【Vista】 マイクロソフト Ver.2 【Zune】

Vistaも出るし、Zuneも販売されるし、まだまだマイクロソフトも安泰ですね。
そんなマイクロソフトのこと、いろいろと教えてください。

【前スレ】
【大量採用】マイクロソフトってどうよ【400人】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124117961

WindowsとOffice以外は他社の後追いだよね。

高圧的なマネージャーのインタビューを受けました。

>>3
ｋｗｓｋ

ああ、webエントリの結果まだっつーのは落ちたってことかいな。
だめならだめってはやくいってほしい・・・

ＭＳで面接までいくっていうことは相当ポテンシャルの
高い人材だと思うので内定もらえると思いますよ。
がんばってください！

直接応募とエージェント経由での応募と、今だとどちらが有利（書類通過率で）ですか？

ＭＳが主催するセミナー経由の直接応募でしょうね。

エージェントはぼったくるから人事採用も使いにくいのでは？
（通常年収の３割が成功報酬だから）

MS主催セミナー情報が一番コンパクトにまとまっているサイトないかな？

TYPEとかあるんじゃないの？

MSに行った場合、その次のキャリアをどうするか悩んでしまう。

googleかあ？　　しかし...

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松岡、松岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部下の給料を上げずにリストラして、そのぶん自分の給料上がると思ったら、
お前自身も上司に裏切られて結局給料上がらなかったんだろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんまいどんまい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ気にするなって。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しょせん、おまえは負け組。
一生無能の糞人間生活でも送ってろ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぜったいエージェント

合格でも不合格でも必ず連絡があると思われるのがエージェント。
それがエージェント機能なのだぁ！

エージェントからの入社が一番多いとのこと。
おれっちもエージェント経由での入社。

>>15
webエントリしなきゃよかった…　orz

エージェントって、馬鹿なくせに偉そうだから、
話しててムカついてくるんだよね。

エージェントってどこのエージェント使ったんですか？
インテ？

やっぱりMSマンセー！的な受け答えが正解なのかね？

>>18
ちがうけど、 I から始まる。
エージェント会社によって内定確率があがるかどうかは知らない。
ちなみに、担当者ははかなりキレモノでしかもイイヤツ。

面接はMS マンセーとか表面的なことよりもがっちりどんな人かを見てきて、用意された答えはどうでもいい感じ。
意味不明な質問されたし、何やってるかもわからんし、デカいところはまったくもぅ・・・と思った。
入ってみたらいろんなキャラの人がいてなかなかおもろい。

>>20
面接は何回ぐらいでした？具体的な内容を教えてもらえると助かる。
今月面接を予定しています。

日本での発売もクリスマスになるんでしょうか？

>>21
部署によるのかな、2回ってパターンと1日で長いパターンを知ってる。
今までの経歴と何をしたいかは毎回聞かれた。
あと、ベタだけど、質問はありませか？と毎回聞かれるので尽きるかも。
入社した人には脅迫めんせつでタジタジだった人や強気受けもいるみたい。面接する人も傲慢な感じの人だったり部署によって違うみたいだが、自分は楽しかったから運かもしれんが、少し感じ悪いかも。
残るのは確率的に結構きびしいみたいだけどがんがれー！

>>22
クリスマス発売だったら嬉しいけど、ごめん、しらないや。

vista日本語版いつリリースですか？
この前、アマゾンでリークされちゃいましたよね？

DB構築をメインでやっているSierのSEです。
理由があって転職活動を行っています。技術サポート系職種を希望しています。
エージェントからはオラコーと共に紹介されています。
関連部署の雰囲気とかは、どんか感じでしょうか？

>>20
�d�d

転職しよっかやめっよっか考え中のものだが
CA使ってないんだよね
現在の業務が忙しくてorz

面接のお呼ばれされるかどうかはわからんが
面接慣れとしかないと無理ぽ、だな
おれの場合

なんか日本語でおｋって文になってしまいますたorz
書類で落ちそうだな

スレ汚しスマソ

MSのサポートとかってどうやったらなれるの？

基本的に面接は部署のマネージャーがやるのでその人のせいかくによる。
基準というものはない。
仕事も自由だが仕事の配分なども適当にマネージャーの裁量なので
ほかの会社と同じなんじゃないかな。規律は厳しくないけど。
人間関係や他人の評価とかかなりうざい。
言い訳うまい人、口のうまい人、足を引っ張るのうまい人
政治的工作うまい人はかなり稼げると思う。MSだけの話じゃないと思うけど。

>>28
こんなにいっぱい求人あるんだから、よりどりみどりじゃないんですか？
ttp://www.microsoft.com/japan/careers/ex/position/jobs.mspx?category=2

>>29
参考にしたいので、どこの部署の話か教えて下さい。

>>30
AGC

>>28
サービス業に向いている人かな。

>31
マジすか？
何階？
俺のとこはまったくそんなことないよ。

けど矛盾するようだが、そういうことはどこの会社でも多少はあると思う。

実は体育会系気質と噂で聞いたのですがホントなの？

AGCは、
Atamahaii Ga Calciumhatarinai
の略としか思えない。
もちろん例外もある。

なるほどね。

>34
実はじゃなく、もろに体育会系。特に○EM営業とか。

ＥＭＣの超厄介者である河村ヒロアキ（営業担当の役員）が
転職（オラクル？）するらしいぞ。スーパーＤＱＮらしい。
社員一同は、注意されたし！

【ＥＭＣジャパンのスレッド】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139731820/l50

ＭＳ社員ＤＱＮ多いぞ。下請けには非道だし。
何よりルール作りがマジ下手。これから行こうと
する香具師の気が知れん。

>>39が社員かどうかしらないけど、転職先として下請けで入る前提は変じゃね？
ルール作りは確かに下手かもしれないが、自由度が高いので会社好きだな。DQNもいるけど玉石混交なところも。

＞＞１２って大阪のはなしか？

ZUNEｷﾀｰ！！！

www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html

http://www.microsoft.com/presspass/presskits/zune/default.mspx
ごめんこっち

ZUNE ZUNE ZUNE AGE!

OEM営業って、そんなにひどいの？

北の大地

ほんとかよ！あげ！

>>46
別にひどくはないよ。
ただ、かなり特異な文化がある部署なので合う・合わないがハッキリしてるだけ。
あとは優秀とされる部署だから、やっかみも入ってるんじゃないのかな。

ちなみに英語がペラペラじゃないと採用されない部署です。

OEMは15年以上前のKKの文化が色濃く残っている部署。
成毛さんとか大浦さんとかのオラオラ営業がそのスタイルだけど、最近弱まっているかなぁー。
英語ペラペラの人が多いのは本当。OEMとマーケは英語は喋れて当然。
逆に営業なんかは英語は喋れればベターって程度。

MSの営業職って他にはどんな？
インプリしないから、どんな感じで営業しているのかな？

ttp://ikuechi041.exblog.jp/1559576

HRDのT田氏じゃないですか

４０代になったらそれなりのポジションを得ていないと若い社員の成長を
見ながらで居ずらくなる。阿多さんの時代は、シニア社員も活躍できるよう
にプレーヤーでもそれなりの待遇を用意していたが、前社長からピープル
マネジメントしないと昇進されない。また、米国本社のバルマーは経費削減
を徹底させていかに会社にお金を残すことばかり考えているので役員クラス
も飛行機はエコノミー。オフィス環境も一般の外資系企業に比較したら狭く
快適ではありません。ＭＳ＝世界一っていうプライドが社員を支えていると
思います。給料も決して高くないし、株効果もありません。グーグルも給料
は安いけど株効果が絶大、自由気ままでマイクロソフトのような体育会系では
ないので働きやすいみたいですね。

ケビンターナーが来てから、経費削減に拍車かかってきたしね

まぁ、しょせん外資だしね。
アメリカなんて、ありえない白人デブの社員ばかり相手にしてるからな。

俺も米国外資勤務なんだけどデブのアメ公多いんだｗ

>>54
オフィスは早急になんとかしてもらいたいわ。

いろいろ忙しいね〜

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週は、年俸更改後、初の給料日ですか。よかったですね。

でも、また先月と変わらない給料ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業手当は出ねーし、上司からは何だかんだと屁理屈こねられて今年もまた
現状維持ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎて腹いて〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑なにか嫌なことでもあったの･･･？

現状維持だったら、まだマシのような気もするが…

書類審査だけでも厳しいみたいね。
面接はどこまでいけば脈があるの？

俺はテクサポで応募してるんだが、面接って英語なんですか？

教えてｴﾛｲ人

>>64
日本語。英語でやる人もいるのかもしれんがそこは運が悪かったと思って。

>>65
ありがとうございます。
助かりました。

運が悪ければ、諦めます。
とりあえず面接候補日だけ伝えてみます。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週は、年俸更改後、初の給料日ですか。よかったですね。

でも、また先月と変わらない給料ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業手当は出ねーし、上司からは何だかんだと屁理屈こねられて今年もまた
現状維持ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎて腹いて〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大浦博久氏のマイクロソフト退社と昨今のマイクロソフト事情
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!6411.entry

＞「古川さん、そんなことを問題にしないでくださいよ..Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａの品質なんて
＞ＲＣ１（出荷予定版の第1版）がレリースされたのに、もっとヒドイんですから...
＞多分過去出荷したWindowsの各バージョンに比べて最低の品質だと思います。
＞だって、出荷版のビルドエラーを起こして、マスターソースがコンパイル・リンクができなくなっちゃたけど、
＞まぁ、良いかってノリでレリースしてしまってるんですから」

面接後連絡が全然来ないのですが、そんなに時間かかるの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週は、年俸更改後、初の給料日ですか。よかったですね。

でも、また先月と変わらない給料ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業手当は出ねーし、上司からは何だかんだと屁理屈こねられて今年もまた
現状維持ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎて腹いて〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週は、年俸更改後、初の給料日ですか。よかったですね。

でも、また先月と変わらない給料ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業手当は出ねーし、上司からは何だかんだと屁理屈こねられて今年もまた
現状維持ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎて腹いて〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週は、年俸更改後、初の給料日ですか。よかったですね。

でも、また先月と変わらない給料ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業手当は出ねーし、上司からは何だかんだと屁理屈こねられて今年もまた
現状維持ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎて腹いて〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入社したら、シアトルの研修施設に行かされるってのは本当ですか？
教えてエロい人！

おはようございます。

ここって、給料の伸び具合ってどんな感じなんですかね？
当方ファイナンス系なんですが。。

誰か、歴代Windowsのｿｰｽ流出させてくれないかなー
身元がﾊﾞﾚないようにするのは、難しいか

>>69
webエントリだと1ステップ2週間はかかった。

自分は途中でリタイア。

ずね

>69
面接ですぐ入社出来ますか？と聞くのに、選考はやたら長いのね

つだ
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/3/23ccc69b.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先週は、年俸更改後、初の給料日ですか。よかったですね。

でも、また先月と変わらない給料ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業手当は出ねーし、上司からは何だかんだと屁理屈こねられて今年もまた
現状維持ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑いすぎて腹いて〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと選考が長い

そんなに時間かかるのか。
やばいな、他が待っててくれそうもないよ。。

他と平行して選考を受けている時だと、必ず最後まで選考中で残る。

長期戦を覚悟している人向けのようですね
MSで採用してくれなくても今の職場でもいいやってくらいじゃないと・・・

素人にはお勧めできない諸刃の剣ってところか

入りたい側としては、従う他ないからなぁ。

エージェントを利用した場合は、エージェント経由で「内定もらってるから！早くしてほしい！」とあおると少しだけは早まるよ。

最終面接までいった場合の採用の確度はどうなん？

リターンマッチは有り？選考で脱落と辞退の場合でも違うのかな？

MSKKが長期戦？
自分の時は金曜日一次面接行って、その晩次回の役員面接の連絡きて、
その次の週役員面接行って、その晩に内定でたけどな。
実質1週間だったよ。
今は昔とは違うのかね。

おれは役員面接なかったな…口頭で内定連絡もらってからオファーミーティングまでが長かったかも。

今は、３次面接まであるんですよね。

1次：人事
２次：部門長
３次：役員
で合っている？

スキルや経験にマッチする職種があったときに連絡をくれるキャリア登録ってのに登録したら、
しばらくしてMSから書類提出するように連絡があり、書類選考も通って今度面接なんですが、
この場合もやはり面接は３回あるんでしょうか？

応募するに値するかを向こうで判断してくれるだけで、それ以外は他の応募と同じなんですかね？

ちなみに、過去に通常応募と旧エイブリックの書類選考の計２回落ちて、今回３回目のリベンジです。

リベンジありなんだね。是非とも頑張ってください。いい結果が出るといいですね。

>>93

92です。有難うございます。がんばります。

リベンジですが、2回目と3回目は11ヶ月空いてます。
リベンジするまでの間隔が1年未満でも今のところ問題なさそうなので、
過去の応募はあまり細かくチェックしてないのかも。
さすがに数週間とかで再アタックは不味いかもしれませんが…。

ここのサポートエンジニアってどうなの？イーキャリアでもずっと募集出てるけど。

サポート楽しいよ。

ｗｗｗ
サポートが楽しいだぁ？？
そんなこと考えてんのは、お前のような無能のしがみつき糞社員だけｗｗｗ

それより、てめぇのキャリアプランのサポートしろよって感じｗｗｗｗｗ

何でコイツ先頭にWorld Wide Webって打ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーケティングはどう？
楽しい？大変？

エバンジェリストとかプロダクトマネージャとか募集してるけど。
いまいちよくわからない職種だが。

>>91
間違ってる。

>>99
マーケットは楽しいと思いますよ。
やりたいことは何でもやらせてもらえるし。
勿論結果は出さないと駄目ですが。
MSKK社内序列的にではプロダクトマネージャが花形、次がマーケットかと。
プロダクトマネージャはその製品の販売総責任者ともいうべき立場です。
エヴァンジェリストは伝教者。
今なら.Net関連テクノロジーを布教して回るお仕事じゃないですかね。
PMやエヴァンジェリストは相当優秀じゃないと勤まらないと思いますよ。

>91
入社希望の役職や部署によって違う。
マネージャー未満希望で、役員と面接した人はあまり聞かない。

1次が人事で、2次が将来の上司、というのはわりと共通してるよう。
俺もそうだった。

3次にあたるのかな？
2次とおもわれる将来の上司の後は3〜4人の人と個別に面接。
それで全員にOKもらえれば内定みたい。
部署によって、確度はかなり違うと思う。

書類とおって面接している人はたくさんいるようだが・・・
あまり入ってきてないような・・・やはり難関なのだろうか。

やっぱり難関なんですね。
400人募集中との事だけど、人集めのための文句であって、
実際は本当に優秀な人しかとらないのかもしれないですね。

>>102
マネージャーって一般に何歳くらいからですか？
転職していきなりマネージャーってｶﾞｸﾌﾙ

もっとも採用されませんから残念！ってとこだろうがorz

能力次第だから年齢なんて関係無いよ。
外から来る人ならそれなりの年齢だけど、社歴が長ければ30くらいでマネージャになれる。
社外から来ていきなりマネージャやってる人見てるけど、周りとかみ合わなくて大変そうだな。
本人もそうだけど、部下も今までのやり方と違ってきて戸惑ったりするし。

>>106
�d
30前後ですか

周りのことわかってないのに
リーダーというかマネージャーというか
そういうポジションは大変そうだ

だけどやりがいがあるんだろうな・・・。
確かに部下も大変ですけどね

ﾏﾑｺ!!

内定あげ

内定AGE

>>110
内定なら、面接情報とかｷﾎﾞｰﾝ

内定おめでとうございます。
もし何かの仕事で一緒になったらよろしく。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが内定ageだよ、バカが。ｗｗｗｗｗ

またこんな給料上がらない所に転職ですか？ｗｗｗｗｗ
まぁ、一生、現状維持給料で頑張ってくらはいな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年から入社予定のものなんですが、
給料ってそんなにあがらないもんですか？
社員の方がいらっしゃったら教えてください。

ここのサポートエンジニアってどう？

上がるかよくわからんが給料水準は明らかに高いと思うけどな…

高めではあるが高くはないな。上がり方は人によるんじゃね？

MSより上の会社って、具体的にどこら辺？

昇進しないと確かに給与は上がらないな。
どうすれば昇進できるかのツボが分からないとキツイと思う。

皆様レスありがとうございます。

>>119
部門の人数も少なくて、かなりフラットな組織だと思うのですが、
昇進というのはどのようなイメージでしょうか？
プロジェクトリーダーになるとかでしょうか？

的はずれだったらすいません　;)

ここは、応募から内定までどれくらいかかりますか？長い長いと言われているから、二ヶ月くらい？

あと、二次面接通ったらほぼ内定ですか？

>119
どうすれば昇進できるかのツボ、ぜひ教えていただきたいです。
昼休みに携帯から2ちゃんねる見てるようじゃ、もう無理って感じか？
…いやいや、そうおっしゃらず…。

>121
俺は、書類出してからｵﾌｧｰﾚﾀｰまで、1ヶ月半くらいでした。
人によるようですけどね。

3次が挨拶程度って会社もあるようだけど、
MSはそうじゃなくて、
3次も普通の面接として機能してるらしいので、
2次でほぼ内定ってことはないと思いますが、どうでしょうか。

3次で何人かと面接すると思うけど普通の面接のような気がするな…一番ハードルが高いかも

>>123
3次は、どのクラスの人が面接するのでしょうか？
本部長クラス？

１年で４００人採用することについて考えてみた。

年間の営業日が２４０日なので、１営業日あたり１．６人採用しなければならない。
一週間（５営業日）では８人採用

一人あたり３回の面接を実施すると８人ｘ３で、合格者分だけで２４回の面接。
不合格者がその２倍程度いて、不合格者一人当たりの平均面接回数が1.5回だとすると8x2x1.5=24回。

人事は一週間で平均４８回の面接を設定しなければなりません。

あくまでいろんな仮定の下の計算だけど、
メチャメチャハードですね。

>>125
不合格者が2倍って･･･ﾒﾃﾞﾀｲ奴もいるもんだ。

なんかSEX依存症の社員？が変なｂろぐ公開してるな・・・・

ん？社内で？
どんなの？

上のほうに書いてあるじゃん

>>129
http://ikuechi041.exblog.jp/i7
これか？

なんだ、そのキモイ顔したクソババァはｗｗｗｗｗ

>124
色々なクラスの人が数人、一人ずつ出てきて面接するよ。

>>132
情報Thanks。
なんか、聞けば聞くほど難関に感じてきた・・・。

内定出た人は、相当優秀なんでしょうねぇ＾＾；；

なんだ？そいつ本当に社員なのか？
なんかすげえXXXな感じだが…
自分が帰国子女だってことを超ポジティブにいう（うざい＆痛い）やつ、よくいますよね。

>>133
最後の面接は面接官全員がOKを出さねばダメらしい。だから優秀うんぬん以前に相性や運もあると思うけどな。
ちなみに面接内容は部署によりけりですが今のスキルより地頭の良さをチェックしてる気がしました。

MSの選考、異常に長すぎ。
このままだと、仮に内定出たとしても、書類応募から３ヶ月くらいかかりそう！！

相変わらずめちゃくちゃな採用の仕方してるわね。
結果は知らせないし、closeしたものもいつまでも載せてて応募者に迷惑はかけるは…

どこがここはいいの？？？　ってかいい会社ってのがわからん

ははは、採用のメチャクチャさなんて何でもないよ。
それよりも、採用後の人材評価制度のメチャクチャさの方が酷すぎて参るけどな。ｗｗｗ

ところで、中に居る人間のレベルってどんなんなん？

日本内の場合、営業やコンサル的な部門がメインなんだろうけど、
開発（ローカライズ？）やサポート部門といった技術系部門もあるでしょ？

その辺の連中のレベル感とかって、やっぱ「さすが世界一！」って感じなのかなー？

技術やりたきゃRedmond行けって感じだよ。
ま、並みの技術力なら採用されないけどね。
いくらでもそんなレベルアメリカ人でいるわけだから、採用される理由がない。

補足

日本も技術系部門はあるが、あくまでも本社との交渉だけ。
バリバリ技術かといわれると、イエスなのか？という感じ。
ローカライズもどんどん本社でやってるよ。サポートは分からんな。

>>141
Windowsもメッセージファイル編集すれば（日本語に翻訳）、すぐにローカライズ出来ちゃうんだろうか・・・
だとすれば、日本語ネイティブはテスターだけいればOK？

一次面接は電話でやるの？

>>1
電話でやるって、どこからの情報？

人事から、

>>145
人事が電話でやるって言うのなら、電話でやるんじゃん。

電話で面接ってｗｗｗ
先物の会社じゃねーんだからｗｗ

>>115
>>139

サポートエンジニアのレベルは高いですよ。まず、エンジニアといってもほとんどの人が英語できますし。（ただし入社時の英語力はあまり重要視されません。あくまで結果として英語力が付くというだけで）
悪く言えば製品オタク。ただ、その製品が好きなのであれば、楽しい仕事だと思います。残業は平均 40、50時間くらいかと。フレックスのコアタイムが１１時なので、結構楽です。

部署によっては、書類選考はほぼ 100パーセント合格にしています。なので面接が全てです。
一次面接はマネージャとエンジニアが出ることが多い。面接ではマネージャに好かれるより、エンジニアの方に好かれるように話をすると合格できます。
なぜならMSのマネージャは、メンバーよりも立場が低いことが多いですので。これはメンバーがマネージャの評価を下すという独特のシステムゆえのいびつな関係から来るものです。

職場の年齢層は 30 代が多く、エンジニアよりマネージャの方が年下であることはザラです。

プレミアフィールドエンジニアってどんな感じなんでしょ・・・

ITコンサルタントは、どんな感じでしょ・・・
残業は多いですか？
あと面接はどんな感じでしょうか？

マーケティングやプリセールスはどうですか？
プロダクトマネージャ、エバンジェリスト、テクニカルスペシャリスト、ソリューションスペシャリスト
なんか興味あるんですが（書類審査通るかわからないけど）

残業は、平均だとどれくらいですか？
（基本、残業したくないんですが）

>>149

これはサポートエンジニアから派生した職種で、サポートのうち外勤の部隊ですね。
トラブルが発生したときに、客先に赴いてオペレーションを行う部隊です。
サポート部門よりも製品個別に対する知識は低いので、難しい問題は適宜サポートエンジニアに教えてもらいます。

サポート・・電話、メールが中心
フィールド・・実際に赴く。

つまり夜間作業なんかも多く。正直言うと比較的厳しい部門です。時間的にも

>>150
>>151

コンサルは社内では MCSと呼ばれます。
他の職種は良くわからないですが、マーケティング、プリセールス、MCS、エバンジェリストは、非常に残業時間が長いです。
これは昼間の間、ほとんど社内に残って仕事をすることが無く、客先に赴く必要があるためです。
夜に社に戻り、そこから内勤業務が始まる感じです。
こうした理由からも、アクセスの良い新宿にオフィスがあります。

>>153
Thanks!

夜から内勤ってことは、毎日外出って感じで、夜に仕事しないといけない社風というかそんな感じってことですかね。
打合せなんてのも夜にやるってことですかね。

超過勤務は性に合わないので、やっぱりエントリーやめときます。

>>152
ﾄﾝｸｽです
あまり楽しそうな部署ではありませんね

ファイナンスはどんな感じでしょうか・・・？

お答えいただけたら幸いです。

>>156

勤務時間のことを言っているのであれば、先に書いたように、新宿が一番厳しく。代田橋、調布と都心から遠ざかっていくごとにゆるくなっていきます。
ご希望の職種がどこの勤務地なのかを調べれば、おのずとわかるかと。

テクニカルアカウントマネージャはどんな仕事？どの程度の技術力が必要？

>>157
レスサンクスです。
153に書かれたお話だと、昼間は客先だから残業が多いというのは理解できるのですが、
ファイナンスは客先に行く必要はないと思うのですが。。
それでも、勤務時間が厳しいのでしょうか？

的はずれでしたらもうしわけないです。
来年から働くことになりそうなのでー

古川さんはじめトップの日本人がみんないなくなって大丈夫かいな？

外資系に勤めたこと無いから分からないけど、外資系に勤めると外国に魂を売り渡した気分にならないの？
なんか、愛国心が無いように感じるんだけど、そこんとこ教えてください。

来年ファイナンスに入るやつをマークだ！＞社員
愛国心がないから依存症の帰国子女が多いんじゃないのか？

>>158

TAM さんは、比較的大手の特定の企業さんを一人で数社担当します。

日ごろからお客さんの運用会議に出席して問題点を洗い出したり。
サポート技術者に聞くまでも無い簡単な問い合わせに回答したり。
バージョンアップに際して体制を整えたり。
大きなトラブルが発生したときに、対応の音頭をとったり・・

アクの強いサポートエンジニアと、MCSとお客さんに挟まれて気苦労の耐えない職業だとは思うけど。
一番 SIerに近い職業じゃないだろうか・。
サポートエンジニアが、一つの製品に対するスペシャリストであり、TAMはMS製品全体のゼネラリストである必要があります。
当然良い面はありますけど、将来開発やUSに行きたいならサポートエンジニアじゃないと辛いかな。

マネージャといっても、基本的にテクニカルエンジニア職種なので、そのまま勤務してるだけじゃ管理職（チームマネージャ）にはなれません。
オラクルで言うところの「サービスデリバリーマネージャー」ですね。
いずれもマネージャという名前だけで惹かれると痛い目を見る職業ではあります。

あと、サポートエンジニアと同様で、ローテーションで夜間当番の時があります。
といっても携帯電話を握ってるだけで、出社はしないことが多いですが。

>>161

私もどちらかといえば外資は嫌いです。もともと日本の公社チックな大企業の子会社（社員は何千人かいるところです）に勤めてて、
上司は出向の役人面したコテコテのジャパニーズサラリーマンばかりでしたが、結構その職場が好きでした。

でもある日、親会社がうちの会社の持ち株を全部大手外資日本法人に売り渡して、結局外国企業の孫会社になったわけで・。
それも嫌でやめました。
つまり、IT業界なんて、一部の巨大企業ををのぞけば、突然外資になったりするもんですよ。
日産だってそうだし。

魂を売り渡したくなければ、いつでも日本の大手に転職できるように、英語でも勉強しとけばいいのでは？。
・・ん　矛盾。

ちなみにMSはそこらの日本企業と違ってリストラが少ないと思います。あと、人間関係が希薄だから、人間関係がこじれて辞める人も少ない。


>>159

派遣かベンダーで入るなら、どこの部署でも残業しなくていいと思いますよ。
FTEで入るなら・・・オファー面接で聞いてみれば正直に教えてくれますよ。

日本人は帰れ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/68.jpg

（日本人は）悪い！悪者！
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/97.jpg

核兵器でも作って日本に打ち込むべきなんだ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/54.jpg

正直、日本は海に沈んで欲しいわ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg

>>164
> あと、人間関係が希薄だから、人間関係がこじれて辞める人も少ない。

これは、絶対に違うと思うんだが。むしろ普通の日本企業よりも、べったりと
人間関係に依存しているぞ。HQもしかり。

部署によるんじゃない？
あと、業務上の戦略的な人間関係はあっても、本気で関わるみたいなのが少ないから、
やっぱり辞めるほどこじれる可能性はあまり感じないな。
業務上の戦略的な人間関係は、さらっとするし、
戦略である以上、双方が困るような、大きくこじれる事態は起こりにくい。
細かくこじれることは人間だからあるだろうが。

で、現在、このスレにMSにリーチなヤシとかいるわけ？

critsit managerというのもありますがこれもサポート部門ですか？何をしているのでしょうか？

まえレスにあったけど、調布の仕事って主流から外れていますか？

日本にいる時点で、主流から外れてる場合がほとんど。
俺もな。

そりゃそうだが、日本の中でも差別とか区別あるのか？

Zuneてもう発売されてるじゃん
でもVistaはいつよ？

と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

MSKKの売上って、何億くらい？

＞＞157
勤務地に代田橋があるとは知りませんでした。
笹塚はもう無いのでしょうか？
いろいろお詳しい方ですね。今後もご教授いだだきたく。

さっき、「セミナーに参加しませんか？」というスカウトメール（@type）が来たのですが、
セミナーに参加したほうがいいですか？
それともセミナー参加せず直接応募したほうがいいですか？
ダメモトで受けてみようと考えています。

セミナーに参加したほうが、当日人事と面接できるから、少しは早く進んでいくかも。

MSは進むのがとにかく遅いので他社と掛け持ちする場合は、気をつけたほうがよいよ。
今からの応募だと、内定は仕事納めの頃か年明けくらいだと思う。

>>178
�d

とりあえずセミナーに参加してみます。
それにしても、選考期間が長いのは困るなあ。。。

自分の場合、最終的に内定もらうのに1ヶ月以上はかかりました。
こんな選考期間長いと優秀な人を逃しちゃうんじゃないかね

ここシャインも来てるのかなー　聞きたいことが...
セミナーで聞けばよかったのだが、聞ける雰囲気（質問内容ｗ）じゃなかったんで..

ズバリ一生（定年?）MSで働こうって人どのくらいいるのかなーと、
そういう人ってず〜っとMS製品のみで、飽きがこないのかなーと。

因みに、ヲレはMSキャンセルします。。。

まぁなぁ、人事様も午前2時ぐらいまで働いているのでゆるしてやってくり

笹塚は撤退済み。今はMSNがいる赤坂が最新オフィス。

ここだけはエントリーしてはダメな部門はありますか。
人間関係が破綻していたり廃人ばかりだったり…。
いつも募集している部門は危ないかと。

MCSは、以前大々的に募集をしたが、人が集まらなかったとか・・・

>>181
製品がびっくりするくらい多いので他にくらべれば飽きにくいかと・・・。
好きで入ったので、好きなうちはずっと居ると思います。

＞愛国心がないから依存症の帰国子女が多いんじゃないのか？

帰国子女が留学した理由は

男：ﾊﾟﾂｷﾝ女とﾔりたいから
女：毛党のﾃﾞｶﾁﾝを味わってみたいから

そういうタイプの人が本気に少ない会社だと思う。
少しはいてもいいのに。

大量募集の要因（要員？）ってこれ？　いきなし地方はいやだね〜

ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20061106182404/Kyodo_20061106a264010s20061106182404.html

ジンガイって、ワキガが多そうでイヤだわ。
とくにアメ公な。ｗ

>>190
腋臭っていうか、ネギのような臭いと脂肪臭がするよ。

http://www.dannychoo.com/profile/jpn/
↑
著作権とか無視なのな（ｗ

>>189
地方勤務は、十分ありえる。

>>169
フィールドと並んで、最強のtwo top.。サポート部門の中の特攻隊。
クリティカルシチュエーション、つまり夜中とか休日とかの緊急自体の時に、それを収束するために奔走する人のこと。よって、その時間に働けない人は務まらない。
職務としては、エンジニアの方からお叱りの言葉や嫌味を言われたり、実際にお客さんに謝ったりする使いっ走り業務。
ちょっと言い過ぎかもしれないが、だいたいそんな感じ。

>>184
ブラックな職種の見分け方の一つとして。
XXマネージャ　とか、一見体裁のよい名前の職種はやばい。
世間の流行で、システムエンジニアはプロマネを目指さなきゃダメだ　みたいなマネージャ至上主義がはびこっており、マネージャという言葉が魔法の言葉になってるんで、企業は何でもかんでもマネージャと付けたがる。これは人気の無い職種ほどその傾向がある。
マネージャの最大のミッションは「如何にメンバーの方に気持ちよく業務をこなしていただくか」であり、そのためには肩もみでも一発芸でも何でもする。
MSではこうしたタテマエが実際に実施されており、機能しているわけです。
まずマネージャと言う名前から、ITプロマネや部課長を想像しているのであれば、全くの間違い。
立場としては相当弱いですし、（ゴマすりが旨くなることくらいしか）手に職が付かないからツブシも利かない。世間一般の管理職のような旨みも無い。

まあMSに限らず、マネージャ募集とかいう煽り文句は疑ってかかったほうがいい。
この職種
>>169
もその例外ではない。
金や肩書きのためなら職務内容にこだわらない、という人ならOKだが。

>>170
主流とは何？技術的な流行のことですか？
調布、代田橋は技術系、新宿は広い意味での営業系。それだけの違い。
調布の中でもピンきり

>>181

いろいろ他にもやりたい仕事があるので、しょっちゅう転職活動をしているのが正直なところです。
でも、結局他社の（人事条件的な）劣等部分のみが気になってしまって、中々MSを離れる決心が付かないところです。
なので、こんな掲示板見てたりします。
体が二つあれば、MSで定年まで働いてみたいですね。本当に。

MSのいいところは・・、

- 給料がいい
　入社オファー時の提示額は、思ったより低くてしらけましたが、昇給率が格段にいい。
- 転勤がない。
　少なくとも私の部署ではありえない
- 服装が自由
　私服になれてしまうと、なかなかスーツに戻れない
- 勤務時間が自由
　フレックス制度が形骸化されてる会社も多々あるなか、MSではコアタイムぎりぎりに来る社員が多い。私もその一人。
- ネームバリュー
　親戚、家族、友人のウケが良い。
- 退職金
　いまどきめずらしく厚生年金基金制度（厚生年金ではない）が残っている。
- 転職の面接でもウケがいい
　MSにいるだけで、次の転職が楽な気がする。このところ面接で落ちることはほとんど無い。（まあ、でも転職はしてませんが）
- 残業すくない
　多分IT業界のなかでは、こんなに少ないとこは無いかも。もちろんMSでも部署によるが。

MSのいやなところは・・・
　技術的に高いものを要求されるので、私は　ちょっとついて行けてない
ってところかな。

漏れの今の会社、２ｘ歳で毎月６０ぐらい残業して
年収５５０マンぐらいなんだけど給料減るかな。

今就活中なんだけどここはスレor板違い？
MSの製品とか結構好きなんだけど、どうなんでしょうか？
あと、コレだけはもっとけって言うスキルとか、資格とかありますか？
とるなら今のうちにしか取れないんで・・・

>>197 資格とかありますか？

大卒資格だけで十分だよ。東大、東工、早慶くらいの。

>>197
学生？
もし、そうなら今のうちしかとれないって言ってる時点でダメ。

まあ、あまり資格なぞは関係ないとおもうが。
ちなみにMSは新卒で入るより中途で入るほうが楽だぞ。

激務イヤポな漏れはここに来ちゃダメだよね？

>>196

この会社は、日本じゃ上場してないから賃金の資料公開はしてないが、
よくファイナンス系の雑誌やサイトに出てる「企業別平均年収」は、当然平均年齢に左右されるわけで。
ここの平均年齢は３６歳。
なので平均年収は、950万ほどです。多分そんなところ。
大体、国内一部上場企業のトップクラス並。
外資系コンサルやIBMなんかよりは、やや低い。
そこから類推するとよろしい。

>>200
そもそもIT業界の激務ってどのくらいなんでしょ。
漏れは時期にも依るが月残業が２０から７０くらいだと思う。
まえにいた会社と同じくらいだけど、これは激務？

あと、みなし残業だから残業するのも意味ないんで、みんな早く帰ってるとおもう。

>>201
この業界で７０だと
漏れの感覚じゃ普通だなぁ・・・
だって漏れ毎月１００超えてるもん orz

ＭＣＳってコンサルファームがやっているのようなコンサルかと思って応募してしまった
面接の途中でもの凄い勘違いしたことに気付き
とにかく落ちるように下手な芝居をしました

芝居をしなくても落ちたかもしんないけどｗ

それなら、とりあえず内定取ってから蹴ってもよかったんじゃね？

正直いうと、この人たちと一緒に仕事はできないなと勝手に感じたから蹴りました

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

>205
そう思ったのはどうしてですか？

あえて抽象的な言い方をすると、過剰なエゴによる謙虚さの損失
それは特定のビジネスをする面では必ずしも悪いとは言わない
ただ、自分の求めているものではない
詳細は慎みます

通常の神経なら、合格してから辞退するでしょ。
蹴ったってのは嘘だろ。

働く働かないは相性の問題もある
合わないと確信すれば迷惑かけないように早めに退くのもあり

>208
お返事ありがとうございます。
相手はマネージャーだったんですかね。
合わないと思ったら確かにやめた方がいいですね。
上司が合わないって分かってて入社しても……ですし。

MSの人のブログで、エバンジェリスト複数名募集ってみたのですが、
入社面接の難易度や仕事の激務度や難易度はどうですか？

書類で落とされると思ってるけど、興味あるんで。

>>208
過剰なエゴによる謙虚さの損失ってわかる気がするなぁｗ

ＭＳとＨＰからオファーもらったけど
どっちがいいかね。
オファー額はまぁたいして変わらんな。

>>214
マジ？職種は？
MSのほうがだいぶ高かったよ。残業代のせい？

age

福利厚生の医療保険って、どういう制度ですか？
あとその他に魅力的な制度って何かありますか？

>>217
会社が医療保険かけてくれてる。なので入院とかしたらそこからお金もらえる。
魅力的なのはお約束のマッサージでしょう。

ここのマネージャというタイトルは部下なしですよね？

エクスターナスアフェアーズスペシャリストって、どうなんでしょう？
渉外部なんですが。。。。実際の勤務時間って、どれくらいかしら？

>217
英語をただて習える。
でも初心者にしか魅力ないかな？

>219
そんなことはない。
本来の意味でのマネージャーは部下がいるものだし。

最近は部下なしマネージャーもいるけどね。

>>212
エヴァンジェリストは大変だと思います。
西○さんクラスの技術書が一冊かけるくらいの自信がないと無理じゃない？

>>214
HPは入ったことないのでよくしらないけど、
長く勤めたいならMSKKはむいてないんでないかね。
会社としてのネームバリューだけとればMSKKのが
上だと思うが。

>>223

Thanks

大変ってのは、本書くくらいのスキル（自信？）がないと受からないってことでOK?
だから、挑戦ってブログに書いてあるのね。

西○さんって知らない時点でOUTっすかね。

俺社員だけど、西○なんて知らないよ。

俺も社員だけど、知らない。

エバンジェリストは、スキルもだけど、センスある人が多い印象。
極端な話、スキルが最低限ラインでも、
センスあれば受かりそう。

>>226
オレ、スキルはないけど、人柄には自信あるんだよな。

>>225, 226
Salesとかだと知らないのかもね〜。デブ系じゃ有名人だよ。りょん氏。

面接時に筆記試験あった人いる？
このスレ見てるとなんか面接しかないように思えるんだけど。

マイクロソフト自体が最大の欠陥ウイルスである！

単細胞欠陥マイクロソフト狩りスタート！！！

俺はゲイツ氏の知り合いです、とまでは言えないが
あの人の考え、知識、人柄や本社の雰囲気
それらを日本と比較すると同じ会社だとは思えない
だが、どちらが良いのかと聞かれると返答に困る・・・

具体的にどういう事？

巷じゃなんとかアーキテクトってのが流行っているけど
エバンジェリストってみんななりたい？なりたいけどなれない？

エヴァに乗せてくれるんならなりたい

バンジーやらせてくれるならなりたい

ところで、アーキテクトとかエバンジェリストって、どんな仕事するの？
できるだけ具体的に教えてください。

このスレ、全然盛り上がらないね。

MSって実は人気ないのかも・・

エヴァンジェリストは伝道者。つまり新しい教え＝技術を説いてまわる人で
相当な知識が要求されるとともに非常に多忙です。
私の知っているエヴァは数ヶ月、家に帰らずホテル住まいで顧客から顧客
(ポテンシャル先も含めて）へまわっていました。

この時間に書き込みとは・・・

238さんの書いてるｴﾊﾞは、KKの人？
それとも、ﾚﾄﾞﾓﾝﾄﾞとかの人？

ＭＳＮの営業って、どんなイメージですか？
・飛び込み営業
・電話でテレアポ営業
・既存の顧客からの発注次第
あと、営業も英語必須ですか？

>>237
だってさー、１０年後のＭＳビジネスを考える人と
ドットねっとプログラマーぐらいでしょ、ココにいて楽しいのは
しかもニポーンにいたら面白さ半減だし

>241

エンドユーザーに対する営業か、パートナー企業に対する営業かでやり方が違う。
エンドユーザーに対する営業部は、大手企業向けの部隊、官公庁、自治体、文教など
Public向けの部隊、中堅企業向けの部隊と大きく3つに別れる。
それぞれの部署、部隊により、どうエンドユーザーへアプローチするか、
やり方が違ってくる。
ただ、MSは直販やってないんで、実際のところは製品の訴求活動が主なミッション。
実際、顧客に売るのはパートナーだからね。

パートナー向け営業部隊（流通企業、リセラー、販売店、SIer、ISV、
量販店、ハードメーカーなど）の場合、どちらかというと、エンドユーザーに
拡販するための施策や売り方を、それぞれのパートナーにあった方法で
展開していくための活動がメイン。

まぁ、直販やってない一般的なメーカーの営業と同じなんじゃない？
他の会社はわかんないけど。

英語は必須ではないが、話せた方が良い。
使う機会は少ないが、部署によっては、お客をHQ（レドモンド）へ連れていったり、
外人とのミーティングもなくはない。
ただ、マーケや開発部隊ほどは必要ないけど。

>241

ごめん、よく読んだらMSNの営業だったね。
MSNのことはよくわからない・・・

善くも悪くも、広告業界そのもの。偉くなりたきゃ、英語はマストアイテム。

>>241
243や245でもわかるとおり、MSNの営業はいわゆるMSの営業とは別。
MSNは同じ日本法人なのにまるで別会社な感覚でいる人間多いから、拍子抜けするかもね。

MSのサポート担当ってどうやったらなれる？

>>247
ずっと募集してるよ。

今日はクリスマスパーティだな

ひょっとしてボーナス？

来週電話で面接なんですけど…
どんなこと聞かれて、どれ位時間かかるのかな？

>>251
え？？電話面接なんてあるんだ・・・地方？

インターナショナルのチームを希望してる方かな。
上司になる人が外国人だから、電話面接、とかですか？

今年のクリスマスパーテイは、誰が来たの？

>>251
Googleみたいだな
（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚYO

私の場合は電話面接はまず日本人の人事担当と有り。次のステップはその人と事業部の人に会うこと。
その組織のはイアリングマネジャーの外人と直接面接。
それから別の外人と電話面接(1時間くらい）。また別の日本人と直接面接。
ラインのトップの外人と電話面接。MS日本の人事の人と再び電話面接（形式的なもの）。
全部で7段階くらいあったかな。ここまで行くと各ステージをクリアするゲームみたい。
質問は仕事に関する技量と見解のみ。プライベートなことは聞く事を禁じられているそうだ。
全てパスしたけどね。

まあ、おれも全てパスしたけど。

おまえらの言う「パス」は合格って意味じゃなくて、お手上げのパスだろ。
まぁご苦労なこって、糞無職ども。ｗｗ

>>256
え、そんなに電話面接あるの？

漏れは２週間ほど前にＭＳに申し込んで、
先日に電話インタビューの連絡を受けたけど、
初回から外人との電話面接で動揺してるんだけど……
(日本語でのインタビューみたいだけど、外人と普段話す機会ないし……)

……正直、電話面接(１回)→直接面接(1，2回)→内定と考えてたので、
まだまだ先は長いことを覚悟したほうがいいのかなぁ。

やべ、sage間違えた……
orz...

MSに入社しようと思っているのですが、福利厚生について教えてください。

・MS製品の割引って何割くらい割り引かれるんですか？
・提携のスポーツクラブってどこ？
　（一回あたりの利用料は？）
・退職金制度があるみたいですが、どれくらいもらえるんでしょうか？
　（やっぱり自己都合だと、かなり安い？）

>>259
私の場合は上司がUSだったからそこまで多かったので日本で採用が決定できる
職種ならそこまで多くないと思います。
選考過程(ステップとか）は疑問なら最初に面接の時に聞けば教えてくれるし、
変な圧迫質問とかしないし、紳士的な好感の持てる人々だったから、
あまり心配しなくていいよ。
私は全く別の業界から内定貰っていて、最後までMSと迷ったけど、
面接からの印象は、優秀でいい人が一生懸命働いている会社、ですね。

もうひとつ。

最近は、転職支度金で出るんでしょうか？

引越しのための支度金が出たような気がするが・・・。
はて、どうだったか・・・？

>>264
引越ししない場合は、支度金なしですか・・・

>>262
なるほど。
サンクスです。

ぶっちゃけ、高卒＋英語NGだったり(職務経験＋技術のみが売り)するので、
内定貰えるかどうかはわからんですが、
できるだけ頑張ってみます。
(書類選考通ったってことは、期待していいのかなぁ)

万一MS入社できたら、英語ただで勉強するどぉ！！（オイオイ）

日本語のインタビューならあまり緊張しなくていいですよ。
書類選考でかなりふるいにかけられてます。基本的に忙しいから。
志望動機、スキル、そのポジションについたら何をやりたいか等を聞かれます。
それらに対する答えの準備とこちらからの質問も5個くらい用意しておきましょう
(聞くのは3つくらい）。
事前に準備しておけばOK。幸運を祈ります！

転職支度金はケースバイケースじゃないかな？
面接の内容や回数も部署によって、全然違うと思うよ。頑張ってね

金沢に営業所ができるようですね。
Uターンで希望だそうかと思うのですが、アカウントマネージャーって
日本語でいうと営業ヒラですよね？企業対応窓口代表ってかんじで。

ちなみに営業所の上は東京から優秀な人派遣？

テクニカルアカウントマネージャーの書類審査通ったんですけど、
残業ってどれくらいあるんでしょうか・・・
月30ぐらいなら問題ないんですが、
月80とかいくと給料が割にあわない気が・・・
誰か知ってる人います？

テクニカルアカウントマネージャー？

フィールドエンジニア（技術員）だろ？
月100くらいだね

月100？
おいおいマジかよ
今別のとこで内定もらってる弱小企業だと
残業100なら月48万円は貰えるぞ・・・

少ない月なら月80程度だ

忙しいとはきくけどそんなにいそがしいの？

いそがしいなんのって・・・・

なるほど・・・
やっぱ年俸制は回避するべきなのかもな・・・
残業100で月27万円だと
こらゃどう考えても損するぞ・・・

天下のマイクロソフトだ
残業100で文句言ってどうする
ビルゲイツはもっと残業してるぞ（と思う）

月27万なん？

27ってのは最低で考えた場合ね。
でも月100時間がデフォなら、
最低でも35はないと考えられない。
すくな〜〜〜くみたとして時給1000円だとしても100時間だと10万円はあるっしょ？
そうすると元は17万円。プロフェッショナルな知識・技術が必要な仕事なのにこれはない。
時給2000円だとしたら元は7万円ってことだ。
新卒ならともかくこれは異常な安さだと思うけど。

どう思う？

つーか、いくらなんでも月35はあるでしょ。

まぁ、アメ公のやってることなんでね。
日本法人なんてナメられてるんだろ。

>>279
年齢はいくつ？

>>282
高卒の24だけど一部上場企業で6年目です

マイクロソフトって等級のようなものがあって、給料は等級できまる？

アカウントマネージャー　＝　営業で　他で営業経験3年目の等級と給料は？

当方営業3年、英語まったく問題なしです。基準の給料教えていただけませんか？
お願いします。

リーチ来た！

ここは夏期休暇、年末年始休暇とかは何日間くらい取れますか？

age

マイクロソフトに入るとマイクロソフトの製品とかって社内割引とかで買えたりする？

買えるよ

>>286
あんまり多くなかったような希ガス
夏が４日か５日で年末年始は忘れた
初年度の有給が少なかったような・・・

>>289
5%オフとか10%オフ程度でしょうか？

で、このすれで内定GETの奴っているの？

エンタープライズのサポートエンジニアって簡単に言えば
企業顧客からの問い合わせ窓口？

GTSCのことか？
年間サポート契約を結んでる企業、人が対象じゃなかったっけ？

この擦れ、余り荒れないねぇ。
msが良い会社の現れかもしれないね。

社員の平均勤続年数も長いしなあ いい意味悪い意味でも落ち着いてきてるのでは？

新宿のオフィースには喫煙室はありますか？
聞くの忘れたけど、なさそうな予感・・・

ねーよ、バカ。

喫煙ルームあるけど、数は減っている。
前は各フロアにあったけど、今はないフロアの方が多いから喫煙者はワザワザ階段使って移動してる。

タバコなんぞ吸ってる奴は馬鹿。

米国では、喫煙者とデブは出世できない。

このご時世にあの手のでかいビルで喫煙室があるのはかなり恵まれた環境だよな

マイクロスフとの採用でTG-WEBってテストが出るらしいな
　
http://jitsumup.weblogs.jp/sknetwork/

昔イラク兵に「米軍は意外にﾁﾝｺで弱いんだ」って言われてたけど、
MSもそういう感じ。仕事は意外にﾁﾝｺ。

クリパに契約社員よぶのやめるってさ
やったね

>>304
契約社員、なんかしでかしたの？

>>305
単なる経費削減では。
いくらなんでも参加者大杉。

つーか、契約社員ってどうやったらなれるんだ？
募集してる？

http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI
契約が置いたしたんだよｗ

契約社員？
派遣じゃなく？

内定キタこれ。
んでもPIPC。
オラからも営業で内定貰ったんで悩み中。
オファー貰ってから考える。

超ばか。
sage忘れってか凡ミス・・・。

>>0

>>310
おいおい、ここで言って大丈夫かい？
PIPCなんて出入りが少ないないグループだから、直ぐに特定されちゃうよ。

さらに内定取り消しもありえるよ。その部門の長の性格を考えると・・・

>>310
バカ晒しage
ｗｗｗｗｗ

まあ、PIPCとやらに落ちた奴の工作かもしれんしな。

MSKKのメールアドレスの命名規約ってどうなってるの？

名前だけの人もいれば、氏名の最初の数文字をくっつけた人もいるみたいだけど・・

PIPCね・・・・知らせておくか

>316
ﾗﾝﾀﾞﾑ

>>316
なんだろね。
Aliasは変更できないが、転送メアドみたいのは作れるよな。



ところで310は社内関係者による釣りの予感。

hoshu

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また今年も給料上がらずに年越しですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れ極まりないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウチの会社は残業手当がフルに出ますが何か？？？

この会社、年俸制だからと抜かして残業代は一切出さないけど、
本当は年俸制でも残業代出さないのは違法なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも誰一人として訴えないこの社員は実によく飼いならされた犬ですねｗｗｗ

マイクロソフトって、会社の敷地内にプールとかテニス場とかスポーツジムとかあって、ホテルレベルの社食があって、
出勤時間も自由で、超社員の事を考えている福利厚生の会社でしょ？
ここで働けるなんてすっげぇ羨ましいぜ。
それとも、あれってアメリカ本社の話で日本は適用外？いや、日本国内でそこまでやる会社なんて存在するのかと思って

残業手当に関することも知らずに
書いてる粘着がいるのか…

つホワイトカラーエグゼンプション

問題は、残業代が出ない分、ちゃんと昇給が確保されるのかどうかだね。

この会社、変なところに無駄に人が多いよな。

日本法人の組織図と各部署の英語表記ってどこかに出てますか？

マイクロソフトのサイトがｱﾌｫな事になってる件について

更新したのバイト君ですか？^^^^^^^^^^^^^^^

MSって３月に入社したら、３月の給料日に給料ってでるの？
それとも４月の給料日まで支給なし？

入社月にもらえるよ。

>>269
さんのいうとうりなんですか？
アカウントマネージャーって 日本語でいうと営業ヒラってことかな？
販促・マーケ的な仕事ではなく、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ営業職なんですかね･･･

社内不倫が多いってハナシを聞きましたが、ホント？

>>331
269じゃないけど。
ヒラのバリバリの営業職ですよ。
販促・マーケ的な仕事というものをどういうものをイメージしてるかわからんけど。

>>333
ども！いや、募集要項にマーケ的な仕事と記載されていたもんで･･･
営業とは違うんだと思ってました。

地方営業所だとマーケ的な動きもあるかもね。
少人数で広範囲をカバーすることになるから、パートナーをどう巻き込むか？という部分ではマーケティングの要素はあるはず。

本当にマーケティングの専門職なら、肩書きはマーケティング スペシャリストとか、プロダクトマネージャーとかかな。

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

顔が醜いこともさることながら、ワキガ臭がキツいですｗｗｗ
40過ぎて独身はキツいですねｗｗｗｗｗ

３３４です

>>335
地方なんです。
営業ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんですね･･･じゃ〜ノルマなんかもあってですよね！
てっきりマーケ（販促）的な仕事onlyだと思ってました。
少しショック〜

英語がペラペラなら大じょうぶ

部署によりけりだが、カタコトでも読み書きが普通にできればまあなんとかなる。但しえらくなるのは無理。

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

>>337
ノルマというか目標値はマーケティングでも、営業でも、サポートでも設定させられる。
この達成度が悪ければ、それなりの末路が待ってる。
1発でFireはないが、2年連続で成果が出せなければ、昔なら2.5で事実上の解雇宣言。
今はパフォレビが点数じゃないから、ちょっとだけ違う。

高卒23才です。住宅リフォームの営業を4年程やってたんですがＩＴ業界に関してはほとんど無知です。前職は営業主任で年収1200万程です。アカウントマネージャーに興味あるんですが可能性はあるでしょうか？参考までに聞かせていただけたら嬉しいです。英語は全く話せません…

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

>>343
釣りですか？w
今より給料は大幅ダウンするしやめといたほうがいいよとマジレス

>>344 それは自分に対してですか？もしそうなら 釣りって言うのは自分のスペックで可能性があるか聞いた事なのか年収1200万に対してなのかどっちですか？

そんなにもらってるのに、わざわざMSに応募しなくても…
ということかと。
個人的には、給料下がったとしても入社する価値のある会社とは思いますが。
英語は勉強してからの方がいいかもしれないけど。

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
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片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

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40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
自分自身のことを「コー」とか名付けて呼んでる頭の悪すぎるハゲｗｗｗｗｗ

片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
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そういえば、内田とかいう基地外ハゲはどこいった？
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片言の英語が喋れるだけで、ITのことを何も分かっていない大バカｗｗｗ
40過ぎて独身はキモいですねｗｗｗｗｗ

なんかすごいですねｗ

ＭＳにおいて、Ｘｂｏｘ事業部と、ＭＳＮ事業部は、やっぱ特殊なんですか？
社員の質が劣るとか、激務とか・・？

テラスゴスだなwww

つーか、個人的によほど嫌いなんだろうな。

>>372
×箱とOSG（旧MSN）は激務というより、文化が違う。オフィスが違うことが拍車をかけてる。

>>374
どのように文化が違うのでしょう？
もう少し具体的に教えていただけると、ありがたいです。

30〜35歳でPMの方だと、年収はどれくらいの範囲でしょうか。

600〜800くらいか

ありがとうございます。
諸手当・厚生費込みでは？

手当とか福利厚生は無いよ。

全てキャッシュ渡しがこの会社の基本。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50429968

ここで売ってる格安のVistaって何者！？

>>377
もう一つお願いします。
それは税引き後でしょうか。

馬鹿かよ。
額面に決まってるだろ。

童貞なみの世間知らずだな、おまえは。

すみませんね、キコクなんで。

あと株もらえるな。
ちなみにストックオプションではない。

既に、フラット化経済。ＩＴ業界関係者、必見の番組！！

　　　http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

　　　2007年1月28日（日） 午後9時〜9時59分 総合テレビ

　　　　　　インドの衝撃 第１回　わき上がる頭脳パワー

ＩＴ産業を中心に急発展し続けるインド、その武器は大量輩出される
優秀な人材です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、
独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育
のシステムを作り上げました。その象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。
「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの
難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが
量産されています。ＩＩＴの卒業生の中には世界的なＩＴ企業を起業し、
航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの
世界を席巻する者も現れています。

インドの優秀な人材がどのようにして生まれるのか？
シリーズ初回は、急成長するインドのＩＴ企業を支える「頭脳集団」と、
その頭脳を生み出す教育現場を克明に取材します。

優れた人材を量産する秘密を探るとともに、
インドの頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50429968

この格安のVistaは何者！？

正直XPが発売された時と比べて盛り上がりに欠けるよね。
XPの時にはW2K厨がたくさん出てXPクズ論を展開していたのだが。

>>386
なお有効期限は2007年6月1日となっています

お試し版なんか、だれが買うか

>377
PGMってそんなに安いの？
DEVで700半ばぐらいもらってるよ

↑PMとPGMを完全に間違えてる勘違いバカ発見ｗｗｗ

ＰＭってなに？

Pokochin & Manko

矢部さんっている？

なんか3文字アルファベットの専門用語が社内で飛び交うのって良くない風潮だと思いました

3文字の専門用語

ま　ん　こ
　
ち　ん　こ

サポートって激務？
英語面接とかあるの？

>>390
USではPGMのことPMっていうのをしらんのか

履歴書や経歴書って英語で書くの？
ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・

http://www.nhk.or.jp/bs/wdoc/

NHK BS ＜シリーズ　目覚める大国 インド＞　
ノンストップ！　インディアンドリーム　 2月4日（日） 後10:10〜11:00

世界第２位の人口を誇るインド。これまでも各国企業は経費節減のため、
賃金の安いインドへと業務のアウトソーシングを進めてきたが、
今や、経理部門、総務部門などのバックオフィスのみならず、経営の中枢に
関わる調査、研究部門までが、インドの優秀な人材を当て込み
アウトソーシングされている。その現場をインドの伝統が色濃く残る
東海岸の都市、チェンナイ（旧マドラス）で描く。
舞台となるのは、２人の米国金融マンがこの町に乗り込んで設立した
「オフィス・タイガー」という名の業務受託会社。わずか７年で
従業員数３，５００人。世界各国５００社を顧客にもつ大企業へ
と急成長した。ここで働くのは２０〜３０歳代前半という若者が
ほとんどで、いずれも高い専門能力を持つ。
社内研修などを通じて欧米式の企業文化と経営論を叩き込まれる。
報酬額は大きいが、時差を利用して働くため、彼らの勤務実態は
ほぼ２４時間という過酷なものだ。一方で、家族との関係や宗教、
階層といったインドの伝統的な価値観との折り合いもつけて
いかなくてはならない。１年にわたって社内の変化をみつめることで、
アウトソーシングという産業がインドにどんな変化をもたらそう
としているのかを浮き彫りにする。　　　　　

〜Office Tigers〜（原題）　制作：アメリカ／2006年

>>397
PGMじゃなくて、PMGな。Product Marketing Group。
PMはProduct Manager、新宿に生息。調布にいるPMはProgram Manager。

調布の技術センターは居心地いい？

おいおいかみあってないぞ。PGMはProgram Manager。
普通の英語でもProgramをPGって略したりするだろ？

Vistaの売れ行きはどうなんだろう

馬鹿だな、こいつら。
PGMって言ったら、世間一般ではプログラマーに決まってんだろ。

これだから童貞ニートは困るわ。

プログラマーなんているの？全部アメリカ開発でしょ？

>>405
PGMはプログラムマネージャー。
一般的なプログラマーはデベロッパーという。
日本にもいる。
あまりつられないように

プロダクトマネージャーってどんな仕事ですか？

調布は階によって雰囲気違うかな。。。
居心地はよいですね

調布は別世界だよ
ゆっくり時間が流れている気がするよ

調布は楽チンでいいぞー！

　↑バカじゃねぇ〜の

>>409
>>410

同意。
時間が流れがゆっくりで、
日本中のＩＴ系の職場と比べても調布は一番楽チンだなァだと思うことアリ。

調布の社員の書き込みか？いいなあ。

調布ってどんな職種がいるの？

若い指示待ちにんげんとか

年食った指示待ちにんげんとか

調布ってＸＢＯＸで遊んでるんじゃないの？ｗ

日本のXBOX開発が調布にあるの？

Xboxは代田橋

高卒で未経験だけどマイクロソフトに入れるんですか？住宅手当とかでてますか？

高卒は書類選考の時点で無理です。
住宅手当など出ません。
ちなみに、い〜〜〜っくら残業して一生懸命頑張っても残業手当は出ません。

高卒でこの会社受けようと考えてる奴がいるのかよ。
高卒って、本当にバカなんだね。

大卒で>>420に釣られる奴いるのかよ…

お前も高卒かよ。
バカって言われたのがそんなに悔しいか。www

中途なら高卒はいるよ
ただ未経験では絶対無理です。

ぶっちゃけ、言おう。

高　卒　は　バ　カ　w w w w w w w w w w w w w

誰か、俺に反論できる奴いるか？？？ｗｗｗｗｗ

内定者の基本スペック（学歴、職歴、資格）って
どんなもんよ？

googleと大学の助手ならどっちがいいと思いますか？

>>429
Google

MSもGoogleの20％ルールみたいに好きなことできる環境だったらな。。

ランク

どういう判断基準かは知らんが、2000倍以上の倍率を抜ける奴らなんだろう。

>>417
調布は Windows のゲームで遊んでるんだったｗ

どんな部署であれ
海外転勤なんてあるのかな？

中途で受ける場合、筆記テストはありますか？
またある場合科目はなにがありますか？

>>434
中国に行ってくれ、とかいわれたら人生ｵﾜﾀ

今、腐れN○TのNE。
サポートエンジニア職で来週転職の面接受けるﾒｽです。

外人が面接するみたい。言語は日本語だけど、
途中でエイゴになるとか？！
何話すの？
情報ｵｸﾚ。
サポート入ってからでも、開発いける？

>>432
いくらなんでも２０００倍っちゅー事はないだろう。
セイゼイ１００倍くらい？

>435
中途ですよね？
俺の知る限りでは、筆記があったって話は聞かないです。
面接は鬼のようにあるけど。

鬼のようにって、目安として何回くらいあるんですか？

部署によりけり。
自分は6回かな

某転職サイトからスカウトメールきたんですが
採用されること自体かなり厳しそうですね・・・。
会うのやめようかな。

これだけぼしうしてるということは
辞める人多いのですかね。
俺はとりあえず応募してみる。

>>437
あんたが誰か調べられるぞ。そういうことかくな。

中途もwebテストはやるの？
むずいのかな？

>>445
やらん

>>416
指示待ちじゃない人って具体的に何やるわけ？
指示されたことの他に何かやる余裕があるってこと？
勝手に何かやって仕事増やしていいわけ？
俺のイメージでは、外資はマネージャが部下を完全に
コントロールしてるもんだと思ってたけど・・

>>447
日系、外資系に関係なく、
指示待ち人間は、良くも悪くも標準な人。
あくまで、指示した内容を１００％こなせる人が
対象で、こなせない人は標準以下。
そもそも”指示待ちじゃない人とは”というような
質問をする時点で、すでにあなたは標準以下の人。
まずは自分で考えてみてはどうでしょう。

>>448
>>447が聞いてるのは、勝手に何か違う仕事に手を出すことによって、
次に指示される内容を100%こなせない状況にあえて身をおいていいの？ってことだろう。
指示される内容を100%こなせないから言ってるわけではないんだよ。

勿論、それが望まれているのなら、違う仕事に手を出している部下にさらに仕事を与える上司が悪いってことになるが、
皆が皆そんなことしていて職場が回るのかな。

>>447みたいなバカがそんなこと恥ずかしげもなく言ってるから笑いが止まらんわ。
マネージャーが部下の仕事を一言一句指示してるってどんな会社だよ。ｗ

きっと>>447は、工場長がいちいち作業を指示してくれてる期間工なんだろうな。ｗｗ

あ、そうか、これもしかして釣りなのか？ｗ

これがマイクロソフト特有の過剰なエゴによる人間性の喪失というやつか

>>449
ここのスレにはまともな人がいるんですね。
447の人が449の人と同じ考えならば謝ります。
"指示待ちの人間"＝"指示が無いと何も出来ない人"というニュアンスで受け取りました。

それでは真面目に答えます。
"勝手に何か違う仕事に手を出す" → そもそもその考えが間違っています。
仕事は一人でするものではありません。必ず新しい仕事がしたいのであれば、直属の上司に話をするべきです。
上司を説得出来ないようならば、お客様を説得させることも出来ません。
もし上司に反対されたとしても、その後が大事だと思います。
反対されたことにすねて諦めるのか、諦めずに自分で努力（会社以外）し、上司に再度説得が出来る情報を集めるのかによって随分変わると思います。

また"次に指示される内容を100%こなせない状況にあえて身をおいていいの？"
とありますが、今の自分の仕事量を１００だと考えて、だから１００の仕事しかしないという人は、成長が無いと思います。
苦しくても１２０の仕事を自分から挑戦しやり遂げた時、今までは１２０の仕事量が、１００になりという風に、
自分のデフォルトが向上していくと思うからです。
私もそうですが、１分１秒を無駄過ごしていないという人は、
ほとんどいないはずです。何かの時間を削れば、必ず時間は作ることが
出来ます。

"違う仕事に手を出している部下にさらに仕事を与える上司が悪い"
→ これは正に上司とのコミュニケーション不足だと思います。
これも色々なシチュエーションがあるので一概に言えませんが、
上司と真剣に自分が考えていること（やりたい事、改善案）について
話をすべきではないでしょうか。
自分が一番正しいと自分の中では思っていても、人が聞くと小さい事を
考えているなぁと思われることのほうが多いはずです。
もし上司なり、他の人に自分の意見を認めてもらえたのであれば、
その考えは少なからずとも間違ってはいないことになります。

>>452
丁寧なレスどうもです。あなたの意味する100%の意味がわかりましたよ。
社員じゃないんで、「自分で仕事を見つける」がどの程度の範囲なのかはわかりませんが、
ちゃんと120%の努力に還元していける会社なんでしょうね。

転職回数多いとＮＧですか？

いい印象にはならんわな

それなりのキャリアがあって辞めた理由をしっかり説明できれば全く問題ないんじゃないかな

ところで、内田とかいう仕事の出来ない無能ハゲはどこ行った？？
誰か、Who's Whoで調べてくれ。

幸一

率直に聞いてみる。
この会社はいい会社か？

何的にですか？
求めてるものによる。

相対的にかなり恵まれている会社だよ。自覚してない奴が多いけど。

いい加減、内田幸一をそろそろ解雇してください。
こいつは本当に仕事が出来ない無能ハゲwww

アリアスは、koichiu

よろしくおながいします。

残念ながら、辞めるどころか出世するらしい。

誰？
帰社したらすぐ調べよう。

あぁ、内田？
あの使えないハゲ？ｗ

片言の英語が喋れるだけで、アメ公のご機嫌とってるバカかｗｗ
あいつはもうｲﾗﾈwwww

MSN事業部ってどんな環境ですか？
ご存じの方はお教えください。

部署によるけど、どこですか？

ありがとうございます。
Webなどのデザインに関連するとこになります。

UXですか？

もしデザインを自分がするって意味なら、そういう部署は特にないです。

そうなんですか。
MSNポータルやLive関係のデザインをやってる部署があると思ったんですが。

先日採用がきまりましましたが、去年の源泉徴収表をなくしてしまいました・・・
まだ人事の人には提出するようにいわれてないんですが
再発行しておいたほうがいいですかね。
それとも転職のときってそういうのいらないものなんですか？

去年の源泉徴収票はいらん。今年の分はいる。

何でいるんだっけ？
個人事業主はどうすればいいの。

自分で申告

面接は私服でもよい雰囲気の会社でしょうか？

面接はスーツの方がいいです。

どうもです。　やっぱりそういう雰囲気ですか。

>どうぞ楽な服装でお越しください。
ttps://www.microsoft.com/japan/careers/ex/point/default.mspx
てあるのにな〜

常識で考えればわかることじゃないですか・・・

そうですね。
本社で働いている方々はみんなスーツなんでしょうか。

客に会う日でもなきゃ、基本は私服

客に会う日でもなきゃ、基本は全裸

客に会う日でもなきゃ、基本は勃起

そうですか。　普段は私服なんですね。
いやいや。　スーツ着るの３年振りです。
きついけど、入ってよかった〜。

俺は書類落ちしたorz
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁｽｰﾂでがんばってね。

近々面談です。
僕に勇気と助言を。

>>484
おつかれさまでした。

>>485
甘えるな。

基本激務ってマジ？

>>485
あぁ、じゃあ、使えない内田幸一がいるかどうか聞いてきて。
アリアスは、koichiu
今はヅラかぶってんじゃないかとｗｗｗ

いやぁ。　新宿駅はわかりにくいですね。
西口から出てしまい、たいへんでした。
サザンテラス口から出ないとだめなんですね。

ふっと思ったんですが、Microsoft製品の社員割引とかあるんでしょうか。

PCのソフトは1年に50本までの制限がありますが全部タダです。
ハードは8割り引きです。

>>490
本当なのですか？
転売とかできそうじゃないですか。

ライセンスのダウンロード(ID必要)とかじゃないの？

社割はほとんどないですから…

8割り引きは無い。

来週会ってきます。
転職本命企業なので超ドキドキです。
面接の結果って、どれくらいできましたか？

タイミングによりけり
早いヒトもいれば、三週間ぐらい待たされたりする

3週間待たされて結果が落ちっていうのもやだな

俺なんてグーグル２ヶ月半かけて落ちたぞ……

なんだろね。他の応募者の面接をやってから、
比べながら判定するのかな。

社販はあるけど、割引率はソフトで半額ぐらい。ハードウェアで7割引とか。
1年での購入限度数は決まっていたけど、50本かどうかは忘れた。
ソフトがタダってのは、社員がPCにインストールする分には社内のポータルから自由にインストール可能ってこと。

MSは7月が年度始まりだから、期をまたいでの選考は少ないはず。
採用枠は部署により頭数（ヘッドカウント）を割り振られている。
それ以上には絶対に採用できない。
マネージャー連中はその頭数を埋める事も仕事の1つだから、ある意味採用には本気。
長期間ヘッドカウントを埋める事ができない場合、本社から召し上げを喰らう事もあり。
だから、採用には必死。

色々どうもです。
じゃー、６月くらいがねらい目なんですかね？

組み込み系開発の募集がありますが、これってコアな開発できるんでしょうか？

全員服はユニクロ、ひげは伸び放題、髪はボサボサ。イラつきやすい。
しかもずば抜けて優秀だから侮れない。
別世界を垣間見たよ。

絵に描いたようなオタクってことか。
オタクの技術ってすさまじいもんがあるからな。

>>437

サポートに外人のマネージャなんていないでしょ。どっかのTLかな。中国系なら結構いる。

サポートからのキャリアパスとしては、DEV（開発） or TAM or TM（マネージャ） or マーケティング or MCS　ってとこ。
逆の道をたどる人はほとんどいない。
あとサポートは結構ぬるいから、最初は配転希望だった人も、骨を抜かれてそのまま居座ることが多い。
やたら定着率がいいはず。

ところで、内田幸一っていうハゲはもう死んだ？

知らねぇよ、ボケ

>>506は無能すぎてクビになったんだろ。

樋口さんだってさ。

社内からじゃないんだね。次期社長。

>>508
お、ついに本人降臨か？www

お前を擁護してくれる奴なんていないから超ﾊﾞﾚﾊﾞﾚwwwww

笑えるハゲwwwww

511憐れ

↑wwwww
憐れなのは、無能さを晒されたお前のほうだろ。wwwww
窓際無能ハゲ内田www

mixiデビュー！(0)
今日は僕の誕生日です！(0)
みなさんはどう思いますか？(0)
あけましておめでとう！！(0)
マイミクの皆さ〜ん！お知恵拝借！(0)
mixiプレミアム入っちゃいました！！(0)
皆様にアンケートです(0)
憐れなのは、無能さを晒されたお前のほうだろ。wwwww(0)
窓際無能ハゲ内田www(0)
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(0)

MSNのトップだった女の人どうなったの？
前にどこかの投稿で権力争いの渦中の人みたいに書かれていたけれど
いなくなったの？

いなくなっちゃったよ。もう代わりがきた。
最近、役員の異動多いね。

MSNメッセ劇場って、頭痛がするセンスなんですけど……。

あのオカルトの話はありえないな。何の得になるんだろう。

営業の選考を受けてるんですが、やはり数字ださないと即アウトですか？
パートナー営業なんですが、見積もりマシーンでしょうかね？

営業の意味わかってるかい？

これって、ＭＳＫＫでそうしているのですか？

>>499
>なんだろね。他の応募者の面接をやってから、
>比べながら判定するのかな。

ここ、応募する場合、MCP取得ってほぼ必須だったりするの？
ソフ開とOracle Masterくらいしか持ってないんだけど。
それとも資格はあまり重視されない？

Oracle取ってると逆に減点の対象……。

なんだかんだで年収平均が１１00ﾏｿってすごいと思うけどね

>>522
必須ってことないけど、持っていればほんの少しは印象が良いと思う。

>>524
上の人の年収が日本企業に比べたら尋常じゃないからね。

例えば、ｸﾞﾙｰﾌﾟﾏﾈｰｼﾞｬｰのクラスって、
いくらくらいもらってるの？
そして、ｶﾝﾄﾘｰﾏﾈｰｼﾞｬｰクラスは…？

2000ﾏｿは

使う暇なんてないだろうけどね。
家でもVPNで仕事できちゃう環境だから。

いいときに入った奴らは、
ストックオプションで稼いで引退してるだろ。

ここで営業で長く働くことできますかね？

無理でしょ。役員目指せるほどやり手ならともかく。

年齢による。
まあ、なかなかクビにはならんからね、この会社。

お醤油に砂糖入ってた

都会に疲れたので、地方の営業狙って応募しようか悩んでます。。
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが、地方の皆様の接待など大変そう。

地方のパートナー営業って数字への詰めとかどんなかんじ？

地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが
地方じゃ軽く優等生にはなれそうですが

ﾌﾟｯ

地方にも優秀な人材いるんだけど……。

井の中の蛙ってやつか

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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19 名無し~3.EXE sage 2007/03/19(月) 01:20:16 ID:iBth2apV
茶坊主と自分の給料を確保するのに必死なﾊﾞｶ社員の多いMicrosoft Japanのレベルの低さを浮き彫りにしてますなｗ。

チームワークなんて皆無、人の足の引っ張り合い。

その年の成績で翌年には必ずリストラされるものが出るから人に協力すること
イコール自分の首を絞めることになるから自分を守るのことで精一杯ｗ。

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／
20 名無し~3.EXE sage 2007/03/19(月) 02:05:27 ID:CNbxNrjR
サポートに電話してみれば分かるなそれ。
TV局のアナウンサーが皆同じような声で同じような喋り方をするようにMSのサポート（特に男）も同じような声
で同じような喋り方をする。

聞いていると声だけは優しそうに話してるようなのだが、どことなく偉そうな感じでなんとも嫌な
感じがするのである。それにかなりストレスなのかイライラしているのがこちらにも伝わってくる。

以前これってインシデント使うほどの質問になるのか？と思うほどのことをわざと質問してみたことがある。
結果人によっては気分で権力を笠に理不尽なことをする役人のように意地悪くインシデントを盗ろうとする
奴もいるのだった。全く持って不愉快だ。

これもそれもあれもきっと全部仕事に家族を思い遣るような心が入っていないからだと思う。

カスタマーサポートが外部委託だってことも知らないのか？

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　| 外部委託だから客が不愉快になる対応してもいいってのかよ
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>541
ｵﾏｴはそのレスは>>539-540が書き込んだのじゃなくてどこかのスレでミクロソフト
に対しての批判的な話題で盛り上げっているのをコピペしたって知らないのか？
あちこちでVistaもIME2007の変換も最悪だって物凄い数の批判だぞ。

MS最悪

わかったわかった。
ここは転職板だからさ、構って欲しければどっか行け。

　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|　
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　⌒　 ⌒）
　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ |
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　　　
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　　ﾎﾞｸちゃん底辺大卒だからあんまりいい仕事ないﾎﾟ ・・・
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　　 　　　　　　
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

MSへんなの
国がでかいだけでろくなものしか作れねー癖に

>>547
＞ろくなものしか作れない

日本語できないアホ乙ｗｗｗｗ

>>548
釣られてるおまえはもっとアホｗｗｗｗ

人事のトップ、GEウェイなんだね。
GEウェイ。
Microsoftウェイ。

ぶっちゃけサムイ。

　　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　　　...|Microsoft|＼
　ｽﾞｽﾞｽﾞ...|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|　ｺﾞｯｺﾞｵｺﾞｺﾞ・・・・
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|
　 ;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;
￣￣(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)￣￣
祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす

おごれる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし

たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

１次の人事面接と２次のマネージャー面接は合格したけど
３次の役員面接ってどんな感じなの？
”ビル・ゲイツの面接試験”みたいな質問で攻められるのかな？
すごく不安なオレorz

社交辞令みたいなもんでしょ。

社交辞令って事はほぼオファーが来るって事？
まだまだ不安なオレorz

チームワークなんて皆無、人の足の引っ張り合い。

その年の成績で翌年には必ずリストラされるものが出るから人に協力すること

イコール自分の首を絞めることになるから自分を守るのことで精一杯ｗ。

すごいね、マネージャー面談クリアか。
おじさん、マネージャー軍団にボコボコにされて帰ってきたよ。

オンラインサービス事業部ってどんな感じですか？
ヤフーや楽天みたいな感じなんでしょうか。

>>555
その時点でそいつらの器量のほどが知れるわｗ

>>556
オレは２次面接で将来のマネージャーと面接しこれはパスしたんだ。
心配なのが３時の役員面接の内容で、２時間で二人と面談が入ってる。
例のビルゲイツの質問が出て、英語のヒアリングも出るのか不安。
他に内定もらった人達はどうだったのか教えて欲しい。
本当に不安なオレorz

あー、俺も似たような状況。
英語ヒアリングなんてあるの？

Testing testing... it wouldn't let me post here for the longest time!
Suppose they blocked regions again.
Anyhow, letting you all know I haven't forgotten you :P (those that
still remember me, anyhow), I've just been busy and haven't been able
to post here because of regional blocks of some sort.

英語版Windowsがスムーズに操作できれば大丈夫だよ。
Good Luck!!

>>559>>560
こればっかしは受けているポジションや部署によるからなんともいえないなあ。自分はタダの雑談だったけど、それなりのポジションだとえらい厳しい事が多いみたい

自分は共産主義、阿波踊り大好きですっていえば大丈夫だよん

ヤフーから転職できますか？

>>565
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai99.html
ところで、先日Time誌に「今年の大予測」という記事が掲載されていたのですが、その中に「MicrosoftとYahoo!が合併するのでは」
という話題がありました。まぁ言ってみればGoogleの新勢力に対して旧勢力同士が合併して対抗しよう、とのことのようで。

>>566
合併なんかされたら困ります＞＜

>557
どこの部署ですか？それによる。
楽天やYahoo!出身の人に言わせると、全然違うらしい。

まあ、給料はだいぶ違うわな

ん？どっちのが給料高いの？

>>570
もちろん楽天。
MSは幹部職の年俸が半端無い。そこまで行ければ、ね。

楽天って30で800以上貰えるのか

え？　楽天のほうがＭＳより給料いいの？

…んなわけない

でも楽天の方がMSの日本法人より収益は高そうだな。

でもMSから楽天に移る人はいないよね（´・ω・｀）

そら、根本的に仕事違うからな。

>>568
いや、どちらでもないです。
今はウェブサイトの運営をやっているのですが、どこがよいか検討している
ところです。楽天はあまり評判が良くないのでやめようと思っているのですが。

ここの営業のやりがいってなんですか。

本社ビル中やエレベータとかで社員の態度が悪く、○意を覚えることしばしば。
どれだけユーザから顰蹙買ってるかとか知らないで、我が物顔で闊歩している。
さらに外資の中では待遇良いわけでもないのにエグゼクティブ気取ってる椰子多すぎ。

>>580
あんた社員？良いこというな。おれもそう思うよ

うちに来る営業は切れ者だとおもう　その営業の誘いでＭＳを受けてみようとおもう
彼の働きぶりみていると、相当大変そうだけど。

営業にマージン100万円入るですね。

今、２９で毎月８０時間ぐらい残業して
やっとこさ年収６００万ぐらいなんですが・・・
ここもやっぱ忙しいのですか？

29歳だが、この会社での残業は多い時は300時間オーバー。
ちなみに残業代はなし。80時間なんて残業のうちに入らんだろ。

>>581
同意してくれるのか？

奴らどこを歩くにしても横並びで歩きやがり、エレベータの順番すら守らない糞ばかりだよ。
すげえ工数踏んで人事評価していてもあんなのしか会社に居ないというのも可哀相だけどね。

あれに投稿してね

数年に一度ある大量採用やりまくりだな

どさくさに紛れるなら今だ！

MSの人とは一緒に仕事できません。

wwwww

松岡、
リストラ退職おつかれさんww

www

でも残業多い奴は念風も多いよ。
１０００万程度もらってるやつはざらにいるみたいだ。

>>591
残業多くて1000万程度って安すぎないか？

>>592
週末も仕事してる奴いるだろ。年俸制なのに。

残業代出ないの？この会社。
よく労働基準監督所に訴えられないよな。

一定時間以上は出る。
職種や位に夜が。

>>594
社員それぞれの勤務時間なんて管理してるの?この会社。

ここ、一ヶ月くらい前からウォチしてるけど、求人してる職種あんま変わんないね。
コンサル系がずっと残ってる気がする。それだけたくさん人数募集してるってことかな？

数年間ほぼ募集しっぱなしの口もある。
どうなっているんだろう。

サポート担当エンジニアってどうなんだろう。
今年大学に入りたてなんだけど、何かやっておくべきこととかってある？

>>599
英語の勉強

「個別面談」なるものを受けてまだ何の連絡もないんだが、どうなってるの？

質問二つ

アカウントマネージャって何するの？
年俸500万円以上とかだと、どの辺りまで交渉できるん？

>>602
アカウントマネージャは営業のこと。給料はアナタの年齢と経験による。

>>603　レスさんくす。

ついでに追加質問

年俸は年齢tと経験で提示される様ですが、
交渉の余地あるのでしょうか？

これまで交渉した方いれば、交渉のポイントを教示お願いします。

会社内の相場より安い値段が提示されてれば交渉余地はあるんじゃない？あと君に相当な価値があれば入社支度金や株である程度のカバーはしてくれる。

円日本の求人情報では、「応募から内定まで約3週間」と書かれてるけど
本当なんでしょうかね？

高卒ってここの中途で入れますか？

>>606
ウソだ
でも早い人もいるみたい
>>607
高卒は普通にいるぞ

質問　

USにはどれぐらいの可能性で行けるんですか？
年間何人ぐらいが転勤になるんですか？

> USにはどれぐらいの可能性で行けるんですか？

　内田幸一が今年度中にクビになるのと同じくらいの確率です。

> 年間何人ぐらいが転勤になるんですか？

　内田幸一が年間にハゲ抜けた頭髪と同じくらいの数です。



wwwww

このスレにいる内田粘着質のヒト、やっと誰だかわかったよ…

>>585
毎月３００時間オーバーの残業を？

また本人降臨か。
巡回ご苦労。www

書類とMgr面接が終わって、次は"Loop面接"をすると連絡をもらったのですが、
"Loop面接"って何でしょうか？
数時間面接官の方が何人も入れ替わって反復で面接って事なんでしょうか？

パートナーアカウントマネージャってマネージャって言うぐらいだから、管理職経験が必要なのでしょうか？

要らない。プロダクトマネージャーと同じ。

募集かけまくってるGTSCってところがサポート部隊の組織なの？

やっぱ、技術面は選りすぐりの連中ばっかなの？

受けてみたい気はするが…どんな技術レベルが求められるんだろう？

プロダクトマネージャーと、パートナーアカウントマネージャって求められるもの違うだろ。
パートナーアカウントマネージャは、英語めったに使わないわけだし。

内田のハゲってまだいるの？ｗｗｗ
もう、あんな無能社員を雇ってる意味が無いんだが。ｗｗ

内田のハゲってまだいるの？ｗｗｗ
もう、あんな無能社員を雇ってる意味が無いんだが。ｗｗ

内田のハゲってまだいるの？ｗｗｗ
もう、あんな無能社員を雇ってる意味が無いんだが。ｗｗ

新宿南口を出てミッドタウンに行くという話はなくなったのか？

ヒルズもミッドタウンも本社に却下された。

ケチな会社だなぁ。

ヒルズとかミッドタウンなんかに行かれたら、MSDは困るぞ。

>>625
なぜ？MSDは電通大と共同研究してるとかなんですか？

>>626
調布から遠くなるから。

みんな調布近辺に家は買っちゃってるからね〜

ｗｗｗｗｗｗｗ
調布になんて家買ってる奴なんて、どんだけ負け組みだよ。ｗｗｗｗｗ
あんな糞ド田舎に家買って満足してるなんて、ある意味幸せな家族だわな。ｗｗｗ

ところで、腐れ無能の内田はまだいるんですか？？
あんな、無能を雇う金があったら、有望な若手を3人雇った方が生産性もコストも大改善」されますよｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ
調布になんて家買ってる奴なんて、どんだけ負け組みだよ。ｗｗｗｗｗ
あんな糞ド田舎に家買って満足してるなんて、ある意味幸せな家族だわな。ｗｗｗ

ところで、腐れ無能の内田はまだいるんですか？？
あんな、無能を雇う金があったら、有望な若手を3人雇った方が生産性もコストも大改善されますよｗｗｗｗｗ

基本的に京王線沿線にオフィス展開しますから家を買っても通勤が不便に
なるようなことにはなりませんとアナウンスしてたんだよ。東側は新宿か渋谷まで
しかないんだから、MSDなら調布あたりに買うでしょう。

離職率はどうですか？
仕事はやっぱきつくて、できないとすぐに首ですか？

>>632
管理職は数値目標の達成を求められますので、どうシボられるかは管理職次第。

そうか、俺は負け組か。ところで、MSD辞めて転職先ってあるのかな。なんかつぶしのきかない仕事している気がするぞ。

どのくらいの期間、勤められるんですか？

今でてる求人って、普段のと少し違うけど、どんな感じですか？

>>634
日本に進出してくるヨーロッパ系IT企業とか、地味なのは時折あるようだけど。
バグを"仕様"で押し通せそうにないから、医療関係はやりたくないw

会社の慰安旅行in箱根で見た近未来的なフォルムのワーゲンだかＢＭＷ製バスにはマイクロソフト御一行様のプラカード。
納得したが鬱になるね。

慰安旅行より休みがいい

634だけど、MSD辞めたあと、幸せな人を知らないんだ。やっぱりここが一番待遇良いのかなと。

平均勤続年数は5年だっけ？外資系ではマシな方かね？

営業職ってどのくらい忙しいんでしょう。
平均年齢は？

オンラインサービス事業部ってどのような雰囲気でしょうか？調布や代田橋と比べての違いを教えて頂けないでしょうか

オンラインサービス事業部つまり、旧MSN事業部。
新宿で働いている側からは文化が違うと思われている。一言で言うとぬるい。
MTVから来たヒゲオヤジがどれだけ頑張れるか、見ものだな。
中小企業向け営業の一部が赤坂に移ったから、少し雰囲気変わるかも。

>>644
中小企業向けの営業って何すんの？
OS以外を売る仕事？

>>644
シェア低下に歯止めがかからないし、本社の幹部も辞め続けているし、もうダメぽ。

>645
中小企業向けの営業は、パートナーにMS製品を担いで商売してもらうのが仕事。
大塚商会とかダイワボウとかがそう。
さらに細かい所は営業所という形で地区分けでやっている。

営業の平均年齢と年収は？
平均勤続年数も知ってたら教えて欲しい

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

http://www.rme.ricoh.co.jp/recruit/

［ニューヨーク　４日　ロイター］
　４日付のニューヨーク・ポスト紙電子版は、米マイクロソフト<MSFT>が、米ヤフー<YHOO>の買収を目指す動きを加速させている、と報じた。
　マイクロソフトは、ヤフーに対して、買収に向けた正式な交渉に入るよう要請しているという。
　同紙が匿名の関係筋の情報として伝えたところによると、両社はこれまで数年にわたって非公式な交渉を行ってきた。
　マイクロソフトは数カ月前に、ヤフーに買収提案を行ったが、ヤフー側は拒否した、という。
　同紙は、市場関係者はヤフーの買収額をおよそ５００億ドルと推定している、と報じた。
　マイクロソフトとヤフーのコメントは得られていない。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070504-00000329-reu-bus_all

MSNを切り離しYahooと統合って案もあるって記事にあったけど
MSNの中の人はどうなの？
ｼｮﾎﾞﾝですか？

テクニカルアカウントマネージャー（TAM)の残業時間は月にどのくらいでしょうか？

>>654
時と場合による。
トラブった客先に身柄確保されて解放されないとかね。

>>654
残業時間が少ない時と多い時ではどのくらいですか？
平均では？

すいません、間違えました。

>>655
残業時間が少ない時と多い時ではどのくらいですか？
平均では？

そんなの人によるんじゃねーの？
鬱で戦線離脱する人だっているし。
年俸制だから残業代とか休日勤務手当とか
「何時間がんばりました」っていう概念は捨てた方が良い。
終わるまでやる。特にTAMさんは客先前線部隊だからね。

アカウントマネージャーって何すんの？
営業って言ってもマイクロソフトって殿様営業じゃないのか？

殿様を殿様たらしめるためには寝食を忘れて働き回る下僕が必要だろ？

>>660
660は良いこと言うよなぁ。分かりやすくて少し感動した。

ってことは、冗談抜きで激務で薄給ってことでok？

どれだけやっても結果がでなけりゃ薄給。
どれだけやらなくても結果がでりゃ高給。
もらえるやつは自分の残高を気にすることがないくらいもらえる。
もらえないやつは気の毒な様子。

@Typeでｽｶｳﾄきたのだが・・・
ｵﾚってばﾊﾞﾘﾊﾞﾘ組み込み系なわけで
MSがｵﾚ様に何のようさ？

>>662
違うんだよバカ。

どれだけ結果を出しても薄給。
これがこの会社のカラー。

おまえみたいな何も分かってない素人はすっこんでろ。

一般的な日本企業は、トップと平社員の給与差はおよそ10倍。
外資系企業はトップと平社員の給与差は100倍から1000倍に達することも。

MS本社は今期、過去最高の利益を上げています。一見「MSは儲かってるからMS社員はみんな金持ち」と
思いがちですが、上記の事実をふまえれば、ソルジャーはソルジャーなりの給料しか得られないことに
気づくでしょう。
偉くなれば儲かるよ、間違いなく。偉くなれなければその辺の企業の方が給与も労働環境もいいだろう。

ここのコンサルってどうなの？NRIとか、NTTデータとかのSIer系のコンサルと比べて。
業務内容の違い（ベンダ系だからMS系の製品を強く薦める必要がある？？）とか、
あと年収って外資系だから結構高いと思ってるんだけど上で挙げた2社と比べて大差ない？

>>664
お前が社員なのだとしたら、それはお前が高い評価をされたことがないだけだと思われｗ
わかってないのはお前だ、禿げｗ

おまえみたいな仕事もまともにできないカスはすっこんでろ。

>>666
対象顧客が違いすぎる。残業代がないからソルジャーの年収は劣るんじゃない？

>>668
どの職種がソルジャーで
どの職種がソルジャーじゃないんですか？

>>669
幹部職以外はみんなソルジャー。

>>669
厳しい世界ですね…

MSの製品を薦めるって言ったって、こんだけ多くの顧客が居たら新しい市場開拓が難しすぎるだろう。

>>667
俺は社員じゃねーよ、バ〜カ。

おまえみたいに日本語もろくに理解できずに、勝手な妄想で完結してるバカはすっこんでろｗｗｗｗｗｗｗ

元HP　ダイエー樋口さんの評判は社内でどうですか？

>>673
社員でもない素人がなんでそんなにえらっそうなんですか？ｗ

横ﾚｽすまんが、ｗ←これやめて

>>673が社員なのは一目瞭然なんだよな。きめぇよ。

↑きめぇのは、お前のほうなんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーみたいな糞ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえ、よく俺が涙目だって分かったな。ｗｗｗｗｗｗ
お前のあまりの愚行に大笑いしすぎて、目から涙出てきてるぜ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、俺を煽ろうと必死になってるみたいだが、ハタから見たら、俺と一緒にこのスレ荒らしてる
加担者でしかねーんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ年齢的にヅラでもカブったらどうよ？腐れ無能ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにハゲがきらいでつか。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

下らない言い争いはやめようよ

人を当然のように蹴落とす人達が蔓延ってて、もうウンザリでございます。ごめんねー弱音吐いて。
外ではよく笑う自分ですが、社内では笑うこと滅多にない。
隙を見せたらどこからか刺されそう。
この社風、何とかなんないのでしょうかね。
もっともビル・ゲイツに直訴した人もいて、それでも変わらないんだから、もう無理だろうね。
修羅の世界を楽しめないとダメってことか。

そもそもゲイツ自身がずば抜けて優秀な奴を囲いたがってるからな。
耐えられない奴は捨てるだけだろ。

中途で入ってくるのはいいけど、すぐにクビになる香具師多すぎｗ

>> 686

それはない。

大阪のオフィスってどんな雰囲気なの？やはり東京とは違う？？
ITコンサルとか希望しようとしているのだが。東京と同じで激務？？

>>684
このスレ見てたら、言ってること分かるな。
まったりしたい奴ら同士気楽にいこうぜ。

>>689
その通りだね。ありがとう。
足の引っ張り合いなんか気にせず、仕事だけに集中する。

>>685
まさか俺に対するレスじゃないよね？
噛み合ってないぞ。

>>690
代わりはいくらでもいるんですよ。世界中にね。日本語しゃべれる外国人エンジニアだってそこらじゅうにいる。

今から入って上に行けるの？

上に行く頃の年齢になれば、また外部から役員が入ってくるさ。

足の引っ張り合いしないと上目指せないのは無能だからだろ。

そうそう、その無能の代表がまさに内田幸一。ｗｗｗ

自分のことを「コー」とか勝手にニックネーム付けて呼んでる無能ハゲ。ｗｗｗ
寒すぎる。
てか、ドン引き。ｗｗｗｗ
誰からもコーなんて呼んでくれてねーっつーのにな。ｗｗｗｗｗ

アリアスは、koichiu
Who's whoで調べてみ？
腐れ無能のアホ面の写真が出てくるから。ｗｗｗｗｗｗ

ここはソルジャーでも結構な量のカブもらえるし、
業績ボーナスも毎年確実に年収の１０〜２０％分出るときいたから、
１０００万以上はザラにいるんでしょ？

年棒が700だとしても、
700+(700×0.15)=805
それに株が毎年最低でも200万円以上は付与されると聞いた。
合計で1005万円也
うらやましいな

真面目な話、コンサル応募しようとしていて、面接の場などで
年収600万ぐらい希望してるって云おうと思ってるんだけど非現実的？
当方、SE、コンサル経験なし。

経験者採用なら当たり前の額では？

Zuneの日本発売はどうなった？
するのか？でなきゃ、ipodあたり買おうとおもっているんだが？

ipodそんなにいいか？

ヒント：他の内閣よりも良さそうだから

>>702
まあ、そんな所。

>>703
うまいこと言うなぁ

GTSCの技術支援エンジニアの仕事は一般的なコールセンターが行っているサポート業務とどう違うんですか？「あるシステムを作りたいけど、どうすればいいか」といった開発者に対する技術支援、を電話やメールで答えるの？

そんな便利なサポートセンターがあったらSI業者いらねー(笑)

＞あるシステムを作りたいけど、どうすればいいか
GTSCについて詳しくは知らないけど、これはないわｗ

そうそう、その無能の代表がまさに内田幸一。ｗｗｗ

自分のことを「コー」とか勝手にニックネーム付けて呼んでる無能ハゲ。ｗｗｗ
寒すぎる。
てか、ドン引き。ｗｗｗｗ
誰からもコーなんて呼んでくれてねーっつーのにな。ｗｗｗｗｗ

アリアスは、koichiu
Who's whoで調べてみ？
腐れ無能のアホ面の写真が出てくるから。ｗｗｗｗｗｗ

そうそう、その無能の代表がまさに内田幸一。ｗｗｗ

自分のことを「コー」とか勝手にニックネーム付けて呼んでる無能ハゲ。ｗｗｗ
寒すぎる。
てか、ドン引き。ｗｗｗｗ
誰からもコーなんて呼んでくれてねーっつーのにな。ｗｗｗｗｗ

アリアスは、koichiu
Who's whoで調べてみ？
腐れ無能のアホ面の写真が出てくるから。ｗｗｗｗｗｗ

そうそう、その無能の代表がまさに内田幸一。ｗｗｗ

自分のことを「コー」とか勝手にニックネーム付けて呼んでる無能ハゲ。ｗｗｗ
寒すぎる。
てか、ドン引き。ｗｗｗｗ
誰からもコーなんて呼んでくれてねーっつーのにな。ｗｗｗｗｗ

アリアスは、koichiu
Who's whoで調べてみ？
腐れ無能のアホ面の写真が出てくるから。ｗｗｗｗｗｗ

そうそう、その無能の代表がまさに内田幸一。ｗｗｗ

自分のことを「コー」とか勝手にニックネーム付けて呼んでる無能ハゲ。ｗｗｗ
寒すぎる。
てか、ドン引き。ｗｗｗｗ
誰からもコーなんて呼んでくれてねーっつーのにな。ｗｗｗｗｗ

アリアスは、koichiu
Who's whoで調べてみ？
腐れ無能のアホ面の写真が出てくるから。ｗｗｗｗｗｗ

そうそう、その無能の代表がまさに内田幸一。ｗｗｗ

自分のことを「コー」とか勝手にニックネーム付けて呼んでる無能ハゲ。ｗｗｗ
寒すぎる。
てか、ドン引き。ｗｗｗｗ
誰からもコーなんて呼んでくれてねーっつーのにな。ｗｗｗｗｗ

アリアスは、koichiu
Who's whoで調べてみ？
腐れ無能のアホ面の写真が出てくるから。ｗｗｗｗｗｗ

ほしゅ.

てんけん

ついに腐れハゲのレスが無くなったなｗｗｗ
俺の大勝利だわｗｗｗｗｗ

禿おめ

>>684
本当、その通りだね。
営業は特に酷い。

>>697
ありえない。もっと年収高いよ、みんな

平均が１１００だからなあ・・・・

ドレスコード(装いの決まりごと)って何かあるんでしょうか？
サンダルや短パンの類が駄目なことくらいは想像できるんですが…

ワンレン、ボディコンはダメだよ

>>722
ワロタ。
確かに仰るとおりで。

つまんねぇよ、カス

たし蟹。

ワンレン・ボディコンで「ワロタ」とか笑える奴って、いったいどんな奴だよ。

キモ。

>>725
>>726
おいおい。本気でウケてるとか思ってんのかよ。
くだらなすぎてあきれちまったから、ほめ殺ししてんのにさ。
マジで反応する奴いるとは思わんかったよ。

このスレ必死な奴多すぎだなｗ

でも年収高いなあ

俺は安いけどね

この会社の中でも年収格差があるってこと？？

当然

安いっつーても技術系なら最低500万+ストックはガチ
サポセンとか営業事務系はそうでもないが
2,3年耐えりゃ周りが辞めて勝手に800-1000万になってたりするけどなｗ

あとMSの職歴はWindows系SEやら社内SE、運用で結構使える
金融でNRIあたりに行くのと同じ感じだな

その計算でどうやって平均1100万になるんだ？

それは、まず「平均」って言葉に騙されてるんだよ。
一種の錯覚と言うべきか。
ゲイツ・マジックとでも言うべきかな。

たとえ下っ端の社員が給料安くても、ビルゲイツ（と、その取り巻き幹部）の
年収があまりにも高すぎるから、平均にならすと1000万超えになるって訳さ。

だとしたらもっと平均高いと思うんだが…

>>735
ゲイツは従業員じゃねえし・・・
わらかすなｗ

株式会社においては一応従業員

>>737
本当の意味で笑かしてるのはお前の方だろｗ

理系の馬鹿か？
企業論の平均従業労務費でも読んどけ

ここ、社員にはどんなパソコンが貸与されるんでしょうか？
松下？

ヒント：マック

ここ、スレも会社もレベル下がったな・・・

>>740
文系の馬鹿か？
コピペの釣りだってことに、とっとと気づけや。ｗｗｗ

とりあえず、3年ROMっとけ。

>>742

ホントにMacBookとか支給されて、Vistaが入ってたら笑えるな。。。

http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/8/2/8273a50e.jpg
ショー湯にんげんが描いたやつ

保守hage

>>705
そういうのがMCSに入ってきます。MCSのコンサルタントは、技術的に判らない点をインシデントを使ってGTSCに投げます。
なのでGTSCのエンジニアはかなりスキルを要しますし、大変ですよ。

あと、平均給与は社員もよくわかってないと思いますが、某企業ミシュラン系の本に記載されているように、
30歳平均で 650。35で800 ってとこです。内定直後はこれより低い金額が提示されるんじゃないでしょうか。
営業系はよくわかりません。インセンティブの部分が大きいと思いますし。

>>741

概ねDELLです。HPさんとは付き合いが古いし仲がいいんですけど、意外とHP製PCは少ないです。サーバーはそれなりに入ってますが。

>>748

まじ？なんか低くないですかそれ。イメージと違うなあ。
いわゆるSE系の人の給料ですかねそれって。

>>750
学生くんはどんだけ妄想もってんだよｗｗ

えー新卒で500万ってきいたけど？

中途は学歴を採用基準として重視してますか？

>>753
学歴は個性を表す一要素として見るけどそれ以上ではないです。たぶん。

799 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:09:32 bcNmbyBI0
>>798
メーカーの中でどんな職種なの？

800 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:12:51 5TGfbKlK0 ←注目！
>>799
おおざっぱに言うと製造業。
毎日適当に仕事して定時で帰れて有給は取り放題。
でもゆとり世代で生まれていれば
俺の能力なら年収１０００万円は軽くもらえたのに。
やっぱり氷河期世代は損な世代だよなあ。

803 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:44:45 5TGfbKlK0 ←注目！
>>801
妬み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言っておくけど、ウチの会社の人間はみんな職種を聞かれたとき
製造業って答えるから。
あ、底辺のクズにはメーカーの業界用語なんて知らないか。
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181569554/799-803

ちょっとまて。
成果主義といっても新卒の年収はどうするんだ？
やっぱりスタートいくらってのはあるだろ？

ここに、サポートエンジニアで入って何歳までこの会社で
やって行けますか？
やっぱし管理職になれない限り、歳取るとポイ？
35くらいで終わり？

ポイ

そっかぁ、30で中途で入っても意味ないの？

>>758>>759
ということは、激務に耐えて
３年くらいしか居られないってことか・・・。
SIerと変わらないな。

憧れたのに、夢が散ったよ。
所詮世の中そんなもんかぁ。

Zuneに乗り換えます！！！！
位の勢いだったのだがorz

なにその認識レベル

>>760
は？ATSは生粋のSIerだろｗ

さて、そろそろまた内田幸一hageのレスでも書き込んでやるかなｗｗｗ

さて、そろそろまた内田幸一hageのレスでも書き込んでやるかなｗｗｗｗｗ

マイクロソフトってどんなものですか？
給与、待遇、福利厚生（家賃補助とかあり）
長く働けるものなのかなぁ。
評価制度とかはどうなんだろう

現年収480万で希望を600万と言ったら
図々しいと思われますか？
技術から営業職なのでチャレンジ的要素が強い転職になるのですが・・
手当無しなので多めに言いたい所なのですが。

>>766
独り言うざい

>>767
自分にその価値がないのに希望したらすごいずうずうしい

いや、そんなの全然図々しくないよ。
謙虚すぎるくらいだ。

むしろ、全然仕事できないのに、しっかり給料もらってる内田幸一がいるくらいだからねぇｗ

アリアスは koichiu
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>>767
何も言わなきゃそんぐらいだよ、多分

>>770
100ﾏｿあっぷぐらいは普通、てこと？

アリアスは koichiu
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ここって新卒は一流大学ばっかりとるんでしょう？
なんで中途は高卒でも良いの？
軋轢は生じないない？

学生うぜえなぁ

アリアスは koichiu
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30歳の平均年収はいかほどですか？

500ぐらい

そんなに安くねぇｗ

実際どのくらいよ？

510万くらい
俺は458万だけどorz

ちょwwwww
マジで？30歳それだとその辺の中小とかわらんじゃん！
458って新卒でもそのくらいじゃ？
ネタか？

30なら650万くらい

日本法人は中小企業ですがなにか

30で650？インセンティブ込みで？
俺は別のＳＷベンダーだけど、29でannual salaryだけで650なんだが。。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
真に受けてんじゃねえよザコｗｗｗ

ヴィスタに触ったことない人は、採用されませんか？

ＩｒｏｎＰｙｔｈｏｎ揚げ

つか、
「29でannual salaryだけで650」を真に受けてんじゃねえよザコｗｗｗ

>>788

23歳 500 万
28歳 600 万
30歳 650 万
35歳 800 万
40歳 950 万

ってとこですね。9月のインセンティブを含めても。
以降の年代はサンプルが少なく未知の世界。多分これ以上の年代は目立った成果を出さない限り上がらないものと思われる。

管理職や、MSの海外支店勤務経験者、WWのMVPクラスのエンジニア、長期勤務者なんかだど、更にプラスされます。
あと、ストックアワードでもらえる株は微々たるもの。その存在を忘れている人がほとんど。

>>786

面接で「触ったことない」とは言わないほうがいいけど、
職場でのインストール率はそんなに良くないですよ。
私の部門でも全くインストールしていない人が 2,3 人
派遣さんはもっと多いし。

やすいなぁ
今IBMだけどスカウト来てたからどうしようか迷ったけど
無理だな

>>790
実際に触れておいたほうがいいですかね？
店頭で軽く触った感じだと、デザインだけが変わって重くなったイメージ

エンタープライズ系の違いは、マニュアルで見ておく程度でも大丈夫ですかね？

エンタープライズ級の無能社員
それは、

　内　田　幸　一

アリアスは、koichiu
ルックスは、ハゲてます。ｗｗｗ
　　　　　　顔はキモイです。
　　　　　　チビです。
　　　　　　ついでに独身です。ｗ

　　　　　　さらに、吉原ソープランドに通ってます。ｗｗｗｗｗ


まぁ、こんな社員がいる会社ですよ…。ｗ

>789の、特に35歳以降の金額は最低ラインだよね。
30後半で例えばマネージャーだったとして、その金額はありえないと思う。

>>794
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>794 みたいなのを世間知らずって言うのか？

795や796のような反応が返ってくるってことは、
まんざらMSの給料も低くはないんだね。

逆だっつーの。

ここって東大卒とかが多いの？

>>799
灯台かどうかは知らんけど、新卒入社で居残りするヤツには優秀大が多いみたいよ。
その辺は、一般的な内資のような囲い込みがあるとか。

Vistaに違法コピーされた動画や音楽をスキャン
ネット経由でパソコンをスキャンされてせっかくダウンロードした
違法コピーのファイルを削除されてしまう

これどうするんだ？

(´ε｀；)ｳｰﾝ…

とりあえず、内田のハゲ頭にパンチしてみ？
つるつる頭皮のアブラでパンチがスカるから。ｗｗｗ