【いやだ】IT業界を本気で脱したいその11【つらい】
以下前スレコピペ
--------------------------------------------------------
儲かる仕組みも全くない。（今後もない、有り得ない）
業界自体に将来性もない、何やったって無駄、無理。
金ばっかかかって利益にならない事業ばっかり、
もうやんなきゃいいのに、何にも。
でも、新卒でこの業界に入ってしまったがために
スキルも知識もそれしかないから、
他業界行っても、面接でアピールする所がそこしかないから採用してもらえない。
というより、そんなアピール他業界の面接官には
意味も分からないと思う。（はぁ？それで？ってな。）
脱IT業界成功した人、今の仕事どうですか？
やっぱ脱してよかったって思いますか？ 教えて下さい。
--------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
儲かる仕組みも全くない。（今後もない、有り得ない）
業界自体に将来性もない、何やったって無駄、無理。
金ばっかかかって利益にならない事業ばっかり、
もうやんなきゃいいのに、何にも。
でも、新卒でこの業界に入ってしまったがために
スキルも知識もそれしかないから、
他業界行っても、面接でアピールする所がそこしかないから採用してもらえない。
というより、そんなアピール他業界の面接官には
意味も分からないと思う。（はぁ？それで？ってな。）
脱IT業界成功した人、今の仕事どうですか？
やっぱ脱してよかったって思いますか？ 教えて下さい。
--------------------------------------------------------
|
|
|
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 00:12:13 ID:gSFx+loA
過去のスレッド
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその10【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151841556/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその９【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146498713/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその８【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138413715/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその７【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129120108/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその６【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120999701/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその５【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1114833432/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその４【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108919785/
【いやだ】IT業界を本気で脱したい その３【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103795680/
【FUCK】IT業界を本気で脱したい その２【IT】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097464131/
IT業界を本気で脱したい
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1078738635/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその10【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151841556/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその９【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146498713/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその８【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138413715/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその７【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129120108/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその６【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120999701/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその５【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1114833432/
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその４【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108919785/
【いやだ】IT業界を本気で脱したい その３【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103795680/
【FUCK】IT業界を本気で脱したい その２【IT】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097464131/
IT業界を本気で脱したい
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1078738635/
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 00:15:02 ID:gSFx+loA
なんか昔の人たちは俺たちよりも頑張っていたんだぞ！
って奮起させようとしているけどさ
物凄く頑張っても途方も無い額の国債なんだよな
これをみんなでどうにかすることになるんだからどの業界も地獄だろうな
死んだ方がいいんじゃない？
と思えるくらいの風潮が出てくるのかな・・・
って奮起させようとしているけどさ
物凄く頑張っても途方も無い額の国債なんだよな
これをみんなでどうにかすることになるんだからどの業界も地獄だろうな
死んだ方がいいんじゃない？
と思えるくらいの風潮が出てくるのかな・・・
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 00:16:18 ID:gSFx+loA
会社は健康を守ってはくれません。
自分自身で守りましょう。
業界病とも言える鬱病（うつ病）
うつ病（うつびょう、鬱病）とは、気分障害の一種であり、抑鬱気分や不安、焦燥、
精神活動の低下などの精神的症状、食欲低下や不眠といった身体的症状などを
特徴とする精神疾患である。しばしば自殺企図を伴う。「心の風邪」と考えられ、
誰でも罹りうる可能性がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%B1%E7%97%85
自分自身で守りましょう。
業界病とも言える鬱病（うつ病）
うつ病（うつびょう、鬱病）とは、気分障害の一種であり、抑鬱気分や不安、焦燥、
精神活動の低下などの精神的症状、食欲低下や不眠といった身体的症状などを
特徴とする精神疾患である。しばしば自殺企図を伴う。「心の風邪」と考えられ、
誰でも罹りうる可能性がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%B1%E7%97%85
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 00:17:17 ID:gSFx+loA
定年まで居られたら大したもんだ
大抵2年で体か精神的にやられて辞めることになる
無神経でいいかげんな人は5年以上いける
マジメな人ほど、ダメになる
完全未経験の人は、もっと辛い
大抵2年で体か精神的にやられて辞めることになる
無神経でいいかげんな人は5年以上いける
マジメな人ほど、ダメになる
完全未経験の人は、もっと辛い
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 00:32:50 ID:TBPqKVti
どれだけスレ立てんだよココ！
ＩＴ亡くなるまでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ＩＴ亡くなるまでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 00:38:18 ID:INZCaH9l
>>5
つーか続けている人を見ると転職する気とかはなくて気分転換することで乗り切ってるな。
遊び好きの人でも続かないだろうし、真面目すぎても続かない。
いい加減っつってもシステムとか無駄なプログラムにうるせーからな・・・
つーか続けている人を見ると転職する気とかはなくて気分転換することで乗り切ってるな。
遊び好きの人でも続かないだろうし、真面目すぎても続かない。
いい加減っつってもシステムとか無駄なプログラムにうるせーからな・・・
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 02:00:36 ID:rOxFjNzZ
本当にこの業界の将来のなさを痛感した
去年の暮れ忘年会兼社員旅行をやったんだが、いわばこれがナス代わり
前の年から平均１０～１５万減
一人あたりの旅費と宿泊費はおそらく３～５万くらい
で、今年の夏棒はさらにそこから一人あたり１０万減
理由は、赤字案件を多く抱えたことと言ってるが実際は
景気がよくなってきて客が金を出すようになったからうちの会社への仕事の依頼が減ったと言うことだ
で、くる仕事は納期遅れで予算の出せない案件ばかりで赤字案件だらけ
技術のあるやつから順に辞めていってるし、俺も抜けたい
３年前の転職で失敗してこんな会社に舞い込んでしまって今じゃ面接すらさせてもらえないような状態
org
去年の暮れ忘年会兼社員旅行をやったんだが、いわばこれがナス代わり
前の年から平均１０～１５万減
一人あたりの旅費と宿泊費はおそらく３～５万くらい
で、今年の夏棒はさらにそこから一人あたり１０万減
理由は、赤字案件を多く抱えたことと言ってるが実際は
景気がよくなってきて客が金を出すようになったからうちの会社への仕事の依頼が減ったと言うことだ
で、くる仕事は納期遅れで予算の出せない案件ばかりで赤字案件だらけ
技術のあるやつから順に辞めていってるし、俺も抜けたい
３年前の転職で失敗してこんな会社に舞い込んでしまって今じゃ面接すらさせてもらえないような状態
org
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 05:03:21 ID:gSFx+loA
>>8
面接すらさせてもらえない？
直近三ヶ月４５時間以上残業してると、
重過労で会社辞めたって事ですぐに失業保険降りるよ。
どこも人手不足だから３年以上経験していれば
待遇の良い会社に入れる。
ガンガレ。
面接すらさせてもらえない？
直近三ヶ月４５時間以上残業してると、
重過労で会社辞めたって事ですぐに失業保険降りるよ。
どこも人手不足だから３年以上経験していれば
待遇の良い会社に入れる。
ガンガレ。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 11:32:25 ID:9W8kg12C
入社2年目。基本給＋αで、月1万5千円UP。これって多いのかな、少ないのかな。
辞めようと思ってたのですが。
辞めようと思ってたのですが。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 11:57:23 ID:aJZDMH1G
うちのクソ営業が言ってたんですが、
『基本的に技術者は全部嫌い』
『変な奴多いし、ムカつく態度とる奴ばっかだから、
あいつらは適当に持ち上げておけばいいんだよな』
とか言ってたの聞いたんですが
営業って皆こんな考えなの？
『基本的に技術者は全部嫌い』
『変な奴多いし、ムカつく態度とる奴ばっかだから、
あいつらは適当に持ち上げておけばいいんだよな』
とか言ってたの聞いたんですが
営業って皆こんな考えなの？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 12:18:33 ID:DHH3nWRl
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 12:40:09 ID:aJZDMH1G
正しいって何が？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 13:39:42 ID:9W8kg12C
>>11
そいつは単なる糞営業ということで。
みんながみんなそんなんじゃあないぞ。あんしんしろ！
きっとやりたくもない営業やっててムカついてんだろうよｗ
けっこう技術者という仕事に憧れていたりしてなｗ
そいつは単なる糞営業ということで。
みんながみんなそんなんじゃあないぞ。あんしんしろ！
きっとやりたくもない営業やっててムカついてんだろうよｗ
けっこう技術者という仕事に憧れていたりしてなｗ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 13:41:21 ID:SAp0Ygd7
さすがに今日はこたえた。
怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
ガラスの灰皿を投げつけられ、頭を金属バットで何度も殴られ、
髪の毛つかまれ、顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わった。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしい。
会社には悪いが登録辞退していいでしょうか？
怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
ガラスの灰皿を投げつけられ、頭を金属バットで何度も殴られ、
髪の毛つかまれ、顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わった。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしい。
会社には悪いが登録辞退していいでしょうか？
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 13:44:13 ID:HMyxQ8EF
辞退とかよりも警察行ったほうがいいと思う
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 14:14:29 ID:6PeSyipj
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 16:56:29 ID:QSBV+j96
>>15 は前にどこかのスレで見たような…
たぶんコピペ。
たぶんコピペ。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 18:15:29 ID:SE2GYvEw
ＩＤがＳＥ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 18:43:38 ID:zWmtgbDa
知らなかったので調べたよ、解雇等の扱いになる基準。
ITだとこのあたりが普通にありそうだよね。
・実際の労働条件が採用時と著しく相違したことによる離職
・賃金が突然85％未満に原因なくカットされた場合
・離職の直前３ヵ月間に変形労働（時間契約）なら合計110時間、
一般労働なら３ヵ月連続45時間以上残業した場合
ITだとこのあたりが普通にありそうだよね。
・実際の労働条件が採用時と著しく相違したことによる離職
・賃金が突然85％未満に原因なくカットされた場合
・離職の直前３ヵ月間に変形労働（時間契約）なら合計110時間、
一般労働なら３ヵ月連続45時間以上残業した場合
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 19:15:28 ID:OCiSX4Iy
>>20
どゆこと？
どゆこと？
22 ：20：2006/07/28(金) 19:23:39 ID:zWmtgbDa
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 19:50:40 ID:frnsxL6q
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 19:58:45 ID:O3bLemNr
うつで辞めさせられたけど
またこの業界に飛び込もうとしてる俺無謀だな
かと言って高校の勉強を買ってくれる会社なんてないだろうし
またこの業界に飛び込もうとしてる俺無謀だな
かと言って高校の勉強を買ってくれる会社なんてないだろうし
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 23:00:32 ID:OCiSX4Iy
他の工場スレやら事務スレ見ても、休み無しで一日残業5時間って書いてあった･･･
SEって恵まれてるのかな？
SEって恵まれてるのかな？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 23:24:27 ID:EuOc8kOx
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 23:28:11 ID:ps8ilihi
友人でＩＴ業界に進んでしまった人が5割以上いますがゼミやサークルの同窓会で再開するとみんな現実的な考えするようになっています。
無駄なことに関心を示さなくなってました。2年目のお盆、今度はどう変わってるかな。ＧＷは忙しく来ない人も多かった。
無駄なことに関心を示さなくなってました。2年目のお盆、今度はどう変わってるかな。ＧＷは忙しく来ない人も多かった。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:02:33 ID:BWPDfWxG
>>25
工場なら正月、お盆はやすめるんでないの?
工場なら正月、お盆はやすめるんでないの?
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:06:21 ID:ZcJ5AdZI
人間って世話になったりよくしてもらった相手にひどい仕打ちをするんだってな。
恐いとか凄いと感じたら決して向かっていかない。
仕事でも私生活でも恐れられるようにならなければ、一生被害者で終わるぜ。
恐いとか凄いと感じたら決して向かっていかない。
仕事でも私生活でも恐れられるようにならなければ、一生被害者で終わるぜ。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:09:11 ID:dIj/S9sn
SEでも正月お盆は休めるんじゃないの？
よほど零細なとこじゃなければ
よほど零細なとこじゃなければ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:10:04 ID:wx7g1htG
働きバチが巣に帰ってきたよ．．．
もう疲れたから処理して寝る．．．
もう疲れたから処理して寝る．．．
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:19:37 ID:y5HwqoJL
>>30
>SEでも正月お盆は休めるんじゃないの？
案件次第です。 社内システムを長期（１週間）止めて仮テストとか
運用テストが出来るのは正月・お盆だけって考えればわかるでしょ。
テスト以外でも連休明けにレビューしますとか多いのでその準備で連休が
潰れてしまうこともよくあります。
>SEでも正月お盆は休めるんじゃないの？
案件次第です。 社内システムを長期（１週間）止めて仮テストとか
運用テストが出来るのは正月・お盆だけって考えればわかるでしょ。
テスト以外でも連休明けにレビューしますとか多いのでその準備で連休が
潰れてしまうこともよくあります。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:54:16 ID:ez6BvnMb
>>23
自己都合と書いてあるとならない。
ハローワークに行った時に「自己都合と書かないと解雇するぞ」と脅されたと言って、
その場で退職理由を実際のに変更申請すればよい。
タイムカードのコピーを持っていく必要があるけど。
ハローワークの人、タイムカードちゃんと計算してるから、
残業が１時間でも足りないとダメだよ。（激残業の場合）
残業時間が足りなくても体調不良で医者にかかっていて
医者に診断書を書いてもらえば認められすぐにでる。
↑ハローワークに専用の申請用紙がある。
自己都合と書いてあるとならない。
ハローワークに行った時に「自己都合と書かないと解雇するぞ」と脅されたと言って、
その場で退職理由を実際のに変更申請すればよい。
タイムカードのコピーを持っていく必要があるけど。
ハローワークの人、タイムカードちゃんと計算してるから、
残業が１時間でも足りないとダメだよ。（激残業の場合）
残業時間が足りなくても体調不良で医者にかかっていて
医者に診断書を書いてもらえば認められすぐにでる。
↑ハローワークに専用の申請用紙がある。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:09:53 ID:SkPDg+xg
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:26:06 ID:dIj/S9sn
代休も出ないんですか？
プロジェクト終わったあとに代休取らせるみたいな事を聞いたのですが
プロジェクト終わったあとに代休取らせるみたいな事を聞いたのですが
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:37:32 ID:IsjVo1W9
代休？ねーよ
年間休日50日だヴォケ
なにが年間休日120日だよ
ウソばっかりじゃねーか
年間休日50日だヴォケ
なにが年間休日120日だよ
ウソばっかりじゃねーか
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:39:03 ID:iMtW/iMU
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:54:04 ID:wlY429v5
ITの会社って何を目指しているのかさっぱり分からないな・・・。
別にこの会社なくてもいいじゃん → そこで働いてる俺いなくてもいいじゃん・・・('A`)
別にこの会社なくてもいいじゃん → そこで働いてる俺いなくてもいいじゃん・・・('A`)
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:56:29 ID:dIj/S9sn
酷いですね('A`)
ITで待遇いい会社ってあるのかな
労基は垂れ込み入れれば抜き打ちで出動してくれるはず
ITで待遇いい会社ってあるのかな
労基は垂れ込み入れれば抜き打ちで出動してくれるはず
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:00:58 ID:Oo+emj5B
労基はなんにもしてくれませんよ
愚痴を聞いてくれるだけでしたよ
愚痴を聞いてくれるだけでしたよ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:03:10 ID:ez6BvnMb
>>34
解雇だとハローワーク経由の求人のときに
退職理由を求人企業が調べられる。
悪い事してないのに、適当な理由つけられて解雇扱いですよ。
実際「自己都合でないと、勤怠がなってないから解雇にするぞ」と脅された。
>>37
労働基準監督書は前スレでも書いたが、裁判に訴えないとまともに調べない。
（証拠集めしない）
ダメ元でやるのはいいと思うけど。
解雇だとハローワーク経由の求人のときに
退職理由を求人企業が調べられる。
悪い事してないのに、適当な理由つけられて解雇扱いですよ。
実際「自己都合でないと、勤怠がなってないから解雇にするぞ」と脅された。
>>37
労働基準監督書は前スレでも書いたが、裁判に訴えないとまともに調べない。
（証拠集めしない）
ダメ元でやるのはいいと思うけど。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:09:04 ID:85FTrmcb
ウェブコンテツ製作っっという事業内容は
IT企業になるのですか？
IT企業になるのですか？
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:11:05 ID:NjgljOZP
(´･ω･`)つ（ICレコーダ）
日本の技術者はもっと攻撃的になるべきだよ
日本の技術者はもっと攻撃的になるべきだよ
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:16:27 ID:TvID7Fc/
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:19:05 ID:XhfhzAXa
>>42 ならないと思う。IMJとか
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:23:49 ID:85FTrmcb
答えてくれてありがとうございます。
システム設計 ソフトウェア企画 開発
SEOって何かわかりますか？
ってな感じの企業から先日内定をいただきました。
設立まもなくて 事務職なので
この業界のことがさっぱりわかりません。
この業界は将来があるように思ったのですが
ないのでしょうか、、、
システム設計 ソフトウェア企画 開発
SEOって何かわかりますか？
ってな感じの企業から先日内定をいただきました。
設立まもなくて 事務職なので
この業界のことがさっぱりわかりません。
この業界は将来があるように思ったのですが
ないのでしょうか、、、
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:26:03 ID:t3gVcw8V
中小ＩＴから転職したユーザー系。
ユーザー系で完全自社勤務だけど、中途採用者の退職がこのところ
続いてるらしく、今度は自分もその一人に・・・。
プロパーの間には、中途を白い目で見る空気が広がっている模様。
退職の理由は、自分はもっといい会社が見つかったんで再転職するんですけど、
他の人は雰囲気が合わないとかいうのが多いらしいです。
今の会社は、ユーザー系だけど転職サイトには年中求人出してます。
客観的に見てＤＱＮではないとは思うんですが、少し井の中の蛙というか、
排他的なところはあるかも知れません。
ユーザー系で完全自社勤務だけど、中途採用者の退職がこのところ
続いてるらしく、今度は自分もその一人に・・・。
プロパーの間には、中途を白い目で見る空気が広がっている模様。
退職の理由は、自分はもっといい会社が見つかったんで再転職するんですけど、
他の人は雰囲気が合わないとかいうのが多いらしいです。
今の会社は、ユーザー系だけど転職サイトには年中求人出してます。
客観的に見てＤＱＮではないとは思うんですが、少し井の中の蛙というか、
排他的なところはあるかも知れません。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:26:03 ID:TvID7Fc/
>>46
なぁ、ググレよ。ＩＴ業界、まず頼りになるのはググルさんだよ。
ttp://www.sem-seminar.com/
ちなみに、業界自体に将来はあると思うよ、
パソコン＋インターネット、亡くなる？
ただしおまいの会社に将来があるかは方向性とパイプその他による。
なぁ、ググレよ。ＩＴ業界、まず頼りになるのはググルさんだよ。
ttp://www.sem-seminar.com/
ちなみに、業界自体に将来はあると思うよ、
パソコン＋インターネット、亡くなる？
ただしおまいの会社に将来があるかは方向性とパイプその他による。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:26:34 ID:XhfhzAXa
業界に将来があったとしても、事務職の貴方にはあまり関係無いと思います。
事務職が優遇される業界を求めた方が無難です。
事務職が優遇される業界を求めた方が無難です。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:27:23 ID:TvID7Fc/
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:31:06 ID:TvID7Fc/
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:32:56 ID:85FTrmcb
この業界は事務職は優遇されないのでしょうか？
IT企業は設立間もない会社が多い気がするのですが
社内に若すぎる人たちばかりいると不安に
なります。大丈夫なのか？っと。
IT企業は設立間もない会社が多い気がするのですが
社内に若すぎる人たちばかりいると不安に
なります。大丈夫なのか？っと。
>>52
なんだか変に自信満々なんですよね。プロパーの方々。
来月末で退職するんですけど、有給は取らせないような言い方されました。
やんわりとですけどね。周りから白い目で見られてもいいなら取ってもいいよ、みたいな。
やたらとコンプライアンスを謳ってますが、こういう場合になると
ことごとく違法的な状況に陥るのが、なんとも滑稽に思えます。
なんだか変に自信満々なんですよね。プロパーの方々。
来月末で退職するんですけど、有給は取らせないような言い方されました。
やんわりとですけどね。周りから白い目で見られてもいいなら取ってもいいよ、みたいな。
やたらとコンプライアンスを謳ってますが、こういう場合になると
ことごとく違法的な状況に陥るのが、なんとも滑稽に思えます。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:39:04 ID:NjgljOZP
グーグルは神待遇だってねぇ
そこらの大企業以上の報酬と待遇がそこにはある･･･
(´･ω･`)俺みたいなクズは行けんだろうけど
そこらの大企業以上の報酬と待遇がそこにはある･･･
(´･ω･`)俺みたいなクズは行けんだろうけど
56 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/29(土) 02:39:24 ID:H2CNZenH
オレ出向社員のPG
１ 出向先きまる
２ 自社営業と面接にいく
３ 現場最寄の駅改札で他社営業Aとまちあわせ。
オレ、自社営業から他社営業Aに引渡し
４ 他社営業Aと、駅の○番出口まで１分くらい歩く。 ○番出口で他社営業Bと待ち合わせ。
オレ、他社営業Aから他社営業Bに引渡し
５ ○番出口むかいの喫茶店で他社営業Cと待ち合わせ。
オレ、他社営業Bとともに、喫茶店内で他社営業Cの面接を受ける
６ 他社営業Cになんだかんだスキルきかれ、暗記してきた答えを返す。OKと言われる。しかしそこも請負。さっきの○番出口で他社営業Dと待ち合わせ。
オレ、他社営業Cから他社営業Dに引渡し
７ 他社営業Dと現場に。現場に入り面接官をまつ。現場担当者Aくる。さすがに雰囲気が違う。業務説明をうけ、技術的な質問もくる。
のりきる。その日は終わり。
８ 翌日、現場担当者Aから採用？っつーかOKがくる。
オレ「ア、アァウゥアァァ？？、、、ﾌﾞﾍﾞﾗｧｧｧッスススｗｗｗｗｗ」
自社営業「よーしよしｗｗ ほーらキャラメル４コやろうなｗｗｗうへｗｗこいつまじでｷﾓｲｗｗｗ」
９ 当日現場前で現場担当者Aと待ち合わせ。一緒に現場に。「真」現場担当者Aがくる。
オレ、現場担当者Aから「真」現場担当者Aに引渡し
終 ようやくプログラミング
１ 出向先きまる
２ 自社営業と面接にいく
３ 現場最寄の駅改札で他社営業Aとまちあわせ。
オレ、自社営業から他社営業Aに引渡し
４ 他社営業Aと、駅の○番出口まで１分くらい歩く。 ○番出口で他社営業Bと待ち合わせ。
オレ、他社営業Aから他社営業Bに引渡し
５ ○番出口むかいの喫茶店で他社営業Cと待ち合わせ。
オレ、他社営業Bとともに、喫茶店内で他社営業Cの面接を受ける
６ 他社営業Cになんだかんだスキルきかれ、暗記してきた答えを返す。OKと言われる。しかしそこも請負。さっきの○番出口で他社営業Dと待ち合わせ。
オレ、他社営業Cから他社営業Dに引渡し
７ 他社営業Dと現場に。現場に入り面接官をまつ。現場担当者Aくる。さすがに雰囲気が違う。業務説明をうけ、技術的な質問もくる。
のりきる。その日は終わり。
８ 翌日、現場担当者Aから採用？っつーかOKがくる。
オレ「ア、アァウゥアァァ？？、、、ﾌﾞﾍﾞﾗｧｧｧッスススｗｗｗｗｗ」
自社営業「よーしよしｗｗ ほーらキャラメル４コやろうなｗｗｗうへｗｗこいつまじでｷﾓｲｗｗｗ」
９ 当日現場前で現場担当者Aと待ち合わせ。一緒に現場に。「真」現場担当者Aがくる。
オレ、現場担当者Aから「真」現場担当者Aに引渡し
終 ようやくプログラミング
>>56
それは出向ではなくて派遣ですよね。
それは出向ではなくて派遣ですよね。
58 ：年間７００万円超！！！：2006/07/29(土) 02:43:03 ID:7YsrhFSM
生活保護を受ける在日朝鮮人は、
年間７００万円超の援助を受けている。（平成15年調査）
北朝鮮人権法案により、同様の保護対象者が激増するでしょう。
日本はもう終わったな。
■「日本人の税金による」 在日朝鮮人の就業と生活保護の統計■
平成１５年度
生活保護人数 日本人は９５万人、在日朝鮮人１４万人
総支給金額 日本人は４６００億円、在日朝鮮人１兆６００億円
日本人はなかなか生活保護を受けられないが、在日朝鮮人なら簡単に生活保護が受けられる。
６０万人の在日朝鮮人の内、１４万人以上の在日朝鮮人が生活保護を受けている。
生活保護を受けると医療費も無料になるから医者にかかり放題。これがもっとおかしい。
さらに、国民年金保険料、上・下水道基本料金、ＮＨＫ放送受信料が免除される。
なんと在日朝鮮人の生活保護費は全部、日本人の税金が使われているのだ。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:44:43 ID:NjgljOZP
60 ：8：2006/07/29(土) 02:45:22 ID:tJjx8g+a
>>9
レスサンクス
ちょっと言葉足りなくて
今は人手不足なんだけれども、需要が多いのは管理者じゃないかな
自分はすでに１０年の経歴があるけども、リーダークラス以上のの経験が少なくて
年齢の割にって言うのが落とされる理由
もちろん、会社選ばなきゃどこにでも転職は可能だけども、また同じことを繰り返すのがいやだから
自社勤務、服装自由（少なくとも普段客先に行くことがないはずと思ってこの条件を入れてる）なんかで探してる
応募してみて、面接させてもらえたのは３社
やっぱり自称ベンチャーで
「残業１００越えあたりまえ」「鬱で辞めたのでその人の穴を埋める募集」「年俸４５０万からスタート」
って会社
今の会社は入るとき５７０万で翌年ここから上がっていきますといわれたが
５７０万は残業代（月４０h程度）を考慮した金額と言うことで実際には申請できるのが２０hなのでもらった額は５１０万
あくまで残業カットはしないと言い張ってるが、マネージャーチェックが入り改ざん要求される
飲まなければ査定でナスが下がる分もっと減るのでみんなそう申請してる
それでもナスが減った分下がり今年は５００を切りそうな勢い
ちなみに、今いる会社も人手不足
優秀なやつは辞めていってまったく音信不通
それに、連絡取れるやつでも外に出るような仕事はしてないから来てもらうことはできないし
会社のレベルも知られてるからそういう会社からの発注もない
既存の客も徐々にうちへの発注を減らしてるのに
くる仕事も赤字案件で安い上に長時間、無休勤務
人だけは必要だけど稼げる体制がないから今の会社ももう終わりかなと
最後になるけど、とりあえずまだあきらめずに地道に仕事探してるので
レスサンクス
ちょっと言葉足りなくて
今は人手不足なんだけれども、需要が多いのは管理者じゃないかな
自分はすでに１０年の経歴があるけども、リーダークラス以上のの経験が少なくて
年齢の割にって言うのが落とされる理由
もちろん、会社選ばなきゃどこにでも転職は可能だけども、また同じことを繰り返すのがいやだから
自社勤務、服装自由（少なくとも普段客先に行くことがないはずと思ってこの条件を入れてる）なんかで探してる
応募してみて、面接させてもらえたのは３社
やっぱり自称ベンチャーで
「残業１００越えあたりまえ」「鬱で辞めたのでその人の穴を埋める募集」「年俸４５０万からスタート」
って会社
今の会社は入るとき５７０万で翌年ここから上がっていきますといわれたが
５７０万は残業代（月４０h程度）を考慮した金額と言うことで実際には申請できるのが２０hなのでもらった額は５１０万
あくまで残業カットはしないと言い張ってるが、マネージャーチェックが入り改ざん要求される
飲まなければ査定でナスが下がる分もっと減るのでみんなそう申請してる
それでもナスが減った分下がり今年は５００を切りそうな勢い
ちなみに、今いる会社も人手不足
優秀なやつは辞めていってまったく音信不通
それに、連絡取れるやつでも外に出るような仕事はしてないから来てもらうことはできないし
会社のレベルも知られてるからそういう会社からの発注もない
既存の客も徐々にうちへの発注を減らしてるのに
くる仕事も赤字案件で安い上に長時間、無休勤務
人だけは必要だけど稼げる体制がないから今の会社ももう終わりかなと
最後になるけど、とりあえずまだあきらめずに地道に仕事探してるので
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:53:35 ID:NjgljOZP
>>60
そういう会社が全部潰れた時、IT業界は変わる
そういう会社が全部潰れた時、IT業界は変わる
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 04:10:15 ID:omvukeHS
上司に理不尽な怒られ方をされてる方が多いっぽいのは何故なんだぜ？
上司も元ＰＧで、つらい経験をしてきたとかじゃないのかな？
上司も元ＰＧで、つらい経験をしてきたとかじゃないのかな？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 04:17:59 ID:85FTrmcb
IT業界 にたっぷりいるオペレーターっていったい
何の説明してるの？
何の説明してるの？
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 07:23:15 ID:0+nkB/+6
>>63
PCのコンセントの差し方とか電源の入れ方、IMEの入力切り替えの仕方とかかな・・・
PCのコンセントの差し方とか電源の入れ方、IMEの入力切り替えの仕方とかかな・・・
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 09:42:20 ID:9gi2TNV5
>>48
業界に将来があっても俺自身の将来がなくなるわけだ。
業界に将来があっても俺自身の将来がなくなるわけだ。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 12:50:36 ID:t3gVcw8V
２６歳でＩＴ脱出して、いまから看護士目指すのってどうですか？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 13:00:13 ID:NX69K0Yy
>>66
自分が向いてると思うならやって見れば。
自分が向いてると思うならやって見れば。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 13:24:58 ID:Mm9hNVgZ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 13:31:23 ID:Oo+emj5B
ITよりは健康的だし
人のためになるのはいいよな
ITに居ても体や精神壊すだけでなんにもならないし誰のためにもならん
話が変わるが新卒新入社員入って一年経ってもまだ残ってる確率ってどれくらいなん？
うちはゼロなんだが･･
毎年10人以上新卒入るがゼロって
人のためになるのはいいよな
ITに居ても体や精神壊すだけでなんにもならないし誰のためにもならん
話が変わるが新卒新入社員入って一年経ってもまだ残ってる確率ってどれくらいなん？
うちはゼロなんだが･･
毎年10人以上新卒入るがゼロって
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 14:43:41 ID:zYbO6ptz
夏休みの予定なんて入れるな！ 毎年、言わなくても最近は全員あきらめているようだ。
この業界は一斉休みなのは大手だけだから、いくらでも案件を入れている。
この業界は一斉休みなのは大手だけだから、いくらでも案件を入れている。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 14:43:45 ID:tJjx8g+a
ITに未来がないと言うより、IT派遣に未来がないと言うのが正しいと思う
建築業界に未来がないと言うのと塗装工に未来がないと同じようなものだと思うんだが
建築業界に未来がないと言うのと塗装工に未来がないと同じようなものだと思うんだが
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 14:46:12 ID:UzUIyCTR
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 14:51:07 ID:oesuS1lL
>>71
>ITに未来がないと言うより、IT派遣に未来がないと言うのが正しいと思う
転職板なんですけど
ＩＴ＝転職としてのＩＴ業界・提供する側のＩＴ業界
ＩＴを使う側に未来はあるけど、ＩＴを提供する側に未来はないって事です。
>ITに未来がないと言うより、IT派遣に未来がないと言うのが正しいと思う
転職板なんですけど
ＩＴ＝転職としてのＩＴ業界・提供する側のＩＴ業界
ＩＴを使う側に未来はあるけど、ＩＴを提供する側に未来はないって事です。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 15:18:41 ID:tJjx8g+a
ある客先で7月末のこと
客：「８月の結合の期間僕たち（夏休みで）いないけど大丈夫だよね？」
自社リーダー：「大丈夫です、安心して休んできてください」
客：「じゃあ任せたから」
こうやって俺たちの夏休みはなくなるんだな
客：「８月の結合の期間僕たち（夏休みで）いないけど大丈夫だよね？」
自社リーダー：「大丈夫です、安心して休んできてください」
客：「じゃあ任せたから」
こうやって俺たちの夏休みはなくなるんだな
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 15:20:04 ID:yfWLhvD8
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 15:46:18 ID:kmXeJ6VW
いやと言えない仕事を取ってくるこの業界。
現場の人間にいやなんて言えない。
ケツを拭くのは現場。
現場の人間にいやなんて言えない。
ケツを拭くのは現場。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 15:51:42 ID:O9O1Uj37
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 16:01:54 ID:yfWLhvD8
思ったんだが、ＩＴ業界の会社ってのは、世の中が好景気になると受注が減って 苦しくなるのか？
漏れの会社も福利厚生とか減らされたり、伝統的に存在した定期昇給がなくなったりしたけどなー
ホントに変な業界だな、ＩＴ業界って！！
まるで、貧乏神みたいな業界だ！
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 18:06:37 ID:MFNtT3dz
建設系は建物壊れたら作らなきゃならないし絶対無くならないと思うけど
ITはインドと中国が雪崩れ込んで来たら即死じゃない？
ITはインドと中国が雪崩れ込んで来たら即死じゃない？
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 18:21:09 ID:IqQmRSQv
・労組、定昇、退職金、401K有
・ユー子、事業部長以上は親から出向
・健保は親会社と同一で充実、週１定退日も有
・大卒入社10年目管理職、同期定着率半分以上
・給料は高くないが、安くもない。
ITとしてはすげぇマシなんだと思う。
でも最近、マネジメントや紺猿シフトを求められてて虚しい。
転活してもマネジメントや紺猿として期待してますばかり。
開発できて同じような環境って、どこに転がってるんだろうな。
製造業とかの生涯現場職人芸神業オヤジみたいになりたかった。
夢？
・ユー子、事業部長以上は親から出向
・健保は親会社と同一で充実、週１定退日も有
・大卒入社10年目管理職、同期定着率半分以上
・給料は高くないが、安くもない。
ITとしてはすげぇマシなんだと思う。
でも最近、マネジメントや紺猿シフトを求められてて虚しい。
転活してもマネジメントや紺猿として期待してますばかり。
開発できて同じような環境って、どこに転がってるんだろうな。
製造業とかの生涯現場職人芸神業オヤジみたいになりたかった。
夢？
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 18:35:09 ID:ZO0tGFGy
>>79
製造業は既にそんなもんかねえ
製造業は既にそんなもんかねえ
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 18:53:35 ID:Anb0VK8u
インド人って交渉になるとやたらにタフだぞ。口下手で気の弱い日本人なんて、
どこの国でも通用しないけどな。
どこの国でも通用しないけどな。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 19:21:07 ID:rDqUCZr5
>>80
自分で会社起こした方が良いかもなorz
自分で会社起こした方が良いかもなorz
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 20:12:33 ID:MFNtT3dz
この業界の人って通勤時間どれくらいなんですか？
内定先が片道2時間なんだけど死ぬかな・・・
内定先が片道2時間なんだけど死ぬかな・・・
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 21:52:46 ID:ez6BvnMb
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 21:56:15 ID:6NIHucZl
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:31:12 ID:IsjVo1W9
ウチの会社崩壊しそう
上司全員体調不良で毎日ほとんど早退、休み、良くて定時帰りで
常に上が居ない状態で全て現場任せで、
どうしたらいいのかわからん状態で、毎日困った×2で作業にならなくなってきた
無理難題だけ押し付けて、聞こうと思っても居ねーし･･･電話しても出ねーし･･･
もうやってらんねー！俺ももう金安くてもいいからITじゃない仕事するよ
上司全員体調不良で毎日ほとんど早退、休み、良くて定時帰りで
常に上が居ない状態で全て現場任せで、
どうしたらいいのかわからん状態で、毎日困った×2で作業にならなくなってきた
無理難題だけ押し付けて、聞こうと思っても居ねーし･･･電話しても出ねーし･･･
もうやってらんねー！俺ももう金安くてもいいからITじゃない仕事するよ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:35:29 ID:lqasH8Tk
>>79
未曾有の水害があったから、しばらくは建設業界の仕事がありそうだな
未曾有の水害があったから、しばらくは建設業界の仕事がありそうだな
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:40:35 ID:D0AqBoBl
通勤2時間の方がいたので、逆に近い方いますか？
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:42:19 ID:86509aKE
もうこの業界、偽装派遣だの出向の会社って
社員とれね～んだなぁ。DQNの企業から
いっぱい、変な依頼が来るわ。
自社開発しかやらないっていってんのに
社員とれね～んだなぁ。DQNの企業から
いっぱい、変な依頼が来るわ。
自社開発しかやらないっていってんのに
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:53:48 ID:MFNtT3dz
子会社から親会社への出向はホワイトですか？
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:58:31 ID:K2xo6Nuc
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 23:47:22 ID:/R6fsqeq
家が遠くても早く退社する理由にはならない。２３時まで在社してくのが当たり前の現場なら
従うべき。
従うべき。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 00:05:16 ID:Jq77CVCH
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 00:12:51 ID:eD90s2nu
帰れなくなったらそのまま窓から飛び降りるか首吊るしかないのか･･･
優良なとこはタクシー代とかホテル代出してくれるみたいだけどさ
優良なとこはタクシー代とかホテル代出してくれるみたいだけどさ
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 01:20:06 ID:iNyztXPL
同じ部署でも人によって全然残業時間とか違うのってなんなんだろう･･･
お互い手伝ったりとかのない協力性のない業界だ
お互い手伝ったりとかのない協力性のない業界だ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 10:25:51 ID:5VMKyXZJ
昨日の夜勤で頻繁にサーバの障害検知アラームが鳴るので、その対応に追われ、仕事に入ってから終わるまで食事も出来なかった。
お腹がへったとか、眠い・・・、とか思う暇もなく、
「あ～、こうやってある日突然バタッと倒れるんだろうな・・・」
と、朝帰ってくるときに思った。
そういえば、休憩を30分づつ2回に分けて取れ、というので、
「それなら1時間まとめてとらせてください」と了承をとって休憩に入ったら、
"仕事にたいしてやる気がないのに、休憩はしっかり取りたがる"などと、あとでクレームが自社にきたことがあった。
ふざけんな！！
お腹がへったとか、眠い・・・、とか思う暇もなく、
「あ～、こうやってある日突然バタッと倒れるんだろうな・・・」
と、朝帰ってくるときに思った。
そういえば、休憩を30分づつ2回に分けて取れ、というので、
「それなら1時間まとめてとらせてください」と了承をとって休憩に入ったら、
"仕事にたいしてやる気がないのに、休憩はしっかり取りたがる"などと、あとでクレームが自社にきたことがあった。
ふざけんな！！
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 11:15:17 ID:DOWYwVTv
あ～休憩時間って意味内よね。
俺のとこも数時間おきに15分の休憩時間あるんだけと、15分休憩じゃ休んだきしないし
仕事の流れからたいてい休んでいない。
でも、勤務時間からは引かれるのよね～。休まない方が悪いんだけど
皆にちょっと質問
パっと仕事して速攻で帰る奴と時々休みいれて遅くまでいる奴どっちが
仕事してるように見える?
俺のとこも数時間おきに15分の休憩時間あるんだけと、15分休憩じゃ休んだきしないし
仕事の流れからたいてい休んでいない。
でも、勤務時間からは引かれるのよね～。休まない方が悪いんだけど
皆にちょっと質問
パっと仕事して速攻で帰る奴と時々休みいれて遅くまでいる奴どっちが
仕事してるように見える?
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 11:16:27 ID:0kGbDyIW
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 11:49:45 ID:oA/sJILX
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 13:27:45 ID:mXAQuHi6
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 13:36:08 ID:LajJgKhW
>>101
人事部のシステム作ってわかったんだけど派遣社員って資材として扱われてるんだね
派遣さんは資材だから休憩すら客にとってはむかつくんだろうね
それに資材だから不良品として交換すればすむものだし
壊れても交換
人事部のシステム作ってわかったんだけど派遣社員って資材として扱われてるんだね
派遣さんは資材だから休憩すら客にとってはむかつくんだろうね
それに資材だから不良品として交換すればすむものだし
壊れても交換
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 13:39:09 ID:mXAQuHi6
>>102
これからは型番で呼んでもらおう。。。
これからは型番で呼んでもらおう。。。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 13:41:05 ID:dxS6XvuF
「派遣１号」とか「派遣２号」とか？
人道もへったくれもあったもんじゃねーなｗ
人道もへったくれもあったもんじゃねーなｗ
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:03:54 ID:8BtxCwsV
まあな。ITなんて、水道の配管工事とかと一緒の扱いだな。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:16:42 ID:+I1umI1H
>>102
>人事部のシステム作ってわかったんだけど派遣社員って資材として扱われてるんだね
派遣香具師の実績を記録する欄もないのもわかったでしょ。
どんなに現場で頼られて実績あげてても会社的には何の評価もない。
>人事部のシステム作ってわかったんだけど派遣社員って資材として扱われてるんだね
派遣香具師の実績を記録する欄もないのもわかったでしょ。
どんなに現場で頼られて実績あげてても会社的には何の評価もない。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:43:46 ID:aGQFoqxY
IT業界の何が辛いのか判らんかったがそういうことか
次からは
【いやだ】IT派遣・偽装請負業界を本気で脱したいその12【つらい】
にした方が良いんじゃない？
まぁ時給1600円とかで派遣プログラマ募集している今の世の中じゃ
同じ環境で働く人の待遇良くなるはずもないわな
次からは
【いやだ】IT派遣・偽装請負業界を本気で脱したいその12【つらい】
にした方が良いんじゃない？
まぁ時給1600円とかで派遣プログラマ募集している今の世の中じゃ
同じ環境で働く人の待遇良くなるはずもないわな
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:48:39 ID:ivoI9e8t
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:53:09 ID:TcH7JmyU
PMとPGってどっちがヤバい？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:58:31 ID:mXAQuHi6
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 15:00:58 ID:Pptriwof
111
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 15:01:59 ID:AEKr3CAE
派遣元が支払う金額(札幌市の場合)は
ＰＧなら月４０ﾏｿが最低ライン、時給にして約2500円
ＳＥなら月６０ﾏｿが最低ライン、時給にして約3750円
ｶﾅｰﾘ以前、東川のとある会社は「ﾈｰﾁｬﾝを月２０ﾏｿで派遣しろ」っと言ってきた。当然断ったが
ＰＧなら月４０ﾏｿが最低ライン、時給にして約2500円
ＳＥなら月６０ﾏｿが最低ライン、時給にして約3750円
ｶﾅｰﾘ以前、東川のとある会社は「ﾈｰﾁｬﾝを月２０ﾏｿで派遣しろ」っと言ってきた。当然断ったが
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 15:03:56 ID:AEKr3CAE
おっとっと
偽装派遣なら最低ライン＝最高ライン
能力等関係無し
偽装派遣なら最低ライン＝最高ライン
能力等関係無し
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 15:47:13 ID:aGQFoqxY
>>112
いつの間にか北海道の方が待遇良くなってたんだな
実際に「派遣のお仕事情報」みたいなキーワードで検索すると
「都内：SE・プログラマ時給1600円」みたいな案件が見つかるわけだが･･･
しかし募集をかける方、こんなのでまともな人間来ると思ってるのか？
どうせ人月の数合わせなんだろうが･･･一緒に仕事する奴は悲惨だぞ
いつの間にか北海道の方が待遇良くなってたんだな
実際に「派遣のお仕事情報」みたいなキーワードで検索すると
「都内：SE・プログラマ時給1600円」みたいな案件が見つかるわけだが･･･
しかし募集をかける方、こんなのでまともな人間来ると思ってるのか？
どうせ人月の数合わせなんだろうが･･･一緒に仕事する奴は悲惨だぞ
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 16:06:05 ID:ivoI9e8t
>>114
何か勘違いしてるぞ。
派遣香具師の時給じゃなく偽装派遣会社への支払いだぞ。
>ＰＧなら月４０ﾏｿが最低ライン、時給にして約2500円
>ＳＥなら月６０ﾏｿが最低ライン、時給にして約3750円
派遣香具師へ６割位
ＰＧ：４０万だと月額固定２４万だぞ ２２日８時間で時給１３６３円
ＳＥ：６０万だと月額固定３６万だぞ ２２日８時間で時給２０４５円
残業代なんて出るわけないから時給換算すると最低賃金以下まで落ちるかと
何か勘違いしてるぞ。
派遣香具師の時給じゃなく偽装派遣会社への支払いだぞ。
>ＰＧなら月４０ﾏｿが最低ライン、時給にして約2500円
>ＳＥなら月６０ﾏｿが最低ライン、時給にして約3750円
派遣香具師へ６割位
ＰＧ：４０万だと月額固定２４万だぞ ２２日８時間で時給１３６３円
ＳＥ：６０万だと月額固定３６万だぞ ２２日８時間で時給２０４５円
残業代なんて出るわけないから時給換算すると最低賃金以下まで落ちるかと
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 17:06:12 ID:TcH7JmyU
零細工場の工員の内定貰えそうなんだけどどっちがいいかな？
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 18:23:47 ID:BkoUVJBL
前にすげー腕のいい四次請SEを、一年かけて一次まで抜いたよ。
３ヵ月単位で三回ずつ、ちびちびちびちび給料あげていって、
下には『かならず本人に反映させてください』って依頼。
当然守られるわけがないので、ほぼ一年後に事態を確認して、
本人とうちからクレームあげて、ばっさり中抜き＋契約アップ。
本人も一次も喜んでたな…とくに本人は今でも忠犬のようだよ。
でも実は、一年前に値上げ幅を顧客からぶんどってきてたんだよね。
こそーり儲けさせてもらってたなんて、絶対言わないけど。
普通なら有能で協力的なBP確保に、メンテナンスを惜しまないはず。
でも、プライムにいる自分が見ても、下を人間だと思ってないやつ
多いんだよなぁ…。
プロジェクトを離れた人間が飲み会の度にやってきたり、
独身のやつが休日みんなで遊んだりするのを異常だって言われる
この業界はやっぱりおかしいよ。まじ辞めたい。
３ヵ月単位で三回ずつ、ちびちびちびちび給料あげていって、
下には『かならず本人に反映させてください』って依頼。
当然守られるわけがないので、ほぼ一年後に事態を確認して、
本人とうちからクレームあげて、ばっさり中抜き＋契約アップ。
本人も一次も喜んでたな…とくに本人は今でも忠犬のようだよ。
でも実は、一年前に値上げ幅を顧客からぶんどってきてたんだよね。
こそーり儲けさせてもらってたなんて、絶対言わないけど。
普通なら有能で協力的なBP確保に、メンテナンスを惜しまないはず。
でも、プライムにいる自分が見ても、下を人間だと思ってないやつ
多いんだよなぁ…。
プロジェクトを離れた人間が飲み会の度にやってきたり、
独身のやつが休日みんなで遊んだりするのを異常だって言われる
この業界はやっぱりおかしいよ。まじ辞めたい。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 19:19:38 ID:cw/thndM
>114
交通費も出ない
交通費も出ない
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 20:06:00 ID:ROJv93bQ
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 20:26:34 ID:nrd8z6Zb
>>117
お前も人間的に相当きてるな
お前も人間的に相当きてるな
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 20:54:19 ID:/NchhLYA
在籍している会社の上司が、帰属意識を持てといってくるが、出向（派遣）先との往復で、
自社に帰社することなど、年に数回・・・。
ほとんど、勤務表、交通費清算のメールのやり取りだけ。
よほどのことがない限り、向こうから連絡がくることもなしで、ほったらかし。
そんなんで、自社への帰属意識など持てるものか。
自社に帰社することなど、年に数回・・・。
ほとんど、勤務表、交通費清算のメールのやり取りだけ。
よほどのことがない限り、向こうから連絡がくることもなしで、ほったらかし。
そんなんで、自社への帰属意識など持てるものか。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:08:37 ID:iNyztXPL
誰かLinux教えてくれ
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:17:35 ID:buBEu+uq
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:20:47 ID:dxS6XvuF
漏れなんかLinux専用ＰＣが２台もあるよ。一寸動作を検証する為に作っただけなのに、
いつのまにか仕事が出来る程になってるｗ
いつのまにか仕事が出来る程になってるｗ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:20:53 ID:mXAQuHi6
>>117
おまいのやってくれた事は、おじん（個人）ＢＰな俺としてはすごくありがたい
（仕事ぶりを評価してくれてそれを各仲介にもアピールした上で最後には上に
持っていってくれるなんて）
でも俺はこの業界でどれだけもらえても偽装派遣／請負でやってる限り
先はないと思ってる・・・
（まぁ、おれは>>117が引き抜いてった奴ほど評価高くない訳だが）
引き際を逃した３２歳・・・
今年末に勝負かあるいはレンタンだな。
おまいのやってくれた事は、おじん（個人）ＢＰな俺としてはすごくありがたい
（仕事ぶりを評価してくれてそれを各仲介にもアピールした上で最後には上に
持っていってくれるなんて）
でも俺はこの業界でどれだけもらえても偽装派遣／請負でやってる限り
先はないと思ってる・・・
（まぁ、おれは>>117が引き抜いてった奴ほど評価高くない訳だが）
引き際を逃した３２歳・・・
今年末に勝負かあるいはレンタンだな。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:23:17 ID:mXAQuHi6
>>122
リーナストーバルス in nuts and berryだ。
>>123の言う通りFedoraあたりの環境をいれてみるのが第一として
・ 資格試験とか範囲的なものがある
→参考書を買え
・ 仕事で使う
→仕事でシステム入れるんなら、実際入れていろいろ必要になる事を事前に試せ
必要のない時にいくら環境作っても何にも覚えられない（おれのばやいは）
リーナストーバルス in nuts and berryだ。
>>123の言う通りFedoraあたりの環境をいれてみるのが第一として
・ 資格試験とか範囲的なものがある
→参考書を買え
・ 仕事で使う
→仕事でシステム入れるんなら、実際入れていろいろ必要になる事を事前に試せ
必要のない時にいくら環境作っても何にも覚えられない（おれのばやいは）
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:29:51 ID:82AE5V/w
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:30:33 ID:VTKThdm5
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 22:33:14 ID:mXAQuHi6
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 23:17:34 ID:DOWYwVTv
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 23:49:11 ID:Jq77CVCH
>>129
協力会社＝下請け
消費者金融＝サラ金
援助交際＝売春
言葉を変えて本質をごまかしてるだけ。
俺も協力会社を初めに聞いたときには
「一緒に仕事やる仲間か！」と思ったけど、
実際は単なる下請け用語だと知ったとき
上っ面の大人の世界を知った気がした。
協力会社＝下請け
消費者金融＝サラ金
援助交際＝売春
言葉を変えて本質をごまかしてるだけ。
俺も協力会社を初めに聞いたときには
「一緒に仕事やる仲間か！」と思ったけど、
実際は単なる下請け用語だと知ったとき
上っ面の大人の世界を知った気がした。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 23:53:14 ID:TcH7JmyU
ビジネスパートナー（カッコイイ）＝奴隷・非人・消耗品・肉塊
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 23:53:54 ID:dxS6XvuF
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 23:55:19 ID:mXAQuHi6
「派遣と言うナの人身売買」 角川文庫
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:04:34 ID:qkIZFqtT
無意味に無理矢理Linux入れて、なんの為に入れてるんだろって会社多い
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:31:59 ID:lv+chVpl
>>135
外向きの鯖なら窓ほど(OSとしての)脆弱性が少ないのはﾒﾘｯﾄ
内向きは、、、ま、ﾗｲｾﾝｽ料の兼ね合いとか。赤帽にすると安くないんだけどねぇ…
窓も2000以降鯖OSとして使えるﾚﾍﾞﾙだし。
外向きの鯖なら窓ほど(OSとしての)脆弱性が少ないのはﾒﾘｯﾄ
内向きは、、、ま、ﾗｲｾﾝｽ料の兼ね合いとか。赤帽にすると安くないんだけどねぇ…
窓も2000以降鯖OSとして使えるﾚﾍﾞﾙだし。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:39:52 ID:ZJs/2gCw
133
きみこそ青臭いな
だれでもそんな事思った瞬間ってあっただろ
まだきずいてない人よりましだな
きみこそ青臭いな
だれでもそんな事思った瞬間ってあっただろ
まだきずいてない人よりましだな
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:43:04 ID:YSq7K/Oj
童貞の俺はいつまでたっても子供…
きっとこのまま死ぬ
きっとこのまま死ぬ
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:56:06 ID:XShYINks
この業界に来た時点で人生が壊れる
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 03:17:03 ID:b9+4P79b
なんでマジメにこの業界にこだわる？
自分の人生だろ？好きに生きればいい！
自分の人生だろ？好きに生きればいい！
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 03:45:01 ID:YSq7K/Oj
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 04:12:29 ID:8XBsSzA/
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 07:41:35 ID:qkIZFqtT
１． 慢性的な人員不足，膨大なメールのやり取りなどで，長期間にわたって昼夜を問わず激務を強いられる
２． プロジェクトごと／開発フェーズごとのメンバー入れ替えや客先常駐などによって周囲とのコミュニケーションが希薄になりがちで，気軽に相談できる相手がいない
３． 技術革新が激しく，将来に関して漠然とした不安を覚える
２． プロジェクトごと／開発フェーズごとのメンバー入れ替えや客先常駐などによって周囲とのコミュニケーションが希薄になりがちで，気軽に相談できる相手がいない
３． 技術革新が激しく，将来に関して漠然とした不安を覚える
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 09:49:53 ID:A0dTNJhC
2、3日前に渋谷のヤングハローワークに行ったら、結構人が来ていた。
フリーターっぽい人が多かったが、あの中の何人かはＩＴ業種に行ってしまうのだろうか。
"未経験でも可"とか、"教育研修制度"や"ＩＴ技術者としてのやる気を重視"とかの文言に惑わされて
ＩＴ業種なんかに行ってしまわないことを祈りたい。
フリーターっぽい人が多かったが、あの中の何人かはＩＴ業種に行ってしまうのだろうか。
"未経験でも可"とか、"教育研修制度"や"ＩＴ技術者としてのやる気を重視"とかの文言に惑わされて
ＩＴ業種なんかに行ってしまわないことを祈りたい。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 12:01:08 ID:CWYEGjZv
すごく狭い世界でしか人付き合いのない連中が多いな。案件単位とかIT関連だけとか。
全然違う業界の人との会話とか面白いし、意外なところでビジネスに結びついたりする
のになー。
オレはライブ会場で親しくなった人がデザイナーだったけど、自社でできない仕事で
コラボして顧客にも喜んでもらえた。会社を変わっても、ずっと交流があるし、楽しい。
全然違う業界の人との会話とか面白いし、意外なところでビジネスに結びついたりする
のになー。
オレはライブ会場で親しくなった人がデザイナーだったけど、自社でできない仕事で
コラボして顧客にも喜んでもらえた。会社を変わっても、ずっと交流があるし、楽しい。
146 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/07/31(月) 12:04:48 ID:kHW150FV
↑
まあ、そんなこともあるだろうよ
まあ、そんなこともあるだろうよ
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 13:11:20 ID:vaKg9u8y
いやよいやよも好きのうちってか
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 14:52:46 ID:he3Uz1ow
現場で言えないからたまる
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 18:44:44 ID:aASvLSJE
これでまたＩＴバブルきたらどうするよ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 18:52:10 ID:tUeKK+Ly
朝日新聞キターー！！
asahi.com：「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
> 大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。この３年で労働局から違法と認定された企業
>の中には、キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低
>賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨
>て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に蔓延した。
>
> 全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど請負を発注した６６０社のうち、半分
>以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、文書指導した。０５年度までの３年間を見れば指導件数は年々倍増しており
>、「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。
>
> 偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある＝図。担い手は２０～３０代半ば。ボーナスや昇給はほとんどなく、給料
>は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。
>(略)
asahi.com：「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
> 大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。この３年で労働局から違法と認定された企業
>の中には、キヤノン、日立製作所など日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を低
>賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨
>て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に蔓延した。
>
> 全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど請負を発注した６６０社のうち、半分
>以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、文書指導した。０５年度までの３年間を見れば指導件数は年々倍増しており
>、「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。
>
> 偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある＝図。担い手は２０～３０代半ば。ボーナスや昇給はほとんどなく、給料
>は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。
>(略)
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 19:52:15 ID:qkIZFqtT
完全な未経験で入ったんだけど、マジで辛い辛すぎる
短期間で鬱病になっちゃったよ･･･（通院中）
たばこの本数が一日10本ほどだったのが、今じゃ40本だ
そして毎日下痢と抜け毛が酷い
さっさと辞めたいんだけど、人手が居ないらしく、引き継げる人が入社するまでダメだと････
募集してるらしいが誰も来ないらしい･･･マジストレスで死ぬ
こんな短期間（半年も経ってない）でこんな状態にされるとは思ってもみなかった･･･
今までの人生で、こんなにも追い詰められ縛られ頭の痛くなる仕事は初めてだよ
未経験だとこんなにも辛いもんなの？･･･
短期間で鬱病になっちゃったよ･･･（通院中）
たばこの本数が一日10本ほどだったのが、今じゃ40本だ
そして毎日下痢と抜け毛が酷い
さっさと辞めたいんだけど、人手が居ないらしく、引き継げる人が入社するまでダメだと････
募集してるらしいが誰も来ないらしい･･･マジストレスで死ぬ
こんな短期間（半年も経ってない）でこんな状態にされるとは思ってもみなかった･･･
今までの人生で、こんなにも追い詰められ縛られ頭の痛くなる仕事は初めてだよ
未経験だとこんなにも辛いもんなの？･･･
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:12:25 ID:zobmuq0L
俺も未経験で入って洒落ならんかったね。同じく数ヶ月で酷い鬱になった。
1年ほどで仕事はある程度落ち着いたけど、
ずっと薬のみ続けてダウンして退職したね。
1年ほどで仕事はある程度落ち着いたけど、
ずっと薬のみ続けてダウンして退職したね。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:15:22 ID:OL4SVvCm
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:15:30 ID:zobmuq0L
あとおまいらに朗報。
今は規模もたいしたことないが、この流れが引き続いてほしい。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20060731/K2006073104070.html?C=S
今は規模もたいしたことないが、この流れが引き続いてほしい。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20060731/K2006073104070.html?C=S
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:33:02 ID:LrkcGpRK
本気でＩＴを脱したいと思ってます。ＳＥだのＰＧだのもうやってられん。
うつ病も深刻でかれこれ１年近く通院してるが介抱の見込みなし。
この際事務職に転身を図ろうと思ってるが、ネットで探す場合、
どのキャリア（リクナビ、エンジャパンとか）が事務職の求人って多いですか？
もう納期に押しつぶされそう・・・・・。
うつ病も深刻でかれこれ１年近く通院してるが介抱の見込みなし。
この際事務職に転身を図ろうと思ってるが、ネットで探す場合、
どのキャリア（リクナビ、エンジャパンとか）が事務職の求人って多いですか？
もう納期に押しつぶされそう・・・・・。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:35:17 ID:HLDE6lgA
たった一社が2,3%の人を雇ったくらいじゃなあ。
この傾向がでてくるかもわかんない上に、
例え、この傾向がでてきても修復するのに何十年掛かるかって話だ。
定年迎えるまでには治らんだろうな。
この傾向がでてくるかもわかんない上に、
例え、この傾向がでてきても修復するのに何十年掛かるかって話だ。
定年迎えるまでには治らんだろうな。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:36:48 ID:vaKg9u8y
>>154
これキャノンに派遣で行ってたやつウハウハだな
これキャノンに派遣で行ってたやつウハウハだな
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 20:52:43 ID:HLDE6lgA
上位数％の人を正社員にするなんて
単なる引き抜きや中途と変わらん。
世間体よくするために言い方変えただけに思える。
単なる引き抜きや中途と変わらん。
世間体よくするために言い方変えただけに思える。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 21:11:07 ID:tUeKK+Ly
派遣・請負等合わせて2万5千人も居て、
正社員に引き抜くのは100人かよ！しかも
2年間掛けてってことは、年たった50人？
本当に「申し訳程度」だな。
正社員に引き抜くのは100人かよ！しかも
2年間掛けてってことは、年たった50人？
本当に「申し訳程度」だな。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 21:23:57 ID:6BztLA1T
>>158
ガス抜きだよな。
ガス抜きだよな。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 21:30:36 ID:P3EL/Z7r
確実に戦力になるやつを採用の手間なしで雇いますってだけ。
今後大手で追随するとこ出てくると思う。
社員にする方が安上がりってやつ、意外といるからね。
今後大手で追随するとこ出てくると思う。
社員にする方が安上がりってやつ、意外といるからね。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 22:45:51 ID:HLDE6lgA
追随も何も引き抜きなんて、
以前からあったっつーの。
以前からあったっつーの。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 22:55:00 ID:OL4SVvCm
キヤノンは賃上げで３０歳平均賃金を500円上げたって発表した。
実際は３０歳のみ500円上げて、他の年齢の人はまったく上げなかった。
そんな会社。
次期、経団連の会長だっけ？
実際は３０歳のみ500円上げて、他の年齢の人はまったく上げなかった。
そんな会社。
次期、経団連の会長だっけ？
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 22:58:02 ID:P3EL/Z7r
ごめん、言い方が悪かった。
氷河期採用組とかをカバーするためのリスクの低い中途採用なのに、
不正を追放する優良企業ヅラするためのアピールに使うことな。
今までが真っ黒だったのによくやるよ…。
氷河期採用組とかをカバーするためのリスクの低い中途採用なのに、
不正を追放する優良企業ヅラするためのアピールに使うことな。
今までが真っ黒だったのによくやるよ…。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 23:18:00 ID:FzwLSUqT
>>154
悲報じゃねの？
ＩＴ香具師には関係なさそうだし、開発系は専用オンライン引かれた別会社へ
隔離され本体に近づくなって感じで更に複雑化しそうだけど
キヤノンの社員食堂プリぺカードでメニューが多くて うまぁ なんだよね。
また、キヤノンに行きたい。
プリペカードに残高が数千円残ってるんですけど～～ (; ;)ホロホロ
悲報じゃねの？
ＩＴ香具師には関係なさそうだし、開発系は専用オンライン引かれた別会社へ
隔離され本体に近づくなって感じで更に複雑化しそうだけど
キヤノンの社員食堂プリぺカードでメニューが多くて うまぁ なんだよね。
また、キヤノンに行きたい。
プリペカードに残高が数千円残ってるんですけど～～ (; ;)ホロホロ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 01:35:12 ID:pHN77Ic4
キャノンの正社員になれたやつはただのラッキーだな
今後は質を求めて使えそうな新卒獲得に忙しそうだし
３０～４０代は管理職経験ないと中途はなさそう
俺は３６で最高がチームリーダー（１００人案件の５人グループ）
転職にはちょっとつらいか？
今後は質を求めて使えそうな新卒獲得に忙しそうだし
３０～４０代は管理職経験ないと中途はなさそう
俺は３６で最高がチームリーダー（１００人案件の５人グループ）
転職にはちょっとつらいか？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 01:50:16 ID:XZPRTjs+
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜大腸菌！ 大腸菌！
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)＜大腸菌！大腸菌！
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )＜負け組み 万歳！
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )＜誤爆！ 誤爆！
( ﾟ∀ ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ ∀ ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )＜負け組み 万歳！
( ﾟ∀ ﾟ )( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ ∀ ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ ∀ﾟ )＜誤爆！！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩- （つ」7=∩ （つ」7=∩
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ. し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜大腸菌！ 大腸菌！
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)＜負け組み 万歳！
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)＜大腸菌！大腸菌！
( ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )＜負け組み 万歳！
( ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )＜誤爆！ 誤爆！
( ﾟ∀ ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ ∀ ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ )＜負け組み 万歳！
( ﾟ∀ ﾟ )( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ ∀ ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ∀ﾟ ) ( ﾟ ∀ﾟ )＜誤爆！！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩- （つ」7=∩ （つ」7=∩
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ. し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 02:33:23 ID:ht/pR56x
>>163
それはＣＡＮＯＮじゃなくてシャープだよ。しかも30歳じゃなくて35歳だけ1000円だか500円アップさせた。
奥田といい御手洗といい、ますます無能なやつは働きにくくなる。
安倍になっても現状維持なんだろうな。
それはＣＡＮＯＮじゃなくてシャープだよ。しかも30歳じゃなくて35歳だけ1000円だか500円アップさせた。
奥田といい御手洗といい、ますます無能なやつは働きにくくなる。
安倍になっても現状維持なんだろうな。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 04:41:53 ID:uhU/6flU
逆に有能な人は過労死させられるし。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 07:40:37 ID:P59Yc991
日本で実力主義とかってやめてほしいぜ
この業界、資格取っても、デカい仕事取ってきても（俺は営業じゃないのによ）
大して金上げられないくせに、ちょっとしたことですぐ減給ってなんだよ
明らかに24時間働いても期日的に無理な仕事持ってこられて、無理とハッキリ言ってるのに押し付けられて
できなかったら俺が減給って･･･無茶苦茶すぎる
この業界、資格取っても、デカい仕事取ってきても（俺は営業じゃないのによ）
大して金上げられないくせに、ちょっとしたことですぐ減給ってなんだよ
明らかに24時間働いても期日的に無理な仕事持ってこられて、無理とハッキリ言ってるのに押し付けられて
できなかったら俺が減給って･･･無茶苦茶すぎる
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 09:10:46 ID:F0AawMkW
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 09:30:33 ID:h+aSNsdJ
173 ：まったり屋：2006/08/01(火) 10:12:47 ID:ht/pR56x
もともとつぶれるべきＤＱＮ企業が労働者に空中戦やらせてつぶれないところに問題がある。
法律でいくらサビ残禁止しても実態はなにも変わらない。
高市早苗とか自民議員は会社あっての国民とか弱いものいじめするし。逝ってほしい。
法律でいくらサビ残禁止しても実態はなにも変わらない。
高市早苗とか自民議員は会社あっての国民とか弱いものいじめするし。逝ってほしい。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 12:34:37 ID:NR0JMsMn
終わっとる
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 12:38:48 ID:EcSFgtpv
友達が外食からITに逝きたいって言っている。
専門的知識をつけて独立したいという話。
でも、偽装請負とか多重派遣とか
やたら多いじゃないですかこの世界。
でなきゃ>>170みたいになってしまうだろうし。
実際どうなんですかね。
外食とIT。
専門的知識をつけて独立したいという話。
でも、偽装請負とか多重派遣とか
やたら多いじゃないですかこの世界。
でなきゃ>>170みたいになってしまうだろうし。
実際どうなんですかね。
外食とIT。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 14:06:25 ID:LJORY0b0
外食もITもどっちもきついだろうな。
ただ、外食との違いは体を動かさずにひたすら画面に向かって
カタカタやるからか、鬱が異常に多い。
目からもストレスくるし、体動かさないのもきついんだろう。
休みに体動かせばいいというのもいるが、
時間も無いし、疲れきって寝ることしかできんわな。
給料は外食より高いかもしれん。外食の給料しらんし会社による。
あと、派遣や常駐で飛ばされる奴が多いので通勤時間がえらいことになる。
勤務場所もころころ変わるので引越しも無理。
ただ、外食との違いは体を動かさずにひたすら画面に向かって
カタカタやるからか、鬱が異常に多い。
目からもストレスくるし、体動かさないのもきついんだろう。
休みに体動かせばいいというのもいるが、
時間も無いし、疲れきって寝ることしかできんわな。
給料は外食より高いかもしれん。外食の給料しらんし会社による。
あと、派遣や常駐で飛ばされる奴が多いので通勤時間がえらいことになる。
勤務場所もころころ変わるので引越しも無理。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 14:26:22 ID:SHCZXNJD
>ただ、外食との違いは体を動かさずにひたすら画面に向かって
>カタカタやるからか、鬱が異常に多い。
こんな単純な違いじゃない。
外食は，１日終われば仕事を忘れる事が出来るが，ＩＴはプロジェクトが納期に向かって
１日分の仕事が終わったわけじゃなく１日経過しただけ忘れることが出来ない。
>>175
外食だと１日の仕事単位が体に身に付いていると半年で精神的に病むからやばい
と思ったらすぐに辞める覚悟で転職しなさいって忠告してください。
>カタカタやるからか、鬱が異常に多い。
こんな単純な違いじゃない。
外食は，１日終われば仕事を忘れる事が出来るが，ＩＴはプロジェクトが納期に向かって
１日分の仕事が終わったわけじゃなく１日経過しただけ忘れることが出来ない。
>>175
外食だと１日の仕事単位が体に身に付いていると半年で精神的に病むからやばい
と思ったらすぐに辞める覚悟で転職しなさいって忠告してください。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 14:31:25 ID:LJORY0b0
確かに家に帰っても仕事忘れられんな・・・
納期なんてとめどめ無く次から次へとくるから、
気が安らぐ時が無い・・・
納期なんてとめどめ無く次から次へとくるから、
気が安らぐ時が無い・・・
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 14:46:31 ID:+up5uO3j
賄いで安く食事できるんで
だんぜん外食が上だな
だんぜん外食が上だな
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 14:58:59 ID:LJORY0b0
外食は給料安そうだし、大して変わらん気がする。
コンビニ弁当よりは旨いだろうけど
コンビニ弁当よりは旨いだろうけど
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 14:59:07 ID:+up5uO3j
でも吉野家に定年までいると考えたら、もっと成長したい自分を殺さないと
いけないな。
幹部とかになれるのであればまた違ってくるが。
いけないな。
幹部とかになれるのであればまた違ってくるが。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 15:14:14 ID:yf7n19jg
外食（バイト）
情報工学卒だからITで制御系やったけど、
断然、外食のほうが楽だった。そりゃ体力はいるけど、
悩みは少なかった。
ITは内側が知らぬ間に病んでる。仕事にいこうという気力すら
削るのだから、”やる気次第です！”ってアフォな未経験募集求人見ると
馬鹿だなあと。あと、コミュニケーション能力を求めるのもやめれ。
、パソにらめっこ人がそんなあれもこれもできるか。
情報工学卒だからITで制御系やったけど、
断然、外食のほうが楽だった。そりゃ体力はいるけど、
悩みは少なかった。
ITは内側が知らぬ間に病んでる。仕事にいこうという気力すら
削るのだから、”やる気次第です！”ってアフォな未経験募集求人見ると
馬鹿だなあと。あと、コミュニケーション能力を求めるのもやめれ。
、パソにらめっこ人がそんなあれもこれもできるか。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 16:11:39 ID:Itc2q4Bs
外食って給料はいいみたいたぞ。労働時間も多いが。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 17:00:44 ID:pPktHrjM
インフラやネットワークなどの総合工事をする会社
応募してみたらとりあえず書類通った
ＩＴ臭を残しつつ高校の勉強も活かせるからありがたいかも
応募してみたらとりあえず書類通った
ＩＴ臭を残しつつ高校の勉強も活かせるからありがたいかも
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 18:24:31 ID:ps5ulM4Z
>>182
外食のバイトと正社員は全く違うぞ。バイトで体力がいるなんて言ってたら、正社員だと死ねる。
コミュニケーション能力だって社会人だったらどの職業でも当たり前だ。
>>177
１日あったことをきれいさっぱり忘れられる痴呆症ならそうかもな。
外食のバイトと正社員は全く違うぞ。バイトで体力がいるなんて言ってたら、正社員だと死ねる。
コミュニケーション能力だって社会人だったらどの職業でも当たり前だ。
>>177
１日あったことをきれいさっぱり忘れられる痴呆症ならそうかもな。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 19:12:37 ID:+up5uO3j
「笑顔がウリ」な仕事にいきなりはいれるかだな。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 21:23:57 ID:38C/Havq
製造業なので『納期』が有る。
にもかかわらずサービス業に分類されてる。
にもかかわらずサービス業に分類されてる。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 21:47:25 ID:F0AawMkW
外食からITなんて、単に外食から逃げたいと言うだけならお勧めせんがなあ。
独立したいと書いてるが、独立するのは会社とのコネがないと
仕事とってこれないし、実力もかなりいるぞ。
それに、下積みのためにITに来たとしても
スキルの付く仕事を任されるとは限らない。
ちなみに未経験で入ると最初はかなりつらいよ。この期間に潰れるのも多い。
独立したいと書いてるが、独立するのは会社とのコネがないと
仕事とってこれないし、実力もかなりいるぞ。
それに、下積みのためにITに来たとしても
スキルの付く仕事を任されるとは限らない。
ちなみに未経験で入ると最初はかなりつらいよ。この期間に潰れるのも多い。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 22:42:31 ID:lZ0VS66v
派遣だからか下請けだからか分からないけど
ITで醜いところしかみてないんですね。
別に普通の業界と変わらないよ。
8時には帰れるし。
IT業界のイメージを悪くするのはやめてくれませんか。
ITで醜いところしかみてないんですね。
別に普通の業界と変わらないよ。
8時には帰れるし。
IT業界のイメージを悪くするのはやめてくれませんか。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 22:44:34 ID:vrsnfChQ
擁護乙
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 22:48:18 ID:si8I6zGY
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 22:50:26 ID:yBfCoeC5
大学でちょっと経験あったけど、分からないことだらけなので先輩に聞いてるわ。
本当は聞いたりしたくねーけど、聞かないと仕事進まないので・・・。
そして先に帰る俺（ ＾ω＾）
本当は聞いたりしたくねーけど、聞かないと仕事進まないので・・・。
そして先に帰る俺（ ＾ω＾）
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 22:51:29 ID:lZ0VS66v
今までIT業界の上場企業で働いてるといえば合コンでモテモテだったんだけど、
最近は根暗でウツみたいなイメージがついてもてねーんだよ。
良いところって、覚えることが沢山あってやりがいがあるだろ。
最近は根暗でウツみたいなイメージがついてもてねーんだよ。
良いところって、覚えることが沢山あってやりがいがあるだろ。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:05:36 ID:h+aSNsdJ
そう？
キャバクラ行くと IT=ホリエモンだぜ。
キャバクラ行くと IT=ホリエモンだぜ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:08:50 ID:vrsnfChQ
>良いところって、覚えることが沢山あってやりがいがあるだろ。
大していいとこじゃないじゃん。
昔の間違ったアイテイイメージでちょっとおいしい思いしたからって
おまえ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ゴウコンシタカタケド ソノコロ マイニチ テツヤダタヨ～
大していいとこじゃないじゃん。
昔の間違ったアイテイイメージでちょっとおいしい思いしたからって
おまえ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ゴウコンシタカタケド ソノコロ マイニチ テツヤダタヨ～
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:12:54 ID:lZ0VS66v
この業界はどれだけ技術にマニアになれるかが重要だ。
覚えることが沢山あってやりがいを感じないなら
才能が無い。さっさと辞めろ。
業界のイメージを悪くするのは一生懸命働いてる人に
失礼だからやめてくれ！！！！
覚えることが沢山あってやりがいを感じないなら
才能が無い。さっさと辞めろ。
業界のイメージを悪くするのは一生懸命働いてる人に
失礼だからやめてくれ！！！！
197 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/01(火) 23:16:31 ID:izYCYHtz
最後の現場のやり手さんは
つねに方にでっかいフケがわさわさつもってたな
口も臭いし頭髪もギトギト 手ぬるぬる
まあ月３７０時間勤務を１年続けたらそうなるのか
こざっぱりしててかっこよいやり手技術者をみたことが未だにない
つねに方にでっかいフケがわさわさつもってたな
口も臭いし頭髪もギトギト 手ぬるぬる
まあ月３７０時間勤務を１年続けたらそうなるのか
こざっぱりしててかっこよいやり手技術者をみたことが未だにない
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:18:38 ID:vrsnfChQ
こざっぱりさんの
・ 半分ぐらいは仕事をそつなくこなしていく
が
・ もう半分ぐらいは口だけになってみんなに嫌われて消えていく
まぁ、でぶなもっさんのおれには関係ない話。
・ 半分ぐらいは仕事をそつなくこなしていく
が
・ もう半分ぐらいは口だけになってみんなに嫌われて消えていく
まぁ、でぶなもっさんのおれには関係ない話。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:19:55 ID:P59Yc991
毎日帰りが遅くて、コンビニ弁当の毎日
マジで体壊すよな･･･
周りにやたらと糖尿病多いんだが･･･鬱も多いが
マジで体壊すよな･･･
周りにやたらと糖尿病多いんだが･･･鬱も多いが
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:25:09 ID:lZ0VS66v
IT勝ち組企業の社員はお前らの知らないところで
子供のころから色々と犠牲にして苦労してきてたんだよ。
IT勝ち組企業に入りたかったら、下請け派遣で苦労して実績を
つくるだけだな。
子供のころから色々と犠牲にして苦労してきてたんだよ。
IT勝ち組企業に入りたかったら、下請け派遣で苦労して実績を
つくるだけだな。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:26:13 ID:xw0Qdc6Z
勝ち組になるころには天国に行ってるだろうな
いまのうちに首吊って、来世に賭けるか
いまのうちに首吊って、来世に賭けるか
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:30:32 ID:si8I6zGY
>>196
>業界のイメージを悪くするのは一生懸命働いてる人に
>失礼だからやめてくれ！！！！
ちみが一番、失礼だからレスするのをとめてくれ
一生懸命働いてる香具師も案件ごとに替わるメンバー、使
える香具師をメンバーに引っ張ろうとすると既に辞めてる
とか業界イメージ道りＤＱＮだから何とも思ってないぞ。
>業界のイメージを悪くするのは一生懸命働いてる人に
>失礼だからやめてくれ！！！！
ちみが一番、失礼だからレスするのをとめてくれ
一生懸命働いてる香具師も案件ごとに替わるメンバー、使
える香具師をメンバーに引っ張ろうとすると既に辞めてる
とか業界イメージ道りＤＱＮだから何とも思ってないぞ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:35:44 ID:lZ0VS66v
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:38:06 ID:eB2c9OiR
業界のことを悪く言うも何も、まともな生活送れてるのなんて一部だろ。
派遣や常駐なんて労働時間がたとえ短く9時に帰れても、通勤片道2時間とかざら。
大学同期も会社同期も含めて悲惨な状況(休職や12時帰り)ばかりで抜け出したいという奴多数。
他にできることないから仕方なくいるって感じ。
高年齢の独身率も異常に高いし、精神やられてるのも多数。更に無法地帯。
イメージ悪くなるも何も事実じゃないか。
196はかなり恵まれた環境にいるんだろうが、そんなのは少数だよ。
ましてや他業界からITに来るのなんて
まともな会社にいけるわけでもなし悲惨な状況にしかなりえんだろ。
技術マニアなんて時間がある奴だけに許される。
大抵の奴は仕事のスケジュールに追われそんなことしてる余裕はない。
派遣や常駐なんて労働時間がたとえ短く9時に帰れても、通勤片道2時間とかざら。
大学同期も会社同期も含めて悲惨な状況(休職や12時帰り)ばかりで抜け出したいという奴多数。
他にできることないから仕方なくいるって感じ。
高年齢の独身率も異常に高いし、精神やられてるのも多数。更に無法地帯。
イメージ悪くなるも何も事実じゃないか。
196はかなり恵まれた環境にいるんだろうが、そんなのは少数だよ。
ましてや他業界からITに来るのなんて
まともな会社にいけるわけでもなし悲惨な状況にしかなりえんだろ。
技術マニアなんて時間がある奴だけに許される。
大抵の奴は仕事のスケジュールに追われそんなことしてる余裕はない。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:40:51 ID:vrsnfChQ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:45:41 ID:eB2c9OiR
同期に大手行ってるのいるも結構いるが、それでも悲惨なのは結構いる。
学歴もそれなりにあるし、
そいつらが子供の頃から色々犠牲にしてなかったとでもいいたいのか？
単に200が運良く恵まれた環境にいってるだけなんだよ。
学歴もそれなりにあるし、
そいつらが子供の頃から色々犠牲にしてなかったとでもいいたいのか？
単に200が運良く恵まれた環境にいってるだけなんだよ。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:49:57 ID:pHN77Ic4
IT派遣のメリット
好きな時間に働ける
盆も正月も土日祝日も関係なく働けるという意味、それと、連日終電過ぎまで仕事してると多少の遅刻は多めに見てくれる
高卒でも大手企業で働ける
IT以外も含めて大企業という場所では働けることもあるけど給料とか福利厚生とかは関係ないよ
大手企業よりも多い月給で働ける
確かに基本給はは高いけど、賞与がなかったり交通費が出なかったり、残業代なしなんてのは当たり前
いろいろな職場でいろいろな技術に触れられる
小さい会社だと火の噴いた案件や、PG、テストフェーズで人が必要なときにだけ仕事もらえるから短期間でいろいろな技術には触れられる
使う側のメリット
安く使えていつでも切れる
何か事故が起きたら下請けのせいにできる
好きな時間に働ける
盆も正月も土日祝日も関係なく働けるという意味、それと、連日終電過ぎまで仕事してると多少の遅刻は多めに見てくれる
高卒でも大手企業で働ける
IT以外も含めて大企業という場所では働けることもあるけど給料とか福利厚生とかは関係ないよ
大手企業よりも多い月給で働ける
確かに基本給はは高いけど、賞与がなかったり交通費が出なかったり、残業代なしなんてのは当たり前
いろいろな職場でいろいろな技術に触れられる
小さい会社だと火の噴いた案件や、PG、テストフェーズで人が必要なときにだけ仕事もらえるから短期間でいろいろな技術には触れられる
使う側のメリット
安く使えていつでも切れる
何か事故が起きたら下請けのせいにできる
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:51:04 ID:h+aSNsdJ
勝ち組み会社と呼ばれてるところも、通年で中途を募集してるよね。
他の業界だと人が辞めると募集。
ＩＴは常に人が辞めるから通年で募集。
他の業界だと人が辞めると募集。
ＩＴは常に人が辞めるから通年で募集。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:51:31 ID:GWktYZaW
この業界はネットやってる人間おおいと思うが
このネットもくせもの
いがいと時間過ぎるの早いしただでさえ短い自由時間を有効活用できない
簡単にできてしまうのでついつい
この業界にかぎらんとおもうが
このネットもくせもの
いがいと時間過ぎるの早いしただでさえ短い自由時間を有効活用できない
簡単にできてしまうのでついつい
この業界にかぎらんとおもうが
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:56:50 ID:EQbbCsev
>>207>>色々な技術に触れられる→技術身につきそうですか？知りたい。せめて知識にはなる？
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 23:58:38 ID:RVf6uTxP
>>204
>まともな生活送れてるのなんて一部だろ。
とはいえ統計ある訳じゃないからな
単に不幸な境遇に置かれた人が大声を上げているだけの可能性もある
知ってる中には6時半には5割が帰るIT系会社もあるし、
自分の周りだけで「ITダメポ」って判断するのも早計だと思うが
>まともな生活送れてるのなんて一部だろ。
とはいえ統計ある訳じゃないからな
単に不幸な境遇に置かれた人が大声を上げているだけの可能性もある
知ってる中には6時半には5割が帰るIT系会社もあるし、
自分の周りだけで「ITダメポ」って判断するのも早計だと思うが
212 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/01(火) 23:59:12 ID:izYCYHtz
>>210
独自のフレームワークで開発でなければ技術は身につくんでない？
独自のフレームワークで開発でなければ技術は身につくんでない？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:04:31 ID:h7Yt/Mfv
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:06:26 ID:GUN/4gHQ
>>211
>知ってる中には6時半には5割が帰るIT系会社もあるし、
この手の会社は、あることはあるし漏れもしってるけど
中途採用なしが多いんじゃないかと思う。
漏れの知ってるところは、過去１０年以上中途採用０って話してた。
>自分の周りだけで「ITダメポ」って判断するのも早計だと思うが
転職板的には「ＩＴダメボ」で問題ないと思われます。
>知ってる中には6時半には5割が帰るIT系会社もあるし、
この手の会社は、あることはあるし漏れもしってるけど
中途採用なしが多いんじゃないかと思う。
漏れの知ってるところは、過去１０年以上中途採用０って話してた。
>自分の周りだけで「ITダメポ」って判断するのも早計だと思うが
転職板的には「ＩＴダメボ」で問題ないと思われます。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:12:04 ID:GVA6lMjw
派遣会社の正社員でいごごちのいい会社っていうのもあります？
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:15:24 ID:h7Yt/Mfv
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:16:50 ID:S2t2ePwl
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:17:00 ID:Irr9QDMj
設計と言っても、スケジュールの関係上、
コーディング終わってから、仕様書作成なんてのもあるな。
そんな漏れは組み込み系。
コーディング終わってから、仕様書作成なんてのもあるな。
そんな漏れは組み込み系。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:26:49 ID:fPu8m9hH
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:27:47 ID:GUN/4gHQ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:29:13 ID:GVA6lMjw
新卒でこの業界に内定貰ったけど人事が会社の情報をひた隠しにしてて…怪しすぎる
かといって他に内定無いし、断れないし、他の業界は門前払いだし
日に日に鬱で引篭もりで頭がおかしくなって来てもう死にたい
かといって他に内定無いし、断れないし、他の業界は門前払いだし
日に日に鬱で引篭もりで頭がおかしくなって来てもう死にたい
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:33:49 ID:lyXO1anJ
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:37:15 ID:Irr9QDMj
入社してあんま酷いとこだと転職すればいいだけじゃないか。
第二新卒として扱われるうちに転職活動した方がいいかね。
第二新卒として扱われるうちに転職活動した方がいいかね。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:40:28 ID:S2t2ePwl
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:41:39 ID:WtZrpWUq
毎年新卒、中途、派遣が40人ほど入るが、翌年には5人も残ってない
この業界、好きな人には本当毎日なんでか楽しそうだよな
俺は毎日、鬱で鬱でもうイヤになって、明るい性格だったが喋らなくなってきたよ･･･
本当に好きじゃないと続かないな･･･俺はもう無理！限界だ
この業界、好きな人には本当毎日なんでか楽しそうだよな
俺は毎日、鬱で鬱でもうイヤになって、明るい性格だったが喋らなくなってきたよ･･･
本当に好きじゃないと続かないな･･･俺はもう無理！限界だ
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:45:48 ID:vWMl46zb
ゲド戦記、意外に感動してしまった。精神的に病んでいるのかな。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:48:22 ID:GVA6lMjw
（社員の）命を大切にしないIT経営者なんてだいっきらいだ
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:49:44 ID:GUN/4gHQ
>>221
>新卒でこの業界に内定貰ったけど人事が会社の情報をひた隠しにしてて…怪しすぎる
就職留年って手もあるし新卒の２次募集って、今年は他業界でも結構あるだろう
去年の新卒と比べれば今年は天国と地獄ほどの差があるはずだけど。
悩んでる暇あるんなら、就職活動再開しろ。
>新卒でこの業界に内定貰ったけど人事が会社の情報をひた隠しにしてて…怪しすぎる
就職留年って手もあるし新卒の２次募集って、今年は他業界でも結構あるだろう
去年の新卒と比べれば今年は天国と地獄ほどの差があるはずだけど。
悩んでる暇あるんなら、就職活動再開しろ。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:57:49 ID:Wyz/ZFmW
こんな残業が当たり前の仕事してたら体壊すよ
毎日22時が定時みたいな感じで徹夜もあり休みなしの生活を二年送ったら
マジで体壊れて精神的にもやられて半障害者みたくなったよ・・・俺
また働けるんだろうか・・・
もうITだけは絶対に行かないよ
毎日22時が定時みたいな感じで徹夜もあり休みなしの生活を二年送ったら
マジで体壊れて精神的にもやられて半障害者みたくなったよ・・・俺
また働けるんだろうか・・・
もうITだけは絶対に行かないよ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 01:03:22 ID:GVA6lMjw
就活再開してるけど鬱でうまくいかないよ
行動力も無くなって、面接で撃沈して説教されてますます悪化するよ
行動力も無くなって、面接で撃沈して説教されてますます悪化するよ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 01:05:16 ID:GVA6lMjw
ほんと、生きてる価値ないよな俺って
死ぬべき人間だよ俺は
死ぬべき人間だよ俺は
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 01:09:01 ID:W/i2rb6t
地銀に行った友達から電話きたと思ったら「こないだ20時過ぎまで残業させらてむかつく」という愚痴電話だった。
実家に帰省して親に仕事が忙しすぎるって言ったら「そうなの？21時とかまでやることあるの？」って言われた。
別の業界も体験してみたかったなぁ。
実家に帰省して親に仕事が忙しすぎるって言ったら「そうなの？21時とかまでやることあるの？」って言われた。
別の業界も体験してみたかったなぁ。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 01:14:43 ID:fPu8m9hH
チャンチャカチャンチャンチャチャンチャチャンチャン
バブルの時代に大学行っていたらあ～
卒業したときにははじけてました
チクショー
チャンチャカチャンチャンチャチャンチャチャンチャン
就職できずにフリーターをしてやっと３年後に就職できたと思ったら
派遣社員でした
チクショー
チャンチャカチャンチャンチャチャンチャチャンチャン
１０年後に派遣を抜けられたと思ったら
偽装請負の正社員でした
チクショー
バブルの時代に大学行っていたらあ～
卒業したときにははじけてました
チクショー
チャンチャカチャンチャンチャチャンチャチャンチャン
就職できずにフリーターをしてやっと３年後に就職できたと思ったら
派遣社員でした
チクショー
チャンチャカチャンチャンチャチャンチャチャンチャン
１０年後に派遣を抜けられたと思ったら
偽装請負の正社員でした
チクショー
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 01:18:41 ID:Irr9QDMj
なんでそこまで思い詰めるのかわからんが、
若いってのはそれだけで凄いアドバンテージ。
今、新卒ならそれだけでやり直しがきく年齢だし、考えすぎだよ。
転職板の色んなスレみれば若さってのがどれだけ重要かわかる。
ただ、努力は怠るなよ。
若いってのはそれだけで凄いアドバンテージ。
今、新卒ならそれだけでやり直しがきく年齢だし、考えすぎだよ。
転職板の色んなスレみれば若さってのがどれだけ重要かわかる。
ただ、努力は怠るなよ。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 01:33:32 ID:/x3PhwRv
ゲド戦記眼中になかったけどおもろかったのか
ここの人が合うやつなら俺にも合うかもしれんな
はなしかわるけどはろーわーくの職業訓練から異業種にいった人いる？
異業種いきたくても技術ないんでなやんでる
ここの人が合うやつなら俺にも合うかもしれんな
はなしかわるけどはろーわーくの職業訓練から異業種にいった人いる？
異業種いきたくても技術ないんでなやんでる
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 04:14:24 ID:vWMl46zb
ゲド戦記は各所でボロクソに叩かれてるが、情緒不安定、常に不安を抱えているような人には高評価らしいｗ
かくいう俺も観て考えさせられるものがあった。劇中の世界観も妙にIT業界に重なって感じてｗ
エンディングの「いつの日か 死んでしまう君よ」という歌詞にはグッときた・・・死ぬ前に脱出しよ。
スレ違いスマソ。。。
かくいう俺も観て考えさせられるものがあった。劇中の世界観も妙にIT業界に重なって感じてｗ
エンディングの「いつの日か 死んでしまう君よ」という歌詞にはグッときた・・・死ぬ前に脱出しよ。
スレ違いスマソ。。。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 05:22:03 ID:71gG/vb7
ゲド戦記は説教くさいカウンセラーの
治療を受けているような感じだったな。
精神が健全な人には効果無し、精神が
病んでいる人には効果ありって感じだろうか。
異業種を受けて最終面接は突破したけど
メールで給与等条件提示すると連絡があってから、
1週間近く連絡がこない・・・。
そろそろこちらから連絡してみるか。
治療を受けているような感じだったな。
精神が健全な人には効果無し、精神が
病んでいる人には効果ありって感じだろうか。
異業種を受けて最終面接は突破したけど
メールで給与等条件提示すると連絡があってから、
1週間近く連絡がこない・・・。
そろそろこちらから連絡してみるか。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 05:44:01 ID:zSyiXR+I
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 07:38:57 ID:WtZrpWUq
パソコンオタクたちは、毎日楽しそうだ
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 09:42:48 ID:nbO4anER
この業界で一生懸命働くという意味がよその業界では仕事が遅いと言う意味だと知った
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 10:24:49 ID:GUN/4gHQ
>>240
ＩＴ化が一番遅れているのがこの業界ですから
ＩＴ化が一番遅れているのがこの業界ですから
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 10:53:19 ID:kmJDy2UJ
いまだ家内制手工業です
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 13:08:09 ID:5yRrVxWb
嫌でも期限を迫られる仕事にホント毎回ｳﾝｻﾞﾘ！
周りを見ても年寄りはミナ白髪ばかりでオレもじき終了か・・・
しかしわかってはいたが年食ってくると本当奴隷のような仕事に堪えられんわ・・・転職しる
周りを見ても年寄りはミナ白髪ばかりでオレもじき終了か・・・
しかしわかってはいたが年食ってくると本当奴隷のような仕事に堪えられんわ・・・転職しる
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 15:35:10 ID:Hqm9XCUz
水処理装置の回路設計やって、家電関係の回路設計にトライ出来ますか？
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 15:56:28 ID:B5IAefjq
そんなことは受ける企業に聞け
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 16:05:54 ID:aozkGNzR
市ヶ谷のア○○゛スに入ったら確実に鬱にしてくれるよ☆('A`)v
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 19:48:53 ID:/mHsMlOb
圧倒的に鬱が多いこの業界！学校である程度警告してくれれば躊躇したのは間違いないが…
248 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/02(水) 19:59:05 ID:OoxiFgSl
この業界にあこがれる若者が減ればいいのにな
無駄な犠牲者をへらしつつ、オレらは仕事取られずにすむしな
おい若者よ！ くんな！！ シッシ！ ペッペペ！！！
無駄な犠牲者をへらしつつ、オレらは仕事取られずにすむしな
おい若者よ！ くんな！！ シッシ！ ペッペペ！！！
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 20:07:55 ID:a5xXlTyp
もう既に若手不足だろ
ハロワからＳＥの求人がんがんくるわ
ハロワからＳＥの求人がんがんくるわ
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 20:11:27 ID:GVA6lMjw
>>248
来たくねえよこんな業界いいいいいいい
すでに鬱だっつーーのおおおおおおおおおおおおおお
この業界しか内定出ねええええええええんだよおおおおおおおおおおお死にたいいいいいいいい
殺してくれええええええええええ
来たくねえよこんな業界いいいいいいい
すでに鬱だっつーーのおおおおおおおおおおおおおお
この業界しか内定出ねええええええええんだよおおおおおおおおおおお死にたいいいいいいいい
殺してくれええええええええええ
251 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/02(水) 20:11:29 ID:OoxiFgSl
すんなり開発が進んで、とてもすばらしいソフトウェアができましたた
ていう体験したことあるヤツっているか？
もう現場グダグダで、とてもじゃないけど実用にたえないソフトウェアしかできませんでした、、、
ていう体験ばっかりでしょ？
ていう体験したことあるヤツっているか？
もう現場グダグダで、とてもじゃないけど実用にたえないソフトウェアしかできませんでした、、、
ていう体験ばっかりでしょ？
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 20:14:48 ID:GVA6lMjw
求人増えたってマスゴミ言ってるけど
ブラックとSEと派遣しか増えてねえええええええええええええええんだよおおおお
優良は出来る奴が内定コレクションしてんだ
俺みたいなクズはもうだめぽおおおおおおお
ブラックとSEと派遣しか増えてねえええええええええええええええんだよおおおお
優良は出来る奴が内定コレクションしてんだ
俺みたいなクズはもうだめぽおおおおおおお
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 20:21:31 ID:ER0Ur657
亀田興きの明確に世界チャンピオンになるという目標が羨ましい
目標に向かって一直線の情熱が欲しい…くれ…取り戻したい
目標に向かって一直線の情熱が欲しい…くれ…取り戻したい
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 20:26:17 ID:h7Yt/Mfv
現場の人とのコミュニケーションが出来てない若者が
「もっと上の仕事したいんで」
って言って、今度抜けるらしい。
今はいい時代だねぇ。
昔ならそんな事言っても次見つからなかっただろうに。。。
売り手市場では、あるんだろうなぁ。
「もっと上の仕事したいんで」
って言って、今度抜けるらしい。
今はいい時代だねぇ。
昔ならそんな事言っても次見つからなかっただろうに。。。
売り手市場では、あるんだろうなぁ。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 20:27:26 ID:T4aCMTQP
この業界の取材やら記事なんてものは企業サイドの広告にすぎないでしょ。
現場の本音なんて言わせるはずが無い。
現場の本音なんて言わせるはずが無い。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 21:12:55 ID:GVA6lMjw
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 21:15:40 ID:ahON8zzr
上の仕事でも、この業界ではやりたくないな・・・
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 21:20:58 ID:M1yXCRif
本日某派遣会社に登録に行きました
そこで
教材販売会社の社内SEと私立学校の社内SE？（学校のシステム担当）を紹介されたよ
通勤時間はどっちも同じくらいだから
どちらにしようか迷ってる
私立学校の方がマターリできるかなぁ
毎日女子高生見られるしなぁ
そこで
教材販売会社の社内SEと私立学校の社内SE？（学校のシステム担当）を紹介されたよ
通勤時間はどっちも同じくらいだから
どちらにしようか迷ってる
私立学校の方がマターリできるかなぁ
毎日女子高生見られるしなぁ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 21:23:28 ID:X8ZZ5zRF
日経コンピュータ
農林中央信用金庫の第３次オンラインシステムの開発が遅れに遅れ、農中の課長(？)が出てきて「ステップ(COBOL)７５０円も出しているのにどぉなってんだ」っと言って怒ってた。
自分らは「ステップ(COBOL)３００円ぐらいしか貰っとらんい。間に入っている会社が伝票を回すだけで３・４割抜いてるんだろぅ」っと言って怒ってた。
日経コンピュータの頭取(？)へのインタビュー記事には「スケジュール通りで何事も無く順調に完了した」と社内痴呆症をさらけ出した。
まぁ確に行員は何が有ろうと定時で帰ってたね。
帝国データバンク
ワープロも満足に打てない小規模の会社社長をコンピュータのスペシャリストとして紹介した。
理由は、１２ﾏｿぐらいする会社の名簿らしき本を買ってくれたから。
しかし、他の会社社長等の人らは「どぅせ何か買ってれくたから、持ち上げてるんだろう」とハナッカラ信用していなかった。
農林中央信用金庫の第３次オンラインシステムの開発が遅れに遅れ、農中の課長(？)が出てきて「ステップ(COBOL)７５０円も出しているのにどぉなってんだ」っと言って怒ってた。
自分らは「ステップ(COBOL)３００円ぐらいしか貰っとらんい。間に入っている会社が伝票を回すだけで３・４割抜いてるんだろぅ」っと言って怒ってた。
日経コンピュータの頭取(？)へのインタビュー記事には「スケジュール通りで何事も無く順調に完了した」と社内痴呆症をさらけ出した。
まぁ確に行員は何が有ろうと定時で帰ってたね。
帝国データバンク
ワープロも満足に打てない小規模の会社社長をコンピュータのスペシャリストとして紹介した。
理由は、１２ﾏｿぐらいする会社の名簿らしき本を買ってくれたから。
しかし、他の会社社長等の人らは「どぅせ何か買ってれくたから、持ち上げてるんだろう」とハナッカラ信用していなかった。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:04:31 ID:WJGmQdJY
>>258
うむ。断然後者だだだ
うむ。断然後者だだだ
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:09:39 ID:QVOC1mlJ
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:10:43 ID:WtZrpWUq
もう限界だ
これはもう仕事じゃねーな
単なる奴隷でしかないよ
毎日追い詰められることにウンザリ
発狂しそうになる
これはもう仕事じゃねーな
単なる奴隷でしかないよ
毎日追い詰められることにウンザリ
発狂しそうになる
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:16:55 ID:M1yXCRif
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:18:28 ID:kmJDy2UJ
>>263
女子高だったら現実に愕然かもな
女子高だったら現実に愕然かもな
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 22:21:27 ID:kmJDy2UJ
>>262
だったら営業にでも行けよ
だったら営業にでも行けよ
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 23:18:23 ID:I2UhlfgG
>>264
女子高とか逆に鬱になりそう・・・
女子高とか逆に鬱になりそう・・・
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 23:35:21 ID:rrAaShqy
暴言「あの人くさ～い」
268 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/02(水) 23:47:23 ID:OoxiFgSl
暴言「自分でエロゲつくってヌイてそ～」
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 23:57:07 ID:GVA6lMjw
俺に営業適正があればな・・・
職業適正だと1位事務、2位マスコミ・・・
男で事務は門前払い、マスゴミは学歴不足で門前払い、工場は技術が無いとか専攻が違うとかで面接落ち（新卒に技術求めんなよ）
「死にたいと思ったことがある」とかに○付けてんのに、なんでSEは内定ぼんぼん出すんだよ
職業適正だと1位事務、2位マスコミ・・・
男で事務は門前払い、マスゴミは学歴不足で門前払い、工場は技術が無いとか専攻が違うとかで面接落ち（新卒に技術求めんなよ）
「死にたいと思ったことがある」とかに○付けてんのに、なんでSEは内定ぼんぼん出すんだよ
270 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/03(木) 00:07:37 ID:gjOJcoXc
「死にたいと思ったことがある」けど思いとどまってるからだよ
適正がある証拠さ
適正がある証拠さ
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 00:07:49 ID:kmJDy2UJ
>>269
適正があるから受けなさい
適正があるから受けなさい
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 00:27:57 ID:LN7K2Pbd
首吊るところまで行ったけど未遂で終わった俺にも適性ありますか？
最初の未遂経験は小学3年の頃です
最初の未遂経験は小学3年の頃です
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 00:32:07 ID:ZK8yaE+2
ぅ～～～ん？、おまえ○○口か？
女子高はきついなぁ
要は学校の用務員さんのシステム版みたいなもんだと思ってるんだが
要は学校の用務員さんのシステム版みたいなもんだと思ってるんだが
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:02:32 ID:X5/hy6+l
専任でシステム担当が必要ということは、工業・商業高校じゃないのかな？
それか通信教育に力を入れている学校とか。
普通なら情報の教員が担当できる範疇だと思うし。
俺は大学のシステム担当に行きたかったが書類選考であっさり落ちたので
ユー子に行って社内システムを担当する予定です。
それか通信教育に力を入れている学校とか。
普通なら情報の教員が担当できる範疇だと思うし。
俺は大学のシステム担当に行きたかったが書類選考であっさり落ちたので
ユー子に行って社内システムを担当する予定です。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:03:44 ID:lqJsjQ/7
ユー子ってなに？
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:06:39 ID:X5/hy6+l
ユー子…ユーザー系子会社。ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・
商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の子会社か資本関係がある会社。
メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安定している
（親会社の業績などによって例外もあり）。
情報部門が独立して設立された場合が多い。またーり薄給＋親次第。
商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の子会社か資本関係がある会社。
メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安定している
（親会社の業績などによって例外もあり）。
情報部門が独立して設立された場合が多い。またーり薄給＋親次第。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:07:08 ID:hr1vkSjl
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 01:16:04 ID:GCqQo8I1
「ピラミッドつくりは奴隷の作業ではなく国民の安定した職を提供するための一大プロジェクトだった
でなければ、何千年も砂漠の中に存在しつづけるようなものなどできはしない
だから、奴隷のような扱いで働かせるべきではない」
と社長に言ったところ、
「バグのないプログラムを作ると修正費用で稼げなくなる」と言う答えが返ってきた
でなければ、何千年も砂漠の中に存在しつづけるようなものなどできはしない
だから、奴隷のような扱いで働かせるべきではない」
と社長に言ったところ、
「バグのないプログラムを作ると修正費用で稼げなくなる」と言う答えが返ってきた
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 02:09:34 ID:PBhDvZL5
やっぱり、奴隷か．．．orz
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 04:01:02 ID:LN7K2Pbd
革命
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 05:08:42 ID:tx1NzXXT
反革命
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 05:26:23 ID:LN7K2Pbd
反革命返し
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 07:44:56 ID:J/fmQNrU
携帯マジ死ぬ･･･死にたい
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 09:28:33 ID:CuW2S0DF
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 09:38:49 ID:0R1idA8w
>>285
SEもITの芸術家だと思えばいい
SEもITの芸術家だと思えばいい
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 10:22:44 ID:CuW2S0DF
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 11:10:17 ID:STx9AgJd
後世に残る大事故はこれからもおこせるんじゃね。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 12:16:10 ID:ecX9eZoD
シフト勤務で、これから出勤だよ・・・。
あ～憂鬱だ・・・。
この前、現勤務先から自分宛てにきた言いがかりのようなクレームや、勤務環境のことで、
所属会社の上司や社長と言い合いになったんだが、結局、話し合っても平行線をたどるだけ・・・。
サーバの方が重要、大事であって、運用する人間なんて二の次だよ、と言われた・・・。
その場で退職届をたたきつけてこれればよかったが、そうもいかないので、今のシフト勤務と正社員という立場を
最大限に活用して転職活動させてもらう！
あ～憂鬱だ・・・。
この前、現勤務先から自分宛てにきた言いがかりのようなクレームや、勤務環境のことで、
所属会社の上司や社長と言い合いになったんだが、結局、話し合っても平行線をたどるだけ・・・。
サーバの方が重要、大事であって、運用する人間なんて二の次だよ、と言われた・・・。
その場で退職届をたたきつけてこれればよかったが、そうもいかないので、今のシフト勤務と正社員という立場を
最大限に活用して転職活動させてもらう！
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 12:49:28 ID:hnMkX269
俺なんて、1位がいるかの調教師だぞ。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 12:58:07 ID:0R1idA8w
なんだその限定はｗ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 13:12:13 ID:uyo98NwB
290は元イルカに乗った少年
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 14:56:08 ID:LN7K2Pbd
ヲタは楽しそうだとかおまいら言ってるけど
それは勉強ヲタが楽しいだけで、普通のヲタは地獄の苦痛だと思うぞ
夏コミの日休み取れる奴いる？
それは勉強ヲタが楽しいだけで、普通のヲタは地獄の苦痛だと思うぞ
夏コミの日休み取れる奴いる？
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 15:25:50 ID:STx9AgJd
おれはいくつもりだ。
世界最大の祭りにひたってきたい。
コスに泣き、新刊に笑う、それが夏コミ
だからOLにオタクって目で見られるんだろうな・・・
世界最大の祭りにひたってきたい。
コスに泣き、新刊に笑う、それが夏コミ
だからOLにオタクって目で見られるんだろうな・・・
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 15:38:49 ID:kW7e/J3C
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 16:12:00 ID:qH5kHMTv
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 16:31:07 ID:LN7K2Pbd
>>294
3日連続だよな？
3日連続だよな？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 20:33:46 ID:J/fmQNrU
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:01:03 ID:CmBmIIGR
IT（Information Technology)
情 報 技 術
名称から印象は知的で最先端っぽい。ぽい。ぽい。
表現しよう無いけど、脳が疲労溶解を起こすような。
ああ、南国の常夏のしまでエロギャルとべたべたしたい。
コンピューターなんか小野で叩き割りたいよ。
情 報 技 術
名称から印象は知的で最先端っぽい。ぽい。ぽい。
表現しよう無いけど、脳が疲労溶解を起こすような。
ああ、南国の常夏のしまでエロギャルとべたべたしたい。
コンピューターなんか小野で叩き割りたいよ。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:06:15 ID:hslhtmQm
イルカの調教師になりたい
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:13:50 ID:PFZ3dJZb
イルカの調教師の調教師になりたい
302 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/03(木) 21:22:36 ID:gjOJcoXc
月の勤務時間３４０時間を１年続けた。
もう開発現場じゃないんです。
減らないバグ バグ対の結果生まれる新たなバグ
変わる仕様 飛び交う怒号 解読できない昔のソース
銀行に行くといったまま３ヶ月もどらないあの子
現場ではいつも屁のにおいがいっぱいです
また知らないやつがいる、、 オレがアイツでアイツがオレで、、、、
もう開発現場じゃないんです。
減らないバグ バグ対の結果生まれる新たなバグ
変わる仕様 飛び交う怒号 解読できない昔のソース
銀行に行くといったまま３ヶ月もどらないあの子
現場ではいつも屁のにおいがいっぱいです
また知らないやつがいる、、 オレがアイツでアイツがオレで、、、、
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:28:39 ID:J/fmQNrU
屁のにおいｗｗ
わかる気がする
わかる気がする
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:36:12 ID:hslhtmQm
みんな歯が痛いときどうしてる？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:36:32 ID:QtNiaD8N
ストレス溜まりまくりで体臭きつくなるんだろうなｗ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:39:24 ID:LN7K2Pbd
もし工事現場で働けるとしたらITとどっちがいい？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:39:51 ID:QtNiaD8N
>>304
デンタルリンスとかで消毒して早めに歯医者かな。。。
デンタルリンスとかで消毒して早めに歯医者かな。。。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 21:42:29 ID:STx9AgJd
身体が２０代前半に戻れるなら工事現場かな。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 22:07:22 ID:qH5kHMTv
絵に描いたような悲惨な現場ですね
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 22:07:21 ID:Y8e/mnQc
>>289
奇遇だな～
俺もシフト勤務のオペ業でシフトを利用して転職先を探してる。
最初PGやってたけど半年で遺伝性の病気になったから、
病院のスケージュールが組みやすいようにシフトにしたが、もう限界がきてる
俺は、週に何回もある夜勤よりまだ残業の方が楽だったし
職場関係もorz
はぁＩＴ以外に行けるかな・・・
奇遇だな～
俺もシフト勤務のオペ業でシフトを利用して転職先を探してる。
最初PGやってたけど半年で遺伝性の病気になったから、
病院のスケージュールが組みやすいようにシフトにしたが、もう限界がきてる
俺は、週に何回もある夜勤よりまだ残業の方が楽だったし
職場関係もorz
はぁＩＴ以外に行けるかな・・・
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 22:53:12 ID:LN7K2Pbd
残業100時間以上の場合夜勤のほうが楽じゃない？
夜勤と日勤をいっぺんにやらされてるのと同じだし･･･
夜勤と日勤をいっぺんにやらされてるのと同じだし･･･
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 23:29:26 ID:K8UVJXlH
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 23:36:39 ID:LN7K2Pbd
人間が寝るのは根性が足りないかららしいです
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 23:37:25 ID:pgjv8S0B
どーゆー理屈だよｗｗ
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 00:27:54 ID:9qnqMiMl
もうイヤだ
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 00:48:40 ID:4lyfKqpD
平社員：部長…1時間でいいから寝かせてください。もう2週間も寝てません…
部長：気合が足りないからだ
部長：気合が足りないからだ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 01:01:38 ID:jGM47XH4
根性と気合でなんとかなるなら、日本は太平洋戦争で勝ってますｙ
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 01:27:16 ID:rYCGfWvB
つーーーことはＩＴ戦争も勝てないじゃん・・・
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 01:39:49 ID:4lyfKqpD
そこで神風ですよ
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 01:43:25 ID:PV3dPgb6
８月１５日は紋付袴姿の神風が靖国神社に吹くであろーｗ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 02:01:40 ID:4lyfKqpD
まだ２０代前半だってのに尿漏れがやばいぜ
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 02:57:50 ID:P+pcmgqX
こころを何にたとえると．．．
すみません見なかったことにして時間を返してください(/_;)
すみません見なかったことにして時間を返してください(/_;)
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 04:35:21 ID:cslDdjnl
なんだかんだ言って
ITに戻ってくることになりそうだ・・・・・・・・
明日職安でめぼしいとこピックアップしよう
せめて週休二日祝日休み
年間休日120程度
残業時間もちゃんと明記してあるところを・・・・・・・・
あてにならないだろうけどなそんな情報
ITに戻ってくることになりそうだ・・・・・・・・
明日職安でめぼしいとこピックアップしよう
せめて週休二日祝日休み
年間休日120程度
残業時間もちゃんと明記してあるところを・・・・・・・・
あてにならないだろうけどなそんな情報
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 07:48:11 ID:9qnqMiMl
うちの会社は週休二日祝日休み 年間休日120と求人出てたが
実際は週休1日あるかないか祝はほぼなし、年間休日60日程度･･･
実際は週休1日あるかないか祝はほぼなし、年間休日60日程度･･･
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 08:38:51 ID:YkFZPrkA
IT業界は現代の硫黄島かベトナムか
新兵は瞬殺か精神破壊、戦闘開始後まもなく部隊の残存率は５割未満へ
新兵は瞬殺か精神破壊、戦闘開始後まもなく部隊の残存率は５割未満へ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 08:41:38 ID:6hJi/27U
社保完備と求人票には唱っているのに、
最初の4ヶ月間は未加入だった。
しかもやっと加入してくれたと思ったら、
知らない間に脱けていた。本人の知らない
間に、勝手に資格喪失届けを出してやがった。
フィット(FIT)産業逝ってヨシ！
最初の4ヶ月間は未加入だった。
しかもやっと加入してくれたと思ったら、
知らない間に脱けていた。本人の知らない
間に、勝手に資格喪失届けを出してやがった。
フィット(FIT)産業逝ってヨシ！
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 09:29:01 ID:F8gXFCzY
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 09:54:43 ID:6SAUtIDr
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 14:30:40 ID:EnErQgS8
あのーPG関係かじってると回路設計の事もわかってくる？素人質問でごめん。PG補助の求人みたんだけど。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 14:34:10 ID:yuvhJzR0
組み込み制御系なら覚えるんじゃね。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 15:50:47 ID:nArGJPkq
仕事内容は好きなんだよなぁ。
労働環境が悪すぎるのが痛いんだよなぁ・・・・
どうにかならんかね。
労働環境が悪すぎるのが痛いんだよなぁ・・・・
どうにかならんかね。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 15:59:17 ID:nybxJxPR
>>329
素人だと無理かも
昔は、ハード屋さんからプログラム専門って感じだからＩＣの番号聞けば
何やってるかの回路知識を持ってからＰＧでした。
現状、完全に分離されてます。
町工場的なところだとデバッグ用の端子くらい自分で付けてるらしいので
産業機械関係の制御系ＰＧになればちょっとは知識付くかもしれません
が派遣とかだと無理だと思われます。
素人だと無理かも
昔は、ハード屋さんからプログラム専門って感じだからＩＣの番号聞けば
何やってるかの回路知識を持ってからＰＧでした。
現状、完全に分離されてます。
町工場的なところだとデバッグ用の端子くらい自分で付けてるらしいので
産業機械関係の制御系ＰＧになればちょっとは知識付くかもしれません
が派遣とかだと無理だと思われます。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 16:00:50 ID:EnErQgS8
>>330どうも、SE開発補助で試験、検査を行なう、PGへ登用あり。の求人です。
会社業務は、周辺機器、電子計測機械、応用装置のシステム関係です。どうでしょうか。
会社業務は、周辺機器、電子計測機械、応用装置のシステム関係です。どうでしょうか。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 16:15:56 ID:nybxJxPR
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 16:31:51 ID:EnErQgS8
>>334大手企業が客先だそうで、システム開発･販売とあります。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 19:40:52 ID:X8OX1DoF
LAN工事・電話工事その他もろもろ
オフィス工事の会社行って来た
３０分以上面接したあと社内案内してもらった
休日出勤はあっても振り替えされるそうだから一安心かなあ
オフィス工事の会社行って来た
３０分以上面接したあと社内案内してもらった
休日出勤はあっても振り替えされるそうだから一安心かなあ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 11:07:17 ID:3LWf/zbe
web系の募集が多いな
そんなにweb系っていいか？
そんなにweb系っていいか？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 11:55:12 ID:/zUDUFVb
多い＝市場がでかい or 人が足りない辞めていく
いい、とは限らんだろう
携帯の募集も多いぞ。
いい、とは限らんだろう
携帯の募集も多いぞ。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 15:23:55 ID:fV6u/cr1
>>337
>そんなにweb系っていいか？
スクリプト系（ＪＳＰ，ＡＳＰ，ＰＨＰ）で手続き型言語が主体になったから
低単価（素人）を使えるから増えてる
ＶＢがＶＢ．ＮＥＴになって、未経験者を簡単に放り込めなくなったのが
原因だと思われます。
>そんなにweb系っていいか？
スクリプト系（ＪＳＰ，ＡＳＰ，ＰＨＰ）で手続き型言語が主体になったから
低単価（素人）を使えるから増えてる
ＶＢがＶＢ．ＮＥＴになって、未経験者を簡単に放り込めなくなったのが
原因だと思われます。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 15:43:51 ID:TqBoIIUt
仕事がつまらん('A`)
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 15:45:34 ID:/zUDUFVb
なんかスケジュール的にはやばいんだが、まったく手がつかん。
環境なしで何をやれと・・・
このままクビになってしまいそう。
環境なしで何をやれと・・・
このままクビになってしまいそう。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 17:56:20 ID:Oc/IEOyl
はじめからVB.NETをやっている二年目…。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 19:00:40 ID:NigMfvSf
やっぱり俺ITしかでけんな。
まったりIT系ってどこらへんかな??
まったりIT系ってどこらへんかな??
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 19:32:46 ID:FOTAyFEJ
社内SEは楽だと聞くね
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:19:44 ID:OX0I6Tus
でも間接部門はどんどん削られていて派遣に成り変ってるよ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:22:47 ID:Wj3iChRw
板違いですが、新卒で某通信会社に決まりますた。
んで、ネットワークの本買ってみたんだけど興味ない。
これを一生続けると思うと苦痛なような気がしてます。
就活再開しよっかな・・・。
んで、ネットワークの本買ってみたんだけど興味ない。
これを一生続けると思うと苦痛なような気がしてます。
就活再開しよっかな・・・。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:27:51 ID:1dUOGtSs
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:30:15 ID:PEPP9lhl
通信会社は英語使えないと話にならないし
技術は新しくなってくし疲れるよ・・・
技術は新しくなってくし疲れるよ・・・
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:42:38 ID:oLztxBGb
>>346
>板違いですが、新卒で某通信会社に決まりますた。
>んで、ネットワークの本買ってみたんだけど興味ない。
通信会社入ったから、ネットワークが必要と考えてる時点でおぼっちゃんだね。
技術が必要ならそれ系の院卒が入るから一般の香具師は、商品知識としてしかいらない。
企画営業だと思ってくれ
>板違いですが、新卒で某通信会社に決まりますた。
>んで、ネットワークの本買ってみたんだけど興味ない。
通信会社入ったから、ネットワークが必要と考えてる時点でおぼっちゃんだね。
技術が必要ならそれ系の院卒が入るから一般の香具師は、商品知識としてしかいらない。
企画営業だと思ってくれ
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:53:24 ID:0/m1NIwJ
パッチも数ヶ月で上がるし
新しい機器の導入とかも切りないし
何も考えずに使う身が楽だよ
新しい機器の導入とかも切りないし
何も考えずに使う身が楽だよ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 22:24:22 ID:HJH6JULG
一番激務でコキ使われて帰れない休みなしの携帯関係の求人しかねーぞ札幌
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 22:27:03 ID:4uZiui7Y
>>344
確かに楽だな。無謀なまでに無理はさせないからな・・・
確かに楽だな。無謀なまでに無理はさせないからな・・・
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 23:17:23 ID:/zUDUFVb
>>346
本と＝な事現場でやるかわからないから入ってから悩め。
本と＝な事現場でやるかわからないから入ってから悩め。
354 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/05(土) 23:19:31 ID:pwLeJX5D
>>312
私も夜勤やりました。2度も痛い目を見ました。もう勘弁してください。
>>325
その「精神破壊」のやり方が凄い陰険です。
①夏休み中の予定があると自社の営業に伝えておかないと面接受けさせられる。
②放置プレイ→いきなり詳細設計書つくらされる
③①に関連しますが、客先によって夏休みをロクに取れないため劣等感に苛まれる
これを1年以上やられたらシルミドor失踪したくなります。
私も夜勤やりました。2度も痛い目を見ました。もう勘弁してください。
>>325
その「精神破壊」のやり方が凄い陰険です。
①夏休み中の予定があると自社の営業に伝えておかないと面接受けさせられる。
②放置プレイ→いきなり詳細設計書つくらされる
③①に関連しますが、客先によって夏休みをロクに取れないため劣等感に苛まれる
これを1年以上やられたらシルミドor失踪したくなります。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 00:09:20 ID:MkF+hFiu
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 01:08:18 ID:pFb+LN5n
完全週休二日制のSEっている？
うちの会社は祝日のある週は土曜出社の完全週休二日制
客先は祝日も土日も休みなので土曜日は有給とるか、自社へ出社するかを選択
今の現場で土曜日出るやつなんていないのに無理やり仕事作って午前中で帰る
出た痕跡さえ残しておけば時間は管理されてないので
一応客先へ提出するための勤務表対策でそうしてるけど、自社に逝ってるやつらは大体２１時まで
おかげで有給消化率も高いわが社
俺はこの有給消化率にだまされたorg
うちの会社は祝日のある週は土曜出社の完全週休二日制
客先は祝日も土日も休みなので土曜日は有給とるか、自社へ出社するかを選択
今の現場で土曜日出るやつなんていないのに無理やり仕事作って午前中で帰る
出た痕跡さえ残しておけば時間は管理されてないので
一応客先へ提出するための勤務表対策でそうしてるけど、自社に逝ってるやつらは大体２１時まで
おかげで有給消化率も高いわが社
俺はこの有給消化率にだまされたorg
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 01:16:49 ID:6Prv/Nw6
なにそれｗ
結局休日を有給で休んでるもんじゃんｗ 笑えねーなｗ
結局休日を有給で休んでるもんじゃんｗ 笑えねーなｗ
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 01:21:25 ID:B1Z4uac8
ブラックだな
つか客先常駐なのに自社帰って何するわけ？
つか客先常駐なのに自社帰って何するわけ？
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 01:38:10 ID:pFb+LN5n
>>357
本当に会社のHPにも完全週休二日制と書かれてるんだよ
この言葉に偽りはないが....
>>358
自社で仕事するやつはドキュメントを仕上げる打とかコードレビューだとかの名目で戻ってる
客先からはデータや紙でも書類の持ち出しは禁止されてるところも多いから最近は本当にドキュメントを持ち出すこともできず
提出しない提案書とか書いてるやつも出てきた
客先が忙しいところでも、その土曜日は休日出社にならんし
ほかにも健康診断は休暇届ださないと欠勤扱いだとかとにかく有給を使う理由は多い
それと、自社で行うミーティングは時間外なので勤務に入らない
スタートは１９：００～
あと、育休消化率も高いマネージャークラスまで結婚しても子供あきらめてる人が多いので
育児休暇を取るのは部長以上で子供ができた人たち
このくらいになると結構高齢なのであまり子供生む家庭もいないし、比較的若い人で子供がいるのは
入社前に子供がいた人で育休対象外
こんな数字の操作されちゃ会社そのものが信用できない
本当に会社のHPにも完全週休二日制と書かれてるんだよ
この言葉に偽りはないが....
>>358
自社で仕事するやつはドキュメントを仕上げる打とかコードレビューだとかの名目で戻ってる
客先からはデータや紙でも書類の持ち出しは禁止されてるところも多いから最近は本当にドキュメントを持ち出すこともできず
提出しない提案書とか書いてるやつも出てきた
客先が忙しいところでも、その土曜日は休日出社にならんし
ほかにも健康診断は休暇届ださないと欠勤扱いだとかとにかく有給を使う理由は多い
それと、自社で行うミーティングは時間外なので勤務に入らない
スタートは１９：００～
あと、育休消化率も高いマネージャークラスまで結婚しても子供あきらめてる人が多いので
育児休暇を取るのは部長以上で子供ができた人たち
このくらいになると結構高齢なのであまり子供生む家庭もいないし、比較的若い人で子供がいるのは
入社前に子供がいた人で育休対象外
こんな数字の操作されちゃ会社そのものが信用できない
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 09:54:31 ID:GGpP9rU+
361 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/06(日) 10:08:44 ID:5fYMfQTm
>>355
①「今年の夏休みはフルフルに旅行の予定入ってる」と伝えました
②必要な情報が何かちゃんとわからないままいきなり設計書作らされます
③去年の夏休みは9月の一番最後でした
(1日開けてたらしっかり面接受けさせられた)
今年のGWは有給・代休申請していても面接受けさせられそうになりました
(外出していたので面接受けずに済んだ)
といった「過去の教訓」からです。
差し支えなければｍ「IT業界の常識」を具体的に教えて欲しいです。
①「今年の夏休みはフルフルに旅行の予定入ってる」と伝えました
②必要な情報が何かちゃんとわからないままいきなり設計書作らされます
③去年の夏休みは9月の一番最後でした
(1日開けてたらしっかり面接受けさせられた)
今年のGWは有給・代休申請していても面接受けさせられそうになりました
(外出していたので面接受けずに済んだ)
といった「過去の教訓」からです。
差し支えなければｍ「IT業界の常識」を具体的に教えて欲しいです。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 10:26:29 ID:rVHNfh4O
過去スレ読んでったらそれがほぼ「常識」なんじゃ、ね～の。
誰か体系立てて箇条書きできる香具師いる？
誰か体系立てて箇条書きできる香具師いる？
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 11:49:20 ID:v++rPiAt
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 11:51:21 ID:0GatVlKB
1.馬鹿には勤まらない
2.プログラマはコミュニケーション力がなくても良いと思ってる馬鹿が多い
3.自分の能力のなさを棚に上げて愚痴る奴が多い
4.文句を言うばかりで、じゃあお前がやれ、というと逃げる奴が多い
5.「辞めたい」というくせにじゃあ辞めろ、というと「他に仕事が無い」とのたまう（なら言うなよ）
2.プログラマはコミュニケーション力がなくても良いと思ってる馬鹿が多い
3.自分の能力のなさを棚に上げて愚痴る奴が多い
4.文句を言うばかりで、じゃあお前がやれ、というと逃げる奴が多い
5.「辞めたい」というくせにじゃあ辞めろ、というと「他に仕事が無い」とのたまう（なら言うなよ）
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 12:23:22 ID:8DWzRGcl
俺もやめたい
しかしいろんな理由で六ヵ月はいないと
しかしいろんな理由で六ヵ月はいないと
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 12:39:56 ID:GGpP9rU+
>>363
派遣先との面談みてーなのじゃねーのか？
派遣先との面談みてーなのじゃねーのか？
367 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/06(日) 13:11:14 ID:6q2fuuPA
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 13:25:17 ID:MPO/oaMq
バカ場ｯかでつ
369 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/06(日) 14:07:45 ID:moAR+FPI
明日からまた仕事か、、、
夢と希望ってなんだったっけな
もってたような気もするけどなー
ビル９Fにあるオフィスの窓が２０ｃｍくらいしか開かない理由がわかるような気がするよ
夢と希望ってなんだったっけな
もってたような気もするけどなー
ビル９Fにあるオフィスの窓が２０ｃｍくらいしか開かない理由がわかるような気がするよ
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 14:12:53 ID:yaEDNeJM
おれは運がいいほうだ。
大学が情報工学だったから、
とても1日中パソにらめ粉なんてできないなとおもた。
虚しくなる。
オタクでそのコンピューターにぞっこんな分厚いめがね君は
まだＳＥやってるみたいだけど、まともに人と話せる人は
早いうちに辞めいるのが面白い。
大学が情報工学だったから、
とても1日中パソにらめ粉なんてできないなとおもた。
虚しくなる。
オタクでそのコンピューターにぞっこんな分厚いめがね君は
まだＳＥやってるみたいだけど、まともに人と話せる人は
早いうちに辞めいるのが面白い。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 14:26:20 ID:pFb+LN5n
>>365
辞めたいのに６ヶ月いなきゃならない理由は何？
法律上で２週間、礼儀上でも１ヶ月あれば辞められるよ
引継ぎ要員を用意できないのは会社の責任だというのはここ以外のすれでも大量に外出だし
６ヶ月も辞められない理由はどう考えても本人が辞めたくない以外に考えられない
辞めたいのに６ヶ月いなきゃならない理由は何？
法律上で２週間、礼儀上でも１ヶ月あれば辞められるよ
引継ぎ要員を用意できないのは会社の責任だというのはここ以外のすれでも大量に外出だし
６ヶ月も辞められない理由はどう考えても本人が辞めたくない以外に考えられない
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 14:33:03 ID:Vm1qUVUJ
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 15:35:14 ID:BI6BC3oZ
この業界だけは絶対に関わっちゃならないからね。
30代～40代でプロジェクトの責任者なんかになるともう、
ﾎﾝﾄの奴隷になる。毎日終電まで働き、会社のために死
ぬことになる。精神的に追い詰めるだけ追い詰めといて
多少のミスで全ての責任を押し付けられることになる。
がむしゃらに働いても気がつけば、もう若くなく、他業界の
同僚を見渡せば結婚して幸せそうな生活をしている人たち
が多数。この業界は独身者がうようよ、男も女も。
会社にただのプログラムマシーンさせられ、人生振り返って
も大しておもしろいこともなく、その上死ぬまで、奴隷のような
この仕事をさせられる。
人生を大損する、最悪業界だ。
これ、今でさえ最悪だが今後日本沈没に向けてさらに最悪な
業種になるような気がする。すでに若い人材はこの業界に入
らなくなっており、もう、慢性人不足だもの。
30代～40代でプロジェクトの責任者なんかになるともう、
ﾎﾝﾄの奴隷になる。毎日終電まで働き、会社のために死
ぬことになる。精神的に追い詰めるだけ追い詰めといて
多少のミスで全ての責任を押し付けられることになる。
がむしゃらに働いても気がつけば、もう若くなく、他業界の
同僚を見渡せば結婚して幸せそうな生活をしている人たち
が多数。この業界は独身者がうようよ、男も女も。
会社にただのプログラムマシーンさせられ、人生振り返って
も大しておもしろいこともなく、その上死ぬまで、奴隷のような
この仕事をさせられる。
人生を大損する、最悪業界だ。
これ、今でさえ最悪だが今後日本沈没に向けてさらに最悪な
業種になるような気がする。すでに若い人材はこの業界に入
らなくなっており、もう、慢性人不足だもの。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 16:28:18 ID:RZq+dmEe
リクナビ２００８のイケてる先輩グランプリ
今週は … ソフトウェア・情報処理業界だけどおまいらどう思う
今週は … ソフトウェア・情報処理業界だけどおまいらどう思う
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 16:45:48 ID:EohaaOww
>>374
客の苦情から陸も苦し紛れの企画だと思われます
転職者にそっぽ向かれて危機迫ってるだけ
ＩＴ業界って秋口あたりから大量に人（テスタ・ＰＧ）がいるんだよ
確保できないと納期に間に合わない案件も多々ある。
客の苦情から陸も苦し紛れの企画だと思われます
転職者にそっぽ向かれて危機迫ってるだけ
ＩＴ業界って秋口あたりから大量に人（テスタ・ＰＧ）がいるんだよ
確保できないと納期に間に合わない案件も多々ある。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 19:18:12 ID:wvVKMTF5
間に合わない方が良いよ。
人が足りないくせに、更に安い単価で
どーせ人海戦術するだけだから。
人が足りないくせに、更に安い単価で
どーせ人海戦術するだけだから。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 19:42:36 ID:F7ZGzuG2
建設業界よりやばいな
円陣組んでみんなで首絞めあってる感じ？
円陣組んでみんなで首絞めあってる感じ？
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 20:14:40 ID:SAk8I6Lz
>>377
>円陣組んでみんなで首絞めあってる感じ？
円陣組んでれば、まだ、救いようがあるだろう。
バラバラの権力闘争で少ない兵を取り合いって感じだね。
オープンベースとか業界基準とか言っておきながら作ったメーカ系以外は使
い方も情報も公開しないとか、行政系の公開入札とかでも先に入ってるメー
カのレガシーシステムを触りたくないからメーカ独占になってるし、
円陣を組んで業界標準で技術者の流動性をよくしないと外資に主要なシステム
全部取って行かれると思われます。近年だとＨ系でガッチリ固めた出入国シス
テムが外資に１０万円で落札されたのには笑ってしまったｗ
>円陣組んでみんなで首絞めあってる感じ？
円陣組んでれば、まだ、救いようがあるだろう。
バラバラの権力闘争で少ない兵を取り合いって感じだね。
オープンベースとか業界基準とか言っておきながら作ったメーカ系以外は使
い方も情報も公開しないとか、行政系の公開入札とかでも先に入ってるメー
カのレガシーシステムを触りたくないからメーカ独占になってるし、
円陣を組んで業界標準で技術者の流動性をよくしないと外資に主要なシステム
全部取って行かれると思われます。近年だとＨ系でガッチリ固めた出入国シス
テムが外資に１０万円で落札されたのには笑ってしまったｗ
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 20:18:53 ID:cYars8+j
[地方税] 土地を格安で持てる！
[特別区] 居住区の税金いらず！ 軽自動車も税金いらず！
[年 金] 年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水 道] 基本料金が無料！！
[下水道] 基本料金が無料！！ さらにトイレも無料設置！！
[放 送] ＮＨＫ受信料も無料！！
[交 通] 都営の鉄道まで無料！！ しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛 生] 保険関係の税金もすべて割引！！
[教 育] 小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通 名] 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎 とか）
[犯 罪] 凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！
[特別区] 居住区の税金いらず！ 軽自動車も税金いらず！
[年 金] 年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水 道] 基本料金が無料！！
[下水道] 基本料金が無料！！ さらにトイレも無料設置！！
[放 送] ＮＨＫ受信料も無料！！
[交 通] 都営の鉄道まで無料！！ しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛 生] 保険関係の税金もすべて割引！！
[教 育] 小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通 名] 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎 とか）
[犯 罪] 凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！
380 ：365：2006/08/06(日) 20:30:06 ID:8DWzRGcl
一応ボーナスあるし夏季連休あるし
それと失業保険ももらえんだろ
一応今後のこと考えてな
それと失業保険ももらえんだろ
一応今後のこと考えてな
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 20:34:29 ID:BI6BC3oZ
この業界、人材は使い捨てだからな。
新卒でこの業界に入ってだいたい30代手前で
立派な廃人のできあがり。
PCに向かってばかりのため、プライベートや
日常でも、行動や言動に支障をきたし始めるた
め、他の人から見るとやっぱりどこかおかしいよ
うな人材になる奴多数。
ごみのように人間を扱い、捨てる。
こんな業界に関わる意味はない。
最近この業界は異常な人離れを起こしてるよ。
動けない人以外、どんどん他業界に逃げ出してる。
新卒でこの業界に入ってだいたい30代手前で
立派な廃人のできあがり。
PCに向かってばかりのため、プライベートや
日常でも、行動や言動に支障をきたし始めるた
め、他の人から見るとやっぱりどこかおかしいよ
うな人材になる奴多数。
ごみのように人間を扱い、捨てる。
こんな業界に関わる意味はない。
最近この業界は異常な人離れを起こしてるよ。
動けない人以外、どんどん他業界に逃げ出してる。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 20:47:44 ID:ieAfmj5r
鬱で辞めたら失業保険もらえなくなるよな？
もらえる条件が働ける人、働く意欲のある人だから･･･
もうすでに軽い鬱で辞めたいんだけど、そう簡単には辞めさせてくれないんだよね
倒れて働けなくなるまでは辞めさせてもらえなそう･･･
もらえる条件が働ける人、働く意欲のある人だから･･･
もうすでに軽い鬱で辞めたいんだけど、そう簡単には辞めさせてくれないんだよね
倒れて働けなくなるまでは辞めさせてもらえなそう･･･
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 20:58:06 ID:b3tI/Nzy
長期の休職期間ができると
まともに再就職もできなくなり、半端じゃなく厳しい。
一生が終わりかねんぞ。
やばいと思うなら逃げろ。
まともに再就職もできなくなり、半端じゃなく厳しい。
一生が終わりかねんぞ。
やばいと思うなら逃げろ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:02:30 ID:KzZGtuSc
この業界から逃げる準備をしなければ・・・
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:13:58 ID:wvVKMTF5
鬱病は立派な病気。働けなくなってしまう。
にもかかわらず何ら有効な救済制度が無い。
従って生活に困窮し、自殺するしかない状況
に追い込まれてしまう。
にもかかわらず何ら有効な救済制度が無い。
従って生活に困窮し、自殺するしかない状況
に追い込まれてしまう。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:17:57 ID:8DWzRGcl
趣味でもパソコンばかりさわらず
外に出てスポーツやらいった事ない所いったり
体の性質を少しでもかえていく事からはじまる
業界はいってすぐやめる若いやつらはたいがいは業界の性質がないんで他業種でも簡単にはいれるだろう。
外に出てスポーツやらいった事ない所いったり
体の性質を少しでもかえていく事からはじまる
業界はいってすぐやめる若いやつらはたいがいは業界の性質がないんで他業種でも簡単にはいれるだろう。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:19:07 ID:6IZ94XNx
>>386
わかりやすく書いてくれ。いわゆる日本語でおｋだ
わかりやすく書いてくれ。いわゆる日本語でおｋだ
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:19:39 ID:ieAfmj5r
脱出したいが、簡単にはOK出してもらえないから
社会常識無視して逃げるしかないか･･･
社会常識無視して逃げるしかないか･･･
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:28:27 ID:IHKBJ8gZ
鬱病は一度なるとなかなか直らないよ
もう俺はかれこれ５年のお付き合いになる
うち２年しか働いてない てか働けなかった
もう俺はかれこれ５年のお付き合いになる
うち２年しか働いてない てか働けなかった
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:29:20 ID:b3tI/Nzy
逃げるなら次決まってからがいいよ。
決まる前に辞めるならよほどやばくなってから。
決まる前に辞めるならよほどやばくなってから。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:51:59 ID:vczOReJR
ITの総務・経理事務職に就職決まったんだけど
SE/PGでなくても残業当たり前の世界？
SE/PGでなくても残業当たり前の世界？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:53:51 ID:6IZ94XNx
コーポレート系は基本定時で羨ましいって
懇談会で社員が言ってた
懇談会で社員が言ってた
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 21:55:04 ID:Dy1YxXeR
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:00:58 ID:vczOReJR
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:08:37 ID:F7ZGzuG2
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:08:56 ID:9pWdn/px
この仕事向かない香具師が多いからね。
向かない→時間がかかる→残業が多くなる→体壊してあぼ～ん
こんな感じ。
向かない→時間がかかる→残業が多くなる→体壊してあぼ～ん
こんな感じ。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:09:42 ID:BI6BC3oZ
他の業界あたったほうがいい。
この業界では「廃人」になる。
廃人というのはすごいやっかいでね。
もうその時点から生きていないのさ。
そこで人生ストップする。
生きながらもう死んでるのと同じ。
30代前半でそうなる。
この業界では「廃人」になる。
廃人というのはすごいやっかいでね。
もうその時点から生きていないのさ。
そこで人生ストップする。
生きながらもう死んでるのと同じ。
30代前半でそうなる。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:13:43 ID:ieAfmj5r
>>389
鬱になる前に辞めたいんだけど、なかなかうまく辞められない･･･
今まで派遣や契約で他業種で働いてたが結婚しようと思ってるので、
正社員で入ったのがこの業界（未経験なのになぜかすんなり入れた）
毎日過酷で残業残業で家に帰れず、徹夜なんかもあったりする･･･
家に帰っても、今しか必要じゃないことを猛勉強で毎日正直苦しい･･･頭がいっぱいいっぱい
金はそこそこいいので（残業すごいから）2人で暮らすには、良いんだけど精神的にも体も限界･･･
正直、定年まで（あと20年以上ある）なんて絶対無理だと思う毎日
子供ができても休み少ないし、毎日深夜に帰るしなにもしてやれないんだろうなと思う
急激にハゲてきたし、毎日憂鬱で苦しい
先日、病院に行ってみたら軽い鬱だと言われた
彼女に言うとそんなに苦しいなら辞めてもいいとは言われた･･･けど･･･
上司には、それなりに辞めたいようなことと毎日苦しいとのことを話したけど
全然聞いてくれず、さらに仕事を課せられた･･･
辞表出してもなんだかんだ言われて、受け取ってもらないのがハッキリと見える
どうしたらいいのだろうか･･･
結婚前に辞めてしまうのもなんだか気がひける･･･
でも辞めないと鬱などで働けない体になりそう･･･
鬱になる前に辞めたいんだけど、なかなかうまく辞められない･･･
今まで派遣や契約で他業種で働いてたが結婚しようと思ってるので、
正社員で入ったのがこの業界（未経験なのになぜかすんなり入れた）
毎日過酷で残業残業で家に帰れず、徹夜なんかもあったりする･･･
家に帰っても、今しか必要じゃないことを猛勉強で毎日正直苦しい･･･頭がいっぱいいっぱい
金はそこそこいいので（残業すごいから）2人で暮らすには、良いんだけど精神的にも体も限界･･･
正直、定年まで（あと20年以上ある）なんて絶対無理だと思う毎日
子供ができても休み少ないし、毎日深夜に帰るしなにもしてやれないんだろうなと思う
急激にハゲてきたし、毎日憂鬱で苦しい
先日、病院に行ってみたら軽い鬱だと言われた
彼女に言うとそんなに苦しいなら辞めてもいいとは言われた･･･けど･･･
上司には、それなりに辞めたいようなことと毎日苦しいとのことを話したけど
全然聞いてくれず、さらに仕事を課せられた･･･
辞表出してもなんだかんだ言われて、受け取ってもらないのがハッキリと見える
どうしたらいいのだろうか･･･
結婚前に辞めてしまうのもなんだか気がひける･･･
でも辞めないと鬱などで働けない体になりそう･･･
399 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/06(日) 22:17:20 ID:Uic1Kosb
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:26:17 ID:b3tI/Nzy
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:28:36 ID:o/vwjfxw
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:37:44 ID:7kUdf2UW
これからどうすっか・・・
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:38:22 ID:rVHNfh4O
今IDEのHDD付けようと思ってPCあけたら
あやうくCPUのピン折るとこだった。
ほんと機械系向いてないなぁ・・・
あやうくCPUのピン折るとこだった。
ほんと機械系向いてないなぁ・・・
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:42:05 ID:wvVKMTF5
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 22:56:43 ID:b3tI/Nzy
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:30:52 ID:aCqtSa0n
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:34:03 ID:rVHNfh4O
>>398
（一部のほんとのいい人以外）
会社の上司なんて人＝金でしか見てない。
基本的に部下の心情面なんて見ようともしないよ。
そういう上は、「辞めます」って言うとあわてていろいろ取り繕ったり
画策（辞められないように）はじめるよ。
同業界だとしても少しはまともなとこあるから、転職すべきかと。
奥さんやら子供やらが出来ることまで考えたらそれこそ
今の状況はみんなを不幸にするだろ・・・
（一部のほんとのいい人以外）
会社の上司なんて人＝金でしか見てない。
基本的に部下の心情面なんて見ようともしないよ。
そういう上は、「辞めます」って言うとあわてていろいろ取り繕ったり
画策（辞められないように）はじめるよ。
同業界だとしても少しはまともなとこあるから、転職すべきかと。
奥さんやら子供やらが出来ることまで考えたらそれこそ
今の状況はみんなを不幸にするだろ・・・
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:36:23 ID:rVHNfh4O
>>406
>交渉や説得出来ない香具師は何処へ行っても使い物にならないよ。
じゃぁどうしろと？氏ねと言ってる？
せっかくレスするんなら少しでも＋の方向のことも言え。
何サマですか？ネゴシエーターきどり？
（会話の通じない上司ぐらいこの業界いくらでもいるぞ。
そんなの全員説得できてたらみんな転職しね～よ）
>交渉や説得出来ない香具師は何処へ行っても使い物にならないよ。
じゃぁどうしろと？氏ねと言ってる？
せっかくレスするんなら少しでも＋の方向のことも言え。
何サマですか？ネゴシエーターきどり？
（会話の通じない上司ぐらいこの業界いくらでもいるぞ。
そんなの全員説得できてたらみんな転職しね～よ）
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:37:36 ID:b3tI/Nzy
どうせ辞めるつもりなら労基署にたれ込むのもよし。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:44:33 ID:vczOReJR
>>398
辞めるかどうかを迷っているなら他人がどうこう言えないと思うけど
明確に「辞めたい」と思ってるなら辞表で意思表示を強くするべきだと思う
もしかしたら待遇改善妥協案が上司出るかもしれないし
ただ単に「辞めるなんて許さん」なんて法律違反だろう
出来れば円満退社した方がいいとは思うけど背に腹は変えられないでしょ？
あぁでも、選考段階で前職の会社に電話かける企業もあるから強く言えないっす
辞めるかどうかを迷っているなら他人がどうこう言えないと思うけど
明確に「辞めたい」と思ってるなら辞表で意思表示を強くするべきだと思う
もしかしたら待遇改善妥協案が上司出るかもしれないし
ただ単に「辞めるなんて許さん」なんて法律違反だろう
出来れば円満退社した方がいいとは思うけど背に腹は変えられないでしょ？
あぁでも、選考段階で前職の会社に電話かける企業もあるから強く言えないっす
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:46:05 ID:vczOReJR
＞もしかしたら待遇改善妥協案が上司出るかもしれないし
上司「から」だった
俺は無能だからさらりと退職届受け取られたな・・・
上司「から」だった
俺は無能だからさらりと退職届受け取られたな・・・
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 23:50:42 ID:SAk8I6Lz
>>398
>金はそこそこいいので（残業すごいから）2人で暮らすには、良いんだけど精神的にも体も限界･･･
ところで辞めて大丈夫かい 手取り３０万くらいあるんじゃないの？
>上司には、それなりに辞めたいようなことと毎日苦しいとのことを話したけど
>全然聞いてくれず、さらに仕事を課せられた･･･
当たり前だろう。 これだとタダの内輪話で何にも意志を示してないと同じ
退職届を書いてＸ月Ｘ日に辞めますって期限付きの文書で伝えないと・・・
>>406
どう読めばそうなるの交渉とか説得も糞もないだろう。
>金はそこそこいいので（残業すごいから）2人で暮らすには、良いんだけど精神的にも体も限界･･･
ところで辞めて大丈夫かい 手取り３０万くらいあるんじゃないの？
>上司には、それなりに辞めたいようなことと毎日苦しいとのことを話したけど
>全然聞いてくれず、さらに仕事を課せられた･･･
当たり前だろう。 これだとタダの内輪話で何にも意志を示してないと同じ
退職届を書いてＸ月Ｘ日に辞めますって期限付きの文書で伝えないと・・・
>>406
どう読めばそうなるの交渉とか説得も糞もないだろう。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:06:05 ID:W9oZv+WB
なんつーか、もう殺してくれ
過労死じゃなくて安楽死で頼む
過労死じゃなくて安楽死で頼む
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:29:39 ID:MfW83CLz
俺もちょっときつい言い方になるかもしれないけど
辞めるに辞められないっていうのは他の会社や業界に移る自信がないからか
上司とかの呪縛から抜けられないでそのまま居座ってる人が多いと思うんだけど
移る奴はどんなに忙しくても
「どうせ辞める会社」と言う気持ちで面接の日は定時退社
午前中の面接のときは「具合が悪いので午後から出社します」
ろくでもない会社はそういう行動でも転職活動してるなんて気づかない
それに、仕事量の調整くらいできないと次の職場でも同じ目にあうのが目に見えてる
だから、自分が無責任だと思わず、
今までできなかったスケジュール調整の訓練と思って行動したほうがいいと思う
辞めるに辞められないっていうのは他の会社や業界に移る自信がないからか
上司とかの呪縛から抜けられないでそのまま居座ってる人が多いと思うんだけど
移る奴はどんなに忙しくても
「どうせ辞める会社」と言う気持ちで面接の日は定時退社
午前中の面接のときは「具合が悪いので午後から出社します」
ろくでもない会社はそういう行動でも転職活動してるなんて気づかない
それに、仕事量の調整くらいできないと次の職場でも同じ目にあうのが目に見えてる
だから、自分が無責任だと思わず、
今までできなかったスケジュール調整の訓練と思って行動したほうがいいと思う
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:34:17 ID:jg0L82Ao
>>414
まぁ、逃げようと思ってる会社に気を使うよりも
少しでも早くまっとう（？）な人生に近づけるよう努力した方がいいもんな。
スケ調も、ひどい会社だから少しぐらい無理言ってやれ、
ってつもりでどんどん自分有利になるように面接入れてったらいいと思う。
そこでまわりの人とかに気を使いすぎると結局自分が氏ぬ。
まぁ、逃げようと思ってる会社に気を使うよりも
少しでも早くまっとう（？）な人生に近づけるよう努力した方がいいもんな。
スケ調も、ひどい会社だから少しぐらい無理言ってやれ、
ってつもりでどんどん自分有利になるように面接入れてったらいいと思う。
そこでまわりの人とかに気を使いすぎると結局自分が氏ぬ。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:34:43 ID:W9oZv+WB
精神の病んだ俺たちに未来なんて無い
次の会社に期待するより、来世に期待したほうがいい
次の会社に期待するより、来世に期待したほうがいい
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:36:35 ID:jg0L82Ao
>>416
じゃぁぼくは公務員！（来世で）
じゃぁぼくは公務員！（来世で）
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:41:58 ID:91fmf4mV
俺なら資産家の息子でニートだな
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:47:32 ID:wclv1xmv
俺さ、もう三十路なんだよね
来世に期待しようかな
来世に期待しようかな
レスたくさんありがとうございます
なんとか辞める方向で考えます
正直、自分にはこの業界向いてないです
今まで働いてきた会社の中で一番辛かったです･･･
今、激務のプロジェクトの真っ只中なので、すんなり辞められればいいのですが･･･
休む合間なく重なりながら次のプロジェクトへ移行していく感じらしくタイミングが難しい･･･
会社のことなんか考えないで自分のこと考えたほうがいいですね･･･
なんとか辞める方向で考えます
正直、自分にはこの業界向いてないです
今まで働いてきた会社の中で一番辛かったです･･･
今、激務のプロジェクトの真っ只中なので、すんなり辞められればいいのですが･･･
休む合間なく重なりながら次のプロジェクトへ移行していく感じらしくタイミングが難しい･･･
会社のことなんか考えないで自分のこと考えたほうがいいですね･･･
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:58:36 ID:jg0L82Ao
>>420
最悪、メンタル系か内科系で診断書でも書いてもらって
会社に出しちゃった方がいいよ。
人氏にが出ると会社も困るから、すんなり辞めさせる方向で進むと思う。
同業他業どこへ行くにしても、次は人間らしく生きられるといいですね。
最悪、メンタル系か内科系で診断書でも書いてもらって
会社に出しちゃった方がいいよ。
人氏にが出ると会社も困るから、すんなり辞めさせる方向で進むと思う。
同業他業どこへ行くにしても、次は人間らしく生きられるといいですね。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 00:58:45 ID:W9oZv+WB
来世で大きな屋敷の美人お嬢様になる
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:00:55 ID:W9oZv+WB
死んだら隠されて揉み消されるんじゃない？
ビルから飛び降り自殺した社員なんかはきれいさっぱりもみ消されたって
富士通だか富士ソフトだかのスレでそんな話を聞いた
ビルから飛び降り自殺した社員なんかはきれいさっぱりもみ消されたって
富士通だか富士ソフトだかのスレでそんな話を聞いた
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:12:17 ID:UjbRPUM9
若いってやっぱり20代までかな・・・。
別業界意識しながら転職情報を探しているのが一番いいのだろうね。
別業界意識しながら転職情報を探しているのが一番いいのだろうね。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:12:20 ID:ZgezrNSJ
日本人的な会社観じゃこの業界は相性わるいんだろうね
契約社会に向いてる業界だと思う
契約社会に向いてる業界だと思う
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:14:03 ID:MfW83CLz
まあ、使い捨て企業に回りくどい言い方は通用しないよ
今まで聞いたことのある会話は
部下：「このままじゃ家庭が崩壊するのでどうにかしてください」
上司：「離婚したほうが時間が自由に使えるぞ」
部下：「もう３ヶ月間休みなしで毎日終電なんですけど」
上司：「帰れるんだからいいだろ」
部下：「タクシー代払ってくれないと今月もう暮らしていけません」
上司：「始発で帰ればいい」
コントのようだが実話
場所はN
今まで聞いたことのある会話は
部下：「このままじゃ家庭が崩壊するのでどうにかしてください」
上司：「離婚したほうが時間が自由に使えるぞ」
部下：「もう３ヶ月間休みなしで毎日終電なんですけど」
上司：「帰れるんだからいいだろ」
部下：「タクシー代払ってくれないと今月もう暮らしていけません」
上司：「始発で帰ればいい」
コントのようだが実話
場所はN
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:16:23 ID:vfy1564P
それは会社っていうか上司に問題があるよな
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:23:31 ID:W9oZv+WB
>>426
みかかか？
みかかか？
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:29:54 ID:jg0L82Ao
でも、この業界（特に大手側）
経費節減だなんだでそういう横柄な態度を本気で上がとるのも事実。
上司自身も無茶言ってるのは分かってるけど、
辞めるか残って地獄見続けるか、の選択肢しか与えられないらしい。
経費節減だなんだでそういう横柄な態度を本気で上がとるのも事実。
上司自身も無茶言ってるのは分かってるけど、
辞めるか残って地獄見続けるか、の選択肢しか与えられないらしい。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:30:42 ID:H8pTZbi3
みんな辞めればいいのに
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:31:50 ID:jg0L82Ao
次の仕事（収入源）さえあったら、マジ辞めます。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:32:16 ID:W9oZv+WB
辞めても死、残っても死
この業界は人が1人や２人死んだってフーンで終わる
この業界は人が1人や２人死んだってフーンで終わる
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:40:09 ID:6ALB/O+S
通勤時間30分の独立ソフトハウスでSEやるか
通勤時間2時間の私立学校のシステム事務職にするか悩む
通勤時間2時間の私立学校のシステム事務職にするか悩む
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:48:08 ID:W9oZv+WB
>>433
間違いなく後者がいい
間違いなく後者がいい
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:48:13 ID:qad5ryYU
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:52:24 ID:qad5ryYU
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 01:58:32 ID:pjBqgvXu
おまいら月曜日だぜ。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 02:04:28 ID:REtKor+g
紹介予定派遣で迷ってた人か
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 02:49:48 ID:6ALB/O+S
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 02:54:55 ID:jg0L82Ao
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 08:05:15 ID:UTriojTe
>>433
帰宅時間は後者のほうが早いと思われます
帰宅時間は後者のほうが早いと思われます
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 08:21:30 ID:olJC4SmF
もう携帯はイヤだ
殺すかよ
長時間勤務に、同時進行でアレもコレも･･･
わざと鬱病になるようなことばかりやらせやがって～
殺すかよ
長時間勤務に、同時進行でアレもコレも･･･
わざと鬱病になるようなことばかりやらせやがって～
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 10:24:16 ID:BozJm42/
ライブドアやヤフーとか、
なんか華やかなイメージ持ってたけど、
ITって結構大変なんだな。
なんか華やかなイメージ持ってたけど、
ITって結構大変なんだな。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 10:43:26 ID:fqoKhlwI
最近の傾向なんだけど地方の中小企業は
20代新卒にそっぽ向かれはじめてる。
以前は有名大卒でも応募してたけど。
賃金は安いが別に問題ない会社でも、人が応募しないからハロワ常連。
地方は若年に見限られているようである。ようやく勘違いがわかったらしい。
そのせいで、募集が30歳くらいまでが35歳までに変わってきてる。
定年が６５になるのに、当たり前といえば当たり前か。
30才までを雇っておいて、その後30年ももつような自信があるのか。
中小零細。ないだろ。現実は。
20代新卒にそっぽ向かれはじめてる。
以前は有名大卒でも応募してたけど。
賃金は安いが別に問題ない会社でも、人が応募しないからハロワ常連。
地方は若年に見限られているようである。ようやく勘違いがわかったらしい。
そのせいで、募集が30歳くらいまでが35歳までに変わってきてる。
定年が６５になるのに、当たり前といえば当たり前か。
30才までを雇っておいて、その後30年ももつような自信があるのか。
中小零細。ないだろ。現実は。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 10:47:55 ID:OaZmDphZ
おう確実にヒヨコ飼うぜ
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 10:51:25 ID:UNxZ16FU
>>445
スレ、違ってないか？
スレ、違ってないか？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 11:04:00 ID:7d54B71z
IT業界ってきれいなイメージがあり、
それにある程度スキルが必要なのに、
ここを見てると現実は厳しいようですね。
なんでこんな業界体質になったんでしょうか？
もっと技術者は救われるべきだと思うけど。
それにある程度スキルが必要なのに、
ここを見てると現実は厳しいようですね。
なんでこんな業界体質になったんでしょうか？
もっと技術者は救われるべきだと思うけど。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 11:07:34 ID:ZUlgngFN
元々日本の会社の管理職のマネジメント能力は低かった。
だけど、そんなにマネジメント能力が必要とされる仕事は少なかった。
ていうか本当はちゃんとしないといけないんだけど、サビ残とかでカバーしてた。
そこにバグやらなんやらで、きっちり仕事をしないと
いけないITが現れた。
マネジメント能力の低さが露呈された。
だけど、そんなにマネジメント能力が必要とされる仕事は少なかった。
ていうか本当はちゃんとしないといけないんだけど、サビ残とかでカバーしてた。
そこにバグやらなんやらで、きっちり仕事をしないと
いけないITが現れた。
マネジメント能力の低さが露呈された。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 11:11:25 ID:Wh7UNQ3N
上層部の人達がみんな文系出身ってのが少なからずあると思う。
さらにどんどんサービス単価が下がってきてる上に納期が短縮。
利益を上げるには数をこなさなければいかんからな。
日本全体でも技術者を育てるような風土が無いからな。
さかんに「技術立国」とか「ものづくり大国」と言ってる割には
教育の場でも企業でも技術者を育てようとしてない。
さらにどんどんサービス単価が下がってきてる上に納期が短縮。
利益を上げるには数をこなさなければいかんからな。
日本全体でも技術者を育てるような風土が無いからな。
さかんに「技術立国」とか「ものづくり大国」と言ってる割には
教育の場でも企業でも技術者を育てようとしてない。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 11:55:43 ID:o0jpuzEF
確かに言えてる
452 ：：：2006/08/07(月) 12:09:37 ID:QFW0I5LT
今情報系の学部にいてＩＴ系にいこうか悩んでるんだけどプログラミングも
何もできなくて、できるのはワード、エクセル、パワーポインタぐらいです。
システム保守・運用の仕事に興味あるんだけど、残業多いらしいですね。
やはりプログラミングできなくて知識も基本情報の午前レベルの知識しか
ないんだけど、ＩＴ系はやめたほうがいいかな？
何もできなくて、できるのはワード、エクセル、パワーポインタぐらいです。
システム保守・運用の仕事に興味あるんだけど、残業多いらしいですね。
やはりプログラミングできなくて知識も基本情報の午前レベルの知識しか
ないんだけど、ＩＴ系はやめたほうがいいかな？
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 12:19:02 ID:FIkw2E0K
保守・運用ならある程度楽かもしれんが、
夜勤や休日の臨時呼出しとか普通にあるんじゃないか？
知り合いにもその分野やってる奴はいないから詳細はわからん。
夜勤や休日の臨時呼出しとか普通にあるんじゃないか？
知り合いにもその分野やってる奴はいないから詳細はわからん。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 12:31:01 ID:xLAz/8Zw
>>452
新卒カードをITに切るのはかなり阿保だ。
もったいないとかそういうレベルじゃない阿保だ阿保。
全力で他の業界に行くことを模索するべきだな。
ただ、キーボードを触らないと落ち着かない。
コンピューターを見るだけで射精する。
サーバラックを見る方が裸の女見るより興奮する。
こういう性癖ならITに行くべきだ。
逆に「コンピュータが好き」レベルなら絶対辞めた方がいいぞ。
好きじゃ駄目なんだよ愛してないと。この業界は。
比喩や誇張じゃないからな。
新卒カードをITに切るのはかなり阿保だ。
もったいないとかそういうレベルじゃない阿保だ阿保。
全力で他の業界に行くことを模索するべきだな。
ただ、キーボードを触らないと落ち着かない。
コンピューターを見るだけで射精する。
サーバラックを見る方が裸の女見るより興奮する。
こういう性癖ならITに行くべきだ。
逆に「コンピュータが好き」レベルなら絶対辞めた方がいいぞ。
好きじゃ駄目なんだよ愛してないと。この業界は。
比喩や誇張じゃないからな。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 12:35:16 ID:o0jpuzEF
またパワーポインタですか、そうですか。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 12:36:29 ID:FIkw2E0K
確かに大手だろうとこの業界で幸せな話は聞いたことないな。
新卒というカードをITに使うのは勿体ない。
新卒というカードをITに使うのは勿体ない。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 12:53:49 ID:mkA+x0i5
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 13:11:58 ID:q+cTzEWe
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 13:31:48 ID:8zCdoFmp
>>452
おまえが、学部を選ぶ前に２ちゃんねるで相談しとけば皆が全力で情報系の学部行くの
止めたのに。。
ただ、まだ就職してないのが救いだ。
非IT系の製造業とかに行くことをお奨めする。まだ人生、間に合う。
というか、一流と呼ばれる大学の情報関係専攻の卒業生はIT系企業になんかい
かないぞ。そゆ点ではさすがに腐っても一流だと思うね。
おまえが、学部を選ぶ前に２ちゃんねるで相談しとけば皆が全力で情報系の学部行くの
止めたのに。。
ただ、まだ就職してないのが救いだ。
非IT系の製造業とかに行くことをお奨めする。まだ人生、間に合う。
というか、一流と呼ばれる大学の情報関係専攻の卒業生はIT系企業になんかい
かないぞ。そゆ点ではさすがに腐っても一流だと思うね。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 13:38:14 ID:8zCdoFmp
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 13:49:53 ID:DjK/qSwU
>>454
いまいち分かりにくいかも……。
具体的には、①ｰ1結婚できない、①ｰ2婚期が遅れる、、②ｰ1離婚する、②ｰ2夫婦仲冷める→セックスレス→看るのもイヤ→5本入り一山150円の茄子びで我慢して貰う。
理由
①女の子に積極的な友達がいない。女の子の話しに興味はあるがどうしたらいいかわからない。ツレと遊ばない。
②息を抜かない。家庭に持ち込む。同居人状態。限られた場所、人の交流に刺激が乏しくその延長線が家庭。妻が不倫してるくせに自分には口を開けば愚痴ばかりでもうウンザリ。
とまあこんな感じじゃないかなと思う。
あと、オレはこの業界の人間じゃないけどあくまで予測。
いまいち分かりにくいかも……。
具体的には、①ｰ1結婚できない、①ｰ2婚期が遅れる、、②ｰ1離婚する、②ｰ2夫婦仲冷める→セックスレス→看るのもイヤ→5本入り一山150円の茄子びで我慢して貰う。
理由
①女の子に積極的な友達がいない。女の子の話しに興味はあるがどうしたらいいかわからない。ツレと遊ばない。
②息を抜かない。家庭に持ち込む。同居人状態。限られた場所、人の交流に刺激が乏しくその延長線が家庭。妻が不倫してるくせに自分には口を開けば愚痴ばかりでもうウンザリ。
とまあこんな感じじゃないかなと思う。
あと、オレはこの業界の人間じゃないけどあくまで予測。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 14:17:20 ID:cEHOgc/Q
金がない＆倒産してもいいなら人数の少ないIT系にいくといいかも。
結構らくだお。毎日倒産しないか不安が残るが
結構らくだお。毎日倒産しないか不安が残るが
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 14:23:17 ID:yBi1jYhk
バブル期並みの売り手市場でITなんて愚の骨頂だよな。
俺なら大手、公務員目指すけど。
俺なら大手、公務員目指すけど。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 14:30:35 ID:uxfas++3
今残っている奴らは、20代後半から30代前半が多いんだろ
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 14:39:15 ID:fqoKhlwI
早く脱出したほうがいいぞ。
フジツーの過労死みたいになるぞ。
フジツーの過労死みたいになるぞ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 17:23:25 ID:FIkw2E0K
過労死はまだマシな気がする。そこで苦しみが終わる。
鬱病廃人になってまともに動けなくなって
辞めた奴はどうなってんだろうか‥
鬱病廃人になってまともに動けなくなって
辞めた奴はどうなってんだろうか‥
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 17:47:16 ID:4EWr0E4J
いよいよタクシーだな……
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 17:52:14 ID:JAdmI6u6
IT辞めてまともな職業に就けれるか？
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 18:10:01 ID:OBCvKk+y
すいません、みなさん。
就職板の
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.93
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154713727/l50
こちらでIT業界の人事の方々が「IT業界がブラックというのはデマ あべしや大塚商会のような大手に内定もらえなかった奴の妬み」
とデマを流して、学生を食い物にしようとしています。なので、助言していただけないでしょうか?
ずばり、IT業界。行くべきですか？避けるべきですか？
就職板の
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.93
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154713727/l50
こちらでIT業界の人事の方々が「IT業界がブラックというのはデマ あべしや大塚商会のような大手に内定もらえなかった奴の妬み」
とデマを流して、学生を食い物にしようとしています。なので、助言していただけないでしょうか?
ずばり、IT業界。行くべきですか？避けるべきですか？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 18:10:26 ID:fM8i/NbE
ITの大手ってどこ
外資以外思いつかないんだけどどこがあるの？
外資以外思いつかないんだけどどこがあるの？
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 19:23:42 ID:WdES1Hve
くだらねーなー。
DQNどもが
DQNどもが
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 19:37:45 ID:zHpe0rUM
苦しんでいる人を見ても同情しないような人は
結構長くIT業界にいられるかもよ。
結構長くIT業界にいられるかもよ。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 20:13:44 ID:xAwKzdWP
「誰々が死んだ」「ふーん」という会話が普通だからな。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 20:50:47 ID:Rc+Yxvlz
>>356
遅レスだが、俺が前にいたところがそれに近かった。
違うのは、客先常駐（もちろん偽装）は、客先のカレンダに合わせていて、
祝日週の土曜出社は必要なかった。土曜出社しているのは本社持ち帰りでやっている奴ら。
ちなみに今いるところは、カレンダは暦どおりで、客先が夏休みや年末長期休暇等あれば
有休を充当しなくてはならない。有休なくなれば欠勤扱い。ｱﾎﾗｼｽ
遅レスだが、俺が前にいたところがそれに近かった。
違うのは、客先常駐（もちろん偽装）は、客先のカレンダに合わせていて、
祝日週の土曜出社は必要なかった。土曜出社しているのは本社持ち帰りでやっている奴ら。
ちなみに今いるところは、カレンダは暦どおりで、客先が夏休みや年末長期休暇等あれば
有休を充当しなくてはならない。有休なくなれば欠勤扱い。ｱﾎﾗｼｽ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:11:58 ID:W9oZv+WB
全力で他業界の就活したけどIT以外見向きもされなかった
地元の工場行ったらIT行け言われた
入社前から既に欝ですヨ
健康診断引っかかりそうだ
地元の工場行ったらIT行け言われた
入社前から既に欝ですヨ
健康診断引っかかりそうだ
476 ：452：2006/08/07(月) 21:12:43 ID:QFW0I5LT
そんなに辛いんですね。今までどうしようか悩んでたけど他の業界にいこうと
思う。皆はもしＩＴをやっていなかったらどんな業界に行ったらよかったと思った？
おすすめの業界は何？情報系の学部だとＩＴ業界しかおもいつかないんだけど。
製造業は工学部じゃないと無理だろうし。システム保守・管理が無理なら生産管理
の仕事がしたいんだけど。
思う。皆はもしＩＴをやっていなかったらどんな業界に行ったらよかったと思った？
おすすめの業界は何？情報系の学部だとＩＴ業界しかおもいつかないんだけど。
製造業は工学部じゃないと無理だろうし。システム保守・管理が無理なら生産管理
の仕事がしたいんだけど。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:13:32 ID:W9oZv+WB
新卒のカードなんてアテにならないよ
どのみち首吊るなら早い方が・・・
どのみち首吊るなら早い方が・・・
478 ：俺も情報科：2006/08/07(月) 21:18:55 ID:W9oZv+WB
>>476
生産管理は機械科じゃなきゃダメだって言われた
品質管理は選考前にそのまま放置された
ライン工は機械扱える人じゃないとダメだって言われた
↑ちなみに全部全学科採用＆教育をしっかりやりますとかうたってるところ
あとはパチ屋か･･･外食か・・・生き地獄ITか・・・自殺か
生産管理は機械科じゃなきゃダメだって言われた
品質管理は選考前にそのまま放置された
ライン工は機械扱える人じゃないとダメだって言われた
↑ちなみに全部全学科採用＆教育をしっかりやりますとかうたってるところ
あとはパチ屋か･･･外食か・・・生き地獄ITか・・・自殺か
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:25:36 ID:u5CQGjpX
PCのカスタマーはPGからじゃムリポ？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:30:53 ID:MDdbHkqg
保守運用は基本的にシフトだから残業無いし楽だよ、呼び出しもあんま無いし
でもFsasなんかは開発やってるからヤバい、SMSも良い噂は聞かない、DENSAはまたーり
なかでもNTTデータCSは超またーり高給天国
社内でDS販売してるとか、残業全くしないのに30で給料700↑貰ってるとか、遊ぶのが仕事みたいなもんみたい
その証拠に、中途の倍率100倍超えてるし今年の新卒は上位駅弁院卒で埋まってる
でもFsasなんかは開発やってるからヤバい、SMSも良い噂は聞かない、DENSAはまたーり
なかでもNTTデータCSは超またーり高給天国
社内でDS販売してるとか、残業全くしないのに30で給料700↑貰ってるとか、遊ぶのが仕事みたいなもんみたい
その証拠に、中途の倍率100倍超えてるし今年の新卒は上位駅弁院卒で埋まってる
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:36:20 ID:fqoKhlwI
情報系学部でても、採用はされやすいけど、結局あまり
実務ではつかえないから、意味ないようなきがする。
実務ではつかえないから、意味ないようなきがする。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:46:48 ID:MDdbHkqg
>>481
採用されにくいし、実務で使えるような事なんもしてないし、ブラックはそのまんま学部関係無しの即内定だし
俺はプログラム作るほうじゃなくて、ソフト使うほうしか出来ねえよ（しかも研究室独自のツール）
採用されにくいし、実務で使えるような事なんもしてないし、ブラックはそのまんま学部関係無しの即内定だし
俺はプログラム作るほうじゃなくて、ソフト使うほうしか出来ねえよ（しかも研究室独自のツール）
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:49:07 ID:DOHO2gEn
ITは文系と情報科の奴隷収容所だな
女だったら事務の道だってあったのに…男じゃ見向きもされねぇ
女だったら事務の道だってあったのに…男じゃ見向きもされねぇ
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 21:58:19 ID:DOHO2gEn
地震で東京つぶれればITも潰れて平和になる
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:09:53 ID:olJC4SmF
ITほど人をバカにした仕事はないな
特に携帯業界
不動産の営業や訪問販売でもやってたほうがマシだ
特に携帯業界
不動産の営業や訪問販売でもやってたほうがマシだ
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:16:19 ID:DOHO2gEn
アジアの人達
・SEX出来る
・食べ物を買うお金が無い
・ちゃんとした睡眠時間が取れる
・精神的に楽
・ちゃんと死ねる
・愛がある
・お金が無くて医療を受けられない
日本のSE
・一生童貞
・食べ物を買う時間も食べる時間も無い
・一睡も出来ない
・廃人
・生き地獄、過労死
・愛と勇気にすら見捨てられる
・上司が病院にすら行かせてくれない
・SEX出来る
・食べ物を買うお金が無い
・ちゃんとした睡眠時間が取れる
・精神的に楽
・ちゃんと死ねる
・愛がある
・お金が無くて医療を受けられない
日本のSE
・一生童貞
・食べ物を買う時間も食べる時間も無い
・一睡も出来ない
・廃人
・生き地獄、過労死
・愛と勇気にすら見捨てられる
・上司が病院にすら行かせてくれない
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:22:08 ID:jg0L82Ao
今日バーで飲んでたら、となりのおさーんが派遣始めるから「どう？」って言ってきた。
派遣社員のことを「弾」って呼んでた。
いくわけないだろ～、おれを売ってあこぎに儲けるつもりか～！
なんか、中高年層に派遣開業ブームでも起きてるのかな？
派遣社員のことを「弾」って呼んでた。
いくわけないだろ～、おれを売ってあこぎに儲けるつもりか～！
なんか、中高年層に派遣開業ブームでも起きてるのかな？
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:33:34 ID:wclv1xmv
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:41:43 ID:6ycD1tca
>>487
>なんか、中高年層に派遣開業ブームでも起きてるのかな？
派遣開業は、そろそろ下火のはずだけど雇用保険加入とかで正規にやろうとすると
コストアップで暴利多売状態って聞いてるけど。
派遣業で儲からないから、どこかの会社が派遣システムのフランチャイズでも始めたのかな？
ＰＣ派遣管理システム適当に納めて開業資金をぼった食って終了ってやつね。
>なんか、中高年層に派遣開業ブームでも起きてるのかな？
派遣開業は、そろそろ下火のはずだけど雇用保険加入とかで正規にやろうとすると
コストアップで暴利多売状態って聞いてるけど。
派遣業で儲からないから、どこかの会社が派遣システムのフランチャイズでも始めたのかな？
ＰＣ派遣管理システム適当に納めて開業資金をぼった食って終了ってやつね。
490 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/07(月) 22:42:01 ID:OhLuOiVw
昨日のニート -> 今日のSE -> ２ヵ月後辞めてまたニートに
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:47:39 ID:ODg4DreI
マジで足を洗いたい。
まだ帰れない
まだ帰れない
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:48:29 ID:wclv1xmv
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:06:36 ID:Rc+Yxvlz
>>491
IDが奴隷……
IDが奴隷……
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:08:44 ID:DOHO2gEn
尻から大量に血が出てくるんだけど、そろそろ死ねるかな？
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:13:35 ID:wBKe461o
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:15:10 ID:olJC4SmF
今ITって誰でも未経験でも入れるんだな･･･
すごい敷居が低くなってなんだか･･･
すごい敷居が低くなってなんだか･･･
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:16:27 ID:DOHO2gEn
病院に行く暇なんてありませんヨ
切れ痔でもなんでもいいから変な菌入って明日起きたら死んでますように…
切れ痔でもなんでもいいから変な菌入って明日起きたら死んでますように…
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:18:53 ID:wclv1xmv
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:42:10 ID:olJC4SmF
>>497
俺もいっそ死にたい
俺もいっそ死にたい
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:50:29 ID:wclv1xmv
扇風機を心臓に当て続けて寝てみるといい
練炭より面倒なく死ねるよ
事故死だと思わせられる
練炭より面倒なく死ねるよ
事故死だと思わせられる
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:51:04 ID:LoCd9aKL
固定概念を棄てて職場（その道）でトップになれる仕事を薦める。
今見て見えない不安な将来なら自分の中のしがらみを取り払う事で思わぬ可能性に気付くかも知れない。
そして案外そういう所が同じ様に将来に迷った先輩がいたりして相談したり意外な出会いがある。
自分の人生を演出するのは自分次第。
長所を生かしてトップになれる仕事を選んで欲しい、だって振り返って成功が多い程人生楽しいじゃん。出来ればIT以外で．．．。
今見て見えない不安な将来なら自分の中のしがらみを取り払う事で思わぬ可能性に気付くかも知れない。
そして案外そういう所が同じ様に将来に迷った先輩がいたりして相談したり意外な出会いがある。
自分の人生を演出するのは自分次第。
長所を生かしてトップになれる仕事を選んで欲しい、だって振り返って成功が多い程人生楽しいじゃん。出来ればIT以外で．．．。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 23:52:09 ID:wclv1xmv
ITでトップになっても激務になるだけか
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 00:10:10 ID:mTSfvCID
MSDN自腹で買おうか迷ってる。
毒されてる？
毒されてる？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 00:11:24 ID:M9rD+bUw
いいんじゃね？それで仕事が進むなら。
どうせ会社は買ってくれないんでしょ？
どうせ会社は買ってくれないんでしょ？
505 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/08(火) 00:15:57 ID:wluYUANM
>>491
オイラは今の客先から足を洗いたいです。
仕事も難しいし、一緒にやってる隣人は五月蠅いし。
ぶっちゃけ言っちゃうとこの業界からいい加減足を洗いたいです。
夏休みのこと、IT辞めて全てを失うのが怖いこと考えると頭痛がして...。
もう、鬱病の一歩手前です。
明日起きたら具合が悪くなってますように。
オイラは今の客先から足を洗いたいです。
仕事も難しいし、一緒にやってる隣人は五月蠅いし。
ぶっちゃけ言っちゃうとこの業界からいい加減足を洗いたいです。
夏休みのこと、IT辞めて全てを失うのが怖いこと考えると頭痛がして...。
もう、鬱病の一歩手前です。
明日起きたら具合が悪くなってますように。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 00:15:57 ID:mTSfvCID
Win2003とVS2005が欲しくてサ。
会社的にはお客がいる、といわない限り買わないらしい。
（言わんだろ、お客は・・・システムは2003で売ってるくせに。）
少しノウハウつかんだら転職かな。。。３２にもなって技術競争かよ。
（１０万使うなら風俗行きたいよ～！）
会社的にはお客がいる、といわない限り買わないらしい。
（言わんだろ、お客は・・・システムは2003で売ってるくせに。）
少しノウハウつかんだら転職かな。。。３２にもなって技術競争かよ。
（１０万使うなら風俗行きたいよ～！）
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 00:50:03 ID:UkJDBSle
お前ら本当に死にそうなんだな
英会話学校のDQNカウンターからITに転職しようと思ってるんだが・・・
英会話学校のDQNカウンターからITに転職しようと思ってるんだが・・・
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 00:55:42 ID:RfhyemGu
このスレを読めば読むほどアラ不思議
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 00:57:31 ID:0A7a8AZb
最近。自律神経失調症と診断されたオレ。
週末実家に帰って久し振りに親と仕事の話してたら、
「30過ぎたら少しは仕事を楽しめるようになれ」
と言われた。
週末実家に帰って久し振りに親と仕事の話してたら、
「30過ぎたら少しは仕事を楽しめるようになれ」
と言われた。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 01:12:40 ID:A8QwT4lJ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 01:26:06 ID:mNSxC4UD
>>505
>>491だけど何とか帰宅。
俺も鬱かもしれない。月曜日は特に…。
鬱じゃなくてブルーマンデーかも…。
＞夏休みのこと、IT辞めて全てを失うのが怖いこと考えると頭痛がして...。
俺もだよ。本当は今週夏休みで親の田舎でﾏﾀｰﾘのはずだったんだが、結局途中からタクシーで帰宅。
タクシーの運ちゃんに『お客さん、２回目！』って言われちまいましたorz。
>>491だけど何とか帰宅。
俺も鬱かもしれない。月曜日は特に…。
鬱じゃなくてブルーマンデーかも…。
＞夏休みのこと、IT辞めて全てを失うのが怖いこと考えると頭痛がして...。
俺もだよ。本当は今週夏休みで親の田舎でﾏﾀｰﾘのはずだったんだが、結局途中からタクシーで帰宅。
タクシーの運ちゃんに『お客さん、２回目！』って言われちまいましたorz。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 01:27:25 ID:nC+BdKxH
マジレスすると、VS2005のヘルプ（日本語版）は超絶に使えないから気を付けろ
オンラインMSDNで充分...というか、こちらの方が遥かにマシな気がするんだが
オンラインMSDNで充分...というか、こちらの方が遥かにマシな気がするんだが
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 01:49:00 ID:cGBD1WCp
この業界の上司って、辞めたい、つらいとか訴えても、基本的に聞かないふりか、自分の都合のいいように解釈するやつが多いと思う。
はっきり、やってられない、辞めますと断言しないとね。
はっきり、やってられない、辞めますと断言しないとね。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 02:01:04 ID:HFjm5mnL
まぁ中には良い会社もあるんだけど、当たる確立が低すぎるｗｗｗ
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 02:13:54 ID:ejdTxF/L
入館証を机に叩きつけて仕事放棄するしかないよ。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 02:14:53 ID:ejdTxF/L
IT辞めたくても、次にやる仕事は何があるんだい？
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 02:24:15 ID:4ty5kJMK
C言語もJavaもHTMLもPHPもできても日本語ができない日本のSE
518 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/08(火) 07:50:19 ID:tZkk/C1q
>>505です
>>511
昨日オイラは定時退社後次の派遣先の面談(自社の営業ちゃんの話だとＣ言語で詳細設計から)に望みました。
向こうの話聞いてみるとＣ＋＋やらJAVAといったオブジェクト言語のスキルを求めてるらしくて、その場でNGでした。
折角今の現場を抜け出せるチャンスだと思ったのに残念でした。
>>516
それ言われると答えに窮します。
>>515
それって簡単に出来ますか？簡単に出来れば誰も苦労しません。
>>511
昨日オイラは定時退社後次の派遣先の面談(自社の営業ちゃんの話だとＣ言語で詳細設計から)に望みました。
向こうの話聞いてみるとＣ＋＋やらJAVAといったオブジェクト言語のスキルを求めてるらしくて、その場でNGでした。
折角今の現場を抜け出せるチャンスだと思ったのに残念でした。
>>516
それ言われると答えに窮します。
>>515
それって簡単に出来ますか？簡単に出来れば誰も苦労しません。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 07:56:38 ID:2cFU8qZg
携帯の人は居るかい？
なんなのこの超短いスケジュールは？？
同時進行でいくつも掛け持ち作業してたら、頭がなんだかおかしくなってきた
自殺願望が芽生えてきたよ
なんなのこの超短いスケジュールは？？
同時進行でいくつも掛け持ち作業してたら、頭がなんだかおかしくなってきた
自殺願望が芽生えてきたよ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 07:59:42 ID:IjwIBRBr
駅員さんの募集にでも応募すればいいのに。
IT業界よりは楽でしょ。
俺は去年応募して内定もらったよ。結局行かなかったけど。
今はまた別の業界でﾏﾀｰﾘ｡
IT業界よりは楽でしょ。
俺は去年応募して内定もらったよ。結局行かなかったけど。
今はまた別の業界でﾏﾀｰﾘ｡
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 08:02:48 ID:jF6b9csN
団結してデモでもストライキでもすればいいじゃない
このままじゃ世間のイメージは（労働者にとって）悪いままだぞ
このままじゃ世間のイメージは（労働者にとって）悪いままだぞ
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 08:05:57 ID:HFjm5mnL
IT業界なんて再就職したくねーけど、体が求めているんだがｗ
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 08:08:44 ID:YqHRCbS1
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 08:56:51 ID:dhB1XwDC
３年前脱出したけど、１年無職。
やっぱりITはITには簡単に転職できるが異業種難しかった。
でも今の会社に就職できてよかった。
もう絶対ITなんかヤラネ。
やっぱりITはITには簡単に転職できるが異業種難しかった。
でも今の会社に就職できてよかった。
もう絶対ITなんかヤラネ。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 09:42:07 ID:YlkS51ve
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 10:00:07 ID:GNQdKLNf
>517
それたぶんプログラミングもできてないんじゃね？
日本語が怪しい奴が論理的なロジックを書けるとは思えん。
それたぶんプログラミングもできてないんじゃね？
日本語が怪しい奴が論理的なロジックを書けるとは思えん。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 10:21:10 ID:mwGkCzId
仕事も何もかも捨てて、海水浴逝きたい…。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 11:06:37 ID:8ejyRuTy
おれ銀行のＳＥを蹴った。
理由はこのスレにみなさんがかいてる。
地味な業界のほうがいいような気がする。
理由はこのスレにみなさんがかいてる。
地味な業界のほうがいいような気がする。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 11:49:04 ID:B9fAWD4x
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 12:00:52 ID:Y24CYp2h
銀行によってはＰＬ／Ｉだったりする。
自分で勉強したくても本がない！
自分で勉強したくても本がない！
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 12:27:38 ID:8ejyRuTy
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 12:40:17 ID:4ty5kJMK
>>526
こういう奴のプログラムってほとんどがif文で解決するよね
データパディングとか
不足桁数の付与を剰余計算で出せるのに
n=桁数
if(a % 8 == 0){
memset(&data[末尾],8,8);
}else if(a % 8 == 1){
memset(&data[末尾],7,7);
}else if(){
:
}
とか
こういうコーディングすると行数増えてテスト項目増えるんだから勘弁してほしい
こういう奴のプログラムってほとんどがif文で解決するよね
データパディングとか
不足桁数の付与を剰余計算で出せるのに
n=桁数
if(a % 8 == 0){
memset(&data[末尾],8,8);
}else if(a % 8 == 1){
memset(&data[末尾],7,7);
}else if(){
:
}
とか
こういうコーディングすると行数増えてテスト項目増えるんだから勘弁してほしい
533 ：520：2006/08/08(火) 12:52:57 ID:yqYzhR1y
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 14:48:31 ID:YqHRCbS1
>>533はイケメンか親父が都庁勤務
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 17:58:09 ID:h1k+RBlW
高校野球いいよな～
ＩＴも元請けから感謝状かなんか貰えんかな～
毎回毎回で全てに飽きた…
ＩＴも元請けから感謝状かなんか貰えんかな～
毎回毎回で全てに飽きた…
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 18:52:15 ID:4TStadhz
思い切って転職しても、行く先は結局IT関係
負のスパイラルだよね・・・
負のスパイラルだよね・・・
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 18:55:24 ID:s61B34Er
プロジェクト毎に全精力を注ぐ（派遣のため体力ある限りこきつかわれる）
意味ではにてるよな
意味ではにてるよな
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 19:42:32 ID:mwGkCzId
しかし野球と違って、勝とうが納期間に合おうが
全く評価されない。ウチは派遣会社だから棒無し
だし。
全く評価されない。ウチは派遣会社だから棒無し
だし。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 19:54:54 ID:DAt1Fyj2
偽装派遣じゃなきゃ。
いくらでも仕事するんだけどなぁ。
いくらでも仕事するんだけどなぁ。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 19:59:55 ID:YqHRCbS1
>>539
普通の派遣行けばいいじゃん
普通の派遣行けばいいじゃん
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 20:05:54 ID:8ejyRuTy
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 21:02:15 ID:2cFU8qZg
携帯は辛い
543 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/08(火) 21:45:20 ID:/zFqFAoP
偽装派遣プログラマー界から鬼逃げしてみたものの
けっきょく中堅企業のシステム部員にしかなれなかった。
給料はあがって毎日１９時には帰宅できるようになったけど
もうこの椅子にしがみつくより他はないかんじだよ
オレに新庄くらい勢いがあればな、、 沖縄で漁師にでもなるんだけどな
けっきょく中堅企業のシステム部員にしかなれなかった。
給料はあがって毎日１９時には帰宅できるようになったけど
もうこの椅子にしがみつくより他はないかんじだよ
オレに新庄くらい勢いがあればな、、 沖縄で漁師にでもなるんだけどな
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:38:43 ID:P94siRlq
無職暦半年を経て、IT業界の脱出に成功しました。
転職を考えている人はまず、IT業界での実績・プライドを
完全に捨てることから始めて下さい。
それができない場合は、今の時代で異業種への転職は難しく、
結局、IT業界へ戻るハメになります。
転職先の募集条件さえ満たしていれば
IT業界を脱することは可能です。
みなさんのご健闘をお祈り致します。
転職を考えている人はまず、IT業界での実績・プライドを
完全に捨てることから始めて下さい。
それができない場合は、今の時代で異業種への転職は難しく、
結局、IT業界へ戻るハメになります。
転職先の募集条件さえ満たしていれば
IT業界を脱することは可能です。
みなさんのご健闘をお祈り致します。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:08:40 ID:h/iOYVrC
めんどくせー、もう辞めるか
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:18:03 ID:TPSIFk3o
>>ALL
ITの知識を生かして社内SEに転職なんてどうよ。
今、結構募集してるぞ。
IT部門で設計からシステム開発やるっつったって、期限が設定されていても
社内ならある程度なあなあでいけるし。
SIerじゃ、こうはいかんよ。
車好きなら、車業界の社内SE、ブランド好きならアパレル業界の社内SEなら、
書類選考（面接は別として）結構通ると思うけど・・・。
ITの知識を生かして社内SEに転職なんてどうよ。
今、結構募集してるぞ。
IT部門で設計からシステム開発やるっつったって、期限が設定されていても
社内ならある程度なあなあでいけるし。
SIerじゃ、こうはいかんよ。
車好きなら、車業界の社内SE、ブランド好きならアパレル業界の社内SEなら、
書類選考（面接は別として）結構通ると思うけど・・・。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:21:33 ID:mQzCR57Z
>>523
その気持ち、超わかるよ～
ＩＴだけはマジで簡単に内定くれるんだよな。
低賃金偽装派遣（正社員という名の派遣社員）のくせに
異業種は落ちまくり。氷河期世代はつらい！（学歴はマーチ以上なんだが
その気持ち、超わかるよ～
ＩＴだけはマジで簡単に内定くれるんだよな。
低賃金偽装派遣（正社員という名の派遣社員）のくせに
異業種は落ちまくり。氷河期世代はつらい！（学歴はマーチ以上なんだが
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:24:23 ID:LdzRrNXy
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:33:14 ID:7VcxEMuC
組み込み系とプログラマだけは絶対嫌だな。。。
俺が前居た会社は案件のスケジュール調整がいい加減。
本部長が何にも考えずに案件を詰め込んできやがる。
工数多いくせに納期は２週間とか・・。単価も激安。
俺が前居た会社は案件のスケジュール調整がいい加減。
本部長が何にも考えずに案件を詰め込んできやがる。
工数多いくせに納期は２週間とか・・。単価も激安。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:33:44 ID:NpLhFKBM
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 00:41:10 ID:Z+bW0wl4
友人は組み込みやっててｶﾅｰﾘ激務っぽいけど
なんか妙に楽しそうだよ。やはり技術オタだからかな。
なんか妙に楽しそうだよ。やはり技術オタだからかな。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 01:04:25 ID:NpLhFKBM
>>551
その友人は頭可笑しくなったんちゃう？
その友人は頭可笑しくなったんちゃう？
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 01:21:54 ID:HmaqAMTy
まったくこのスレの住人ときたら
仕事がうまくいかないのは自分のスキルが無い所為なのに
他人のせいにして愚痴ってばかりだな
IT業界がDQNの世界だとかいう前に、「計算機プログラムの構造と解釈」の問題全部解いてこい
自作のコンパイラ作れる位になったら幾らでも高給でアカデミックな仕事は湧いてくる
話はそれからだ
仕事がうまくいかないのは自分のスキルが無い所為なのに
他人のせいにして愚痴ってばかりだな
IT業界がDQNの世界だとかいう前に、「計算機プログラムの構造と解釈」の問題全部解いてこい
自作のコンパイラ作れる位になったら幾らでも高給でアカデミックな仕事は湧いてくる
話はそれからだ
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 01:24:14 ID:/y5cT3Xf
↑煽りとしては落第点だな。面白くも無いし。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 03:06:53 ID:mhhgoh0r
社内ＳＥが一番無難なのかなー？
ＯＪＴじゃなくて・・・・。
ＩＴ業界に転職活動中なんだけど・・・・。
この前 面接言ったら うちは正社員募集と明記していますが
実は派遣なんです っていわれた。これって普通なんでしょ？
この人なにいってるんだろ？って 理解するのに時間がかかった。
ＯＪＴじゃなくて・・・・。
ＩＴ業界に転職活動中なんだけど・・・・。
この前 面接言ったら うちは正社員募集と明記していますが
実は派遣なんです っていわれた。これって普通なんでしょ？
この人なにいってるんだろ？って 理解するのに時間がかかった。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 03:07:01 ID:kHjRCGqw
>>553
君はいつも一人ぼっちでプチ仕事してるの？
だとしたら君の言う通りかもしれないね。
でも君を除いてほとんどの人は
多人数でデカいプロジェクトやってますから。
自分のスキル云々の問題じゃないの。
君はいつも一人ぼっちでプチ仕事してるの？
だとしたら君の言う通りかもしれないね。
でも君を除いてほとんどの人は
多人数でデカいプロジェクトやってますから。
自分のスキル云々の問題じゃないの。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 03:22:21 ID:sJQhS5iS
文系で何も知らずに入っちまった俺はどうすりゃいいんだ！
ふざけるな！このクソ業界がぁぁぁ！
ふざけるな！このクソ業界がぁぁぁ！
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 07:13:03 ID:1vw6vA3T
>>557
で、今後どうしたいの？イヤなら辞めてハタフリかビルメンでもやりゃ良いじゃん
で、今後どうしたいの？イヤなら辞めてハタフリかビルメンでもやりゃ良いじゃん
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:25:36 ID:7/KFNxTn
>>555たまにある。正社員募集で、勤務地も当然そこの住所だと思って聞いたら客先にいる事多いって言われた。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 09:17:44 ID:VVWlSqCg
「社内SE」という応募で面接行ったら、
「うちは必ず自社持ち帰りで開発やるんですよ」と言われたことがあるな。
それ作業場所が社内ってだけやん・・・
こういうのもあるから気をつけろよ。
「うちは必ず自社持ち帰りで開発やるんですよ」と言われたことがあるな。
それ作業場所が社内ってだけやん・・・
こういうのもあるから気をつけろよ。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 09:26:12 ID:lpqOZuaB
社内SEが楽かっていうとそうじゃないよ。激務だよ。
会社を間違うと死ぬよ。危険だよ。既存の社内SEの人員見てから
会社選ばないと死ぬよ。
俺がそうだから、、、
会社を間違うと死ぬよ。危険だよ。既存の社内SEの人員見てから
会社選ばないと死ぬよ。
俺がそうだから、、、
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 09:38:05 ID:+P5nLwGr
社内ＳＥといえば、金融は金融ＳＥっていうけど、
同じこと？
なんか特殊なかんじするけどね。
同じこと？
なんか特殊なかんじするけどね。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 10:10:02 ID:TohugOU/
人員は多いほうがいいのかなあ、やっぱ
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 10:23:06 ID:4yVqP2JT
金融はきつそうな気がする。なんとなくだけどね。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 10:49:59 ID:4yVqP2JT
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 11:10:04 ID:VVWlSqCg
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 12:42:14 ID:qHqVVCUI
>>564
>金融はきつそうな気がする。なんとなくだけどね。
派遣だと金融系はきついぞ。
ドキュメント類が以上に多く同じチェックをやり方変えて２～３つ位作らされる
汎用機ＣＯＢＯＬ部隊（偉いらしい）だといいけどクライアント系（Ｗｅｂ・Ｊａｖａ）だと
汎用機のデータ変換の為の使い方不明ライブラリーとかの地獄の日々を送ることになる。
漏れはＲＤＢのデータをＳＡＭに落として更新項目をダンプ取ってマーカしろって
言われたことある。
>金融はきつそうな気がする。なんとなくだけどね。
派遣だと金融系はきついぞ。
ドキュメント類が以上に多く同じチェックをやり方変えて２～３つ位作らされる
汎用機ＣＯＢＯＬ部隊（偉いらしい）だといいけどクライアント系（Ｗｅｂ・Ｊａｖａ）だと
汎用機のデータ変換の為の使い方不明ライブラリーとかの地獄の日々を送ることになる。
漏れはＲＤＢのデータをＳＡＭに落として更新項目をダンプ取ってマーカしろって
言われたことある。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 17:15:18 ID:+l7SitQU
新卒ですが先輩には良くしてもらって申し訳ないのですがほとんど笑わないので正直キツイです。
他を見ても同様なのでこの業界の人はどの辺で笑うのか判りません。
何か黄信号が灯ってる気がするので変な人間になる前に辞めます。
他を見ても同様なのでこの業界の人はどの辺で笑うのか判りません。
何か黄信号が灯ってる気がするので変な人間になる前に辞めます。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 17:52:36 ID:XSEMmmY1
>>555,>>559
FIT惨業は正にそれだ。
しかも本人には黙って勝手に派遣する。
その上、請負契約で逃げられないようにする。
逃げなくてもPJがコケたら損害賠償を請求される。
Xアーッとか似たようなIT偽装派遣会社大杉だから
注意しる！
FIT惨業は正にそれだ。
しかも本人には黙って勝手に派遣する。
その上、請負契約で逃げられないようにする。
逃げなくてもPJがコケたら損害賠償を請求される。
Xアーッとか似たようなIT偽装派遣会社大杉だから
注意しる！
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 18:37:27 ID:lpqOZuaB
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 18:58:46 ID:9DNhJsZM
ノリが悪いのもこの業界の特徴
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:00:29 ID:+yKhOHKz
>>571
残念ながら禿同
残念ながら禿同
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:05:44 ID:X2P6plmv
>>570
>それに何の意味があるの？
チェックリストの成果物として必要って言われました。
ＣＯＢＯＬのバッチ系とレコード更新のチェックリストを同じ形式で
提出しろと上の方のエロイ方々からの御通達だったらしい。
現場は思考停止状態でチェックリスト作成作業を行ってました orz
>それに何の意味があるの？
チェックリストの成果物として必要って言われました。
ＣＯＢＯＬのバッチ系とレコード更新のチェックリストを同じ形式で
提出しろと上の方のエロイ方々からの御通達だったらしい。
現場は思考停止状態でチェックリスト作成作業を行ってました orz
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:09:39 ID:VBFHiP4l
ITってのは業務委託PGとかSEがDQN労働なの？
それとも内勤SEから営業から事務まで全てにDQNを課すのが常識なの？
教えてエロイ人
それとも内勤SEから営業から事務まで全てにDQNを課すのが常識なの？
教えてエロイ人
575 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/09(水) 19:11:02 ID:mVKAUHA2
開発しててたま～に楽しく感じてしまうオレもいるんだ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:12:09 ID:9NbmAP/6
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:13:01 ID:ctbvM1T9
朝日新聞に最近偽装請負ﾈﾀが特集されてるんで、
「製造業よりIT業界のほうがよほどひどいですよ。偽装請負あたりまえ。
派遣の事前面接、履歴書確認もあたりまえ。そちらも突っ込んでね」
と投書めーるしときました。
「製造業よりIT業界のほうがよほどひどいですよ。偽装請負あたりまえ。
派遣の事前面接、履歴書確認もあたりまえ。そちらも突っ込んでね」
と投書めーるしときました。
578 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/09(水) 19:18:37 ID:mVKAUHA2
一度崩壊したほうがいいよな
さてVB6.0をインストールしないと
さてVB6.0をインストールしないと
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:27:18 ID:DufIS5CN
最近ビジネス誌とかでもSEやプログラマ、SIerの悲惨さについての特集って結構多いよね。
最近では読売の週刊誌とか。
過労死や鬱病の特集でも大抵例としてでてくるのはこの業界。
何とかしようという動きはあるみたいだけど、この会社だけを見る限りでも状況は悪化している
んじゃないかという気がするなあ。
もうちょっとまともな、安心して幸せな人生が送れる業界なり、会社にはならないのかね？
アメリカやヨーロッパのこの業界も似たようなものなのだろうか（もちろん、その社会の中で
相対的な位置づけとして）。
何故この業界だけ、こんな異常な労働状態が続いているのかちょっと不思議ではある。
最近では読売の週刊誌とか。
過労死や鬱病の特集でも大抵例としてでてくるのはこの業界。
何とかしようという動きはあるみたいだけど、この会社だけを見る限りでも状況は悪化している
んじゃないかという気がするなあ。
もうちょっとまともな、安心して幸せな人生が送れる業界なり、会社にはならないのかね？
アメリカやヨーロッパのこの業界も似たようなものなのだろうか（もちろん、その社会の中で
相対的な位置づけとして）。
何故この業界だけ、こんな異常な労働状態が続いているのかちょっと不思議ではある。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:41:18 ID:nwgGyHxo
>>579
ソルジャーがまともに集まらなくなったからだろ。
業界のイメージアップに必死なんだよ。
ソルジャーをデスマ案件にいかに多く突っ込むかがこの業界のビジネスモデルなんだから。
何をどうやったって変わるわけねぇよ。
所詮人売り業界なんだし。
ソルジャーがまともに集まらなくなったからだろ。
業界のイメージアップに必死なんだよ。
ソルジャーをデスマ案件にいかに多く突っ込むかがこの業界のビジネスモデルなんだから。
何をどうやったって変わるわけねぇよ。
所詮人売り業界なんだし。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:43:06 ID:+P5nLwGr
だめだよ。どうせなにもかわらない。
こういうスレをあげて、これ以上犠牲者ださないようにして、
アフォなＩＴ企業を人材日照りにすることで報復しよう。
こういうスレをあげて、これ以上犠牲者ださないようにして、
アフォなＩＴ企業を人材日照りにすることで報復しよう。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:50:28 ID:ctbvM1T9
ここ６，７年よね。IT業界が分化してきたのも。
みかかしのような大手上流勝ち組とそれ以外の底辺と。
自社では新卒をあまり育てようとしなくなってきて管理的な
ことのみやらせて即戦力な派遣や偽装請負を使い、ピンはね
することで稼ぐというビジネスモデルが定着してきたのも
やっぱり平成11年の労働者派遣法の改正が全ての悪かな・・。
みかかしのような大手上流勝ち組とそれ以外の底辺と。
自社では新卒をあまり育てようとしなくなってきて管理的な
ことのみやらせて即戦力な派遣や偽装請負を使い、ピンはね
することで稼ぐというビジネスモデルが定着してきたのも
やっぱり平成11年の労働者派遣法の改正が全ての悪かな・・。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:14:59 ID:T/dGrx8e
>>581
犠牲者を出さないようにするって無理だろ。
犠牲者は自分が犠牲者であることにすら気づかないし・・・。
あげくのはてに自分の内定先に限って・・・と言い始めるし。
まるで親バカな親がうちの子に限ってそんなことはないというみたいにね。
犠牲者を出さないようにするって無理だろ。
犠牲者は自分が犠牲者であることにすら気づかないし・・・。
あげくのはてに自分の内定先に限って・・・と言い始めるし。
まるで親バカな親がうちの子に限ってそんなことはないというみたいにね。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:22:41 ID:+P5nLwGr
>>583
気づかないアフォはほっとけばいい。
朝鮮人エロ宗教家に洗脳されてアボンな女と同じだろう。
なるべく学生時分に２ちゃんで勉強してさけてもらいたいものだ。
ＤＱＮ会社、職種データベースでもあるよなこの掲示板。
気づかないアフォはほっとけばいい。
朝鮮人エロ宗教家に洗脳されてアボンな女と同じだろう。
なるべく学生時分に２ちゃんで勉強してさけてもらいたいものだ。
ＤＱＮ会社、職種データベースでもあるよなこの掲示板。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:30:26 ID:DufIS5CN
まあ確かに状況は絶望的かもしれないけど、もう少し人間らしい職場なり仕事内容に
ならないかな、とは思います。
例えば
>やっぱり平成11年の労働者派遣法の改正が全ての悪かな・・。
みたいにすべての原因ではないにしろ、ある法律によって状況が悪くなっていることが
はっきりしているなら、逆に何らかの法律によって少しは状況を良くすることも可能なん
じゃないかとは思うんですよ。
まず残業の量の多さももう少し何とかすべきじゃないかな？
心の問題で一番多いのはこのせいでしょ。
裁量労働も問題ありすぎだし、ホワイトカラーなんとかなんて導入した日にゃ、さらなる
地獄が待っている気がする。
まあ、昔と違って組合は力ないし、団結しない世代？ だからやりたい放題やられるのか
もしれないけど。
ならないかな、とは思います。
例えば
>やっぱり平成11年の労働者派遣法の改正が全ての悪かな・・。
みたいにすべての原因ではないにしろ、ある法律によって状況が悪くなっていることが
はっきりしているなら、逆に何らかの法律によって少しは状況を良くすることも可能なん
じゃないかとは思うんですよ。
まず残業の量の多さももう少し何とかすべきじゃないかな？
心の問題で一番多いのはこのせいでしょ。
裁量労働も問題ありすぎだし、ホワイトカラーなんとかなんて導入した日にゃ、さらなる
地獄が待っている気がする。
まあ、昔と違って組合は力ないし、団結しない世代？ だからやりたい放題やられるのか
もしれないけど。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:51:17 ID:R99mCrPa
ひどいとわかりつつも働く場所が無い。
面接で徹夜出来ますかとか聞かれるし。
面接で徹夜出来ますかとか聞かれるし。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 21:21:47 ID:ZCGxEEuq
僕は…僕は死にまっしっぇ～～ん
即採用乙
即採用乙
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 21:39:37 ID:gz08CpXx
人売りで稼げないので犬売り始めた会社を知ってる
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 21:46:23 ID:4yVqP2JT
犬は癒されるのでいいな
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 21:50:35 ID:75RiHiCT
>>588
広島球場のボール運び犬なら有名だな
広島球場のボール運び犬なら有名だな
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 22:02:49 ID:Rj1w0b+k
犬か…サンドばっくにしてえ…
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 22:09:44 ID:E9FONf78
これだけの鬱業界で、誰もオフィスで暴れたりせんのかな・・・。
それとも暴れられないくらい鬱になるのか('A`)
それとも暴れられないくらい鬱になるのか('A`)
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 22:33:09 ID:h/iOYVrC
派遣先からリストラされそうです～
あ～他社のやつになんか技術教えるんじゃなかったよ
あ～他社のやつになんか技術教えるんじゃなかったよ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:07:28 ID:73BofXir
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:12:34 ID:KASmuMsd
うちの会社、1フロアに100人ぐらいいるんだけど
いま違う課のやつがいきなり
｢バリバリマシーン！！！｣
とか発狂しだしてキーボード破壊しだした…
人が壊れるとこ初めて見たは。
いま、みんなが押さえ付けて祭り状態。
いま違う課のやつがいきなり
｢バリバリマシーン！！！｣
とか発狂しだしてキーボード破壊しだした…
人が壊れるとこ初めて見たは。
いま、みんなが押さえ付けて祭り状態。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:16:08 ID:PUjgX/wr
ましで！？
続きよろしく。
続きよろしく。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:24:03 ID:Z6TnVUWG
ん。。。そうか。俺もよくマウスとか投げつけたくなることあるけど，
まだ大丈夫だ。
まだ大丈夫だ。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:29:45 ID:D29NwzNq
気が付くとPCに向かってブツブツ言ってるのはまだ大丈夫だよな？
な？
な？
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:30:51 ID:73BofXir
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:36:06 ID:AAk9+mV+
朝日様マンセー
はぁ、１面でこんなに飾ってくれるのって朝日が初めてだよな？
はぁ、１面でこんなに飾ってくれるのって朝日が初めてだよな？
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:36:12 ID:aA7CcgPM
バリバリと上司をちぎってなげちぎってはなげする正義のSEマン
きっと彼が腐りきったIT業界を破壊してくれることでしょう
がんばれ！バリバリマシーン！！負けるな！バリバリマシーン！！
きっと彼が腐りきったIT業界を破壊してくれることでしょう
がんばれ！バリバリマシーン！！負けるな！バリバリマシーン！！
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:43:18 ID:b7xXSNE8
｢バリバリマシーン！！！｣
ワロタ！！
でも、俺も椅子をぶん投げたくなったことあるな・・・。
ワロタ！！
でも、俺も椅子をぶん投げたくなったことあるな・・・。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:47:37 ID:aA7CcgPM
バリバリマシーンダダッダッダッダ
パソコン壊すぜっ！常駐先壊すぜっ！東へ西へー走る走るー
パソコン壊すぜっ！常駐先壊すぜっ！東へ西へー走る走るー
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:48:05 ID:zWgxhEMe
そのまんまだけどマシンをバリバリにぶっ壊したかったんだろうなｗｗ
日本語を使わないのが謎だけどｗ
日本語を使わないのが謎だけどｗ
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:53:14 ID:b7xXSNE8
バリバリマシーン！！！
さっきからお腹がひきつれるほど笑わしてもらいました。
最近こんなに笑ったの久しぶりだよ。
その勢いでキーボードだけでなく、サーバもＰＣ端末も上司も、ついでに業界もぶち壊してほしい。
さあ、今日から君もバリバリマシーン！！！
合言葉はバリバリマシーン！！！
さっきからお腹がひきつれるほど笑わしてもらいました。
最近こんなに笑ったの久しぶりだよ。
その勢いでキーボードだけでなく、サーバもＰＣ端末も上司も、ついでに業界もぶち壊してほしい。
さあ、今日から君もバリバリマシーン！！！
合言葉はバリバリマシーン！！！
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:54:06 ID:aA7CcgPM
バリバリマシーンでデモしようぜ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:55:42 ID:VOiLOvIx
「 バリバリマシーン！！！」明日、どこかに落書きしておくよ。
見て吹いたやつは、みんなこのスタレ見てるって事だ
見て吹いたやつは、みんなこのスタレ見てるって事だ
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:57:40 ID:C24m1Nnr
精神までやられたなら損害賠償もむつかしい
パソコン 資産壊しまくれ
パソコン 資産壊しまくれ
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:00:36 ID:E9FONf78
そら客先の個人情報も流出したくなるわ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:07:58 ID:mTzuBWdI
おれの就業場所は100人のうち未経験者が3割ぐらいいるんだがこれって普通なの？
数年後には未経験者だらけになってそうｗ
数年後には未経験者だらけになってそうｗ
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:20:01 ID:oIrZQv4q
>>610
そのうち何人が高卒で、何人が派遣なんだ？
そのうち何人が高卒で、何人が派遣なんだ？
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:27:19 ID:+6YMKklZ
全員大卒
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:27:44 ID:2KJ1Et9G
ふと気付いた
うちの会社、社員が200人ほど居るが
大きな子供（中学生以上）が居る人が居ないことを･･･
社長、専務、常務だけだと思われる
この業界って一体･･･
うちの会社、社員が200人ほど居るが
大きな子供（中学生以上）が居る人が居ないことを･･･
社長、専務、常務だけだと思われる
この業界って一体･･･
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:28:01 ID:1LvPKmb9
「自社」じゃなくて「就業場所」？
それはすごいな・・・
どんな職場なんだろ
それはすごいな・・・
どんな職場なんだろ
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:28:18 ID:ycy8/RnO
>>613
日本語でおｋ
日本語でおｋ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:43:04 ID:bLAHC8dF
>>594ｻﾝ
うちの職場ではあったよ。
かなりベテランで信頼があったんだけど、一度ブチ切れたのが最後、そのあと数ヶ月で担当を外された。
数週間前の週刊東洋経済に『デスマーチ・スパゲッティプログラム・ちゃぶ台返し』なんて言葉が載ってて
ちょっと驚いた。
うちの職場ではあったよ。
かなりベテランで信頼があったんだけど、一度ブチ切れたのが最後、そのあと数ヶ月で担当を外された。
数週間前の週刊東洋経済に『デスマーチ・スパゲッティプログラム・ちゃぶ台返し』なんて言葉が載ってて
ちょっと驚いた。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:43:13 ID:KIspd+K+
>>610
>おれの就業場所は100人のうち未経験者が3割ぐらいいるんだがこれって普通なの？
時期にもよるけど普通だと思う。新卒研修明けも含めるとこれから割合が増すはず。
某Ｈ系でツーフロアで百数十人いたけど部課長以外はすべて協力会社って言ってた
そこの正社員が３割いれば多い方だって事に驚いて欲しい。
>おれの就業場所は100人のうち未経験者が3割ぐらいいるんだがこれって普通なの？
時期にもよるけど普通だと思う。新卒研修明けも含めるとこれから割合が増すはず。
某Ｈ系でツーフロアで百数十人いたけど部課長以外はすべて協力会社って言ってた
そこの正社員が３割いれば多い方だって事に驚いて欲しい。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:47:49 ID:tsReV8P9
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:49:38 ID:58/bffUu
俺も一時やばい時期があったな
某証券会社の顧客リストや
某派遣会社の顧客リストや
某プロバイダのサーバーパスワードや
某プロバイダのメンテ用フリーダイヤルや
某ソフトメーカーのソースなんかをどこかに売り飛ばそうかなって思ったことあるもんな
今でもUSBメモリ等の使用禁止ってなってるけど
プロパーも同じ部屋にいないし
休日に自社で作業しますとか言えばPC持ち出せるし
データ消してくれといわれても自己申請で「消しました」の一言で終わるし
マジで簡単にできちゃうんだよね
それに、その会社に恩があるならともかく
こき使ってくれてる恨みしかないし
自社に対してもほったらかしたままで金だけ搾取していくんで
自社の信頼なんて関係ないし
あー今ここにあるドキュメントいくらで売れるかな....
某証券会社の顧客リストや
某派遣会社の顧客リストや
某プロバイダのサーバーパスワードや
某プロバイダのメンテ用フリーダイヤルや
某ソフトメーカーのソースなんかをどこかに売り飛ばそうかなって思ったことあるもんな
今でもUSBメモリ等の使用禁止ってなってるけど
プロパーも同じ部屋にいないし
休日に自社で作業しますとか言えばPC持ち出せるし
データ消してくれといわれても自己申請で「消しました」の一言で終わるし
マジで簡単にできちゃうんだよね
それに、その会社に恩があるならともかく
こき使ってくれてる恨みしかないし
自社に対してもほったらかしたままで金だけ搾取していくんで
自社の信頼なんて関係ないし
あー今ここにあるドキュメントいくらで売れるかな....
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:53:30 ID:yVwvvQAF
なんか直轄率とかそういう言葉なかったっけデータさん
もう気にしちゃいねえのか
もう気にしちゃいねえのか
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:54:40 ID:rNTu5iM+
もうすぐ40のPG
ちょっと体を壊しました
さてこれからどうするかorz
ちょっと体を壊しました
さてこれからどうするかorz
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:57:02 ID:H0fqsT7c
俺もバリバリマシーンになりそうな27歳PG
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:00:47 ID:d5wBIu0o
今みかかに派遣で逝ってる。
みかかの派遣子会社の社員で、特定派遣。
もう何ヶ月もすんげえヒマ。
今年の残業トータル10時間逝ってないかも。
こういう会社で働きたいと常々思っていたが、実際のところ辞めたい。
派遣だし、毎日嫉妬深い年寄りに囲まれてどんどん腐っていく。
小さい会社でいいとこあったら移りたい。
小さい会社だと入った人でガラっと変わるし、いいとこに当たればやりがいありそう。
みかかの派遣子会社の社員で、特定派遣。
もう何ヶ月もすんげえヒマ。
今年の残業トータル10時間逝ってないかも。
こういう会社で働きたいと常々思っていたが、実際のところ辞めたい。
派遣だし、毎日嫉妬深い年寄りに囲まれてどんどん腐っていく。
小さい会社でいいとこあったら移りたい。
小さい会社だと入った人でガラっと変わるし、いいとこに当たればやりがいありそう。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:03:11 ID:tsReV8P9
>>623
移った会社で、バリバリマシーンになってくれｗ
移った会社で、バリバリマシーンになってくれｗ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:04:00 ID:JkuRXpBF
いいかげん、今の職場、今の勤務先を離れたい。
正社員でいるうちに転職をしようと思っていたが、一刻もはやくこの勤務先から離れたい。
いったん退社してから、バイトしつつの、正社員への転職は難しいのかな？
正社員でいるうちに転職をしようと思っていたが、一刻もはやくこの勤務先から離れたい。
いったん退社してから、バイトしつつの、正社員への転職は難しいのかな？
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:04:42 ID:+6YMKklZ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:08:58 ID:yVwvvQAF
>>625
俺は1年ブラブラしてたけど簡単に決まった
零細だけどねｗ会社の年齢構成が重要なのかもとちょっと思った
30代俺だけとかでかなり好待遇
だけど勤務先の選択だけなら今いる会社で要求出してみてからでもいいと思うよ
数年待遇よくても会社自体の存続って別問題じゃん
俺は1年ブラブラしてたけど簡単に決まった
零細だけどねｗ会社の年齢構成が重要なのかもとちょっと思った
30代俺だけとかでかなり好待遇
だけど勤務先の選択だけなら今いる会社で要求出してみてからでもいいと思うよ
数年待遇よくても会社自体の存続って別問題じゃん
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:09:08 ID:+6YMKklZ
>>626
毎日6時過ぎには家に着く。
ナイターは初回から見れるなｗ
派遣なのに窓際族みたいな生活だ。
Excelファイルをぱちくりぱちくり、開いて閉じて仕事してるフリ。
上司（若干キティガイ）もドヒマでオレのそばの席にずっといやがる。
絵に描いたような官僚体質で、仕事のたらい回しと責任のなすりつけ合いに全神経を注いでる。
定時には帰れるが、人間的な生活だとは思わないね。
システムに生かされてる人生だ。
>>628
30過ぎ。
転職するならギリだ。
派遣だけど、一応社員だからクビ切られないような気がする。
保身にしか興味ないような連中しか管理職にならないから、
ちょっと文句のひとつも言えばクビ切りなんて面倒なこと回避するような腰抜けばっか。
毎日6時過ぎには家に着く。
ナイターは初回から見れるなｗ
派遣なのに窓際族みたいな生活だ。
Excelファイルをぱちくりぱちくり、開いて閉じて仕事してるフリ。
上司（若干キティガイ）もドヒマでオレのそばの席にずっといやがる。
絵に描いたような官僚体質で、仕事のたらい回しと責任のなすりつけ合いに全神経を注いでる。
定時には帰れるが、人間的な生活だとは思わないね。
システムに生かされてる人生だ。
>>628
30過ぎ。
転職するならギリだ。
派遣だけど、一応社員だからクビ切られないような気がする。
保身にしか興味ないような連中しか管理職にならないから、
ちょっと文句のひとつも言えばクビ切りなんて面倒なこと回避するような腰抜けばっか。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:23:40 ID:UmFPNEcQ
>>629
それなんて名前の会社？
それなんて名前の会社？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:24:43 ID:qgFlrlBO
私は面接時、どこにでもある販売管理システムの開発だよ！と言われて再就職したらマルチ商法のシステムだった。
面接時と話が違う凄い胡散臭いシステム＆親族がマルチ商法の被害にあったっていうのもあって、入社５日で辞めてしまった…。
一社面接行ったが直ぐ辞めた事が理由かどうかわからないが断られてしまった。
会社的にはやっぱり理由があろうと直ぐ辞める人は採用してくれませんよね？orz
派遣やアルバイトでもしようかな…
面接時と話が違う凄い胡散臭いシステム＆親族がマルチ商法の被害にあったっていうのもあって、入社５日で辞めてしまった…。
一社面接行ったが直ぐ辞めた事が理由かどうかわからないが断られてしまった。
会社的にはやっぱり理由があろうと直ぐ辞める人は採用してくれませんよね？orz
派遣やアルバイトでもしようかな…
なんつうか、人間の性質として「隣の芝生は青く見える」ものなんだな。
少し前のオレなら、623の書き込み見たら、是非代わってくれと思っただろう。
ヒマな会社がこんな気味の悪いものだと知らなかったしな。
ねっとりした老人どもが、することもなく、周りキョロキョロ見回して、誰が一番仕事してないか常に探してる。
少し前のオレなら、623の書き込み見たら、是非代わってくれと思っただろう。
ヒマな会社がこんな気味の悪いものだと知らなかったしな。
ねっとりした老人どもが、することもなく、周りキョロキョロ見回して、誰が一番仕事してないか常に探してる。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:26:26 ID:UmFPNEcQ
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:38:52 ID:Xi6mu3RM
バリバリ「マン」じゃなくてバリバリマシーンなのね…。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:47:50 ID:Xi6mu3RM
>>631
確かに最近マルチ商法(=実態はネズミ講)大杉。
浄水器・健康食品・羽毛布団・WebTV…
結局、販売管理システムと称してネズミの家系図
ソフト作らされるとか、ついでに鴨リストDBとか、
何ら生産性の無い虚業からの案件が多いな。
確かに最近マルチ商法(=実態はネズミ講)大杉。
浄水器・健康食品・羽毛布団・WebTV…
結局、販売管理システムと称してネズミの家系図
ソフト作らされるとか、ついでに鴨リストDBとか、
何ら生産性の無い虚業からの案件が多いな。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:50:30 ID:j2bM2ZtH
ここの人たちは、ネタでこんなこと言っているの？
俺の知り合いに4人程SE,PGがいるけど、
普通に土日休みだし残業そんなに多くないみたい。
1人は遊び人で彼女が何人もいて
女遊びばかりしてる。
そんな俺は高卒フリーター20代後半で、
独学で今,JAVA,J2EE,SQLの基礎を勉強した。
STRUTSもやった方がいいかな？
俺の知り合いに4人程SE,PGがいるけど、
普通に土日休みだし残業そんなに多くないみたい。
1人は遊び人で彼女が何人もいて
女遊びばかりしてる。
そんな俺は高卒フリーター20代後半で、
独学で今,JAVA,J2EE,SQLの基礎を勉強した。
STRUTSもやった方がいいかな？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:51:39 ID:JkuRXpBF
>627
そういう場合もあるんだね。
今の勤務先がどうこうよりも（行くの嫌なんだが）、在籍している自社も退職したいんだよね。
そうして、こんな人買いが跋扈している業界からさっさと抜け出したい。
周りの人は、いったん退職すると、正社員での雇用はかなり難しいから、正社員のうちに転職したほうがいいと言っている。
渋谷のヤングハローワークの就職相談でも、そんなようなことをいわれたから、ちょっと悩んでます。
そういう場合もあるんだね。
今の勤務先がどうこうよりも（行くの嫌なんだが）、在籍している自社も退職したいんだよね。
そうして、こんな人買いが跋扈している業界からさっさと抜け出したい。
周りの人は、いったん退職すると、正社員での雇用はかなり難しいから、正社員のうちに転職したほうがいいと言っている。
渋谷のヤングハローワークの就職相談でも、そんなようなことをいわれたから、ちょっと悩んでます。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 02:05:45 ID:uUblT8wz
>>636
スレ違いでつ
スレ違いでつ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 02:14:03 ID:qgFlrlBO
>>635
業者の社員がどんどん会社作って独立しくみたいな感じだったので、これからも増えてくね。
入った会社はコンサルからメンテナンスまでやってるからコワス
面接の時ちゃんと言えって感じだよ…
俺の汚れた経歴返して欲しい。
業者の社員がどんどん会社作って独立しくみたいな感じだったので、これからも増えてくね。
入った会社はコンサルからメンテナンスまでやってるからコワス
面接の時ちゃんと言えって感じだよ…
俺の汚れた経歴返して欲しい。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 02:51:19 ID:H/UtGhe2
>>631
「マルチ商法のシステム開発だったので辞めました」と正直に言えばいいだろうに
「マルチ商法のシステム開発だったので辞めました」と正直に言えばいいだろうに
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 03:19:50 ID:UmFPNEcQ
そういや派遣システム作ってるとこからオファー来たよ
従業員10人ちょっとだった
従業員10人ちょっとだった
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 04:33:45 ID:Xdm0A6XO
>>558
まるでIT業界に入ったらビルメンか警備員にしかなれないような言い方だな。
おまえ２ちゃんに脳を洗脳されてんじゃね？
２ちゃんの書き込みだけを鵜呑みにすんな。
こういう書き込みを信じて退職に踏み出せない奴が出てくるだろ。ボケが。
俺もマーチ文系から調査不足がゆえにITいって失敗した氷河期世代。
そして俺と同じような境遇のやつはおそらく少なくないように思う。
悪いことはいわん。後悔してるやつは今すぐ辞めれ。
特に２０代ならまだなんとかなる。
必死こいて転職活動すれば今よりマシな未来が見えてくるはず。
少なくとも、転職した（中小の法務）今の俺には新しい世界が開けつつある。
ろくに会話もできない高卒や専卒がうじゃうじゃいる中に混じって
ストレスためながら、誰にでもできるような仕事で一生終えたくは ないだろ？
それと社内SEに逃げるとか言ってるやつ、安易すぎやしないか。
脱ITしないってことは、結局その場しのぎでしかないと思うぞ。
６０や６５になっても、白髪混じりでカタカタやってるつもりかい？
とはいえ、３０過ぎと高専卒はやはり厳しい。
マネジメントスキルつけて業界で生き残ることを考えようぜ。
まるでIT業界に入ったらビルメンか警備員にしかなれないような言い方だな。
おまえ２ちゃんに脳を洗脳されてんじゃね？
２ちゃんの書き込みだけを鵜呑みにすんな。
こういう書き込みを信じて退職に踏み出せない奴が出てくるだろ。ボケが。
俺もマーチ文系から調査不足がゆえにITいって失敗した氷河期世代。
そして俺と同じような境遇のやつはおそらく少なくないように思う。
悪いことはいわん。後悔してるやつは今すぐ辞めれ。
特に２０代ならまだなんとかなる。
必死こいて転職活動すれば今よりマシな未来が見えてくるはず。
少なくとも、転職した（中小の法務）今の俺には新しい世界が開けつつある。
ろくに会話もできない高卒や専卒がうじゃうじゃいる中に混じって
ストレスためながら、誰にでもできるような仕事で一生終えたくは ないだろ？
それと社内SEに逃げるとか言ってるやつ、安易すぎやしないか。
脱ITしないってことは、結局その場しのぎでしかないと思うぞ。
６０や６５になっても、白髪混じりでカタカタやってるつもりかい？
とはいえ、３０過ぎと高専卒はやはり厳しい。
マネジメントスキルつけて業界で生き残ることを考えようぜ。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 05:53:59 ID:UmFPNEcQ
つーかさ、俺はビルメンになりたいんだけど何でおまいらビルメン嫌うん？
給料は安いかもしんないけど、持久換算すればＳＥより高給だろ
給料は安いかもしんないけど、持久換算すればＳＥより高給だろ
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 07:18:17 ID:6izjyfh5
脱出出来なければ死のう
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 07:45:54 ID:2KJ1Et9G
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 07:45:59 ID:qgFlrlBO
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 08:51:28 ID:qfXQWAMt
>>643
おれもビルメン狙いだよ。もう鬱はいやだし。
定時に帰れる仕事したいし。
ただ、求人があまり無いんだよな。資格とってからにしないと
だめかな。
派手で最先端ぽいイメージでこの業界大学の頃から
やってたけど、もううんざりです。
おれもビルメン狙いだよ。もう鬱はいやだし。
定時に帰れる仕事したいし。
ただ、求人があまり無いんだよな。資格とってからにしないと
だめかな。
派手で最先端ぽいイメージでこの業界大学の頃から
やってたけど、もううんざりです。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 09:24:34 ID:KIspd+K+
>>636
>俺の知り合いに4人程SE,PGがいるけど、
>普通に土日休みだし残業そんなに多くないみたい。
求職希望者難にあえぐ業者の方ですか？
>そんな俺は高卒フリーター20代後半で、
>独学で今,JAVA,J2EE,SQLの基礎を勉強した。
J2EE入れてるところでネタってバレてるんですけど
>俺の知り合いに4人程SE,PGがいるけど、
>普通に土日休みだし残業そんなに多くないみたい。
求職希望者難にあえぐ業者の方ですか？
>そんな俺は高卒フリーター20代後半で、
>独学で今,JAVA,J2EE,SQLの基礎を勉強した。
J2EE入れてるところでネタってバレてるんですけど
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 09:32:53 ID:2kAtHQ2w
この業界では経験年数よりも年齢で値段が決まる
客もスキル評価しないし
放り出し業者が評価できるわけがない
評価されないから優秀なやつからいなくなる
残るのは錆残出須磨好きのバカばかり
就活17か月早く内定が欲しい
客もスキル評価しないし
放り出し業者が評価できるわけがない
評価されないから優秀なやつからいなくなる
残るのは錆残出須磨好きのバカばかり
就活17か月早く内定が欲しい
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 09:48:09 ID:QKXwpPd5
デー子の一部等、残業ほとんどないような楽なとこもあるだろ。
きついとこが多いのは確かだけど。
きついとこが多いのは確かだけど。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 09:52:38 ID:Fv7x4qVh
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 10:26:40 ID:Bv1P55mv
649>
出張マッサージの子が、腕のいいおばあさんよりも
腕はそうでもないけど、かわいい若い子の方が意外と需要があるのと
似たようなもんだな。
若いだけに、意外と何させても文句いう技量がないんで、扱いが楽
で無理させるんだな。
出張マッサージの子が、腕のいいおばあさんよりも
腕はそうでもないけど、かわいい若い子の方が意外と需要があるのと
似たようなもんだな。
若いだけに、意外と何させても文句いう技量がないんで、扱いが楽
で無理させるんだな。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 10:39:37 ID:Xi6mu3RM
社保・年金踏み倒されても文句言わないしね。
asahi.com：非正規雇用者の社会保険加入を徹底へ 社保庁が実態調査 - 偽装請負
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608090451.html
> 工場で働く請負労働者ら非正規雇用の人たちの多くが正規の社会保険に入っていないとして、社会保険庁
>は実態調査に着手した。社会保険は強制加入が原則だが、請負業界では保険料負担を免れるための加入漏れ
>が目立つ。製造業の現場で横行する偽装請負も未加入の一因になっている。社会保険庁は事業所への立ち入
>り調査を強化し、加入を徹底させる方針だ。
asahi.com：非正規雇用者の社会保険加入を徹底へ 社保庁が実態調査 - 偽装請負
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608090451.html
> 工場で働く請負労働者ら非正規雇用の人たちの多くが正規の社会保険に入っていないとして、社会保険庁
>は実態調査に着手した。社会保険は強制加入が原則だが、請負業界では保険料負担を免れるための加入漏れ
>が目立つ。製造業の現場で横行する偽装請負も未加入の一因になっている。社会保険庁は事業所への立ち入
>り調査を強化し、加入を徹底させる方針だ。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 10:51:07 ID:hAPVvmXg
>>651
同じく脱IT組です。現在32歳です。
今月なんとか内定が出ました。
他業界へ面接行きまくったけど、どこも通らなかった・・・
最後はツレの働いている会社を紹介してもらった。
会社の雰囲気とか待遇とか聞いてるから、
ハズレではないと思う。
他業界異業種ともなれば最初は給料ガクンと下がりますが、
その後の伸び率はIT業界の比ではありません。
皆さんも脱出できることを切に願います。
同じく脱IT組です。現在32歳です。
今月なんとか内定が出ました。
他業界へ面接行きまくったけど、どこも通らなかった・・・
最後はツレの働いている会社を紹介してもらった。
会社の雰囲気とか待遇とか聞いてるから、
ハズレではないと思う。
他業界異業種ともなれば最初は給料ガクンと下がりますが、
その後の伸び率はIT業界の比ではありません。
皆さんも脱出できることを切に願います。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 11:34:36 ID:y3NO19RB
なんか本当に人が居ないみたいだな。
前の会社から待遇良くするから戻ってきてくれとか言われたよ。
デスマ、うつ病と無縁な今の業界業種になれたのに、今更戻る気ないけどね。
しかも良くするって言っても過去勤めてた頃に比べてよくなっただけで、
今と比べたら大差ないし。
たかが3万給料が今より高くなるだけでITに戻る気なんて起きませんよ。あほくせぇ
前の会社から待遇良くするから戻ってきてくれとか言われたよ。
デスマ、うつ病と無縁な今の業界業種になれたのに、今更戻る気ないけどね。
しかも良くするって言っても過去勤めてた頃に比べてよくなっただけで、
今と比べたら大差ないし。
たかが3万給料が今より高くなるだけでITに戻る気なんて起きませんよ。あほくせぇ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 11:51:01 ID:E8h43kXc
ヽ、 ヽ ヽ ､ ヽ
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜・・き、恐怖新聞に>>バリバリマシーンが予言されているッ！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ───────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜・・き、恐怖新聞に>>バリバリマシーンが予言されているッ！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 11:52:23 ID:Bv1P55mv
次期社長候補にしてくれるんなら戻るとでも伝えてくれ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 16:55:26 ID:UmFPNEcQ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 19:33:27 ID:pxeLUbP+
選ばなければあるよ。ビルメン。というか今人いねぇよ。そもそも人が集まらない。
俺の知り合いの人事関係は皆人いない人いないって話してるよ。
俺の知り合いの人事関係は皆人いない人いないって話してるよ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 20:03:20 ID:lG2+9l7n
661 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/10(木) 21:01:38 ID:lIvwDdNf
最近転職してさ
給料はがっくりおちたけども、毎日１９時前には会社出てる。
んで１９時半くらいに梅田のそこらの飲み屋にはいって酒飲んだり
買い物したりレコードを試聴したりしている。
今日はドイツ料理屋で黒ナマ飲みながらソーセージを食った。
今まで、仕事ばっかで辛かった、鬱になって辛かった頃と比べれば
とても満ち足りていると感じて、オレは泣きながらビール飲んだよ。
今の職場もしんどいことはしんどいが、見返りはあるし時間もとれる
派遣PG辞めてよかったよオレは。
給料はがっくりおちたけども、毎日１９時前には会社出てる。
んで１９時半くらいに梅田のそこらの飲み屋にはいって酒飲んだり
買い物したりレコードを試聴したりしている。
今日はドイツ料理屋で黒ナマ飲みながらソーセージを食った。
今まで、仕事ばっかで辛かった、鬱になって辛かった頃と比べれば
とても満ち足りていると感じて、オレは泣きながらビール飲んだよ。
今の職場もしんどいことはしんどいが、見返りはあるし時間もとれる
派遣PG辞めてよかったよオレは。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 21:05:51 ID:4ecEu55I
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 21:12:10 ID:mpi6D6kO
664 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/10(木) 21:15:38 ID:lIvwDdNf
>>662
いや ＩＴはＩＴなんだけどね、、、 田舎の方の先物取引会社の社内ＳＥになった。
大手ではないけども、国内トップクラスのシェアの製品を扱う会社。
そこで自社システム開発、メンテをしてる。
まわりの営業の過激差をしりめに、ウチの部署は適度にまったりすごしてる。
いや ＩＴはＩＴなんだけどね、、、 田舎の方の先物取引会社の社内ＳＥになった。
大手ではないけども、国内トップクラスのシェアの製品を扱う会社。
そこで自社システム開発、メンテをしてる。
まわりの営業の過激差をしりめに、ウチの部署は適度にまったりすごしてる。
665 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/10(木) 21:16:33 ID:lIvwDdNf
↑すまんな 酔っててよくわからん文章になった
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 21:23:26 ID:7leb1KHA
俺も地方の社内システム運用（開発は無いのでSEとは名乗れないが）に内定貰ってる。
IT脱出できなくて妥協の結果だったから内定ブルー気味だったけど、少し気が楽になったよ。
IT脱出できなくて妥協の結果だったから内定ブルー気味だったけど、少し気が楽になったよ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/10(木) 21:30:52 ID:lIvwDdNf
オレもやむにやまれずに仕方なくはいった会社だけどね
通勤に１時間はかかるしな
けど職種はともかく、そこで働いてる人間に恵まれたとおもう
将来に若干の不安あるけど、まずはそこでじっくりやるわ
通勤に１時間はかかるしな
けど職種はともかく、そこで働いてる人間に恵まれたとおもう
将来に若干の不安あるけど、まずはそこでじっくりやるわ
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 21:59:23 ID:DhGijVLn
新卒試用期間終了後すぐ退職希望で交渉中
20代後半
資格なし
それでもやめようと思ってる
お金いらないから
自由な時間を！
って言ったら説教された
もう円満には終われない
20代後半
資格なし
それでもやめようと思ってる
お金いらないから
自由な時間を！
って言ったら説教された
もう円満には終われない
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:19:08 ID:Xdm0A6XO
>>660
上手く抜け出すってのはやっぱり難しいな。
異業種に移るならなおさらだ。
少なくとも俺の脱ITは泥臭いものだったよ。
後先考えずに２６で辞めた。
同僚や上司には馬鹿にされたが、もうどうでもよかった。
３ヶ月くらいボーっとしてた。
転職サイトなどで、まず「これだ」という業種（俺は法務）をロックオンする。
熟考のすえ決心したら、それに向けて邁進するのみ。
必死こいて勉強して簿記２級、ビジ法２級、TOEIC600を１年間で取得した。
片っ端から応募。新卒のつもりで面接に挑んだ。プライドをかなぐり捨てて。
自分を信じろ。思い出せよ。受験戦争を。
それなりに 勝ち上がって きただろ？ 俺たちは。
上手く抜け出すってのはやっぱり難しいな。
異業種に移るならなおさらだ。
少なくとも俺の脱ITは泥臭いものだったよ。
後先考えずに２６で辞めた。
同僚や上司には馬鹿にされたが、もうどうでもよかった。
３ヶ月くらいボーっとしてた。
転職サイトなどで、まず「これだ」という業種（俺は法務）をロックオンする。
熟考のすえ決心したら、それに向けて邁進するのみ。
必死こいて勉強して簿記２級、ビジ法２級、TOEIC600を１年間で取得した。
片っ端から応募。新卒のつもりで面接に挑んだ。プライドをかなぐり捨てて。
自分を信じろ。思い出せよ。受験戦争を。
それなりに 勝ち上がって きただろ？ 俺たちは。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:20:26 ID:Gh1bihWf
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:21:40 ID:AiIW10Oe
俺も転職に法務考えてたがこの業界で要件定義書とか概要設計書
まともにつくれなくて国語力のなさに気付いた
やっぱブルーカラーいこうかなあ・・・
まともにつくれなくて国語力のなさに気付いた
やっぱブルーカラーいこうかなあ・・・
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:23:48 ID:7T9uDoRE
ところで、バリバリマシーンの中の人はどうなったのかな？
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:25:24 ID:Gh1bihWf
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 23:42:19 ID:pD4xAoMw
昔の書生っぽくていいな
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 00:44:02 ID:ad6glKXM
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 02:05:34 ID:Fp5a0njs
真相は闇の中、又現れるその日まで．．．．．．
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 07:17:10 ID:SqhMjYjw
次の仕事も決まり、上司に退職意志を伝えたいのだが、
客先常駐だから本社にいる上司へ切り出すタイミングが難しい・・・
メールで退職意志を伝えるのは失礼な気もするし、
電話で伝えるべきか、本社に会い行って切り出すべきか・・・
客先常駐で退職経験のある方はどんな感じで退職意志を伝えました？
客先常駐だから本社にいる上司へ切り出すタイミングが難しい・・・
メールで退職意志を伝えるのは失礼な気もするし、
電話で伝えるべきか、本社に会い行って切り出すべきか・・・
客先常駐で退職経験のある方はどんな感じで退職意志を伝えました？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 07:25:53 ID:Qd1J8LEd
ITに間違って入った人の中でも、体育会系の奴らなんかは、
金融あたりのユーザー企業のIT部門あたりに結構転がり込めているらしい。
ユーザー部門の連中とウマが合いそうということで、受かりやすいそうだ。
俺はそういうところ落ちまくったが。
真面目な奴がウマが合いそうな、ユーザー企業の中でもメーカー、公益系あたりは、
中途採用がそもそも少ないから、そういう人はIT業界入ったら、人生終了。
金融あたりのユーザー企業のIT部門あたりに結構転がり込めているらしい。
ユーザー部門の連中とウマが合いそうということで、受かりやすいそうだ。
俺はそういうところ落ちまくったが。
真面目な奴がウマが合いそうな、ユーザー企業の中でもメーカー、公益系あたりは、
中途採用がそもそも少ないから、そういう人はIT業界入ったら、人生終了。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 08:16:26 ID:wLopotkS
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 08:25:51 ID:62pWOn8o
らしい。
いそう そうだ。
そうな、
中途採用がそもそも少ないから、そういう人はIT業界入ったら、人生終了。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 08:26:38 ID:62pWOn8o
推測推測推測で仮定が間違って結論
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 08:57:24 ID:hFJzhsUs
677>
まず身近な営業にいったかな
まず身近な営業にいったかな
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 09:18:21 ID:SqhMjYjw
>>682
レスどうも。
派遣じゃなく一応出向なので身近に営業とか相談できる人は居ないんだ。
転職サイトや他スレを廻っていろいろ考えたんだけど、まずメールで
「相談したいことがあるのでお会いしたい」ということを伝えて
一クッション置いた上で、客先へ出勤する前に本社に立ち寄って
口頭で退職意志を伝えるのが無難かなと思った。
客先はシフト勤務だから日中に会う時間を作れるので。
レスどうも。
派遣じゃなく一応出向なので身近に営業とか相談できる人は居ないんだ。
転職サイトや他スレを廻っていろいろ考えたんだけど、まずメールで
「相談したいことがあるのでお会いしたい」ということを伝えて
一クッション置いた上で、客先へ出勤する前に本社に立ち寄って
口頭で退職意志を伝えるのが無難かなと思った。
客先はシフト勤務だから日中に会う時間を作れるので。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 10:24:17 ID:m8LjSY81
最近転職サイトとか見てないんだが、求人は回復傾向ってことでおｋ？
（大学生求人は過去最高とか言うけど）
まぁ、同業界で転職してもな・・
（大学生求人は過去最高とか言うけど）
まぁ、同業界で転職してもな・・
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 10:45:55 ID:sgZlJGB7
中途は派遣ばっかじゃないか？
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 10:58:26 ID:7nUXFlI4
どうせ、派遣じゃ手抜きな仕事しかできんな。
東証のシステムダウンとかもその辺のもんだいじゃねーの？
鬱になりやすい職種で、本人は真面目に職務をこなしたにもかかわらず
、偏見の目で見られる職種なんかやってらんねーや。
東証のシステムダウンとかもその辺のもんだいじゃねーの？
鬱になりやすい職種で、本人は真面目に職務をこなしたにもかかわらず
、偏見の目で見られる職種なんかやってらんねーや。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 11:14:45 ID:b36dFiRj
加工機械に詳しくなる事はプラスになる？
あと基本の電気知識を得るには、自己勉強でイケますか？
あと基本の電気知識を得るには、自己勉強でイケますか？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 11:14:58 ID:hnOgASTI
独立系偽装請負ITなんて、死ンドラーのエベレータ以下
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 11:53:58 ID:m8LjSY81
おれたちシンデラー・・・
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 12:38:11 ID:7nUXFlI4
だいたい、この業界未経験の募集にさいして、２５までとか
年齢厳しいということは、それから中年にかけては
追いついていくことが難しくなるってことだろ？
変化著しい世界だし。年齢制限厳しい割りに
中途採用派遣ばかり。
こんなのだれがやるのかよ。
年齢厳しいということは、それから中年にかけては
追いついていくことが難しくなるってことだろ？
変化著しい世界だし。年齢制限厳しい割りに
中途採用派遣ばかり。
こんなのだれがやるのかよ。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 12:56:15 ID:B+GKCDHA
このｽﾚよんでると漏れのいた会社が優良企業に思えてくる(ﾉД`)
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 13:06:05 ID:2Gd0Qxmq
>>690
>だいたい、この業界未経験の募集にさいして、２５までとか年齢厳しいということは、
>それから中年にかけては追いついていくことが難しくなるってことだろ？
別に追いつくことが難しいわけじゃない。
２５までの年齢制限は、給料的な事と世の中しらないから文句が少ないって事です
年齢が若いと取りあえず技術的な興味とか見た目的に清潔で知的な職業で給料は若いうちは
安くっても仕方ないとか変な幻想がある。
（残業給が基本の業界です手取りは多いけどメー子以下だと昇給は微々たるものです）
>だいたい、この業界未経験の募集にさいして、２５までとか年齢厳しいということは、
>それから中年にかけては追いついていくことが難しくなるってことだろ？
別に追いつくことが難しいわけじゃない。
２５までの年齢制限は、給料的な事と世の中しらないから文句が少ないって事です
年齢が若いと取りあえず技術的な興味とか見た目的に清潔で知的な職業で給料は若いうちは
安くっても仕方ないとか変な幻想がある。
（残業給が基本の業界です手取りは多いけどメー子以下だと昇給は微々たるものです）
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 13:07:40 ID:SpSfS3WX
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 13:56:29 ID:yffcdP96
>>693
「このコピーが中々終わらないんですよ」
と爽やかに笑うあの人は既に一週間同じ書類のコピーを取ってる。
というのなら経験したことあるよ。
今でも完全に壊れちゃったそうだけど。
うつ病は早く医者に行くのがベストだぞ諸君。ああなっちゃうともうどうすることも出来ないから。
「このコピーが中々終わらないんですよ」
と爽やかに笑うあの人は既に一週間同じ書類のコピーを取ってる。
というのなら経験したことあるよ。
今でも完全に壊れちゃったそうだけど。
うつ病は早く医者に行くのがベストだぞ諸君。ああなっちゃうともうどうすることも出来ないから。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 13:59:24 ID:L52egOeI
社長と一緒に言った客先面接のとき
最近犬の販売もはじめたうちの会社の話
客「なぜシステム開発会社なのにペット販売もはじめたのですか？」
社長「人売るのも犬売るのも同じなんですよ」
最近犬の販売もはじめたうちの会社の話
客「なぜシステム開発会社なのにペット販売もはじめたのですか？」
社長「人売るのも犬売るのも同じなんですよ」
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 14:02:32 ID:SpSfS3WX
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 14:07:22 ID:Cjp3RtCy
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 14:24:54 ID:sgZlJGB7
上司の評価なんてしるかよ。
自分が壊れない方が大事。
自分が壊れない方が大事。
699 ：677：2006/08/11(金) 14:55:24 ID:SqhMjYjw
>>697
客先の上司は、客先の社員ではなく、全く違う他社から来ている人。
表向きは俺と同じ会社から来ていることになってるけど。
こんな感じで偽装請負だらけで、客先での上下関係もいびつなので、
客先ではラチがあかないと思われ。
客先の上司は、客先の社員ではなく、全く違う他社から来ている人。
表向きは俺と同じ会社から来ていることになってるけど。
こんな感じで偽装請負だらけで、客先での上下関係もいびつなので、
客先ではラチがあかないと思われ。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 14:56:59 ID:9rxXf17A
くたばるまで働け
ポンコツが
ポンコツが
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 15:27:59 ID:SpSfS3WX
>>700
奥田さん出張ご苦労様ｗｗ
奥田さん出張ご苦労様ｗｗ
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 15:56:48 ID:hFJzhsUs
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 18:25:01 ID:LS7DQvgg
>>699
>客先の上司は、客先の社員ではなく、全く違う他社から来ている人。
次の会社も決まって、辞めるリミットがあるんだよね。
全く違っても関係ないから上司は上司だよ。身近な上司に振りまいて辞める
雰囲気をどんどん作らないと放置されるだけだよ。
>客先の上司は、客先の社員ではなく、全く違う他社から来ている人。
次の会社も決まって、辞めるリミットがあるんだよね。
全く違っても関係ないから上司は上司だよ。身近な上司に振りまいて辞める
雰囲気をどんどん作らないと放置されるだけだよ。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 20:48:33 ID:t5Ygv7sh
さて、おまいら盆休みあるか？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:43:36 ID:jov+3u1j
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:47:13 ID:gaMz5cLT
企業→200万→中間搾取会社→150万→中間搾取会社→100万
→会社→25万→労働者
→会社→25万→労働者
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:57:56 ID:m8LjSY81
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 23:12:37 ID:rh+tx1XU
706>>IT企業だけど ９連休または７連休
（どちらも平日５日休みで土日の絡み方の違いね）
（どちらも平日５日休みで土日の絡み方の違いね）
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 00:04:04 ID:6tUsf3K8
ITなんてそもそも人間の仕事ではない。
いくら室内作業でも深夜までの仕事は体に
異常な悪影響を及ぼす。
こんな仕事で人生何もできず、さらに体を
壊し死んでいくことになったら・・・。
この世に生を受けた意味がないよね。
人間として生まれてきたはずなのに、ｶｽどもの
おもちゃにされて、その場限りの知識を詰め込ま
されポイ捨てなんだから。
まぁ、今は就職難だからいろいろ大変だとは思うがね。
とにかくこの業界には最初から入らないことが無難だと思うがね。
一生懸命やろうがやらなかろうが、廃人になるだけ。
いくら室内作業でも深夜までの仕事は体に
異常な悪影響を及ぼす。
こんな仕事で人生何もできず、さらに体を
壊し死んでいくことになったら・・・。
この世に生を受けた意味がないよね。
人間として生まれてきたはずなのに、ｶｽどもの
おもちゃにされて、その場限りの知識を詰め込ま
されポイ捨てなんだから。
まぁ、今は就職難だからいろいろ大変だとは思うがね。
とにかくこの業界には最初から入らないことが無難だと思うがね。
一生懸命やろうがやらなかろうが、廃人になるだけ。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 00:22:51 ID:PDPtzpAW
誰がバリバリマシーンか最近区別がつかん・・
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 00:24:41 ID:qtWVCu2P
>>711
ここにいるわけじゃないゾ。＞バリバリ
ここにいるわけじゃないゾ。＞バリバリ
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 00:50:13 ID:qis0e7be
休出で壊れて叫びまくって首になった人がいたなあ・・・
714 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/12(土) 00:54:54 ID:AWpd3lty
末端の作業者ぐだぐだいってないで、マネージメントできるまで自分のスキルを
みがけばいいじゃないか。 シスアナとかいろいろ資格もあるだろ
資格は能力の証明になるからな なにもしないで文句ばっかいってるくらいなら
資格とって高次元の仕事めざせよ
みがけばいいじゃないか。 シスアナとかいろいろ資格もあるだろ
資格は能力の証明になるからな なにもしないで文句ばっかいってるくらいなら
資格とって高次元の仕事めざせよ
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:04:09 ID:FEH61ymV
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:05:49 ID:SvzLynCh
たしかに資格を持っているに越したことはないね。
自分も、ビジネス法務検定を受験しようと思っている。
でも、疲れてしまい、なかなか勉強がすすまない・・・。
バリバリマシーンに覚醒するのはいつの日か・・・。
自分も、ビジネス法務検定を受験しようと思っている。
でも、疲れてしまい、なかなか勉強がすすまない・・・。
バリバリマシーンに覚醒するのはいつの日か・・・。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:12:25 ID:zbXBwt1W
この業界の人って鬱になって死にかけてるか、
無駄に日常からテンションが高い訳の分からん人がいるのだが。
無駄に日常からテンションが高い訳の分からん人がいるのだが。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:21:09 ID:BLqY3mDj
その人が鬱病で通院しているとしたら、恐らく、リタリン（別名：合法覚醒剤）を処方されたのでしょう。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:41:38 ID:SvzLynCh
客先面接で、「趣味とか、お休みの日はなにをしていますか？」とか、
「ストレス解消はどのようにしていますか」とか聞かれたことがある。
なぜ、そんなことを聞くのかと思ったら、「この業界、うつ病になる人が多いんですよ」といわれた。
しかし、趣味とか、ストレス解消法がどうとかより、うつ病の蔓延はＩＴ業界そのものの体質がそうさせていると思うのだが。
人買いどもは、そこをわかっていない。というより知ってて知らないふりをしている。
「ストレス解消はどのようにしていますか」とか聞かれたことがある。
なぜ、そんなことを聞くのかと思ったら、「この業界、うつ病になる人が多いんですよ」といわれた。
しかし、趣味とか、ストレス解消法がどうとかより、うつ病の蔓延はＩＴ業界そのものの体質がそうさせていると思うのだが。
人買いどもは、そこをわかっていない。というより知ってて知らないふりをしている。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:45:28 ID:8M4BccwT
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:49:01 ID:C9HWl8dB
>>715
そりゃ当たりの職場にいるだけだ。羨ましいよ。
そりゃ当たりの職場にいるだけだ。羨ましいよ。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 01:59:16 ID:oRrhTcXx
>>715
メー子ってIT業界と違うのでは？
メー子ってIT業界と違うのでは？
>>722
メーカー直系のソフト子会社だが？
メーカー直系のソフト子会社だが？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 02:10:22 ID:PB+XaWiT
ユー子人間関係がめんどくさい
疲労の具合が精神＞＞＞肉体って感じだ
疲労の具合が精神＞＞＞肉体って感じだ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 03:40:38 ID:kGXxfE+/
バリマ覚醒
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 04:01:59 ID:7x5N1493
盆休みどうよ？
俺のところは客先カレンダーどおり１４日だけ休み
プロパーはカレンダー以外にどこか３日は夏期休暇として取れる
派遣はカレンダー通りのみの休み
俺のところは客先カレンダーどおり１４日だけ休み
プロパーはカレンダー以外にどこか３日は夏期休暇として取れる
派遣はカレンダー通りのみの休み
727 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/12(土) 05:57:21 ID:dv/oxVFp
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 06:44:25 ID:Y104J1Cj
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 08:23:53 ID:6Axw8Skk
俺の会社なんて今が修羅場だよ・・
毎日23時までやらされる上に土日も休めないからきつい
毎日23時までやらされる上に土日も休めないからきつい
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 08:28:15 ID:6Axw8Skk
今日もこれから出勤だし
まじやってられん
まじやってられん
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 08:34:03 ID:y+sbX5yL
人様が休みの時じゃないと作業できんし。人様が仕事の時じゃないと打ち合せ
できんし。一体いつ休めるのかと
できんし。一体いつ休めるのかと
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:21:00 ID:ZwEcTlwP
お盆中土日も休みなし
お情けなのか今日は10時から出勤ｗｗｗ
お情けなのか今日は10時から出勤ｗｗｗ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:37:04 ID:7hdrEP5r
俺は辞める事にした
引継ぎしてるんだが人が3回も変わったよ
俺も契約だけど適当な人間つれてこられると。。。
引継ぎ以前に内容理解できてないっぽい
辞めたいのですが
↓
プロジェクト終わるまで居てくれ
↓
嫌です。せめて待遇変えてください
↓
人も金も出せないが頑張れ
↓
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ )
契約書見ると事前通告4週間前だから4週間後やめます
お客 微妙な顔 営業 脅し来る
もうねアホかと
引継ぎしてるんだが人が3回も変わったよ
俺も契約だけど適当な人間つれてこられると。。。
引継ぎ以前に内容理解できてないっぽい
辞めたいのですが
↓
プロジェクト終わるまで居てくれ
↓
嫌です。せめて待遇変えてください
↓
人も金も出せないが頑張れ
↓
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ )
契約書見ると事前通告4週間前だから4週間後やめます
お客 微妙な顔 営業 脅し来る
もうねアホかと
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:45:52 ID:Qyww3em7
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 10:00:42 ID:HJxSPjbJ
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 10:01:10 ID:qtWVCu2P
>>734
労基とかハロワの人間に連絡して、仲介させたほうがいいよ。
「会社が辞めさせない、とか脅してくるんですが」って言って。
録音しとけるとナイス。
最悪恐喝ってことで弁護士頼んじゃえば？
勝てる裁判なら金向こうもちになるんじゃね？
労基とかハロワの人間に連絡して、仲介させたほうがいいよ。
「会社が辞めさせない、とか脅してくるんですが」って言って。
録音しとけるとナイス。
最悪恐喝ってことで弁護士頼んじゃえば？
勝てる裁判なら金向こうもちになるんじゃね？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 10:03:10 ID:9HXfAiP/
盆休みかぁ・・・・・
取れるけど、その分収入減・・・・・
取れるけど、その分収入減・・・・・
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 10:28:18 ID:19YfpOuM
サビ残でやめた会社訴えるとき、やめる1ヶ月くらい前は
ボイスレコーダーでそれとなく誘導の話題をふって、
見事少額訴訟2回に分けて勝った（相手出席しなかった）。
やるときはやらないと。訴訟なんて簡単なものだし。
ボイスレコーダーでそれとなく誘導の話題をふって、
見事少額訴訟2回に分けて勝った（相手出席しなかった）。
やるときはやらないと。訴訟なんて簡単なものだし。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 11:04:55 ID:XueCV4TD
裁判で勝つのは簡単
いかに支払わせるかが問題
退職前に会社の口座番号を控えておいて裁判と当時に仮差押えを遣る
委託金？に２・３割必要だが勝訴と同時に差押えをする
委託金は戻ってくるから心配は無い
いかに支払わせるかが問題
退職前に会社の口座番号を控えておいて裁判と当時に仮差押えを遣る
委託金？に２・３割必要だが勝訴と同時に差押えをする
委託金は戻ってくるから心配は無い
740 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/12(土) 12:15:20 ID:A7Swj/Jf
>>662
オイラはIT業界に復帰して1年半以上経つ。
今の所属会社に入って満ち足りた生活送ってるという感覚がない。
幾つも現場を変わってる所為かも知れないが大型連休をまともに取れた試しがない。
去年の今頃は仕事だった。
去年の夏休みは9月の最終週だったが、派遣先との面接で「1日潰された」。
今年の年末年始は周りより1日早く仕事始めだった。
今年のゴールデンウィークは派遣先との面接を受けさせられそうになった。
今の現場を今月末で抜けるにも関わらず、土日絡めた5日間しか取れない。
現場のプロパー社員も↑と分かっているのにそんなこと言いよる。
何時になったらまともに大型連休取れるようになるにはＩＴ業界を抜ける以外ないだろうか？
オイラはIT業界に復帰して1年半以上経つ。
今の所属会社に入って満ち足りた生活送ってるという感覚がない。
幾つも現場を変わってる所為かも知れないが大型連休をまともに取れた試しがない。
去年の今頃は仕事だった。
去年の夏休みは9月の最終週だったが、派遣先との面接で「1日潰された」。
今年の年末年始は周りより1日早く仕事始めだった。
今年のゴールデンウィークは派遣先との面接を受けさせられそうになった。
今の現場を今月末で抜けるにも関わらず、土日絡めた5日間しか取れない。
現場のプロパー社員も↑と分かっているのにそんなこと言いよる。
何時になったらまともに大型連休取れるようになるにはＩＴ業界を抜ける以外ないだろうか？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 12:18:23 ID:3xvKQ9WO
諸君、ビルメンなんかようど！
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 12:49:31 ID:4zGZVDo+
ここで一句
派遣、戦いに突入し終りはない
派遣、戦いに突入し終りはない
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 13:43:01 ID:v0MY3F5H
部長：次の仕事が銀行系なんだけど？
個人請負人：言語は？ﾄﾞｺﾗﾍﾝから？
部長：詳細設計で.netって言ってた。ｵﾏｲは茶髪じゃないなぁ、茶髪にする予定でも有るんか？
請負：白髪染めなら考えなくもないけど。その前に増毛しないとなぁ
部長：携帯の持込は禁止だけど大丈夫か？
請負：ﾊｯｷﾘ言って携帯はｲﾗﾈ。電話魔の遊び道具でしかないｼ
部長：身元調査されるらしいけど、本人とか親兄弟とか、ｵﾏｲ大丈夫か？
請負：何処らﾍﾝまで調べるんですかねぇ？
部長：詳しくはｼﾗﾝけど現住所の調査は遣るﾗｼｲ。借金も調べるだろぅな。で、ｵﾏｲ大丈夫か？
請負：銀行のｼｽﾃﾑﾘｰﾀﾞｰ・課長・部長の身元調査の結果を教えてｸﾚﾙﾝなら考えてもｲｲけど
部長：ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
請負：簡潔に言えば断るって事ですね(ﾟзﾟ)
個人請負人：言語は？ﾄﾞｺﾗﾍﾝから？
部長：詳細設計で.netって言ってた。ｵﾏｲは茶髪じゃないなぁ、茶髪にする予定でも有るんか？
請負：白髪染めなら考えなくもないけど。その前に増毛しないとなぁ
部長：携帯の持込は禁止だけど大丈夫か？
請負：ﾊｯｷﾘ言って携帯はｲﾗﾈ。電話魔の遊び道具でしかないｼ
部長：身元調査されるらしいけど、本人とか親兄弟とか、ｵﾏｲ大丈夫か？
請負：何処らﾍﾝまで調べるんですかねぇ？
部長：詳しくはｼﾗﾝけど現住所の調査は遣るﾗｼｲ。借金も調べるだろぅな。で、ｵﾏｲ大丈夫か？
請負：銀行のｼｽﾃﾑﾘｰﾀﾞｰ・課長・部長の身元調査の結果を教えてｸﾚﾙﾝなら考えてもｲｲけど
部長：ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
請負：簡潔に言えば断るって事ですね(ﾟзﾟ)
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 13:44:04 ID:Qyww3em7
金と若さがある奴、誰か、頑張って弁護士になって、
IT業界の労働関連のトラブル訴訟専門にやれば、
弁護士としてかなり成功出来るんじゃないか。
IT技術者の相談に乗って、勝てると踏んだ案件で
バンバン訴訟起こせばいい。
基本報酬＋成功報酬の料金システムでやれば、
金のない奴が多いIT技術者も、比較的のってきやすいだろう。
勝てないと思う案件は、非情に断って、効率的にやればいい。
このビジネス、結構いけると思うんだが。
そのうち、ブラック企業の刺客に刺されるのは怖いが。
IT業界の労働関連のトラブル訴訟専門にやれば、
弁護士としてかなり成功出来るんじゃないか。
IT技術者の相談に乗って、勝てると踏んだ案件で
バンバン訴訟起こせばいい。
基本報酬＋成功報酬の料金システムでやれば、
金のない奴が多いIT技術者も、比較的のってきやすいだろう。
勝てないと思う案件は、非情に断って、効率的にやればいい。
このビジネス、結構いけると思うんだが。
そのうち、ブラック企業の刺客に刺されるのは怖いが。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 13:45:43 ID:oQurrEUj
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 13:49:03 ID:Qyww3em7
市場原理からいえば、要はもうこんな商売、もうからないから、みんなやめた方がいいのに、
経営者や営業としては、こんないいかげんな仕事だけで金入ってくるのは
とりあえず食い口として嬉しいから、続けているだけ。
経営者や営業としては、こんないいかげんな仕事だけで金入ってくるのは
とりあえず食い口として嬉しいから、続けているだけ。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 14:53:24 ID:kbpWO/BU
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 15:17:51 ID:fyqlIkAj
人が休んでるときに働いて
人が働いているときも働く・・・
いつ休むんだよこの業界は
人が働いているときも働く・・・
いつ休むんだよこの業界は
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 16:02:57 ID:NWtKCllm
心が死んだ時
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 16:37:14 ID:Y104J1Cj
>>746
儲からなくても
・ユーザーが海外IT業者に発注するだけの英語力その他を持たず
・システム設計の青写真を自分で描けておらず丸投げしたいと考えており
・丸無げでありながらも随時口出しをしたいと考えている
という要求を満たしてほしいと言う点で需要はあるからな
残念ながらこういうプロジェクトはユーザーの要求をつっぱねるマネージャがいない限り
失敗することが確定している訳だが。
優秀なIT会社は客を選ぶのがうまいからこんな仕事は受けずもっとまともな客を探す。
結局どこからも見捨てられたDQNユーザー（例えるならケチでクレーマーな客）を
このスレで言われているようなIT業界がせっせと拾ってるんだから
状況が良くなる訳もないわな
儲からなくても
・ユーザーが海外IT業者に発注するだけの英語力その他を持たず
・システム設計の青写真を自分で描けておらず丸投げしたいと考えており
・丸無げでありながらも随時口出しをしたいと考えている
という要求を満たしてほしいと言う点で需要はあるからな
残念ながらこういうプロジェクトはユーザーの要求をつっぱねるマネージャがいない限り
失敗することが確定している訳だが。
優秀なIT会社は客を選ぶのがうまいからこんな仕事は受けずもっとまともな客を探す。
結局どこからも見捨てられたDQNユーザー（例えるならケチでクレーマーな客）を
このスレで言われているようなIT業界がせっせと拾ってるんだから
状況が良くなる訳もないわな
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 16:52:08 ID:Qyww3em7
この業界入ると、充実したプライベートなんて諦めるしかない一方で、
勝ち組職業の世界はこんな感じ。
最近の医者って、バブル世代にマーチ卒で一流企業入社した連中と同レベルだね。
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060809-010&e=doctor_shortage
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000015-mai-soci
一部抜粋
東北地方の大学を卒業した女性医師は都内の病院で研修中。
「首都圏はプライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがあるのはうれしい」と屈託がない。
「診療科によって勤務の厳しさに違いがあることを知り、楽な診療科へ流れる医師が増えた」と
ベテラン産婦人科医は嘆く。「新人が来ない」と言われるのが小児科や産婦人科だ。
「楽で人気」とされるのは、勤務時間が規則的な眼科や皮膚科。
こうした「若者気質」は、人気とされる科の中でも医師の偏在を生んでいる。
樋田哲夫・日本眼科学会理事は「コンタクトレンズ外来など、楽に収入が得られる
仕事を求め、すぐに開業したがる若者が多い。その分、当直や手術で忙しい大学病院は
人手不足の状態だ」と話す。
勝ち組職業の世界はこんな感じ。
最近の医者って、バブル世代にマーチ卒で一流企業入社した連中と同レベルだね。
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20060809-010&e=doctor_shortage
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000015-mai-soci
一部抜粋
東北地方の大学を卒業した女性医師は都内の病院で研修中。
「首都圏はプライベート面でも魅力的。仕事以外の楽しみがあるのはうれしい」と屈託がない。
「診療科によって勤務の厳しさに違いがあることを知り、楽な診療科へ流れる医師が増えた」と
ベテラン産婦人科医は嘆く。「新人が来ない」と言われるのが小児科や産婦人科だ。
「楽で人気」とされるのは、勤務時間が規則的な眼科や皮膚科。
こうした「若者気質」は、人気とされる科の中でも医師の偏在を生んでいる。
樋田哲夫・日本眼科学会理事は「コンタクトレンズ外来など、楽に収入が得られる
仕事を求め、すぐに開業したがる若者が多い。その分、当直や手術で忙しい大学病院は
人手不足の状態だ」と話す。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 17:17:11 ID:v0MY3F5H
>>747
３人で３００ﾏｿの給与未払いの時、
回りから、そんなﾊｼﾀ金額を請け負ってくれる弁護士はﾏｰｽﾞいないと言われたが何らかのﾂﾃで付いた。
裁判はｱｯｻﾘ勝訴。弁護士報酬４０ﾏｿ。
さて、回収は弁護士が動かずｻﾊﾟｰﾘ駄目。３００ﾏｿ回収で弁護士報酬４０ﾏｿ。
４０ﾏｿの為にﾒﾝﾄﾞｲ事遣ってﾗﾚｯｶって調子。
差押えも裁判所で手続きが必要で印紙代が必要。
弁護士費用を請求するにはマタ裁判だと・・・
だから、預金口座の仮差押えをする。面倒な事もなくﾄｯﾄﾄ銀行から支払われる。
ただし、地方の銀行の場合、仮差押えが来ると会社にｿﾚﾄﾅｸ伝える場合が有るからﾖｳ注意
３人で３００ﾏｿの給与未払いの時、
回りから、そんなﾊｼﾀ金額を請け負ってくれる弁護士はﾏｰｽﾞいないと言われたが何らかのﾂﾃで付いた。
裁判はｱｯｻﾘ勝訴。弁護士報酬４０ﾏｿ。
さて、回収は弁護士が動かずｻﾊﾟｰﾘ駄目。３００ﾏｿ回収で弁護士報酬４０ﾏｿ。
４０ﾏｿの為にﾒﾝﾄﾞｲ事遣ってﾗﾚｯｶって調子。
差押えも裁判所で手続きが必要で印紙代が必要。
弁護士費用を請求するにはマタ裁判だと・・・
だから、預金口座の仮差押えをする。面倒な事もなくﾄｯﾄﾄ銀行から支払われる。
ただし、地方の銀行の場合、仮差押えが来ると会社にｿﾚﾄﾅｸ伝える場合が有るからﾖｳ注意
753 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/12(土) 20:29:09 ID:JUU1RZY5
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 23:57:52 ID:NjfC2cfy
なぁ、TOEICって役に立つのかな・・・
テスト方式変わるみたいだから早めに受けようとは思うのだが、たいした点とれなさそう。
テスト方式変わるみたいだから早めに受けようとは思うのだが、たいした点とれなさそう。
755 ：FIT惨業：2006/08/12(土) 23:58:23 ID:oQurrEUj
>>752
普段から、会社の銀行口座とか、取引先を
把握しとけ。給与未払い裁判の際、告訴状に
仮執行(差し押え)宣言を付けとけ。
勝訴判決が出れば、例え控訴されても裁判所に
手数料(1.2万くらい)を払って執行官を頼めば
強制的に差し押えることが出来る。
この辺のノウハウは、本屋に逝って債権回収本
買え。人材派遣会社なんて人貸し会社は、裏で
闇金やってるような奴が多いから、こっちも
それなりに勉強してないと取りっぱぐれるぞ。
普段から、会社の銀行口座とか、取引先を
把握しとけ。給与未払い裁判の際、告訴状に
仮執行(差し押え)宣言を付けとけ。
勝訴判決が出れば、例え控訴されても裁判所に
手数料(1.2万くらい)を払って執行官を頼めば
強制的に差し押えることが出来る。
この辺のノウハウは、本屋に逝って債権回収本
買え。人材派遣会社なんて人貸し会社は、裏で
闇金やってるような奴が多いから、こっちも
それなりに勉強してないと取りっぱぐれるぞ。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 00:14:50 ID:p/E10Jjm
>>754
>なぁ、TOEICって役に立つのかな・・・
新卒だと役に立ってる香具師は多いみたいだよ。
メー子に派兵されていた時にＴＯＥＩＣ８００正社員に英語マニュアル訳させたら
中学レベルだった事がある。実際に英語使ってないと２年くらいでまったく使えな
いレベルに落ちるみたいだから業務で英語使ってないと転職だと無意味だと思われ
ます。（その時の翻訳は、留学経験のある専卒の子に助けられました。）
>なぁ、TOEICって役に立つのかな・・・
新卒だと役に立ってる香具師は多いみたいだよ。
メー子に派兵されていた時にＴＯＥＩＣ８００正社員に英語マニュアル訳させたら
中学レベルだった事がある。実際に英語使ってないと２年くらいでまったく使えな
いレベルに落ちるみたいだから業務で英語使ってないと転職だと無意味だと思われ
ます。（その時の翻訳は、留学経験のある専卒の子に助けられました。）
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:12:42 ID:xfYfPE+x
ＩＴ関連のスレ読んでて思ったんだけど、
日本語が怪しい人が多いね。
やっぱ、一日の総会話時間１分未満の生活をしてると日本語が壊れるのかな。
かく言う俺も日本語が怪しい。
今、大変危機感を感じている。
今の仕事を辞めて次どうするかということすらさえすら
言語化してきちんと考えられないのだ。
たまにチャーリーゴードンくんのほうこくしょみたいなめーるをかいていたときもある。
日本語が怪しい人が多いね。
やっぱ、一日の総会話時間１分未満の生活をしてると日本語が壊れるのかな。
かく言う俺も日本語が怪しい。
今、大変危機感を感じている。
今の仕事を辞めて次どうするかということすらさえすら
言語化してきちんと考えられないのだ。
たまにチャーリーゴードンくんのほうこくしょみたいなめーるをかいていたときもある。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:16:28 ID:3Hol8Pj0
日本語が怪しいからこんな業界しか入れなかったのか、
こんな業界入ったから日本語怪しくなったのか、
わからんが、この業界が糞だということは間違いない。
こんな業界入ったから日本語怪しくなったのか、
わからんが、この業界が糞だということは間違いない。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:22:39 ID:16DvyfiV
糞だと分かっていても脱出出来ない、まさに泥沼な業界。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:24:52 ID:wDdJbEPl
>>734-736 >>745
レスサンクス
開発やめて一応鯖屋 けど徹夜は無いけど状況変わらなかったよ
猿でもわかる馬鹿マニュアル作成する所
仕事戻るよ 今日9：00から出勤してまつ もうだめぽ(´ー｀)ﾉｼ
レスサンクス
開発やめて一応鯖屋 けど徹夜は無いけど状況変わらなかったよ
猿でもわかる馬鹿マニュアル作成する所
仕事戻るよ 今日9：00から出勤してまつ もうだめぽ(´ー｀)ﾉｼ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 02:44:41 ID:xfYfPE+x
俺は１０連休だけど。
勤怠面じゃなくて待遇面じゃなくて、適当な言葉が出てこんが
そういう面はいい。大概９：００から１８：００だし。
勤怠面じゃなくて待遇面じゃなくて、適当な言葉が出てこんが
そういう面はいい。大概９：００から１８：００だし。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 10:32:38 ID:IPaMDigL
IT業界に長く勤めているとコミュニケーション能力がどんどん欠けてくるよ。
仕事も仕様書やプログラムとにらめっこが多いしね。
とにかくPCの前に座ってディスプレイ眺めてる時間が多いのがやばいかな。
それに、プロジェクトの責任者にでもならなければ、自分が何をやっているの
かわけがわからなくなってくる。相変わらず糞な業界体質はいつまでたっても
かわらんのぉ。
仕事も仕様書やプログラムとにらめっこが多いしね。
とにかくPCの前に座ってディスプレイ眺めてる時間が多いのがやばいかな。
それに、プロジェクトの責任者にでもならなければ、自分が何をやっているの
かわけがわからなくなってくる。相変わらず糞な業界体質はいつまでたっても
かわらんのぉ。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 10:44:59 ID:W1zAlh3x
金の匂いをかぎつけられないガキは一生奴隷で当然だろ
人並みに生活したいとか寝言言うな
人並みに生活したいとか寝言言うな
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 10:58:13 ID:Fsi3hebT
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 11:02:51 ID:3Hol8Pj0
金の臭いかぎつけられる香具師は、さっさとこの業界出て行くか、
手配師側に回るだろう。
手配師側に回るだろう。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 11:16:54 ID:GO6F7KJx
今さら手配師側に回って儲かるのか？
社員が集まらないと聞く
社員が集まらないと聞く
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 12:18:01 ID:ryu9vaMh
764＞
はたらかされてるていう意識のあるやつはまだ見込みがある
純粋に月収いくらであと残り何日持つかな、とかばかりしか考えないやつがやばい
はたらかされてるていう意識のあるやつはまだ見込みがある
純粋に月収いくらであと残り何日持つかな、とかばかりしか考えないやつがやばい
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 12:31:12 ID:NJkGQDHU
集まるわけ無いわな。
どれだけの人を路頭に迷わせたか。
どれだけの人を路頭に迷わせたか。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 14:10:05 ID:EzvtAUgG
社内ＳＥの案件あるからって
コンサルのとこいったら
派遣ですと言われた
こうでもせんと商売にならんのか
コンサルのとこいったら
派遣ですと言われた
こうでもせんと商売にならんのか
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 14:15:56 ID:fFzqYxKJ
この業界から脱出したいけど
じゃあ次はどうするんだ？って言われると悩んでしまうよ
自分は何ができるんだろうって思いながら辞められずにいる
じゃあ次はどうするんだ？って言われると悩んでしまうよ
自分は何ができるんだろうって思いながら辞められずにいる
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 16:54:45 ID:IPaMDigL
ITなんて辞めりゃいいんだよ。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 17:02:35 ID:L01U0+WR
携帯は無茶苦茶だ
もう辞めたい
もう辞めたい
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 18:08:46 ID:EzvtAUgG
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 18:26:04 ID:H/czojCV
きみらは客先で1日何時間ネットしてる？
俺は三時間ぐらいネットして遊んでるんだが。
俺は三時間ぐらいネットして遊んでるんだが。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:06:38 ID:GO6F7KJx
773
ITは嫌いじゃないが、奴隷のような扱いは我慢できん
ITは嫌いじゃないが、奴隷のような扱いは我慢できん
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:07:54 ID:P0cY+DgT
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:11:47 ID:liyIzm/K
777
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:24:06 ID:d9UMUv2k
>>774うらやましいぞ。どんな仕事なんだ？
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:37:53 ID:ryu9vaMh
俺もそのくらいネットできる所で働いてるけど
プログラム開発自体もう無理
本当に人につくせてるのが実感できる仕事なら勤務時間ながくてもいける気がする
プログラム開発自体もう無理
本当に人につくせてるのが実感できる仕事なら勤務時間ながくてもいける気がする
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:41:51 ID:NJkGQDHU
虚しいんだよなあ。
特別激務でなくても鬱になった。
考えてみれば、原始以来、ディスプレイで
ずーとむかって、論理パズルやってるような仕事
存在しないし、なんか人間の精神生体を損なうような
仕事なのかな。
特別激務でなくても鬱になった。
考えてみれば、原始以来、ディスプレイで
ずーとむかって、論理パズルやってるような仕事
存在しないし、なんか人間の精神生体を損なうような
仕事なのかな。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:51:09 ID:yuCHKXOu
「終電で帰れるなんて、まだ良い方だよ」
とか言われると、この業界終わってるな、と思いますた。
他の業界の残業ってどういうレベルなんだろう・・・。ITはキチガイ。
とか言われると、この業界終わってるな、と思いますた。
他の業界の残業ってどういうレベルなんだろう・・・。ITはキチガイ。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:54:52 ID:L01U0+WR
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 20:00:16 ID:EzvtAUgG
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 21:01:02 ID:L01U0+WR
>>783
本当だね
本当だね
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 21:03:02 ID:IPaMDigL
ITってのは実際にできるものがプログラムやらなんやらで
物とした形がねーからな。古株のやからからみるとうさんく
さいんだよ。
おっさんどもとかはあんま納得できないような仕事だしな。
そもそもプログラムやシステムなんてめんどくさくて誰も
やりたがらない仕事ってのがﾎﾝﾄのところだから。
人間が生理的に一番受け付けない仕事だと思うよ。
だからすごくイガイガするんだよ、めんどくさいし多少の
ミスで致命的で誰もやりたくない仕事なので責任もとりた
がらないしで、とにかく建前と本音がぐちゃぐちゃで最悪。
うさんくさい業界にはうさんくさい奴が集まるしな。
だいたい派遣・出向が当たりまえで、人売って経営がなり
たってる会社がほとんどなんて、死ねよって思うね。
物とした形がねーからな。古株のやからからみるとうさんく
さいんだよ。
おっさんどもとかはあんま納得できないような仕事だしな。
そもそもプログラムやシステムなんてめんどくさくて誰も
やりたがらない仕事ってのがﾎﾝﾄのところだから。
人間が生理的に一番受け付けない仕事だと思うよ。
だからすごくイガイガするんだよ、めんどくさいし多少の
ミスで致命的で誰もやりたくない仕事なので責任もとりた
がらないしで、とにかく建前と本音がぐちゃぐちゃで最悪。
うさんくさい業界にはうさんくさい奴が集まるしな。
だいたい派遣・出向が当たりまえで、人売って経営がなり
たってる会社がほとんどなんて、死ねよって思うね。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 21:03:09 ID:NJkGQDHU
787 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/13(日) 21:40:19 ID:yGnITu6d
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 22:11:44 ID:FrVGyR9Y
この業界って頭低くして風雨が通り過ぎるのを待ってるような情けない連中が
ほとんどだから、人より声がでかくて的確に命令できて、さっさと自分の主張を
通すヤツなら、技術力はそこそこでも使い道がある。
勤勉で愚直でお人よしで気の弱いヤツはどの業界でも一生奴隷のままだ。
ほとんどだから、人より声がでかくて的確に命令できて、さっさと自分の主張を
通すヤツなら、技術力はそこそこでも使い道がある。
勤勉で愚直でお人よしで気の弱いヤツはどの業界でも一生奴隷のままだ。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 22:23:04 ID:dAHim0KO
そうか？
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 22:38:32 ID:r9/3qxMZ
>>788
>この業界って頭低くして風雨が通り過ぎるのを待ってるような情けない連中が
情けないかは別にして５年くらい生き残ってるやつってこんな感じになってる
香具師は多いことは確かだどんな主張をしても何も変わらないから責任回避を
身につけた香具師と天然的に駄目な香具師の２種類いるけどね。
>人より声がでかくて的確に命令できて、さっさと自分の主張を通すヤツなら、
>技術力はそこそこでも使い道がある。
火消し屋になるんだよね。
下流系だと１年くらいでＳＬまでになって３年目逝く前に退社してるって感じが多い
退社の理由って・・・
>この業界って頭低くして風雨が通り過ぎるのを待ってるような情けない連中が
情けないかは別にして５年くらい生き残ってるやつってこんな感じになってる
香具師は多いことは確かだどんな主張をしても何も変わらないから責任回避を
身につけた香具師と天然的に駄目な香具師の２種類いるけどね。
>人より声がでかくて的確に命令できて、さっさと自分の主張を通すヤツなら、
>技術力はそこそこでも使い道がある。
火消し屋になるんだよね。
下流系だと１年くらいでＳＬまでになって３年目逝く前に退社してるって感じが多い
退社の理由って・・・
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 22:54:49 ID:nP+y2/Fw
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 23:02:24 ID:hckZ6gsb
もともとIT業界じゃないですが、転職して後悔してます。大手へ出向ばかりで
やはり社内ＳＥがしあわせでした。経験は技術的なこと以外にもできましたが
将来は、出向ばかりだと不安ですな。。というわけで３０代ですがすでに働きつつ転職も考えてます。
やはり社内ＳＥがしあわせでした。経験は技術的なこと以外にもできましたが
将来は、出向ばかりだと不安ですな。。というわけで３０代ですがすでに働きつつ転職も考えてます。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 23:30:13 ID:Y1+0Uazu
もう少しで月曜か・・・
また終電間際まで仕事かと思うとモチベーションあがらんよなぁ
納期間近の長時間労働・休日出勤はしかたがない（本当はしかたがなくないが）
としても納品終わってひと段落したらその代償に1ヶ月とか1週間とか
まとめて休みくれよ・・・
また終電間際まで仕事かと思うとモチベーションあがらんよなぁ
納期間近の長時間労働・休日出勤はしかたがない（本当はしかたがなくないが）
としても納品終わってひと段落したらその代償に1ヶ月とか1週間とか
まとめて休みくれよ・・・
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 00:19:33 ID:QgVn0mJP
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 00:20:30 ID:cWZxpKPv
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 00:44:19 ID:DqCiM/1W
３０歳超えて転職ですか？
人生終わってますな。。。俺も
人生終わってますな。。。俺も
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:33:59 ID:OVMWIa/J
お盆休みなんて、この業界にはいらないですよ。
次の案件をしっかり入れますので、線表に空白なんて作りません
次の案件をしっかり入れますので、線表に空白なんて作りません
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:41:18 ID:EGbkznc5
>>797
土日とお盆と正月の空白って
あれは予備日というか後で線引くところだろ
運がよければ休める
大手メーカーの工場に出向して開発やってる友人は夏休み10連休だそうです
ITに入って10日以上休めたのは病気で入院した時だけだったよ
土日とお盆と正月の空白って
あれは予備日というか後で線引くところだろ
運がよければ休める
大手メーカーの工場に出向して開発やってる友人は夏休み10連休だそうです
ITに入って10日以上休めたのは病気で入院した時だけだったよ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 05:11:23 ID:mDmFzBNn
うーむ、このスレ見てると
この業界も大変だなーって思うなぁ
いまは肉体奴隷でこの業界のがいいなと思ってたけど
精神奴隷か・・・
この業界も大変だなーって思うなぁ
いまは肉体奴隷でこの業界のがいいなと思ってたけど
精神奴隷か・・・
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 07:59:03 ID:6oIcsHEx
肉体よりも精神のほうが辛い
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 09:04:54 ID:sSmJj+bl
つーか、面接で嘘八百並べるのだけは止めてほしい。
だいたい毎週金曜日に徹夜で夜間リリース対応するなんて聞いてねぇよ。
そんで代休はスケジュールの都合であげられないねときたもんだ。
ムカつくから今日辞意伝えますわ
だいたい毎週金曜日に徹夜で夜間リリース対応するなんて聞いてねぇよ。
そんで代休はスケジュールの都合であげられないねときたもんだ。
ムカつくから今日辞意伝えますわ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 10:05:52 ID:JcUk4QXs
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 10:16:21 ID:SjZe02mK
この業界の人達は転職歴多いの？
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 10:17:05 ID:UAwpwe8m
>>勤勉で愚直でお人よしで気の弱いヤツはどの業界でも一生奴隷のままだ。
禿同！
自分の身を守る為にも文句は言うべきなんだよね。
それもせずにこんなところで愚痴ってる香具師って
ただの苦労自慢してるだけだね。
禿同！
自分の身を守る為にも文句は言うべきなんだよね。
それもせずにこんなところで愚痴ってる香具師って
ただの苦労自慢してるだけだね。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 11:34:24 ID:ghFnVJbL
>>801
営業の話、事前面談（違法）の話がその通りだったことなんか無いよな。
最近はもうどうでもよくなって、ふんふんはいはいとしか言ってない。
どうせ聞いたって嘘っぱちなんだから。
ああ、ドナドナが聞こえる・・・
営業の話、事前面談（違法）の話がその通りだったことなんか無いよな。
最近はもうどうでもよくなって、ふんふんはいはいとしか言ってない。
どうせ聞いたって嘘っぱちなんだから。
ああ、ドナドナが聞こえる・・・
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 14:03:08 ID:BGSiVpE7
>詐欺システム
ロト6当選番号抽出プログラムを思い出した・・・
面接時には携帯の組込み系だとか説明うけたのに
実際仕事場に行くと・・・orz
ロト6当選番号抽出プログラムを思い出した・・・
面接時には携帯の組込み系だとか説明うけたのに
実際仕事場に行くと・・・orz
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 18:30:47 ID:bU8yPgpM
ITやめてCADエンジニアとかどうよ
日本が世界に誇る金型造りの継承
日本が世界に誇る金型造りの継承
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 18:31:36 ID:e61lNrMJ
追い詰められる生活に疲れた
さよなら
さよなら
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 18:53:26 ID:QN8+1U8P
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 19:57:26 ID:CNVOGXZZ
人と一日一分もしゃべらない生活をやり続けて 人間としておかしい精神状態になるより
コンビニなど地味に貧困生活だけどしゃべれる日常の方が数段すばらしい生き方だ
コンビニなど地味に貧困生活だけどしゃべれる日常の方が数段すばらしい生き方だ
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 21:23:53 ID:FENMH4Qr
3年目のＰＧ
上司先輩は30前後だが惰性でやってきたみたいで今頃後悔してる。
オレも早めに辞めた方が良いのかな。
上司先輩は30前後だが惰性でやってきたみたいで今頃後悔してる。
オレも早めに辞めた方が良いのかな。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 21:30:09 ID:cUo5ubYM
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 21:33:42 ID:kO9lXsYO
詐欺システムかぁ・・・
最近の販売管理・経理システムは締解除がﾃﾞﾌｫだからねぇ
裏帳簿とか脱税などを遣ろうと思えばｲｸﾗでも遣れる
最近の販売管理・経理システムは締解除がﾃﾞﾌｫだからねぇ
裏帳簿とか脱税などを遣ろうと思えばｲｸﾗでも遣れる
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 21:34:33 ID:cWZxpKPv
>>811
辞める事を考えるんじゃなくて、
辞めた後に何をするか（転職先）を現実的に考えるべき。
働きながら転職活動してみると良いよ。
自分がどんな仕事をしたいのか考えて、求人してる企業探して、応募して、実際に面接受ける。
転職するにあたって自分に足りない物があれば実際に不採用とされる事でそれがわかるし、
働きながらその足りない部分を埋める準備ができる。
辞める事を考えるんじゃなくて、
辞めた後に何をするか（転職先）を現実的に考えるべき。
働きながら転職活動してみると良いよ。
自分がどんな仕事をしたいのか考えて、求人してる企業探して、応募して、実際に面接受ける。
転職するにあたって自分に足りない物があれば実際に不採用とされる事でそれがわかるし、
働きながらその足りない部分を埋める準備ができる。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 21:37:37 ID:P383Fyal
なるほど・・・
2年半やったけど、この業界が心底好き って人じゃないと続かない業界だってことが分かった。
とりあえずあと半年後に転職を目標にいろいろ考えてみるよ。
2年半やったけど、この業界が心底好き って人じゃないと続かない業界だってことが分かった。
とりあえずあと半年後に転職を目標にいろいろ考えてみるよ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:07:37 ID:G9inUikN
金も女も趣味も結婚も家庭もなにもいりません
パソコンに触っていればしあわせです という奴しかできない仕事だよな
パソコンに触っていればしあわせです という奴しかできない仕事だよな
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:09:54 ID:0jou3Yn/
働きながら転職活動ってどうやるんだ。
PM10時以降でも面接やってくれる会社があれば嬉しいけど、
そんな会社いかねーｗ
PM10時以降でも面接やってくれる会社があれば嬉しいけど、
そんな会社いかねーｗ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:10:34 ID:G9inUikN
この業界で働いてる奴はどうやって子育てしてるんだ？
奥さんが専業主婦でまかせっきりという感じか？
奥さんが専業主婦でまかせっきりという感じか？
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:20:33 ID:cUo5ubYM
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:54:14 ID:vRmzHOAY
専業主婦なのに手伝うってどうよ？
しかも、深夜帰ってから手伝うとか‥
しかも、深夜帰ってから手伝うとか‥
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 23:11:33 ID:IaCEXbZ4
仕事にハメられて、だんなが子供に触りもしないなんてのよりはマトモだと思うな。
父親として、少しでも子供のために何かしてやりたいんじゃないかな。
毎日年中深夜帰宅ってのが異常で、親としての仕事を放棄しろと要求してるようなもんだ。
少子化の原因の一つじゃないかと。
父親として、少しでも子供のために何かしてやりたいんじゃないかな。
毎日年中深夜帰宅ってのが異常で、親としての仕事を放棄しろと要求してるようなもんだ。
少子化の原因の一つじゃないかと。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 23:15:14 ID:N4FExunL
>>821
赤子は深夜にも授乳が必要な訳だが…
赤子は深夜にも授乳が必要な訳だが…
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 23:16:42 ID:N4FExunL
マじゃなくてセールスに転職しようと思ってるんだけど、どうでしょ？
もちろん、人売営業ではなく、ね。
もちろん、人売営業ではなく、ね。
家事と勘違いした。すまん。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 23:21:45 ID:EGbkznc5
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 23:27:42 ID:cUo5ubYM
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 00:16:36 ID:iPBDSJpR
俺のママンは焼く料理しか出来ないから必然的に肉と卵だけになる
魚は内臓取れない＆ヌルヌルしてるでアウト
魚は内臓取れない＆ヌルヌルしてるでアウト
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 00:38:18 ID:HUBp5kaX
自社
客先では必ずスーツ着用でネクタイ必須（当然夏も）
客先
６月１日～９月３０日は省エネルギー対策のためノーネクタイ、ノー上着の軽装とする
抜き打ちで（暇つぶしに）営業（社長の息子）がチェックに来るので
ネクタイ持ち歩き、スーツは着もしないのに持ち歩き
着用してないことが判明すると半日欠勤のペナルティがつく
こんな馬鹿な規則は無くしてほしいが客先ではこうだからと言う理由でも通じない
社長の言い分は
「きちんとした服装で客先に応じるのは最低限の礼儀だ」
しかし、本音はこれがなくなると社長の馬鹿息子の仕事がなくなるから
契約だったらすぐにでも辞めるけど、俺はこんな会社の正社員
しかし、扱いは派遣以下
客先では必ずスーツ着用でネクタイ必須（当然夏も）
客先
６月１日～９月３０日は省エネルギー対策のためノーネクタイ、ノー上着の軽装とする
抜き打ちで（暇つぶしに）営業（社長の息子）がチェックに来るので
ネクタイ持ち歩き、スーツは着もしないのに持ち歩き
着用してないことが判明すると半日欠勤のペナルティがつく
こんな馬鹿な規則は無くしてほしいが客先ではこうだからと言う理由でも通じない
社長の言い分は
「きちんとした服装で客先に応じるのは最低限の礼儀だ」
しかし、本音はこれがなくなると社長の馬鹿息子の仕事がなくなるから
契約だったらすぐにでも辞めるけど、俺はこんな会社の正社員
しかし、扱いは派遣以下
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 01:15:58 ID:IA+4mBLN
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 01:16:32 ID:IA+4mBLN
62 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/04/18(火) 18:32:56 ID:JR2ZHqLk
俺は大卒後９年資格を狙っていたが
受からないのであきらめた
３１で職歴なし（現在３５）
なんでもいいから手に職をつけるため
DQNとわかっていたが
一人親方会社に入った
ほぼ会社に寝泊りした
樹脂金型業界にいる人ならわかると思うが
図面 CAD NC ワイヤー マシニング 放電 成型
と図面から最終製品まで作れるところまで２年でいった
社長と喧嘩してやめた
だけど図面から成型までできるやつはなかなかいないので
就職はすぐに決まった
前の会社２５０スタート５００でやめ
現在 ６００スタート８００（たぶん１０００で上限）
ぐらい
大学同期には年収負けるが
今は独立するかこのまま社員でぬくぬくするか迷っている
３２で職歴なしで自殺まで考え風穴の途中まで行った
俺が普通に今は暮らしているから
おまえらもがんばれ
俺は大卒後９年資格を狙っていたが
受からないのであきらめた
３１で職歴なし（現在３５）
なんでもいいから手に職をつけるため
DQNとわかっていたが
一人親方会社に入った
ほぼ会社に寝泊りした
樹脂金型業界にいる人ならわかると思うが
図面 CAD NC ワイヤー マシニング 放電 成型
と図面から最終製品まで作れるところまで２年でいった
社長と喧嘩してやめた
だけど図面から成型までできるやつはなかなかいないので
就職はすぐに決まった
前の会社２５０スタート５００でやめ
現在 ６００スタート８００（たぶん１０００で上限）
ぐらい
大学同期には年収負けるが
今は独立するかこのまま社員でぬくぬくするか迷っている
３２で職歴なしで自殺まで考え風穴の途中まで行った
俺が普通に今は暮らしているから
おまえらもがんばれ
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 01:17:38 ID:IA+4mBLN
555 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/06/21(水) 23:43:35 ID:p9+WBwE1
>>62
とても感動した。生きる気持ちがわいてきた。俺もこれしかないと思った。
金型なんてさっぱり分からないけどこの業界なら海外の工場でも働けるよね。
62さんが32歳から始めて２年で物にしたなんてうれしすぎる。おれは３３歳
離職2年6月電気建築出身です。ＣＡＤなんて２次元がいっぱいいっぱいだよ。
機械も化学も分からんのにこの歳でがんばっちゃおーと心に決めた。雇って
くれなかったら給料０円で雑用させてもらいます。それにしても62さんは
いい親方に出会えてよかったですね。ワシも明日からハロワで探すぞ！
>>62
とても感動した。生きる気持ちがわいてきた。俺もこれしかないと思った。
金型なんてさっぱり分からないけどこの業界なら海外の工場でも働けるよね。
62さんが32歳から始めて２年で物にしたなんてうれしすぎる。おれは３３歳
離職2年6月電気建築出身です。ＣＡＤなんて２次元がいっぱいいっぱいだよ。
機械も化学も分からんのにこの歳でがんばっちゃおーと心に決めた。雇って
くれなかったら給料０円で雑用させてもらいます。それにしても62さんは
いい親方に出会えてよかったですね。ワシも明日からハロワで探すぞ！
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 01:30:51 ID:B+rh7Gno
ＩＴ脱出するとなると
高校で勉強した電気電子しかない
しかし高校程度の知識なら電工しかないな
しかし２ｃｈでは現場最下層職と認定されている
八方塞がりじゃん、人生オワタ＼（＾o＾)／
女いっぱいの高校出てあっさり事務職について
優雅にマイカー通勤してる弟に負けるなこのままじゃ
高校で勉強した電気電子しかない
しかし高校程度の知識なら電工しかないな
しかし２ｃｈでは現場最下層職と認定されている
八方塞がりじゃん、人生オワタ＼（＾o＾)／
女いっぱいの高校出てあっさり事務職について
優雅にマイカー通勤してる弟に負けるなこのままじゃ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 02:03:03 ID:HUBp5kaX
自腹の多さと給料の安さで親に借金している俺は
働くごくつぶしといわれてる
働くごくつぶしといわれてる
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 02:05:20 ID:bR8ypSii
>>830
コピペの人は一人親方会社に入ったから、
全工程を身に付ける機会が得られたんだろうけど
(その上、身を削って仕事を覚える覚悟もあった)、
CADオペレータの多くはメーカーに派遣されて、
入社1、2年の香具師に顎で使われる。
受託にしても納期は厳しいし、コストカットも厳しい。
IT業界と同じだよ。
コピペの人はIT業界に入ってても成功していたと思うな。
コピペの人は一人親方会社に入ったから、
全工程を身に付ける機会が得られたんだろうけど
(その上、身を削って仕事を覚える覚悟もあった)、
CADオペレータの多くはメーカーに派遣されて、
入社1、2年の香具師に顎で使われる。
受託にしても納期は厳しいし、コストカットも厳しい。
IT業界と同じだよ。
コピペの人はIT業界に入ってても成功していたと思うな。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 04:11:20 ID:iPBDSJpR
電工って最下層職か？
給料はまぁ安いけど楽だし休みもちゃんと取れるしいいじゃん
給料安いとは言ってもサラリーマン平均には届いてるし
給料はまぁ安いけど楽だし休みもちゃんと取れるしいいじゃん
給料安いとは言ってもサラリーマン平均には届いてるし
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 07:55:41 ID:ejQNqjRA
大学中退→ＩＴ零細に就職（しかも見知らぬ土地で一人暮らし）
って感じでこれから働くことになるのですが、不安に押しつぶされて死にそう。
友達はみんな院に行くとか、医者になるとか、楽しそうだ。
俺の人生終わってる・・・
って感じでこれから働くことになるのですが、不安に押しつぶされて死にそう。
友達はみんな院に行くとか、医者になるとか、楽しそうだ。
俺の人生終わってる・・・
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 07:59:01 ID:aQdRnIF0
車の工場＝IT業界
肉体的か精神的か
さぁどっち
肉体的か精神的か
さぁどっち
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 08:35:56 ID:iPBDSJpR
ITは肉体的にも死ぬだろ
月180時間の残業がずっと続いて寝ることも出来ない
想像してみろ
月180時間の残業がずっと続いて寝ることも出来ない
想像してみろ
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 11:13:12 ID:SKx7Ow8/
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 11:26:01 ID:shJC5Aw0
ＩＴも３交代にすればいい
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 12:26:33 ID:898cuJ9f
ああ残業 昔ふろしき、今メール 過労相談が急増
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060815/K2006081402900.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060815/K2006081402900.html
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 12:47:10 ID:D8cOG8f4
むちゃなスケジュールで納期までに終わらせなきゃならないプレッシャー
（常に追われてる・心が休まらない）状態が、１つのＪＯＢ終わらせても、
また次のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ、また次・・・と無限に続く地獄・・・。
（常に追われてる・心が休まらない）状態が、１つのＪＯＢ終わらせても、
また次のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ、また次・・・と無限に続く地獄・・・。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 13:00:57 ID:shJC5Aw0
モノ作ってるとこは全部そうだろ
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 13:16:18 ID:IA+4mBLN
ネットワークエンジニアになれば
納期とかあまり関係なく生活できるようになりますか？
納期とかあまり関係なく生活できるようになりますか？
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 13:45:48 ID:VMlyTgrx
この業界、コンピュータの技術はいらないね。
必要なのは客や上司に気に入られること、趣味や思考を合わせて世間話したり
上司が煙草吸うなら自分も吸うようにし喫煙ルームで御用聞きし、
飲み会と言う会議があれば100%参加しひたすら盛り上げる。
そんな技術が必要。
つまり、長い物にはまかれろって事
必要なのは客や上司に気に入られること、趣味や思考を合わせて世間話したり
上司が煙草吸うなら自分も吸うようにし喫煙ルームで御用聞きし、
飲み会と言う会議があれば100%参加しひたすら盛り上げる。
そんな技術が必要。
つまり、長い物にはまかれろって事
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 13:46:49 ID:shJC5Aw0
ネットワークにトラブルが起きないか寝てもさめてもビクビクしながら生活することになります
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 13:49:56 ID:shJC5Aw0
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 14:17:05 ID:IA+4mBLN
>>847
ああ、夜中に呼び出しくらったりするんだっけ。
でもそれって底辺の監視要員ときだけじゃないの？
成長してまともなNEになればPGよりいい生活できんじゃね？
まあ仕事の内容はよくわからんが。俺PGしかやったことないし。
ああ、夜中に呼び出しくらったりするんだっけ。
でもそれって底辺の監視要員ときだけじゃないの？
成長してまともなNEになればPGよりいい生活できんじゃね？
まあ仕事の内容はよくわからんが。俺PGしかやったことないし。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 15:31:26 ID:5+OmRtyE
35毒♂にして、不眠、動悸、手の震えが止まらなくなり先月いっぱいで退職。
現在は通院中だが体が落ち着いたら、何しよう。
この業界で13年過ごしてしまった。また戻るしかないのかな。
現在は通院中だが体が落ち着いたら、何しよう。
この業界で13年過ごしてしまった。また戻るしかないのかな。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 16:20:09 ID:+VsLpIsm
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 20:44:01 ID:aQdRnIF0
なーんかこの業界に居ると、心にゆとりが持てなくなるな
普段自分の時間がなく、なにをするにも時間がもったいなく感じて
そして面倒臭くて、家では怠け者になる
職場でもイライラしてる人か鬱で沈んでる人が大半
でも、ヲタはなんでか楽しそう
独身でヲタじゃないと40過ぎてもやってらんねーんだろうな
>>840
うちはずーっとだよ
だって･･･携帯だもの･･･orz
普段自分の時間がなく、なにをするにも時間がもったいなく感じて
そして面倒臭くて、家では怠け者になる
職場でもイライラしてる人か鬱で沈んでる人が大半
でも、ヲタはなんでか楽しそう
独身でヲタじゃないと40過ぎてもやってらんねーんだろうな
>>840
うちはずーっとだよ
だって･･･携帯だもの･･･orz
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 20:51:39 ID:kHZO+L6B
>>845
>ネットワークエンジニアになれば
聞いてる時点でＮＥって募集のＯＰになると思われます。
>納期とかあまり関係なく生活できるようになりますか？
ＯＰになれば納期とか関係なしの生活は出来るようになるけど
詳しくはＯＰ板あたってくれ。
>ネットワークエンジニアになれば
聞いてる時点でＮＥって募集のＯＰになると思われます。
>納期とかあまり関係なく生活できるようになりますか？
ＯＰになれば納期とか関係なしの生活は出来るようになるけど
詳しくはＯＰ板あたってくれ。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 21:50:07 ID:EIEjgMRE
>>850
ナカーマ。俺も毒男35。
胃腸炎+鬱で三週間の入院、二ヶ月の休職、来月末退社。
見舞金も何もなし。家計は火の車。。。
IT系からは逃げられなさそう。
総務とかマターリ出来る部署に行きたい。
って、総務も大変なんだろうなー。そしてこの歳じゃ無理だろうなー（死
ナカーマ。俺も毒男35。
胃腸炎+鬱で三週間の入院、二ヶ月の休職、来月末退社。
見舞金も何もなし。家計は火の車。。。
IT系からは逃げられなさそう。
総務とかマターリ出来る部署に行きたい。
って、総務も大変なんだろうなー。そしてこの歳じゃ無理だろうなー（死
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:39:37 ID:2tD/tzMi
肝心なのは最初だよ。
最初からこの業界には入っちゃいけない。
若者を鴨にする経営者ばかりなのによ・・・。
ゲームが好きPCが好きなんて理由で馬鹿が入ってくる。
そういう奴らが狙われてるっていってんだろうが。
とぃっても、馬鹿な若者は選んじまうんだよな・・・。
仕事選びがわかってないな。
仕事でお勧めなのは、総務・経理などの支援部隊だ。
どこの会社にも必ずあり、仕事も家庭も比較的安定するよ。
という話をしても、まだITなんかに逝こうとする。
食うために仕事するならITなんか絶対辞めておけ。
今の日本では本当に人生をどぶに捨ててしまうよ。
この業界には何もないぞ。
死ぬまでこき使われて終わりだ。
終わりだ。何もない。希望も光も一切ない。
入ったらその時点で終わり。終わりでないとしても相当狂いますよ。
最初からこの業界には入っちゃいけない。
若者を鴨にする経営者ばかりなのによ・・・。
ゲームが好きPCが好きなんて理由で馬鹿が入ってくる。
そういう奴らが狙われてるっていってんだろうが。
とぃっても、馬鹿な若者は選んじまうんだよな・・・。
仕事選びがわかってないな。
仕事でお勧めなのは、総務・経理などの支援部隊だ。
どこの会社にも必ずあり、仕事も家庭も比較的安定するよ。
という話をしても、まだITなんかに逝こうとする。
食うために仕事するならITなんか絶対辞めておけ。
今の日本では本当に人生をどぶに捨ててしまうよ。
この業界には何もないぞ。
死ぬまでこき使われて終わりだ。
終わりだ。何もない。希望も光も一切ない。
入ったらその時点で終わり。終わりでないとしても相当狂いますよ。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:42:52 ID:8viUOBh+
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:44:55 ID:2tD/tzMi
だいたいプログラムなんか楽しいか？
トラブルまみれで奴隷やってて楽しいか。
一人独身人生、PCばっかで楽しいか？
最初から支援系部隊に入って家庭を持ち
金はそこそこだが幸せな人生を歩んだほうが
人生楽しいんじゃないですか？
こんな仕事やってて生きてるっていえるんですか？
トラブルまみれで奴隷やってて楽しいか。
一人独身人生、PCばっかで楽しいか？
最初から支援系部隊に入って家庭を持ち
金はそこそこだが幸せな人生を歩んだほうが
人生楽しいんじゃないですか？
こんな仕事やってて生きてるっていえるんですか？
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:45:23 ID:aQdRnIF0
総務×4＝IT系
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:49:12 ID:hgI1B6WS
担当営業「今日も徹夜ッスかｗ？○○さんは里帰りの必要ないからラクっスねww」
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:49:45 ID:8viUOBh+
盆休みがないとは思わなかったな
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 22:52:57 ID:U3XZCp8f
頑張って描きました！感想ください！
ttp://akm.cx/2d/src/1155570984921.jpg
ttp://akm.cx/2d/src/1155570984921.jpg
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 23:36:02 ID:obO8XfRG
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 23:36:45 ID:qErn3wJv
ITに入る前の漏れかと思った。
IT辞みたけど。
IT辞みたけど。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 00:13:19 ID:fnajckNX
865 ：若者：2006/08/16(水) 00:48:13 ID:Qqn4ofN8
>>855
何度もそれ聞くけど、俺らだって好きでこんな業界入るわけない
就職先が無いから仕方なく入るんだYO
内定貰ってからも就職活動してるがIT以外かすりもしやしない
ゲームが好きPCが好きなんて理由でこんなとこ来るかよ
この業界入ったらゲームもなにも出来やしない虫けら以下の生活確定なんだから
家畜のほうがよっぽど幸せだYO
何度もそれ聞くけど、俺らだって好きでこんな業界入るわけない
就職先が無いから仕方なく入るんだYO
内定貰ってからも就職活動してるがIT以外かすりもしやしない
ゲームが好きPCが好きなんて理由でこんなとこ来るかよ
この業界入ったらゲームもなにも出来やしない虫けら以下の生活確定なんだから
家畜のほうがよっぽど幸せだYO
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 00:59:08 ID:IGPNFve1
>>865
楽したきゃハタフリでもやりゃいいじゃん。
楽したきゃハタフリでもやりゃいいじゃん。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 02:13:13 ID:MKfF2rMP
>>865
IT以外かすりもしないって言うけど、それまでに何か目的を持って活動していたか？してないでしょ。
だからＩＴしか行く所が無いんじゃないの？
仕方なくって言うけど、自分から仕方無くしているとしか思えん。
IT以外かすりもしないって言うけど、それまでに何か目的を持って活動していたか？してないでしょ。
だからＩＴしか行く所が無いんじゃないの？
仕方なくって言うけど、自分から仕方無くしているとしか思えん。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 02:29:15 ID:J7tHDtTG
>>867
お前らにそんな台詞をいう資格があるのか？と突っ込みたい
お前らにそんな台詞をいう資格があるのか？と突っ込みたい
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 02:31:05 ID:1R8nNMLB
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 02:41:34 ID:1R8nNMLB
思い出した事がある
嫁の知り合いで30代半ばのIT業界の人がいるんだけど
30歳の時に横浜のみなとみらいにマンション買って
後は嫁さんだけだと意気込んでたらしいが
今だ相手も見つからず
そのマンションにも週に一回ほどしか帰れないという状況なんだと
俺は嫁さんとマターリ暮らすために嫁さん地元に引っ越してきて
異業種で心機一転がんばるつもりだったけどな
収入の面で折り合いがつかないのが多いし
今回の転職で九月までに異業種で転職できなかったら
ＩＴに戻るつもりだよ
長々とすまん
嫁の知り合いで30代半ばのIT業界の人がいるんだけど
30歳の時に横浜のみなとみらいにマンション買って
後は嫁さんだけだと意気込んでたらしいが
今だ相手も見つからず
そのマンションにも週に一回ほどしか帰れないという状況なんだと
俺は嫁さんとマターリ暮らすために嫁さん地元に引っ越してきて
異業種で心機一転がんばるつもりだったけどな
収入の面で折り合いがつかないのが多いし
今回の転職で九月までに異業種で転職できなかったら
ＩＴに戻るつもりだよ
長々とすまん
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 02:45:05 ID:veiJwrbW
奥さんとまったり暮らすことも出来ない仕事か・・・
絶望しか沸いてこないな
絶望しか沸いてこないな
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 03:04:00 ID:J7tHDtTG
奥さんどころか童貞卒業すら出来ない業界
女の子と触れるだけ、会話をすることすら1度も出来ない業界
生きてるうちに僅かな幸せすら味わうことも出来ない業界
死んだほうが幸せ
女の子と触れるだけ、会話をすることすら1度も出来ない業界
生きてるうちに僅かな幸せすら味わうことも出来ない業界
死んだほうが幸せ
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 03:28:17 ID:dbYeYOPO
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 03:55:18 ID:J7tHDtTG
朝8:30から深夜2:00まで毎日働くのと
朝9:00から夕方17:00と夜21:00から朝5:00までの勤務を不規則に繰り返す生活
どっちが体を壊すと思う？
朝9:00から夕方17:00と夜21:00から朝5:00までの勤務を不規則に繰り返す生活
どっちが体を壊すと思う？
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 08:03:15 ID:WpWqJWiW
会社のPCのHDDがお亡くなりになってしまった･･･
セキュリティーうんぬんでCD等にバックアップ取るの禁止になってるから
なにもかも綺麗になくなった
かなりの費用がかかるから復元はしてくれないとのこと･･･
ただでさえ激務で納期が間に合わないのに、完全にゼロから･･･やってらんねー
これを期に辞めたいが、最低でも俺がやった分を全部やるまで辞めさせてくれないだろうな
あ～納期まで2週間･･･毎日徹夜しても無理
始末書と客先へ謝罪しに俺が行かないとならんのだろうな･･･鬱だ
なんで俺のせいなんだよ･･･もうITいやだ
セキュリティーうんぬんでCD等にバックアップ取るの禁止になってるから
なにもかも綺麗になくなった
かなりの費用がかかるから復元はしてくれないとのこと･･･
ただでさえ激務で納期が間に合わないのに、完全にゼロから･･･やってらんねー
これを期に辞めたいが、最低でも俺がやった分を全部やるまで辞めさせてくれないだろうな
あ～納期まで2週間･･･毎日徹夜しても無理
始末書と客先へ謝罪しに俺が行かないとならんのだろうな･･･鬱だ
なんで俺のせいなんだよ･･･もうITいやだ
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 08:13:34 ID:IGPNFve1
>>875
何故交渉しないのかと小一時間(ry
何故交渉しないのかと小一時間(ry
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 08:41:11 ID:KEP6M0aG
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 08:45:15 ID:iW+ZloLL
おまいらさぁ、
脱出したいしたいって、何ができるんだ？
残された道は営業とかしかないだろ？
いいとこならいいが、
住宅とか生保とかしかないだろ？
脱出したいしたいって、何ができるんだ？
残された道は営業とかしかないだろ？
いいとこならいいが、
住宅とか生保とかしかないだろ？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:02:48 ID:lUQjuHIa
33歳♀です
ただただ目先の仕事の忙しさに流されてここまできました
もう限界がきて人間崩壊しそうなので、
転職を考えてあれこれ調べてはいるのですが
ＰＧよりのＳＥだったのでつぶしがきかない
異業種で今から自分ができそうなことを考えると
生きる気力も出てこないわ
助けて…
ただただ目先の仕事の忙しさに流されてここまできました
もう限界がきて人間崩壊しそうなので、
転職を考えてあれこれ調べてはいるのですが
ＰＧよりのＳＥだったのでつぶしがきかない
異業種で今から自分ができそうなことを考えると
生きる気力も出てこないわ
助けて…
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:08:49 ID:2CiKZQOc
>>879
つ 結婚して専業主婦
つ 結婚して専業主婦
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:24:39 ID:1DCtq1+E
>>879
結婚してください。お願いします。
結婚してください。お願いします。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:30:52 ID:hVhCrLid
>>879
PCに異常なほど詳しい事務員として再スタートとか
PCに異常なほど詳しい事務員として再スタートとか
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 10:07:31 ID:VD7b7CoN
女はＩＴ業界に来ないで下さい。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 10:11:37 ID:ifSuq4lw
>>883
そんなこと言ってるからいつまでたっても童貞なんだよ。
そんなこと言ってるからいつまでたっても童貞なんだよ。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 10:16:37 ID:j/n7inJz
どうせお前ら井の中の蛙なんだからどこ行っても同じだろ
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 11:52:04 ID:2Kd42L4I
879>
ハローワークなどいくなりしたら相談聞いてくれる施設があったり
します。就職活動はただでさえ精神がやられます。
信頼できる人に相談しましょう。一人で行動はかなりきついです。
ハローワークなどいくなりしたら相談聞いてくれる施設があったり
します。就職活動はただでさえ精神がやられます。
信頼できる人に相談しましょう。一人で行動はかなりきついです。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 12:16:52 ID:7Djc3H6Y
これ以上生きてたってしょうがないだろ
死んだら終わりだっていうけど、生きてたらマイナスなだけだぜ
こんなんじゃ来世でも幸せになんてなれっこない
どうせ、心配してくれる人も好きな人も守る人も居ないんだからさ
てわけでテポドンだれかたのむ
死んだら終わりだっていうけど、生きてたらマイナスなだけだぜ
こんなんじゃ来世でも幸せになんてなれっこない
どうせ、心配してくれる人も好きな人も守る人も居ないんだからさ
てわけでテポドンだれかたのむ
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 12:28:37 ID:7upRHjhh
あって無いような住宅補助に、バイト以下の給料のＳＥ
給料の半分以上を家賃に取られるも月に一度帰れるか帰れないかの路上生活
親が心配して家に電話してきてもそこには誰も居ない
社内で力尽きた時には会社に失踪者扱いされ、東京湾の魚の餌になる
ＩＴ業界ではもれなくそんな人生が送れます…
給料の半分以上を家賃に取られるも月に一度帰れるか帰れないかの路上生活
親が心配して家に電話してきてもそこには誰も居ない
社内で力尽きた時には会社に失踪者扱いされ、東京湾の魚の餌になる
ＩＴ業界ではもれなくそんな人生が送れます…
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 12:44:10 ID:7upRHjhh
そうだ かなしいんだ なにが君の しあわせ 時（納期）は はやく すぎる
生きる むなしさ なにをして よろこぶ 光る（いい奴だった） 同僚は 消える
たとえ 胸の傷がいたんでも わからないまま おわる だから 君は いくんだ
なんのために 生まれて そんなのは いやだ！ ほほえんで
なにをして 生きるのか 忘れないで 夢を そうだ かなしいんだ
こたえられないなんて こぼさないで 涙 生きる むなしさ
そんなのは いやだ！ だから 君は 打つんだ（キーボードを） たとえ どんな敵（客＆上司）が あいてでも
今を生きる ことで いつまでも ああ バリバリマシーン
鬱な こころ 燃える そうだ おそれないで やさしい 君は
だから 君は いくんだ みんなのために いけ！ みんなの人生 まもるため
ほほえんで 自殺者と 鬱病患者だけが ともだちさ
そうだ かなしいんだ ああ バリバリマシーン
生きる むなしさ やさしい 君は
たとえ 胸の傷がいたんでも いけ！ みんなの人生 まもるため
ああ バリバリマシーン
やさしい 君は
いけ！ みんなの人生 まもるため
生きる むなしさ なにをして よろこぶ 光る（いい奴だった） 同僚は 消える
たとえ 胸の傷がいたんでも わからないまま おわる だから 君は いくんだ
なんのために 生まれて そんなのは いやだ！ ほほえんで
なにをして 生きるのか 忘れないで 夢を そうだ かなしいんだ
こたえられないなんて こぼさないで 涙 生きる むなしさ
そんなのは いやだ！ だから 君は 打つんだ（キーボードを） たとえ どんな敵（客＆上司）が あいてでも
今を生きる ことで いつまでも ああ バリバリマシーン
鬱な こころ 燃える そうだ おそれないで やさしい 君は
だから 君は いくんだ みんなのために いけ！ みんなの人生 まもるため
ほほえんで 自殺者と 鬱病患者だけが ともだちさ
そうだ かなしいんだ ああ バリバリマシーン
生きる むなしさ やさしい 君は
たとえ 胸の傷がいたんでも いけ！ みんなの人生 まもるため
ああ バリバリマシーン
やさしい 君は
いけ！ みんなの人生 まもるため
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 13:08:33 ID:Fno+noSI
（´・ω・｀） （´・ω:;.:... （´:;....::;.:. :::;.. .....
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 13:34:26 ID:MdLFs8Xe
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 13:50:30 ID:TESbE6HW
IT業界辞めた人いたら
もといた会社さらしてください
もといた会社さらしてください
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 14:42:41 ID:bPBIjb9D
ＩＴ業界への逃げ道は天国だけ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 14:43:43 ID:/h8mWQri
地獄から天国に逝けるのか
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 14:54:10 ID:rT3nMCHR
そろそろモーフィアスが迎えにくるよ。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 15:41:42 ID:ltw793cN
どんな感じ？
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 16:40:06 ID:o7xS7xAf
乙です。
しばらくヒキってましたが、人生諦めました。ITに戻ります。
せめて過労死するその日までは生きていこう、そんなとこです。
どうせなら何かに特化しようと思うんですけど、NEと制御系Eで迷っています。
皆さんの意見を聞きかせてください（特に経験者の方。）
１．将来的な需要はどちらが高いと予測されますか
２．キャリアパスとか踏まえてどっちが長く生きられそうですか
将来社内SEとか考えるならNEのほうがつぶしがききそうですよね。
制御系は長くできそうな反面、携帯がきついとも聞きますし。
しばらくヒキってましたが、人生諦めました。ITに戻ります。
せめて過労死するその日までは生きていこう、そんなとこです。
どうせなら何かに特化しようと思うんですけど、NEと制御系Eで迷っています。
皆さんの意見を聞きかせてください（特に経験者の方。）
１．将来的な需要はどちらが高いと予測されますか
２．キャリアパスとか踏まえてどっちが長く生きられそうですか
将来社内SEとか考えるならNEのほうがつぶしがききそうですよね。
制御系は長くできそうな反面、携帯がきついとも聞きますし。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 16:47:22 ID:lhAeHvka
その時、イデが発動した。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 16:58:51 ID:E7CIXiQy
おまいらに結構有益な助け舟情報をあげられるような気がするが、
そうすると俺の儲けが減りそうだからやめとく。。
ごめんね、母さん意地悪でごめんね。。
そうすると俺の儲けが減りそうだからやめとく。。
ごめんね、母さん意地悪でごめんね。。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 17:02:24 ID:nSQ7pH5A
アムウェイですか
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 17:10:00 ID:WsUe4EWO
>>875
VSSやCVSに保存しておくのが普通なんじゃね？
VSSやCVSに保存しておくのが普通なんじゃね？
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 17:12:09 ID:2CiKZQOc
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 17:30:32 ID:o7xS7xAf
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 20:40:26 ID:7gQpxlcU
友達の親が経営してるとこの事務に土下座してでも雇ってもらおうかなぁ・・・
給料激安でも実家に帰りたい。
給料激安でも実家に帰りたい。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 20:48:40 ID:iktUKK/g
10年勤めて何がのこったのかなぁ～
脱ITしたので考えて見ます(病気による退社)
脱ITしたので考えて見ます(病気による退社)
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 21:26:09 ID:hxez5/8O
自分が普通の人間だという事…かな
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 21:29:18 ID:67OQzswx
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 21:52:58 ID:XMaanRbH
＞純粋な心
ちょっと引いたな…
ちょっと引いたな…
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:14:59 ID:G3sTbwH0
ITを仕事としてもやるだけ無駄ってことを何度言っても
わからん奴にはやらしておけばいい。
10年以上この業界に関わった奴に聞いてみるがいい。
何が残った？と。ほとんどの奴は本当に何も残っていない。
他業界ならまだしも、定時が真夜中当たり前のこの業界で
は、本当に何もただ虚しく一人で孤独な人生、気がつけば
年をとっていてもう何もできない、期待もできない、そんな
人生になってしまってる奴ばかりだ。
この業界は一度灰になったほうがいいとさえ思える。
得体のわからんカスどもに、何故自分の人生の大部分を
本当にささげなくてはならないんだ。
入ったら人生終了。
そのくらいの腐敗がこの業界にはある。
わからん奴にはやらしておけばいい。
10年以上この業界に関わった奴に聞いてみるがいい。
何が残った？と。ほとんどの奴は本当に何も残っていない。
他業界ならまだしも、定時が真夜中当たり前のこの業界で
は、本当に何もただ虚しく一人で孤独な人生、気がつけば
年をとっていてもう何もできない、期待もできない、そんな
人生になってしまってる奴ばかりだ。
この業界は一度灰になったほうがいいとさえ思える。
得体のわからんカスどもに、何故自分の人生の大部分を
本当にささげなくてはならないんだ。
入ったら人生終了。
そのくらいの腐敗がこの業界にはある。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:27:34 ID:WpWqJWiW
法律改正でSEの労働時間もさっそく減ったよね？／Ｔｅｃｈ総研
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000795&f=rnn_top_tech
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000795&f=rnn_top_tech
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:34:06 ID:DnDy9ygV
さすがに突っ込む気にもならん
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:39:26 ID:LgeBYKd6
守られない法律になんの意味があるのかと
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:46:38 ID:fnajckNX
>>875
笑っていいのか泣いていいのか・・・
おれ、会社の旧システムの開発ソース全部が今おれ自身のモバイルＨＤＤの中のみ。
会社のＰＣはウィルスったから。
でもダレも気にしない。
その態度が怖すぎて、もう３度もフルバックアップとった。
上からしたら
・ セキュリティ問題、社に言われるまま
・ 開発のことなんて、しょせん営業として「売り」になるかどうかだけ
まったく興味ないんだろうな。
このソース「消えちゃいました」って言うだけで
数１０００万規模の工数が消えるんだけどね・・・
笑っていいのか泣いていいのか・・・
おれ、会社の旧システムの開発ソース全部が今おれ自身のモバイルＨＤＤの中のみ。
会社のＰＣはウィルスったから。
でもダレも気にしない。
その態度が怖すぎて、もう３度もフルバックアップとった。
上からしたら
・ セキュリティ問題、社に言われるまま
・ 開発のことなんて、しょせん営業として「売り」になるかどうかだけ
まったく興味ないんだろうな。
このソース「消えちゃいました」って言うだけで
数１０００万規模の工数が消えるんだけどね・・・
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:47:26 ID:fnajckNX
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:54:37 ID:nA01snGS
まあ、今の大卒の若者はまともな就職先あるから、余程変な奴しかITなんか来ないし、
これから何年かして景気悪化しても、ゆとり世代の奴らは、こんな仕事、
バキュームカーの運転手とかと同じレベルだと思っているから、来やしないだろう。
インド人とコスト競争させられて、給料を切り詰められつつも、仕事は当分ありそうだ。
これから何年かして景気悪化しても、ゆとり世代の奴らは、こんな仕事、
バキュームカーの運転手とかと同じレベルだと思っているから、来やしないだろう。
インド人とコスト競争させられて、給料を切り詰められつつも、仕事は当分ありそうだ。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:09:50 ID:kp9RxSQR
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:11:51 ID:fnajckNX
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:14:44 ID:6hCrtame
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:15:08 ID:T6joKGqH
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:16:22 ID:kp9RxSQR
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:20:26 ID:IGPNFve1
>>916
漏れはオモロイ仕事だと思ってる。
（集中して思考する事が好きだからね。勿論客先との折衝とかもあるけど）
>>917も言ってるけど水が合えばこんなに良い仕事はない。
けど合わなきゃマジで地獄だと思うよ。
漏れはオモロイ仕事だと思ってる。
（集中して思考する事が好きだからね。勿論客先との折衝とかもあるけど）
>>917も言ってるけど水が合えばこんなに良い仕事はない。
けど合わなきゃマジで地獄だと思うよ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:25:38 ID:iw1x4wi+
>>916
>ＩＴ=難しくｲﾝﾃﾘ職？みたいな感じがする。
>そんなに辛いの？
１０年前位だったと思うけど昔ねぇ。
座って仕事できる仕事って事で障害者や高齢者雇用に行政が補助金だして育成してた事があるんだよ。
今、そんな話まったく聞かないでしょ 何でか考えてみて
>ＩＴ=難しくｲﾝﾃﾘ職？みたいな感じがする。
>そんなに辛いの？
１０年前位だったと思うけど昔ねぇ。
座って仕事できる仕事って事で障害者や高齢者雇用に行政が補助金だして育成してた事があるんだよ。
今、そんな話まったく聞かないでしょ 何でか考えてみて
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:31:56 ID:qZLigQwL
そうだねえ。
あとなんか最近はビジネス誌や週刊誌でも過労死とかが取り上げられるとき、大抵IT関連の
職種が例としてでてくるよね。実体が知られだしたというか、イメージも悪くはなるよな。
あと上も下もこの業界を改善していこう、という気がある人はいないよね。俺もそうだけど。
なんか最初から無理に決まっている、とあきらめちゃっている感じ。
アメリカやヨーロッパでも同じような感じなのかな？ それとも日本のIT業界が特別なんだろうか？
あとなんか最近はビジネス誌や週刊誌でも過労死とかが取り上げられるとき、大抵IT関連の
職種が例としてでてくるよね。実体が知られだしたというか、イメージも悪くはなるよな。
あと上も下もこの業界を改善していこう、という気がある人はいないよね。俺もそうだけど。
なんか最初から無理に決まっている、とあきらめちゃっている感じ。
アメリカやヨーロッパでも同じような感じなのかな？ それとも日本のIT業界が特別なんだろうか？
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:34:56 ID:jb3f8UMx
>>921
>漏れはオモロイ仕事だと思ってる。
>（集中して思考する事が好きだからね。勿論客先との折衝とかもあるけど）
そんな時期もあるんだよね。(遠い昔のような気がする）
最近の案件はボロボロが多すぎる次の案件は良い案件でありますようにと
デスマに近い案件をこなしてきたけど 漏れは疲れました orz
>漏れはオモロイ仕事だと思ってる。
>（集中して思考する事が好きだからね。勿論客先との折衝とかもあるけど）
そんな時期もあるんだよね。(遠い昔のような気がする）
最近の案件はボロボロが多すぎる次の案件は良い案件でありますようにと
デスマに近い案件をこなしてきたけど 漏れは疲れました orz
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 23:53:31 ID:qZLigQwL
それもあるなあ。
この仕事の危険なところは、特に若い頃、凄く面白く感じる時期があることだよね。
ソフトもハードもそうだけど。
で、その興味・面白さに見合ったキャリアパスみたいなものが年を取ってからも用意して
あれば問題ないんだけど、実際は付いていけなくなる、仕事がない、とかの使い捨て体質
が直らないんだよな。
時代錯誤かもしれんけど、この業界こそ、昔のような強力な組合が必要なのかもしれん。
でも２ちゃんみてもわかるけど、若い世代は組合嫌いなのが多いからなあ。
やっぱ無理か。
この仕事の危険なところは、特に若い頃、凄く面白く感じる時期があることだよね。
ソフトもハードもそうだけど。
で、その興味・面白さに見合ったキャリアパスみたいなものが年を取ってからも用意して
あれば問題ないんだけど、実際は付いていけなくなる、仕事がない、とかの使い捨て体質
が直らないんだよな。
時代錯誤かもしれんけど、この業界こそ、昔のような強力な組合が必要なのかもしれん。
でも２ちゃんみてもわかるけど、若い世代は組合嫌いなのが多いからなあ。
やっぱ無理か。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 00:16:24 ID:dUtyF2aZ
俺もはじめのうちは成長を感じられるし面白い仕事だと思ってた
しかし、いつまでも成長しつづけられるわけではなく
底辺企業には底辺の仕事しかない
設計だとか用件定義だとか言ったところで所詮御用聞きに過ぎないんだよ
新しいプロジェクトの企画だとか提案なんかをやるようなのはよその会社に張り付くような会社の社員にはさせてもらえないよ
７年前の新人でプログラム教えたりしてた客に今使われる身になった自分とか
年を重ねるごとにある時点で成長が止まったようにしか思えない
しかし、いつまでも成長しつづけられるわけではなく
底辺企業には底辺の仕事しかない
設計だとか用件定義だとか言ったところで所詮御用聞きに過ぎないんだよ
新しいプロジェクトの企画だとか提案なんかをやるようなのはよその会社に張り付くような会社の社員にはさせてもらえないよ
７年前の新人でプログラム教えたりしてた客に今使われる身になった自分とか
年を重ねるごとにある時点で成長が止まったようにしか思えない
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 00:38:55 ID:UUJ1B6/n
２５歳東大理科一類、東大大学院公共政策修了(現在超氷河期世代のため、スタッフサービス正社員)
で１００個の資格を取得している神のblog
中小企業診断士(完全合格)、ソフトウェア開発技術者、TOEFL CBT 207点
GRE Chemistry 620点(プリンストン、ハーバード合格圏)
金融業務検定財務上級(全国14位)、ERE（経済学検定）500点,日商簿記2級、宅地建物取引主任者
基本情報技術者、パソコン財務会計主任者1級、知的財産検定2級 漢字検定準1級 国際会計検定554点
銀行業務検定 2級（優秀賞）、AFP、証券アナリスト経済1級、銀行業務検定財務2級、金融業務検定税務上級
建設業経理事務士 1級財務諸表、建設業経理事務士 1級原価計算、エックス線作業主任者
club DAM 歌唱検定 1級、アロマテラピー検定1級など
http://shikakuroad.alc.co.jp/
で１００個の資格を取得している神のblog
中小企業診断士(完全合格)、ソフトウェア開発技術者、TOEFL CBT 207点
GRE Chemistry 620点(プリンストン、ハーバード合格圏)
金融業務検定財務上級(全国14位)、ERE（経済学検定）500点,日商簿記2級、宅地建物取引主任者
基本情報技術者、パソコン財務会計主任者1級、知的財産検定2級 漢字検定準1級 国際会計検定554点
銀行業務検定 2級（優秀賞）、AFP、証券アナリスト経済1級、銀行業務検定財務2級、金融業務検定税務上級
建設業経理事務士 1級財務諸表、建設業経理事務士 1級原価計算、エックス線作業主任者
club DAM 歌唱検定 1級、アロマテラピー検定1級など
http://shikakuroad.alc.co.jp/
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 00:40:22 ID:27RgKHVd
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 01:13:40 ID:1sGwdYw4
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 01:31:34 ID:6etmdmCV
今の大卒にまともな就職先あるってマジでいってんのか?
派遣とＩＴが増えただけだぞ
派遣とＩＴが増えただけだぞ
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 01:33:54 ID:1vp02+Zy
大卒がIT行かなくなってるの？
イメージよくて増えてるのかと思ってたが
イメージよくて増えてるのかと思ってたが
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 01:37:33 ID:6etmdmCV
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 01:41:45 ID:UYdz/v3L
> アメリカやヨーロッパでも同じような感じなのかな？ それとも日本のIT業界が特別なんだろうか？
漏れが折衝している欧州のソフト開発元は他の欧米系よりも抜群に対応が早いんだけど，
それでも2週間バカンスとか余裕で取ってる(欧米の感覚ではたった2週間しか取れない激務なんだろうか．．．)
漏れが折衝している欧州のソフト開発元は他の欧米系よりも抜群に対応が早いんだけど，
それでも2週間バカンスとか余裕で取ってる(欧米の感覚ではたった2週間しか取れない激務なんだろうか．．．)
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 01:43:28 ID:6etmdmCV
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 02:22:43 ID:oITnqgCx
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 02:39:32 ID:6etmdmCV
情報科で院なんて行ったら人生そこで終わりだね
学部ですらＩＴ以外敬遠されてるのに、院だと他業種の説明会すら相手にされなくなる
東大も情報だけは定員割れ起してるって聞くし
学部ですらＩＴ以外敬遠されてるのに、院だと他業種の説明会すら相手にされなくなる
東大も情報だけは定員割れ起してるって聞くし
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:08:21 ID:KEdwJT8n
居酒屋でバイトしている俺。
サラリーマンがコンパに来ていた時の出来事。
日本郵船君「○○ちゃんは商船三井か！エネルギー輸送が得意なんだろ？今度教えてくれよ。がっはっはー」
商船三井メス「あたし等が日本郵船さんにかなうわけないじゃーん、からかわないでくださいよ～（笑）」
日本郵船君「あー、ちょと店員さーん！」
俺「（注文を受ける）」
日本郵船君「君、フリーターだろ？これ、とっとけよ（俺に一万円札を握らせる）」
俺「いえ、結構です・・・俺就職先決まってるんですよ・・・」
三井不動産女「え～っ？どこなの～？いっちゃえいっちゃえ！」
三菱商事君「三井物産だろ？な？あたりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな有名なところじゃないですよ。ＮＴＴデータ○○っていうところです」
（ここで男子一同凍りつく）
商船三井メス「キャハハそれどんな会社～？外資だよね？○○ちゃん知ってる～？」
三井不動産女「しらな～い」
（ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にして日本郵船君の顔色が変わった。）
日本郵船君「やめろバカ！かわいそうだろ！」
三菱商事君「（しばし、絶句）・・・もっと気を使おうよ○○ちゃん・・・」
以後、このコンパグループは、俺に優しかった。
サラリーマンがコンパに来ていた時の出来事。
日本郵船君「○○ちゃんは商船三井か！エネルギー輸送が得意なんだろ？今度教えてくれよ。がっはっはー」
商船三井メス「あたし等が日本郵船さんにかなうわけないじゃーん、からかわないでくださいよ～（笑）」
日本郵船君「あー、ちょと店員さーん！」
俺「（注文を受ける）」
日本郵船君「君、フリーターだろ？これ、とっとけよ（俺に一万円札を握らせる）」
俺「いえ、結構です・・・俺就職先決まってるんですよ・・・」
三井不動産女「え～っ？どこなの～？いっちゃえいっちゃえ！」
三菱商事君「三井物産だろ？な？あたりか？（勝利者宣言）」
俺「そんな有名なところじゃないですよ。ＮＴＴデータ○○っていうところです」
（ここで男子一同凍りつく）
商船三井メス「キャハハそれどんな会社～？外資だよね？○○ちゃん知ってる～？」
三井不動産女「しらな～い」
（ご機嫌な女子を尻目に、一瞬にして日本郵船君の顔色が変わった。）
日本郵船君「やめろバカ！かわいそうだろ！」
三菱商事君「（しばし、絶句）・・・もっと気を使おうよ○○ちゃん・・・」
以後、このコンパグループは、俺に優しかった。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:12:52 ID:iznIIN0P
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:14:31 ID:KEdwJT8n
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:16:17 ID:HSNQcfxj
大学の同級生は三年間安月給激務の会社で働いてて年収も俺(サービス関係)と
あんまり変わらなかったけど、今年フリーのSEになったらしく年収600万になったらしい。
(ここから税金とか払うから少しは下がるらしいが)
仕事も残業とか殆どやってないし、出来ない仕事は断れるし楽だって言ってた。
こうゆうの聞くとIT系って給料いいし羨ましいとしか思えないんだけどこんなのは稀なの？
あんまり変わらなかったけど、今年フリーのSEになったらしく年収600万になったらしい。
(ここから税金とか払うから少しは下がるらしいが)
仕事も残業とか殆どやってないし、出来ない仕事は断れるし楽だって言ってた。
こうゆうの聞くとIT系って給料いいし羨ましいとしか思えないんだけどこんなのは稀なの？
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:16:29 ID:iznIIN0P
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:20:23 ID:KEdwJT8n
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 03:22:57 ID:KEdwJT8n
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 04:35:34 ID:KEdwJT8n
このまえ他業界の説明会で人事がＩＴ業界の事をめちゃくちゃボロクソに言ってて（使い捨ての悲惨な労働環境や体質の事を知ってた）
話の分かりそうな人事だと思ってた期待してたら、そのまま連絡が来なかった
話の分かりそうな人事だと思ってた期待してたら、そのまま連絡が来なかった
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 07:41:45 ID:AZxNulu6
なにが平均残業時間20時間だよ
毎月80時間超えてるじゃねーか！！
騙された
毎月80時間超えてるじゃねーか！！
騙された
946 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/08/17(木) 08:53:37 ID:GeIWtOHt
やっと、今日からお盆休みです。
高校野球みにいったり、IT辞めた後のこと考えたりしたい。。。
高校野球みにいったり、IT辞めた後のこと考えたりしたい。。。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 09:01:14 ID:Txaeiht/
23で大学卒業後に４年IT。脱出後に２年建築設備（零細）。
会社つぶれそうです・・まだまだ全然スキルつかないまま。
今の業界では30歳にしてはあまりにも実力なさすぎ。
かといってIT業界に戻っても、もはや通用しないだろうし・・・
何をするにも中途半端。やはりひとつの事を続けるほうがいいのだろうか
会社つぶれそうです・・まだまだ全然スキルつかないまま。
今の業界では30歳にしてはあまりにも実力なさすぎ。
かといってIT業界に戻っても、もはや通用しないだろうし・・・
何をするにも中途半端。やはりひとつの事を続けるほうがいいのだろうか
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 09:12:07 ID:LdYRMFpg
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 09:24:04 ID:lVJsvvwq
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 09:57:23 ID:YcH0os0P
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 10:30:05 ID:KEdwJT8n
>>950
ビルメンはどうよ？つぶし利く？
ビルメンはどうよ？つぶし利く？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 10:36:03 ID:Txaeiht/
>948
1年の無職期間があったからブランク３年。ネットワーク系だしもう通用しないかな・・・
IT離れたからは、パソコンはもはや完全に趣味の世界だったし今さら仕事にはできないかも。
専門卒２年目の２２歳とかの香具師にオッサン扱いされてアゴで使われそう・・・
1年の無職期間があったからブランク３年。ネットワーク系だしもう通用しないかな・・・
IT離れたからは、パソコンはもはや完全に趣味の世界だったし今さら仕事にはできないかも。
専門卒２年目の２２歳とかの香具師にオッサン扱いされてアゴで使われそう・・・
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 11:08:49 ID:LdYRMFpg
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 11:23:21 ID:pELxdCow
ネットワーク部は開発部より楽じゃね？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 11:51:01 ID:Txaeiht/
>953
確かに、はじめのうちは毎日７時半に帰れたり、
休日出勤もなく、完全に仕事を忘れて休日を過ごせることにありがたみを感じてた。
ITのあらゆる苦痛に比べたら・・・と思っていろいろがんばれた。
でも最近はそういうのも忘れつつあるなあ。
ITに戻る可能性もわずかながら考えてるし・・・
確かに、はじめのうちは毎日７時半に帰れたり、
休日出勤もなく、完全に仕事を忘れて休日を過ごせることにありがたみを感じてた。
ITのあらゆる苦痛に比べたら・・・と思っていろいろがんばれた。
でも最近はそういうのも忘れつつあるなあ。
ITに戻る可能性もわずかながら考えてるし・・・
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 12:01:29 ID:dRe9c/CM
ITと3交代工場どっちがいい？
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 12:14:56 ID:KEdwJT8n
3交代工場の方がまだいい
ていうか死を選ぶ
ていうか死を選ぶ
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 12:18:13 ID:H+affu05
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 14:56:37 ID:1Ef7o9kT
ＩＴと真逆だけどゴルフの練習生てどうよｗ？
プロの登竜門だけどゴルフ場で働きながら練習し金も貰え田舎だと住み込みてパターンも有るが関係ない？
プロの登竜門だけどゴルフ場で働きながら練習し金も貰え田舎だと住み込みてパターンも有るが関係ない？
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 16:01:28 ID:JQJ+k2Hr
またーりと評判のJR系IT子会社は36歳で年収350万らしいｗ
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 16:17:12 ID:DKDBP02V
いいなぁ、でもまたーりだけじゃなく、社内の空気もよい所に勤めたい
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 16:20:40 ID:IXeyW4Pj
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 16:22:55 ID:JQJ+k2Hr
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 16:44:31 ID:dpvMuq1t
銀行の金融ＳＥ蹴った。地方だし、あまり仕事ないが
大学情報科卒という経歴だけで、受かる。
しかし、一度鬱病を経験してるし、治ったけど、
完治とまでは行かないし・・・。しかし働かなきゃいかんし。
正解だったのだろうか。
大学情報科卒という経歴だけで、受かる。
しかし、一度鬱病を経験してるし、治ったけど、
完治とまでは行かないし・・・。しかし働かなきゃいかんし。
正解だったのだろうか。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 16:57:34 ID:LdYRMFpg
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 17:45:51 ID:apy6Ut9s
>>964
>銀行の金融ＳＥ蹴った。地方だし、あまり仕事ないが
>大学情報科卒という経歴だけで、受かる。
受かるの？
漏れの県って地方銀行の本体・子会社はすべてコネがないと受からないけど
>正解だったのだろうか。
地方限定って考えると不正解だろう。
>銀行の金融ＳＥ蹴った。地方だし、あまり仕事ないが
>大学情報科卒という経歴だけで、受かる。
受かるの？
漏れの県って地方銀行の本体・子会社はすべてコネがないと受からないけど
>正解だったのだろうか。
地方限定って考えると不正解だろう。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 19:48:02 ID:dpvMuq1t
>>965
コボルだよ。基幹システム。あとＶＢも。
>>966
第二地銀。受かるのって、受かっちゃった。
内容聞いて、ああ、また鬱になるかなと。
しかし、脱出難しいな。
コンピューターにどぷりつかると、精神おかしくなる。
コボルだよ。基幹システム。あとＶＢも。
>>966
第二地銀。受かるのって、受かっちゃった。
内容聞いて、ああ、また鬱になるかなと。
しかし、脱出難しいな。
コンピューターにどぷりつかると、精神おかしくなる。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 19:56:38 ID:HSNQcfxj
>>943
フリーっていっても自分で会社立ち上げるとかじゃなくて
派遣会社みたいな所に所属してるって言ってた。
正し確定申告とか全部自分でやらないといけないのが面倒らしいけど。
なんだかんだで皆さん給料凄そう・・・
もちろんそうでない方もいるんでしょうけど。
フリーっていっても自分で会社立ち上げるとかじゃなくて
派遣会社みたいな所に所属してるって言ってた。
正し確定申告とか全部自分でやらないといけないのが面倒らしいけど。
なんだかんだで皆さん給料凄そう・・・
もちろんそうでない方もいるんでしょうけど。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 19:59:35 ID:RTw3fWaF
たばこの恩恵
・1時間に15分休憩が取れる。大抵の職場は禁煙、PCの前で黙々仕事では体が持たない。
・喫煙ルームでのミーティング。上司や喫煙仲間での秘密の会合、これで上司とも親密に。
・残業手当てUP。休んでばかりでは仕事は終わらない、そこで残業 給料増えて周りからは
遅くまで仕事してる自分をアピール。
さぁ
・1時間に15分休憩が取れる。大抵の職場は禁煙、PCの前で黙々仕事では体が持たない。
・喫煙ルームでのミーティング。上司や喫煙仲間での秘密の会合、これで上司とも親密に。
・残業手当てUP。休んでばかりでは仕事は終わらない、そこで残業 給料増えて周りからは
遅くまで仕事してる自分をアピール。
さぁ
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:01:56 ID:pELxdCow
たばこ吸わない俺の意見だが
吸わない奴の方がだらだら仕事してる奴多いよな
吸ってる奴はたばこタイム以外は結構しっかりやってる
吸わない奴の方がだらだら仕事してる奴多いよな
吸ってる奴はたばこタイム以外は結構しっかりやってる
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:24:48 ID:LdYRMFpg
大学文系で卒業してIT行ってしまってどうしようもない香具師けっこういると
思うけど、塾講師にでもなった方がマシ、とかは思わんの？
思うけど、塾講師にでもなった方がマシ、とかは思わんの？
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:34:26 ID:A8w7diUy
カッコいいからって思ってＩＴに転職しようと思ってたけど、ここを見て思い留まった
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:38:35 ID:Witv+1Wl
むしろダサいよ。辞めて正解
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:43:33 ID:EUBeaBFt
数時間連続でPC見てたら目が痛くなり、頭がふらふらしてくる。
1時間に10分くらい休みとってたら全く問題ないな。
1時間に10分くらい休みとってたら全く問題ないな。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:46:15 ID:OGluzP9k
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:47:51 ID:Qt3OqMiM
若いうちはいいけど年とったらダサいだけ。
35を過ぎてこの業界にいる人はヲタっぽくみられて
女から毛嫌いされる。
35を過ぎてこの業界にいる人はヲタっぽくみられて
女から毛嫌いされる。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:49:39 ID:dpvMuq1t
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 21:05:03 ID:+OuMxJZ4
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 21:20:55 ID:Vy0hQHrK
予定紹介派遣で私立学校の事務職に決めたよ
給料下がるし土日休みは隔週だけど
がんばっていこうと思うよ
おまいらもがんばれよ
給料下がるし土日休みは隔週だけど
がんばっていこうと思うよ
おまいらもがんばれよ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 21:25:30 ID:xFv6DWyj
で？女子高生との合コンはいつだ？
予定ねじ込むから安心しろ。
予定ねじ込むから安心しろ。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 22:08:16 ID:1ZC2BHsS
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 23:52:29 ID:+dKghsNb
２５歳東大理科一類、東大大学院公共政策修了(現在超氷河期世代のため、スタッフサービス正社員)
で１００個の資格を取得している神のBlog
取得資格(一部)
(国)中小企業診断士(一次、二次完全合格＋講習終了＋登録済) (国)ソフトウェア開発技術者
(国)宅地建物取扱主任者,国内旅行業務取扱主任者 (国)基本情報技術者
TOEFL CBT 207点(ペーパーテスト540点)
GRE Chemistry 620点(プリンストン、ハーバード合格圏) 日商簿記検定2級
金融業務検定財務上級(全国14位)、金融業務検定税務上級、ERE（経済学検定）500点
パソコン財務会計主任者1級、知的財産検定2級 漢字検定準1級 国際会計検定554点
銀行業務検定 2級（優秀賞）、AFP、証券アナリスト経済1級、銀行業務検定財務2級、
建設業経理事務士 1級財務諸表、建設業経理事務士 1級原価計算、エックス線作業主任者
ビジネス実務マナー技能検定2級（優秀賞） ファッションビジネス能力検定2級
カラーコーディネーター2級、色彩検定2級、ビジネス文書技能検定2級、サービス接遇実務検定2級
MOUS-Word2002 Expert、FP技能検定2級、銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級、測量士補
情報セキュリティ検定1級、経営学検定 中級、TOEIC 730点
club DAM 歌唱検定 1級、アロマテラピー検定1級、ファッション販売能力検定2級
で１００個の資格を取得している神のBlog
取得資格(一部)
(国)中小企業診断士(一次、二次完全合格＋講習終了＋登録済) (国)ソフトウェア開発技術者
(国)宅地建物取扱主任者,国内旅行業務取扱主任者 (国)基本情報技術者
TOEFL CBT 207点(ペーパーテスト540点)
GRE Chemistry 620点(プリンストン、ハーバード合格圏) 日商簿記検定2級
金融業務検定財務上級(全国14位)、金融業務検定税務上級、ERE（経済学検定）500点
パソコン財務会計主任者1級、知的財産検定2級 漢字検定準1級 国際会計検定554点
銀行業務検定 2級（優秀賞）、AFP、証券アナリスト経済1級、銀行業務検定財務2級、
建設業経理事務士 1級財務諸表、建設業経理事務士 1級原価計算、エックス線作業主任者
ビジネス実務マナー技能検定2級（優秀賞） ファッションビジネス能力検定2級
カラーコーディネーター2級、色彩検定2級、ビジネス文書技能検定2級、サービス接遇実務検定2級
MOUS-Word2002 Expert、FP技能検定2級、銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級、測量士補
情報セキュリティ検定1級、経営学検定 中級、TOEIC 730点
club DAM 歌唱検定 1級、アロマテラピー検定1級、ファッション販売能力検定2級
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 23:57:22 ID:AZxNulu6
おい！デスマで有名な携帯業界に入ってしまったぞ
なんだよこの計画はよ
いつ帰れるんだよ
いつ休めるんだよ
こりゃすげーわマジでビックリした
前任者が病で退職したらしく引継ぎもなく教えてくれる人も居ないんだが･･･
誰に聞いても、前任者からなにも聞いてないからわからんって･･･
もう辞めたいんだが･･･
なんだよこの計画はよ
いつ帰れるんだよ
いつ休めるんだよ
こりゃすげーわマジでビックリした
前任者が病で退職したらしく引継ぎもなく教えてくれる人も居ないんだが･･･
誰に聞いても、前任者からなにも聞いてないからわからんって･･･
もう辞めたいんだが･･･
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 23:59:56 ID:9iKxwi3m
中小企業診断士1こで日本なら食っていけるだろｗ
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 00:53:30 ID:QNO8evhg
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 02:44:56 ID:LqWpxkbW
電工屋（保守中心）とIT（開発中心）どっちがいいよ？
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 03:11:31 ID:SkXb1c6+
他の選択肢を見つけるんだっ！
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 07:52:37 ID:G5j6YQPh
電工屋
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 10:21:17 ID:oGpO0lNT
>>983
> なんだよこの計画はよ
> いつ帰れるんだよ
帰らないんだよ。
> いつ休めるんだよ
休まないんだよ。
> 前任者が病で退職したらしく引継ぎもなく教えてくれる人も居ないんだが･･･
それ普通だから。
> 誰に聞いても、前任者からなにも聞いてないからわからんって･･･
たぶんそのフロアに居るやつで自分がやってることを理解してるやつは居ないと思うよ。
> もう辞めたいんだが･･･
兵隊は死んで初めて評価されるもんよ。
> なんだよこの計画はよ
> いつ帰れるんだよ
帰らないんだよ。
> いつ休めるんだよ
休まないんだよ。
> 前任者が病で退職したらしく引継ぎもなく教えてくれる人も居ないんだが･･･
それ普通だから。
> 誰に聞いても、前任者からなにも聞いてないからわからんって･･･
たぶんそのフロアに居るやつで自分がやってることを理解してるやつは居ないと思うよ。
> もう辞めたいんだが･･･
兵隊は死んで初めて評価されるもんよ。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 10:36:19 ID:MPu7m2+D
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 10:47:22 ID:M5wLPLcl
>>990
根本的に違うことがわかると思うけど自分で読んでみたの？
電気工事士系って肉体的疲労とか給料が安いとか聞いてて理解できる大変さでしょ
ＩＴ業界って聞いても理解できない大変さのレスが多々あるのに気が付かないか？
それと肉体的な疲労って辞めれば治るけど精神的な疲労って辞めても・・・・
根本的に違うことがわかると思うけど自分で読んでみたの？
電気工事士系って肉体的疲労とか給料が安いとか聞いてて理解できる大変さでしょ
ＩＴ業界って聞いても理解できない大変さのレスが多々あるのに気が付かないか？
それと肉体的な疲労って辞めれば治るけど精神的な疲労って辞めても・・・・
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 10:55:23 ID:T1f3k4xD
偽装請負と多重派遣の通報ってどこにすればいいのですか？
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 10:57:33 ID:UO4KpnHH
JARO
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 11:00:43 ID:WkDHISU1
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 11:46:45 ID:OsRslj9p
そんな事より次スレは？
自分は携帯からなんで無理
自分は携帯からなんで無理
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:27:57 ID:HlSzHBbO
SEが存在する限り、このスレは続く…
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:52:52 ID:A2W2fnnu
誰か次スレ立てて。
もうすぐ1000いっちゃうよ。
もうすぐ1000いっちゃうよ。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:54:29 ID:A2W2fnnu
ぎゃーあと3レスしかできない
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:59:02 ID:t2ilprYu
俺に4億円くれるなら次スレ立ててやる
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 13:01:10 ID:HlSzHBbO
1000なら脱出成功！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。