昭和54年生まれのスレッドPART13

次スレは>>980が立てること。
レスに必死にならずにスレ番確認。

前スレ
昭和54年生まれのスレッドPART12
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149419696/

>>1
乙

うおー54年！

まだまだこれからじゃー！！！

面接官「それでは志望動機をお願いします。」
受験生「俺はそんなん知らんよ。胸にぶらさげときや。」
面接官「ちょっと志望動機がはっきりしないよね、もっと具体的に。」
受験生「俺は面接に来とるんや。戦うんか。オモテに出るか？」
面接官「わかりました、私からは以上です。」
受験生「あんたの話は聞かん。俺あんたを許さんからな。」
面接官Ｂ「よろしくお願いします。えと、もう大学は卒業されてるんですね。」
受験生「まだ29やんか、子供やで。近所の目が怖くて家で泣いとるんやで？」
面接官Ｂ「・・・はい。最近関心のある問題の欄に、治安の悪化とありますが？」
受験生「青春時代やから別にええやろ。悪いことしても世間に迷惑かけなければええ。」
面接官Ｂ「私からは以上です。これで人物試験は終了です。」
受験生「落ちたら終りやんか俺ら。」

ワーキングプア、ニート
お前らの選択肢は2つに一つだ
さぁ選べ!!

パラサイト

引き篭り

人のこと言えないが、おまいら淋しすぎるぞ

>>9
オマエモナー

オマエモナー

禿同

挙げ

急に過疎ってるな。

過疎をどうにか汁

難関資格を取得して転職考えてる奴いる？

時間はあるから何か取ろうかと思ってるんだけど・・・
少ない機会を生かして公務員を目指すかな

>>16
都道府県によるけど、公務員は有る一定の年齢に達すると昇給しなくなるところもある。
しかも、一般に言われてるほど高給取りでもなく、錆残が無いわけでもない。
唯一のとりえが、絶対に首にならないし、潰れないだったけど、最近は肩たたきすることもあるという。

うーん　確かに友達で公務員いるけど、、楽じゃないって言ってる

でも、話聞く限り民間より楽してるよ　全然

もう俺らの年齢じゃ無理じゃね？

いや、地方じゃなくて国家公務員の技術系

面白そうな職があったけど枠が少ない
�U種はあと2回しかチャンスないし

>>19
警察関係は？

警察関係ですか、、、

あんまり興味ないかな

警察は9月くらいにも試験あるよね、確か

公務員の中でも「体を張る部署」と「国�U」は別で考えてやれよｗ

警察になりたかったが、目が悪かったorz
どーも色？の区別がだめらしい。

色弱か

そ、日常生活では気づかなかった。
免許取得も問題なし。

親に聞いたら父方の家系でなってるんだと。

みんな転職回数は何回？

オレ転職で東京出てきたけど、実家に戻る必要出てきた。
この年齢で２回目だから、今回の転職活動が厳しくなるのは覚悟してるけど。

1回目に向けて活動中だよ。

（´・ω・｀）しに遺体

　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

>>26
３回目の俺がいるから大丈夫。
ただ、派遣と契約だけどね。正社員は１社だけだけどね。

>>26
>>30
ﾌﾟ
俺なんか二桁
ま、履歴書上は捏造するけど

明日初出社だ・・・。

無職期間90日で早く働きたいはずだったのに

なんかいきたくねぇ・・・。

職歴１年半で無職期間２年無資格！！
もう俺はだめだ、あとはよろしく

先月から2社目で働いてる
東京を離れて地方（地元じゃない）

金が欲しい、、、

俺は田舎から大阪で就職して８年・・・いや９年目になるけど、最近マジで転職を考えてる。このままだと会社に殺されそう。そんなヤシ、俺の他にもいる？

なんで殺されそうなのか？

>>35
８年も続いてるだけで、超々立派！
どこに転職しても大丈夫だよ。
おそらく、その会社だけだよね？ 勤務経験は。
いろいろ、他の会社を覗くのもいいかもよ。

転職するなら在職中に探した方が良いよ。きついけど。

無職で職探しをするとよっぽど精神的・経済的に余裕がないとあせってしまう。

自分は大丈夫だと思っててもその罠に嵌ってしまって、就職した後にまた悩みだすという時間の無駄。

>>33
2年後の自分を見ているようだ…

よく気が強くて我が強い人の方が出生しやすい傾向にあり気が小さく優しい人はビジネスをする上で不利になる傾向にあるって聞きますが

どうして前者の方が仕事をする上で有利なんでしょうか？

今月末で有給消化が終わる
あと１０日で就職なんざ
どう考えても無謀なので
９月からバイトしたいと思いつつ
ずるずるﾌﾘｰﾀｰになりそうで怖い

雇用保険消化して
有給適度につかって
小銭稼ぎで始めた
バイトでずるずるフリーターですよ俺

責任とか全部社員に押し付けて
何があろうが「タイムカード切ってますし
残業申請もしてませんから　お先です」と帰る。

以前は逆だった・・・みなし残業で死ぬほどこき使われ
バイトは全員帰宅して・・・なんて生活が本来
この歳でなすべき事なのだろうが　やっぱ胃痛めたくないよもう。

おまえら、聞いてくれ
俺たまに、本当死にたい時がある。
もうこのまま終わりにすれば楽かなとか。

>>43
漏れも考えたことあるが、死んでもどうしようもないので、とりあえず履歴書を送るかな…('A`)

死ぬ勇気があるなら履歴書職歴を腕が痺れるまで書いてみる送ってみる。
どうしようもない最底辺に到達するまでは・・到達したとしても
とりあえず這い上がってみようと頑張ってみるさ　20代のうちはね

おまえらぁ
ホント強いな、涙が出そうだ。
そうだな。やるだけやってみよう。

正社員になれない事
が生死を左右するとはひどい時代になった。
就職できないぐらいで死のうと思えてしまう。

>>47
そうなんだよな。
考えてみれば異常。

>>43>>45
強くなる必要はないけど、少し鈍感になってみるといいよ。
何が起きてもｷﾆｼﾅｲ！

転職活動/準備をしつつ、この夏、あの名著を読みましょう。

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

>>47
就職できても激務で鬱になるこんな世の中じゃ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>50->>51
朝っぱらからﾜﾛﾀ
今GTO再放送してるね
のんきにﾏｶﾞｼﾞﾝ読んでた学生時代が懐かしい…

>33
職歴半年　無職期間2年　普通自動車免許以外無資格　神経症持ち
俺も転落人生だがここまできたらもう転がり落ち事は無い。
ゆっくりで良いから昇っていこうぜ

>>52
今でもハロワに行く前だが、相変わらずコンビニで立ち読みしますがｗ

>>54
いやーﾏｶﾞｼﾞﾝ読んでた頃は将来の不安もなく
のほほんとやってたなと思ってさ

今は毎日将来への不安でてんこもりだ

工房時代、昼休みに体育館裏で一人飯食いながら読むチャンピオンは至福の一時だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060822AT1G2102P21082006.html

偽装請負の是正指導最多に・05年度、974件

製造業の工場などで「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がり、
全国の労働局が2005年度に是正指導したのは過去最多の974件に上ること
が21日、厚生労働省のまとめでわかった。2年前から立ち入り調査で監視
を強めた結果、横行する実態が判明。同省は「偽装発覚の恐れから労災
隠しを招きやすい」と警戒する。

請負労働者に発注企業が直接、業務を指揮命令する「偽装請負」は、
元々多くの請負労働者を抱える建設業だけでなく、製造業でも目立つ
ようになり、同省は04年度から各労働局に担当者計約200人を配置。

結婚してると、転職はリスクがでかいかな…

>>45ｶｺｲｲ
俺も見習うぜ

２日で辞めた。
試用期間だったが・・・。

最近、死ぬことばかり考えている

最近頭痛が取れない。
ずーっと頭痛が続いてる。
フラフラ歩いていて、まるで変質者だ。俺。

てめーら、意気消沈してんじゃねーか？

まだ、毎朝、ポコチン勃起するだろう？？

>>62
もちろんよ！！

排泄以外の使い道ないけどな ('A`)

今日、転職を決めた54年生まれです。
今日部長に呼び出しくらって、圧力かけられ、その場で辞めますと…。あてもなく、半ば呆然と探したらこのスレを見つけました。
この会社で七年働きました。初の転職で涙がでそうな程不安です。死にたいです。
11月に結婚する予定で、現在貯金ゼロ。僕みたいな方いらっしゃいますか？

まず７年働いて貯金がゼロな理由から聞こう。
その次はそれでなぜ結婚に踏み切った理由を聞こうと思う。

>今日部長に呼び出しくらって、圧力かけられ、その場で辞めますと…。

kwsk

>>62
あ、なんか最近起きてから普通に小便できてるなと
思ったら・・・
朝勃ちしてねぇ日がちらほらあるんだ・・・恐い！老いって恐いよ！

生殖活動に使わなくなった器官なんてただの排泄器官なんだし
勃つ必要ないんだと判断されたのだろうか、ショック

>>61
脳外科とかに逝ったほうがいい。

>>65
実は…アパレルなんです。で、服にかなりお金かけたのと、もともと薄給なんで…。
彼女も同い年で、早かれ遅かれ結婚するんで、話合いの結果、11月になりました。
社会的にもアパレルの評判は良くないですし…、なにより資格やスキルが何もないんですよね。

俺の予想。
Q.なぜ貯金がﾅｲのか………1.薄給＆ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰ。
2.薄給＆車ﾛｰﾝ＆家に生活費をお金を納めてるから。3.薄給＆ﾃﾞｰﾄ費用は全部自分持ち。
4.薄給＆ﾋﾟﾝｻﾛ好き
Q.なぜ結婚するのか？？ 1.出来ちゃった婚。
2.彼女の歳が歳だから。
俺はQ1は2でQ2は2と予想。

>>70
当たりですねwww
ちなみにピンサロも好きですがwww

皆さん貯金あるんですか？

貯金？
５万円だ。

少ない？
無職フリーターだからだ。

>>69
文章が読みにくい。もで、もう少し読み手を考えた書き方をせんとな。

指摘したいことが何点かあるけど数点だけ。
まず一つ目、『早かれ遅かれ結婚するんで、』って言うのは、結婚に踏み切った理由になっていない。
今結婚しなきゃいけない理由じゃないだろう？
二つ目、『部長に呼び出しくらって、圧力かけられ、その場で辞めますと…。』理由を聞いたりすることは無かったの？
食らい付くくらいの精神は無かったのですか？
三つ目、結婚するのに貯金ゼロ？ちゃんと計画立てて使ってますか？
無闇やたらに財布にあるだけ使うのでは、独身で年収が500万円でもいつまでたってもにたまらない。
まぁ、独身貴族はアリだと思うけどなｗ
三つ目、二十七歳で転職そこまで不安か？資格やスキルってのは思ったよりも役立たず。
資格は弁護士資格とか出ないと効果ないぞ。スキルも余り役に立たない。

書いてる文章みてると、なんとなく首を切られた理由が分かる。ただ、言われた事だけしてる人間だったんだろうな。

人の決断は尊重しましょう。
そんなに攻撃的になるなよｗ
おまえの人間性もたかが知れる。

その前に３つ目が２箇所にある件について

だから雑談スレで長文は読まんと(ry

>>74
ちょｗおまｗｗｗ>>64がどこで決断してるといえるところが無いって。

>>73
もちろん自分の実力不足が一番大きい退職に追い込まれた理由ですがね。
なんか今は何をやってもうまくいく自信がないです。

そんな時は猪木の詩を思い出せ。

元気ですかー！

>>78
私は３年間総務部にいたけれど、冗談抜きにショムニ状態だった。
職務履歴書に書けることなんてほとんど無いけど、それでもこの夏退職して
転職活動中。
まともに働きたい。もう勤務時間中に役員の宝くじを買いに行くのは嫌だ。
結婚するんでしょ？　自信ないなんて言ってないで頑張ろうよ。

>>79
元気じゃないです　
萎れたままです　ただの排泄器官です
元気がないので何でも出来ません

>>80
ショムニのような暇そうな部署で金もらえるのに
辞めちゃったの？
あんな職場あったらずっといそうだ

>>78
結婚する予定であるのに現在職がない状態？
親戚とかにはどういうつもり？

＞朝勃ちしてねぇ日がちらほらあるんだ・・・恐い！老いって恐いよ！
俺は１日やらないだけでムラムラしてたオナニも今や週一。もはや老人！！
S54生まれの老人の皆さん、いかがお過ごしですか？

>>82
俺もやりがいとかどうでも良い。大事なのはラクさと安定
プライドなんてとっくに捨てた

>>82
>>84
安定してれば問題ないんだけど、もう３年連続赤字企業なのよ。
鉄道系の子会社なんで簡単には潰れないけど、合併の話がチラホラ…

別にやりがいを求めてるわけじゃないよ。
それこそ仕事与えない代わりに勉強とか占いwとかしていいなら
平気でやってたかもしれないけど、監視するお局様が２人もいたので無理。
（お局ｓはﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝしまくってたけど、役員の愛人なのでお咎めなし）

愚痴になってしまって申し訳ない。名無しに戻って面接行ってきます。

昨日、精神科で働いている同級生に会って、悩みを聞いてもらったけど、
何で、最後はソープランドに行こうと言うんだ？
彼は「もっと女を知るためにだ」と格好よく言うが、
折れは行きたいと思わんし、金の無駄遣いとしか…
確かに折れは彼女いないからなぁ…('A`)

俺､うつ病の時にソープランドに行ったことがある(複数回)。
その時、女の子に何もする気になれなかったよ。
ひたすら女の子と話をしていた。
彼女らは一様にそんな俺を不思議そうな目で見ていた。
健全な男性なら、するべきことをきちんとすると思うけどね。
８６の同級生は、あるいは８６がうつ病かどうかを
確かめようとしているのかも。
もしうつ病なら､心療内科に行くことをお勧めする。

最近よく熱が出る。
流石にやばいと思って会社休んで病院逝ったら、過労だって言われた……
転職したばっかだけど、転職したい
仕事はそこまで忙しいとは思わないけど、なんとなく職場の雰囲気になじめない感じで辛い。
過労と言うより、絶対精神的ななんかだと思うな

>>88
未だに無職の俺から見れば働いてるだけで羨ましい。

>>87
そんな客はソプ女からしてみても嫌だろ

デリヘルの方が向いてるな、安いし可愛いし

>>87
もったいねえなあ、せめてヘルスで試せよ、お金も馬鹿にならないだろうに…

風俗嬢相手だと興奮しないだよね。
なんかだめだ

地元のソプは１時間３万円だが、ソプ嬢の給料はいくらやろうね？

貴様ら、朝からマスターベーションする元気はあるのか！
俺に元気な所を見せろ
タメとして元気なポコチンを応援するぜ

>>95
もう、４日してない。
なんだかやる気が出ない。
あんなに大好きだったのに
これが衰えという物なのだろうか…それとも鬱か。

擦ってる途中でなんと飽きて辞めてしまう。
20前後の時は考えもつかない現象を体験した。
風俗にまた行こうという気力さえ湧かず
たまの休みも「寝てよ」とおっさん臭むらむら・・・

俺なんてセックスしてて、途中でやめた事が多くある。
自分に絶望した。

絶望先生乙

みんなとは転職の話で盛り上がりたいんだが…。
板違ってるぜ〜。

なんか最近こんな話題ばっかだね（'A`)

だがそれがいい

まぁ27ったらお世辞にも若いとは言えんし、
とっくに人生の折り返し地点も過ぎてるしな。

三十路(みそじ)



聞くだけで怖い言葉

前向きに仕事の話でもするかな…。
今日は休みです。明日は仕事です。つらいときも
ありますが割と元気です。みんなはどうかな

看護師が超売り手市場らしいな。
今からなら間に合うか？

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

ちょっくらコスプレショップでナース服買ってくる

>>106
人間嫌い。人と接することが嫌いな人は継続できない仕事だぞ。賃金だけで選んでも無理だぞ。

俺は古くなって使わなくなった嫁のブラを使っている。
正直、おニューがほしい。

看護師か・・・

先日大学病院の高度救急センターへ仕事で行ってきたんだが
チラッと病室見たら全身火傷の患者が居たんだよ。

速攻で目をそらしたけど。

人と接する以外に目を背けたくなる様な外傷を負った人の相手が
出来るなら勤まるだろうけど俺は無理。

それよりも、他人の糞尿を処理するなんて無理。

欲豚が看護関係の仕事をしたって無理。
双方に全く利がない。聖者の仕事だよ
ヘルパーがいい例。老人の事なんて微塵も考えない奴がヘルパーになれば
虐待もそりゃ起きるさ。

高校出てから３年フリーター、貯めた金で３流大学入学、
２５で卒業して市の臨時職員２年目。
保険や年金は保証されてるけど実質昇給無しのパート扱い。
みなし公務員だからバイトも出来ないし、転職先もなかなか見つからん。
ゲームする時間だけが増えていく……

>>96
何？？？4日もしてないだと！！？？
今、女子バレーでムラムラしたもんだから、抜いたところだぞ（　・３・　）
やらない日は無い　←逆にやばい？

オナニーは週に２回までに減らすこと。
食事は規則正しく偏りなく行うこと。

>>114
お前はメンタルが弱い。

仙気を練る訓練をせよ。

＞＞113
ラクそうで何よりじゃん。もう一生それで良くね？
確か臨時は上限３年だけどさ。
労組が強ければ奇跡的に正職員になれるかもよ

俺は逆に久々に一日５回オナニーしちまった・・・

いや、脱衣雀３が名作すぎるだけなんですが

>>117
ホットギミックってやつ？

>>118
いや、elf だ

>>115
2回！！！
ム・・無理だ。そんなの無理だ。絶対・・
エロブログで、回数上限なしにオナニーするのは、俺の・・・



自由だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

現在正社員三年目@東京

来年度中に、関西への転職を狙ってる。
ただし、潰しの利かないIT業界。
異業種は無理だろうなあ・・・

異業種に行きたいなら社内ＳＥになればええやんけ

職歴2年半　ニート・フリーター2年　

そんな漏れが明日からハローワークいくお
厳しい現実が待っていそうでｺﾜｲぜ(´･∀･｀；)

>>122
社内SEも考えてるんだけど、今までの業務経験なんて全く反映されない気がして。
何はともあれ資格の数増やしておくかなあ。

うん、社内SEメインで考えてみるよ。
なんだか背中を押してもらった気分だ。どうもありがとう。

俺なんて、甲状腺異常っぽくて、明日から病院だ。
下手したら手術ものだ。この年でメスを入れるのは怖いぜ。

>>124
>社内SEも考えてるんだけど、今までの業務経験なんて全く反映されない気がして

だろうね。社内の情シスは会社の業務と密着するからSIerやソフトハウスでの経験は即活かせないと思うよ。
でも開発経験や運用経験は役に立つよ。

俺も某SIerでＳＥもどきをしてたけど辞めて、今はメーカーで社内ＳＥやってます。
仕事は楽で技術を付ける機会はあまり無いです。

でも楽だよ。
収入は減るだろうけど、時間を重視できる環境はSIerとかよりあると思う。

社内SEは・・・個室を与えられるか否かが天下分け目の太平山となる
個室ありなら天国だが、何人もが入り乱れる職場だと暇すぎて居づらい

>>126
レスありがとう。

126さんは、何年目で社内SEへ転職しましたか？
参考までに、収入の減りっぷりってのも教えて頂けると幸いです。
子供二人抱えてるもんで・・・

前職は3年です。
少し無職期間を経て転職しました。

収入は前職が残業50時間／月で約450万
今は残業0時間／月で約370万

寮費が安いので可処分所得は前と同じくらいかもしれないです

子供がいるなら早く帰れる環境に移りたいんじゃないですか？
自分は子供がいないけど、帰宅して子供と遊んでる先輩とかが羨ましい

>>129
なるほど、俺が来年四月以降に転職すれば、
126さんと同じ境遇になるわけですね。

収入も参考になります。ありがとうございます。

>早く帰れる環境
正直、これが最大の転職動機ですね。
今はお金は良くても、ぜんぜん子供と遊ぶ時間がないもんで。

>>123
頑張れ！
俺もそんな境遇だ。
厳しいだろうけど、お互いなんとかやってこうぜ！

ｹｺｰﾝして借家だけど家持ってる友人とこのまえ久々に飲んで、
仕事のこととか色々話したけど、年収が俺と大差ないのには驚いたな。
奥さん専業主婦だし、絶対向こうのが給料多いと思ってたのだが・・・。
まぁ財布の中に3000円しかないのを見せられて納得した　il||li(つω-`｡)il||li

人件費削りまくって利益出してる時代だからなぁ…

結婚か、、、

したいけど俺の稼ぎだと共働きしてくれないと無理だわ
家事や子育ては手伝えるけど、一緒に働いて苦労してくれる考えの女っているのかね

>>134
今の女性は夫が稼いでいても仕事したいっていう人多いよ。
なぜか夫の稼ぎ悪い奥さんに限って仕事したくないとかいう・・・
要するに気楽に働きたいんだよ。いつやめてもいいように。

>>133
社員の半数を解雇または
パートやアルバイトに降格
時給はコンビニ程度　サービス残業させる
人員は1人風邪で休むと首が回らなくなるギリギリシフト
これで好景気ですっていわれても無理。
どこかで誰かが泣いている

一日目　8時〜17時
二日目　20時〜8時
三日目　休み
四日目　休み

これって体がおかしくならね？

月：22-翌13
火：休
水：8-22
木：8-22
金：17-翌13
土：休
日：(まともな)休

これで運よく休みが取れた場合

さっき仕事から帰ってきた嫁の肛門の匂いかいだら最高だった！

うちの親父も一度だけ、「誰のおかげでメシ食ってると思ってんだ！」と言ったことがある。
今思えば、親父の気持ちがわかるなぁ。
怒り狂ってしばらく収まらなかった、専業主婦のオカンの方がおかしい。

月：8:30-19:30
火：8:30-19:30
水：8:30-17:30
木：8:30-19:30
金：8:30-19:30
土：休
日：休
今んとこずっとこんな感じ

>>141
普通だな。
普通なんだけど、それ見て「ｳﾗﾔﾏｼｽ」って思うﾔｼも多そう。

う、うらやましくなんかないんだからねっ
土日：8:00〜22:30
火水木：8:30〜21:00
月金が今月は休みシフトなので
土日が最も行きたくないオーラMAXになる。
サービス業はお盆？そんなの辞めてからいけ状態だし。

>>141

　　　そう、かんけいないね
ﾆｱ　ゆずってくれ、たのむ
　　　ころしてでもうばいとる

周りが普通に大人になっていく中

俺だけ何やってるんだろう

>>145
その気持ち、嫌と言うほどよく分る。

仕事昇進したり結婚したり子供が生まれたり家を購入したり…
精神病んでニート2年やってる俺はそれらが別次元の出来事に見える。
俺はこの数年何をやっているのだろうか。

他の人にはなんでもないであろう社会のシステムが
自分にはどうしようもないほど遠い存在に思える。

これってやらなきゃだめ？いずれこんなこともしなくちゃいけなくなるのか・・・
とか思ったりする。

これからのことを思うと本当に不安になる。
周りが何気なくやってること、出来てないんだよな俺。

>>146
まぁまぁ学校と違って「3年以内に○○しろ」
とか期限があるわけじゃないんだから他人がどうだからって
あわせようとする必要ないと思うぜ。

ただ、結婚とか子供が〜ってのは否応なく焦らされちまうけどな。

ちょっと午前中気だるいのでそのまま診療所いったら
普通に38度出ていて腹下しのストレス性腸炎とか言われて
点滴してたぜ。
ちょっとくらいの熱じゃ気にもならなくなったが
水下痢連発は焦るよね・・・鋼の胃腸が欲しい。

同級生が結婚してても特に気にならないな、俺は。
俺は俺、他人は他人。

体だけは壊すなよ。壊すくらいなら会社辞めた方が良い。
日本人って行くとこまで行かないと行動を起こせないのがダメ。

>>149
社畜根性だが
「ああ、今日の休みに体調壊れてよかったな」
と感じた。これが業務の途中とかだったらとんでもない
でも人員ギリギリなので抜けられなかったと思う。
オムツしながら仕事だななんて思いながら治療受けてた。

スレ違いを承知で。
これからの人生について迷ってる。
田舎に引き返すかこのまま都会にいるか。
田舎には仕事はないけど、親は安心させて上げられそうな気がする。職は選べないだろうけど。
都会に居たら病院とかインフラは安心だし、比較的好き勝手できる。職もある程度選べる。
年齢的に次の転職がラストチャンスだろうから、最後の選択肢で迷ってるよ。
良い職見つけて親元に入れれば一番いいんだけど。

みんな、色々意見ありがとう。８年働いてるだけで立派って見ただけで泣きそうに・・・。とりあえず今の現場の仕事から、営業に転向しようと考えてる。すぐにはなれないだろうけど。
でも現場だけが仕事じゃないし、同じ会社であっても仕事を選ぶ権利だってあるよな！？手取りは１０マソほど減るみたいだけど、大事なのは金じゃないって最近特に思う。

さ、最終面接落ちたorz
自信あったのに、不採用とはどういうことだっ？
不採用の基準を教えてくれ！





もう、だめかもしれんね('A`)

うおおおお・・・
多重債務

な　ん　の　た　め　に　は　た　ら　い　て　る　の　や　ら

働いて体を壊す→退職して入院→治療費で貯金ふっ飛ぶ
→体壊して入院するために仕事してたのか？
→これだったら最初から働かなかったほうがよかったんじゃねーの？



こういうの多そう。

>>151
親を看取った後のことを想像汁！

その通り。
俺もまさしくその通りだよ！

>155
そうですよね。ブラック企業に入るよりはフリーターになればよかった。

アマゾンで昔の映画ドラえもんが安くなっていたので２万円分くらい買ってしまった。
鉄人兵団とか日本誕生とか、すげー懐かしい。

最近、現実逃避の速度が半端じゃない。貯金食い潰すのなんてあっという間だな。

減るのは一瞬ですよ

>>141
お前許さん、俺とシフト変わってくれ
月：9:00-23:30
火：9:00-23:30
水：9:00-23:30
木：9:00-23:30
金：9:00-18:00
土：休 （月一くらいで出社）
日：休

金曜の定時退社の決まりがないと軽く氏ねます

昔、施工管理してたけど
労働時間が毎日7：00-23：00〜03：00
だったお（　＾ω＾）
もちろん土曜も休みなし
最高23日休みなしとか死ぬかと思ったお

バブル時は、1年目で月給手取りで50万（ボーナス100万↑）とかだったらしいけど
現在25万弱・・・ボーナス30万（＃＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

現在、再就職先がなかなか見つからなくて困っているけど
辞めてよかったと思ってるお（　＾ω＾）

バブル時？？・・・おまいさん、スレを間違ってないか？

あ、ｽﾏｿ
勘違いしてた

漏れのとこは、
月　9:00〜17:30
火　9:00〜17:30
水　9:00〜17:30
木　9:00〜17:30
金　9:00〜17:30
土　休み
日　休み

だよ！んで、給料は25万。棒茄子は35万
結構、生活が安泰

ええー！漏れとかわってほすい　うらやましすぎる

ニートのとこは、
月　休み
火　休み
水　休み
木　休み
金　休み
土　休み
日　休み

>>165
世の中なめんな
>>167
zip でくれ

>>168
にｱ ころしてでもうばいとる

バブルマンうまい

昨日面接行った所やばし。
次行かなきゃ駄目かな。
あー金が無ぃ

職歴無ければ金も無い、されど面接行かねばならぬ…('A｀)

いつになったら受かるんだろ。もう疲れたよパトラッシュ。

>>173
死ぬのも悪くない。
死ねば天を登り、葵い空の向こうの銀河へ逝ける

死ぬ前にできる事を全てやれ！絶対後悔するぞ！！
死ぬぐらいの勢いでやる気になれば、何とかならない事はない。

>>175
死ぬぐらいの勢いで練炭と七輪買ってきます

死ぬ位なら何でも出来るなんていうけど。
頑張り方がわかんないんだから、無理だよな

プライドも見栄も言い訳も羞恥も捨てて
とにかくやる事
頑張り方とかやる気とかは必要はない
這ってでも吐いても兎に角やる事
漏れにできるだろうかっていう疑念も
考えている暇があればやる事

まだ死にたくないから

空回りのやり方は得意だけどな俺は。
とりあえず去年は何もやる気にならず
１週間冷蔵庫にあるものだけでダラダラすごしてた
腹が減ったら眠る、ネットやテレビ携帯は全部電源ごとOFF
暑かったけれど、汗かいたらアパートの共同洗車用ホースで水浴び
雇用保険プラス若干の蓄えで何とかなった。
元営業兼自家用車は現金にして当座をしのいだ。

こんな腐れ生活してても死のうとは思わなかった。
むしろその後「ああ、仕事すっかな」と面接受けた
気持ちがすごい晴れ晴れだった。

この俺がまともにできそうな仕事はないのかー

おまえらの月収っていくら？
俺はコミコミ35万。田舎で実家暮らしがやっと・・

安アパートで良いから都会に出てみたいもんだ
東京のレオパレスって15万くらいか？

ﾌﾟ

>>181
それって釣りですか？
総支給35で実家パラサイトで
カツカツってどんな豪遊してるのよ
それとも妻子もってて親と同居？それなら分からないでもない。

>>181
そんだけの年収あって田舎で実家暮らしがやっとじゃ都会じゃ生きていけない。
無駄遣いしすぎ。

●「治安」が悪い＆「民度」が低い都道府県
1位 　東京都 ・・・8.2% 339票90.0
2位 　埼玉県 ・・・5.8% 239票74.1
3位 　大阪府 ・・・5.4% 224票71.7
http://www.37vote.net/division/1154253635/

●住んでみて、その結果二度とそこでは暮らしたくないと思った都市
1位 　東京 ・・・8.1% 188票89.0
2位 　広島 ・・・5.9% 136票76.0
3位 　名古屋 ・・・5.5% 127票73.8
http://www.37vote.net/division/1154390763/

●「お金」に執着し過ぎな（汚い）人の割合が多い都道府県
1位 　東京都 ・・・9.3% 296票91.2
2位 　埼玉県 ・・・5.6% 178票69.9
3位 　広島県 ・・・4.9% 156票66.0
http://www.37vote.net/division/1154272151/

●全く魅力のない都市は？
1位 　広島 ・・・31.4% 154票72.1
2位 　名古屋 ・・・17.3% 85票53.9
3位 　福島 ・・・14.9% 73票50.8
http://www.37vote.net/division/1153913067/

●不潔･汚れてると感じる都市
1位 　大阪 ・・・14.6% 74票78.1
2位 　広島 ・・・11.1% 56票68.2
3位 　さいたま ・・・8.7% 44票61.8
http://www.37vote.net/division/1155504539/all-50-10

>>183-184
釣られるなって。

東京は人多すぎてごみごみしすぎ。確かに住みにくそう。
ちなみに大阪は汚いと思われがちだが
意外に浄水の方はこの上なく力入れていて
全国２位の水質地帯があるほどだよ

力を入れなきゃならないほど汚いんだろ

でも力入れてなくて汚い水飲むよりかはましじゃん

地元に印旛沼がありますが

おまいら釣られすぎ

女の方がウンコは大きくてくさい　　　
これはどうも事実のようだ。
いつぞや、上越新幹線内でトイレに入ろうとした時、14歳くらいの娘が
尻をこっちに向けて脱糞中だったが、ものすごくでかい糞がかわいい尻からぶら下がって
いたのを鮮明に記憶している。
最近では、ラブホに行った時に、女がトイレで糞をしたのだが、後で入ってにおいを確かめて
みると、ものすごい残り臭が漂っていた。
3年前に、サークルでウンチが我慢できなくなって草むらで糞をした女子学生がいたのだが、
あとで俺がブツを確かめに行ったら、とんでもなくでかいくさい代物が無造作に横たわっていた。

>>187
大阪の水、旨くなったね。
でも、東京の方が緑（公園とか）が多いし、地下鉄は安いし…。

水が旨くなったのではなく、いよいよお前の舌が犯されてるだけ。
大阪の水質は日本一最悪。これは紛れも無い事実。

キャリアチェンジするならこの辺の年齢がラストチャンスだな
糞整備士なんかやってられるかイカ野郎
今まで整備士で得た知識活かせる仕事って何か無いかな
でも高校中退だと難しいよな・・・
高卒認定持ってるけどこれ学歴じゃない死ね
死ね？
そうか！その手があった！



【樹海】　　　λ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あー、もう貯金ぐらいしか楽しみがないぞ・・・

>>194
どうしても不味いにしたいんだろう。
大阪の水道水はマジで改善されてる。
道頓堀は相変わらずだが。

>>195
アジャスターはどう？
よくリクナビで整備士資格持ってる人を探してる

アジャスター業務とは
http://www.ioi-soncho.jp/page2.html

キャリアチェンジってやつは

今までと畑違いの職種を希望し、経験がない場合、
面接でどう対応するのがよろしいか

ちなみに自分は一貫性がなくて

大学（工学部建築）→運輸倉庫（営業職）→現在無職（経理畑への転職希望で職業訓練中、資格勉強中）

志望動機は前職の経験をむりやり結び付ければなんとかなりそうだが
キャリアアップの観点から見て
27歳の今からある目標を軸にキャリアを積んでいきたい　そのために無職の間にできることはしてきた
ってアピールするのは有効だろうか？

社会人一年目で年収300万なんだけど、これってどうなの？大体人口5万人位の町でビルが全然なくて割りと田舎な感じで。

社内SEってどう探せばいいの？

>>201
探すというより入社時の面接でアピールするんじゃね？

>>201
リクナビやen-japanで社内ＳＥのカテゴリあるでしょ
ハロワでも社内ＳＥで応募してる会社があるよ

ハロワで社内ＳＥを探すときは業種に情報サービス以外を選択して探した方が効率良いよ

>>200
この間厚生労働省から統計が出てたけど、
20代は300もらえたら上位3割、400もらえたら上位1割に入れるそうだ。
あなたの経歴がどうかは知らんが、そんなに悪くはないと思うよ。

>>199　俺と同じ専攻じゃないか。参考までに、
マンモス私大（工学部建築）→超大手飲料（営業）→今は地方半導体（生管）
総務への異動希望だ。有給取りまくりで波乗り行ってる。
土建業界は仕事無いから一貫性無いのはみんな同じよ

たった300で上位３割かよw

酷い世の中だ.....

>>205
ﾚｽｻﾝｸｽ
ちょい励まされますた

>>204>>206
・・・なにげに俺は勝ち組の部類に入っていたのか・・・って、この給料でかよ.......orz

賃金デフレの世の中だからしょうがないよ
俺らの未来はそんなに明るくないですから

見切りを付けてさっさと死ぬのも手だな。

家の中がゴタゴタ。

夏風邪で頭痛い
蒸し暑くて寝られない

俺に看護師の資格があれば年収400万一年目で超える。
難易度に割りには物凄い需要と高給だな。
彼女は看護師を狙った方が良さげだな。

>>204
それマジですか？
ソースをくれい

>214
労働経済白書だったと思う
ttp://www.kurokichi.net/inside/up/src/up1531.jpg

残業100Hオーバーで、月収たったの35万。
こんな俺でも上位一割？？
ちくしょう会計士か薬剤師あたりになっておけば・・

たったってアンタ。残業100Hとは言え年収で35*12=420万にボーナスって相当いいじゃん

んだ。
サビ残地獄の俺から見たら、ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>215
これって２０代全部の収入なんかな？
だったら専業主婦とかも含まれる？
女の２０代は働いてない人、低収入も多いから
半分が男の高収入だとしても
男の５人に１人しか年収４００万超えてないんだね。
あと、明らかに1992年よりも2002年の方が中央値の
年収減ってるよな・・・。

20代といっても学生も入るからなぁ・・・
24〜29あたりのデータがほしい

平均なんて意味ないよ。今の時代。
ま、300万前後ってのが、20代半ば正社員のボリュームゾーンじゃね？

>>219
最近の傾向として、特にダメな中小零細は20代に年収350万以上なんか出せるかボケ！
みたいな企業も増えてる。
そこそこ優良な中小でも。使える奴以外に年収400万以上出せないって企業も増えてる。
だから、ある程度使える奴じゃないと中小ではいくらいても年収が400万を超えない。

はっきり言って年収400万を超えないと、結婚はまあ何とかできても、子供は奥さんも
正社員じゃないと苦しい、車は買えない、ローンは組めない。
昔は普通に働いてさせすれば、よっぽど糞企業でない限り30代半ばで年収450万は
自動的に到達したが、今は昇給自体が全くないか、5000円以下で内に等しい企業
が山ほどあるから仕事が出来る人間或いはある程度周囲にｍ認められる人間しか
まともな給料が出なくなった。
だから全体的な年収が減っている。

こうなったら看護師の女
特に準看→正看になった女は狙い目だな。

>>223
何の話かわからんけど・・

女性で高給なのは

・大手企業勤務
・看護士
・教師
・公務員
・銀行員

だね。
男と同等かそれ以上の給料が貰える。

社内の一つ上の先輩は、一昨年に600越えたとか言ってた。去年は少し減ったらしいけど、一般的に貰いすぎって事だね。でも、最低400越えてないと、生活で精一杯にならね？住居、車とかどーすんのよ？

看護師と結婚すると、結婚生活維持するのが大変みたいだよ。
離婚率が物凄い高い。
ちなみに看護師の自殺率も物凄く高い。

>>225
車は必要無くね？
田舎に住んでんの？

近くの駅に歩いていけないし、実家は車で二時間ちょいかかる。電車とﾊﾞｽでも二時間かかる。これなら、車が楽だろ。
職場先が車関係だから、という点もあるな

ハロワの求人見てみた。ほとんどは16万〜24万がいいとこ

都心部なら車は不要だな。
しかし、ｹｺｰﾝして子供ができると、車がないと不便。
紙オムツは嵩張るし……。

要するに、ｹｺｰﾝは無理です、はい。

子供は学費もいるしね。特に高校。私立なんか奨学金とか借金しなきゃ無理。2人以上なら尚更
子供が好きな進路を選べない差が出る。バイトで稼がせるしかないよねえ

ケッコンするなら年500以上で貯300ぐらいないときびしくねーか？式もタダじゃないし。
相手がよほど給料貰ってたら別かもしれんが、ぜってー尻にひかれるぜw
そんな生活なら鬱なるかもよ

結婚するとなんで金がかかるんだ？
子供出来れば金が掛るのは分かるが…
専業はちょっと厳しいだろうけど、
奥さんがパートに出てくれれば結婚前と同じ
生活水準は保てるんじゃないか？

結婚だけなら年収330万+奥さんパートで可能。
子供を作ると2人の年収合わせて最低500はないと厳しい。

>>233
何かと付き合いが増える。
嫁が倹約家ならいいが、そういう女って女としてあんまり魅力ないっしょ。服やﾊﾞｯｸﾞや化粧品には金かかる。
というか、やはり「結婚＝子供」って結びつくっしょ。
子供ができたら、さすがに薄給はしんどい。

>>233
てか、男の方が描いてる結婚生活ってのに
「少なくとも妻は自分で食わせる」ってのがあるからそれを想像すると
金銭的に無理、もしくは申し訳無いってのがあるんじゃね？
また、俺等の歳で結婚して子供作ってって考えると金銭的余裕もないし、
なんか、普通の家族っていうか普通の家庭ってのが築けそうに無いってのが大きいっしょ？
共働きで深夜遅くに帰ってきてそれからどうするの？ってのも大きい。
普通に残業ばっかりだしねぇ。
クビにならないように働いたとするとそもそも結婚って何が幸せなの？ってところから考えなきゃならん。

俺は自分のこと一般的なペースで働いてる奴だと思ってるけど、
仕事以外の趣味なんて全くもてないぐらい忙しいよ。
休日はもうひたすら寝るだけ。部屋は散らかりっぱなし。使ってないのに貯金はたまらない。
車も持ってない。浪費癖も無い。服も買わない（もう４〜５年買ってない）。
それでも金無い。結婚なんて想像できない。

働く女は、結婚して仮定に入りたい願望が強いそうだ。
まあ、ラクな道に逃げたいのは自然なことだ。
意外にも、キャリアウーマン風にバリバリ働く女に限って、そういう傾向が強いらしい。
男側はてっきり共働きのつもりが、女は折を見て専業（又はパート）に逃げるつもりでいるから気をつけろ。

ｽﾏｿ
仮定＝家庭

周りでｹｺｰﾝしてるのは、
・いわゆるﾔﾝｷｰ風な、できちゃった早婚組
・公務員や安定ﾏﾀｰﾘ大企業など勝ち組
・普通に共働きの平凡組（子供は無理、あるいは親の援助に期待するしかない）

>>239
だからまあ、女の子が結婚＝即退職とか、元から働いてないとかだと
苦労するのは男。
パートとかしたって、月5万くらいしか入らないしね。
女の子は最低でも派遣で働いてないと男が苦労するばっかり。

>>239
ああ、その3行目が多いねぇ
夫婦共働きが安心して行えるのは
他ならない互いの親が子供の面倒を見てきてくれるから
2人の収入の安定が見込めると。

2行目なんてのは完全少数だと思うんだよね
公務員は専業主婦多いけど大企業組は
意外と共働きが多いんだわ　キャリア同士仕事を優先しあえない
関係は嫌なんだと・・・
専業主婦希望の女の人はそういうオーラが少し分かるらしい。
「ああ、俺の金で暮らしたい気満々だな」って。

通常、金使わなかったら貯まらねーか？
俺は浪費癖あるんで、先輩の勧めで財形月8万やってる。おかげで、しらんまに貯まってるね。一時期、12万にしたらさすがに余裕がなくなったけど、普通に生活できる。
ケッコンして子供できたら話は変わってくるな

>>242
>通常、金使わなかったら貯まらねーか？
いやー年数経つとさ、ＰＣ買い換えたり、背広買い換えたり、携帯買い換えたり、自転車買ったり、
家電も壊れたりするもの出てくるしでなんだかんだいって金ってたまらないよ。

使ってんじゃんｗ

家電って8年ぐらい持つよな。30まで買い換えなくてもいいだろ。携帯は毎年変えてるのか？PCも頻繁に買うのか？
スーツも夏冬10着あれば十分だろ。家賃と光熱費で9万払っても貯まるだろ。

俺、手取り15万です（泣）

お前等いくつ年上までなら結婚ＯＫだ？

>>247
今もう27歳になってるって事は、頑張っても34歳くらいまででしょ。
それ以上になると老ける人は本当におばさんになってしまう。

君たちが生まれた頃、漏れはペンキを塗ってたんだわいん。

ねぇ　おじさん
俺らが生まれたときってオイルショックの年だと思ったけど
どんな感じだった？
いい時代だったのかな？

車なら中古軽自動車
女なら風俗でおk

最近よくでる看護士ってのはナースのことか？
ホームヘルパーのことじゃあないよな？

＞式もタダじゃないし。
披露宴なんて不要、婚姻届だけで済ませれ

＞通常、金使わなかったら貯まらねーか？
貯まる貯まる。毎月2万親に渡して30万貯金してる。
結婚資金だ（相手いないけど
32から18までおｋ

>>241
役所とかに臨時で入って来る若い女は完全に男を狙いに来てるな。
専業主婦希望で旦那の給料で暮らしたいという奴。
知り合いの役人が言ってたよ。
でも態度とかではっきりわかるらしいんで相手にされないらしいｗ

友達の妹は「働きたくない」という理由で18で結婚した。
旦那大変だ・・・(´Ａ`)

猫と生活

>>253
女ってイザとなりゃ身体売ってカネ作れるし、何かと得だよな

俺って最低？

メーカー勤務。
派遣の女性が多数いるが、8割は結婚→専業狙いで萎える。
入ってきたその日から実家の場所だの年収だの上司の評価だの根掘り葉掘り聞かれて本当に鬱だ。
クビなんぞ恐れないから仕事もしないし、服もだんだん派手になる。
残り2割の真面目な子たちは仕事に一生懸命で、上司の相手ばかりだし。
でも「8割」の子たちのほうが可愛いのも事実なんだよな…

最寄り駅　徒歩約35分
スーパーマーケット　徒歩約25分
総合病院　徒歩　約25分
ホームセンター　徒歩1時間半

の地域に車なしで27年間生活してます・・・。

>>256
猫でも飼え。

付き合うなら、18〜30ぐらいならOK。30過ぎでも見た目と体が合えばよし。でもケッコンは、2歳違いまでだな。年上だと高齢出産で大変だろ。

就職難だったけど、何とか大学卒業してIT系に正社員として入社。
3年ほど経ち、事業部がつぶれた。
仕方が無いので、海外へインターンシップへ参加し、
そのまま現地採用として働いています。
約半年過ぎたが、来年この会社があるか怪しいらしい。
「首にするかもしらない。」と言われている。
「或いは、転勤してもらい、更に減給。」、この条件だったら、
他にも会社があるように思うが、この年で転職回数が気になる。
インターンシップを含めると3社目。
みんな、どう思う？
転職するべきか？

リクナビとかハロワで求人見て自分の技術・希望待遇と求人条件が合致するなら転職すりゃええやん

会社都合なら、自己都合よかずっと良くね？
潰れるの待ったら？

レス有難う。
転職サイト見ていると、自分がどの分野でも中途半端な事に気づく。
願わくば、腰を落ち着けて数年同じ会社に働きたいものだが、
今の世の中は無理なのだろうか。。
俺らの時代は、こういった悩みをかかえているヒトって多いのかな？

俺この歳で3社目経験。
派遣、契約、と来て今正社員だけど、次探してる。
やっぱ多いほうだよな？転職回数。

>>253
でも１８の嫁だったら養ってもいいと思うなぁ

一回も職変えてない俺からは、3回以上なら多いと思うが。周りは、3回ならざらにいるな

>>266
やっぱ多いよな。でもさ、氷河期を派遣と契約で乗り越えてやっとここまできたんだけど
今居る会社がホント馬鹿馬鹿しく見えてきて。
急に辞めたくなったですよ。
青い鳥は居ないのは分かってんだけどねぇ。

>>250
大卒が就職難だったんだワイン！

客観的に見ると、この年で3回は多いような気がする。

264君は、どんな転職理由？
俺の場合、仕事を請け負っていたり、今なら契約社員だから、
プロジェクトがなくなる＝クビという空気が流れてる。

来年もクビになるのか、どうかはまだハッキリとしていない。
それでも保険のために就職活動しているほうが良いのかな。

>>269
単純に経営不振での転職ですよ。
労働条件がドンドン悪くなるもんで。
派遣と契約なんて職歴としては評価されないのに、経験社数としては
悪いように評価されるのが納得いかないですよ。と愚痴ってみる。

264君、境遇似てるなぁ。
やはり、この年代はこの悩みを抱えている人間が多いのかもな。

俺、今の会社は、結構気に入っていた。
中国という環境もあってか、楽しく仕事をしているように思う。
最低３年は、働きてぇなぁ。って思っていたけど、「事業が怪しい」と
聞いて、仕事も楽しく思えなくなってきてしまった。
愚痴っても小がねぇのは分かるけど、やる気がどうもデネェ。

この年だと結婚・転職・Ｕターンって色々考えること多すぎだよね。

>>271
労働条件が改悪されて、元々の給料も低い事に気づいて
どうしようもなくやる気が出ない。似てるかもね。

>>372
転職、結婚、Uターン　今モロにコレ全部で悩んでる所です。
どれから手をつけていいか分からん位に頭が混乱してる。

ぐぇ
アンカーミス
>>272ね

そうなんだよなぁ。正直、恋愛や結婚まで手がまわらね。

プラス4年目ってのもあって、これ以上の上積みが得られなさそうなのと
こうなりたいなっていう先輩が居ないのも、転職したいって思う事に拍車をかけるのかも？

264君
俺が思うに、結婚したい相手がいるならした方がいいぜ。
結婚したい相手なんて、そうそう見つからないし。

俺は、転職・Uターンだけだけど、ここに結婚が入ったら、鬱になりそうだな。

しかし、相手は大切にしたほうが良い。
俺は日本に居たときに、もうすぐで結婚のところまでいってた。
でも、金が無かった上に、事業部撤退（クビ）になり、結婚は流れた。
2年経つけど、それ以上の相手を見つけられていない。

転職・・・つい最近したばかり。悪い会社じゃないが平凡な将来が見えて欝。仕事ほっぽって旅したい
結婚・・・相手なし。悩んでみたい、、、
Ｕターン・・・長男だし正直悩むが地元に仕事は少なそう

つまんない人生だよ、ホント

>>268
そっかー
いつの時代も大変だね

転職・・・したばっか。先が無いけど面接もうイヤ。
結婚・・・相手なし。イナイ暦27年
Ｕターン・・いま実家だよ畜生

>>278一緒にお見合いパーティでも逝かないか。
サクラばかりだったら帰りソープ寄ろう

>>280
お見合いパーティとか考える歳なんかね、俺らも
出来れば旅先で看護士か美容師してる年下の子と知り合いたいね

と妄想するイナイ暦＝年齢の俺

見合いパーティも職業や年収別になってる。
医者、弁護士など軽く1000オーバーのパーティはモデルみたいな女もたくさん来るらしい。お持ち帰り率も高い。
500以下3流4流じゃおばはんブス率高い。

久々に書類通過したと思ったら
返信時間が日曜日の22:30とかなっとる。

面接行く気なくなってきたが
贅沢も言ってられんな…。

>>88
全く同じ状態だ。。
俺はそれがつらくて休職状態になりかけています。
その後、88はどうなりました？

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

>>282
まさに男は金、女は容姿の世の中の縮図だな

みんな、転職するとき年収UP狙ってるよね？
自分は今年収450万で次の会社は500万以上を狙ってるよ。
IT業界だけど・・・。
やっぱ、仕事は暇なとこ探して、副業で稼いだほうがいいのかな。
株とかネット関連で。

叩かれそうだが俺も悩んでる。
同じ会社で7年目。
転職を真剣に考えてる
貯金なし
11月に山田優似でこれ以上ない良い彼女と結婚予定。
結婚資金ゼロだが、300万の貯金があるとウソを付いている
あんな可愛い彼女はこの先出来ない。　　　　　　　だって今の仕事薄給甚だしいんだもん！

昨日　来客の中で同級生とばったり会った。
奥さんと乳飲み子と一緒だった。
そういう話をするとさすがにいつまでも独身平民(貴族ってほど金ないので平民だ）
でいられないなと思う。

俺はよく「出会いがない」と揶揄される接客サービス業だが
理由はいろいろあると思うんだけど結局「土日祝休めるわけがない」
ってのがきつい。同窓会すら出られない、平日も朝8時のオープンから
夜11時の閉店までフルだから飲み会すら無理。
某MSNのマッチングで知り合った子も大抵同業者で
同じ愚痴こぼす。

余談だが「土日祝日休めない仕事してる人なんて信じられない。」
と以前付き合ってた銀行マンの娘さんの母親にいわれた事があるorz

>>289
前に何かのテレビ番組でお坊さん？が
「自分たちが夜買い物にいけるのも、電気を使えるのも
　自分たちが休んでいるときに働いている人がいるからです。
　感謝の気持ちを持ちましょう」
というようなことを言ってたよ。
自分も学生時代コンビニバイトで、休みの無い店長さん知ってたし
いろいろ転職を重ねる中で、その考えに共感でき
「おかげさまで生かされてるんだ」って思えるようになったよ。ガンバロー

・・・で今日休み取ったんだけど、携帯に問い合わせばっかり来る･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
ﾔｽﾏｾﾃｰ

288結婚おめ
ただ、嘘ついたのが気になるな。あとあと、揉め事の原因になるかも。
転職するなら若いうちじゃね。30越えたら幅せまくなるって言うよな

>>289
>さすがにいつまでも独身平民(貴族ってほど金ないので平民だ）でいられないなと思う。

現在30代未婚率は40%
漏れらの代にはもっと上がるから安心しろ。

> 余談だが「土日祝日休めない仕事してる人なんて信じられない。」
> と以前付き合ってた銀行マンの娘さんの母親にいわれた事があるorz

いいとこに嫁入りした専業主婦なんかにその考え方するヤツが多い。
世間が全くわかってない、わかろうとしない飼い豚タイプ。
ヤツらは無神経だから聞き流すようにしろ。
上位豚になると知り合ったばかりの人にろくに挨拶せずにいきなり学歴と年収を聞いてくるぞ。

いきなり、年収や学歴を聞いてくる女いるよな。コンパじゃ大半そうじゃね。特に30間近の女は変にプライドが高いし。化粧ブスにもそんなのが多い気がする

>>293
未だかつてそんな女と合コンしたことないけど。

山田優とかまじでいいなぁ。

チビヤワタさんの友達は可愛い子が多いよ

出会いないとかいってる香具師ダメダメだろ

コンビニに女の子の電話番号聞く
飲み屋の女の子の電話番号聞く
そこらへん歩いてる子に飯おごるから一緒に食おうと言う

それだけで出会いだらけだぞ
ブラジル人とかイタリア人とかみんなそんな感じだ

この歳で転職経験なしの人って結構根性あるよな。
氷河期だったろうから、一度も転職しないってのがちょっと難しいような気がするんだけど。

>>298
氷河期のおかげで大卒後２年半無職でようやく正社員に雇用されて
転職とか考える前にようやく就職したっていう俺みたいな人もいるのよ

とりあえず月１０万貯金してなんとか同年代の貯金額に追いつこうと必死ですよ
ブランク埋めるのは大変ね

>>298
オレは2ヶ月前に初めての転職をしたばかりだけど・・・・
退職するのを決める前は
「就職の時アレだけ苦労してようやく入れたのに・・・今更別の会社に入れるのだろうか・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
って感じで2年ほど悩んでた

オレそろそろＵターン考えてるんだけど、同じ境遇の人いない？
ちなみにオレは愛知県出身。

>>301
Ｕとは少し違うが
神戸（学生）→東京（就職で5年）→大阪（転職）
って感じ・・・・

一番の違和感は言葉ｗｗｗ

>>297
そんな大それたこと出来ません。シャイなので。
シャイなんです。

>>301
俺も将来Uターン考えてる。

まぁ今年４月１日入社だけど。
３月１日　　　　３月１２日　　　　３月２７日　　　２０XX年　　　　　　
兵庫（学生）→大阪（就職）→愛知（転勤？）→兵庫？　

でも、期待を裏切って東京とか転職してしまいそうだ。

>301
俺、豊橋の近くの出身。
地元帰って、中日の応援で盛り上がりたいよ。
でも、学生時代から東京で、こっちにコミュニティ出来上がっちゃってるから
もう帰れない。

>>305
豊橋って女のヤンキー多くない？

>306
女に限らないよ。
でもヤンキーであっても家と車があって
視野は狭いながらも普通に食っていけるんだから
うらやましい。
俺は東京であくせく生きていくけどね。

さっきから山田優、山田優って.... 誰それ？
「山田」と聞いたら「花子」しか思い付かん。

初対面の人と5時間程度いっしょに行動することになった。
ねほりはほり質問されて嫌になった。
初対面で彼女いるの？とか大卒なの？とかなんでそんな事を話さないといけないんだよ。
大体俺の家族構成とか聞いてどうしたいねん。

88さんの状態で今日で4日目の休み。
もう会社も許してくれないギリギリの状況。。
それがつらくて鬱病になりかけています。

しばらく休職して、異動して新規一転頑張りたい。
どうすれば、何からすればいいんだろう、涙が止まらない。
だれか助けて。

>>308
つ【ヒント：エビモエ】

あまりに忙しく出会いないせいか　高校生バイトに同情されたyo
「女子高生紹介しようか？」　・・・援交になっちまうだろうが
アルバイトとして紹介してくれ　忙しいんだから orz

Uターン考えてるけど、30前までが勝負だと思ってる。
田舎だから、未経験職種に移れる限界が30前だと思うから。
首都圏だけど、糞田舎ってのが結構堪える。
周りには東京でれば良いじゃんとかいわれるし。
東京まで3時間位掛かりますよ。下手すりゃ名古屋とかの方が近いな。

仕事仮病でズル休みして、面接行ってきまつ。

やっぱ過去レス読んでるとこの歳にもなると
結婚の話題がちらほらでてるね。
中学時代からの友人が結婚したときのことを久しぶりに思いだした。
そいつは大学中退して専門学校いってアパレル関係の会社とかで
販売の仕事に就いたはいいけどすぐ辞めてしまうようなやつで
今の俺が言えることじゃないけど『ちゃらんぽらん』なとこがあるな
って思うようなやつだった。それが当時付き合ってた彼女と結婚することになって
仕事もしてないのに相手の両親に会いにいって挨拶したりしだしてから
すごくきちんと将来のことを考えるようになってきた。
収入とか考えると結婚なんて考えられるような状況じゃないだろと
思っていたけれど、結婚に踏み切れる人と踏み切れない人の違いは
一概に金銭だけの問題じゃないんだなと感じた。
そいつはたまに奥さんのことを話してくれるけど
「（奥さんが）家事とかさぼるやつだから俺ががんばらないとと思う。
（結婚相手が）あいつじゃなかったら俺はもっと楽なほうに行こうとして
だめになってたと思う。」そんな関係でうまくいく夫婦もあるみたいだ。
もちろん結婚できる、できないに金銭的な視点は重要だけど
それだけじゃないんだと感じたよ。
当たり前なんだけどまず一緒に生活したいという気持ちありきで
そのために自分が頑張れるか、その覚悟があるかなんだと。

>>315
現実はそんなもんだよ。うちの親なんてヒモ（父）と公務員（母）でありえないのにもう結婚30年目かな。
毒女の一部と毒男の一部がやたら理想を口実に結婚避けているのがクローズアップされるけど。

へー　意外とそんなもんか　まだまだ諦めることじゃないな

俺辞める事にした。理不尽すぎる転属に耐えられないよ。落ち着きたい。
正社員としては最初のキャリアで4年近くやったけど、その前に契約と派遣をやってる。
コレはやっぱり職歴としては3社になってしまうんだろうか。
ってなると多いよな。
次の転職で最後にしたいけど、どうにもならないような絶望感のみが今目の前に漂っている。

「いつ結婚できるんだろ」って悩みない？
早く嫁さん探しに集中できるよう、転職も早めに行動しようっと。

見つけられる奴はいつだろうと相手は見つかるよ

親や周囲がとか無理に結婚しなくてもいいだろ。周りを見ても男は2割も結婚してないよ。

結婚なんて遠い先の話だな。彼女いても現実味がない。
来週から職場が変わり、年収もだだ下がりなんで
結婚なんて無理無理だな。

やっぱ転職回数とか、企業は気にするよな？

結婚願望がある奴、すげーな。
俺は絶対したくない。
周りでも、そういう奴多い。
ま、したくてもできないっぽいけどさ。

俺の周りもそんな感じだな・・・
まぁ男にしても女にしても、独身が一番気楽でいいよ

独身で良いって人は子供欲しくないのかな

俺は子育てしてみたいと思うよ
親に孫をだかせたいとも思うし

子供が欲しいってやつは自分に自信のあるやつなんだろうな。
自分のコピーを作るなんて。
俺は俺が他人だったら絶対そいつを蔑んで見るね。

親父が最近孫が欲しいのか結婚ネタを振ってきてちょっとウザイ・・・・


死んだ母方の婆様には曾孫を抱かしてやりたいとは思ったが・・・・・
・・・・まあ、母方の爺様には顔ぐらい見せてやりたいなぁ・・・・


相手居ないけど・・・・

泣いた

世の中の状況が状況だからな〜.........
結婚とか子供とかそんな余裕かましてられる人間が
一体どれだけいるんだよ......時代はとっくにかわっちまってるってのに

>>327
それ俺の彼女と同じ考えだ。

>>328
祖父母には何となくひ孫の顔を見せてあげたいとは思う。
俺はこの歳になっても1人で喰っていくだけで一杯一杯の
稼ぎ+立場+身分なので
来年結婚予定の俺の倍もらってる弟がその役目を果たしてくれるだろう・・・

でもなぁ、俺の家系　遺伝情報で色々病気引き継ぎやすいんだよね
遺伝性高脂血漿とか、禿とかね。
とくに高脂の方は現代医学じゃ毎日薬飲んで下げ続けるしかないわけだから
自分の子供にまで俺と同じ苦痛味合わせるなんて可哀想過ぎる。

禿に関してはまぁ男の子じゃなければいいんだがね。

ADHDの遺伝子、遺すわけにはいかねえ
不幸になる

偉業を果たした人物は少なくないみたいだけど
会社に通うみたいな普通の人生を選んじゃうとADHDは辛いかもな。

俺はSADっぽいが不都合あるよ
分かっていても対応できない・・・

転職するぞ。頑張るぞ。

子作りまではしたいが、
子育ては勘弁

子作りする行為はしたいが
子作りは勘弁

新卒就職に完全に失敗し退職した結果、フリーターみたいになった。
「普通」のレールにはもう絶対にのれないのだが、親や親戚の目が痛い。

俺の実感としては「普通」のレールに乗れる人ってのは今や３割切ってる感がある。
ただ年収高い人でも週５日は会社のために人生捧げてるみたいな感があり、
何のために生きてるのかわからないと思う。

空白期間何をされていました？
面接を受けていました。
１年間もですか？
はい
だって受からないんですもの。

月曜から新しい職場。半年の無職期間があったから、
働くという感覚を忘れている。年収も下がりまくりだし、
年俸制だし、最初は契約社員でいいとこなしだけど、
仕事が特殊だから、辞退しなかった。
２／２で内定もらえたのは運が良かった。

>>341
おめでとう。
年収up目指してがんがれ。
俺は目下無職（3.5ヶ月)だけど
341みたいになれるようにがんがるよ。

>>342
サンクス。俺も無職半年だったし、まだ大丈夫だよ。
おまけに一人暮らしだし、最後にもらった給与と、わずかな退職金と
ハロワの失業保険でなんとかやったが、それでも貯金は微妙に減った。
やっぱ金は大事だよ。だから年収だだ下がりは悩んだ。
４ヶ月後に正社員登用予定と半期に１度の年俸見直しを期待する。
前職と同じ年収になるには、結構かかりそうだけど。

>>342もｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>４ヶ月後に正社員登用予定と半期に１度の年俸見直しを期待する。

また騙された同年代が生贄に・・・

>>344
いや俺もそれは自覚あるよ。正直そのつもりで書いたし、
「期待する」ってのも半分以上は言い聞かせみたいなもん。
まあそれとなく、結構しつこく社員登用のことは聞いた。
(まあ向こうは口ではなんとでも言えるから、全部信用はしてないが)
だから悩んだよ。ただ仕事が特殊かつ、ほぼ独占で同業他社が
ないから、そこが悩みの種だった。そうじゃなければ、即辞退。

まあ条件と違ったら、さっさと辞めて帰省して実家で職を探します。
このコースだと新卒入社の会社からどんどんグレードが下がりそうだが。

何度もすまん。そういえば前の会社は新卒はもち正社員だが、
中途は年俸制の契約社員だったな。ただ中途で若手は少なく、キャリアがある人が多かったが。
中途の人は年俸制がかなりの金額をもらっていた。同年代の新卒の人より多いかもって感じで。
確か２年くらい(うろ覚え)たつと、総務から必ず正社員の打診がくるが、
中途の人は正社員を拒んでいた。拒むと、退社か折れて正社員になるかのどちらか。

なぜ拒んでいたかというと、年収が下がるから。年俸制だと、残業代でないから好きな時間に
帰ってもいいけど、正社員だとしこたま残業しないと、その金額に見合わないからだそうだ。

正社員を拒む人が会社って結構レアな気もしますが・・・

日本語でおＫ

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◎　週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

■　残業代が消える 　・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　 ・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長 　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　 ・グローバル化が促す労働規制の変容　　

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

◎　週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 　働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失” 　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち 　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷” 　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

>>348
気になるキーワードがいっぱい載っている見出しだな

延びる労働時間ってのは
俺たちが新卒で入った頃から
既に兆候丸見えだったけどね
新卒だろうが机上研修もカット
即OJTって名前の地獄へ右も左も分からず
投入。そりゃ先輩の仕事を盗むわけだから
定時に帰られるのが稀有
そんでも、あの猛吹雪な就職活動を思い出し
何とかしがみついていったけど
流石に心も身体ぶち壊れるわと感じてまぁ
こっそり職安とかに行ってるんだけど

年収300万に早くなりたいなぁ。

なあ？
26の時から思ってたんだが、27になって途端に書類が通りにくくなった。
未経験職種ってのに行くのはもう無理な歳なんだろうか？

年収300万未満の仕事ならいくらでもあるし、受かるだろ。

>>341ですが、転職先の同じチームの人間の半数が
おれより２つ下のだった。面接官で３０超えていると思ってた人が２５だった。
まあ社会人になったら２歳差なんて誤差みたいなものだろうけど、
まだ慣れない自分がいる・・・・

チームの半数が俺らより下って、、、ブ（ｒｙ

>>352
俺らが新卒のときに採用活動を控えてた会社の中には、２８歳くらいまで第ニ新卒扱いで、
今の時期に新卒の秋採用と併せて募集かけてる会社もちらほらあるよ。

>>355
うーんブ○○○かどうかは判別中。どうだろ。
半数と言ってもチームが７人というのと、
比較的新しいチームというのもあるけど。
両サイドの島はどうみても俺より年上の人達ばかりだし。

逆に俺の部署は俺が一番年下で残りは３０代・４０代・５０代、定年再雇用

２０代の同年代がいないと過ごし難い

結婚する同級生も増えてきたよね

デイトレでくっていける俺は神かな
今年の相場を行きぬけるやつは一生食っていけるぞ
お前らもチャレンジしてみれば？

おまいらよく聞け

この前取引先からうちに来ないかみたいなの言われて向こうの部長と話したんだけど
27はまだまだ若いって言われたぞ
もし君が30以上だったら声かけてたかどうかわからないって
仕事ではじめてS54生まれで良かったと思った

向こうとしては面接する時30がある種のラインになるらしい
30以上だと経験や資格を求められる
20代は無資格でも勉強中ってことででギリ通るらしい

ちゃんと上場してて業績も四期連続伸びてる会社のひとが言ってたから
えーとなにがいいたいかというと
S54はまだまだ行けるってことだ
みんながんばろうぜ

履歴書を一通書き終えた。
で、週末にその企業との面接がある。

面接はこれまで4連敗中だが、今度こそ決めたい。

>>362
それって書類選考してなくね？
DQNだぞ。

>>361
話の筋からして転職ならの話か。
その基準は会社による。一般的には
26超えるとかなり厳しくなるけど、就職は可能さ。余裕とまではいけないけど。
数少ない会社を見つけられるかどうか。

22ライン：就職の第一ライン
24ライン：就職の第二ライン
26ライン：就職の最終ライン：転職の時期
30ライン：就職の氷河期：転職の第一ライン
33ライン：転職の第二ライン
35ライン：転職の最終ライン
38ライン：転職の氷河期（専門知識などがあれば、もあ〜）

>>363

説明不足だったな。

リクナビでエントリーしてそれが最初の選考だった。
で、二次選考が履歴書送付と面接。

地方で年収300万を目指す。

>>366

どこの人？

仕事や給料に不満はないけど、今の会社はたぶん2年以内に飛ぶ・・・
飛ぶまで待つか、とっとと辞めるか・・・悩むぜ

>>365
決まると考えて質問などへの回答を、ゴールから組み立てる。
駄目だなんて考えてたら受かるものもうからない。

元気で、明るく、ハキハキと年齢を感じさせないで、面白い奴だったら有利かな。

>>352
俺は26になったとたんに難しくなったと実感sita。
27になった今ではもう....言うまでもない。

名古屋周辺の無職いる？

面接での対応についてなんだが、
○不採用だった場合、どうするか？
○学生時代に志望せず、なぜ転職で受ける会社を志望するか？
の質問へ答えがなかなか浮かばない。

>>368
2年以内に転職決めればいいだけジャン

>>371
名古屋っす
現在転職活動中

景気が良くなって来て転職が増えてきたと思いますか？

>>375
増えてきてるんじゃない。
でも、いまはちょっとおそいくらいかも。
景気減速懸念が出てきているからね。

ありがとう 今考えてる 来年には公務員になってやる

みんな転職活動って仕事の片手間にやってるの？
俺は今無職ですけど。

>>378

おれは辞めずにやってる。
面接も結構合わせてくれるしね。

お前らエステいけ
ジムに行って筋トレしろ
ファッション誌みて服だけはいいの着ろ

そいでヒモになれ
そいで女医や総合職女と結婚して専業主夫になれ

男女は平等だって子供のころから習ってきただろう？

>>380
I'm completely with you.

>>381
ヒモ is Freedom...

ひんもーっ☆

おまいら報告させてくれ

やっと良い会社に決まったよ
IT系でユー子　大卒でもない俺が入れるとは思わなかった
今まで辛かった・・・

20　280万
21　300万
22　300万
23　320万
24　320万
25　330万
26　未定
27　550万＋α　予定

最悪な時期にメー子入社→独立中小IT　というデスコンボから蘇ったよ
かあさん、、やっと年齢以上の月給貰えます　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

あっそ。よかったね。

>>384
IT系って職種は何？

めー子、ユー子とか意味わかんねぇ

メ〜子：NTT-ME子会社、
ユー子：ユーザー系子会社（トヨタデジタルクルーズとか）
じゃなかったっけ。

俺パソコンしててもあまり苦にならないんだけど
今からＩＴ系いけるかな？

>>389
ブラックならガチ

>389
辞めとけ。ITへ行く死亡動悸がそれじゃ、経歴に傷付けてやめるのがオチ。
下手すりゃ体壊すぞ。

>>389

あぁーっ、今そこから抜け出そうとしてるおれがいるよ。
悪いことはいわない、やめとけ。

なんでよ。少し考えてたのに。2ちゃんだからたたかれるとは思ったけど
配送の仕事とどっちいいの？

>>391
経歴なんてないよ。ずっと無職だもん

>>386
SE　DB絡みとだけ

>>388
メー子　メーカーが親会社　ユー子　商社系、金融系など一般企業が親　です

>>389
3年ぐらいは年収300万前後で休日も家で勉強する気があるなら大丈夫
ただ結果はすぐでないですよ　年齢的にギリギリだと思います

>>395
みんな絶対やめとけっていってるけど384的にはどうなの？

>>395
その知識間違えてる。

メー子：”コンピュータ”メーカーが親会社（NFASとかNEC系、FSASとか富士通系、日立情報システム？とか日立系）　
ユー子：コンピューター系ではない親会社が存在する会社。住商、とか新日鉄とか、トヨタとかJRとかが親会社。
独立：親会社無し。
メーカー系ってかなり勘違いしやすいので、メーカー系って何処のことって聞くと、間違えるから騙りかどうか分かるんだよな。

>>395
SE/DBなら、極めるまで辞めたらいかんと思う。
DB+ﾈｯﾄﾜｰｸ系の実務経験・知識を積んだら、最強。

みんなＩＴ系には未来ないとか言うけど、
ネット業界の広告収入の伸び率見たことある？
絶対既存メディアを食う日が来るよ。

その頃、みんながキャリアを積んでいればそれなりの地位と給料が
貰えてる。
後ろ向きな意見ばっかじゃないっつうことで。

>>395
重要なこと核の忘れてた。俺もプログラミングとか、システム構築とか、環境構築とかの仕事してる。
幸いなことに残業が月間最大３０H、申請して４５Hと決まってるのでそれほど厳しくない。４５H超えると上司も俺も始末書。
翌月にはその状態が起こらぬように対策が採られる。しかし、完全に残業代もつくのでありがたい。
同窓会で仕事の話することがあるんだけど、同業の奴にはうらやましがられる。残業それだけでしかも錆残じゃないって驚かれる。
残業一日あたり４時間とか、錆残とかよく聞くこの業界で、薦めようとは思わない。
ユーザー系を下調べしていい所を受けるならまぁ、ちょっとは薦める。

>>398
精神的に追い詰められるからじゃないか。実際、同級で独立系に勤めてる奴と連絡つかなかった。
連絡つくようになったら、病院のお世話になってたという笑えない話がある。
納期に追われ、バグが少ないことは、何か見逃しがあるのでは？と追求され、ころころ変わる顧客の要求には振り回され、
SEがしっかりと顧客のシステム要求を分析できていなかったりとか。
ユーザー系では、多少のズレはあるし、それなりの要求はあるけど、こっちも仕事を把握してる分あんまり問題にはならない。
結構順調に開発が進む。働いてみると色々あるぞ。顧客が近い分直に叱責されたりあるけどな。

お前ら、メー子とユー子もわかんないでよくIT語れるな！！

メー子・・メーカー系子会社（NEC、富士通、日立、松下の子会社）
ユー子・・ユーザ系子会社（親会社は非IT）の子会社

ITでも、メー子、ユー子に入っておけば問題ない。
>>384は何で最初に入社したメー子を辞めたんだ？
20でメー事言うことは、高卒？専卒？
メー子に高卒、専卒で入社するとソルジャー要員なんだよな。

>>400
ヒント：若気の至り、専門学校の広告鵜呑み

どうでもいいけど、年収上がったって喜ぶって事は、その分激務かも試練という事ではないのかね？
俺は、後１００万年収が上がらないと嫁を迎えられない。

>>399
確かに技術の人って精神的に追い詰められてる人たくさんいる。
自分の周りにもいた。でも正直考えが甘いんじゃねーのって思う。

プログラマがプログラミングできるのは当たり前、
ＳＥがＳＥできるのは当たり前、
デザイナーがデザインできるのは当たり前、
じゃあ他に＋αに何ができますかってところで、
ただの技術屋さんから脱出できるんじゃないのでしょうか。

で、>>403は自分の仕事でその手の職種並みの量を問題無くこなして勉強出来る能力があると？

>>396
こういう御時世だし選択するのはいいと思います
たださすがに年齢的に27ぐらいが限界じゃないかと思う
最下層からはじめるとして超人でも多分間に合わない
スキルが追いついても管理経験、業務経験の少なさで上位受けられないと思う
たまにいるけど楽しそうではありますね　食うには困らないでしょうし

>>397
そこまで説明する必要感じないです

>>398
インフラとDBは10年はどう見ても残るしやってた事がみたいな事ないですからね

>>400
専卒　情報系ですら無いよその学生期間に目覚めた感じ、、工房で旧2種とかはありましたが
デスマで倒れて病院　退職コース　同じ職場に復帰しようとは思えなかった

>>402
それは無いです
今までも十分激務ですからこれ以上激務になりようがありません

>>403
＞プログラマがプログラミングできるのは当たり前、
＞ＳＥがＳＥできるのは当たり前、
＞デザイナーがデザインできるのは当たり前

この業界の営業がそんな感じの意味不明な事いうよ
SEできるって部長できますって言ってるようなもんだよ
その当たり前の技術屋なるのが非常に大変だと思いますが
それになれたら＋αは求めなくても、ある程度職場・顧客を選べるから多分困らない

なんか凄い流れだな　この辺で終了という事で寝ます

うざっ

てゆーかよ、ITとか言ってる時点でｵﾜｯﾃんのよ。
しかも、この年齢で。

話題戻しちゃいます。

私は女だけど、主夫っていいなーと思う。
今の仕事は長年の夢を叶えて、漸く就きたい仕事につけたもんで辞めたくないから。
勿論共働きでもいいんだけど、動物飼いたいとか色々夢があるから婿を迎えたいが、でも私もただ養うには年収がたんないわｗ
だけど同期の男の子が専業主婦のお嫁さん迎えてるからなぁ。
私が浪費しすぎてるんだろーかorz

>>408
(´･ω･`)＜ペットと旦那間違えてんじゃねーの？

>>407
ＩＴっつってもいろいろあるしなぁ
mixi なんて２０代幹部ぞろぞろで時価総額１５００億越えだしな。

>>ID:tQ+tE6tU

おれからしたら将来が心配。

なんにせよ>>405は勝組な訳だ。
俺なんて、自律神経やられる程仕事しても、３００万いかねぇんだから。
俺の分まで生きろよ>>405

>>403
プログラミングが得意、システム設計が得意なだけでは、ただのお宅。
いかに顧客の要望を聞いて、分析して、顧客の要望に応えられるかが肝心。
＋αってのは要らない。
『余計な機能つけるなボケ。要求満たさず、余計な機能つけて金ぼったくってるんじゃねーか』と言われる。
客の言うシステム要求が曖昧だったり、その業界じゃ言わなくても当たり前だからあえて言わないとかあるな。
＋αつける必要があるって発想は、捨てなきゃならない。必要なのは顧客の要望を満たすこと。
＋αがしたかったら、顧客と相談してOKもらわなきゃならん。勝手にやるのはタブー。

社長自ら睡眠4時間程度なんだからお前等は〜

って精神論やめてくれマジで
だって社長日祝日家族サービスしてんじゃん社有車で。
俺たち雑兵は休日ねぇんだよ
新卒さんは休ませて上げないといけない
上司はきやしねぇ
中間に挟まれた俺たち〜4個上くらいの先輩が
一番血と変な汗流してる。

独身な俺はまだいいが妻子もちの先輩マジ死にかけ。

まぁなんだ、とりあえず平日は最低7時間は普通に寝かせてくれと思うけどな

>>414
そんな状態なのに週末7時間睡眠で良いと言えるアンタは凄い

体壊してから後悔すればいいんじゃね？

下手な壊し方すると一生引きずることもあるうえ、
療養で、せっかく稼いだ金も食い潰される。

>>415
でもなぁ何となくだが
俺と他数人しか居ない事務所でぼけーっと仕事してると
それはそれでちょいとした開放感かな。
先述の先輩とかは「はぁ、今日運動会なんだぜ子供の・・」とか
「本当は温泉いきたかったのになぁ」とブツブツいってるが合掌

休日出にしても普段より3時間ほど余計に寝れば
まぁいいかなと思えたりもする。
だからといって毎週毎月フル出場も体壊しリーチだけどね。

>>413
お前アホか？

>>403は一段上の仕事する上で自分に＋αが必要だって言ってんだろ
開発で＋α余計な機能つける云々の話じゃない

偉そうに講釈たれる前によく日本語嫁
そんなんで仕様書読めるのか？ｗ

>>419
あおりは荒れるだけだと何回（ｒｙ

>>417
全くその通り。考えてみりゃ馬鹿な話だよな。
将来のために仕事して金を稼ぐ、これは誰だって考えることだろ。

で、仕事をやって精神を病み、治しようのない体にしてしまって
入院を余儀なくされてる状況になれば、仕事もできなくなるし
医療費に金が消えて良く。

稼ぐはずが、医療費で貯金がマイナスに...あれれ？何かおかしくないかい？w

ってことになるんだよな。これじゃあ、最初から仕事してなかった方がまだマシ
だったんじゃないの？ってなるだろーに。

>>421
就職氷河期世代の高学歴ニートはまさにその考えなんだろうな。

>>422
いや、「考え」っていうか、実際周りの人にそうなってる人多い気がする。

体壊して退職→療養期間長いくて転職しにくい、もしくは、
転職できない体になってしまったってパターン。

これ、学歴に関係なく今の２５〜３０歳くらいの人で多そう。

>>421
そりゃ結果論だろが池沼

>>421
まぁそれは良いとして働いてる人の労働条件が良くなった場合
何もしない選択をした奴は就職する時に困るとは考えないのだろうか・・・
働く事それ自体は人に必要な物で労働条件が悪いとはいえ
はじめから全否定するのはおかしい気がする

食うに困らないなら働く事は趣味と言ってもいいかもしれないから
その人の自由だろうけど

まぁ実際就職するにはブラックしかなかったしね。
ボロボロになって辞めたり身の危険を感じて辞めたりってのも他板の
54年スレとか見てると実際、結構あるみたいだね。

>>424
出てきていきなり人を血掌呼ばわりかよ。
頭ダイジョウブか？

>>425
労働条件が良くなっても悪かったときに当たったやつらは置いてけぼりだよ。
まさに今そうだろ？
次期総理の救済策は徴農らしいしｗポジティブに考えることはいいことだけど
現実は厳しいと思うよ。

>>427
ID:mqCbUVkcは横から茶々入れるのが好きな小者だからほっとけ。

>>425
＞何もしない選択をした奴は就職する時に困るとは考えないのだろうか・・・
就職活動しまくって、卒業近くなっても決まらないってのはかなり酷だぞ。
精神的にどんどん追い詰められて、就職活動を継続したくなくなるって感じだった。
どんどん自分を否定していって、最悪欝になるんだ。
はじめから何もしてなかった奴は、進学を決めていたな。

>>428
それはそうだがだからっていってもやらないという選択肢にはなりえないだろう
正当化はできないと思う
奴隷だろうがブラックだろうが可能性あるなら０よりはいいかと俺は思う
労働条件や世代間の格差は是正して欲しいけど
それが正されないと働けないというのは同情できるがおかしいと思う
結局困るの自分だよ


>>430
やりたくてもできなくて挫折パターンは問題無いと思う
ただそれが長期化していつのまにか自己肯定の為に働く事を否定するのに走るのはまずいと思う

この世は地獄以上に地獄的

>>431
いや、やらないとは言ってないよ。
良くなると思いつつ働いても絶望しか残らないからその願望は捨てた方がいいよってだけ。
ようするに割り切って働くしかないってこと。

>>431
挫折して、精神を保護するために現実逃避か、自己肯定に無意識に走るぞ。
決まらないって事は、自分の全てが否定され、社会では必要されていないと感じるようになるから。
先が見えない事ほど辛いものはないぞ。

農業させてとりあえず数字だけでもごまかしたいほど社会問題化してるんだろうな。
フリーターとかかなり増えたように思うし。何らかの規制して、アルバイトを雇える上限とか定めないと解決にはならない。
徴農といっても先が出来るわけでもなく。労働基準監督署も民間に委託の模様だ。こんなのでいいのか？

とりあえず働いてないと不安。
それが、俺の就職の動機

俺たちの新卒時代は氷河期だった。
それはそれで受け入れるしかない
転職するにもその氷河期がまだ根強く付きまとうのかよ！
と恨み言の1つでも言いたいかもしれない。

でもだからと言ってどうにもならんのも事実
あの頃のように履歴書をひたすら書く、送る
面接をひたすら受けるを繰り返して転職すればいいじゃない。
100枚くらいなら俺たちの時代平気で書けるでしょう

新卒時を思えば転職活動は比較的安心して出来ると思うよ。
「来年の3月までに」って期限決められてないし(まぁ29歳までには
ってのはあるかもしんないけどね）

自分で書いててさすがに履歴書100はきついなｗ
練習用とか下書き用とか含めてもざっと50枚くらいだったわ
就活時の履歴書とか当落通知保管してるやつっている？
俺は全部バインダーしてある。何か「俺、これじゃ受からないのもわかる」
と思われる初期の履歴書とか恥ずかしいよな。

>>437
俺は逆だな、新卒時の履歴書が一番綺麗だったお
全く字を書かないから悪化してる気がする

企業にお願いして採用してもらう立場から若干ながらも同業他社なら即戦力
俺のそんな不安をよそに職務経歴と■しか見てない事に気づいた
よほど下手糞じゃないと影響しない気がする　もしくは新卒と同等以外は

>>413
なるほど。
ちゃんと働いてる人の意見ですなぁ。

ぶり返すのやめないか？
意図してる事はわかるが403とか413はレスが双方ずれてるから荒れるだろ

>>436
＞新卒時を思えば転職活動は比較的安心して出来ると思うよ
う〜ん。
たしかに、第ニ新卒枠なんかは、氷河期を経験した身からすれば温く感じるね。
でも、即戦力採用だとかなり厳しい印象だが……。

今度面接があるんだが、募集対象の年齢が25から50と広い。

睡眠、五時間は欲しいよね。
だから会社の近くに住んでます。

でも、近いと気軽に呼び出される……orz

>>430>>431
＞挫折

叶わないのにしがみつくのもなあ。
かといって　フ　リ　ー　タ　ー　になるのも嫌だったしね。
今から思えば別に　フ　リ　ー　タ　ー　でも良かったんだけど。
年も22とかだったし。

ただ、今から　フ　リ　ー　タ　ー　になるのは抵抗がある。
仕事決まんなかったら仕方ないけど。

最近、別にクビでもかまわないという意識からどんなことがあろうと堂々と定時に帰ってる。

>>445
おお。仲間ﾊｯｹｿ。
同僚の視線が最近では快感に。
来週あたり呼び出されそう。

>>444
個人の考えとしてフリーターもしていて構わないと思う。
必要なのは「無給・無職期間を作らない事」だと思ってる。
別段羽を伸ばしてどこかに遠出し続けたいって目標がある人を除いてね。

>>447
うん。俺自身はどうせ低評価、マイナス評価なら
働かない時期があってもいいとすら思っている。

>>442
実際は若い人しか採らないだけどねw
その手の募集って。

物凄く出来る人なら年行っててもいいって寸法で募集してるんだしね。

Ｕターン考えてる人いる？

自分はIターンしました。
超ﾄﾞ田舎で何もかもが新鮮なんだけど、半年であまりの不便さに実家に戻りたくなってるorz
関東の友達は、地方に出てたこも大体もう関東に転職とかして戻っちゃって、Iターンしたのなんて今では自分だけだよ……

まぁ、田舎どうこうってよりも、やっぱ生まれ育った場所が一番ってことなんだろうね

そうだよね、でも大手だと転勤あたりまえ。生まれ育った場所がいいけど
結婚してたりすると家のローンとか子供の学校の問題いろいろあるし
やっぱり転勤はきついっす

家てあなた発展しすぎ
もう買う気なんですか？勇者だな

友人はｹｺｰﾝして借家住まいしてるけど、それでもﾋｰﾋｰ言ってる

実家のリフォーム代を一部負担しましたが、かなりキツイです

　★★　就職板からν速へ！逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫
↓
ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。　←今ここ


【セッキーが】NEC総合スレpart16【止まらない】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158505745/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

いくら出したんだ？

>>451
ﾉｼ
考えてるよ。さっき、面接言ってきた。
田舎だから、職種選んでられないよ。
後、先月履歴書だして、今月誕生日を迎えたんだけど、
面接で２７歳になりましたって言ったら、すげー嫌な顔された。
２６歳ならギリギリなんだけどねぇとか。
やっぱ２７歳って歳食ってるようにみえるんだなぁと実感したよ。

>>459
誕生日オメ

>>459
俺は田舎に帰ろうとして、東京で転職してしまったのだが、
２７でもネックになるのか？東京じゃ全然ネックに感じなかったが

明日…じゃなくて今日の午後２次面接なんだけど
緊張して眠れない
役員面接って何聞かれるのやら
がんばります
おやすみ

>>460
有難う

>>461
都会と田舎の考えはちょっと違うかもしれない。
27位になると、ある程度の経験は求められるし、未経験職種に飛び込むのは
難しくなってきてると思う。
俺の場合は未経験職種だったからかもしれないね。
経験職種だったら全然問題はないと思う。

それと皆に聞きたいんだが。
ハロワで２０代は３-４回位の転職はザラなんていわれたけど、そんなの嘘だよな？

20代ならいる
っていうか俺職歴現在3社目だし・・・
年末まで心身持たなければ4社目が刻まれるかもしれないし。

根性ね〜な〜と取れるか
精神病院行く前に自分で辞めましたと取るか。

この年齢だと皆自己分析とかどんな業界で何を
したいかっていうのは明確に持ってるのか？

一応転職板だからねぇ…
無職板と違って明確に働く意志がある人たちの集まるスレだからある種当然じゃないかな？
転職先を探しながら考えてる人もいるかもしれないけど。

ここってさ、一応転職板だよね？
たまに無職板みたいな感じになるよね。

>>464
そっか、やっぱりいるのか。かくいう俺も今３社目。
心身ボロボロで俺も次を探してる最中。似てるね。
派遣と契約をやっちゃったのが効いてる。
アレは何とかならんものか…

>>463
そりゃハロワで聞いたらそうなるわな
ブラックしか紹介してないしそこしかいけない状態なら必然的に転職回数増えると思う

>>466

働きたい業界ってのはあるんだけど、その中でどの業種がいいか？
って言われるとうーむ･･･になるんだよな。

>>467
転職って同業退社なら準備して動いたら1ヶ月以内に決まるものだと思うから
とりあえず辞めて無職期間長い人ほどレスをする事になるだろうししょうがないよ
異業種転職だと在職中に希望会社狙い撃ちだろうしな

>>469
その程度だったら誰しも考えるよ
業種でみるようになると目が覚めますお

やっぱマスコミか商社が良いに決まってんだろ。
あとは銀行員とか公務員。

>>455
結婚なんぞするからﾋｰﾋｰ言うはめになる。

商社なんて全然いいと思わないな。
メーカー勤務だけど、商社ほど不要な業態ってない
とつくずく思う。

与信リスク低減させるために商社をかますことはあるけど、
それ以外に使い道がないなぁ

ボーナスも出ないクソみたいなとこに勤めると、早く底辺から
抜け出したいから安定したとこに…って心底思うよ。

働いているだけ
ましだと思う・・。

職探しできるだけ(ry

生きてるだけ(ry

処理不能の仕事を抱えて死にそうになっているところにさらに
大量の仕事を投げられて、ついに上司と戦闘状態になりかけた。
部下が徹夜で残業してる間に温泉旅行に出かける奴の神経が
理解できない。
どうにでもなれって感じだ。

>>471
>>マスコミ
24時間勤務とかざらですよ。マスコミで生きていくなら命捨ててもいいって思ってる奴に位しかお勧めできない。

面接って自家用車かバイクで行くのはまずいかな？
今度の面接、場所が支社の工場であるんだがまわりに交通機関がないんだ。

>>480
都会の方なのか地方の方なのかで返答が分かれると思うが
例えばマイカー通勤OKな会社なら
マイカーで行くのも当然あり実際何分ほどで着けましたなんて
話もあるわけだし。
でも、大抵は近くのパーキングにとめて歩いていくのが
ひっそりとした暗黙？になってるかもしれない。

バイクは残念ながらお勧めはされないと思う。
まずヘルメットをかぶることによりヘアースタイルが乱れやすい
上着を羽織るにしろスーツが風で乱れやすい
何より2輪は4輪より危険と捕らえる会社もある。
ま、これまた近くに止めて身だしなみ整えて歩いていけば問題はないんだけれど。

今日いってきた所は事前にパーキングしてもいいよと言う案内貰った上で
その会社に停めてきたわけだが。
平日シフト休はこういうとき便利だね・・・でもそろそろカレンダーの赤い日に休みたいなと
思うわけです。

金斗雲で通勤

マイカー通勤が当たり前な超地方ですよ。
車は家族が仕事に使うからバイクで行って近くの駐車場に止めるかな。

かなり早めに行って、頭とスーツを整えると。

>>481
地方の工場勤務なら逆にバイク、車が当たり前じゃないか

ソース
「我慢大会」@BUNTENのヘタレ日記
http://air.ap.teacup.com/bunten/8.html

大元は某官僚の有名Blogから

>>480
心配なら事前に電話かけて許可をもらっておくといい。
自動車会社勤務とかだ交通の便無いところが。
交通機関は電車も廃線になり、路線バスも微妙にずれて、あるのは会社バスのみ。
従業員の大半は自動車通勤という今の工場。自社の車買う必要がないというのが最大のメリット。

・・・というか、なんでまたそんな辺鄙なところを。。。

>>473
商社はペーパーマージンはねてるだけだからな。

俺も最初は商社に入りたかったけど、メーカーに
入ったら入らなくて良かったと思うようになった。

銀行なんて辞めとけ、錆残で体壊すだけ。
公務員なんて辞めとけ、怠慢で心腐るだけ。

じゃあ何がいいのよ？

わからないと言ったら辞めとけは何と比較して出てるのかと思うが・・・
自分でやりたいものが良いとか言い出したら言ってる事と矛盾するが・・・

錆残で体壊すより怠慢で心腐るほうがマシ。
ってかヤリガイとかどうでも良いし。楽な仕事に就ければ
言うこと無いじゃない。俺らももう若くない。

転職活動してることを職場、家族にオープンにしてる人はいるかい？

>>490
将来性重視で何がしたいか何をできるようになるかが重要だと思われ
限界で退職してならそれでもいいと思うけど

>>491
内定出たら職場で言うというか聞かれたので答えた
会社名は言わない
家族にはもちろんオープン

新卒扱いの転職で苦労してる人以外に聞いてみたいんだが年収どう？
同業種だとそろそろ400は超えてるよな

やっぱかぶだろ

>>494
そう。

>>490
>ヤリガイとかどうでも良いし。楽な仕事に就ければ言うこと無いじゃない。
楽な仕事って単調作業で苦痛になる。スーパーの品出しだけを延々と死ぬまで生業とする覚悟があるやつなら大丈夫だけどな。

>>494
俺は今の状況だと短期売買恐ろしくてできない
そこまでマメにチェックする時間が無い
最低でも1年は保有するよ


>>204-220
なんだ年収出てるな.......
って400万で上位1割嘘だろ　orz

男のみに限定してもこれで上位20%なのか
月の労働時間250h　年収で420万　残業の割には少ないと思ってた
なんて世の中だ。。。。専業主婦は女の同世代で1割しか存在できない事になるな
共働きでも二人で300万稼がないと無理　そうなると子供不可能
これで結婚する奴神だな　けど俺結婚したいよ

>>497
と嫁さんが余程の散財家でない限り
それだけあればうちの地方では全然OKだぜ？

子供が無理かどうかはとりあえず結婚してみて
家計状況見てみればいいのではなかろうか
嫁さんが妊娠→出産→初期育児の期間を貯金でまかなうとか。

ここでの意見では結婚すらしたくねぇ　俺の金は俺のモンだ
ってのがあるからね。俺もそうかな　車のローンをでっかく短く組んだからな〜

知り合いは通称泥沼夫婦は派遣・フリーター・・ではあるんだが
結構楽しそうだ・・・ぞ？内情や家計の火の車度合いは知らんがね。
子供作るつもりないらしいのが幸いしてるのかもね。

面接前夜･･･

すげー緊張する。

深夜に面接会場は下見してきたw
よくある質問に対する受け答えも自分なりにまとめておいた。

気になるのは同じ時間帯に複数人同時っぽいんだけど･･･
地元の企業の面接だから知ってる人に会う可能性もあるかもしれん。

もう早く決めて楽になりたい･･･

年収500近くあったが、今は株専業。
センスがあってよかった。
まさに天職だよ。

親父が死んだんで、独身なのに家計は俺が持ってる
貯金できねえ

株で生活する話が転職板に合うとは思わない。
否定はしないが、株式板に行けばいいんじゃないかと思う。

職場の女を無理やり犯して孕ませてえ。
そして責任を取るって形で結婚。夢か・・

まずは酒に誘うだろ、次は何をすればいい？

>>502
俺が言いたいのは、なんにでもチャレンジしろってことだ。

泥酔させて犯せば終了じゃね？

同時にお前の人生も終了だが。

相手が拒否して結婚は出来ない＆慰謝料＆養育費の
コンボで首くくって終了。

>>500
そして転落へ・・・

未経験募集で今８社くらい回ったけど、内４社は「まだ若いんだし」って言われたよ。まだやれるって思ったのは浅はかか？

>>507
リップサービス。年齢を重ねるにつれて求められるものは上がっていく。資格でもなんでもない。
仕事上の経験という無職には出来ないもの。
来た奴がさぁ、暗い顔してたら『まだ若いんだし・・・』って普通は慰めるよ。

>>503
普通に豚箱行きだな。甘すぎ。
結婚できてもそれをネタに尻に引かれるより酷い目にあうことは間違いない。
それが相手の戦略だった場合、最低の人生となることでしょうｗ

結婚できるのは勝ち組だけ
低所得の人間が結婚なんかしたら子供がかわいそうだ

>>497
ｲﾁﾔでも買っとけ、な

>>498
そりゃ地方ならな
そうなると家賃全然違うしだいたい実家だろ

地方の年収が100万円の場合　×1.5
　　　　　　　　　200万円の場合　×1.4
　　　　　　　　　300万円の場合　×1.3
　　　　　　　　　400万円の場合　×1.2
　　　　　　　　　500万円の場合　×1.1
（それ以上になると住んでいる場所の影響小さくなるので考慮しない）

都市部の年収＝上記補正のかかった地方の年収　ぐらい価値が違う気がする
それに実家だと最悪無職でも金の減りたいした事無いけど借家だと恐ろしい勢いで金が・・・
絶対崩せない貯金でてくるじゃん

大学いかせたいなら都市部の場合共働きでも
男30ぐらいで嫁妊娠が実現できるギリギリラインじゃないか実際の数字もそうだし
しかもこの想定って自分の賃金上が600万ぐらいまで上がり続けてそれ以降維持できる事
無職期間無い事前提だぜ　orz

>>509
まぁな

昔みたいに高卒でいいっていうなら20代は300万で共働き
出産と初期育児費用だけ考えれば後はやりくりできるけど
大学進学と自分が一時的にせよ無職なる事想定するとハードル思いっきり上がる

みんなここに行き着くから1人までとか子供無理だと思った

>>508
リップサービスもあるけど今の採用担当の責任者って40代以降だろ
どれだけ騒がれても自分の立場じゃないから現状認識できてないんだよ

つまりうちでは駄目だなとかここまで必要ってのは頭にあっても
どっか他あるだろとか、まだ若いからなんとかなると本気で思ってるの多いよ

団塊Jr以降の俺らの世代は多分仕事の内容以外で40代以上の言う事真に受けたら破滅すると思う

現在プログラマ、兼SE。新卒で入って4年目。
安定している会社だが（これからも安定していくだろう）
月　8：45〜23：45
火　8：45〜24：00
水　8：45〜24：30
木　8：45〜25：00
金　8：45〜24：00
土　10：00〜（予定23：00〜25:00）
日：休み
↑は今週だけど、同じような状態が１年のうち半年位。で、300万前後/年。
暇な時もあるが、それでも8：45〜（21：00〜22:00）くらい。その時は残業代ほぼなし。

地方の地元で安定しているからといって、頑張ってきたつもりだったが、
ココロとカラダが持たなくなってきた。というか一部は確実に壊れてる。
ついでに文系の頭だともう技術的にもなにもはいらない。

営業とか接客とか、人に接する仕事がしたい。
もしくは今の仕事で身に着けたパソコンを活用して事務でもいい。

辞めたいと言った。まだ部には知られていない。部長だけ。
すごい説得にあったけど、そして辞めることに不安がすげぇあるけど、
これでよかった。。。と思いたいね、１年後にはさ。
転職先なんて全然決まってもいないけど、
ココロが完璧に壊れたらなんにもできなくなるからね。

多分職場からは「そんなに世の中甘くないよ」「簡単に仕事なんてみつからねぇよ」
とか言われるだろうけど、間違ってないよな？
自分の答えが間違ってないことを信じたい。
もう少し自分の時間がほしい。。。身体をいたわりたい。
ココロに余裕を持って生活したいね、次の仕事ではさ。

明日、つうか今日もあと7時間で会社だ。
俺も54年生まれの27歳、みんな、頑張ろうぜ。

>>514
本気レスする
都内か名古屋あたりいけ
ただCOBOL、汎用系だったら辞めていいと思う

今丁度9末決算終えての秋採用時期で非常に良い
試しにスカメ募集するか適当な所を面接してみろ

それ逃しても年収100万以上上がると断言する
それで労働時間も減るよ
その残業時間なら600万ぐらいもらえる（当然ボヌスや研修費だって出してもらえる）

デスマしながら憶えられる事には限界がある
時間の余裕できてベンダ研修いくとさらに伸びるよ
俺さ今転職終わって引き継ぎの身だからここで聞けよ　答えるから

はっきり言ってこれからが高給とれる年齢になる
そりゃＩＴ終わってるかもしれないけど俺今仕事してるけど
今まで下積みで安月給だったのが多少なりとも取れるんだぜ
ブラックな営業、接客なんか30代でもやれる　やれるだけやらないか？

>>515
乙です
俺も仕事内容に不満があってやめたクチだけど
なんか自分と似てるなと思って

ところで
515がやりたい仕事は今の会社にはないのか？
やめる覚悟があるなら、ダメ元で異動を申し出るのも一つだぞ

会社自体が嫌なら辞めるのもしょうがないが

つらいのは分かるけど
次が決まってないうちに辞めるのはお勧めできないな
もし辞めるなら、これでもかって位周到に準備したほうがいい。今のうちに

周りはいろいろ辞めることについて言ってくると思うけど
以外に客観的な意見だったりするよ
渦中にいると分かりにくいけど、後になって分かる

転職は最終手段で、その前にできることがないか冷静に考えて

長くなって申し訳ないが、俺の経験からの意見を515に伝えたかった

>>517
上司に言ってしまったら、もうその会社での心は折れてると思う
よっぽどいい条件提示と同僚の励ましでも無いと難しいよ

>>515
どうしても他業界・業種いきたいなら
決まるまででダラダラでも遅刻、早退、欠勤出てもやめない事を俺も薦める
会社での評価最悪になるけど絶対気にしないようにな

お疲れ
死なない程度に頑張れ

>>514
うちの会社にも元SEで今営業やってる人がいるよ。
3日連続泊まり込みなんてﾃﾞﾌｫとか言ってたし・・・SEはホント地獄だぜﾌﾊﾊﾊﾌﾊｧｰ。
強引に有休つかってでも転職活動すべきだな・・・もしくは>>518の作戦で。

月２０時間残業して年収３８０万位。
５年に１回昇給。

>>520
普通

普通じゃねーだろボケwww

＞５２０
普通よりましな方じゃね？仕事内容によるけど、残業が少ないので魅力的ですな〜

まあ今の時代、普通とか平均とかが意味ないよなぁ。
個人的感覚では、>>520はまあまあだと思う。

>>520
５年で１回しかない昇給ってところが引っかかるが・・・・

それ以外は十分勝ち組

合格者が控え室のメンバーにその場で発表される面接だった。
玉砕して帰って来ましたよ。

さて、また応募先見つけて履歴書書くよ。

>526
なに、そのサプライズ人事。
落ちて正解だと思う。どうせドキュソだったんでしょう。

いや、これが大手なんだよ。
もう、忘れて次へ写るわ。

その会社は素人集団だな
プロだったら、むしろ落ちた奴を部屋の外に呼び出す
そして残った奴らにこう言うんだ・・・
「ようこそストライクワイバーンズへ」

>>529
噴いた
FM5やり杉

サッパリ意味不明。歳かな

>>531
ちょっｗｗ待て待て、タイトルタイトルｗｗｗ

>>529
なんかあったな。そのシチュエーション

まぁリアルではモ娘がそうだが

俺も全然わからん。バカかな

おれもわからん。
ここ5年くらいの流行とかわからんよ。

ITにDQN営業....ｵﾜｯﾄﾙ

年収３００万以上は勝ち組だと思う。
１人で暮らす分には全然問題なし。
NEETな女性は切り捨てて共働きしてくれる女性と結婚すれば子供を育てるのも可能。
専業主婦にする力は俺たちの世代には無い。ほとんど無理な時代ぽい。

>>530
オレもわからないんだが･･･
気になって眠れないよ
おやすみ

ようこそストライクワイバーンズへ　元ネタ

http://www.square-enix.co.jp/fm/fm5/
http://ja.wikipedia.org/wiki/FRONT_MISSION5_Scars_of_the_War

わかりやすく説明すると上記のゲームで
グリーンベレーみたいな特殊部隊に入隊するワンシーンがあって
最終結果通知の時呼び出される場面があり主人公は名前を呼ばれない

落ちたと思ったら残ってる奴が全員合格で名前呼ばれて部屋出てった奴は不合格だったという話


反応した俺も俺だが・・・何で俺が説明してるんだろう
これでいいんだよな？>>529

俺はガキの遊びは卒業したぜ。
最後にやったのは,スーファミの星のカービィスーパーDXだ。

じゃ、なんの遊びしてるんだい？↑

俺の遊びは２ちゃんだぜ！

>>539
確かＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲでも同様のネタがあったと思う
クイズに答えたら道を教えてくれるがそれが正解の
道じゃなく本当の正解は確か近所の料理屋の厨房に
隠れているっていうやつ。

ストライクワイバーンズでここまで盛り上がるとは予想GUY

>>539
そだよー、�d

自立諦めた

皆転職先ある？
中途半端なスキルを積み上げてきたせいもあるけど。
ITなのか製造なのか、微妙な位置づけで…はぁ。

>>546

おれに似てるな。

こないだ、総務系の募集に応募したら、で面接に呼ばれたので
張り切って行ってきた。

現職がIT系で開発もやってるから、そっち系で探した方が
いーんじゃない？の連発で、こちらの希望を伝えても手応え無し。

まぁ、結局ダメだったわけだが。

>>547
なんか、幅広くやり過ぎたせいで、キャリアの構築が出来なくなってしまったよ。
製造やITも少しかじったで、何がやりたいんだかわからなくなった。
その内、やる気もなくなって、それでも仕事しなきゃいけないと考えると、給与は人並みで
残業少ない業種を目指すようになっていた。
要は、負け犬だよ。少しでも楽な業種にキャリアチェンジをしたいわけです。
自分でも情けない。

本音で書けばそーいう人だらけじゃない？
おれも本音だとそうだしね。

ITに興味があったのと、大学卒業と同時にフリータに
なったから、応募した会社に拾われて今に至ってるが、
目は悪くなる、給料は安いわでもう辞めたい。

で、探してるわけだがなかなかうまくいかない。

もう、多少の薄給くらいならいいから、人並みの生活が
できるところでつぶれそうにないところを探す。

俺もＩＴだけど前職じゃ・・・・
・施工スケジュール管理
・物品管理
・施工図面作成

なんて仕事ばかり５年も続いてたから、転職の時に売りに出来る事なんて一切無かったよ・・・・
そのくせ常にデスマだったし・・・・

とりあえず今は比較的時間も出来て多少給料も上がったから良しとしてる
技術自体は余り付きそうに無いＣＥ職だけどな・・・・

さて、今日も長い一週間が始まるな('A`)…
やっと決まった仕事先がDQN認定企業だとやる気なんて起きないや…
というわけで、ｶﾞﾝｶﾞﾙYOorz

転職活動で動いてるのを、家族から聞いた親戚が電話してきた。
いいとこ見つかった？なんなら地元の議員に聞いてみようか？
たしかに地方だが、まだ議員のコネとかって普通にあるのか？と驚いた。

今日最終面接です。４年ぶりのこの感じ。緊張して吐きそう。

>>553
ｲｯﾃﾗ。
俺は、先週受けた役員面接で玉砕した。
俺の分までｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>552
使えるものは利用していいとは思うが
ギブがあればテイクもある。
無償の奉仕なんてのは無いから覚悟決めないとね。

でも、コネはコネに負けることもあるので要注意。

月末は忙しくて転職活動にまで手が回らなくなる
また来月頭になってからやりなおしだなぁ〜

>>554
ｲｯﾃｷﾀ
条件提示されたんだけど、良過ぎて逆に絶対受からない気が…。
前職がひどかったのを差し引いても年収100万UPは信じられない。
なんかもういっそ落としてくれみたいな気分になってきたorz

>>557
条件提示までされてるなら決まりなんじゃまいか？
漏れなんて書類選考で･･･orz

コネは、仮にブラック紹介されても断れないぞ。
辞められないし、紹介者には頭上がらないし

>>559
一般的によくそう言われるけど、それはケースバイケースだよ。

>>557
乙。
まあ、幸運を祈りまつ。

昨日面接受けたところ（１：４）だけど、面接終了後、エントランスで
人事の担当者から、ここでは契約社員採用が前提と言われた。
（５００人以上の大手なのに。面接だけでも浮かれていたのに。）
何でも離職者が多くて人事制度が、大幅に変更された経緯があるとのこと。

契約試用期間３ヶ月、契約実績評価期間１年の後に正社員するか、
否かを判断。　それでようやく正社員にさせるとのこと。

まともな正社員への道のりは、今時ホント長いよなぁ。
連絡待ちだか、激しく鬱だ。

>>561
俺はバイト→契約→正社員のコース辿ってる
新卒で入った営業会社は2年足らずで半分逃げ出したような形だから
面接受けてもまったく評価されない
もうこういう自分の足で正社員登るしか道がない。
でもスパンにして2〜3年は必要・・・今居るところで正社員登用否ったら
また0からやり直し・・・必死だよ・・・来年度また俺より給与が始めから高い
フレッシュな新卒者がやってくる。　
一個下のほぼ同期の人と「絶対負けない」とお互い歯食いしばってるよ
出来たら二人で正社員になりたいもんです。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

２７歳にして初めて正社員になれました。
なんとかなるもんだな。

>>564
おめ

あり
みんなもがんばれ

まあ、大変なのは、これからだがな。
最近、だめ板５４年スレの連中の方が生き生きしてるんじゃないかと思えてしまう。

>>567
金があればあっちの世界の方が楽しいと思うよ

正社員は会社の干物だし

>>561
> 契約試用期間３ヶ月、契約実績評価期間１年の後に正社員するか、
> 否かを判断。　それでようやく正社員にさせるとのこと。
俺の転職先と全く同じだ・・・・

>>567
ボンボンで日々の生活や将来のことに不安がない人たちが気楽にやってるのでは？
相続やらなんやらで土地と金に心配がなくて好きなことやってたり自分探しを続けてるのでは？

最近親のこととかも考えるとマジ悩むんだよな。生きていくために働かなくてはならんし。
正社員だが将来会社の先が見えず激しく鬱だ。

転職フェアで上司の後姿を見かけて思わず逃げ帰った。
見つかってないことを祈る。

おれはもっときっついことがあった。

仕事中、オフィスに携帯をおいてちょっと席を外したら、
紹介会社から電話。

自動応答の留守電が作動して、携帯のスピーカから
「お世話になっております。○○（←紹介会社）の○○です。」
と流れてた。

ｵﾜﾀww

>>570
最近までだめ板にいたけど、そんなことないよ。
ずっと正社員してて、心身壊した人とかも多い。
そもそも、「将来のことに不安がない人」なら、だめ板なんかに行かない。

>>571
>>572
次の会社でがんばれ(*ノ_<*)エーン

>>570
職種によっちゃあ今やフリーターと同じくらい
崖っぷちな精神で頑張ってる人も居るだろうし
今朝の新聞　「過去1ヶ月精神の病で入院してる大企業の社員率　残業平均100時間の大企業」
って記事出てた。
残業はあれだが入院ってさデーター取れるのは大企業とか公務員くらいだと思うんだよね
中小なんてその前に退職扱いになってる事が多いと思うんだよ。
俺の親父も外科入院で退職願書いたっつてたし。


独身貴族でいいやと思ってたけど
何か親に嫁と孫の顔は見せてあげないと駄目なのかなと
思う事が増えた。　そのためか何か一人暮らしがものすごいさびしい

落　ち　た

とりあえず今日明日腐りきって、月曜日から就活再開。
へこむわ本当に。

>>576

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
おれも最終でスコーンと落ちた。

あんなに手応えがあって落ちると結構来るが、
へこみすぎんように。

>>576-577
ﾄﾞﾏｰｲ
少し気分転換して、再びﾁｬﾚﾝｼﾞだー

>>576
ガンガレ
俺は自称高学歴の癖に無色暦もうすぐ5ヶ月
比較的受かりやすい業界を受けているにもまだ浮かんね

落ちてもあきらめないことが重要だと思ふ。

ワイン！

>>577-579
ありがとう、本当にありがとう。
明日は遊びに行って、履歴書買って帰るw

遊びってなにしてんだYO！
俺、最近休みは何していいのか悩む

無職3年やってる者です。
無職でも、敷金・礼金0円の部屋貸してくれるとこにいって
仕事探そうと思ってるんだけど
派遣だったらすぐに見つかるかな？

>>583
都市部ならみつかるとは思う　ただ勤務地は工場で都市部にならない悪寒
自転車操業でｱﾎﾞﾝするんじゃない。ﾎﾑﾚｽなる可能性と隣りあわせで働けるの？
実家でバイトか派遣探したほうがいいよ

>>582
２ちゃん
家事
読書
散歩
競馬

>>582
買い物(買わずにブラブラと見て回るだけ)
ゲーム
DVD鑑賞
ツーリング
洗濯
風呂掃除

やることがありすぎて、何から手をつけるべきかいつも悩む

バイク乗ってねーなーーーー

瞑想 精神世界への探求 精神鍛錬・筋力トレーニング

明日から働きに行くことになりました。
同級生のみなさんもがんばってください。

おめ。
俺も職が見つかるように
就職活動ガンガルよ。

誰か金のかからない遊び教えてくれ・・・・
ネット以外の趣味がない。
友達もいない。彼女ももちろんいない。
しかも無職。

ジョギング

図書館通い

>>591
マラソン

交差点に突っ立って、１回の青信号で難題車が通過するか
数えてると一日経つのがあっと言う間よ。

>>593
外出すると何だかんだで財布の紐が緩む
家にいてパソコンしてても思わずネットショッピングとかして
カード払いしちゃうんだよな。

最近の贅沢は休日に月に2回までと決めた
ネットカフェ6時間コースとか12時間コース！
と言う実に末路な遊び方。
バイク手放した。車手放した。
通勤は自転車にした。
ゲーム関係も全て売り払って
テレビもない(PCで閲覧してるが）
DVDもない （PCでみるだけできるし）
昼飯は自炊弁当持参。
金融機関いけば金はあるけど下ろしたくない。
いつ辞めて「また」無職生活するか分からないし。
今のうちから切り詰め生活が当然と思わないとね。

>>595
住宅街でそれをやると、職務質問されるだろうな。
そしてやがては付近でも有名な変人へ。

>>596
大人しく働けよ・・
それが一番の道だ。

俺もマラソンしてる。大会に向けてトレーニング中
同級生よ、一緒に11月にある河口湖マラソン走ろうぜ！

>>598
ん、「また」無職になった時のための予備資金溜めてるだけだよ。
一昨年4ヶ月無職生活したんだが・・・あの快楽が忘れられない。
雇用保険で飯食うのも悪く無いな・・なんて。

>>600
俺も去年１ヶ月無職だったけど、働いてないことに不安にならない？
確かに毎朝８時まで寝てハロワに行って、自由な時間に昼飯食って
夕方にはゲーセンで遊んで家に帰る生活も会館ではあったけど。
毎日休みだから、飽きるしこのまま働けなかったら・・と不安の方が大きかったよ。

というまもなく、１ヶ月で決まってしまったわけだが。

俺も１ヶ月は無職は快感だった
でも、２ヶ月目からもうだめ　不安だらけだったわ　

>>597
まぁそれもアリじゃないかｗ
これといって取り得のないニート＜＜＜地元でも有名な変人。

俺も無職を楽しめたのは最初の２ヶ月だけだな。

金が無かったのもあるけど３ヶ月目から就活に動き回ったよ。

金が十分、将来的な不安も無ければ無職は快楽だろうけど、宝くじにでも当たらないと無理だわ。

>>584
レス遅くなりました。
東京都23区外でワンルーム寮完備家電も揃ってるとか
書いてあるけどどうなんだろうか。

エロ画像
妄想
昼寝
漫画
２ch

仕事やめて週休7日制になって、失業手当なんかも貰って・・・半年ぐらいは楽しかったな。
でも25ぐらいまでだよなぁコレ・・・今失業したら、貯金のあっても不安で即職探し始めそう・・・。

>>607
この歳で失業したら事実上死んだのと同じ。社会的に。

つ株

まず花屋さんにいく。店員さんにはあまりおめでたいことではないので
しっとりとしたお花を束ねてと頼む。買う。
店を出たら人通りの多い道を探す。
交差する道の両方が大通りに行く。
交差点脇の信号の電柱前に行く。
先ほど買った花を置く。
そしてうずくまる。
ひたすらうずくまる。
うずくまる。うずくまる。うずくまる。うずくまる。
昭和54年に生まれた人生にうずくまる。うずくまる。うずくまる。



一日楽しめるよ。

何がしたいのかがわからない

>>607
新卒で入った会社を3年ほどで辞め
失業給付を一度もらってみる。職安の一連の手続きを経験してみる。
90日分もらいきって次の会社にスムーズに転職する。
若いうちにこういう手続き知っておいて良いと思った。
今の会社に不満があるなら行動するのも手だよ30前ならまだ救いはある。
さして不満がないならそのまま居てもよいかと。

どこもかしこも25歳までの所が多い・・・。もう無理かも

２７までってところも多々
もう崖っぷちというか、転がってる最中だな

>>613
諦めるなよ。やりたい職業はなんだ？

今年で27になるＦラン大卒の男です。
職歴なしで今まで派遣で営業をやってました。
ひょんなとこから簿記の勉強を始め経理に就きたいと
思うようになり、
11月には3級と2級の試験を受けようと思っております。
資格だけとっても経験がないと厳しい職種とは承知なのですが、
早く正社員として実務を積みたいです。
それとも派遣から実務を積むほうが無難でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

そろそろ人生諦める時期かもな。
30まで生きれば十分って思いながら生きてきた奴って結構いそう。

>>616
他スレ参照すればいいが、男ではかなり厳しい。
簿記１級でも大変。
税理士でも取るしかないのでは？

簿記って簡単ではないが勉強時間さえかければ取れるからな


>>616
人事総務とか他のバックオフィス部門も目指せ
実務経験が最重要だから派遣も悪くない

>>619
アドバイスありがとうございます。
年齢的に焦ってるのですが、派遣も視野に入れてみます。

つーか事務に拘ってたら男だと就職できないで６０歳までいっちゃうと思うぞ。
好き嫌い言わないで働こうぜ。

>>621
とりあえず働くのは容易い。
が、続かないと意味ないからね。。。。

あまりに無職歴長いと職歴汚れても働いたほうがいい
社会と接点何も無いと何にも成長しないよ

もう遠い過去に終わったから言えるんだけど
ブラックを自分の身でブラックだと学ぶ事も良いと思う
反動で死ぬほど勉強できた
営業1年ぐらいやれば会社の見方わかるしいいんじゃない

毎日高難度の資格勉強でもしてるなら話わかるけどさ

俺のケース。
大卒後公務員試験に入れ込み気付いたら25歳に。
公務員全敗で民間就職を考えるも自分には履歴書に書けるようなことが何にもないことに
不安を覚え今度は資格に走る。
25〜26歳の間に簿記3級、2級、宅建、危険物乙４、、貿易実務Ｂ級を取得。
取得した資格生かして派遣でもなんでもいいから経理として働きたいと思い
ようやく就活開始したのが去年の9月
正社員募集には書類すら通らんかった。
何件か登録した派遣会社では登録当初、見せ板的な案件に結構な数、顔合わせにはいったが結局決まらず。

もう職があればいいやで結局営業で正社員に決まった。
取った資格は履歴書を飾るには役立ったけど、思うようには作用してないね。
ただ努力する姿勢というのは今の会社に決まるときにとても評価されたから
資格というものは取って損はないと思う

>>624
１年目で公務員ごときに受からないﾊﾞｶはおとなしくDQN民間行っとけ
って公務員板でも言われたことあるだろ、お前？

>>615
面接日に逃走しまくってるんですよ。
受けて落ちるなら受けない方がマシじゃないかと思って。

正社員になればもう何でもいいと言うのが本音です・・・。
ただ車の運転できないから営業無理かも

こんなところで傷の舐めあいとは・・・
なんという良スレ
このスレは間違いなく落ちる

>>622
事務職で働いてるが、欝になるぞ。
男だけの事務ならいいけど。『事務』にあこがれ入ったはいいが。
現実はメンタル面で滅茶苦茶厳しいことになる。仕事が単調で、めんどくさいと思いだしたら辞めるサイン。
辞め時を間違えると潰される。

ああ、事務以外にしておけばよかった。もしくは俺が女ならよかったかもな。

俺も女になりたーい

女は、イザとなりゃ身体売って金作れるから良いよな

モツでも売ってみるか

>>628
ﾊｹﾞﾄﾞ。
社内の人間関係構築はムズすぎ。

>>624
俺も、宅建だけ持ってるけど、「ま、ある程度の努力はできるﾔｼ」っていう評価はしてくれるね。
しかし、君より悲惨な公務員受験崩れって、相当数いるんだろうなぁ。。。。

女性不信、女性嫌いの男性が急増している━━━━

このほど総務省が行った異性に対する意識アンケートの結果が発表された。
対象は東京都内在住の２０〜３０歳の男女1000人。
それによると、男女とも概ね「日本は男女平等の社会であると思う」と回答
しており、若者の間では男女差別は影をひそめたとの認識が浸透している模様。
一方で、「男女間に関することで、あなたが感じていることを自由に答えてください」
との質問事項に対する回答として、女性は「不平等が改善され、良い社会になった」
との意見が多かったのに対し、男性は「異性に対してあまり良い印象をもてない」「むしろ
男性が不利な社会なのではないか」「女性は苦手」との意見が多数寄せられた。
アンケートを実施した総務省の職員は「女性との接し方がわからない男性が増えたせいではないか」
とコメント。今後の男女共同参画社会施策への参考としたい考えだ。

おい！この歳になって未だ童貞の情けない奴いる？ｗｗ

まず俺だろ、

>>635
ヾ(｀･ω･´)人('A`)ﾉ

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)ﾉ

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)＼(凸）

俺はドールで卒業した？

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`) 人（/ω＼）

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)＼(凸）人（/ω＼）

ははーん。
お前ら妖精になるつもりだな。

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)＼(凸）人（/ω＼）人(-_-;)

>>644
魔法使いになれるんだよ。
さて置いて、最近帰宅後の日課は履歴書記載
学生の頃のようにひたすら時間みつけて書いてる。
そんで休日に合わせる形で面接アポやってんだけど
厳しいな　「履歴書は自分のカタログだ」というけれど
見れば見るほど「この商品(俺）どうやって売ればいいんだろ　orz」になるぜ

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)＼(凸）人（/ω＼）人(-_-;)人(　＾ω＾)

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)人(凸）人（/ω＼）人(-_-;)人(　＾ω＾) 人(･з･)

全国に広がれ童貞の輪か・・


＞この商品(俺）どうやって売ればいいんだろ　
俺も似たようなもん。トップ営業マンにも多分ムリorz

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)／＼( ´Д`)人(凸）人（/ω＼）人(-_-;)人(　＾ω＾) 人(･з･)人（￣ー￣）

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)/＼( ´Д`)人(凸)人(/ω＼)人(-_-;)人(　^ω^) 人(･з･)人(￣ｰ￣)人(*^▽^*)

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)/＼( ´Д`)人(凸)人(/ω＼)人(-_-;)人(　^ω^) 人(･з･)人(￣ｰ￣)人(*^▽^*)人(´∀｀)

ヾ(｀･ω･´)人('A`)人(￣∇￣;)人(^o^)/＼( ´Д`)人(凸)人(/ω＼)人(-_-;)人(　^ω^) 人(･з･)人(￣ｰ￣)人(*^▽^*)人(´∀｀) 人(・∀・)

嗚呼…マジで高校時代に戻りたいと思うぐらい現実逃避したい気分だ。
あの頃は朝セブンイレブンで買っていくファミ通が楽しみだったな…
昼休みになると皆でそれを回し読みしてな…
色々なゲームについて熱くかたったもんだ。
今でも現実逃避にゲームするけれど、あの頃のような情熱はもうなくなってしまった。

中学3〜高校初期が楽しかったな。
あれ以降、堕ちていくばかりの人生。
そんな悲しみに暮れる、休職中の俺様。

給料に文句は言わないから
バイトでもいいから
こんな俺でもある程度出来るような
内容の仕事がしたい

周りに迷惑かけるのはもう沢山だ

俺は中学時代に戻って、もう一度みんなで文化祭したい。
屋台作り楽しかったな。
夜遅くまで学校に残りたい。

高校に戻りたい。
文理選択で安易に文選んだ俺に百回ビンタして
ただ数学３したくないからってだけで文系はいって、
さっさとかえってゲームしたいってだけで選んだ俺に対し
就職氷河期はまだ続く事、お前の進路は腐れ場末営業しかない事
それに至るまでにすら履歴書十枚単位で捨てられた事。
夏過ぎても決まらなかった事。　色々酒交えて語りたい。

>>658
おれも安易に文系を選んだクチだよ。それも私文。
当時は、不況だったけど、ＩＴはまだ人手不足だったから
大手メーカーに簡単にＳＥで入って、今は投資銀行でデリバティブシステム作ってる。

ここ１年〜２年くらいって、第二新卒採用で好きなところ選べたから
言っちゃえば、社会を一度知ってからまたシゴト選べるんだよね。

なので、>>658の現状は、多かれ少なかれ、積極的であれ、消極的であれ、あなた自身が選んだ結果なんだよ。
それでも今からでも考えて前へ進めばいいって。

俺は中学からやり直したい・・・・・

手に職をって考えは今もなお間違えてないと胸を張って言えるが・・・・
焦って工業高校に入るんじゃなかった・・・・

もうちっと勉強して共学普通科→４大工業にすれば良かった・・・・orz

みんな株やれ
賃金なんてもうこれ以上上がらないぞ
平均年収437万らしいが、団塊世代で平均あげているだけ。
あと5年もすれば400われもある
りすくとってみろや

金を稼いで楽しい事する為だけに生きてるわけじゃないから
仕事にやりがい欲しいし、社会参加したいと思うだろ
可能ならその中で自己実現と社会貢献したいですよ

凄く白々しく聞こえると思う
学生の頃同じような事耳にタコができるほど聞いてどうせ営業トークだろって思った
リーマンやっていくとその通りだった


>>659
選んだ結果っていうのは酷じゃないか、比較的順調だったからそういえるだけだよ
キャリア無いと選択肢が見えないわけだから
横の繋がりが無いならランク付けして、必死に上位目指すかブラック避けるのが関の山
それとタイミング最悪だったりするとＩＴでもいい時期に必要な経験できなくて年いってしまうとかある
投資銀行だって良いＩＴ時代、売り手市場あってこそだよ

ココ見てる人に言いたいんだが複数時期に転職活動すると自分の位置がはっきり見えるよ
同業他社で8社程度、他業界で10社程度いって見ると面白いよ（単に俺の経験則にすぎないけど）
キャリアと言えるものができるとおっと感じた場所は志望動機もすんなりでてきて
会社を比較的選びやすくなるんだと感じた

後半は同意
だから嘆くのはいいけど諦めるのはやめようと俺も言いたい
何も無くて30代後半になると将来、夢なんか語れなくなると思うけどまだ間に合うよ

俺は高校時代に戻りたい。
部活動などやらずに塾に通って、数学を化学を受ける。
私立でよいから薬学部に入って、Dsもしくは田舎の薬局に勤務したかったぜい

こんなこと書いてるとほんと、悲しくなってくるな

>>663
そんなに薬学部っていいのか？

>>663
そんな事言い出したら赤ん坊まで戻って公務員一直線ですよ
今ある自分の引き出し眺め、自分の希望と突き合わせてベストを選ぶしかない

ふざけるなと言われそうだけど俺たちの年齢ぐらいだと
キャリアをキャリア（または評価点でもいい）と認識できるのって転職活動終わってからなんだよな
それか転職活動終盤

理由は人事がぶっちゃけてくるからか入って働くとわかるから
だから腐らず俺はもう駄目だとか考えずガンガレ
嫌でも勉強　まだら模様に目指すんじゃなく中難度以上目指すのがいいと思う

資格とれなくてもその過程生きる。業務と直結してると入ってすぐ取れらリする場合もあるから
諦めたらそこで終わるから　もう1回だけやらないか？

>>664
今超売り手　日経にものるほど

中学より大学より高校をもう1回やりたいかな。
理由のひとつに
・学校で大便してても誰も気にしないのが高校から
・意外とテスト休み期間が長い＆校長の話が短い　式類が手短か
・勉強の中身がちょうどよい
・やろうと思えばバイトで金も稼げる。

俺は精子からやり直したいよ
過去10年分の競馬新聞と当選番号を持ってな。

>>667
welcome, Biff Tannen.

最近、会社の命令ででとある資格試験の勉強してるんだが、数学の知識が問われるんだよね。
んで、中高の数学からやり直してるんだが、やはりサッパリわからん。
「昔に戻れらがんがって理系に進みたい」なんて思ってたけど、俺は何度過去をやり直しても、文系に進んでしまいそう。

俺は年収250万円の工場で5年間働いてきたよ。
でも結局、精神と肉体がダメージ受けてヒキコモリになった。

・・・確か入社したときは夜勤無いって言ってたよなぁ。
俺：「あの、給料の事はどうでもいいんです。夜勤さえなければ。」
人事担当：「夜勤は無いです。ただ土日出勤になることはありますよ。」
俺：「OK」

ふぅ、もう首くくるしかないのかな。

数学はいいぞ、答えが一つだ。俺は数学だけは出来る子。
代ゼミの全国模試でも偏差値74とかだったなぁ・・
でも他が駄目。そして何より社交性がゼロ。
今はエンジニアやってるけど超安月給でデイトレに嫉妬

工場で夜勤無いとかなに夢みてるのかと。

>>671
Ｌｏｇ計算と統計学を教えてくれ。

年収250万の時点で数ヶ月働いて辞めてもOK。
40歳の時点で500万にいかない仕事なんて意味なし。

＞40歳の時点で500万にいかない仕事なんて意味なし。
おいおい、俺らは今からじゃどう足掻いても無理じゃないのか。
転職で入れる会社なんてタカが知れてるし、大企業に入れるのも
新卒までだし。。
あとは高歩合の飛び込みか株くらいしか無いぞ。ハイリスクだが

数学ができれば物理も問題ないだろう。
電気・機械工学を専攻してればｴﾝｼﾞﾆｱは天職だな。
興味があればｱｸとかも目指してみれば？
しかし、数学の天才にはなぜこうも奇人が多いのだろうか・・・

小学校時代に戻りたい
とにかく体力のある人間になっていればよかった
勉強とかは２の次でさ

運動神経ゼロ→劣等感→性格ゆがんでいじめられる→協調性ゼロ

あのころからずーっと生き辛かったから

>>671
デイトレもある種答えは一つに近いものがない？
数学好きには向いてると思うんだけど

>>675
地域によって年収は左右されるから、あまり気にしない方がいい。
沖縄の500万と東京の500万じゃ価値が違う。
ちなみに500万で検索かけると結構ひっかかるから、あまり消極的にいってしょぼい企業に応募するより
だめで元々で待遇の良い企業に応募した方がいい。

一生独身だろうし、もう今の会社でいいや・・・

中国やタイでの500万も相当違うぞ
たぶんマハラジャみたいな生活できる。
惜しむらくは言葉が通じないのと物騒

株で大損して今月から真面目に働くことになりました

いくら負けたのか詳しく

>>682
mixi 被害者？

>>682
また戻って濃いよ

勝ち組より

>>682
パチや消費者金融で働いてためた500万が150万になりました
mixiには手出してないす
また金貯めて市場にもどってきます

>>惜しむらくは言葉が通じないのと物騒

「安全」はタダじゃないからね〜。
意外に高いのが、「安全」。

>>687
今の日本じゃ「安全」「飲食料」「日本と言うステータス」がタダと勘違いしてる奴が多すぎるからなぁ・・・・

日本に生まれたことを感謝します、だから無職でも良いです

なわけねーだろ！バカかお前ら！！

ここは転職板だマヌケ

都内での平均年収は、いくら位かな？漏れは360万です。

ﾉｼ420万。前職より10万ほどマイナス。
でも女で更に総合職→一般職への転職だったので、こんなもんかなと思ってます。

女の癖に400万も貰いやがって生意気だぞ

くっそー400万ももらいやがって…結婚してください

年収600万の漏れがきましたよ

250のオレが来ましたよ･･･orz

女で年収４００万超えは勝ち組だなぁ

看護師なら一年目から400万越えてますよ。普通の病院勤務なら。

俺は年収３６０万。
都内だから低いほうだよね・・・。
時間はほぼ毎日１８時くらい。
楽だけど今更、汎用機でＣＯＢＯＬやってるし転職したい。
なんかこの先不安でさ。
ＳＥやってて転職したい奴いる？？

ﾉｼ
そんな恵まれた会社他にはないぞ・・・・

俺はＳＥって言うより施工管理って言った方が良いが、そこからＣＥに今年転職した（都内から関西へ）
残業時間・通勤時間が大幅減で月給が２０ｋうｐ
年収換算は茄子次第でうｐする筈

年間残業平均が５０時間以上で年収３３０万・・・・よくやってたなぁ・・・オレ・・・

>>699
ﾉｼ

120うｐで500万なったお
月で220ぐらい　ユー子
そんなにやってる事変わらないのにな
時期もあるだろうなぁ日経でるぐらいだし

内定取るだけなら馬鹿みたいに取れた。15社受けて13個
途中から何でも通るんじゃないかと思って安牌を履歴書の裏白紙で面接挑んだらさすがに落ちた
一生のうちこれが最後かもしれん

愛知だけど今年収300
次の転職先は400にアップします

>>702
愛知だったらもっといい求人あるんじゃないの？

アップします ・・って予定なのか理想なのかどっちだ

なら俺は1000万にアップします

ロト６でキャリーオーバー発生中ですよオマイら

とりあえず１口買っとけ

>>692
一般職なのに、総合職の俺とほぼ一緒かよorz
うち、若手だと下手すると派遣より給料少ないんだよなあ・・・

>>701
「月220くらい」って、まさか残業時間じゃないよな？

残業200もしたら、涅槃に逝くぞ。

残業２００ｈ/月は３ヶ月が限界だなぁ・・・・

二度としたくないけど・・・・

>>704
出社日まで暇なんだろう
10月終わるまで3末前後はそんな人多いと思う
月収と年俸予測もしくは年俸提示あるわけだし


>>706
女で一般職400万で転職してるなら、金融系か貿易関連だろ
妥当だと思われ
大丈夫、派遣、一般職はあんまり伸びないし実質的な定年早い
投資されてると思うし、忠誠心見る意味でも低い希ガス
金融や間違った実力主義の会社でもない限り総合職は30代からが本番じゃない

月220だが・・・だったら俺は2chやってる余裕ない


>>707
目的があって1ヶ月ぐらいなら耐えられる
俺は残300を3ヶ月で涅槃に逝って来た
3:30退社というか寝る　8:45に起きる　9:00出社　世界が違って見えた

残業２００ｈって、稼働日が月二十日として、
一日１０ｈ残業か？

ありえねーーーーーーーーーーー

ん？>710じゃないけど
稼働日が28〜29日くらいだな
おかげで転職活動もままならないわけだが

>>710
それは300コース

休日出勤するから終日終電＋土日片方祝日なしで200到達するよ
導入直前とか遣り甲斐あってみんな仲が良いなら忙しくても誰かが笑いとったりするから
期限付きならギリギリ我慢できる

↑その稼動日なら7H/日の残業で200H行けるな。

でも残業はなにより継続が堪えると思う。突発的なら13H/日とか
俺もよくやってたけど、これが毎日続くなら涅槃だろう。

肉体労働じゃ１３Hも残業できねーから。残業時間長いのって頭脳労働してる奴らだろ。

>>714
というかＩＴ業界でしょ

>>714
小売の朝9時から夜11時まで休憩1時間以外立ちっぱなしも
かなり足がいたいぜ。

>706
総合職時代も400万だったので、単に今の会社が恵まれてるだけかと思います。
>709
金融でも貿易でもないですよ。金融なんて中途で一般職とらないんでは？
前職も今も業界一緒だけど、ほんと会社によって色々なんだなーと思う。
前の会社もかなり好きだったのだけど（結婚が理由で退職）さすが今の会社は
業界最大手なだけあるなと。その分一般職とはいえ仕事はハードですが。

パン食で４００もらえれば御の字だよなあ
旦那も喜んでるんじゃないか？
ところで今、幸せですか？

>>701です

>>702
普通の転職で年収400万以上は愛知では普通のほう
営業なんて全然給料よくないし
>>703
予定や理想じゃないです年収100万以上アップします

とりあえず市ねや

>>714
佐川や運送系があるな

>>715
ＩＴ以外でも開発系ならあると思われ
法施行前の駆け込み、サービス開始、発売日、納期商売なら何処でもあるよ
ただＩＴ系でよくありすぎて日常化してるからそう見えるだけ

>>717
意外だろうけど金融も取るとこは取るよ
そういうとこは綺麗所は派遣で揃えて一般職でも社員は最前線
深く狭くやる感じ　総合職になる事も可能

商社、マスコミ系だと安すぎるしメーカーだと中途一般ないし
そんな業界あるんだなぁ

>>719
1個ずれてないか・・・自分を騙ってなんか言ってるのかと思って焦った
2chブラウザお奨め

>>720
まぁ前向きなれ、人を呪っても自分の問題は解決しないお

携帯からだったんで間違いましたorz

ギリギリ年収400万の負け犬の俺様が来ましたよ。
小売りから抜け出したい。

>>723
よぉ
土日祝は出ないといけないから
休みが金曜とか火曜日になっちまうのは辛いな。
いや、辛いってのは転職活動なんだが
大抵筆記面接土日に設定されちゃうんだよねぇ
融通利かせてくれる会社もあるけど大抵は「当日こられないならご縁がなかった」
で終るし、
かといって店ほっとくわけにもいかない(まだ正式に辞めたわけでもないからさ）
有給使えない・・・茄子も昇給も前年比前年比予算予算
ああもうウルセエ！　って状態orz

俺も小売だけど300だ・・・
>>723は責任者か店長かなんか？
それとも百貨店かな？

>>724
今の職を付きながらの転職活動は諦めているよ。

>>725
店長じゃないよ。
買い場責任者。

UEEEE
会社名間違ってメールだしちゃったよ
ｱﾌｫか俺(´；ω；`)

残業は一日1時間が限界だろ。
３時間も4時間もしたら次の日の朝からグッタリじゃねーか。
9時〜19時ｘ5日+２休日、大体これ位の待遇じゃないと働く気がおきねーよ。

三年空白期間あるけど、派遣の即入寮いけるかな？
そろそろまじで仕事したい。
東京２３区外の工場だけど、どうなんだろうか。

今まで会社のために頑張ってきたつもりだったんだが、
暗に退職勧告された。
うつ病患ったせいもあるけど、酷すぎやしませんか？

>>728
事務所で徹夜したこともある。
明け方うつらうつらして朝バイトが起こしてくれるまで寝て居たりとか。
当然メンテナンスチェックほか本社へ提出する書類作成のためだったんだが
終電逃してばかりだ。パソコン打ちながら意識飛んでたり。

募集上は９時半〜２０時なんだけどなぁ
いつからこんな事に・・・

>今まで会社のために頑張ってきたつもりだったんだが、
>暗に退職勧告された。
>うつ病患ったせいもあるけど、酷すぎやしませんか？

よう俺。
まぁ、自分は休職宣言だったけどね。
休職させられるくらいだったら、素直に首になってた方がよかった。
休職の期限が切れる来年1月に退職届け出しに行こうと思う。

＞小売の朝9時から夜11時まで休憩1時間以外立ちっぱなし
眠らない街に勤務か？
俺の地元は22時には吉野家も7-11も閉店だぞ

>>732
休職かぁ。俺もそういう道があるんだろうけど。
弱卒は要らないみたいな事をいわれたから、無理かもなぁ。
長期間休んだ後出ずらいだろうし。
素直に腹を切ったほうがよさそうだよな…。
ホント弱者に厳しいよなこの国と人達。

>>730

休職中も税金やらなんやらで月40000円づつ消えていくのよね・・・。
休職中だから働くに働けないし、半年で24万消える事が確定してる。
正直、ざっぱりと辞めておけば良かった。

まぁ鬱でアルバイトも厳しいだろうけどね

やばい…最近ますます頭頂部の髪の毛が少なくなってきた…

大事なのは本数だよなぁ。
俺はせめて伸ばしたら、ただのロンゲ禿げに成り下った。
抜け毛を見るたび「人は1日100本抜けるもの」と言い聞かせる毎日。
気にすると余計禿げるとも聞く。一体どうしろと？

>>736-737
髪の量が多いのでお前らに分け与えたい。

そこで剃髪ですよ

>>732
あれ？社会保険使わなかったの？
傷病手当って奴。給料の6割は保証されるはずだよ。
会社辞めてからも有効な筈。
来年になると制度が変わるから今年限りだけど。

最後の手段としてオナ禁始めた

ぬるぽ

>>742
ｶﾞｯ

>>741
おう、オナ禁がんばれ！
俺はつい最近オナ禁１年経過してなお継続中だお

>744
夢精で処理してるってこと？

>>745
ｾｯｸﾙは禁止していないな

>>745
朝も立たない
月月火水木金金で缶詰生活してると
どうでもよくな・・・ったら多分この歳ではダメなんだろうけれど。

新聞見たら25〜29歳の男性独身比率6割あった。
たかが6割、されど6割　4割は同い年で同じ県内に住みながら
妻子養ってたりするんだな・・・なんて思いつつ。

俺は昨日、4回抜いたが。

＞残業は一日1時間が限界だろ。
おまえどんだけ温室育ちだよ。セレブか？
日付変わるまでなら全然イケる。それ以降は翌日がヤバい。
しかし俺は、もっぱら明るくなるまでに帰るのが目標・・

>>749
自分はいいけど他人に強要すんなよ

俺はいいとこ20時ぐらいだな
頭が回らなくなる

>>749
職種は？

>>749みたいな奴が同年代にいるのが、日本のダメなところ

うるせーなー、俺は別に能力が無くて残業多くなってる訳じゃ
ねーんだよ。金が欲しいってのはちょっとあるけど。
LSIの技術者様だぞ

能力云々の問題じゃない。
奴隷のように働くことに誇りを感じるなんて、日本の恥。

欧米か！
ここは残業上等の大日本定刻だぞ。金イランから定刻に帰りて〜

俺ら世代は、堂々と残業拒否しようぜ。
ま、家庭持ちはそうもいかんだとろうが。

今帰り。
寒いな、お前等風邪引くなよ。

>>753
エンジニアとなると、さすがにそんな感じのところもあるだろうなぁ

漏れは商社で人事やってる
仕事終わらせておけば定時帰りもOKだが、上司の手前上遠慮して７時までは残る
忙しいときは当然のように残業だが、せいぜい遅くても9時ぐらいまでかな

来年度から資格とって行かないといけないんで、
残業時間を資格の勉強に使う予定

>>753
おまえ開発系とそれ以外を一緒にすんな
期限付だから当たり前だし、給与額だけみたら馬鹿高いだろうが

しがないインフラ屋の俺にとってLSIは羨ましいな　orz

>>759
ＬＳＩ開発部署のインフラ屋ってやっててむなしくなるだろう。

まさに俺だがorz

糞ほど忙しいと「金いらないから早く帰らせて」
と思うが時間があると色々散財したくなっちまって
「時間いらんからもうちょい金くれ」のジレンマ

・・・なんと言うか忙しいほど反動で購買欲みたいなのが
無駄に湧き上がる。　PC別に不満ないけどローン組んで代替
車も車検したばっかりなのにうっかりローン組んで代替
ローン組んじまったから迂闊に辞めるわけにもいかないと言う
「お前バカだろ？」スパイラル　orz

買い物は最高クラスのストレス発散法だから。
購買欲を抑えられず人生終了する奴までいる

>>760
ｲｷﾛ

俺は自社はほとんど無い。色んなメーカーに直で飛ばされてますが
ネットワーク機器はコマンド違っていいけど鯖とaplが変わるのが辛いお
あまり深くまで踏み込ませんお　とか思ったら長期PJ編入決定されたお　orz
俺はどうしたらいいお　英語もそろそろかなりつらいお

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ


>>761
そんなもんだよ
残業ほぼなしを経験したが物欲ほとんど沸かず倹約といえるまで出来た

逆に月に300時間超えたときありえない金の使い方してた

買い物
ギャンブル
風俗

この3つははまったら終わりだよ。

残業、月何時間まで残業代出る？
うちは月20まで出してくれた
だが毎月80〜100時間は残業させられてた
どうなんだろう？

会社を訴えてみてはどうかね？

今日会社を辞めざるを得ない事になった俺に一言

理由は？

>>768
鬱をカミングアウト

鬱即退職なのか？

>>765
月33までは出してくれた。
でも最高で３３時間は残業してた。
どうなんだろう。
酷い事に45超えるとまぁ再発防止書かなきゃならんけど。

>>770
鬱カミングアウト->即退職勧告->で？何時にする？
という感じ。今日一日の出来事です。

残業の上限カットって結構多いんだね
俺んとこは無制限。120Hがやっとだけど・・
一番稼いでる(=無能)やつで160H。最低は0H。
管理者も無能なもんだから人によって仕事量の差も凄い。

ちなみにウチの会社の所得格差(残業込み総支給)

160Hの無能は入社3年目で、月収50万。月休2日
120Hの俺は入社半年で、月収40万。月休5日
30Hの係長は入社7年で、月収28万。月休8日
15Hの総務の子は入社5年目で、月収19万。完全週休2日
5Hの事務の子(派遣)は入社2ヶ月、月収17万。完全週休2日

残業で稼ぎ、基本給は安く、女性はいつまでも薄給、と
時代錯誤もいい会社だ

>>772
欝はクビにされる理由にならないんでね？

辞めたくないか揉めたいなら組合とかそっち方面の団体に相談してみれば？

うちは残業就き44.5時間まで。
年間45時間越えていいのは六ヶ月のみ。
やった分だけはきちんと出るので、上司がこれを超えないように部下を管理してくれる。
で、終わらない分はどうするのかというと、派遣を増やすか中途を入れるか、それでも足りなきゃ上司がサビ残。
いい会社だが上に行くとうらいたい変だというのはよくわかる。

大体月30時間位の残業が普通。
それで27万位かな〜

とりあえず777get!

>>765
俺の昔いていたＤＱＮ会社がそんな感じだったなぁ
訴えずに辞めたけど
嫌なら労基に訴えたら？

普通なら退職より先に休職を薦めそうなもんだが…＞鬱

100時間以上はゆうに残業してるけど
10時間までしかつかねぇ

>>778
訴えずにやめちゃいました

一回バイトのとき
あまりにもサービス時間を前後に設けるので
少額訴訟で訴えてみたよ、タイムカードとICレコーダーもって。
少額なので最大５０万までしか帰ってこないけれど
泣き寝入りしないでよかったと思ってる。

死にたい

逝ってらっしゃい(^o^)/~

>>死にたい

俺たちは日本が徐々に滅びていくのを見つめていく世代なのさ。
天変地異や戦争等、一通り経験できそうじゃん。
最後まで見届けようぜ。

嘘つきは朝鮮人のはじまり

>>782
で、実際50万はふんだくれたのか？

なんかもう後戻りできない年になっちまったよなあ…
正直今の職から転職したとしても勤められない気がするんだ。
この国の雇用のいやなところって30っていう年齢でやたら区切るところだよな。
そのせいか30歳になるのが最近やたら怖い。
もうこれ以上年とりたくないよ…

同感、年をとることが恐ろしいよ
ここ見てると「よう俺」が多すぎ
欝→休職勧告→即効退職…とか
やたら死にたい…とか
絶望世代とか呼ばれてんだろ俺ら

こんなスレがあったのか・・・
カウントダウン怖いよね
３０までに何とかしようと
必死に勉強中ですよ今

2000年　0.99 　２９歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２８歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２７歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２６歳　すでに無関心　　　　　　　　　
2004年　1.35 　２５歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２４歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２３歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２２歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

この表見てるとすげー切なくなる。

昭和54年生まれ
転職したいんだが、労働条件とか理由とか
客観的に見て、意見お願いします。

大手メーカー系列貿易商社勤務
労働時間： 9:15〜19:00ぐらい
残業時間：月平均35時間ぐらい
休日：　土日祝休み　盆・正月短いけど連休あり
月　：25万（残業代込み）
ボーナス：年2回　4ヶ月＋査定（大体＋16万くらい
年収：370万ぐらい　結婚すれば家族手当てでて410万ぐらい

仕事内容は営業だが、ノルマとかはない。部署ごとの年間予算とかはある

所属している部の上長がきつい
完全な体育会系な人で、キャリアも年齢も一番下っ端な俺は究極雑魚扱い
立場のある人間なのに、仕事上の会話で普通に「このガキが」とかいわれる
それ以上に、俺は元々母親の遺伝で肌が白いんだが
「お前は色白なんだから、人の倍仕事出来ないとなめられる」
「坊主にしてこい。それなら色白も少しはマシに見える。今の髪型じゃ
病人にみえる」
とか実話で、しかもみんなの前で会議中とかに言われてる。
俺も子供じゃないからマジへこみしながらも、何食わぬ顔で仕事しているが
正直欝になりそう。

結婚する為に、安定した今の仕事に転職したんだが、正直キツイ。
仕事以外の事で挫折する根性なしかもしれんが、こんな場合どうすりゃいいんでしょうか？

おれからしたらうらやましいだけ。

普通に仕事とかアルバイトしてるだけですげえと思う

オレとかわってくれ　うらやましい

>796

精神的に弱すぎ。
「はいはいはい、またアホがアホなこと言ってるよ。」
と内心思いつつスルーするのが大人って奴だ。
どんな職場にもアホはいる。
仕事内容と収入に不満が無ければ、
転職なんてするものじゃない、と俺は思う。

すまん、>792の間違いだったｗ

自己分析するなんてかわいい奴とおもってしまった

>>796
てか、転職理由の大半が人間関係だし……。
精神的に「弱い」ことはどうしようもないし、悪いことじゃない。
むしろ、「強い」人こそ、鈍感なだけであって、人を傷つける側に多いと思う。
弱い自分を受け入れながら、なんとか克服する道を模索するしかない。

>>796は職歴無しニートだから社会人の辛さは分からんのです・・・

おれら５４年生まれの勝ち組
エビちゃん
杉村泰造？

ヤクルト岩村も

>>792
何でその条件で転職したいの？
理解不能

>>792
DQNに囲まれた生活をしたくなければ転職すればいいのでは。
今と同等以上のところに行けばいいだけの話。

つぶれそうだよ、ウチの会社。

転職活動開始したんだが、DQNな業界だけに難しいのかな。

>>792
そんなことくらいで転職しないほーがええぞ。
嫌味くらい笑って受け流すんだっ！結婚したんだし、がんばりーや。

業界がDQNって？

>>805
どんな業界

パチンコか先物か呉服じゃねーの。
それか詐欺まがいの訪販系

死にたい
うつ病->退職勧告のデスコンボの者だが、
ホント社会は弱者に厳しいよな。
歯を食いしばって頑張って壊されて…
結局耐久性の高い人間だけが、生き残るわけか。
どっかに弱い人間だけのコミュニティってないのかな。

適度に気を抜く事が許されない環境でずっと来たからね。
氷河期のせいにはしないし、俺と同じ年に入社した
色んなS54の中にはゆっくり育ててもらった人も居ると思う。

ただ、俺は分相応な扱いを受けただけ。
しかし・・・4月1日入社で4月8日はもうノルマ課せられて
地図片手に朝6時から夜9時まで訪問の嵐
名目は土日休みだったけれど当然「土日のほうが在宅率たかいだろアホ」
とまあ想像通りの最低ランク営業事務所。

そんでもその土台があったからここまで働いてこれたのだとは思う。
水かけるお客も居たけれどそのときからずっと贔屓してくれたお客も当然居る。
鬱になる余裕すら与えられなかった。とにかく足のむくみと靴擦れとの勝負。
>>809じゃないけど歯食いしばってきたとおもう。
しかし、気力は保てても体力がもう限界。
勤めて5年か？　いまだに一番の若手が俺ってどういうことよ！
新人入っては辞め辞めては入って・・こないorz
まぁ俺の就活の頃は小さな小さな事務所でも応募者殺到とかあったし
この2年くらいは「嫌なんで違う所いきます」と軽く消えちゃう。

壊されるまでがんばれとは言わんから1回くらい仕事で歯食いしばってみてよと思う。

>>810
とりあえず今の新卒の就職状況を見る限り最低あと2年くらいは
我慢の時になるだろう。

>>810みたいなｹｰｽは極端すぎ。
それが当たり前とか思う人間が増えたら、ますます日本はダメになる。

＞1回くらい仕事で歯食いしばってみてよと思う
なんか得たものある？体壊してスキルも無いままなら、
若さを武器にさっさと転職が利口。それが現実。

ま、人材をきちんと育てようとしない糞会社が多すぎなのが原因だよな。
激務でもスキルがつけば、トントンと考えることも出来るし。
激務・ほったらかしって会社が多い気がするよ。

地元の工場が募集してるから応募してみようと
考えてるんだが、三交代制で夜勤有り。

今まで夜勤とかしたことないんだが、なれるまで、
なれても結構体に来るんだろうか？

>>813
苦しくたって、悲しくたって　職場の中では平気なの　スキル
勤めて3年目くらいまではもう就活の悪夢が過ぎって
とてもじゃないけど再活動とか恐くてできんかったね。
わかっちゃいるんだがどうしても不採用通知の雨が降り注ぐと
「俺ってそんなに社会不適合者なの？」と思っちまう。

ここ数ヶ月景気がよくなったんだなァと思ったのは
得意先の人に転職勧められる事が増えた事かな。
よかったらウチの会社見てみない？今中途採用してるし　って感じ。
でも次は営業畑から脱却して、実は小売とか事務系やりたいんだよね
事務は厳しいの分かってるから　お店でいらっしゃいませー側に立ちたい。

......なんだそりゃ

>>816
間違ってもコンビニ系には来ないようにな
死ねるから

なぜ辞めた日から　半年過ぎても　私って職決まらない
履歴書は100通書いて一人前！まずは未記入の用紙をコピーで量産だ。
そんで印鑑を最初に押す。最後に押してズレたらパーだからな。
動機とＰＲだけ空欄にして大量にストックしとけ。
挨拶状や封書も、フォーマット作って準備しとくといいぞ。
これで案件見つけた当日に履歴書投函も可能となる。

俺は50通書いて、うち10社は応募せず、もしくは面接バックレ、
うち33通は落選、残り7社に受かり、6社辞退した(2社泥沼)。

履歴書書こうとするが、部屋がどこから手を付けて良いか分からないほど
一年分のごみで散らかっているためそれどころじゃない。

全部掃除するのに○１ヵ月くらいかかりそうだw


ぬるぽーーーーーーーーーーーー＿！！！！！！！！！！！！

>>820
ガッ
こんな長時間ガッされないなんて許さないよ。
とまあそれはともかく部屋掃除とか妙にしたくなるのは
試験勉強からの常だよな。
気がついたら深夜で「夜食でも作るか」喰ったら喰ったで
今度は眠くなるヲチ
とりあえず机周辺だけあけて履歴書に取り掛かるべし

俺の部屋もきたねーや
時間を決めて少しずつ片付けるようにはしているが、ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ増大法則には勝てんね

うつってよー
怠け者が使う言葉なんだよー
…と俺の上司から言われ、もう限界です。

>>823
限界でもなんでも辞める前に転職先決めとかんと苦労するぞ。

>>824
頭ではわかってんだけど、吐き気が凄くて早く楽になりたいんだ。
次行く間に治そうと思ってんだけど。
やっぱ辞めといた方がいいかな？
「何時辞めるんだ？」って言われちゃってるし。

苦労はするけど無理じゃあない。
在職のまま活動することが困難な会社もある。
（土日なし・日付変更線が定時・欠勤には暴力etc）

>>826
そこまでは酷くはないんだけど、ただプレッシャーだけは凄い。
毎日のように「何時辞めるんだ？」って聞かれたり。
むちゃくちゃな仕事振られたり。
嫌がらせかな。

>>823
そうそう。
弱さがわからん人間は、平気でそういう言葉を吐く。
>>827見る限り、暴れて迷惑掛けて辞めてしまっていいと思う。
まず、転職活動！
面接の日は堂々と病欠すればいい。
次の仕事決めてしまえば、その職場で犯罪以外は何しても平気だ。

>>828
何か元気出たよ。
有難う。
退職日だけは決めなければならないから、余裕持って2ヶ月位にして
転活してみようかな。
それともひた隠しにして行動した方がよさげ？
隠せそうにはないんだけども。

>>827
転職先を見つければここを辞めることができるという自分ルールをつくるんだ。
本気で辞めたいのならすぐに見つけることができるだろう。
そうじゃないとストレスで辞めたことがずるずると後を引いてだんだん動けなくなるからな。

>>829
＞余裕持って2ヶ月位にして
そんな会社に気遣いしなくていいじゃん。
法令通りの期日前に退職の意思を伝えればおｋ

俺も今、在籍しながら就活やってるけど、どうしても動かせない面接入っちゃうと、
病気したことにして休んでるよ。

鬱病→休職のデスコンボ食らって3ヶ月。
4日程旅に出てみた。
お陰でなんか吹っ切れた感じ。
やっと退職願出しに行く覚悟できたよ。

もう終ったな
何もかも..

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ::::｜. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
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￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣::::: ::|　　　::::::||（＿,ﾉ||.　（＿_）　　::::||　::::::||:::::::::

終わってからが本当の始まりだよ。

il||li(つω-`｡)il||li

鬱がもし風邪みたいに人に移せるもんだったら

そういう>>823の上司のような人間にうつしてやりてえな

>>837
っていう上司にかぎって
家庭内うまくいってねーんだぜ
家戻ってもないがしろだから
土日も会社きたり深夜遅くまでいんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ）


・・・って感じに考えると楽になるよ。

ややあって「うちの子が鬱みたいでさ〜」とか言って来たら
本気で蔑んでやりてぇなそんな上司

>>838
それはあるな
荒んだ会社のDQN上司は家庭もDQNか崩壊してる
だから会社に居るかしかなく人格破綻者になってる悪寒

娘がガングロになったとかDQN彼氏が来たとか風俗いったとか
息子がヒキコモリになった、家庭内暴力、不登校、留年、タイーホされて迎えにいったとか
山のように聞いた

>>838-839
だとしても、会社に居場所を求めるのはえらい迷惑だよなぁ。
仕事もないのに、、、さっさと帰って欲しいよ。
うちの上司はＤＱＮではないが、やたら時間外労働しまくるのがイヤ。
おそらく、家には居場所がないのだろうが……。

まぁその上司の性格も関係あるのかもしれないけどそもそも今は底辺労働者は
結婚してもうまくいかない世の中だからね。
男はサビ残地獄でろくに家庭に入れないし給料も少ないから必然的に奥さんも
働くことになる。
だから子供の面倒もよく見れない。
それで子供が問題起こすとどっちの責任かで揉める。二人とも子供を見れてないので
責任のなすりつけしかできない。

最低でも一流会社のリーマン以上じゃないと結婚はしてはいけない。

というか、結婚するからうまく行かないような気がする

子供の運動会や参観日いったことはないと
胸はっていうことか？そんなに会社に尽くしてきたのかと
呆れはするが尊敬はしねぇなぁ　もうそんなんじゃ下はついてこないよ。

両立させてこその上司だと思う。
上がそんなんじゃ下が運動会とかで休みにくいじゃない。

みんな今年収どれくらい？
おれは５２０万（役職手当、家族手当込み）
基本給安いから転職考えてまつ。

また空気の読めないやつが年収ネタをしだしたよ…

どうせ「そんな貰ってるのか」と言って欲しいんだろ、この馬鹿はｗ

＞上がそんなんじゃ下が運動会とかで休みにくいじゃない。
なぁに気にすることねえよ。俺なら仮病で、後で有給を当てる。
休みは事前申請が原則ではあるが、会社によっちゃ通らんからな。

そんなに多いかな・・・。
５２０が・・・。

>844
ここでは年収の話とか出さん方がええで。
ここの住民らからはまともなレスは期待できへんで。
もっと他のスレに行き。

>>847 >>844

自慢乙
勝手にしろ。

この年代から年収ﾈﾀでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるようじゃ１０年後、２０年後はどうなるのかね・・・
差は開く一方なのに・・・

確かに、８４４が多いか少ないかは別として、後10年もしたら、
死活問題になってくるよね。

差がどうのこうのじゃなくて飽きた。
上には上がいるし下にも下がいる。
年収ネタは不毛で意味がない。
ここは職場が苦しくて転職を考えてる人もいるんだから年収の不満はリーマン板でやればいい。

>>847
多い
世代別の統計で見ると上位5％か3%ぐらい

S54年生まれ年収に関するテンプレ

総務省統計局
http://www.stat.go.jp/

厚生労働省 労働経済白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/

・20代は300万もらえたら上位3割、400もらえたら上位万1割
・400万以上貰ってる人で自分の位置を知りたい人は業界別の年収サイト（リクなど）を参照にしましょう
　公的機関でも公開資料はあったと思います。ここで聞くより早く正確です。
・都市部と地方では金額の意味が変わります（実家通勤、1人暮らしなのか）
・上記を踏まえた上で年収に関する疑問、質問をしてください

これ次回から貼っておいて無視した発言はヌルーとかどう？

まあ現在いくらもらってるかじゃなくて、
これからどれだけもらえるか、が大事だよな
実は27歳の時点で意図的に給料を高くしておいて、
後から伸びが悪くなるケースもあると聞く
なんでも統計取った結果、27歳時点での給料が低いと辞める率が上がるというのが
分かったからだとか何だとか…

じゃあ、正社員か派遣、契約、請負も分けて考えないとな
俺だって契約か請負になれば、、そりゃ給与一時的には上がる

S54年生まれ年収（月収）に関するテンプレ　--ガイドライン--

・下記を踏まえた上で、年収（月収）に関する疑問、質問をしてください。

総務省統計局
http://www.stat.go.jp/

厚生労働省 労働経済白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/

１　20代は額面300万で上位3割、額面400万で上位1割
２　400万以上貰ってる人で、自分の位置を知りたい人は業界別の年収サイト（リクなど）を参照にしましょう。
　公的機関でも公開資料はあったと思います。ここで聞くより早く正確です。
３　都市部と地方では金額の意味が変わります（実家通勤、1人暮らしなのか）
４　実質的な雇用形態も明記しましょう。可能な場合は総合職、一般職、技術職なのか記入する事。
５　質問する場合は、自分の大まかな学歴や卒業年度も可能な場合記入してください。
６　自分で上記Webサイト、項目2番を確認の上、可能な限り３−５を晒してから人に聞きましょう。
　　そうしないと荒れる元です。無限ループの水掛け論になります。

追記　俺、年収(月収が）○○万なんだけどという書き込みはスルー汁

全く、金より大事な物があるだろうによ。
ここで年収聞くやつって、比較して優越に浸りたいんだろうかね？

>>857
割と現実的な数字出てくると単純に疑問なんじゃない
500以上はネタか空気読めてない

同じスレ内でこれで3回目ぐらいだな　アホかと
実はそういうネタ投下するアホの為に、天麩羅作ったようなもんだ
人に物を尋ねるなら、自分の状況全部さらしてから聞けよと

お見合いでもしたいのかと優越感に浸りたいのかと

まぁ転職を考える理由として
・給与
・福利厚生
・休日
ってのが切っては切れない。
しかしなぁ職安で年間80日　初任給15万
福利厚生一部なし退職金なし　マイカー通勤不可
これで正社員　として登録してるのどうなんだろ？

あと1つの会社
（携帯販売とか）が職安のページ２P３P占めるって悪質にもほどがあるんじゃないかな
職安もその辺管理してよと。

なんだかんだ言って入れ食いだなコリャ

誰もが一度は経営者やってみてえだろ？
俺は地方でメイド喫茶で攻めてみたい

>>860
大阪だが・・・・
・メイドしゃぶしゃぶ
・女占い師喫茶
・女子大生しゃぶしゃぶ

ってのは見た

>>857
それはある程度金がある香具師がいうことだな

まぁ金は必要だね。
生きていくのにギリギリだと特にそう思うんじゃないかな。
そのかわりそこそこ生きていくのにじゅうぶんなだけのお金があれば
それ以上は望まないなぁ…
まぁそれが大変なんだろうけどね。

お金っていくらあれば安心できる？

いくらあっても永遠に安心できないんじゃないか？って最近思うんだが

別に金に安心を求めてないからわからん。

>>863
そのそこそこの定義が個々で違うからなんとも言えないよね。
生息できればそれでいい〜ある程度の嗜好を充実させながら
まで幅広くなっちゃう。

月ギリギリまで働いてるけど生息費にしかならないなんて所謂
ワーキングプアなんてのもあるわけで。

中途入社して1年。
今日初めて風邪で会社を休んだ。
上司に電話を入れたら、「土日の休みの後の病欠なんて、ずる休みと一緒。
他の営業にケジメがつかないから月曜日は二度と休まないで」って言われた。
確かにそれが社会人なんだろうけど…
「お大事に」の一言もなしかよ…

最悪な上司ですね

普通じゃね？

俺も普通だと思う。
自己管理ができてないと思われてもしょうがない。

直接言わずに、裏で馬鹿にされてる方が辛いと思うよ。

>>867
27歳社会に出て5年
休日の後に体調を崩すのは
好印象として見られないから仕方ないよ。
どんな体調管理してんだ？となっちゃうのも納得してほしい。

ただ、電話きったあと陰口ガンガン叩かれる方が辛い。
直でただしてくれるだけ良いほうかもよ。
アルバイトや日給月給ならその日減給で済むけど正社員は
その休んだ日も含めて固定給として支払ってるからさ。

普通と思えるのがすごい。
別にいいじゃんって思った俺は甘ちゃんなのかな。

休んでしまったことを申し訳なく思わせるような労わり方ができない上司は×
ズル休みしていれば罪悪感を持つし、本気で体調崩してれば心遣いが嬉しく感じ、上司への信頼も増す。
それは結果的に、会社にとって利益をもたらすと思うよ。
>>867みたいな扱いが普通だなんて感覚は、何かに洗脳されてるヤバイ状態だと思う。

>>874の言うとおりだな
管理職たるもの、部下のモチベーションを高めるように努力しなきゃ
まあ>>867のケースの最初か最後にでも労わるような言葉がくっ付いてれば、
それはそれでありだと思うが…

＞裏で馬鹿にされてる方が辛い
見えないところで何を言われようが知ったことかｗ
所詮は他人、どうせいつまで続くか分からん付き合いにだし

＞休日の後に体調を崩す
実際は仮病がほとんどと気づけｗ　健康なときこそ休んで旅行よ。
休みが不自由な会社では、週末に１日繋げるのは基本。

おまえら、どうせ大した仕事してるわけでもねーんだからさ、
もっと気楽にいこうぜ？　偽善の愛社精神に満ちた管理職じゃあるまいし

おまえら駄目だな
867の上司をよく見て見ろ
可哀相に会社の歯車の発言じゃないか
人間としての心を忘れてはいけませんな

体調悪いの押してきて、仕事して次の日休めばいいんだよ。
私はそうしてる。

つーかたった五日しかないんだからどの日に休んだって一緒ジャン、と思う。
勿論、体調不良で休むのは申し訳ないとは思うけどさ

体調不良で休んだっていいじゃない　人間だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

新しく入って来た中途社員がこれまたよく休む。前職が大手だったらしく、権利として使う。
それは正論かもしれないけど、上司達はみんな影で文句言いまくる。
会社にもよると思うけど、社歴が浅いうちの病欠は印象悪いかもね。
芝居でもいいから出るだけ出て早退とかのほうがまだいいんじゃないかな？
本人が病気で苦しいのはわかるが、周りの連中は悲しいかな、そんなことはこれっぽっちも思ってないよ。
みんなお友達じゃないからね。会社に雇われてるサラリーマンだから仕方なりことだと思う。

ま、休もう休もう！
俺も、嫌味言われてるけど、堂々と休んでますよ。

>>878
4週4休だともう最悪
日直とかはいって休みつぶれたら
実質2週間休みなしが続く
仮病でもいいから休みたいと切に願うぜ

やっぱ週休2日んとこいきてーよな

週休7日制の俺がきましたよ？

>>867
そんな会社将来無いぞ。辞めたほうがいい
社員を大切にしない会社は利益も出ない。
これは結構当てはまるよ

株主第一主義・利益優先でも伊藤園みたいにに利益が出てるところもあるが
強引な飛び込み営業と社員の入れ替わりが激しく社内はガタガタだろ。

結果顧客も大切にしない。
クレームつけたらその会社の本質が一発で分かるしね。

＞上司達はみんな影で文句言いまくる
見えないところで何を言われようが知ったことかｗ

＞そんなことはこれっぽっちも思ってないよ
大した仕事してるわけでもねーんだからさ

＞みんなお友達じゃないからね
どうせいつまで続くか分からん付き合いだし

>>880
＞みんなお友達じゃないからね。会社に雇われてるサラリーマンだから仕方なりことだと思う。

そう、お友達じゃないんだよ

仕事上の関係だけなんだから、貰ってる賃金以上の事なんてする義務無い
まして他人の顔色伺って休み取るなんて、馬鹿なだけ

仲良しごっこがしたい>>880とは違うんだよ

月曜日に休もうが他の曜日で仕事をこなしてれば問題ないでしょ。

みんながみんなそれだけ割り切れてるんだったら、
いちいち２ちゃんに書き込んで凹む人もいないだろうにね。

もちろん仲間を気遣って頑張るのもいいけれど
それは自分自身に余裕がある場合だよ。

自分を痛めつけてまで他人に気遣う必要はない
「体調管理も仕事のうち」そっくりそのまま自分に当てはめて
休む時は休む、100%に回復してからやればいい。
ただ上と言うか今までの社風で「３０％でもマイナスでもいいからやり続けろ」
と強いる空気を蔓延させる所も実際ある。

そこで言われるがままマイナス体調で自分を壊してしまうか
きっぱりと権利を言うのも社会人として大事だ。
ま、業務をちゃんと遂行し続けていると言う自負があれば
言えるもんだよ。

確かにみんなの言う通り、体調悪い時くらい日を選ばず休んでもいいのかもね。
ただ、おれの主観だけど、土日の次に病欠するということは、体調管理が出来てない人とつい感じてしまうんだよね。
中途なら余計に。
しんどいのは仕方ないのかもしれないけど、仕事の時までには直すのが普通と思ってた。
だから、事前申請の有給とか連休を取る事はあっても、当日の急な休みは極力とらないようにしてたよ。
恥ずかしいけど、おれが上司でも同じように注意したと思う。
前もっての有給休暇を取るのは全然気にならないけど・・。

１００％管理できるわけないだろ

アホか

レベル低いｗ

>>ID:uOJBXCc7はみのもんたの言うとおりに体調管理してればガンにならないと
思いこんでるタイプの人なんだろｗ

> 社員を大切にしない会社は利益も出ない。

名言だな。

どんだけムカついても
「体調が悪いならしょうがないな。
でも月曜日の病欠は怠慢だと思われるから、体調管理には十分気をつけろよ。
とにかく今日は大事にしてゆっくり休むんだぞ」
このぐらい演技できるのが管理職だと思っていた学生時代。ああ懐かしい。

俺の上司は必ず「お大事に」という。
本心は分からんし、ハタから見ても仮病バレバレなんだけど。
部下に好かれたきゃ見習っとけ＞全国の嫌われ上司

ここの住人は確かにレベルが低そうだね

その象徴が>>897だろ？

↑が象徴ｗ

ま、俺なら自分で認める低レベルだな。
みんなも大したことないっしょ？ 煽りしかできないﾔｼはそれ以下。

ただ、体調崩すのは、いくら高レベルな人間でもどうしようもないでしょ。
どれだけ気をつけてても、風邪引いたり腹壊したりするのは仕方ない。
>>890みたいな社畜根性を持つ上司はたくさんいるだろうが、それを口に出す上司は最低だな。
明らかな仮病なら嫌味の一つでも言いたくなるだろうが、そうでないなら体調を気遣う言葉が真っ先に出るのが当然。

おめでたい奴多過ぎｗ

>>901
何が？
おまいさんの狭い視野では、自分の知らない世界＝非常識ですか？

単に煽りたいだけの荒らしだろ。
相手するな。

なんか、身体弱くてしょっちゅう病欠してる俺はカキコし辛いな(´･ω･｀)

>>900
オレはできるぜ、なんて思ってたら
転職2回もしてないっつの。

上に立ちたいとは思わないが
嫁も無い子もないさしたる趣味も無い
となるとせめて名刺に肩書きくらい欲しいとか思う。

年末に掛けて何故か出産祝い贈りまくらないといけない・・・
ちくしょ〜どいつもこいつも12月に種付けしやがってからに。

やべえ、独身30手前って凹み始めるとノンストップだな。