【有能】中途入社の辛さ　Part１３【無能】

1 ：まったり～：2006/07/20(木) 20:03:59 ID:tb47syXS

お互い、がんばりましょう

2 ：まったり～：2006/07/20(木) 20:05:05 ID:tb47syXS

過去スレわかる人、教えてください。。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 20:07:22 ID:waQb23Hr

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145265086/

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 21:06:56 ID:TslN/oKb

ようやく職に就けたけど居心地が悪い…
覚えることも仰山あるし、休日も仕事のことが気になってしょうがない

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 21:23:36 ID:pAVQhx+3

スタートでその後がすべて決まるからヘマしないように
でしゃばらず、驕らず、それなりのやる気と成果を出せるように
コンディションを整えよう

だいじょうぶ、なんとでもなるさ。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 21:24:10 ID:IpvCi18R

11ヶ月経過。まだ辞めたくならない。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 22:58:51 ID:NjEiVndd

うらやましぃね～

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:33:06 ID:pSEh08i9

中途入社で感じたこと

・やっぱ、即戦力として期待がかなりでかい
・中途者からの新しい技術や意見を欲しがっている
・人間関係は０からのスタートなので最初はこっちでつかれるよ
・自分にとんがった能力があるのなら職場へ還元すれば喜ばれるよ
・最初はおとなしめ、半年後に猫をぬぎすてきもきも人間は良策
・飲み会は基本的に断らない
・病気になりそうになったらずばっと休もうよ！！！！
・会社は村社会だ
・鬱病者がかなりいる

みんな一緒にがんばろう！

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:26:10 ID:rJimNB5P

ｇｓｌｄｆ「

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:27:21 ID:wVFvvTPp

コピペ馬鹿出現！！

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 23:10:39 ID:Vk9gtmTd

休みだ～

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 10:55:03 ID:FfQQZyfT

は～、転職先のクソガキが馬鹿すぎて困る。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 12:22:27 ID:OZUum/hg

転職して3週間、人間に嫌な人はいないけど、なんか疲れるなあ。
辞めたいとは思わないけど、前が懐かしく感じられる。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 16:25:03 ID:LuKfk5Nf

う～ん
転職してもうすぐ2年
職場でも自分の領域を確立してきたって感じかな。
似たような業界でも、扱う製品が異なると、すっげ～苦労したけれど
やっぱ、努力すると報われる....ような気がする。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 17:54:32 ID:ZNiCLFX6

事業会社の場合はどんな経験が豊富でも、本当に実力を発揮できるまでに一年はかかるわな。
転職者の受入の準備が出来ていない。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 17:56:24 ID:UFo/nVd+

　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
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17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 18:24:48 ID:a5Kidk6O

雇ったくせにほったらかしってよく聞くね。やることないとか。
どこでも結構あることなのだと思えば逆に「まぁそれでもいいか」と安心する。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 19:35:57 ID:VVzBH6sM

でも、そう思うことって簡単なことではないですよね。
私は前職ではそう思えなかった。処世術を心得てなかった。
とんとん拍子で大手企業に入れたのに、そんな状態に耐えられなくて辞めてしまった。
新卒じゃないし社会人経験も積んでるのに、自分が情けなかったけど。
来週から採用の決まった会社で働き出します。
今度は経験値で採られたわけじゃないから、いくらか気が楽だけど、
気を強く持ってがんばりたいです。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 20:14:58 ID:Q4MFqu+9

>>18
がんがってください。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 20:21:28 ID:cuPNWTvf

>>4
入ったばかりは誰でもそうだよ
最初は重圧で行きたくないとか思うだろうけど、そこで潰れずに続けられればおｋ。
かく言う俺も人のことを言えたものではないが。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 20:32:51 ID:IMkhSt7v

>>4
居心地の良さなんて後からついてくるよ。
まずは余計なこと考えずに３ヶ月乗り切ろう！
頑張れ！

22 ：18：2006/07/22(土) 23:18:14 ID:Yhv1/RWN

>>19
㌧です！がんがります！(`･ω･´)

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 19:05:16 ID:4dz1P9Wo

age

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 22:23:31 ID:Xa4pBJd4

もう疲れた・・・。睡眠剤なくしては練れない体になってしまった。
要領よく生きられず辛い。
いつも頭おかしくなるまでがんばってしまう。
成果はすぐに出すけど、続かない。
ひとつの会社で続けて働けるってのも立派な才能だよな。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 00:47:21 ID:f5/naiLY

そうかもね。
気楽に考えられればいいのかもしれないけど、
なかなか、難しい。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 00:48:38 ID:f5/naiLY

俺も、相当鬱になってきちまった。
判断力がなくなってきているのが、自分でもよくわかる。

・・・・・。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 00:53:16 ID:2VUTIxPy

中途入社も辛いけど出戻り入社も辛いです。。。
鬱鬱鬱

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 01:55:24 ID:LbSKJJhu

俺は中途だけど中途による悲観はないな
人間関係はまああんまよくないような気もするけど
それは俺の上司と俺の性格が合わないだけで中途とか関係ないし

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 02:02:21 ID:i3i8JqPO

3ヶ月経ったけどしんどいまま。
いつか慣れる日なんてほんとに来るのか？！
出社前は心臓バクバク。
退社後は目から水が。

平和に仕事がしたい・・・・・

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 19:43:22 ID:RC2TCG7P

年下の女の先輩に常識の無さを叱られる・・・俺なんか死ねばいいのに

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 20:13:23 ID:omvsItBD

>>28
>それは俺の上司と俺の性格が合わないだけで中途とか関係ないし

こういう人は強いよ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 22:23:32 ID:oaOhxhIX

なぜかボスに大きな嘘を付いたと言われている。
前職の親会社にいわれの無い悪口を言われる。
何もしていないと他部署に言われる。
アイツ俺らのことを馬鹿にしてると言われる。
ミスを人にせいにする。

ええかげんにせえよボンクラども！！
お前らが物しらんのはお前らが怠け取ったからやろがダボが！！
人を貶しといて、それが勘違いですませるかドグサレ！！

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 22:22:51 ID:yRlACJG3

age

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 22:23:50 ID:yRlACJG3

>>32
状況がよくわからんですが、
思いっきり人間性を勘違いされているようですね。

かわいそうに。。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 22:25:34 ID:EkyTZgqa

【超人気企業の】　社員白書　【社員が答える】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153833647/l50

社員白書
http://www.shainhakusho.jp/

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 23:35:21 ID:/fgf1lNC

勘違いされまくってるね。
26のプロパーより業界知識がある事を根に持たれて悪口いわれまくり。
おかげで上司や先輩からも疑われ嫌われて難癖つけられる。
そのせいでモチベーションが全くなく仕事でミスするようになってきた。
ただ前工程のチョンボから発生した失敗の尻拭いをミスっだけど、私自身納得できない。
現状に不満があるから転職だな。

精一杯全力で働ける会社を探す

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 23:52:57 ID:W+NFuRVN

鬱になるより、
転職したほうが良いかもね。

私は一年がんばって、転職する予定だけど。
クソガキ相手にするのも、疲れたので。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 23:22:19 ID:PHOvuRk+

転職先を間違えた。。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 00:11:44 ID:/phTbx1z

前スレで、主任にジャブかますといっていた椰子は
どうなったのだろう・・・。

リンチにあったかな？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 00:39:37 ID:9dC0/VfO

>>39
今頃、コークスクリューの練習でもしてるさｗ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 00:56:48 ID:/phTbx1z

再起不能ですか？
相手さんは。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 01:00:07 ID:vit20HEG

>>32
勘違いされるって、つらいよね。
何も理解されずに、ほんとに日々鬱になっていく。

元気なうちに先を探さないと、人生まで、吸い取られちゃう。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 01:24:18 ID:9CIn8tn4

勘違いされるのは辛いが
その勘違いが部署や会社の恥になるから
勘違いを正そうとせず、そのまま悪者扱いされると
腹立つ。

今度角材で耳そぎ落としたるわ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 01:48:50 ID:cIMauHbM

そろそろ寝なきゃいけないのに心臓バクバクしてきたorz

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 09:18:59 ID:hvjz+3eO

>>43
今度角材で耳そぎ落としたるわ

何かﾜﾛﾀ。重症だな俺も。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 20:26:48 ID:bcCDU1+8

明日休みなんだけどいまいち盛り上がらん
仕事が気になる

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 23:00:26 ID:mls2c6g2

どうせ転職しようかと考えているなら、その前に戦略を立てて、いくつかの手段を試してみては
どうだろう。たとえば、何かひとつ、上司に勝てるものをつくってみる。こういった上司は、
意外と気が小さいから、自分がかなわないものを持つ相手に対しては一目置いて、ワンマンな
態度にはならないもの。だから、会社のために大きな仕事を取ってくるとか、システムをつくる
とか、会社へのすごい貢献度を示して見せればいい。もしくは、上司の弱点を見つけて、
そこを突くというのもひとつの手。どんな人でも弱点は必ずある。こういう人は、
自分の弱点を隠そうとして、強気に振る舞ってるんだよ。「敵を知って己を知る」で、
相手を調べれば、そこから自ずと戦略と戦術が生まれてくる。弱点を突いて「ぎゃふん」と
言わせればいい。恐らく、周囲の人たちも上司に向かっては、当たり障りのない、
気持ちのいい言葉しか言ってないはず。だから、上司も余計つけ上がるんだ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:50:23 ID:fFpQ3VFt

>>46
そういう時は寝てすごす。
もしくは、遊びに行く。
のが良いかなと思ってます。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:52:10 ID:fFpQ3VFt

>>45
恨みつのってます？

俺もだけど。。。。。　　Ｏ。。。。ＴＬ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 02:05:39 ID:c42DGMoR

専門職で高卒派遣ってどう思う？
親会社に派遣されてる餓鬼なんだけど。

サプライヤーって、ほんとに嫌だね。
そんな餓鬼にでも、一応客扱いしないいけない。

はぁ～～、疲れる。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 03:30:15 ID:kvk2fREZ

以前働いてた企業、大手だったが与えられた仕事が…窓際か!?ってなぐらい暇すぎで、座ってるだけな感じがｷﾂくて辞めた…。
いま中途採用の面接だとか受けてはいるが、すでに2社落とされた…orz
精神的にもｷﾂくてたまらん。
なさけねえな。
みんな色々ありながらも、ちゃんと転職できててすごいな。
(´;ω;｀)ｳｯ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 03:32:53 ID:UzUIyCTR

>>51
ヒマなら、その時間色々なことに使えるじゃん。勿体無い。
給与が良いなら尚更辞めるべきじゃなかっただろうに。
今更だろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 03:47:16 ID:kvk2fREZ

>52
ほんとに今更だな…。
中途採用なんてすぐできると思ったのがあさはかだったな…。
ただ机の両隣･前が上司で、する事ねぇのにつねに見られてる感もダルくて…orz
ここにいたら腐るって思って辞めたよ。
若かったなぁ…(´ｰωｰ)

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 05:52:40 ID:LLn5gglG

チンカスが
天才でもねえのに夢見てんじゃねえ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 07:41:27 ID:9202ppR/

そりゃ上司が仕事回さなかったんだね。次がんばれ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 08:50:25 ID:VzulXid9

雇っといて放置って、じゃ、なんで雇ったんだ？
人手がいるから募集してたんだろ？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 10:12:56 ID:kvk2fREZ

>54 氏ね
…と釣られてみる。

>55 ㌧です。
上の方の上司というより、1つ上の上司があからさまに俺の仕事を他にまわしてたりしたんだよなぁ。
その癖トラブれば俺に。
会社というよりﾛｸな人間いなかったよ。

>56
仕事量に比べてあきらかに人員が多いように感じた。
同期で入った奴も辞めた。
暇すぎれば時間すぎるのが苦痛。次は比較的忙しいとこで働けたらいいなぁと。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 10:19:26 ID:X/+g0P1u

(´;ω;｀)ｳｯ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 15:46:17 ID:VzulXid9

>>58
どした？だいじょうぶ？

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 21:35:19 ID:kvk2fREZ

(´;ω;)ｳｯ
月曜から職探しｶﾞﾝﾊﾞﾛ…。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 21:54:09 ID:0uaOO9J0

>>56
人事がバカスカ雇って部署に丸投げ、
後はヨロシクって感じなんだろう

それはそれで俺も職探しなんだけどサ
近くの求人派遣や契約ばかりで正社員がないんよ
コレを機に憧れの都会へ！・・・なんて考えてるけど
どうやって職さがせばいいんだろ？わからん

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:51:04 ID:ZMwtBGOi

同族企業だからある程度は予測してたけど･･･。
昭和の時代に逆戻りした気分。肩書きで呼び合って社内の人間同士でも○○様とか。

お役所丸出しの組織体系で、同じ仕事を複数の部署で分かち合っている。
そんな部署に限って驚くほど人数がいて、決められた時間内会社にいることが仕事らしい。

10年位前までは肩を並べていた地元の同業他社に越えられない壁くらいの差をつけられて、その企業に対してひがみ根性丸出しの社員達。

慣れ親しんだ悪しき習慣を継続している限り衰退の一途を辿るだけなのに。
それでもそれなりの業績を上げてるから世の中不思議だ。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 22:51:11 ID:kvk2fREZ

>61
派遣は…釣りの募集記事多くて実際仕事が少ないとか聞くから、微妙だな…。
中にはいいとこもあるんだろうが…。
俺の職探しはﾊﾛｰﾜｰｸか求人情報紙。
あとPCからも探せる。
これぐらいしか思い付かないが…(´･ω･｀)

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 23:12:11 ID:xS4yVYP2

>>59
優しくしないで・・・

(´；ω；`)ぶわっ

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 23:25:34 ID:VzulXid9

>>64
なにがあったか言ってみ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 01:35:53 ID:TzEmhqL+

>>64
家族にプリンを食べられたんだろ？そうだろ？
その気持ち分かるぞ。
泣きたくなるよな！な！

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 11:39:30 ID:2nVRCQ4P

中途で入社すると、その会社（職場）の人間関係の構築と業務になじむまでの
気苦労が多くて、半年から1年は苦労するね。
でも、努力（あんまり好きな言葉ではないが）して早くなじめるようにしないと
自分の居場所を作ることが出来なくなる。
出来ないと、また職探しになるしね。
中途での再出発のみなさん、がんがってくださいね。
俺も最近は職場になじんできた、仕事もどんどんとこなせるようになってきた。
（なじむまでに1年の時間を必要としたけれどね）

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 17:35:29 ID:u0lDLIlZ

㌧です。
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ(｀･ω･´)

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 20:03:03 ID:SpP8MWBR

>>68
あんた誰？
>64？
やっぱり、家族にプリンを食べられたんだ・・・。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:03:20 ID:SpP8MWBR

>>67
そうそう、気苦労は耐えないね。
ほんとに。
同じ価値観だったらいいのだろけど、大概その会社のワールドがあったりして、
しかもそれが当たり前になってたりしてたりするし。
ほんと、会社って村社会なんだなって痛感してしまう。

小さい会社ほど、その傾向が強かったりするし。
転職先を考えるとき、よ～～く考えないと苦労する。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:35:00 ID:6yIul/cn

やっぱり1年はこの気苦労が続くのかな・・・
もうしんどいんだけど。

でも今日ふっと思った。
私は周りと同じレベルの仕事をしなければならないと思って
一人で焦ってたんだよなー。
まだ入社3ヶ月なんだから、別に高いレベルの仕事なんて求めないで
もっと簡単で自分にできそうな雑用をコツコツやってりゃいいんだ。
そのうち仕事のレベルも上がってくるだろうし。
焦るのはやめた。
と思ったら少し頭が楽になった。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 02:36:35 ID:y/0NrINe

くそー、もうこんな時間になっちまった

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 18:21:22 ID:6RszZAFt

むなしい…
ただただむなしい

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 22:04:25 ID:lL7ozNo9

せつない…
ただただせつない…

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 22:07:10 ID:1uTanJzs

モチベーションが続かないかも。。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 22:09:19 ID:1Qp4la8w

専門職で、知識のない年下先輩を相手にする
いい方法はないでしょうか。

皆さんも、あると思うのですが・・。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 23:16:13 ID:3fdyc4US

中途入社7ヶ月目です。

朝が鬱。
仕事のことが頭から離れない。
年下上司から「もっと心開いてよ。」と慰められる。
ここ最近モチベーションが上がらず、よく頭が真っ白になります。

ミスが多くなってきたので、辞めようかと悩んだけど
友人から気負いすぎてるからもっと適当にやれといわれた。
確かに転職した時って結果ださなきゃってプライドが邪魔して
仕事覚えてないくせにのに変に力みすぎてるのがいけないかも。

もっと気楽にいかないとだよね。死ぬわけじゃないんだし。

再就職して仕事がうまくこなせない？って悩んでる人は
とりあえず1年間がんばろうよ。
会社で馴染めるのかは今からだからなんとも言えないけど
それなりに仕事覚えれると思うよ。

このスレ見てみんないっしょなんだと安心したし。

大丈夫。なんとかなるって。

まぁ凹む経験もさせてくれてありがとうってことでポジティブにいこうぜー。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 18:57:00 ID:FIJbLNWz

盆休みも仕事だ＿|￣|○
何を楽しみに生きればいいのだろう

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 19:14:50 ID:lldiE2JX

暮れ、正月・・。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 19:16:28 ID:lldiE2JX

>>77
そうやって、人は落ちぶれていく。
あなたはきっと、整理要員まっしぐら。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 19:18:26 ID:leYhmPu5

>>78 風俗に行け

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 19:28:07 ID:lldiE2JX

曲がりなりにも、今まで仕事をしてきたのだから、
以前と同じレベルまでは、何とか頑張って出来るようにならないと
いけないというか、頑張って半年～1年くらいで
結果出さなきゃいけない気がする。

そうでないと、もともと仕事の出来ない人なんだな～
というレッテルを貼られて、その会社で過ごしていくことになる気がする。
ついでに、なかなか仕事をやらせたがらないのなら、
周りが、一生懸命あなたを”出来ない君”に仕立て上げようとしている
のだと思う。

あせりは誰にでもあると思うし、普通だと思う。
ただ、あせってばかりで、何もしないでいるのはよくないと思う。
それこそまさに、気楽に人に聞けないと・・・。

俺は、自分に言い聞かせてるのか・・・・。○～..～...ＴＬ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 22:51:38 ID:F0m6nA4x

一人立ちして4ヶ月。常に１００％を求められ、新人もベテランも同じように扱われる。新人だろうが容赦なし。適当にやれと友人、親に言われるが
この会社じゃできない。精神病院に入院したって、退院するころには仕事のことばかり考えてしまうんだろうな。
環境を変えるしかないのか？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 00:27:37 ID:y4plb7cz

こんなスレあったんだ。
再就職も辛いんだな。
でも、辛くて退職したのだから自分も仕方ない。
ま、探すしかないけど、辞める前も何度も転勤があって、
まるで再就職のように辛かった。どっちにしても辛いやんけ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 07:59:45 ID:mj487ZuB

>>84
お金をもらうのだから、多少の辛さはどこにいってもある。前門の虎後門の狼
程度に違い。ガンガレ！！

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 08:01:54 ID:2NlyQ3/O

>>83
なんの仕事？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 14:15:18 ID:JXUNtion

転職して今月で丸6年がたったが、つねに生え抜きの尻拭い。
尻拭いしても自分の仕事はさせてもらえないので、
結局年収も上がらない。もう潮時かな？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/02(水) 19:56:37 ID:kFHTbWRf

>>87
それは、>>77の末路でつか。

マジで教えてほしいのですが、
入社当時、どんな扱いでしたか？>>77のように、まったり
やってましたか？
（つまり、いわれたことをやるだけ・・。）
社風もあわせて教えてください。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 12:23:48 ID:Xp4WxODd

>>88
自分では少なくとも77のようではなかったと自負している。
会社の末端に中途を歓迎しない土壌がある感は否めないかな。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 20:17:01 ID:3T1nidpi

>>89
頑張っても、
>会社の末端に中途を歓迎しない土壌がある感は否めないかな。
があると、上手くいかないということかね。

やっぱり、人間関係なのかな。

周りがアフォって事はない？？
自分だけ、ホワイトカラーだとか。。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/03(木) 22:30:01 ID:OIpUUIow

＞８６
営業です。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 02:51:05 ID:kFCkElfZ

>>89
うちも同じ
同じ職場の若手には歓迎されない
彼からすれば自分の立場が危なくなる
とかボス猿のような発想なんでしょ
厚さ５ｍのコンクリートで壁作って
人間関係閉ざされてる感じ
挑発しないようにしてる～

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 15:04:37 ID:764uVld5

>>87
転職したほうがよいかもしれない。あなたは、「生え抜きの尻ぬぐい」と
思っているかもしれないが、会社は「失敗した。一人では仕事を任せられない」
と思っているかもしれない。まあ、やめるのが吉かもしれません。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 16:32:44 ID:jhKT5sFj

>>93
それはちがう。
尻ぬぐいの役回りをする中途を、最初から取ったんだよ。

職種の中には、新卒にやらせてもすぐ辞めるから中途を中心に取る所も有る。で、激務とか苦情処理とか専門にさせるんだよ。

同じレールの上を走ってる訳ではない。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 16:51:10 ID:Whpl7RYM

中途って、同期いないとあまりにも孤独で死にそう・・・
一人ぼっちで仕事も覚えて、先輩方に愛想ふりまいて・・・
もう大変だよ。。。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 19:07:30 ID:zpdh35Ql

>>95
転勤でもあるよ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 19:29:39 ID:ksqZ7zrC

>>95
今の俺がそれ。
仕事も辛い、職場環境もつらい、もう辞めたい＆楽になりたい・・・。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 21:11:53 ID:XoLIhHI2

彼女でもいればちょっとはやる気も出るんだろうが、友達すらいないし
休日も寝て終わるだけ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 22:42:58 ID:bU7B4cgP

>>98
同じ。
なんなんだろこの人生。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 23:05:42 ID:PV3dPgb6

>>98 >>99
それもまた人生。いつか風向きが変わる時もあるよ。
それまでは元気で頑張っていこうぜ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 02:18:10 ID:fv8cifA6

都合の悪いこと、すべて仕事のせいにするな。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 02:21:08 ID:mipgeW6a

いやいや変わらないって
一生このまま
孤独に生きる分だけの金を稼いでたまにテレビ見て笑ったりして人生終わり
俺はお前を知らないしお前も俺を知らないまま終了だよ
夢をかなえちゃった芸能人が人生の最高点でのたまうことなんか気にするなって
せいぜいあとちょっと若い時代を退屈にすごして人生整理して死のうぜ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 02:22:05 ID:tABqs+vR

仕事のせいにしてるのではなくて
仕事のことに加えて彼女もいないし辛いなってことでは。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 03:00:45 ID:fv8cifA6

体が慣れて来たら、
友達も彼女も趣味も作ればいい。
仕事していて出ないと、辞めたらもっと出来ないよ。
勤務してると時間がないけど、無職じゃもっと相手にされない。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 03:01:37 ID:L1q1Ji/O

女はＴバックの食い込み好きだよな

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 07:02:50 ID:1W7Jo7jf

>>94
それはあなたの判断だけ。うちの会社でも使えない中途に仕事はさせず、雑用だけ。
若い香具師の下につけて、査定も悪くして、やめてもらうのを願っている。

まあ、あなたの言い分が正しいにせよ、結局やめるしかないのでは？ただ、自分自身
を反省したほうがよいよ。真に優秀な人間なら、どこからでも活路を見出すから。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 07:16:08 ID:D0wJdIKv

俺も転職して１ヶ月と少しが過ぎた。
でも、もう限界だ・・・・上司との関係がうまくいかない。
せめて３ヶ月は頑張るつもりだが。このままではホント気が狂いそうだ。
毎日、毎日。辞めるか続けるか葛藤してる。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 08:44:48 ID:/WMBu7en

>>106
町工場でつか？？

あんたなら、同じ状況でどうするか是非伺いたい。

ちなみに、俺は>94ではないよ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 10:32:59 ID:1W7Jo7jf

>>108
必要とされていないからやめるしかないと思うよ。能力がついていかないのだから
しょうがないと思う。ただ、こういう香具師にかぎって結果（数字）も出せないの
に、意見（口先）が多い。
中途入社する以上、結果をだすべきであり、出ない人間は・・・・しかない。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 11:09:33 ID:Qi2xs9R4

中途入社は最初の一ヶ月くらいはかなり厳しい目にさらされる。
仕事はどの程度できるのか？　人間的にどうか？　まともか？
それを我慢して周りに認められれば、仲間に入ることができる。
入社＝仲間入りじゃないと思う今日この頃・・・。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 11:18:22 ID:N34xii5c

>>108
94だけど、第三者から見れば、尻ぬぐいできる人材なんて実際の所なかなかいないよ。仕事を理解して、その上でする仕事だから・・・。

本人の考えとは別で、会社からはかなり重宝されてると思うよ。

112 ：感想：2006/08/05(土) 13:21:59 ID:MTukWy7W

営業だが周りが持ちたがらない変な客ばかり担当。おまけに新規開拓要員。
９５％学卒なので仲間もできず・・・・
髪の毛が徐々に薄くなってきました。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 13:28:08 ID:IT6KFWvj

>106
それはあなたの判断だけ。うちの会社でも使えない中途に仕事はさせず、雑用だけ。
若い香具師の下につけて、査定も悪くして、やめてもらうのを願っている。
------------

使えない中途って、ほんとうはおかしいね。
使えると思って採用されているはずなんだけれど、、、（笑）
いまどき中途採用ですら、難関だぜ。
相当な競争を抜けて、採用されて使えないと判断されている理由だが
すでに仕事についている連中が中途採用者に対して、真綿ぐるみで
外しにかかっているという事例が圧倒的に多いよ。

これは厚生労働も、人材銀行も実態として多少は把握しているんだ。
日本の人事屋も、まったく変わらないからこんな雇用は続くね。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 15:38:05 ID:FDMMeyXo

中途はさびしいとか情けないことを抜かしてるヤツがいるが、いいかげんにしろ。
そんな弱い精神力じゃ何もできんぞ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 17:54:04 ID:/O4+BrtO

オレも中途で、分不相応な位レベルの高い会社に入ったので入社当初は色々悩んだが、
３年近くも居ると結構度胸も付いて何とかなるもんだぞ。無論努力は必要だけどな。
とりあえず、悩むより慣れろ。そして３年程度は頑張ってみし。
マジで、以前悩んでいた事が笑える様になるぞ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 18:47:37 ID:aZVGNQ/I

以前の会社、４年居たけど何も変わらなかった。
慣れることはあっても合わない人間や仕事を好きになったりできないし
無駄な４年でした。ほんとに自分なりに辞めずにがんばったんですけどね。
無駄に長くいるより、すぐに転職したほうが若くて有利な面もあります。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 21:37:19 ID:/WMBu7en

108だけど。
いろいろだね。転職も。
>>94へ
個人的には、あなたの言うとおり、尻拭いというのは
仕事がわかってないと出来ない仕事だと思うけど、それを>>106
の会社のように、使えない香具師と判断する会社もあるし。。

個人的は、>>106がどんな対応するかが是非知りたい。
奇麗事なら誰でもいえるので。

つーか、俺も転職先で大変だし。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 23:52:31 ID:lXVGlOLJ

転職板で、単なる愚痴を見てヘタレ扱いしたり、わかりきったことをのたまって、
優越感に浸って憂さ晴らししてるのいるから、あんまり相手にしない方がいいよ。
>>106は書き方から見て、たぶん同じヤツだと思う。
>>114-115みたいなのは、叱咤激励ととれるし素直に聞けるけどね。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 00:09:29 ID:PwrbE6fZ

なるほど。

前スレで言いっぱなしの糞餓鬼ですか。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 07:27:07 ID:oEEZSUs/

>>115
おめでとう。あなたに謙虚さがあったから、また能力があったから適用できたと思います。
今後とも頑張ってください。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 22:27:13 ID:3v/SdNAX

>>115
頑張った成果が認められる会社に入ってよかったね。
俺も今回転職するまでは、会社ってそういうものだと思い込んでた・・。

まっ、転職もいろいろだね。
今回の転職は自分の価値観を改めさせてくれるいい機会だったよ。

頑張れば、成果が認められるそんな簡単な転職先のほうが言いに決まっているけど、
こんな世界もあるんだな～って、改めて考えさせられた。

なにせ、町工場だから独特かも知れんけど。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 07:04:33 ID:Z8FgyAU6

>>121
今回の転職がはじめてなら、いうとおりだけど。3回目以上なら、別の問題だと思うよ。
あと、中途が認められるのは、頑張りでなく「成果」が先ですから。成果がともなって
初めて努力も評価される。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 12:24:50 ID:YpQtDIkJ

ﾏﾀｷﾀ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 20:40:24 ID:M694CSXM

変なやつが住み着いちまった。

一応説明すると、成果を上げても認めない会社ということだよ。
あんたの脳内の会社がすべてだと思わないことだね。

一々疲れる糞餓鬼だ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 20:56:16 ID:zKXlDtYq

成果をあげていると思うのは本人だけ。周りは、もういい加減にしてほしいと
思っているだけ。転職スパイラルの典型だな。「俺は有能」「俺には能力
がある」と根拠のなき慰め。もう、3社目以降なら考えなおしたほうがよいよ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 22:16:02 ID:5A/x5WDN

自分はすごいんだ。自分は良く判ってる。自分は世の中を良く知っている。
と思うのは本人だけ。周りは、もういい加減にしてほしいと
思っているだけ。脳内妄想馬鹿の典型だな。「自分は特別」「俺には他人に説教が出来る」
「俺の言うことは絶対正しいんだ」と根拠のなき慰め。
もうみんなにうざがられるんだから、考え直したほうがよいよ。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 22:24:38 ID:As270+FS

改変しかできないアホがいるのはこのスレですか。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 22:44:57 ID:5A/x5WDN

奇麗事しかいえないアフォがいるのはこのスレですか。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 22:50:06 ID:5A/x5WDN

いや、言い直そう。

現実逃避して、奇麗事しかいえなくなったアフォがいるのはこのスレですか。

大して、変わらんか。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 22:57:56 ID:vlc7vcrw

>>122　>>125はこんな基地外レスをしている
まあ、これだからいつまでたっても無職なのだが・・・
■■許せねェ　不当な圧迫面接　Ｎｏ３■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142409674/598
598 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/03(土) 06:59:01 ID:+jFfntF0
（シーン-1）
A：「・・・たいした学歴・職歴もなし。まあ、職歴から
　　入って、相手の会話力を見るか。」
B：「プィギュィーーー！！履歴書に書いてあることを
　　質問するのは、意味なーーーい！！」
（シーン-2）
A：「・・・たいした学歴・職歴もなし。まあ、家族の話から
　　入って、相手の考え方でも見るか。」
B：「プィギュィーーー！！家族は、関係ないはず。違法ニダ！
　　謝罪を要求するニダ！！」
（シーン-3）
A：「・・・たいした学歴・職歴もなし。まあ、運転手だから、家族の話から
　　多少の社会常識があればよいや。今日の平均株価は？」
B：「・・・・・」
A：「営業利益は？」
B：「販売利益とは・・・・・」
A：「経常利益は？」
B：「○○利益とは・・・・・」
A：「（おいおい社会人の常識もしらない香具師だな。内では採用しないけど
　　　今後のためにアドバイス。）」
A：「こういう一般常識を知らないでどうやって会社に利益だすんですか？」
B：「業務に必要なら勉強します」
A：「日頃から勉強してない人の言葉は信用にかけるな。」
　　　・・・・
B：「プィギュィーーー！！ドライバーには、社会常識は必要ない二だ！！
　　運転中は酒を飲んでも良い二だ！！圧迫と2chに報告するニダ！！
　　お宅の攻撃を受けるニダ！！謝罪を要求しるニダ！！」

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:30:39 ID:KTAr6+hQ

自覚ないみたいだけど、いつも日本語がおかしいんだよ、この人。→>>122=>>125
どういう立場なのか、いくつなのか知らんが、頭もおかしいのか？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:45:35 ID:DsP5AvNK

今日、会社でマナー研修があった。
どこかの会社のオネーサンが来て終日研修を受けたんだが、もうイヤ。
これって、人事部連中のマスベ的な感じがして、全然受講内容も受け入れる気にならなかった。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 07:21:38 ID:9g7wFOZ2

何回も転職を繰り返す人間ほど、反省しないで、理由をまわりの
せいにする。「上司が無能」「放置された」「中途への反感がある」
とか、自分を納得させるために理由を探す。1社や2社なら、その
可能性もあるが3社目以降も同様となると、あきらかに本人に原因
がある。
俺は能力があるんだと自分自身を錯覚させないと、もはや精神の平衡
がたもてない環境。悲しいね・・・・・

そこを反省して出直さないかぎり、所詮転職スパイラル。あーーめん。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:08:20 ID:yzbxuxUx

>>133
それは違う。
普通のまともな正社員なら、転職を繰り返す人間など、どこにもいない。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:15:27 ID:yzbxuxUx

ちなみに、「私のことを大切に扱ってくれない」的なことを
理由にした転職は、ちょっと違うのではないかってのは、同意。
ただ、個人そのものをみないで、
いきなり一般化するあなたも、そうとう頭が固い。

私は、会社経営者・人事がえらいという態度を改め、
対等に語り合うようにならないと、
日本の経営は、まったくよくならないと、かねがね主張してる。
責任感にかける会社関係者って意外と多いよ。

はじめから使い捨てるつもりの会社とか、
会社ぐるみで詐欺ビジネスをしてるとか、
そういう会社はいくらでもある。
あと、セクハラはわれわれの権利だと思ってる、
明らかに問題がある人とか。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:21:20 ID:F/PYeq6T

前職では有能と評されたおれが、転職先では無能な存在に転落。
やっぱり同じことをずっとやってきた人間にはかなわん。
っていうか転職はよほど有能でない限り、現職にはかなうはずがない。
己の無能さに自信喪失の毎日。つらいのう。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:22:59 ID:yzbxuxUx

よく、「○○の集団で働いている人は、××だ」と、
すぐ一般化したがる人がいる。
しかし、あなたは、１人１人をちゃんと見ていますか？
人に興味を持っていますか？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:29:38 ID:yzbxuxUx

それから、人の企画を盗む人間がいたとすれば、
無能どころか有害なので。
これこそ、日本の頭の悪い経営の弊害で、
いまさら有害人材だと気づいても遅いのよ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 08:30:58 ID:yzbxuxUx

エイベックスとか。
（これも一般化かも知れないが、
　あそこは社長が反社会的だから、書かせてもらう）

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 09:27:44 ID:yzbxuxUx

ただ、反社会的集団に引っかかるのは、
自分にも、それを受け入れてしまう要素があったのかもという視点は、
ありうるのかもしれないな。
義務として、やらなくちゃいけないことも、存在するのは事実だけど。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:18:06 ID:ukRv7BLe

>>136
私もだ。
前職では仕事が出来ると評されて
先輩より昇給金額が多かったりして調子乗ってた。

今の職場では超無能。
毎日家で泣いてご飯も食べられなくなって
私がこの世にいるのは間違いなんじゃないかってとこまで
追い詰められたことがあった。
頭おかしくなりそうだよー

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 19:53:43 ID:Cmvivf7U

>>141
俺もそう。
毎日「すみませんでした」ばっかり言ってる気がする。
無茶苦茶悔しいんだけど、出来ないもどかしさがある。

経験が無いのは事実だし、今はやるしかないから
頑張ってみます。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:06:57 ID:HRVP4YYX

「どうせオレは無能なんだ」って気楽な気持ちで仕事すればいいんじゃね？
なにが何でも成功させる！欠点は絶対見せない！なんて気負うから失敗するし、挫折するんだよ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:12:15 ID:ewwId+HG

俺なんか戦力外で総務に移動だよ
前は営業で数字を出していたのに、業界を変わったら悲惨なことになったよ。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:15:40 ID:FoWCnNiU

>>139
あの社長のＤＱＮなところはのまネコ問題で表面化したけど、
世間の人はわかっちゃいないんだろうな。

146 ：？？？：2006/08/09(水) 20:19:16 ID:xK3jd73H

141
俺もだよ。
前の会社ではホープだったが今じゃ無能社員。テンションも下がってくだらないミスばかり、。また女上司が更にムカツク。人生初めまて鬱になってしまった。業界変えると辛いな。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:33:35 ID:MWY3S0Wx

>>133
>>135
>ちなみに、「私のことを大切に扱ってくれない」的なことを
理由にした転職は、ちょっと違うのではないかってのは、同意。

俺は、このすれで、こんな愚痴を言ってる椰子にあったためしがないが・・。
あんたら、何か勘違いしてないか？

転職先での、特有のワールドを覚えるのに苦心したり、
人間関係や、仕事の考え方の違いで戸惑ってたりして愚痴ってる椰子は
よく見かけるけど。俺もそうだし。

もう少し回りの人間の価値観や、発言内容を理解するようにしたらどう？
というか、ほんとにあんたら転職先でうまくやってるの？
>>133程度で上手くやっていけるのが、なんだか悔しいやら、情けないやら・・。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:36:17 ID:dy0g+VON

煽りネタに反応乙

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 20:49:05 ID:MWY3S0Wx

おいら、釣られちまったのかい？？
（ ;ф；　）

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:26:49 ID:S7RQu2Dm

何回も奇麗事を繰り返す人間ほど、反省しないで、理由をまわりの
せいにする。「コイツの転職理由は常に”上司が無能”」
「コイツの転職理由は常に”放置された”」「コイツの転職理由は常に”中途への反感がある”」
とか、自分を納得させるために理由を探す。ただの愚痴だというのに。
一度や二度指摘されて直るのであれば、更生の可能性もあるが、
三度目以降ともなると、害基地の可能性がある。
俺は能力があるんだと自分自身を錯覚させないと、もはや精神の平衡
がたもてない環境。かわいそうだね・・・・

そこを反省して出直さない限り、所詮害基地スパイラル。あーーめん。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:35:31 ID:S7RQu2Dm

もしかして、>>133　=　>>135
でつか？
以前アメリカ行ってたって、カキコがあったっけ。

>私は、会社経営者・人事がえらいという態度を改め、
>対等に語り合うようにならないと、
>日本の経営は、まったくよくならないと、かねがね主張してる。
>責任感にかける会社関係者って意外と多いよ。

こんな餓鬼みたいなこと書いてるし。
だから、害基地君は

>はじめから使い捨てるつもりの会社とか、
>会社ぐるみで詐欺ビジネスをしてるとか、
>そういう会社はいくらでもある。

日本に戻って、こんな会社に入って、失敗しちゃったのね。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:37:39 ID:ZudN30ro

コピペはもういいから．．．．．

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:46:37 ID:S7RQu2Dm

続き
いつまでも、自分の理想を他人に押し付けるだけの
糞餓鬼をやってると、親が泣くぞ。
さっさと現実直視して、働け。
そのときに、自分の理想と現実のギャップの中で
自分はどうしたらいいかわかってくるものだとも思う。
また、そのときにいろんな愚痴がでる。
どんな会社にも自分の理想が通じるわけではない。
ただ、どこまで、自分のカラーを出せるか。どこまで、妥協できるか。
そんな瀬戸際のやり取りで苦労するものだと思う。
その結果が、自分に合った会社に転職するでも良いし、
妥協するでも良いし、有能であれば、上り詰めて会社を変えるでもいいだろう。

愚痴が出ること自体は問題ないと思う。害基地君もがんがれ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:15:23 ID:sTwhxVpP

今まで何とも思わずやってたことが、
今のとこに転職してから指摘されまくって混乱してる。

例えば何か一連の作業をしていて分からないことが発生したら
自分の近くにいるそこらへんの人に聞くと、
「○○さんから最初に指示与えられたんだから最後まで○○さんに聞いて！」って怒られたり。
後は、分からないことを近くにいた平社員に聞いて意見をもらい、
再度上司に聞いて違う答えだった場合、上司の言う方に従うと
「それって○○さん（平社員）に失礼じゃない？立場がないじゃない」と怒られる。

前職では普通にしてたことで、特に突っ込まれることなんて無かった。
もしかして自分はすごい変なことしてるの？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:48:33 ID:oIHrfOrw

>>154
ちょっと違うけど、その状況はよくわかるよ。一体どうしろと？って感じでしょ？
私の場合、前任者がいなくて直属の上司に教えてもらわないといけない。
細かいこと質問するのもその上司に聞くんだけど、
その人自身が、「上司に聞くんだからまとめて聞くように」って言ったり、
「なんでわからないときに聞かないんだ？」って言ったり、言うこと無茶苦茶。
自分は上司って言うスタンスを崩したくないみたいだけど、
アンタがここのやり方を教えないと仕事しようがないんだからね！って言いたい。

156 ：shun：2006/08/10(木) 01:52:14 ID:IyVHQCmV

146
おれもそう。前職で設計エンジニアーやってて、結構評価も高かったのに、まったく違う業種に転職したら、わけもわからずミスばかり。鬱になりかけた。もちろん評価も低い。。転職でこんなにも評価がことなるもんなんやね。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 03:41:39 ID:yqup3xd6

職種変更とか業界変更はリスクでかいっていうことがよくわかって勉強になります。
私の場合は、上司（部長）が転職組で、無能すぎてストレス溜めまくっているんで
すけど。その上司も職種変更のタイプです。キャリアと資格だけは素晴らしいんで
すけど、実務能力と管理能力皆無。実務ができないから、悪循環をおこして本来
持っているはずの管理能力まで下がるんですかね？でも本当に無能なんだよ。1年
間はがまんしたけど、本当最近ひどいもの。昔のＩＢＪって良い会社だったんですね。
これ以上介護するのも耐えがたいので、転職を検討していますが、同業の同職種で
探すことを肝に銘じたいと思います。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 06:20:39 ID:pqJwD9Cg

>>156
職種が違えば要求されるものは当然違う。あなたの場合は、「職種が適合していない」
又は「特定の環境でしか発揮できない能力」のいずれかでしょう。
どちらにしても浮かばれない・・・まあ、学習能力と基礎能力があれば、適応していく
から、努力するしかないと思うよ。転職しても、また同じことに繰り返しの可能性が
高いから。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 07:22:44 ID:Zas0+QGQ

>>157
上司が無能でなぜにやめる？本当は自分が無能なのではないのか？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 07:54:37 ID:d8JSfCIi

体育会系のバカなのでは？タチ悪いからな。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 08:50:35 ID:Q9KZ1WKp

>>159
えらそうに　おめえは何様なんだよ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 09:57:27 ID:1y21Iz+s

転職の面接の話では、経理職でがんばってくれといわれたのに、
入って2週間で常務から呼び出し。営業やらないか？っていわれて
断ったら次の日から席が窓際になっていましたよ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 12:48:42 ID:Zas0+QGQ

>>157
上司が君の無能を看破して、仕事をやらせない。それを本人も感知してが、会社に
いってもまともに相手されない状況。（自分のほうが評価が低い。）

だからやめざるおえない・・・これが真相か。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 12:58:26 ID:cxumtvtv

衣着せようがとりあえず暑いからな。気をつけようって話よ。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:00:41 ID:bjkLy45C

>>163
>>157が前の職場や、今後の職場でばりばりにやっていたら、
どう説明するつもりなのだろう？

状況も、当人のことも、関係している人間のことも
なにもわからずに何をえらそうに言っているのだろう。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:03:13 ID:bjkLy45C

ちなみに、俺の転職先の高卒課長も転職組みで
あんたみたいな体育会系の自己完結君なんだけど、
随分、周りは扱いに困っているみたいだよ。。

前の会社では、町工場で取締りをやっていたらしいんだが、
どうにも、頭の中がきんにくんでね。。

あんたもそうならん様に気を付けろよ。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:06:47 ID:YUFZo3te

会社で誰にも相手にされなくなる人間というのはどういう人間なのだろうか？
前職では、みんなの人気者・・・
でも、今の職場では・・・
なぜ？誰か教えて、何が悪かったんだろ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:14:40 ID:kQKSmbw0

>>167
扱いやすい奴って思われたら、どんなことでもされる。

どの職場でもそうだけど、長くいる人ってのは一癖も二癖も有る人が多い。周りをけん制して、自分を守ってるんだよ。周りに好かれる必要はないよ・・・。

>>165の課長は、会社の中で生き残る術を心得てる、優秀かもね・・・。中途は外様だし、曲者と思われないと足元をすくわれかねない。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:17:39 ID:kQKSmbw0

>>168
165は、166に訂正。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:18:51 ID:bjkLy45C

>>168
そいつは全く違うな。
転職した先も町工場なんだが、社長が勝手に課長にしたのさ。
周りは納得してないよ。
ついでに、実績もたいしたことないしね。
専門職なのに、知識も乏しいし。もっとも町工場だからそんなに大した知識はイランけどね。

>会社の中で生き残る術を心得てる
こう思う根拠を是非知りたいが、どうせ、勝手な妄想なんだろうな。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:32:17 ID:kQKSmbw0

>>170
確かに妄想かもしれない。事情分からないし・・・。

でも中途は外様だし、仕事だけで気を張るのでは無く、周りの人間関係にも気を張って無いといけないしね。

気を張る時期は堅くなるしね・・・。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:34:51 ID:1z1wvYVg

>>167
会社の空気とか風土って本当にいろいろだから、本人が何も悪くなくとも
単に合わないから浮くってこともあるんじゃない？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 23:16:46 ID:XzZeI7yR

>>165
>>163は何度も同じ間違いを繰り返してる、いつもの逝かれた奴だ。
かまってはいかん。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 02:21:10 ID:ZsGZK4wt

157です。自分の状況の詳細を書いてないし、その必要もないわけですが、色々
な反応があって面白かったです。でも、無能部長の肩を持つ人はいなくて、グチを
いう私を批判する意見がやっぱり多くなるわけですね。これってやっぱり出る杭
は打たれる、というか、自分は優秀だ的な匂いのする発言があると、叩きたくなる
人が圧倒的に多い、ってことですね。匿名だから遠慮する必要ないし。ということで、
僕も遠慮しないとすると、町工場からの転職（笑）

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 02:29:29 ID:wrU+NXEX

>>174
本当に優秀な奴は「自分は優秀」的な発言はしないものだから
その匂いを出す奴は自意識過剰と判断されて叩かれる傾向にあるんだよ。
実際どうなのかはここにいる誰もが知らないし、
みんな無責任にレスしてるんだから気にしないほうがいいよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 02:36:07 ID:K7nioPZL

優秀なﾔﾂは黙っていても人はついてくるもの。叩かれる発言した君が悪いよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 05:45:16 ID:MgDkCym1

優秀な香具師だったら上司をうまく使うか、かわす。その程度ができん香具師は
ただのすのっぶ。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:38:13 ID:3dcynFlq

>>175
意味がわかりません・・。

>無能部長の肩を持つ人はいなくて
一人いたような気が・・。
>グチをいう私を批判する意見がやっぱり多くなるわけですね。
これも一人いただけ・・。
>叩きたくなる人が圧倒的に多い、
ここのスレを見ている人が２～３人ってことはないと思うのだが。。
全国的に10人は見ていると仮定しても。ｗｗ
批判したのは、2人だけなんだが。。（かなり、仮定に無理があるが。。）

自作自演か？？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:39:35 ID:3dcynFlq

害基地君のおかげで、

だんだん、クソスレになっていく・・

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:52:18 ID:7+gl3fKG

こんなスレいらないって
なんで立てるかな馬鹿が

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 10:43:37 ID:dpj7ybG9

害基地がくるまでは、
結構有効なスレだったのに・・・。（ToT）

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 11:05:29 ID:MgDkCym1

「俺は優秀だけど上司が・・・」「俺は優秀だけど回りが・・・」だからもた転職。
どう考えても、協調性がないか、本人の思い込み。転職スパイラルへの転落。

それを認識しなければ、中途では成功しない。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 11:17:13 ID:uu5FxMdO

自分の転職はうまくいってて、
人間関係も好調。

なのに、なぜか2chに張り付いている。

あ～思い込み。ｗ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 11:18:53 ID:55VW32UZ

優秀かそうでないかを決めるのは、上司であり同じ職場の人。

厳しい言い方だけど、職場の人間関係なんて上司に右にならえだから、その人に対する上司の評価は、職場の人間関係見ればだいたい分かる・・・

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 11:22:03 ID:bI4e7qRW

そんな当たり前の話を、よくもま～、偉そうに。ｗ

最近気づいた、厨房か？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 11:30:46 ID:55VW32UZ

>>185
三十路すぎだよ・・・。

まあ、人間は感情の動物だからね・・・。こいつは弱いとかダメって思われたら、ひとたまりもない。
まず、仲間を作ることと仕事の流れを止めないこと。それからだよ・・

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 12:12:34 ID:XuNBBqt7

転職して、仕事を教わっている職場の先輩。男。
独り言が非常に多く、そのほとんどが愚痴、悪口。
（そんなに嫌なら辞めてまえ！と思う）
人の仕事見て「あーまだまだだねー。」とか、人を非常識扱いする。
入って２ヶ月の私が最悪な奴ー！と感じるので、
きっともっと前からこいつと働いている上司や別の先輩なら、
こいつの最悪さは気がついているはず！と思い、我慢して、働いていました。
やっと職場の人ともなんとなく打ち解けてきて、
上司や別の先輩とご飯に行った際に、
そろそろ言ってもいいかなーと、こいつのことを相談してみたところ、
奴の悪口大会になってしまい、ますます皆と仲良くなりました。
自分が嫌だと感じる人は、もっと前から一緒に働いている人なら尚更同じように思っていると思います。
職場では孤独にならないで、飲みやごはんはなるべく付き合った方が身を助ける、と実感しています。
誘ってくれる方も大丈夫かな？と様子見の意味もあるからね。
これに気がついたのは三十路越えてから。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 16:20:29 ID:Qyww3em7

自分は優秀だというプライドはあってもいいんじゃない。
ただ、世の中のバカは、何か理由をつけて、人を引き摺り下ろすことばかり考えているもの。
見せなくてもいい余計な隙は、余程信頼出来る人以外の前では、見せてはいけない。
「仕事上言わなくてもいいことを言うこと」は、即ち余計な隙を見せることだ。
慎重に評価してまともな人とはフランクに付き合ってもいいけどね。
どこかで性格が歪んでいる人間の方が多いんだから、それ相応の扱いをしないといけない。
人を見たら、とりあえず良心のある人間と思わない方がよい。
人を引き摺り下ろす習性のある、そんな動物だと思って、隙を見せずに適当に付き合う。
熊とかサメとか危険とされる動物って、ちょっかい出すと襲われるけど、
襲われない振るまい方があるっていうじゃん。
バカな人間もそれと同じレベル。余計な関わり持とうとしなきゃいい。
俺もこれに気づいたのは三十路越えてから。
それから仕事うまくいくようになってきた。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 16:37:36 ID:55VW32UZ

大学の経済学の授業で、ケインズかなんかが経済は結局アニマルスピリットで決まるって言ってたっていう授業思い出すけど、現実の社会なんてそんなもの。

会社や社会は、なんだかんだで感情で動くもんだよ。でも、世の中で一番あてにならないのも人間の感情。だから、年の功じゃないけど、職場の上司や同僚の心を読むなんてめんどくさいことはしない方がいい。神経が疲れるだけだよ・・・

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 20:44:36 ID:MgDkCym1

中途の場合ある程度のハンデは覚悟する必要がある。結局、成績で証明するのが
一番よいのだが、数字のでない職種もある。まあ、難しいけど・・・

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 21:09:11 ID:bI4e7qRW

餓鬼共ばかりが増えてしまった。

最近、クダラン事に気が付いた厨房の集まりか・・。

そんな勝手な思い込みは自分の胸の内に秘めておけ。

レスを散々荒らしやがって。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 21:10:59 ID:bI4e7qRW

少しは周りの話を聞けるようにならんとな。
転職先でハブられるぞ。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 21:17:23 ID:to2rIqD4

中途で何が一番つらいかっていうと、年下の先輩に叱られることですな。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 00:55:29 ID:Xxw0Z0vC

>>191
>>188に書いてあることとか、みんな気付いてる当然のことなのか？
187と189にも学ぶものが多かったんだけど。
ここで気付かせてもらってよかった。みなさんありがとう。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 05:36:37 ID:94r4paQY

正論がいつも正しいとはかぎらないが、耳をかせない状態ではすでにおかしい。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 08:09:54 ID:5SjRV4Dj

優秀なのは仕事する能力だけじゃない。
人に対することも含めて全てが優れていることだ。
一つだけ抜きん出ているが、他はダメでは

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 17:57:43 ID:1Am6907Y

>>193
年下でも上司ならまだいいが、コネで入ったボンの時は切れそうになるが、
傷害で一度失敗してるから、繰り返さないないよう、それなりに応対してるよ。
辞める時が来てしまったら、傷害覚悟でシバクかもな。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 19:09:41 ID:SGWEJymE

未経験からの転職3日目にしてﾐｽしまくり…
さぞや仕事のできんﾔﾂと思われてるｺﾄだろうな orz

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 21:10:10 ID:gXad4Q2J

>>198
3日目でミスしまくりって、そんなに悪いことじゃないですよ。
私なんか3ヶ月たってもミスしまくりで、非常につらい時期を迎えているところです。
今日は休みだったけど、明日出勤だと思うと夕方くらいから心臓のあたりが重苦しいかんじで、涙がポロポロ出てきました。
鬱ですかねえ・・・。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 21:11:56 ID:liyIzm/K

200

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/13(日) 21:56:03 ID:OXAQQ3q+

>>199
真面目な人なんだねー。よしよし。
おれが入った会社は、半年やそこらでできる仕事じゃないから、入ってできなくて当たり前。
一年ぐらいかけて覚えるつもりで気楽に頑張ってって言ってもらってる。
そりゃ失敗しないほうがいいけどさ。
半年でで完璧にやられたら、先輩の面目なくなっちゃうよ。
先輩がひどい奴なら理解者探して、わかってもらうといいかもね。辛いの。

202 ：ｓ：2006/08/14(月) 00:33:40 ID:FUuBdz9D

>>199
１９９さん
すんごいきもちわかるよ。２０１さんのようにもう少し長期的に考えて１，２年かけてゆっくり仕事覚えていこうと考えていけば気が楽になるのでは。僕も毎日起こられて嫌になるけど、なんとか頑張ってますよ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 00:40:31 ID:QSxrvtiW

私も、全ての流れが分かるようになるには1年かかるから
焦らず気長にやればいいって言われたのに
少しのことでも思い違いや失敗したらめっさ問い詰められる・・・・・
だからさっさと早く覚えてしまいたいのに放置時間が長く鬱。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:36:15 ID:3gOZCICn

引き継ぎ1日で完璧に出来るようにと言われた漏れが通りますよ。
何か起こっても的確な対処を教えてくれる人もいないし、他の人達の迷惑に
ならないように頑張ろうと思っていても次から次へと問題が起こるもんだから、
すっかり精根尽き果てて友人からも「あんた大丈夫？」と心配される始末…orz
「そんなに辛いとこは逃げていいんだよ。あんたの体が何より大切でしょ？」
の言葉に泣いてしまった。
でもおかげで何かふっ切れた気分になれたので、もう少しだけ頑張ってみる。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 22:39:55 ID:j8fSPkfd

なら初めから無理に覚えさすなよな。イカレとしか思えん

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 08:09:13 ID:pvED76D9

>>204
多分その会社の連中は、新人が来る度に追い出しにかかってるのが習慣に
なってるんじゃないですか？

まだ遠回しにでも早く辞めた方がいいと言ってくれる人がいるだけマシかもしれない。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 11:09:56 ID:oy2zUggO

>>204
　一日で全てを理解して覚えられたら誰も苦労はしないよね。
　そういうところは、早くやめたほうがいいよ。
　

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 15:04:23 ID:h9HYP/0o

社内で誰にも相手にされず、
新人にだけ辛く当たりウサばらししてる先輩になど、
構っていられません。でも、すごく気になるしウルサイ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 15:30:06 ID:SkguKiFH

とやめているうちに転職スパイラル。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 15:44:34 ID:NB8ErhvD

>>187.188
私も30過ぎてからそのような事に気がついてきた。
外資系から大手企業へ転職しましたが、会社の大きさ
に関係なくどこにも嫌な人はいる。

>>204
恐らく何年もそういう事を続けてきた為、
そういう人間しか育ってきてないと思う。
次はそういう会社ではなく、尊敬できる人
がいる会社に入ることです。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:16:29 ID:IJFu5Jz6

>>210
　否定はしないけれど、尊敬できる人がいる会社をどうやって見つけ出すかが
　大きな問題。
　尊敬できる人を見つけ出すために転職を続けることは無理に近いし、
　年齢（賞味期限）もあるしね。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:27:21 ID:PzhtO4RF

中途で採用されるとしばらくはまったく会社のことわからないし、電話かかってきたときとか
他の社員に回すしかないと思うんだけど、こういうときに「こんな電話ぐらい自分でやれよ」みたいなこと言われたとき
そういうのって我慢するしかないの？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 17:02:10 ID:eL9Copzi

あるある、耐えられない

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 13:19:33 ID:LERUqzXe

中途だけど、前の会社に比べると、周りの雰囲気や働いてる奴がとてもいい雰囲気だよ…。
前の会社はただただ人の悪口だらけ、いじめもあった、陰険な奴もおおかった。
今の会社にうつって俺の中では毎日が変わった。給料はかわらないのに
仕事が面白いなんて…涙
皆、自分に合った職場、やりがいのある仕事をさがしておくれ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 13:25:01 ID:Wt9VCXPO

>>214
で？なんの仕事？そういう奴に限って具体的な職種を書かないんだよね。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 13:30:30 ID:LERUqzXe

>>214
経理だよ…今転職して1年半だけどなぁ
今の会社では経営に関する事もまかされる様になって、やりがいを感じておるよ。
やっぱ上司がしっかりしてる所（前の会社は部下に怒れないやつばかりだった）はよいと思った。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 20:53:52 ID:ctz+QW92

1年で内部掌握ほぼ完了

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 22:06:05 ID:HBp03zhb

だいぶ前から制服のサイズ聞かれてたのに
制服が用意されてなかった。
ロッカーも無かった。
教習も無くていきなりＯＪＴ
しかもＯＪＴなんて名ばかりで一人で
放って置かれた
酷い

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 22:10:57 ID:Cwplv4jC

>>212
なんでそんな事いうかな、こいつ？
みたいなのあるよね・・・

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 22:20:22 ID:Cwplv4jC

転職先が本社だからお偉方がイッパイいる環境。
その為、みんな建前トークばっかり。

営業職なんだけど、皆、効率悪いと思いつつも
無駄に朝早く会社を叩き出される。

その為、一日の殆どは一人で外で営業活動。
わからないまま帰社して事後処理に追われながら
わからないまま一日が過ぎていく。

もちろん覚える気もあるし、仕事もがんばりたいけど、
この時期一日中外回りしたあげく、飯も食わず夜9時過ぎにあーだこーだと
言われてもわかる訳ないじゃん。

転職して3ヶ月、自分の無能さも腹立つけど、
もっと違う環境なら・・・とも思ってしまう。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 23:09:08 ID:7T5qRUUx

中途入社して1ヶ月。
未だに放置されてる。

面接時に未経験職種だからOJTで始めは仕事をするって
言われて入社したんだけど、そんなものは未だになし。
毎日毎日会社製品の資料を見てる。

人間関係は悪くないけど、よくも無いって感じ。
仕事上、話をすることもないし、今日は誰とも話をしなかった。

あれだけ嫌だった前職がいい職場だったなって
今更ながら気づきました。
前職は人間関係が良好なのが幸いだった。

未だにリクナビチェックはかかせませんorz

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 00:30:44 ID:sHjqidTE

きつい仕事でも人間関係が良ければ続くもんだよ。
逆に人間関係が悪ければ楽な仕事も続かない。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 01:18:24 ID:jK0/hE9I

入社時、上司が仕事の内容を一通り説明してくれ、
自分が、「なるほど！じゃあ、こういう事なんですね！？」
と言うと上司の反応が、
「いや、違うよ。」となる事が多かった。で、
「では、こういう事なんですよね？」とさらに押すと、
「「いや、そうじゃない。」
と返ってきた。この時は、自分でもへこんだし、上司には「この子は理解力に欠けるな。」
と烙印を押されたと思う。
あと、「でも、こうする事が正しいと思うのですが？」と言った場合、
「確かに正しいんだけれども。。う～ん。。」（その後沈黙）
と反応が乏しい時、ここは自分にはちょっと合わないなぁ！
と考えてしまう。昔の話です。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 01:20:28 ID:aUk11jFh

行くとこ行くとこ冴えない人ばかり
出会いもない

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 09:45:30 ID:zOuBUCt0

中途で入って放置された場合どうすりゃいいの？
何も仕事覚えられないし。
自分のお荷物感がたまらなく嫌なんだけど。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 10:57:59 ID:TzOt0d+G

>225

しかも周りからのこいつ仕事できないなぁ、っていう視線が
たまらなく痛い

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:39:22 ID:bgXzdLnJ

>>225
もはや1ヶ月で不要の烙印か・・・早かったな。転職活動が正解。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:45:55 ID:qXgvsaq1

>>227
しかし採用されたわけだよな？
一度は「こいつを採用しよう」と思わせる理由があったはずなのに。
ほんと、放置って意味がわからんわ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:52:31 ID:zOuBUCt0

>>227
入った瞬間に仕事できるやつなんているわけないのに、最初から放置なのが納得いかんのよ。
イチローだって野球に関係ない会社行って放置されたらどうにもならんだろ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 13:03:03 ID:TzOt0d+G

放置→辞める
全て悪循環なのにね

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 13:15:12 ID:2AWMg0Wc

みんなで情報を共有しようhttp://work.or.tp/

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 13:24:17 ID:TzOt0d+G

放置って新人いじめだよね

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 22:54:48 ID:okU4eq9K

DQN会社員って犬的な発想を持ち合わせてるんだろうな。
犬は自分よりも後にやって来た生物を格下と見なすでしょ。赤ちゃんとか引っ越して来た近所の人とか。

中途入社は自分よりも下、例え自分が中途であっても後にやって来た中途は自分より格下。
でも、所詮犬は犬、人間は人間。犬を使うのは人間だし、犬の使い道は限られている。
吼えたい時に吼えさせとけばいい、今のうちだけ。実力分かってないんでしょ、きっと。

ちなみに我が部署の犬はメガネをかけたサル面です。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:31:42 ID:A0Q+FKi1

>>227
それはないだろ。
1ヶ月で不要の烙印って、押す方もどうかと思うし。

放置されるのは、教育担当？みたいな人が忙しくて手が回らないからじゃないの。
後々忙しくなるんだから、今のうち休んで会社に馴れとくのも手じゃないのか。
それか、仕事ないか聞いてみるとか。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 23:40:29 ID:rbVWSjII

>>233
そして猫のようい自由気ままに職を転々とするんだろｗ？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 00:09:07 ID:egOJvkRL

私は１週間で不要の烙印を押されたわけだが・・・

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 00:12:42 ID:O6+vPFD3

１週間で何が分かるんだ・・
まだ馴れてないから力もマックスに発揮したり出来ないだろうし

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 00:33:10 ID:5iSZYKaZ

スレ違いどころか板違いだけど、俺新卒の時に二週間で退職勧告されたことあるよ。
結局それから二週間、計一ヶ月で辞めた。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 00:54:23 ID:r6EQv3PB

>>238
それ、マジかよ？酷い話だなぁ！
で、当然会社側は、「自己都合退職」で離職票を出したんだろうな。

話し変わって、俺は、手を持て余してた時、「何か仕事無いですかね？」
って聞いたら、「仕事なんて自分で探すものだぞ！」
と言われた事がある。社内でさらに仕事は探すべきだなんて、
こんなＤＱＮな発言を聞いたときは本当に呆れを通り越す気持ちになったよ。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 00:59:59 ID:46qYjd5u

中途採用で大手私鉄に入社となり、現在本社勤務で組合役員やってるんだけど
大きな出世なのかな？

新卒ならともかく、中途ではいないそうな・・。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 01:01:14 ID:6MjM0HO6

初日とか入って１ヶ月も経たないうちから数年間居る人と同じものを
求められても困る。初日から残業、帰りに宿題まで渡され、土日休みのはずが
土曜出てね！っていきなり言われたときには・・・電話も初日から出ろとか言われて
何がなんだかわかんねーし。ノートにメモして覚える暇もなく・・初日で辞めました。
迎えいれる側も、新人に対する研修の仕方や接し方を少しは気にして欲しい。
ま、そんなところは長く続ける人が少ないからちょくちょく求人募集してるみたいだけど

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 01:14:22 ID:XBFHvWNT

前4行まったく同じ感じだったよ。私は2週間で辞めたけど。
大手だったんでしばらくは様子見ようと思ったんだけど、
言いっぱで半日放置なのに、午後に残業するくらいの仕事を持って来たりで、
長く居ても仕事がまともに覚えられそうになかったから。
とにかく振りまわされて精神的にすごく疲れた。
今は会社の規模は落ちるけど、なんとか収入はキープでマターリやれてるよ。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 01:57:57 ID:8kLnltkN

>>1
初日で辞めるなんて、よっぽど辛かったんですね。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 05:00:15 ID:4/G8hkib

>>239
たしかに新卒2週間でだめな香具師はひどいな。こういう香具師がいるから
企業も採用に慎重になるし。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 05:14:02 ID:4/G8hkib

>長く居ても仕事がまともに覚えられそうになかったから

たしかにその程度の適応能力のない香具師は、仕事は覚えられんと思うぞ。
あと自己中が前面にでていて、協調性なさそうだし。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 12:29:55 ID:smfoNQWn

中途がどうこうってより、使えん奴って感じのレスが多いな
教えてくれないとか会社とか先輩のせいにして逃げてるだけのような･･

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 14:27:47 ID:zwzNPC+I

誰が中途で入社しても結局辞める会社ってのもあるんだよ。
そういう所は自社の問題を自覚し体質改善を図らなきゃダメなんだ。
ところがそいう所に限って社員だけをダメ扱いするんだよ。
>>245-246みたいなこと言って。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 19:38:31 ID:4/G8hkib

>>247
だから2回くらいならまだしも、ここの住民は３回以上の常連ばっか。そろそろ
理由がすべて自分にあることを見つめなおしたほうがよいぞ。そうじゃないと
WPの仲間入り・・・・おっと無職だからニートのほうかな。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 21:11:49 ID:xc8s7hdY

>>240
面倒を押し付けられた可能性が高い。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 00:05:59 ID:ScuofeCF

>>247
ID:4/G8hkibはいつもの釣りだろ
そして>>248で自己紹介してるｗ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 11:05:14 ID:CYkhBGCu

「俺は有能なのに、会社が・・上司が・・・同僚が・・・」といって転職しても
所詮、現実逃避。なぜ、自分がそのような環境に陥ったかを反省しようともしない。

こういう香具師が転職しても成功するわけがない。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 14:52:57 ID:7ms7Xwyb

ところで、会計士に合格できるぐらいの人間だったら、すぐにバリバリ
経理実務ができるもんなの？もちろん経理未経験でね。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 15:04:27 ID:EoO+N0lP

>>252
司法関系の仕事は、資格があってもどこかにコネがないと難しいです。
経理事務なら何とかなるんじゃないの？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 15:29:48 ID:7ms7Xwyb

いや、問題は経理に潜り込めても経理実務を何年もやってたプロパー
の人間といきなり対等に実務をこなせるかということだよ。経理実務
経験なしで会計士の資格だけを持って入った人間がさ。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 20:51:16 ID:yT7eT7z8

転職して3ヶ月が経った。

始めはみんな良くしてくれけど、最近は浮き気味です。
だんだん放置されてきた。社風に合わないのかな。

会議で俺が何か提案すると、無言になっちゃうし。
的外れじゃないと思うけど。最近は会議にも呼ばれなくなったよ。

同世代の先輩社員の態度が一番変わったなあ。
何の失敗もしていないし、全く普通に仕事をしているのに。なんでかな？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 21:13:23 ID:EoO+N0lP

>>255
業務に差し支えなければ、無理に合わせる必要は無いと思うのだが。
私の場合、仕事以外の話は滅多にしません。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 23:14:44 ID:Q2Re/i4U

>>255
お前は俺か？ｗ

ちなみに俺は仕事の範囲を超えて
他人に干渉したくないタイプなんで仕事以外の会話なんてほとんど無い。
そして最近はシカトされてるｗ

何せ中途採用したのが初めてという事で、誰も相談も出来ないわで
もう浮きまくり。
皆さんも知る大手電機メーカでの話。
今年で辞めるけどね。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 23:37:24 ID:YjO4FnAX

＞２５４
そりゃ、日本で一番難しい会計資格の勉強やってるわけだから
経理なんて未経験でもすぐにプロパーの人間にキャッチアップ
できるんじゃないの？それに会計士だと会計だけでなく商法とか
経営とか経済も勉強やってるわけだから、その点でもプロパー
の人間との差別化が図れるとは思うけど。

259 ：255：2006/08/21(月) 00:39:41 ID:UsV8ATWt

>>256
いやいや、業務から何となく外されているのよ。
俺も業務以外の話はしたくないタイプです。

>>257
中小です。転職者は多い会社だけど、バリバリのキャリア採用って
初めてみたいです。今まで未経験者が多く採用されていたようです。

技術職だけど、技量・発想・経験は明らかに俺のほうが上。
営業的発想も出来ると自負している。

きっと邪魔なんだろうなあ…

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 01:25:17 ID:oxFLnO8f

このスレに書き込んでる人は優秀な人ばっかだね
俺ってだめだわ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 01:47:03 ID:M4v/FiU7

俺は以前勤めていた会社で、「君は何で人としゃべらないの？」
と言われた事がある。実は、この「しゃべらない」は、「仕事の話」
では無くて、「無駄話とか仕事以外の話でコミュニケーションを取る。」
と言う事だった。この会社ではそれが重要だったんだろう。
で、それが理由で約半年放置プレーされた。その後、辞めた。

262 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/08/21(月) 02:06:11 ID:POAROghi

昨日まで休職していて今日から復職します。
しかしながら、現在、転職を考えています。
自分の業界はIT系なので、いい転職先がありません。
請負・派遣そして激務・変な人間が多い。
直エンドユーザーと触れ合える会社を探していますが、
私は専門学校卒なので、大手にも転職が困難で今
何をすべきか考えています。
本当に日本って生きていくのに苦しい国だと思います。
一応、IT大手で受けられる会社をリストアップして
順々に受けて、それでもだめだったら、他業種を
考えたいと考えています。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 02:08:01 ID:WAjTi1Eu

【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20～30万円…経産省・文科省[08/20]★７
1 ：試されるだいちっちφ ★ ：2006/08/21(月) 00:42:25 ID:???0
★アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給

　中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学
両省が始める。大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門
講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、その受講生
１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を
検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。

　特別コースは企業の中核を担える人材の育成が目標で、電機・ＩＴ業界、環境関連
産業など特定分野の企業群と提携し、それらのニーズにあった専門性の高い授業を
想定。また、留学生の日本企業就職率が伸びない理由となっている、日本語の力不足
や企業風土の特徴をあまり知らないことなどを解消するため、特別コースには実用性
の高い日本語会話の授業や日本の企業文化などを教える授業のほか、インターンシップ
制度も盛り込んでもらう。両省が授業内容を審査し、奨学金制度を適用するかどうか
決める。

　両省は関連予算として０７年度予算の概算要求に約６０億円を盛り込む方針。この中
には、同じ目的で、既存の国費留学制度を使っている留学生らが無料参加できる就職
支援プログラムも加わる。

　経産省によると、０４年度は約３万人の留学生が日本の大学・大学院を出たが、日本
国内で就職した留学生は約５７００人にとどまった。留学生支援策の拡充で、アジアの
優秀な人材の定着を増やそうとしている。

朝日新聞　2006年08月20日06時24分
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html
前スレ（立った日時：2006/08/20(日) 07:02:40）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156074203/

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 08:00:15 ID:WlEb1Y8s

でたーーー。久しぶりのMr.勘違い君。
> 技術職だけど、技量・発想・経験は明らかに俺のほうが上。

こういう勘違い君が転職スパイラルに陥ると妙に納得した。持ち場で発揮できない
技量は意味がない。発揮させるには、圧倒的な技術か適応能力が必要。単にその能力
がないだけとすら理解できないとは・・・・

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 08:02:58 ID:OJlmIDq1

もうそういう上とか下とかやめないか。
見るだけでも気疲れするよ。

これからは心の時代だ。
みんなで仲良くスキル向上し合える環境を
作り出してこそ社会人だろ。
他人を見下しているようでは進歩はない。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 21:31:32 ID:2EriSSOn

俺も新卒で入社した会社で、放置されまくりだったな
俺だけ、OJTとその上の上司が色々な理由でいなくて大変だった
おかげで、同期よりはやく自立できたように思う
けど、今月で辞めますが・・・

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 21:44:03 ID:cM26ZpBM

>>266
個人的には放置された方が楽だけどなあ。
仕事も覚えやすいし。
一般的に教えるのが下手な人が多いから上司なんかいらね。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 22:46:20 ID:qM4T7zGU

入って２週間、空気みたいな存在になってる
お土産配ってる人いたんだけど、私にだけくれなかったｗ
嫌われるようなことしてない以前に、その人と話したことも
ないけど、自分の存在感のなさにﾜﾛﾀ

orz

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 23:29:01 ID:iZO47Mb8

本日会社の上司に転職活動のことがばれて１時間残されました。
今はバイトで働いているんだけど、なんでこんなに拘束されるのか
わからない。正直人の入れ替わりは激しい所です。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:30:23 ID:olCM/nUx

普通に仕事を教えてくれるだけでいいのに。
なぜあれこれ理由をつけて放置する？
ずっとモップ持って掃除してたらいいんか？
勘弁してくれ。
もうやめたい。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 01:47:58 ID:bsfIKg9M

きちんと教えたいだけなんじゃないの？それなりの準備が必要だから。
逆に俺なんか放置されたいよ。気楽に仕事に関係のある実務書とか自分で
買ってきて読むとか。後は勉強させてもらう意味で、とにかく社内の打ち合わせ
に同席させてもらって議事録とか作ってみるとかどう？今度俺も転職したいと
思ってるんだけど、転職したら放置されて同じ悩みを持つのだろうか？俺なんか
パワポいじったり本読んだりネットしたり、放置されても十分楽しめそうなんだ
けど。でも2週間とか3週間とかそんなのが続いたらさすがにしんどいのかね。
でも定時に退社できるだけで羨ましいけど。今の会社はやったもん負け。頑張れ
ばがんばるほど実績の時間単価が下がる。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 02:15:09 ID:vAoLh4pd

最終職歴以外は適当にごまかしてもいいの？辞めるの早いからマイナスだから隠したいんだが

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 02:45:34 ID:aEmHtzzt

バレて困るようなことはするな！としか言えないが。
後々ビビったりせず誤魔化し通す自信がある程度なら、
適当にすればいいよ。責任をとるのは自分だから。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 02:53:37 ID:fbrlNEYq

職歴は社会保険の手続きを行うときにすべてばれます。
少なくとも社会保険を払ってくれるような普通の会社にいたことがあるのなら、全部社会保険事務所に残っています。

ただ、いたことのない会社にいたことにしてたりとかしなければ、期間の大小や職歴の省略くらいは大抵の会社では見逃してくれます。

中途入社者が職歴をごまかすのは日常茶飯事なので、いちいちとがめているとやってられないからです。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 07:37:11 ID:YmVw4hqe

会社、上司が無能すぎる。
退職届を出す。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 18:06:40 ID:8T3KRg/4

ある会社で、そこの「ならわし」として、どんな職種で入った者でも
入社後１ヶ月は倉庫作業に配属するんだよ。

その作業がとにかくキツくて、「80％が耐えられずやめる」っていうんだな。

そういうのがおかしいと思う。
たとえば経理で入った者がいるとする。
経理を目指してる人っていうのはそれなりの理由があるだろ？
力仕事が向いてないとか。

それを倉庫作業されれば、そりゃ辞めるって。
しかもその会社では「キツい根性試し」的な部署なんだから。

経理の人手が欲しくて採用しといて、こんな事やってりゃ世話ないよな。
で、「あぁ・・・また辞めるのかよ」って。バカじゃねーの？
ちょっとは「なんでか」を考えろって。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 18:21:07 ID:Zy09Trrj

>>276
確かにその通りだよな。
ホワイトカラーで募集しといて、なんでブルーカラーの仕事させるのか
意味がわからんｗ
引越業界はそういうのあるらしいね。
最初の何ヶ月かは現場でやるらしい。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 18:35:00 ID:1yo6370J

>>277
たとえばトヨタみたいな優良企業でも最初は誰でも営業やるでしょ。
ノルマで親戚などに車を買わせるよな。
それと同じじゃね？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 18:49:30 ID:KQTz0IQh

うちの従兄がホンダ本社勤務だけど、(ちなみに社販ノルマはない)
やっぱ最初はきつくて脱落して行くのが多いって言ってた。
でもそこを切り抜けて、会社から3年間勉強に海外へ行かせてもらって、
今はデスクワークやってるよ。
特に製造とか小売とかだったら、現場を一通りやらされる場合もある。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 19:45:15 ID:Q1HjzFxN

>>277
現場の苦労を知ってもらうため。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 19:47:13 ID:TPltxghw

>>277
マゾだから

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 20:04:35 ID:SXyoWFCu

>>276
あからさまに、キツイとか根性試しとか言うのは、まぁどうかとは思うけど、

倉庫作業から始めましょう、最初は倉庫の人と一緒に倉庫作業をやって下さい
ってこと自体が、そんなに間違ってるとは思わないし、
そういう会社は、けっこう多いよ。

なんでこんな仕事やらなきゃいけないんだ、ってのは非正社員の考え方で、
そんな人間は、正社員としては、会社に必要無いと思う。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 20:07:29 ID:8T3KRg/4

>>282
いやおれがそこで不思議に思うのは、
会社の誰もがそこで「８割がやめる」ってのを自覚した上でそういう事をやってる事だよ。
経理が不足してるから経理を採用しといて、
その「しごきの１ヶ月」で辞めるんじゃないかとヒヤヒヤしてる。

バカみたいじゃない？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 20:14:28 ID:KFfWCfrd

入社承諾書を出してしまったのですが
あまりにも激務のためもう辞めたいです。
もし明日バックレたら身元保証人に迷惑が掛かったりしますか？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 20:16:42 ID:fFU7cW6T

>>284
いつ辞めるも憲法に保障された個人の自由
入社承諾書はなんら法的拘束力なし
身元保証人にも迷惑かからない

286 ：275：2006/08/22(火) 20:57:35 ID:9FGWzLaJ

退職届出して来た。
アホ共とおさらば出来た。
スッキリした。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:22:46 ID:yGW1nyQX

俺もそういう根性試しって意味ないと思う。
これってサッカーで例えるならロナウジーニョにキーパーやらせるようなもんだろ。
これでロナウジーニョが怒ってチーム抜けちまったらどうすんだよ。

人には向き不向きがあるわけで、入社直後の一番きついときに根性試しとか頭悪すぎる。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:44:17 ID:cKjcCz5B

遅レスだけど
>>264
>こういう勘違い君が転職スパイラルに陥ると妙に納得した。持ち場で発揮できない
>技量は意味がない。発揮させるには、圧倒的な技術か適応能力が必要。単にその能力
>がないだけとすら理解できないとは・・・・

圧倒的な技術があると、理解されないから、浮いちゃうんだが。。
小中学生に、微積分の話をしているようなものかな。。
理解できないし、価値もわからないから、一生懸命足し算引き算をする。
適応能力は必要かも。。厨房に合わせるのって、ストレスたまるけど。

289 ：sage：2006/08/22(火) 22:45:37 ID:cKjcCz5B

あげてしまった。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:48:27 ID:cKjcCz5B

間違えた。。。ｗ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:48:47 ID:g2b3xbE8

さらにあげてますね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 23:52:14 ID:uDXgcPrS

>>288
相手に自分を合わせることも必要ですよ。

って、「今の会社を辞めたい」って愚痴った前の同期に言われたｗ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 00:24:39 ID:isRlNglW

>>288
なんとなくわかる。
「なぜそんな事するの意味ないじゃん」って言われ説明するのに30分かかったりとか
「あいつの言うとおりにしたら、出来た」など言われたな。
ただ変にプライドだけが高い人には、なぜか馬鹿にされたけど・・・
今の部署プライドだけ高い人が多いから疲れるわ
もう少し勉強して欲しいな

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 07:26:42 ID:byxa2yNK

>>288
小学生に微積は必要ない。必要ない技術なら持っていようが無駄。本当に必要な
技術は、「仕事になり、お金を稼げる技術」。　うちにもいたなーーー。
○○ができますといって、鳴り物入りではいってきたけど、協調性はないが、その他
の常識的なことは知らないは、クライアントに嫌われるわで・・・・２年持たなかった
香具師が・・・・にているね。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 18:39:08 ID:Tscz5tPM

>>288
つ>>118-119スルーしなされ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 19:04:02 ID:PPJYANVn

うちにも勘違い中途がいて、「そこは・・・」とかピント
はずれのことをいって悦にいってた。みんなから嫌われ、
当然仕事も進まず、2年であぼーーん。先端の技術うんぬ
んといってたが、仕事はとれず。やっぱ中途はだめと評
判になった。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 20:44:32 ID:MmmrxGh9

俺は、採用する側の募集の掛け方にも問題があると思うぞ。
募集要項に「○○が出来る人。○○の経験者優遇。」とあり、
自分がやって行ける自信があると判断したら、応募して
採用されたら、即入社の意志を示すって！
でも、実際入ったら、それほどそれらの経験値は必要で無い場合が多い。
ここに中途の難しさ。落とし穴がある。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 20:48:03 ID:mCHdgBV7

仕事なんか1年もやれば慣れるからね。
経験があるなしより適応性があることが重要。
よほど特殊な職業でないかぎり誰でもできる。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 20:51:23 ID:lI6B+yFe

俺がもし採用担当者だったら、たとえ製造業や運送業でも
「接客・販売・営業の経験者優遇」としたいな。
これらを経験している人としていない人とでは大きな差が出る。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 20:54:23 ID:HwoZYf5v

俺、営業・接客経験者だが面接で印象悪いようでなかなか通らんよ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 22:03:22 ID:rHFKgPfh

上場の倉庫会社に新卒で入ったけどずっと経理。確かに営業には
向いてないかも知れないけど、もっと色々経験させて欲しい。
別に倉庫番でも体使う仕事でも良い。てなわけで転職を考えて
いますけど既に去った同期に新しい職場で色々大変だと聞くと･･･
とかいえもう20代後半、あんまり年取ると求められることが
高くなりそうで迷う。でも、良いところ見つかれば、来年春の
入社を目指してみます。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 22:14:51 ID:Z/F26eW4

>>301
倉庫番てゲームあるね

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 22:23:26 ID:7eEucLWG

>>ALL
だれか知ってたら教えてほしい。
↓の会社、大丈夫？　それともブラック？
http://www.planex.co.jp/company/

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 23:05:32 ID:CznWFNsx

>>303
会社はどうかわからないけど、そこの製品は割とブラック。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 23:33:29 ID:7eEucLWG

>>304
そうなの？
ブラックの製品を出すってことは、会社も怪しい。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 23:34:28 ID:7eEucLWG

>>304
情報サンクス。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 23:44:47 ID:7Qdf9uvh

>>303 ひっでー会社だなぁ。大丈夫なわけないよ。ず～っと赤字じゃねーか。
【特色】ネットワーク機器開発・販売。ファブレスで製造は中国等に委託。低価格大量投入路線に変更
【平均年齢】32.3歳【平均年収】3,890千円
「低価格大量路線に変更」って、要するに売れる技術がないから数さばこうってことでしょ。
忙しい割りに給料すくねぇな、って言ってる社員の呟きが聞こえてきそうだ。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 17:04:20 ID:jWNN7k43

みんな能力があるのに理解されないっていう悩みばかりだな。
俺なんて何にも取り得がないし外見もブサだし、ゴミみたいに扱われることが多いよorz

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 18:26:53 ID:cz551XmR

自分より能力の高い人が上司ならいいけど、そんなケースは希だからな。
やっぱなるべく一流企業に行こうっと。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 00:02:56 ID:3097FKxm

一流企業も中身はボロボロだよ・・・
頭のキレる人もいるけど、そういう人は別の場所でバリバリやってて
自分の上司は何も出来ないお荷物社員だったりする。その下に就いた日にゃ地獄。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 00:25:00 ID:mWF42mPZ

自分のスキルアップという面では小規模の会社も捨てたもんじゃないよ。
むしろ、給与面で妥協出来るなら中小企業がお勧め。
大企業の中途採用はよほど能力のある奴の引き抜き以外は使い捨てと言っても過言じゃない。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 00:28:59 ID:ZdD2X4lV

スキルって何のためにアップさせるんだ？
単にやりがいが欲しいならそれでもいいだろう。
だけど金や名声が欲しいなら、中小企業で頑張っても限界がある。
結局は大企業にはいるしかない。
だからスキルアップのために、わざわざ中小に行くってのは
馬鹿馬鹿しい。
最初から大企業に行けるなら、回り道しないで大企業に行け。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 01:03:33 ID:cILRXqCq

>>312
そのセリフはもう飽きた。誰もが大企業に行けるならとっくに行ってる。
ここで書いても意味無し。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 02:13:02 ID:3097FKxm

金や名声なんて求めない。
ただただ平穏に暮らしたい・・・・・＠中途

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 07:47:59 ID:G5aniuln

>>314
禿同

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 11:51:17 ID:mWF42mPZ

>>313
何か勘違いしてないか。一生リーマンで終わってもいいと考えてる人もいれば、
独立して食っていきたい人もいるだろ。
あなたは中小企業を卑下しているだけ。大企業だってピンキリだろ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 12:25:36 ID:73Oaagco

> みんな能力があるのに理解されないっていう悩みばかりだな。
全部自称「優秀」だから問題じゃない。能力もないくせに優秀と錯覚してる香具師は、
さすがに協調性がないと思われ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 13:54:58 ID:uEtrdfqd

本当に優秀な人はごくわずかしかいない。
そういう人は他社がすぐに引き抜こうとするからこの板には来ないね。
この板はその他大勢の普通の人たち。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 17:13:52 ID:IDxK7JNs

引き抜きなんかないよ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 17:57:52 ID:vUUrP7aa

>>319
あるよ。自分も声がかかったことがあるし、知り合いは引き抜きで会社を移った。
転職じゃなくてスカウトみたいなもんだな。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 18:50:48 ID:IG28RKTc

にゃー

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 21:48:28 ID:hi7g8Kc+

>>311
まじっすか？？
大企業って、どの程度からの事いっているのかな？？
社員数で1000人？？10000人？？？100000人????
大体4～5000人くらいからかな。

転職しようと考えてたんで、情報ください。

ちなみに、微積分の例え話、私は禿同です。
協調性がないと判断されたのは、子供の世界に大人が入っても
話題や、価値観が合わないためだったりするし。。
ま、小さい会社だと内輪が激しいだろうし。
俺のところは、技術職なので、高いスキルが在るなら、当然有益。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 22:27:25 ID:e/N3mC73

>>322
＞大企業って、どの程度からの事いっているのかな？？

あんまり思いつきで書かない方がいいぞ、お前が恥書くだけ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 23:26:17 ID:hi7g8Kc+

>>323
単純にこんなわけ方じゃないだろうに。。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BC%81%E6%A5%AD

世に言う、有名企業のレベルの話かとおもた。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 23:36:19 ID:84PVQWX7

>>323
俺は>>322じゃないけど
そうなのか？
税法上、商法上、業種でも違うだろ。
俺は勝手に上場・有名企業だと思っているが、
このスレは何が基準なんだ？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 00:20:36 ID:Nd/RbftP

俺は自分が有能で優秀だなんて、毛の先ほども思っちゃいない。
平凡極まりないつまらない人間だから、地味に地道に仕事をしたいだけ。
でも、それすら難しいんだよなあ。

327 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/08/26(土) 03:45:12 ID:0RnRfLgt

262の真人間です。
会社に復職しましたが、上司は私に辞めるように説得してきました。
やはり、この会社には合わないというのが一番の理由でした。
それは私も思っていたのですが、なかなか転職に踏み切ることができません
でした。しかし、もう決めました。きっぱり９月３０日でやめます。
たとえ、次の就職先が決まらなかったとしても。
不安でつらいけど、合う合わないって入ってみないとわからないところですよね。
ちなみに中小ITで今年買収され大手SI系列になった会社です。
ボーナスは夏冬合わせても４ヶ月でないし、
頭こなしに人の性格とかを決め付けて上司が仕事を割り振ることが多いので、
おとなしい人はずーと続けていますが、それ以外は２～３年ですぐにやめて
しまいます。ちなみに私は３年と６ヶ月で辞めることになります。
IT系ってどうなんでしょうかね。今は社内SEに転職するために転職活動を
スタートさせてますが・・・

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 11:50:27 ID:/m8lZBJj

>>316
他人意見を正しく理解できないヤシは黙ってろよｗ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 15:02:40 ID:bKBi81YZ

>>262
まず転属をお願いしたらどう？それがだめなら会社都合にしてもらったら・・・・
ただ、上司は仕事を振るのはあたりまえだから。
IT系は、君のように弱い人間には向かないよ。まだ若い（20台）のようだから
事務系への転職を勧めます。特に、中堅企業の総務なら社内SEが必要な場合
もあるし。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/27(日) 20:18:39 ID:xToHFCxK

やめろっていわれてんだから、
さっさと辞めればいいんだよ。
居座っても、居づらいだけ。
上司が性格悪くて、周りの人間にあることないこと言いふらされたら、
目も当てられん。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 01:40:08 ID:sSmt4Ed6

色々気を使うよ。胃が痛い

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 08:13:09 ID:iRUfUNPs

中途はｷﾂｲよ…。
周りの人たちはいい人なんだが仕事が難しい…。
早く覚えなきゃっていうプレッシャーがのし掛かる。
心が折れそうだ！

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 17:05:55 ID:6uc4YLod

連続大未達のﾎﾞﾝｸﾗ生え抜きの仕事を肩代わりしつつ、
二年我慢した今期になってやっと達成の見込みがたった。
これで自分の仕事に専念できると思ったら、
内示がでた！どうみても左遷人事です。人生ｵﾜﾀ。
ちなみに生え抜きさんはランクアップするらしい。
なんだかなぁ。。。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 17:34:25 ID:LYj5BneX

中途って言うのは、外様なの？

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 20:30:32 ID:gIWNW4+E

>>333
大手企業でつか？
どんな業界でつか？教えてください。
転職先候補からはずしておきまつ。

>>334
俺は、今の転職先で痛感した。
ま、今のところはかなり変な会社ですが。。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:06:01 ID:G027pzQP

上司が会社や人の悪口、批判ばかりしてるんだけど・・・
真に受けず流したほうがいいよな・・・
聞いてて嫌になる（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:12:14 ID:tgx5P/dP

むしろ注意したほうがよいのでは・・

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:45:32 ID:jz7ok4tV

>>336
そうそう、そんなの関わるとロクなことがない。
スルースルー。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 09:19:50 ID:GbPUKW4i

>>335
製薬内資の準大手だけど、こんなことやってんのは
そうそう無いから安心汁。
>>334
配属されるときに｢甘い汁吸いに来やがって｣って
言われたよ。ウチでは中途は外様だな

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 09:32:46 ID:4eOnU4dI

>>336
　その人以外にも会社の悪口を言っている人が多かったり、人が長く
いつかずにすぐ辞めてしまう人が多い、というような危険信号が出て
いたら要注意。

341 ：303：2006/08/30(水) 11:22:37 ID:i+O2T8Of

このスレで質問したので、経過を記入する義務があると思い書きまつ。

http://www.planex.co.jp/company/

↑はDQNでした。

①社長が超ワンマン。自分が思いついた事が出来ないだけで社員を怒鳴り散らす。
　　（面接中、社長が社内SEに怒鳴っていた。）
②メーカーの癖して、「うちはベンチャーだから・・・」といって教育を行わない。
　「きちんとした教育を行わずに製品の品質保証をお客様にどのように行ってるのですか？」
　と質問したら黙ってしまった。
　もっといえば、この会社のように資本金20億円になれば、商法上の大会社。
　いつまでベンチャーといってるのやら。。。
　それをいったら、富士通だのNECだの、三菱だの、トヨタだのも会社立ち上げ時は
　ベンチャーだっつの！！
③営業収支でも赤字なのに、アメリカ等の外国の株に投資して外為で失敗して赤字。
　製品を広く家庭一般に広げるとのキャッチフレーズの元、製造原価が高くなるので
　海外（シンガポール、台湾等）に工場を持つのはかまわないのだが、それでも赤字。
　更に営業収支で赤になった分を、海外の株で補おうとして失敗。おかげで３年連続赤字。
　当然給料安いです。（ボーナス年間１カ月分、残業はみなしで１日1.5時間分。
　それでも平均2～3時間の残業で、ひどいときは夜中まで残業しているそうな・・・）

この会社はDQNです。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 21:29:58 ID:0u7qrkgl

入社して二日目に、部長があの子つかえんの？ってさもつかえないかの
ように言ってるのを聞いてしまった。
たしかに即戦力で採用しただろうけど、二日じゃそんな判断できないだろ・・・

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 22:57:24 ID:g7Pjz3Sq

俺もずっと以前言われたことあったけど、
何気に、気になるよね。
もうちょっと放っといてくれって言いたくなつた。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 00:19:19 ID:fmZguVaS

慣れたか？　慣れたか？って
ｳﾙｾｰ!!(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 00:26:14 ID:fRhSBkzr

>>342
私も入って間もない頃、そういうのを聞いてしまったことがある。
先輩の契約社員の女が上司相手に、鼻息荒くしてギャーギャー喚いてた。
どんな仕事してきたか知らないけどなんて批判。
経歴詐称なんかこれっぽっちもしてませんけど？って言い返したかった。
悔しかったらアンタも正社員で採用されてみろってんだ、バーカ！ってさ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 01:01:22 ID:mfCmiu0r

>>341
>>307です。面接お疲れ。詳細な報告どうも。
去年は、詐欺的な社債(MSCB)を発行して、ウン億円を株式市場から調達してたからな。
もう、会社は末期だろ～な

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 05:28:56 ID:7JjNMKt/

もれは初日から舐めた口聞く上司と言い合いになった('A`)
4ヶ月経った今も言いたい事言ってる。
仕事は真面目にやってるが、自重しないと駄目だなと
このスレを読んで思った。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 12:29:09 ID:xLy2W16Q

早く来ないかな。
漏れのキューブたん

349 ：341：2006/08/31(木) 15:35:54 ID:VvAUhAIx

>>346
>去年は、詐欺的な社債(MSCB)を発行して、ウン億円を株式市場から調達してたからな。
まじですか！
１次通って２次面談って言われたんですけど、
３日後に２次面接前に「他の方に決まりました」ってお祈りメールきますた。
１次面接合格通知出しておいて、２次を行う前にお祈りメールが来る対応に
DQN臭を更に感じたのですが、結構やばめですな。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 17:58:56 ID:sUao5ILx

即戦力だとを求められてるとしても、そこのやり方に従おうと空気読みながら言われたとおりの事をして馴染みだしてたら
上司に朝礼で喝を入れられた
｢そんな事だけなら派遣社員のA子さんでいいんです｣
はいその通りですが私まだ1ヶ月目の使用期間中で時間給…いや言い訳とか分かってるんですが。
時々周りがフォローできないことを言いだすって聞いてたけど、噂どおりの上司でした。

351 ：348：2006/08/31(木) 18:29:36 ID:xLy2W16Q

>>348
誤爆記念ﾊﾟﾋﾟｺ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 18:59:12 ID:YbjR0xRU

中途入社して一週間。
引継ぎ事項が多すぎて何やってんだか何もわからん…。
電話も何言ってんだか分からん。日本語なのに日本語に聞こえない…。

今日、本社の専務直々の電話を自分がたまたま取るハメに陥った。
「何で何もわかっていないんだ!!　話の分かるやつに早く代われ!!」
えらく不機嫌にさせてもうた…。つか、専務、ハッキリ名前名乗ってください。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 21:02:14 ID:cp6A+euV

>>352
俺もそういう経験あるよ、ほんと凹むよね。
特に自分は上がり性だったので本当に嫌になったよ。
分かりにくい事は必ず聞き返すのが一番いい。
後々トラブルになりにくいから。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 21:04:57 ID:X0VlZJZ3

今の会社に中途で入って丸３年とちょっと・・・
今日付けで定年退職したおじさんから、
「何かと頼りにしてしまって、とてもお世話になりました、ありがとう」って言われた。
辛い事もあるけど、続けていれば嬉しい事もあるもんだよ。
でもちと寂しい・・・

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 21:19:24 ID:wLbcH2QW

３社目を三ヶ月でやめました。
仕事のレベルは低かったのですが（僕にとっては）、人間関係が・・・。
たくさん泣いたし、たくさん落ち込んだので、精神的にだいぶ参ったけど、
一ヶ月ぐらいで持ち直しました。
今、就職活動中です。

みなさんの気持ちとてもわかります。
眠れない夜や、悪夢、動悸、就業中の涙、・・・。
お互い頑張りましょう。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 22:38:35 ID:pdzoXWZj

>>355:僕もあなたと同じような感じです。郵便局やめて、10社以上勤めてるけど、
（２年間のうち）仕事は人間関係が90％をしめますね。ああまともな環境で仕事
したい。・・・３４歳妻子あり。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 22:53:07 ID:ATE85kr3

10社以上って凄いな。これからもどんどん増えるんだろうなｗ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 23:00:26 ID:fmZguVaS

人間関係よりも仕事内容や量で悩んでいる
７社目だけど珍しい悩みだ・・・(´・ω・｀)

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 23:13:20 ID:Chp2APmP

10社も人間関係でアウトって

どう考えても本人に問題があるとしか思えないなｗ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 00:03:28 ID:BidIZr6M

>>359:それが今考えてみると、みんなハロ－の常連ばかりだしそれに最近気づいたよ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 01:59:53 ID:YCAmZDTu

人間関係はほんと大事だね・・
前職は仕事内容が理由で辞めただけで人間関係には苦労してなかった。
今の職場は人間がドロドロなので本当大変！
仕事覚えるより難しいよ・・

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 02:18:44 ID:KAY3eRKV

今の会社のパワハラ、休日出勤当たり前（手当てなし）等で退職予定。
次の会社が決まっているんだけど、人間関係がドロドロだ
ったらどうよと悩んでます。比較的、今の会社は人間関係
だけは恵まれていただけに・・・。ドロドロってどんな感
じ何ですか？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/01(金) 07:17:27 ID:4Y/lN7dl

>>362
きにするな。そういう人間はたんに協調性と適合性がないだけ。
人間関係なんて多少のことは、どこでもある。それを、>>356
みたいに考えたらあふぉー。10社で9社が・・・おかしいと思わない？
それは、会社に人間関係でなく、356本人の人間関係がおかしい
以外ないと思う。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 02:53:16 ID:z2UNkSjM

DQNスパイラルに陥ったかわいそうな>>356
に同情。。
似たような会社にばかり転職してたりして・・・。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 02:54:14 ID:z2UNkSjM

ついでに、ストレスたまって、自分もDQN化。
あ～、まさに、DQNスパイラル。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 09:59:45 ID:SQuctjqj

356です。自分としては当然会社に入ったら定年まで働くんだと思うんですよね。
しかし、この２年で、一番長い職で、３ヶ月ちょっとという感じです。ＤＱＮ
センサ－て大体早いと１日遅くても１週間で反応します。同僚、上司の暴言、
１回ミスしたら、社長に告げ口する女、４時間残業休出ありのＤＱＮ、どうも
なりませんわ。ちなみに仕事は営業、配送、介護、工場、事務職、となんでもやっています。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 10:30:43 ID:vSgu40+v

>>366
思うというのは誰でもできる。がきであるまいし、結果がすべて。もはや、転職
スパイラル・・・・

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 10:47:58 ID:2iTT6qv1

キチガイまだ生きてたのか

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 12:23:12 ID:a/vj2fMv

>>366
特にこれといったスキルも無いんだろ？
早いとこ自分は底辺なんだと自覚して、糞な会社の糞な労働環境になれろよ。
なにがDQNセンサーだ。DQN会社以外のどこがお前をひろってくれるのか。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 12:35:28 ID:puYWNtqA

直属の上司（課長）の暴言に耐えられなくなり辞めるのを覚悟で部長に相談したら
部署を変えてもらえたよ
元々問題ある課長で過去にもトラブルがあったみたいです
我慢しないで行動を起こして良かったよ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 23:51:25 ID:SQuctjqj

>>３６９　典型的な高卒の文章。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 00:39:04 ID:GNz/AINT

34歳にして10社以上で勤める。
仕事内容は営業、配送、介護、工場、事務職と、多岐にわたる。
まぁつまり、誰でもすぐに出来る仕事。スキル無し。
掲示板で痛いところをつかれ、「高卒の文章」と言い返す事で自我を保つ。

もうダメだなｗ

373 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/03(日) 01:23:45 ID:9x36BGhu

>>372
インターネットを見るといろいろな人がいて
本当に励まされる。
今年私は２５歳だけど、工場（製造）、システムエンジニアを
経験しています。
システムエンジニアは３年５ヶ月やってきましたが、
９月末日で会社を辞める予定。
警察官試験を受ける予定ですが、受かる自信なし。
受からなかったら、トラック運転手をやりたいからやる予定。
人生うまくいっている人なんて、いないんじゃないんですか？
思い通りにいっている人なんて
総人口の１％くらいしかいない気がしますが・・・

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 01:31:11 ID:KBco0SAE

思い通りにいかないから人生面白いんだよ。

375 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/03(日) 01:47:32 ID:9x36BGhu

>>374
楽しめる人っていいですね。
俺は凹んでしまいます。
今はとにかく勉強しないと。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 02:19:32 ID:sIby2syD

今の会社では中途で入ったためにいじめられている。
嫌なことは全部私の係り、会社の車を使いたくても
先輩社員が社用車を通勤に使っているために時間外は使えない。

先輩社員にお客さんに電話しておいてといわれ電話すると
その先輩の失敗で怒鳴られたり、もう最悪だ！！
上司も同じようなもの。トホホ・・・

いまは、5人の事務所で一番下。先輩社員といっても5つ下なのに
こき使われている。

でも、転職が決まった。それも年収は2倍以上で部下も15名もいる。
会社の人間には言っていないけど上場会社で管理職として働く。
以前、上場企業の本社で管理者としていたことがあったけど
今の会社では仕事のできないオッサン。　　

今日、久しぶりにスーツとスリーピースのベスト、ワイシャツを
オーダーしてきた。
昔使っていた18金のめがね・職人手作りのカバン・
金ピカの時計・万年筆などの筆記用具も出してきた。
少しだけど、プライドを取り戻し思い出した。

もう、人間として礼儀も常識もない人間と働きたく
ないですね。月曜日、スゴイ格好で出社するので
会社の人間はびっくりするでしょう。退職に関し何か
言われたら、実家の顧問弁護士がいるし、私もトレー
ニングをしてきたから訴訟はお手のもの。
もう、馬鹿とは仕事をしたくないね。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 02:23:53 ID:BdAwJxe2

>>376
かっこいい！！
俺もがんばろう・・・

是非レポートお願いします！！

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 02:32:44 ID:mA4YTLif

>>376
負け戦を知ってるっていうのは、これから働く上で強いと思いますよ。

今まで負けることを知らないで、ずっと上り調子で勝ち戦ばかりしてきた人は、上からしか物を言わなくなるし打たれ弱い。

これまでの経験行かして大きく羽ばたいてください。

379 ：376：2006/09/03(日) 02:38:09 ID:sIby2syD

>>377

かっこ良くはないですよ。私が苛められていたのは事実だし
どうでも良いと思っている会社。あと、取引先のバカの下で
働きたくないですね。　特に取引先からは丁重な電話などが
来ているけど、どうでもいいですね。

立場が変わると取り引き先の態度も変わりますね？
初めに僕の経歴を教えたのに・・・　馬鹿で終わり？
取引先もメール打ったよ？　

分からないことは中川昭一さんの秘書に聞けば？
俺には関係ない！！　

380 ：376：2006/09/03(日) 02:45:26 ID:sIby2syD

>>378

正直、どうでもいいんだ！！
人間としてどうすればいいか？分かっているでしょう？
道産子？どうする？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 06:18:06 ID:81T8bvvL

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 06:30:55 ID:81T8bvvL

あ、いつものネタキチガイだな
レスした奴ごくろうさん

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 08:20:40 ID:Q2B15N80

やる仕事がないときどうすればいいんだ？
俺いつもこういうときに自分が放置されてるのを実感して辞めちゃうんだけど・・・
やることあるか何度も聞くとうざがられそうだし・・・・

384 ：376：2006/09/03(日) 08:38:59 ID:sIby2syD

飲みすぎてよく分からん文章。
反省！チャットと混乱している。

今日は引き継ぎ資料を作成。飲みすぎた。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 08:59:20 ID:xqkMefPT

ののスレ見てると自分を高望みしてるやつ多いな。例えば高卒中途なのに、
給料がどうとか。ナスがないとか。年収で３００万弱あれば、ロ－ンも払えるし、
慎ましく生活してけばなんとかなる。贅沢を前提にして物事を見てるんだよ。
もうハロ－に足を運んで探してる時点で負け組み、俺もそれは自覚している。
特に高卒はよく考えろや。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 09:06:21 ID:jitBm6uI

このスレ読んで鬱になりそうだ･･･

俺も今度某企業に入社（何年か前に合併）するんだが、そこの会社は部署の数が5個あり
それぞれがまったく違う業界相手に営業してる。（売ってるもんは成分は一緒）

んで中途内定が5名。多分各部署に一人づつだと思われる。（人事情報）

俺が心配なのは、部署が5個あるといっても1部署が物凄い勢いで売上げを伸ばしている。
そんな部署に俺は配属されそうな悪寒。（役員面接でその部署が向いていると言われた。）

普通、物凄い忙しい部署に素人に毛が生えた奴が入社したらと考えると鬱････

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 17:45:54 ID:X0EFSAnf

入社一週間でウツになり倒れた私が来ましたよ。
ものすごい勧誘を受けて前の会社辞めてまで来たのに、
面接の時と話が違う。何かが合わない。
明日出勤できるかなぁ・・・

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 18:33:30 ID:TurJ/SRr

未経験の世界に34歳で平均年齢28の会社に入社する
確実に苦しむだろう

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 19:36:14 ID:B6d0y7e2

転職した先の職場は俺より若い連中ばかり。
一番威張ってるヤツを初日から「○○君」と呼んでいるけど、
すげー不服そうだ。明日からは皆を呼び捨てにするつもりだけど、
そのうち慣れるよな、あいつらも。

おい、砂糖！お前のことだよ、お前のこと。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 19:39:42 ID:IetiUMhc

>>389
あんたが十分な経験者で周り以上に成果を出せるのならその姿勢でも構わないと思う。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 20:33:35 ID:ttccV9yG

>>389
すげー、本当に出来るなら是非やってみてくれ＞呼び捨て
ここで吐き捨てるだけで、実際には「～さん」なんて言ってたら笑える。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 20:42:00 ID:B8KOMgQF

オレも中途入社組なんだけど、入社していきなり他の部署の課長に○○クン、って呼ばれた。
見るからに頭も性格も悪そうなオヤジだったので、

『この職場では初対面の人に向かって君付けするのが習慣ですか?』

って聞いたら真っ青な顔して黙ってた。
それ以降、そのオヤジとは接する機会無いけど部署内では部長も含め全員から○○サンで呼ばれてる。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 21:09:15 ID:Q2B15N80

俺別に○○君って呼ばれてもなんとも思わんな。
年下キャラだからいつも君つけで呼ばれてたし。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 22:21:19 ID:+9vuMBN5

いじられキャラの俺は「○○っち」とか「○○ぴょん」とかだけど。。。
君とかさんとかで呼ばれたいorz

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 22:24:53 ID:jFJ8bhXR

>>394
その会社、常識外れだから辞めたほうがいい

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 22:52:34 ID:4lLOP+eK

うちの会社、みんなあだ名で呼ばれてる
そしてなぜかみんな２ちゃん用語を良く使う・・・

もう聞いてて恥ずかしいよ
こんな世界があるなんて知らなかったｗ
現実世界で２ちゃん語使うなんて、相当なＤＱＮだけだと
思ってたよ
それともあいつらはそれなのか？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 23:15:30 ID:rg224nHu

会社として管理職まで～さんと呼ぶことと決まってた
楽だったよ
自然と上下関係もフランクにもなるし

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 23:18:01 ID:jFJ8bhXR

>>396
かなりDQN
常識ある人は、会話で２ｃｈ用語使うのが恥ずかしいって知ってる

399 ：396：2006/09/03(日) 23:21:26 ID:4lLOP+eK

>>398
そうだよな？？
一人いてもぎょっとするのに、何人もいるんだよ
マスコミ系だからかなあ・・・本当に寒い・・・

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 23:29:22 ID:wnl944au

ばかみたいに2ch語連呼して呆れさせればいいんじゃね
寒いなって思わせたら成功

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 23:51:32 ID:jFJ8bhXR

>>399
その寒さが寒くない奴だけが辞めてないと思う

寒いと思うのが普通だと思うし、その人たちに囲まれると
いい物と悪い物の区別がつかないダメ人間になりそう

勝手な想像だけど、人に受けないものをジコマンで作ってそう

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 00:30:22 ID:YbzL/kk7

>>397　上下関係がフランクになると困るから役職で呼ぶ、うちの会社

課長以上の管理職のみならず、主任、班長、係長、次長その他もろもろ。
電話やメールだともっと凄い。社内･社員同士であっても、

○○担当課長様、いらっしゃいますか?
■■主任殿、△△様(平社員の場合)、さん付けはご法度。

他部署の人間と喋る時、自分の直属上司は呼び捨て。
課長の●●は只今外出しておりまして～

5年も10年も勤めてるとこれが当然と感じるらしい。これが正しい敬語、これが社会人としての当然のマナー。

お役所を見習って昭和の時代から進歩無し。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 00:39:14 ID:xahXu0yp

うわぁ・・・疲れるなぁ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 01:40:18 ID:co/fV5xm

転職が多いと自分の本来の姿がよく分からんくなってくるね

405 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/04(月) 02:39:38 ID:wDKQETMH

>>404
自分の将来の姿なんて本当にわからない。
俺も、会社９月３０日に辞めてそれ以降、何やればいいのか
わからないよ。
警察官試験を今は勉強しているが・・・
みんなそんなもんじゃねーの？
夜はメイラックス（薬）のおかげで落ち着いて
書けるが昼間は強い不安が襲ってきてたまらんよ。
俺みたいな人いますか？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 02:57:58 ID:7Pz7cGXt

>>405
近いかな？私も9月で退職です。
その後は決まってません…。
公務員はもう諦めました。
採用試験を受けれるなら20代の人ですよね？
私も20代！お互いまだまだこれからですよ！
頑張りましょう★

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 03:32:07 ID:PdZj7fZ9

>>356
私も39で妻子持ちですがすでに6社目ですよ
仕事真面目にしたいけどうまくいかない…気もちわかりますよ
学校卒業してそれなりの会社入社して15年近く勤めたけど辞め3年で5社目、今は営業していますが
他の営業担当のマイナス売上を私の営業成績からマイナスされたり、せっかく売り上げた数字ごまかされ突き上げ食らったり…
あげくの果てには売上悪いと言われ給与下げられそうになるは、退職迫られたり…
最悪の会社です
次見つけて辞める為就職活動中　でもスキルないからこの年なるとなかなか就職無いんだよね　もうすでに30社近く面接いって落ちてるよ
鬱の薬とハローワーク、就職活動が日々の日課になりながら日々生きてますよ

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 03:41:09 ID:tOLqgI6a

確かにね。
目標に向かって、努力し続けられればいいのだろうけど。
なかなか、そう簡単にはいかないらしい。

409 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/04(月) 04:10:19 ID:wDKQETMH

>>406
４０６さんも９月で退職ですか・・・
一緒の人間がいると励まされます。
ちなみに今日で２５歳です。
誕生日なのにうれしくない。

４０６さんは次の就職先は決まってますか？
私は先にも述べたとおり、決まっておりません。
警察官試験の勉強と転職活動を平行してやっています。
でも、なんかあやしい会社ばかりで踏み込めないのが事実。
まあ、お互いがんばりましょう！！！！

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 04:31:49 ID:7Pz7cGXt

>>409
次の仕事は決まってません。
まだ25歳なら大丈夫です頑張って下さい。
私なんて今年28歳ですからね！
正直言って25歳ぐらいの時に軌道修正できていれば、ここには来なかったでしょう。
今が頑張り時です。私も警察官になりたかった…。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 06:41:51 ID:mSmi+qrj

過去に契約&派遣と経験し今年で２２歳専門卒ですが、もう正社員で採ってくれるところは無いだろうと悲観的な状態です。
未だに目標を見つけられない自分がいるせいなのかもしれません。
中途入社を目指すなら何らかの実務経験もしくは資格が必要になってきますよね？
私は強みになるような資格が無いので、勉強が先か就職が先か悩むところです。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 08:10:34 ID:FiIdYI+u

>>411
就職と勉強は両立する。弁護士、公認会計士、弁理士等の超難関試験以外は、普通
働きながらとるもの・・・自己啓発の意味で就職活動＋受験をしてください。
それくらいできないと、中途で入っても、やっていけないと思う。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 08:15:14 ID:tgUpnW1E

７月に入社しました。初めての転職。
何とか３ヶ月目に突入。色々あったけど、ここを乗り切ります。
半年で辞めて、次は目標の為金が貯まる所へ転職予定。
のこり３ヶ月。乗り切れるだろうか不安です・・・・

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 10:28:46 ID:2NYD1Vln

>>407:356です。あなたも相当ご苦労してるようですね。私も多分数えたこと
ないんですが、履歴書はこの２年で５０枚以上書きました。郵便局の事務を
６年ほどやって、転勤先の局がＤＱＮで出社拒否になり、やめたのはいいが、
なかなかまともなところがない。学歴はあっても会社は見てくれない。唯一
の救いは郵政民営化で私と同じように苦しむ人が増えることになったことです
。気休めに精神科に２年通って薬を服用中。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 10:36:58 ID:aJIZuG6V

精神疾患ってこんなに多いもんなの？？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:04:33 ID:pEx+P0z8

>>415
みんな真面目なんだよ。
だから、周りの環境が合わないと自分を周りに合わせようとして無理してしまう。
で、無理すればするほど深みにはまるんだよ・・・

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:25:52 ID:aJIZuG6V

>>416
合わせようとする事が出来ない人って事か？

んで脳内でパニックに陥り体調不良になると？

でもさこれって難しい問題で誰の責任って事だよな。非常に難しい。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:33:09 ID:2251QnYb

当方元大手塾社員
入るや否や糞みたいな研修を3日やって
あとは何もないデスクに座らされて放置。マジつらかった

22時終了と聞いていたのに帰るタイミングも全く分からず24時まで残って
残業組みの先輩から「あれ？まだいたの？早くあがってよ」とか言われる始末。
授業も与えられず暇も暇も暇。責任者の近くの席だから周りが授業でいない時間帯も
気を抜けずひたすらボンヤリの日々。
回りは慌しいのに何をやっていいか分からない無知な自分。
ひたすら手元にあるものを眺めているだけの日々が2ヶ月続いた
昼ごはんに誘われた先輩から「あなたは何をやっているのですか？はっきりいってやる気が全く感じられない
社会人らしさがない」とかさんざんしかられ只管「申し訳ないです」と謝る日々。
同期というものがいないから誰にも相談できず、仕事もロクに自分で見出せないのに休日返上させられたりどうかなりそうだった。
自分の積極性のなさに嘆きつついつ辞めようか辞めようか
こんなことばかり考えていた。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:33:40 ID:2251QnYb

3ヶ月目になってやっと手元にPCが渡され授業も割り当てられ退屈地獄から開放。
と思いきや元々無能な私は授業の準備だけで一日が終わり、
会社の仕組みや電話応対も不慣れのせいか殆ど仕事にならずひたすらPCを眺めて授業以外はぼんやりの日々。

4ヶ月目になって夏講習。普通の社員からすれば地獄だが俺に取ってみれば天国
ひたすらはきそうになるぐらいまで授業をしこれで満面の笑み。だんだん狂ってきた。
「仕事をしたぜ」と1人で自己満足。

5ヶ月目でやっと上司が見かねたのか仕事を振ってくれるようになった。
もう落ちるところまで落ちた感じ。未だに「自分で仕事を見つける」という意味が理解できないまま。
与えられた仕事をやることが凄く幸せ。もっと俺に仕事をくださいと心から願うように・・。とことん終わっている。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:34:12 ID:2251QnYb

5ヶ月目でやっと上司が見かねたのか仕事を振ってくれるようになった。
もう落ちるところまで落ちた感じ。未だに「自分で仕事を見つける」という意味が理解できないまま。
与えられた仕事をやることが凄く幸せ。もっと俺に仕事をくださいと心から願うように・・。とことん終わっている。

6ヶ月目先輩と酒飲みなどを繰り返すうちにやっと和んだ感じ。どうにか慣れてきた。
飲みに言ってもなぜか文句言われない。「いやぁ頑張ってますねぇ」「室長の○○さんがあなたを褒めてましたよ。
凄く頑張っているって」「それにくらべて○○はなんですかねぇあいつ。」
言われている意味が分からない。馬鹿にされているのか？俺は与えられた業務しか出来ないクズなのに・・
つらいつらいつらいつらい。絶対こいつら嘘言っているだろ間違いない・・・。
半ば狂乱気味だから給料日後は3次会まで馬鹿騒ぎし1万は放出。飲み代だけで月に5万は吐き出す。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:34:42 ID:2251QnYb

7ヶ月目入社2年以上の者が普通はする全国模試の総合責任者に抜擢。
あまりのハードさと人を使う難しさを思い知りついにやらかし。上司にメチャクチャ怒られ
周りから冷ややかな目と罵声の嵐。試験採点の2日目無断欠勤し逃避行。
先輩が自宅まで心配になったのか来た。
一緒にうどん屋にいった。
「もうつらいから辞める。行きたくない」と告げる。
さすがにそれで辞めるのは普通はありえないので2日の有休を取って責任者と話すことに。
高級喫茶店に連れて行かれた。
なぜか引き止められた。意味分からない。それほどこの業界は人材がいないのか？
それとも退職者を出すことで責任者も責任を取られるのがいやなだけなのか？
とりあえず代わりの社員を採用するまで待ってくれとのことで決定。
残り2ヶ月とりあえず働くことにした。

8ヶ月目・９ヶ月目　毎日が楽しい日々。どうせ辞められるんだ！という気分だけでもううきうき。
授業もウキウキで絶好調。んで約束どおり新しい社員が決まったのでめでたく退社。
あーよかった。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:39:21 ID:2251QnYb

結論

塾を辞めて転職して3年たった今思ったこと。

自分は勿論仕事を自分で積極的に見出し、行動に移せないクズだが
これだけはいえる。俺がつらかった経験をしたのは
絶対塾業界が悪い！研修もヘタレで何で中途で雇った社員を放置やねん。
社員の変態だらけ。女子小中学生の顔のランキングやパンツの話をするなマジキメーんだよ(^^)
22歳の馬鹿社員の1人がマジな顔して、「私は（教え子が大人になるまで）待ちますよ」と
酒の席で語っていたボケもいたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

とりあえず塾業界の社員は震度計m9(^ﾛ,^)
　薄給・激務・DQNの典型乙！俺は悪くねーーよ！

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:47:32 ID:pEx+P0z8

>>422
悪くないよ・・・。それは塾が悪い。

自分も、一年放置されたことがあるけど、心のトラウマになるよ。結局、人雇っても受け皿が無かったんだと思うよ。予算の消化のために人雇ったのと同じ。

自分も放置されたところに6年いたけど、辞めた今でも、もう少し早く辞めておけばって思ってる・・・

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 13:50:55 ID:izTNJXfF

雇ってもらったは良いが、仕事内容は上司の尻拭いをさせられるか、放置プレー
されるかどちらかだった。ＰＣも最後まで与えられず。
で、それにも関わらず、「ＰＣの勉強をしろ！」と。もうアホかと思った。
こんな仕打ちを受けたら、いったいこの会社は何のために俺を採用したんだ？
と思うよな。単なる数合わせか？みたいな。。

その会社も今は事業縮小で従業員も減らされつつあるらしい。
２年経たずに辞めたけど、これで正解だった。。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 20:44:56 ID:QtdafBvu

>>422
おれも何度か塾に応募したけど、
履歴書送れっつといて1ヶ月放置したあげく、面接もせずに不採用とか
試験受けさせといて、音沙汰なしとか、とにかく非常識なのばっか。
いかにあの連中に社会性がないかがよくわかったよ。
あいつら大人としての礼節もなにもあったもんじゃない。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 23:08:34 ID:tOLqgI6a

放置はつらいよね。
勝手に仕事して言い訳でもないし。
いろんな事で気疲れしてしまう。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 23:34:18 ID:yJnNO4Ke

人事部の人間が採用してくれても部署が違えば関係ないもんなぁ
そういう俺も営業部で放置食らってます。。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 08:17:07 ID:x6TCZbEE

今週もまた始まりましたね…。
俺は８月１６日入社なんですが仕事について行けません…
もう行きたくないッス…自分の弱さが情けない

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 08:24:26 ID:EafE31d6

なんで放置するんかな。
できる奴は放置でもいいと思うが、
育てられないなら雇わなけりゃいいのに。

２ｃｈだけでなく、リアルでもバカな会社って多いんだよな。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 10:55:03 ID:1lJpvp6M

>>429
少し大きな会社になれば、予算を組んで課なり事業所の年間の費用計算するよ。人が増えた方が予算を要求しやすい。

それに、あそこの部署は忙しいとなれば、残業代や他の手当ての予算も増やそうって話にもなる。

採用した人を放置しても、人件費の無駄とかそういうことではないんじゃない？雇った課なり部署にとってはメリットもあると思うよ。ただ、放置された者にとっては地獄だけど・・・

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 12:35:22 ID:nmhPWqx/

>育てられないなら雇わなけりゃいいのに。
二十歳代前半ならまだしも、後半以降でこういう考えならあふぉ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 14:45:17 ID:JwNNp7QN

まだ23歳でーすw

育ててくださいorz

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 18:29:19 ID:VHw0gP6O

自発的に動くと
「何も分からないくせに勝手な行動をするな」
とか、役立たず扱いをされるこの悲しみ。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 19:47:50 ID:N/ewSq5k

>>430
それほど大きい会社じゃなくても、どーせ税金で持って行かれるなら
「何かに使えるだろう」社員を雇って、年間300万使ったほうがマシ。ってことじゃないの？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 20:15:05 ID:C3CEp7Qp

俺30過ぎて転職したけど、
年齢とか経験とかに関わらず、結局受け入れ先はあーだこーだ言わないと気が済まないみたいだよ。
明らかに俺が今までやってた仕事のほうがレベル高かったし、持ってる人脈も比べ物にならない。
でもそんなことおくびにも出さず素直にハイハイ言うこと聞いてるよ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 20:28:18 ID:ltV9zt4x

結局そういうことなのかね。
中途で入っても、それまでの経験は関係なし・・・。

中途のメリットって・・・・。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 20:31:39 ID:4gVkRuMr

転職した先が軍隊式で、酷いもんだ。
部長は「大佐殿」
課長は「大尉殿」
係長は「軍曹殿」
朝会った時には、気を付けの姿勢を取ってビシッと敬礼をしないと、
恐ろしいお仕置き(屋上で「回れ右！右向けー右！」を2時間特訓！)が待っている。
ごく普通の情報伝達でも、気を付けの姿勢を取って、喉の奥から叫び声を上げて
報告しなければならない。社長がかなり右寄りなんじゃないかなあ？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 20:44:16 ID:ltV9zt4x

自衛隊に転職したんだろ！

つまんねーよ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 20:47:12 ID:zXfwaTOU

>>437
そこの社長の公私混同は酷いなあ。
前の職場が右翼団体やってたんだけど、そんな馬鹿げた事やってなかったよ。
右寄りというより軍隊ごっこやってるただのバカとしか言いようがないな。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 21:12:42 ID:3WcSX81D

>>433
で、いざ先輩や上司に聞こうとしたり、相談を持ちかけても、
「それくらい、自分で考えてみろ！」
と言われて、理不尽さを大いに感じるこの悲しみ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 22:29:31 ID:Yahrfrkx

>>435　そうだなぁ、うちの会社も同じ。

5年10年15年、同じ会社で同じ仕事してるプロパーから見れば自分がやってきた仕事をあっという間に否定されるわけだから、プライド保ちたいが為だけに文句つけてくる。
プロパーが否定すればするほど自分のバカさ加減を露呈しているのに、それに気付かないなんて。
文書にして、図にして、それこそ簡単なプレゼンして従来法と改善法を比較させてやれば面白いのに。

私が入社した当時、私の提案をことごとく否定してきた同僚(典型的なゴマすり坊や)が今では私の提案をさも自分のアイデアのように自慢げに掲げている。
そんなこと上司も他の同僚も知ってるんだけど、やっぱり中途入社の手柄にはさせたくないみたい。
しかし、自分達の低能さを理解し始めたようで、最近では表向きは私に賛成しなくとも結果的には私の意見が通ることがほとんど。

そんな時の奴らの苦虫を潰した様な顔は非常に愉快でストレス解消になる。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 23:12:28 ID:WJwAqJ2g

>>441
爽快ですね、
私も中途の身分で某大手電機メーカにいますが
同じ様な立場ですが、読んでてスカっとしました。

お互いがんばりましょう。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 23:44:06 ID:Qb9w/Omk

俺も大手→大手と業界変えて転職したけど

①社内インフラは両社とも整っているが勝手がまったく違うのでその都度確認しなければならない。
　（共有資料の閲覧・改版なんかの権限が次長クラスで決済取るのも物凄い時間かかるとか）

②組合活動が頻繁にある為（平日も）仕事の配分が難しい

③部署で一番若手なので雑務も兼任（28歳。前職では後輩多数あり）

④前職の経験を生かし、前職の業界大手を担当しているが物事知りすぎてて逆に怪しまれる

⑤教育係が課長。（課員40名。息抜きがまったく出来ない。課長が優しいだけに余計疲れる）

⑥会社でカード支給してくれないからイチイチ精算しなきゃいけない（今度の会社は非常に経費使う為
　　精算だけで一時間掛かる時もザラ）

⑦プロパーだらけでイマイチ馴染めていない（差別はまったくない）

⑧36協定なるものがあり、残業が中々出来ない。というか組合強すぎ。

⑨その癖に飲み会が多い。（予約係が俺・・・。代金も一括でとりあえずカード払い。この前限度額まで
　　いってビックリした。マイルは貯まるが・・・）

ほぼ同条件での転職なんで下働きが増えた分新卒のような気分。
そろそろ仕事を落ち着いてやりたい。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 23:50:24 ID:a1qcC6YS

３０とか４０とかのスレ見て来い。話はそれからだ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 23:56:43 ID:WJwAqJ2g

>>443

電機系？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 23:59:43 ID:x6TCZbEE

↑そういうなら安価くらいつけてやれよ…

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 00:11:40 ID:kNsUcm/P

>>444
よく分かりませんがスミマセン。

>>445
ビンゴ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 09:20:49 ID:fGTFPuRF

>>443
ところでどこが問題なんだ？
たいした差ではないと思うが。
普通会社でカードは支給しないし。
平日の組合活動は給料とは別枠でお金を貰うだろ。
まだ２８歳でしょ。ぐだぐだ言わずに下働きしろよ。
そういった一見くだらない努力の積み重ねが将来につながるんだから。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 18:27:32 ID:evxlIjHL

>>443
俺からすると随分高待遇に見えるのだが。
気のせいか？

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 18:58:00 ID:yS4BB2Zw

つーか、普通の会社
俺もそんな会社にいきたかつた。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 20:00:35 ID:2UdIwj0c

典型的な電機メーカーですね。
俺も443さんみたいな会社にいきたいよ。
俺も電機メーカーにもどろっかな。。。
ちなみに以前勤めてた電機メーカーでは

②組合活動は平日・土日ありました。
選挙の応援とかで土日社員の家回らせられたり。
なにかイベントあると連日のように組合の打合せ。
新人・中途が入ってくるまでの我慢ですよ。

③俺も28で一番したっぱだったよ。60人位いる部署だったけど。
まぁ、同期がいたから負担は443さんより少ないと思うけど。

⑤俺も新人で直上の上司が課長さんでした。

⑥そんなシステムなかったです。

⑦これはちょっと辛いかも。
でも、今いる私の職場はフロアーで私１人だけ中途。派遣もいない。

⑧サー残が多くなければ、むしろいいじゃん。はやく帰れて。

⑨飲み会多いのは私も嫌ですね。
でも、俺は忘年会で毎年芸をやらされていたよ・・・。
それに比べれば予約位はと思って、がんばって下さい。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 22:24:47 ID:YuCKFpB8

>>443
俺も某電機系(汐留に本社のあるとこ)勤務だけど
環境がとても似てるな。
３６協定とか、社内のシステムとか。
組合絡みで職場とかで面倒な役割が多いのは共通かも。

近いうちに退職の予定ではありますが。。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 00:03:41 ID:yS4BB2Zw

>>443、>>452
何が気に入らない？？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 00:15:37 ID:Ll7wNmum

>>453
常に激務（所属がIT分野）＆深夜残業
やる気無いのに「やる気ありますオーラ」を常に出さなければならない。
もう疲れた。

それと４０歳半ばからから肩たたき有り。
社内鬱病多発と過労死、自殺者が恒例の様にある。

最後に、ベンチャー系から今のとこに転職したが
意外に社員のレベルが．．．（ｒｙ

どこのメーカも似たり寄ったりとは思うけどね。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 00:36:07 ID:KM2+d5Ii

う～ん。なるほど。
ちょい、うらやましい悩みだね。
会社に何を要求するかってのもあると思うけど。

過労死、自殺者は勘弁だな。
社員のレベルは、大手ほど、スペシャリストを要求するからな～
コンシューマーは、あまりレベル高いだろうし。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 09:32:58 ID:4shYrBJD

>>454
上で残業が思うようにできないと書いてあるのに、深夜残業？
具体的には月何時間残業してるの。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 14:09:00 ID:ZIt/SLoj

>>456
実際の残業は月100位ですかね～。持ち帰りが多いんですけど個人情報保護法とかで
会社のPC持って帰るのは気が引けるのでデータだけ持って帰って家で仕事してますよ。

データ持ち帰りも禁止されてますけど･･･

こういう部分が非常に遣り難いですね。組合と会社の板ばさみみたいな･･･orz
ですのでコッソリと客先に個人メールアドレスを教えて家で仕事のやり取りなんかもあります。

なんだろうな～。細かい事をイチイチ考えながら（規則違反にならないか等）仕事を行うのが自分の
場合はキツイですね。

表向きは遵守されてるようでも皆裏では仕事をする為に規則を破る感じです。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 22:54:09 ID:lMx+cBGe

>>457
ここにいる人の大半とは違う悩みですね。
前にすごい優秀な人が中途で入ってきて
みててかわいそうだった。
周りにその人についていける人がいなくて・・・。
でも、その人は割り切ったのか？
社内に見切りをつけ、社外で自分のやりたいことを勝手にやってる。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 00:01:30 ID:SGxzdAyx

プライベートは好きにさせてやれ。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 21:55:17 ID:ZtRfYj/+

前職を思い出して泣きたくなることありませんか？
前職はブラック企業で人手不足でしたが・・・。
最後に上司から「戻ってきてもいいからね　みんな待っているからね」と
言って頂きました。失礼な発言かとは思いますが
戻る人も多い会社でした
転職してみて、何をするにも気を使って困る
自分らしくいられない
わからないことは自分から質問しないといけないのにできない
どうしてこんなに覚えが悪いんだろう
っていうか、パソコンってそれによって全然違いますね
会社のパソコン、使いづらい
変換一つうまくいかないし
ランチ行くにも集団の中に入れてくれているけれど一つひとつが気を使う
話題が続かないのは私がいるからだろうな
一人になりたい、でもどうやって抜け出そう？
前職は休憩が別だったから「一人ランチ」が毎日の楽しみだった
今はこんなに苦痛だなんて・・・食欲もわかない

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 22:22:43 ID:1WgTSNJv BE:240552735-2BP(0)

どう考えても「ＤＱＮに入っちまったよ」と暗示しているＣＭ
「転職は慎重に」より強烈
http://bing.jp/CSP/kanto/shocker/index.html

”いきなり怒られるショッカー編”なんて最高

ちきしょー

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 00:36:46 ID:bb1uFRRr

上司が「おい、聞いてんのか？やる気あんのか？」だと。
底辺の給料の漏れに何を期待してるのか。
安い給料で雇っておいて、やる気起こる組織作りもしてねーのにアホかと
思ったけど「はい、やる気あります！」って答える漏れは終わってるよ。
昇給も昇格も期待できなさそうだし、真面目に転職活動しないとダメポ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 00:36:56 ID:h7Lafl3H

>>460
今の私も同じような境遇です。前の職場に戻ろうと何度も思った事がありました。
今の会社の社長には気に入られているようですが、社長の家族との昼食が苦痛です。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 00:47:25 ID:Xie/nD4c

それって同族だよね？きっついな。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 00:49:32 ID:nd8mL09R

>>458
俺がいた会社にも中途で早稲田卒の人が来たときにそんな感じだった。
日大がせいぜいで大卒率3割程度の会社。その人は頭の中身だけじゃなくて
人柄もいいし仕事も優秀だったけど、ほんと、俺も含めて周囲が阿保ばかりで第一に考える
スピードについていけなかった。そのうち社長と役員が疎むようになって、
事実上解雇されたな。気の毒だった。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 02:05:39 ID:+GxHrPpl

うきこぼれってあるよね。
ホントつらいよね。
気疲ればっかり。

467 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/09(土) 03:02:51 ID:yQXn0m9Z

どうも、何回か書き込みさせていただいているものです。
９月３０日で会社を退職しますが、警察官、社内ＳＥを平行して
目指して転職活動中です。
以前、ここで、きみはＩＴには向いていないと書かれていましたが、
そのとおりです。細かく言えば、独立系ＳＩには向いていません。
だから、今、社内ＳＥを目指して転職活動しています。
平行して警察官も受ける予定（これは子供のときの夢）
運よく社内ＳＥになったら、簿記を勉強して事務系に進みたいと思います。
警官になったら、いままで購入したコンピュータの本を川原で燃やしたいと
考えています。
ちなみにメイラックスを飲まないと眠れない状態です。
まあ、軽い抗鬱剤なので気にしないで飲んでますが・・・

なんか、でも最近気持ちは楽になってきました。
なぜなら、日本自体がもうだめな気がするので、
日本がだめなら、そこに住んでいる人間もだめ。
当然のこたえですよね。これは。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 03:35:33 ID:7z/i/fZB

前職が懐かしい。。。斜陽産業と言う理由だけで退職。
人間は良かった。結局人だよ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 03:35:38 ID:X8mnOr5j

>>467
私も、入社早々ものすごい吐き気・頭痛・中途覚醒で
即効病院いったら、鬱病と診断され、薬付けの毎日。
しかも、帯状疱疹とかいう病気にもなり・・・。
パキシル、テグレトール、デパス、メイラックス、ロヒプノール、ユーロジン
そして、アリナミンとか免疫系の薬。
ほんと終わってます。
睡眠薬飲んでるけど、今日も眠れない・・・。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 03:38:01 ID:7z/i/fZB

ソラナックスが一番いいぞ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 03:44:14 ID:5c3LY2V5

リタリンがないと仕事にならん。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 10:43:01 ID:7z/i/fZB

放置なら罵声の方がいい。その分、仕事覚えれるからな・・・
放置の恐ろしさを今回、初めて知った。洒落にならん。
食欲不振と頭痛が応える。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 10:55:00 ID:9Ryp4C/L

放置の恐ろしさは私も今回初めて体験した。
自分の存在が無になったような、否定されてるような感覚になって
頭がおかしくなりそう。
上司に何度も訴えてるけど動いてくれる気配もないし、
暴れる勇気もないし、それこそ我慢して病気になる前に辞めようかと思う。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 11:23:10 ID:ljqlzTr1

>>467
言っておくが、警察なんて普通の企業以上の精神力が必要だぞ
たとえ事務を狙ってるとしても、あのなかの人間関係は尋常じゃないみたい

仕事に関しては上下関係は理不尽なまでに絶対だし、
そうでありながら公務員特有の責任逃れ体質で無関心
その一方仕事以外のプライベートや人間性に対しては下世話なくらい口出ししまくり
どんなときも口先だけの屁理屈こきまくりの人間ばかり

ま、これはおれの経験じゃないが、かなり身近な人間の体験だが、
精神を病む人間は企業並みかそれ以上に多いかもね？

夢を追うのは大事だが、まずは精神を治して、それなりの覚悟を持つ必要があると思うぞ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 11:38:03 ID:xgA8vLzW

警察だけはやめといたほうがいいよ。マジで。
親兄弟や親族に警察関係者がいればいいけど、そうじゃない外様さんはやめといたほうがいい。

元警察官で現社内ＳＥのもれが言うんだから間違いないよ。

もっとも、警察官は４０代で年収７００万いくとてもおいしい職業ではあるんだがな。
今の年収は５５０万。
４０代でも７００はいかないだろうからね。

どんな目にあっても耐える覚悟があるのなら採用試験うけてみるといいよ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 11:48:54 ID:7z/i/fZB

人の人生が軽くなれば、人の命も軽くなる、恐ろしい社会だ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 17:12:20 ID:CrcEoLKr

なんかもう適当に働いて精神的に限界が来たら自殺すればいいやと最近思うようになった。
マジで辛いよ中途・・・

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 18:00:58 ID:7z/i/fZB

＞473
４７２です。中小ですか？私の場合、６００人の会社から２０人の会社に
移りました。早い話が、教育係に割ける人間がいないのに、未経験中途
を採用している。（もちろん、リクナビネクストには３ヶ月研修有りと
書いてある。）それなら、採用しないでくれよ。洒落にならないっすよね。
お互いに、耐えながら、転職活動に頑張りましょう。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 18:22:23 ID:JAVPG5/n

中途採用って始めから負を背負ってるんですよ。
マイナスです。
そりゃそうでしょ
どこの馬の骨か分からない奴で、なおかつ前職の
色もついてるだろーから信用されるには時間がかかる

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 18:24:19 ID:jHkvWojC

じゃあとるな

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 18:53:35 ID:SGopRS8M

>>477
そんなこと言わずに…
どんな職場なのかここで書いてみてはどうですか?
何か有益なレスがつくかもしれないし、無益でもいいじゃないですか。
氏ぬ気になれば何でもできるというからある意味一番強いかもしれませんが。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 18:56:58 ID:ZGHhsHUm

これは末期でしょうか？
ボーナス無し。
残業代が月３０時間越えると強制的にカット。
セクハラあり。
有給無し。
年間休日が１００日ぎりぎり。
役職者が急に増える。
コネ採用があり、出世もそれに影響する。
同族会社。
配置転換が増える。
本業収益が赤字でそれを他業で補う。
海外の人や高齢者、中途、派遣、パート、女性の比率が増える。
新卒採用が集まりにくい、もしくは募集をかけるのが遅い。
経営者とやくざとの関係がある？（マスコミに取り上げられたことがある）
鍵をかけたロッカーの財布の金が一部ぬかれる人がいる。
一部所有資産売却の噂がある。
仕事で使う服の洗濯代や、消耗品をケチる。
現場監督者が威圧的。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 19:35:23 ID:kVZNeIMr

>>482
結構いいところじゃないか。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 19:47:47 ID:zTHxTJbr

>>482
悪いところだけ書いても悪いとしか思わないですよ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 20:26:50 ID:O0J1zLtq

今月から激務の中小企業からまったりの大企業に転職。
以前と同じペースで仕事していたら、1週間でトップ集団になってしまったよ。
前の職場は毎晩10時までが普通だったけど、今の職場だと平均7時くらいの退社。
俺は新人だから8時くらいまでは働いているけどね。
年収800万から1000万への転職だったから入る前は不安で仕方がなかったが一安心。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 23:15:37 ID:B0T69zHz

自慢したい気持ちを抑えきれずに書き込んだって感じだな

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 23:46:21 ID:9Ryp4C/L

>>478
一応大手かも・・・でも人が足りない上に
「人に頼むくらいなら自分でやったほうが早い」という人が
自分の上司なので、仕事やる隙がなかなか見つからない。
人に託すっていうことが苦手みたいだ。
でもそれじゃあ誰も育たない・・・

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 00:16:14 ID:uavoU8nR

企業の78％が25～34歳までの人材不足で、必要だと認識しているらしい。
そりゃそうだよな、採ってこなかったんだから。
でも中途の受け入れ体制が整っている所は少ないだろう。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:24:33 ID:IERA0d8V

俺もずーっと放置
仕事の内容について、30分弱説明されただけで
ここ１週間机で、ずーっと本読んでただけ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:40:06 ID:sbhbGd2L

>>487
前の職場の上司、そういう人だった。＠人に託すことが苦手
だから、その人はただの「便利な人」になっていた。
そのくせ、「なんで俺ばっかり・・・」が口癖だった。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 02:47:07 ID:vk42N17a

>>490
そうなんですよ。
自分が勝手に仕事背負ってるだけなのに、
「私ばっかりが忙しい」とか「私がやらないと誰もしないでしょ？」が口癖。
じゃあ振り分ければいいのに。でもそれをしない。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 03:02:08 ID:1kesvp/e

>>491　それはあなたに振ることが出来ないから。

とてもじゃないけどあなたなんかに任せられないんじゃないの?

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 03:08:01 ID:vk42N17a

>>492
私だけじゃなくてみんなに振らないんですよ。
本人曰く、もし自分の考えと違うことされたら手直しで二度手間になるからだとか。
まぁ私もあまり役には立ちませんが・・

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 06:19:23 ID:IojwDibA

暇どころか十分忙しい仕事量なのに本人曰く
「それは雑用が多いから。」
その"雑用"でミスしまくり。それだけでは飽き足らず
「何ヶ月も同じで飽きたから、そろそろ雑用のほうを
上司にやってもらって、自分には新しい仕事教えて欲しい」と
堂々と言って回ってるアホがいたなぁ。

やんわりそれは違うのでは? と言っても聞く耳持たないので
周りも適当に流すようになったら本人は同情されてると思い込んでた。
結局辞めていったけどね。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 06:31:05 ID:WbIH30tX

皆様結論中途は捨て駒ですよ。御三家・親藩・譜代・外様なら外様大名ってことでしょ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 08:08:57 ID:VqjKW2Xk

ちょっと仕事をまかせようと簡単な仕事をやらせようと与えたら、逐一「どう
やるんですか？」「どうしますか？」・・・おいおい、すべてを教えるなら、
中途なぞとらずに新卒にするは。

結局、「失敗ですね。。。」との結果があがることになる。いまは、どうした
ら穏便に退職に追い込めるか思案中。たのむから、3月までにやめてほしい。
新入社員の配属が決まったから。どうしてもやめない場合は、北海道か九州
に転勤との手配はしたけど・・・・・

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 08:53:49 ID:o4L0Hp71

>>496
鬼畜だな。お前には緑色の血が流れている。
中途＝完璧な即戦力と思い込んでいるブラックは独自ルール・手順がが多くあるから、
いろいろ聞かないと身動き取れないんじゃないの？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 12:51:46 ID:VqjKW2Xk

>>497
うちには中途でもがんばってやってる人もいる。なんで鬼畜なのか理解できない。
能力のない人間をおいていても無駄。早くやめてほしい。
新人なら会社教育の問題もあるが、中途は別。その分給与も新人より高い。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 13:46:44 ID:cEhM3RPh

どんな有能な人間でも、会社のルールを教えてやらんと
使いものにならんぞ。

そんな事もわからない会社はやっぱりＤＱＮ

ま、その中途が嫌われてるってのが実態なんだろうが・・。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 13:51:16 ID:M8SCmQSS

>498
>新人なら会社教育の問題もあるが、中途は別。その分給与も新人より高い。

\5,000程度高いだけだろ？
それで仕事の成果だけ「別」を求められてもなあ、・・・。
ちゃんと支度するもん用意してから中途を雇えや。この温室育ち青二才が！

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 14:59:40 ID:sOQ6bxm2

>>496
こーゆーヤツに限って、相手が自分で考えて仕事をすると

「新入りのクセに勝手に動くな」

とか言うんだろうな。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 15:19:20 ID:pGhn5k0Y

>>501
同意。
多分、こいつが会社の仕事の効率上がらないボトルネックだよ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 15:23:04 ID:2NZ/V3I+

ルールとスキルの違いが分かってないって相当DQN企業だな

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 15:26:43 ID:SqfSUeBr

少し前に、「ガイアの夜明け」で愛知県の社長が出てたの見た？

中途・新入関係なく、同程度の能力の奴に１０万投資したとする。
Ａは短期で才能開花して、会社に貢献。
Ｂは長期で才能開花して、会社に貢献。
無能な奴ほど、Ａを期待して育てようとしない→大所帯でも斜陽的な企業経営。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 15:35:05 ID:ihXRNkUT

中途入社の場合は、逆に裁量与えられて好きにやってみろって言われるほうが
楽な希ガス。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 16:18:29 ID:IojwDibA

>>497 >>501 >>502
同意。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 16:25:56 ID:avuMYhq0

好き勝手にやっているのだが、反応がない。
怒られるわけでもなく、誉められるわけでもなく。
どこまでやっていいのか限度がわからない。とりあえず怒られるまで突っ走る。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 16:40:44 ID:mT8UQA3J

>>454
富士通？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 18:38:18 ID:a3S4MX+f

>>498ぶっきら棒な椰子だな、典型的な中途蔑視して何様のつもりだよ
自分が人を動かす能力も無い癖にﾊﾝﾃﾞｨ持つ中途に当て擦りしてｱﾎか
ま時機にお前の方も憂き目に遭うよ、同情もされず因果応報と囁かれるのがｵﾁ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 18:43:50 ID:LMqVL1Pw

【バカ】木村被告、「耐震偽装ばれませんように」と書き神社に送った祈願書が見つかり言い逃れ不能に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157617856/

・・・こんな会社入ったら悲惨すぎるな･･･

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 23:13:01 ID:vk42N17a

>>498
私も前職で仕事してた時はそう思ってたなぁ。
使えないと思ったらバンバン人を切り捨てていってた。
でも転職してから形勢逆転した。
結局、自分に「教える力」「育てる力」「忍耐する力」が足りなかったんだなと思う。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 23:23:44 ID:pGhn5k0Y

>>511
>でも転職してから形勢逆転した。

当たり前だろｗ
そんなの転職する前に気づけよ。
単なる因果応報だなｗ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 23:40:07 ID:GZn0U1Mn

要するに、自己分析して、得意分野、関心ある分野で仕事するのが
一番大切だと思う。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 23:51:27 ID:HouNESkG

おまえら馬鹿だね。
中途も新人も変わらないだろ。
ただ、中途に求めるのは教えた後
今までの経験を生かして仕事してほしい。
新人には経験を積ませるんだろ。
まず上がきっちり教えてあげないと。
中途が即戦力って・・・馬鹿？

ただ、教えてもダメなのがいるのも
事実です。
>>496は無能な上司ってとこだろうね。

人事部長より

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:22:23 ID:FhZ0rOUO

>ちょっと仕事をまかせようと簡単な仕事をやらせようと与えたら

>中途なぞとらずに新卒にするは

なんておかしな文章書く奴に釣られるな。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:30:00 ID:/Sm9HzWV

管理職の一つの大きな仕事として部下を一人前に育てる仕事がある

それを放棄している馬鹿が希にいる

そういう管理者の下につくと、大変苦労する

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:34:32 ID:7GB+0lqp

>>516
部下が一人前になる前に捨てる。（見込み無しと短期間で決め付ける。）
管理職の人間だけが何故か出世する。
そんな馬鹿な会社が少なからずある。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:38:18 ID:Kf9+QK9J

>>517
それは管理職としての能力がない奴だな。
そういう会社は人選を間違えてしまっている。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:39:16 ID:Kf9+QK9J

あれやれこれやれ、なんてのは馬鹿でもできること。
どんな奴でも一人前の戦力にし、上手く使うのが管理者として一番重要な能力

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:52:56 ID:OwiJ9mth

>>517
まさに日本電産。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:59:07 ID:n4zmUj69

まさに負内電機

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 01:22:43 ID:WZyk4V4s

中途にしろ新卒にしろ会社に貢献していたらいいんだよ！
いちいち上司や同僚の事を気にするなちゅうの、生活の為に仕事して報酬を
貰ってるんだろう？
勤務中は金で使われてる身だってことを意識して、将棋の駒になりきれよぉｗ
おまいら金で雇われてるっていうことを忘れてはしないか？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 01:36:31 ID:mV6GGjV2

http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 01:45:37 ID:yAaT2Bqh

>>514
んな事言ってるのは>>496=>>498一人だろ

＞おまえら馬鹿だな
＞人事部長より

自分一人利口なつもりの度し難いバカはお前
もし本当にお前が人事部なら会社名教えろ。
どうせブラックだろうがな。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 07:07:12 ID:F4KUwWdQ

「そだてる」と思う中途がいるのには笑える。中途なら自分で「そだて」といいたい。
20代前半の若手ならともかく、20代後半や30代のおっさんが、いまさら「そだててく
ださい」とか、齢を考えろといいたい。

管理職が育てるのは、新卒のみ。中途は、つかえるか、つかえないかの選択しかない。
まあ、ここは中途のスレだから、甘い言葉を期待していると思うけど、現実は厳しい。
それを理解しない香具師はあぼーーーんの運命がまっているだけ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 07:10:11 ID:MANXBz+D

>>525
それは、勝手な職務放棄
管理職として会社から部下が与えられた以上、
それを生かせるようにするのが重要な仕事。
だからこそ管理職としての手当てをもらっている。
中途だろうが新卒であろうが、関係ないこと。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 12:13:53 ID:ctOv5UwY

>>526
その通りだ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 15:41:28 ID:8ZZ5M4Qt

自分で育つことは大切だが、
育てないってのは人間関係悪そう。

極論すれば、自分で育つことができる奴がほとんどなら、
集合組織としての会社は不要だ。

>>525は独立自営業だろうと思うが、
仮にどこかの企業雇われている立場なら、自分が雇ってもらっている理由を
再考することを勧める。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 19:01:06 ID:ftDBpdF6

>>525
こういうヤツに限って、中途が自分で育とうとすると、

「新入りのクセに勝手なことをするな。身の程をわきまえろ」

とかいう方に約束手形一枚。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 19:20:15 ID:WgdcCv+X

育てるの意味によるだろうな
１から育てるってのは中途では普通はありえんし
が、完全放棄ってのもありえん

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 19:38:17 ID:rHfF7aSB

中途は自分の立場を正当化しないといけんから必死だな。中途でそだててもらう
ことを前提にするなら、やめたほうがよいよ。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 19:41:12 ID:l9hxqAI6

育てるとかいうより、単に会社のルールを教えてほしいだけなのだが。
自称管理職？>>525は会社のルールを教えることと、育てることを
混同しているような気がする。
ん？混同してるのは、俺か？
やっぱり、ルールを教えること自体が育てることなのか？？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 20:51:31 ID:i9DJhPr+

>>532
いや、ルールは自分で見つけるもので、それが気に入らないのなら、
辞めても結構。と言う事じゃ無いの？
俺は、新卒であれ、中途であれ、新入社員には変わりは無いのだから、
会社は新人に対してはある程度育てる事は義務だと思うのだが？
（間違っても、権利ではない。）

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 21:04:46 ID:kQI72dNM

まあ、会社に入れた以上、中途だろうが何も知識ないならば
しっかり戦力とさせなきゃならんわな

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 21:56:59 ID:Moeqhkfm

私は中途組だが、
新卒生え抜きになかなか理解してもらえないのは、
今話題になっていること。

決定的に意識の差があるのが、
生え抜き組が、社内システムを一つしか知らないために、
他の会社も同じシステムで動いているか、
システムの違う会社は異常だと勘違いしてしまうこと。

中途組は会社によって『常識』が違うことを知ってる。
ただ、どれがその会社の常識なのかを探ってる姿が、
生え抜きから見ると、右往左往してるようでデキナイ奴に見えてしまう。

そんな事情は生え抜きにとっては関係ないので、ただ見下す格好の相手になってしまう。
入社初めから、他の生え抜きよりもグンと抜けてデキル中途もおもしろくない。
中途は、最初は残業多めで四苦八苦してる姿を見せて、結果がソコソコの人なら、
生え抜きのプライドも保ててうまくやっていける。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 22:03:36 ID:ezlp/XE4

生え抜きのプライドを粉々に砕いたら
部署全体で叩かれるぞ
この虐めはひどい。
まあ直ぐに裏返したるけどな

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 22:19:38 ID:rMB5OkPN

>>535
オレも中途だから何となく分かる。
常に「働いてますよ」ってスタイルを見せることが重要だし、
相手が世間的に見て変な事言ってるなと思っても、必要以上に噛み付いてはいけない。
そうして下支え的な所で上手く仕事を回すと、次第に周りから信用される様になってくる。

なんつーか、中途は我慢な点が多いけど、考えての我慢じゃないとやっていけないやねｗ。

余談だけど、中途３年目でやっと課長に抜擢された。来年度から管理職です。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:00:36 ID:LJcJjeMO

すぐに活躍するより、馬鹿にされてでも下手にでた方が上手くいく。
そして、中にしっかり入り込んでから活躍すればいい。
慌てない慌てない

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:15:47 ID:kkY1kP9o

そうなんだよね。雇うときは、経験を活かしてとか、教えてくださいとか、
綺麗事言ってるけど、いざ「これをこうしたら」なんて意見しようもんならもう…。
結局合理的でなくっても、やり方を変える気なんてさらさらないんだよね。
だから今は我慢の子。ひたすら謙虚に、「へぇ～すごい！」なんておだてたりしてる。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:18:18 ID:P9SdxIYE

>>537
本当にそう思う。忍耐は不可欠。
１，２年前に死ぬか頑張るかって書き込みしたけど
今は精神的に全然楽になったし、中途をハンデと思わなくなった。
プロパーだらけの会社に前職と職種が違う職場に行って
仕事にまごついて最初は「何コイツ？」って扱いされてもね。

就きたい仕事に就けてる人は少なくとも人間修行だと思って３年は頑張って欲しいよ。
でも全く興味の欠片も湧かないような仕事ならさして頑張る必要は無いと思う。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:28:24 ID:/doeiV9A

>>525の脳内をお送りします
　　　＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 23:58:42 ID:ezlp/XE4

私は性格上、業務に力を抜いたりは出来ない。
全力で仕事をして何が悪い。
妬みや嫉妬で陰口叩くプロパーが多いか知ったことじゃない。
仕事を少しでも前に進めるために私は突っ走るよ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 00:16:28 ID:jKZ6nVFC

文化に合わせて仕事できないのも無能の証拠だけどな

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 00:55:41 ID:9URg0FSL

プロパーって何？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 00:56:40 ID:MHJInOjz

生え抜き

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 01:07:58 ID:4xSq4bma

またルールとスキルの違いもわからない馬鹿が戻って来て暴れてたのか

ルールは自分で発見しろって?ww　こんな馬鹿初めて見た。
さっさと伝えれば最小の労力で済むものを
自分のエゴで会社に損害与えてるのがわからないとは

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 01:23:04 ID:QDwViGai

>>544
その会社専属の人
出向などできている人間が、その会社の社員を指していうことが多い
新卒からの人間をさすこともある

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 04:11:32 ID:MHJInOjz

>>536
生え抜きのプライドを粉々に砕いたのね。。ｗ
部署全体で叩かれたのね。ｗｗ
かわいそうに。
俺と一緒・・・。

そんなつもりはなかったんだけど。
不可抗力だったんだけど。
こんなことも知らないなんて思わないじゃない。。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 07:16:31 ID:0WT9tiK9

中途は必死だな・・・・自分を信じないかぎりあぼーーーんだから
理解もできるが。ただ、「教えてもらって当然」」のように思ったら
待つのは結局「無能」の評価だけ。
企業も人件費がかかる以上、成績を上げてもらわなければ困る。従って
つかいものにならない香具師は、転勤→依願退職、出向→転籍の道を
提供するだけ。とくに、適用能力がない香具師は最悪。

まあ、転職が1～2回までは、会社のせいとも考えられるが、数回以上
は、本人の自業自得。若いうちはまだ、採用されるが、30後半では、
あぼーーん。必死になったほうやよいよ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 08:02:50 ID:/waVL45K

>>549
皆「教えてもらって感謝」だろ。
いい会社に入れてよかったと。

対して、教えることもできない馬鹿を管理職にしている無能会社があるだけ。
誰でも最初は未経験。
完全なプロはいない。
まったく未経験だろうが、ある程度経験者だろうが、会社に入れたい以上、そして自分の部署に来た以上、
それを戦力化させるのが管理職の重要な仕事。

使い物にできなかったのならば、自分の無能さをまず反省するべきだろうな。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 09:51:26 ID:Yppn6mOs

入社してからこっち、ずっと小生意気だった新卒組が、漏れに役職ついてから
「○○さん、これはどうすればよろしいでしょうか？」って丁寧語使うようになった
んだが・・・。
この変わり様って普通かな？
漏れはちょっと異様に感じて違和感があるんだが・・・。
縦割り社会が骨の髄まで染みついてるのか・・・。
まだ若いのにな。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 10:10:44 ID:4xSq4bma

>>549
また来たの?
なんでここに張り付いてるの?
能力のある中途のせいで尻に火がついてるから鬱憤晴らし?w

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:18:40 ID:0WT9tiK9

「能力のある中途」・・・いいなーーー。その響き。本当に欲しい。
くるのは、自称「能力があると言ってる中途」ばかりで、実際の仕事
をやらせれば、数字を出せない香具師ばかり。中途なんだから、半年
の猶予期間で「君のいう能力」を見せて欲しい。

まあ、それができないから、会社からやめざる負えないだろう境遇は
理解するが・・・・真摯に反省して、自分の能力を客観評価して、適用性
を高めないと、所詮やめざるおえないと思うよ。

こんなとこで自己弁護するより、もっと努力したらと言いたい。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:27:05 ID:jKZ6nVFC

>やめざるおえない

能力なさそうだな
こんなとこで煽るより、もっと努力したらと言いたい。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:28:38 ID:jKZ6nVFC

よく見ると、その前の所詮の使い方も怪しいな

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:35:36 ID:UjtNFo+E

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡_,.ィ^' ‐､　_,,.ヽ
　彡. 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ
　彡　(　　　　.｀~l~
　彡　　ヽ　　　　 |
　彡　　　ヽ　　　 l 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ `　　　　（　o o)＼　　＜　ぶひひん、見ろ、>>533がゴミのようだ
/　＿＿　　　　/´>　 )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　ﾋl　　　（　＼
　　　　　　＼二)

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:38:03 ID:4xSq4bma

口が減らないねえ。
素で不思議なんだよ、自分が転職しようと思うまではこの板の存在すら知らなかった。
なんでここにいるの?　毎回長文なの?　てかそもそも来たの?
どう考えても中途入社者に対する偏執的な恨みにしか見えないんだけど。
「生え抜きのプライドを粉々に砕」かれましたか?

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:42:34 ID:+r8apblg

直球、どまんなか

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 11:45:13 ID:Yppn6mOs

>>557
核心つきすぎｗ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 12:50:32 ID:0WT9tiK9

うーーーん。あまりにも、自分の能力を認識できずに、会社、上司、同僚の責任
にして、自己弁護している香具師が多すぎ。結局、適応できずに転職していく
「能力」又は「耐性」のない香具師ばっかりだから、別の考え方を披露している。

どんな立場でも実力が発揮できてこそ、真の能力。また、本当に有能なやつは
どこにいっても通じる。だめな香具師は、周りのせいにして自己弁護ばっかし。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 12:53:11 ID:jKZ6nVFC

>>560
「ざるおえない」って書くバカが何言っても無駄
お前も自分の能力を認識しろｗｗ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 13:47:59 ID:sVB9IA81

533だが、本当に即戦力のある人材なんて皆無に等しいと思うよ。
できる人なら、転職なんか考えない。ずっと、一つの所にかじりついて
会社からも重宝される。
それに何度も言うが、会社はルールなんか教えてくれなかった。
あくまでも、俺がいた所わね。まあ、会社がＤＱＮだったんかも知れないが、
その時は、そんなもんだろ？と思ってた。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 14:46:46 ID:x+nwHL7T

＞まあ、それができないから、会社からやめざる負えないだろう境遇は
＞理解するが・・・・真摯に反省して、自分の能力を客観評価して、適用性
＞を高めないと、所詮やめざるおえないと思うよ。

よく見ると2回とも”おえない”って打ってるなｗ
バカが偉そうな物言いしてるの見るとマジウケルｗ

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 15:01:59 ID:jKZ6nVFC

>>563
一回なら、タイプミスかもしれないけど
二回やっちゃってるからなｗ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 15:02:49 ID:gFHV82BO

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　所詮やめざるおえないと思うよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 15:09:58 ID:wutA2W5I

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／　＿＿＿＿彡
　　 /::::::／━ 　　━ ＼
　　/:::::/　＿　　　＿　| ←>>553
　　|::::/--（(･)）―（(･)）(
　　(6　　　￣　つ￣　ヽ
　　｜　　　＿＿＿　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ |　＜　やめざる負えない
　　ヽ　　　　　 ―　　　丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿＿＿／

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 16:23:12 ID:0WT9tiK9

耳の痛い内容には耳を貸さない。本当は、自分の欠点をうすうす感じているが、
怖くて認めない。すべて、会社や上司の責任にして、自分は有能だという。

おいおい、チョンと似てるな。「俺は悪くないニダ。差別する社会が悪いニダ。」
犬でも二回くらい叩かれれば学ぶのに、それすらできずに転職を繰り返す・・・・

悲しいね・・・・せめて2chくらいは、暖かい言葉が欲しいの？寂しいね・・・・

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 16:25:20 ID:jKZ6nVFC

>耳の痛い内容には耳を貸さない
自己紹介乙

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 16:30:42 ID:Yppn6mOs

さあ、国語のお勉強の時間ですよ。
席に着いてください。

○「～ざるを得ない」・・・～する他ない

×「～ざるおえない」・・・日本語にこういった表現はありません

今度の中間テストに出るかもしれないので、要チェックですよ。
正しい日本語を使えない人は等しく信用されませんので・・・・・・。
では次に行きます。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 16:34:59 ID:jKZ6nVFC

>>569
先生
>549の「必死になったほうやよいよ。」
意味が分かりません
打ち間違いにしてはひどすぎです

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 18:44:22 ID:yO/pPZUr

中途で入った会社の25歳の高卒のガキが31歳の大卒の俺に
君付けで呼ぶんだよ。
一回呼び出して締め上げてやらないかん。
ガキ170CM　虚弱
俺181CM　アメフト経験者

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 19:27:50 ID:ton2TZIV

中途は必死だな。かわいそうになってきた。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 19:40:34 ID:Ub7h0Qlu

>>572
あなたもいつか会社に居られなくなって中途になる事を願いますｗ
そうすればここの人達の必死の意味がわかりますよ

574 ：天使：2006/09/12(火) 19:52:42 ID:j8E7T+Hl

皆さん頑張ってください。
今は苦しいかもしれませんが、時が解決してくると思います。
後から中途入社の人が入ってきても皆さんなら
気持ちが分かるはずです。暖かく見守ってやってください。
はじめの数ヶ月は精神的にもつらいかもしれませんが
ひとまわり成長している自分に気づくかもしれません。
またおいしいものを食べたりスポ－ツしたりして
うまく気分転換をはかってください。
問題は一人でかかえこまないで、リアルで相談できる人も
必要かと思います。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 20:00:53 ID:MHJInOjz

>>573
彼は自分は特別だと思っているので、たぶん意味は一生わかりません。

ちなみに、
>どんな立場でも実力が発揮できてこそ、真の能力。
という、高尚なことを主張している彼は、
2chでは全く能力を発揮できてないので、無能ということになりまつ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 20:34:16 ID:FLTlvz53

匿名だからって、あまり偉そうなこと言わない方がいいということか。
ところで、>>553の「適用性｣って、どういう意味だい?文脈から『適応性』でいいのかな

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 21:00:10 ID:Oze+gIDW

毎日死にたいと思ってる。
仕事を覚えられなくて怒られてバカにされる日々。
「新卒じゃないんだから何でも教えてもらえると思うな」みたいなことを上司に言われる。
このまま続ける気力がない。
でもここで辞めたらもう正社員無理になりそうだし。
中途ってのはこんな最悪な気分のまま1年とか我慢しなきゃいけないの？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 21:41:39 ID:a4REJ3gW

>>577
入社して何日くらいですか？自分は入って3日目なんですが577さんと同じ感じ。
未経験の業種3日じゃ覚えらんねー。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 22:47:17 ID:2GKxq4x4

553が、ぐだぐだと上司に言い訳ばかりし自らのミスを（嫌いなヤシに対してのみ）
認めたがらない同僚に思考回路がよく似ている。

件の同僚よりも語彙は多いだけマシかw

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:23:53 ID:MBfwueiR

＞578
私も転職は４度目ですが、未経験業種のため、毎日苦痛です。
今までの転職は、いわゆる、転籍（ほぼ同業他社）だったため、商品知識と
社風の違いをマスターするのに3ヶ月くらいで慣れましたが、今回は、半年た
っても溺れまくってます。未経験業種に敢えて行くなら、OJTが充実し、同期が
５人～１０人いる大手に入るしかないですね。前の業界に戻るか、現在、悩んで
います。中谷彰宏が、転職と転籍は全く違うと書いてましたが、本当でした。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:29:27 ID:tTTQe3GQ

>>580
何歳？職種が違うとそんなに苦労するかね？
柔軟性が欠けてるんじゃない

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:37:30 ID:Y3tPm4HG

俺は会社辞めたけど、中途の人間には一から細かく説明したな～。
企画→目的→完了まで業務を行う場合、途中で何かしら分からない部分が出てくるのが普通だと思う。
それと何故このような事をするのか？という事まで教えてあげないと理解出来ない恐れもあるからね。

最初にじっくり時間を掛けて教えると1年もすれば戦力として成長するからね。

まぁ社内では教えていたのは俺だけだったけど･･･でも辞めてからも慕ってくれるのが唯一の救いかな～

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:42:39 ID:GyIF/64i

>>580
>未経験業種に敢えて行くなら、OJTが充実し、同期が５人～１０人いる大手
ちょっと甘えすぎ。今の仕事にあまりこだわりないなら戻るべき。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:43:31 ID:wutA2W5I

>>577
死ねばいいじゃん

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:44:31 ID:ZZXzP7D3

即戦力として期待されているものだから、プロパーの社員以上に仕事がまわってくるよ。
今月から働きだしたところなのに。
いくら経験職種とはいえ、何で俺が一番働かなきゃならないんだ？
これって一種のいじめじゃないかな。
最初は余裕だったが、仕事が大量にきて精神的に参ってきたよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:45:59 ID:jKZ6nVFC

>>585
いい年してるんだから、上司に報告、相談しろよ
一人で抱え込むって最悪の社員じゃん

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:48:39 ID:bQceNogE

>>585
うるせーばか

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:48:43 ID:ZZXzP7D3

＞586
上司が仕事をふってくるのに誰に相談しろと

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:51:10 ID:jKZ6nVFC

>>588
じゃあ、その上に言えよ
今までに仲間を作れてない、君のミスだろ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:54:12 ID:ZZXzP7D3

＞589
入って10日で仲間を作れと？
仕事が出来すぎるのも辛いものだ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:54:52 ID:8J1ztM2F

みなさん頑張って行きましょう！日々鍛錬・勉強ですよ！自分も中途だから辛いことあるけど、負けてばかりはいられないですよ！男なんだし！！

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:55:48 ID:jKZ6nVFC

>>590
10日で音をあげてんのか
向いてないから、辞めちまえよ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:57:52 ID:ZZXzP7D3

＞592
いや、プロパーの1.5倍は仕事をこなしている。
仕事が向きすぎて困っている。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:58:48 ID:wutA2W5I

>>593
仕事できるんだから自分で何とかすれば？ｗ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:02:40 ID:p1dtr8R7

>>593
ちゃんとアンカーしないと面倒だよっ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:04:35 ID:JIH9onp1

>>593
じゃあ２倍して、ここで愚痴を言うな
おｋ？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:08:55 ID:f+nN8bG0

>>593
できて1.5倍なら甘いな　倍働いてから文句言うなら判るが･･･
でも10日で1.5倍働ける仕事がどの程度のものか知りたいな

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:09:31 ID:LKxUawn7

>>593
10日で1.5倍こなせる様になる仕事って何だよｗ
ダンボールの組み立てとか単純作業だろ？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:13:11 ID:JIH9onp1

しかも、今月からって事は最初の２，３日は手続きやら何やらで
仕事をあんまりしないだろうから、このバカ先週だけで文句言ってるｗｗ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:20:11 ID:2FJJMTOt

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>585　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:24:05 ID:Cmn4ANkO

1日ですごいレスがついてると思ったら、

なんでみんな釣られてるの？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 00:25:28 ID:T8TocnMl

出版社に編集職で転職だけど、長老みたいな副編集長がいて、
昔ながらの手法で教えてくる。
ＰＣ駆使してやろうとすると怒るし。
めっちゃくちゃ効率悪いんですけど・・・

早く死なねーかなー♪

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 01:16:11 ID:eDcztGIg

PCを駆使されると扱えない自分の立場が危ういから怒ってるのだろうな。
いずれにしても老害なんで機嫌損ねないようにPCを駆使しろ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 01:26:13 ID:ry0qh72Z

>>602
伝統だと思ってちゃんと聞いてやれ。否定なんていつでも出来る。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 07:12:34 ID:MI7Vx42W

うちの中途の扱い：
1.「いまは空きがないから」といって子会社を紹介する。派遣で受け入れて、35まで
こきつかってあぼーーん。
2.「うちは必ず契約から」といって契約で採用。正社員をちらつかせ、5年後低い待遇
の正社員採用を提示して、「当社の規程だから」といいあぼーーん。
あーーーめん。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 08:23:00 ID:ToEDzEfC

俺は20代前半の男ですが
転職して一ヶ月、一向に仕事が身につかず辛いです。
中途採用のため即戦力を望んでいるのかプレッシャーがすごい。
足手まといっていうのが痛いほど分かる。みんな忙しいなか俺はまだ初歩の初歩。分からないときは聞いてと言われてもさすがに忙しいので煙たがれる。
はぁ…辞めたい

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 08:56:50 ID:obCb2iPg

>>605
ヒデーナソレ

>>606
がんがれ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 09:48:08 ID:vgIvqM46

>>606
最初は皆同じ
若いだけ君はいい
30代でその状態となる俺は・・・

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 11:01:50 ID:MI7Vx42W

メーテルリンクの「青い鳥」症候群に罹っている中途の多いこと、多いこと。
前提条件で、やりがいあって、やすみがとれて、給料もそれなりで、人間関係
のよいとこが探せばあるはずと思い込み。確かに、そういうところもあるが、
それには、それなりのスキル、資格、職歴が必要です。

一流大学でて、一流企業の職歴があって、資格をもってれば贅沢もゆるされる
けど、それ以外の中途は、「単にこらえしょうがない」ともとられる。特に、
転職4回目以降は、それだけでマイナスです。

>>606
ここでやめたらただの負け犬で、これからの人生すべて後ろ向きになるぞ。
お金をもらうのだから、多少のプレッシャーはあたりまえ。ガンガレ！！

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 11:10:10 ID:fd4IA5DY

>>609
期間にもよるが35までで3回目でマイナスだろ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 11:27:02 ID:obCb2iPg

え?
ブラック企業勤務の ID:MI7Vx42W は自分の会社のダメさに呆れて
>>605を書いたのかと思ったら>>609
ブラックを支持してるの?
ちょっと吃驚したけど「あぼーー」で検索したらなんとなく見えてきた。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 12:31:51 ID:ToEDzEfC

>>607
>>608
>>609
ありがとうございます。
ちなみに転職は一回目です。
前の会社は新人の基本が16万で4年たって2万しか変わらず。
それいがいは最高でしたが…

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 13:58:25 ID:MI7Vx42W

>>612
20代前半なら、まだ大丈夫だ。普通は教えてくれる。このまま、
やめても転職スパイラルの陥るだけだから、苦しくともがんばれ。
最悪、もう1回は振り出しカードがあると思うが、どこにいっても
大なり小なりある。ここは、がんばるしかない。

仕事が順調に行きだしてから、もう一度判断すればよい。それから
でも充分まにあう。確かに、本人にすればつらいかもしらんが、
誰でも一度は通る道と思い、乗り越えて欲しい。
　>足手まといっていうのが痛いほど分かる。
この思いがあれば、絶対大丈夫だから、謙虚さを忘れずガンガレ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 14:45:39 ID:DfTKt72M

>>606
ここにも俺がいる・・・
聞くとあからさまに嫌そうにされるしどうすりゃいいんだよ・・・

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 17:53:02 ID:ToEDzEfC

>>613
ありがとうございます！なんだか泣けてきた…
限界まで頑張ります！

>>614
同じ境遇同士頑張ろうよ！

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 18:31:21 ID:sXGOII+w

>>611
覚えたての「あぼーーーん」がどうしても使いたいんだろう。
ずっといる無職の粘着煽りだから。
そいつの変な文章と改行は個性的でわかりやすいのよ。

しっかりパソコン教室に通えよ、おっさん。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 21:03:33 ID:P9cS2hxJ

ある会社の広報部にデザイナーとして転職。
専門的にやってた人を入れるのは始めてらしく、
ある意味腕を見込んでくれたのは、まぁありがたい。ありがたいのだが。

すぐに自社のポスター制作を任されたんだけど、こっちは入ったばかりで
どういうノリの、どういうPRをしたいのかがハッキリしない。

そこで主任に、コンセプトとか、盛り込みたい内容などを、概要を決めるため
打ち合わせを何度も持ちかけてるのに、ウワ空というかウヤムヤ。

「そこはホラ、君がプロなんだから。」とか
「私がどうこういうと、結局私の色になっちゃうでしょ。」なんていうし。

いやプロだろうが、とりかかる前にコンセプトや立案を練るのは常識でしょ？

で、大まかな形になったところで、「ここをこうしたい」とか
「こんな写真入れてくれ」とか口出し。

結局あんたの色になってるじゃん。
しかもある程度デザイン決ってからそういう事すると、バランスが全部くずれるでしょ。
だから打ち合せしてって言ったじゃん何度も・・・orz

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 21:41:34 ID:XvF2s7UJ

>>617
多分、そういうノリの会社なんだよ。
あきらめな。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 21:43:27 ID:XvF2s7UJ

>>605
ま、はじめから採用する気なしって事だね。

一体何様かと・・。

俺様って返して着そうｗ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:12:01 ID:dXf9z/ZF

「あぼー」で検索すると確かに粘着がいるみたいだな。。
ﾜﾛﾀ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:21:17 ID:3xfJM3it

33歳　

上司と総務に呼ばれて入社して半年の営業成績の悪さを理由に
退職勧告を受けた。
返答は来週までとのこと。
総務部長が太助舟を出すも上司は適性が無いの一点張り
戦力外とのこと
どうしたもんだろうか・・・。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:22:30 ID:NspEHdbH

新卒が入るまでの繋ぎという会社もある。
これでヤル気ゼロになったよ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:29:29 ID:T8TocnMl

>>621
辞めれ
しかし、ただでは辞めるなよ
有給・補償金・その他をとれるだけとって辞めれ
もちろん会社都合退職でな

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:31:58 ID:m3pH39/4

オイラは、入社初日からDQN認定されますた。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:38:44 ID:IyeCjjJX

もともと従業員人数が５人ってあったんだけどさ、
実際入ってみたら社長しかいなくて今回自分を含め４人入ったんだけど
これって異常だよね…

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:39:31 ID:EE6iXJuJ

>>617
もう、おまい色に染めてやればいいよ。
そういうノリなんだからさ。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:43:09 ID:xFYl7P4u

>>605の脳内をお送りします
　　　＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 22:51:08 ID:f6qDALBD

適当にやるのが一番さ！

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:04:47 ID:qUbiMuPg

無能な奴はなにをやってもだめ。
同じフィールドに立ってもダメ。最終的にはコノ会社はオカシイとかいいだしたり、
俺はシッカリ教えて貰えさえすれば出来るとかも言い出す。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:11:37 ID:+l+1DZgb

>>629　そうだな、きっとそうだ、君の言うとおりだよ、さすがいいこというね

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:13:53 ID:tcio/zGg

無能と判断する程、あいまいな判断基準が無い尺度は無い。
1年以内で開花する人もいれば、１０年かかる遅咲きタイプもいるであろうに。
今の社会は、後者のタイプだと損。それまでに切り捨てられるから。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:44:16 ID:3xfJM3it

>>623
ありがとう
しかし行きたくないねえ・・・。

最初はルートだと思って入社したら新規開拓のみ
しかも会社の財政状況が悪く持ちビルを売って
子会社を整理
６ヶ月前に色々入る前はまったく聞かされて無かったよ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:47:57 ID:2IZpW1QA

雨にも負けず、憂さにも負けず、皆さん、気張りましょう。
３０代で爆弾企業に捕まったら、マジキツイね。
でも、とにかく、焦らず、耐えて、機会を掴むしかない。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 01:11:44 ID:b5SN8OMh

心が折れそうだよ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 01:38:42 ID:mC3m97UT

>>632
３３歳なら微妙だなぁ。
大体募集は３５までだから、職を失っても許される経済状態なら
そのまま辞めた方が良いやね。会社の将来性も無さそうだし。
しかし「辞めない」と言っても他に選択肢があるのか疑問。
辞める時期が数ヶ月伸びるだけのような気も・・・

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 02:35:15 ID:AlDtvOCy

>>632
上司と馬が合わないのなら、長くいても無意味かも。
いくらやっても、評価されずに終わるような気がする。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 03:13:40 ID:AlDtvOCy

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 03:17:43 ID:f1mCe2CH

>>636
やはり上司との相性って重要なんだろうか？
今の上司は正直期待ができないから
仕事に関する色々なこと（業務内容や人間関係）は一人で解決していくしかないと
考えていたけど、所詮無理な話なのかなぁと意気消沈。
実際、自分なりにあがいてみても何の変化も起こらないし事態が良くならないorz

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 03:22:49 ID:dJsHO/JW

>>638
超重要。

人が育たない会社はマンツーマン指導が多い。これは人対人のミスマッチ時には酷い事になる。
部課で育てる風潮がある所はある程度までは育つ。

長い統計で見ると、Ａさんが育てた人の離職率とＢさんが育てた人の離職率が格段に違う事が多い。
そういう奴に教育係りをやらせる会社もアホ。

兎に角上司との関係が美味く行きそうにないのであれば速めに見切りつけるべし。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 08:42:23 ID:EKIDpak2

>１０年かかる遅咲きタイプもいるであろうに。
否定はできないが、そういう人材を中途には求めない。
中途には戦力を求める。

>>621
これ以上勤務しても無駄、会社都合にしてもらい、退職するのがよいと思う。
営業は数字がでるから。この程度で悩むようなら、向いていないと思うよ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 08:45:27 ID:EKIDpak2

10人預けて並～優等生を10人育てるより、1～3人のエースを養成
したほうが、会社にプラスの業界もある。一概にはいえない。
離職率より業績のほうが大事。営業と利益をあげなければ、
会社は存続できない。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 18:23:43 ID:ivZ3PGen

なんか来た。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 21:41:52 ID:3gQVMRf0

>>634
貴方が心配だ。心は大事にな。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 22:01:42 ID:+hPZFsZb

あぼーーんがきたな
文体ですぐわかる

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 22:38:39 ID:YTwbjR+y

あぼーーんの脳内をお送りします
　　　＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 22:42:52 ID:vdQu4u29

派遣で働きながら職探しなんて可能なの？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 23:05:39 ID:ca180gPl

621=632だとすると、入社半年かよ？

なんだか、決断が早いような気もするが・・・
一般的に短期の正社員歴はマイナスになるからね

まあ、それでも辞めるなら、せめて14日以上勤務した日が6ヶ月あったかどうかは
確実に確認しといた方がよい。（6ヶ月目と、まる6ヶ月では大違い）
これ未満だと失業給付がでないからね

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 23:12:14 ID:oOY4U/w8

半年しか立ってねーけど転職活動再開しますた
この会社居続けたら脳が腐るわ
在職しながら決めたる

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 00:09:30 ID:oC13dn6e

＞648
頑張ろうぜ！！！

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 02:15:02 ID:p28P9Lys

>>639
ほんとあるね、それは
聞きたいことあったら聞いてと言いつつ、忙しくて相手にもしてくれず、
聞くことも何を聞いていいのかわからず、辞めようかと思ったほど。

結局与えられた教育係でなく、他の世話好きな人に教えてもらって成長したよ。
もしそういう周囲がいなかったら辞めてるところだった。

ホントダメなやつを与えられると離職率も変わってくるね

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 11:24:07 ID:7xID3W/K

>>650
>ホントダメなやつを与えられると離職率も変わってくるね

確かに、こないだの中途の転職4回目の33の過ぎのおっさんなんか、ひどかった。ポイントを説明して、
マニュアルを渡してるのに、いちいち確認する。その事項といったら、マニュアルを2～3回読めば、
中学生でもわかるはずなのに、理解力がない。まあ、試用期間の半年できられたけど。フォローの
しようがないからね。

ほんと、転職3回目以上はとらないで欲しい。受け入れるほうも迷惑だから。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 12:53:49 ID:6mi75PAy

>>651
偉そうに
何様だてめえは

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 12:57:04 ID:0+ZLEcwf

>>650
私も教育係の人がそんな感じだな。
特に何かを教えてくれるわけでもなく、聞けば冷ややかにあしらわれ・・
もう逃げたいと思ってたけど
人当たりがよくて聞けば色々教えてくれる人にすがりついて
仕事を覚えていきつつある。その人がいなかったら続けるのは無理だった。
でもその人も来月から異動でいなくなるから
これからどうしようかと途方に暮れてる・・・・

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 13:06:41 ID:IG3qQYST

世の中には教育係とか教える立場にさせてもらうと、途端にえらくなったように
錯覚する香具師がいるんだ。
そういう香具師は、イロイロ叩かれて１年もすればまともな教育係になるんだが、
叩かれる前の錯覚した状態の香具師が教育係につくと大変。
仕事をする能力と教える能力はまた別のモノだから、的を得てない上にえらくなっ
たと勘違いしてるから始末に悪い。
運悪くそういう状態の香具師にあたったら、運命だと諦めるしかないな。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 13:23:43 ID:SEmXT1Hm

指導力が無い奴が教育係になる法則が発動してる会社が多過ぎる。

長年いる＝ベテラン＝指導者に向いてる

つー考えの奴らが多いが、これは間違い。

長年いる＝ベテランかもしれないが質より量やってるから手が早い＝指導するほどのゆとり（知能）は無い
これは特におばさんに多い。

男の場合はどーだかしらんが、女の教育係を選抜する時は仕事で優秀な奴を選ぶんじゃなくて、
技術レベルは平均より少し超えた位で、
誰にでも人当たりの良い奴（人畜無害系）を選んだ方が新人が長続きする。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 13:25:41 ID:2PppUzWO

入社して３～４年も経つとかなり仕事の流れは把握しているもの。
そこへ新人（中途でも）が入ってきて初歩的な質問や初歩的なミス（誰でも何度かは
犯す間違い）をすると「何でこんなことがわからんのじゃ！！　アホか」と
叩きまくる勘違い野郎がいると大変。お前の１年目はどうやったんや？といいたい。
自分の仕事だけは強引に周囲に押し付けたり手配させるが周囲からの依頼には「忙しい
んじゃ　知らん」などと勝手をする。

営業叩き上げのワンマンタイプの所属長などはそういった野郎を高評価する傾向にあり
また野郎も他とは態度をコロッと変えてゴマをする。だから自然と離職率も高くなる。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 13:39:14 ID:ZPSzQWKI

>>654-656
ふんふんφ(*'д'* )ﾒﾓﾒﾓ
なるほど・・・参考になります

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 16:08:17 ID:MgHYuIur

俺の友人は営業トップだが、上司に教育係は絶対断ってるそうな
そんな暇ないし、育てるつもりもないらしい
そして稼げればいいと思っており、出世の願望もない

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 17:25:21 ID:7xID3W/K

> 指導力が無い奴が教育係になる法則が発動してる会社が多過ぎる

と理解力のない中途に言われても、会社は変わらない。蟷螂が斧
を2chでふろうが、現実は無駄。もっと、謙虚に能力がないこと
を自覚しないと、なにも始まらない。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 17:48:23 ID:6ePDlrGY

今日も降臨ですか＾＾；

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 17:51:46 ID:vmZ2AJ3D

>>654-656
納得です。特に>>655の「長年いる～おばさんに多い」までの記述は驚嘆しました。
私は、長年いる、頭の悪いおばさんにいびられ続けて、鬱になった経験があります。
早く他の人に代えてもらえばよかったのですが、
確証はないのですが、そのおばさんと職場のトップが出来ていると感じとってしまって、
言い出すのを躊躇してしまったんです。
おばさんには、本当に気をつけた方がいいです。特に女性の方は。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 17:59:21 ID:sMpU21ck

まあ、１０年も同じ事やってりゃ手が早くて当たり前だからね。
それで新人に自分と同じスピードを即要求する教育係は
教育係としては向いて無いんだと思うよ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 20:53:25 ID:G4wSuhBQ

帰り先輩に車で送ってもらた。
嬉しくて素が出てしまい、ベラベラ喋ってしてまった。
会社では死ぬ程無口な分、若干相手が引くのがわかった。
明日コソコソと噂される事だろう…。rｎ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 21:09:16 ID:ny1q6Mh4

>>617
たぶんそこは「とりあえず何かタタキ台が欲しい」会社なんじゃね？
デザインを請け負ってればコンセプトっていう概念が無いクライアントなんていくらでもいるじゃん？
とりあえずはラフを数案作って意見を仰げばいいんじゃないのかな？
しばらく長く勤めてれば自分の会社が商品をどう売り出したいか分かってくるんだろうから
そしたら自分で判断して仕事がスイスイ進むと思う。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 21:09:45 ID:PJ4DsGnU

>>651
確認の何が悪いのかさっぱりわからん。

>>535
を読んだほうがいいかもね。

それともあんたは、
中学生がそのマニュアルだけ読めば、会社の仕組みが理解できるとでも？？

中途が知りたいのは、そんな表面的なことではないような気がするけど。

あなたは、表面的な理解しかせずに、仕事をしているのかな。。バイトみたいに・・。
優秀なプロパーだと自負しているようだから、そんなことはないと願いたいけどね。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 21:27:04 ID:gV52eerT

中途の奴が甘えてるし、
教える奴もロクな奴がいない。
ケースバイケースだと思うがどちらかといえば
教え方がまずい場合が多いのかな？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 21:51:30 ID:PjlOo/ht

上に立つ人間が、若い人間よりも仕事以外の能力（例えば語学）
が無い場合、若い人間に対して妬むケースってある？
上の人間の心理を知りたい。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 22:00:36 ID:6ryEiVL5

実際に、中途で甘えてるタイプの奴は質問すらして来ないのが多いんだがね。
仕事切れても動かずにぼーっとしてる。
あと、いくら教えても左右が分からない奴とか居るのな。
大学出ててスゲー頭いいんだが、本気で左右の判別が付かないのは何かの障害なんだろうか？

折れが思うに離職率が高い原因の大半は指導の仕方が問題だからだと思うがね。
よほどのアフォや記憶障害じゃなければ、
最低一ヵ月位は丁寧に教えてやればそれなりに使える人材になるもんだよ。

まあ、いくら丁寧に教えてもダメな奴はダメな場合も有るが、
毎回ハズレが来る訳でも無いんで、
離職率が高い会社つーのは入って来る奴だけのせいでなく、
元々居る奴にも問題は有ると折れは思うがね。

職安で職探しすると、通算何人応募してて、
現在何人会社に残ってて在籍期間がどれだけなのか教えて貰うといいよ。
辞めてる人数が多い所は会社の内部にヤバイ教育係が高い確立で居ると思ってイイｗ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 22:03:04 ID:X2RB8QAD

教育係が悪いんじゃなくて、教育係としての教育をしてこなかった
上司が悪いんだ。
だって、いきなり部下or後輩を教育しろといってもやり方が
わからないだろう……（以下、無限ループ）

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 22:28:35 ID:6ryEiVL5

>>669
その考えだと、自分が病気なんかで休んだ時に
誰かが代わりに自分の仕事を出来る様にしとかないと後で自分がツラくね？

会社に特殊な機械が有り、それを社内で動かせる奴が一人しか居ない場合、その人が休むと生産が止まる。
それじゃ会社的に困ると言う事で、別の人にも指導してその人が休んでも８０％位の生産量を出せる様にしとけば
休んだ奴も楽だと思うんだが、
変な風に危機感を持ってる奴だとそう思わないらしい。

そういう奴は「仕事が奪われる」と感じて新人イビって潰しちゃうタイプが多い。
実際にそいつが休んだ時に別の奴に機械を任せたらそいつよりも生産数が出ちゃった時も有るしｗ
「弟子は師匠を超えたらイカン」と、思ってる奴は教育係に向いて無いんだから
上司が察して担当を外してやればいいんじゃないかと思うが、
人数少ない会社だとそれが出来ないんで、そいつと相性がイイ奴が来るまで放置プレイなんだよな。

まあ、相性がイイ奴が来る前に会社が潰れなければそれも有りだと思うが、
生産数が落ちる＝会社の損害なんで、損害が拡大する前にどうにかしないとダメだーよ。

ちなみに、昔折れが居た会社はこれが原因で部署が一つ消えましたｗ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 00:23:29 ID:JELn1RDY

>>668
俺も教育係の経験があるんだけど、ハズレばっかり連続で10人近く送り込まれたことがあるよ。まあ、派遣やバイトも含めた数だが。
あなたのいう「本気で左右の判別が付かない」とか「仕事切れても動かずにぼーっとしてる」、「よほどのアフォや記憶障害」とか、そんなのばっか。

例えて言うなら、
「この荷物持って行って、１番の棚に置いてね」
って説明しても、３番に置く。
「違うだろ」って注意しても、何で注意されたのかまったく分かってない。
ありゃもう、脳の障害だね。

ひどいときにはこんなヤツラばっか最大で三人抱えてたこともあったなあ。
入社二日目で営業と取っ組み合いの喧嘩したヤツとか。

というわけで辞めました。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 00:23:59 ID:NtbBr3q3

>>670
上二行まるっと同意。
共有してる部分はいいけど、自分一人が抱えてる部分もあるんで、
マニュアルのベースを作って、常に更新しながら作って置いてある。
病欠じゃなくても、有給がとりやすいし、同僚にも留守を頼みやすいから。
知らない人が見てもわかるように、細かく手順を図にしたりしてる。
だから引継ぎもいつでもできるようにはしてある。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 01:02:47 ID:RhmDEPbQ

>>671
そいつは「1番」の棚の場所、存在が分からなかったんじゃないの？
なぜ「1番」の棚に置かないと駄目なのか流れが分からなかったんじゃないの？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 01:08:44 ID:kC5qUt1C

教える下地がないのに、採用するのは、人生殺しです！！！

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 01:19:07 ID:B0wykpZY

>>671
「どうしてその棚に置くのか」というのは教えた？メモさせた？
それをやっても変な事するならそいつは確かにアフォでFA

676 ：668：2006/09/16(土) 01:23:51 ID:JxxLy/aZ

>>673
>671の言う様に想像を絶するのが居る。
2chで言う「厨房は斜め上を行く！！」が本当に居る。

多分だが、流れ云々じゃなくて、本気で１と３の区別が付かないんだよｗ
折れも生で見た事有るが、この手の奴はいくら説明してもダメなんだよ。
でも、学歴とか見ると大卒だったりするから世の中わかんねーんだよなぁ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 01:38:33 ID:CGxTGZTB

>>676
俺はそこまで酷くなかったが、ただ、「ここをこうしてくれ！」と言われ、素直に
「ハイ！」と言われ、忠実に行動したがその時、
「何故、そこで理由を聞かないんだ？」とダメ出しを食らった事がある。
つまり、その人は作業の説明をすると言う頭が無いのか、もしくは、
仕事をする際、常に問題意識を持っているか？を確認された。
いずれかだったと思っている。
しかし、俺の性格上いつも、「こうしてくれ！」→「ハイ！」の
繰り返しになっては、同じダメ出しをくらい、先輩からは呆れられていたなぁ。。
犬みたいな行動は、仕事をする上ではマイナスだとその時判った。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 01:41:46 ID:kC5qUt1C

＞671、そりゃ、バイトや派遣の話だろ？？

派遣の輩で、マジメに仕事はするが、マジメ過ぎて、トイレで手を洗わない
男や液体石鹸を使わない人間を一人一人注意していた輩がいたよ。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 01:51:25 ID:uWwXA5Co

>>676　後輩がまさにそう。

ほんの2-3分席を離れる時に"ちょっとこの装置見てて、すぐ戻ってくるから"と伝えておいた。勿論その装置は簡単なもので、一通りの操作･対処方法は教えてある。
戻ってくるとチューブが外れて液漏れして、ごく単純で簡単な作業なんだけど一切何も処置していない。
で、彼の言葉は

"○○さんが席を外してから●●秒後にこのチューブが外れて、そうですねぇ、2L位でしょうか、液が漏れてきました。
それと同時にエラーが発生してこちらのランプが･･･"

こんな彼は有名大学院卒、研究職を目指しています。

680 ：668：2006/09/16(土) 02:03:15 ID:JxxLy/aZ

>>677
折れはその逆で、全体の流れやその動作に関する理由なんかを聞いたら
「余計な事は知らなくていい！！」って激しく怒られた上に
「屁理屈が多いので使いにくい」と、言われた事が有るよ。

単品のパーツ作って完成させるならそれでいいと思うけどさ、
折れが部署の最後で検品して次は別の部署へ流す工程だったから、
責任重大だと思って色々聞いたらキレられたね。

そのまま流してる奴らの物は後日大量に返品で損害扱いになってるが、
今も気にしないでそのまま流してるよ。

ちなみに折れはその状況に耐えられず辞めた。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 02:12:58 ID:f2gDD52/

頭のいい奴は自分の仕事をシステム化（マニュアル化）やコツをしっかりわかっていて、
いざというとき（例えば引き継ぎの場合）でも、すぐにバトンタッチができる。
こういう人は教えるのが上手い。

しかし、タマタマその仕事だけできてor長年やってるだけで、能力（IQ）が低い奴は全然自分の仕事がまとめられてない。
つまりそういうやつはバトンタッチにも時間がかかるし、教えることもできないわけ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 02:13:54 ID:RhmDEPbQ

>>680
俺も同じだ
メーカー営業なんだけど、
自分が「なんで？どう理由で、どういう背景があるからこうなるの？」
って思う事は、当然客も思う訳だから質問する。
んで「屁理屈が多い」「生意気」ってどうなのよｗ

外注に関しては「餅は餅屋や！！」と言い放ち、中途である俺に教えるどころか、
自分も把握してなくていいと思ってる始末。

転職活動中です。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 02:14:07 ID:f2gDD52/

>>680
質問して切れるってチームワークも何もない会社だなあ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 02:24:13 ID:3lb3iHGc

>>680
現場仕事系は向き不向きあるからね～。
「なんで俺がこんな事しなきゃ」なんて思って仕事してる奴は伸びないし覚える気がない。

俺は事務系だけど、事務の場合は教育係に問題がある場合が多い。

本来なら①～⑩を順番に教えなければ理解出来ない業務を、①→⑨⑩のように端折って
教えてしまうと悲劇。

何が悲劇かというと①→⑨⑩で教えられても業務はある程度出来てしまうから。
その代わり理解できてない分、応用力が身につかない。

「なんでこのようにしなければいけないのか？」というような事を教えないと人は伸びない。
「こうやればいい！！」「ココをこうすればいいだけ！」というような教え方は悲惨

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 04:15:04 ID:ptUxavW/

頭のいい人は、人がわかりやすい言葉で話す

ってのと同じだね

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 05:14:11 ID:t3afrnzh

>>680
怒鳴るのは、その人が「全体の流れやその動作に関する理由」を
知らないからです。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 11:29:20 ID:e9vojU1N

俺「郵便はどうやって出すんですか？」
先輩女「郵便位出したことあるでしょ？？表に住所書いて・・・」

俺「FAXを出したいんですけど、ルールはありますか？」
先輩女「だーかーらー、書類入れて番号押せばいいでしょ！」

俺「荷物の配送は・・・」
先輩女「普通に考えてよ！！！」

入社2ヶ月目。常に先輩女（入社20年弱、転職暦無し）には
こんな感じでキレられている。
俺が聞きたいことはそんな基本的な事ではなく、会社での手続き方法、
ルールが知りたいのだが、質問の仕方が悪いのだろうか？

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 12:57:11 ID:aUgbwSJf

>>687
おまいのやりたいようにやればいいんじゃね？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 14:54:17 ID:PVOu0DqH

>>679
ワロスｗ

技術職の俺からすれば、
「これデータにとっておいて」
っていうのは、
「これをデータにとって表やグラフに分かりやすいようにまとめて結果と結論を口頭で話せるようにしててね」
ってことなんだけどね。

3年同じ場所で働いててそれが理解できないとちょっと困る…。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 16:48:34 ID:57RdrJS6

>>686
その通り。
だから、そんなくそ餓鬼が教育担当になったときは最悪。

馬鹿だけど、一応先輩だから気を使って仕方ない。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 18:32:00 ID:4pBxk3oQ

アフォーな転職者を教える身になってほしい。普通の転職者は前の会社で使い物
にならないか、阻害されて居場所のなくなった人間。そのくせ、「自分には能力
がある」と勝手に思い込んでいるやつは最悪。

まあ、会社には4社目以上の中途はとるなといってあるから、まだよいけど・・・・

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 18:34:20 ID:JELn1RDY

↑おやおや、またおいでになられましたよ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 20:21:19 ID:1CBC7E7H

だったら、なぜ無能な人間の企画を盗もうとするのかねえ・・・・
優秀だから、盗むんでしょうが。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:03:34 ID:YC5gMCa+

中途の技術が欲しいんじゃなくて、成果物が欲しいだけなんだよね。貰うもん貰ったら、後は洋ナシ。さっさとお引取り願うと。

昔、特撮モノが好きで良く見ていたが、なんつーか、悪の秘密結社のやり方そのものなんだよね。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:04:19 ID:r5gWef9o

＞普通の転職者は前の会社で使い物
＞にならないか、阻害されて居場所のなくなった人間。

これが本当だったら世の中の会社は緊急事態以外中途入社なんてとらん罠。
アホ過ぎて呆れるｗ

新卒でも使えるのもいれば使えないのもいる。中途でも使えるのもいれば
使えないのもいる。まあ転職回数があんまり多いとさすがにあれだけどな。
30台までなら2,3回程度が許容範囲だろう。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:06:49 ID:1CBC7E7H

そこの会社からは、今後、技術料を請求しよう。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:19:29 ID:CJbmKPRh

35才で転職回数10回超えてる人がいたけど
その人はものすごい優秀だった。
能力も人間的にも。なぜ、こんな会社に？と思ったほど。
たまにはそういう人もいる。

まぁ、俺は使えない転職者なんだけどね。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:39:12 ID:4pBxk3oQ

>>697
すべてに例外はある。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:45:31 ID:bWdePCI0

>>698
そやから決め付けはいかんちゅうことやね

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 21:57:34 ID:tvyZ/+0M

>>685

いろいろありますけど上司との相性や職種の相性もありますよね。
私の上司だった人は１年もった部下がいなかったんですよね。
でも、なんとか２年我慢して部署が変わったらコロッと仲良くなりましたよ。
なにしろ「新人は最初にイビルのがええんや」と酒の席でもらしていましたから
仕事が出来る・出来ない以前に萎縮させられて精神的にまいると能力の半分も
出せず質問も提案できなくなってしまいます。

その上司は取引先の女性社員に電話で怒鳴り散らして泣かせたことを自慢している
ような人物ですから＾＾；　職場環境次第ですね。　悪い環境であれば転職も考えて
みるのがいいですよね。　だから中途採用があるんですよね♪

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:08:32 ID:iE3WbDPY

>>691
だったら、このスレに出てこなきゃいいじゃないか。
このスレに固執する意味がわからん。ｗ

ほんとに、会社でうまくやっているのか？？？？？
このスレでほざいてても、
お前みたいな馬鹿な奴なんて
誰も相手にせんぞ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:21:48 ID:z0XE0Mvx

>>687
禿ﾜﾛｽ

これ読んでワカラン連中も沢山いそうだ。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:27:19 ID:T9wx6SIl

>>702
むしろわかるほうが少数派だべ
社内メール便のおっさんやお抱え業者がいる会社は
そんなにたくさんないよ

と、転職して気づいた

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:34:59 ID:iE3WbDPY

社内メール便のことなんて、書いてあったか？

いいじゃねーか。郵便の出し方くらい。
一度言われれば、それで覚えるだろ。
教え方が悪いのは、利いてる相手の性格だろ？

違うか？？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:37:50 ID:ZY3hXwmh

>>687の状況だと、自分で考えてFAXなり手紙なりだしたら、

「勝手なことしないでよ！！！」

ってキレられそうだな。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:54:37 ID:1K0iN8Np

＞普通の転職者は前の会社で使い物
＞にならないか、阻害されて居場所のなくなった人間。

こんな感じの文章を何かの本で読んだな～。たしか、超プロがどうの、とかいったかな・・・ｗ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 02:33:11 ID:tOaIjgBE

>>276
まさしくウチの会社がそれ。
東京外大卒のTOEIC９５０の男に、半年間も倉庫整理と重度に肉体労働をさせた。
その結果、彼は体を壊してヤメてしまった。
まったく馬鹿な会社だ。中小はコレだからダメだな。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 03:04:53 ID:6JrDMY1M

>>705
>>687じゃないし、状況はちょっと違うけどそっちかも？
入社間もない頃で、リストを渡されて電話で確認するようにって言われたんだけど、
何度かけても出ない相手先があったんで、FAXしておこうと自己判断した。
そしたらビジー状態で返ってきた書類を、たまたまその先輩が目にしたらしく、
陰で「勝手にFAXなんかして、電話しろって言ったのに！」ってヒステリーおこしてるのを聞いた。
後でよくよく聞いたら、その人が閉店した相手先をリストに載せてたことがわかった。
そりゃ何度連絡したって、繋がらんだろうさ、ね？契約社員のおばちゃん！

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 03:28:54 ID:tOaIjgBE

上司がそのまた上司や会社の悪口ばかりを俺に話してくるんで
「そうですね」って相づちうってたら、全部俺が言ったことにされた。
もう社内でかなり立場悪くなってしまった。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 03:35:00 ID:sJM1LNDX

肯定してはいかん。
笑ってごまかすか「そうなんですかー」で抑えておく

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 03:41:07 ID:pZgdFw1f

中小なんて入るもんじゃないよ。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 03:45:54 ID:NocppNL2

だな
俺は前に大企業でルートセールスをしていたけど、
今の会社で飛び込みや新規開拓をさせられて
それは上司に前にやってきたこととは違うと何度も説明しても
営業はみんな同じだと理解してくれない。
なら、なぜ転職情報誌の営業募集に　

新規開拓はありません

と書いてあるのか？
そんなこともわからない馬鹿上司にあきれたから
来月で辞める

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 05:31:23 ID:VuuOmkhy

>>687
自分流に勝手に業者選んで配送業者を呼んで配送しちゃえば？

なんか言われたら、先輩女が普通に考えて送れと言ったので
普通に送ったまでですが、といえばよし

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 05:34:13 ID:VuuOmkhy

確かに配送一つでも転職者はわからないよな

どこの業者でどこの電話して、配送料などの手続きはどうすればいいのか？などなど

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 06:25:33 ID:w+TT/6rR

>>714
配送や社内手続きの詳細を上に聞こうとする段階でおかしい。
普通は同僚がパン食にきくのが常識。それすらもわからない
中途は、当然仕事ができないと評価される。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 06:37:48 ID:iE3WbDPY

一応同僚なんじゃねーの？？
上司とは書いてないぞ。
俺はてっきり、万年事務員の先輩社員かと思っていたが。。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 06:39:58 ID:iE3WbDPY

>普通は同僚がパン食にきくのが常識。
こんな当たり前のこと、わざわざ偉そうに書いてる時点で
馬鹿なのかな？？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 06:48:16 ID:tOaIjgBE

給料安いと、ヤル気なんて起きないよね。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 07:02:18 ID:3sUfAIiE

仕事ができない奴は、新入りをいびることしか楽しみがないんだから、
少しくらいは目をつぶってやるしかないよ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 07:05:13 ID:tOaIjgBE

中途を放置するのもアレだけど、逆に必要以上に、突っつきまわされた経験のある人いない？
俺が以前いた所では、俺が久しぶりの新入社員だった（斜陽だからかな）こともあって
上司たちが俺にあれこれちょっかい出しまくりだった。
おかげで、俺の担当の教育係がスネてしまって、嫌われてしまった。
「キミは俺の下で研修してるのに、どうして○○くんの雑用を引き受けるんだ？」と。
それで、俺は○○さん（隣の課の課長）からの雑用を断って、教育係の仕事だけを一生懸命やってた。
すると、○○さんは「なんだよ。俺の雑用を拒否するのかよ」と怒り出し、以来、○○さんからの
壮絶な嫌がらせが始まった（彼はA型でとても粘着で陰湿だった）。
それを見た俺の教育係は、俺を守ってくれるかと思いきや、○○さんと一緒になって
俺の悪口を言い始め、あちこち触れ回った。おかげで、俺の社内での立場は悪くなってしまった。
そのレベルの低さに非常に幻滅したので、俺はさっさと次の職場を見つけ、退職の意思を
上司である教育係へ伝えた。すると教育係は焦りだし、さかんに俺の機嫌をとり、引き留めた。
しかし、次の会社も決まっていたので、２ヶ月後に退職するということで、意志を通した。
俺のことを非常にかっていて期待していた社長が激怒し、教育係を青森へ飛ばしてしまった。
俺としては、ちょっかいかけてきた隣の課長を青森へ飛ばしてほしかったが。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 08:14:22 ID:w+TT/6rR

なぜ会社をやめざるおえなかったら、それすら総括できない人間が最悪の中途だといえる。
能力もないくせに、失敗を責任転嫁しようとする中途が多すぎ。

722 ：687：2006/09/17(日) 08:32:27 ID:CQw0sYu3

何か言葉が足りなかったみたいでｽﾏｿ
先輩女は同僚です。上司ではありません。

例えば郵便の時ですが、結果的には会社のルールとして
・切手を貼らずに所定の場所に置く
・料金を負担する部署番号を封筒の所定の場所に書く
という特有なルールがありました。

結局「普通に送れ」で、あとはキレてしまうのでさっぱり分からず
上司に確認しました。
せめて初めての時くらい、ちゃんと教えて欲しかったですよ。

>>705
まさしくそれですｗ勝手にやるなって怒られますｗ

この先輩だけは関わりたくないorz

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 10:59:58 ID:z0XE0Mvx

そうなんだよなー。特に事務女は「普通に」という言葉をやたら使って説明する。
お前ら狭い世界の普通なんて、知ってるわけないじゃないか。
郵便物の出し方なんて典型例で、日常業務全てにおいて会社ルールが存在する。
ローカルなルールだから中途が知らないのは当たり前なのに、
訊ねてもまともに説明できない奴、「これだから中途は使えない」と単純思考な奴、
ローカルルールを知ってる俺様ってエライと勘違いするバカ、ばっかりだった前会社。
辞めてすっきりした。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 11:47:35 ID:ZY3hXwmh

>>721
お、「やめざるおえなかった」さんが今日もいらっしゃいましたよ皆さん。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 12:01:39 ID:iS3n8YNl

>>333
何かオレの事みたいだなぁ。上司のカキコだったりしてｗ
ただ、準大手という所は違うから別会社だろうな。
何処も似た様な事ってあるのね。

上司殿、これまで本当にありがとうございました。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 13:43:59 ID:vTAJ3oSM

>>724
ほんとだw
いらっしゃ～い>>721

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 18:23:49 ID:gDeyiWLP

中途で入って頑張りすぎても、先輩社員が自身喪失して辞めてっちゃうんだよな。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 20:16:13 ID:w+TT/6rR

転職も1～2回目までな、まだしも、4回目以上の中途は能力がないから使えない。
年相応の能力すら身につかずに、周りへの責任転嫁。まあ、転職スパイラルに陥
って、ワーキングプアーの仲間入り。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 20:17:56 ID:QUvgmTR7

自民党・小泉と民主党・鳩山（敬称略）は、
就職氷河期の問題をさらに深刻にした。
彼らの就職をじゃましたのは、まぎれもなく両人の政策だ。
小泉・鳩山は、最低限、彼らの就職をじゃましないこと。
憲法で保障されている、彼らの生存権を侵害しないことが大事だ。

小泉・鳩山が、彼らの就職をじゃました場合、
次期衆院選・参院選では、
自民党小泉派と民主党鳩山派が大幅に議席を減らすであろう。
もし、彼らのじゃまをしなければ、いい感じで拮抗するだろう。

そして、就職をじゃましたのだから、それを補う分だけの支援も必要だ。
総裁選は、20日。
～そして自民も民主も～

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 20:55:43 ID:yzaYLTpM

>>728
俺を呼んだか？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 20:58:49 ID:4PVKMCvR

俺も呼ばれたので飛んで来ますた

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 21:06:23 ID:fKH+0tgA

>>730
よんでないと思うよ。
人によりけり。
それだけ、人脈があったり、色々な業界のこと知っていたり、
バイタリティーがある人もいる。
どこに行ってもだめな人もいる。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 21:17:36 ID:1g1PmdIK

>>732が正解

>>728は高卒の転職市場の話だろ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 23:08:47 ID:n11HpRpb

１つの会社でできることって限られてるとおもう。
2・3年もすれば、そこで得られる技術なりノウハウ
ってある程度習得できる。
あとは定年まで、似たようなことを2・3年単位で繰り返していくのかと。
まぁ、深いところまで追求して行けば100年経っても
得られるものはあるんだが・・・。
飽きっぽいんだよね、俺は。
大枠がわかると、転職したくなる。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 00:15:12 ID:cjOWo+q8

>>724
まるでコテハンみたいだよな
能力はあるのに？今日は一段とあやしい日本語だｗ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 01:22:50 ID:Yk2N350j

ローカルルールを中途に説明しないっていう話だけど、
転職経験の無い人って、自社のルールが全国共通だと思っているよね。
だから、会社毎にルールが異なるってことが理解できない。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 03:01:38 ID:GHEpDiH3

>>736　会社毎にルールが異なってることは知ってるんだけど、自社のルールが一番と勘違い。

うちの会社Notes導入してるんだけど全く使ってない。高いライセンス料払うだけで使い道知らない。
情シスがインフラ整備だといって飛びついたらしいけど、2流SEには使いこなせなくてお蔵入り。
おかげで何もDB化されてなくてペーパーベースの書類の山。

DB申請しようとしたら物凄い勢いで止められた。どうやら情シスSEの無能振りが露呈されるのを防ぐ為らしい。
今ではノーツという言葉自体が禁句になってる、井の中の蛙だらけの職場。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 03:25:23 ID:WVl4sN+5

>>697
転職回数１０回あるってことは、１０社の会社システムと業務内容を知っているということで
コンサルタント並の経験を積んでいると言えるよね。
今までの会社での経験がインプットされていて、「あ、これはあの会社にあったあのシステムと
同じだな。あの会社ではこういう点で不都合があったから、この会社ではこうやればうまくいくだろう」
と、広い視野で判断することができる。

頭の良い人で回数の多い人って、こういうタイプだよね。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 03:38:05 ID:cr4pddXL

　★★　就職板からν速へ！逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫
↓
ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。　←今ここ

【セッキーが】NEC総合スレpart16【止まらない】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158505745/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 06:42:38 ID:A9vdKbAb

>>738
よく読め。10社も経験して安住の地が得られず、その転職先も社員自信が下記という。
>なぜ、こんな会社に？と思った
もし、会社のほうがおかしいなら、それすら見抜けないまぬけ。若いうちならまだしも、
30後半では、下に使われるだけ。契約がいいとこ。
まあ、理解力がないから転職をくりかえすのか・・・妙に納得。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 08:34:57 ID:YaB+Z/K/

夜勤終わった
この虚しさはどこから来るのか…

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 11:30:26 ID:mhJiHuyR

朝、空から降ってくる光のせいだよ。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 14:09:48 ID:hn2d/WHg

>>740
今日は「やめざるおえない」は無しですか？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 14:59:29 ID:gttS0TKQ

>>740
「あぼーーーん」はもうやめたんですか?

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 16:05:04 ID:Th1gGtVm

正体バレてんのに尚繰り返し出てくるってのは、よっぽどオツムが悪いのかな？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 18:25:49 ID:zio4HUWQ

きっとさみしいんだよ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 18:33:51 ID:A9vdKbAb

本当は自分自身に問題があり転職しなければならないのに、それを認められない・・・
悲しいね。能力か、謙虚さ、適応能力があれば避けられることなのに、それができない。

何回転職しても、けっして青い鳥はつかめないのに・・・・

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 18:43:21 ID:hn2d/WHg

>>747
＞本当は自分自身に問題があり転職しなければならないのに、

あれあれ？　ここはお得意の

「転職せざるおえない」

と書くべきなんじゃないですか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 18:44:38 ID:TTMDBqRh

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 22:01:32 ID:c/NOaw3s

>>737
ノーツのライセンス料ってそんなに高いんだ？
漏れは　前会社：会議室予約のみ　現会社：バリバリ使いこなし　なんだが
如何せん現会社の支給PCがロースペックでノーツ重杉、な状態。

プロパーの無能ぶりが露呈しないように、が大原則な会社は多いよな。
旧態依然にどっぷり漬かってるくせに、妙に自意識過剰で、中途が
素朴な疑問を差し挟もうものなら、物凄い勢いで人間性を否定される。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 22:26:55 ID:HFFMXiMR

たしかに、そういう奴はいるな。ちょっとした質問で烈火のごとく怒り出す奴。新参者に怯えてるんだよな。
そういう奴は助言も聞き入れることもできず、仕事を失敗して辞めちまったがな。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 11:01:14 ID:Wyu4pkMO

>プロパーの無能ぶりが露呈しないように
>新参者に怯えてるんだよな

中途のたわごと。そう思っているうちは、安住の地はない。転職スパイラルの
ワーキングプアーの仲間いり。まあ、自業自得だから、しょうがないか・・・・

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 11:02:05 ID:5wTTGOLU

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 11:03:27 ID:5wTTGOLU

603 名前：ベネッセ東京本部人財部某課長の反社会性：2006/09/06(水) 12:23:22

東京本部人財部の某課長が、
ある応募者の著作物を盗作、
ベネッセが流通する書籍上で、
本人に無断で公開しようとしていたことが判明した。

人財部某課長の対応によっては、
応募者側が、ベネッセ人財部某課に対し
裁判を起こす可能性がある。

我々は、この部署の反社会性が改善されるまで、
この問題について詳しく追っていくこととする。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 11:04:24 ID:v42y0UEG

そんな上から講釈をたれる奴が、なぜ転職板にいるの?

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 11:33:45 ID:0m8maEiP

坊やだからさ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 12:10:01 ID:yj8nvaaI

>>752
また来たｗ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 12:37:47 ID:Wyu4pkMO

悲しいね・・・人の忠告も聞けない人間って。寂しいね・・・・当然のことを
認められない人間って。むなしいね・・・謙虚さのない人間って。可哀想だね・・・
転職しかできな人間って。

もっと、客観的に自分自身の価値を見直したほうがよい。それができないから、
転職スパイラルに陥る。発揮する場のない能力なら、ないのと一緒・・・・・
それすら理解できん香具師が多すぎ。。。。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 12:41:13 ID:5wTTGOLU

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 12:46:25 ID:yj8nvaaI

転職もできず粘着してるプロパーさんへ

「できな人間」って何？

あと、スパイラル自体に落ちていくって意味はないから、
転職で上がっていく人もいるんだよ？

「多すぎ。。。。」とか頭悪くみえるから使わないほうがいいよ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 12:51:45 ID:v42y0UEG

いやあ平日の真っ昼間から転職板で説教とは実に悲しいね。
もっと有意義なことに時間を使えばいいのにね。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 12:58:45 ID:QeNrDu5+

ワーキングプアー（笑）

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 14:30:58 ID:5wTTGOLU

エイベックスの、「のまネコ問題」って、何ですか？
殺害予告を書きこんだのって、誰ですか？

764 ：エイベックスの「のまネコ」問題って、何ですか？：2006/09/19(火) 15:05:43 ID:5wTTGOLU

【ネタレス】
拉致被害者は、生きてる前提で行動する。
拉致被害者を期限内に帰さなかった場合、経済制裁を実施する。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 15:18:19 ID:xjdtviKV

流れをぶったぎるようだが俺の経験から言う
２０代後半から３０代前半にかけての、ある程度専門スキルのあるやつの場合だ

・中途同期が５～１０人はいる会社に入れ（愚痴を言い合える関係をつくれ）
・かといって中途ばかりの会社には入るな（そこは新卒を育てられないＤＱＮだ）
・１ヶ月は商品知識についての研修を受けさせてもらえ（同じ電機メーカーでも
商品仕様は違う）
・待遇は新卒時年齢同期と１００％同じにしてもらえ（ダメといわれたら蹴れ）
・新卒時年齢が同じプロパーとはタメ口を聞け（最初に了解を得てから）
・新卒時年齢が下のやつには君づけて呼べ、タメ口のやつはシカトしろ（役職づきはのぞく）
・「所詮中途は…」とかいうやつには頭突きしろ、便所で殴れ
・派遣、一般職の年下の女の子と仲良くなれ。社内インフラの使い方はそいつらに教えてもらえ
・１年は耐えろ　１年たったらプロパー面しろ（中学校のときそういう転校生いたろ？）

受け入れ側に言いたいことは
・即戦力採用とはいえ、最初の３ヶ月はあったかい目で見ろ
・どんなにスキルがあるやつでも、そもそも部内の人の名前すらわからんし、困ったときの
他部署の問い合わせ先すらわからんのだぞ、最初は。
・ヤンキースの松井ですら、１年目の５月くらいまで自殺しそうな顔してたろ？
それを頭に入れておくことだ。

以上

766 ：765：2006/09/19(火) 15:46:12 ID:xjdtviKV

追加すると
１つでもいいから誰にも負けない絶対的なスキルを持ってから転職しろ
そのスキルを盾に、最初からでかい態度をとれ
ヘッドハンティングされたかのような態度だ

そうすれば新しい会社の郵便の送り方やらＦＡＸの送り方や電話のルールなんて
ちょろいもんだ　
コピーの紙がなくなったって
「高橋さーん（女の子）Ｂ４の紙がないけどどこにあんの？」
「あ、鈴木さん、いいですよ私が替えときますから」
「いや、でも俺も一応紙の場所くらい覚えとかなくちゃいけないいからね」
「鈴木さんは～のエキスパートなんですから、そんなことは私がやりますよ」
「でも、一応ね、残業して誰もいないときの場合とか困るし」
「そうですかーここですよ」
「あ、そうなんだ。ありがとう」
「えへっ、鈴木さんにありがとうって言われちゃった☆」
「今晩食事でもどう？」
「え・・・私でいいんですか？　えへっ」

となるかもしれんｗ
途中からネタみたいになってしまったが半分はマジだｗ

ヘッドハンティングで最初から責任者のやつは最初から態度がでかいだろ？
それを見習うことだ。スキルがあれば、な

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 15:53:23 ID:yj8nvaaI

スキルがなくて転職時に後悔した鈴木さん（仮）
色々教えていただいてどうもありがとうございました。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 16:07:58 ID:J7MMhuGF

絶対的なスキルとか持ってたら苦労しないっつの。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 17:04:46 ID:7bbu1r8C

>・新卒時年齢が下のやつには君づけて呼べ、タメ口のやつはシカトしろ（役職づきはのぞく）
>・「所詮中途は…」とかいうやつには頭突きしろ、便所で殴れ

この辺でもう、
「釣り乙」としか言いようがありせんなw

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 17:32:45 ID:Uc4C9S/S

>>765-766
ﾊﾞﾛってしまったｗｗｗｗ
なぜかこち亀の両さんの顔が浮かんだｗ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 17:38:40 ID:ck8bYmY9

>>765-766
これって、なんていうエロゲ？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 18:36:25 ID:ZAkpKyat

>>765の
・派遣、一般職の年下の女の子と仲良くなれ。社内インフラの使い方はそいつらに教えてもらえ

っていうのはもっともな意見かもしれん。女は怖いでのう。
「仲良く」まではいかんでも、少なくとも敵には回さないように。

ところで、

>>752
「できな人間」ってなんですか？

773 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/19(火) 19:19:37 ID:QIshSrwS

今日、会社に出勤したのですが、
８月、９月と病気で休んでいたため、保険が払えないといわれ
３万５千円を請求された。
当方、９月３０日退社予定。

中小SIなのですが、本当に最初から最後まで後味悪く
終わりました。
最初は自分が学校でやってきた技術とは全然違う部署に配属され、
最後は胃潰瘍で休み復帰後、辞めるように説得され、
おまけに９月３０日付けだと保険が払えないからと言われ
３万５千円の請求。
ここで会社名アップしたい。
被害者を増やさないために。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 19:24:48 ID:390z1eru

高卒で就職したところが酷く半年で辞め、繋ぎでバイトをして半年で辞め、今派遣で丁度１年
正社員の仕事探してるけど履歴書に三社も辞めたこと書くと敬遠されるよね？

資格も特技もコレといってないし志望の動機もない
ただ安定しててそれなりに気の楽な仕事がしたいだけ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 19:29:38 ID:XL5IscjG

バカ正直に書くなよ。１社だけ書け。

776 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/19(火) 19:36:15 ID:QIshSrwS

>>774
バイトは書かなくていいと思うよ。
俺もただ安定してそれなりに気の楽な仕事をしたいだけだよ。
君もがんばってくれ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 21:00:54 ID:Ap0ukwlW

>最初は自分が学校でやってきた技術とは全然違う部署に配属され
単なる逃げ。学校は知識を学ぶところでなく、学ぶ方法を学ぶところ。
学校の技術なんて普通やくにはたたない。教科書になった時点ですでに
古い技術と言える。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 21:19:02 ID:fCxhjmgf

なんか書こうと思ったが、
馬鹿相手にするのも疲れるので、止めまちた。ｗ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 21:20:09 ID:fCxhjmgf

あっ、もちろん馬鹿って>>777の事ね。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 22:17:21 ID:Ap0ukwlW

自分を少しでも肯定する言葉のみ求め、客観的な一般論は否定する。その末路
が転職スパイラル。悲しいね・・・・もっと耳に痛い言葉に謙虚にならないと・・

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 22:22:20 ID:cfmfHjcI

>>777であやしいと思ったけど
>>780のきもい文章で確信した。

「せざるおえない」がやって来た。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 23:30:26 ID:ZAkpKyat

>>780
＞耳に痛い言葉に謙虚にならないと

しかもまた「新しい日本語」を書いてらっしゃいますよ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 23:37:02 ID:/ErmVL23

昼も夜も2ch来て説教かｗ
牧師にでもなれば？ｗｗ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 23:43:45 ID:jU9IWOBE

それ以前になんでこの板に来てるのかｗ

785 ：687=722：2006/09/20(水) 00:18:10 ID:ojxZSr6L

今日の出来事。

あるアプリをマニュアル通りに操作してたんだけど、
メニューに選択項目が見つからない。

俺「マニュアル通りに操作してるんですが、選択項目がないんですけど」
先輩女「そんな訳ないでしょ！(自分のPCを動かす)」
先輩女「あるじゃない！！」

先輩に聞く前に何回も試してみた。けれども無い。
俺「いや、ないですよ(PCを見せる)」
先輩女「ちゃんとマニュアル見てるの！！」
ここでかなりの切れモード。

埒があかないので、パソコン管理者に相談に行ったら
個人ごと設定が違っていたらしい。
それを先輩に話すと、「あぁ、そうなんだぁｗ」と豹変。

もうね、関わりたくもないんですけど・・・

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 00:26:07 ID:0JKhxXgq

＞773 同じ中小地獄に苦しむ者として、次は頑張って下さい。
OJTがないのに、人を採用する神経がわからん。そして放置。
食らった奴しかわからん。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 07:29:08 ID:pGaFR0MR

「新卒時年齢」というのは、どういう意味？同年齢のこと？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 08:55:29 ID:BmxDGr/u

>>773
>最初は自分が学校でやってきた技術とは全然違う部署に配属され
学校で習った技術を活かせる部署に最初から配属される事の方が
まれのような気がする。そんなに凄い技術なのか？
ちゃんと自己分析しような

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:05:31 ID:f8lmqJfZ

「せざるおえない」君は、気になって仕方がないんだね
自分の無能さをここで指摘されてるもんだから

しっかり新人を戦力にしないとダメだぞ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:27:19 ID:OJqxMb9p

確かに中小はほったらかしになるね
俺は特殊な技術営業だけにマニュアルもないし苦労しているよ。
最初は大きな本屋で探して買ってきて勉強した。
上司に育てている余裕はないと言われたけど、
育てる体系的なものがないの間違いだね。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:34:12 ID:gS94oViu

漢方系の製薬会社に社内SEで入社一ヶ月まるまる放置周りだれもいない部屋でだれとも話さずぼ‐としてたそれからいきなり総務に転属なんなんだ
会社から書き込み中

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:45:27 ID:8uj1U0Kq

悲しいね、協調性と適応能力がなく会社に居られない人間は・・・
寂しいね、誰にも引き止めてもらえず退職する人間は・・・

そうわかってはいるんだ、全て自分に起因していることは。でも
それを認めてたら、自分がなくなる。やはり、自分の能力を発揮
できなかった環境が悪い「ニダ」！！

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:54:52 ID:hXZ9uNXJ

>>792
その通り。中小から大手に転職したが協調性と適応能力は
一切変わらないが大手の方がうまくいってる。
つまり中小がDQNってこと。人間や会社の質が低いよ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 16:01:11 ID:2pfKetq6

>>791
すげぇｗ・・・どんな状況なんだそれ。
ある意味おもしろいｗ
PCとネットができりゃ気楽でいいじゃん。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 18:15:01 ID:8uSM6ypt

>>792
やあ、スレ巡回ご苦労さん。「せざるおえない」くん。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 18:17:59 ID:6bTKhjtr

>>789
「せざるおえない」君は、自称会社の上司の実際はぷー太郎だぞ。
最近センセーショナルな本を読んで毒された厨房だよ。
勘違いしないように。

ぷーでいつも一人で寂しいから、2chでのみんなのリアクションが嬉しいんだよ。
たとえ否定的だとしても。
多分、誰も相手にしなくなったら一月ぐらいで消えるかと・・。

>>785
多分その先輩の本音は、
「私にいちいち聞かないで！！私も判らないんだから」
って事じゃないのかな。
だから、雑談の相手にして、仕事は別の先輩に聞いたほうが
いいのじゃないかな。
大体アプリの使い方程度でキレられても損じゃん。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 23:27:58 ID:k8AwORCb

うちの係長と課長が超うざい。
俺が課長から指示もらってる最中に指示だしてくるから訳が分からなくなる。
課長も黙ってないで何とか言えよ・・・

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:09:52 ID:1OnSrOC2

そんなもんどこでもあるだろ、落ち着け

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:44:43 ID:FWqw3nGs

その係長、課長のこと馬鹿にしてんじゃないの？
そういうのを露骨にするのもいるしな
少し冷静になって監察してみ
単純に役職の上下だけじゃない関係があるよ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 01:00:55 ID:nQXxUFeg

>>796
785の例の先輩は、私も判らない、ってことを
素直に認める人格とは思えないけどな。
別の先輩に尋ねようものなら、

「なんで私の言うとおりにしないの！！！」

って怒られそうw
まぁ、適度に質問して、頼りにしてます！って風に見せかけて
実務はまともな人に確認、が現実的かな。
まったく無駄な行為だが、日常生活によくあるDQN対策と
似たようなものだ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 01:01:01 ID:Jaz6mmwM

USO 800

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 01:01:12 ID:Jaz6mmwM

orz

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 01:16:13 ID:7X44iHDq

>>801
ドラえもんは帰ってこないよ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 01:17:33 ID:Rsy4pHH+

800ゲットすらできないのか…。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 05:35:01 ID:CQdHsi1P

>>800
どっちでもいいさ。

ただ、アフォ相手に疲れても損だってこと。
ツールの使い方程度のことでいちいち疲れてたら
仕事になんないじゃん。

生え抜き社員なんて、そんなに優秀な分けないだろ。
まったり、仕事してるだけなんだから。
あー、DQNが先輩になっちまったって、
あきらめな。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 07:42:05 ID:AOOe8lO/

個人でできる範囲なんてたかが知れてる。本当に優秀でなんでもできるなら
起業すればよい。アメリカ型のシステムなら、本人の能力に依存するところが
大だからよいが、日本型は組織で動く。従って、よほどの優秀な人間でない
かぎり、協調性がないとやっていけない。あの、田中さんすら、ノーベル取ら
なきゃ一生ただの主任研究員。課長すらあやうかった。
企業や上司を非難する中途が多いが、上記を考えたほうがよい。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 08:19:53 ID:rYGT5+GN

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 23:11:36 ID:vBfM/OvT

縦読みもできない(´･ω･`)

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 00:37:31 ID:A18I94W0

飽きた

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 02:05:52 ID:3TU0MplV

４月くらいの職探しをしてる時から
このスレの存在は知っていた。
まさか自分がここに来るとはなぁ・・

なんかでもみんな同じように悩んでるんだなと
思い、少しだけ安心した。

ビックリするぐらい会社に馴染めない自分。
孤独なお昼休みがしんどい・・

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 06:33:49 ID:CeT6SxKu

>>810
心配するな。入社３年近いオレだが、未だに馴染めていない。
それでも何とかやってるし、来年度から課長に内定したしな。
そんなものだよｗ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 10:26:56 ID:VQNd/xLq

①前職最悪→今度最高
②前職最悪→今度微妙
③前職最悪→今度最悪

まぁ転職者の前職が最悪な職場だとすると
実は一番溶け込みやすいのは③。
理由は虐げられた過去をネタにして愚痴零し仲間が出来るから。

一番悲惨なのは①。
前職で若干人間不信に陥っている可能性がある。
その為、疑心暗鬼になり相手から挙動不審に写ってしまう。

このような結果を考慮した上で結論を言うと

ＤＱＮに一度でも入ったら結構見えない所でダメージ食らってる。

以上。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 10:47:53 ID:2yWHg3Rt

>>812
①の経験者乙。
みんながお前みたいなヘタレだと思うなよ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 19:50:16 ID:tBgnk5hY

企業って、
中途採用の奴採るとき、「神」みたいな奴採りたいとでも思ってるんだろうか？
そんな都合のいい考えしてる企業（人事担当）は一番アフォ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 20:12:39 ID:PbkxLyG7

ネ申なんて考えてないだろｗ
ドラクエ風に言うと新人をレベル１としたら中途に望むのはレベル４０以上かな

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 20:40:20 ID:J0x+Ghas

>>815
神ではなくても、ゾーマが倒せるレベルだねw

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 20:42:28 ID:uLdYAN6k

「せざるおえない」君の人気に嫉妬ｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 20:51:29 ID:COog0wbN

今現在、自分の会社で一番バリバリ働いてる人間が、レベル４０だとして
同じ年齢、似たような職歴の人間を入れれば、レベル３５くらい、
使用期間３ヵ月でレベル４０になるだろう、っていう計算ですよ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 21:01:00 ID:nphCFFs4

じゃあ自分はドラクエでいう
「ようこそ○○村へ！」を繰り返す村人だな。
しかもたまに道を妨害してるしｗ

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 21:24:15 ID:LlP4z/cM

自分はイオナズンが使えますが何かｗ

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:15:09 ID:en3f/d43

マドハンドくらいだったら倒せるけど、一緒に出てきた大魔神まで
倒すのを期待しないでください

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:38:19 ID:J0x+Ghas

やべっ
ふった漏れも漏れだけど、ネタスレ化してきたw

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:50:07 ID:PbkxLyG7

てかさ中途なのにレベル１でいいよなんて会社は皆無でしょ
異業種でも例えば社会人経験（基本的なマナー、接客）なんかは必須だし
最初はこんぼうでスライムの倒し方から手取り足取り教えますよなんてｱﾘｴﾅｲ
中途で入って放置されるってのはその会社の仕組みもﾏｽﾞｲかもしれんけど
ある程度はこちらから自分の仕事を確立させてやろうと求めていかないとね

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:57:51 ID:en3f/d43

転職したらレベル１になるのなんて常識だろ？

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:03:14 ID:Le3qkdqj

>>824
座布団1枚（ｗ

レベルは1だけど前の職の魔法(スキル)は引き継げるんだよな。
その代わり新たにレベル上げてMP(裁量)を上げない事には宝の持ち腐れ。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:10:49 ID:vcnagTLb

俺はルートセールスから新規開拓に変わってレベル１になったよ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:13:40 ID:NZgz9leC

俺はどこに面接いっても

オーディンを召還され

　　斬　鉄　剣　！

で瞬殺されますorz
あいつら社員にオーディンいんのに中途なんて募集すんなよｗ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:14:03 ID:ReLTn5aq

２０代半ばまでなら適応しやすいんだけどね
３０も過ぎると　元魔術師レベル３１　がいきなり　戦士レベル１　になって
元のレベル３１のプライドが邪魔してｱﾎﾞﾝってパターンが多いかと

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:37:52 ID:UBkqu1FB

レベルも低いしパーティも組んでもらえない

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:53:00 ID:9GznLD8f

ゴブリン(Lv3)に襲われる日々です。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 01:42:07 ID:+8NeK2kA

３０過ぎてから会社を変わるって、本当にキツイよな。
会社によって「常識」ってこんなにも違うんだ・・って驚くよ。

あと、一番疲れるのは、古参からの「マウンティング」だな。
なんでそう上から押さえつけようとするのか、まったくガキじゃあるまいし。
上下関係を最初にハッキリさせておきたいんだろうな。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 02:32:20 ID:7gyf9xFe

お前に世界（会社）の半分をやろうと言われて
「はい」と答えたらスタート地点（子会社）に流されて
レベル１（契約社員＝バイト）からスタートになりましたが何か？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 02:33:01 ID:EmaLYG7M

>>831
同意　特に
>上下関係を最初にハッキリさせておきたいんだろうな。
はある
ＤＱＮな会社じゃないなら対策は２つ

①絶対に自分のことを「さん」づけで呼ぶように周知させる
課長だろうが、部長だろうが、少なくとも同じ部内ではそれで通させる

②「さん」づけ作戦が失敗したら、発想を変え、自分から同じ年の同僚
に溶け込む。くらだらないようだがガンダムの話（たとえばだぞ）とか
で同世代をアピール！ちゃっかり同期飲みにも参加！そして溶け込む。

つまり社会人の大人として、外様として「さん」づけで定着するか、
無理やり会社の中に溶け込むか、の二者択一で、
少なくとも対等な関係は築ける。

中途で失敗したから俺からのアドバイスorz

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 02:53:44 ID:UhtLQXy+

>>830
コーヒー吹きますたwﾊﾞﾛｽw

835 ：sage：2006/09/23(土) 04:28:37 ID:qlGQi1fV

>>833

俺の直属の上司、挨拶しないんだよ。それはいいとして、
俺を呼ぶときも、名前（呼びかけ言葉？）とか呼ばないんだよ。
＊恋人同士みたいな感じ（苦笑）「これ、美味しい？」みたいな。

零細で、同年代いないし。

どうするよ？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 06:12:35 ID:iZEuFwR2

とりあえずやっとけ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 06:19:30 ID:U0IngqNC

ｱｯｰ！　

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 09:08:11 ID:uvkZDJgG

おまいら、とりあえず転職するつもりならダーマの神殿に行くしかないだろうｗ

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 09:44:33 ID:cbwGcZ2G

悲しいね・・・うすうす気づいているんだ。長く勤められないのは、
会社、上司、同僚のせいでなくて、自分自信にあることを・・・・
むなしいね・・能力があると思わないとアイデンティティの崩壊
を招くから、必死で自分自身に納得させようとしていること・・・

みんなそうなんだ。全ては自業自得の結果なのに、うまくいった時
は自分、失敗したときは人・・・・・

いいんだ・・・・もういいんだ・・・・生きていくこと＝負け犬人生
と覚悟したから。。。。謙虚さなんてきらいだ！！

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 09:51:12 ID:eMnjWn1u

「せざるおえない」さん、おはようございます。　
朝から変な文章ですね。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 11:39:18 ID:BlO07bYt

粘着して、卑下されたレスを貰って、それでもそれが嬉しくてついカキコしてしまう「せざるおえない」君。
キミの明日はどっちだ？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 11:44:19 ID:cbwGcZ2G

なんでここにいる中途の人たちって、頑張れないの？人生を左右する会社をなんで何回も
変わるの？普通、入る前に調査しないの？それとも、最初から人生すててるの？

本当に不思議・・・・それとも大人になっても、青い鳥症候群？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 11:50:26 ID:BlO07bYt

↑早速嬉しかった様だｗｗ

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 11:51:57 ID:ICqhU7mD

>>838
悟りの書（離職票）を持ってけなｗ

>>942の会社が突然倒産したり部署が壊滅しても
今と同じ事が言えればネ申認定してもいいんだがなｗ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 14:13:09 ID:ZZSR8THb

>>827
想像しただけで怖いんだけどｗｗ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 16:28:33 ID:9WMsro+W

>>842
えらいねー、毎日毎日がんばってるねー。
「せざるおえない」クン。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:30:25 ID:RhGf5fW0

「上司がアフォーだから能力が発揮できない・・・」
「プロパーが俺の才能におびえている・・・」
「会社に教育制度がなく、仕事が理解できない・・・」
「俺は仕事ができるのに放置されているから能力が発揮できない・・・」
「中途も新卒並みに教育すべきだ・・・・」

もう本当はわかっているのだろう。1回や2回はあっても、何回も続かない
ことを・・・そして、けなしている人たちがいる会社がつぶれないことを・・・

悲しいね・・・・寂しいね・・・そして転職を繰り返す・・・・

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:33:25 ID:uvkZDJgG

毎回同じ燃料じゃ、スレは伸びないよ・・・。
ちょっとくすぶってるし。
もうちょっと考えて燃料を投下汁ｗ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:34:57 ID:bACjI5RL

とりあえず
「・・・」
を多用する奴が痛いのは解った。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:44:35 ID:CPOgharn

なぜこうまで粘着するのか・・・・
本当は彼も今の会社には満足していない・・・

一度は転職を目指したけど・・・気づいてしまったんだ・・・
他の会社でつかえる能力が身についていなかったことを・・・

冒険しようにもぶさいくな嫁と馬鹿でかわいくないガキがいるので・・・
そうもいかない。

そして、このスレを知った。。。。
このスレの住人は・・・気軽に転職しようとしている・・・
自分が諦めた転職を・・・そして、彼は思った。。。

こいつらを叩か「ざるおえない」と・・・

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:50:50 ID:VuFuRNX7

かまうからだろ
スルーしろよ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:53:28 ID:CPOgharn

>>851
ごめんね。ちょっと真似してみたかっただけ。
次からはスルーします！

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:08:05 ID:BlO07bYt

>>850
ワラタ。
結構真実を突いてるかもな。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:18:19 ID:qB8WNyXH

850面白い。

>851
かまわざるおえないと思う。
かまわざるおえない人の条件が下記だとすると、
すべて満たしている。

・定期的に出没
・恒常的に、突っ込まざるおえないネタを提供
・しかし突っ込みには答えず、自らのペースを崩さない
・それらが、ある程度ストレスのたまっている人間の集まるスレで行われる

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:20:29 ID:bACjI5RL

いいからスルーしとれ。
自作自演？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:26:53 ID:gkNlfat2

かまわざるおえないとか別に全然面白くないしわざわざ引っ張るようなネタか？
そいつと遊びたいなら他のスレでやってくれ。
俺は中途で苦しんでる書き込みを見て、俺だけじゃないと安心したくてこのスレに来てんだよ。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 20:10:18 ID:vLv0iDoO

まず同世代を探してくだらない世間話から始めた方がいい。

とりあえずなじむことだな。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 20:46:42 ID:ye/iM+e5

そうだよねぇ
そこそこ話せる同世代の人って、重要だよね
完全な縦型組織で、同世代の人が近くにいなくて
かなり会社で孤立してる
仕事以外の面でみつけていくしかないなぁ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 21:49:00 ID:hfdpg1Gf

おじさんかおばさんしかいませーん

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 21:50:25 ID:vmoHBI+S

そういうのあるよな。俺もまわりが10以上上か新卒ばかりで浮いてたよ。超氷河期世代は新卒とってなかったから
歪な年齢構成だったのが理由。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 23:05:32 ID:n5VEh06w

浮いちゃってる香具師多くね？
これが、小泉クオリティｗｗ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 07:49:32 ID:ZoPDzMge

>・それらが、ある程度ストレスのたまっている人間の集まるスレで行われる

ここ重要
それに長くいる住人なんて少なそうなスレだし
スルーされたら消えるようなかわいげのある厨房でもなかったわけだし
初めて見る人のために粘着荒らし警報出すのはいいんじゃないの
必要以上にかまうのは意味ないけど

863 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/24(日) 08:23:43 ID:/M48i9S8

おはようございます。
転職に対して否定的な人間がこのスレでいますが、何でそう否定的に
なるかよくわからん。
前の会社で反省すべきことは反省し、できなかったことの実現の為に
転職する。
そうかんがえれば、まったく否定的にならない。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 08:37:31 ID:8FiQty5W

もうわかってはいるのだろう？ただ、認めたくないだけだよね。「自分に協調性、適用性、
つかえる能力がない」ことを・・・1回や、2回の転職ならまだしも、もう4回も同じことが
続くことの確率の低さを認識すべき。

いいんでないかい？その日くらしで働けば・・・・30台前半までならバイトもあるし。

865 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/24(日) 08:45:34 ID:/M48i9S8

>>864
あえてお前の相手してやるよ。
俺はIT業界だが、今、個人事業主でやらないかと誘われているし、
今まで取引のあった会社にも数社誘われている。
俺はこのスレではこのことは書かなかっただけなんだよ。
病気してITでやることにも自信なくしていたしな。
これが俺の人脈、能力ってことだ。
ちなみに、以前取引のあったところの部長で、数十社渡り合って
いる人も知っている。その人は今、キャバのねーちゃんに見返りなしで
数十万のバックを買ってあげるほどの金の持ち主。
お前は視野が狭い。世の中にはいろいろな人がいる。
いろいろな人間と出会って話をしたほうがいい。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 08:58:33 ID:ACOjDjvR

>>865
スルーだっつーの
文を見てみろよ。「適用性」って何だよ？普通の人間なら「適応性」って書くだろ？
つまりそいつはその程度のやつなわけだよ。
いちいち、絡んでたらキリがないぞ？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 09:00:59 ID:8FiQty5W

いいんだよ。すべての一般論に対して例外はあるから。その例外だと思えば・・・・
正社員より契約のほうがきりやすい。協力業者にすれば、ノルマも増えずに、
いつでも切れるし、さらによい。仕事が忙しいときだけ、利用すればよい。

いたなーーー。「俺には、経験も技術もある」といって、結局仕事がとれずに
さっていった中途が・・・・ただ、きみは違うね。そうだね・・・・認めるよ。

・・・・・・・・・・・・・悲しいね、生きることは・・・・・必死だね・・・・・・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 10:32:46 ID:8iltT9YF

お前も相変わらず、必死だな。

そういえば、いたなー。一生懸命他人を否定して、
みんなに嫌われてたやつ。能力もさほど高くはないのだが、
自意識過剰で。俺はすごいんだーって勘違いしてたやつ。

つーか、誰が契約の話をしているんだろう。ｗ

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 10:37:04 ID:lHAKU3Kt

飽きた。

以下、絶対にスルー。皆さん必ず守って下さい。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 10:38:36 ID:8iltT9YF

>>862
>スルーされたら消えるようなかわいげのある厨房でもなかったわけだし

スルーし始めたら、誰かがかまうから、
いつまでたっても変わらない。
世間知らずの、糞餓鬼なのは文章よんでりゃ誰でもわかる。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 10:39:49 ID:P1fvIyrI

>>864
今度は「その日くらし」ですか。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 10:46:10 ID:8iltT9YF

>>865
もう判っただろ。会話がつながらないんだよ。
自分の妄想でしか会話ができないヒッキーなんだよ。
前も例外とか書いてただろ。
ここのスレの半分以上？９割以上？は餓鬼にとって例外なんだよ。

大体、このスレはまさに便所の落書き。
いろんなところでの苦労を書いて、憂さを晴らそうってスレだろ。
そもそも、主旨を理解してないんだよ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 10:50:39 ID:ZoPDzMge

次からテンプレに入れたらいいよ

○　「やめざる負えない」くん　は荒らし認定済み。完全スルーでお願いします。

「やめざる負えない」君の見分け方
・「ーーー」　　(「あぼーーーん」　「いたなーーー」等)
・「適用性」
・「・・・・・・」
他、全般に独特な誤用が多い。

例(参考レス)
>>553
>「能力のある中途」・・・いいなーーー。その響き。本当に欲しい。
>くるのは、自称「能力があると言ってる中途」ばかりで、実際の仕事
>をやらせれば、数字を出せない香具師ばかり。中途なんだから、半年
>の猶予期間で「君のいう能力」を見せて欲しい。

>まあ、それができないから、会社からやめざる負えないだろう境遇は
>理解するが・・・・真摯に反省して、自分の能力を客観評価して、適用性
>を高めないと、所詮やめざるおえないと思うよ。

>こんなとこで自己弁護するより、もっと努力したらと言いたい。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 11:18:08 ID:8FiQty5W

一般論にすら耳をふさぐしかないのか・・・・不安なんだね。もっと、自分自身を
客観的に見直す努力が必要。そうすれば、企業にとって本当にほしい人材の意味も
理解できる。いまのままでは、「俺は・・・・なのに」の自己弁護のみ。

つらいね。能力、適応力、協調性のない中途は・・・・

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 12:02:10 ID:YfSzE03J

○　「やめざる負えない」くん　は荒らし認定済み。完全スルーでお願いします。

「やめざる負えない」君の見分け方
・「ーーー」　　(「あぼーーーん」　「いたなーーー」等)
・「適用性」
・「・・・・・・」
他、全般に独特な誤用が多い。

例(参考レス)

>一般論にすら耳をふさぐしかないのか・・・・不安なんだね。もっと、自分自身を
>客観的に見直す努力が必要。そうすれば、企業にとって本当にほしい人材の意味も
>理解できる。いまのままでは、「俺は・・・・なのに」の自己弁護のみ。

>つらいね。能力、適応力、協調性のない中途は・・・・

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 12:18:52 ID:/1JO/KpA

また日経新聞に電源開発の募集広告があるな

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 14:51:53 ID:4uR4IicO

明日から新しい職場‥
不安すぎる

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 16:49:53 ID:1mOqKPeQ

なんかよく判らないけど、焦る必要はまったくないぞ。

俺はSE派遣やってるが、結局どこにいっても短期間で相手先業務のことを理解しなくちゃならない。
そんなストレスから鬱になったけど、薬のみながら色んな職場にいっている。

結局人生なるようになるんだから、とりあえず目先の仕事だけ考えてれば楽になるよ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 17:04:44 ID:4haIwD1P

いやぁ、派遣はそうだろうけどさ、、、
プロパーの仕事がここまできついなんて想像以上でした

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 17:51:03 ID:OYpOeXdD

＞831
同感。未経験業種なら特に。
前職の関連業界じゃないと０からスタートだからね。
その点、関連業界なら、８０の知識や経験の２０～３０は
使えるから違うよ。業界ごとに構造や慣習は全然違う。
今回はじめて未経験業種の転職で、神経を痛めてます。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 19:12:05 ID:/ioVl/gX

ほんと未経験業界・業種は厳しいですね。
業界違うけど、採用時の面接（面談）内容からして
これまでの知識・経験多少はいかせると思ったんですけどねぇ。
いかすどころか、その会社の常識・部署の常識を覚えて行くだけで
精一杯で、仕事の方まで頭が回りません。
ものすごく、モチベが下がり、気分的にも落ち込みがひどく、眠れず
昨日初めて心療内科に行ってきた。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 19:12:24 ID:4uR4IicO

>>878
877です。かなりその言葉をきいて楽になりました。
次は事務の仕事に決まったのですが前職はまったく違う仕事だったので不安でたまりませんでした。
自分に与えられた仕事を一生懸命やっていきたいと思います。
でも21歳で転職って早いのかなぁ？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 19:34:32 ID:iIkM7Lmz

大手バス会社ですが、異動で本社勤務になったのですが
これは出世ですか？
中途組では本社に行った前例がないらしいんだが。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 20:00:09 ID:laFGlddA

因みに三点リーダ(…)を「・」の集まりで書く奴はバカ、それもかなり。
会社で教えてもらわなかったの？ひょっとして引き篭もりさん？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 23:17:52 ID:OYpOeXdD

＞881
８８０です。日曜の夜から頭痛がきてます。
OJTもろくにないので、琵琶湖に溺れる琵琶法師の一週間が始まります。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 23:26:05 ID:P1fvIyrI

>>884
「せざるおえない」くんは優秀だから、人から教えてもらうことなんて何一つ無いんだよ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 01:37:05 ID:W+H7XxBs

ヤレヤレあのキチガイ無職まだ暴れているのか
童貞無職と名付けてたが

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 01:56:30 ID:5XrvjpuY

888(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>886
そのネタはもうそろそろ飽きたし、スレのためにも放置でよろ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 06:56:34 ID:1MiJaUHZ

会社にとんでもなくヒステリーなオバハンがいる。
仕事で少しでも自分の思う通りにいかないとキレ出し、
挙げ句の果てには得意先相手にもキレる。
勿論、上司にも部下にも分け隔てなくキレる（ある意味凄い）
天気が悪くてもキレるし、テメーのせいで会社に遅刻してもキレてる。
漏れが入社して数ヶ月、キレなかった日が一日として無い。
こんなババァを自由気ままに放逐している社長が何考えているのか分からん…。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 08:28:32 ID:EvuERW04

そうだね！！きみ「だけ」例外だね。君の場合「だけ」、何回転職しようとも
全ての理由は、「周りが悪く本来もつ能力が発揮できない」だったね。
でも、もう一歩考えてみない。君が無能といった上司は、ちゃんと会社のノルマ
を達成していることを・・・・君が、能力がないプロパーは、頑張って会社を
盛り立ててきたことを・・・

一方の君といえば、安住の地が得られず、いまだ青い鳥を探している。ほんとうは
答を見つけているんだろう？認めたくないだけだろう？ただ、もっと現実を評価
できる目を養わないと結局、導き出される結果は一緒だよ。

寂しいね。。。。悲しいね。。。。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 08:41:27 ID:uT4heTIo

正社員で転職したんだけど
周りがパ－トが多くて、
最初についたのもパ－トの下
そいつが、頭悪くてこっちの言っていることを正確に理解できないから
こちらが確認した確認事項と実際が違ってミスはこちらのせいになるということがしばしば
おまけにそういうやつに限って、会社中の人間にあいつはこういうミスをした無能だと自分のミスを人のせいにして、
会社じゅうに言いふらす
他のパ－トも似たり寄ったりでいっていることがめちゃくちゃ
それでそれを強く否定して強い口調で言ったら協調性がないといわれまたマイナス評価
気を利かせて仕事を先回りしてこれやりますかといえば、まだ慣れてないからそんなことまでしなくていいという
しかし正社員採用で幹部からはその程度の内容まで、要求されているからやらしてもらわなくては困る
というとまた協調性がないといわれる
仕方ないのでいわれたことだけしていると、ある日幹部から呼ばれ、仕事に自主性がないと
試用期間で切られた
そのパ－トどもの話をすると、お前は協調性がないといわれる
協調性について別の話をすると
そういう連中の職場だから仕事中は、水を打ったように誰もしゃべらず、シ－ンとしていて
パ－トの責任者が「私シ－ンとした職場ヤナノヨネ」
ていうから、こちらは気を利かし、自分がピエロになって、笑い話のひとつでもしてやったら
「あんたってほんとにばかなんだね」だって
お前が気のきいた話ひとつできないから、気をきかせてやったのにほんとの馬鹿はお前だ！といってやりたかった
確かに最初からパ－トということで見下した部分はあったが
一事が万事この調子である
皆さんこういう会社ってどう思います
貴重なご意見聞かせてください

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 08:47:42 ID:vDCjZEme

>>890
おめえいい加減しつけーんだよ
こら
空気を読め　糞野郎

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 09:10:20 ID:dUYj4NB6

>>890の脳内をお送りします
　　　＼　　　）ヽ_人ノ、,､ﾉヽ／（　　 / 　
　　　　ヽ｀ヽノ　　∩＿＿＿∩ 　ヽ_ノ（
　　　＿ノ(ヽ､.　　| ノ　　　　　ヽ　　/) ＼＿
　　　　　）(((i )　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　（　　　
　　　　／／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼'＼
　　　　　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 12:41:37 ID:EvuERW04

耳の痛い忠告は、聞き流す。あまつさえ、批判すらして、その意見を封じ込めようと
する。でも、本当はわかっているはず・・・何故会社をやめざる負えなかったのかを・・・
ただ、それを認めると、唯一すがってきた、最後の望みがなくなってしまう。

どこでも、受け入れてもらえない人間は寂しいね。能力があろうが、発揮する場を
作れない人間は悲しいね。もっと悲惨なのは、他人の忠告に耳を貸せない香具師。

そうさ、みんなうすうす気づいているんだ・・・・・

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 13:59:35 ID:8EsC+LwR

>>891

駄目な会社とは言いきれない。
会社からしてみれば>>891を本当に使えない、空気の読めない奴として迷惑がってたかもしれない。
どんな職場にもその職場の空気ってものがある。
>>891の行動にこれと言った失敗はないかもしれないが、その空気ってものを読み、馴染もうと努力したか？

それをしてこの結果なら、どうしても自分に合わなかったんだと諦めたらいい。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 14:49:09 ID:EvuERW04

ここで正論を吐いてはいけない。なぜなら、それを期待していないから・・・
「そうだね、君と君の能力を発揮できない会社に問題があるね！」との意見
しか受けつけないから。。。。傷をなめあい、互いに慰めある、その言葉
こそ欲しているのだから・・・・

溺れている犬を叩いてはいけない。溺れているのだから、藁を差し出さなきゃ・・・

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 16:11:37 ID:c9s4croX

やめざるおえないが、ｽﾙｰされると、もっと元気に書き込んでくる件について

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 18:04:26 ID:H0j+WqFz

実社会でも変わりモンには関わらんだろ？
ええ加減無視しろ
自演だったらどうしようもないが

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 18:16:17 ID:DvhSaE3v

>>897
放置しとけ。
相手にすんな。スレの無駄遣い。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 18:46:27 ID:O8z5m6fQ

>>897
誰も放置しないから、元気になっている件について。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 18:53:45 ID:O8z5m6fQ

>>891
言っても判らん馬鹿はどこにでもいるもの。
ただのパソコンの使い方ですら、
例えば、エクセルを使える程度で貴重な扱いされたり、
間違って、マクロでも組めようものなら（普通だと思うけど）宇宙人扱いで
煙たがれる。
”まさかこんな事で？？”なんてことはある。
現状維持に一生懸命な会社に入ってしまうと、
低レベルで安定してるから、なかなか難しい。
馬鹿相手用の話術を覚えないとなかなかつらい。
ただ、うまい事自分意思を表現できればいいだけなのだろうけど。
転職したばかりだと、どうしても回りになかなか気が回らない。
気遣いばかりでつらいし。

ただいま修行中の転職者でした。。ｗ

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 19:08:59 ID:o0+02bdi

>>891
パートのおばさんで人間性が終わってる奴が多数居る場合は、
そいつらに合わせて適当にご機嫌取りながら、たまに菓子でも配ったりして、
休んでる奴の陰口が始まったら否定しないで一緒になって陰口を叩き、
誰かに嫌がらせが始まったら一緒に嫌がらせをしないと仲間になんかなれないよ。

最終的に、それが何とも思わないタイプの奴しか残らないので、
男もおばさんみたいにネチっこい電波しか残っていない。
上司に訴えても理解されないし出来ないんだよ。
どーせ言うなら、直属の上司じゃなくて更に上に訴えないとダメ。
直属の上司はその環境に適応出来たから残ってるんで。（苦笑

>891はこういうタイプの人間が理解出来ないみたいだから、
その職場に自分は向いて無かったんだと思って次に行った方がいいよ。

あと、おばさんの前で給料関係の会話は厳禁な。
これだけでイジメの対象になる。
女の場合は正社員になるかどうかも言わないで済むなら言わない方がいい。
自分達より給料いい奴（もしくは今後上がりそうな奴）が入社してくると、
ロックオンされて集中攻撃食らう場合が有る。

１０年前に入社した奴より、後から入社した奴の方が時給良かったりするんだな。
だから求人誌なんかで見付けた職の場合は、掲載されてる最低の時給を言っといて、
「未経験者ですぅ♪」ってアフォなフリしといた方が得。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 19:10:47 ID:O8z5m6fQ

>>895
>どんな職場にもその職場の空気ってものがある。
だから、大変なんじゃん。ｗ
>891を読む限り、
気を使って、うまい事やっていこうと努力していたのだろうと思うけど。
結果的には、長くいても何かと気疲れしたと思うので、
やめてよかったと思うよ。結論はあんたと一緒。

>891へ
お疲れ様！！

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 19:15:24 ID:83F3ddkl

空気を読む能力を自負しているなら、
まずはスレの空気を読め
話はそれからだ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 19:20:00 ID:VP24mDjG

転職板で新スレ立てたいのですが、立て方がわかりません。
どなたか教えて頂けませんか？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 19:26:04 ID:O8z5m6fQ

>905
転職板の掲示板に戻って、
一番下にあるボタンをクリック！

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 20:02:29 ID:VP24mDjG

転職板で新スレ立てたいのですが、立て方がわかりません。
どなたか教えて頂けませんか？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 23:22:41 ID:AP48KthF

>>907 おまいのうんちくわせろ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 12:55:58 ID:FcDajljo

いんだよもう。そうだね、君の能力が発揮できない場所ばかりだったね。
こんどこそ違うよ。考えてごらん、そんなDQNな会社ばかり続く確率の
低さを。

4社に1社だとして3回転職すれば、0.25^3×100＝1.6％だよ。あれ？？
わずか数％にあたるなんて運がないね。でも大丈夫だよ、5回転職す
れば、天文学的数字になるから・・・運がないだけだよ。

ただ、一度考えてごらん。「本当の理由」を・・・・

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 13:23:17 ID:4/NnxKKW

>>909
俺が経験した3社は中途で入社した奴の8割以上が1年以内に辞めていく会社だった。中小零細だがね。もっと長い目で見ればほぼ10割だろう。DQNな会社が4社に1社だって？その根拠は？
会社は自らの体質を反省しないで、中途入社の社員ばかりに責任を押し付ける。会社は常に正しいのかい？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 13:38:51 ID:FcDajljo

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/doukou/05-2/gaiyou.html

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 13:57:47 ID:FcDajljo

ごねんよ！！そうだね、世間はブラックDQNの会社ばっかりだね。
君が正しいよ。でも、労働者数4300万人、離職者数760万人。男性
だけなら、2500万人－367万人　14.6％・・・・

残りの人は、ちゃんとはたらいている。でも、君のほうが正しいね。
なんていっても、統計はただの「客観的」数字で、君は実体験だもね。
百聞は一見にしかず・・・・でもね考えてごらん。そんな会社が続く？
普通は無理。でも、続いているのでは？それは、君みたいのを排除して
いるからだと思う。

本当に、二十歳過ぎた大人なら、考えたほうがよいよ。。。。自分の
人生なんだから・・・・

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 15:02:40 ID:MKoxZf/V

なんと立派なご意見だこと。世の中皆あなたのような人だったらどんなに日本はいい国になったでしょう。
ところで平日の昼日中、何故こんなところに入り浸っているのでしょうか。
老婆心ながらご忠告いたしますが、お仕事なさったら如何ですか、ID:FcDajljo様？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 15:11:03 ID:lawD0RGd

誤字脱字だらけで品性の欠片のない文面なんて、説得力も何もねーよｗ

それなのに毎日毎日2ｃｈ。
悲しいね・・・寂しいね・・・

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 17:21:10 ID:+w/gfKPX

いい加減かまうのはよせ、つまらんし飽きた

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 19:28:47 ID:MmRxN/XI

スポーツ新聞の求人欄に書いて有る

「体育会系の方を求む」

つーのは、どんな仕事なんですかね？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 19:34:16 ID:Y7R9TgHt

↑新聞拡張員です。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 20:14:32 ID:+WLpj0UU

>>912
つか、今の俺もなんだかんだで働いているんだが･･･。
ついでに、転職してなくても会社に不満はあるだろうに･･･。

少々突っ込むと確立で計算するなら、それぞれの事象が起こる事が
平等でないといけない気がするんだが･･･。
実際は大手、中小との違いもあるだろうし、平等とはとてもいえないかな。

もう少し突っ込むと、各会社の社員数も同じだと仮定して計算してるね。
だから4～6社に１社という事になるんだよね。
実際は、中小を次々と転職してる人の数なんかが多かったりして･･･。

やっぱり、趣旨を理解してないのかな。
まっ、必死な馬鹿に言っても無駄かもしれないけど。
所詮、ヒッキー。実社会の話は理解できないのさ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 20:27:07 ID:+WLpj0UU

>>909
>いんだよもう。そうだね、君の能力が発揮できない場所ばかりだったね。
それもまた、勘違い。ｗ

確かに、そういう不幸な椰子もいるかもしれない。
ただ、大多数は、今の転職先で苦労をしているという話なんだが･･･。
いままで、問題なく仕事をこなしてきて、
例えば、違う業界に転職したり、給料のいい会社に転職したり･･･。
今までが上手くいっていたから、愚痴がでるのでは。
入ってみたらＤＱＮだった。なんで前の会社辞めちまったんだろ～。
なんて、考えてる椰子も結構いたりして。。

結論、やはりお前は何も理解していない。
これだけ、実社会の話をされて、全く的外れの事ばかりレスしてくるのだから、
ヒッキーなんだろ？
俺は技術屋だが、お前みたいにアフォな奴が会社にいたら
絶対相手にしないけどな。人と話が出来ない馬鹿なんて。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 20:35:03 ID:livBnwqC

まぁまぁみんな、マターリしようぜ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 20:37:36 ID:MmRxN/XI

そうそう。スポーツ新聞の求人欄見ながらニラニラしようぜｗ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 21:34:42 ID:ioKMqwBR

日、歳もロクに変わらない先輩に言いがかりを付けられた。
俺の言ってる事は理屈としては間違ってないのが気に食わないらしい。
何やら正論に見立てた屁理屈並べてケチをつけてくる。
（それはそれで大事だけど、論点違わない？みたいな事）
そいつ普段、自分の意見が通らない時パワハラやらなんやら言っているが
そのパワハラを自分でやっている事に気付いていない。

正直、ムカついたけど帰って酒を飲みながら考えてみれば、
うすうすバカにしているのが態度に出てしまっているのかもしれない。
これまで何回かそういうことがあったが、その度に論破しているのがその人の
ストレスを溜めさせていつのではなかろうか？
飲みに誘われて良くおごってもらっているし、仕事も教えてもらっているので、
礼儀はわきまえなければいけないと思った。

そのパワハラの場に同席した別の中途採用の先輩が一言。
「まぁ、いつもの事だから（笑）」
その場じゃ正直に頷けなかったが、これが一番正しいんだろうね。
要領よく生きるのが俺のモットーなんだけど、まだ上手くやれてないんだな。

、、、と、にちゃんに書き込みながら気持ちを整理してみる。

チラ裏スマソ

923 ：922：2006/09/26(火) 21:40:49 ID:ioKMqwBR

日、じゃなくて、今日、の間違い。
なんだか今日はダメダメですorz

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 22:48:36 ID:7phyqBQE

またID:FcDajljo の馬鹿が来ていたのか。
転職=悪と考える頭の固い古いタイプの日本人らしいな

引きこもってないで、今までの社会の動向や価値観の変化についてもっと勉強しろ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 23:47:50 ID:+WLpj0UU

>>922
チラ裏全然ＯＫです。

気持ちの整理は大切だよね。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 00:11:37 ID:rDjyk3/4

「せざるおえない」って引きこもりなんだろ？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 00:19:26 ID:0SKJPKm8

まぁ、引きこもりでもなければこんな恥ずかしい文章はかけないだろ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 00:24:55 ID:acVZdhVh

中小は、こ、こ、怖い。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 07:28:34 ID:jZL2T2hu

一般的な正論をだせば、特例を出して自分の意見にすがろうとする。
言ってると思う。「そうだね、君の意見は正しいね」と。でも、君
の言うケースより、統計的な数字のほうが、客観性が高い。

転職が悪いわけではなく、やめる理由を周囲のせいにするのが問題。
だから、何回転職しても安住の地が得られない。ましてや、30過ぎて
まで、何回もの転職をする香具師は、すでに落伍している。
もっと、自分をみなおしたほうがよい。

中途は苦労しているかもしれない、ただ好きで転職したなら苦労して
当然。それよりも、辞めずに苦労している人のほうが、もっと苦しい
とは考えないのか・・・まあ、社会の落伍者候補には、無理な注文か
もしらんが・・・

ただ、まだ間に合うかもしれないから、もっと自分自身を客観的に
評価して、反省スレ。そうすれば、生き残れるかもしれない・・・・
豚の耳に東風かもしらんが。。。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 07:38:16 ID:oabW5mCn

>>929
>豚の耳に東風かもしらんが。。。

それをいうなら、「馬耳東風」。もしくは「豚に真珠」だバカ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 07:49:00 ID:vMmT2bJe

>>929
正論ですね、なんかナットク。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 07:55:50 ID:W6JEWoMQ

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>929　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 07:56:30 ID:GMFNQd0b

それを言うなら豚の耳に念仏だろ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 09:23:41 ID:gwaJS2ie

>>933
つ馬

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 09:28:19 ID:GMFNQd0b

>>934
マジレスかよー！

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 18:51:43 ID:mXZFWmdP

アホに構う奴が多すぎる

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 20:44:58 ID:CN+gVFvN

俺は前の会社が楽で、つまらんから辞めたんだけどね
今は忙しくて、つまらん

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 22:09:03 ID:vzmHykA6

>>929
>一般的な正論をだせば、特例を出して自分の意見にすがろうとする。
いつお前が一般的な正論をだした？
いつ特例が出た？転職者で最終的に決めた会社以外に誘いをもらっている
椰子は結構いるもんだぞ。
>統計的な数字のほうが、客観性が高い。
いってる事はわからなくもないが、お前が出してきた統計数字で、
一体、お前は何を導き出したんだ？統計的数字が悪いのではなく、それを使う側の頭が悪い。
>転職が悪いわけではなく、やめる理由を周囲のせいにするのが問題。
お前は終始転職が悪いといっている。ｗ
やめる理由が、周囲のせいもあるだろうし、前向きな理由もある。
周囲のせいといっても、お前の好きな客観性から見ても、やめたほうがいいと
結論づけられる場合も多々ある。
>何回転職しても安住の地が得られない。
だから、何故お前は転職の理由を全て、転職者が周囲が悪いといっていると決め付ける？
根拠がわからん。
>30過ぎてまで、何回もの転職をする香具師は、すでに落伍している。
お前の言う、三十過ぎてまで転職を４～５回以上繰り返し、しかも、毎回転職理由を
周囲のせいにしている椰子が、もし万が一居たとしたら、確かにお前のいう通りかもしれない。
もしかしたらいるかもしれないが少数だろ。
>中途は苦労しているかもしれない、ただ好きで転職したなら苦労して
>当然。それよりも、辞めずに苦労している人のほうが、もっと苦しい
>とは考えないのか・・・
どちらが苦しかろうが、自分で決めた道。こんなことを言っているから、お前はヒッキーなんだ。
仕事に苦労はつき物だ。転職で上手くいった椰子に言わせれば、”転職すればいいのに”
といったところだろう。

アフォなことで、レスしてくるな。
さっさと働け。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 22:20:53 ID:bc/j4TQY

教育係りがプロパーってデフォ？
今の俺がその状態なんだけど、会社に洗脳され過ぎててうざいよ・・・

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 22:29:28 ID:CN+gVFvN

>>939
デホォではないと思うけど、ある程度入社歴が長くて
管理職ではない人ってなるとプロパーになるんじゃないかね。
俺も今プロパーの人に付いてやってるよ。
仕事の内容より、規則規則ってうるさい。
今の会社に転職したのは自分で決めたことだから従うしかないけど。
ちなみに、前に勤めてた会社は中途が多くて（俺がいた部署は4割）
中途の人もよく、教育係・OJTをやってた。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 23:37:06 ID:a1+oW8nN

>豚の耳に東風

ここまでくるともうネタとしか思えない。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 07:54:53 ID:IY1aPjZ4

哀しいね・・・人の意見が聞けない者は。寂しいね・・・忠告を否定する人は。
空しいな・・・人の批判しかできないことは。でも、最もおろかなことは、自分
自信が見えないこと。良いよ。君の意見は正しいよ。これでよい？

そしてまた一人、転職スパイラル、ワーキングプアーの仲間入りか・・・何故、
謙虚に反省しないのだろうか？おろかにも転職を繰り返すのか？不思議・・・

まあ、言っても豚に論語か・・・・

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 08:01:00 ID:DRv9Ny8x

ロンゴロンゴ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 08:03:04 ID:m3MhfB70

はやく会社行けよｗｗｗ

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 08:33:37 ID:dghS8X0a

ハローワークの間違いだろｗ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 09:32:21 ID:hPGjPFCJ

悲しいなら毎度毎度わざわざのぞいてレスすんなよwwwww

転職板にいる時点で矛盾してるだろ。

そのねちっこい性格は確実にどこに行っても嫌われているだろうな

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 10:00:50 ID:AZU+KdYn

諺を間違えて人気者になってるやつがいるけど、わざとらしさがみえみえで全然面白くないんだけど俺だけ？
このスレは中途で悩んでるやつの書き込みを読みたくて覗いてるわけで、
全然面白くもない半コテハンの書き込みが読みたいわけじゃない。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 13:14:00 ID:PNnHzhcj

狙ってないよ。素で間違ってるよ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 18:18:24 ID:TTo8yNzQ

前スレで既に、せざるをえないも豚の耳も見たよ。
最初は素で間違えたんだろうけど、みんなが突っ込んでくれるから、
嬉しくなって書き続けてるんじゃね？要はかまってちゃん。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 20:10:04 ID:Ak002Hz9

>>946
三行全てに強く同意。

951 ：938：2006/09/28(木) 20:22:07 ID:F5GkMYT9

>>942
あ～、やっぱり自己完結しちまったか。
ヒッキーには少々つらかったかもしれないな。

>哀しいね・・・人の意見が聞けない者は。
>寂しいね・・・忠告を否定する人は。
>空しいな・・・人の批判しかできないことは。
この言葉をそっくりそのままお返ししよう。ｗ
付け加えるなら、
可哀相だね…人と会話が出来ない人は。
ってところか？
俺は、ちゃんとあんたのレスに返してやったのに。
まともな返事が帰ってこない。ｗｗ

さっさと働いて、人に迷惑かけないようにするんだぞ。
いい加減にしないと、親が泣くぞ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 20:34:17 ID:UjO4jsfP

このスレの住人は
なんでこうもスルーできない人ばっかなんだろ？

この手の板のスレは、粘着・荒らしが多かれ少なかれ出没するだろけど
こんなにスルーできない人ばかり集まったスレはちょっと珍しい

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 20:38:44 ID:DRv9Ny8x

（リアルでもネットでも）きちんとスルーできないから
こういうスレで愚痴る/荒らすんじゃないのか。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 21:35:22 ID:JvevO+00

いやいや　２ちゃんで煽りをスルーできてるスレを探す方が難しいが

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 02:49:45 ID:twHie0IF

わからないわからないっていう使えない奴と

できすぎて生意気な奴の

どちらがイヤなもんかね？

956 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/29(金) 07:27:47 ID:1ScwZe1m

今日、最後の出勤日です。
やっぱり、仲のよかった同期、先輩と上司の顔を見るのが
とてもつらいです。
あー俺って弱いな。
今日は元気に会社に行って挨拶してきます。
でもつらい。
でもやめなければ、一生後悔していたから仕方がないか。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 07:45:19 ID:z+cxxmTR

次スレ
Part14
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159483362/

荒らしは完全スルーでお願いします。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 08:23:59 ID:gGdIcSuv

のどにささった棘のように、心の傷にささった棘は無視できない。
みんなわかっているんだ、前の会社にいられなくなったわけが、
本当は自分自身にあることを・・・また、「自称の有能」な社員
が辞めようが、会社には痛手になっていないことを・・・

麦藁帽子をかぶって蜻蛉を追いかけた齢をへて、大人になったはず
なのに、自分の弱点をいまだ糊塗する愚かさ・・・もういいんだよ。
認めようよ・・・会社にも悪い場合があったにせよ、本当の理由は、
自分に起因していることを・・・・

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 08:41:52 ID:t7+X6zi/

>>958
そろそろコテハン希望。

なんだかお前のファンになりつつあるｗ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 09:38:33 ID:jkANlF0s

ここに所謂「住人」っているの?
俺はたまたまスレ頭から読んだけど、そんな暇な奴多くないだろうし
初めてとか何ヶ月ぶりとかでふらっと来てこいつのレス読んだら
反論するのは無理もないだろう。
固定住人がかたまってるスレじゃないのにｽﾙｰしろって無理だろ。

というかやめざるお君が意外に小心者で、
実は自分で煽りを書き込んだあとに
「引っ張るようなネタか?」「諺を間違えただけ」「スルーしろ」等々
自分が煽り返されないように必死で自演してたとしたら…かなり笑える。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 16:34:28 ID:1+Po2ylX

コテハンはメザールでどーよ？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 20:20:43 ID:iOz0ikDR

なんだか必要悪な気がしてきた。
転職者の不安や不満の捌け口になってくれてる。
憎まれ役をあえて買ってくれてるなんていい奴かもな。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 21:28:35 ID:UrHnOF4A

今週入ってきた奴が３日で飛んだ。
俺は、半年持っているというのに。。。
助けようとした矢先だった。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 21:47:02 ID:werLUflq

俺はまだまだがんばる。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 21:49:29 ID:z+cxxmTR

がんがれ。
相当,DQNくさいけどな

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 22:04:40 ID:+S3R2+Bx

大阪×オーナー企業×下請け＝DQN！オーナーと新卒の年収差があるほどDQN！

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 22:40:56 ID:rxozhjNG

転職して2ヶ月が経つが、まだ歓迎会的なこともないし（当たり前か？）
仕事よりも会長のご機嫌を損なわないようにするので精力を使ってしまう。
すげー毎日が厳しい。

まぁ、しっかりした会社なんだが、教育係がとんでもない。
俺よりも二周りくらい年上なくせして何しても怒る。
売り上げたら「いくらだ？」と聞くし、売れなかったら「何で売らないんだ？」と。
じゃあ、お手本を見せてくれって言ったら「お前に見せても手本に出来るのか？」ってあしらわれた。
同期の女子に対してはやさしくしてるのが腹立つ。

お昼に金がないからカップめん食ってたら怒るし「栄養が足りてないだろ？だから売れないんだ」

どこも、教育係的なヤツは馬鹿なのかね？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 22:47:52 ID:z+cxxmTR

営業のことはしらん。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 23:37:37 ID:WZZ2kGso

集団の中に1人で入っていくってキツイよね

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 23:42:36 ID:guXElUXN

自分で選んだ道だから仕方ない

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 12:34:53 ID:ggOPQDMP

>>967
どこにでもいますよ、そんなヤシ
実力つけて越えるしかないんですよね
でも、そういうヤシに限って案外能力ないんだなこれが。

972 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/30(土) 12:58:59 ID:zpbMw+rc

昨日、会社を退職しました。
挨拶中に上司に嫌味を言われた。
かなり凹んだ。

転職のほうはあと一週間くらいで決まりそうです。
やっぱり人間関係を一から作らなくてはならないのが、
大変だと考えています。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 13:04:39 ID:iFMznvBh

>>972
当然嫌味で返したんだろうな？
どうせ辞める会社なんだし、言いたい事言ってから辞めれば凹む事も無かったろうに。

と言いつつも、オレも前職は何も告げずに辞めたっけなｗ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 13:37:10 ID:BL4u7riM

■転職して想定外だったこと

１．社内研修が不十分　435
２．サービス残業が当たり前の職場だった　406
３．ワンマン社長や親会社などの支配が強く、現場に決定権がない　324
４．事前説明にあった仕事に加え、別な業務も任される　319
５．周囲に退職者が多く、将来的な不安がある　271
６．転職者は即戦力として現場からの期待が大きすぎる　266
７．事前説明にあった業務内容と実際の仕事内容が違う　243
８．福利厚生の制度が前の会社と比べ整っていない　220
９．仕事量が多く、休日出勤を強いられる　212
10．入社直後から業績悪化に陥った　206
11．前職の経験が生かせる業務ではない　201
12．同僚の仕事への意識が低すぎ、自分のやる気もなくなった　193
13．事前説明と実際の現場の勤務時間が違う　158
14．飲み会・朝礼・運動会など社内行事の参加や会社特有の慣習などにとまどった　157
15．同期入社がいないため、仕事の悩みなどを相談する相手を見つけにくい　156

※調査会社のマクロミルを通じ「転職後にわかった想定外だったこと」を
転職経験者にたずねた。過去３年間に転職した経験を持つ20－50代の
男女1546人を対象に、９月上旬にインターネットで調査。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 15:55:00 ID:tf87u6Wr

>>974
1, 2, 4, 6, 7, 9, 11, 13, 15（9項目該当）

内定時の採用部署と配属された部署が違うから
かなり当てはまってしまう

976 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/09/30(土) 17:09:30 ID:zpbMw+rc

>>973
俺は、和菓子をもって挨拶に行きました。
辞める人間の態度としてはそれなりの礼儀を払ったつもりです。
そして、今まで、迷惑をかけた上司に一人ひとりお礼を言いながら
回りました。
嫌味を言われた上司は２人。
一人はしょうがないと思うけど、もう一人はかなり凹んだ。
決まっているのかと聞かれたので、
今受けている途中です。と答えた。
そうすると、どういうところ受けているのか？って聞かれたので、
メーカー系のＳＥを受けています。と答えた。
そうしたら、意味ありげに首かしげてそれを全否定するかの
態度をとった。
俺はニコニコして、なんですか～っていってその場を流したんだけど、
本当にむかついたし、人のこれからの人生を否定するみたいな態度を
とるその上司に本当に腹が立った。
確かに、退職した会社では迷惑をかけたし、
上司との付き合いでは反省すべき点も実際ある。
俺はそういうことも踏まえて挨拶したのだが、
本当に凹んだよ。そういう態度されると。
こっちだって悪かったと思っているし、それを反省して
次の会社で生かそうとしているのにあの態度はひどいと思った。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 19:08:21 ID:NDkzaPxq

>>976
君が色んなことを承知の上で挨拶してるってことを、踏まえた上で態度にするのが大人ってもんなのにね。
そのイヤミな上司だって、君がどんな気持ちで挨拶してるかってのをわかってるはずなのに。
そういう奴って、社会人っていえるのかねぇ。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 19:15:01 ID:nzi8OsyR

所詮、生え抜きなんぞそんなもの。
と勝手に、上司を生え抜きにしちまったけど。

どうも、精神的に余裕のない上司だね。
まじめにあいさつ回りなんてしなくてよかったのに。

ＤＱＮには、ＤＱＮなりの対応でいいと思うぞ。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 21:29:13 ID:MXjzkaa1

30にはなんとか軌道に乗りたいと思い、6年続けた会社を辞め、28歳の時に学校に行き直して30にはそれなりの仕事につけたのに、激務、人間関係最悪…
今、31歳だけど中途半端な職歴、年齢なんで転職しようかためらう…

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 02:57:40 ID:DJI3DGSW

>>977
日本にまともな社会人なんていないよ。
いるのは「会社人」だ・・・・。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 05:10:23 ID:TZ33jLih

俺は1３日に辞めるけど
一部しか挨拶はしないよ
菓子折りなんて冗談じゃない

982 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/10/01(日) 12:51:22 ID:BYN0feR+

>>978
もう、退職してしまった会社のなので、事情がわからないのですが、
言われたとおり、上の人間は精神的に余裕がないみたいです。
子会社化されてから、親会社からきた社長が一回変わっているし、
親会社のほうは業績が上がらないので、イライラしているらしいです。
もう、やめたのでどうでもいいですが、最後にああいうこと言われると
本当にがっかりします。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 13:12:25 ID:qXQrbGin

>>982
ああ、メーカー系への転職なんだ。それはおめでとう。
なんの事は無い、そのどーしょも無い上司って、単にあなたが羨ましかっただけじゃないかな。
当人には逆立ちしても出来ない事だから、本能的に（身を庇うために）そうした反応に出たんだろう。
なんとも人間の小さいヤツよのぉ。

そういえば、オレも転職してからも、前会社の友人と何度か飲む機会があったんだが、その関係で
一時お世話になった人と酒席を共にする事があった。その人って結構面倒見の良い人で、オレとし
ては当時お世話になったこともあってお酌を率先したり、あたりあさわりの無い話題で盛り上げよう
としたんだが、何故か終始無言のまま。それが急に口を開いたかと思ったら「○○クンは今では
かなり稼げる身になったんだから、ここの勘定は君が一人で持つべきだな」となんとも嫌味ったら
しい口調。それがどうも本気らしくて、会計間際に再びマジでそうさせようとして唖然とした。
そんな事を言う人じゃなかったので、あまりの態度の豹変ぶりに驚くと共に正直悲しくなったよ。
前会社の友人は後からしきりに謝ってくれたし、社内の事情から「成る程」とは思ったからまあ
いいかと落ち着けたけどね。

ここまで、長文スマソ。
なんつーか、人って「妬み」でここまで変わっちゃうんだというのが垣間見えて、これはこれで
収穫だったかもしれない。
少しでも気持ちの足しになれば幸い（ならんかなｗｗ）

984 ：真人間 ◆WOxF0MSdoM ：2006/10/01(日) 18:15:25 ID:BYN0feR+

>>983
> ああ、メーカー系への転職なんだ。それはおめでとう。
まだ決まっていません。決まれば、今週中か来週中に決まると思います。

> 前会社の友人は後からしきりに謝ってくれたし、社内の事情から「成る程」とは思ったからまあ
> いいかと落ち着けたけどね。
社内の事情ってなんですか。よかったら教えてください。
しかし、人間ってそんなものだって考えると悲しくなります。
俺は他人に対して、嫌な思いをさせたくないと今回のことで
改めて再認識しました。

> 少しでも気持ちの足しになれば幸い（ならんかなｗｗ）
ありがとうございます。
少し、不安が解消されました。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 18:31:46 ID:4DyL3arL

他人に期待するなってこと
冷たいようだけど、会社なんてそんなもんだ位に考えている

986 ：983：2006/10/01(日) 19:26:11 ID:qXQrbGin

＞社内の事情ってなんですか。よかったら教えてください。

何でも、その人も転職活動をしたんだけど、希望の所はことごとくダメだったのに加えて、
そうした活動がバレて（本人のミスらしい）社内でも閑職に追いやらたらしい。それっきり、
すっかり腐ってしまったとか。
まあ、自ら撒いた種のせいって事なんだけどね。ただまあ、少し可哀想だなとは思ったよ。
転職って、本人の能力というよりかは、運とタイミングが大きいと思うからね。

そうか、転職先の結果は今週か来週中には出るんだ。
良い結果になるといいね。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:06:31 ID:u50LXEk8

>>963
お、おい　飛んだって…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　さぉなら！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.ξ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:49:44 ID:pPpZUkeH

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:58:11 ID:pPpZUkeH

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:59:22 ID:pPpZUkeH

990

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:59:57 ID:pPpZUkeH

991

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 22:02:41 ID:pPpZUkeH

992

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 22:15:54 ID:huqSZvs2

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ
ジョルジュ長岡

　　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　リアルでやると三回目ぐらいで顔がニヤけるぞ？
　　し　　J
　　|　　　|　　　やる時は後ろをちゃんと確認しろよ？
　　し ⌒Ｊ

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 22:20:51 ID:pPpZUkeH

ok
994

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 22:58:13 ID:pPpZUkeH

995

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 22:59:04 ID:pPpZUkeH

996

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 23:02:38 ID:pPpZUkeH

997

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 23:18:48 ID:UIrEiN1J

845

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 23:22:41 ID:Qns+g1NT

1000

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 23:23:47 ID:mrXPlI5y

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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