30歳なのに基本給たったの20万5千円！

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはい　うんこうんこ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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働いてるのでヨシ！

まじっすか
正社員だからよし

転職したから？新卒で、入ってから？

正社員なら少なくともそれでよし!

勝ったど！！！！！！！！！！！！！！！！！！
洩れは月収手取りで10万！！！！どんなもんだい。えへん。

正社員ならそれもよし!!!!!

手当ついたらどんなもんよ

賞与は年間何か月分よ？

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おれ30さいで
19まん　なす年間一ヶ月

俺なんてもうすぐクビｗ

おれは31才で
手取り18万5千円だった
ボーナス毎回10万以下
嫌気がさして辞めて退職金貰ったら10万
完璧な負け組

まあ今は年齢は関係ないですね。

>>1
ぜいたく言うな。

>>1
33歳なのに手取り16万5千円ですが何か？
課長は手取り70万も貰ってますが何か？
サービス残業、月に50時間もありますが何か？
東京23区勤務、通勤時間90分なのにこんな待遇ですが何か？

>>16
おまえは絶対俺だ

基本給１０万３千円
他、モロモロの手当てとか残業ついて手取り１７万ぐらい。
ボヌスは２０万ぐらい。。

で、先日会社のやり口に耐え兼ねて辞めた。

私も会社のやり口に耐え兼ねて、が一番の転職理由。

おれは35才で手取り13万円だよ。気が狂いそうだ。

俺は多重債務者だから月々の支払いさっぴくと手取り十万。やべぇ。30才です。借金早く無くそうっと。

　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

俺は35歳で基本給5万職務手当て10万だよ。毎日7時から22時週１平日休み勤務で年収220万

>>23
お察しします

>>23
何故辞めない

本当ですか？

>>23
ネタだよな？

同年齢、残業月３０ｈで手取り２５万くらい
東京から１３００ｋｍ離れた田舎の県ｏｒｚ

東京から離れてる事が
なぜ“orz”になるのか判らん

warota

働いてる人間にとっては
電車で揺られてる時間も実質職務拘束時間なんで
東京だとそれがマイナス面だったりね
（まぁ車内を愉しめるならいいけど）

拘束時間に対しての「給料多い・少ない」も言うべきだと思うし

おれ、２８で18万

年収５７０万って正直少ないよ。
一般的に見たら普通かもしれないけど、
そこそこのお家からみれば少なすぎる。

まともに育てようと思うなら、子供は一人で兼業だね。
そしたら中学から私立に行かせるぐらいのことは出来る。

私は兼業が嫌ではないけど、自分やりたい仕事を
好きな時にしたいので結婚するとしたらお金持ちと結婚したい

１浪１留３０歳某県職員ですが基本給２０万５０００円ですよ。
激務部署なんで残業月間平均１３０時間ですよ。
予算が無いから残業つくのは３０時間までですよ。

死にたい・・・・。

>>34
採用年齢ぎりぎりで採用されたの？


でも、公務員は本当割に合わない。定時退庁とか今は昔だもんね。定員削減でどんどん人は減ってるし、しかも仕事量は変わらない。
実際、体壊す人もかなりいるし・・・

基本給の低い会社はブラック

24歳で入庁なんで２年遅れだね。

うちだ〜基本給15万5千 手当て9万5千。今日の給与明細で知った…嘘８百だね… ボーナスは年間50万くらいかな？ 典型的なブラックだけど社歴が長くて定着率良いのはなぜだ？

月給20万で文句言うんじゃねー。
俺なんかフリーターで年収50万を下回るぞ。

>>39
32でこの様だぞ
月給25だけど安過ぎ
しかも通勤片道1時間30分
フリーターで年収50って？？
オクで失業中に年収200近くあったぞ

>>39
もっと働け

田舎の零細１５年勤務の俺と、東京で新卒の親戚の子と
手取りが同じなんだがどうなの？

おれ２５だけど月１００マソだよ
ケケケ

漏れは38歳で月給16万だよ。ケケケ

>>43
100万ウォンのくせに。

30代で年収500万無いﾔｼは負け組。

おまえらな....


どんな状態であろうと...

正社員であれば、、、、　　それもまたよし!!

うちの親父、県の職員だけど
毎日定時に帰ってくる
職場では一日中ネットだって
５０歳で年収1000万超
退職金は3000万超
親ながら殺意を覚える

うちの親父、総理大臣だけど
毎日定時に帰ってくる
職場では一日中ネットだって
６０歳で年収100万超
退職金は300万超

郵便局員並だな。

>>49
総理大臣じゃないだろ・・・
掃除大臣の間違いじゃ？

正社員になりたいならうちの会社に来い！
早出と残業と休憩なしはほぼ毎日で、もちろん手当てなし！
そして俺の手取り16万いかず・・・

>>52
こっちのスレでは

【底辺】手取り１５万以下です！part13【貧民】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155710279/l50

サラリーマンの平均年収って
まえにテレビでみたけど450マソくらいって言ってたぞ
漏れは工業高校→工業大学→従業員１００人未満の工場勤めで
仕事は機械設計　毎日2時間の残業
30歳で手取り２５マソくらいだけど、
基本給は20万　
俺も負け組にはいるのかな？
ちなみに既婚で幼稚園と２歳の子供あり
嫁も働いている

>>1
よう　俺

俺なんか３２で基本給２０１０００だぜー。

>>56
俺も32歳で基本給200,000円だ。
しかも手当が一切ねえyo!!

手取りいくらぐらい？

15万と16万の間。

俺は32歳で基本給155,800円その他手当て94,200円
賞与実績年３回　7.5ヶ月　退職金あり。残業手当有り。
（´-｀）.｡ｏＯ（俺以下はさすがにいないだろう･･･）

俺、38才で基本227000円
今年昇給1000円

辞めてやる

>>61
辞めて
再就職のあてあるの？38才で

>>62
ある

同業他社なら十分40前でも雇用がある。
ただ辞める理由がその業界が嫌なら無理だが

俺はお客引き連れて転職する予定。
金払いの良いのだけ。

今までの営業経験が生かせる。

>>60
残業代無しでも年収400超えてんじゃん。
それ以下なんていくらでもいる。

>>65
ボーナスに比重を置いてるって事は
いくらでも下げられるって事。
去年がピークみたいで
今年は売上高は上がったが営業利益が減少・・・
俺が入る会社は必ず業績悪くなる・・・(´・ω・｀)

>>66 俺が入る会社は必ず業績悪くなる・

ぜひ俺の会社に来てトドメを刺してくれ！

39で基本給32万、手当交通費3千円のみ他一切手当て無し、残業どれだけやっても2万固定、実働月平均80時間
ボーナス年間4月
で、源泉徴収表の給与総額が700万超えてるんだが、どういう事よ？
どうも、裏金作ってるらしい、実質は社長のピンハネ

>>60
基本給の安さを考えても
茄子7.5はなかなかないよ

>>34
県職員ってそんなに辛いんですか？
公務員はラクなイメージ（定時帰宅残業なしとか）があるんですが・・・

>>70
数年前と違うから見方を変えたほうがいいよ
今、人員削減で楽だと思って入った香具師にしわ寄せがきてる

>>1
転職したばかりならそんなもんじゃない？
それに茄子５ヶ月つけば、一般的だし。
オレは２０７０００円だったしミ(ﾉ_ _)ﾉ=3 ﾄﾞﾃｯ!!

俺は死神でつか？？？(´・ω・｀)
７月１０日入社で未だ残業０ってのは
恵まれてるのかな？？
週末限定だけど時間があるので副業やってるよ。
８月の売上げは11万だ。
９月は決算でメインの仕事も始まるから
忙しくなるけど。
そろそろ残業して形だけでもアピールしないと・・・
面接で言ってた９末の決算賞与は少しでも出ないよな・・・
会議で今期の営業利益は悪くて給料とか経費を考えたくてはいけないと
言ってたよ(´・ω・｀)
でもね通勤時間片道1時間30で盆休みなしだよ＿|￣|○

>>72
日本語でおけ

>>71
そうなんですか
基本的に県職員ってどんなことすんですか？？

>>74
いくらなんでも質問の内容が漠然としすぎてないか？
課によって違うから答え切れない

自分は、基本給23万。残業が付いて手取り23万ってとこ。
このスレではマシなのかもしれないけど、ある程度の勤続年数が過ぎると
残業代がカットとなる。

先輩社員から聞いたのだが、ある程度の歳になって身動きが取れそうに
なくなったあたりでカットだそうな。
しかも、40代で基本給30万で頭打ち。
キャリアが付くにしたがって、残業代カットによる実質減給、昇給なしとなる。
まじめに働いても希望なし。

昇給５５歳で打ち止め
課長以上は残業代なしは
デフォか？？

>>77
デフォ。役職定年55歳とか多いから実質役職手当分減給になるとかもデフォ

俺は四十近くて手取り18だが何か？

公営団地住まいで嫁子供がいなければ月一でヘルスに行けるくらいの
快適生活じゃん。充分勝ち組だよ。
俺も今30で団地住まいで最近人手不足で2日に一度6時〜2時というシフトで
頑張ってるから手取り30万あるけどその前は手取り20万。
ボーナスないし昇給は1000円以内だからずっとこのままだよ。
40近ければ諦めが付くだろうけど30の俺はこの生活から脱出できる可能性が
少しはあるからいろいろとあがきまくり。
正直能無しだから面接でいろいろと攻撃されて鬱になってるよ。

>>80
ヘルスは月3回は行きたい。
手取り22だけど。親元だからな。

基本給だけで20万こえればいいじゃん。
残業ついて、他に手当てがあるなら。そんでナス4ヶ月はほしい。

上のような求人ですら殆ど無いのが現状。

基本給で２０万超えるなんて羨ましい。
５年働いてやっと基本給が１５万になった。あとは業務手当てとか
ついてやっと手取り20万。基本給はボヌス支給時の基礎数となる
から、三ヶ月だとしたら１５万×3になる。基本給が２０万だったら
２０×3で60万だもんな…。

つーか、年齢を書かないとマシなのかどうなのか分からんな・・・
スレタイどおり、皆30歳くらいなのか？

ちなみに自分は、基本24万+ボナス3ヶ月+残業代で400ちょいの31歳。
マシな方だと思っているけど、もう少し欲しいなぁ。
残業代を入れないで400欲しいよ。

>>82
ハロワだとよほどの激務系以外は、30でいきなり基本20万越えってあまり
ないよね。

>>38
御疎レスだが
ワンマン社長が常に社員をコキ降ろして自信喪失させて
身動き取れなくしている可能性があるな
典型的なパワハラ企業ってやつ

去年全面対決して親会社にそういうの全部バレて、
先月目出度く追放とあいなった 後は残党をどう始末してくれようか

でも俺の失われた時間はもどらねえんだなorz

できれば住んでる地域もよろしく。
田舎で30貰ってたら勝ち組

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

漏れの勤める会社は基本給は最高35万で頭打ち。年収は650万。それ以上あがらない。
えばり腐ってる本部長の年収がそれとは・・。漏れの基本給22万。30歳。来年の昇給
6千円予定。将来なし。

みんなうらやましいよ・・・

今いる会社の基本給は3万なんだけど危険ですか？
職能とかの手当てが付いて手取り15万くらいです。

基本給は3万？？？？？？？？？？？？？

>>91
基本給　　３００００
能力給　　１０００００
各資格　　２００００
通勤　　　１００００
残業　　　２００００

で180000円で
手取り150000円じゃね？

よくあるじゃん
ボーナス7ヶ月とか言いながら基本給が安い会社

地方か都内かも書いて欲しい
地方か都内ってだけで年収100万以上の開きがあって同等

>>92
それうちだ7.5ヶ月で
基本給155,000円

去年転職したんだが同じだったよｗ
基本給20万5千円･･･まぁ最初は仕事出来ないから安いのは当然だがな。

30歳で月給25万+ボーナス5.5ヶ月って求人に書いてある会社から
内定もらって喜んだのもつかの間、
基本給10万+職能給と言われました。即ちボーナスは55万とのこと。
最近の会社って(というか大抵のDQNは)こういうやり方してる
みたいですね。もちろん内定は辞退しますよ

会社名晒せ
詐欺会社は社会的に抹殺すべき

31歳 基本給27万
営業手当4万
残業手当等8万
ボーナス年6ヶ月
来年4月に基本給31万になる。

漏れの親友だが・・・裏山

俺ハロワで見つけたけど、
基本232000円
営業手当35000円
ナス1ヵ月×年2回
31才・都内です。

当方、地方在住の３０歳♂。妻子あり。学歴は専門卒で入社１２年目。
基本給１９万
手取り１６万５千
燃料代２万５千
年収２４０万。
７年前から昇給なし。勤務時間９時〜１９時（残業はほぼなし）
職種は技術が主だが営業や店頭での接客もする。 社用車はトラックのみでマイカーで動く。
定休日は火曜日のみで連休は年末年始とゴールデンウィークとお盆、各４日ほど。
有給は６日あるが理由を訊かれるのであまりとらない。去年は年間休日５６日。
先日、まわる寿司の帰り子供に「マグラ、また食べようね。」と言われ、胸がキュンとした。

>>96
大手でも同じだよ
成果評価制度導入してると
社員等級で基本給
成果で能力給で分けている。

でも普通はボーナス2か月分とかなら基本と能力給の2倍だけどな。

http://www15.ocn.ne.jp/~t-jibiki/page013.html

こんなのどう？

年齢：２９歳
勤務：４年目
学歴：国立大学院
基本：20万1100円
資格手当て：1万
残業：だいたい9〜10万（全額支給）
手取り：26〜28万

やめたい・・・・・。

↑残業何時間やってんの？

「マグラ、また食べようね」と言ってくれる子供がいて
ただでセックスしてくれる嫁がいて・・・おまいは十分勝ち組だよ。

俺なんか、31才で会社辞めるときには、会社の寮費・まずい飯代・
生命保険を引くと手取り11万円だったぜ。
ここから車の維持費・昼飯代その他を引くと・・・
これが首都圏での生活だったので完全な負け組みを自覚したよ。

お前らエステいけ
ジムに行って筋トレしろ
ファッション誌みて服だけはいいの着ろ

そいでヒモになれ
そいで女医や総合職女と結婚して専業主夫になれ

男女は平等だって子供のころから習ってきただろう？

普通そんなもんだろ。転職したら余程でないかぎり、２５万なんてこえねえよ。

その通り
今の求人で手取り20万も貰えれば良い方

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◎　週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

■　残業代が消える 　・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　 ・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長 　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　 ・グローバル化が促す労働規制の変容　　

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

◎　週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 　働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失” 　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち 　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷” 　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

基本給、残業、手当て等含めて、大体22万くらい。そこから交通費を光れて18〜19くらい。29才で7年働いてるけど、どう思いますか？転職考えてます。

大卒だと>>103くらいが普通じゃね？
残業60〜80って感じ。

>>111
７年働いて、残業合わせてその額はちょっと少ないような
茄子がどうか分からないけど
２９歳だと転職も最後のチャンスだよね

31歳
基本給227,000円
茄子8.15ヶ月
残業月40,500円

マシか？

111です。112さん返答ありがとうございます。茄子は3〜4位。やはり考えたほうがいいですよね？

案外、１０５の言うとおりだな・・・
はあ〜、虚しい日々だ・・・

俺なんか、36歳で、手取り18万じゃ。

ﾅｽがあるだけﾏｼだが、年齢の割には低い。
税込22万
ﾅｽ年間1.5
今年34になった。

>>114
茄子だけで185万じゃん。
年収だと500万近いし。何が不満なんだ？

自慢だろ

警備だけど36歳で基本給22万円。それ以上うｐなし。
役職手当、家族手当、住宅手当ぐらい。

基本給+通勤手当しかないよ。他に手当とかほしいよ。基本18万。

ワーキングプア

前からこのスレは気になっていたが見なかった・・
だって怖いんだもん

30才で20萬？
上等というか裏山　ハロワならお宝に匹敵する

新卒当時
『大企業？ケッ！そんなに牛のシッポになりてーか！？
　その他大勢どもがぁ〜』と思ってた

そして今
尻尾どころか牛のフンにたかり、煙たがられ
鶏の頭さえオイシソウに見える自分がいる

おまいら“俺”を見て幸せになれ

うむ。
牛の尻尾の方が安全だし良いよ。
公務員なんか最高。
若い頃から、勉強して、ペコペコ頭下げまくって
ご機嫌とってたら、こんな人生は送ってなかった。

>>114
茄子
すごいなぁ

杉本彩時給900円でマネージャー募集ｗ

正社員30歳（但し勤続5年以上）で手取り20万以下はありえないだろ。
俺は信じない。
バイトじゃねぇんだから。

09月22日（金）19:30　ＮＨＫ総合　特報首都圏

　　　　　　　“非正規社員”の闘い　〜就職氷河期世代は今〜

３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。

バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることができなかったり、
不景気のなかでリストラされ、その後はフリーター やアルバイトなどの
非正規雇用として働き続けてきた人たち。景気が回復しても正社員の採用は
新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。こうした年代がこのまま安定
した職につけなければ、 経済的な格差が将来にわたり固定化するのではないか
と懸念されている。番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動き
を取材し、今何が求められているのかを探る。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/


NHK　御中、
Nスペの『ワーキングプアー』特集の再放送（出来れば続編版）をヨロシク！！

転職すると､それくらいにリセットされるよな(´д`;)
だから､会社をやめずれーくなるんだよな｡
長く居れば､あがってくけど､転職すると､下がるのが一般リーマン｡

30歳
基本給　31.5万
職務給　 4.1万
残業代　 9.0万（平均）
賞与　7.1ヶ月

つまんねぇ。

めぐまれてるぅ

ここのスレは荒らしがいなくてまともでいいね。
某ビルメンスレなんてひどいコピペの嵐だ。

年齢：31歳
勤務：来月から中途入社
学歴：某三流私大卒
基本：20万円
資格手当て：0円
残業：まだ分からん（全額支給）
手取り：17万円前後（？）
賞与：3.5〜4ヶ月

もっとほしいが、俺をとってくれる求人がない
ベアに期待します。

俺の妹（2こ違い）は外資系の販売職で、手取り24ももらってやがる。
4年目でこの金額･･･こっそり明細みて俺は驚いたよ。
6年目の俺の給料と変わらん。しかも俺のほうが激務、残業有り。
何だか悲しい。

基本給低くて手当てで人並みにしてる会社に勤めて困る事は
・ボーナスが低い
・年金も貰える額が少ない（基本給ベースに引かれてるんだよね？違ったらすまん）
って事？

>>136
退職金もだよ。

基本給・勤務給824k
あと、職務手当や住宅手当や資格手当で227000・31歳
通勤代は別途全額支給。
残業月平均10時間。残業手当なし。賞与４ヶ月
仕事は楽だから、まぁこんなもんだろうと思ってる。

昨日面接受けたところ（１：４）だけど、面接終了後、エントランスで
人事の担当者から、ここでは契約社員採用が前提と言われた。
（５００人以上の大手なのに。面接だけでも浮かれていたのに。）
何でも離職者が多くて人事制度が、大幅に変更された経緯があるとのこと。

契約試用期間３ヶ月、契約実績評価期間１年の後に正社員するか、
否かを判断。　それでようやく正社員にさせるとのこと。

まともな正社員への道のりは、今時ホント長いよなぁ。
連絡待ちだか、激しく鬱だ。

>>138
毎月100万以上貰ってるって事？

３０歳
基本給　　１７万
ボーナス　２ヶ月
手当ていっさい無し　０円

てどり１７万３０００円前後　この会社にいるって、敗北か？

30歳手取り２５万の俺はウィナーなのか？

32歳中途入社1年目
基本給１７．２万
交通費2万
住宅手当２．２万
資格手当３万
残業代別途支給
賞与２ヶ月
手取り２０万以上

せめて基本給２０万以上ないと話にならん

３２歳
基本２２．７マソ
残業５マソ
茄子６．１ヶ月
土日休、年間休日１２１日
フレックスタイム制
年休カット０

給料は安いが休みが多い、上を見ればきりが無いねえ

年齢：34歳
勤務：中途７年目
学歴：二流私大卒
基本：16万
各手当：10万
残業：1万
茄子：年間3ヶ月
手取り：24万前後

持家・妻あり・来年第１子

転職考えてる。年齢的にアウト？

手取りで30万ほしいな('A`)

>>145
売り込める人材かどうか、仕事しながら人材会社に登録して判断してみれば？
続けられる仕事なら、続けたほうが賢いかもよ？
年齢的には３５までが一つの山場だろうな。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

年収　400万はどうしても欲しい。

32歳で基本給19万4千円だよ

26才
基本給20万
職種手当4万
手取りで20万ほど
賞与3ヵ月分×2回
うーむ

>>151
勝ち組・・・

32歳　基本給15.5だけど決算賞与８万出たよ。
試用期間中だけど・・・
業績悪くこれでも例年より少ないらしい。
年収450万は確保したいな〜
夢のまた夢か・・・

うちの会社、ボーナスの基となる金額が、基本給・職能給・役職手当・家族手当・
を合計したので計算すんだよね。
基本給が１２マンしかないけど、なんだかんだで３０マン×１．９ヶ月×２回なんだよね。
３１歳中小商社。

>>154
おまえは俺か32の中小特約店
うちもボーナスの基となる金額が基本給＋職能給＋住宅手当＋調整手当
の合計額で計算されるとありがたい。
なんてったって基本給が15.5万だからね。
合計額の25万×7.5ヶ月だとしたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだけど
甘くないか・・・(´・ω・｀)
ちなみに退職金は出るけど少ないから興味ないっす

欲深い悪徳経営者・経営手法ばかりです。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0202K02102006.html

　　　　　　　　　　　サービス残業、社数最多・昨年度

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2005年度に100万円以上の
未払い残業代を支払った企業が過去最多の1524社となったことが2日、
厚生労働省のまとめでわかった。未払い総額は232億9500万円で、前年度より
約7億円増えた。同省は「サービス残業への関心が高まり、労基署などに
情報提供が増えている」としている。

年度ごとの調査は03年度から開始。労基署が立ち入り、指導した際に1社当たり
100万円以上の未払い残業代があったケースを集計した。

調査によると、指導を受けた企業は前年度より87社増加。1社当たりの未払い額は
平均で1529万円だった。

業種別で指導数が最も多かったのは商業で465社。次いで製造業の353社、
接客娯楽業の129社の順だった。

お前ら厚生年金ってどれぐらい引かれてる？
これが馬鹿でかいので手取りがぐんと減ってる。

>>157
なあ、ホント毎年毎年アホみたいにあげやがって
小泉死ねっていつもマジで思うわ

>>135
いくら兄妹とはいえ、そうやって人の給与明細をこそこそ盗み見している様なざま
だから、ろくな会社に入れないんだよ。
まずは、お前のその幼稚で腐った根性から叩き直すんだな。

先月末で退職した会社

29才 埼玉県
基本給 １０万
職務給残業代含む １５〜２５万
通勤手当 １万
手取り２３万ぐらいでした
茄子は４．５ヶ月ぐらい
はぁー転職するのダリィ

>154
退職金算出の際はどうなるんですか？
ナスと考えは一緒ですか？

35歳
基本給　18万
手当等　9万
残業　　つかない
ナス　　年1回15万（ない年もある）
６：３０〜１７：００
７：３０〜１８：００
９：３０〜２０：３０
のシフト制
社保　　ナシ　　　　転職したほうがいいのかな〜？

>>162
社保は強制加入だぞ。
後でがっつり請求来るぞ。
いまのうちに社会保険事務所と労基にチクル事をお勧めする

>>163
162だけど国民健康保険に加入していてもがっつり請求きますか？

>>164
雇用、労災、厚生年金を忘れているんじゃないか？
特に、国保は割高だから、今の状態だと損しているんだよ。

書き忘れたが、雇用と労災は企業が加入して負担するもの。
厚生は折半。
雇用は遡って退職時に払われる事もあるが、労災は何かあった時に労災隠しに会う可能性もあるよ。
健保は国保が高いので、普通は退職時に任意継続するのが普通。
年金は厚生未加入だと将来もらえる分も少なくなるし（まぁ、もらえるかどうかも判らんが）、折半だから未払いだと後で請求が来る。
払わずにいると、どうなるか判るよね？

３０歳　某地方公務員

基本給　　　　　　　　　194,000
地域手当　　　　 　　　　3,848
住居手当　　　 　　　　　27,000
時間外（２０Ｈ弱１）　　 17,000

手取り２０万ぐらい

公務員といえどもこんなもん（ちなみに前職は営業）

これを皆どうおもいます？

残業は実際は５０Ｈ近く

ボーナスは？
月給で書かれても、ボーナスのありなし、何ヶ月でるかで全然違ってる来るし
年収でいくらか書いてよ

ボーナスはまだ１年目だから
夏は１０万
冬は４０万ぐらいだなー

だから年収だと３００万終わった・￥・

その　冬　たぶんそんなに出ないだろうよw

残業代が１時間1000円未満なのか

>>167
地域手当付くなら市役所クラスだよね？
1年目ならまだ役職何もないでしょうからそんなもん、今何号給？
来年には主任か主査の役職付くんじゃないのかな、そしたら一気に上がるよ
公務員は昇任昇格しないと給与上がらないから
残業は予算あるから２０時間でもつくのは当たりのほうだよ
でも５０時間って多いね、財政か会計課？

29歳、基本給23万だけど交通費以外の手当てなし。
平均して一日2時間残業してるけど残業代でないよ。

製造で３３歳で税込み５００です。

残業代１時間2,540円ってあり得る？
前回の明細30分で1,270円だった・・・

>>175
３７歳で基本給、地域手当入れて
２３５．０００円、税引き後１９０．０００前後
ちなみに東京暮らし
こんどある地方にある本社へ転勤内示がでて
地域手当がなくなり
１９．８０００円、税引き後金額がどうなるかわからんが
地方はこの金額で生活できるのですか
正直いまの東京くらしもキツイのですが。

すみません
１７５へのアンカーまちがえです。

３０歳　サービス小売業　３年目

基本給 ９万円
職務給残業代含む ２１万円
通勤手当 １万
手取り１９万ぐらいでした
茄子は３０万円づつ２回

でも定時が１０時間、、、つーか残業代でないから同じことか
サー残が１００時間近く。昇給はあると聞いていたのに３年連続０円
辞めた方が良い？

基本給20万以下って結構いるんだな(´-｀).｡ｏO
安心したよ　俺15.5マソ＋9.5マソだから
茄子は前年度3回で合計平均220マソ
でもだんだん業績悪くなってきてるから
俺が満額貰う頃には・・・(´・ω・｀)

年俸制と称して、手取り20.5マンのみ・・・・・
当然ボ-ナスなし・・・

さっさと転職すべきかな？

>>179
釣れますか？

>>180
うちも年俸制に変わり
ナス・退職金・定期昇給
すべてなしになりました。
これは会社にとって利益があるから
そうするんですかね？
しかもうちの会社はみんな事務職みたいな
もんだからがんばれば給料あがるってもんでもないし。
転職しますか？一緒に

年俸だと給与計算が楽チン
日本の給与計算は世界一難しいと
給与計算アウトソーシング会社の人が言ってた

age

成果主義を掲げる企業で成功したいなら
中途半端に年功序列を取り入れたままの企業には就職するなということだ。
そういうところで働いていても、
結局は給料や権限は何らかの役職に就いてこそ得られるものであるため、
若者がいくら必死に働いても成果に見合う分のご褒美はない。

努力しても年功序列のレールに乗れなければ役職を得ることはできず、
昇給も停止して権限ももえらえず、一生下働きで終わる。
常に成長している企業でもない限り、ポストの数は限られているから、
レールに乗ったとしても、みんながポストを得るために大行列だ。

そういう企業が大部分だから、
嫌気がさして転職したり、キャリアアップと称して転職してもまた同じ下働きの結果となる。
派遣社員なんてものの前にはそもそもレールなんて物はない、ただの使い捨て。

つまり大部分の企業の成果主義なんてものは、
現にポストを得ている人たちのために若者が働いて年功序列を維持する、搾取の道具なんだ。

激しく負け組みの俺が来ましたよ。

基本給７万
手当て８万
通勤費５千円

８時から１７時で残業一切なし。
休日日曜のみ。
ボーナス、昇給社長の気分次第。（ほとんどなし）

残業なし、というのが惹かれるが、土曜や祝日は仕事なのね

年収３００万時代というが、全然そこまで届いてません。３３歳です。
未婚です。そんな給料でどうするんだ！結婚できんだろ！と親にいわれおちこみます。

33歳、基本給17万5千、精勤手当5万(毎月変動)残業代当然付かず、手取り19万
休日出勤当たり前、手当て付かず
週1休み、会社の都合で変動
知らせて来るのは当日、出勤後に「今日は休んでくれ」と言うこともしばしば、それがその週の休日となる
連続勤務10日以上もザラで勿論手当て付かず
有給は無いと言い張り、作業を急かされて、足の靭帯切断。治療にも行けず、切れたまんま。
ちょっとした障害っぽいな
社長は市との癒着あり
選挙時に裏金をやりとりしていた文字通りの守銭奴
今、リアルに殺人考えてます。

>>189だけどボーナスは国民年金と国民保険引かれて手取り8万だったよ
勿論市民税等は自分の手取りから払ってる
連レスかな？スマン

>>189
殺人する前に、労基なり相談所なり出るとこ出た方が良いよ。
悪徳経営者の為に自分だけならともかく、身内や親族巻き込んだら洒落にならんだろ。

この手のスレみていつも思うが
年収　＝　源泉徴収額　＝　給料＋残業＋ナスー税金年金　を書いて欲しい
ナスと残業のあるなしで手取りなんて変わるからね

あたしは２９才、年収３６０万ですた

>>192
そんなもん、頭でパパッと計算しろ。誰もお前の給料なんて知りたくねえよ。

>>192
お前女か？
一発やらせろ！！
ナマで！！！！！！！！！！！！！！！

女で３６０マンあれば勝ち組でしょう。

俺は旧帝大卒、２９歳、基本給１９万。
所詮は中途だからこんなもんか。

23歳2年目、1年で会社で変えて基本27マン、手当てなし、茄子2ヶ月

まぁましか。
会社はしょぼいから働きながら次探してる。

>>195
いやしくも旧帝大卒でそれはないだろう。
中途だからではなく会社が貧乏なだけ。這い上がれ！

>>197
地方で未経験ならそれぐらいだよ

31才で基本給195000で、残業は月に30〜38時間、賞与は20万の年2回。
手取りは交通費2万入って24万5000ぐらい。通勤は車で１時間。
もう辞めようかと思ってる。

３１歳基本給２１万。夜勤有。残業なし。賞与は年８０〜１００万。
手取りは手当て含め、税金引かれて２１万位。通勤は約２時間。
どうなんでしょ？

微妙だね。地方なら普通だな。

漏れは３３歳で額面１５万の会社を受けます・・・

　　地方ではこれでも普通なんです。

そうか・・・。俺は大学以来東京だったから気づかなかったが・・・。
いわれてみれば俺も自分の実家周辺で探したらそんなものもかもしれない。

漏れは３０代だが、基本給２０万５千円も貰えるなら、

　　　　『　土下座してでも入社したい！　』

普通だよ

やっぱそんなもんだよね。

38歳地方
月給21万だが
土下座されても能無しは要りません

現在無職で今年３０歳。
基本２３万、ナス６ヶ月の会社に内定もらった。
前職と比較するとダウンだが行くべき？

手取り？？
いろいろ引かれてその金額なら普通かも、、
いろいろ聞くけど、厚生年金やらなんやら引かれてその金額になってしまうのはしかたないかも、、
引かれずその金額ならやめたほうがいいね

>>209
手取りじゃないよ。税抜き前。
さらに詳細書くと残業が月２０くらいで３〜４万くらいになるみたい。
プラス住宅手当２万。

３０歳独身都内事務職
1.2流私大卒
勤続５年
基本給２４万
住宅３万
残業５万
ナス年間６ヶ月(基本+住宅)

独身なので毎月どんぶり勘定だったけど初めてじっくり給与明細見てみた。
マスコミや商社行った友人見ると虚しくなるけどここ来て諦めがついたよ。
26までの中途で近々朝日に求人載るはずなので縁があったらお会いしましょう。

>>204
都内ならいっぱいあるでよ

37才、既婚、子有り、主任クラス。
手取りで24万円/月　年収500万。
残業月平均5時間程度で上の給料。こんなもん？
土日もきっちり休めて有給とり放題。
感謝せんといけないかもしれません。

>>213
アンタは「ネ申」！
年収５００万ってマジですか？
３０代なのに本当なんですか？

　　都市伝説？それともネタ？

31才 基本給31万 手当2万 残業5万 賞与年間200万位。年収650弱 一応一部上場企業

年収500万って言っても手取りは−80万ほどだろう
世の中面倒くさい

残業単価１時間/2,550円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも残業するほど仕事が今のところない。
往復3時間かけて通ってるんだから少しは
良いところないとやってらんねー
明日から有給とって3連休
一時の幸せ。

実質拘束時間長かったら残業高くても意味ﾅｽw

月の残業時間、今は2時間くらい。

試用期間（来年１月まで時給９００円）。
ちなみに３６歳。
正式採用されても基本給は１０万の後半と聞いた・・・。
それでも漏れはガンブル！！

29才 都内総務 勤続1年半
既婚 子なし 家持ち 一般社員
昇給：等級性（1〜6等級）
基本：22万（2等級）
手当：通勤・残業全額支給（月平均10時間弱）
ナス：3ヶ月
税込：25〜27万（通勤残業込）
手取：平均23万
有給：とり放題
休日：完全土日

転職考えてるんだけど贅沢？

あぁ、とっても。

>>221
なんなら転職してみればｗ

31才 高卒 小売り業
月7日の休み×12 の年間休日84ﾓﾁﾛﾝ土日祝休みなし
残業月平均10時間程
基本給18万に手当てがついて
手取りで21万くらい


判定よろしく

>>224
休みは少ないけど残業が月１０時間は魅力的ですね。

>>221
俺そういう所に勤めたいんだけど、紹介してくんないかな？

贅沢かどうかは知らない。転職を考えたあんたなりの理由があるんだろうし。

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

読んでも時間と金の無駄

28才 既婚 子供一人
総支給 23万
手取り 18万
勤務時間 8時‐17時
残業なし
土日祝日休み
有給年20日
ボーナス 4、5ヶ月分


判定お願いします
やっぱり給料安いかな

都内か地方か分からないから
全然参考にならないな。

すみません。
地方です。
よろしくお願いします。

>>229
です。 ちなみに給料には扶養手当が13000円
住宅手当が12000円入ってます。
ボーナスは4か5ヶ月分ではなく 4.5ヶ月分です

職種はなに？基本給いくら？勤続年数は？

>>233
勤続年数は4年。
職種はちょっと勘弁して下さい。
普通の工場勤務です

>>233
書き忘れました。
基本給は175000円です。

連投すみません。
総支給23万もいかないですね
21万から22万くらいでつ

もういいよお前ウザイ

スレタイ見て思わず質問。
月18万以上。通勤時間１時間30〜40、就業時間10-18
残業あり、土日祝日休み、年末年始、夏季休み
総務全般事務です。
あなたならやる？

連投アホ文章くらいまとめろ

はい

>>236
君が高卒以下で、年々昇給してるのなら妥当では？

あるいは君が大卒で、今後役職狙えるチャンスがあるなら我慢したら？なければ辞めれ。

>>241
236です。ありがとうございます！自分は高卒なんで妥当ですかね。
昇給は一年で5000〜6000円くらいです。

>>242
一部上場でさえ昇給が止まったおれからすれば
その昇給は羨ましいよ。あれば辞めなかったろうなぁ。
３５位の先輩が今年も大卒初任給に適わんと言ってたな。
専門卒だったが。

31歳。7年目。基本給10.5ﾏｿ。職能給6ﾏｿ。残業以外の手当9ﾏｿ。残業手当平均2ﾏｿ。で、手取平均23ﾏｿぐらい。
ボーナスは1か月分か少し多い程度。

昇給は、職能給が上がってる。基本給は過去に1回5000上がっただけ。
ちなみに今年は昇給なしですた…orz

36歳3年目。東京。
基本給13.0
諸手当13.5
総支給26.5

今年、総支給で5000円上がったものの明細を見ると
基本給13.5→13.0
諸手当12.5→13.5
で総支給5000円増えてるんだよな( -_-)
基本給が下がる説明は一切無し。これって見た目の昇給に騙されてる？

だな、残業分は基本給の掛け算

魅力がまったくないね。
職能給があがるのって、モロにボーナス対策じゃん。さらに2ヵ月もないなんて。

なんで7年も続けてるの？

↑　　　　　　　　　　　>>244ね

>>247
ボーナス1ヶ月分というのは基本給1ヶ月分＋αじゃなくて1回のボーナスに付・手取1ヶ月分＋αって事です。
それでも魅力ないことには違いないのだが…

入社して３年ぐらいで辞めるつもりだったが、一人部署でね…ダラダラここまできてしまった…orz
最近の会社の方針もよくわからない方向に行ってるので、年齢的に厳しいけど現在転職先探し中。

>>242
辞めない方が良い
昇給も良いし茄子も悪くない
以上

皆さんどう思いますか？
　
　　医療機器メーカー　職種…営業職
　　　　　　　　　　　　　　月給…21万
　　　　　　　　　　　　　　茄子…5.2ヶ月
　　　　　　　　　　　　　　年齢…27歳
　　　　　　　　　　　　　　休日…年間120日
　　　　　　　　　　　　　　
　　通勤時間が1時間30分かかり朝は8時までに会社に着かないといけないうえに
　　平均退社時間が20時30分だそうだ。
　　通勤時間はネックだと思う。
　　ほかの条件はいいと思うんだが。　　　　　　　　　　　　　　　

他のスレにも記入したんですがタイトルを見てこちらにも書き込ました。

帰って寝るだけの平日

>>251
職場が近所だと良いんだけどね。
営業職では普通な感じかな。
ナスも休日日数も悪くない。

>>1
都営バス運転手（正規職員）募集
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/career/detail_061024.html

公務員になりたいヤツ
ここに置いておきますよ。地方のヤツにも職員寮が有るよ。
年齢制限も緩い。

東京で生活も安定している公務員にならないか？

俺に大型の運転は無理かな。

月手取り19万、ボーナスなし・・・・・
30歳の秋。

いったどうしたらいいんだろう。。

ちなみに会社はarc-mecと検索すれば出てくる。
いわゆるブラック会社

>>256
どの辺がブラックか詳しく

そうだね〜、給料に関しては

　　　　　建前　　　　　　　　　　　　　　実際
「正当に評価して優遇」　　→　　「会社は如何に人件費を抑えるかを躍起になる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、悪いところだけを見ようとする　　　
「資格取得支援制度完備」　→　「資格を何個とっても手当て3000円」
「サーバー運用で募集」　　→　「実際はヘルプデスクという雑用」
「優秀な人材が揃っている」　→　「何も知らないDQNが大勢、一部マニアあり」
「残業代すべて出ます」　　→　「月180時間以上からでないと出さない」


とまあこんなところ。（まだまだあるんだがねｗ）

どなたか教えてください。
基本給が13万円で職能手当てと住宅手当を足して22万円なのですが
基本給が少ないということは会社のボーナス対策以外に労働者にとっての
メリットやデメリットとして他にはどんなことが考えられるんでしょか？
勉強不足なもので教えてください。

ええ普通は茄子と退職金に影響が出ると思う。
ただ俺のところも基本給は15.5でその他手当てが9.5万だ。
求人票には基本給25万、手当てなしと記載されていたが・・・＿|￣|○
でも賞与は基準内賃金でやるのか基本給のみでやるのか
謎だ。一応、前年度実績が7.5ヶ月のボーナスなんだが・・・

手当てが多いということは給料を下げやすい。
○手当てのカットとか。

36才 首都圏在住 勤続4ヶ月
既婚 子一人 賃貸マンション　一般社員
手当：通勤・残業なし（実質残業時間月平均25時間弱）
ナス：4ヶ月
手取：27万（残業込）
有給：とり放題
休日：完全土日

転職考えてるんだけど贅沢？

まず、残業なしのくせに残業込ってなによ。

手取りの内容と、あんたの職種を教えてくれないと判定もできない。

もう>>262はネタ確定だからレスしなくていいよ

>>262
すぐに辞めろ。最下層クラスだ。よく勤めてられるな。

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化�@　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化�A
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

>>篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
新卒からまずピンハネでつか？

馬鹿丸出しｗ
俺は月収８４万。
ｲｼﾞｮ。

お水のねえちゃんは月収300ﾏﾝ

代表取締まられ役の俺がきましたよー！

>>269
さすがにそれはない
どこのトップ嬢だよ

下には下がＲのでＲ

給料税引き後が年齢の半分の人集まれ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160754995/l50

30歳 ♂ 大卒 3年目
事務職
基本給 19.8万
残業 月平均50時間（全支給）
手取り 21〜23万 （交通費全支給）
休み ローテ（カレンダー分、休み取れる）
業種 流通
地方都市勤務 車通勤

最近、退職を打診。退職は1月末になります。

妥当な判断ですよね、この水準じゃ。

>>273
地方だと、もっと条件悪くなる悪寒。
サビ残業が増えそう。

>>273
地方ではいい方。

転職して初給料キター！　
え〜っと？　職務手当て10Kに精勤手当の24Kはいいとして　
本俸96Kに加給51K？　ナンジャコリャ？
何だか茄子がとんでもなくショボい額になる予感がします

33歳　既婚　子１人予定　歴１１年　基本給手当込み２４マソ　ナス3.6　久留間整備ってどう？

地方なら上々。

うちよりいいですよ
地方だけど手当て込み23,6万
ナス・退職金・定期昇給なし
年収283万ですもん・・・。28歳・独身

>>277
地方なら並以上。
俺なんて38歳既婚、子供1人で、基本給27万＋ナス4.0だぞ＠先のないIT系。

それ茄子じゃなくて寸志だよな

34歳 ♂ 高卒 3年目
製造業 （勤務地：九州の真ん中あたり）
基本給 16.8万
残業 月平均40時間（全支給）
※夜勤あり。
手取り 20〜22万 （交通費全支給）
茄子4.0月分
休み 月に4日

上司のパワハラに悩む毎日です。
明日、退職願提出します。

42歳 ♂ 高卒 5年目
新聞屋
基本給 18万
残業 月平均150時間
（ただし半分近くは自宅やパチンコ店などでさぼっています。）
（残業代は2万円）
手取り 30〜35万
茄子　年間50万〜60万
休み 月に4日
家賃　無料、通勤のガソリン代無料
一応退職金制度はある。（10年で百数十万程度という雀の涙程度だが…）

社会保険未加入
有給休暇、その他の休暇　当然なし

まああれだ、同僚は（オレも含め）おかしな奴ばっかりだが、
仕事は慣れればマジで楽だよ。誰でも採用されるから仕事に不満があるなら
こっちにおいでよ！

「たったの」対決なら負けないぜ
都内診療所　医療事務員　４１歳　６年目　
基本給１８．５（単位は全て万で）　家族手当２　住宅手当１　加給１
残業代約４　茄子約２０が年２回　交通費実費支給（自分はチャリ通なんで０）
退職金制度はあるが、果たして自分が辞めたらいくらもらえるか全く不明
事務員は１０くらいという恐ろしい噂も
木祝祭日休診　土日午前のみ　９時〜１２時　３時〜６時半　外来のみ
社保あり　ナンダカンダ引かれて手取り２２〜２４くらい　

>>283さんと一緒に働きたいっす

>>278,279,280レスサンクス　地方ですｃ県o整備で体壊し入院　退院したが残業全額出るので辞めない方が良さそう？

>>285
自分で決めろ。
ただし、それ以上の会社がそう簡単に見つかるとは思えんが。

営業10年のプライドと
手取り40万を捨てて「工員」になった私

【年齢性別】・・・34歳牡 大卒 1年目
【職業】・・・製造業(地方)
【給料(基本、手当等】・・・19万、家族5k、皆勤5k
　　　　　　　　　　　　　　　昼食費(弁当半額補助、約4k)
【残業(時間、支給の状況)】・・・月平均12時間(全支給)

【手取り】・・・21万(交通費全額)
【茄子ボーの有無】・・・今年は5ヶ月(年3回6/9/12月)
【休日】・・・土日(月1回土曜出勤有)月22日勤務

各種保険完備でたいてい18時過ぎには帰れます
夜勤、休出なしでスケジュール通り休めます
製造業らしく休憩はキッチリしてます
3時のおやつが出る時もあります
のんびりした仕事です
重量物、危険物はありません

いいなぁ・・・・・・
でも家族いると断念しちゃうなその生活

工員なのに残業12時間って少なすぎ・・・うらやましい
12時間なんて一週間以内に達成しちゃう環境（つД｀）

ヤバっ、凄すぎ。

■　三浦展『 難民世代　団塊ジュニア下流化白書 』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　全国　1000万人の団塊ジュニアよ、立ち上がれ！
　　　未婚男女　377万人　非正規雇用　164万人

　難民の誕生
故郷喪失、受験戦争、就職氷河期、少子化、難民

　 郊外難民 〜 故郷喪失と新しいナショナリズム　 受験難民 〜 消費社会と均質化
　 就職難民 〜 非正規雇用と階層化　　　結婚難民 〜 個人主義と晩婚化

　　 Jリーグファンは下流か？
　　 ひょうきん族はスピーディーで無国籍、都会的に感じられた

　団塊ジュニア関連年表


■　村上龍『 日本経済に関する7年間の疑問 』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　村上龍とJMM、7年間の軌跡　　何が変わって、何が変わらないのか
　　　でも「日本経済の復活」というイメージからは乖離（かいり）があるのではないでしょうか

　 景気と経済　　雇用と職業　　　小泉政権・構造改革　　変化と格差
　 アメリカと国益　　北朝鮮をめぐって　　　マスメディアと質問
　
　　　７年間の質問

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

('A`)

　

28才基本給21万2000円。手当て無し。ボーナス2ヶ月。
これでもいいほうなのか・・？

>>294
26歳、基本給15万。これに職務手当てと営業手当てがついて
23万。俺どーしようもねーよｗ

残業代は？

29歳男
手取り20
ボーナス20*2＝40
残業実質無し
休み完全週休2日＆祝日
有給ほとんど無し
仕事楽チン

これで年収300です。やばくね？

ふーん　いいね

結婚は無理っぽい‥

手取り16万の男でも結婚できるんだから大丈夫
ようは無駄使いしないこと

>>299
俺みたいに公務員の嫁を持てば大丈夫。ちょっと情けないけど。。。

>>301
インポになったらサヨウナラだな

>>297
地方なら平均的。
俺、仕事柄、そーゆー数字には強い。３５歳で手取り１８万円というのもそう変な数字じゃないよ。
地方では。東京はシラネ。

名古屋です。これで平均なんだ‥

>>304
平均はもうちょい上ジャマイカ？
ちなみに29歳独身
年収430が380になり転職を決意。
（サー残&年休90日）

年収380でもいいから
★土日祝休み&残業小★
を物色中。

３９で基本給17万はやっぱり安すぎよね・・・。
残業しなかったら手取り14万だorz

大阪堺市泉北NTの古谷哲夫は43歳で大卒初任給と同じ給与だよ。
それでいて20代のキャリアOLにアプローチしている。

http://furuya1963.finito.fc2.com/mail.html

不細工な男にひかれるのですが
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1074868511/

昨日ニュース番組で「格差社会の大家族」
なんて放送しててさ、ガキが恐ろしく多くて
旦那（37歳くらい）の稼ぎが手取り15万だった。
給料日前は米も尽きて、下の階に住んでる人から米分けてもらってた。
すっごい最底辺の生活してたよ。
手取り15万で、旦那は平気でビールとタバコ毎日飲んでてさ、
こいつほんと基地外だなって思った。一体どんな仕事してんだろうか。

タバコ代だけで１日３００円ぐらいかかるだろう？
その金で安売り牛乳２パック買える。
子供に牛乳１杯ずつ飲ませてやれ。

こういうDQN親の子供ってやっぱりDQNになるんだろうか。

>>309
こういう奴ほどぽんぽん子供作って、
高学歴世帯ほど子供1人とかしか作らないんで、
将来の日本はどうなるんだろ。

うらやましい・・
漏れなんて月収18ﾏﾝなのよ・・
ずーっとひまだけど・・

40歳 ♂ 高卒 中途入社7年目
金融屋の営業
基本給 24万
残業 月平均25時間 ※残業手当無し
営業手当て（歩合）月平均3〜5万
手取り 24〜27万
茄子　年間50万〜60万
年収　430万くらい
休日　完全週休二日（休出有・年間10日位）
有給休暇　年間20日ほぼ消化

…これってどうなのかな？
友人はフリーランスが多いので
世間の相場がわからない
ちなみに人口100万の地方在住

最高ですｗ

>>313職場環境にもよるが待遇は間違いなくいい方。

>>314-315
職場環境としては…
本社東京で私は地方支店勤務なので
上司は支店長だけです
ちいさな支店なので基本、まったりですが
目標という名のノルマはあります
ただ、金融業に対するバッシングもあり
将来性には正直不安があります

>>313

43歳 ♂ 高卒 中途入社3年目
基本給 15万
残業 月平均100〜150時間 ※残業手当無し
営業手当などあり
手取り 28〜32万
茄子　年間40万〜50万
年収　400万ちょっと
社会保険　なし
有給休暇　なし
年間休日　4×12+10日（休刊日）＝58日
家賃･水道光熱費　無料
退職金制度　あり（十数万円×勤続年数）

>残業 月平均100〜150時間 ※残業手当無し

ﾋﾄﾞｽ

>>317
家賃・光熱費タダって凄いですね
それだけで年間100万くらい浮きませんか？

>>309
まじでこういう奴って子供作る前に死ねばいいのに
俺も安月給で子供一人いるけど
いろいろお金もかかるしある程度裕福な生活させてやりたいから
子供うまれてからタバコも酒も何もかもやめたよ

おかげで夜の２ｃｈ時間が長くなった

公表されてる平均年収は庶民の実態じゃないですね。
しつこいようだけど、俺は仕事柄リアルの数字に毎日触れてるから分かる。
大体２００万円の後半から３００万円の中盤が圧倒的に多いよ。
ソースは出せない。出したら俺が免職になるｗ

うむ。週刊誌に一流企業平均給与が出てたりするけど実際はそんなにもらってないよ。

大手運送会社のグループ会社（システム）
32歳 専門卒 中途入社6年目 既婚
基本給 28万
残業 30時間まで サービス残 10〜20時間
手取り 30万位
茄子　年間20〜40万程度
各種保険完備
手当：一切なし
地域：東京都心

これはよろしいのかな？

30歳 大卒 8年目
公務員
基本給 20万
残業 なし
手取り 18万 （交通費全支給）
休み 土、日、祝日　有給30日　夏休み1週間のみ

給料安すぎ、眠いし仕事飽きた

>>321
地方都市で28歳ですが、友人によく年収の事を
聞きますが、皆やはり320万位ですね。（大卒・高卒・専門卒含め）
一番いいやつで450万です。最低は契約社員で250くらい。
（総支給22万×12）＋（ナス20万×3）＝324位かな
ちなみに私は286万です。

>>323
住居がどこにあるかが問題だけど
都心で手取り30万だと結構しんどくないか？

茄子ボー、手当分が手取りに回ってきてるだけに思える

う〜む…皆さんの話しを伺ってると、年収250〜450くらいが
一般庶民の年収平均と考えたらよろしいか？
親父は一部上場企業を定年退職してるんですが
「お前の歳だと、年収600くらいか？」などと言ってきます
そんなの、夢のまた夢だよ… orz

31歳　
既婚　子供まだ
工場勤務　（愛知）
基本給　２１万５千　手当て無し
残業　無し（すれば残業代は出る）
手取り　１７万
ボーナス　４ヶ月
休み　土日祝　有給２０
昇給　今年は３０００円　年々減っている

マシなほうですかね・・・？

昔の給与の相場を知らない人が多いが（おれも若い方だから詳しくは無いが）
昔は30歳大卒で年収600万円が普通だったし、今みたいに基本給を安くして
手当てで補うみたいな姑息なことをやる会社も少なかったと年輩から聞いた。
あと、いまだと裁量労働制つう悪徳制度があるけど、昔はそんなもんなかったから
残業代が全部出た会社が、中小企業でも少なくなかった。
要はおれたちが世代的に貧乏くじを引かされているわけよ。

東京　２８歳　未婚（婚約）
ドラッグストア約４年　一般社員
基本給　２１万
手取り　１８万
残業　一切出ず。仕事終わらなければサビ残
ボーナス　１５万　年２回
休み　月９回　有給禁止
昇給　２０００円

これが店長ともなれば手当て２万の代わりに、毎日残業・休日半分になる。
もう辞めるわ

フリーター２度とチャンスはありません
新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり，欠陥品だからです。
http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/bigsmall.htm#freeter

皇居の脇の会社の話。
「実家が神田なので徒歩で通勤します」「交通費と住宅手当無しで結構です」って言ったら
基本給３万無条件で上げてくれた。感謝してるが激務なのでもうやめたい。

>>330
それはやめたほうがいいかもですね。
2万程度で休みが半減したのでは昇進したいという
意欲も出ません。（前の職場がそうでした）
しかも、ドラックストアならその少ない4日位の
休みは平日でしょうし、奥さん・子供からどんどん
疎遠になっていく可能性大です。

>>1氏と俺の年齢・基本給が全く一緒で驚いた。
これと手当は皆勤手当5000円と交通費だけ。

来年４月から準公務員（事務職・正社員）
俸給表から推測すると

新卒　280万
30歳　400万

茄子4.4ヶ月
手当は通勤全額と住宅27000円/月
あと、どれくらい残業手当つくのかは不明

5年周期くらいで頻繁に全国転勤（社宅・寮なし）

俺は年３００ちょいくらいなんだが、こんな激安珍しいかと思ってるんだけど割りといるのか？
でもさ、これで結婚とかしてる椰子ってどーやって暮らしてんの？
どう考えても無理、不可能って思ってるんだけど…。

22歳
手取り28万前後
年収約400万
これは多い方ですか？

燃料投下完了ｷﾀｺﾚ

ﾌﾘｰﾀを脱出した32歳，年550ﾏｿ。
茄子なし・サービス残業。

会社辞めたい

>>339
給料いいじゃん仕事何やってるの？

銀行系専門職
40歳 大学院卒　独身
年俸制（ベース700万円）月額58万円
住宅手当　 月額7万円
残業　　　 月40時間くらい（年俸制なのでサービス）
ボーナス　 年間200〜300万円
完全週休二日
各種保険完備
勤務地　　　　東京都心で転勤なし

一応、満足している
2、3年後には職位をアップさせて年収200〜300万円は上乗せしたい

>>332
JFE？

32才
基本給　191600円
残業代平均　40000円（20時間）
通勤手当　11300円
合計　242900円

会社がいい加減で入社時の基本給がマチマチ
Ｈ9年大卒新入社員　156800円
Ｈ18年大卒新入社員　185000円
この差はなんなんだ？

１０年近く勤めてて、新入社員と６０００円しか差がないの？
気の毒に。

25歳 技術職1年目
基本給21万 手当てなし
残業なし ナス無し
昇給したことないが経験五年の29歳の先輩でも手取り23万
交通費支給 休日は日祝夏季 年末年始
年間77日
社会保険引かれて手取り18万

求人誌にはナスありと書いてあったが、先輩の話だとナスはないらしい。
皆こんなもんかなあ

超基本的な質問なんだけど、一般的に年収っていったら支給額？手取り額？

>>346
総支給額じゃ。
手取りなわけがない。

>>345
休日が少なすぎ。ボーナスなしも痛い。

基本給190000　　　　　　営業手当500000　　　　　総支給750000弱　　　　　営業きつい。ちなみにSI企業です。

基本給7ﾏｿ･･orz

お大事に

>>350
ボーナスは結構あるんじゃない？
基本給が安いとこは退職金を減らすためで大手では良くあるよ

大手総合商社の孫会社だが、最終面接で基本給23万、
調整手当て＆残業(100%支給)が1・5万を提示された。
こんなんじゃ都会での一人暮らしは無理。
賞与は年間4ヶ月だし・・・orz

>>1
転職繰り返すからだろ
俺３０歳の高卒だけど基本給２８万だよ
それに役職手当と残業代で月４０万程度
賞与は年間６ヶ月程度
これくらいないと生活できないだろ？
もしかしてまだ結婚してないとか？
あほだろうな
俺は高卒三十路だが持ち家だし嫁は看護婦で子供も健康
君のような負け犬がいること自体に驚いた

俺は３０歳
基本給２１万
ナス年間４ヶ月
年間休日１２８日
残業月平均15時間
辞めたい…もっといい所に逝きたい

自慢ですか？

>>354
妄想勝ち組乙！

他人のいい条件をみて「頑張る！」と思わずに「妄想乙」としか思わないから負け組みなんだろうね（ぷ

24歳 専修学校卒 派遣 年収150〜240ってとこか だれか助けて

基本給17万5000円。
手当て込みで額面25万、手取り20万。
32歳。旧帝大卒。男。東京。

転職はするもんじゃない。
給料は上の高卒にも負けてるし、結婚なんか夢のまた夢。
嫁どころかペットも養えないよ。

旧帝大だからもっといいとこ就職できんじゃん。
なぜそんな会社にいるんだ？

28歳
基本給20万
ボーナス5ヶ月
残業ほぼゼロ
総計卒
転職したてだから安い
来年から4年間基本給5万づつ上がることは確定なんだが耐えられない…

古谷哲也＠大阪府堺市泉北ニュータウン茶山台スレッドはここですか？
ま、彼は43歳で月収20万円だけど。

>>352
俺の人生でボーナス一番もらったので１０万ですが･･見間違いかなぁ(毒

>>362
いや、堪えろよ。先は明るいじゃん！
･･て、人の応援してる場合じゃないんだが(毒

>>362
４年で年収倍増するってことか。

38歳
技術系
基本給26万
ナス4.5ヶ月
残業20H/月(残業代はちゃんと出る)
京大卒
田舎は給料安いよ。
ただ嫁さんが教員なので生活は楽。

どんだけ勝ち組なんだよ

残業代でる会社はいいよな。

京大なのに・・・
京産大じゃないのか？

354、高卒コンプレックスが酷いですね！
可哀相になりますわ！マジレスごめん！

>>370
一人っ子だったので、地元にUターン就職したんですよ。

あと、受験勉強しかできない典型的ダメダメタイプなの
で(工学部出身)、社会では通用せず、安月給のままｗ

俺４０歳
基本給４８万
ナス８ヶ月　
年収約１０００万
勤務　８時〜１７時３０
残業なし
辞める気しない

九州ではこのスレタイの基本給はあたりまえだろ？？

35歳、職歴なし、資格あり、年俸６５０万提示されてるけどこれって世間でいったらましなほう？

＞375
普通くらい
俺が35のときは700万くらいだった

>>376
やっぱそんなものか〜　もうちょいがんばろうかな。

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俺のおかんでさえ年収700マンなのに・・・
おまえらときたら・・・

自分はニートだっていう落ちか？

うん・・。あ。あ。ああああ。あ・ああまあね

30歳なら総額30万が普通だろ？

そんなにあるわけない。
世間知らずもいいとこ。

>>382
四捨五入すれば

手取りや月給なんて比較基準にならん。
年収＋各待遇（福利厚生・退職金制度・有給制度・年間休日数・交通費などの有無）がすべてだ。
手取りが多くてもナスがほとんどないやつより手取りショボくてもナスが多いやつのが結局は稼げてるんだから。

でもナスは業績悪くなったらいきなりカットとかもあるから
月給がしっかりしてて、残業代もすべて出るところの方がいいかも

天才の俺が要約すればナスも基本給も福利厚生も全部いい会社がいい気がする。

なるほど！さすが天才

そうなるとやっぱり公務員が一番いいなぁ

残業が全くない完全土日祝休みの大手の子会社の待遇ってどう思う？
安定はしててもやっぱり超低所得なんかな？

俺の知っている人は郵便配達の長期外務で働いて食繋いでいるのだが、正職員に近い範囲で仕事が幅広く出来るので時給換算１５００は行っている。
立場は公務員扱いになるそうなので、スレタイよりマシとは思うぞ。

年収300万残業全くなし
土日祝夏季年末年始大型連休有給あり
賞与3ヶ月、退職金ありの中小企業

年収500万以上残業70時間
休日104日有給ありでも実質使えない
賞与5ヶ月、退職金ありの東証一部上場企業

どっちの方がいいと思う？

結婚してて（もしくは予定）お金稼ぎたいとかなら後者だろうけど一人身なら絶対前者
というかおれに紹介すれ

>>392
そりゃ東証一部上場企業じゃねの？
体の弱い人なら中小企業だというかもしれないけど年収が２００万も差があったら話にならない

>>392
年収を書いてる時点で、賞与を書く必要はなくなってるよ

東証一部上場企業なら次の転職は有利そうだな。

>>394
あともう一つ追加。
前者は実家から通うことができる
後者は都内で家賃や生活費など負担というパターンで
考えるとどっちの方がいいと思いますかね？

>>395
スマン、そうでした。

今は地方で前者に勤めてて後者に入社しようとしてるってことか？
30歳で500超なら都内でもかなり良い待遇。ただ残業平均70時間は
激務だな。体力に自身があって独身ならいいんじゃね？

>>392
394だが
それでも後者だろ。一生勤めるんなら多少キツくても後者の方だ。
残業なんて数年後には変化してるかもしれんし。
前者は楽かもしれんが先行きが不安だろ。

一部上場会社からなら次の転職はしやすいとかは激しく妄想だと思われ。

まあ本気で名もない企業よりは書類選考くらいは通りやすいんじゃね？

一部上場だから優良企業ってわけではないぞ
ブラックも結構あるから気をつけたほうがいい

おれは、３２歳まで、手取り１５マンくらいだったよ。
その後、社内ランクがひとつあがったら、手取り３０万くらいになった。
日本の会社は若い頃はとにかく安くたたかれる。そこで辛抱できずにやめると、安売りの連鎖になる。
上司が馬鹿で楽してるとむかついてても、自分が年取れば楽できるんだからと我慢できなきゃ死ね。

若いころにエンジョイできないの

>>403
俺の前居た会社、３７で手取り１５万の人沢山居たよ。
主任手当て１０００円で。
某一部上場健全企業。

なんていう会社だよ？
前いた会社なら名前出しても全然問題ないだろ。

http://biz.yahoo.com/ap/061122/ibm_overtime.html?.v=1

　　　　　　　　　IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
　　　Wednesday November 22, 8:51 pm ET By Rachel Konrad, AP Technology Writer
　IBM Settles Federal Class-Action Overtime Lawsuit for $65 Million


　　　　　　　　　IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意

IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル　を支払うことで和解した。

米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。

争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。


★　世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています！　
　　やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう！

>>403
いいこと言うなぁ

うｍ

我慢するしかないね
給料安いうちはゆっくりしたらいいじゃん

つーか、年功序列制が崩れてきているのに、若いうちは我慢で年取ってからに期待
なんてナンセンスだと思うが？

>>411

同意。
年取ったら、自分が満足できる給与もらえるの？
自分の実績残す必要があるから、努力は必要だが、
それに見合うのをもらえるとも限らない。

年功序列でないほうが、若い奴は叩かれるよ。
どんな超絶な能力を持った新卒だろうが、
その企業の３０歳の前では犬の糞と一緒。

人脈もノウハウもないんだから当然だがね。


ってことで、実力主義とやらが横行し始めたら、
今より一層、オッサン・ジィサン達は恐ろしい存在になる。
外資いけばそれが実感できる。
力のある管理職は、上司じゃなくて、「王」

200,000円 固定給　職務手当等込み込み
30hまでの残業代込み
↓
その後の10h時間は残業代つく

茄子4.5

微妙なのか…

>>47
パワハラが嫌でここ１週間で２日しか出勤してなくてもそれが言えるか？

このなかで俺が最強のようだな・・
額面２０万手取り１７万ちょい
ボーナス手取り２１万
これより低い奴はおるまい。
丸９年いてコレだぞ！！パワハラにも遭うし、先週は２日しか会社
行ってない・・。でも開き直ってる。どうせ次のところ見つかるまでだし。
明日何言われるか楽しみだ。

27歳で17万

少なくとも30くらいまではどこの会社でも大して給与はかわらん。その点で>>413に同意。
その後の給与の上がり方は企業の体質によるな。国内資本のそこそこ古い企業なら、何だ
かんだで年功序列的なので歳をとれば徐々に上がっていく。我慢する価値があるかどうか
は勤務先企業の給与テーブルに拠るけどな。自分が何歳でいくらくらい貰えそうなのかを
きちんと把握しておくのが一番重要だ。

ゼミのＯＢ会で集まった時に昨年（３０歳）時点での年収を比較したが全然違うぞ。

【同期で集まった奴だけの年収比較】
上は外資医薬品メーカーの奴で年収１３００万円
大手酒メーカーが年収７５０万円＋住宅補助年１５０万円
大手トイレタリーメーカーが年収６００万円＋住宅手当年３０万円
地方新聞社が年収６００万円
大手家電メーカーが年収５００万円
地方信金が年収３８０万円
地方食品卸が年収２９０万円

初任給は殆ど同じだったが、２年目からの上昇率が企業によって全然違う。
残業手当の付けられる時間も全く違う。
福利厚生の充実度も全く違う。

鬱だ・・・

年功序列崩壊
能力給制度導入
リストラによる人員削減
ホワイトカラーエグゼンプション導入

長く勤め、若い時耐え、我慢すれば、３０歳後半で安定収入…。
今の時代ありえません。

>>421
年功序列崩壊とか真に受けて転職繰り返していると
ろくなことにならないよ。

そこそこの会社で一生働くのが普通の人にとっては一番稼げる。

入ってみないと昇給率が分からないのが痛い。
リクナビなんかで給与例みても
中のシトはそんな給料ありえないって言ってるし。

平均残業時間とか全部ウソだろ

>>422
＞そこそこの会社で一生働くのが普通の人にとっては一番稼げる。

これはその通りだろうが、３０歳で３００万だの４００万だのというレベルの
会社にしがみついて、年齢がいってから良い給料を取れるとは思えんがな。
つまりこのスレで話題になってるような会社のほとんどは「そこそこの会社」という
レベルに達していないだろう。

>>419
それぞれの職種は？

今の時代だと年収500万稼げたらすごい方だよな

なになに？
そんなに２０代男性の年収って低いの？
２０万以下なの？
信じられない。
３０万くらい手取りでもらってるのかと思った。

俺は２８で月６５万プラス住宅手当て５万だぞ。　　ちなみに土日休み。

>>429
ここでそんな自慢するんじゃない！

>>429現実逃避するな。

2chってほんと自称勝ち組が多いな。
リーマンの平均年収が450だってのに、
年収800万だの1000万だのがゴロゴロと。
しかも２０代や３０代前半で。
2chに時間を割ける人間がほんとにそんな高い年収貰えてるのか？

嘘を嘘と見抜けるひとでないとry)

先月残業しなかったら手取り２０万きった
３０過ぎてるんだけどこんなもんかな

近未来通信の人たちはすごいもらってたね。

>>432って匿名掲示板に何を求めているんだろう？

よーし、俺も近未来通信に入社してバリバリ稼ぐぞー

漏れ、29だけど手取り24万ぐらい･･･。

少ないかなぁ？

激務じゃないなら多いほうだろ

近未来通信の部長（支店長？）さんは基本給21万、歩合が300万くらいでした。

今度行くところ30歳
基本１９万　手当1.5万

いい条件のないよ・・・

>>441
それはキツイな。
独身ｹﾃｰｲ！

>>440
あんなあぶく銭の所は無視ｼﾙ！

基本給が20万ねぇ…　ふ〜ん俺いくらだっけ…

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　勤続15年で10.5万、茄子15万…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

はぁ、転職するしかねぇのかな…………

都会で働いた事ないから判らないが俺の住んでいる地方では
支給２０万なんて普通なんだが。
地方では手取り２０とかあったら普通に生活できるし。
まあ贅沢は出来んが･･･

>>444
またまたご冗談を

30歳独身　来年結婚予定
基本給　167000
諸手当　45000

手取り19万
残業月80以上
日祝休み土曜はサビ出

転職活動中。

>>446
いや、マジ。
今年の３月に鬱であぼーん、２ヶ月休職したってのもあるけど。
35歳、毒男
一応技術系（ただし、先の理由で実際は電話番）
基本：10.5万
諸手当：7.7万
残業：今の状況では無し(残業代は30Hまでは出る。それ以上は申告)
専卒
上司：「お前、これからどう〜すんの？これから何したいの？」
俺　：……………（ｼﾗﾈｰﾖ　今まで得意先ヘルプで放置プレイしておいて何言っているんだ）

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント 中小ＳＩerは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

俺茨城の３０歳・IT奴隷
　基本給２１万
　ナス１ヶ月分×２（夏・冬）　
　年収約３００万
　勤務　９時〜１７時３０
　残業２２ｈ／月まで全額支給・それ以上はサビ

彼女に結婚して子供欲しいって言われてるがこれじゃ無理だよ orz
残業６０ｈ／月くらいまでなら文句言わないでやるから違うとこ行きたいってのは甘いのかな･･･
ところでみんな在職中に就活してんの？それともやめてから？？

追記：労働組合なし（勤続８年で昇給２万）

もういいか・・・

長野３２歳。ＩＴ屋さん
基本給５０万
ナスなし
年収５０×１２＝６００万
勤務１０：３０〜１８：３０
残業なし
仕事内容が金融機関相手なので安定してて楽。
でも求人出しても誰も来ないらしい。俺的には来て欲しくないのでむしろ嬉しい。

そんなエサに

ITもたいしたことねーな。

おまいらもITにしたほうがいいよ
給料そこそこいいから

＜民主党＞消費税５％を維持、全額年金財源に　基本政策原案
民主党は２２日、来夏の参院選に向けた基本政策を検討する政権政策委員会を開き、
社会保障分野の原案をまとめた。年金制度については国民年金も含め一元化し、
消費税は全額を年金財源に充てることを明記。税率は現行の５％を維持し、
福祉目的税化によって生じる一般財源の不足は徹底した歳出削減で埋めるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000172-mai-pol

＜自民党＞企業減税は消費税にツケ
経済界が「４兆円の企業大減税」を主張している。財界だけがいい思い、
どころじゃない。この減税、参院選後に「消費税率２％アップ」に変身しそうだ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061127-01-0101.html

経団連御用聞き政党自民党がまたまた大企業のみの減税を実施。
その分のツケが参院選後の消費税2％アップに変身して、一般消費者にのしかかる見通し。
史上空前の利益をだした大銀行への課税は行うそぶりもなく、
公明党支持母体の創価学会をはじめとする巨大宗教団体への課税も永遠にないであろう。。。

>>454
中小ＩＴは止めとけ３１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157876083/
中小ＩＴは止めとけ３２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1164232725/

>>450
俺、ここ８年間昇給ないぞ。というか、徐々に下がっている。

基本給10万
茄子なし
退職金なし
昇給なし
残業100以上
勤続3年半
転職を決めました・・・

ITは貰えるところともらえないところの差が激しいな、
まあ役職にもよるだろうけど。

入社前の面接では、いくらいくらくらい、すぐいくよ、って調子いいこといっておいて、
いざ入ってみたら全然話にあった額なんて届かない。
求人広告に書いてあったモデルケースもかなり役職がつかないと無理。
年間休日も全く届かない。
社長なんて、そんな甘い話があるわけないだろう、って開き直るし。
これって普通に詐欺じゃねーの？？？

あ

今回転職してわかったけど、そこそこの企業の中途採用は経験がないとほぼ採用されないですよ。
年齢が若いだけではなかなか難しい。俺は23歳だけど結局経験のある業種の企業でしか採用され
ませんでした。給料は基本給16茄子4,9そんなもんです。
みなさんも簡単に行動すると失敗しますよ。専門技術があれば別ですけどね。転職は慎重に。

>>461
専門技術の有無にかかわらずキャリアアップを目指すなら
同業への転職しかない。

異業種へ転職したらまた一からやりなおしだから。

>>432
＞2chに時間を割ける人間がほんとにそんな高い年収貰えてるのか？

平日の自由時間が1時間とかだと、２ｃｈくらいしかやれることがない。
ＴＶもろくな番組やってないし。

2chほど時間も場所も必要としない娯楽（というと悲しいがw）もない。

大分県某所の会社、基本給を見てビックリ。
脅威の2万円です。そのほか４０時間残業と諸々の手当てで、手取り１９万・・・

>>466
残業代とボーナス減らすために基本給を減らして手当てを増やすのは
よくあるけど、そこまでやっても法律上問題はないのか？

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）

『 ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者　 ・製造業　 ・コールセンター　 ・旅行代理店
・秘書　 ・会計士　 ・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師　 ・教師　 ・インターネット企業　 ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法

>>466
マジレスすると、３０ならいくらなんでも他があるよ。
出来るだけ早く次を探すことをお勧めする。
社長はあなたの事をゴキブリ程度にしか思ってないと思うよ。

31歳　男　商社でＩＴ関係の仕事全般（社内ＳＥから客向けのソフト開発まで）
勤続：6年半

基本給：10.5ﾏｿ
残業手当（平均）：1.5ﾏｿ
その他手当：17ﾏｿ

手取り(平均)：22ﾏｿ（別途交通費：1.1ﾏｿ）

ナス：手取りで20ﾏｿほど

隔週2日休みで年間休日95日程度
残業手当は20時までは0、20〜22時までは500円/時間、22時以降は1500円/時間
少なくとも60時間/月は残業している。

こんな給料で、よく6年半も働いてきたな…というわけで、現在転職活動中。
正直、技術者は漏れだけなので後任はいない。
でも知らんw　人を入れてくれと言っても、入れてくれない会社が悪いww

2006年12月10日（日） 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ
ワーキングプア�U

努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らししかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
　さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

>>471
やはりやるのか。

27歳　４流大学卒　都内勤め(調度1年）
基本　30万
手取り25万
茄子　無し
残業　3〜4H/月(残業代は出ない)
交通費支給、夜勤月6回（夜勤手当無し）、シフト制
退職金無し

多分、この先何年か勤めても給料は上がらない&賞与もでない
残業が皆無に近いのが救いだけど、いまの状態が最近不安です。
親が居なく、いま住む場所がなくなったら帰るとこも無い為、転職するのも
かなり勇気がいる現状。どんなものでしょう

夜勤ありでその給料じゃちょっときついな。

27歳ならまだまだ他にありますよ。

>>473
最初の３行だけ見て、すげーと思ったけど、
ナスナシかぁ。。。

残業代ゼロ労働制導入、年収水準は盛らず　厚労省最終案

厚生労働省は８日、来年の労働法制見直しについての最終報告案を、労働政策審議会
（厚労相の諮問機関）に提出した。一定条件を満たした会社員が１日８時間の労働
時間規制から外れ、残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
は、導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。労働組合は導入に
強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。

今回の見直しは、パートや派遣など非正社員が増え、正社員にも成果主義が普及する
など働き方が多様化した実態をふまえ、働き手と企業との雇用ルールを整備する
のが狙い。労働契約法の新設など幅広い内容を含む。

ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
　（１）労働時間では成果を適切に評価できない　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない　（４）年収が相当程度高い

の四つを挙げた。過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休１日（年間５２日）
を対象者は２日（同１０４日）にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。

http://www.asahi.com/life/update/1208/013.html


　　汗水垂らして働く社員、契約・派遣社員、アルバイトの事情を一切考慮せず、私腹を肥やす
　　中高年経営者の利益になるだけの、『 ホワイトカラー・エグゼンプション 』導入を許すな！！

＞（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない

俺は中間管理職だが、仕事のやり方を使用者に指示されない人間なんて
社長以外にいるのかよ？と思うけどな。

33才
高卒中途入社1年目
基本給　80000円
職務給　190000円
扶養手当　20000円（妻・子1）
残業代平均　90000円（40時間）
通勤手当　5000円(社宅から車で30分程度）

合計　385000円

その他　3区内で築30ボロ社宅15000円(駐車場2台含む）

職種書け。ハゲ

480＞
製造業。

>>477
＞過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休１日（年間５２日）
＞を対象者は２日（同１０４日）にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。



年間52日でも法律ではおｋなの？

>>479
残業なかったら３０万切ってしまうわけだ
サビ残になったら大変だな

基本給１８万、手当て込みで支給額２５万。
３０歳でこれだぞ。

基本給１３万、手当てこみ総支給２３万、ボーナス基本給の０．６ヶ月
４１歳でこれだけど・・・

おかげでこの歳になっても親から自立できない

４５歳。４大卒。
６年目。基本給１８万５０００円
なんだかんだで手取り２２万。
茄子一ヵ月。
今更、転職したってなぁ。なにせ年が年なもんで、あきらめ気分の年末。

未来ある若い諸君。どうか頑張ってくれと祈る。

>>483
サビ残は会社の勤怠ｼｽﾃﾑ上できない仕組み。

>>484
俺もおまいとほとんど変わらんから安心しろ
でも茄子はあるんだろ？？
充分じゃまいか

＞＞486
俺もおまいと一緒だな。
４０歳。
２年目。なんだかんだで手取り２０〜２２万ぐらい。
茄子一ヵ月。
転職したい。いいとこあれば。
でも、なにせ年が年なもんで、あきらめ気分の年末だ。

未来ある若い諸君。どうか頑張ってくれと祈る。

つーか、一部の高所得層除いてワーキングプァ症候群増殖中なことは確かだ
戦後最長いざなぎ越えとかって何なんだよ
いい加減にしとけや！！！

30歳。基本給18万、見込み残業分42000円(いわば残業代ナシ)、
手当てナシ、手取り約19万円。。茄子は5ヶ月分。
中小IT系だけどどうかな？

>>491
この板で中小ITなんて書くと
中小IT憎んでる変な奴に攻撃されるよ


手取り19と残業代無しは気になるけど茄子はいいね
退職金はあるの？

>>492
忠告ありがとうございます。
退職金はありません。。

俺は退職金どころか茄子も残業代もでないけどな。
しかも休みは月に4〜6日。
手取り22万の30歳。技術職4年目。

31歳
基本給35.1万/月
EXP手当10.0万/月(裁量)
賞与(210万＋業績連動)/年
ほか手当て0

だったら転職する？

34才
中途 ・営業事務
交通費込みで約20マソ
ボ茄子4.0ヶ月。退職金有り。
しかし事務所は自分含め３名の中小。
一部上場内定辞退の末。(営業職だったため)
考えればとても　もったいない辞退だったかもしれない。

場をお借りして相談させて下さい。
私は今は仕事をしていないんですがハローワークからの紹介で電子部品の加工等の工場から内定を貰い16日から出勤の予定です。
が、今、履歴書を送付してなかなか返事がこなかった職場(パチンコ、パチスロメーカーの台販売営業)から連絡がきて明日面接がしたいと言われました。
自分はパチスロが好きだからという理由で選んだんですがそんな理由で営業は辞めた方がいいですか？
11月末までは中古車屋の営業をしていました。
皆さんなら小さい工場(ボーナス無し)と大手メーカー(ボーナス年間5ヶ月)の営業どちらを選びますか？ちなみに営業の方は合否は20日前後といわれました。

>>497
ﾏﾙﾁやめろ

>>498
すいません。
悩んでまして。
あちらだけにします。

古谷哲也@大阪府
43歳
中途・営業
基本給 19.8万円
バス代電車賃は支給 タクシーは駄目
ボーナス 1.0ヶ月

キャリアカウンセラー小島貴子（三菱銀行の一般職上がり）
「残業代が欲しい？権利主張しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ」

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/

今年の春に辞めた職場（零細IT）
基本給15万、残業代一部有、茄子年2か月分
手取りは残業をみっちりやって14万、そんなになければ１３万弱
バイトから入って勤続７年だった
忙しすぎて精神病んで、昇給０円が嫌で辞めた

基本給１７万の事務職に就いたが試用期間後
時給９００円のパート雇用に待遇を変えられつつ勤続中。
交通費は出る

転職サイトに登録したら派遣のスカウトが来た
３１歳、来年３２歳でこんな感じ
どうしようかな…

転職失敗の見本ともいえる人生。
こんな風にならんようにな
前の職場辞めた事は後悔して無いけどな

そして多分大々的なシステム改変の後
辞めさせられると思う

うちの親父超大手電話会社基本給５３万　役職１１万　家族　住宅　その他いろいろ
生まれてはじめて親の明細発見した。
正直　働くのバカらしくなった。おれ　３２歳　基本２４２０００・・・・。
サビ残　暗黙の了解　2h/日　住宅手当２００００　茄子　２月/年
もう　人生あきらめた　好き勝手に生きよう。

>>504
私から見ればかなり恵まれてると思う＞３２歳で２４２０００

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

20歳
基本　17万
手取り15万
茄子　4ヶ月
残業　平均10H
交通費支給

Σ(°д°lll)ｽｸﾈｴ...
ちなみに47歳の上司（役付）が27ﾏｿ･････
一部上場糞会社♪

47歳でそれはないだろ

転勤住宅費とか引かれた後じゃねぇの　

1に近いよ。
31歳

基本給：20万5000
深夜勤務手当：3万
技術手当：2万
役職手当：2万
資格手当：5万8000
食事手当：1万
残業代平均：8万（平均40時間）

手当が無かったら生きていけない･･･

>>495
のSONYの給料と大して変わらないな
ボーナスは多少違うかな

>>504
オヤジさんのスネ、おいしそうじゃないの！
ニートになっちゃえ！！

以前勤めてた投資用マンソンの販売会社
営業職　
給料　8万
交通費(自宅⇔会社　会社⇔客)、営業携帯電話代等全て自腹
歩合　
販売額の5％〜7％、自社提携ローン契約額の1％、報奨金10万/件
大体1件売ると歩合が60万〜100万ぐらい
給料日は全員いる前で給与現金手渡＆金額発表
全社員同じ条件で売れなきゃ月8万のみ
売れる奴は月500万以上、売れない奴は生活できないので直ぐ退社してく
前職、マルチ商法経験者多し
社風　来るもの拒まず、去るもの追わず　

歩合だと覚悟していけば
成果主義のいい会社じゃないか。
詐欺・報われない・非合法　のDQNと比べたら雲泥の差

イメージでは
　バブリーでギラギラした人が多そうだけど。
売れる営業は落ち着いた地味な人だったり…。

>1
福祉の仕事より断然高いよ

転職運とか占う
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1156083636/372

>>509
うち首都圏の大手鉄道会社だが、同じようなもんだよ。
手当てがなかったら････ （;゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

33歳基本給24ﾏｿもろもろ総支給35ﾏｿ手取りは28ﾏｿ…でも遅くなっても19時だしそれだけかな…

私も33歳　手取り１８マソ残業無し　茄子年3．5…　辞めようか…でも…ガキもう直ぐ生まれるし…鬱

32で手取り17万前後。
この前異動の話もちかけられた。
今度の配置先ではリーダー的な仕事を、とか言われたが
給料は上がんないらしい。
手取り17万のリーダーって…

地方？

漏れは３３歳で手取り１８万（交通費も込み）です。
「年収３００万円時代」と聞きましたが、そんなにリッチになれるんですか？

>>520
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156679270/

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html

団塊税を導入しろ！

30歳・基本給15・手取り18・9時〜5時半
土日祝休・残業30時間まで・茄子年2回8ヶ月

いいところ・仕事が楽
悪いところ・残業代が稼げない

まあ裏を返せば定時で帰れるってことだけど…
給料安いけど別に辞めようとも思わない

>>524
何の仕事？
職種だけでも教えてくれ

>>523
ベビーブーム税や少子化税も導入されたらどうすんだよｗｗｗ

　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

記者の目 毎日新聞　2006年12月26日　東京朝刊

０６年に一言　フリーター「奴隷ですから…」＝東海林智（社会部）

◇ 労働の尊厳奪う格差社会−−いじめ、過酷残業も拡大

　「奴隷ですから……」

気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで
奪われているということだ

（中略）※長くなるので、ちゃんとWebを参照のこと。

不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。
極端な言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の
下敷きになっているように思えてならない。
「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような働き方
をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。

32才
基本給　：238000円
営業手当：36000円
手取り　：約220000円
茄子　　：１ヶ月×2回
年収　　：360万円程度
残業　　：月30〜50時間(サビ残)

今日から転職活動してます。
茄子が低過ぎてモチベ全くありません。

ねら〜はみんな帝大出身の主席卒業だから
この給料は安いのか？

>>528
錆残は可哀想。

給料が安かろうと職場環境よければよしとしろ、転職はするな

>>517
ガキをつくるための行為をしてる時点で勝ち組。俺なんか29歳童貞。

30歳なのに基本給たったの20万5千円！
俺と同額！！
昨日は財布落とすし、今日は傘２回取られるし。。。
もう人生、終わってる。。。

31才♂　独身　親同居　地方　ブルーカラー　11年目

先月の給与

基本給　　　　：121,700円
職能給　　　　：79,100円
各種手当て　　：54、050円　　（変動します）
残業代　　　　：115、868円　 （勿論変動します）
　　　　
で、手取り277,395円

茄子は年間70マソ（年二回）

今年やっと500マソ越える

年金、退職金どうなるんだろ。

いっそ主夫目指すか？





アカン、なんのとりえもないorz

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

あげ

退職金の無いとこ多いんだね。
就活初めてそれが一番驚いた。

基本給とか手取りでは、判断しかねる場合多いよね。

本日なら、まだ間に合うよ。寒い中、キオスク、コンビニへと急げ！

●　朝日新聞　2007年1月1日付け　

第１面（押切もえさんと乙部さんの写真、他の写真）

『 ロストジェネレーション　-25〜35歳　１ 』

　・さまよう2000万人　踏み台世代　転身世代　反乱世代


第37面（なんと全面特集）

『 彼らの生涯　彼らの収支 』

　・世帯の所得　　働き方で５倍の差　未来図　４通り

　　※世帯別に見た生涯賃金チャート、1年間の所得のうち自由に使えるおカネチャート

　・４人に１人が非正社員　　低賃金で好況を支える
　　逆境と希望と　　国際競争力　安さと便利　会社頼らず

　　※大卒就職率の推移チャート、25〜34歳の非正社員数の推移チャート

↓
朝日新聞、この問題提起のために、元日より良くやった！！！
今も苦しむ氷河期世代ならば、必読。 時間のある方は後日、図書館で。　

このスレの人達って結構金持ちじゃん(･д･)
基本給は20万かも知れんが他で収入バリバリ

俺もそう思った。
ただ自慢したいだけなのかと・・・

４０で無職童貞の俺ですけど、みんな幸せそうですね
もう家賃も払えません

みんながうらやましいなあ

30歳で基本給16万です。死んだほうがいいですか？

俺なら氏ぬね

まあ、定年まで問題無いでしょ。生きるだけなら。

>>544
田舎なら普通。

基本給だけで論じててもそれほど切実じゃないじゃん。
賞与には計算上影響あるだろうが、そもそも賞与は約束されたものじゃないからな。
基本給はたとえ１０マンでもその他手当てが１０万だの１５万あるんなら
生活はゆとりある。

要はただ自慢したい奴らの集まり。
このスレ終わり。
ｲｼﾞｮ。

31才入社半年。
基本20、残業ほぼなし。
手取り16〜17。
ﾎﾞｰﾅｽ年1.5ヶ月程度。
年間休日88。退職金制度なし。

すでに転職考え中。
休みと退職金がどうにかなればまだ･･･

みんなで銀行強盗やろう

月給20万で、そのまま基本給20万にしてるところの方が珍しい。
ボーナス・残業代の計算の文字通り基本になる基本給を低く抑えて
その分を職能給や手当てで穴埋めしてる会社の方が圧倒的に多い
求人情報では両者の見分けがつかんし。
詐欺まがいの給与モデル書いてんじゃねーよ。

転職して昨日が初出勤だった。
27歳だけど、年収は600→380程度に大幅ダウンの見込み。
その代わり毎日終電下手すりゃタクシーの生活からは解放される。
残業は月に10時間程度らしいし幸せになれそうだ。

みなさんどんな職業でどのくらい残業してます？

>>553
年収６００万の仕事ってなんだったの？

>>553
自慢乙。
380程度に大幅ダウンだぁ？はぁ？って感じ。

３２歳だが基本給22500で、諸手当込みで250000。
まぁこのスレ見る限り悪くはなさそうだな…

>>555
総合商社とだけ。
転職先はメーカー。
>>556
どう考えても平均以下なのに自慢とか言われても…
ちなみに27歳で年収380万だと、年収偏差値38.3だとさ。

ん？ここは平均以下を自慢するスレだろ？

私は前職海外営業で年収５００マン、その後鬱になって退職。
で、田舎に帰って大手工場勤め、基本給１８マンのぺーぺーの契約作業員に。
基本的にマジメですから、一生懸命働いて半年で正社員登用される！
そんな私の年収はズバリ２５０マン！
来月で３１になります。

>>557
>基本給22500
これありえないだろ、ボーナス２０ヶ月分出たとしても45マソ

>>560
勝ち組乙！

>>561 多分間違えただけじゃない？

>>558
はぁ？おまえ本当にそう思ってんの？
世間で公表されてる平均年収なんて、全然平均じゃねーよｗ
俺はリアルで幅広い業種の幅広い年代の数字を見れる立場にいるので分かる。
ぶっちゃけ、商社みてーなボロい業界にいた甘ちゃんだな。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

私の転職日記 参考になれば http://pokelog.jp/a.php?rs=788555222584

都内、IT開発、30間近、院卒、３年目
月実質残業平均40h

基本給 195000 保障残業(40h)60000

結局のところ残業せずに帰ったほうが勝ち組
院卒の技能職PG/SEなのに年収400↓なのもどうかと

俺なんか今月で３７になるのに基本給１０万円

>>567
おまえ出身どこ？

>>569
大阪出身

この掲示板、ホントの情報なのか皆信じがたいが。。。
中途組はやはり基本給安いの当たり前！？
28歳男（大卒）基本給21万 茄子5ヶ月 手当てなし。。。残業時間代全て出る。
ましな方ですか？？？

>>570
東京がいいの？
地方都市は嫌か？

>>571
昇給あるならかなりましな方。
地方なら神レベル

そうそう、地方の３０代で手取り２０万超えは「ネ申」
大半が手取り１５万前後で頑張っている。もち昇給なんて・・・

俺３０歳なのに基本給１８万。
手当とか歩合ついてかろうじて年収５００万。
借金３５０万。
(車３００キャッシング５０)
貯金５０万。
心療内科通院中。

基本給18万円で年収500も貰えるものなの？
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´д｀;)

33歳で15.5 込み込みで25。賞与３回で7.5 昇給7000円 残業代有り。 どんなもんでしょうか？ 通勤、往復3時間はきついです。

>>574
同じく元地方出版社勤務の33、入社3年過ぎたところで退社。
ボーナス・昇給なし。雇用保険は1年半の遅延。
残業は全てサービスで、先日、監督署から勧告されたらしい。

以前支給されたボーナスについても、年2回、5万ずつだったとかw
そんな会社に勤めてた俺の手取りは、ずっと約14,8000円。
自宅通いでもキツかった。

辞めたけど、次の会社に入るのが怖くなった。
ハロワ、しっかり記載内容確認しろ。

えー、地方都市で月給３０万。交通費別。９：３０〜１７：３０。
完全週休２日。
残業なし（←残業代を払わないって意味じゃなくて、残業はさせないってことね）
で、求人を出しても一人も応募がないのですが、
どうしたらいいですか？

>>579
年齢は？年間休日は？ナスは？
ぶっちゃけ未経験歓迎で３０万とかでみんな怪しんでるんじゃ

>>579
武富士？

>>579
私が応募したいです。何かヒントだけでも教えてください。

ほー

81 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/12/06(水) 14:43:56 ID:8cQV3zjO
今のハロワの求人や広告などでている基本給が22万〜25万がせいぜいだろ｡
もし基本給25万の会社に転職できても、給料の支給額を年金、保険を引いて
計算するとだいたい手取り19万だぞ！
お前ら､転職できたのにそんな安い給料で転職の意味があるのか?

↑
みんなのところにある求人の基本給ってこんなに高いの？
俺の今の基本給と昇給額では夢のような数値なんだが。
単に「給料」と間違えてるのかなぁ。

こないだフランスの現状を紹介してた番組で、
月20万稼いでるのに、ホームレスだった人が出てた。
フランスだと20万でホームレスだ。日本はまだマシなのかも…
とはいえ、親の力とかが大きいが…

40歳、150ﾏｿ・・・。そのかわり週３日しかいかないけど。

>>584
東京でも無い、釣り。
>>585
日曜ＮＨＫの海外ニュースでしょう。
パリの家賃が高いらしいね。
居住契約で家賃の４倍月収が無いとダメだかららしい。
ＥＵも厳しいらしい。

都内の家賃ってどのくらいなの？
１ＤＲで。

>>588
２３区内でもピンきりなんですよ。
トイレも無いと３万台。
トイレ風呂付１ＤＫで６万以上かなぁ。
駅からの距離によっても勿論違うので。
間の５万台があまり無いという事。
あたりまえですが、東京の家賃は日本一高いですよ。
家賃等で、給料半分以上飛ぶ場合もあるので脅威です。
そこそこの給与で地方に住んでる人が一番良い。

４００万の人が１０人で平均４００万。
２０００万が１人と２００万が９人で平均３８０万。
さらに、３０００万１人と１００万が９人で平均３９０万。


これらを見たらわかると思うが平均だけならそんなにかわらない。
いかに平均が意味がないってのがわかるだろう。
もちろん日本社会は一番上のモデルなんかではなく・・・

>>580
年齢は２５〜３５くらいならオケ。

>>582
IT系でーす。
「IT系＝残業の嵐」っつー風説があるけどそんなことないよ。
残業自慢してる奴は馬鹿。これ定説。

IT系なんてのは会社によって待遇が全然違うよ。
残業とかの扱い含めて社風が全然違う。
まともな企業にあたりをつけて入社する事が可能なだけ
恵まれてる職種かもしれんね。

23区内で3万台とかどんだけヤバい物件なんだよ

足立区とかなら普通にある

週刊エコノミスト 　１月３０日号 毎週月曜日発売

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◆ 本当の労働ビッグバン
　──賃金、残業、解雇「働き方」激変 【特集】本当の労働ビッグバン

・ホワイトカラー・エグゼンプションの迷走　稲留　正英
・空論に振り回される政策決定過程　濱口　桂一郎
・インタビュー　労働規制緩和、是か非か
　規制緩和推進　「成長のため労働移動が必要」　八代　尚宏
　労働規制強化　「結果として労働時間が増える」　高木　剛
・「経営者の論理」に異議を唱える自民労働政策のねじれ現象　編集部

・労働ルール　5党の主張
　自民　雇用の「質」重視の政策を　川崎　二郎（党雇用・生活調査会会長）
　公明　残業代の割増率アップを　坂口　力（党副代表）
　民主　企業が儲ける論理が横行　仙谷　由人（党前政調会長）
　社民　「過労死促進法」にNO！　福島みずほ（党首）
　共産　自民は結局、大企業の論理　小池　晃（党政策委員長）

・「労働法」何がどう変わる　東海林　智
・インタビュー　立案者が証言「歪められた規制緩和」
　労働派遣法　「派遣は『専門業務限定』の原点に戻すべきだ」　高梨　昌
　日経連報告書　「『身分固定化』は社会、企業にとって問題だ」　小柳　勝二郎
・米国の適用除外制度も「拡大」には労組が大反発　池添　弘邦
・「労働ビッグバン」で日本企業が失うもの　ロナルド・ドーア

>>593
風呂なし
トイレ・玄関共有
ちっちゃい流し台があるだけの4畳半
神奈川・千葉・埼玉まで行けばぐっと家賃さがるんだけどね

玄関共有って、下宿か？

ho

俺.33歳の運ちゃんだが、基本給5万だお。

既に、フラット化経済。ＩＴ業界関係者、必見の番組！！

　　　http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

　　　2007年1月28日（日） 午後9時〜9時59分 総合テレビ

　　　　　　インドの衝撃 第１回　わき上がる頭脳パワー

ＩＴ産業を中心に急発展し続けるインド、その武器は大量輩出される
優秀な人材です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、
独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育
のシステムを作り上げました。その象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。
「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの
難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが
量産されています。ＩＩＴの卒業生の中には世界的なＩＴ企業を起業し、
航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの
世界を席巻する者も現れています。

インドの優秀な人材がどのようにして生まれるのか？
シリーズ初回は、急成長するインドのＩＴ企業を支える「頭脳集団」と、
その頭脳を生み出す教育現場を克明に取材します。

優れた人材を量産する秘密を探るとともに、
インドの頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

前にいた出版関係の会社は30で基本給が8ﾏﾝしかも錆残ばっかだから辞めた

定年魔磁化の57歳で基本給32万ってどうですか？

しらん

>>599
ネタじゃねーの？マジか？
後は怪しい名目の手当てで補われてるわけか

彼氏の前の会社(飲食)は、正社員なのに給与明細出さない超DQN。超ﾜﾝﾏﾝ社長。
10時間労働で手取り月18ﾏｿ。ナスなし、ｵｺﾂﾞｶｲ程度の寸志。

飲食はまじでｸｿが多い。

運ちゃんなんか、歩合だからだろ。

連合静岡

労働相談ダイヤル実施日
２／７〜２／１０　１０：００〜１９：００　この期間以降も常設
フリーダイヤル　０１２０−１５４−０５２
携帯電話からは浜松市内の方　０５３−４６５−１１１５
沼津市内の方　０５５−９２６−０３８５

ＨＰ　http://www.rengo-shizuoka.jp/
メール　[email protected]

地域から職場から「これ以下の賃金を無くそう！！」
１８歳　１４５．８００円　２０歳　１５８．４６０円
２５歳　１８０．３５０円　３０歳　１９６．４００円
３５歳　２１２．８７０円　４０歳　２３１．５００円　

年齢で金額がきまるなんてのは、一昔前の話ですね。
・能力が年齢とともにアップするとの前提だよね。
・議員みたいに能力関係なく取っ払いもありますが、
　あれは駄目な制度です。（もらう側がうまーですが）

>>607
昇給率やバスorz

ほほー

29で18万3千円でした。
残業代は全額出たので、総支給額30万越えたりしたけど、
会社と残業の多さに嫌気がさして辞めました。

20歳で手取23万円くらいってないかな？工員で？

大企業は職位と等級で基本給が決まる。定期昇給廃止してるとこも多い。ピンとキリで基本給数万以上差が出るよ＞30歳時点

能力で差が付くのなら納得もできるが、会社→公務員の俺は
学卒即採用された庶務で定時上がりの年下女性よりも給与が少ない
通訳でかり出されても手当一つなし・・・

ＩＴ系で２７歳。
手取りが２７〜８万。
ボーヌスは年で５ヶ月分。
こんなんじゃもう生きていけないよ。。。

>>615 一人暮らし手取り１０万円で生きているフリーターの俺ですけど何か？

>>615 ちなみに24歳です。

>>615

29歳で手取り18万弱。ボーナス年2ヶ月でしたが、何か？

２５歳短期バイトで年収３０万ですがなにか？

今の会社は若い社員でも、一律ベースアップとか無い場合があるので
３０歳までの基本給が低いままの人も多い。
今の会社には若い時の基本給はその人の生活まで変えていく大事なものだ、
という考えがない。
なので若者はモチベーションも上がらず、会社に対しての貢献度も下がる。
まぁ、当然の事。
安い給与で人を使い、安い材料、簡易な設計で物、サービスをつくる。
企業事故は今後もどんどん増えていく。
まあ、それが市場の原理なら良いよ。
顧客の命より、企業の利益。
これぞアメリカナイズさ。

２８歳で手取り１8万・・・
ＩＴ
現在転職活動中

36歳で総支給月15万という所に半年ほどいた。
最初はモット良かったが2ヶ月目からこの金額に一方的に変更された。
後で調べると十分すぎるほど不当解雇といえる減報。
祝日も休まず働き8月は２日しか休みは無いし、毎日の残業代さえも出なかった。
辞意を伝えると何故辞めるのかわからない様子。

甘い言葉に騙された私が未熟者だった。
小さいが成長企業の社長自ら口説かれたので天狗になっていた。
入った奴は全て辞めたのでこの会社直にボロが出るだろう。
それ以来、本気で世界が変わって見える。

週刊東洋経済　2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◆あなたは無縁だといえますか…　貧困の罠　　サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ　藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった　熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業　追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス　セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻　市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ　「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」　・INTERVIEW　格差と貧困を問う

北海道は30歳でも基本給20万に満たないのばかりだよ
15万とか普通

家賃安いから生活できるんじゃないかなー

いやそれが東京都港区にも在るわけで。

中小製造業
３３歳 高卒 中途入社２年目 独身
基本給 ２１万 ＋各種手当て
残業 殆どなし。
手取り ２１〜２３万位
茄子　年間１２０万程度
各種保険完備
地域：関東

どうよ？一生独身の可能性が高いから、貯金に励むわ。

>>627
かなり良いだろ。
俺もそれだけあればな。

>>625
暖房費をなめるなよ

>>627
確かに３３歳では少ないと思うが、このスレに書くぐらい少ないとも思えないんだけど？

造園業見習い 28才　月に7万(>_<)

大学中退
一部上場企業基本給24万

ただし残業代がフルで出るので額面は38満くらいですが？
激務SE

32歳で20万。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1165032466/71n-

34歳で基本給18ﾏｿ、職能給2ﾏｿのあわせて20ﾏｿ
偽装請負のITドカタです
残業しなきゃ暮らしていけません

中小電気通信特約店
３３歳 専門卒 中途入社7ヶ月目 独身
基本給 15万5千 ＋各種手当9万5千
残業 今のところは少ない。
手取り ２０〜２１万位
茄子　年間１５０万の予定
各種保険完備、退職金あり　残業代あり
地域：関東 通勤往復３時間
趣味貯金（ｗ

38歳もうあとがないIT土方。基本給27万

38になるまでに27万すらいかなそう…

新卒で就職した会社がスレタイどおりの先輩がたくさんいるIT系の会社でした。
残業５０ｈと諸手当込みでようやく３０万、みたいな。
ヤバいと思って２年で辞めたものの、就職先が見つからず、とりあえず派遣の道へ進み１年・・・
２社目の外資製薬商社で気に入られて正社員になったら基本給だけで３１．５万に。
ナスは年３回、合計１５０くらい出た。世の中、金のあるところにはあるんだなと思ったよ・・・。
重要なのは業界だよやっぱり・・・。

ＩＴはもう斜陽産業と言える。

なんか、ここには俺がいっぱいいるなぁ。
勝ち組企業に就職した友人達は、今後も収入が上がっていく前提で将来
考えているけど、俺は今後は落ちる見込みしか立たん・・・

おれなんか３６歳で
基本給１５万６千円
手当てが付いて総支給が２５万円

人生の負け組み

>>639
いや、斜陽ではないよ。
淘汰される時期が来ただけ。
イスに座っているだけで消費させる仕組みをうまーく考える連中は生き残る。
時間と工賃だけかけて作っているようなところは細々だろう。

大卒の初任給195000

>>641
俺と激似だな・・・
茄子は？？　昇給は？？

俺、大卒で18万5千円。３Ｋのブルーカラーです。人生オワタ＼(^O^)／。

>>644
ボウナス年間３ヶ月で
金額が年間５０万円弱（総支給）

昇給は勿論無し

年収の総支給が３３０万円
人生終わった

今から頑張って逆転するしかない・・・
腐ってても仕方ない
前向きにいきましょう

景気が良くなったのか
職場の若手（２０代）が２人辞めた

２０代なら転職できるが三十台の半ばだと厳しい

就職活動はしたことがないが
あまりにも安い給料なのでリクナビでバイトをしようと思いエントリー
してもバイトが出来ない
多分年齢で落とされてる

バイトでも落とされるのに転職なんか出来ないだろうな（鬱）

はっきり言って30歳超えたら求人は激減だ。
それ相応のスキルを要求される場合は別だけど。

自動車ディーラーなら、４０歳代でも就職おｋだぞ。スキルも無用。
拘束時間長いし、給料安いし、自爆天国だけどね。

>>623
今日キヨスクで買ったら売店のおばちゃんが「今週のは結構売れてるけど
何かあるの？」とか聞いてきたよ。やっぱ危機感持ってるやつ多いんだな。

>>651
ちがうだろ。あちこちに貼り付けられたコピペのお陰じゃん？
俺もそれ見て買ったがな

ho-

年収総支給が302万。
妻子餅。

終わったな。。

今年３１になります。
勤務年数８年目なのに年収４００万いきません。

責任は増えても給料増えません。
不安は増えても賞与増えません。
ストレス増えても性欲増えません…

27歳　入社2年目
業種：市場調査・マーケ（社員50人の零細企業）
基本給：23万（手取り20万弱）
諸手当：交通費全額、残業代なし。
茄子：2ヶ月

ロンダだが東大の院を出て、ドクターに進むか悩んでいるうちに新卒採用の
時期を逃し、零細に就職。まわりはすげー勝ち組を満喫してるというのに。
給料安いし遊べやしねー。おまけにつぶしもきかねーときた。抜け出すぞ！

ロンダってもうバレバレなんだし、止めりゃいいのにね。

経歴に学歴書けって指示すると院しか書かないアホがいて、
もうロンダばればれだったけどスルーしてやったよ。気の毒だったからよ。。

ロンダってなんですか？

俺
税込みだと５００万なのに
税とられたら３００万になります。

今年から税金増えるからマジでそれくらいになるだろな・・・

このスレ的に年収400万行けば十分に勝ち組だな
おれ全然足りないわ

32 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/02/14(水) 20:14:01 ID:KNezQTTc
>>28
東大の修士も専攻や教授を選ばなければ楽らしい。
一浪で�酷�った同級生でも簡単に入れたといってた。
同窓会では�高ﾌことを伏せて「俺は東大だ」とか「ドラゴン桜は意外に理にかなっている」とかいってた。

29歳
phd餅
年収350万
大学に残った方が良かったかな･･･

前職、都内設計事務所勤続七年で
総支給額180万でしたが、何か？

↑ちなみに年収です

7年間低所得に見切りをつけなかった自己責任かと。
それかよほど能力が低く会社からいらないと見なされていたか。

基本給１４万円だよ。能力給６万円。
やっぱ転職した方がいいのかなぁ・・。

ちょｗｗｗｗ
おまえらネタだよな？
俺先月までバイトで時給1500円だったけど286時間勤務
プラス歩合で手取り45万あったぞ

バイトだろ

社員の方が厳しいんだよ
天引き多いし

手取り１７万の漏れがやってきましたよ

286時間も働かされてその給料かよ。
160時間で32万円だぞ。
しかも副収入（財テク）15万円
おまえよりも多い。

俺の場合

30歳建設業（青森県内）

年収280万
残業時間：月50時間
残業代：1050円／時間
ボーナス：夏は11万　冬は25万
資格手当：12,000円／月

東京に出稼ぎした方がまだマシだ・・

>>673
今すぐ来い！

36歳｡
年収300万…｡
もうオワットル｡

学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　（8:30）出勤、ミーティング。（8:40）施設内巡回点検。（12:00前後）交代で休憩。（13:00）監視室待機。
　（17:30）帰宅。　（緊急対応は常時）

　＜泊まり勤＞
　（8:30）出勤、ミーティング。（8:40）監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩。（23:00）仮眠。
　（翌8:30）ミーティング後帰宅、明休へ。　（緊急対応は常時）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）　
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調温度調整、日常巡回点検、電球交換、小修繕、設備の発停、クレーム対応、メーカーや
　　修理業者への連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、温度、水量等の検針や
　　機器の発停等が自動化（ビルコンや自動制御ユニット等が行う）されており、昔のように毎時間目視検針
　　したり、手動発停している現場は少なくなっています。また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる
　　会社もあるようですから入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、冷凍機（冷温水機、空調設備全般）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の月次点検、清掃、
　　月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

30歳あたりは将来管理職に昇格するかヒラのままかの分かれ道なんだろうな。
格差が生じ始める頃・・・

29歳年収350万　ナス、昇給無し。妻子あり。。。

よく生活できるな

>>680
妻が年収650万・・・俺はorz

>679
同い年の♀で給料は貴方の倍もらってるけど最近結婚まで考えていた彼氏と別れた。
激務だから彼ともなかなか会う暇がなかったのが原因。
私も過去に手取りが20万くらいしかなかった時期もあるけど、彼や家族との時間もあった。
今は倍の給料もらってるけど、家族とも朝の数分しか顔を合わせられない。
会社と家の往復だけの毎日。周りには結婚して子供のいる友達も増えてきた。
お金は大変みたいだけど子供の話するとき、みんな幸せそう。
世の中お金だけじゃないよな・・・と心底思う今日この頃。
奥さんと子供はかけがえの無い財産だよ。大切にね・・・。

みんなのところってどれぐらいの昇給率なんだ？

３２歳　３０００円

俺、普通にゼロですよ・・・・。ボーナスも15万でした。
会社は潰れましたけど・・・。

>>682
29歳年収350万の県職員だが、よかったら結婚してくんない？
見た目はいい方だと思うよ。

>>682
ぜひ俺と。年収１８００万円、総資産３０億円の39歳です。
昨年のクリスマスイブに、結婚を考えていた28歳の女性と別れました。

↑

求婚乙。

30歳手取り18万円
昇給見込みほぼなし

>>687
> 年収１８００万円、総資産３０億円

すげー

資産３０億あれば年収もっといくはず。

ネタにきまってんだろｗ

無産階級乙

親が資産持ってたとかさー。

ニート→ニーター→ニーテスト
とクラスチェンジしていくしかない。

ニーターって水前寺清子のことか

それをいうなら、チーターだろ。あ、釣られてしまった。。。

月手取り２６万
210時間労働
茄子40万

月手取り約２６万
約210時間労働
茄子約40万
22歳の約少年

なんでこんなことになったんだろうな…。

24歳♂・既婚
職業････／ﾄﾗｯｸ運転手
給与年収／430ﾏｿ
年間休日／60日(笑)
拘束時間／約11時間
仕事は楽で、職場もﾏﾀｰﾘ平和です。

妻24歳・準社員
職業／販売員
給与年収／190ﾏｿ
年間休日／105日
就業時間／6〜7時間
ここ見てたら、運転手も悪くないかと･･･。
早く子供欲しいけど、俺の給料だけになると、やってけるのか不安(汗)

年間６０日しか休めないんじゃなあ・・・。

転職したいけど、ハロワみても
今の年収より低いのばっかり｡
年収上げたいなら東京へ行くしかないんだな｡

>>704
地方よりも多少給料いいかもしれんが、
東京の家賃や外食代は地方×1.2はするぞ

>>705
どこと比べるのかにもよるだろうけど、東京の家賃はもっと高い気がする。

大卒で２４歳基本給１９万。昇給年1.5パーセントなのですが、
換算すると、年３０００円くらいの昇給ってことなんですね（´･ω･`)

十年働いても、基本給２２万・・・・・もうだめぽ(　'A`)

>>707
ここ7〜8年、500円くらいしか昇給のない30歳後半の俺。。。

一部上場メーカーで昇給が３年程滞りましたが？
辞めましたよ。

「就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける」 宮島　理（みやじま　ただし） 洋泉社 ９５２円＋税
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/249-7247253-8610754?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8FA%90E%95X%89%CD%8A%FA%90%A2%91%E3%82%AA%90h%8E_%82%F0%82%C8%82%DF%91%B1%82%AF%82%E9&Go.x=0&Go.y=0
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/46341631.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/27/kazuya_blog/folder/1027701/img_1027701_46341631_0?20070224224913

31歳中小IT
基本給18万+手当
手取り17万…
相手は居るが、こんなんじゃ結婚できない…

籍だけ入れたらいいじゃない

http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=MMITzt000013032007

ネットは「就職氷河期世代」の孤独をいつまで癒せるか【コラム】

>>711
共稼ぎなら大丈夫じゃない？
俺の収入もそれぐらいだけど、嫁さんは公務員なので余裕の生活。

ウチの会社の同僚に
奥さんが国家公務員の看護婦やってる人がいる。
看護婦が薄給のはずだが２７でマイホーム建てやがった。

>>715
看護師が薄給なはずないだろ……
基本給も悪くないし、各種手当てが凄いことになるだろ……

嫁の収入によって得られている生活を自慢するとは・・・
低基本給にふさわしいよ

看護婦で国家公務員ってなんなの？

>>718
国立の病院とかね。

ほほー

21万8000円・・・

他諸手当3万

>>717
まずは素人童貞捨ててからだ。なっ。

前の会社を辞めたときの基本給が２０万５千円だった

このままいけば30で20万5千円。

４月１日（日）の午後9：00〜9：59

★ＮＨＫスペシャル　http://www.nhk.or.jp/special/
　　　　　　　
　　　　　　激流中国 「格差社会〜中国が直面する最大の課題」

個人資産300億円以上、巨万の富をたった一代で築き上げた会社社長。
改革開放の波に乗って、不動産投資などで成功を収め、今も1回に何億もの金を
株などの投資につぎ込む。富がさらなる富を生み、笑いが止まらない。

かたや日雇い労働で手にする日当はわずか600円ほどの農民。家族を養うために
農村から都会に出てきたものの、ようやく見つけることができた仕事は建設現場の
厳しい肉体労働。毎日、自分が暮らしていくのが精一杯で、そこからはい上がる
ことはできない。中国では、今、こうした光景は決して珍しくない。社会の中で
格差が広がり、勝ち組と負け組の差が鮮明になっている。

中国政府は、今、経済成長を最優先してきた結果、生まれた歪みの是正を最優先課題に
位置づけ、「調和の取れた社会」「みなが豊かになる社会」建設をスローガンに掲げている。

なぜ格差は拡大し続けるのか、貧しい人々がはい上がるのが困難な理由は何か。

貧・富それぞれの現場に徹底的に密着し、中国政府が今、最大の課題とするこの問題に迫る。

明細みたら基本給ってなくて
固定給ってあった
1と2

1が基本給にあたるのかな？

30才で20万は安スギ。俺の会社、新入社員（大卒）基本給22万＋交通費＋営業手当て。
ざっくりで月25万ぐらいはもらっているぞ。30才の課長の給与で基本給35万って聞いてる。
転職したほうが良くないか？会社が摂取しすぎ。

>>727
君の会社はかなり勝ち組。

業種によるしねー
ＩＴ系は比較的いいよ。業績いいとろは給与基準も高いし。
ちなみに俺の会社もＩＴ系。30才で転職したとき年収の交渉が
あって、基本給33万＋交通費別途全額支給＋インセンティブで判を押した。
今、総額で39万ぐらいかな。前職のときは会社が合併して業績がたオチに
なり給与下がりまくりで30才で25万しかなかった。
転職するときは業績のいい企業からあたって交渉したほうがいいよ。
安く自分を売ると大変。

最近、とても疲れる…

30歳 地方国大文系中退 勤続５年目(バイトから成り上がり８年目)
アミューズメント業 １日12時間労働 月６休 嫁無し

基本給 15万6千円
なんだかんだ手当で総額 26万8000円
手取り 21万8000円
残業代、某茄子 いっさい無し
付け加えるなら、一日の運転距離、平均250km。

バイトから拾ってもらった恩もあるけど、転職した方が良いよね？
ちなみに、今日は10時〜深夜0時まで勤務…('A`)

バイトから拾ってもらったなんて考えることからしてイマイチ。

>>730
だが、君しかいない

>>730
恩とか考える必要なし。アナタは十分報いてるよ。
少なくともその給料で9時〜9時くらいの仕事ならすぐ見つかるんじゃないの？

レスどうもです。
今、春休みの繁忙期と月末集金が重なって３日連続15〜6時間労働です…orz
さらに寮に帰ってから書類整理だし。転職のために資格とりたくて買ってきた、
情報技術者試験のテキストも殆ど進まん…

春休み繁忙期が終わり次第、職探ししてみます。

俺の友達は30歳で基本給13万
手当て込みでも手取り15万
よくやってるなと思う

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　4月3日放送　第257回

「雇用格差 〜漂流する“就職氷河期世代”〜」

最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、
新卒者の就職戦線は、８０年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。２０代後半から３０代前半の「就職氷河期世代」だ。
９０年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、
正社員になるチャンスを逃した人が多い。「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる
「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。
日本経済の片隅に追いやられたロスト・ジェネレーション（＝失われた世代）たち。
彼らが安心して働き、生きる道は開けるのだろうか――。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070403.html

33で183400＼(＾o＾)／
氷河期と言われた時代にやっとひっかかった同族害社にずっといる
手当など交通費2000円くらいしかない
昇給など７年はない
ボーナスは下がる一報で既に一ヶ月分ない

生き地獄…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

ヒドイ世の中に成ってきました。不景気ですネ。
今度、少し訳あり土地の売買で、友人のヤクザの親分に世話になったから、
お礼金を１千万円あげる約束がしてありますが、５００万円に減額してやろうかなあ。
土地の持ち主から、俺が１千万円もらって、親分に５００万円渡そうかなあ。
親分が礼金が少ないと言ったら、このスレを読んで、世の中がいかに不景気かを知りなさい
と言って誤魔化そうかなあ。この前にも金儲け話を紹介してやったから、俺が５００万円
誤魔化したことがバレても、危害を加えられることはないでしょう。
まあ、世の中はお金がすべてですから、、、、。

えーと・・・
日本語でおｋ・・・
俺の頭が悪いのかも

けっこう昇給無しって企業多いんだな。
20代の若手で回転させる気だけど、少子化でそうもいかないだろうな。
この手の会社は間違いなく衰退の一途を辿るだろう。

30歳の平均年収ていくら？
俺450万なんだけど？？？？

33歳で410万円くらい。
2浪して、中堅〜3流私大文系卒。3社目。
ありがちな『1部上場企業の100％子会社』。

28歳で28万。
年齢と同じ額もらってる。

でも手取りは24万くらい。。。

転職した方がいいかな？
ボーナスもないし。
業績よければ手当てでるくらいだよ
残業月100時間
営業です

>>738
このスレ見せたらバレちゃうじゃんｗ
>>743
残業量を考えれば総支給が28万じゃ安すぎるね

>>742
39歳450万。旧帝理系。
同じく『1部上場企業の100％子会社』ｗ

すれ違いかもしれませんが
２６歳三流私大卒
中小メーカー営業
基本給１５５００円
加給金６７９００円
営業手当４０００円
職能手当８０００円
住宅手当９０００円
ナス４・３ヶ月６６６５００円
年収３４８５３００円

負け組みですね・・・

×１５５００
○１５５０００

>>746

28歳　三流私大の修士
零細町工場勤務

基本給　21万
ボーナス　2〜3ヶ月

年収　約300万


君はまだマシだ　ｍ９(`Д´)

28歳で8年通った大学を卒業し
外資零細勤務3年目
基本　17万
総支給２８万＋通勤交通費2.5万
ボーナス４．５ヶ月

９−１７時　残業無し
売り上げノルマなし
一日訪問件数1.5件　


有給１００％消化
土日祭日１００％消化

しがない営業だ

>>749

休み多いし、残業ノルマなしなら営業としては悪くはないのでは？

４０歳未婚、一昨年リストラ（前職は営業、年収３５０万）されて
去年機械組み立て工で就職。
基本　１０万
総支給　２２万５千円（交通費別）
ボーナス　基本給×１．０
９〜１８時
年休１０７日

親は大卒４０歳でその給料はないだろって言ってるか゛
前職は毎日サビ残夜中の１時まで、ほとんど隔週で土日サビ出と
身体も壊し気味だった（健康診断で腎肝機能低下）んで
いまは幸せ。なんといってもノルマないし毎日決まった人にしか会わない。
ただ、将来は不安だなあ。

今、年収計算してみたら320万だったよ。オレも負け組ですなｗ
んで、この部署に来て１ヶ月目にしてようやく？体壊した…orz

ところで、転職経験のある人に聞きたいんだけど、30歳で大学中退&前職アミューズメント
業界(平たく言えばゲーセン店員→店長)５年だと、やっぱり工員か営業しか選択肢が
ないのかな？
取りあえずリクナビとかちょこちょこみてるけど…

>>730
結局中途採用であること、高卒であることが全て。
社内の別の店舗の同じ立場の人間はもっとまともな条件で働いてるよ

基本給10万、手当て10万計20万。ボーナス年4ヶ月で40万。残業込みで年収約300万。東証一部メーカーの子会社。機械メンテナンス。

30代で年収300万円が負け組とも言い切れない、とんでもない世の中。

地方によって、賃金の格差が大きいしね・・・

あたし今、就活中なんだけど・・・（３０歳）、３回目の転職です。orz
また転職するとしたら・・・って考えると、少し考えないとやばいかなあ？とも思うけど、早く探さないとヤバイ・・・
みんな何回くらい転職してるんだろ？

そろそろ転職も厳しくなる年齢だな〜つД｀)･ﾟ･｡･

彼氏に任せばいいとおもうお・・・。

>>756
がんばれー。
私も同い年だけど３回転職して、今４社目。
最初〜２社目まではスレタイ以下の給料だったけど、３社目４社目でステップアップして
今月の昇給で基本給の額が年齢よりも上になったよ！
でも仕事きついからまた転職したいと思ってしまう自分が居る。転職癖が付きそうで怖い。

>>758
>>756
30歳だけど、6社経験して、職務経歴上では3社経験。
ＩＴで二回過労で入院してるしﾒﾝﾍﾙになったし
上司も病院行き、みんな自分のことでいっぱいいっぱいで
若手のマネジメントするひといない。

２社から内定でました。
アドバイスお願いします。

A社
　職種=社内SE
　年収=800万
　残業=150時間(月)

B社
　職種=社内SE
　年収=500万
　残業=10時間(月)

年齢は今年30で独身で結婚の予定はなし。
ちなみに今まで最高にやった残業時間は30時間なので
A社の残業時間はちょっと不安です。

>>752
俺も某メーカーのアミューズメントで働いてたけど、行員以外でも働けますよ
店長経験あるなら逆にプラスになると思います
>>761
お金より身体だと思います。
仕事のやり甲斐にもよるけど、給料がよくても残業が多いと仕事も続きにくいと思いますよ

>>761
月150時間はかなりきついよ。休日出勤有りだろうし。
B社お勧め。

月150時間って過労死認定された時間じゃね？

命削ってかね稼ぎたいならA社。
まっとうな生活をしたいならB社。

>>761
どー考えても、B
残業１５０で８００万て・・・時給換算でいくらだよ

基本給14万円で1度も昇給してませんが何か？
昇給は能力給だけ。。。

2chばっかやってないで、現実を見つめなよ。



月給20円〜25円
ttp://www.hatarako.net/jobDetail.do?param1=6485435

>>762
>>763
>>764
>>765
アドバイスありがとうございました。
本日、C社から内定でましたのでそっちに決めました。

職種=社内SE
年収=650万
残業=50時間(月)

残業一切無し
都内勤務
33歳　独身　基本給196000円（手取り16万）
ボーナス1.5ヶ月

高卒だから仕方が無いのか？

時給1000円の手取り月30万はどう？但しその他手当て社保等一切なし。

手取り月60万はどう？但しその他手当て社保等一切なし。
いつクビになるかも分からない…。

>>770
何時寝てるの？
それと私は現在、無職なんだけどこのスレ何か悲惨なのか？

28歳基本給18ﾏｿ宿直勤務のみ　　
昇給は今のとこ３年間で500円 賞与0.9
辞めたい

>>1 なんだカンダでも、派遣工場から見れば勝ち組でしょう。
サービス残業なければ

>>771
密輸？

>>773
賞与0.9って時点で辞めなよ・・・そんなのまだ派遣やってるほうがマシだと思うけど。

>>771
水商売系か？

>>771
逮捕要員でなければ別にいいんじゃね！

うんこITエンジニアです。

ちっ　また　勝ち組バナシか。うんざりだ

>>776 0.9ヶ月ってことね。うん。辞めたいが次どうしようか

３２歳７５０万。
残業３０時間（込み）

すごいよなあ７５０万とか。
マジでうらやましいわ。
おれはほんとダメ人間だ、、、

どうしてもむかつく上司がいるので顔合わさないで辞めたいのです。
会社にも行きたくないです。退職願提出、必要書類の授受や備品の返却
など郵便でしたいのですが、そんなことって可能でしょうか？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070413AT1G1300K13042007.html

長時間労働増える・労働経済白書骨子案

厚生労働省が今夏に公表する2007年版労働経済の分析（労働経済白書）の
骨子案が13日、明らかになった。週60時間以上働く35―39歳の会社員が
10年前と比べ約5％増えるなど、長時間働く男性が増えていると分析。
「妻の育児負担を高め、就業参加も難しくしている」と指摘している。

長時間労働の増加などを踏まえ今回の白書案は初めて、
ワークライフバランス（仕事と家庭生活の調和）に着目。
労働時間短縮などで「仕事と生活の調和を図り1人ひとりの働き方に
応じた成果配分を実現することが重要」と提言している。

男の高収入求人情報ドカント

http://www.dokant.com/

ホストってやっぱ稼げるんだな･･･。

もちっと若かったら･･･。
俺だって･･･。

25歳

基本給19万
住宅手当2万
賞与4ヶ月

高卒。免停中。年収500万。

新大卒１年目で基本給１６万とかなり低いですが
賞与年６ヶ月は良いほうですか？

>>790













ホントにでるんならね

>>791
俺んとこ６ヶ月ぐらいでるよ

28歳18ﾏｿ賞与0.9ヵ月

35歳で基本給20万2千円の俺を嘲笑うスレか

>>783
転職前は480だったから腰抜けた。
氷河期は今売り時。

俺の基本給13万・・・orz

基本給が低いと直にボーナスに響くから辛いよね・・・

28歳
額面26万
ナス夏冬約1月分

20万ありゃ生きていけるじゃん

>>795
技術職ですか？

例えば面談だけで、そこまで収入UPするものでしょうか。
1年目は様子見って会社が多いと思うけど、交渉術みたいなのがあるのでしょうか？

わし（28歳）なんか中学から大学までエスカレーターで
関学出て去年の源泉徴収額面250万やぞ。
しかも頭打ちや。残業なし完全週休２日やけどな
よく、稼いでる奴が使う暇がなくてどんどん貯まるとか抜かしてるけど
わしなんか腐るほど時間はあんのに使う金がないわ。

一生、車も買えんし結婚でけへんわ。
そんかわり超のつくブレインワークで仕事めっちゃ楽しいけどな。
去年、アビームから内定でたけど結局辞退してもうたわ

２つ下の弟は関大体育会出身でビール会社の営業なんちゅう
しょうもない仕事で年収550万。ほんま世の中アホになったもん勝ちやで

そうでっか

国家公務員・再チャレンジ試験
　
（受 験 資 格）　Ï昭和42年4月2日〜昭和53年4月1日生まれの者
（受付予定期間）平成19年6月26日〜 7月3日
（試験・第一ステージ）9月9日
（試験・第二ステージ）11月上旬


関連スレ・・・【最後の】国家公務員・再チャレンジ試験【綱】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176619883/l50

>>799
技術職ではありません。その仕事がしたかったので、
給与は現状維持を前提にして、交渉はしませんでした。
（前職より安い金額が提示されたら断るつもりだった）
ビジネスモデルが違うと、同じスキルでも得られる給与は
大幅に変わるようですね。自分のいた業界は、
構造的に「労働の割には報われない」状態でしたので、
業界を移動しただけで上記のようになりました。

基本給197000円の会社に10年いましたが、このたび営業の仕事に内定をもらいました。

高卒：32歳
提示額：基本給22万5千円（手当て込みで26万5千円）
ボーナスは初年度は1ヶ月×２回です。
その後は能力に応じてらしいです。

募集要項には２３歳から３５歳で、１８万から２９万とありましたが
提示額はいいほうでしょうか？
まったくの未経験なのでやはり基本給に関しては年齢はあまり関係ないのですかね？
残業代はなしで土曜は２回だけ休みです。日祝は休み、GW、夏休み（１０日）冬休み（８日）
あるみたいです。

>>806
営業は、契約とってなんぼの仕事だろ。
その後は能力に応じてと、ハッキリと明示されているじゃん。
ダメならずっと同じまま、売上をバンバン伸ばせば昇給もグングン伸びる。

３５歳の俺よりいいじゃん 俺、二人の子持ちだぜ？

冷静に考えると、フリーター時代が一番金貰えた
そんなまさか、と思ったので計算してみる

6時間×800円 交通費1000円
4時間×1000円 交通費1000円

10800円／日
20〜25日／月

あっれ・・・
マジじゃん・・・

まぁなんとかなるんじゃない

オレ３０歳、高卒
内定先、月２４万手当て込み
残業無し確定
賞与年三ヵ月
これ良いのか？大阪市内やけど

29才 勤めて六年、基本給86000円… 上がる見込無し…

トリック業界だと基本給5万とかザラにある。

あー天気予報のなからいさん美人だなー

毛布でいっしょにｳﾆｬｳﾆｬしたい！

〉〉813マギーか？

マリックじゃね？

年収800万だと月当たりとボーナスって手取りいくら？

>>811
３４までなら年収が年齢×１０より下でなければとりあえずおっけーじゃないか

今日から新しい職場で仕事が始まった。
正直35歳で年収が300万くらいで前職より200万くらい
下がるけど、なんかうまくいけばまったり出来そうなので
これはこれでよいかなという気がする。

>>817
賞与によるけど、月手取り35〜40万ぐらいじゃね？
（額面45〜55万くらい）
賞与額面年250〜150万

はっきりいって40才になってももらえそうに無い
つうか下がるかも・・・・・・・

オレも前職は額面２０万円だった。当時は３１歳になろうというとき。

辞めたのは昨年夏だけど、インセンティブだの昇進だので、結果年収は４９７万円になっていた。

もっとも、営業職だったからなんだけど、残業代も出ない、非営業部門だときついよな。

営業なら、残業無しでも成績よければボーナスとかでちゃんと出るところは出るし。

とりあえず、がんがれ！

と、無職８ヶ月の漏れが言ってみる。

30歳 ♂ 高卒 中途入社4年目 契約社員
事務系
基本給 20万
残業 ほぼ毎日定時　やれば全額支給
昼食手当て0.5万
手取り 17万
茄子　年間80万位
年収　330万くらい
休日　完全週休二日（休出なし）
有給休暇　年間15日完全消化

転職活動中
だが俺のスペックだと正社員に転職しても
条件悪くなるかな？

４年め契約社員て。
契約社員て３年やったら正社員にしなきゃいけないんじゃね？
３年めで一回切って再契約みたいな脱法のとこも多いけどね、、、

20万か…俺より悪い条件で働いてる人たちも居るんだなと思ったら基本給か…
俺基本給14万5千円ｗ手当て交通費その他諸々で総支給は35〜36万手取31〜32万…
基本給安いとボーナスに響くと言うがうちの会社はそもそもボーナスが寸志程度だからなｗ
去年の源泉は431万程度だった…
まぁ彼女なし自家用車なし友達なしなんでこの収入でも楽に暮らせているが…

>>822　悪くないと思うが……

大卒
基本29万 福利厚生完璧で賞与4.5ヶ月
大手外食勤務、労働時間に問題あり離婚（自分自身も外食が嫌で嫌でしかたなかった）
営業に転職し基本19万、微妙な福利厚生で賞与3ヶ月
生活きついが外食からで転職できたしなにより人間らしい生活できるだけましになったとプラス思考。離婚はきつかったが･･･。

>>826
色々と経験してるんだね。
けど、なんで外食行ったの？

ちなみに労働時間で残業は月いくつだったの？

今までのさらっと見たけど、
総じてそう悲惨でもないな。

○ 日本で若者の賃金格差に懸念・国連が報告
　
国連は18日、高齢化が進む日本で若年層に賃金格差が広がっていることなど
を懸念する 「2007年アジア太平洋経済社会報告」を発表した。

報告は所得分配の偏りを示す「ジニ係数」が、日本で他の先進国平均よりも
高くなったとした経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の分析などを重視。
高齢化の影響でジニ係数がかさ上げされたとする日本政府の反論も踏まえた
上で、若年層の賃金格差を問題にしている。

「ここ5年で倍増した非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の
恩恵も限られる」と指摘。 年金を受けられない高齢者や失業保険・生活保護
に依存する低所得者の増大を招きかねないと警鐘を鳴らしている。
アジア諸国は今後日本の後を追う形で高齢化を迎える。

報告は「日本の挑戦はこれから高齢化、社会保障費の増大、景気後退に伴う
財政赤字や失業給付の拡大といった現象に直面する国々へのシグナルになり
うる」との見方を示した。 （ジュネーブ＝市村孝二巳）(07:01)

は？基本給２０？いいんじゃないの〜？

メーカー
文系総合職・男31歳
基本給313000
職務手当20000
超過勤務手当55000
その他手当10000
月給計398000
賞与年6ヶ月+役職加算400000 交通費年二回計120000
家賃補助月50000

・・・俺結構貰ってんじゃん。

販売・4年勤務
30歳♂
月給200000
役職手当10000
茄子年計100000

販売のわりに温い職場だが
仕事出来ない上司と給料の安さには耐えられん

>>831
けっこうどころじゃないだろ。
ボーナスが六ヶ月プラス４０万って。
ボーナスだけで２２０万オーバーですか。
さらに月５００００の住宅補助って。

リアルっぽいけどネタ乙ってことにしておこう。
じゃないとやりきれん。

>>704-706
リアル東京在住だけど、東京の物件は主要地方都市(京都・仙台・福岡)の
倍は行きますよ。
これらの地方都市は2500万円も出せば駐車場付きの結構立派な戸建てを
ゲットできるけど、東京だと5000万円は必要になる。

30歳で27万円は貰えないと、東京で生計を立てるのは困難だと思いますね。

>>834
埼玉都民だけど、住居は札幌や仙台の２割増しくらいかな。
逆に東北北海道は、防寒で金がかかる。

日用品等の物価は総じて埼玉の方が安い。

結果、可処分所得が増えた分だけ生活は改善された。

大手企業技術職
男32歳
基本給220000
その他手当20000
月給計240000
賞与年6ヶ月
家賃補助月20000

ちゃんと昇給あるし残業ないんでいいっていえばいい。

２２歳 高卒

安すぎるので、儲かる副業を紹介します。

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２２歳 高卒
手当て込み ２６万茄子 2ｶ月
外食残業
これは勝ち組ですか？
今月から店長昇格したので＋８ＵＰだと思う

派遣社員
時給２０００円　×　１０時間　×　２２日　＝　４４万
将来は、会社をおこす。　

>>839
給料的にはそんなに悪くは無いが
勤務内容と勤務時間と将来的な部分による。
それによって負けてもいないが勝ってもいないかもしれない。
本人が仕事がそれで楽しければ勝ち組だろうと思われ。
正直いって君次第じゃない？

ちとちs

>>839

責任等　メチャきついぞ----



も・・・もつのか？

21才中卒 年収 0

お小遣 1万円

勝ち組

26歳大卒ストレート入社平社員
基本給13.9万円 手当約6万。残業無し月収月20万
交通費も通勤手当として課税対象
正当な住宅手当無し。

>>845
月収だけじゃなんともいえんがあまりよくないね。

>>839
勤務時間は８時間です。残業は月１５時間くらいですねぇ
今の店長は残業代出ないので定時で帰ってます。社員だから責任などはありますが酷務ではなさそうです

■　『 少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
　　　山田 昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日 　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　 　・家族の理想と現実　 　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　 なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　 ・少子化対策は可能か



:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。

一発逆転！男の高収入求人情報ドカント

http://www.dokant.com/

>>847
一応今は勝ち組部類であるとおもわれ。
将来にもよるかもだけどね。

23歳男
基本給：15万6千円
営業、皆勤、職位含め19万6千円
賞与：22万

実働は6時から19時で終わってる

今年、新卒（大卒）で入ったんですが
初任給　１９万８０００円
基本給　１５万８０００円
です。
基本給安いですよね？？？

異常に安い。
普通の高卒扱いにされてる。

そんなことは無いよ。
基本給抑えて手当てで増額なんてよくある手口。

>>852
環境によるね。昇給率とか賞与基本給×いくらかとか勤務内容とか
高卒待遇くさいが残業０なら最初はそんなもんだったりするかもね。

30で転職して月給約19万（住宅、皆勤手当て込み）
手取りは多分15〜6くらいかなー･･･
これってってどう？

>>856
>>852の1行目

基本給は重要だぜ
賞与、退職金に係るから。

えっ？手当てばかりだと退職金少なくなるの？

ボーナスや退職金は普通何か月分という計算だけど、
基本給の何か月分、で計算するから。
基本給抑えて手当てで世間並みの月給にしてる会社は
そういうセコイ、社員のことは何も考えてない会社です。

でも民間は、そんなセコイ企業ばかりだと思うけど。

基本的に企業ってそういうもんだよ
問題は国までがそれに釣られちゃってる状況

２７歳男　転職して３年目

基本給　　　213800
住宅手当 15000
食事代　　　 　5000
合計　　 233800

ボーナス　年２ヶ月

ちなみに、今月から営業→倉庫へとばされた。
なので、営業所手当て35000がカット。
残業手当の意味合いだから、今の仕事だとほぼ定時なので
文句は言えないが・・ショックだ。　　

２６歳静岡だよー。転職して基本給１９８０００円
手当てが営業手当て１万円と運転手当て千円と交通費多分４千円くらい？
駐車場代月３千円取られる。
朝８時〜夜は７時半頃迄勤務です。この時点で残３時間発生してます。
本来８：４５〜１７：３０
もち錆残です。
茄子は世間並みの３〜４カ月と言われました。
まだ入社してないのだが、入社すべきか断るべきか悩み中
基本給安すぎだし。
他に良い会社の面接結果待ちだが、落ちれば痛いし。
悩みまくりです。

>>864
もう仕事やめて活動中？
営業手当て１万はキツイね。
ただ、駐車場代てなに？

>>865
現在は仕事探してます。そして面接行った所で採用されたのが上記の会社です。
駐車場代金は月３０００円かかると面接時に言われました。
会社の駐車場は営業者と先輩方の駐車場みたいなので、新人や下っぱは別の駐車場です。
駐車場から会社まで時間がかかるとまた大変ですし。雨の日とか嫌ですよね。
激務になりそうなのに駐車場代まで取られるのは正直辛いです。
営業手当ても1万円で運転手当てが千円。
ルート営業ですからほぼ1日運転すると思うのですがそれにしても安いなと思います。
茄子も正直そこまでくれるのか不安です。

32歳　転職1年目　東京　
基本給　218000
住宅手当　20000
職能給　102000
残業手当　85000くらい（50時間前後）
交通費全額支給　
ボーナス　年4ヶ月

総支給　335000前後

残業しないと安い・・

32歳　10年目
基本給 230000
手当＋残業20時間 約50000
合計 280000
賞与年２回１.６ヶ月（ジワジワダウン中）
昇給なし

判定お願いします
零細で景気が悪いだ儲かってないだで（どうみても儲かってる）
昇給が一切なく将来性が全く期待できないので辞めようか考えてるのですが
一般的に今の世の中昇給ないのが当たり前なのでしょうか？

32歳で昇給ストップしてしまうのは
ちょっと厳しいかもね。

>>867
職能給って、どんなのが入っているの？
資格手当とかかな？それが全部基本給に入れば言うことないんだろうけど。

【29歳　手取り19万　妻あり】

みんな！
会社の給料に頼るのはもうやめようぜ。
俺なんかもう割り切って（ノルマないからな）
副業探し始めてるよ。

でも、同年代の奴らはもっといい給料もらってるはず。
はぁ〜、何やってんだ俺。情けねぇ（泣）

http://ameblo.jp/ltcm/page-10.html
ここみてると他人事じゃない気がしてならないORZ

24歳男

営業職
基本給102000円
住宅手当1000円
その他手当97000円

総支給額200000円

手取り17万

営業成績により
+2〜10万円

これはどうなんでしょうか？

http://tottori.bravehost.com/ricoh.html

月二回部署の会議行く以外は在宅でプログラマーしてる、１９歳基本２２万前後

872
これ見てたら堕ちた・・・。

給料１５万未満で昇給もあまりないと言われ
開発設計製造営業サービス全てやる仕事だと言われた
客のクレームにより、もちろん休出する

お断りした

倍以上出さないと無理のような

>>873
営業手当てがいくらか付けば問題ないと思うよ。
基本給が安いのが痛いね。
賞与はいくらもらってる？

>>878
入ってまだ４ヶ月だからまだ分からないです。
基本給が少ないからそこがかなり不安…
基本給高いとこに転職したほうが将来的に良いでしょうか？

>>879
そうですね。基本給から算出されますが、賞与はその会社の業績できまりますし
儲かっていてもあまり出さないところも多々ありますから慎重に転職してください。
現在自分も転職活動中です。
内定貰えたところが基本給１９８０００円ですから賞与的に算出されれば良いのですが、
何ヶ月だすかはその会社によりけりですからわかりません。
ちなみに年齢２６です。
よろしくです。

>>880
賞与に基本給が関係してるみたいですからね。
ウチの30代の先輩を見ても貰ってる金額は3〜4万しか変わらないみたいなので。
ホントに実力主義といったカンジの会社です。
仕事的に長く続きそうもないので安定したところをゆっくり探してみます。
お互い頑張りましょう

>>881
残業はありますか？
僕の内定もらったところは毎日２時間半〜３時間は強制です。
もちろん営業なので錆残。
月換算で５０時間超は錆残ですね。
完全土日祝休みの年間１２３日の会社だからそこだけは魅力。
大手の子会社ですから休みは多いが、手当てがほぼないのが痛いですね。
人数も多少おおいので役職手にするまでまず１０年以上かかりそう。
もう１つうけている所が年間休日１２５ぐらいで（トヨタのカレンダー通り）
給与面は同じぐらいですが、昇給が２〜１５万円上がるので魅力ですね。
ルート営業でここまでくれるなら嬉しいです。

>>882
トヨタのカレンダー通りなら年間休日１２１日。
営業ならディーラーさんでしょうか。
今、月１００時間ほど残業してるので、転職活動して７月から別メーカーに行く予定です。
名前はいいかもしれないが、趣味や自分の時間を大事にしたい私には向かない企業でした。

今年30歳男

大卒
プログラマー(兼SE)派遣
基本給182100円
住宅手当10000円
家族他手当15000円

総支給額ざっと210000円

嫁・子二人
もうだめぽ・・・

>>884
共働きじゃないの？
私以前東京で働いてたけど住宅手当5000円だったよ。
そして住民税が4800だった。orz
共働きだったらなんとか生活できそうだけどなー。

今は地方の地元で就活中。
職歴はあったけど基本給は884さんと同じくらいで1社内定もらったけど
ここに決めるか他を探すか悩み中。
私は独身実家だからいいけど、妻子持ちだったら大変だね。
ガンバろ！

俺なんか189000円だよ。一橋出てるのに。

俺２１で印刷会社の製造をやってるが基本給は日給4200円だから×出勤日数で90000円位です。で、能力給が10000ちょいで交通費が7割の7000円で残業代が１時間855円×30時間位で休日出勤も月１回につき5000円でいろいろ引かれ結局11万前後です。ボーナスも3万と8万でした。

>>886
ネタはよせ
１８９００００円の間違いだろ
一橋でていてそれはないだろ

>>887
転職した方がいいですね。
将来性に非常に不安感を漂わせる基本給と賞与。
２１ならたくさん転職先あるから早めに脱出した方が真面目にいいよ。

年収２００ぐらいじゃ派遣のがましになるもん。
早く1日でも早くどこかいい正社員で探してください。
その時は基本給が最低１６万ぐらいのを探してください。
２１歳なら山ほどあります。
将来のため活動してくださいね。

>>886
一橋ゼミナールだろ？

>>889
レスありがとうございます。一応正社員で雇用保険も付いてるためかなかなか辞めさせてもらえません。マジきついですしこれならコンビニのバイトとかの方が時給換算するといいですからね。あと１年働いてその間に資格とかを取って転職します。

昨日ハロワ行きました。

株式会社イノベ〇ズ
職種：常用派遣機械メンテ。
就業場所：三菱重工業
内容：三菱重工の関連会社に行き機械のメンテ
給料：月給１９００００〜４６７０００
昇給：８０００〜１６０００
賞与：３．０
年間休日：１２６ 時間外月：４０
常用派遣てどういう事ですか、

37歳で基本給22万です｡
もう何も考える力が湧きません｡
長生きしたくないです｡

>>892
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B8%B8%E7%94%A8%E6%B4%BE%E9%81%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

小売販売員30歳です
基本給は19万5千円で頑張っております
一応店長です
別途手当出てます

資格手当を除くと基本給は18万であることに気付きました

補足です
なにやらかにやらで年収は440万ほどありますが転勤は全国、異動するごとに待遇も変わりますので基本給の低さは脅威です
現在は徒歩通勤のため通勤手当は支給されていませんが最大6万くらいまで出るそうです
家賃補助も異動になると２万５千円程度出るそうですが、年次減額され５年後は５千円程度に…
食事も社員食堂があり、月６千円から８千円程度で済みます
待遇良いのか悪いのか

残業は？
休みは？
残業なくて毎週土日休みなら440万あればｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>898
レスどうも
一応店長ということで手当が５万程(他資格手当有り)、その代わり残手なし
残業は任意です
小売ですので数字が伴わない時は残業してないと上からの｢真剣に考えてないんじゃないか｣的な視線を感じますが私は気にしてません
真剣に考えてますし強制ではないので
ただ営業時間が10時間なので営業時間中の一時間(普段は休憩一時間はきっちりとれる)、開店前・閉店後各30分の一時間が残業となり計２時間の錆残ほぼ強制です
売場にもよりますが月30時間といったところでしょうか
休は年間106です
平社員になると残業は30時間まで手当、越えると金で支給されない代わりに時間で蓄積され8時間毎に残業振休発生
年休120
と言った具合です

雇われる側だからしかたがない。不満なら今すぐ起業することだ

>>900
やはり人間ですから一般的に見てまともな方なのかどうかは気に掛かりますよ

起業するほどの思い切りや自信は持てないのが現状
しかし隣の芝生は青く見える
これがリーマンクォリティ

まともな奴に起業なんか無理だ。
変わり者でないかぎり

分かります
起業した知り合いが居ますがまともじゃありません

俺は工場勤務の30才。
基本給19万3千円。

やはりホワイトカラーがいいよ。本当工場に来て後悔してる。

俺より最低な奴いるか？

>>904
悲しいことに給料だけなら俺のが下だ
同族零細工場10年勤務
基本184000

だが人間関係はほぼ１人でやってるからマッタリ
仕事も機械まかせでマッタリ
安い給料他マッタリで我慢するか高い給料で苦痛に耐えるか悩んではや10年

↑ちなみに年齢は？

日本にホワイトカラーなんかいないよ
いるのはブラックカラーだよ

小売はライトブルーくらいかな

>>907学ラン？

35歳。ボイラーマン。　病院のメンテ。
基本給25万円。賞与年2か月分。　仕事は楽。元営業からの転職。

３８歳
弁当の材料作り
時給８００円
８時から２０時まで
１日６４００プラス　残業３０００円　交通費２００円　総額９６００円
９６００×２３　２２０８００円　
ボーナス無し

もうすぐ辞めます。

完全週休２日で約２２万稼げるので
時給８００でもいいかと思ったが、、、

次の会社基本給２０万超えなくて２０時くらいまで働いて
残業出ない会社の場合だったら時給７００円くらいレベルになるんだよな

どないしたらええの

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?from=query&MT=%C4%B6%B0%EC%CE%AE%B4%EB%B6%C8%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%A8%A5%EC%A5%AF%A5%C8%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%B9&DC=10&web.x=21&web.y=11

私35歳。同族零細印刷会社勤務。
妻子あり。基本給20万円

【派遣IT】30歳　専門卒　東京
給与：23万
手当：5万
残業：6万
月総額：34万
ナス：90万
年収：約500万
悩み：40歳超えたらどうすっぺか

メーカ 開発(ハード設計)
32歳独身　院卒
基本給：27万
残業：12万 (50h)
支給額 39万(通勤手当別)
賞与 150万/年
年間休 140日(内10日有給消化)

650万弱/年

残業多めだが休日出勤は無い分マシかも
試験というか論文に受からんと昇進しない

↑ｽﾚﾀｲからも俺の給与額からもかけ離れ過ぎてる…
人生の勝ち組だよアンタ。

俺もあやかりたいッス。

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

判定お願いします。 基本給　　 245000 営業手当 48000
住宅手当 30000
茄子年間 3.5ヶ月
交通費全額支給
昇給 4000〜10000 残業は１日 ２時間くらいかな〜 休みは土日祝日で、たまに休日出勤あり 年齢は３１です。

>>917
でも欧州なら年収５００万以下の価値しかないな。
欧州は有給３０日とれるし、残業して給料が多目なのは
当たり前。残業なしの基準に直して測りなおさないと。

28歳独身
大卒
建築関係
基本給16万
残業30〜50時間、残業手当無し
ボーナス、夏0.5ヶ月、冬1ヶ月
資格、二級建築士、インテリアプランナー、福祉住環境コーディネーター

これなら、派遣やったほうが給料いいですかね？
現状だと、結婚すら考えられないどころか、給料話すと笑われますね

派遣はヤメレ。
その年齢であれば転職でもっといい待遇のところへ行けるよ。
30前になんとか汁。

年齢：30
性別：♂
職種：施設管理(ビルメンではない)
基本給：300000
勤続年数：6ヶ月
他手当(残業代等)：無し
残業(錆残)：40〜50／月
ナス：1200000／年
年収：4800000(見込)
福利厚生：社会保険・退職金
交通費全額支給
妻子有り(子1人)
土日メインの仕事。錆残のほとんどは土日。
平日はまったりしてます。
勝ち組？負け組？微妙…。