みんな結婚とかどう考えてるの？5婚目

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1154867387/

まぁ語れ

2get

子供を育てるだけなら結婚する必要はない。

ドカタに就職したけど　女と縁が無いことをこれでもかと
叩かれまくった。格ゲーやりこんでたなんて恥ずかしくて言えない
ついでに結婚については景気の低迷で家庭の運営が難しいって話を
すると中卒で働かせろって怒られた

新理論だ。
社会を根底から支えてくれ。

仕事よりキャッチが上手ければやれるよ
結婚は別の話だけどね
ってか散々遊ばれた中古もらうくらいなら独身でいいよ

ぶっちゃけオナヌーよりもセックルの方が気持ちいいってだけだからセフレで十分です。
１０年ローンも怖くて組めないのに、強制２０年ローンの子供なんて無理。

中古は遊んでリサイクルするだけ。キャッチアンドリリースでいいのだよ。
まあ新品はテクが無くて快感が得られないというのもある。

お前ら勝手なことばっかり言って、女を何だと思ってんだ？

男は質草、女は戦利品。

女もまた人間であり、精神的、経済的に自立するのが望ましい。
んで、双方合意の上でセックルでもなんでもすればって感じ。

>>4
このまま行くと中卒はさらに悲惨になることは明らか
将来ドカタで要高卒とかでるかもしれんぞ

ﾁﾄスレ違いかも知れないが、
前にラジオ番組で少子化問題取り上げ、
その中で、
非婚率の上昇が原因だとする女性識者がこんなこと言ってた。

「公的機関が発表した平均的家庭の年収は500万の中で、500万という数字だけが一人歩きし、
年収が500万円以下の男性は結婚に踏み切れず、女性は500万円以上の年収の男性を探すようになったのではないか？
そもそも若年層で500万円以上の年収がある男性は極めて少なく、国は解決のしようがない。
だからこそ女性が、男性の年収以外にも目を向けさせる教育が必要だ。
これが出来てこそ、少子化問題の次の手が打てる」
て。

ムリムリ
500だろうが300だろうが
年収見て判断してる時点でムリ。

いいこといった。
年収が維持できるとは限らないし、
維持できなくなったとき、見限るような女が多いんだろうな。
結婚の前にわかるし、そういう女。
ちょっと試してみればいい、体の具合が悪い、会社が倒産寸前とか
リストラされそうとかなんとか。
そのときの反応次第では踏み切らないほうが無難。
おれは過去2人試したが、どっちとも別れた。

お金持ちがそういうテストして女を試すみたいね。
庶民でもそういうの試さないと逝けない時代に成ったか(w

そうだよね。双方合意の上なのに男に慰謝料請求されるのは理不尽だ。
そういう意味でも定職に就いてる女の方が後腐れが無い。

年収430万で27歳の俺が結婚を迫られてる

相手は32歳の売れ残りデブさ女
社会人経験1年、無職パート

自分も容姿はややぶ男なんだが、結婚出来なさそうな不安が募り誘惑に負けそう
彼女いない歴約3年
料理はまあまあ上手いんだが、如何せん容姿が・・
あと今時社会人経験が少なすぎだし・・

年も年なんで、たくさんの出会いがあるように、
どうしても従業員多めのところを選んでしまう。
多めっていっても60人くらいいればいいかなーと。
入ってみて、オジサンばかりの会社だと出会いもないだろうし。
同世代の人がたくさんいる会社がいいなー

なんて言ってる時点で私は就職できないんでしょうか。

カネも容姿も人格も知性も、全部トータルで評価するのが当然。

そんなのイヤだ“ありのままの自分（？）を見てほしい！”
なんて幼稚なことを言ってる人間は結婚以前の問題だろう。

結婚も就職と同じで高望みしなければできるよ。
日本や海外の異常犯罪者も年を取って
収入低くても何度も結婚してるしね。
共稼ぎなら夫婦でくらすくらいなら
どうとでもなるよ。

男ならね。

すでにお気付きの通り「できる」というだけでは意味がない。

日本人の男の多くは奴隷契約としか思えない結婚をしている。
財産を食い潰し、ぶくぶく醜く太る妻。
結婚に幻想を抱くのは危険だ。

その共稼ぎを結婚後女が続けるかどうかは微妙。

>>16
無職パートの32歳が結婚できるんなら
世間並に仕事してる27歳が心配する事は無いぞ。

結婚しようって思った。そんで彼女に言った。彼女から出た言葉は・・・。貯金いくらあるの？自分 十万位しかない。あの時の彼女の引きつった顔。忘れられない。ちなみに29歳。もうすぐ30歳。敏でした。

>>23
語尾が過去形だけど別れたってこと？

切ないね。

>>23
やべえな
親の援助しまくり（つーか仕方なく金出してる）
で貯金殆どねえ
つーか溜まったそばから出て行く
自分だって生活するだけでいっぱいなのに
人に貸すとかお人よしすぎ
俺名義でキャッシングすな

>>26
自分の財産ぐらい、きちんと自己管理せよ。
キャッシングを許すなど「お人よし」とは言わない。
きちんとした自己管理ができない人間は、自分にも他人にも甘くなる。

逆に貯金の額いったら、なびいた女がいたが勿論わかれた。
26で3000万（生前贈与）。
小梨の同い年の主婦のパートだったけど、おれは勿論、誘いも断わったが、
旦那にメールやってるところみられたらしく、離婚されてたな。
まさか、軽のパジェロミニのってるような俺がそんなに金持ってるとは
おもわんよな。おれ金使わないからすぐたまる。
これからも質素な生活を心がけるけどね。死んだらだれか使ってもいいし。

結論、貧乏で結婚は無謀。
さらに子供なんてもっと無謀。

子どもができたらできたで何とかなるもんだよ。
自治体によっては結構補助も出るし、いざとなれば別れて母子家庭にすれば国から補助も出るしなｗ

金がないから子ども作らないなんて世界の常識から考えると笑われるぞ？

まあ、年収1000万以上もらってるマスゴミが自分たちの経済観念で
「子育て、教育には金がかかる（俺たちは払えるけど）」
って言ってるのを真に受けた庶民が踊らされてるだけなんだろうけどな。

ただ、俺は子どもいらない。

貧乏→離婚→母子家庭なんて
悪循環繰り返すだけじゃん。

今の環境で片親しか居ないと、大抵ＤＱＮに育つし。

>>30

世界の常識も同じだから先進国は少子化なんじゃね？
それってアフリカの常識？アソコは労働力としてほしいんだろう？
それにコンドームとかつけそうもない。民度。
民度が低いと増えるよ。
それにもう、この島ぎゅうぎゅうで仕事も住居も奪い合い。
これ以上増えるとお互い殺し合いになるから、自然に少子化
なんだよ。

>>30
親子で餓死とかニュースであるじゃん。
生活補助なんてでないんだろ。

派遣で恋人出来るのって女だけだね。
会社にかっこよくて女いない派遣社員いるけど、まったく相手にされない
女の派遣は多少器量悪くてもすぐ正社員とくっついてた

職ないのに結婚できるわけない

結婚話になったんだが・・・・
彼女のお父様に
「彼の会社は大丈夫なの？
その収入でやっていけるのか？」
とか言われたんだけどどうなの？と彼女に言われた
やっぱり駄目だよな〜と思って今転職活動している

彼女のお父さん　大企業の技術者
彼女　製薬メーカー　
俺　　従業員35人の小さな会社　年収350万　
確かに給料安過ぎだから心配するのは当然だな
だから俺は
「別れてもいいよ、お前の会社の人で探しなよ！」
と言ってるんだが、とても切ないです
お互い本当は別れたないんだよね
は〜ぁ　気が重い　（仕事中に書き子

>>36
> 「彼の会社は大丈夫なの？
> その収入でやっていけるのか？」
> とか言われたんだけどどうなの？と彼女に言われた

こんなこと言ってくる女じゃ無理だな。
「共働きでもいいからお前と結婚したい」という女を探したほうがいいぞ

>>36
普通にうぜぇな。
そういうのが嫌で１人でいる奴多いのにな。
その時点で幸せじゃねぇし、結婚した後もひたすら言われるんだろうな。
マジで糞虫ウザイにもほどがあるな。
さっさと縁切ったほうが精神衛生上いい。

>>36
その親父、技術屋のくせにそんな事言うのか。

>>39
そりゃ娘のことになると色々心配になるってだけだろ。
普通の奴なんだろ。色んな意味で。
ただ、それだけだと結局誰も寄せ付けない。

寄生タイプの女ほど、結婚する時の宿主のスペックを気にするものだ。
いざって時に働く気がないから。

いやいや、まともな年収のない男にヤられる女が悪い。

女にとって、セックスはビジネスなんだから、
きちんと相手を選ばんと。

結婚３年目だがやれば何とかなるものさ

>会社にかっこよくて女いない派遣社員いるけど、まったく相手にされない
>女の派遣は多少器量悪くてもすぐ正社員とくっついてた

お塩学ぶ先生なら借金が１億あろうと余裕
女は自分からソープで働くであろう

男の年収350万は結婚はできても子供は苦しい。
子供1人育てるためには最低500万は必要
450万で苦しいレベルかな

俺も転職前は年収320万で、結婚一歩手前まで行った子と別れてるからなぁ。。
お互いの両親公認済みだったのに、給料の安さが原因で俺が結婚に踏み切れなかった
彼女も働いてて年収250万はあったから十分やっていけたのにね

今は転職して年収430万になった
でも今度は彼女が社会人経験たった1年の無職・パート女
結婚迫られてるけど、今度は前とは違う理由で踏み切れない俺がいる・・
>>36の気持ちが痛いくらいよくわかる

親に横やり言われて反論できない時点でその女は終わってるな。
自分で振れないから、振ってほしい受け身体質だろう。
親が見繕った見合い結婚がそいつには合ってる。

所詮、金が基準の女ってだけだろ、別れて正解。
結婚できても、金で離婚して慰謝料で困ることに成っただろうし。

トータルで評価してると相手が見つからないけどな。
自分はどうなの？って感じだし、夫婦関係で窮地に陥ったときには最後にありのままの状況で許せるかどうかでしょ。

職場で探すのはお勧めしないなあ。仕事で気まずくなるのは嫌だから、恋愛に発展するのがどうしても慎重で時間がかかる。
せいぜい職場の同僚の友人ぐらいにしとけ。
結局、人生の伴侶を見つけるのって付き合う数が多いほど有利だよ。
失敗しまくってもいいような状況で探した方が数が稼げて確率は高くなる。

２７ならまだ余裕はあると思うなあ。相手の３２は終わってるけど。
他に良いのが居ないか探したら？
３２は永遠にキープしといても問題無いと思うし、他で買われても諦めもつくだろ。
文面からは、相手に満足してないのに妥協しようとしてるのが見え見えでお互いが不幸。

>>46
とりあえず、再来年の3月までは結婚しないつもり
会社から住宅手当が出てるから。
それが切れたら結婚しないと収入が減るからピンチ

彼女はほんと従順でいい子なのに、社会人経験が少なく今も期間限定のバイトしかやってないってのが生活面で一番引っかかる
次に容姿・・
俺のために痩せてくれて最大時より13キロ痩せたりしてくれたのは本当に嬉しいんだけど、イマイチタイプじゃないみたいな感じで・・
自分もぶ男なのによく言えるよとは思うんだが。

住宅手当てが切れるまではキープにして、他に相手が見つからなかったら結婚しようと思う
彼女にも失礼だし・・

でも娘の結婚あいての給料が安かったら心配するのは
当然だと思う。しかたない。

>>47
＞住宅手当てが切れるまではキープにして、他に相手が見つからなかったら結婚しようと思う
＞彼女にも失礼だし・・
今の時点で十分失礼だｗ

住宅手当がなくなる前に結婚しておいて、貯金するって手もあるぞ。
どうせデート代はお前持ちだろ？

>>16
試してみたらいいんでない？
クビなりそうとかいったりしてね

てか、そうまでしてしないといけないもんなの?

俺は今度会社を辞めるけど、結婚してなくてよかったとつくづく思うよ。

３６歳・童貞
やっとフリーターから卒業確定したばかり、
け・結婚なんて・・・。

>>36
その父親が言ってることは、親として当然のことだろうな
ただ、そこで普通娘が「私も働いてるからなんとかなるよ」って言わないのが気になる。
ゆくゆくは、仕事やめて寄生する方針なんだろうね。
親にしっかりとした意見もいえないような彼女だとこれから先も苦労するからな

実は私は結婚してるのだが、転職する前は年収２００万だった
しかも契約社員だしね。
５歳年上の彼女は定職についていて年収５００万だった。
で、彼女の実家（東北）に挨拶に行った時に、彼女の父親にかなり気に入られて私が年収２００万だと聞いて養子にこないかといわれた。
それまで知らなかったのだが、彼女の家は資産家だったというオチ。

関西から東北にいくのも嫌だったし、養子になるのなんて嫌だから、その後必死になって転職して現在は年収４５０万で頑張ってます

>>49
今でも十分失礼なのはわかってる・・
彼女とは知り合って6年なんだけど、前カノと二股状態の時もあったし。
当時、彼女は付き合ってる気満々だったけど、俺は付き合ってない！友達だと言っていたね

貯金は俺170万、彼女が100万程
でも彼女と結婚すれば車1台と結婚資金1千万がついてくるって。
彼女の親はさすがに32で結婚できない娘に相当危機感があるらしい
最初は俺のこと大反対だったのに、今は彼（俺）との結婚資金の心配はするなと言っているみたい

>>54
相手が32なのに後２年も引っ張ろうとしてたのかｗ

お前に今以上の相手は見つからないよ。高望みは諦めな。
相手の親もお前で妥協したんだし。

>>54
オマイさんのことを大事に思ってくれているのなら結婚してもいいかもね
それだけの結婚資金があれば、一戸建ての頭金になるだろうし。
安定はするんじゃない？

こんな男と結婚する女は可哀想
まぁ女もショボいんだろうけど。
せいぜい熟年離婚でもするがいいさ

３６で童貞卒業してないのはヤバい。
恥垢が堆積してるだろ？　恥垢って発がん物質らしいよ。
エロ漫画で恥垢を舐め取る変態女が出てくるけどアレはファンタジーだから。

年収３５０で一戸建てのローンって無謀としか。
ボロアパートの賃貸程度が精一杯じゃね？
結婚すれば公営住宅に入れる場合があるので、それで一戸建ての資金ためないと厳しい。

27と32の奴ってずっと前スレから言ってるよね。
いい加減もういいから。

>>59
前スレでは概要しか語ってないはずだよ
転職と結婚に関わってる話だしスレ違いでもないじゃない

真面目にレスくれてる人だっているんだから。
感謝してるよほんとにさ

おれは３０で一戸建てあるよ。ミニシアター、バリアふりー。
独身でいい。女なんか殆どは金か肩書きできめるよ。
そんなもんだ。志村けんなんか真面目だから、その辺で冷めんたんだろうな。
この前、派遣の女と別れた。おれはいつも貧乏を装う。
大体逃げていくね。別れたあとで本音きけば、理由は大体同じ。
昔みたいに男が稼いで女はってのは無理だと思う。
女が病気とかしても、男は離婚されないし、頼りにされるけど、
逆はありえなくて、離婚される。
恋愛結婚のまえに信用できない女には深入りしないほうがいいぞ。

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ある意味、結婚してる香具師って「勝ち組」？

少なくとも、結婚している人

・夫婦という社会的責任を背負って行ける人
・家庭と仕事を両立できる大人
・異性とも問題なくやっていける人
こういうイメージを持たれるだけ勝ち組だね

「○○目当ての異性なんてイヤだ」なんて
幼稚なこと言ってる時点でダメっぽい。

例えば、車を買うときを考えればいい。
走る性能はいいが、デザインはイマイチとか、
内装はイマイチだが、価格が手ごろとか、
いろいろ総合的に判断して選ぶだろう。

結婚相手もそれと同じことだ。
容姿はいいが、頭がイマイチとか、
性格はいいが、無職で多額の借金があるとか。
いろんな選択肢の中から、一番マシな相手を選ぶ。

「ありのままの自分」とやらは、失業して貯金もない、
どん底の状態を言うのか？
故障してポンコツで、カネばかりかかる、
そんな状態でも買ってくれる、ボランティア精神に
満ちた相手を待っているのか？

容姿もカネもステータスも、トータルで評価する。
それが当然。

んじゃ俺も今度からコンパではスペック全部さらそうかな。
旧帝卒で相続予定の資産が一億以上で次男で・・てな
正の要素を全部さらしたら、俺みたいな31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢でも
彼女できるかね。今までは正のスペック全部隠してコンパしてきたからな。

婚約だけして、慰謝料で持ってかれるだけだと思う。

一戸建て持ってるなら、３ヶ月同棲したら女に財産権が発生するから覚悟しとけ。

たくさんのレス有難うございます！貴様ら愛してるゼ！

「私も働いてるからなんとかなるよ」
って言われたよ　でも無理して言ってるのはよく分かる
一般的でない問題が生じているんだよねｗ
彼女　勝ち組　中学と高校が某有名私立のお嬢様学校で薬科大学卒しかも主席
俺　　微妙　　高校まで公立で、日東駒専程度の大学卒

彼女の大学の友達は当然医療系なのでみ〜んな給料が高いっぽい
高校や会社の友達も当然給料が高いし、彼も当然それなり
彼女の親友が二人いて一人が今度結婚するらしいんだが、税理士だってさ　
もう一人の親友の彼が東大出ててもうすぐ起業するらしい
こんな奴らには今更どうやっても勝てんし追いつけん

そもそも大学主席で卒業した奴と付き合ってる事自体が間違いだったのかもな
彼女も一回転職してるから、一生懸命俺が転職するのを手伝ってくれてる
それにちゃんと答えなければならないと思って
一部上場企業しか応募してねえよ〜〜
活動したてで、今度初めての面接があるんだが
受かる気がしね〜よ〜

>>68
どこで知り合ったの？

>>69
コンパ　交際3年半
両方29歳

面接落ちまくったら事情を説明して
泣き付いてみようかと思ってるｗ
でも人生あまくないよな
貯金
俺　150万
彼女1100万

普通俺と結婚しないだろ
ちょと趣味に使いすぎた　オーディオ　時計　熱帯魚　自転車　スロット
でも今年の初め、ライブドアショックで100万やられたのが痛いな
どうせふられるんなら、こっちからふってやった方が彼女も気が楽でいいのかな？
って思ってる
でも本心は別れたくない　

別れて後悔するの分かってたら、別れない方がいいと思うよ。
でも、きっと多分彼女の親からは、今後も厳しい目で見つづけられる、かもしれない。
どっちを選ぶかじゃないの〜？

>36
某電車並みのギャップがあるねｗ
あれは某が逆境にめげずに彼女に相応しい人間になろうと
一生懸命な姿が共感を呼んだわけだ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
せめてスロットや株は辞めといたら？

>>71
そうだな、とりあえず暫く待ってもらうよ

>>72
電車は二人で見に行ったんだが
まさか俺がそんな感じになるとは思わなかった
スロは辞めたんだが、日曜に半年ぶりにパチ屋行って3万勝ったんで
スーツ買った　　もう辞める
株はりそなが順調に塩漬けだ！

せめて貯金だけでも追いつこうかと思って
競馬で一発狙おうかとか考えるが、駄目だったら本当に自殺しそうだから
やめとく

>>16も>>36もなんか一生懸命生きてるって気がしないか？

彼らを見てると「結婚なんて糞食らえ！」なんて言ってる奴がほんと恥ずかしく思える。

30歳で年収700万ちょっとしかないけど、
福利厚生が充実してて、それによる恩恵が年300万超。
だから実質年収は1000万超えなんだけど、
最近結婚を意識しだして、年収とかは女に伏せるようにしてる。
できるだけ金でよってくる女は結婚したくないしね。

結婚よりも一個建てを買う(そのための資金を集める)ことが当面の目標。
多分結婚しないと思うw ｵﾝﾅはいろいろﾒﾝﾄﾞｲところがあるからねw

>>18=>>65

>>75
30歳で年収700万ちょっと「しかない」ですか。

さすが2ch。妄想じみて基準が高い。

大学同期に比べたら別に平均くらいだしね。
あんまり自慢できる年収じゃないってのが本音。
ただ生活自体は福利が整ってるので何の心配もないかな。

ブライダルネットとかネット見合いは真面目で安くて良いぞ。

>>79
自分が基準じゃないんだから、もう少し周囲を見て発言しなよ。
30歳なら年収500万貰ってれば良い方。

中小なんかだと30歳400〜450万とかザラ。

>>74
はあ。
一時の熱情と雰囲気に流される、典型的テレビっ子だな。
ヨン様にでも萌えてろ。

そういえばウチの姉キは、
その昔、
国鉄職員と付き合っていたが、
分割民営化されてＪＲになった途端、
アッサリ切り捨てた。
｢公務員でなくなったから｣
とのこと。
その後の姉キは
｢誰よりも優雅に且つ楽に暮らすため｣
相手の第一条件に年収を上げ、
最低限年収は８ケタ。
今だに妥協していない。

>>79
別に、自分は>>75ではないが、
「大学同期と比べて」が基準だからだろ。
なんで、中卒・高卒も含めた平均で、30歳という年齢だけを基準にして
語らんといかんのだ。

30歳で700万円なら、少なくはないけど、多くもないな。
ウチの大学でも、弁護士になった友人や生保に行った友人は
もっと貰ってるし。
>>75は年収にこだわっててかっこ悪いけど。

>>83
そのあねきとやら、今40越えてんじゃねーの？ｗ

超えてる。
結婚条件の年収もドンドン上がってる。

馬鹿だなそりゃあ。そこまで貫けば、相手の容姿なんかどうでもいいだろうから、
若村みたいに宗教のデブと結婚ならいけそうだろう。
年収が維持できるとは限らないのに
２ちゃんで年収誇示してる奴もあれだよなあ。ほとんど
だれも信用して無いしどうでもいいのに、そんなこと。
山一證券が倒産したとき社員が嫁さんからもリストラされてたよな・・・。
もう忘れたのかね。

ＪＲでも十分優良なのに
なんで切ったんだろう。

イメージ先行で実体見てないんｼﾞｬﾈｰﾉ？

ひとまず最終レスということで。

ウチの姉キの認識
×民間＝リストラリスク＋退職金カットリスク＋賃金カットリスク
◎公務員＝身分安定＋退職金ガッポリ＋固定給ガッチリ

>>89

民間＝リストラリスク＋退職金カット＋賃金カット
公務員＝リストラリスク＋退職金(＊)＋賃金(＄)

＊退職金については、現行の制度ではカットはほぼ無いので
退職を控えてる団塊世代はほぼ貰えることは確実。
ただ、それよりも若い世代は今後、近い将来どうなるのかわからないので
貰えるかどうか怪しい。また、各省庁、役所、法人団体等
部署や職場での規定によって異なるので一概には言えない。

＄賃金については、基本的に年功序列の理念が未だに根強く残っているので
年功数に応じて給料は徐徐に上がっていく。しかし、はっきりいって
昇級のスピードはショボイw

>>82
結婚に負のイメージしか持てないあんたよりはずっとマシだろうな

>>84
高卒なんか入れてないだろ？
一般的な年収で３０歳５００万貰ってれば良い方なんて普通にわかると思うけど？
それを７００万で高くもないとは常軌を逸してるね

34で340万の俺はどうなるんだよ

>>84
30歳で700万が多くないわけないだろ？
大卒30歳の何％がそれを超えてると思ってるんだ？（知らないけど）
恵まれた環境にいて、周りも高給取りが多いのを自慢したいのはわかるが、
もう少し考えろよ。

>>89
その姉ちゃんは自分を安売りしたくなくて、気づいたら叩き売りしても売れなくなったって感じだな・・・。
20年前はそこそこのレベルだったんだろうに。

>>92
仮に地方だとしても少ないですね

東京ならまともな中小でも34歳なら450万〜480万は貰えます

34で340万ってどーせネタでしょｗ
結婚はムリだから諦めなさい。結婚したって奥さんがかわいそうだよ

30歳700万っていうのは、俺の周りからしたら普通なんだけど。
世間を見ろって言っても、俺の周りはそれが普通なんだから仕方ないだろ。
俺の付き合いは大学同期とか、会社の人間だったりするから。
そりゃ、中学の同窓会とか行ったらちょっと多い気はするけどね。

金貰っている割には世間知らずだね。
恥ずかしすぎる

もう少し世間を見渡したほうがいいですよ。
30歳で、その認識は世間知らずといわれてもしょうがない。
下手したら恥になりますよ。

>>95
あなた、一気に性格悪くなったね…。

以下、別に>>92さんに言うわけでもないけど、
340万でも十分に結婚できるんで大丈夫ですよ。
２ちゃんは異常に基準が高いだけ。（おそらく、ネタ書き込みも多々含んでるはず）
340万じゃ結婚できないだの、デタラメにもほどがある。
こういうスレで年収で線引きして結婚は無理とか、俺は諦める・もう諦めたとか言ってるような人間は、
500万あろうが600万あろうができないような男性の気がします。

ただ、東京とかの都会で家賃暮らしで340万ならキツいかもしれない。
子供とかできたら苦しいだろうし、それまで共働きかな。
ちなみに、東京を例にした結婚維持最低金額が18万らしいです。（勿論子供無しで）
これきったら結婚は厳しいみたい。

>>95
オマエ・・・嘘つきだな・・・
弁護士のことを何もしらない癖に例にだしてんなよ
弁護士の７０％近くは年収５００万円前後って知らずに言ってるんだろ
全国で１０番以内の法律事務所所属で２９歳（大学在学中に合格）で６００万だ。
パートナーにならないと１０００万越えにはならん
３０歳でパートナーとか現在の法曹会ではありえんし（早くて３０半ば）
現実的に３０前後で１０００万越えになる専門職なんて医者もしくは開業した歯医者くらいだ
これだから>>95のようなニートは困るんだよ

嘘でも真でも、自分の無知さを今頃恥じてるだろう。

結局離婚しても良いと言う覚悟と、自信が無いと結婚って踏み切れないよね。
自信の無い人、もし離婚して再婚できないと思う人とか、世間からの目が怖い人
何かは、何時まで経っても結婚出来ない気がする。

勿論離婚しないで、一生上手く行く関係なら理想だけど。
それは先のことで、予想も付かないじゃない？

結局このご時勢、好きでフィーリングが合うと言うだけの理由で結婚できる程
自信が有る人が少ないんだと思う。

>>99
ちょｗ誰が弁護士とか言ったんだよｗ
弁護士とか言ったの俺じゃないし、俺の友人に弁護士いないよ。
大学同期はテレビ局やら広告・一流メーカーとかいろいろだね。
あ、あと外資金融も一人いるけどさ。こいつは別格orz

貧乏で結婚⇒ＤＱＮ家族

　子供もＤＱＮで低学歴。
　そして離婚でＤＱＮ母子家庭の出来上がり。

セーフティネットがあって無いような現状の日本のままだと、
結構な割合で103のような状態の家庭が増えるかもな。

日本人は格差に耐えられるか

◎就学援助児42％ショック
ルポ下層社会改革に棄てられた家族を見よ
一家四人で年収190万。夏休みに体重が減る子…
佐野眞一

http://gorirapongo.run.buttobi.net/kakusa.htm 　　　　　

漏れは某地方都市に住んでるけど、
貧乏家族はマジで悲惨＆ミジメだよ。

住んでるとこは公団か長屋、もしくはボロアパート。
休みの日には家族全員でボロボロの軽自動車に乗って買い物。
子供はシミと毛玉だらけのジャージなんか着て、髪はボサボサ。

両親は間違いなく勉強出来無そうな風貌。
オヤジは土方、カーチャンはスーパーのパート。
子供を塾にも行かせず、勉強を教えることも出来ない。

頼むからＤＱＮの生産はやめてくれ！貧乏の子持ちは重罪！

何だかなあ・・

俺の貯金が１００万ちょっとしかないと言ったら、
彼女にドン引きされた。
別れるかも。

>>108
結婚するのに貯金は最低２００万以上ないと心もとなすぎる。
100万なんて結婚後あっという間に使ってしまうから。

94>そりゃうそだろ。俺大卒でＩＢＭの子会社のＳＥで年収５５０ぐらい
しかないよ。

>>110
それでも十分いいから気にするな。
上見ても下見てもしょうがない。分相応。

年いい忘れた。歳は３５歳だよ。
子会社は安いよ。ニサーンに常駐してるけど。ニサーンプロパは３０歳で
残業していれば７００−８００ぐらいはもらってるけど。その子会社のみなさんは
３０歳で４００〜５００ぐらいだよ。（残業のある部署で違う。）

結婚も子作りも免許制度にすればいいんだよ。
親になる資格も自覚も無いバカが多すぎるからDQNだらけになる。

日本の会社の８割は中小だからな。
大企業と公務員の年収は恵まれた良い数字。
転職したら７００は無理だと思うよ。３５０で見つかるかどうか。

公務員だと楽に住宅ローン組めるってのはあるよ。
民間だと大会社でも結構厳しい。

結婚しているかどうか相手にわからずに調べる方法はありますか？

転職するからには年収あがるところが第一だからね。
ヘッドハンティングもいまより高い年収を提案してくるし。
でも、愛社精神あるし転職はないかな。

あ、大企業でも優良企業は住宅ローンなんか簡単に組めるよ。
自社で低金利で貸すところもあるくらいだし
トヨタなんかはローンも低金利で組めるらしいね

運転免許並みに意味の無い制度に成るだけだよ。
免許持ってても飲酒運転する香具師は止まらないし、免許取り消しで無免許でも飲酒運転する香具師も居る。
まあ東大一類に入れない香具師は全員、避妊手術を義務化すれば良いのかもな。

超優良企業だと、企業内財形貯蓄で5%ぐらい企業が補助してくれたりはするな。
グループ生協経由の住宅ローンなんかもそこいらの銀行に比べて超有利。

>>103
貧乏スパイラルは当の本人たちが子作りを諦めない限りは延々と続くからな。
日本にも今後ニューヨークのブロンクスみたいな貧乏移民と貧乏DQNばかり
のスラム街とかができてくるかも。

３０歳転職したばっか。５００位の予定。貯金１５０万。
自分の面倒もみれないのに嫁、ましてや子供を持つことなんて・・・
もし家族路頭に迷わすようなことがあれば、一家心中や、家族を残して首吊り
とかしちゃうんじゃねえか、など考えちゃうんだよね。

彼女がいるんだけど毎日毎日 口癖のように「別れようよ！離れたい！」っていうのよ。
んで別れてしばらくするとまた元に戻るの。んでまた「別れたい 別れたい」っていうのよ
毎回毎回、同じ話の繰り返しばっかされるなんだよね(ﾟДﾟ)そん時に離婚するカップルの気持ちわかったよ。。。

>>120
お前がより戻したいって言ってんの？それとも女から
戻って来るの？

「世間一般」だの「平均」だのには興味がないね。
自分の置かれている状況（上であれ、下であれ）を基準に判断するしかない。

平均的な大卒だと･･･とか、中小企業だったら･･･なんてのは、
その立場の人には役に立つかもしれないが、そうでない人には関係ないだろう。

まあでも結婚するのに男側の経済的状態は大いに考えないとね。
これは、現実なのだから仕方ないと思う。
確率から行くと、やっぱり貧乏な方が子供がDQNに育つ可能性が高いし。
ずーっと共稼ぎって言うのも現実考えると難しい。
幼い頃から共稼ぎで保育園を擁護施設代わりじゃ子供だって心も荒むだろう。
子供に重点を置くなら、やっぱり専業主婦出来る位の収入の男性が好ましい。
これは仕方ないと思うな。

もともと会社でも人と一緒にいるのが苦痛な人嫌いなのに
結婚して毎日一緒に生活するのはとても疲れそう。

無職で貯金ゼロで就活中の私に結婚なんて程遠い話だ。
そんな中、友達は彼氏と同棲したり結婚したり子供産んだり・・・
昨日も友達から「彼氏できたよー一緒に住む予定なんだ」って報告もらった。
まずは就職からなんだけどさ・・・ホント焦るよ・・・
なんか焦って昨日は寝れなかった。
就職したら、いい出会いあるかなぁ。

うらやましいなら頑張るといいよ
俺はなんか自分の人生の先に求めているものが違う気がする

>>126
そうだね・・・今は本当に頑張るしか道はないんだよね。
昨日友達にその報告受けて、より一層ダラダラしてられないと思った。
ダメもとでたくさん会社受けようと思った。
けど、求人票見てるとためらってなかなか応募できず・・・
良さそうだと思った会社は従業員10人などの零細企業・・・
早く就職したい(ＴдＴ）

>>127
別に女なら仕事して無くても
恋愛はすればいいと思うよ。
男の無職は相手にもされないけどね。

まずは就職からってのがいまいち分からん
彼氏を作るのなら社会的身分より身なりや美容の方が大事だと思うけどな。
あ、金ないと彼氏作るにも行動しづらいってことかな

零細は続かないからやめたほうがいいよ
実は俺、今日で零細企業に辞意を表明する日なんだ。
いろんな意味で条件は悪いし理不尽だよ。

だね
以前キャバクラでバイトをしていたけど、
レギュラーでバリバリ働いてもいないフリーターだかなんだかわからない子も
皆恋愛を楽しんでいたよ。
女は若いうちにどんどん恋愛するといいよ。

>>128>>129
無職っていうよりは・・・仕事してないから出会いもないんだよね↓
今住んでるとこがすごい田舎で、まともな男子がマジでいない。
今までできた彼氏は全部県外の人だよ（遠恋とか学生時代一人暮らしの時とか）
もうここに住んでる限り出会いはないと見切ったから上京するつもり。

>>130
でもね、ある程度条件いい大手などの会社だと、応募資格に満たないんだ・・・
資格も経験もないから(´･ω･`)
零細って噂ではたくさん聞くけど、そんなにヒドイとこなのかな・・・
求人票に書いてある事と全く違ったりするのかな。

それこそキャバとかでバイトをしてみたら？
出会いは沢山あるしお金持ちもいるよ。

零細は労働条件が酷いよ
それに分業されていないから求められるものが多い
俺のボーナス3万だったよ
あだ、キャバで働いていたときのほうが稼いでいたよ。

>>131
是非食事に行きませんか？ｗ
２３歳 東京

>>133
んー、スナックはバイトしたことあるけど、全然慣れずにすぐ辞めた。
それと、キャバっていいイメージがないから無理だなぁ・・・

>>134
>>131は男性だと思われｗ

>>134
俺は男だよ

>>135
スナックは常連客で持たせないといけないから、
客との付き合いが濃いからね。
キャバはどんどん切っていけばいいし
ファミレスとかどうかね

>>137
とりあえず今は、就活に専念したいと思います。
早く上京したい（`･ω･´）

なるほど
それなら上京して就職活動をすればいいんじゃないかな。
やりたいことはステップを踏まないで直感的にどんどんやってみるといいよ。

なんか年収700万しかないとか、旧帝卒の相続資産1億以上だとか、お嬢様との電車男もどきとか、
相手がデブで不細工だから新しい彼女ができるまでのキープにしようか悩んでるとか、
意味不明の馬鹿書き込みが多過ぎで、最近はこのスレも潮時だね。
こんなネタ自慢書き込みばっかりじゃ、ここの人達も答えようがないだろうね。答える必要も無いし。
>>125みたいな、現実的な人にレスしてあげるべきだよ。

>>139
できればそれが一番望ましいんですけどね・・・
内定もらえた会社のなるべく近くに住もうと思ってるので、
とりあえず頑張って就活します。
親も、就職決まったら、引越し代とか少し補助してくれるって言ってるのでｗ

頑張ってな
人生、きっと望む方向に風は吹くよ

頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>140>>142
ありがとう！！（`･ω･´）

なんか友達とかと比較すると、バカみたいに焦り出して心が沈んでいました(ＴдＴ）
でも癒されたよ〜、転職板はいい人が多くて元気づけられます。
ガンバルよ〜〜〜

>>140
単に>>125が女で彼氏なしだからレスしてるだけだろうに

年収700万で多くないと言ってる馬鹿は論外だが、それ以外の2人は自分の年収と相談した上で悩んでいる。
十分相談するに値すると俺は思うけどね
単に彼女がいるからやっかんでるだけでしょ？

上京してくるなら、もしかして出会えるかもな。
都合が合えば飯でもいかがとか口説いてみるテスト(w

あんまり職場恋愛は勧めない。手近なところ狙いだとは思うけど。
職場の同僚の友人ぐらいにしといた方が良いよ。
相性合わなくて別れたことのことも考えると同僚だと仕事に影響ありまくりだし、回りも気を使いまくりで疲れる(w

>>145
そうだろ？
年収700万うんぬんは論外だし、資産1億以上童貞も、まあ色んな意味で論外だろう。
デブで不細工だから他の誰か見つかるまでキープしとこうかどうしようか
こんなのが相談するに値するのか？
いや10代の恋愛相談でこんなこと言ってるなら、まだわかるよ。

結婚を見据えた相談じゃないだろうよ。
もしネタじゃないなら、相手にも可哀想だし相手の娘さんに対する親御さんの気持ちも考えられてないじゃない。
俺もこの歳でバツが付いて、どんなに好き合って結婚しても>>120みたいになるし、
少なくとも新婚の段階では心から愛してないなら結婚なんか無理だって一応わかるし。
そもそも、男として、30代という適齢期の女掴まえといて考えるような内容じゃねーわ。相手の気持ち考えたらな。
こんなのをリアルの友人が言って来たら、「馬鹿じゃねーのか」って言うよ。俺ならね。
あんたならどう思うよ？

あと、もう一人いたか。それは本当かもね。
りそなが順調に塩漬けとか、ライブドアショックでうんぬんetc
この人の金周りをよく考えたら、なんか所々にネタ臭いのよ。
29の男が、半年ぶりにパチンコ行って勝ってスーツ買うの？買ったの？
あと自分が薬科大卒なもんで、ちょっと主席とかに引っかかっただけ。
ネタじゃないなら、貯金1100万は中々だね。製薬メーカーか。なるほど

ただ、2chのお高い設定は本当にネタで書いてる人も多いから、
あまり信用して真剣にレス返しても馬鹿みたいだよ。
年収700万が少なくて周りは弁護士とかテレビ局とかって言ってる人をニートだろって疑われてたけど、
本当にそのくらいで話半分で考えた方がいいよ。

ここ転職板だからね。
>>125みたいな、無職でこれから上京して転職してって、
こういうマジっぽい人こそ、レスしてやったらって思た。

>>121

俺３割 彼女７割 だな

27歳、年収370万、貯金130万
結婚したいと思う彼女がいるけど、
この状況じゃ無理だろうな・・・
彼女からも、結婚迫られてるけど、
どうにもできん・・・
お金の事で別れなきゃならないのはセツナイし、情けない・・・
自分の甲斐性の無さに情けなさがこみ上げてくる。
ハァ・・・

>>150
確かに年収低いけど、地方で会社の福利が充実してるならいけるんじゃない？
都内じゃ厳しい。まぁ、どちらにしても共働きだね。
彼女と両親が許してくれるならいいね。

てか年収700って俺のまわりにも普通にいるけど、そんな叩くような年収じゃねーよ。
おまえらはいったい年収いくらなんだ？ww

>>150
共働きでいいじゃん。
今のところ、女の権利はかなり強いから
出産後も職場復帰しやすいわけで。

都内在住です。
中小企業なので、福利厚生もないです。
共働きしかないですね・・・

彼女の親が認めてくれるかどうかですね。
むずかしそう・・・

700万700うるせーな。
容姿が100万くらいなんだろう？
だから”金”金なんだろ？
おれの叔父が三井でそのくらいもらってるが、人格最低の銭ゲバ
で、親戚にきらわれ、奥ににげられた。熟年離婚。
結局、さびしい人生。
風俗でうさはらしつつ、金と結婚しろよｗｗｗ

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

>>150
結婚だけなら可能だろ
住居は都内から少し外れた場所に借りればいいんだし
ただ、子供を作るとなると370万は厳しいだろうね
子供1人育てるには500万は最低必要
将来的に昇給する見込みがない会社なの？

ワーキングプア問題解決しなきゃ
少子化問題なんて解決するわけないな
わかってんのか目を背けたいのか
勘違い政策ばっかだけど

>>155
警察官が思ったより高いな。
公務員はこれプラスしっかり退職金と考えると・・・
イラッとする。

でもこれは全ての平均だから40歳くらいの額だろ？
30歳だったら２〜３割引くらい？

>>154
三井って何だ！？www
その年で年収700しかなかったらそりゃイヤだわな
どーせ三井系の主要会社の子か孫とかだろw

月収の話だろ。

>>159
2ちゃんかぶれ丸出しの発言は恥ずかしすぎる

>>159=>>84

>>150-151
都内なら370万って低い部類なのか？

ｹｺｰﾝも就職も終身前提なんで
どっちも慎重になってしまうよなー。

>>150
嫁さんが正社員、これからも夫婦共働き希望で子なしでもいいって人なら
結婚できると思う。
とは言っても、本人同士がそれで良くても口うるさい親がやれ子供は作れとか
嫁は家に入れとか余計なお節介をするんだけどな

by 経験者

以前にデータを見たが、たいてい大卒は大卒と、高卒は高卒と結婚するんだよな。
世の中よくできてるよ。

>>164
奥さんパートで月6〜8万の収入でも都内に住まなければやっていける
ただし子なしは前提
子供できたら暮らしていけない。

今この時代年収500万以下の男で奥さんが初めから無職・パートを選ぶ人って
相当勇気がいると思う。
仮に奥さんが超美人で性格も最高なら許せるかもしれないが、普通の女の子で
無職・パートっていくら奥さんが「私は働きたくないから！」が理由でなく無職・
パートだったとしても、男の収入500万以下＋パート収入だけでずっと暮らして
いけると思う考えが凄すぎる。
まあ子供は絶対作らないなら暮らせるだろうがね。

俺が結婚に踏み切れないのは、結婚しようと言ってる女が無職なのもかなりでかい
からな。
最高に太っていた時はどうやらその容姿で正社員面接に落ちまくったみたいだし

>>165
東大卒が高卒と結婚しないのと同じ。

>>167
そういう時は違う例を出すもんだぞ。

>>167
大卒と高卒だと、流石に話合わんわな。
教養や思想、発想、思考の傾向なんかもてんで違うわけだから。

まあ、Fﾗﾝとかなら高卒と大差ねーから話合うんじゃね？

>>166はどんな贅沢な暮らししたいんだか。
全年齢の平均年収でも500万台、
それが20-30代平均ならどんだけだと思う？
500以下だとどうこうとか、
意識だけが無駄に高杉。
レス番ふってあるから見てみたら、
表層の条件だけをグダグダグダグダ言い続けてる、
そんな感じにしか見えん。

ウチは嫁さんが公務員だから、助かりますわい。

700は新卒入社だろ。
一度でも転職すれば半分以下もあり得るよ。

そもそも転職する必要がどこにあるの？

俺高卒だけど、中学のころから株式の売買とか日経新聞を買って
読んでいたよ。親は週刊大衆、俺、週刊ダイヤモンドとか。
趣味は、パチンコとか興味なく。読書、美術館見学、海外旅行とか
だよ。

>>170
贅沢ってオイオイ

いくら何でも最低限苦しまない生活したいのは当たり前ジャン。
結婚すれば子供を作る人が大半なんだし。
500万って子供１人作って苦しまない生活が出来る最低線だよ。
それを贅沢って・・

今の時代相当内気な女性、考えの古くさい女性、働く意欲がない女性
以外は年収が仮に300万以下の仕事だとしても正社員か派遣で働いてる。
男の年収が350万もあれば、世帯収入500万なんか余裕で超えるよ。
子供を作らずちょっと生活が苦しくても良いなら年収330万程度でも結婚は可能だしね

>>166
世帯年収だけで考えれば、旦那370万プラス嫁さんパートで月6〜8万の収入(年収80万ほどか?）
があればやっていけるけど、それは旦那に失職期間がほとんどなくずっと健康でいる
という前提があって成り立つ話だろうね。

たまに年収200万もないのに「いざ旦那が倒れたら私が働くから。」なんて
豪語する奥さんがいるけど、正直言って200万じゃ生活はしていけないし
年収200万の人間ではできることも限られているのが現状だと思うね。

2ちゃん内の基準に麻痺してる人が多いね
結婚可能な最低世帯年収、子供１人作った場合の最低世帯年収すらわかってない人大杉

>>16が言ってるこ金額は大体合ってる
結婚したら子供子供と周囲から言われるから相当強固な意志がない限り一生子なしは無理だもの
ある程度の収入がなければ子供に辛い思いをさせることになっちゃう

子供にではなく自分がつらい思いをしたくない

年収が終生維持できると思っている奴きもい。ケコンどうのこうのではなく。
病気したり、突然鬱になったり、・・・
おまえら年収で結婚はできるが維持ができるかどうかは別の話だぞ？

>>175->>177
君達の言うことは的を得てるよ
うちの場合は、私が年収４６０万、妻が年収３００万
これでも、子供を作るのを現実的に難しいと思って考えてしまうからね
子供ができたら、子育て期間は少なくともその期間は妻の収入は途絶えるわけでしょ。
妻は子供が幼稚園に入学するまで働けないだろうし、同じ会社に戻れるかどうかというと難しいだろうし。
大学までは最低でも入れてあげたいし・・・
本当に親になるって大変なことだと思うな・・・
前述のことは>>179がいうように、健康を維持できるかどうかということが大前提だと思うけどね

職見つかるまで考えられない

年収が３００万円台でも結婚している人はいるけれども、
その場合、親の資産（家・その他の援助）に頼っていて、
見た目の年収は３００万円でも、実際には５００万円以上の
費用がかかっている場合が多いと思われる。

親の資産を食い潰して生きられるなら、本人の所得がゼロ〜１００万でも
結婚もできるだろうし、子どもも作れるだろう。
だが、このスレの皆はそういう話をしているのではない。

>>174
株の売買がどうした？
自分は大卒だが、個人で株に手を出すつもりはないよ。
場合によってはインサイダーになっちゃうしね。

効率的市場仮説は当然、ご存知だろうと思うけど。

>>178
最近こういう奴は増えてるね
一昔前は結婚して子供ができたら、自分を犠牲にしても子供のためにだったけど
自分を犠牲にしてまで愛せる相手がいないのは悲しいね

>>179
結婚するための大前提には年収は考えなければいけないと思うよ

まず最初から生活不安のまま結婚はできない
愛があればなんとかなるなんてのは幻想だよ

一時の感情だけで猪突猛進するとロクな結果にならない。

美しい理念を掲げて、グロテスクな結果になる。
社会主義国家がそうだったように。

>>180
それだけの世帯収入があるなら子供1人くらい余裕でしょ？

当然、子供を仕込む前に貯金はする。
奥さんが産休あるいは退職しても、ある程度貯金さえあれば幼稚園までなら余裕
その後は奥さんが職場復帰出来なくても派遣だっていいわけだし
社会人経験が継続してあれば派遣として余裕で雇って貰える

最低限はクリア出来てるのに不安ばかり考えていたら何も動けない

俺は他人の犠牲はごめんだ

無責任な第三者から見ると美しい関係でも、
当事者にとっては苦痛でしかない、という場合もあるからね。

子どもを育てるだけで３０００万円。
それに加えて、妻の機会損失が発生する。
つまり、働いていたら得られただろう生涯賃金と社会的地位、達成感など。

失うものが何もない、という人ならともかく、
失うものが多ければ多いほど、躊躇するのは当然だ。
特に、キャリア女性にとっては億単位の損失と大きな達成感を失うのだから。

結婚する時って寿退社ってします？
有給使えば1週間くらい休めると思うけど
子供出来るまで働くかな・・・？
朝から夜まであるから今の会社で働くって無理があるかな？
やっぱ会社やめて、子供出来るまでパートで働く人の方が多いですか？
フルタイムでは家事との両立は厳しいんで・・・
結婚して家でぼーってしてるのも悪いかなって。。

ま、本当に愛せる相手ができたら自然と結婚考えるわな。勿論相手の方も。そこで不安ばかり主張して将来を描かない奴は愛想つかされる。腹割って相手と話しあって、二人で答え探すしかないだろ。

>>191
大企業なら普通の有休とは別に結婚休暇とかがあると思うけど。

一般職なら寿退社が期待されてると思うけど、
最近は子どもができるまで働き続ける人が多いね。

家でボーっとしてるのも悪い、と思っているうちはいいけどね。
慣れるとそれが当然になる。

本当に愛せる相手が出来て、相手も自分のこと思ってくれて結婚するなんて、
なんか奇跡のように思える…　世間一般の人は皆当たり前のようにある程度の年齢になったら
それが出来るんだよな…　自分は職も決まらないと言うのに。

自分に自信がもてなければ、職を得るのも結婚するのも難しいだろう。

ただ、結婚というのは単なる恋愛とは違い、法律行為だ。
それがわかっていない人が多い。
安易に愛と法律行為を結びつけて考えるべきではない。

どうしたら自分に自信が持てるようになるのか。
ここではスレチだろうから、どこの板に行けばいいんだ？

>>196
男女板
毒男板
毒女板
既男板
既女板

しかし、男女で分けてるカテゴリってめちゃくちゃ多いな。

>>196
自信を持つのに手っ取り早いのは
自分にできることを少しずつ増やすことだね。

学歴を高めるもよし、資格を取るもよし、
音楽やスポーツを始めるもよし。

身につけたものを元に、人間関係を広げていく。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏

　　　　　　　“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜

３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。

バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、
不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター やアルバイトなどの
非正規雇用として働き続けてきた人たち。景気が回復しても正社員の採用は
新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。こうした年代がこのまま安定
した職につけなければ、 経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないか
と懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動き
を取材し、今何が求められているのかを探る。

元々、日本人で恋愛結婚できるのは一部の人間。
それだと子孫が残せないから、見合い→結婚という制度ができた。

ところが、戦後、テレビや映画の影響で結婚は恋愛してするもんだという
イメージを刷り込まれたもんだから、
見合い→結婚が敬遠されるようになった。

その結果、見合いでなければ結婚できない人間が、
出来もしない恋愛結婚をしようとして挫折しているわけだ。

見合い結婚なんてしても意味がないからな。
家制度の産物だし。

先祖伝来の土地を子孫に受け継ぎたい、
なんて大真面目に思ってる人にはいいかもしれないが。

>>191みたいな女性は2ちゃんでは最も嫌われる部類
今どき寿退社って言葉を使うなんていかにも結婚するから仕事から解放♪
って感じだし、家でぼーっとしてるのも悪いからパートってのも明らかに男を馬鹿にしてる

>>154
三井といえば三井物産・商船三井・三井不動産くらいだろうな
三井物産→平均年収１３００万
商船三井→平均年収１０９３万
三井不動産→平均年収１０３７万
企業家や特殊な職業をのぞく、日本の一般サラリーマンの頂点ですよ？

ひるがえってお前の叔父→７００万
お前の叔父は新卒５年目くらいのぺーぺーですか？

お前ほんと頭悪いなｗｗ

必死に調べてきて、得意げに書込んでる
お前のがきもいと思うけど。

>>202
そうなんですか？
他の人別に何も言ってませんけど・・・
今時寿退社って言葉使ってるって言ってるけど、他にどんな言い方があるんですか？
少なくともあなたみたいな人間には嫌われてもいいけど

いや、俺はきもいぞｗｗｗ

頭はそんなに悪くはないが、きもいことは確かだｗｗｗ
素人童貞だしｗｗ

俺は154がきもいかは知らんが、馬鹿だと言いたいんだ

>>205
ちなみにきもい俺だが、俺もお前みたいなやつは大嫌いだな
まあお前も俺のこと嫌いだろうけどorz

>フルタイムでは家事との両立は厳しいんで・・・
>結婚して家でぼーってしてるのも悪いかなって。。
子供もいないんだから家事なんて掃除・洗濯・飯だけだろ！！
そんなん二人で半々にやれ！！

お前、寄生虫って言葉を知ってるかｗｗ

>>207
あー納得しました！
ちなみにあなたみたいな人は嫌いじゃないんでｗ
ご丁寧にどうも〜

>>208
いくつで結婚したの？

>>208
>ちなみにあなたみたいな人は嫌いじゃないんでｗ
おいおいなんかドキドキするじゃないかよｗｗｗ

５分前までお前のことが嫌いだったが今は大好きになりまつた

>>209
まだ結婚してませんよ？
したいの？の間違いですか？
23歳か24歳辺りでしたいですね。。

>>210
(*ノωノ)ｗｗ

>>211
２３か２４ったら、
大学卒業した年くらいじゃないか。
そんなに早く結婚したいの。
良い男を見つける事だね。結婚もいいけど、
遊べる時期をあえて止めて若くして結婚して、
それで後悔したら悲惨だからさ。

>>205
馴れ合いは止めなはれ

「寿退社」じゃなく通常は「結婚退職」
寿退社という言葉を使う人は、私働きたくないの♪って人が多いからだよ

>>213は取らぬ狸の皮算用...

言葉狩りをしても意味はない。
寿退社だろうが結婚退職だろうが、同じこと。

肝心なのは中身だ。

結局貧乏リーマンは結婚するなということ
奥さん泣かすだけだぞ

>>216
>>205の発言参照

奥さんが稼げば良いから、キャリアウーマンと結婚すれば問題無い。
困るのは稼げないクズ女だけ。

>>218
いや、もちろん読んでるよ（苦笑

>>219
マジレス
キャリアウーマンな女は30後半まで結婚しない人が多いです。
しかも相手選ぶし。

女の方が年収↑を望むなら、教師、看護士、 公務員あたりならプライド高くない奴結構いる

特殊な専門職、大企業社員、銀行一般職あたりの子はプライドが高いから男も相当できないと選ばれない

結婚したあとも仕事を続けられるかどうか。
続ける気があるかどうかだろう。

仕事を続けられない、続ける気がない、という場合、
夫の収入がすべてになるのだから、基準が厳しくなるのは当然。

問題になるのは女の職種だけじゃない。
全国転勤が頻繁にあるわりに収入の低い職種（外食・小売など）の男は
女の職種が何であっても相手にしてもらうのは難しいだろう。
共働きができないからだ。

35歳の時点で、夫が一人で１０００万円稼ぐか、
妻と共働きで１０００万円稼ぐか。

多少年収が多くても、共働きができない男では
その分評価は低くなるだろう。

教師は社会経験無いからDQN。
看護士は3Kなのに逃げ出さないほど馬鹿。
公務員あたりかな。それでも世間とは感覚が違うよ。

民間で高給取りでもプライドも無く、能力が高くて厚遇されてる香具師は素直だったりする。
職場ではばりばりでもツンデレかもね。

子供に最高の教育環境を求めなくてもいいのではないかと思う。
そのまえに自分たちの生活水準が最高じゃなかったりしたら意味ないし。
生活水準に合った教育を受けさせれば十分だと思うよ。

経済観念の無い女を相手にするといくら金があっても足りないから。
その辺は社会人経験とか、一人暮らしの生活の様子とか訊けばだいたい分かると思う。
実家が金持ちなら、別に親と一緒に住んでるような香具師でも、無収入で困って泣きつけばなんとかしてくれるかもしれないけどな。

プライドとか、ツンデレとか、妄想が好きだな。
民間といってもいろいろ、公務員といってもいろいろだ。

銀行の一般職の子の要求水準が高いとすれば、
一生続ける仕事でないと思っている子が多く、
結婚したら夫の収入によって生活水準が決まると思っていることに加えて、
周囲に年収の高い相手がたくさんいるため、敢えて
年収の低い相手を社外に求める必要性に乏しいことなどが
影響していると考えられる。

つまり、
単なる合理的な比較の結果であって、プライドなどは関係がない。

今や公務員つっても、下っ端や新卒なんかは給料安いっすよ？www

知ってましたか？ww まあ、それでも零細よりかはマシだけどね。
ボーナスはちゃんと出るし、福利厚生も完備。が、それだけ。

>>225
＞銀行の一般職の子の要求水準が高いとすれば、
一生続ける仕事でないと思っている子が多く、

的はずれです。
今や銀行の子は結婚しても辞めません。
なぜなら給料が高い上に、きっちり産休が取れるから。

結婚しても辞めない職業として、銀行の一般職(not窓口)、看護士、大企業社員、
警察事務などが挙げられる。
いずれも男並みに高給取りになれる仕事だから

銀行の一般職って、今は結婚退社しないんだ。
8年前に東京三菱に入社したけど、その時うちの支店は、女は結婚したら
絶対辞めないといけなかったなぁ。みんな寿退社目指してたし。
今は時代が違うんですね〜　それに、銀行一般職ってそんな給料いい？
私がいた時は、初任給15万3千円だったよ。昇給率がいいのかな？
いいところに就職したね〜と言われた私も、銀行辞めてからずっと派遣で転々と、今じゃ正社員も受かりませんｗ

>>227
>結婚しても辞めない職業として、銀行の一般職(not窓口)、看護士、大企業社員、

突っ込みどころ満載ですなｗ
おまいは厨房でつか？ｗｗ

＜結婚調査＞女性９割「するつもり」も交際相手なし４割強

国立社会保障・人口問題研究所は２２日、未婚の男女８７３４人から回答を得た
「結婚と出産に関する全国調査」（０５年６月）の結果をまとめた。
８２年の調査開始以来、減り続けていた「いずれ結婚するつもり」という女性の
割合が９０％と初めて上昇に転じ、女性が希望する子どもの数も２．１０人と
前回調査（０２年）より０．０７人増えた。
ただ、男女とも「一生結婚するつもりはない」人の割合が過去最高となり、
「交際している異性がいない」女性も過去最高の４４．７％に達するなど、
理想と現実の間にズレがあることや意識の二分化をうかがわせた。
「いずれ結婚するつもり」という人は、男性は前回と同じ（８７％）だったが、
女性は１．７ポイント増えた。男性が希望する子ども数は２．０７人で、
０．０２人の増。
「独身はよくない」「結婚に犠牲は当然」などと答えた人が男女とも前回を上回り、
同研究所は「家族や結婚を支持する意識に復調がみられる」と分析している。
一方、妻に専業主婦を期待する男性は５．７ポイント減の１２．５％。
女性に結婚生活と仕事の両立を求める男性は９．５ポイント増の２８．２％で、
同研究所は「男女の意識は復古調でなく、次の段階に進む兆し」とみている。
それでも、「一生結婚するつもりはない」と答えた人は、男性が１．７ポイント増の
７．１％、女性は０．６ポイント増の５．６％。結婚を望む人でも、
１年以内については「するつもりはない」が２０代後半の女性を除いて増え、
結婚を先延ばしする意識は依然増えている。男性の場合、自営業者の６０．５％、
正社員の５６．３％は「１年以内に結婚したい」と答えたものの、
パート、アルバイトの人は２９．５％にとどまった。
（毎日新聞） - 9月22日20時46分更新

>>224
>子供に最高の教育環境を求めなくてもいいのではないかと思う。
>そのまえに自分たちの生活水準が最高じゃなかったりしたら意味ないし。

最高とは言わないまでも少なくとも自分たちと同等の教育を受ける機会を
つくるのが親の役目かなーって個人的には考えている。
オレの家も親が塾や模試の金を細かく言わず、兄弟3人大学に通わせてくれた
から3人ともまあ名の通った大学卒業してそこそこ納得できるキャリアを歩む
機会を得られたってのもあるしね。

オレも嫁さんもそうやって育ったのに、もし将来自分の子どもにそれだけの
機会を与えられなかったとしたらやっぱ親失格でしょ。
(まだ子供を持つ予定は当分ないけどね・・・)

>>229
煽るだけじゃなく、正論を語ってから厨房とか言ってくれ。

>>228
銀行は最初の給料は公務員並みに低いんだよ。
東京三菱にいた割にそんなこともわからないの？

35歳過ぎてから急激に上がる。
一般職の女の子ですら年収550万とか貰える。
昇給なんか年２万だ。
それに銀行は福利厚生も良いし、社宅もあったり環境は最高。

これでも地銀の実態だ。

>>233
1年で辞めたから分からない。ボーナスは結構良かったかな。
銀行員だけに、みんな結構な貯金額だったな。
でも、銀行は二度と御免だ。

>>232
すまん
>結婚しても辞めない職業として、銀行の一般職(not窓口)、看護士、大企業社員、
警察事務などが挙げられる。
�@銀行の一般職→これは俺は知らん
�A看護士→看護士は男の仕事です。精神病院とかにいるゴツい香具師のこと
今は看護師だろｗ
で、その看護師はたいてい、子供をうんだら退職。その後何年かしてパートとして
看護師をするのが一般的なケース。正職員のままの人はかなり少ない

そして一番のつっこみだころ
�B大企業社員→男女雇用機会均等法施行（１０年くらい前？）まで、そもそも東大
レベルのスーパーエリート以外、大企業に女の総合職はいなかった。
誰もが知る大企業である総合商社が総合職の女を採用しはじめたのはここ５年。
それまでは１人もいなかった。よってそもそも大企業の総合職の女は同年代の
女の１０００人に１人くらいしかいないから動向を把握するのは困難。
一般職で入社して、子供を生んで続けるやつなんて普通の都心の一流企業では皆無。
大企業に４０代のおばさんなんて基本的に超少数だろｗ

むしろ地元の中小企業におばさんが居座るケースの方が多い

�C警察事務→これは同意。ただこの場合日本に数千人しかいない警察事務の
女をあげるよりも、一般的な地方公務員行政職の女、公立学校の女教師を例
としてあげる方が適切（合わせれば１００万人近くまでいると俺は思う）

以上ですた

疲れたから反論されてももう書き込めませんorz

銀行で３５歳って役職つくからだけどね。責任も重い。

地銀はそんな経営してるから破産するよなあ。
まあ世間では蔑まれるほど債務者に厳しい取り立てやって儲けてる代償だが。


いやいや、賃貸マンソンでひーこら逝ってるのに、私立の学校通わせても周りの生活水準についていけないだろって。
親同士の付き合いも子供同士の付き合いも苦労するだけだって。

>235
一般職で入社して、そのまま会社に寄生し続ける女性陣が今の職場にいる。
バブル期入社の人々。
結婚してる人も未婚の人も、庶務担当って役割で居座り続けてる。
今時珍しい生き物だと思って、半ば感服してるｗ
多分定年までいると思うお。
ちなみにこの木なんの木の某社。

>>237
この〜木なんの木気になる〜気になる
名前の知らない木ですから〜名前の知らない花が咲くでしょう〜

何の会社か知らんがｗ歌は知ってるｗ

俺はもう１０年以上宣伝を見ながら突っ込みを入れているんだが、
>名前の知らない木ですから〜名前の知らない花が咲くでしょう〜
俺は金木犀の木はわからんが花は知ってるｗ
梅がどんな木が今ひとつよくわからんが、３月になったら花が咲いてるからわかるｗ

どういうことなんだよ……
だからお前の会社に女が寄生するんだよ……

>>235
厨房と言えるほど反論できてないし、知らないこと大杉。

>>234
まあ銀行は相当きついから。
生半可な気持ちじゃ勤まらんよ。
特に都市銀はね。

地銀だって相当きついんだから。
窓口の高卒・短大卒のねーちゃんだけだよ楽で玉の輿狙ってるのは。

>>239
お前馬鹿だろ
俺の229を読んだか？？

>突っ込みどころ満載ですなｗ
て俺は書き込んだんだぞ
だからちゃんと突っ込んだんだろ
誰も反論どころ満載ですなｗなど言っておらん

みんなどこで出会うの？　もう俺職場結婚でいいわ…CAいっぱいいるし。
グラホは給料がなぁ…

俺大学一年からつきあってる彼女いるんだよ。
そんな彼女といまではもう６年。だいぶ長くなったな。
けど俺、最近仕事辞めてニート状態。
いつ振られてもおかしくないのに、彼女
「私が働くよ、一生懸命就活してね♪」なんて笑っていっちゃうんだよ。
彼女普通よりかわいいし、俺振っても余裕で男なんてできるんだよ。
ニートな俺なんて振ればいいのに。
この前いつまで働くの？って聞いたら
「結婚しても働きたい。お互いに支えないとね。何があるかわからないし、
事故とかあったら大変でしょ？」
なんていう。もう結婚する気だよ。こんなニートと。
誕生日プレゼントだってろくなのあげてないのに。

働いて結婚資金たまったら、プロポーズするよ。
意地でも結婚資金だけは俺が出したいと思う。

銀行の一般職って結婚しても残るのか？？
大体が辞めていくんじゃねえの？

退職退職！ さっと退職！ しばくぞ！

>>244
銀行の一般職って窓口の尾根ーちゃんじゃないからね？

>>227
そもそも、>>225では実際に辞めるかどうかを語っているのではなく、
一生続けたいと思っているかどうかを問題としている。
「的はずれ」な反発をしないように。

>>9tBo8bfo
おいおい。勝手に「銀行の一般職」を狭く定義するなよ。
というか、最初に書いとけよ。
「ウチの銀行の一般職限定の話です」って

ところで、１５年前に入行した一般職の既婚女性（現在約３５歳）のうち、
何割が職場に残ってるのかね。
正確な割合でなくて良いが、みんなというからにはそれなりの割合で
残っているんだろうね？

9tBo8bfoの特殊な定義はおいておいて、
一般的な銀行の一般職の子について言えば、

銀行の一般職の子の要求水準が高いとすれば、
一生続ける仕事でないと思っている子が多く、
結婚したら夫の収入によって生活水準が決まると思っていることに加えて、
周囲に年収の高い相手がたくさんいるため、敢えて
年収の低い相手を社外に求める必要性に乏しいことなどが
影響していると考えられる。

つまり、
単なる合理的な比較の結果であって、プライドなどは関係がない。

オレは男だけど､よほど優しくて性格のいい女じゃないと
結婚する気にならないな｡容姿には､あんまこだわらない｡
笑顔と性格だな｡性格の悪いのと結婚したら､地獄だと思うよ｡

俺は性格や容姿がどうのこうのじゃなくて馬鹿はまっぴら・・・
これがやさしいとかに繋がっていればまだ支えてやろうとかいう気にもなるが馬鹿なだけは勘弁。
人の話を聞かない（てめぇはなんだよ？）、注意力がない（前にもやったじゃない？）、学ばない（何度言わせるの？）、
結局さ、他の人やまわりの物事に興味がないからこうなんだろ？って感じ。

思い出しただけでも腹が立つ。
頭が悪いんじゃなくて、人を思いやる気持ちが全くないから何度も危ないことを平気でやる。
危ないことを危ないと思わない。人を思いやることも知らないから、自分にも興味がねーんだよ！お前は！
何をやっても中途半端。それと馬鹿が集まって他人のうわさ話ばっかりしてる人生はそんなに楽しいか？
俺はお前との会話でお前の趣味やら仕事やら聞いたことがねぇよ。
そんなに自分に興味がないか？他人の人生はそんなにおもしろそうか？

あー、糞、ホント、カスみたいな奴だったな。そう、クズだクズってのがぴったりだったよ。この女。

ってなんか違う話題に切り替わってるな。落書きすまんｗ

>>250
なぜ、わざわざ「子」という表現をしてわざわざ半人前扱いをする？
他人を半人前扱いする事によって自分は一人前だと、高みにたった心理かい。

>>252
わかるわかる。バカは危ないよ。
自動車の運転しててもあぶなっかしい。
そりゃ本人は悪気はないのだろうけど、
約束なんか平気で破るし、気分しだいでころころかわる。

>>254が>>252の何処に共感したのかは解らないが
どっちも浅い人間であることは解りました。

>>255
よし。海よりも深い>>255の愛の力で結婚してみせろ。
いや、まずは就職してみせろ。愛の力で。

>>256
愛の力はよくわからんがもう10年も結婚してる。
就職はするよう努力するがどうも愛の力以外のものが
必要なような気がしてる。

もっとやさしく、もっと気持ちよく。　　
植物物語のパッケージにもそう書いてある。

いい大人なんだからつまらん事で喧嘩すな




バカな女がダメなのはみんな共通だろなぁ
誰だって賢くて優しい嫁がいいよ
ツレの嫁がかなりバカなんだけど
命の危機というか、緊張のない生活を過ごすと
こうなるんだろなぁと思った

例に上げると
買い物上手と自賛し、いらない安いものを大量に買ったりとかな

>>251
自分がどれほどに凄いのかと

今朝の読売の調査、結婚したい男減ってるぞ。
女は増えてるけどな。
おれもその一人だな。一度就職難味わえば、味わったことのない女と出会ったところで、
価値観があわない。馬鹿は論外。自分の身は自分で守る時代。
会社が過労で殺すこともあるから、なまじ結婚したがゆえに
逃げられず、自殺するはめになりそう。
そこまで強くないのでやめとく。
鬱になりやすい仕事や就業形態、責任増加長時間労働が増える中、
あれもこれも背負い込めない。
せめて、自分ひとり世間に迷惑かけず生き残るくらい許せよ。
余裕のある人だけで頑張れ。

>>260
そりゃ仕事が上手く行ってない男の話だろ。
大半の男は仕事が上手く行ってるとは言わないまでも、そこそこの生活はしてる。
毎日毎日、家→会社→家、こんな生活がつまらないから結婚したり子供を作ったり
するんだろう。
結婚や子供ってのは、つまらない日常から脱出する手段なんだよ。

それなら趣味で十分とか言う奴はガキ丸出しだし、自分第一とか言ってる奴は
仕事が上手く行ってないダメ人間。

結婚したら結婚生活というつまらない日常が待ってるんじゃないの？

毎日毎日、家→会社→家、こんな生活がつまらないから結婚したり子供を作ったり
するんだろう。
つまらんかな。それで十分だと。
就職超氷河期世代だし、身の程を知っているから興味もわかない。
貯金もたんまりあるが、ケコンはできても維持が難しいだろう。
趣味もないし、駄目人間でもいいけど、生きるためには
自分を守らないと。精神的にはその辺しか余裕がない。
あれこれ考えるし。やっぱり無理。

結婚相手を選び間違えたら、地獄以外の何者でもない。
慰謝料や養育費を搾り取られながらも、ひたすら働いている友達がいる。
結局、ここでいろんなこと言ってる香具師も、この女となら！って思える相手
が見つかれば自然に結婚はすると思う。

>>264
お前まとめ方うまいな。
うまく書けなかったから黙ってたけども、
俺もそう思う。

この女となら！って思える基準に達していない女の多いこと多いこと
（　´,＿ゝ｀）

普通はこの女となら！って思えるのは
1人だけだから結婚するんだろう。

お前がアラブの大富豪なら話は別だが。

>>264
ここの住民はこの相手とならの、「この相手」の基準が異常に高い

自分は差し置き相手にばかり望む
結婚などできるわけないよ

>>266
ではあんたはこの男の基準に達しているのかと

しかし、デブスは嫌だな。やるだけなら、何でもやらせてくれるのが多くて、
楽しいが、以前調子に乗ってなまなかだししたら生理が来ないって連絡あって、
ビビリ倒したよ。

そこそこの見た目ってのも結婚するなら必要だと思ったね。

>>269
いくら可愛くても、金があるだけ使っちゃうようなのは警戒したほうがいい。

いらっしゃいませ、とかいう自動販売機と>>270

黙れ。

２３８＞この木の会社って
日立製作所だね。以前ＩＴで派遣されてたとき、内線の待ち時間にこの
曲が流れていたよ。
日立は労働組合があるから、一般職の女性でも余裕で退職までいれる
からね。

>>273
日立ィ？
いい思い出ないなぁ・・・ｗ

２７４＞所員（プロパーはそんな名称）は楽でいいけどね。
私がいた部署は、１００人のうち、所員さんが７〜１０人で残りは
子会社、協力会社、派遣だったね。
食堂はやすかったよ。定食が４００円ぐらいだった。
日立は激務だけど、仕事的には、外資に比べて楽だった。

激務ってだけでもう嫌だな。
短期ならつきあってられるけどこんなところずっとなんかいらんねぇよ。
ところで日立の株が割安だな。
今買えば儲かるな。

「この相手」と思えない相手と結婚してもどうせ後悔するだけだ。

まあ、飼い慣らされてしまえば不満を不満とも思わなくなるのかもしれないが。

>>277
だからあんたも人の事言う前に自分は相手を選べるような人間なのですか？

おいら３６歳、彼女といえる女性は４５歳。
結婚しようか考え中。
経済的にはどうでもいいが寂しいからな。
悩みはおいらの性癖、若い肌も捨てがたいんだ。

>>279
残飯処理乙！

性癖がきつい人は結婚しない方がいい。
それは結婚相手にも結局迷惑をかける。
性癖は恐ろしいものだよ。理性でコントロールできないから。

ミラーマンがいい例だ。

>>281
性癖っていったって、犯罪行為（露出や痴漢）でなければある程度は
相手の女性だって許すでしょ。
好きな相手なら。

まあ、放尿や野外は無理って子はいると思うけど。

>>281
何？ミラーマンって？
女の子を鏡の前でオナニーさせて卑猥な言葉を投げかけて逝かせるのが得意なＡＶ男優？

ミラーマン知らざるもの２ちゃんやるべからず

>>284
ああ、植草のことか？手鏡没収された。

>>278
変な質問だな。相手を選べない前提なのか？（苦笑

結婚が２０年の期間限定とかだったら面白いね。

俺の性癖は
・Ｓ（縛ったり拘束してバイブ攻め）
・Ｍ（けつ舐められると悶える）
・野外（マンションの廊下と駅が今までで最高レベル）
・乱交（嫁さんには絶対内緒）

そんなもんだな〜野外は微妙だが、まぁﾀｲｰﾎはないだろｗ警官に厳重注意されるくらいｗ

これならｹｺｰﾝもＯＫだろ
ていうか普通みんなこれくらい隠してるだろ
少なくとも今まで付き合った女は全部ＯＫだった（本命とは乱交話はＮＧ）

>>288
いやいや、普通じゃないから・・・

２９女

もう結婚もう駄目だ。彼氏もできないな。
この暗い融通の利かない性格。これだと思う適職にまだ就いてない。
周りは盛り放題で薔薇色な生活なのに、私ときたら・・何だか
「生きる価値なし市ね」って言われてるみたいだ。

愚痴ｽﾏｿ。そんなことより今は再就職とお金貯蓄、充実した生活の確保で
健康な精神を取り戻すことが先決ね。じゃ。

33歳　男　一人暮らし@東京
年収５００万　貯金２００万
普通すぎだな…

>>291
普通でいいじゃないか

高い物をローンしてまで買って借金地獄に成るよりは、買い物上手と喜んで安物を買い込んでくれた方が傷は浅い。
一生の結婚を覚悟できるほどの相手が居ないってのが、男女共通の悩みだろうね。
昔は情報が無くて、近所で見合いで妥協できた物だけど、もう知っちゃったら妥協は負けだよな。

普通って特徴が無いから選ぶ理由が無い。

俺は…顔射がやめれませんｗｗ
ＡＶの影響かわかんないけど……
顔にかけたあと口でぺろぺろしてもらう瞬間が最高でつ

けど彼女にはできないんだけど……
どうしよーかここ半年迷っている…しかも真剣にorz

２７だけど結婚無理

結婚とかけて阿部寛ととく・・・そのこころは？

>>296
君には一生無関係。

最近ちんちんの硬度が落ちている。半立ちみたいなまま射精してしまう。
もうダメポ。

俺も今時の茶髪ピアス遊び人みたいなのになりたかったな
こうゆう人種はすぐ彼女できて結婚しやがる

結婚したかったが、14年位前からワーキングプア状態、不況で転職もままならないままズルズル働いていたら40代前半に・・・

正社員で手取り月19万じゃ結婚しても家族を養えない。

>>290
容姿さえよければいくらでも相手は見つかるさ。
なんだかんだで惰性で結婚してしまう男は多い。
相手に考える隙を与えず、ハンコを取ってしまえばいい。

298>バイアグラのジェネリックのカペルタを買ってのめ、一錠２００円
ぐらいだよ。それを４分の１で十分聞く。それで２０代のビンビンに
なるよ。これまじおすすめ。

>>302
kwsk
どこに売っている？

私23歳　男梨
誰か結婚しておくれ

>>304
スペックよろ

>>302
買い方教えて！200円なら外れてもいいから、直ぐにも買いたいよ。

地方国立出た
でも仕事がない
男もいなくなった
尽くすから…

>>304
処女なら今すぐ迎えに行く
中古なら今すぐ舌かんで氏ね

>>304
地方大学なんかに行ったお前が悪い
都会ですら就職大変なのに..

男もいなくなった ＝　以前はいたってことか
中古女しねよ
ヤリ捨てされやがって馬鹿じゃねーの
ザーメンクセーよお前

殺伐となってきました。ｗ

>>307

尽くす＝男のいいなりになる＝でも正社員とか派遣とか決まった職では働きませんよ

ってことでしょ。
定職で働かないせめてもの償いに尽くすよ。
今時の男でこれで納得する奴がいるとお思いか？

中古女より童貞クズ野郎シネよ
皮被りの短小テク無しチンポ臭っさいやつばっか。

>>313
中古リサイクル女乙
お前リサイクル何回目だよヤリマン

新卒で地方の大手企業に入らないと地方国立の価値はないよ。
都市部では私立に負ける。

>>313
穴があったら入りたい[壁]･m･) ﾌﾟﾌﾟ

>>313
やるだけなら男は尻尾振るけど
結婚となれば話は別だよなあ

303,306　私はいつも下記のサイトで買ってるよ。
いままで、いろいろな漢方、マムシの粉等をためしたけど、下記が
パフォーマンスが高かったよ。且つやすかった。
下記のサイトでカベルタと入力して、発注後（郵便振込み後）５日ぐらい
できたよ。バイアグラとも両方ためしたけど、それほどの違いは感じられ
なかった。
http://qtc.nu/newpage/

４０女なんてだめ？

責任取らずにヤって逃げる男とその後始末をさせられる男。
世の中不公平にできてるよ。
ま、後者がバカなだけなんだが。

319>見た目２０代ならOK

価値観と金銭感覚だけは合う、週末だけ会う、子供はつくらない、
お互い押し付けがましくしない、束縛はしない、喫煙はしない、
大金の貸し借りはしない、結婚後も仕事は続ける


これだけの条件を充たす人でどブスじゃない人がいたら結婚も悪くないと思ふ

まずいないだろうな。結婚の意味がよくわからん話ですね。

価値観マッチングサイトって作ると良いかもな。
出会い系サイトがそうだったりするが(w

漏れは同棲で十分。
お互い自由に出て行っていい状況の方が良い意味で緊張感有っていいと思うよ。
一生、一人の相手との束縛は重い。
非摘出子ももはや珍しくないだろうし、離婚家族の片親の子供よりは全然良い。

男にとっては同棲が一番都合がいいよな。

若くてかわいい数年間を独占、ヤって孕ませて、
飽きてきたら他の女に乗り換える。
結婚してるわけじゃないから、財産分与を請求される心配もない。

結婚してたら、どんなに飽きて、しわしわになった相手でも
我慢して付き合わなきゃならん上に、浮気がばれたら致命的。

同棲でも別れたら慰謝料とられることあるよ。
志村けんはそれで財産半分とられたことがあるらしい。

>>326
志村けんの事例は知らないが、
披露宴のあと、届出前に夫が死んだ事例のように、
結婚の意思がある場合は内縁の妻として扱われるが、
結婚の意思のない単なる同棲の場合、いくら期間が長くなっても、
慰謝料などは請求できない。

同棲は法律的には全く保護されないのだ。
一般的に、女の子はこのことの重大性を全く理解していないから、
「結婚という形式で世間の目に縛られるのはお互いにとって良くないよ。」
なんて言っておけば、簡単に言いくるめることができる。

>>326
つ事実婚
ttp://www.harita.jp/repo/0410jijitu.html

入籍せず事実婚の場合は、相手が亡くなっても法定相続人とはなれない。
二人して財産を創り上げた場合は、財産は共有物として死後の財産分与は当然
認められる。事実婚の妻が専業的な場合で、財産名義が全て事実婚夫のものである
場合は事実婚妻は財産分割を受けることはできない。

325>ヤって孕ませて
子供ができたら、その子供の養育費及び財産を請求することができる。
特に、養育費は今は逃げられない。会社に連絡すれば給与を差し押さえる
ことができるよ。

みんな結婚よりも違うことのほうを見ているんだね。

>>330
自分第一か趣味に没頭したいガキが多いって事だよこのスレにはね。

>>326
そうは言っても
彼は四畳半で同棲してたことあるらしいぜ。
その当時の財産なら、そんな大したことなさそうだ。
今だったら大変なものだが…

>>331
いや、否定するつもりはないんだ。
俺も同じ思いはあるから。参考にね。
女は男に寄生しに来るようなのが多いからさ、
よく考えたほうがいいと思うよ。

>>319
いいですよ！
嫁に来ないか？
当方36歳男性です。
捨てｱﾄﾞ晒してください！

彼氏に収入が無いので、自分が働かなきゃいけないんだけど、
子供生みたいです。
最近、ロト６にユメを託してしまうようになった。

>>333
女＝寄生と考えてる時点では結婚なんか出来ないよ。

結婚は良いことだ。
幸せな結婚生活がたとえおくれなくても、人生の修行になることだから、
結婚は良いことだ。
小泉前首相が祝いの席で言っておりました。

>>337
一生人生の修行といいながら離婚している小泉首相・・・
説得力が全く無いな

地方　実家
年収３５０万　貯金なし　借金５０万
普通すぎだな

修行なんてしたくないから同棲で十分です。
他人に財産分与したいほど愛すること無いし。夫婦でも財産は個別管理で共有したくない。

彼と一緒に生活して働きたいのか、子供生むか二者択一。
両方と欲張ると、職場にも子供にも中途半端な対応で迷惑かけるだけ。
両方完璧にできるほど能力高くないだろ？

事実婚というか同棲でも６ヶ月で財産権が発生するので、財産取られたくない香具師は６ヶ月ごとにホテルに（同棲相手を）一泊させて（もしくは自分がして）ように(w
志村の例はこれじゃないかな。

イケメンか金持ちじゃないかぎり選ぶのは女性で（もちろん女の器量、経済力もあるけど）
女性が妥協する年齢が上がってきてる。
晩婚化が進めば、医療もそっちにあわせるだろうし（高齢出産）
別に対した問題じゃないと思うけど。
結婚できないできない言ってる人もできると思いますよ。
歴史上こんな晩婚化になったのは初めてでどうなるか判らんけど。

結婚はどうでもいいとして、
個人的に最近やったエロゲに出てきた陥没乳首に興味津々。

＞イケメンか金持ちじゃないかぎり選ぶのは女性で（もちろん女の器量、経済力もあるけど）
＞女性が妥協する年齢が上がってきてる。

つまり女性の望む条件が高すぎて
気がつけば適齢期を逃してて
焦って妥協してｹｺｰﾝする訳ね。

>>342
つ詳しく・・・

今、結婚したい女って多いな
しかもそういうのに限って家事手伝いとかどうしようもない女
社会人としての経験は、例え結婚して仕事を辞めるとしても最低限必要だよな
そういう意味でも、社内結婚はいいことだと思った

>>344
そりゃ、まっとうな職について人並みの収入があったら
女だって独身貴族を楽しむだろ。

無職の妻夫木似と一応正社員の千石先生似の俺と
だったら女は前者を選ぶよな。。
どうぶつ奇想天外の千石先生似の俺がさらに無口なもんだから
もう樹海行くしかないよな。

91 名前： 高卒＝肉体労働 2006/05/29(月) 20:51:40 ID:qy6im+33

もうひとつ聞こう。何故、前の会社を辞めたのか？
それの反対をたどれば必然と自分に合った会社が見つかるのでは？
と思う。ちなみに俺は、会社に好きな子が居たその子と俺は社内では独身
同士、俺は彼女を意識し、彼女は俺を意識した。最近、社内結婚があったし。
年も２つしか違わない、三十路も越えたころでいっそうお互い意識した。
しかし！ある日イケメン君が彼女の部署に転職してきたのだ！彼女はそのイケメン
とイチャイチャ仕事をしてる。それを見た俺は、鬱になって行った。。。
そして、そのイケメン君が俺より仕事上成果を上げ（明らかに会社のエコびいきだったが）
俺は、彼より下の役職に落ちようとしていた。また、これで鬱になった。
イケメン君に抜かれるくらいなら俺はこの会社を去る！と思って辞めた。
これが俺の退職理由

322 名前： 名無しさん＠引く手あまた 2006/06/05(月) 22:57:08 ID:ByncXvZo

ある県内ブラック企業に入社したんだが、俺は技術部で設備保全。冷暖房
なしのとこで制服は油で汚くなりまくり、その一ヵ月後に総務に同い年の
高卒君が入ってきた、そいつは俺と正反対。俺がオマンコ狙ってる女子事務員と一緒に
仕事して制服は汚くならなし、冷暖房完備の事務職。そいつのスキルは簿記3級と溶接
クレーン、玉掛けくらいしかなくしかも、転々と職を変えこれが6社目。
俺は、難関国家資格を持ち、東証一部上場企業を含む3社目でこの会社に来た
言わばエリート。その俺とタイ張らせようとしてる総務課。魂胆は明らか。
総務課には女子社員しかおらず奴はすぐにでも出世するだろう。俺の技術課では
若い男が多く出世はなかなかできないだろう。しかし俺は主任技師にまで行った。
そうしたら総務課が一ヶ月後に入社してきたＤＱＮをおれの押さえに回してきた
しかも俺と同じ待遇と言うのを強調してきてやがる。

323 名前： 名無しさん＠引く手あまた 2006/06/05(月) 23:06:37 ID:ByncXvZo

確かに俺は、あまり口は聞かない。力で抑え込む言わば豪腕、辣腕。
前の会社の上司がそうだった。憧れてるため、その真似をしがちだった。
総務課の高卒君なんか大したこと無いのに口だけで自分をアピってくる。
男で30過ぎで総務なんて恐らくコネだろうと思うが。。。
何かにつけてそいつを俺にぶつけてくる！最近では俺と差をつけ始めてきた。
明らかに俺は主任技師の俺に、簿記3級がタイ張ってこさせようと言うのだ！
総務課の意図は明らか『おまえなんか大したことないんだぞ！』ってとこを見せ付けたいのだ

結婚＝金持ちの道楽
子供＝高価なペット

もうすぐ30歳だし、キャリアもないので正社員落ちまくってます。
こうなったら派遣で働き、結婚しかないかなと正直思うし、親もとにかく結婚してくれ
って感じだけど、そうやって人に頼って生きていこうという自分が本当に情けなく思います。
なんかこんな自分嫌だ…　自分で情けなく思ってるのに、他人が自分を魅力的に思うわけがないと思う。

351>普通以上のルックスならケコーンしてくれ！

間違い
３５０＞

>>350
そうやって意識して分かっている女性は少ないから、少なくともここでいう女に貴方は当てはまってないと思う。
がんばれ

>>351
自分にプロポーズしてどうするｗ
って一応突っ込んでおく

不安定な仕事が増える中で、お互いに生活を補完しあう共同体
とおもって弱いもの同士くっついて助け合えばいいのに。
男が情けないとか、お互い忌み嫌うなって。
まあ、子供は無理だと思えばやめとけばいいのだし。

>>354
結婚して子供を作らないのは余程の覚悟がいることなんだよ。
結婚してなきゃ簡単に「子供なんかいらん」とか言えるけど、
実際は周囲の「子供はまだ？」という質問や、結婚したのに親に
孫の顔も見せない親不孝というレッテルを貼られてしまう。

「子供はまだ？」の質問を交わし続け、親には「子供作らない事にしたよ。ごめんね」
と言えるかどうか。
かなり勇気のいることだよ。

>>344
大抵そういう女は専業主婦志望で金食い虫になるだろう
今時子供でも居なきゃ普通に家事や飯なんて一人でできるし
専業主婦志望の女は嫌だなぁ

結婚したいヤツはあと十年待てといいたい。
なぜなら、竹中が企画して奥田が推進した格差社会の第一の被害者層は、今の消防だからだ。
彼らは親の年収が５００万円を切る世帯が多いために、当然にして高卒でとまるからだ。
大東亜帝国クラスの大学しか出てないようなヤツでも、高卒♀ならどうにかる。
セックスは中田氏こそが最高なのだ。今は、その中だしする精液を溜めておく時期なんだ。
十年後の格差社会の底辺層出身の♀と結婚してバンバン中だししろ。
以上

専業主婦志望の女
↑
これ、よくいるよ。しかも頭悪い輩に。
頭悪いから思考がそうなるんだろうけど、
そういう女と付き合ってるうちに
子どもができたりしたらもう人生終了だわ。

>>359
相手が美人なら、結婚せずに子供を産ませる。

しかも財布を握りたがるからこれまたタチが悪い。
俺が稼いだ金だっつの。残業代までお前の自由にして俺には毎月定額って殺すぞ。

>>360
扶養手当付くから子供生まれたらいっしょになったほうが得だろ。

合コン系飲み会で激美人が前に座ったが
メアドもきけず、会話もできず。手も足もでなかった。
高過ぎる壁の前で俺は呆然とたたずむしかなかった。
俺なんか31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢だし。
玉砕する勇気もないよ。
素人と生でセックスなんて一生無理な感じだ。

>>363
相手を選ばなければ、30過ぎたデブさ女なら山ほど余ってる。
デブさも20代までは人選ぶけど、30代になると自分の容姿の悪さに気が付いて
男に誘われるだけでついて行くようになる。

結婚してると夫婦ってだけで他人なのに通帳から金おろせたりするからなあ。
下手に部屋に通帳置いとけない。
貸金庫にでも預けないと身ぐるみ盗られる。

今35でプー暦1年半、貯金とかは自分の分だけだと＠50マソくらい
家は東京の下町だけど親の持ち家で親と同居。
結婚7年目にして年末に初めての出産予定ひかえてるので仕事決めてきた。
とりあえずカミサンは文句言いながらも、会社勤めしてくれてたので何とかやってこれた。
先週面接受けたら内定出たから、ヤだけど来月から仕事だ。
とりあえず結婚したい奴は、若いうちに結婚したほうがいいぞ。
見た目も重要だけど、それ以上に苦しい時に支えてくれる、ほんとうにいい女を選べよ。

パラサイト、するかされるかのゼロサムゲーム。

>>365
同居の親子だってもうちょっと気を使うのにな。

今の女は苦しいときには逃げると思う。
楽しいときに群がって金をせびる。

>>366
女の８割は結婚すると化けの皮が剥がれ豹変すると言うからな

イケメンじゃない24歳高卒
ブスな彼女1年半
女経験8人
そんな俺がこのままブスであきらめるか、それとも欲を出して小さな希望で確率の低い可愛い彼女を目指すか,考え中｡
誰かアドバイスよろしく。

>>371
氏ね

>>371
ブス養うのと
カワイイ嫁養うのと
どっちがいい？

>>369
「金の切れ目が縁の切れ目」
昔の人はうまい事言ったもんだ。

>>373
結論からいうとね。
どちらも当てはまらない。
ブス養うとか、カワイイ養うとかそんな真逆な例は現実性がない。
大体普通位の容姿で普通位の年収だろ。
それで相性が合うとか合わないで選ぶだろ。
ブスとかその時点で養うとかそういう問題じゃねえよ。
カワイイけどニートしてるような女なんて精神的に家庭任せられねーよ。
極端な例はいらねー。現実的じゃないから。

結婚したいけど、彼氏もいないし、はげしく難しいと思う。
しかも無職・・。いくら女性でもつきあってももらえませんよ。自分も
はずかしいし。

>>376
何歳なん？

>>373
小学生でも言わないような例えだね。
恥ずかしくないの？

>>376
自分に自信なくて、ダメだと思ってる内は結婚なんて出来ないよ。

私もちょっと前までそう思ってたけどね、2chでこう言われて、確かにそうだと思った。
最近は本読んだり映画見たりピアノ弾いたり、英語勉強始めたりして、少しでも前向きに
自分に自信持てるようになるようにしてる。結婚出来るか知らないけど前よりいいはず。　
2chの歯に衣着せぬ厳しい一言のお陰。とりあえず現状で最善を尽くしたらどうかな？

やっぱり職歴が一切ない女ってパラサイト確定かな？
「なんで仕事しなかったの？」って聞いたら、「やりたくない仕事しても意味ない」って
返されたんだが…。
なんか結婚しても、金だけ使われそう…orz
性格やルックスは悪くないんだけどな…。

市川由衣ぐらい若くてかわいければ、無職でもＯＫ。

>>380
つーか普通に働いてる人が絶対にいいよ。お互いに共働きで妊娠してから出産後３年位の計４年間位は仕方ないけど
それ以後は共働きで育てられる女性を探した方がいいよ。

俺もそう思う。専業主婦志向のオナゴは怠惰で愚痴っぽく、問題があると他責にする傾向あり。しかも社会と距離ができるから成長もしない。数年経つと話す価値のない人間になる。ま、うちの嫁のことだが。

>>380　ｵﾏｲさんが苦労するだけになると思うよ。その子はやめておいたほうがいい。

「やりたくない仕事なんで会社辞める」って彼女に言って
反応を確かめてみるとかどやろ？

>>380
地雷だな
性格が良くてもいざ結婚すれば豹変する事もある

♂31　　年収400万（貯金200万）
♀28　　年収350万（貯金ゼロ）


彼→来年中には転職し年収アップ予定、私→来年中には目標貯金100万

と思って二人で頑張っているけど、ここ見てたらなんか不安になってきました・・・。
彼の今のスキルで今のお給料は低すぎる！と私は思っているので、
頑張って支えてあげるつもりではあります。

結婚しても子どもが出来るまでは仕事は続けたいと思っているけど、
この収入でやっていけるかなあ・・・。

>>381
その市川由衣は目を二重に整形してるけど

>>388
整形でも遺伝子操作でもかまわんよー

>>387
「子どもができるまでは」
ということは、できたら辞めるの？

それまで７５０万円の２人暮しが
４００万円の３人暮らしになったら
生活レベルは急激に下がるな。

妻はそれで満足かもしれないが、
夫は大変だな。

>>390

>ということは、できたら辞めるの？
ひとまず、という区切りで考えています。
結婚を区切りに考えている女性もいるだろうけど、私はひとまず子どもが
出来るまでは働きたいと思っています。幸い会社も育児休暇制度に理解がある
方なので・・・。

>４００万円の３人暮らしになったら
400万円の3人暮らしにならないように、私も頑張るけど彼にも転職活動は頑張って
もらわねば！

>妻はそれで満足かもしれないが、
ちなみに満足か満足でないだけで言うと、（2人働いて）750万の2人暮らしで
満足はしていません。

なので2人で頑張っていかないと、ですね。

>>387
何だよ。来年中に転職で年収アップって…
アップ確実なら今年から転職しろよ。

何で今貯金ゼロなのに来年中に100万貯めれるんだ？

見通しが甘すぎて虫歯になりそう。

>>392

>アップ確実なら今年から転職しろよ。
今すぐ転職をしたいのは彼自身やまやまなのですが、帰宅が23時という日々
のなか、転職の為のTOEIC800点超えを目指して勉強してたりしている準備期間
なんです。

で、私の貯金は、私もこないだ転職して年収がアップしたのです。
前職では手取りが悪すぎて貯金が出来ない＆ボーナスゼロだったのが、
ボーナス有り＆月収もアップなのでボーナス丸々と毎月10万貯金で
100万（超え）を目標にしています。

見通し、甘いですか？

>>393
TOEICは絶対転職に必要なの？
そうでなければ、転職は早いほうがいいよ。
あなたが言う通りに年収アップ確実なスキルがあるならね。
ひょっとしてTOEICで800点とれないと
年収アップの転職は無理なのかな？

どちらにしても彼がブランクなしで転職するのでなければ
あなたの貯金計画は皮算用に終わるでしょう。

＞750万の2人暮らしで満足はしていません。
今、同棲中ってことだよね。
妊娠しないよう気をつけて。

色々考えると…
あなたの親が近所にいて
産まれてくる子どもを見てもらえるならいいけど
そうでないなら厳しいかもね。

>>394

>TOEICは絶対転職に必要なの？
目指している職種の応募条件が大体800点以上で、今は700点ちょいしかスコアが
無いそうです。

彼がブランク有りでも無しでも、私個人のの貯金計画には関係ないですヨ。
おそらく、同棲してると思われているからだと思いますが、同棲はしていません。

とにかく、目標に向かって2人で頑張ってみます・・・。

すんげー贅沢な奴だな。
年収併せて750万で満足できない・・
こら自分が辞めて生活レベルが落ちたらわがまま放題だなきっと。

＞私も頑張るけど彼にも転職活動は頑張って もらわねば！

こんなこと行ってる時点で、自分と彼の立場がイーブンでないと
言っているようなもの。
自分はともかく彼の尻を叩く。
こういう女性は嫌ですね。

３３歳男、年収７００万です。
３人だったら年収１５００万くらいはないと生活出来ません。
なので、相手の条件は年収８００万以上です。

>400万円の3人暮らしにならないように、私も頑張るけど彼にも転職活動は頑張って
もらわねば！
>（2人働いて）750万の2人暮らしで
満足はしていません。

彼氏本人が言うなら話は分かるけどな。
そんな会話を日常的にする彼女はただのお荷物。
お互いのため、割り切って金持ってる奴と結婚しろよ。

お嬢様かバブル世代なんだろうな。
独身だからできる贅沢な暮らしから生活水準を落としたくないらしい。

子供ができて生活パターンが変わったら離婚の危機だな。
メイドとか雇える身分に成らないと無理なんじゃね？

>400万円の3人暮らしにならないように、私も頑張るけど彼にも転職活動は頑張って
もらわねば！
>（2人働いて）750万の2人暮らしで
満足はしていません。

旦那には具体的な目標を設定してるのに自分にはないんだな。
自分に甘くて人には厳しいタイプの典型じゃないのかね?

2人で750万で満足できないのなら、自分でももっと稼げって話だろ

結婚はおままごとじゃねえんだよ。
満足とか不満足とかじゃねえんだよ。
彼にも転職活動は頑張ってもらわねば！ じゃねえんだよ。

こういう馬鹿女は頼むから子供は作るな！

750あれば、十分だろ。
どういう生活してるんだろか・・・
釣り？
貯金少なすぎ、俺学生ときに既に200万あったし、今３０で
1200万。なんでこのくらいたまらないのかね。
普段の生活見直さず、不安だとか、彼に頑張ってもらうとか
絶対この女と結婚する男は吸い尽くされるな。

負け組は結婚できなくて遺伝子が淘汰されるという見方もあるけど、
結構、結婚しているのは、こういうダメ男とダメ女の組み合わせも多いから、
あんまり遺伝子の平均レベルの質は、これからも変わらないんだろうな。

夫だけで400かぁ、リアルな数字だな。
死にはしないだろうが、贅沢はできんな〜
子どもが小さいうちはちょっと苦しいかもしれんが
またふたりでがんばって750キープしていけば
教育費かかるようになってもやっていけると思うよ。

自分の年収と生活価値観が合ってない典型なんだよ。
１０００万以下の年収で、１０００万超の年収の香具師が難なく住むような高級マンソンに無理して住むパターン。

金の切れ目が離婚に繋がる典型だな。

そういえば１５０億の株長者のねらーは、学生のころのバイトで用意した３００万が原資だったらしいな。
まあ慶応のスペックだったりするけど。

>>404以外の負け犬達が一斉に>>387に牙を剥いてるのがﾜﾛｽw

女なんてみんな「理想」を語ればこんなもんだよ

逆に男が女の理想を間の当たりにして焦って遠吠えしてるだけだろ？ｵﾏｲﾗ？

転職活動中で面接行くんだけど必ず結婚の予定を聞かれる
今は無い、そう答えているけど、いい年(26)だから結婚自体はしたい
なんか嘘ついているようで心苦しいよ…

パートのほうがいいのかな

>>406
そもそも>>387は年収350万で貯金0が大問題
一体どういう生活をしたら年収を使いきれるのか？
何か自分に投資してるならまだしも、そんな気配もまるでないし
だから750万で満足してないとか平然と言えちゃう

以前年収320万だった俺が１人暮らしで2年で100万貯金したのに
その上、彼氏に頑張って〜と相手頼りだから余計に叩かれたんだよ。

>>408よ、ｵﾏｲも>>393をよく読んでみろw
最近転職して年収がうpしたから、貯金予定だとあるではないか。

>>378の肩を持つわけじゃないが、あまりにも他人の書き込みを
きちんと読まず、食いかかったレスしてるﾔﾂが多すぎる。
そしてオレは、>>404やギリギリ>>408を除いて、それがどうも>>378カップルへの
必死のひがみにしか見えないンだよなあw

俺、31歳独身、年収500。貯金100、潮漬け株60万。
何か？

浪費癖がある香具師は直らないよ。
気がついたらいろいろ買ってて自覚ないし。
金銭感覚が合わない香具師とは一緒に生活できないと思う。

塩漬け株は評価額？　それとも取得額？
もう損切りできないほどに暴落してるのだろうけど、そのまま持っていても６０万は死に金だよ。
適当に諦めつけて損切って新たに再投資した方が良いと思う。
NTT株を高値掴みして大損こいた香具師とか話には訊くけど早く損切りしとけば良かったのにと思う。

>>411
評価額だよ。あなたの言うとおり早めに損切りすべきでした。
結婚の予定なんてないけれど、
結婚も早めに妥協すべきなのかな？

そんなんだから、失敗する。勝手にやれ。

かなりの損っぽいなあ。合掌。

おまい自身の相場次第じゃない？
４０とかまでに価値が高まるなら待てば良いし、このまま底なしに価値が下がるなら早めに損切りしちゃった方が。
適当なアナリストに評価してもらったら？

おまい自身の人生計画と言うか目論見書は無いの？

>>409
それでも0ってことはあり得ないと思うんだが？
しかも実家暮らしだろ？
尚更あり得ない

>>414
ん？計画？ないよ。
俺、雲のジュウザに憧れて生きてるから。

>>415
年収350くらいだと、女性誌鵜呑みにして色々買ったり
遊んじゃったら何も残らない。
実際、無計画な奴は多いし、カード破産なんてことも起きる。

珍しい話じゃないが、自分が関わるのはゴメンだな。

おれも−120万の株があるけど、ホールドね。
成長株だし。上げ下げ酷いから。
下がりまくったら、単価下げるためまた買うけどね。
その前に200万とかリカクしてるから、その範囲ならいい。

いまの会社のままだと４０歳で６００万ほど。
いま２９。貯１１００万。
プレッシャなくのんびりした会社だが、
このまま行くべきか。
３０くらいで子どもつくってる人ってすごい勇気あるよな。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

恋愛は 美しい誤解であり、結婚は、惨めな理解である

奇形児の事を想像すると、暗く陰鬱になる。
この板、結婚している人多いのかな？あるいは未婚の人が大半か。
自分は恋愛結婚をして、家庭を持って将来はこうなって……。
そんなビジョンを描いていますか？
しかし、催奇形性や精神遅滞って、世の中非常に多い。
そういう子供をつれている親御さんをみると、他人事ながら
「大変だなあ」って思う。
自分にもし、そういう子供が生まれたら、どれほどショックだろう。
想い描いていた幸せな家庭像が崩れ、一気に地獄に落とされた気分。
順風満帆か、人並みに青春を過ごし、社会に出て恋愛をして結婚した。
ここまでが、想定の範囲内。
ごく普通の家庭を築くという、あたりまえの夢が未来永劫に消える。
生まれてきた子供の将来、育てる苦労、世間体、陰気な家庭……。
自分の状況に置き換えてみると、ぞっとする。
催奇形性の確率って、かなり高いと聞く。互いの家系に奇形がなくても
突然変異がけっこうあるし、SEXした時の状況もあるみたいだ。
薬の影響や、母親の妊娠中の行動や精神状態も関係してくる。
精神遅滞にいたっては、赤ちゃんの外見からはわからず、一定の年齢に
達してからでないと、判断できないそうだ。
小学校の低学年までは普通に過ごしたが、３〜４年生になって発覚したり。
スーパーで買い物していると、時折、そんな親子連れを見かける。
奇声を発する子供。あるいは身体の格好が変だったり。
こちらは知らん振りを決め込むが、内心、どんよりとした気分にもなる。
ああ、親はつらいだろうな。
斜視、吃音、身長未発達。障害の度合いは異なるが、こういう人たちも
実に良く見かける。
「まとも」ではない子供が出来る。幸福な一方ではそういう覚悟を
結婚相手としておかなければならないのか。
愛情だとか、夫婦の絆が強ければとか、強く生きるとか、きれいごとは
いくらでも出てくるが、もしも、自分にそういう子供が出来た時
陰鬱で、圧倒的な絶望感に勝てるか？
どんなオカルトよりも怖ろしい。

>>391
「育児休暇制度」って、仕事を辞めずに取るものではないかと。

夫婦共働きで７５０万円は別に多くない。
それなりの大学を出て、総合職に就職すれば、
大卒２年目でも３５０万円は超える。
（基本給２０万＋残業代月５万）×１２ヶ月＋ボーナス五ヶ月分１００万
＝４００万円

ただ、４００万円で３人暮らしは厳しい。

女性がいったん仕事を辞めて、子持ちになると
同じ条件で復帰するのはほぼ不可能になるだろう。

しかし、それでもなんで結婚したいと思うのだろうか？

>>424
そりゃー、ぶら下がって生きていけるなら結婚したい罠。
それに、結婚業界ってのは女性向けに製品展開してるから
女の結婚願望が割増になるのは仕方ない。

男はヤりたい一心で、気付いたら結婚てたって感じじゃね？

やりたいだけで結婚するわけないだろ！

結婚する人の大半は家→会社→家の決まった毎日から脱却するためにするんだよ

子供や奥さんがいれば日常の楽しみや刺激は当然増える
そんなの趣味があれば同じじゃん？とかこのスレには言う奴が多いよね。
そんなのは40歳まで。40歳を過ぎての1人は想像を絶する寂しさだよ

男が結婚するメリットないよな。
まして子供欲しいわけではないのなら。
彼女は作るけど妻はいらないって感じだね

俺は、いつ彼女にプロポーズするか悩んでいた・・・

同棲して３年。なかなかチャンスがこない。。。
そんな時、思いもよらないことからプロポーズのチャンスがやってきた。

暇だったので彼女と２人でしりとりをしていた。何周りもしていたため、「け」という言葉で１〜２分詰まっていた・・・


俺『け・・・け？』
彼女『早く〜。「け」なんかいっぱいあるでしょ』
俺『け、結婚しよう！』
彼女『うんこ（即答） 』

結婚したかったが、手取り19マンじゃ結婚出来ない。
不況で転職もままならずズルズルとしていたら40代前半、もうだめか・・・

>>428
30点。

結婚と就職どっちがむずかしい？
私は就職・・。でも結婚に逃げたくない。

私も正社員受けても受けても落ちるから、もう実際無理なんだと思う。
結婚の方がまだ望みありそう。でも、就職出来ないからって理由で結婚なんて出来ないよね。
こっちにだってプライドあるし、第一そんな女、相手だって嫌だろう。でも何にもない自分orz

いまの会社のままだと３０歳で７５０万ほど。
いま２７。貯８００万。

そろそろ親からも結婚の話題が出てきてる。
結婚したら遊べなくなるし車にもお金使えなくなるんだろうな。。。
バリバリ働いてる人の方がいいわ

おいおい、ケコン＝準就職としても、離婚（解雇、契約終了）も
あるんだからさ。

自分も正社員での採用が中々でないから、どうしてもパート求人に目が行ってしまうよ。
でもここでパート遣り出したらますます正社員への道が遠のきそうで、今八方塞りだ・・。

結婚は・・万が一あるとしても社会参加してからかな。
でももう半ば諦めてる。

>>432
同意
無職の女とつきあって、ギラギラされて結婚までもっていく
男っているのかなあ。なんか相手に悪すぎる・・
早く就職したい・・。なんで面接で落ちるかな。残る道は整形？

>>437
そんなこと出来たら、とっくに結婚してるし、多分就職のことで悩んでないよ。
そういうこと出来る人はもっと人生要領良くて、こんなとこ来ないよ。
整形よりも、年齢じゃない？私は30手前だから転職難しいよ。年齢だけは詐称出来ないからな…
結婚するにも、賞味期限が…　

実際、職務経験がないと正社員受けても女は顔で落ちるね

あと、女の仕事は会社の空きが重要だから募集があっても1人とかなら経験者がいたらそっちを採る
正社員にこだわらずスタッフサービスやパソナの派遣でもいいじゃない。
正社員ほど年収なくても200は貰える

う〜ん。俺は今、無職になって転職活動してるんだが、結婚はしてる。
でも俺の場合は同棲の延長という感じかな。妻とはフリーター時代に
出会って同棲。そのまま結婚した。
なんていうか、お互いがお互いに依存してる感じだな。良くも悪くも。
子供のことはまだ考えてない。全てはおれ次第なんだろうけど。
なんていうか、本当にパートナーなんだよな。妻とは。
いないとイヤだｗ

>>438
賞味期限？なんじゃそら？30前なんでしょ？まだまだこれからだよ。
俺は個人的にだけど20代前半の女は信用できないし、魅力も感じな
いけどね。こんな男もいるってことで。

〜〜〜子供のいる家庭とは〜〜〜

　「比較的裕福な夫婦」

　「ＤＱＮなバカ夫婦」

　　もう、このどちらかと思われ。

つかみんな給料上がって逝かないの？派遣社員ばっかか？若い時に金が無いのはある程度仕方ないと思うが？

>>442
ここの奴らは大半が結婚＝子供と考えてる

2ちゃんに入り浸ってる奴で、マトモに働いてる女の子を彼女に出来る奴は少ない

35歳で残業代を入れても年収が500万行かない

こんな奴らばっかりだから結婚に躊躇するのも無理ない
その紛らせに女は寄生するだの、女なんかいらんだのと強がりしか言えない

>>443
「結婚」がいらんのだ。

>>437
安心するといい。
世の中の男はそんなに賢くない。
きちんと付き合う相手を選べば（見た目で選ばなければ）、
結婚するのは簡単だ。

443
なるほど。てかレス見てると言い訳とひがみやっかみが多いもんな。
独身でいることを否定する気は無いし羨ましい部分もあるが漏れは結婚して子供も生まれて自分の生きる価値や意味をより強く感じるようになった。
まあ否定するのは簡単だが厳しいとこばっか見てないで結婚の良さももうちと考えてみたらいいのにと思う。

３５歳だけど、１８の時結婚した友人の息子がもうすぐ高１
俺なにやってんだと思うよね

言い訳とひがみとやっかみって・・・
少なくともここ転職板の結婚スレに書き込む人達は
とりあえず結婚は転職先見つかってから、って考えの人が多いんじゃないの。

高収入のやつらがうようよいる転職板の不思議

うようよは居ないと思う。
高収入なのに現実を知らないアフォが定期的に湧くだけ。
いっぺん転職すれば年収半分以下の現実を思い知るよ。

まあバブル崩壊後の就職難を経験して妥協して入った香具師が、今年の内定状況や去年の就職組の入社状況や待遇に焦りを感じるのは当然。

年齢と言うか、若く見える方が人気は高い。
おばさんのようなのは絶望的。

あんまり友だちいない女の子と付き合いたいな・・・。

旧帝卒だが31歳素人童貞かつ彼女いない歴=年齢。
もう何もかも諦めた、と愚痴ると「まだ諦めるのは早いよ」
とお決まりの気遣いの言葉。

同棲にない「結婚」の良さとは何か。

女の離婚時の慰謝料
旦那死亡時の保険金やローンのチャラ
払いもしない年金貰ったり

>>452
「まだ諦めるのは早いよ」 とお決まりの気遣いの言葉。

　コレを女が言うと罪だよな〜。
「じゃ、オマエは漏れと付き合ってくれるのか？」と・・・

全くの他人なのに、印鑑無しで預金引き出し頼めるところとか。
夫婦ってだけでいろいろできる。サラ金やローン組んだりもできるし。

むしろ同じように男に縁がない香具師を紹介してもらった方が良いと思う。
付き合ってなんてキモイと言われるのがヲチ。処女は価値が有るけど童貞は価値がない。
とはいえ、今日電車で見かけた高校生らしき少年はイケメンだったから童貞だと価値高いだろうな(w

>>450
転職して年収１．５倍の俺は勝ち組！


前職が少なすぎただけだがｗ

>>456
勝手にサラ金で借金されても困るだろう。
同棲にない結婚の「良さ」を聞いたんだけどな。

>>455
オマイ面白いなｗ
オレもそれは思うよ

女（彼氏なし）から「まだ諦めるのは早い」と
言われたばあいは脈なしかな？

結婚はともかく彼氏ぐらいいてもいいかも。無職だけど、
結婚するわけｊではないし、就職活動をはげましてくれる彼氏が
いたら心強いだろうなと思うよ。スレちがいか。

>
彼氏ぐらいいてもいいかも
無職だけど、
結婚するわけｊではないし、

ｊのはさみ方といい、釣り士認定5級くらいか。ふ。

妻パート
娘はデート
俺ニート

>>460
脈とは全く関係がない。

結婚に対する幻想と思い込みだけで結婚してるんだ。
法律によって強制されることの怖さが、全くわかっていない。

愛があるなら強制は必要ないし、愛がないのに強制されるのはナンセンスだ。

>>465
べつに強制されるわけではないだろ。

どーせ一緒に住むなら事実婚より、籍入れたほうが税制面でも会社の手当てでも優遇されることが多いじゃん。

447>オマイはまだよい。濡れは３８歳、友人は１８歳でケコーンし、娘
が１８歳ケコーンし、いまではりっぱなお爺ちゃんだよ。同級生がすでに
お爺ちゃんなんて、欝だ詩嚢。orz

>>466
そもそも事実婚なんて意味なし
結婚はしたくないけど、同棲と見られるのもやだって奴の逃げ手段。
事実婚で結婚しないことに何の意味があるのかってことだ。
夫婦別姓が良いから事実婚とかだったら馬鹿すぎるし、法的な責任を負いたくないから
事実婚というのも考えがガキ過ぎる

>>467
１８歳で結婚した奴を羨ましがってもどうしょもない。
１８歳で結婚する奴の大半はＤＱＮじゃん。

賢明な男なら早くても２５歳までは結婚できない。
よっぽど愛し合っていたとしてもそれだけでは成り立たないのが結婚
早く結婚すれば子供は若いお父さんとお母さんで喜ぶだろうが、当人の
大人としての責任のなさ、周囲の視線を考えたら２５歳以下で結婚なんて
普通は出来ない。

33歳年収700万だが、年収1000万円以上の女のヒモになりたい。
そしたら、俺は今の収入キープか微増させながら、兼業主夫として、家事・育児全部やる。

結婚がうらやましいとか言ってる奴。
精神弱すぎ、そのあたりから気づけよ、なおせよ。

>>471
「道を歩けば女がよける」
キモフェイス・禿・デブ・ワキガの四重殺野郎乙

>>471
批判しているお前の方が精神弱すぎるぞ。

相手が居なければ結婚も出来ない

というか女と話したい

>>475
女と話したいだけで良いなら出会い系サイトでもやればよい
デブスがうようよいるから簡単に会えるぞ。

結婚するなら、きちんと判例を勉強してからにした方がいいぞ。

>>469
男の場合は一部の大天才や富豪Jr.を除いたら、25歳での結婚も早すぎるのでは?
この年齢だと大卒なら多くても3年しか社会人歴はないわけで、それだけの社歴で
ずっと食っていけるだけの人脈なスキルを身につけてる奴なんてほとんどいないでしょ。
男が社会人としてモノになるかどうかがわかるのは30歳前後、そのあたりまでで
業務処理能力や社会性も含めて本当に市場価値があるかどうかわかってくる。

その前に焦ってカスを引いた女や、早まって結婚したけど仕事ではサッパリな男の人生は
悲惨、そしてそいつらに子供なんてできた日にはナムマイダー。

>>478
何言ってんの？

社会人3年は一応の区切り。
最低限の能力があって有名企業で働いてさえすれば25で結婚しても
何の問題もない。
結婚するのに
＞業務処理能力や社会性も含めて本当に市場価値があるか

こんなの必要なし。
最低限の仕事をこなせる能力と現状の年収さえあれば３年あれば結婚しても
世間的にも白い目では見られない。

＞早まって結婚したけど仕事ではサッパリな男
こんな奴は２５でなんか当然結婚できないし、普通は彼女すらできないだろ。
結婚するのは土方とかガテン系の職業の奴らだけ。

なんだかｲﾁｲﾁ論破しようとする奴うざいな。

これという人に出会えればするものだよ。
そうでなければ一人でいるに限る。
それだけのものだな。

＞これという人に出会えればするものだよ。

その基準が自分はさておき以上に高いのがこのスレの住人の特徴。

>>480
考えるのが苦手なら書き込むなよ。

このスレには結婚を全くあきらめきっている人と
収入が少なくて躊躇している人といるんだな。

夫の収入だけでやっていけた時代だったら、
嫁が家に居ようと、仕事しようと、習い事に励もうと関心なかったんだろうけどな。

結婚しても共働きするなら家事や子どものことはしっかり話し合ったほうがいい。
自分の体験だが、（保育園の送り迎えとか）毎日のことなのでじわじわ疲労がたまるよ。

何も考えずに一時の感情に流されて結婚するのは、
未成年でできちゃった結婚するヤンキーと同じだ。

“これという人に出会えればするものだよ”
なんて言ってるようじゃ、連中と議論しても負けるだろう。

結婚するのに向いている人間とはどんな人間か？

一言で言えば、「何の取り柄もなく、一人では到底、生きていくことができない人間」が
一番、結婚に向いていると言える。

優秀な人間、財産をたくさん持っている人間などは、よほど慎重に相手を選ばないと、寄生されてしまうし、
離婚するにしても、巨額の慰謝料・財産分与を要求される。

言い寄ってくる相手がたくさんいれば、その中でたった一人しかいないベストの相手を選ばなければならないし、限られた情報の中で後悔しない選択をすることは非常に困難だ。

結婚すれば、たくさんの異性に言い寄られても、恋愛をすることが
できなくなってしまう。あるいはバレた時には巨額の慰謝料を
請求されるリスクを背負った上で、こそこそ浮気をするしかない。

この点、「何の取り柄もなく、一人では到底、生きていくことができない人間」は
極めて有利だ。なにしろ、何も失うものはないのだから。

離婚するとしても、慰謝料など取られようもないし、
たくさんの異性に言い寄られて困ることもない。

結婚さえしておけば、たとえ無職でも生活の面倒はみてもらえるし、
相手に愛想をつかされて生活費をくれなくなっても、裁判所に訴えれば強制的に取り立ててくれる。

相手の浮気の証拠を捕まえれば、慰謝料・財産分与を請求することもできる。

繰り返しになるが、結婚生活が不調に終わっても、失うものは何もない。

結婚生活にもっとも向いているのは、
何の取り柄もなく、生計の見込みの立たないダメ人間なのである。

なにが連中と論議しても、だ。
バカかお前は。住む世界が違うんだよ。

この世で生きていくには「才能無い奴は所詮ゴミだ」
ってことを認めなきゃいけないんじゃね？

だって文才もなく女にさけられる>>485は何やってもダメなんだから、
おとなしくしとかないとダメなんじゃね？

所詮２チャンに書き込みしてるじたいキチ外。

>>488
つ「所詮２チャンに書き込みしてるじたいキチ外。」

殺伐としてきたな。
俺なんか31歳で素人童貞かつ彼女いない歴=年齢。
そのことを同僚の前で愚痴ると「諦めるのはまだ早い」。
親の前で愚痴ると「出会い系でもやってみたら？」と。
本気で殺してやろうかと思ったよ。

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>>485はマジレスなんだろうか・・？
長々書いている割に全く的を得ていないのが笑える

「住む世界が違う」なんて言っても、知的レベルは同じだろ。
言ってる内容が同じなんだから。

>>492
「的を得る」は「的を射る」の誤用だとされている。
個人的にはどっちでもいいと思うがね。

結婚教の連中は、自分たちが勝手に「修行」やってるくせに、
他人を引き込みたがるからな。

なんでそんなことするの？と聞いても「人格を磨くんだよ」とか
「そういう心意気がないとダメだ」とか、支離滅裂な答えしか返ってこない。

歴史があるせいで、みんなになんとなく受け容れられてるからいいものの、
冷静に考えたらオウム真理教とたいしてかわらん。

もうね、知らぬ間に洗脳されているからね。
この国では結婚と愛は同義語になってる。

国際的に見れば、結婚以外にいろんな愛の形があるし、
国内的にも結婚しないで幸せな人生を送っている人もいるのに、
この国だと、独身＝孤独だと決め付けられる。

宗教に洗脳されると、とにかく視野が狭くなる。

「良識派」「常識人」を気取る連中ほど、視野が狭く、
価値観を押し付けたがる。

いろんな人生があるのを認めようとしない。
口先で「人生は人それぞれだからな」とか「職業に貴賎なし」
などと言いながら、自分の価値観に合わない生き方をしている人間を
劣った存在として軽蔑し、本当の意味では決して理解しない、認めない。

人生に優劣など付けようもない。
味噌汁には味噌汁の、コーンスープにはコーンスープの良さがあるのと同様、
結婚する人生にもしない人生にもそれぞれ良さがある。

キライな食べ物、苦手な食べ物はもちろんあってもいいが、
だからといって優劣があるわけではない。

わざわざ苦労してまで結婚したくないけど、自分の７〜８割以上の収入ある相手とだったら、
家計の効率化で暮らしは良くなるし、家族は精神的にいるに越したことないから、
そういう結婚ならしたい、でなければ、ただの修行以外の何物でもないから、
結婚しない方がいい、俺としては至ってシンプルな考えだと思うんだが、世間では異端視される。

>>498
当たり前だ。
結婚を苦と思っている時点で人生を踏み外している

税制面や会社の手当てで優遇されるよりも損失の方が多い。
独身でも別に優遇されてるだけだし失う物は無いよ。
でも結婚すると財産分与が発生して明らかに損失。

>>500
40歳過ぎて、両親が死んでからなの孤独感を想像したことないだろ？
結婚してる友人はめったに会ってはくれないぞ。

短絡的に考えないでもっと先のことを考えろ。

２ちゃんでオフ会すればいい
　　　　　　　　　　　　以上

という貴様も話し相手求めて、このスレにさびしいから書き込んでるのでは？

ブサとブサメンしか集まらないと思う。
出会い系とどう違うの？

結婚しない友人ぐらいいくらでも居るよ。
孤独って、同棲はしてるから、全く人と会話しない訳じゃないよ。極論主義者？
会社逝けば普通に同僚と話もするし、取引先ともよく話をしている。

>>499
女にとっては結婚は「楽」なパラサイト生活かもしれんがね。

30代前半まで結婚しなくてもいんじゃね？
それ越えちゃうと人生の伴侶も見つけられないDQNと見られる。
それが世間のクオリティ。

　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ 　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　 　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　、　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ ):::.　　　／　ヽ､_＿＿＿ ／ノ ）
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　　 -_.＝'´_ ､　　,-―- ､_ ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l l ',.―､.､ヽ　　／,ィ＝､..､ヽ　r';'　}
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l 　f:（　ノ:_ﾊ 　 　 f:（　丿_::! .ﾞﾚr-{　 　　
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::　いぅ::（ﾉ;' .　　　いぅ::（ﾉﾉﾊr';'　} 　　乙であります！
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　:ﾍ　｀'-- '　 i 　 i ｀ ー '´ ノ,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　／　　 　 　　　.　|_i"ヽ;⊂⊃冖イ;:　　l　｀'冖⊂⊃i..l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、ﾞ'''=-=''ヽィ'` ,il" .,..|'"
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`''-､`'ー--─/;;-'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／ l`､　　ノ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　 　　　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　　　　,.. .／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
　　　（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

>>505
田舎だとそうかもしれんね。

>>505
ごめん。
クォリティってイミが分からない。
スタンダードの間違いか？
頭の良い人は直ぐ横文字使うからな。

40越えちゃうと都会でもそうかもよ。
うちの会社には40独身そこそこいるけど陰じゃDQNな言われよう。東京なのに。

>>508
>>505は頭良くないぞ。
クォリティは品質という意味だ。

>>508
スタンダードを日本語で言ってたら、もう少しよい嫌味になったよ。

>>509
結婚に限らず、個人のプライバシーについてネガティブな論評をすること自体、
人格を疑われるよ。

それに、今の４０代がそう言われている場合でも、
今の２０代が４０代後半になる頃にもそのままとは思えんよ。

ここって
ハイクオリティなレスに溢れていて、
なかなかフィロソフィなスレですね☆
さぞカキコしている方も
ハイスペックなんでしょうね

お前ら全員しんじまえ糞野郎
糞、糞、糞、糞まみれのウンコ野郎にザーメンまみれの糞ビッチどもが
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

　　お　ま　え　な　ん　か　し　ん　じ　ま　え　

>>503
いくらでもいる？？
果たしてそれが４０過ぎても同じだと思うか・・？
それと、会社の同僚が心許せる友人になり得るか？
普通の人はプライベートと会社は分けたいと思うのが普通だと思うが。
コミュニケーションを取るのと孤独は別問題。

>>512
＞今の２０代が４０代後半になる頃にもそのままとは思えんよ。

同じだと思う。
昔と違い30代前半程度じゃ言われないと思うが、40代過ぎても結婚してない奴で
仕事がバリバリ出来る奴じゃなければほぼ陰口叩かれたり、世間の視線は冷たい
のは同じ。

>>502
いや暇だからいるだけ。

しかも俺は>>16だｗ

>>515
田舎や三流企業のことは知らんがね。

512さんおっしゃる通りだと思いますよ。
40代の人と俺は仲いいし、いい人なのに結婚してないだけであーだこーだ言われるのはどうかと思う。
社歴60年の古い体質の会社だからかな。ちと煽ってみたかったんだよ。
独身のいい部分もよく分かるが結婚もいい部分もある。達観した感じで語ってる方々が多いが経験もしてないことを想定で語ってもよっぽど育った家庭環境が悪かったのかと思ってしまう。
と結婚否定派が多いと肯定派はちと反論したくなって。。
結婚が個人の自由であることは間違いない。スレ汚しスマソ。

>>515
＞昔と違い
と言って、時代とともに差別感が変化するのを認めてるのに
こと「（今の）２０代が４０代後半になる頃」の結婚観は
＞同じ
だろうと思うのはなんで？？

>>518
素直なマジレスをされると困るな（笑

結婚が個人の自由なのは前提として、
肯定派の立場から結婚のいい部分、というのを論理的に組み立てて、
否定派を煽ってもらいたい。そういう能力のある人が少なすぎるからね。

一方的に価値観を押し付けるだけの「結婚教」はいらない。

結婚教は団塊の世代までが大半でしょ。まぁ、それが親の世代だから布教活動に苦しむ人が多いんだが。
論理的に結婚を肯定しろか、難しいね。なんでかって結婚して得れるものは精神的なものが多いから。
金銭面は独身の方がそりゃいいし、自由になる時間もたっぷりある。
結婚は修業って上でレスしてるのがあったがその通りと思う、ガキができれば余計に自分の行動に責任が必要だ。
しかしその修業やってない50代の上司なんてDQNか変人が多いのも事実。
何が幸せかは個人によるが精神的充足を求めるなら結婚は大きな意味を持つと思うよ。

なんでわざわざ、しなくていい修行しなくちゃいけないんだよ。
そもそも、生物は良い遺伝子だけに淘汰されるんだから、
人間の中で次世代の遺伝子残す価値あるのなんて、
１割からいいとこ５割もいないだろ。
そのくらいの人が結婚すれば十分なんだよ。
結婚が修行になるような女しか見つからないってことは、
周りの女が遺伝子残すに値しない生物なのか、
俺やおまいらが遺伝子残すに値しない生物なのか、
その両方だということにすぎない、それを感じ取って
結婚を修行だと感じさせるにすぎないんだよ。
無理して、それに逆らうことないじゃん。
みんな結婚して子孫残せる団塊世代とその少し下が特殊だっただけだ。
それより前は戦争や疫病で、相当の数、淘汰されてたんだから。

嫁とは書いてないだろう？子供を育てるにあたってだよ。
しなくてもいい修業か、要は人間的に成長する気があまりないんだよな？ならいんじゃね？
てか自分が生物的に種を残す意味もない劣等種だなんて卑下しすぎ。
独身男性の自殺率は既婚に比べれば高いのもキツイ仕事やって帰って来て一人なのと家族がいるのとの違いだろ？精神的充足とはそゆこと。

>>522
そりゃお前に女ができない言い訳だろｗ

そもそもなんでみんな結婚したがるんだ？

男はチンコたつからじゃね？女は安定性だろ

打算、妥協、愛、政略、玉の輿、逆玉の輿、性欲とみんなと言えば人それぞれだが。
自分はコイツを一生かけて幸せにする人生もいいかと思って。

自分を幸せにしてくれる人とじゃなきゃ、わざわざ結婚する気ないな。
容姿とか性的魅力は勿論のこと、経済的には、年収が自分（７００万）の７割以上か、
または資産１億以上あったら考えてもいいんだけど。

↑
こんなのもいるがそうじゃないのも多いから安心しろ。

別にする気ないならしなくてもいいじゃん
大金かけてまで中古の肉便器と住む必要なかろう
金さえあれば老人ホームはいるなりメイド雇うなりできるし
熟年離婚なんて爆弾要素あるし

>>526
女は、どうしても一生１人で暮らしていくのは不安があるからね。
大企業で男並みに働いていたり、専門職についている人なら別だが、
そうじゃなければ両親が死んで何の財産もない家だったら悲惨。

そうならないように結婚したがる。
俺に求婚している女の親がそうだから。

>>527
そういうのは良いと思う。
それを真っ向から否定するこのスレの流れはホント良くない。

>>528
あんたみたいなバカと結婚してくれる女はいないよｗ

>>530
メイドとかホントゲーム感覚だな。
本当にメイドなんてやってくれる人がいると思うか？

人を幸せにするって傲慢な考えだ

>>531
何と言われようと、収入・家の資産・将来の安定度トータルで考えて、
俺以上の条件の男は、全体の２割もいない。
幸せにするとか、何とか、精神論で奇麗事言っている香具師の半分以上よりは、
俺と一緒になった方が幸せ。
経済面だけじゃなく、外出好きだから、プライベートも俺となら暇しないし。
それが理解できる賢い女なら一緒になるし、それでも精神論が好きなバカ女は、
別にどうでもいいというだけだな。

>>534
仮に「収入・家の資産・将来の安定度トータル」だけなら全体の２割しかいないかもしれないが・・・
その他の部分は厳しそうな感じがぷんぷんしてきますね。

>>531
で、結婚するのかい？

>>527
そういうのを世間では「きれいごと」と言います。

そうかもね。てか上の男が二割しかいないのに女が寄って来ない不思議。
まぁ不思議じゃない気もするが。

>>534
文面から思うにあんたには幸せってもんがわかんねえんだろうな。
特に家族の幸せってやつは。

一人でしかできないこともあるが
二人三人にならなければできないこともあるし
そういう幸せも世の中にはある。

あんたの想像力が小さいだけ。

女と同棲したこともあるから、二人の幸せはよくわかるが、
二人で幸せ＞一人で幸せ＞＞＞＞＞二人で不幸≒一人で不幸
だろ。
無駄に二人でいるよりは、一人で幸せがマシということだ。

>>534
金だけが幸せっていつの時代打お前は。
自信過剰っぷりも痛すぎるな。

>>538
その２割のなかには、性格に難ありってのがわんさかいるよ。
なぜかだらしない奴に限って結婚してるよ。
そのあたりは不思議かも。

本当に
金持ちだったり女に持てるような奴は、そのことを口にしない。
「俺が社長だ」みたいな奴って大体ダメだもん。。

だいたいな、自分一人で幸せになれないような余裕のない半人前の男が、
女幸せにするなんて、１００年早いんだよ。
一人でも幸せになれる大人の人間同士が結婚してこそ、幸せの結婚だ。
二人で一緒に築いていくだなんて奇麗事言ってる香具師は、
１０代でデキ婚するガキと同等。

537
いいじゃん、「きれいごと」結婚にすらきれいごとの一つも思えないでどうする？
お互いが思ってれば思いやりも持てるし自己犠牲も苦にならないぞ。
独身を否定する気はないんだよ。ただ独身でいることを否定されて騒ぐのも結婚を否定されて騒ぐのも中身は一緒。
自分の生き方を否定されれば反論の一つもしたくなるってことなんでないかい？

でもずっと一人でいると働く意味が見つかりにくい

何で頑張らなきゃ行けないのだろうってなってしまう
家族がいれば別だけどね

>>545
同意。
結婚に理想論ばかり求めててもツマランよ。

>>546
全くだね。
一人で金稼いで一人で贅沢して親に孝行しても、親が死んだら終わり。
そのお金を趣味に使ったほうが有益だ何て言うのはオタクの極み。

稼いだお金で人を幸せにするというのもまた一考

まあ、人生観の違いだな。
俺は自己犠牲という考え方が大嫌いだから。
人にもそれを求めない。結婚であれ、職場の仲間であれ。
それが自分も周囲の人間も一番幸せにする方法だと信じているからな。

>>549
＞それが自分も周囲の人間も一番幸せにする方法だと信じているからな。

死ぬまでにその考えが間違いだと気付けよｗ
いい歳した大人なんだろ。

男の一部は趣味に没頭することが最優先で女は二の次ってタイプが少なからずいるから
結婚して家庭を築くだけが全てじゃないと理解してやらないとだめでしょ。

二人、３人で不幸な暮らしも有るからなあ。
漏れは親が離婚しちゃってるから、身近に失敗例がある分、結婚は重い。
子供に不幸な思いさせたくないから、同棲で良いよってこと。お互い他人として、緊張感保てるだろうし。

何一つ不自由無い家庭の中で育って、結婚に夢が持てる香具師は幸せだと思う。正直うらやましい。

も一つ言っておくと自分一人で幸せでいれる者同士が結婚したからと言って幸せになれるとは限らないだろう。
結婚したら二人で築き上げて行くことは必要不可欠だ。

>>532
うちの嫁はやってくれますが・・・
え・・・だってそういうのも結婚の楽しみの一つでしょ？


ただ子供はこのまま作らないだろうけどね。
若いうちに結婚して子供がいるのってさ、ヤンキーか出来ちゃった婚くらいじゃない？
男は昔と違って賢くなってるから、女性に求めるものも高くなってる。
友人の農家やってる香具師がお見合いしてるが、昔は「農家なんて」って言われていたのに、今では農家希望でお見合いする女性も多いらしい。
時代は変わったね・・・

>>554
なんか勘違いしてるんじゃないの？
奥さんがメイドってそりゃコスプレの話だろ？

メイドってのは本来お手伝いさんだろうが。

553さんみたいな方もいらっしゃるだろうね。何不自由ない暮らしではなかったが結婚に希望が持てたことは親に感謝かな。

>>556
今さらいらっしゃるだろうねって、おまい、今までどんなに視野の狭い人生歩んできたんだよ

出てきたから書いたまで。んなこたぁ解ってるよ。
細かいツッコミありがとさん。関西人か？

少なくともここに書き込んでる人たちのような考えもってる異性とは結婚したくない。

ああ、セックスしてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ 　　かわいい　嫁
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 嫁のおマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　 ああああっ！！でるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）

>>559

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

>>559
ネカマ乙

俺の嫁さん、メイドも看護婦もスッチーも女子高生も全部コスしてくれるよ。
痴漢プレイも夜這いプレイもしてるし、カーセックスとかもしてる。
もちろん風呂でも色々楽しんでる。

これが結婚の醍醐味だろ？
他にあるのか？

うちの会社は結婚すると毎月10万円の補助がでる。それが10年間続く。
でも、結婚は重い。

>>559
2chに限らず、その場の雰囲気に流されてコメントしてる輩も少なくないと思われる。
実社会でも同じことだ。またその場の感情に流されてしまう輩も少なくないのだ。
それが分かるようになったらあなたも大人だ。がんばりたまえ。

コメントなんてどうでもいいって感じ。
運命の人かどうかは初対面のときめきだけで分かるんだよね。

運命の人かどうかは初対面のときめきだけで分かるんだよね。
↑
少女漫画の読みすぎｗこいつ快感フレーズとか読んでたタイプｗ

どうでもいいならここの住人の言うことなんか気にするなよ。分かるかな？

ああ、セックスしてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ 　　かわいい　嫁
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 嫁のおマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　 ああああっ！！でるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）

>>567　あなたも読んでいたのですね？俺、そんなんまったく知らんし。

>>569　バカｗ

人それぞれだけど、
おれは、結婚したい人がいれば、すればいいとおもう
ただ、つきあってて、この人と結婚したら不幸になるだろなぁっと
思ってしまう。なんだかなぁ。それで結婚とか渋ってしまう。29歳。

>>566
運命の人だと思ったら、実はこのスレ書き込んでる男だったら笑えるなｗ

運命の人が実はエイズ

http://www.shocker.jp/DOLL-PHOTO/GE6.jpg

相手を幸せにするってのは、結婚しなければできないことなのか？

やべー。ディープ負けたショックで寝付けない。
結婚しなければできないんじゃなくて結婚も選択肢の一つってコト。
ただ同棲10年とかだと親やら世間の目は厳しいだろね。
結局責任から逃れたいようにしか見られないだろ。

責任って何だ？セックスした責任か？

結婚いらね。

一人の充実もあれば、二人の孤独もあるからねー。
一概に結婚は幸せというのはどうかと思うね。

＞一人の充実もあれば、二人の孤独もあるからね

良いこと言うね。

何の責任だろう？
男に女の面倒見る責任なんて最初からないし。むしろ責任見れないのに結婚する方が詐欺だと思うが。だから離婚するのだろうし。

お互いの同意で同棲してるのではないの？

初対面のときめきを初体験しても、おそらくそれと分からないと思うよ(w
セックルだって初体験の時は痛いだけで気持ちよくはないし。

メイドつーか家政婦さんで十分な香具師がほとんどだと思うよ。
だから女として相手を見れなくなって不倫だの離婚だのの話に成る。

同棲でも、コスプレも変態プレイも風呂プレイも相手が許せば可能だろう。
妻の義務って訳でもないし、結婚しないとできないことなのか？
漏れは最近下着フェチなので下着姿プレイでいちゃついてるよ。

何の責任かもわからんのじゃ結婚しなくて正解じゃないか？
ちなみに男だけが責任を背負うわけじゃない。女も一緒だ。
別に奨めてるつもりはさらさらない。
結婚が幸せと限らないのは同意。
不安で嫌ならしない方がいいだろう。

結局勢いだな！
勢い！

>>582
>だから女として相手を見れなくなって不倫だの離婚だのの話に成る。

これは

だから男として相手を見れなくなって不倫だの離婚だのの話に成る。

こうも書き換えられるとおも

どちらが先ということはなく、どちらかが相手に愛想つき出すと
それが相手に伝わって相手も愛想つき出して・・・

こうなるのってやっぱエッチの相性でくっついた場合に多いのかな？

実際、主婦の不倫も多いしなぁ。
・今でも妻にﾄｷﾒｸか
・今でも夫にﾄｷﾒｸか
という毎日新聞のアンケートで
女の方がさっさと冷めてしまう傾向が強かった。

他人だから何考えてるか分からないし、普通は不安だよ。
無条件に人を信じるなんて、騙されまくったトラウマが有る漏れには無理。

体の相性って大事だと思う。
肌をふれあってるとやっぱり情が移るしコミュニケーションしやすくなる。スキンシップ重要！

セクースマンセーということで結論づけてよろしいですか？

猿並の思考は嫌いじゃないな。セクースが重要なのは間違いない。
ただ、それだけではないのも間違いないだろう。

とりあえず、若いうちに人を選ばずに結婚しちゃうと離婚しちゃうケースが多い。
早ければいいわけじゃないし、遅ければいいわけがない。
程ほどの人生経験を積んだ２７歳、２８歳、２９歳位が男の結婚適齢期だろうね。
女なら２４歳、２５歳、２６歳位がいろいろ経験積んで一番外見的にも精神的にも一番適した時期だと思う。

女で24,25じゃまだ色んな経験積んだとは言えないんじゃない？
なんで女の方が人生経験を積んだ年齢が下なんだ？単に容姿を考慮に入れると
それくらいが適齢期ってことだろ。

女性も３０くらいが良いよ

結婚もしたことあるけど、主婦だった時より無職でも就職活動している
今の方がまだまし。だからがんばれる。

公務員の嫁と見合い結婚して、いろんな意味で楽になった。
子供、かわいいよ。

>>594
子供、嫁の上司に似てるだろ？！

下品だな。

>>593
どうして？

>>595
オマイのねたみは度を越してる

アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、
聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。



事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。

>>599
日本に限らず、どこの国も一緒。

神様は自己中のＤＱＮだし
女流作家はﾏﾆｱｯｸだから売れる。
王侯貴族は収集癖があるし
文化が成熟した後の退廃も共通。

宗教的戒律がない分、大っぴらにやってるのは確かだが。

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　華麗に優雅に独身貴族を満喫だ〜
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極論をいえば結婚して幸せな人は幸せ。
幸せではない人にはわからんって事だよ。大前提として結婚した事のない人間が結婚について語るのがナンセンス。俺は27で結婚したが幸せだ。

>>602
同意
結婚して数年たっているが新婚当事となんら変わりない

>>603
じゃあ、三年目の浮気くらい大目に見てやれよｗ

>>604
残念、もう三年以上たってる

>>603
奥さん以外とはＳＥＸ無しか？

>>605
だから、大目にみてやれよっていってんだよｗ
観て見ぬふりするのも夫婦円満のコツだ。
知らぬが仏が一番いいけどねｗ

>>606
嫁以外ととしたことない

ブラック企業に１回でも入ると、結婚なんてどうでもよくなるよ。平日寝れないから、
休日は人と関わらず寝ていたい。休日だって少ないし。

>>608
それはそれは・・・。




勿体無い。

>>607
何でもかんでも浮気に持っていくなｗｗｗ
ひがむなってｗｗｗ

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　風俗行って色んな女とやり放題。独身万歳〜
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>610
嫁以外とは絶対やりたくないｗ
というか絶対できないｗ

嫁も飽きたろｗ

>>613
へえ〜すごいね。
おれも最初の彼女とはそんなかんじだったけど、30までに
あれこれやって10人こえた。最初はそんなもんなんだよ。
３Ｐもやったことある。

>>614
まだ毎日しているんだが

>>598
統計では3割だから度を越すほどでもない。

オランダの話。１９９６年に法律で「正社員」と「非正規社員」の待遇に差をつけることを禁止という雇用法を成立させた。
給料だけでなく、休日などの福利厚生でも差をつけることが禁じられた。

その結果、日本と同じく若者の雇用になやんで、スパイラルで少子化だったオランダの出生率は大幅に改善した。
大学や高校を卒業して数年間職を転々としても「給料」は正社員と同じ。
バイトの身分で、結婚して子供を生む若者が急増し、わずか１０年で出生率が１．５０から１．７５に増えた。

韓国では非正規雇用者が大勢集まって集会みたいなのやってる放送見たな。
日本の労働者ももっと立ち上がるべきだ。日本人は基本大人しいけど、まぁ根暗なんだろうな。

>>616
あれじゃないのか？
一晩に5回も6回もやるから
普通の人は疲れちゃうんじゃないのか？

>>618
そりゃ確実に出生率は上がるだろうな。
まあ目先のことしか考えらないこの国では、
国際競争力が落ちる、という大義名分で却下されるだろうけど。

>>620
そ、そうだったのか‥‥‥orz

国民総フリーター計画？

毎日定時に帰して、なおかつ娯楽を減らせば
ヒマもて余して子作りに励むようになるよ

>>618
日本では企業優遇（経団連、大企業）だから、
まずその法律はありえない。
必ず、このまま少子化はずるずる進んで、出生率は1.10以下に
なる。もう回復なんてありえない。

欲深い悪徳経営者・経営手法ばかりです。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0202K02102006.html

　　　　　　　　　　　サービス残業、社数最多・昨年度

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2005年度に100万円以上の
未払い残業代を支払った企業が過去最多の1524社となったことが2日、
厚生労働省のまとめでわかった。未払い総額は232億9500万円で、前年度より
約7億円増えた。同省は「サービス残業への関心が高まり、労基署などに
情報提供が増えている」としている。

年度ごとの調査は03年度から開始。労基署が立ち入り、指導した際に1社当たり
100万円以上の未払い残業代があったケースを集計した。

調査によると、指導を受けた企業は前年度より87社増加。1社当たりの未払い額は
平均で1529万円だった。

業種別で指導数が最も多かったのは商業で465社。次いで製造業の353社、
接客娯楽業の129社の順だった。

職場のあの子のよー、席の後ろを通り過ぎるときにチラッとＰＣの画面を除き見たら、

なんか旅行のページを開いてるんですよ、温泉かなんかの。
ドライブルートがあーだこーだ言ってる声も聞こえてくるんだよ。
その子、免許持ってないんだよね、いまどき珍しく。
もうね、たったこのくらいのことだけで目の前が真っ暗。
俺の脳内シナプスがめちゃめちゃ激しく機能。
ドライブ→温泉→夜はギシアンってフローチャートが脳内ぐるんぐるん。
それからは仕事も手につかないし、家に帰ってきてからも何もする気がおきない。
ほんとさ、人を好きになるってなんでこんな辛いんだろうね。
3連休、全く予定がないんだよ。
ずっとあのこのことを考えて過ごすのかな。
辛いよ。
なんかもう、何もかも投げ出して逃げ出したくなる。
逃げ出すあてなんて特にないのに。
ごめん。
もうだめぽ。

>>627
そんなに好きなら、告白汁。
彼氏がいても告白汁。
っていうか、脳内で近未来を垣間見てる暇があったら、ドライブ話でも
さらっとふって飯に誘えよ。

いろいろ書いたけど……元気出せよ。

>>627
男同士の旅行てのはあまり聞かないが
女性同士の旅行はよく聞く話だよ。
旅行先でもよく見るしね。

てかお前、聞こえたんなら話聞けや。
普通の日常会話できないのでは何も進まんではないか。

>>618 確かに少子化とまるが日本じゃ、派遣会社や使ってる企業がそれを許さない。派遣会社をあぼんしる

温泉好きって分かったなら、おまいも温泉調べて誘えば良いじゃん。
女で免許餅って良いね。助手席で熟睡できる(w

別に出生率なんて落ちても良いだろ。一億超えてるのは明らかに人大杉で適正じゃないし。
亜米利加以外の先進国で一億超えてるのはまれ。
江戸時代とかの３０００万ぐらいが適正人口じゃね？

こういう掲示板でエロい事ばっかり書き込んでる男って
まともに女の子と話ができないと思う。

( ＾ω＾)おぉ〜ん

ちゃんとできてるが君とは別に話したくはない。

>>632
こんなとこででも発散しなければ、犯罪者になる半端者達だから許してやれ。
オリエンタルの高級ダッチでも買ってろよカスたちよ。
それからアゲるなよ。
読んじまうだろうが・・・

>>632
別に女と話せなくていいや。

>>632
普通に彼女はいるよ。
人のことよりも、さっさと寄生先を見つけろよ。

632大人気だな。
男とか女とかじゃなくて人間としての相性が良いか悪いかだと思うけどね。
会話が弾むか弾まないかなんてね。
男だから、女だから上手く話せないって思考の人はまだ大人になりきれていない状態なんだと思う。

>>631
一気に減るのが問題

ああ、セックスしてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ 　　かわいい　嫁
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 嫁のコスプレえろまんこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　 ああああっ！！でるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）

結婚はともかく、
ＤＱＮは子供を作っちゃダメ！
「蛙の子は蛙」、「ＤＱＮの子はＤＱＮ」！
はっきり言ってアフォＤＱＮ家族は迷惑なんです！

毎日セックス出来るばってん子供なんか要らんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ 　　かわいい　嫁
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 嫁のぐろてすくまんこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　 ああああっ！！でるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）

嫁つーか、同棲相手には剃毛をお願いしたい。
グロイのはしょうがないよ。でもせめて清潔にしてくれ(w
ウンカスがぶら下がってるのはさすがに舐められません(w

たしかに異性じゃないとうまく会話ができないってのは人間的に駄目だな。
劣性遺伝子保持者（キャリア）として子孫残さない方が良いと思う。
でも異性に好意を抱くのは、遺伝子的に正しいから、割と話しかけやすいってのは有るかもね。

オリエンタルの高級ダッチって抱き枕以上に、置き場所と捨てるのに苦労すると思う(w
あんなもの後先考えずに買って途方に暮れる香具師いっぱい？

６３２はネカマっぽいな。
実体験が少なくて会話の輪に入れない童貞の悪寒。
職場でも興味津々なのに無関心を装うムッツリスケベの悪寒。
普段から自分を出した方が楽で良いよ。
みんな初めての頃は、無我夢中で調べたりがんばったりしたんだ。未経験でもがんガレ。

うるせえバカ

>>632の24歳♀さ、ここに書き込んであることなんか
どうでもいいと言ってなかったか？だったら聞く耳持つなよ。

てかここに来る必要ないんじゃない？
来るなってことなんだけど分からないかな。

嫁と毎日セックスがしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ 　　嫁の　マンカスは　臭いばってん
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 鼻に匂いがこびり付いて窒息じゃがぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　 ああああっ！！でるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）

>>646
可愛い

青春期に異性といちゃつく経験をしないまま
三十路童貞かつ彼女いない歴=年齢になってしまって、
いくら後悔してもしきれないよ。

>>648
ぶ男でモテない俺だけど奇跡的に22歳で素人童貞脱出した

学生時代はムッツリで女に避けられまくってた俺が。中２の時クラスでバレンタインの義理チョコ貰えなかったのが俺を含め3人しかいなかったという俺が。
まあ出会い系で知り合った離婚間際の人妻だったけどな

その後、エレガの彼女を含め27までに合計5人と経験した。
自分の容姿からして、奇跡としか言いようがない。

>>648
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ!!
もう諦めようよ

俺の彼女は異常に体が柔らかくて、自分のまんこを舐めれる特技を持ってる。
一回見せて貰った事あるが、自分で自分のまんこを舐めながら段々切ない表情になっていく様を見て激しく興奮し、
彼女の舌とまんこに射精したら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、俺の彼女が自分のまんこ舐めれるのはガチで嘘。
彼女いるって事だけは本当に嘘。

初めての時、「イヤーっ！！！」って叫んでしまった。なんか汚らしくて。
今でもフェラとか出来ない。

なんか偽者っぽいが、お前ここに来る必要ないだろ。
来るなよ。自分の言葉に責任を持て。

おれの彼女美人なんだけど、マンコ臭い。
洗えよ。マンコ。

俺も風俗大好き野郎だった。３００万ぐらいは楽に風俗使ったと思う



しかし、ある日、手足に不可解なウイルス性発疹が。。。。



まじで焦った、HIVだったらやばいと思った。
3ヶ月風俗を絶って、HIV検査場に。。。。



結果　陽性



よかったと、胸をなでおろした。
今はもう結婚して子供も二人できた。



それ以来俺は風俗に行っていない。

なんの釣り？

>>655
陽性だとアウトなんじゃ？？

陰性だろ
どういう間違いだ

陽性＝夭逝

感染した子供の脊髄移植手術の為に北米に行くから募金するって詐欺だろ？

洗ってるとは思うが臭い香具師って居るね。拭き方が悪いのか？　ウンカスがぶら下がってることも。orz

フェラできない香具師は愛せないと思う。
他と比べるとねえ。

セックスするとめちゃくちゃ痛いのでキライ
病院で調べてもらったりしたけど、異常なしみたい。
痛いから拒み続けて三ヶ月ないときもあって、
でもやっぱ旦那かわいそうかな。。
いやだと思いながやらるから余計体が拒否反応だすんだろうな

セックスがしたい。エイズで狂い死にたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ 　　嫁とずっこんばってんずっこんばってん
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 子供が覗いててもやめへんでぇぇぇぇぇ！！！！
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　 ああああっ！！でるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_）

つ子宮筋腫
精密検査受けとけ。

＞子宮筋腫は、成人女性4人に1人という、きわめてポピュラーな疾患です。

仕事し始めると寂しいし彼女欲しくなる。結婚もしたくもなる。

でも退職してひとりでいると彼女も結婚もいらないものだと分かる。
仕事するってことはなにか間違っている気がする。狩りをして生活したい。

>>664
両親が死んでも生き延びるためには仕事をしなければならない。
ただ、その仕事も働いて生活賃金を得るためだけにすることは非常に空しい。
その空しさを解消してくれるものとして、結婚や子供がある。

人生をより楽しむために結婚はするんだから。

嫁には和食の勉強をしてほしい。
料理学校に通わせたいんだけど、給料安いしなあ。

もしも今の彼女と別れたら結婚はしないと思う。というか出来ない。
いま転職直後で27歳年収300万ぐらい。10年後400万ぐらいにしか増えないけど
それでも結婚したいって言ってくれてる。「私も働く」って。
彼女を逃したらきっとこんな子は二度と俺の前には現れないな…
もうすぐ２人でお金をためるために同棲を始めます。

>>666
センスが無きゃ習ってもだめ。
単に習いたいなら安いところもある。
それともあなたは独立希望の和食の板前さん？

>>665
嫁さんや子供が自分の生活に潤いを与えてくれるような人たちであるって前提のとき
だけ成り立つ話ですね。
嫁だって結婚相手が期待に見合ったキャリアを歩んでくれなかったり収入が低かったり、
人間としてつまらない男だと思われたら不満を露骨に表現することもあるわけで、
もしそうなったら会社も地獄、家でも地獄の修羅場のような人生だわな。

まあ結婚だけだったらどっちかが解消したくなったらスムーズにできそうだけど、
子供なんて出来た日にはもう後戻りできないしな。
子供ができた瞬間からまさに人生背水の陣になるわけで

しかし結婚ってハイリスクだな。
特に男にとっては危険な制度だ。

　下手したら財産取られる！

>>665>>668　おまえ、上で出てた24歳♀じゃね？

別に仕事しつつ、デリヘルでもいいじゃね？
女に愛情わかないけどね。
一度ならずも、何度も本性を垣間見る機会がなかったのね。

>>670
ある意味無期懲役です。
しかも番号で呼ばれています。

>>667おまえは俺か。元カノは他に男作って逃げました。33にもなって専業主婦になって今までみたく月１０万ぐらい服買いたいんだと。そんな金持ち見つかればいいね。まあ金持ちはだいたい他に愛人作るけどなー。姉歯みたくｗ

>>667
＞私も働く

これがどの程度の意気込みなのか？
正社員か、派遣か、パートか、バイトか
それによって大きく変わってくる。
現状じゃけっこんはできても子供は到底無理だろうからな。

>>669
そういう風になるかは結婚する前に相手の女を見極めることが大事。
そういう不満を口にしそうな女かどうかは付き合っていく課程でわかる。
自分以外の女と話すと不満を口にするメンヘル女と同じで見極めるのは
そんなに難しいことではない。
結婚を負のイメージにしかとらえられない時点で結婚はしない方がよい。

>>670
あなたも一緒
結婚を負のイメージにしかとらえられない時点で結婚はしない方がよい。
財産全部持って行くような女かどうかなんて初恋愛で盲目でもなければ、
簡単に判断できる。

>>671
全く見当はずれ。

>>672
人間としての感覚がなくなってるのね。
空しいな。

>>674
そういう子供みたいな女とは結婚しない方が良いです。

　　　人
　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはい　>>675は南瓜頭。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| │

俺、31歳独身。
結婚？
式を挙げるのがめんどくさいな。
そういう段取りとか、結婚式での男の衣装とかもキライ。
あんなもんに金使いたくねー





つか挙げなければいいじゃんって話だが。
女はそれじゃ納得せんやろな・・・

女も稼いで資産持ってる方が良いね。
無職でも安心だ(w

>>677
お互いに合意済みでない限り最低限式だけは挙げないとやばい

男の一方的な意見だけで式すらもやらないと、相手の親は怒るよ

低賃金だと女も寄ってこないので結婚まで考えてないや（´∀｀）
･･･鬱だ

なんか粘着してる逝き遅れ女がいない？
人間の幸せなんて多種多様。
結婚に関心ないだけで人格否定とかなんだそりゃ。

>>681
結婚したい奴は
結婚に興味ないとか言われると
自分の人格が否定されたように感じるんだよ。

そういう難しい話は休みの日にしてくれ。疲れてるから俺。

自分達は、結婚式は、嫁と挙げないと決めていたが、
双方の両親に反対されてしまい、身内だけで式を挙げて、食事会と写真撮影のみで終了。
挙げればそれなりに良い思いでとなっております。

式などどうでもいい。
その後の生活に、羨ましさが全く見えないんだ！

うらやましさは見えるが、自分の将来が見えない。

寂しい余り、誰でもいいから付き合ってくれないかなぁと
安売りしそうになる秋。
切実だから、値段なんてどうでもいいか。。。
昔好きだった人と超偶然に行き会ったりしないかなぁ。。。

>>687
＞昔好きだった人と

両思いだったわけじゃないんじゃん
今更会ったところでときめくとでも？
学生じゃないんだから。。

全くだ。つうか後ろ向きすぎ。
過去の人間よりもこれから出会う人の方が素敵な場合が多いよ。

思い出の方が美化されてる場合もある。後悔しがちだとツラい。

ときめくかどうかは難しいなあ。印象も変わってるだろうし。

夏は暑いからいちゃいちゃするのも嫌だけど、寒くなってくると手をつないだりとかからぬくもりを感じたくなる季節では有るよね。
温泉で二人で入って暖め合うだけでもかなり幸せ感感じる。


最近の二十代って意外に処女率高いらしいね。貞淑って訳ではなくて単にセックルに興味が無いだけらしいが。
セックル以外に楽しいことが有りすぎる世の中だしなあ。

>>690
逆に１０台がやりすぎｗ
メル友掲示板で
１４歳の厨房がせっくる誘ってるし

なんとも恐ろしい世の中だ。

職場の俺以外、既婚とかだから俺も嫁がほしい。
仕事持ってる嫁欲しい。家事は分担すっから。

家に帰ってきてもつまらん。

俺の職場は独身だらけ、俺も
もう周りも諦めてる感じがプンプンする

男ばっかなの？

子供のころに両親に迷惑かけずに育った大人は
結婚して子供を育てるという苦労はしなくて済むんだよ。

という話を小さいころ田舎のばあちゃんに聞いたことがある。

えーと、もっと分かりやすく。

うちの会社はＩＴ企業、内の部は３０代後半の毒男がごろごろいるよ。
ケコーンってなに？という世界。
女はいるが、生物学上女というだけ。みんな気がつよい。まるで男。
というわけで、職場の女にティムポはたちません。

というか会社の女をオカズにしたことは、入社以来１８年一度も
ありません。

>>698
あるあるｗ
前の会社は
総務のおばちゃん
自部署の
若作りおばちゃん（娘はかわいかったが
ちょっと派手な年増
おにぎりみたいな輪郭のねーちゃん
チビデブス（性格悪い
こんなんだった

なんだかんだ言って専業主婦になってほしい人が大半ですよね。
26歳、国家公務員の女（できれば定年まで働きたい）などは可愛げがない！
と結婚相手として敬遠されるのでしょうか？

とりあえずあんたらが可愛げないっつーのは分かった。

漏れは家事が全て出来るので、
専業主婦なら結婚しない。てか、共働きじゃないと無理。

女は職場の同僚を恋愛対象としてみるけど、男は外の女の方に目がいく。

共働きでお互いが自立して、同棲で良いよ。
どちらかに依存すると面倒だ。依存しても依存されても重い。

結婚したくなったらすると思うけど、いまのところはいいや。

共働きでも無理、顔、年齢は重視しないけど、
健康と経済力、資産は重視する。
30超えて貯金100万なんて女、美人でもどうでもいい。

>>703
金も女より稼ぐし家事も出来るとなると
男受けするんじゃないか？
男に狙われるタイプだね。

SEXしたい。

つ風俗

俺、３０だてのに金ない。ちょっと借金してる状態。
これから働けば貯まるからまぁいいや。
なんとかなるさ。

>>701
２５歳、国家公務員の男だけど、共働きがいいよ。
相手は公務員がいいね。

結婚なんて

公務員の共働きって最強だよな。
ボーナスの日とか二人で150万以上いくだろうから
すごすぎ。退職金も二人合わせたら5000万以上いくのか

行くだろうな。産休もしっかり取れるらしいし、
退職金は税金から賄うために国の借金がどんどん増えているというじゃないか。

こんな国に俺は税金納めないために自営の道を探ろうと思う。
まず金貯めないと。

結婚する前に今、後から挿入して突きまくりたいです

>>713
いま話題のＮＨＫ職員夫婦最強だな

国民から取れるだけ搾り取ろうというのか。いいご身分だな。

>>713
同じ大学の同級生に比べたら、国家公務員は給料も退職金も安いけどね。
カネや待遇だけの面で言えば、民間企業に勤めるか、法曹になるほうが
はるかにおトク。

そんないい大学の人は官僚になんてならずに民間に行けばいいんだ、
という人もいるけどね。

>>718
他人を妬んでも始まらんよ。

間違えた、>>717だった。

>>716
そりゃそうだ。
募金活動を匿名でやってたんだから。

結婚いらね。
女の生き方、女性の時代とやらに付き合ってらんない。

女も自立していけるんだから、容赦しなくていいだろう。
夜道で襲われていても、助けるなんてことしちゃだめだ。
通報だけして逃げよう。

男女関係なく助けろよ。

自力で生計を立てる能力がないと、こういうときに絶望的。
専業主婦ライフをエンジョイをしたいなら、結婚はお早めに。

「すべてを奪ったＪＲが憎い」恋人事故死の女性が自殺
（2006年10月16日0時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061015i313.htm?from=main3

>>725
確かに。
レアなケースだけど、類似ケースはありうるからね。
でも俺、この自殺した女、ちょっとキライじゃないぜ。

>>725
それ、ちゃんと結婚してて生命保険でもいれときゃ今頃１億以上はいってきてたでしょ？
１億あれば電力株でも突っ込んどけば、とりあえず日々の生活は困らないよ。
俺も、もし、結婚したら、嫁のために腹決めて生命保険入るわ。

つか、俺、それ、ようわからん。
さすがに同居じゃいくらなんでも金出せんと思うが・・・
だって、死んだ奴にみんな後から「ボク、その人と同居してました」とかいってタカリにくる奴がいるかもしれないじゃん。
そういうのと区別する手段がないし、そもそも同居って意味わからん。
ニュースで報道されてる内容だけみると
「そんなに好きなら、婚姻届ぐらいだしとけよ。迷惑な奴だな。バーカ。」
って普通に思う。
ホントはどんな状況かはわからんけどね。

あ、１億ってのは賠償やら色々合わせてね。

>>727
同意。

同居していたくらいでは賠償金は無理でしょ。
証明できないし…。

確かにかわいそうだが、ひとつ認めたらキリがないからなあ

人数自体はそんなにいないんだから
認めるのはそんなに難しくないと思うぞ。
それに天下のJRなんだから賠償したところで潰れることなんて
ありえないんだし。

>>727
自分も同意

ひとつお勉強になりました

>>731
ぶつかったマンソン住人等のゴネっぷりから
手厚い補償しても付け上がるだけで、
キリがないって学習したんだろ。

でもさもし・・もしだよ戦争なんか起こったらどうすんのさ？
俺たちに何ができるってんだよ。
俺たちに何が選べるってんだよ。
そんなんだったらさ、結婚しようよ。
結婚して子供作ってさ、育てようよ。

>>725
みたいな女性ある意味幸せかも・・。こんなに好きな人にめぐりあえて。
私なんか職なし彼なし情熱なしで。むなしさだけが日々。
でももしかしたら、職も見つかって、楽しいこともあるかもしれないから
生きていくよ。もしかしたらね。

>>736がどれぐらい美人か、高学歴かにかかってるな。

学歴はどうでもいい気もするが
都道府県の位置と県庁所在地も覚えてないような奴は嫌だな。

>>738
基準がよくわからない。そんな重要なことか？

>>739
中卒でもわかるレベルの一般常識すら気にしない奴ってこと。

義務教育レベルの常識を基準に、報道や各種サービスが成り立ってんのに
その基準に達してない奴は色々ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。

俺、31歳
こないだ同い年からちょい上の女と飲み会した。
あいつらもうダメだな。

女は30からだよ。24歳以下はコドモ。例外もいるけどね。

>>742
そうか？

>>742は熟女マニア

こどもは35超えるとしんどいぞ。

３５くらいの女性と付き合うのもいいぞ。
金だしてくれるし、ちやほやしてくれる。
子供はもういいじゃないだろうか。この年からだと
子供がカワイソウだろうし。

３５くらいの女性↓
http://image.blog.livedoor.jp/tiesukisuki/imgs/d/e/deb3aec3.04

俺は若い子がいいね。やっぱり。

男は結婚相手に高学歴を求めるものなの？
高卒美人と一橋卒ちょいブサとだったらどっちを選ぶの？

当然前者

高卒美人だろ。
後々おばはんになった時に、とんでもないばばあになる率は前者のほうが高いけど。

高卒は感情バカだと困る。
一橋は理論バカだと困る。

当然後者。
チョイぶさ位の方が好きだな。
さらに賢いのも好き。

>>749
＞男は結婚相手に高学歴を求めるものなの？
という問いに答えを求めるなら、

高卒美人と一橋卒美人とだったらどっちを選ぶの？
もしくは
高卒ちょいブサと一橋卒ちょいブサとだったらどっちを選ぶの？

という質問を立てるのが正しいと思うけどね。

美人だったら低学歴でも許される、というのは、単なる妥協であって、
決して、高学歴を求めていない、という意味ではない。

美人でかつ高学歴であればなお良い。
同じぐらいブサであれば、高学歴の方が良い。
一般的に言って、低学歴よりは高学歴の方が良い。

日大の俺は美人だろうとブサだろうと高卒

>>755
日大卒がみんな低学歴を求めているわけでもあるまい。
ついでに言えば、無名大学卒の人でも中卒よりは高卒の方がよかろう。

「一般的に言って」低学歴よりは高学歴の方が良い。
もちろん、例外はあるだろうけどね。

漏れも借金たくさん有る。
まあ金利は催促されないし、じっくり返せる金だけどな。
今度のところは長続きしそうだから働いて返そうと思う。

最近は自営はきついよ。
税務署が支払い側に圧力かけて、自営業を潰しにかかってる。
そんなわけでアルバイト雇用なんてふざけた方向に進みそうなので正社員で安定収入を選んだ。

さっき日付が変わってるのに、深夜に一人で歩いてる女いっぱいだった。
ニューヨークとかでも一人で夜歩きしてたら襲われるのに、日本が平和すぎるのだか、女が平和ボケしてるのだか。

電力株ってボリューム有るから１億程度でもちっとも値上がりしない。
ちょっとヤバメの地方債か、電力会社の社債の方が利率周り的に良いよ。

都道府県の県庁所在地って実用性無いしなあ。転勤族？
日常生活で全く不要な微積分の勉強を遣る理系みたいな悪寒。

３０以上はなんとか結婚に持ち込もうと必死だから嫌。一緒に居て疲れる。
安全日でもないのに中田氏してとか言われたり、ピル飲み忘れてたり、マジヒク。

そこそこテクが有って、肌の弾力が有る若さが良いね。

生活のことなら一橋の倉玉見たいなの。一緒にいても楽しくはないが。
遊びなら低学歴でも美人だよな。話題が合わないことが有るのが欠点だが、セックル目的ならそう話すこともないので問題無い。

日大つーか私立の時点でほぼ高卒と大差ないよ。次元は変わらん。低レベルな争い。

マーチが低学歴扱いされる2ちゃんだからなぁ。

熟女じゃ勃起しないんですよ

>>757
別に誰も争ってないだろ（苦笑

低学歴、高学歴というのは相対的な概念で、
中卒に比べれば高卒は高学歴だ。

月収２０万円でも２１万円でもたいして変わらないと言うかもしれないが、
収入はたとえ一円でも多い方がいい。
同じように、学歴は少しでも高い方がいいし、少しでも教養がある方がいい。

でもさもし・・もしだよ戦争なんか起こったらどうすんのさ？
俺たちに何ができるってんだよ。
俺たちに何が選べるってんだよ。
そんなんだったらさ、結婚しようよ。
結婚して子供作ってさ、育てようよ。

>>761
本当そう思います。
結婚に学歴とかお金、勿論大切です。
でもそれよりもっともっと大事なのって
あるでしょうっ？
どんなにいい年収でも倒産したり何かの
トラブルに巻き込まれて財産失ったり、
それこそ戦争や大地震とかあったら。
自分が生涯一緒にいる相手なのに
妥協とか条件とか…ちょっと悲しい。

ん？
戦争がはじまって
娯楽が色々規制されたら
やる事無くなってセクースいっぱいして
子供も増えるよ。

戦争に負けたら、子孫は２世代以上苦労するが。

アメリカについてれば負けはないんじゃね？ｗ
北とロシアが核戦争したらリアル北斗の拳になるが

戦争が始まったらチャラチャラ新婚旅行などいけないし、
犯罪も飛躍的に増えるだろうから、結婚早々、夫は戦地へ、
嫁さんは軍にレイプされる、というようなこともあり得るな。

戦争を甘く見すぎなんじゃネーの？弾は前から飛んでくるとは限らんぜ。

>>764
勝つも負けるもない。

北朝鮮が核ミサイルを撃つとしたら、
韓国でもアメリカでもロシアでも中国でもなく、
日本以外にありえない。

本来、北朝鮮の脅威にさらされていたのは
交戦中（休戦中）の韓国であり、それを支援するアメリカだった。

しかし、韓国は太陽政策によって、北朝鮮との関係を修復、
アメリカは鋭く対立しているが、今の技術では射程が届かない。

気が付いたら、アメリカの同盟国であり、拉致問題で騒ぎ立て、
なぜか率先して独自の経済制裁までしてしまう、日本という国が
核の唯一のターゲットになっていた。

しかも、北が日本に核を撃てば、アメリカとしては、北朝鮮を攻撃する
口実を得ることができるから、願ったり叶ったりなのだ。

アメリカはどんどん挑発する。日本も釣られて、挑発する。
そのとき、標的になるのは日本だ。

>>762
一生一緒にいる相手だからこそ、相手にこだわるんじゃないの？

あなただって、無意識に選別してるはず。
お見合い結婚でさえ、フィルタリングがかかっているのだから。

結婚相手に条件を求めるなんて卑しい人たちだわ、
なんて他人を見下す一方で、自分はしっかり選別をしますよ、と。
そういうこと？

>>761
岡村ちゃん乙

下手に感性で選んで、間違ったら、元も子もないからね。
ある意味、条件で選んでしまった方がいいかも、って最近思うよ。
見た目と性格がそれなり折り合えば、あとは、そこそこ高収入（年収５００万以上）か、
親の資産そこそこ（都内不動産あり以上）ある女が見つかればいいやって、最近思い始めた。
俺も自分の条件（年収７００万、東京近郊に親の不動産あり）、もっとよくしよう。。。

>>769
くじ引きでランダムで相手を選ばない限り、
無意識のうちにいろんな条件や比較、打算や妥協が入り込むよ。

というか、恋愛ってそういうものだと思うけどね。
容姿や学歴、教養や知性、所得や財産。
それらが総合的に影響しあって“性格”ができる。

同じ発言をしても、容姿や経歴次第でまったく違った
“性格”に捉えられる。

“性格”重視というのは、そういう意味で間違ってないと思うけどね。

私のダンナは年収低いさぁ！
でも誠実で優しくてイイ男。
戦争になったら敵の前に立ちはだかって
私を守るよ。
高収入のエリートサラリーマンは
妻を置いてスタコラ逃げそう…。

↑だケド
>>769
>自分はしっかり選別しますよ。ってこと？
ハイ。人をしっかり見て選びます。
でも見る所が違うと思う。
というか条件は人それぞれだからいいと思いますよ。
逃げ出すような男でも持って来るもの
ちゃんと持って来てくれたらいい、とか。

おれもね、数年前はあいてにスペックもとめたたかな。一応高学歴だし。
でそんな女性と知り合って恋愛したが、ギスギスして続かなかった。
今は低学歴のアフォ女。だけど、一緒にいるといやされる。
どん底におちたおれでもゆるしてくれて見捨てなかった。
人生わからんもんだよ。子供とかつくらないで、夫婦生活たのしめば
いいんじゃないだろうか。
さすがに子供をしやに入れると、お金のことが一番重荷だし。
だけど一生一人の金ためるだけの人生も虚しいね。
たとえ離婚しても子供いなきゃ、まあ、ダメージないわけだし。
余裕のある人が子供作ればいいよ。

高卒の女でも、俺が疲れることを許さず、
今度から電車にする？と嫌味言われた。
お前なんか放置だクソ女め。

>>771
戦争になったら、戦うよりも２人で逃げるけどね。
勇敢な旦那さんでよかったねえ。

低収入だからって、優しいとは限らないし、
高収入だからって、妻を置いて逃げるとは限らんよね。

優しくて素敵な旦那さんの稼ぎだって、少ないよりは多いほうがいいでしょ。

何を重視するかは人それぞれ、というのはその通りだけどね。

>>773
幸せそうですね〜。
子どもを考えたらやっぱお金はリアルです。
一人大学までの500万20年ローンって聞きます。
でもま、国からの補助金にウチは共働きだからなんとかっ！

ちなみに>>772です。
さっきは間違えて>>767にでした。

>>773
学歴高い＝ギスギスする
学歴低い＝いやされる

という単純な図式化をされてるけど、
学歴が高くて、優しいのが一番いいんじゃないの？

でも、両方を望むのはムリだから、
高学歴の方は諦めよう、という話なのかな。

俺は前は頭いい女はギスギスして嫌だと思ってたけど、
最近はギスギスしててもいいっていうか、
そのくらい自己主張してくる方が可愛いじゃん、
とか思うようになった。
だから、そういう高学歴に多い悪い点って、
悪い点だとは思わないんだよな。
Mになったわけじゃなくて、そういう多少難しい女と
うまく付き合うのも、人付き合いの楽しさの一つかな。

>>775
優しくて更に金持ってて…ってそりゃ、
いいに決まってますよ。
でも性格いいから金なくていいや、
という妥協じゃなくて、その人間性は
育ってきた様々な環境などで出来る。
だからウチのダンナが高収入ってのが有り得ない。
いたらそれは違う人間なので。
言い方難しいけど、そうそうピッタリな
人とはなかなか出逢えないもので、
ロマンチックな事言っちゃえば
運命の人に逢えたら、貧乏だろうとそれもひっくるめて
運命だからしょうがない(笑)みたいな感じです。
前の仕事場、玉の輿狙いのOLばっかで…
そういう娘がガソリンスタンドの兄ちゃんと
訳も分からず恋に落ちたりしたら面白いと思ったり。←自分の事デスが。

ヨーロッパを一つの国と思ってた女がいた。
何か普段の生活とかが楽しくなりそうなんで
ちょくちょく会って話しています。
バカってのもおもろいぞ。

>>778
自分の接してきた高学歴の子は、
みんな優しくておっとりしてたけどね。
論理の通じない子はすぐに短気を起こすし、扱いにくかった。

>>779
きっと神さまはズルをしてて（笑）、
「運命の人（候補）」をたくさん配置してくれてると思うよ。
地球上にたった一人だと、出会えないかもしれないからね。

それは冗談としても、
条件先にありきで、学歴や収入で足切りをして･･･
という発想ではないというのはわかる。

ただ、そうは言っても、もし旦那さんが頑張って、
月々のお給料が、たとえば５万円増えたらキライになるか、
といえばそうではないよね、と。
むしろ、よく頑張ったよねって、ちょっと好きになるん
じゃないかと思うけどね。

>>781
自分の理屈が通らないとヒステリーになるプライドの高い自信過剰な高学歴もいる。そしておっとりとした人もいる。
だから、学歴や年収の話じゃなく、
そのひととなり。
私は低学歴が優しいなんてひとっ事も言ってないよ！

じゃなくて、頭脳明晰、容姿端麗、学歴年収エリート、性格もいい人がいたとする。
だからといって、その人とあっても必ずしも好きになれるとは限らないから不思議。
人好きになるのってなんか目に見えないもので引き合わされるっていうか。
その人が金持ちか貧乏かなんて後からついてくるものじゃないの？

あまり学歴は関係ない気がするが。でもみんなが言いたい事はわかる。人生いつ転落するかわからない（会社倒産、事故で障害）。そんな時でも優しく寄り添っていてくれる功名が辻みたいな女性は最高だ。男を金としか見ていないパラサイト女は一生駄目男としか付き合えない。

>>783
＞その人が金持ちか貧乏かなんて後からついてくるものじゃないの？

必ずしもそうとは言い切れない。
極端な話、莫大な借金を抱えているとか、そういう事情があれば、
好きになる前に近付こうとも思わないかもしれない。

そこまで極端ではなくても、学歴や収入が、ちょっとぐらいは印象に
影響を与えることもあるんじゃないかな。
（ところで、お金持ち≠高収入。）

問題の発端は、男性は結婚相手に高学歴を求めますか？という質問。
答えは「求めます」。ただし、どの程度重視するかは人それぞれ。
ほとんど重視しない人もいるでしょう。

>>784
そうそう、寄り添っていてくれれば、申し分ないんだけど、そういう女を見極める自信がない。
歳取れば人間変わるし、結婚しても女は変わる。
敢えて言えば、自分と結婚しなくても生活していける女の方が、自分から搾り取ろうとする理由がない分、信頼出来る。
最悪離婚しても、収入や資産が同水準あれば、慰謝料や財産分与で損しないし。
金やキャリアがない女を養おうとして裏切られると、全てを搾り取られる。
逆に金やキャリアがある女と結婚して、最悪、離婚しても、一人の生活に戻るだけ。

>>784
でも、事故で高度障害を負っても一生寄り添ってくれる相手、
という条件だと、ほとんどの相手がアウトになるのでは？

>>785
高学歴を求めるというよりも、総合的なバランスだな。
高学歴でも経済的に自立してなかったらダメだし、
金持ちでも親が金持ちで本人はDQNとかは生活がメチャクチャになるからダメだし。

マーチ以上卒＋専門職＋年収５００万以上＋親の総資産５０００万以上
を全部クリアしてたらいいな。

早慶卒＋専門職（技術系）＋年収７００万＋親が近郊持ち家＋自分の総資産２０００万
な俺。

>>788
個人的には、そういう「最低ライン」的な発想はないけどね。

学歴も収入も、高いほどいいよね、ぐらいの発想で。

そりゃ暮らせない位の極端な借金とか困るっつか、
そんな金銭感覚の人は好きにならないと思う(事情があれば別)。
別に特別な事言ってるつもりないんだけど…。
愛だろ？愛っ！
今、生きてるだけで幸せです♪
相方が歩けなくなろーが目が見えなくなろうが一生一緒、コレ当たり前。
(・ω・)/

暮らせないほどじゃないが、貯金できずに、金があるだけ使う女って居るよ。
スーパで買い物とかで安い物を探す気もないような金銭感覚だと結構苦労する。

マーチは低学歴だろ。ちょっと受験勉強すれば受かるし。

ちょっと前のスパに、強引な男に遣られる女って記事が有ったな。
そこそこ良いところの会社に入って、周りも高学歴のおとなしい香具師ばかりだと、強引に迫られると箱入り娘故に流されてしまうのかもな。

>>791
最近のマーチは低学歴なのかもしれんが、俺は団塊Jr世代なので、
同世代のマーチは、それなり賢い。
そもそもマーチ行く数が女は男よりかなり少ないし。
東大卒の女でもそこそこ自分のタイプなら出会えたらうれしいけど、
自分がそこまで贅沢言えるまでの条件・容姿ではない。
過去の経験的に、マーチ以上、くらいが自分に分相応な条件と思った。
容姿や性格が同等なら、
東工一女＞早慶女＞マーチ女
ではあるけど。

>>791
>そこそこ良いところの会社に入って、周りも高学歴のおとなしい香具師ばかりだと、
>強引に迫られると箱入り娘故に流されてしまうのかもな。

それ、いえてる。
うちの会社の専門職女も、出来る女で悪いめの男ばっかり探しているのが多い。
意外と職場結婚少ない。
シングルマザーもいるし、離婚も多いし。
人間関係しっかりしている女でさえ、そういうのが多い。
むしろ、しっかりした女ほど、純粋培養なんだろうな。
そういう女落とすのは難しい、てか、俺は苦手。
人間的に普通で、頭がいい人がいい。

>>786まあ大抵の女は付き合い始めはずっと一緒にいようねとか言うからな。でも長く付き合って結婚の話とか出てくるとその人の結婚観がわかってくるよ。今の彼女は経済的に自立しててとても強い女性だ。男はか弱い女をみると守ってあげたい本能が出ちゃうがそれは間違い

ID:H2XVtmX+　が親の資産を気にするのがウザ

男性は、派遣の女なんて結婚対象外ですか？
経済的な理由のみでなく、フラフラしてそうとか、正社員と違ってイメージ悪いとかの理由で。

俺は２９歳で年収３８０万位、嫁は２８歳で派遣で年収は俺以上！子供は２人いて面倒は嫁が見ている
それでも俺は強気！だが、皆は嫁の事を出来た人だと言う！何故だ…

>>797確かに出来た嫁だがその嫁さんをゲットしたおまえの先見性を評価する。

>>797
派遣だろうが何だろうが、収入が夫より多い女をゲットできる奴はなかなかと思う。
高学歴を必要とする専門職以外で、教師、看護師、大企業社員、公務員あたりの
女なら下手な男より収入はあるから。

29歳なら年収400〜430万は最低でも欲しいところ。
大抵の女は自分より収入の低い男とは結婚したがらないから。

>11
度方をやるような人間がいなくなるからたぶん逆。
上海とか底辺の人間がいないし。
（まぁ､大陸から無尽蔵に受け入れ可能だから実害はないけど）

>45
子供一人を最低限まともに育てるのには2500万が必要
DQNなら500万で十分だろうけどね

日本人の大多数はまともじゃないのかw

逆に金を掛けて育てても落ちぶれるのもいるがな

いけないことかい？
傷ついても
二度とはもう離したくない

>>804
岡村ちゃん乙

勉強することの楽しさを教えられなければ、
カネだけ掛けたってどうしようもないさ。

せめて国立大学ぐらいは出てないと不味いだろう。
もう私大全入だし、子供の授業参観とかで私大卒なんて恥ずかしくて、子供がかわいそう。親の低学歴が原因で子供がいじめに遭うよ。

>>797だけど
ちなみに嫁は大卒、俺は専門学校卒
趣味は嫁は読書、俺２ちゃん
水筒、弁当持参で職場に行く嫁、毎日ジュースを自販機で（５〜６本）買い、昼食は定食屋に行く俺
俺駄目じゃん…＿｜￣｜〇

>808
本当に良くできた嫁だな。
お前は運いいな｡うらやましいよ

>>807
国立、私立なんて大雑把なこと言ってる親って、頭が悪そう。

俺、年収７００万で、最近、趣味で知り合った女友達（既婚）に、
自分と同程度かそれ以上の収入の女と結婚したいと相談した。
社内で同じ技術系専門職で、それなりに可愛くて、
かつ昇進コース乗ってるような子は、人気ありすぎて厳しい
（社内でも同期の中でいい部類の男と結婚するし、
社外のもっとステータスある男と結婚するのも多い）、
って言ったら、「私の周りだと、そういう人溢れてるよ」って
言われて、今度、何人か紹介してもらうことになったよ。
どうなるかな。

かわいければそれでいい、という時代は終わったのかもね。

配偶者特別控除も廃止され、専業主婦はもう時代遅れですよ、と
国が構造改革を進める今日、可愛くて、しかも高所得な嫁を見つけるのが
新しい流れに（もっとも、女の方は以前からそうやっていたが）。

高容姿、高学歴、高収入。これが新しい嫁の条件。
下半身の相性だけで嫁を選ぶ時代はおわった。

>>811
高学歴、高収入は良いとしても、高年齢までオマケについてくるかもよ。

もう、専業主婦は時代遅れ。
結婚して一度退職、再就職というのもイマイチ。
結婚後も仕事を続ける、というのが主流。

【第13回　出生動向調査（http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/chapter3.html#32a）】
『未婚女性の理想、予定のライフコースで「両立」が増加、
女性に両立を期待する男性も約３割に』

未婚の女性が理想とするライフコース(理想のライフコース)と
実際になりそうだと考えるライフコース(予定のライフコース)では、
ともに両立コースが増加した。
一方で、再就職コースは減少している。
予定のライフコースでは、専業主婦コースの減少傾向と
非婚就業継続コースの増加傾向が続いている。
男性がパートナーとなる女性に期待するコースでも
両立コースが３割近くに達し、専業主婦を望む人は13％と
急速な減少傾向が続いている。

みんなどんなところで出会ってるんだ？
自分は、合コンのあの”獲物をGet”みたいな雰囲気嫌いで、
出会いと言えば職場とか友人つながりくらいなんだが。

いわゆる「ネット掲示板の人気トピのカキコそのまま
記事にしちゃいました」系の雑誌（スパ、アエラ等）って何なの？
そんな水道水再販業者、あと数年で滅びるだろ？

自分より高い学歴の相手と結婚する女性は多いものの、
基本的に、同じ学歴同士で結婚するケースが極めて多い。

【内閣府　国民生活白書】
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15323c20.html

>>815
出会いのきっかけは「友人やきょうだいを通じて」が一番多い。

【第１３回出生動向基本調査】
『職場結婚が減り、友人やきょうだいを通じた出会いが首位に』
夫妻が知り合ったきっかけは、これまで最も多かった「職場や仕事で」の
出会いに代わり、「友人・兄弟姉妹を通じて」が初めて３割を超えて、
首位が交代した。次いで「学校で」の出会いが約１割ある。
これら上位三つのきっかけが約７割を占め、引き続き日常的な場での
出会いが多数を占めている。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/chapter1.html#12

職場は男ばっか、ほとんど独身
友人？兄弟？


おやすみ…

>>811　年はいくつだ？
>>813
高年齢同士もいいもんだぞ。
２年付き合って、今年３６で３４と一緒になった。
二人の年収たせば、茄子によりけりだけど最低でも１２００は切らない。
貯金預金合計で５０００ある。借金は車のローンを含めてない。

ただし、ねぐらは賃貸。今の悩みは、子供をどうするか。
嫁はピル飲んでる。(漏れは時々、バイアグラ飲んでが（苦笑）)

>>820
俺は３３。
収入は必須として、容姿と若さか、どっちか選ぶなら容姿取る。
そんな贅沢言えるほど、俺も条件がいい男ではないし。
３０代全然問題ないし、４０歳くらいまでＯＫ。
それどころか、年上なら年上で、ある程度のレベルの仕事してきた女なら、
仕事の中身以外なら人間関係とか人の使い方の話で、相談相手にもなる。
最高のキャリアアドバイザーとして応援してくれるなら、申し分ない。
どうせ子供１人しか作らないだろうから、１人作れる若さがあれば十分。
３０代後半でそこそこきれいな女と、２０代後半でそうでもない女なら、
今は前者の方がいいし、１０年後はなおさら後者の方が落差激しいと思う。

周りの30代女が4人いるが年齢以上に老けてみえる
中でも一番美人な女の肌がｶｻｶｻだった
30以上しか相手にされないなら一生独身でいいよ

非処女は肉便器

>>820
作るなら早くしないと
金かかる時期に定年とかなりかねないですぜ
恋人もいない俺が言って見る
適当な女作るくらいなら一人の方が世話しない
俺みたいな奴が増えたから
晩婚化になったのかな

>>822 そうなんだよな。肌。これは大事だよな。
嫁もそこは手間隙も金も掛けてる。
顔だけでなく、全身。ローション等では協力してる。
肌の張りと艶では同年代では上位にいると思う。
おかげで、もともと、目鼻立ち・スタイル共に悪くないので
外出時、チョット嬉しい。（嫁バカ丸出しだナ）

なお、漏れも、腹筋（起掛け）とストレッチ（寝る前）は欠かさないでいる。

>>824 この話題も、そうなんだよな。としか言えない。
収入・年齢・子供はセットで考えている。
子作りと、独立をセットで考えて、リスクを取れるかかな？

あとは、今すぐ作っても、４０の時に幼稚園の運動会で２０代のガテン系お父さんと
タメで動けるかどうかは問題かな？

825の嫁を想像してオナりますた。
かわいい嫁がいてその肉体をいつでも抱くことができるって
すごいな。三十路童貞の俺からしたら夢物語だわ。

>>824
金かかる時期に定年は、それまでに金融資産が２人で１億あれば、
ほとんど問題にならない。
比較的安全に利回り３％で運用したとしても、それだけで税込み３００万円。
子供１人にしておけば、私立の医学部とか海外大学留学以外なら、まず教育で不自由させない。
それどころか、全然おつりが来る。
というのが俺の人生プラン。

>>825
うちなんか親父が腰悪くて走れないので
いつも叔父さんが代走だったぜ
若くてカッコイイパパに間違えられたり

２億あるんですけど、どう運用したら良いですか？

>>829
電力株に安いときを狙って突っ込んで、売却益と配当金で生活。

貯金するよりいいかな〜

自分が株を買えるということは、誰か株を売る人がいるのだ、
ということに留意せよ。

将来的には結婚したいって思ってるけど、
今の年収じゃ生活できるかどうかだな…
まぁ、それ以前彼女いないから毒男板にも出入りしてるんだけど…orz

男20代後半で全く出会いがない場合
どういう行動を起こすべき？

>>834
友人を作ることが先決では？

>>834
2ちゃんを辞めることが先決では？

結婚すると、嫁にというより色々な束縛があるのが嫌だ。
ホント自由気ままにあと10〜15年行きたいよ。
老後の自分なんて何の興味もないし。

モテモテイケメソの友人がいるから
紹介してもらおっかな
昔紹介してやるって言われたけど
面倒で断った俺ガイル

ずっと一人暮らしして毒生活未練たらたらも３３と際なので
同棲生活に突入したが、結構わるくない。
　食生活が激変して感動の毎日。彼女が料理旨いのは必須だな。

母親があまりやらないタイプだったから、手料理ってこんな旨いの
知らんかった・・　ファーストフード好物だったけど今嫌悪施設と
かしてしまいﾏｽﾀ。。結婚もいい面あるのかもな。。

結婚したら仕事にも張りがでないかな。
今は、消化試合みたいな生活になってるし。
やっぱり仕事・家族・レジャーなどそろっての楽しい人生じゃ
ないかなとは思うね。

>>839

そりゃおめでとう！いい彼女を持ったね。
会社の先輩にも、結婚するなら料理上手な女性を選べって言われ、
たまたま自分の彼女も料理上手で、結婚しても家に帰るのが楽しみ。
共働きであっても、家事をきちんとこなせる女性ってすばらしいよな。
もちろん、自分も家事分担してるけどさ。

料理に騙されて金と時間を与える気になってるってわけか。
それにそれを支援する>>841、なんとも言えない構図だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000065-mai-soci

・・・恐ろしいな
フェミ政策の影響だな

>>842

人を本気で愛したことないんだな、心から同情するよ。

ありがとう。>>844。
利用される気分てのを味わったことがないんだな、心から同情するよ。

>>839
それを当然と思うべからず。
彼女や妻の手作り料理は「当然」の感覚で行くと、
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ生活に、スグに逆戻りする。
>>842
自分以外の人間の趣向を考えてレシピを考えるのは、結構しんどい。
プラス掃除、洗濯、アイロン掛け。一人暮らしの人は、自分だけの為に
やればいいから、多少の手抜きはOK。だけど、同棲や家庭持ちに
なると、手抜きが許されなくなる。他人の為にやる家事は勤労です。
家政婦さんは、それで飯食ってる。

別に結婚するしないは自由だけど
>>842とか>>845みたいなレスみると、
まともに親から愛された経験がないから人を愛せないんだなって
カワイソウになってくる。

１０年ぐらい付き合って、それでも飽きなければ結婚すればいいんじゃ？

同棲と結婚は全く別次元の話だよ。

メーカーに就職して田舎の工場勤務になっちゃったんだけど
会社の人が結婚するのが当たり前と思ってるのに驚いた。
東京に居た頃の「まぁ結婚くらいするよね」とかそういうレベルじゃなく
人生設計に結婚が組み込まれてる。

ごめん無理orz

なんだか既婚者の俺が気まぐれに覗いてみたら、哀れな奴がいるんだなー。
なんだ＞842と＞845は？あと848。
永遠の子供だな。
永遠の子供の称号が許されるのはマイケルとスピルバーグだけだろうに。
は〜〜〜〜〜〜〜哀れ。

何で僕らが生まれたのか、女の子だけ知っている。

哀れとか言われてるけど、いつか後悔する奴もこの中には絶対いるはずなんだがな。
淡い夢に抱かれて今を過ごすがいいと思うよ。がんばれ。

>>847=>>850が必死なだけ。

人間は一人で生きていくことはできないんだよ。
君の親は確かに君に対して無償の愛は与えてくれなかったかもしれないが、
だからといって親からインプットされたれたマイナスの価値観を
従順に体現する必要はないんだよ。

>>853
おまえも子供だな。哀れだ。

>>855
一方的に他人の価値観を否定するだけ、というのでは
会話が成立しないだろう。

一方的な否定からは何も生まれないし、何も得られない。
駄々をこねて暴れる子どもと同じ次元だ。

永遠に駄々をこねていても別に構わないが、それでは進歩がない。
それを知ることが“大人になる”ということなのだと思うけれども。

>>852>>854
同意。

>>856
価値観・・・立派な思想ですね。
嫁きそこなったが、体験人数だけは負けない30後半の女が、よく口にする言葉ではある。

>>857
思想って･･･それじゃ、単なるトートロジーだろう。

子どもは、いつしか一方的な主張で駄々をこねるのではなく、
論理によって、相手を説得することを覚える。
その中で、さまざまな価値観に触れ、自分の視野を広げる喜びを知る。
それが大人になる、ということ。

「学而不思則罔、思而不学則殆」
（学びて思わざればすなわちくらし、思いて学ばざればすなわちあやうし）

一方的な否定の言葉で目を曇らせていては、何の進歩もない。
否定し、中傷するだけなら簡単だが、それよりも、論理と対話から
何を得るかが重要だ。

既婚者は独身者を中傷し
独身者は異性を中傷する

それだけだ。

何で35の中年と恋してる
学校じゃ持ちきりだよそのことで

>>858
ここの偏屈しきった未婚男性達に、それが通用するといいね！

結婚して嫌な事もいいことも沢山ある。

結婚してなければべつに自分の好きなように生きられる。
結婚してるとそうはいかない。
でも一人はやっぱり寂しい。　一人じゃ喧嘩も出来ない。

今俺は転職しようかどうかで毎日悩んでる。
結婚してなければすぐにでも辞めてるだろう、だからそこは
未婚の奴がうらやましい。

でも色々あってもやっぱり結婚っていいものかもしれないな。
自分の人生を捧げてくれたんだから。

捧げてくれた・・・・・・・・・か

結婚よりもまずは恋愛淘汰を生き残るのが先決なわけで。
異性から利害関係抜きで好かれた事がないなら子供は
つくるべきじゃないだろう。恋愛淘汰（コミュニケーション淘汰）ごときを勝ち残れない
遺伝子では子供の人生もたかが知れてる。つーか敗北確定だ。
恋愛という情け容赦ない競争における敗者のためのセイフティーネットとして
見合い結婚や「マンコと生活費の取引婚」が機能していたのは昔の話だよ。

世の中に流行るＤＶが分かる気がする。
どいつもこいつもバカそうだもん。
男はだいたいバカ。そんなのに引っ掛かる女もバカ。
熟年離婚する奴もされる奴もバカ。見渡す限りバカの勢揃いだ。

俺を除いて。

結婚なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。
嫁に拘束されて楽しいか？

って思ってた俺は先日子供が産まれた
はじめてわが子を見たとき嬉しさのあまり
病室で号泣した。
君らもいずれわかるときが来る。

>>866
よかったなｗ
あとは子供に刺されたり
円光するような子には育てるなよ

かわいいのは３歳くらいまでだけどな。
あとは超金喰いのペットに成ると思う。

異性の友達ぐらい作った方が良いよ。
セックルも知らずに氏ぬのはなんか損した気がしてるだろ？

>>868
そんな程度なら風俗で十分な希ガス

>>862
本当の寂しさを感じるのは40歳過ぎてから。
このくらいになると、友達と遊ぶという感覚がなくなり、既婚者は家庭や仕事に専念する
趣味のサークルでも入ってりゃいいが、そうじゃなければ孤立無縁

>>864
持てる奴っていうのは顔だけじゃなく、自分に自信があるんだよね。
周囲が見て、お前なんでそんな自信があるの？って思われても本人はたとえ空自信でも
何に付けても自信満々
俺の弟（25で既婚）みたいに中2から恋人いない期間が半年を超えたことがないような男も
いれば、俺みたいに23でやっとこさ初彼女ができて、別れてから女の影も形も見えないような
男もいる。

35年間彼女なしの俺が来たよ
もうなんとも思わないな

結婚はしても、子供はつくらない。パイプカットしようかなと。
同棲中の彼女いるけど、彼女もほしがってないし。
2人だけなら、生活共同体でいろいろ安く上がるし。

24年間彼女なしの俺もきましたよ。
ただ仕事は優良企業なので強み

子作りはヤメトケ！

子供を大学卒業までさせる費用＝フェラーリF430買える

＞８７０
アンタの弟は、ひょっとして勉強もスポーツもトップクラス
ってやつか？

負け犬の遠吠え男版スレだな。ここは。

>>876
勉強はトップクラス
スポーツは良
背が高い

＞８７８
東大法卒でテニサー幹事やってたって口か？

>>879
テニサー幹事は当たってる。
ただ東大行くほど頭は良くない。