>>928 釣られてやる
年収なんて関係ない
年収低くても同情はいらない
それより参加非参加の選択権をくれ
なんで我慢してまで行かなきゃならないのか
飲み会も仕事だというのなら極端な話、残業代を出すもしくは飲み代タダにするべき
仮にそうなっても本来の仕事でもないことに参加などしたくない
下の方の例ような2種類の会社から選ぶのであれば前者
だが、収入も多い方がいいと思うのは当然
よって年収400以上で飲み会があってもせいぜい年に2〜3回なら許容できる
蛇足だが
「飲み会も仕事のうち」
これは日本の悪い風習の典型
酒飲む=大人っていう悪い思いこみが蔓延してるだけ
何かあれば飲み会というくだらん風習がいつから根付いてしまったのか
もっともっと飲酒運転とかそういう悪習がピックアップされてこういう習慣が無くなることを望むよ
飲み会が悪いってことじゃないんだけどな
強制とかそういうことが無くなれば俺としては何の不満はない
やるならやりたい奴らで勝手にやってくれってだけ
転職しようと面接に行った会社で
お酒飲めますか?と聞かれ
程々飲めますと答えたら。
「ウチは新規で始まる仕事の前はよく飲みに行くんです。
タマに早く終わったりした時も飲みに行くんです。」
ときた。
えぇ、辞退させていただきましたけど。
事前に言ってくれただけ良心的だったね。
>>929に全面的に同意だな。
季節ごとの最低限の飲み会は、確かに仕事の内だと思う。
無理にでもきっかけ作らないと、社内での交流は広がらないし、
それは業務上不利益だ。
でも週1で飲み会とかは仕事でもなんでもない。
そういう悪しき風習はなくすべきだ。
折れは飲み会は嫌いじゃないが
確かに週1だとうんざりするだろうな。
なんだか読んでいたら無性に腹たってきた。
こういう気持ちに気づいたら負けだと思ってスルーしてたけど
えぇぃ!言ってしまぇ!
おやじ共は多少許す。酒の場で手を握られて摩られるけど
お偉いだろうが外出ればただのおっちゃんだし
職場じゃ良くして気遣ってくれるからまだ良い方。
だけど飢えた男共がウザイ、まじでウザイ。
なんだかんだ理由をつけて飲み会に誘ってくんの止めて欲しい。
自慢話とか俺凄い話とかウザイ。こちとらキャバ嬢じゃないだっつーの。
前会社では勘違いしたウザ男にアピールされまくって。
飲めずに残した酒を酔ったフリして飲まれた時と
「セーラー服着てよ」とかセクハラ発言連発された時は
気持ち悪くて泣きそうだった。
飲み会誘いメールが怖くて、やだ…。
長文でごめんなさい・・・。
明日からまたこういう気持ちは気づかないフリに戻ります。
934 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/05(月) 12:37:13 ID:gPp6So61
週1ならまだいいよ
ウチなんか週五日飲んでるぞ
未経験で入ったのに、仕事も教えてくれない
そういう付き合いばっかり行かされる
客先の人とならまだしも、身内の親父どもの説教に毎日付き合わなきゃならん
将来が不安でしょーがねえよ
935 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/05(月) 14:08:19 ID:y7KoofNG
やめちゃいなよバカバカしい。
そして辞める時にはちゃんと理由を言うんだよ
みんなの為に。
すみません。転職したばかりで、飲みには参加はするものだと思うのですが、
自分は下戸というか、肝臓をやってしまったもので酒は飲めません。
これを説明した所、分かってもらえず、教育がなってないと上司に一括されてしまいました。
自分としては正直に言ったつもりなのですが、それ以降上司から冷たくされているような感じ
がします。あと、飲めないのに、他の課との飲み会にも積極的に参加しろとかいわれてしまって。
仕事以前に、このような環境でやってけるのか凄く不安です。
飲めない人って飲み会とかどうやってるのでしょうか?
937 :
名無しさん@引く手あまた :2007/02/05(月) 19:26:24 ID:Rov+BiLk
>933
大変だね、933さんも。文章読んでてそう思った。今度一緒について行って
貴方の周りのうぜぇ男共、飢えた男共を漏れが排除しようか?
938 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/05(月) 19:38:12 ID:XdZjhAFM
>>936 ひどい上司ですね。私も、酒で体調崩してたんでお気持察します。
なんなら医者の診断書を見せるとか、毎日食事の時に、なんでもいいから薬飲んで肝臓悪いのをアピールしてみるとかはどうですか。
>>936 転職することをすすめる
肝臓をやってしまった事を説明しても理解できない上司は、人間がなっていない
そんな奴は社会人の屑以前に、人間の屑
転職して普通の理解力をもった人間に出会えることを心から祈る
>>936 転職がお勧め。
健康上の理由を認めない相手と仕事をしてると、冗談抜きで殺される。
職を変えるのは大変だとは思うけど、死んだら元も子もない。
941 :
936:2007/02/05(月) 22:00:35 ID:z5HEp7aV
>>938-940 レス有難う御座います。
転職したばかりで、転職するのは難しい気がしてますが、転職を主体に
考えようかと思います。他には一生懸命に飲めませんアピールをしたいと思います。
上の人間が、飲めない人間に酒を勧めるのって完全にパワハラとか、職権濫用だと
思うのです。
飲み会に参加できないってのは何処の会社に行っても変わらないと思うので
厳しいと思ってます。お酒でしかコミュニケートできないっていうのはこの国だけなので
しょうか?
転職したら、会社の人とは業務だけの関係でいられるとおもったのに。
やたら飲み会が多くて、ほんとに嫌だ。
でないと直球&陰口叩かれるし。
月に何回もやるなよ。忘年会と送別会位にしてくれ。
飲み会がたくさんあるのは結構だけど強制とか陰口は可哀想だな
944 :
名無しさん@引く手あまた :2007/02/05(月) 23:22:28 ID:Rov+BiLk
>936
あちゃ〜、肝臓をやらかしましたか?体調はその後大丈夫なんですか?
それにすても、アフォな上司ですね。教育がなってないのは、そのバカ上司
なんじゃないの?上司から冷たくされたら、貴方も上司に対してぶっきらぼう
に接すりゃ良いんですよ。んで、暴言吐いて、即転職すべき!或いは、一発ヤキ
入れてずらかるのも手だよ。良い転職が出来るよう応援してます。
945 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/05(月) 23:25:53 ID:3ZUYdt49
>>936 親(兄弟)を車で送る予定があるっていえば?
>>942 飲み会に行かないぐらいで、直球&陰口ですか。
自分はそういうの気にしないから好きに言わせていますよ。
>>943 そう
飲み会わんさかやるのは一向に構わない
月に30回でも好きなだけやってくれ
ただし強制じゃなく、自由参加で
948 :
936:2007/02/06(火) 17:14:04 ID:2J6JzyTM
皆有難う。
頑張りたいけど、もうこんな生活放ってしまって、消えたい。
自分が情けなくてさ。若くして肝臓をやるなんて、そりゃ説明しても
うそ臭いだろうしさ。
きっと何処いっても飲み会なんて存在するんだろうし、何処いっても
同じ悩みで辞めてしまうとか思ってしまうよ。
>>948 上司に医師の診断書出しておけば?
肝臓をやられてるので、飲み会は一切行けませんし、もしそれでも行けと言うので有れば
倒れたときに慰謝料等を貴方に請求いたしますので、確認印と直筆フルネームでのサインをお願いします
って書いて・・・。
悩んで辞めても次で同じようになるのなら、防衛策を取るべき。
自分の体は1つなんだし・・・・
会社のせいで体を壊すなんてバカバカしいよ、ましてや飲み会でなんて。
強く言ってでも、断るべし。
951 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/06(火) 23:14:05 ID:KuoPxugz
職場で孤立してるので、参加したって誰とも親睦が深まらず、苦痛なだけの飲み会(強制参加)です。
会食恐怖症でゴメンm(__)m
>>952 引け目を感じる必要はない
行きたくないと思わせる体制がおかしいのだ
溶け込めていて、楽しい職場なら自然と体は動くはずなんだよ
文句言う奴は何で行きたくなくなるのかを考えろ
強制はするな
>953
ねぎらいのレス、ありがとう!
飲み会では終始無口に近く、ただ出された料理を食べてるだけって感じなんです。辛い…
>>954 俺が前勤めていた会社でも飲み会有ったけど、俺はそのパターンでひたすら喰って飲んで腹一杯になったら
うたた寝をずっとしてたな(飲み会が終わりそうな時間に携帯のタイマーをセットしておく)
で、終わったらとっとと帰っていた。まぁ、言うなれば元をなるべく取れるようにしていた感じ。
基本的に飯はひとりで食べたい人間なので、誰も近づいてくれない方が俺は良かったりする・・・。
とりあえず、飲み会を一度断ってみたら? 強制参加って社員規則に書いてあるんですか?
もし書いてあるなら会社の行事なんですから、料金は全て経費で出すのが当然だと思いますが、何で
出費をしないと駄目なんですか? って詰め寄ってみれば??
同じ立場だったら俺はそうする。
956 :
名無しさん@引く手あまた :2007/02/07(水) 15:10:08 ID:59WNCIH9
>954
辛いだけの飲み会なんて行かなくてよろしい!嫌なら断るのも仕事のうちだよ。
嫌々飲み食いしてたって全然美味しくないし、又、気持ち良く酔えないんじゃ
ないですか?
こんな物を「強制参加、強制参加」っていう奴の気が知れんし、神経疑うよ。
「強制参加」っていう奴にテキーラか泡盛を大量に飲ませて潰してしまえ!
957 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 16:30:55 ID:+/8QCYcT
前職での飲み会では、私は一杯でも飲んだら、しんどくなり
トイレにすぐ駆け込み、直ぐダウンの繰り返し。
飲めないので、酒の注ぎ役など飲まない役に徹しましたが
逆に目だってしまい、羽交い絞めにされ強制に飲まされた・・・。
一回でも断ると、「俺の酒が飲めないのか」かとトイレに連れ込まれ
暴力・・・。よって退職しました。
958 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 16:38:52 ID:zDmdpYz1
バックレればいいじゃん!
俺は俺の歓迎会もバックレたぞ!!
959 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 16:45:49 ID:8bmgYP1u
前の職場で無理矢理飲ませる先輩を殴ってしまったことがある。
俺は全くアルコールを受け付けない体なのに、俺の注いだ酒が飲めないのかよ!と言い寄られ、何度断ってもしつこくされた。
最後には手足みんなで抑えられて飲ませようとした。 人見知りでおとなしい性格だから、イジメるには最適だったんだと思う。
結局その後、飲み会には誘われなくなったが自分は良かったと思ってる。 社会人としては最低なことしたと思ってるが…。
960 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 17:25:28 ID:lfc9akj4
お前は間違っちゃいない
んなアホはぶん殴られて当然
>>959 アルハラは暴力だよ
暴力を振るわれそうになったんだからそれは正当防衛
アルハラで殺される奴なんか後を絶たないしね
962 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 20:03:22 ID:Per7f2OR
土建屋のアルハラ
鬼ですよ
何が鬼って キッタネェカッコして つぼ八
『ユンボの調子よぐねぇ〜んだよ』と怒鳴り口調
散々飲み食いして年上の数人は財布なし
はぁ〜 実家の会社さえ波にのってくれたらなぁ〜
親戚のヤンキース会社に常用人夫として働いている自分
漏れは同期とカラオケに付き合ってあげた
メドレーを順番に歌って、歌えなかったら一気飲みとか言いやがんの
おまえら、バカか!殺すきか!
って思ったが、ネクラで立場が低い漏れがそんなこと言えるわけもなく、流れで付き合うことに・・・
そしたら、サザン、浜崎、ポルノ、ゆず・・・って漏れの知らない曲ばかり_| ̄|○
歌えるわけねーだろアフォ
10杯以上連続で一気しますた
あいつらには2度と付きあわねー
964 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 21:47:20 ID:Ow7aDKIr
>>959 ひどいな…。
なあ、日本ってなんでここまで堕落したんだろうな。こうやって俺が正当な
ことを言っても「世間知らず」とか「まだまだ子供」とか言われて、最悪
社会的に抹殺されるんだぜ。
>>963もそうだけど、この国には趣味趣向の自由ってのはないのかね??
俺は酒はかなり強いんだが、飲み会は嫌いだ。親しい友人と飲むのは好き
だよ。だけどその友人も飲めるけど飲まないクチなので、必然的に飲まなく
なる。もしくは俺だけ飲んでる場合が多い。
思うに、画一的な国策によって踊らされた団塊世代が作った画一的な価値観
の弊害だろ。今でも必死にマスゴミなんかは「新・三種の神器」とか言って
るけど、マジでいらないんですけど。
この前ニュースで、ベトナム人の経営者が日本人に好かれるために社員に
カラオケを強制しているというのがあったな。このニュースを見て、日本人
はキモイくらいにカラオケに固執するということと、普通の人間であるなら
ば、歌いたくないという人も当然いるということを改めて実感した。
965 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 21:52:18 ID:8bmgYP1u
959です。俺と同じような状況になったら、殴れとは言わないけど…断ることはやっぱ大事だと思う。
人それぞれ体質とか違うんだし、それこそ病院行きになることだって珍しくないんだから。
飲み会に行きたくないってだけで退職していたら、どこの会社行っても辞めちゃうことになる。 酒飲めっていう先輩や上司、同僚は絶対どこの会社にもいるからね。
966 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/07(水) 21:59:05 ID:Ow7aDKIr
>>965 それは違うと思うぜ。体育会系がいるか否かが分かれ目だと思う。あと、昔
ながらの体質の会社とか(商社とか建設とか)。
>>965 そこで酔ったふりですよ。
俺も熱い会話ができる友達なら朝まで飲み続けるが、会社の飲み会だとぱったり酒のペースが止まる。
だって、すぐに仕事の話して説教だからな。それで一気に酔ってくる。
そこにやや濃い目の酒を頼み、トイレへ駆け込む。
吐かずにハンカチに口を押えながらうつろな目をして出てくると「お前帰ったほうがいいぞ」って言ってくれるのを待つ。
俺は何度もこの手を使ってる。
>>964 一昔前に比べれば、大分よくなったと思う。
まともな大学でてる人間なら、「深酒は恥」って文化ができてるから。
今時、サークルで一気飲みとかやったら、逆に先輩から小言を食らうよ。
>>965 会社によるよ。
言い方は悪いけど、まともな会社なら飲み会もまとも。
諦めずに探せば、真っ当な会社は必ずある。
969 :
名無しさん@引く手あまた :2007/02/08(木) 01:02:03 ID:iU6bpHha
飲み会というアフォな文化を日本から排除しない限り、この国は世界中から
馬鹿にされるよ。そういう事に早く気付け、日本人!!
接待もいらない
このスレの住人が同じ会社にいればいいのに・・・orz
飲み会+カラオケ+接待の組み合わせは、最恐だね。
接待だから断るのは絶望的に無理だし、相手に気を使って場を盛り上げないといけないし。
前日から休もうかと思ってたが、どうしても片付けないといけない仕事があり結局参加したけど。
973 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/08(木) 21:05:34 ID:Ta8qXjyT
俺さ、最近この国に生まれたことをマジで呪うようになってきたよ。
以前は、そこらの学生みたく盲目的な国粋主義者だったかもしれん。
今考えると、この国で生きていかなければならないという無意識的な
フラストレーションから、他の国を非難して、その結果として日本を
擁護してただけだったと思う。
朝○やら民○党や共○党がもっとしっかりしてたらなぁ…。
他の国の人ってさ、日本の飲み会とか見ても「変わってるな」としか思わない
らしいね。寿司や歌舞伎を見るのと同じ視線で見てる。だから非難しようと
しないんだよね。
文化ってのは基本的にも最終的にも、人を幸せにする為に存在するもんだろ?
いい加減、国民を不幸にする”文化・伝統”とやらの呪縛から逃れたい。
974 :
名無しさん@引く手あまた:2007/02/08(木) 23:01:26 ID:AErSl8CY
俺はどこの会社にいたときでも、絶対行事には参加しないというのを貫いてた。
“あいつは絶対出ない”というキャラを作ればそんなにしつこく誘われない
自分で言うのは何だけど、仕事は出来るからそんなに立場は悪くならなかったよ
昨年の忘年会で部長が言っていた。
「仕事の能力が同じなら、飲み会をこなせる奴を出世させる」
はいはい、ご勝手に
俺の前いた会社でのトップセールスマンは酒が一滴も飲めない人だった。
仕事が終われば即帰宅って言う人だったな。
2番手も酒には強いが、仕事仲間と飲みに行こうとあまり思わない人だった。
けど、その2番手とはよく飲みに行って、先輩なのに友達感覚ですけべな話や馬鹿な話をよくしたよ。
仕事のできる人間って家庭や友達や趣味を大事にする人が多い。
よく、一番手と二番手に「お前かわいそうだな。お偉い方に強制連行だもんな?」って同情された。
まだ2月の初旬なのに、職場ではもう花見の話をしてやがる。
いくら暖冬だからって早すぎるだろ…
なにが悲しくて日曜にわざわざ会社の行事に行かなきゃいけないんだよ。
しかも絶対花見だけでは終わらず、カラオケ2次会→ババアがママの地味なバーで訳分からん三次会
あーヤダヤダ行きたくナイ!!!!!!!
>>977 そういう話で盛り上がってるその面子だけで行けよって話しだよな
何か問題あるの?って強制してくる奴に言いたい
行かないとなんでそんなことを仕事にまで引きずってくるのかと
仕事ならともかく、プライベートタイムの行動まで制限してくる奴らなんて
「大人」だなんてとてもじゃないが見れないわ