★商工会議所・商工会への転職★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 14:10:28 ID:IpcTuz5P

まず、どこで探せばいいんですかね。
職安？
折り込み広告？
ネット上？

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 14:13:42 ID:7JkcnybP

2なら今月中に内定ゲト！

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 16:18:35 ID:EJUznRXY

パートサテライトとかは穴場？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 13:41:36 ID:vftHAX1c

ハロワにでてます　今日二次面接逝きました　

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 00:45:58 ID:u8V46Sqm

>>4
どこの地域？？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 08:45:36 ID:mNSvkGrI

神奈川です　ハロワで全ての職種の公務非営利で検索しますた

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 17:30:51 ID:u8V46Sqm

神奈川かぁ　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
二次面接はどうだったのかな？

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 22:57:38 ID:jw0sc6qj

いろんな意味で終わった・・・日本の中小企業の数を聞かれたりあなたならこの町にどうやって人を集めますかって聞かれました。もちろん答えられず・・・さ、次さがそっ！　　　

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:18:10 ID:nfQtsiLM

商工会と商工会議所は似て非なるものだろ
名前がにているからって同じ括りにしちゃ駄目

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:24:53 ID:1YwSFB/s

まあそうかもしれん。でも気になる

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 19:51:26 ID:k6f+w4BN

お祈りきました・・・

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 21:02:09 ID:ppvRdijj

商工会議所は、イベントしか考えていません。
従って、どんなイベントが盛り上がるか、金がかからないかということでしょうね。
商工会議所には、地元の中小企業者から選ばれた議員さんというのがいて、結構、この議員さんたちの相手をするのが大変みたいよ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 23:46:39 ID:XQAiLcG8

>>11
受験されたのって、大○市？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 00:36:52 ID:JmCehkvw

そうです　

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/27(木) 22:58:43 ID:dMFA52uJ

「何となくラクそうだから」「公務員試験受ける頭がないから」「低学歴だけど
安定した仕事につきたいから」

こんなのしか受けに来なそうだよな。選ぶ方も大変だ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 05:27:36 ID:YINtxSI8

うちの商工会は補助金が大幅にカットされるらしくて、
職員の半数がリストラされるらしい。

これからはどこの商工会議所、商工会も
同じような状態になるだろう。先が無いよ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 09:17:15 ID:VZVF4cCd

どこだってそうだよ。そもそも金を生むような仕事をしている場ではないから、
仮に入れたとしても、給料が低いまま上がらないと思う。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 23:15:39 ID:kh1oIAmZ

商工会のパートとビル清掃会社の正社員ならどちらをとりますか？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 14:51:59 ID:wQ+PANU6

<<18どちらも選択せず自殺するがbest

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 00:50:47 ID:YTDkqZ2Y

商工会議所
　市にある
　財源：主に大企業または中堅企業の会費
　　　　共済、検定などの手数料収入
　採用：各会議所単位で

商工会　　
　町村にある
　財源：主に県・町村の補助金
　採用：昔、各商工会＝コネ
　　　　最近、都道府県連単位で一括採用
　　　　　　　その後各商工会へ配属

この違いを知ってる人は意外と少ない

大きな市の会議所では安定してるかもしれないけど、田舎の市は財源不足か？
商工会の方が補助金多くもらってるが、これから補助金カットの傾向

給与は一応地方公務員の給与表に準じて支給されるが、俺のいるクソ田舎の
商工会は初任給が激安
中途採用者は経験年数を考慮されることもある

地元出身者でお父さんが商工会の役員や会議所の議員なら入りやすいか？
それか役所関係者とか

参考までに
経営学板　「★★★商工会議所・商工会★★★」スレ（dat落ちしたけど）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1081823575/l50#tag898

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 00:53:29 ID:G8JguSEp

とりあえず中小民間行くより良い。商工会議所入りたいな。
世間体もいいし。やっぱり信用あるからローンなども組みやすい。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 02:17:12 ID:8QvJtOuc

規模の大きな市の商工会議所はいいかもしれんけど、
商工会はこれから微妙だよ、県の連合会で採用されても、
配属されるのが田舎の貧乏商工会になったら最悪。
待遇は零細企業以下。毎年補助金削られて財政難だから、
確定申告期には月100時間残業しても超過勤務手当は
月にたったの2時間しかつかない。なめんなよってかんじ・・・。
公務員なら全額は出ないにしろ、それだけ働けばある程度の残業代は出るはず。
また公務員や商工会議所なら基本給の他に調整手当（基本給の10～20％ぐらい）が
つくが、商工会はこれが0％～5％しかつかない。
一応基本給は公務員に準じているが、公務員はそもそも基本給は
めちゃめちゃ安く、その他の手当てがちゃんとつくから
ある程度まともな給料になるわけで、大卒一年目の時点でも
一般の事務系の公務員と商工会とでは、すでに年収にして
50万～100万くらいの差が出る。
また、昇給の仕組みも違っていて、
市役所職員の退職間際（60歳）の年収がおよそ700万円
～1000万円以上、退職金は3000万前後出るのに対して、
商工会職員はせいぜい600万～800万で退職金は1000万から2000万。

23 ：22：2006/08/01(火) 02:18:02 ID:8QvJtOuc

22の続き
大学の同期の年収はいつのまにか自分の２倍になってるし・・・
（ちなみに30歳で年収は350万、45歳の上司でも480万くらい）
30歳をすぎた最近ようやくその事実を考えるようになり、
定年までの給料もすべて調べたら、愕然としてやめたくなったが、
ただでさえ公務員から民間企業への転職は不利な上に、
大したスキルが実についてないし、年齢も年齢だから
慎重にならざるを得ない。もっと若いときに気づくべき
だった・・・。
大学の時に取った簿記1級もＴＯＥＩＣ770点も
ここでは宝の持ちぐされだ・・・。
その代わり、確定申告期以外はまったりしてるし
首になることはたぶんないし、休みとかもかなり
融通が利くから、給料面には多くを求めず、
野心や、損得勘定をあまり持たない人にはいい職場だと思う。
また比較的大きくて財政の豊かな商工会はそんなに悪くないと思うが
どこに配属されるかは、能力とか関係なく、単にその年に退職して空きが
出たところに行かされるだけだからまったくの運次第である。
また出世とかも、その商工会の上司が早く定年退職になってポストに
空きがでるかでないかだけのことだから、これもまた運である。
まぁ、旦那に十分収入がある女性が一生働く場所としては
すごく働きやすくていいところだと思う。
こんな有給を消化しやすい職場は民間にはない。
これは間違いない。
だから人によってはすごくおすすめな組織である。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/01(火) 02:20:17 ID:G8JguSEp

ほんと、そのとおりだと思う。。感心する。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 02:29:59 ID:YNk7+5Gh

上

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 02:30:35 ID:Whpl7RYM

商工会議所に入りたいな

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/04(金) 20:56:05 ID:D0c4AMwo

でも資格取れずに会計事務所で働いてる人にとっては
商工会、商工会議所は夢のような場所だと思う。

28 ：２０：2006/08/06(日) 01:34:31 ID:NuLJetbM

>>22
こんなに核心ついたレスが来るとは思いませんでした

＞確定申告期には月100時間残業しても超過勤務手当は
＞月にたったの2時間しかつかない。

いくらなんでもひどすぎるね
どこの都道府県ですか？
Ｎ野県とか？
うちは確定申告期は４０時間ほど出るのでまだマシか？

＞調整手当

うちも２％、合併して下げられたし
県連職員や大きな市の商工会は１０％でるのがおかしいと思う
公務員は不可解な手当てが他にもいーっぱいつくから、比べものにならないよね

29 ：２０：2006/08/06(日) 01:35:23 ID:NuLJetbM

>>22つづき
＞商工会職員はせいぜい600万～800万・・・
＞30歳をすぎた最近・・・
＞愕然としてやめたくなったが・・・
＞ただでさえ公務員から民間企業への転職は不利・・・

全く漏れと同じ状況です
年齢も、考え方も

上司の給料の額知ると、ホントイヤになるほど安い
中小企業でヒラだった俺の親父の定年間際の給料（随分下げられてだよ）と、
商工会の事務局長の給料が同じぐらいだもん
事務局長とか管理職手当てとかいう言葉に騙されてるよ
でもマターリしてるので、漏れみたいに野心がなく、仕事できない人間にはいい職場かも

ただ、職員数が少ない（おおむね５人ほど）のでＤＱＮ上司がいると毎日が息がつまり、
欝で死にそうになる（モレモナー
転職は会計事務所ぐらいしかないかな？
税理士取れれば一発逆転するかもしれないけど、５科目取るのに時間かかりすぎるし
そもそも受からない
独立してからも大変だし

＞大学の時に取った簿記1級もＴＯＥＩＣ770点も
もったいない、なぜこんなトコに？
ちなみに漏れは公務員試験の落ち武者です

＞こんな有給を消化しやすい職場は民間にはない。
ホントそうだね
商工会の夏祭りが終わると、一番休みが取りやすい時期になるね
代休に夏期休暇にしっかり消化しよう
もうちょっとココでがんばってみるかな

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 02:27:02 ID:cegDCL2P

商工会議所で街の活性化についての仕事に携わりたいな
準公務員だし入りたい！

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 21:51:52 ID:/yeG/qhG

本当に、町の活性化のために働きたいなら、県庁や市役所を目指したほうがいいね。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 00:33:39 ID:47NbTePn

県庁や市役所でそんな理想を掲げて
奉職したら、すぐに潰れてしまうぞ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 01:12:14 ID:8HjBJjgf

だねｗ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/14(月) 20:25:59 ID:vOUg4Rkt

>23
>旦那に十分収入がある女性が一生働く場所としては
>すごく働きやすくていいところだと思う。

その職場によると思う。
上司がDQNだとどーにもならん。下には無茶苦茶するが
会長にはﾍﾞﾀﾍﾞﾀなのでなかなか他所へ出ないんだよなー。ﾊｧ。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 02:09:14 ID:CdioOwUe

>>34
そうだね、うちの経営指導員なんて三流大学を出て、
商工会はコネで合格。指導員試験は裏ルートで合格。
一度指導員試験さえ受かれば、あとは能力なくても
勝手に研修受けて昇格していくだけだから、納得いかない。
頭悪くても愛嬌があればまだ許せるが、
性格も暗く、切れやすく、プライドは高い。
すぐ切れるから事務局長すら腫れ物に触るような接し方
をしている。
慣習にやたらと執着し、従来の仕事の方法を改善して
仕事の効率化を図ろうと相談すると、
「今までこうやってやってきたから」
の一点張りで、まったく認めようとしない。
ただでさえ商工会なんて組織自体、時代に
取り残されてるかんじなのに・・・
いつまでも10年も20年も前のやり方でいいわけないだろ。
時代はどんどん変わってきてるんだよ。
こんな上司の下でいつまでも働いてても
何も得るものがないし、全然成長できない。
何が経営指導だ、経営指導員なんて存在価値あるのか？
よっぽど記帳指導増やしたほうがいい。
あ～ぁやめたいけど、会計事務所ぐらいしか転職先ないしな～・・・

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 02:53:12 ID:4/W6MdF0

>>35
＞「今までこうやってやってきたから」
古い人間が実権握っているところは特にそうだよ。
田舎の商工会とか観光協会ってそんな感じだよね。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/15(火) 02:59:20 ID:AuCiW5Hn

でも良いよね気楽で世間体も良いし。

38 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2006/08/15(火) 08:21:26 ID:WU7aShpQ

2ちゃんでこんなに参考になるとは・・・
商工会議所の中途採用募集があったのですが
30代後半で年収300ぐらいもらえますか？
あと具体的にどんな仕事をやってるのでしょうか？

税理士リーチなので中小企業とのコネ(というかツバ)をつけたいのですが

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 19:29:56 ID:pZ290SsD

８／１より某商工団体の採用が決まりました。
状況報告しますので、マッタリ度を調べてみてください。

商工団体の一般事務
８時３０分～１７時１５分
時間外　２０時間／月
休憩時間　１時間
年間休日　毎週土日祝日　１２５日
夏休み７．５日
通勤時間　車で１０分
年収４２０万
社会保険完備
退職金有り
将来性に若干の不安が残るところですが、総合的に判断してどうですか？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 21:03:09 ID:qvTcX2e8

>>39
マルチうざ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 22:27:07 ID:2n5WD5Oq

田舎の県職員商工労働部ですが、商工団体の予算はいつも
カットの方向で考えています。
市町村合併で規定人員オーバーなのでカットしやすい
ワンストップとかなんとか理由をつけて商工団体の一本化を
目指しいます
農林の普及員と違って経営指導員の存在価値は認められていないからね
予算削減対象ですよ

42 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2006/08/17(木) 05:55:39 ID:U4Wh7gHK

>年間休日　毎週土日祝日　１２５日
って本当かね
資格試験の監視だとかって商工会議所の職員が土日出勤してやってんじゃないの？

仕事はヌルそうなんだけど
町の活性化だとか上記資格試験の監視だとかつまんない広報とか
中小企業の育成以外の仕事が多そうでカッタルそう
まだ会計事務所のほうが仕事は面白いかも

中途で年収４２０万なら自分は十分許容範囲

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 17:02:04 ID:x68Gtcs9

知人の商工会議所職員は残業もなくまったりやってるみたい。
賞与も安定してるし世間体良いしね。月給安いけど公的なところで
淡々と働きたい人にはいいんじゃないの？この前知人は、街路樹や街路灯
のデザインでパンフレット見ながらどれがいいかな？って俺に聞いてきたけど
おもしろそうでしたよ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 20:41:24 ID:IPmFmGTf

>35

>性格も暗く、切れやすく、プライドは高い。
うちの経指と同じ
けど飲み会になるとやたら張り切る
特に会長が同席となれば、ひたすら太鼓もち
「飲み会での評価が商工会での評価に繋がるんだ！飲め！歌え！会長と踊れ！」と
若い女子職員にﾊﾟﾜﾊﾗｾｸﾊﾗ当たり前
仕事は補助員に丸投げだし
ほんとこんなアホの下で仕事したって意味ない
早く転職先見つけなきゃorz

45 ：会員：2006/08/21(月) 10:42:54 ID:oa/AMbej

>>１よ。
おぬしが真っ当な人間ならば、絶対に会議所だけはやめとけ。
俺は会員だが、経営指導員があまりに糞なので辞めようかと思っている。
どうせラッキーで入った世間知らずの若造がどこかで得た糞知識を
ふりかざして、俺ら修羅場をくぐってきた経営者に偉そうな顔をしやがる。
甘いんだよ、ボケ！指導員なんてどんなに勉強しても３種公務員以下。
会員から見れば総合職とか記帳指導のお姉ちゃんの方がよっぽど使えるんだよ。
一般企業や自衛隊みたいに若いうちは鍛え抜かれて雑巾がけをやって
口の利き方や社会知識を蓄えてから出直して来い。

46 ：百貨店勤務：2006/08/21(月) 11:36:18 ID:oa/AMbej

私のいとこの指導員（29）だめぽ。
給与手取りで月14ﾏｿとか言ってたし。
賞与入れた年収も手取りで250ﾏｿラインって言うし。
おまけに未婚彼女なし。たぶん道程かな…。
それで地域のために頑張るって、あんた…。

はっきり言って女の私から見て会議所なんかに
必死にしがみついている男には魅力を感じないです。
逆に結婚している会議所の職員は男としての魅力が
あるのか、会議所に勿体無いほど優秀なんでしょうね。
低いレベルであることに気付かず、意気揚々としている
いとこはあほとしか言いようがありません。
ちなみに私の彼氏は頼りになる高校教員です。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 12:41:15 ID:77+xhpd5

46の最後の一行になんの意味があるのか
指導員の方、教えてください！！！！！！！！！

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 16:38:54 ID:PfqmLomT

会員として本音を言わせてもらうと、
商工会、商工会議所へは税金の計算以外
は何も求めていない。
正直、経営指導員はいらない。
民間で働いたこともないくせに、
あんなどっかの本で読んだことの
使いまわしのような誰でも言える
知識を振りかざさないで、もっと零細企業の現実を勉強しろ。
会員にとって、価値があるのは記帳指導員だけ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 16:59:47 ID:+G/oSGU1

>>45-46
>>45で「俺ら修羅場をくぐってきた」おっさんキャラ、>>46で「女の私」。
強制ID制ですので、使い分けはしっかりしましょう。

>>48
あとは融資だな。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 21:54:22 ID:avq1O0+y

指導員は要らんわ。経営の指導なんて出来るわけじゃなし。
存在意義が見当たらない金食い虫。
役員のご機嫌取ってりゃ安泰だからやる気も出ないんだろうな。

51 ：経営者：2006/08/22(火) 11:24:28 ID:Bu80g5Vf

>>49

45,46はコピペかネタだろ。
昔、商工会スレかなんかで見たことがある。
でも、書いてあることは紛れもない真実だろう。
会議所には年間ほとんど用がないし、向こうから
来たら強請りに違いないから会わないようにしている。
会議所に頻繁に行く奴がいるとしたら、マルケイか
お姉ちゃんのおまんこが目当てなだけだろ。
仕事しない、口だけ達者な年増ブスしかいなけりゃ
青年部なんて全く成り立たないだろうしな。

今後、経済構造と自然要素（会員の高齢化）の両面から
会議所に入る事業者は減少傾向に向かっていくだろう。
中小企業でも考えられんような薄給で貯蓄も出来ず、
スキルもせま～い経営学の初歩程度の知識しか得られず、
同級生が成功と幸せな家庭を築いている４０代頃に、
遊びや犯罪で身を崩したDQNと同じ生活を送らなくてはならん。
それが現実。１よ、会議所は男が転職する場ではない。
まあ、他になす術がないのなら行っても良いが。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:01:49 ID:3di/Zlj/

田舎なので会議所は分からんが、商工会は終わっとる。間違っても転職などするな。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 00:27:42 ID:JARVK5Sw

県内地方都市の商工会がハロワに求人出していた。

給与：140,000～170,000
昇給：未記入
賞与：年2回（具体的な数値は未記入）
社会保険加入、労働保険加入、退職金無し、通勤手当有り

昔はすごく待遇が良い、ってイメージがあったけど、
今はつらいんだね。商工会。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 00:36:35 ID:JARVK5Sw

今確認したら、

給与：130,000～140,000

だった。訂正。
年齢は22～35ね。35歳でも
140,000円の給料ってことか。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 20:35:46 ID:9ARcpPvb

4年勤めて手取り11万。
事務局長は会長のご機嫌取りだけに忙しい奴
指導員は融資2件通した！俺様最高！て感じの奴
仕事は雑務ばかり
マンネリ化してる人の来ないイベント
こんな最底辺なところにしか居られない自分
何もかもうんざりだ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 00:18:41 ID:e2CHtcwA

そんなにやばいの？
２０年後には残ってる可能性高い？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 01:24:47 ID:DqAdgUP2

>>56
20年後も残ってることは残ってると思うよ。
ただ、県からの補助金は今後もカットされる一方だから
待遇はどんどんひどくなっていくだろう。
若い職員にとっては蛇の生殺し。
ただいくら薄給とはいえ
53、54に書いてあるのはいくらなんでもひどすぎ、
正社員じゃなくてパートか何かの募集かもしれない。
退職金は一応あるし、大卒だったら基本給最低17万はもらえるはず。
22、23の人の言ってることが現実に近いと思う。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 09:56:15 ID:QVH0Bl4S

>>57
ハロワの整理番号　24030- 9761561

パートじゃないよ。正社員（正職員）だよ。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 15:53:54 ID:zo3jsBp1

八王子とか最近だと府中とか、有楽町の本部とか求人は結構多いね＠商工会議所

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 20:46:42 ID:CSh537fg

商工会今年度から給料がっちり下がったらしいよ。いいことだ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 23:12:50 ID:3x+xu1oC

マッタリ商工会と激務都市銀行なら総合的にどう？
６５まで働くとして。

62 ：57：2006/08/25(金) 01:52:07 ID:IRgqj3y2

>>58
そうなんだ～そんな商工会あるんだね・・・
どこの県なんだろ？
ちなみにもし「民主商工会」っていうのだったら
それは共産党の組織だから一般の商工会とは
まったく関係ないから注意。
でもおれのいる商工会が底辺だと思ってたけど、
下には下があるもんだね・・・
でも最低限基本給だけは公務員に準じてるはずだから
本当は大卒なら17万？？円以上はもらえないとおかしい
はずなんだけどなぁ
ちなみにおれは大卒6年目で手取り15万台。
いくら世間体が多少良くたってこんなんじゃ結婚しても
家族を養えないよ～

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 01:56:16 ID:IRgqj3y2

>>61
都銀入れる学歴と能力があるなら商工会なんて
絶対辞めたほうがいい。色んな意味でたるすぎて
あとで絶対後悔する。
仕事の量も質もプレッシャーも非にならないけど
給料も非にならない。
年齢が上がって結婚とか、家庭を持つとか
少しずつ現実を考えるようになると、
仕事は激務でも都銀のほうが絶対いい。
まぁ何に価値観を置くかは人それぞれだから、
給料は最低限生きていけるぐらいもらえればいいって
割り切れるなら、商工会でもいいけど、
同窓会とかで給料の話が出たときには
やっぱり泣きたくなる・・
ただ将来のことを深く考えず、独身でまったり生きていく分には
いい職業かもしれない。
都銀の社員には、明日仕事なのにこんな時間に
こんなとこに書き込みする暇人なんて絶対にいないから。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 02:32:25 ID:dFPgJJZM

>>62
http://www.hellowork.go.jp/

ここで「整理番号検索」をクリックして、>>58の
整理番号を入力すると分かるよ。
ちなみに、民主商工会じゃないし、民主商工会が
どのようなものかは知っているから安心して。

俺も商工会に似た団体の職員やってたからその辛さは分かるよ。
世間体は本当に良いよね。スーツ着るし、知り合いの女の子が
急に馴れ馴れしく話しかけてくるようになったしｗ　公務員みたいな
眼差しで見られるけど、手取は１２万だった。その
ギャップに苦しんで、給料の話はなるべくしないようにしてたよ。

あと、「給与は公務員に準ず」っていうのは、ほとんどの商工会で
守られていないんじゃないかな。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 02:56:30 ID:SiacRqGn

商工会で働いてる人ってかわいそうなんだね…。
頑張ってね。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 07:38:23 ID:dgTs9qCa

スーツ着てるからイメージがいいって

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 09:40:02 ID:vM5dm1VW

府中の商工会議所先週受けたが、昨日面接だったんだよな･･･
てか、どんな基準で採用者を決定するんだよ、とは思った

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 14:02:06 ID:dFPgJJZM

>>66
ド田舎なもんでね。スーツ着て仕事しているのが
役所か商工会の職員くらいのもんなんですよ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 17:40:40 ID:63P2UMq2

>>67
昨日面接を受けた
商工会議所のことについては殆ど聞かれなかった
斬られたってことなのかな　orz

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 20:37:56 ID:0nHjD+gx

受験された方にお聞きしたいのですが筆記試験はどんな対策されたんですか。
あと面接の時はどんな質問があるんですか？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 20:41:32 ID:MI96n31H

自分で考えろ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 22:57:08 ID:mq2Vvksx

>>54
64の言うとうりハローワークのホームページに
アクセスしたら、本当だった。
正社員で22～35歳で13万～14万っていったい・・・
ばかにするにも程がある。
そんな条件でまともな人材が来るわけないだろ－に。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 23:28:48 ID:NOBcy3tM

まともじゃない人間が集ってんのが商工会なのでは？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 12:09:36 ID:KljihO8D

>>67
漏れは「専門職が向いてるね」と面接で言われたよ･･･

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 23:25:21 ID:8eO2b+5n

東京・大阪レベルと府中・八王子レベルだとやってること全然違うのかなぁ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 23:14:21 ID:0uE8dbqj

将来性なし？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 00:22:45 ID:5LgSFC7X

中小企業診断士もってる人は優遇されるの？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 01:29:25 ID:1IURW8DS

されない。給料も一緒。
税理士、社労士、中小企業診断士くらいのレベルの資格持ってるなら
商工会議所なんてもったいない。民間行ったほうがそれなりの評価や、
報酬を得られると思います。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 22:35:34 ID:2Q620gth

診断士もちの彼はなぜ商工会議所へいったんだろうか。。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 11:43:35 ID:Ydi31XNv

漏れは元青年部会員だけど会社が倒産したので２年前に退会しました。
転職板にこういうスレが立っていたので、嬉しくなって読んでいます。
ところで１さんは、男性ですか？女性ですか？
男性ならおやめなさい。上にあるとおり、職員の薄給は有名です。
漏れも25歳の時に35歳の職員さんによく奢っていましたが、10歳下に
のうのうと奢られて平気な顔してる大人なんて乞食でしかありません。
ただし、腰掛け女性ならおすすめです。天国ではないでしょうか？
漏れが所属していた会議所に相当なヤリマンがいて、
青年部の隠語ですが、３年連続「ミスおちんちん」に輝いていました。
しかし貧乏会員や気弱な会員には鬼のようなものすごく高飛車な態度で、
こっちは会費払ってるんだぞ、おら！とついに逆上して辞めた人もいます。
こんな奴でも生き永らえるのですから、性悪女性ならOK！

>>77,78,79

あと、診断士とかはプロを目指す方が学生時代に取得しておくべきもので、
商工会議所にそれを持って勤めていても給与には何も反映されません。
逆に酷使される素材になります（飲み屋での青年部担当者の実際の愚痴）。
ましてやおっさんがのこのこ診断士をPRして民間に行っても雇われません。
うちの会社にもそんな人が面接に来ましたが、変にプライドがありすぎて
企業家としては一番雇いたくないタイプだと思いました。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 22:44:52 ID:xyteN5p+

県の連合会なら待遇いいのかなぁ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/08(金) 22:47:40 ID:/IcoT7mT

ハロワの商工会募集で正社員なのに１３万前後がぞろぞろ、
こんなにひどいの？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 02:48:37 ID:nkkZwv/S

私は過去に地方の商工会議所を受けて内定をもらいました。
参考になればと思い、書き込みします。
当時は３１歳で無職暦１年３ヶ月　前職販売業　経理・総務未経験
ハロワで見つけ、経理or総務経験要をダメもとでチャレンジ
経験では実務経験者に劣るため、簿記検定やその他商工会議所が行う検定講座に参加し、
検定を合格や社労士の勉強中をアピール
志望動機や前職退職理由は聞かれず、条件面の説明も一切無くダメかなとあきらめていたら運良く内定
こんなこともありますので、みなさん諦めずに頑張ってください。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:33:04 ID:1wyZg//I

>>83 んで、待遇面は大丈夫なの？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 12:34:58 ID:9k+ZfqWN

>>84
最終的には内定辞退し、別の企業勤務なので詳細はわかりませんが、
基本給20万ぐらいで、その他住居や家族手当あり　賞与年２回の計4ヶ月分
土日祝週休2日だが検定試験の日や地域イベントの際は出勤だそうな

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 22:58:27 ID:kn7NhaYQ

えー　待遇いいね　世間体も良いし。入りたい(´・ω・｀)

87 ：商工会受験者：2006/09/11(月) 18:44:59 ID:K5Lo5Z50

わたし、この間、２次受けましたが落ちてしまいました。
論文もあったのですが、いつも練習してる内容が出たので、大丈夫かな。
って思ってたら甘かったです。

商工会の面接の受かる基準って何でしょうか？
落ちたらやっぱりショックですね(；ｍ；)

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 22:26:25 ID:e/WSHF5Z

商工会議所・商工会に入所したいと考える奴は、「自宅から近い」「安定している」
「楽そう」・・これがほとんど。しかし表向きは「地域活性化のために貢献できる
貴社を希望しました」とか面接でウソこいとけ。受かるかどうかはわからんが、こん
なところだろう。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 12:25:53 ID:Go9bReOD

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 18:13:27 ID:XjU3VrAO

仕事はぬるい。ほとんどが文系出身者。大卒でないと駄目。三流で可。
給与は安い。貧乏人には向かない。人当たりが良ければ好かれる。
半端に頭がいいとかえって嫌われる。ジジババ相手の仕事多し。
休日出勤はイベントと検定ぐらい。週休２日制がほとんどetc。
まあ、自分の将来、どこに価値観を置くかだな！！

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 18:19:03 ID:OhydWlRo

東商に中途、２９歳５００万貰ってますが、なにか？
前職は販売、社労士持ち学歴はマーチ、コネなし

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 18:33:17 ID:TE6FHvoc

>>91
東京商工会議所とか、政令指定都市クラスの商工会議所
だけに限って言えば、そこまで薄給ではなく、
大きな市役所ぐらいの待遇はあると思う。
その他の商工会議所、商工会は
このスレで言われていることが正しい。
特に田舎になればなるほど待遇は悲惨で、
大卒の働くところではないと思う。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 21:34:39 ID:PpsT3iiQ

>>92 県の連合会とかなら、待遇いいの？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 22:20:44 ID:n4F5RrWp

入社丸一年27歳大卒です。手取り13万で、さらに付き合い多いので辛いです。
集金のついでに何か買うとか、青年部と一緒にキャバとか最悪。
私は辞める覚悟でほぼ無視です。
あと会員に１時間説教とかもたまにありますね。給料泥棒って言われることもありますし、そう思ってる方も多いです。
33歳六年目の先輩が手取り14万とかﾏｼﾞありえません。
子供は無理ですよ。まあ他に金のあてがあれば良いですが。

何処でも若手はみな転職を考えているようです。
休みとれても金なきゃ微妙です。

就職希望の方は後で後悔しないように熟考して下さい

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 22:34:45 ID:VTo118/Y

>>90
貧乏人には向かない。ってどういう意味ですか？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 23:54:11 ID:swgHhhRk

>>94 友達に商工会に勤めている人いるけど、
３２で手取り２０万超えてるって言っていたよ。
地域によって全然違うんだね。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 08:47:37 ID:VSvEqFd2

》96

確かに場所によっては会長パワーで1万昇給とかもあるようです。
うちの天下り局長も4万弱の昇給がありました。
私も扶養が5人で借家住まいなら手取り20万行くかもしれません。
何にせよ地域格差はかなりありそうですね。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 00:41:55 ID:iBNN6XgW

http://warabicci.tencho.cc/c234.html

蕨商工会議所職員募集のお知らせ

以下の内容で、職員を募集致します。

職種
一般事務・中小企業者の経営指導他
採用人数
1名
年齢・学歴
大学卒で22歳～24歳までの方
資格要件
簿記3級・普通免許
給与
当所給与規定による
募集期間
随時　（履歴書を持参又は郵送して下さい）　
　 ※書類選考のうえ、採用試験のご案内を致します。
試験案内
論文・一般常識・面接
採用試験日
募集者が集まり次第行います。
詳しくは、蕨商工会議所職員募集ページをご覧下さい。
お問合せ
蕨商工会議所　担当：長谷川　
　　　　　　　　T E L ：048－432－2655
　　　　　　　　　　E-mail：[email protected]

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 00:47:30 ID:ZIuhOAFE

大学卒で22～24か……余程将来性が無いと
集まらなさそうだけどな。「当所規程による」と言うところが怪しい。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 02:17:39 ID:kaL9oFqs

商工会議所と青色申告会だと、どっちがいいかな？仕事や求めるスキルが似てる

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 13:09:03 ID:av3e0dW6

保守

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 13:35:41 ID:qJv/Ktgj

駅前にシャッター街のある、某市の
商工会議所だと、月給14万ジャスト。
ボー茄子4ヶ月。
会員激減で、財政が苦しいとのことだ。
女性の腰掛位にしかならない職種だな。
（大都市だと知らんけど）

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 18:50:01 ID:nvgCYTNw

友達、中心市街地崩壊してる田舎の商工会議所勤めてるけど
職員の平均年収で600弱って言ってたな。田舎だしまぁ収入に不満はないらしい。
休みはきっちりとってるし仕事も楽そうだし正直うらやましい。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 19:10:01 ID:7Z/A9zE8

http://www.shokonet.or.jp/kamakura/vacancy.htm

鎌倉商工会議所
正規職員・嘱託・パート募集

正規職員（23歳～30歳まで）
１人（大学卒）
基本給
180,000～194,000
待遇
昇給年1回、賞与年2回
通勤手当
実費（月50,000円以内）
仕事の内容
一般事務、イベント業務、企画業務、パソコン
（ワード、エクセル、ホームページビルダー等ができる方）
必要な免許・資格
普通自動車免許、日商簿記３級以上
選考方法
事前に履歴書送付、書類選考後、面接の他に小論文

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 23:57:32 ID:DQWhSl9K

労働保険申請前業務　「肩代わり問題」青森労働局指摘

-----------------------------------------------------------
　厚生労働省は１９日までに、全国の労働局が一部事務を負担してい
る、都道府県の労働保険事務組合連合会（労保連）経由の労働保険の
申請前業務について、見直しのための実態把握に乗り出した。内部から
「行政事務に当たらない」といった声が出ているため。

　問題になっているのは、中小企業の労働保険の徴収窓口となる、事務
組合の都道府県の労保連が採用する「総合コンピュータシステム」の関
連事務。実際の申請前に雇用人員や賃金などのデータを処理するが、
青森労働局などでは、労保連を経由せずに個別の事務組合から直接デ
ータが行き、担当者がこれをチェック。最終的な申請手続きと合わせ、担
当者は同様業務を２度行うことになるという。

　システムは事務組合の事務負担を軽減し、保険加入率を高めるため
旧労働省が推進。導入時の１９８０年に、当時の県や国に業務協力を求
める通達が存在する。

　申請前業務の“肩代わり”はこの通達が拠り所になっているが、現場レ
ベルでは「事務組合の徴税担当者の業務の約半分が連合会の申請業
務で占められ、本来の業務がおろそかになる」（青森労働局職員）といっ
た不満が出ている。
　　　　　　 2006年06月20日火曜日（河北新報社）

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 08:19:42 ID:0LV4kQBv

＜大和商工会議所＞
職員採用　募集要項
（１）職種、人員、職務内容
事務若干名　　一般事務職に従事する
（各種検定試験の実施、経営相談の補助、共済事務、経理）
（２）応募の条件
学校教育法による大学、短期大学、各種専門学校、高等学校を卒業した
年齢１８歳から３６歳までの者で、平成１８年８月１日から勤務できる者。
普通自動車免許、パソコン操作（ワード、エクセル等）のできる者。
簿記３級以上の資格があればなお可。
（３）給与等
給与は、１５２，２４０円～２８４，６８０円（調整手当含む）で、扶養手当、
住居手当、通勤手当等及び賞与がそれぞれの規定に従って支給されます。
（平成１８年４月１日現在）
（４）受験の手続き
①受験を希望する人は、市販の履歴書・卒業証明書・成績証明書を、
本人が直接商工会議所に持参してください。（提出された書類は選考のために
利用し、終了後破棄します。応募書類は返却いたしません）
②申込先　　　大和商工会議所　管理・会員サービスチーム

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 10:45:30 ID:dVKIbTyT

（５）募集期間
平成１８年６月１日（木）～６月２８日（水）
（６）試験日程等
書類選考後、下記日程にて試験を実施いたします。
第１次試験　７月６日（木）
10：00～12：00 筆記試験　適性検査、作文（８００字以内）
第２次試験　７月中旬面接　集団討論方式等及び個別面接
（７）合格者の発表及び採用
①発表　　第１次試験　　　７月１２日（水）　　　　　午前１０時　商工会館前
②採用　　合格者には、合格通知にて併せて細部説明のための日程を通知致します。
※受験手続き及びその他についてのお問い合わせは
〒２４２-００２１　大和市中央１－５－４０
大和商工会議所　管理・会員サービスチーム
TEL：０４６－２６３－９１１１

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 10:47:06 ID:R+/y/Lu8

大和商工会議所はヤベェよ
いつも募集してるし
大○商工会議所でスレ立ってるし

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 23:19:23 ID:YVqluxeX

地方の商工会って、コネ採用の世界なんですかね？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 00:04:52 ID:hewruxzW

ｺﾈでつ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 20:38:51 ID:QmYjKX8G

>>98 そこの商工会議所７月からハローワークで募集していたよ。
おいらそこ受けて、一次で落ちたんだけど、
よほど高スペックな人間が来ない限り募集は出し続けるんだとよ。
ある程度の残業は覚悟して下さいって言われたけど。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 22:46:12 ID:OsL08uXV

>>111
＞よほど高スペックな人間が来ない限り募集は出し続けるんだとよ。

典型的なブラック企業の言い分じゃないですかｗｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:12:31 ID:RDFSrzTw

>>111
8月上旬、蕨商工会議所に書類送ったら、朝一に電話で
「ちょ～ど今、採用者が決まったところなんですよ～」だって（苦
すっげ～白々しかった。猿芝居にもほどがある。
よほど高スペックな人間ってどんな人間だよ？
院卒でも、上記のような扱いだった。
数日後、応募書類に加えて「添え状」まで送り返してきやがったよ。
朝早くに電話で馬鹿な言い訳を聞くより、「お祈り」貰った方が余程ありがたい。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:16:33 ID:PERi0jwi

会長とな同じ大学とか、事務局長と同じ大学とかじゃないと
ダメなんだろ、きっと。学閥優先なんだよ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 07:37:29 ID:JlK9wuv5

ハロワで地元の商工会議所がトライアル雇用併用で求人出してた
トライアルから正職員になれるのかな

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 18:07:43 ID:d3vTFFCE

>>113
別にいいんだけど院卒で就職してもう転職活動してるの？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 21:15:28 ID:5EttptUg

>>116
>別にいいんだけど院卒で就職してもう転職活動してるの？

①113を読んで、なぜ『もう転職活動』ということになるのか理解できない。
113からは、何年の職務経験があるのかは判別不能。
（例えば、職歴10年あれば『もう』ということにはならない）

②113を読んで、なぜ『院卒で就職して』ということになるのか理解できない。
113からは、『院卒で就職した』のかは判別不能。
（院卒で就職していない可能性は否定できない）

以上、論理学講座でした。
公務員志望の方には必須の思考です。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 21:42:59 ID:d3vTFFCE

>>98
①ここの会議所は22～24歳を募集してるから
②だからそれがなんとなく気になったから聞いたの。
就職してもう転職活動してんのか、新卒カードを捨てちゃったのか。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 08:08:12 ID:Hph+ptnu

>>115
会議所によるんじゃないかな。可能性ゼロってことはないと思う。
うちのところはパートから働き認められて正職員になった人が一人いる。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:10:24 ID:AQDvcZs1

>>117
これはちょっと恥ずかしい…

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:42:47 ID:7zR76/5h

給料14万でも、ブラック企業よりはよくね？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 01:37:35 ID:x4+E0DaT

しかも準公務員的だからね、その辺の給料安いだけの会社よりも
地位は高い。世間にも認められてるから信頼あるよ。マンションローンや
その他の審査も簡単に通るし。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 02:06:52 ID:Ers8T/bb

>>117
なんか自分は頭がいいってことを言いたいのだろうけど、
①に関してはただの早とちりで、ちょっと痛い奴になっちゃってる。
116は98に「22～24歳」って書いてあるを見て質問してるんだから、
「職歴10年」とかはまるで見当違い。
確かに院卒で新卒か転職かは判断できないから②は間違ってないけど。
公務員試験は問題をよく読んで早とちりしないようにね。

124 ：123：2006/09/23(土) 02:17:39 ID:Ers8T/bb

まあ転職だとしたら、24歳で大学院を卒業して１年以内で
仕事辞めて、なおかつ誕生日がまだ来てないってことなのかな？
そう考えると、新卒で就活中って考えたほうが普通かも。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 04:01:38 ID:qy5qnvGr

商工会の職員と警察官どっちがいいと思う？
ちなみに商工会は面接のみで入れる所が大多数。（ハローワーク、日曜チラシ）
その代わり仕事は教えずほったらかしであるが。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 06:26:51 ID:bISWJTzf

公務員の言いなりってのが気に食わないな。。
将来の人員減＆給料減は、
まず公務員より先に商工会に押し付けられるだろうし。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 06:31:40 ID:8oubpSaf

246:○ :2006/07/11(火) 17:00:24 ID:Ky247/aS
職員募集みつけたけど給料14万だって！商工会おわっとる、

250:250 :2006/07/12(水) 00:51:00 ID:+wdWCp2y
14万の初任給が
そのうち何十万になるんだぞ。
俺は数年前もっと悪かったけれど辞めた時
22万もらってた

これがほんとなら入りたい

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 10:08:50 ID:8ELd81q8

大阪商工会議所を最終面接で落ちて今は東京本社の会社で本社財務をやってる。
仕事は結構しんどいし、転勤もあるし、大商行きたかったけど、給料が今より大幅に安そう・・・
しかしながら、残業も少なく仕事は楽らしい。どっちがいいんだろうね～。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 19:30:40 ID:FROhKzqw

保守

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 11:46:22 ID:AcbgoNaK

鹿児島県中小企業団体中央会って？？
どんなとこ？

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 00:13:36 ID:vi+YsObo

保守

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 19:08:49 ID:FpBfKU/j

age

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 00:44:49 ID:gOxrWFKR

過疎ってますね。
小論文が出題されるらしいのですが過去に受けられた方どんな題でしたか？

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 15:31:54 ID:yYU91R7U

商工会に転職するのに有利な資格って何？
自分は簿記３級・MOS全部・初級シスアドを持っているのですが、
後は簿記２級・中小企業診断士・社会保険労務士もあったほうがよいですか？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 17:18:58 ID:qKQ54pc4

>>134
商工会議所じゃなくて商工会？
簿記はできれば日商２級が欲しいところだけど３級でも可。
たぶん初級シスアドは評価されないだろうな。事務局幹部が
シスアドが何かわかってないから。

診断士なんていらないし、もし社労士持ってたら民間でそれなり
の会社の総務とかに行ったほうがいいよ。

仕事で相手にするのは中卒のドカタとか敬語も使えない商店街の
オヤジだよ。青年部の担当にでもなった日には30過ぎて茶髪にして
紫色のスーツ着てるようなやつらのパシリだよ。

そういうのが平気だったら悪い職場でもないな。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 23:09:31 ID:te8LZ1Lj

自分でどうしてもやりたい業界・職種（商工会：経験者）がある場合、試用期間終了後に辞めて
も大丈夫ですか？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 23:53:13 ID:sYS1pV2F

>>137
大丈夫でしょ。たぶんだけど・・

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 01:45:19 ID:OjqUP+Ky

人によりけりだと思う。うちは上司が仕事できない人だから、私達に苦情とか諸々の負担が一気に
のしかかってくる。イベントとかやるとトラブルだらけ！！！段取り悪いから商工会員からも不満の嵐です。
こんな最悪な仕事場はじめて。もう辞めてしまいたい！！！！！！！

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 20:43:41 ID:hg3fLqo0

ここの職員って人間じゃないよね。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 01:11:17 ID:Zjahofbs

>>139
ホント何か違うよね。独特の雰囲気というか、特に高齢者多いような田舎の方に
なってくるとひどい！商工会長なんか公私混同もはなはだしい！！プライベートな
ことまで頼んでくるなっての。イベント前でくそ忙しいのに！上司は会長の人形。
常にいいなりで、常識的に考えてもおかしい事がまかり通ってるし。そのせいか
うちの職員はもう二人辞めてしまいました。代わりに入ってきたのが私みたい。
まだ商工会に入って１０日目…先が思いやられます。
皆さんとこの商工会はどんな感じですか？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 01:38:08 ID:5C3F1wu+

商工会や労組とかそういう経済団体や非営利団体はやばい。
うっかり公務員みたいかな？って軽くノリで受けたら後悔する

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 02:01:34 ID:Zjahofbs

>>141
入って１日目で後悔しました。まさか、こんなひどい環境とは思わなくて…
単に経理事務の経験積みたくて、民間より商工会なら、簿記とか伝票とか
しっかり学べそうな気がしたから…次に転職した時のキャリアになるかな
っと思ったのに。半年の間に２～３人も人が変わってるってこと自体尋常じゃ
ない事なのに…もっと早く知ってたら安易に受けたりしなかったのにな。
141さんの言うとおり、考え方甘かったです。だけど、私に一生懸命仕事教えて
くれる職員さんもいるので、もうちょっと頑張ってみようと思います。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 12:52:19 ID:QjDDkt8G

うちの商工会が特殊なのか…それとも商工会がこんなとこばっかなのか、わからない
けど、もう苦しくてツライです。

144 ：るな：2006/10/13(金) 13:01:34 ID:4lFfEqID

>>127
>14万の初任給がそのうち何十万になるんだぞ。

なりません。それは都市部の一部優良会議所だけ。
漏れは3年前まで職員だったけど余りに悲惨な環境だったので､
辞表出して、今は民間で働いています。現在は大変幸せです。
会議所には5年勤めて27歳の時に手取り13万、本給でアップしたのは
わずか1.5万でした。ちなみにmarch大卒です。
民間に比べたら会議所なんて楽ですね、ってよく会員さんに言われましたが
周囲のDQNと善悪の区別がつかないばか上司のせいで死ぬほど仕事を廻され､
サー残ばかりで、失敗したら死ぬほど責められ､成功した手柄横取り。
馬鹿らしくなって辞めました。
ちなみに自分より悲惨な境遇の先輩もいましたが、頑張ればきっと良いことあるさ
といって会議所にしがみついていました。干されているとも知らず､かわいそうだな
と今でも心配です。先輩は明らかに精神を病んでいました。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 18:28:07 ID:eVKMzJV3

今年新卒で人口20万弱の田舎の会議所入ったけど
大卒7年目の先輩が今年手取り20万超えたって言ってた
まぁ会議所なんて500以上あるんだしほんと待遇もバラバラなんだろね

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 19:39:00 ID:3FtoAK7n

今日、簿記検定の申込みに地元の商工会議所行ってきたが、
ホワイトボードに職員のスケジュールがあって、
１５人ぐらいで、代休、代休、休暇、休暇、って４人休んでた。
残りの職員もいかにも事務職って感じで、準公務員って感じに思えた。

仕事にやりがいを求めない人はいいかもな。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 00:07:41 ID:4RQMtx8n

>>140
私の故郷には、住民に変な洗脳活動行ったり、会議所に入ってる会社のお姉ちゃん達を
次々に食っちゃったり、挙句の果てストーカーしたり、地元会社の子息などに仕事での
鬱憤を払うべく嫌がらせや、「オマエなんかサイテーだ」「オマエの親はサイテーだ」
「オマエの出自はサイテーだ」「オマエの頭脳レベルはサイテーだ」と洗脳するかのように
粘着質に付きまといながら言う変な職員がいた。
が、ソイツの家はど田舎なので、何を言っても街の人間にとっては説得力無し。

あと、検定の申し込みに行った際もお役所顔負けの大棒さだったし、保険の対応も最悪。
いらねーよ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 00:08:32 ID:4RQMtx8n

続き

この変な会議所職員を懲らしめる方法を教えてください。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 14:17:23 ID:883h0c3M

春秋は毎週のように地域のイベントで金曜日の準備から土日の本番まで
駆り出される。主体であるはずの会議所（特に青年部）会員、商店街店主
は準備には来ず、当日はイスに座ってビール飲んでるだけ。５時になると
片付けもせず飲みに出掛け、後片付けは全部会議所の職員の仕事。

夏祭りは事故のないことの確認のため最後の客が帰るまで現場で異臭を
放つゴミの分別。夜中の１時過ぎやっと帰れても、翌日カラスに袋を
破られる前に昨日の生ゴミ他の処分をするため現場に午前５時集合。
ゴミの処分が終わったら炎天下の中、テント、看板の撤去。
もちろんこれらのイベント、祭りの休出手当や代休は一切無し。

金融の相談に来る会員の決算書は大赤字。これでは無担保無保証の
マル経融資は無理と諭すと、ヤクザまがいの恫喝をする。無理矢理
推薦させて予想通り国金に否決されると今度は「会議所は役に立たん」
と悪口放題。

会議所の備品購入で会員対象に入札をするとバカ高い金額を書いた
会員からネチネチ嫌みの電話が小一時間。商店街のオヤジに資本主義、
自由競争はありません。

会員からの要望で希望に添うようなセミナーを実施。フタを開けると
日程調整までしたのに、言い出しっぺからの参加はまったく無し。
後で聞いたら「忘れてた」だってさ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 14:17:58 ID:883h0c3M

工場見学、他会議所部会との懇談会なのに行くときのバスの中で
ビールとつまみが無いと大騒ぎ。途中、酒屋の前バスを止めさせ
職員に買いに行かせ、金はもちろん会議所持ち。帰りのバスでは
もうビールはいいからワンカップ買ってこいと。会議所に到着す
ると「わしを飲酒運転で捕まらせるつもりか」と職員に家まで
送らせる。

用事で会員の会社に電話するとそこのベテラン事務員が「社長さん
は今いらっしゃいません」。零細事業所に社員教員という言葉は
ありません。

地域を背負って立つ青年部会員の平均学歴は高校中退。半分禿げてる
のに月１回のブリーチは欠かさない。事務局案でいろんな事業を
立ち上げますが企画、立案、実務は大卒職員。手柄は中卒会員。

高給取ってる専務、事務局長は全部公務員OB、銀行OBです。
何もわからずトンチンカンな指示しまくり。プライドだけは
三人前。一番事務局内を知ってるはずの生え抜きが出世でき
ない不思議な組織。

これで35歳、手取り19万円。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 14:28:46 ID:4RQMtx8n

>>150
役所よりも横柄にして食っていけるんだから世の中に感謝しなっ、てめー。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 02:03:23 ID:+8RkFTc3

>>150のパターンの酷似しているかもしれんが・・・。

1年～3年のスパンで職員がコロコロ変わる。役所からの天下りや
会長が連れてきた人材が3年くらいの間居座るだけで、小遣いを稼いで去っていく。
もちろん、下の職員は振り回されるだけで育成もへったくれも無いし、
昇格も見込めないから退職していく。組織自体の企画力も落ちる。
会員からの信頼度も落ちる。天下ってくる連中や会長が連れてきた職員は
高給だが、一般職員は給与据え置き。>>150は田舎の会議所かもしれんが、
うちも似たようなもんだ。始末が悪い。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 22:00:18 ID:eMgQvWml

>>152
田舎の会議所や商工会にも優秀なＵターン組が入ってくることがある。
しかし相手にする会員とぬるま湯に浸りきった職員のあまりの低脳ぶり
に嫌気がさしてたいていすぐ辞めるね。証券会社から会議所に転職して
誇張なしに給料が半分になったてのもいるよ。

使える職員は他所に行くから残ってるのは行き所がないバカばっかり。
そのバカな職員を事情がわかってない老害が使おうというんだから
笑っちゃうよね。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 12:31:57 ID:EVHYp4ij

私も、商工会議所に勤めていました。15年勤めました。給与は、よかったですよ。しかし、病気になり退職です。仕事がきつかった。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 12:45:53 ID:Nr5EO0hs

会議所の女は
すくヤラせてくれるとこが良いよね(´ー`)

とりあえず2人食いますた。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 13:15:11 ID:otLp9+Xw

>>155
会議所の男ってそれしかないんだな。
ほとんどサルだね。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 17:47:02 ID:nCni9wCP

>>154
良い時代に勤めていたんだね。
これからはリストラの嵐だよ＜商工会・商工会議所

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 18:22:01 ID:PKJJehDH

でも、商工会議所で働いていて何のために働いているのかいつも疑問に思いながら働いていた。いったい誰のための団体なんでしょうか。今でも疑問。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 19:07:37 ID:lYgka9av

商工会で働くのと、民商で働くのは、どちがいいのかわかりません。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 20:46:27 ID:IKFrdrDK

民商は日本強酸党系列ですが、何か？

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 20:59:48 ID:otLp9+Xw

>>158
元々力のないものが、さらに弱いものをいじめる暴力団よりも心意気のない団体。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 00:22:05 ID:iYA/H+MC

商工会ってハタから見たら公務員並みに羨望されるもんなのかな？商工会に
勤めてますって言うと、『いいとこ勤めてんね～』とか言われる・・・・・
だけど中はもう色々とスゴイわ。転職する時、商工会に半年勤めてましたって
履歴書に書いたら、経理事務の経験とみなしてもらえるのかな？
誰か教えてください。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 06:20:04 ID:4XmPzQMp

>>153
＞そのバカな職員を事情がわかってない老害が使おうというんだから
＞笑っちゃうよね。
俺はここに問題があると思っている。結局、理事（役員）や会員も会の運営に本気じゃないんだよね。
第一、こんな団体の役職に就こうと思っているのは、顕示欲の強い人間か地元議員の
ような連中で、まさに地域の「老害」。有望な若者でも文句を言う人間や逆らう人間は排除して
自分達の既得権益を死守するのに必死。そんなだから、職員のことなんか全く考えていない。
だから、自分が会長になったときには、自分の息の掛かった人間を管理職として連れてきて、
任期が終わればその人と一緒にさようなら。で、また新しい人が入ってくる。これの繰り返し。
これでは衰退していって当たり前。

>>162
転職自体なかなかに不利だよ。俺も似たような団体に勤めていたが、
転職先の面接でいつも「どうして辞めたの？良いところだったのに」って
絶対言われる。退職理由をきちんと明確にしたものを準備しておくことを
オススメする。民間はこういった団体からの転職者に対して結構厳しい目をするから。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 14:43:23 ID:wsXJNK8M

>>162
いいえ。公務員の奴隷です。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 18:39:12 ID:t8YX7RRt

>>162
半年勤めて、経理事務の経験はだめでしょ。半年で辞めたら、印象悪くなるぞ。

166 ：コロ助：2006/10/20(金) 18:11:22 ID:UhKbeen7

前の方のレスにあったけど、確かに休み早退常習のウンコ職員多すぎ。
会議所に行くたびにそいつが休んでて、お願いする仕事も遅延してしまう。
たまにそのアホが来てるなって思えば、客にも気付かずエロサイト三昧。
「○×の仕事どうなった」って聞いたら舌打ち。機嫌悪そうに対応をする。
こんなんでたとえ安くても給料がもらえるのだとしたらまさに天国だよ。
しかし、このレス読んで、会議所は楽ね！って勘違いして入社しないように。
こういうクズの後始末を喰らって、いつも忙しい様子の職員をそこで見かける。
その人は周りがみんな楽しているのに、一人だけ青い顔して息切らして右往左往、
殆どこの人が仕事してるんじゃねえか、と思えるくらい様々な相談で出てくる。
そして１人でいっぱい仕事やってるから、それだけ会員からクレーム受けたり、
上司から理不尽に怒鳴りつけられたりして、ほんと見ていてかわいそう。
そのくせ、いつも会員食堂で安いすうどんばかり食ってるから給料も安いんだろう。
役職も付いていないから、周りのDQNからも私事でこき使われている様子。
ガキの頃テレビで見てた小公女セーラをリアルで見ている感じだった。
私は不器用できつい仕事が苦手だからと入ったらえらい目に遭うのとちがうかな.
さぼり組になれたら地方公務員や天下りより楽な仕事で給料もらえる。
負け組になったら民間の、しかもブラックの５倍の労働量と電通並みの企画力を
発揮させられ、しかも没にされ、給与はバイト並み。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 19:19:33 ID:RJ5+NSOb

>>166
小さい会議所は本当に給料安いんだよ。
大卒手取りで
22歳→13万
27歳→15万
30歳→17万
35歳→19万
38歳→21万
だいたいこの辺で生活できなくなって辞める。

仕事しないクズ職員てのは主にコネで入った会議所議員や
市会議員のバカ息子やバカ娘。そのほとんどがＦ大卒で
簿記の３級すら取れない。

こいつらには上司も強いことを言わないのでますます仕事
しないし、叱責の対象になるのはどうしてもコネ以外で入った
多少まともな職員。この能無し職員の分まで三人分の仕事
させられて給料がこれじゃあ辞めちゃうよなあ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 00:04:58 ID:smjAwLXu

＞市会議員のバカ息子やバカ娘。そのほとんどがＦ大卒で
＞簿記の３級すら取れない。

うっは。真っ先に思い浮かぶ人物がいるよｗｗ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 16:52:44 ID:Ys686xys

＞169
F大学でどこ？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 12:35:48 ID:2jvqAC8s

簿記３級なくても仕事出来るところなのか･･･

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 03:36:22 ID:iyMsVZqq

>>167
大卒地方公務員でも、38歳ならかなり貰っているだろうな。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 21:02:06 ID:Nxy20pox

>>171
早慶卒一部上場勤務が都落ちして地元の会議所に入ったら、DQN工業
高校卒で市の現業職員の中学時代の同級生の年収が自分の1.5倍だった
って笑えない話もあるよ。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 03:04:45 ID:U1mKHWjJ

>>172
早慶卒業した意味ねーじゃん。まじで笑えない。
地方では高卒地方公務員が最強だと思うが、都落ちしちまうそいつも
哀れだな。今の会議所にしがみ付いているの？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 03:35:13 ID:xXHm5llI

>>173
そんな環境だから、中央商卒で入ったヤシが、不倫しまくり、地元の高卒への
へんな洗脳活動行い放題、嫌がらせし放題になっちまうんだな。
ある種、気の毒だともいえる。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:50:47 ID:kQ4hSbvU

>>173
２年くらいで辞めたみたい。今何してるかはよく知らん。

マーチ以上卒が入っていい会議所は日商、東商は別格として
政令指定都市の会議所までだな。中核都市くらいになると十分クソだろ。

人口10万人未満の会議所に入ったら、Ｆ大卒コネ入所の同僚や30過ぎて
茶髪の青年部員にこき使われるよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:30:42 ID:phlHwpB0

>>167
んなやすいわけねーよ。
しったかすんなよクズニートｗ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 00:42:03 ID:X39pBokm

>>176

>>53-54
>>58
>>64
>>72

この辺りを見てみろ。給料は安い。
あと、お前はゴミクズ先生？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 01:06:28 ID:phlHwpB0

>>177
クズニートとはいいすぎたな、気を悪くしたならｽﾏﾝ
しかし百聞は一見にしかずとはよくいったもんだな。
実際に働いてるやつが一番わかってるにきまってるだろ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 01:42:35 ID:X39pBokm

>>178

>>53-54のように給料激安のところもあれば、
そこそこ給料高いところだってある、ってことさ。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 21:09:20 ID:OVyfCpGj

>>176=>>178
俺、元職員だけどほんとにあんなもんだよ。
27歳の時、中途で入ったが給料が手取りで13万無かった。

ある意味、男で会議所なんかに勤められるのは親が地主とか
奥さんが公務員や看護師とか恵まれたやつだけだよ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 06:49:23 ID:basxpkgR

だから会議所によって収入も全然違うって。
俺のとこは田舎だけど手取り市役所勤めの友達とちょうど同じくらい。
高くもないけど生活に困ることもない。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 08:52:46 ID:zBb963Ur

大卒22歳の初任給が\190,550
これは良い方ですか？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 08:55:19 ID:uGeZNq8L

DQN会社では良い方

一流企業では悪い方

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 09:31:54 ID:bwRNWGAK

>>182
新卒なのに商工会議所へ入ってしまったのか・・・

185 ：182：2006/11/02(木) 11:20:17 ID:zBb963Ur

>>183
田舎中核都市ですが、周りの企業を見てもそんな感じなので、
どうかなと思いまして。
>>184
いえ、募集要項にモデル賃金として書いていました。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 09:52:24 ID:KcW6sDpm

今の大学生ならもっと良いところに入れるだろ

商工会議所なんて止めとけ。入ったら絶対に後悔する。

187 ：182：2006/11/03(金) 11:46:50 ID:HR2BJ+Qy

>>186
そうですか・・・
過去のレス見ましたが、あんまり良いとこではないようですね。
公務員みたいにマターリだと先入観でありました。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 12:15:22 ID:URZE4jxA

>>187
中核都市の会議所なら劣悪とまではいかないが、このバブル期並みの
売り手市場なら普通に上場企業に入った方がいい。

中卒高卒の社会の底辺である会員を相手にするのはものすごいストレス
だぞ。敬語は使えない、読み書きも満足にできない、百分率が理解できない、
など同じ人間とは思えない。

融資の申込書書かせるのに資金使途のところに「車輌購入」と書いて
くれと言って漢字で書ける会員は10％くらいだよ。

入っていい会議所は日商と東商だけだな。ここは別格だ。

189 ：182：2006/11/03(金) 14:12:14 ID:HR2BJ+Qy

>>187
情報ありがとうございます。
お詳しいようですが、元職員の方ですか？？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 14:55:05 ID:URZE4jxA

>>189
俺は>>180の元職員。
中核都市よりは小さい市の会議所だったが、県連の会議とかで話を
聞いてみても中核都市でも俺のいたところとさほど変わりはなかった。

>>149-150はだいたい真実。

191 ：182：2006/11/03(金) 16:29:52 ID:HR2BJ+Qy

>>190
現実は違うんですねぇ。
50万弱の田舎中核都市の商工会議所でしたが、1次面接で落ちてしまいました。
未練があったので色々聞いてみました。
他がんばって探します！！

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 14:09:28 ID:l2uBR+yg

それでも田舎のそこらへんの中小よりは遥かにましなんだよなぁ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 21:43:15 ID:y39p7YSN

欠員補充で、筆記が通り、面接受けたんだけど
辞めたﾔﾂは公務員に受かったから辞めたって言ってたな～

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 23:54:15 ID:vyPdcSeM

>>188=>>190

人口10万人未満の商工会（「商工会議所」ではない）なんて本当に悲惨。
会員が商工会を私物化している。若い職員なんていない。みんな40代以上の職員。
若い職員は扱き使われてすぐにボロ雑巾のようになる。昇給だって理事がアホだから、
「俺らは少ない給料でやっとんのじゃ。お前らも我慢せえ」でお預け。だから次々に
辞めてしまい、地元を離れていく。別に田舎だから学歴云々までは問わないが、
自分の会社のような形で職員にまで横柄な態度を振りまき、会議では脱線しまくりの
世間話ばかりで4時間かけた会議で決まったことは何一つ無いという最悪の展開。

そんな商工会が、「地域を活性化させて豊かなまちづくり」とかやっているんだから
おかしな話。まずお前達の考え方から豊かにしろよ、って思う。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 00:12:39 ID:O/mFaJCB

基礎Ⅰ基礎Ⅱ行かしてもろうたがもう限界。専門行く前に辞めたぞプ　

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 00:35:50 ID:uOF39MNs

大学時代の友人が商工会議所に勤めてて
「公務員と一緒」とかいってたけどホント？
このスレ読んでると、とてもそうはおもえんのだが・・・

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 00:41:14 ID:Ek+wMHIm

メガバンの方がよほどマターリ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 19:20:37 ID:eJGLKzHq

>>187お前何様、お前の人間性に問題あり。だから勤まらないんだよ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 19:24:55 ID:eJGLKzHq

>>188 お前経営指導員か。お前人間性に問題大あり。会員の会費で、飯食っていたんだろ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 19:57:31 ID:+mPjlIaS

ここももうすぐ、募集予定よ。なんせ職員１名定年でやめたから。

http://www.jemima.or.jp/
http://www.jemima.or.jp/outline/pdf/yakuinkitei.pdf

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:48:48 ID:22CL2n/Y

ほう

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 02:12:44 ID:3oq8DuN0

>>199
うちは会員の会費は人件費に充当していなかった。
人件費は県と市から補助金の名目で充分な額があてがわれていたので、
会員からの会費は講演活動や地元のイベント・祭りなどに使われた。

だから、別に会員の会費がどうのこうの、なんてことはあまり考えなかった。
ただ、会員数が少ないと、商工会議所としての規模として影響があったから、
会員存続のための努力はしたが。むしろ観光協会とかのほうが会員の会費が
人件費に直結していたな。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:29:08 ID:iY+cf4mB

>>202
>>198-199はそんなことも知らないバカなんだから相手にしないほうがいいよ。
議員会費ならともかく、一般会員のチンケな額の会費で人件費が賄えるか
どうかちょっと考えればわかりそうなもんだが。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 10:44:14 ID:xcMzrbiK

補助金で財源まかなってるならいずれ補助金でなくなったら
大変でしょうね・・

社団、財団って真っ先にきられそう・・・

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:32:30 ID:DonIromL

新卒で会議所入っちゃいましたよ。
会費収入で人件費はとうてい賄えませんね。
でも上司とか先輩は腰の低い人が多くて会員さんのおかげで生活できるってよく言ってます。
僕のところは仕事は楽です。民間行った友達見てるとこんなんでお金もらって申し訳ないと思うほど。
ただ青年部さんとかとの付き合いはほんときついですね。
特に僕は飲めないので。でも先輩とかは気が向かないときは普通に断ったり、1時間くらいで帰ったりしてます。
給料はやっぱり安いって上司も言ってます。生活できないほどじゃないみたいですけど。
うちは自主財源8割超です。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/13(月) 13:58:36 ID:stQuT9/p

＜自律的労働時間制＞残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 04:54:47 ID:Dd5brSCm

>>204
あと5年で半数をリストラしなくちゃいけない。絶対に。
うちではそう決まっている。

>>205
今のうちに資格取っておけ。商工会議所勤務の名前に恥じない資格を。
転職の時に評価してくれる資格を、な。
ただ、自主財源をしっかり確保できているのであれば、発展の可能性もあるな。
何はともあれ頑張れ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 05:59:31 ID:c9i+HelU

指導員の新規募集があった。
採用後そっち系の学校行かされるみたいだけど、まともに給料出るのかな…。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 22:34:11 ID:Zon2yYgD

あげとく

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:14:39 ID:y96Rq8WM

伊丹商工会議所がハロワで募集してたけど受けた人いる？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 09:49:17 ID:ty1I7Lt9

大都市（県庁所在地都市クラス）の会議所以外は、数年後には経営が厳しくなるでしょね。
県・市の補助金が削減化され、事業所数が減少するなかで、いつまで組織として成り立っていくのか。
就職するなら、リストラ覚悟でいつでも転職できるように準備すべきだね。
会議所がいい時代は終わったよ。
就職するなら、定年まで勤めた人のいる会議所にしな。

212 ：ななっし：2006/11/21(火) 13:11:10 ID:Zh1NqUsi

2年程前、某市（地方都市）の契約職員でした。
年齢23歳（女）で手取り16万ぐらいでした。
楽には楽でしたけどくだらん慣習が多くてやってられませんでした。

5大都市のひとつなのに補助金カットされてたようで
私がいたときはそのときの上司（部課長クラス）の
退職金はでないかもしれないなんて話を総務課長から聞かされました。
私の時は残業代ちゃんとついたけど今はどうなのかなぁ
課によっては予算がないだかで22：00まで残業したのに
手当てなしなんてところもあったっけ・・・・

一緒に入った女の子たちも私がやめたときに一気にやめてたな

今は地元の中小企業にいるけどたまに会議所から
かかってくる増口の案内にはあわれでたまらなくなるす

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 19:33:48 ID:bLnywgkB

>>212
つっこむとこ多杉

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 23:25:34 ID:fNbf3cjQ

age

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 10:19:00 ID:MDtlUN6n

age

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 16:33:57 ID:R0zecGzI

佐世保商工会議所
１１月３０日書類必着
宇都宮商工会議所
１２月１４日書類必着

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 19:55:34 ID:sU+j2emc

>>203
馬鹿とは、何だテメーみたいなやつがいるから、商工会議所だめになるんだ。会員の会費が人件費にもならないとは何言ってやがる。チンケな額とは何だ。お馬鹿野郎は、お前の方だ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 20:08:24 ID:NIR+GIaK

>>217
ならねえよ。お前さん会議所の会員か？
どうせ決算資料も読んでいないような口だけ会員だとは思うが。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 10:44:43 ID:KblpxM0j

>>218
馬鹿なやつは、読みも甘い。もっと想像力はたらかせろ。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 12:10:07 ID:KaStGx4e

>>219
分からないです。
教えてください。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 19:05:58 ID:uJE6St7u

>>220
人を馬鹿呼ばわりするやつには、教えねー。お前、経営指導員か。これじゃ商工会議所も終わり。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 19:28:48 ID:NmhyZhbj

乞食会員はとっくに終わってるがなw

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 21:03:29 ID:xy1ecS87

浜松の伊○さんはかなりのヤリテだと

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 00:22:21 ID:hr0TDvzN

かなりのやり○んと読み間違えた

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 01:00:30 ID:XyWNVHju

大学生なので板違いかもしれませんが、地元就職を考えています。
理想は市役所ですが、その他にも商工会議所やJA県連、信金、郵政を考えています。
↑↑の中では商工会議所が一番ですか？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 22:45:00 ID:eHm0MnCu

ご存知の方いれば、教えてください。
商工会議所の一次試験の一般常識というのはどれくらいの難易度でしょうか？
公務員試験の勉強をしてたわけでもなく、いま普通に社会人なので
勉強とか全然してませんが、一般常識の試験用の本とか読めば間に合うレベルですか？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 01:44:55 ID:C4x4NNbE

>>219
＞もっと想像力はたらかせろ。
想像力てｗ　オナニーする時の中学生じゃないんだからｗ
しかしこんな人間が商工会員だとしたら、一体どんな商売してるんだろう。
多分従業員にも同じような事言ってるんだろうな。

>>225
市役所に採用されるように頑張れ。
あと、親が地元議員等と知り合いなら、そのコネを有効活用しろ。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 17:54:54 ID:Egut5Ldu

神奈川県の中央部の大和商工会議所では経営改善融資の不正アリ。
女性職員の兄（苗字は違う）に不正に融資し、焦げ付き
マンション購入費用に融資
等々

焦げ付きは税金が使われる
対処願う

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 22:18:56 ID:fDnczU5h

>>228
国金の財源に税金は使われておりませんが。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 19:42:58 ID:Mf9AZS0H

>>228は商工会議所で業績不振から
マル経融資の推薦を断られた乞食会員w

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/08(金) 05:12:07 ID:bvqiqvwC

何かやばい書き込みしている人がいるね。
あえてアンカー付けないけど。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/09(土) 11:04:48 ID:DklKrmmI

117 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めた。今年で48になります。基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くした。
辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。毎朝講師へ大声で挨拶、
こめかみに両手の親指を当て手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で何回も言わされた。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたに営業は無理」と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定受けた。

＜＜イメージ図＞＞

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　＜俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/11(月) 12:36:42 ID:NCAWMmrB

保守

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/13(水) 23:05:12 ID:ubG5jDY+

なんかここに書かれてることと
自分の勤めてる会議所と全然ちがうなぁ・・・
かなり良い職場で離職率もかなり低いよ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 10:03:22 ID:egPFC1tv

ほぼ毎年、職員の歓送迎会している会議所もあるよ。
うちの街の会議所なんか、ここ数年の間に、知らない職員ばかりになったもん。
就職するなら、よく調べてね。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:03:01 ID:VONE7KwX

>>235
スゲー。
うちなんて居心地良すぎて女性職員なんか誰も辞めない・・・。
だから新しい子が全然入ってこない。
会議所って職員に優しい職場だと思ってた。
県や市の職員の方が、
よっぽど人権無視した様な仕事させられてるように見えてた。
会議所によって全然違うんだなぁ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/14(木) 23:59:31 ID:nhU4JhUU

うちもみんないい人ばっかだなぁ。
ここ10年で辞めた人は一人だけらしいし。
中学教師から転職してきたっていう先輩もいる。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 10:11:04 ID:eFNNR3z0

検定などで良いイメージがあったので、就職の為に調べています。
優秀なイメージを持っていたので残念です。
しかしネットの普及は怖いですね自分の職場がガラス張りになって
職員の方の子供が見たら、親の見る目が変わってしまうかも。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 12:31:40 ID:S3FTXdBv

>>238
優秀な人もいるよ。
他の企業から引き抜かれたり、独立したり。
反対にずっとネットゲームだけして帰る人もいるし・・・。
どんな職場でも、ピンからキリまでいるからねぇ。
旧帝大生がみな素晴らしいかといえば、
良い人もいれば最悪なのもいるように、
どこにいっても同じよ。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 21:54:47 ID:NAAPfs6U

会議所は天国で商工会は最底辺というｲﾒｰｼﾞがある

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 01:10:43 ID:w9p8BVUK

>>236
＞ >>235
＞スゲー。
＞うちなんて居心地良すぎて女性職員なんか誰も辞めない・・・。

女性職員が居心地良いのはどこも同じじゃない？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 00:06:04 ID:tAXCMV6d

>>226

＞一次試験の一般常識というのはどれくらいの難易度
＞いま普通に社会人なので
＞一般常識の試験用の本とか読めば間に合うレベル

（貴殿が）社会人という事は、既に＜一般常識＞が分かっていて
当然なのでは・・・。

↑これも＜一般常識＞かと。

＜一般常識＞など、＜本で勉強するもの＞なのだろうか？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 02:05:08 ID:27mPIwfi

どこか募集はありますか？お願いします。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 04:03:27 ID:raWYwzm5

時期的に、正職員だともう無いのでは
年末年始に試験やるわけないし
1月中旬までは試験センターが大学入試で忙しいから避けるでしょう
1月下旬からは各種申告が増えて業務多忙

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 13:30:54 ID:27mPIwfi

初任給は市役所と同じくらいだけど、昇級も同じくらい？
４０歳や５０歳の年収は？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 15:11:01 ID:9CWjTl13

会議所による

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 16:44:27 ID:NXzlB2+r

>>245
うちは50のｵｻｰﾝで800弱くらいかな
生涯1000はﾑﾘﾎﾟ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 17:00:43 ID:27mPIwfi

>>246&247ありがと。
結構貰えますね！女の人には良いが、男の職場ではないって聞いたのでもっと安いと思いました。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 17:44:11 ID:+YHQnMVJ

>>247
大体正解。
ヒラ部長で８００万。理事兼部長で１０００万。
ヒラ部長と飲みに行った時に教えてもらった。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 13:35:56 ID:b4x3NAg6

うちの局長は１０００万　商工会だがねｗ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 23:36:12 ID:3Y8QIAYn

兵庫県の西宮商工会議所のリクナビ募集見ましたが、
大卒の初任給で18万ちょっと。
たしか勤続6年の28歳のﾓﾃﾞﾙ賃金は21万ちょっとだった。
茄子が5ヶ月だとして、年収380万でしょ。
その後どうゆう昇給で50歳で800万ぐらいになるんですか？
そもそも西宮は２０人ぐらいの職員数だから規模も大きくないんでしょうけど。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 23:46:10 ID:cOAmp1MI

上で書き込んでいる部長とか理事、局長とかは銀行とか
地元企業からの天下りなんじゃない？だから800万とか
1000万とか貰えるのであって、下っ端からだといつまで
経っても薄給だよ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/19(火) 23:55:29 ID:8jlwcBS4

>>251
マジレスすると
昇給　年5000～8000　×28
嫁＆子供二人　30000強
各種手当　10000～
手当次第だが50で800ぐらいはいけなくないと思う

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 02:53:30 ID:CFtYgMFr

そんなに潤沢な商工会議所ばかりだと、良いんだけどねえ・・・

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 07:45:59 ID:uEGyU27N

部長級で天下りなんている？
うちは天下りは専務だけ。
年収は部長で750くらい。
ちなみにど田舎。

256 ：251：2006/12/20(水) 08:55:39 ID:1IH+BJNm

>>253
ありがとう。
そうか、各種手当てとか扶養家族手当てとかか。
商店街とかの超零細会員は、この給料に文句ないのだろうか。
経営者なのに絶対そんなに稼いでないはず。
感覚的には地方公務員の茄子平均を見て毎回愕然とする私と一緒だと思う。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/20(水) 19:56:13 ID:XLpQkkng

確かに50歳前で800万超える会議所もある一方、
生え抜きの事務局長の俸給が月30万無い会議所も
あるという事実。

うちの会議所は後者の方で、だいたい男性職員は子供が
高校に入って金がかかるくらいの歳で生活できなくて
みんな辞めたよ。

俺はもっと早めに辞めたけど転職して年収３割増になった。
元が少ないからこれでやっと人並み。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 04:08:32 ID:Wf8uh3bc

>>255
田舎って言っても人口どれくらいよ？
俺のところは人口二万人未満だが、部長とか局長とか
役場の職員だった人や銀行員だった人がいるよ。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 10:35:54 ID:d1q29qtd

>>258
役場の職員ってことは君が勤めてるとこは商工会議所じゃなくて商工会？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 12:56:29 ID:3YL4pPoK

人口2万で会議所でもあるまい

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 15:09:04 ID:UeDdVZy0

会議所やめて保険の営業マンになるやつ多いな。
でも、営業が出来なくて、会議所の元同僚のところにやってきて、紹介をねだる。
民商辞めたやつも根は一緒。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 10:08:38 ID:FrSQU81l

>>258
10万ちょいの会議所だよ。
商工会は天下り多そうだね。
会議所でも多いとこは多いのかもしんないけど。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 18:56:58 ID:ObYz6X9z

会頭やら理事は予算を獲ってくる能力のある人じゃなきゃだめぽ
政財界に顔の利かない小金持ちや事務職員をトップに据えるなんて自殺行為
例えば今やってる予算の折衝とか相手にされないよ
むしろ商工会側が官僚や政治家を積極的に取り込むべき

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 09:37:57 ID:ZdGtSDa9

45歳経営指導員　人口５万人未満の地域

商工会　　　750万円
商工会議所　480万円

本当だよ。商工会は県連がしっかりしててバンバン補助金取ってくるから
全国どこでもそれなりに高給だが、商工会議所は補助金申請も単独なので
力のない小さいところは本当に悲惨。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/24(日) 09:54:29 ID:EI2GUxt2

会議所ではなくて、会頭企業に就職って何かメリットありますか？

266 ：258：2006/12/25(月) 02:24:25 ID:eM5xnwPK

>>262
隣の市の会議所には、市長の娘とか市議会議員の息子とかが職員として働いているよ。
あいつら態度でかすぎ。

>>264
俺の市の商工会は、これから補助金が大幅にカットされるから
職員数が今の半分になるらしい。もうそんなに給料
出ないんじゃないかな。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 20:54:03 ID:QA91HR2K

>>266
＞隣の市の会議所には、市長の娘とか市議会議員の息子とかが職員として
＞働いているよ

田舎の商工会議所や商工会ではそれが基本だな。
あと会議所議員の息子とか会議所専務の友達（銀行員や市職員）の娘
とかな。

コネでも使えるんならいいけど、たいてい自力で就職できなかった連中
だからＦ大卒で日商簿記３級がどうしても受からない。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/25(月) 21:34:00 ID:oDMAVTyq

片田舎の商工会で高卒５年ぐらい働いたら給料どれくらいくれるの？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 00:42:37 ID:dzmfmwEY

>>268
嫌味とかじゃなく高卒は職員に
なれないんじゃないか？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 01:34:05 ID:0/psQw4K

なんか基本的にはいいこと書かれてないけど、
あきらかに民間よりは良い職場よ。
同じ従業員数の企業と比べるとわかる。

まぁ民間で命削って働くのは嫌だけど、
公務員みたいに完全なお役所仕事も嫌。
って贅沢な奴が働ける、素敵な職場。
自分が頑張れば、いろんなことできるし、
頑張らなくても特に問題ない。
ホント民と官のどちらもできる最高の職場！！

だと感じてるのは俺だけ？？

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 02:05:23 ID:fW3LY34g

>>269
田舎ならなれる。つーか、田舎は今でも高卒がデフォだから。

>>270
業務内容と言うよりも、会員や理事、専務理事、事務局長に
恵まれているんですよ、あなたの会議所はね。
信じられないくらいの馬鹿とか、自分の事しか考えない会員、
何の活動をするにも見返りを要求する会員、など、
業務を妨害するような信じられない会員だっていることをお忘れなく。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 03:14:06 ID:1jxUnzlL

>>270
なんか大学職員みたいだな・・・
だが、大学職員は給料も神

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 03:19:53 ID:KWh3eixJ

＞何の活動をするにも見返りを要求する会員

( ；´Д｀) これは嫌だ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 17:21:37 ID:4oHuWz5O

>>270
ホントかよ。勤めて、何年。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 19:01:27 ID:Wz4RUXd0

東京が募集してんじゃん。29歳モデルで年収521万円は中々良いと思うけど、
やっぱ難しいのかな？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 21:48:53 ID:orUilkxo

東京商工会議所はいいが東京という土地柄を考慮すれば
500ちょいじゃ給料はあまりよくないね。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 19:28:51 ID:e3ATpk89

残業代別だぞ
実際にどんだけ残業つけられるかは中に入らなければ分からんが
月30時間なら残業時間込み年収で600いくな
結構いいじゃねーか

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 19:42:51 ID:Pu1lhd01

東商お前らには、絶対無理。
会議所楽じゃないよ。
六大出ていないとだめ。
話題に出すだけ無駄。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 19:48:50 ID:vOsfBD3U

東商ボーイ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 20:40:23 ID:mGa+KCeB

日商と東商は六大学でも法政じゃ無理だな。
早慶で平均くらい。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 09:47:12 ID:ThNkq3a3

でも、あの給与だと、漏れにはネ申でも
彼らの就職先の中では負け組み扱いされるんだろうな

「山本君、東証に就職だって？」
「東商だよ・・・」
「m9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ」

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 10:12:57 ID:nDZieYlo

>>281
東商は、負け組みではないと思う。
大体、負け組みて何なの。
一部上場に入って給料多ければ勝ち組なの。
違うでしょ。
勝ち組・負け組みて何なの。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 10:16:40 ID:xvTj0AOZ

超田舎地方都市（中核市にちょと足りないくらい）商工会議所に決まった漏れは負け組ですかそうですか。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 11:09:25 ID:nDZieYlo

>>283
自分で決めて入ったんだろう。
負け組みじゃないよ。自信持てよ。
でも、本当に会議所で働きたくて入ったのかが問題だよ。
仕事はぬるいというやつ多いけど、俺は違うと思う。
ポジションによっては、かなりハードだよ。
ここで楽だと言ってるやつは、たいしたポジションについていないんだよ。
あなたのやる気しだい。最低3年は、働けよ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 11:35:57 ID:dHybjhvA

西宮商工会議所もう募集おわってるやん・・

286 ：283：2006/12/31(日) 12:12:05 ID:cjbRYAgH

>>284
はい、自分で決めました。
来春新卒も結構来ていたのに採ってもらえることになりました。
自分にははっきり言って上出来だと思います。
これまでの自分の職歴が活かせそうな職場なので
定年まで頑張りたいなぁ。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 14:42:47 ID:Tyyqgacw

>>286
お前、20～30年後にまだこの日本に商工会議なんてものが
あると思ってるのか？　仮にあったとしても今みたいに国（県）
から補助金もらえて、収益事業をしなくても職員の給料が出る
とでも思ってるの？

人件費はもちろん事業の補助金までどんどんカットされ始めて
本気でヤバイと思ったから、俺は２年前に辞めたよ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 17:22:25 ID:fLOYEoun

>>287
20～30年後先まで安定が補償されてる職業なんて
ほんの極一部だろ

商工会義所は中小企業があるかぎりなくならんとおもうけどね

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 17:36:53 ID:P/HfghUf

さすがに2、30年でなくなってるとは考えにくいなぁ…。
そこらへんの中小よりはよっぽど安定してるよ。

290 ：284：2006/12/31(日) 20:09:27 ID:5I6A9Nmn

>>283
自分で上出来と思うなら負け組みとか聞くなよ。
ところで、志望動機はどうなの?
これが重要だね。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/31(日) 20:57:53 ID:Tyyqgacw

今のぬるい補助金依存体質が存続できると思ってるのかって
言ってるんだよ。自治体ですら破綻して希望退職を募る時代だぞ。

これまで補助金もらって温々とやってきた連中が補助金カットされて
会議所運営の資金を稼ぐ能力があるの？

共済事業か？会員に嫌な顔されながら保険取って回るか？
会館建ててテナント収入か？インフラ系ですら地方から撤退してる
時代に安定して店子がいるのか？
委託団体の事務委託料収入でも当てにするか？担当職員一人付けたら
委託料よりそいつの人件費の方が高いんじゃないの？

それから中小企業がある限り商工会議所が必要だなんて妄想もいいとこ
ろだよ。商工会スレだが会員にまで商工会いらねえって言われてるぞ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1165421122/l50

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 01:09:32 ID:/Stn79OK

>>291
民▲商工会工作員か？
そのスレからわざわざ出張乙
そこのスレ、真面目な人が何を言っても無視で
商工会の存在そのものを否定して攻撃してるだけだろ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 11:05:00 ID:qvRQD0+e

>>291
そういうあなたは、所員なの。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 11:49:06 ID:BFKKLPL1

>>291
うちは田舎だけど去年みんなで動いて会員1割増。

テナントはマスコミの支局とか、国金、県信保、青申会、法人会っていった各種団体が中心。
他の貸しビルよりはまぁ安定してるんじゃないかなぁ。去年も新しいとこ入った。
今後も絶対的に安定なんて言えるわけないけど。

君のところは一つ事業請け負う度に専任職員つけてたの？
うちは掛け持ちでやってるけど。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 12:21:55 ID:Lphj8cHD

ヤバイと思って２年前に辞めたって言ってるでしょ。
○商とかトンチンカンなこと言ってるのもいるけど。

委託団体は法人会＋青申会＋労保事務組合＋その他諸々で300万ほど
JC、ﾛｰﾀﾘｰ、ﾗｲｵﾝｽﾞは委託料が高いと言って出て行った。

市の調査の事業所統計で小規模事業者数がなんと前回調査から27％減かつ
県は会議所独自の小規模事業者名簿を認めず。

会員は廃業で年間2％くらいつづ減ってるし、マル経の事故率は上がり
っぱなしだし。

>>294
あんたのところは安定してそうだね。あんたのところだったら
俺も辞めなかったかもね。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 19:40:53 ID:/YK5RAgH

なんども言ってますが、みなさんが言ってるほど、
うちはヒドイなんて思ったこともない・・・
というか感じさせない職場です。
ほんとここに入ってよかったって思ってます。
某政令指定都市の会議所です。
自主財源でやっていけるような形に、
みなで取り組んでいれば問題ないです。
どの会議所にもレベルの高い職員は必ずいますし！
商工会はしんどそうですが・・・

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 03:06:44 ID:sEQd8n1+

商工会議所の生死は
とりあえず夕張商工会議所を観察しとけばいいんじゃね？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 13:23:55 ID:PUbiA2eI

オレは天才指導員～？
補助金なくてもやっていけるのさ～♪

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 20:19:37 ID:a/2MDetB

>>298
横領か。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/02(火) 22:59:57 ID:sEQd8n1+

>>299
補助金が無いのでは横領のしようがないと思うが

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 01:46:16 ID:V9an21lZ

>>296
会議所でも日本東京と政令市と田舎都市じゃ全然違うわけで

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 09:54:14 ID:FPWLQtBL

>>301
同意。
公務員並みの待遇の会議所なんて
日本、東京と一部の政令指定都市のみ。

いわゆるＥクラスの会議所は年齢×10が平均年収。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 11:39:53 ID:VtmM7kb5

何か話が外れとる。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 12:26:39 ID:JC4Xga3c

田舎会議所ですけどここに就職して大変満足しております
結局その人次第かと

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 12:39:48 ID:FPWLQtBL

>>304
マル経の申込書（推薦書じゃないよ）に漢字はおろか
数字も満足に書けないDQN会員を相手にするのが、
そんなに楽しいか？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 12:51:43 ID:JC4Xga3c

僕は地域振興とかの担当だけど充実してますよ。
どんな仕事にやりがい持つかなんて人それぞれだと思うけど。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 13:14:53 ID:FPWLQtBL

>>306
地域振興？
それなにやるの？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 14:24:06 ID:NpMawRm2

　FPWLQtBLにえさを与えないでください

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 16:57:18 ID:FPWLQtBL

>>306
虚業だから説明できないの？

>>308
そんなつれないこと言わないでよ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 19:40:35 ID:Dl98Ly34

>>305
まだ居やがったか、この指導員。
ヤダッタラとっととうせろ。
>>306
地域振興て何やるの俺も、聞きたい。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 20:39:31 ID:JC4Xga3c

TMO事業が中心ですね。
市とか各種団体に呼びかけてシンポジウム開いたり、チャレンジショップやってみたり、市に要望書出したり、まぁ色んなことやってます。
中心市街地の空洞化をとめるのはなかなか難しいですけど、成果がでたときはやっぱ嬉しいですね。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 11:22:25 ID:ScDdXDF0

>>311
どこの地域なの。教えて。
でも会議所自体では、具体的なことできないでしょ。
そこが、俺としては歯がゆいんですよ。
でも、がんばってるね。これからもがんばれ!!

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 15:07:05 ID:ok8n2zza

＞でも会議所自体では、具体的なことできないでしょ

やっぱり虚業じゃん
ていうか客に対して挨拶もできない敬語も使えないオヤジや
二代目バカボンがやってる商店街の店なんて税金使って
テコ入れする必要があるの？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 16:35:10 ID:JxQbkEfL

今はどこの自治体でも多様な主体巻き込んで協働関係による
まちづくり進めようとしてるわけで、虚業ってことはないだろ。
ＮＰＯでもしっかりしてる所には支援もされるし、それなりの事業やってるわけで。

商店街だってもう横並びの支援はやめて、やる気のあるところだけを支援する
っている動きになってきてるじゃん。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 16:39:34 ID:W/oj7pwl

補助員で商工会に入って、そっから簿記の資格取ったら記帳指導員に
なれますか？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 19:08:43 ID:KSfyvQ7J

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　市町村もいろいろ、商工会もいろいろ
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 20:29:08 ID:P+LO3LaP

私人口4万弱の田舎商工会議所で中途採用で働いてるけど
みんな繁忙期除いて暇そうだよ。ただ青色申告会はたいへんそう。
給料は激安。一人暮らしとか絶対無理。
仕事は一人一役なので休みはそんなに気軽に取れません。
あとみんな自分の仕事以外のことは分からないので引継ぎはほとんどなく
1年目はノイローゼになりかけました。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 21:07:45 ID:Sy77OzN4

うちと全く逆だな。1年通して忙しい。給料も地方にすれば普通。
青申会のおっちゃんはいつもお茶すすりながら新聞読んでる。
違う部署の仕事手伝うことも、手伝ってもらうこともよくあるし。
だから入ったときはみんな親切に仕事教えてくれた。
ほんと会議所によって全然違うんだね。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 10:12:37 ID:DZC+PLCF

＞317

うちの誰かのかき込みかと思ってしまった。
採用初日からいきなり会員指導させられる人もいるわけだし（実務経験ないのによ）
それは上の人がアンポンタンとしか思えず、迷惑するのは会員さんなのにね。
そりゃ間違って入っちゃったって誰だって思うでしょ。　引き継ぎも何もないのにさ・・・。
私も青申担当してた頃は連日残業だったなぁ～。　
残業代っていっても３時間分しか出ず、他でバイトした方がいいくらいのもんだったよ。　
確かに繁忙期以外は時間のやりくりしやすいけど。
ま、うちは親切丁寧な指導をしすぎるのだよ。　
他のところそんなことまでやってませんって話だし、うちも昔は今みたいな指導
してないから残業したことないって言ってたしねぇ・・・。　

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 20:29:24 ID:LaWhaR8x

>>317
うちも同じだなあ。給料は激安。
俺が27歳中途で入ったとき手取りで12万しかなかったもんなあ。
短卒の新入職員は10万なかったな。

生活できないくらい給料安かったからもう辞めちゃったけど、
残ってる連中男女を問わずいい歳して独身かつ親と同居してるな。

まあ、あの給料じゃ結婚もできないし、一人暮らしもできないだろうな。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 01:02:02 ID:QFCf7qM6

>>297
あんた鋭いな。
人口13000人規模のところに商工会議所がどうやって今後
存続していくのか、正直関心がある。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 10:03:45 ID:y8OW+zcX

でもさ田舎なんて、特に人口４万以下のところなんて商工会議所に限らず、
優雅に一人暮らしできるほどの給料もらえる会社ほとんどないわけで。
それどころか毎日超絶激務を強いるブラックもごろごろしてるし。
給料安くても土日休めて、繁忙期以外暇って正直うらやましいよ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 10:54:21 ID:2uOxLzeK

確かにそれは言えてる。　ボーナス出るだけマシかな。
専務は全国専務会に行って、うちの給料の低さに同情してくれた。
それこそ「同情するなら金をくれ！」って言いたいところだけど。
けど、その低い金額提示してても応募があるんだもんね。
少ないなりのやりくり方法知ってますから。

ちなみに専務は天下りよ。　「専務は仕事せんむ」と自分で言っちゃう人。
事務局長として来た時には「仕事しなくていい所を選んで来た」とも言った。
えぇ、この人、県職員でしたよ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 20:00:07 ID:G+zq5Jl6

>>322
ちなみにうちは土曜の休みは第２と第４だけで、春、秋のイベントシーズン
の土日はほとんど市内や近隣のイベントの作業部隊として仕事です。
もちろん、休出手当、代休一切無しです。

その他、地域の川掃除、宮掃除など町内会の行事にも駆り出されます。
日曜日の朝６時からレンコン堀りのような格好（自前）で川に入って
掃除。地域の人が帰った後、ゴミの分別をしてカバーを掛けて、翌月曜日
処分場まで運びます。

ﾛｰﾀﾘｰｸﾗﾌﾞの献眼キャンペーンでなぜか商工会議所のノルマがあります。
ＪＣがやってる各種の署名活動で実際集めてるのはうちの地域では
商工会議所の職員です。

マーチまたは関関同立卒30歳手取り17万円ですが、こんな仕事やりたい？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 22:52:39 ID:EHll4fqX

つд； )　

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 23:08:50 ID:0SQZaPqw

>>320
でも賞与の率は案外よかったでしょ？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/11(木) 09:52:59 ID:RB7Z36JO

千葉県商工会連合会ってどうですか？
来年、採用があれば受験しようかと思うのですが･･･。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/11(木) 19:58:28 ID:3qtrYKea

>>324は工作員だろ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/11(木) 22:19:07 ID:EqK6oQ2Z

>>327
県連ってなんかよさそうなイメージ。私は他県だけど。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/12(金) 10:55:36 ID:2/lbt5lh

リクナビネクストで東京商工会議所
の募集してました

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 11:02:32 ID:poQmlygh

>>330
その話題、昨年終わっているのですが。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 17:41:04 ID:slJu2Xq+

>>324
うちは休日手当ては無いけど代休はあるなぁ。
どこの会議所か知らないけどそれほとんどブラックじゃん。

俺は給料の安さに負けてただいま転職考え中＠30歳

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 18:37:36 ID:iR+CfLtd

田舎ならまずまずの勤め先だと思うよ
ただ、市役所なんかで高卒公務員と大卒公務員の温度差があるように
商工会議所や商工会も学歴飛びぬけてる奴は敬遠されたりする

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 23:30:37 ID:nirILR62

>>332
田舎の会議所なんて多かれ少なかれ>>324みたいなもんだよ。
本来の業務以外の地域の行事に出なければいけない。

で、それらが会議所の業務じゃないから代休も手当もないと
いうわけ。指導員や補助員だったら経営改善普及事業への
専従義務もあるからね。土日に夏祭りで指導員が仕事してる
なんて言ったら県の補助金担当に専従義務違反で怒られるよ。

こういうのは会議所もそうだが、夏祭りなんかでは盆踊りに
出される地元の信金の職員なんかももちろん手当なしの
「ご苦労さん」だからね。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 23:32:30 ID:slJu2Xq+

給料が安い給料が安い給料が・・・・

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 00:18:48 ID:O/qvjw28

何度もおじゃまします。
田舎は本当に給料も安いし、なんでもかりだされるみたいですね。
自分の所は、完全に縦割り組織だし、自分の仕事だけこなしていれば、
後は自由みたいな感じです。逆にだれも手伝ってくれませんが。
給料もおそらく同級生の中では上位クラスに入るのではないでしょうか。
まだ超若手で独身なので無駄使いしまくってますが、
年間１００万は余裕で貯金できますし。
手当ても非常に充実していますから、残業代も完璧に付けてくれますし、
休日出勤も、絶対に代休取るか、休日出勤手当てで貰うかを選べますし。
やはり、田舎と都市では非常に待遇の差がありますね。
てか田舎の人の話聞いてると泣けてくる。
なんども言うように、うちはかなり良いですｗ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 10:41:35 ID:GLWihu/J

都会の会議所に転職したい

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 12:39:09 ID:lXHcD78w

>>336
いったい貴方は何箇所の会議所職員を兼務すれば気がすむんですかwww

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 13:12:31 ID:5DzQd8HP

？
336は296だろ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 15:27:44 ID:QmXQ+6vR

>>336
そんなあなたがなぜ転職板に？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/15(月) 01:51:03 ID:LqYherDC

精神を病んでいるんだろ。かわいそうに

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/17(水) 23:31:03 ID:QzYyWRvm

168 名前：再投稿日： 2007/01/13(土) 20:53:29 ID:Y/rueR9t
商工会のしてる事。
　　　↓
▲小規模事業者を生活保護受給者より低い年収で細々と生き延ばし続けることに微力を尽くす。
▲幽霊会員の会費や一般人の血税を不当に受けて、一部の人だけで不当に分配する。
▲存在価値が無い団体であることがばれないことに心血をそそぐ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 02:15:18 ID:7ezo2ETL

朝日新聞や共同通信の記事を読んで、社民党共産党が善良で素晴らしい施策をもつ正義の味方と思ってる方がいますね

50年以上国民は一貫して逆の評価をし続けてますが

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 22:41:47 ID:LC3TdLOk

土日が休みなのが羨ましい

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 23:14:28 ID:7l8djaiJ

>>344
土日はイベントで休みじゃねえって何回言わすんだ。
ボケッ！

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 00:23:03 ID:IVeRs3D5

子供のころ住んでた家の目の前に商工会の建物があったけど
小さいプレハブ建てで外板もへこんだりしてて痛みが目立ってたな
人口4万のところ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 20:56:02 ID:VUbQPE8I

土日に関してだが、イベントがソロバンやら簿記なんかだと自分まで受験させられる
他にも親睦を深めるという名のものに行われる運動会にも強制参加
気合入ってるとこだと土日まで練習するんだぞｗ

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/19(金) 21:31:51 ID:hG5iSc8L

>>347
残念ながらブラック民間企業から見ると全然辛そうに見えませんが。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 06:31:25 ID:+TORIDhh

休日無し、手当て無し、催事強制参加が好待遇に見えるからこそブラックなんだろ
手料理とコンビニ弁当の比較に残飯よりましとか言ってどうする

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 09:15:22 ID:+ngnX0gz

底辺は話題もくだらね

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 11:12:02 ID:48jsZeOB

普通に代休とれるけどなぁ
そもそもイベント、検定なんて毎週やってるわけじゃないし
あるときも職員がもちまわりでやってるから
休日出勤自体そんなないんだけど

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 11:57:32 ID:u0RqwQoQ

初心者です。この前ﾊﾞｲﾄ求人誌に商工会議所の募集がありました。バイトのせいか資格欄には簿記三級しか書かれてなく私もそれは持ってますから働きたいんですが、ここ二年位昼間の仕事をしていないので職歴欄に書けません。バイトでも書類で即落ちますよね…？m(__)m

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 12:04:52 ID:MYVTVFTT

>>352
大丈夫なんじゃないかな

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 12:19:31 ID:u0RqwQoQ

↑そうですか。ありがとうございますm(__)m
昼間の仕事をしばらくやってない私でもついていけるでしょうか…。とりあえず履歴書かこうと思います。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/20(土) 14:41:25 ID:YvW/Y03Y

age

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 09:30:32 ID:5B+X9cba

>>354
会議所による。親切な会議所もあれば>>319のような会議所もある

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 09:55:16 ID:QQ6HiUGn

商工会議所の職員よりも商工会の職員のほうが年収が高いんだぜ。
ぷぎゃははは

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 11:55:44 ID:PnBqN1Hg

10万以下の市は商工会に格下げしてもらって
県連の仲間に入れてもらったほうが幸せｼﾞｬﾏｲｶ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/22(月) 23:55:55 ID:PRaMKt5i

>>358
そう思います。

360 ：ぽち：2007/01/25(木) 15:17:49 ID:e+X+sD+t

総体的な待遇の悪さもあるが、職域でさらに有利不利がある。
漏れは12年勤めた会議所を34歳の時に辞めたが、その理由として
経営指導員になれなかった、窓際で冷遇されたことが挙げられる。
会議所給与が安いのは常識で、漏れがやめた時の手取りは14万、
残業や休日手当てもなかったので、忙しいわりに生活が苦しく、
恋愛に使えるような金はないし、見合い話など来るわけがなかった。
指導員になれなかったのは、単に部長が俺を生理的に嫌っていたのと、
誰もやりたがらない仕事を押し付けるのに漏れが最適だっただけのこと。
仕事といえば、ヤクザ企業への集金とかイベント業務を１人でやるような
ハードコアな類ばかりで、会員から憎まれることはあっても評価はされない。
そのくせ指導技術の経験はまったく持たされないので、いくら努力しても
会員からは役立たずなうえに吸血鬼的な見られ方をしてきた。
はっきり言って、金を貸す、節税させる仕事に関与できない職員などは
会員から相手にされない。会議所サービスなんて内容が薄く、押し付け。
職場からも必要とされるどころか、どう考えてもバカにされ始めてきたし、
個人的にもハゲたり心臓疾患などの病気が発見されたりしたから退職。
その後地元の精密機械会社に就職し、昨秋、公認会計士試験にも合格した。
現在手取り20万で、取引先の令嬢との結婚も決定。まさに人生逆転。
義父になった社長から「六大出て何であんなところでくすぶってたの？」
と今でもよく言われる。会議所みたいな底辺で冷遇されている人がいたら、
未来もない職場だし、死なないうちに転職した方が良いですよ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 21:31:37 ID:dUD3Rt95

おじさん早くお仕事見つかるといいね

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 22:06:32 ID:WROmJSih

昔職員でしたが、支部内で職員同士の不倫とか、超DQN事務局長とか
色々ドロドロしたものもみたけど、自分の働いてたところは比較的まった
りして過ごせてたと思います。結局運によるとこが大きいのかな・・・

年末･年始が近づくにつれて胃が痛くなってましたよ
経理仕事がどうしても出来なくて、辞めてしまったのが今でも悔やまれ
ます

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 22:36:36 ID:DXhMKDUZ

>>360
あなたは統合失調症かもしれません
義父の会社の住所と大学の学籍番号を調べてわからなかったら病院で診てもらってください
これは個人の性格や環境とは無関係で薬でしか治りません

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 09:01:49 ID:dRADjnX5

指導員であろうとなかろうとそんな変わらんと思うよ。
給料は一緒だし、企業だって中堅以上になれば税理士とか
公認会計士とかに頼むわけだし。
ここで漢字が読めない、数字が読めない乞○会員って言ってるけど、
そういうのこそ会議所や商工会の得意客なんだから大切にしなくちゃ。
彼らが廃業したり世代交代する今後が商工組織の分岐点だよ。

確かにプライドを傷つけられる仕事ばかり押し付けられるのは辛いが、
それよりもそういう職ばかり受け持っている課というのはたいがい
掃き溜めと言うか、役に立たない奴を飼い殺しにしているケースが
多いので、左遷とか上司同士の対立でまともな奴が行かされた時は
辛いと思う。
まったく働かないくせに給与だけは在籍期間をタテに高額要求し、
周囲の気の弱い同僚や後輩を虐めるのには天才的な頭脳と労力を
発揮する、糞みたいな女郎がなぜか幅を利かせている。
それでいて役員やこわもての会員が来た時にはさも自分が仕事を
してますよ的な天才的な演技（これは金が取れるレベルの名演）。
上司も見てみぬふりだし、こういう課に逝ったら悲劇ですね。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 12:20:30 ID:ir7hF+s/

>>360
ﾜﾛﾀ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 17:23:46 ID:SL/qc8pF

会費が全ての　なさけない　団体

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 18:11:04 ID:VxtXgG9p

ハローワークに逗子商工会がでてるね
応募が殺到しているみたい

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 18:31:37 ID:MSU+zt+l

以前、某県の商工会に内定もらって（倍率30倍位）
喜び勇んで条件交渉行ったら22万位だった。
民間最大手10年のキャリア関係なし。
職歴年数のテーブル表で決まる、と言われた。
（求人の給与幅がかなりあった。15万～28万）
中小企業診断士で1万？、社労士で1万？位ベースアップすると
言われたが、それだけ取ったら独立するか、大手の人事・総務に
行くだろう・・・と心の中で呟いた。
そして、その場で辞退。倍率は関係ないことがよく分かった。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 19:21:44 ID:z2MBsxVC

最初から15～28ってなってたんならまぁそんなもんじゃない

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 17:32:46 ID:ir6YHtUp

文句があるなら会議所に来るな！
民間の方がいいかもだぞ！
民間に逝けるやつは民間逝っとけ！

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 20:45:28 ID:iV/QHOCf

>>368
民間最大手のキャリアってなんだ…
会社の規模よりもなにをやってきたかが重要だろ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 04:14:37 ID:ZaEnV6jE

どうしようもないクズどもが。消え去りやがれ。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 11:26:57 ID:O0kd/rd2

っていうか税金無駄づかい団体そのものが消えろ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 11:43:41 ID:9yxjy5ab

とロクに納税をしていない輩が申しておりますw

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/28(日) 16:53:38 ID:O0kd/rd2

と税金泥棒が申しておりますｗ

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 18:46:59 ID:fPEFHm+Z

職安でみて応募した八千代商工会議所ですが、書類審査で落ちました
応募者が大勢いたらしいけど商工会議所職員を夢見ていたのでショックでした
でも違う仕事を含めてまたがんばろう

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 19:40:27 ID:VNWu5y68

>>376
夢見るほどの職場じゃありませんて

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 19:58:54 ID:Q+4Y66oE

>>376
入ったら一ヶ月で辞めたくやるよ。
落ちて正解。

ていうか公募はただのポーズで採用されるやつは
最初から決まってたかもね。

379 ：376：2007/01/29(月) 21:48:08 ID:fPEFHm+Z

書類出して１週間経った時に連絡が無いから電話して確認したら「応募があまりにも多いので選考している。申し訳ないがもう少し待ってくれ。」
とのこと
地域発展やイベントなど八千代の近所に住んでいたから地域のためにがんばろうと思っていまの会社辞めて行こうと思ってました
>378
そんなに変な団体なんですかね？
今考えると地元民を採用したかったのでは？と少し考えます
条件は、大卒、ワードエクセル使える、普通免許保持者

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 22:33:12 ID:D+GsB/j4

>>377 >>378
隣の芝は青く見えるんですよ。
商工会議所の職員さんならいろんな企業さんとお付き合いがあると思いますが
どこの芝が青く見えますか？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/29(月) 22:41:02 ID:LjUsMCJd

>>380 中規模商工会

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 00:21:06 ID:lLQH0MQt

>>380
大規模商工会

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 01:13:05 ID:7GiCuk4W

>>380
小規模商工会

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 10:15:28 ID:8r0LG/K7

和光商工会が求人に出てるぞ
履歴書郵送不可・・・

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 15:35:50 ID:EXif3yLS

>>379
まあ地元民が有利というのはあると思う

でも地域発展のためにはあんまり働けないよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 16:47:15 ID:XKCTkaaF

>>384 地元以外はいらないよって意味か？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 19:57:49 ID:Ffw/yMvK

>>375
ホントそういうことはちゃんと納税してから言って欲しいよね。
乞食会員て国に生かされてるってこともわからないバカ揃いで
やんなっちゃう。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 20:11:57 ID:hMMiaYdp

と税金泥棒が申しておりますｗ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 20:23:03 ID:U4c6z8SM

もうそのループやめれ。飽きた。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 21:01:22 ID:Ffw/yMvK

>>388
乞食会員のくせになんで転職板に常駐してるの？
そんなに会議所の職員がうらやましいの？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 21:27:28 ID:dst2msVZ

一次試験のときの服装は、公務員試験のように私服でいいのでしょうか？
今度初めて受験するものですから。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 21:36:22 ID:tgAyQVx5

市議会議員や地域のボスになって王手飛車取りかけるか
イベント類や人脈を使ってで戦局を優位に進めるか
マル経や記帳で陣地防禦に徹するか
歩の前に出して喰われて「役にたたねえ！無駄」とファビョるか
桂馬の使い方はそれぞれだからね

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 22:04:45 ID:lMgukJcO

>>391
たぶん私服で逝こうとしているのはあなただけですよ。
バイトや派遣じゃないんだから。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 09:59:34 ID:ZVQtGct/

商工会職員が転職板に常駐してることが不自然ｗ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 11:51:03 ID:c9vTfS8p

>>いやむしろ自然

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 16:14:38 ID:v5EFzXR8

アレなんで書き込めないんだ？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 16:19:09 ID:v5EFzXR8

あぁ書き込めた。
月25万の固定給に比例給（業績給）の商工会議所共済制度推進スタッフの
募集ってのがあったんだけど、メチャ田舎であり得ない高給だし
なによりアク○生命保険に履歴書を送れってあるし胡散くさい。
これって商工会議所と提携してる保険会社のスタッフ募集ってことだよね？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 16:31:01 ID:cmiNQmzq

>>397
保険の営業。
商工会議所が扱う共済制度「も」推進するスタッフと言うだけで
保険の営業。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 17:47:29 ID:v5EFzXR8

あぁやっぱり。
さすがに使い捨ての保険の営業は嫌だな、サンクス。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 20:36:11 ID:7ymHOEFg

悪いことは言わない、商工会はやめといたほうがいいよ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/31(水) 22:45:44 ID:9tTUPUZd

いや商工会なら入ってもいいが中核都市未満の商工会議所はやめとけ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 05:14:51 ID:Pza1ReKe

東京商工会議所書類落ちorz

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 06:54:24 ID:yN7oD+2+

２７歳で地元の商工会議所に勤めたけど手取りが１３万だった…
一応初任給で言えば１５万なんだが…
１年で辞めたけど、なんかこの経歴が不利になってる気がしてならない
やはり公務員と勘違いされて民間で嫌われてるんだろうか
全然公務員なんかじゃねーよボケが！
公務員だったら１年で辞めねーよ察してくれよ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 12:11:42 ID:3YeMvQfp

それは単にあなたに魅力がないだけじゃないの。
何でもかんでも商工会議所のせいにすればいいってもんじゃない。
給料だって最初からわかっててそれでも良いと思ったから入ったんだろ。
自己責任じゃん。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 12:30:53 ID:30LtxPMZ

補助金先細りも団体の自己責任。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 12:38:54 ID:ro3+PfOr

まぁ最初から20代に高給出すところなんてほとんど無いだろうね。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 18:48:54 ID:MV77RJYi

俺も東商書類落ち、、、
通った人いますか？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 05:16:35 ID:V3FkD0jw

東京とか大都市の商工会議所って大企業が会員だし地方と業務内容違ってくるの？
何やってるんでつか？

給与は市役所か県庁（都庁）レベルでつか（35歳で550万くらい）？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 17:29:18 ID:D7BOqB/p

民間で　役立たず

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 19:57:41 ID:L26C0bGT

産業振興機構ってどうですか？
商工会議所に比べていいのかな？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 21:00:49 ID:xaXn7AeI

清水が募集してるんですが受ける人いますか？
それから清水の状況しってたら教えて下さい。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 22:11:50 ID:PMbYAFCq

>>410
産業振興機構って県の出先機関だろう。
あそこの職員はみんな公務員で県から出向してるんだろ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 08:28:03 ID:F0mG6O0U

田舎の方はコネなしじゃキツイ？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 20:45:54 ID:DmeHXGtf

>>413
×マーチ卒、日商簿記２級所有、父　上場企業勤務
○Ｆ大卒、原付免許所有、父　市議会議員又は会議所議員

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 22:53:05 ID:cNc2DKEb

東商と日商て何が違うの？同じ建物内に有るんだよね？
やっぱり公務員みたいにボケーッとしてて5時には帰れる雰囲気なのかな？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 00:25:15 ID:hLgGNGwD

>>414
コネの世界のようですね。参考になりました。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 22:17:05 ID:FG0Yhy9f

>>416
よほど強いコネじゃなきゃ採用までは無理
書類審査がフリーパスになる程度

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 23:06:03 ID:5w5Oh5zn

>>417
20万人未満の市の会議所だったらほとんどコネだけで決まるよ。
新卒は基本的にコネのみ。採用試験なんてなくて会頭の会社の
総務部長の息子、専務の友達で市役所職員の娘がその年学校を
卒業するという理由で入ってくる。

突発で中途採用の時もカッコばかりの採用試験が行われて、旧帝卒、
元上場企業勤務、日商簿記１級合格者など錚々たる応募者の中、採用
されたのは28歳Ｆ大卒職歴無しの市議会議員の息子とかね。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 23:16:21 ID:zVSeeLq/

人口20万人未満ってのはどっからきてるの？
人口20万人未満だけどコネなしで入りましたよ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 03:32:02 ID:Zju7gRqH

>>419
あんたはコネじゃない、と思っているかもしれんが、
あんたが知らないところで親が議員や地域のボスにお願いに行っている、
という可能性もある。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 07:12:29 ID:UPb4k/r0

あなたは信じないかもしれないけど地元じゃないのよ。
それより20万未満ってどっから来てるのよ？
単に自分がそうだったから？
そんな可能性まで言うくらいならちゃんとした根拠があるんだろうけど。
嫌味じゃなく単純に知りたい。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 12:35:16 ID:IltEMd0K

知りたいな。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 15:48:19 ID:zjSt7BgH

>>418
あなたほんとによく書き込みしてるよね。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 20:59:25 ID:bqfwoizY

>>423
418は書き込みが多いということにしておいて
20万の根拠をおねがいしまつ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 21:02:50 ID:bqfwoizY

おっと・・・何をやってんだか
424訂正
>>418　20万の根拠が知りたいでつ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/07(水) 22:15:05 ID:B5WzePDK

俺が昔いた人口20万人未満の会議所がそうだった。
話を聞くと近隣の同規模の会議所も似たような感じだった。
だからそう思った。決して主観だけではないよ。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 00:32:37 ID:Yju6NGch

人口20万人未満って言ったって、関東中部北陸東北九州色々あるわな。
その地域ごとによって給与の差はあって当然なんじゃないか？やっぱり。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 07:47:29 ID:J2F3jJw7

>>418
君の地域だけの話じゃん。
ちなみに君は誰のコネで入ったの？
20万未満はコネって言いきっといて自分だけは実力って言わないよね。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 10:57:43 ID:LWJ5vVsi

私はコネじゃないし最近入ってきた人もコネじゃないよ
人事にちょっと関わってるから分かる。

まーコネの存在は否定はしないけど。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 12:27:20 ID:Yzkn3V7E

知れば知るほど、商工会議所＆商工会＝腐った組織だーね。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 19:57:49 ID:hZC/ddH8

逆に言えば商工会議所に優秀な人材なんていらんのよ。
中卒や高卒の会員と適当に会話ができる程度の頭があれば、
簿記１級なんかより○○議員の息子という立場のほうがよほど
利用価値が高いからね。

>>428
出勤前に書き込みご苦労さまです。

君も自分は実力だと思ってんだろうけど
実は君の知らないところで県会議員あたりの推薦があったのかもね。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 21:06:08 ID:ccSTK9q5

議員の息子なんか同僚にいたら逆にやりづれーぜ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 21:48:52 ID:GFvILKQ1

ﾊﾟｰﾄで何年か勤めてるけど、毎年退職する人間が多過ぎるw
雑務が多過ぎるもんねwwww

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 22:25:06 ID:lMjBNrj5

>>431
悪いけど客観的にみてお前さんもその中卒や
高卒の会員に負けないくらい頭よろしくないと思うぞ……
議論下手ってかそもそも会話がかみ合わないって言われないか

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 23:30:15 ID:NVNbBLxi

程度にもよるけど、1／3が非正規雇用の御時勢によく雑務ごときで退職するな・・・

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 09:08:40 ID:gWcZFrEw

毎年多すぎるほど退職ってのは言いすぎじゃない
うちの県の商工会議所が職員募集してるの見たことないし…
パートはたーまにみるけど

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 20:41:26 ID:tdH/MFRU

>>434
そう言えば勝ったと思ってる君も俺と同じく頭悪いね。
ていうか、別に議論しようなんて思ってないしw

どうやっても公務員や大手リーマンには一生追いつけない自分の
アイデンティティを確立しようと必死なのはわかるけど、所詮は
商工会議所の職員なんだからあまり大上段に構えないほうがいいよ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 20:58:15 ID:IE7NADPa

あなたが会員にいじめられて恨み持ってるのは分かったからもういいよ。
転職板のもうやめた商工会議所のスレになんでこんな粘着してんだ。

439 ：みなさん：2007/02/10(土) 05:53:03 ID:kMN2R34W

ところで
安定志向なのに、どうして公務員にならなかったの？
なにが悲しくて近い将来さえ不透明な団体の職員になっちゃったの？
公務員試験に落ちまくったから？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 08:59:37 ID:SDvXVPqk

>>437
俺は商工会議所の職員なんかじゃないよ
客観的にみてっていってるじゃない…
だいたい追いつくとか追いつかないって何の話？収入？
お前さんの方こそ自分のアイデンティティが確立されてないから
そういう分かりやすいところで安易に勝ちだ負けだって決めて安心したいんだろ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 15:24:37 ID:zUpUtrYe

>>440
職員でもないのがいつまで粘着してんだよ
気持ち悪いやつだな

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 16:30:22 ID:BcervStB

採用試験におちたから荒らしてんだろ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 17:33:48 ID:qYSboWPf

>>439
>近い将来さえ不透明な団体
ほんとにそうなのかな？
俺にはどうしてもその辺の民間より安定してるように思える。
夕張だって民間潰れまくって市さえ財政破綻したのにまだ存続してるし。
もちろんリストラや大幅減給とかもされたんだろうけど、
あの状況のなかでも組織そのものは残ってるし恵まれてるほうじゃない。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 17:42:37 ID:luU4pCHm

“性犯罪被害者“を証拠品としか位置づけない司法制度

　女子高生コンクリート詰め殺人事件
１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。　法務省へ意見　ＴＥＬＯ３－３５８０－４１１１

性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されたＨＰは、
　　　lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能　

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 17:46:33 ID:YDzjezR6

既に「○○に入ったから安泰」と思っている奴から
切り捨てられる社会になってしまってるんだよね、この国は。
それは商工会議所でも民間でも公務員でも同じじゃない？
安泰なのは年中人手不足の自衛隊等ガチンコ系公務員くらいだと思う。
日本全体が夕張化しそうなこのご時世、夕張の公務員の末路を見れば良い。
・・・といってもまだ民間よりぬるいんだよね。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 05:37:50 ID:0ysz1sqw

>>445
そうだよな。不○家にしてもリ○ナイにしても
内定もらってる新卒の香具師にとってはまさかだよな
ってことで安泰なとこは極少数ってことでおｋ？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 17:12:56 ID:EuJ6y+5h

今日１次受けてきたけど、全然だめだったわ。
しかも人数多すぎね。へこたれる

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 10:57:53 ID:puZAGRAA

>>447
逆に良かったんじゃねーの？日東横大名商以外は入らないほうがいい

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 16:09:38 ID:OXFq6iMS

>>448
同意。
政令指定都市未満の会議所は入らないほうがいい。
逆に青年部のパシリが嫌じゃないなら商工会は待遇もいいし、
プライド捨てることができるなら入ってもいい。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 18:55:24 ID:ReO8FWLH

仕事の割に待遇いい
会議所よりもかなり税金泥棒

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 04:50:54 ID:zFdqVLox

地方財政が破綻しかけて、あおりを食らったとこある？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 09:34:10 ID:N/dDX4ot

商工会議所の自主財源の割合ってどれくらい？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 16:36:07 ID:a7JXFyU+

４０歳地銀からの転職になりますが、年収５００万はいきますよね

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 17:57:01 ID:XAAmBV5R

商工会なら楽にいくけど

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 19:36:24 ID:ncDSahR0

>>453
商工会なら楽勝だけど商工会議所だったらちょっと無理かも

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 19:57:02 ID:svnX/cgH

さすがに500ならいくんじゃないですかね。
うち人口10万代だけど40歳で540くらいです。
これよりド田舎だと分かんないですけど。
自主財源は8割ちょっとこえるくらい。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:09:49 ID:ncDSahR0

>>456
自主財源８割ってすごいね。会費の他に何があるの？

会館のテナント料、委託団体収入、共済手数料とかの
他にもいろいろあるの？

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:59:24 ID:svnX/cgH

8割って多いほうなの？
他はどのくらいなんだろ…
収入の内訳はそんなもんですよ。
テナントと駐車場収入が１番多くて35%くらい占めてる。
田舎のくせに会館じゃなくて一応そこそこのビル持ちなんで。
で、一般会費と議員会費が25%くらい。
あとは補助金、委託事業料、共済、独自事業料って感じです。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 22:33:57 ID:VxV4VnR0

田舎だと駐車場収益は大きいだろうな。田舎に行けば行くほど車社会だし。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 00:05:31 ID:fGJnzwmQ

>>447
もしかして、福岡県商工会連合会？200人位居たような。
作文が自信ねぇ（’А｀）

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 00:33:31 ID:e0GpML0x

>>447
ピンポーン。
原稿用紙と思ってたら横書きだし、お題も予想外でなきそうだったよ。
お互い受かるといいな

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 14:19:40 ID:Fj6lmGvg

東京商工会議所は結局中途でも強い推薦があった人間しか採用しないのなら、オープン採用なんか初めからしなくて良いと思うんだが…。お互い時間のムダじゃね？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 14:20:35 ID:Fj6lmGvg

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 21:57:10 ID:sFqRXa3t

>>461
今日お祈りが来たよ・・・orz

465 ：461：2007/02/17(土) 06:00:10 ID:m0nuoLGR

>>464
俺もお祈り来たよ…orz
まあ、あれだ。お互いがんばろう。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 10:44:10 ID:D0hAggiM

かえって良かったんじゃないの

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 14:48:01 ID:m0nuoLGR

それは入れた奴だからこそいえる言葉。
結婚した女が独身30女に「一人が楽だって～」っていうようなもん

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 02:19:51 ID:ogRM0UVg

俺には、「無職よりは泥棒のほうが良い物買える」って感じだがな。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 03:03:20 ID:zurzIA+R

泥棒を何とも思わないから粘着していられるんだね

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 14:05:54 ID:ZWCx1d+G

私が勤めてた商工会は、高卒・地元という事で
１３万（嘱託）ではいったけど、職員の結婚などで嘱託、
一般から記帳指導になり、手当含め２０万近くになった。
運もあるけど、民間よりヌルいし楽だ。８年間いて
退職金も８０万ほどでたよ。結婚出産で辞めればもっともらえたようだ。
女性にはおすすめしたいｗまぁ、パワハラセクハラはあるけども。

そのあと会計事務所に入ったけど厳しい。給料同じぐらいだったけど
残業１００時間で２万円しかつかなかったなｗｗ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 21:37:24 ID:7j7/lzYZ

>>470
女は将来三食昼寝付きになるまでの腰掛けだからそんな安月給でも
いいんだろうが、妻子を養っていかないといけない男はそうはいかん
だろうが。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 22:09:15 ID:eh15PTMU

商工会にイドウ白

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 09:13:37 ID:9mLz/zKg

内は、バブル以前に入った人は軒並み年収６００万以上（最高８００万程）
だけど、バブル崩壊以降に入った人はみんな４００万前後で横並びだよ。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 09:31:58 ID:vAP301QE

こういった所の、求人とか何処で出てるの？
ハロワ？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 11:08:35 ID:BZ7bhOP5

>>474 正規職員のほとんどは、役員や職員の縁故が多いから、
特に募集しないよ。募集したとしても、職歴がお堅い職業歴で５年以上とかは
必要になってくるよ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 16:40:02 ID:O6PyrnOs

>>475
大きい会議所とかはそうなんだろうけど・・・
うちは少なくともそこまでは要求しないな

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 23:47:08 ID:CvMhM3Z8

商工会議所って社員じゃなくて職員ですよね？
あと呼び名は御社になるんでしょうか？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 08:42:59 ID:zzwPXgBs

御所　貴所

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 13:21:03 ID:B7TOl01M

>>471
うん、だから女性にはオススメなんです。
男性ならば、独身でしばらくやってく人じゃないと辛いだろうね。
年数さえ重ねれば昇給していくし、運よければ職もあがる。
ただ、転勤が５年で対象になるからその辺がめんどくさい。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 20:53:09 ID:ybY/WBoE

age

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 21:49:05 ID:t9CAslVC

先日一次試験に合格にしました。
二次試験（面接）には、どんなことを聞かれるのでしょうか？
どのような答えを求められるのでしょうか？
アドバイスお願いします。２０代、女です。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 22:48:06 ID:1CkXAALT

>>481
オメ。２次はいつあるんですか？
俺はもうすぐ１次なんですがどんなこと聞かれました？
結構すぐに２次があるみたいなんで、情報あればまた書き込みます。
ちなみにこちらは１０万ちょっとの市です。
給料とかどうです？こっちは１５万～１９万らしいです。
昇給は・・・orz
あまり書きすぎると身元バレそうだからここまでｗ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 23:17:44 ID:1CkXAALT

商工会議所関連のことを勉強したいんですが、どんな方法がありますかね？
仕組みとか役割とか、面接で使えそうなネタとか。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 23:37:03 ID:IPaBnDUZ

商工会議所は地域密着をその旨としますので、
その街のことは知っておかなくてはなりません。
私の場合は図書館で市勢便覧のコピーをとって
市内の事業者の数や産業別構成比、出荷額などの
基本データを覚えました。といってもうろ覚え程度です。
あとは、市内の主な企業のホームページを片っ端から閲覧。
商店街のページも見ました。そして実際に見学。

面接では市内の商工業に対する個人的な見解を聞かれましたので
自分の目で見たことも交えて話しました。

結果ですか？なんとか内定頂きましたよ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 23:37:34 ID:agENqnQK

どこで採用案内見つけました？

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 23:44:21 ID:IPaBnDUZ

見学といっても、商店街を見て回る程度ですよ。
別に企業見学をしたわけではありません。
でもね、外からでもずっと見てると、なんとなく問題点が見えてくるんですよ。
で、家に帰って疑問点を元にググって関連論文などを検索。
役に立つかは分かりませんが、私はその程度でしたね。
とりあえず、図書館に池。話はそれからだ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 00:32:26 ID:PZvPknh0

公務員になったほうがイイよ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 01:09:02 ID:u7D05QQx

>>486
それだけ熱心に調査を行えるのなら、むしろ経済研究所とかのほうが
やりがいがあると思うな。商工会議所（商工会）なんかへ入職するの勿体無い。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 01:13:39 ID:ELSkOEDG

ハロワに求人あったんですが昇給の欄が1000円以下でしたorz
これは一体・・・毎年こんなもんなのだろうか？？？
地方の10万人くらいの会議所なんですが・・・

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 04:32:08 ID:MqMtd/8k

17万スタート → 定年退職時21万　
(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

491 ：コピペ推奨：2007/02/26(月) 12:11:21 ID:2QAO4mRB

夕刊フジ特捜班「追跡」　－－ふざけるな－－雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原－損失は４４６億円
２　中野サンプラザ－５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村－３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.htm

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 13:14:12 ID:6iiYCC57

東京商工会議所と教職員って年俸同じくらい？

残業するほど仕事あるのか？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 16:54:34 ID:ELSkOEDG

男で商工会議所に勤めてる方おられます？
過去ログ見ましたがやっぱり薄給なのですか？？？
毎年の昇給ってどのくらいあります？規模にもよるんでしょうが。
12万人とかだと悲惨なのかな・・・

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 18:32:07 ID:xxlsMSEH

うちは人口１０万代後半で昇給は五千円です…。
全国平均でみればもちろん薄給ですね。
地元基準だと平均より多少良いと思いますけど
それは田舎だから民間もろくな所ないだけの話で…。
その人口で昇給千円以下ならどう考えても薄給でしょう。
ちなみにボーナスは何ヵ月なんですか？

495 ：493：2007/02/26(月) 19:54:52 ID:ELSkOEDG

>>494
年2回の合計で4.5ヶ月ですよ。面接受けるかすら迷ってる。
田舎だし民間でもロクなところないし。
ハロワでいろいろ見てたら民間でも昇給5000円って結構マシな方ですよ。
空欄とかザラです。比較対象がヘボくてごめんなさいｗ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 06:04:42 ID:DaZqYYSB

年２回の合計で年4.5ヶ月なら良いほうなんじゃない？
民間なんて悲惨なんだから。3ヶ月で御の字とかじゃない？＜民間

任天堂の8.5ヶ月とかは別格だけどｗ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 08:40:22 ID:GW6jTJFQ

公務員おちまくった奴の吹きだまりかよ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 09:54:10 ID:OHgJGIO3

今まで会社にこき使われてたが為に、楽な仕事をしたいと思った人の集まり

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 19:12:42 ID:/1no2eeL

>>495
やっぱりボーナスはそこそこでるんですね。
まぁ給料安いから額は微妙でしょうけど…。
田舎は転職活動もほんと大変ですけど良いとこ見つかるといいですね。
頑張ってください。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 19:13:43 ID:Fi6b9ovA

500

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 21:58:24 ID:7wvTp2bn

>>499
ありがとう。田舎だと民間でもそんないいところはないですしね。
結局、どこを選んでも金を稼ぐのは大変だってことですね。
ヤフオクで副業でも始めようかな・・・

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 22:58:13 ID:9qAvjJ3O

商工会職員の身分は何になるのでしょうか？
公務員ではないですよね。
団体職員ですか？公務員との違いはなんですか？
地域により給料など大分違いがあるんですね。
今度受けるのは、人口１０万程度の町の商工会です。
昇進の制度は試験と聞きました。
ということは、女性でも昇進できるんですよね？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 01:37:30 ID:69htbZe5

>>502
商工会職員の身分は何になるのでしょうか？
公務員ではないですよね。
>>公務員ではない、団体職員。給与は市町村に準ずる。
公務員との違いはなんですか？
>>公務員は試験をパスしないとなれない。
商工会職員は特別な試験はない。
今度受けるのは、人口１０万程度の町の商工会です。
>>中規模商工会ならまだまし。人口３万未満は悲惨。
昇進の制度は試験と聞きました。
>>指導員になるには実務経験と試験がひつようだが、基本的には通る。
ということは、女性でも昇進できるんですよね？
>>女性でも指導員になっている人はいる。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 07:11:33 ID:lyIZ2qj/

公務員は試験をパスしないとなれない。
商工会職員は特別な試験はない。

公務員は試験をパスしないとなれない。
商工会職員は特別な試験はない。

公務員は試験をパスしないとなれない。
商工会職員は特別な試験はない。

公務員は試験をパスしないとなれない。
商工会職員は特別な試験はない。

公務員は試験をパスしないとなれない。
商工会職員は特別な試験はない。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 10:06:03 ID:KEfnvzXq

補助金じり貧

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 14:09:59 ID:GePV7Mtf

会議所の昇給ってどういうシステムが多いんですか？
全く期待してないけど・・・。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 18:16:27 ID:GAQKj9ZE

通りすがりの国立大職員だけど商工会議所ってなんかすごいうちに似てるなぁ

非公務員だけど純粋な民間でもない微妙な身分
一部宮廷大を除いて給料は安い（俺は昇給３０００円）
休日出勤もあるけど基本仕事はぬるめ
大きい私大の職員がうらやましい

まぁ時間あるぶん株とか資格の勉強とかやってるわ

転職も考えるけど公務員の勉強はもう完全に忘れたし
民間で給料よくても定年まで仕事に追われる生活は俺はしたくないからなぁ…

ちなみに新卒のときに大学の近くと地元の田舎商工会議所受けたけど
一次は２つとも公務員と同じ形の一般教養だったよ

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 00:03:08 ID:vVdMYizL

今度面接いくことになったんだけど、どんなこと聞かれます？
民間とおんなじような感じ？
それとも商工会議所独特の質問とか
されます？どんな準備すればいいかわからん。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 08:39:40 ID:J/6iSYek

>>498
楽したいことが志望の第一理由かよ
経済的な負担をしている側にとってはいい面の皮だな

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 09:40:00 ID:uKskKB2T

>>509
>>498は別に志望してないな。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 11:29:01 ID:QTSGsyTm

>>508 とある、商工会の面接にて。俺は男３０手前
まず、第一声は結婚はしていますか？→ＮＯ
次に、結婚を前提にして交際している人はいますか？→ＮＯ
次に、あなたは長男ですか？→次男
そして、婿養子になることに対してどういう見識をもってますか？
→当人同士の自由なのでいいと思いますが、両家の理解も必要かと思います。
面接終了。
先週、採用の通知が来て、今日から出勤しています。
午前中は色々な書類（会長及び会社には一斉迷惑かけない等の念書やら保証書やら）
を記入して、午後から会長の知り合いの家に挨拶に
行くとのことです。
それに、職場の職員の私に対する態度が妙によそよそ過ぎます。
なんか、騙されてる？

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 11:36:02 ID:ApuAxdeE

先日、ハロワで商工会議所の求人を見つけたのですが、
ハロワの紹介状は必要なのでしょうか？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 11:43:58 ID:J/6iSYek

>>511
１日目の勤務時間中に２チャンに書き込みかよ

514 ：511：2007/03/01(木) 16:07:17 ID:R+0XqFTR

会長の知り合い（温泉の旅館の社長）に合ってきました。
新職員紹介のためだけかと思ったら、
『うちは女系家族で跡継ぎがいなくて困っているんだよねぇ。』って
会長と談笑というか脚本みたいに話していた。
今日はそれだけで終わったけど、帰りに車の中で
男は家庭を持って一人前だ。３０にもなって独り身ってのは
人間として欠陥品だよ。ってさ。
これっていったい・・・

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 17:13:56 ID:hgdYpK+N

もうネタいいから

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 19:52:39 ID:U/CoG2/f

ていうかお前らこんなところに
一生いるつもりなの？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 20:12:10 ID:t1iAOLib

一生いるつもりないから転職板などにおるのではないでせうか

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 20:18:24 ID:JnIbRx5U

どこか募集している所があったら教えてください

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 21:08:54 ID:kCksODTO

自分で探せ

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 22:36:58 ID:vQHYELqw

来週二次で面接受けます。
６万人ほどの商工会です。
役職に経営指導員、記帳指導員、記帳専門員、補助員…ってありますが、
民間企業で言うとそれぞれ課長、係長、主任って感じですかね？
転勤はありますか？
面接のポイント、アドバイスお願いします。
独身女性、既婚女性子なし、既婚女性子あり、離婚暦あり女性…
いずれも合否に無関係ですか？
コネクションないですが大丈夫でしょうか？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 22:54:40 ID:U/CoG2/f

>>520
経営指導員とか記帳指導員ていうのは補助対象職員の名称であって
商工会内での役職とは関係ないぞ。

６万人程度じゃ職員10人いるかどうかだろ。そんな零細事務所で
課長も係長もないでしょうに。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:00:03 ID:13oroLWv

>>520
民間企業でいうと、経営指導員、記帳指導員、記帳専門員、補助員
は全部平社員です。
これらの役職は単なる担当割と思ってればいいかと。
経営指導員は営業。記帳指導員、記帳専門員が経理。
補助員が雑用。
事務局長が課長で、部会の部長が部長、理事が専務や常務、会長が社長
転勤は県によって違う。人事が県連一元化されていれば、あると思う。
人事が商工会ごとに分かれていれば、ほとんど無い。
ただ、人事交流的な名目で２～３年の出向はあるかもしれないが、
それは経営指導員が主。
独身であるか、既婚であるかはほとんど関係なし。
ただ、独身の人が結婚して、子供できて産休とるとなると。
人手がギリギリの状況が多いから。辞めているケースも半分あるね。
コネがある人は最初から募集かけないで、会長が推薦するケースが多いから、
選考するってことはコネは今回は関係ないと思うよ。
但し、今回の募集がどの職種によるかだね。
経営指導員なら男がほとんど。
補助員は男と女が半々。
記帳関係は女が大半だ。
既に勤務している記帳関係の女性職員がいた場合。その人より年齢が高かったり、
同世代だと影響する。
実情は２０代が多いね。女性は。簿記３級は必須。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:21:34 ID:t1iAOLib

>>520
>独身女性、既婚女性子なし、既婚女性子あり、離婚暦あり女性…

うちの場合は微妙に関係する気がする
中ではやっぱり独身が最強だと思う。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:33:49 ID:vQHYELqw

なるほど…参考になりました。
記帳指導員または専任員の募集です。
独身なのでほっとしました。ちなみに２０代です。
今回の募集は県連合会からの連絡でしたので、
転勤ありのほうかもしれませんね。
お給料どのくらいと思っていたほうがよいでしょうか？
１８万OVERはありえますかねえ…。
面接で給料、残業時間、休日日数など聞いても良いのでしょうか？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:03:29 ID:13oroLWv

>>524 県連で採用して、適当な市町村に配属ってながれだね。
転勤は指導員がメインだから、そんなに心配する必要ないよ。
給与は最終学歴と社会人経験が考慮されるから、
君が大卒で新卒なら１９万程で、短大・専門卒なら１７万５千程
高卒なら１６万程度と思えばいいよ。
面接で給料、残業時間、休日日数などは聞かない方が無難だよ。
残業時間は記帳関係の繁忙期である決算期は７時頃までやる所多いけど、
残業代きっちり出るし、それ以外は記帳関係は５時半には帰れる。
病院とか特別な用事があれば、融通効くしね。
休日日数はほぼ確実にカレンダー通り土日も休める。
祭りなどの行事に休日出勤した場合は、代休か休日手当がもらえる。
年間１２０日以上は確実だよ。
但し、記帳関係はとにかく３月１５日までに事業所の確定申告を終わらせることが
主だから、それに間に合わないようなことになると、連日連夜持ち帰って仕事する
はめになる。君の場合４月から入社になると思うけど、まぁ最初の内は先輩の言うことを
きちんと聞いておけば大丈夫だよ。っていうか簿記３級は持ってるよね。
持ってないと面接までいけんか。
ちなみに、面接では相手が何か質問はありませんか？って聞かれるまでは
こちらから何も聞かない方がとにかく無難。実は面接前にある程度この人って
決めて最終確認的にするだけだから。
ただ、質問に対して何もありませんじゃちょっとあれだから、
自分の長所とこれまでの経験を生かして、働かせていただきます調で言えば
無難。
県連の上の連中は現場のこと全く知らないから。こいつはうちらにとって害が
あるかどうかしか見てないよ。
こういっちゃ何だけど、なんだか見た目で決めちゃうんだよな。
今風じゃなくって、明るいんだけど大人しい雰囲気が漂ってる人が
採用されやすい。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:14:38 ID:yVCEHJFJ

>>525さん
ありがとうございます。
簿記3級持ってますよー！
面接日まで、町のHPなどみて情報収集しております。
どんな質問がくるのか不安です…でも頑張ります。
そして採用されたら、昇進は試験とこのレスで教えていただいたので
うんと勉強して経営指導員を目指したいです。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:29:16 ID:pWWywtyG

>>526 女性で指導員は結構大変な部分多いよ。
経営改善普及事業で偉い人（男）との飲み会があったり、
社長になめられたりね。
君の場合は、まだまだ先だからあまりがんばりすぎない方が良い。
がんばる人の足をひっぱたり、ねたんだりするひとが職員にも多いから。
自分の力を試したいっていって民間に行った人も多いしね。
記帳関係で５年→補助員で５年で指導員かな最低１０年後だね。
記帳、税務、金融、労務、共済、女性部、全部一通りこなせないと
指導員の意味がないよ。指導員や補助員が分からないことは全部指導員
に振ってくるから。それで、指導員がわからないってなると
会員からなんだここの商工会はつかえねーなってなる。
試験よりも現場の実務を沢山経験した方が良いよ。
なんでも首つっこめって訳じゃないけど、この分野は自分の担当外なので
分かりません。って答えてると進歩がなくなる。かといってやる気出し過ぎると
記帳の先輩女性になんなの？って目をされる。
商工会で上手くいく方法は『空気を読む力』ですよ。
営利法人でないから、営業成績はもとめられません。
とにもかくにも、協調性とちょっとだけ積極的なふりしてるけど、まだまだ先輩方の
力には及びません的な演技力。あまり突出しすぎるとたたかれる。
君も学生時代にそういう経験してきたと思うからある程度は分かっていると
思うけど、それが顕著にでる組織だからね。
飲みにいったりして、みんながバカやってる時は一緒にバカやる。
でも、バカになりすぎない。真面目すぎると潰れちゃいます。
人間関係で辞めていく人が多いから。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:41:12 ID:yVCEHJFJ

>>527さん　早速ありがとうございます。
怖いですね。人間関係か…。勉強の使用がありませんね。
思ったのですが、記帳専任員より補助員の方がランクが高いのですか？
専任員から補助員になったらお給料UPします？
普通、民間企業なら10年も働いてたら
初任給よりお給料はUPしてるでしょう…
商工会はいまいち昇給OR昇進システムのイメージがつきません。
ご存知でしたら教えてください！

っていうか、女性は昇給しない中小企業よりかはマシですよね。
ある企業から内定もらったけど、女性は事務処理要員、
昇進ナシと聞き、ことわったものですから…

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:52:38 ID:HuRtLAYj

つうか女は社会にでないで
家で家事手伝いでもしてろよ。ほんと女って
つかえないんだよな。仕事は男がするもんなんだよ。女は邪魔。
世の中のリーマンがお前みたいな奴をどう思ってるか教えてやんよ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/employee/1159956007/

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:14:13 ID:/kfNsqAD

>>528　極論すると学校にしても職場にしても人間関係でほとんど決まると
言って過言ではない。ましてや職場は年齢差が４０くらい離れる場合がある。
でも、人間関係までは事前には調べられない。つまり運だ。
簿記３級もっていたとしても、先輩女性にやり方に合わせないといけない部分
多々あり。そこを妥協できるかどうかが最初の壁だな。
記帳専任はあくまで記帳のみやるって意味合い。
補助員は指導員を補助する意味合い。
つまりは記帳専任は指導員の仕事を全く理解していないが、
補助員は多少は理解している。
これで、指導員への道がどちらが近いか分かるでしょ。
給与はあくまで給与表の号棒と号級できまるから、記帳選任と補助員の
違いはない。勤務年数です。普通に勤務していれば１号級ずつ１年ごとに
あがる（５０００円くらい）
大幅に上がるには号棒を上げなければならないが、切っ掛けとしては指導員
になったときだな。しかも指導員でも主席とかになれば色々な手当がくっつく。
でも、下がることはまずないから安心しな。
民間だと景気が悪くなると賞与カットや昇級無しはざらだし、
下手すりゃリストラや倒産もあるんだから。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:15:15 ID:/kfNsqAD

商工会ほど男性社会で年功序列な社会はないから、あまり野心を抱くと
幻滅するよ。僕の予想だと、まずはお茶くみから始まると思うよ。
来所した会員にだすだけならまだしも、職員の分まで出す風潮が未だに多いくらいだから。
それを最初に指導するのも女性の先輩だな。適当な女性ならいいんだけど、中にはすごい
細かい人もいてお茶を入れる順番まで指導される。
お茶だし以外では電話番だな。１コールくらいででないと、ネチネチと言う人もいる。
新卒だと、バイトで接客はやったことはあっても電話応対はやっていない人が多いから、
ここで、壁にぶつかる。しかも相手は会員（会社社長）の場合は多いから、結構強い口調で早口が
多い。会社名が一発で聞こえない場合が多々ある。しかも用件をメモする。
商工会の仕事の全体像が分かってないと、何のことだかさっぱり分からない。
パニックになる。って人が多い。しかも民間と違い、研修無しでいきなり現場での
ＯＪＴだから、ある程度図太い人間でないと神経が参ってしまうよ。
ほんと試験なんかどうでもいいくらいになってくる。
バイトで接客業をいくつもこなしていればそんなことどってことないんだけどね。
だから、商工会は意外と民間からの中途採用が多い。
余談だけど、商工会の女性は独身がなぜか多いよ。なぜなら、出会いが極端に少ないから。
君に彼氏がいる場合。そういう女性先輩にも気を使わなければならない。
商工会は仕事以外が大変な組織なんだよ。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 16:09:13 ID:Appfy5IE

508だが今面接いってきた。
なんかすげー適当面接だった。
聞かれたこと家族構成ぐらいだったよ。
こりゃ学歴かなんかで他の人に決まってるとみてOK？
とりあえず商工会議所は聞こえはいいけど泥臭い仕事が多いっていってた。
うちんとこは仕事のほとんとが営業みたいな感じで、集金がほとんどらしい。
残業も毎日8時9時ぐらいで
イベントや検定の時は出勤するし給料も安いと、ただ長くいれば上がるらしいけど。
代休ってでないのか？それともとれないのか？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 16:44:37 ID:9g+2j5UX

>>532
筆記試験とかはなかったの？
どんくらいの規模の市よ？
俺も今度面接あるけど多分筆記で落ちてる・・・

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 17:01:27 ID:Appfy5IE

3万人です。
求人票には書いてなかったけど、いったらいきなり小論文書かされた。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 17:40:37 ID:l7Ydj4Jz

3万くらいだとかなり小さいところだな。俺んとこはピリピリ感はちょっとあったよ。あらかじめ小論文あるって聞いてたけど何の準備も出来ないから問題なし

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:21:31 ID:fSLzztBK

>>532
3万人くらいだと思いっ切り地域密着型（w）だよ。
土日に行われる地域のイベントでは木曜日の午後くらいからの
テント設営などの準備から始まって日曜日の会場の片付けまで
主力部隊として駆り出される。

若い新入職員は青年部の担当にされることが多いんだが、この
青年部会員というのがDQNの集まり。30過ぎて茶髪にしている中卒
のパシリやらされるよ。

あと、信じられないかもしれないけど、会議所議員の親が亡くなった
とかで土日祝関係無しで葬式の手伝いもやらされるから。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:41:36 ID:l7Ydj4Jz

その中卒茶髪と呑みに行ったりもしないといけないの？
俺、会社の人ならともかく接待みたいなこと超嫌いなんですけど
そういう人には向いてない？
てか茶髪は何してるどういうやつらですか？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:38:38 ID:fSLzztBK

>>537
青年部というのは商工会議所の会員の息子らで構成する商工会議所本会
の下部組織みたいなもんだよ。地元の小規模事業者の後継者で、いわゆる
二代目や三代目と言われる連中だ。

よく考えてみろよ。社会人として優秀な人間が人口３万人の田舎町で
はやらない零細企業の後を継ぐと思う？そこの青年部会員はサラリ
ーマンにもなれなかったDQNだよ。中卒や高校中退が平均的な学歴で
大卒なんてほとんどいない。

こいつら仕事もろくにしないで本能のまま生きてるから、会話の内容は
酒と女とギャンブルばっかり。特に女好きで30過ぎて飲み屋で裸になって
お姉ちゃん追っかけ回したりすることから「性年部」などと揶揄される
こともある。

会議所の金使って青年部活動と称しては夜ごと飲み歩き、それは一応
青年部の例会や役員会（爆笑）であるから会議所の職員はついていか
ないといけない。そこで飲み屋の店員に成り代わって酒や料理を運ばされ
たり（その店も青年部会員の店だから）、タバコを買いに行かされたり、
無料の白タクやらされたりする。

市外の世間を知らない井の中の蛙で、市内ではただ親が商売やってると
いうだけで多少ちやほやされるから自分が偉いと勘違いして、公私の
区別が付かず、数少ない他人の関係者である会議所の職員をアゴで使おう
としたりする。せっかくの日曜日とかでもつまらないことで呼び出されたり
するよ。あいつら仕事は親がやるから年中休みみたいなもんだし。

決して誇張ではないよ。どこの会議所でも青年部は多かれ少なかれこんな
もんだ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:56:55 ID:O9N8zHGx

>>538
ちょっwww当てはまる部分が多いw
はぁorz

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 22:06:38 ID:9g+2j5UX

>>538
そうっかぁ。別にタバコ買いにいくくらいはいいけど（仕事だと割り切って）
一緒に酒呑むとか最強に嫌だなぁ。。。
俺、酒も特別興味ないし（呑むのは呑むけど）、ヤンキーみたいな女もどうでもいいし、ギャンブルなんぞ
金の無駄と思ってる俺には勤まりそうにないな・・・。
実は先日の採用試験でちょっと手ごたえ感じてるので万一受かったらどうしようか迷ってるｗ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 22:18:35 ID:1Ap/AVhU

俺も青年部担当になったときは最高に嫌だったけどなれたよ。
最初は酔って死んだふりとかしてたなぁ。
どんな仕事でも嫌なやつとの付き合いはあるんだし
ほんと仕事だと割りきってその場だけ適当に相槌うっときゃいい。
最近は飲みに誘われてもあんたたちだけで行ってって普通に断ってる。
結局1年だけで来年は担当から外れるし。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:07:39 ID:bO5tYvN6

内の青年部はスーパーコンパニオンを呼んで、乱交パーティーをした。
俺はそのビデオ撮影係だ。
後日そのビデオの試聴会を会議の時に事務所にて行った。
その後、あるコンパニオンに妊娠していたことが判明。
だれの子かまるで分からないが。生でやるなよな・・・
これじゃスーフリと変わらんよ。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 23:34:52 ID:iA0miiR+

青年部のすごい話が続いております

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 12:06:44 ID:HuGa3/0v

氷山の一角のﾋﾄｶｹﾗ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 12:27:54 ID:7+6c4Usz

自主財源が豊富なところはいいけど。
補助金頼りの商工会議所・商工会の将来はどうかな？
今後、これら団体に対する補助金は益々減額されると思われるが。
いったん就職すると、もうなかなか民間企業へは転職できないし。
もし転職するなら、民間の方がつぶしが利くよ。
俺は後悔してる。もうすぐ整理解雇の呼び声が・・・・！

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 14:06:11 ID:HuGa3/0v

だから言ったのに

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 15:05:07 ID:Ge0y86Pl

＞もし転職するなら、民間の方がつぶしが利くよ。
そうとも言えない。
何のスキルも身につかずただ年だけとってく民間も相当多いよ。
結局はどこにいようと自己研鑽に励んでいくしかないと思う。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 19:37:31 ID:s8kpZJxf

面接で「自主財源はどのくらいですか？」と聞くのは常識外れですか？
何割くらいあったらまぁまぁなんでしょうか？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 20:24:39 ID:gkiKGpJc

>>548
いや、遠慮なく聞けばいいと思うよ。
そこで口ごもって答えないような会議所だったら
将来が不安だな。最低でも無借金、会員からの寄付だけで建てた
会館を持っててテナント収入がないと補助金削減されたらやって
いけないだろうな。

でもいくら裕福な会議所であっても青年部の担当になったら
上記のとおりだよ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 00:58:44 ID:Eo18uSaC

とある商工会の募集要項に、電話連絡はご遠慮下さい。
履歴書と一緒に返信用封筒をお送り下さい。
履歴書は返却いたしませんとあった。

結果、お祈りの手紙だけ返信用封筒で送り返されてきた。
意味分からん。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 01:03:06 ID:Eo18uSaC

http://work.or.tp/
商工会で検索してみたら、特定の商工会だけ求人を頻繁に出している。
ということは、そこにいる人間関係で全然変わってくるんだね。
しかも場所によっては１０万ちょっとの給与って・・・

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 01:06:04 ID:Eo18uSaC

商工会の基本原則
営利を目的としない
特定の個人や団体の利益のために活動しない
特定の政党のために活動しない

補助金が減らされているのに、以上の原則を守ってたらそりゃ持たないわな。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 19:06:12 ID:fxkpYJZQ

ハロワのネット検索で関東圏の商工会＆商工会議所を探すも１件もヒットせず。

求人がないのか検索方法が悪いのか……

求人紙でも見かけたことないし、ＨＰでも１つか２つ。

検索のヒントを教えてください

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 20:30:12 ID:TQGM3BSe

>>553
http://work.or.tp/
ここで検索してみろ。
ただし、求人で出るのはいずれも安い奴ばかり、
バブル以前に入社した連中はこのご時世で７００万８００万平気でもらってやがる。
今入社したらどんなに多くても４００万いくかいかないかくらいだぞ。
職場内で格差が広がってるんだよ。
しかも、今年で６０になる奴らが結構いるんだが、ほとんどの奴らが６５まで定年延長するから
さらに経費を圧迫することになる。１人で２人分もらっているんだよ。
５０以降のおっさんがしがみつくにはいいかもしれんが、
若いなら他に行った方がいい。
市町村合併で商工会も１つに統合されれば、半分は減らされるんだよ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 21:46:37 ID:tlBbktJ2

>>554ご親切にありがとうございます。

何か農協みたいな世界ですね…

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 22:29:21 ID:z7M2G3s8

言いえて妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 22:58:21 ID:RK2HYWaP

？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 04:54:50 ID:3Xogsf/k

>>554
俺、来年度からの給与が11万って言われたよ・・・。
「給料」じゃなくて「給与」がな。賞与も年2ヶ月だって。
この条件が飲めなかったら、早い話辞めていただきたいんだそうだ。
あまりのことに信じられなくて、その場で二、三回聞き返したよ。「本当ですか？」ってね。
そんでもって、来年度に銀行からの天下りが来るんだと・・・。
会頭が引き抜いてきたらしい。事務局長クラスの報酬を約束しているそうだ。
他の職員も顔真っ青になってるよ。家族抱えている職員はどうするんだ・・・。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 08:27:15 ID:3rK+YBJ/

そこを選んだ自己責任

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 12:11:02 ID:cSuB/WTq

まぁネタなんだけどね

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 16:01:14 ID:3Xogsf/k

>>560
ネタじゃねえよ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 18:09:31 ID:EvcxNonb

>>561
お前ニートか学生だろ？ｗ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 21:41:28 ID:3Xogsf/k

>>562
何で決め付けるかねえ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:39:54 ID:0tpF04uV

>>558 そういうことはざらにあるよ。
会長の知り合いを無理矢理入社させるために、
一番若くて給料の安い将来のある奴を、もの凄い田舎に無理矢理転籍させた会長もいた。
無理矢理受け入れさせられた商工会も財政はもっと厳しいから、
４月からまたどっかに飛ばされるらしい。
ちなみにその知り合いは、若い奴の倍くらいの年を食ってるらしい。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 07:36:36 ID:qvCtz0YY

商工会に興味があるんなら、こっちのスレも読んでね。↓

商工会part５
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1165421122/

商工会青年部
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1132925689/

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 20:33:38 ID:7ao+TYdq

保守

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 20:45:19 ID:dQ+Jlg3d

保守するんならsageちゃだめだろw

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 21:45:45 ID:pcASJRby

保守が目的ならagesage関係ない

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 00:53:10 ID:/gbrtbPJ

>>568
正直すまんかった。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 12:16:30 ID:SS5CeLas

Don't mind.

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 22:40:07 ID:zgUdVv3t

先週あたりは面接が各地であったようですが
上のほうで報告してくれた人たちは結果でました？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 11:50:57 ID:JZ6SUcBT

俺は落ちましたよ。
受かっても行くかは微妙だったことは確か。
下手な民間よりかはよさそうだけどね。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:44:59 ID:49LP4jsZ

>>572
ヘタな民間≧商工会議所

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 20:58:44 ID:0ZoYGLhA

地域によってはありうるな

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 22:37:57 ID:xJL+ogzA

借金、ローンなどがある奴にはきついが
収入以外は民間よりはいい

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:04:43 ID:49LP4jsZ

>>575
じゃあ商工会議所の職員じゃ家も建てられないってことじゃん

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:14:16 ID:demX4kN5

商工会の職員なら地方公務員の収入に近いのに。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 09:59:33 ID:TgVUhYz3

青梅商工会議所で募集しているぞ
ハローワークへ池！

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 13:12:01 ID:SLquPAHJ

その会議所の管轄の住民じゃなくても職員になれるん？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 18:34:23 ID:fmC1uqbq

>>579 なれないとは書いてはいないが、地元の方が断然有利。
同じ市内じゃないと、とらない所もある。
それだけ、土日とか急に呼び出す事が多いって事だよ。
青年部は電車が終わっても飲みに付き合わないと行けないしね。

581 ：575：2007/03/14(水) 19:33:02 ID:XAUKqx93

>>576
言葉足らずだったな。ｽﾏﾝ
初任給が低いので既にローン組んでたら転職直後がきついってこと
昇給していけば無問題

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 19:58:52 ID:7dzKnMT1

>>581
俺の知り合いの職員は新卒で入って40歳で年収380万円だって。
家建てる時も銀行が金貸してくれなくて共働きの奥さんの名前で金借りたんだって。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 20:48:29 ID:3REo6HAV

商工会の職員なら地方公務員の収入に近いのに。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 20:55:16 ID:g46qyWFb

ヒュールリ～
ヒュールリ～ララ～

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 00:28:38 ID:WiVBff3J

　給料を考えたら止めといたほうがいい。　家を買おうと思ってるなら勧められない職業。
それに青年部の担当なんかになったら、自分の時間もなくなる。お金も時間もいらない奴は
やってけるだろうがな。
　

586 ：激務都銀マン：2007/03/15(木) 01:24:49 ID:bIhhT0nE

俺は某メガバンクに勤めて１０年になるんだが、
金はあるが時間がない。というか時間の観念が無くなっている。
ちなみに今帰ってきたところだ。通勤は片道２時間。明日はというか今日だが、
また５時起きで７時半には出社していなければならない。今日はというか昨日だが、
朝も昼も夜も食っていないので、いまからコンビニで買ってきたお握り２個を頬張って
寝るつもりだ。風呂？風呂など沸かしていたら寝る時間が削られてしまう。
７時半～１１時半までノンストップで仕事だ。こんな生活を１０年も続けていたら、朝も昼も夜も
月曜も金曜も感覚が無くなってしまう。一応完全週休二日制だが、金曜の夜帰ってきたら、風呂にも入らず
バタンキューだそのまま１４時間睡眠に突入してしまう。起きるのは土曜の４時頃だ。
俺がまずやるのは、１週間風呂に入っていない体を綺麗にする。次に１週間ほとんどとって以内栄養を補給するために
外食に行く。家に帰ってきたらもう夜の７時だ。その後１２時過ぎまで残っている仕事を片付けなければならない。
１２時過ぎ寝る。日曜は月曜のことを考えていつも通り５時には起きる。
銀行は資格を多く持っていなければならないため、昼間で勉強する。
平日は電車の中で勉強。昼過ぎ、貯まっていたＹシャツをクリーニングに出す。
同時に出していたクリーニングを引き取る。２時頃からは明日の会議の資料作りだ。
銀行は決まって週初めには会議がある。１０年もつとめて課長代理にでもなると
その資料を作成しなければならないのだ。時間との戦い完了する頃にはすっかり日も暮れて
６時頃となる。ここからがようやく自分の時間だ。１週間の体力を持たせるために
１０時には床につきたいので３時間半が余暇の時間となる。学生時代から付き合っている
彼女と会えるのはこの時だけだ。すこしばかりの贅沢な食事をするのが毎週の定例になっている。
こんな感じで過ぎていく一週間のおかげで貯金はもうすぐ４０００万に到達する勢いだ。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 19:30:30 ID:ksel7z9H

すごいね単純に尊敬する
俺には絶対むりだ
激務で高給より楽で薄給のが断然いいや
結局その人の価値観だろうね

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 19:51:27 ID:ffZd2hqH

ていうか商工会議所の職員レベルじゃメガバンクなんか
入れないだろ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 19:52:53 ID:1MgIC/Mz

>>587
コピペですよっと

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 09:27:25 ID:MHpO6PAH

でも確かに激務高給より給料安くても楽なほうがいいな。
>>582でも十分許容範囲だわ。おれ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 23:09:31 ID:W9KOe+y3

>>582
入ってみればわかるけど仕事はそんなに楽でもないよ。
最初は給料安くてもいいとか言ってるけど、物理的に妻子抱えて
年収400万じゃ家が建たないどころか食っていけないしね。

パターンとしては薄給のため結婚できなくていい歳して独身とか
結婚して子供ができたら生活できなくて30代後半で転職なんてのが
多いね。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 07:24:28 ID:LBkFBmlH

400万って人口どれくらいのとこなの？
うちも相当田舎だけど40歳で500～550はいくよ。
これくらいが会議所の底辺だと思ってた。
倍くらい稼いでる友達の話聞くと辛くなる…
でもうちの職員結婚はほとんどしてるんだよな。
まぁ田舎は共働きが基本だしね。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 13:46:04 ID:ilL2BPIv

>>592
５万人未満ですよ。
Ｅランクの会議所ならこれくらいがデフォじゃないの？

俺は当然のように辞めて今では同世代の地方公務員以上の
年収になりましたよ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 18:14:17 ID:asH+LMa2

なんだかんだいって、地方では公務員と同じ。
給料も地方公務員に準ずるとされてるし、何より非営利団体で
地位が保証されてるし、あらゆる保険もあるし、正直コネないと
入れない。都会の方なら他にいっぱい優良の企業があるだろうし
わざわざ入らなくてもいいかもしれないけど、田舎ではかなり良い
仕事でしょうな。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 19:00:55 ID:p+4mJT8T

補助金が続けばね

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 13:24:49 ID:s3pHU11w

補助金がなくなればどうなるんですか

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 18:06:08 ID:GHelnqHo

解散の危機

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 18:12:30 ID:7T1uVJhu

なんだかんだ言って、非営利まったり団体。
世間体もまずまずだし、農協などと一緒で福利厚生も充実。
あらゆる審査も通りやすいし、田舎の方ではかなり優良な職場。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 20:06:49 ID:Di5VCRAn

補助金が続けばね

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 08:25:57 ID:lNoV0MTm

夕張商工会議所はまだ生きてる？
あぼーんの危機

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 18:27:57 ID:wKaD4ygj

商工会のない自治体なんて、そもそもあるの？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 18:57:04 ID:LbThJtod

利島村 (東京都)
北大東村 (沖縄県)

には存在確認できず

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 22:52:57 ID:h0xUbKcQ

>>598
農協と一緒にするのはどうかと思う。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 18:12:16 ID:MZRQqita

日本や東京、一部の政令指定都市を除いて
職員の平均は日東駒専以下かよくてマーチくらいだよね

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 18:18:27 ID:e9+ErZG2

そんなもんでしょ。地方公務員初級みたいなもんだもん。
高学歴とか、お金をたくさん稼ぎたい人の職場や業界じゃないでしょ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 00:47:10 ID:pawLMKlB

商工会議所と商工会をひとくくりにしてるから
話がたまにずれる

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 02:42:19 ID:cjxWY3H1

だねｗ　名前は似てるけど商工会議所と商工会はまったく別物。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 13:00:11 ID:HdrCSDVi

自動車整備振興会で仕事したいのですがどうしたら入社出来ます？
整備工場の社長さん曰くあいつらの仕事は遊んでるようなもんだから楽だよって言ってました

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 14:40:17 ID:cjxWY3H1

まぁ非営利だし、楽なとこはとことん楽でしょ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 20:50:28 ID:i2BGJA/9

地方公務員＞商工会＞＞＞＞＞商工会議所≧ヘタな民間企業＞個人事業者

商工会と商工会議所はまったく別物じゃないけど、似て非なるもの。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 21:21:39 ID:VgWXzk1w

商工会ってズルいよね

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 22:32:43 ID:W8kjYdLp

なんで商工会のほうがいいの？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 23:10:24 ID:vbb/PJs2

>>612 人件費に補助金（税金）がつくのが商工会
人件費に自主財源を充てるのが商工会議所
人件費は商工会＞商工会議所が一般的。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 23:37:58 ID:W8kjYdLp

なるほど

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 00:32:19 ID:Wso6NSRh

しかし、補助金カットで商工会も苦しくはなる。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 00:50:12 ID:j560PRVt

しかし正職員の募集無いな
埼玉だがほとんど見たこと無い

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 01:05:18 ID:QuHUJmXM

だってほとんどコネだもん。
準公務員的な団体はどこもコネ。
そこらの求人には中々でない。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 02:11:36 ID:s7Pm3iDz

>>616 ここ１年で埼玉県内でハローワークで正社員の募集をかけていた市町村は
５，６箇所だと思うが。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 03:07:03 ID:mb9NFX3m

商工会議所は場所によって待遇が全然違うだろ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 13:27:48 ID:QuHUJmXM

そうそう。地方はでも基本的に地方公務員と同等。
都心はほんとバラッバラ。良いところと悪いところの差が激しい

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 20:23:42 ID:ojtslV3g

>>620
そんなわけない。
地方の会議所なんて給料は公務員の七掛け、退職金は三分の一。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 20:42:27 ID:aSu44d4X

地方が一概にそうだと言える根拠は？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 20:47:34 ID:QuHUJmXM

俺の住んでた福山市や静岡市、金沢市は完全に地方公務員にあわせてあったけどねｗ
七掛けの自治体もあるんだ。ｶﾜｲｿｽ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 20:58:57 ID:qIyLlGmx

商工会議所職員の一日
8:30出勤。9時始業だけど早めに行って新聞読む。通勤時間は20分と高校通っていた頃より近い。
9:00始業。職員の半数は時間ギリ出勤。パソコンでメール見る。
　　その日によって仕事の内容は違うけれど、電話対応や書類作成などがほとんど。暇な時は上
　　司の目を盗んではネットに興じる。用がある時だけお客さんの会社へ訪問。区外へ行くこと
　　は滅多にない。
12:00昼休みが１時間。外食の日もあれば弁当持参の日もある。休憩室で本読んだり寝たり。
13:00午前中の続き。会議があれば出席する。イベントがある時期や主催する会議の時は忙しい。
17:00終業。三々五々職員は帰っていく。道交法改正により飲酒運転厳禁につき飲み会はたまにし
　　かない。夜の会議がある時以外は18時には帰っている。週２回スポーツジムへ通っている。
　　座ってばかりいると太るから。
仕事はぬるい。上司はバカだけどプライド高い奴はいる。長くいる女もいる。会員は減少し先細り
の業界だが、つぶれた話は聞かない。夕張もやっている。18年勤めて手取り27万円、扶2でこれ。通
勤時間がかからない分は自分の時間があるが金はない。幸い親が土地家付き。職員の9割以上が文系
と聞いたことがある。理数系の研究系の方とこれからマイホームを購入しょうと思っている人には
絶対不向きと思う。自分の人生、自分でよく考えることが大切かな。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:37:16 ID:ojtslV3g

>>622
そんなに真っ赤になって否定するなよw
俺がいた会議所がそうだっただけよ
もちろん辞めたけどさ
転職して誇張でも何でもなく年収が２倍になった
だって元が安いんだもんw　

>>623
そりゃ県庁所在地や中核都市ならそこそこだろ
俺が言ってる地方ってのは人口20万人未満のとこだよ

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:46:06 ID:f8KUf5Ff

ハロワで求人見つけたけど昨年度実績の昇給の欄が500円だったよ・・・。
500円って・・・。ボーナスは合計４．５だったからそれなりにいいのかもしれないけど。
長く勤めるのはどうなんだろう？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:34:38 ID:ta9z6YJq

現役の商工会職員です！
>>624さん
１８年も勤めて手取り２７万円ですか？？
商工会議所さんも、かなり対偶に温度差があるんですね！

自分は３０代半ばですが、年収６００万円以上もらってます。
うちの管理職（事務局長）は、民間企業出身者でコストダウンと効率化に
厳しい人なので、仕事が出来ない職員はこっ酷く叱られます。
当たり前の話ですが、事務所で自分の机にいる時間より、会員企業さんに訪問して
課題解決のお手伝いをしている時間の方がが長いです。
昼休みは、２０分程度で食事を済ませて、残った時間は翌日に訪問予定の企業さんの
資料作りやメールでの相談対応に充てています。
こんな所なので、仕事がぬるい商工会から異動して来た職員は、すぐに転勤をしてしまいます。
普通に仕事が出来れば、対偶も決して悪くないと思うので､そこそこの生活はできると思います。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:42:48 ID:lza99Z3s

その仕事のぬるい商工会が大部分なのが痛い。だから税金泥棒って批判されるんだよな。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:58:16 ID:QuHUJmXM

でも、そういう公的に近い団体で甘ったれてるのって
社団財団とか、～協会とか、市立～、県立～っていっぱいあるよね。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 00:12:15 ID:1HrT+neq

商工会および商工会議所への就職を希望しています。
職員採用一次試験の過去問の入手方法をしている方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 01:11:19 ID:ManvUnGc

日本語がまともに使えないあなたには、無駄なものですw

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 07:17:01 ID:1PxZVr2S

>>625
20万未満でも公務員に準じてるとこあるよ。
逆に中核市クラスで給料激安のとこもある。
ほんと一概には言えないと思ったいつかの研修帰り。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 08:47:54 ID:qjYKB7AD

>>630
やめとけって

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 11:08:01 ID:3PJ/+w+x

どうやったら商工会で働けるの？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 11:17:08 ID:GTNhcwsy

うちの商工会議所センムさんは、民間銀行OB出身。会館改修して自慢げに
お客が来るたびに全室見せて回ってる。キャリア３０年ババ女に誘惑され
てキモ悪。最近尿血栓で入院。逝ってよし！

うちの商工会議所ジムキョクチョウさんは、おとなしいだけの人。人望あ
るけど決断力はなし。仕事も遅くて控えめで困ることたびたび。

うちの商工会議所課長Ａさんは、酒豪で宴会人間。カラオケ下手なくせに
やたら歌いたがる。夜になると目が輝くので、すきを見て逃げるが勝ちよ。

うちの商工会議所課長Ｂさんは、池メンで切れ者。特にパソコンは滅法強
いが性格激悪。がしかし某女子職員にだけはやさしく十代の恋人気分。こ
の前手つないでご昼食してるのを目撃。両名既婚。目障りだぜ！

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 11:27:49 ID:JYjkjx5V

まぁそういう上司はどこの会社いってもいるよ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 14:05:51 ID:L8t5JVBa

>>632
そうか。
俺がいたところもそういう会議所だったら辞めなかっただろうな。
くだらないイベントや奉仕活動で土日潰されてあの安月給じゃな。

休出の代休取ろうとしたら何にもセンムが「理由を書け」とか
抜かしやがるし。代休取るのに理由がいるなんてどこの世界だよ。
挙げ句の果てに「代休取得は禁止。有給を取れ」とか言い出すし。

労基署にチクらなかっただけでもありがたく思えってんだよ。
こういう会議所もあるから入ろうとしてる人はよく調べてね。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 17:12:12 ID:qTweRvCz

>>634 ８割コネ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 21:59:35 ID:P/IyBIR6

>>630
国Ⅱ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 12:48:02 ID:+rA4PqID

>>630
地震大丈夫だったか？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 01:44:07 ID:TUU/vAUn

皆さん、ご丁寧なご回答ありがとうございます。

>631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 01:11:19 ID:ManvUnGc
>日本語がまともに使えないあなたには、無駄なものですw

ご指摘のとおりです。正しくは、
「職員採用一次試験の過去問の入手方法を“知っている”方がいらっしゃいましたら教えてください。」
です。大変失礼いたしました。

>639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 21:59:35 ID:P/IyBIR6
>>>630
>国Ⅱ。

おっしゃるとおり、試験案内にも「国家Ⅱ種程度」との記載があります。
しかし、試験科目につき、国家Ⅱ種とは乖離があるように存じます。
国家Ⅱ種試験には数年前に通過したこともあり、試験内容は十分理解しているつもりです。
商工会議所の一次試験につき、有効な試験勉強方法がありましたらご教授ください。

なお、ここからは余談ですが、現時点で給与水準や社風にはこだわっていません。
個人的には「現時点での自分の目的を果たそう」と考えているのみです。

お手数おかけいたしますが、ご回答よろしくお願いいたします。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 12:22:14 ID:SnZpXqzE

>>641
受験する商工会議所はどこだ？話はそれからだ。
言えないなら終了。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 14:25:19 ID:x1AcNlxB

普通いわネーだろｗ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 01:34:33 ID:rkjNDBtW

群馬・埼玉辺りで募集ないかねー
この半年で１回しか見かけてない…

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 18:22:13 ID:fOF8iw4v

>>644 一回なわけない。埼玉だけでも正社員だけで４つの商工会はここ半年で募集掛けてる。
毎日くまなく見ることだ。なぜかというと募集１日目で応募者が殺到して、
投稿を消してしまったケースがあるからだ。
パートでもいいから、応募してみることをお勧めする。
俺の知っている商工会では、入社時はパートでもその１年後には、正社員が退職して
そのまま繰り上がりで正社員になったケースがあるからだ。実は意外に最近の
商工会はこのパターンが多い。
本人の持ってるスキル以上に会員と顔なじみになることが重要視されるからだ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 20:02:49 ID:u3OtqV4a

ほう

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 21:35:29 ID:3anj0m+f

うほ・・・

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 07:22:55 ID:oW5CWl5Q

そんなに応募が殺到するのかよ～ぅ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 08:01:51 ID:68ZqlWEi

入ってもいずれ辞める。履歴書が汚れる。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 10:28:52 ID:7l09WNuK

>>648 どんなに田舎でも１０人は来ると思った方がいい。
ある商工会では２日で４８人来たといっていた。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 13:10:07 ID:9mUo7Myj

以前、うちの会議所（10万人未満）が募集したときは
旧帝卒、上場企業本社勤務経験者など60人の応募があった。

でも採ったのは専務の友人の息子（Ｆ大卒・職歴無し）と
会頭の側近議員の娘（専門卒・小売店ｱﾙﾊﾞｲﾄ）。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 13:13:26 ID:x6gNrsbC

Ｆ大卒や専門卒でもできる仕事なんだろ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 15:24:16 ID:oC/DSbEP

つーか普通のそこらの企業の営業や事務など
誰でもできるけどねｗ

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 19:22:48 ID:ZsS39Dxv

だったら、税金に寄生せずに自分たちで稼げや。特別な仕事じゃなくて普通の仕事なんだから。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 21:29:35 ID:yTYOr25w

>>654
毎日巡回うざいよ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 21:54:48 ID:fBBAUerl

妻子持ちの上役はどうやって生活してんだろ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 19:24:24 ID:yBtum6S+

>>656 意外に知られていないが、男は半分くらいは婿養子が多いよ。
３０くらいになって独身でいると、会長が地元の行き遅れ娘をあてがってくるらしい。
断れば・・・分かるよね。って言われる。
付き合っている人がいれば、そんなことにならないように早めに結婚した方がいい。
共働きで、子供１人で精一杯になるけどね。
妻帯者はそもそも、商工会に転職してこないし。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 19:57:59 ID:haupDvmQ

どこの田舎だよｗ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 20:01:14 ID:84sxOeIG

>>656
40過ぎて会議所にいる既婚の男はだいたい奥さんに安定収入が
ある場合が多いな。看護師とか公務員とか。
子供はもちろん収入の多い奥さんの扶養にしてるし。
あとは地主の息子で家屋敷は立派なものがあるとかね。

そうでない男は30代くらいで転職する場合が多いよ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 22:45:01 ID:/mzOVKSF

>>180=659

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 10:52:46 ID:6acr/mER

結局商工会議所以上のブラックにしか
転職できなかったから半年近くも粘着してんだろ

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 11:35:40 ID:I/sy0RqY

現職ですらマイナス情報を書いて嘆いているでしょうよ。よく読んだら？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 11:58:08 ID:08c2W8K3

お前がよく読めよ。
661は659の粘着を指摘してるだけだろ。
会議所がいい悪いじゃなくもう辞めた職場のスレに
半年も常駐してるってのは確かに気持ち悪いかと。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 12:15:22 ID:aFvKM+hV

公務員の七掛けってどういう意味？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 12:57:20 ID:bEQ96qWo

公務員が7人座っても大丈夫な物置きのこと。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 13:00:52 ID:bUEstOK1

やっぱり会議所
7人居座ってもだいじょーぶ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 13:38:13 ID:qAjjxInn

人口２０万人商工会議所職員だけどさ、採用試験の際に『うちは給与安いよ』って説明あったよ。
面接で『親の職業や家族構成』なんか、ねちっこく聞かれた。あとから聞いた話だけど、採用予
定者を最終２～３名に絞った段階で局長と課長が自宅を見にきたそうだ。親の経済力考えるバロ
メータらしいよ。あくまで参考だけどさ。
給与安くてすぐやめられちゃうと、専務から怒られて自分のクビがやばいからさw

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 16:35:54 ID:Z0dr7TUy

↑
いつもの粘着クンｗ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 17:20:21 ID:OEwRBq0z

転職板だからかもしれないけどあまり良いこと書かれてなくてびっくり…。
2年前まで会議所（田舎）勤めてたけどかなり良いところだったよ。
診断士とって外の世界で自分の力試したくなったから民間行ったけど。

職員も優秀な人が多かったし、給料だって普通に生活できるくらい貰える。
ただ仕事は決して楽ではなかったよ。

まちづくりに興味ある人なんて良いんじゃないかな。
会議所なんかで大したこと出来ないって言ってる人もいるけど絶対そんなことない。
確かに資金的な制約はあるけど、その変わり自由度は公務員より格段にある。
自分の意見が通りやすい。
それに本当に良いアイデアなら行政も支援してくれるよ。

昔の同僚が地元の大学教授と一緒にNPO立ち上げて色んな事業やったりしてるのが
よく地元紙に出てるけど、頑張ってるなぁと思ってすごく励みになる。

決して悪い会議所ばかりではないよ。正直たまに戻りたいと思うこともある。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 18:10:47 ID:8YxQ3A53

>>667
俺も入るとき専務から「会議所は給料安いからうちに入ると君の結婚
に差し障りがあるかもしれないよ」って言われた。

入ってからしばらく独身でいたときに専務の知り合いで他市在住の
娘をあてがわれそうになったときも「彼女にはこっちで仕事探しても
らわないといけないなあ」と既に共働きが前提になってるようだった。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 17:09:10 ID:X4b/Pv2t

既婚者だと採用されにくいか

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 00:38:48 ID:TBF8+WFj

>>671 年齢による。２０代で独身なら問題ないが、３０代で独身だと
何か性格に問題があるのではと勘ぐられることがしばしばある。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 21:10:04 ID:Wb1zeKqn

３０代ってだけで問答無用に切り捨てる。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 08:43:05 ID:ilJsZb0K

アゲアゲ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/07(土) 17:37:54 ID:XnA0/lIy

しょぼ

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 22:56:28 ID:5TU6L/wP

俺は某メガバンクに勤めて１０年になるんだが、
金はあるが時間がない。というか時間の観念が無くなっている。
通勤は片道２時間。５時起きで７時半には出社していなければならない。
残業は毎日１１時半までだ。
昼休みは１時間の内とれて１５分だ。それも月の内半分は昼休みは取れない。
飯も食わず朝から晩までノンストップだ。
定時が８時４５分～１７時だから、
朝は１時間１５分、昼は４５分、夜は６時間半の時間外労働だ
一日８時間半×２１日／月　出勤で月の残業時間は１７８．５時間だ
こんな生活を１０年も続けていたら、朝も昼も夜も
月曜も金曜も感覚が無くなってしまう。一応完全週休二日制だが、金曜の夜帰ってきたら、風呂にも入らず
バタンキューだそのまま１４時間睡眠に突入してしまう。起きるのは土曜の４時頃だ。
俺がまずやるのは、１週間風呂に入っていない体を綺麗にする。次に１週間ほとんどとって以内栄養を補給するために
外食に行く。家に帰ってきたらもう夜の７時だ。その後１２時過ぎまで残っている仕事を片付けなければならない。
１２時過ぎ寝る。日曜は月曜のことを考えていつも通り５時には起きる。
銀行は資格を多く持っていなければならないため、昼間で勉強する。
平日は電車の中で勉強。昼過ぎ、貯まっていたＹシャツをクリーニングに出す。
同時に出していたクリーニングを引き取る。２時頃からは明日の会議の資料作りだ。
銀行は決まって週初めには会議がある。１０年もつとめて課長代理にでもなると
その資料を作成しなければならないのだ。時間との戦い完了する頃にはすっかり日も暮れて
６時頃となる。ここからがようやく自分の時間だ。１週間の体力を持たせるために
１０時には床につきたいので３時間半が余暇の時間となる。学生時代から付き合っている
彼女と会えるのはこの時だけだ。すこしばかりの贅沢な食事をするのが毎週の定例になっている。
こんな感じで過ぎていく一週間のおかげで貯金はもうすぐ４０００万に到達する勢いだ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 00:12:30 ID:rPAuFOAn

↑
ゴミを貼るなカス。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 17:16:37 ID:lZYSc9iZ

ゴミはゴミを呼ぶ

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 18:50:10 ID:9bDSR13r

全然募集無い！！！！！関東

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 22:09:17 ID:ZxwxsNq00

>>679 ４月は無いの当然だよ。来年の２月まで待て。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 01:36:40 ID:/w6RKGq+0

http://gakusei.enjapan.com/2008/company_result
↑このあたりなら毎年新卒募集してるし、中途採用者や、
出向者からの転職も多い。
待遇面でも商工会なんかと比べ物にならない。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 13:17:39 ID:+c9+a3bT0

ハロワ（東海地方）で事務局長の求人出てました。
２５万～３０万なんだけど、安くねぇ？
こんなもんなの？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 18:46:42 ID:53eu0Scz0

>>682 そんなもん。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 21:03:16 ID:JuK6dmCc0

>>682
うちもそんなもんだよ。夫婦共働き。奥さんの方が収入多い。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 21:55:28 ID:5si5rHog0

だから商工会を調べてみろよ。
優遇されてるうえに会議所職員よりも覚える範囲が狭くてすむし。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 22:06:37 ID:ORMu3U8t0

給料やすいのに経歴書に筆記試験、作文とハードル高いの何故？

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 22:32:21 ID:yjDSNVlTO

>>682
いや事務局長でそれは安すぎじゃね…
毎日暇そうにしてるのにうちはその倍くらい出してるよ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 22:35:52 ID:ohsfIbxa0

うちの地元も毎年募集してるけど、土曜日が休みじゃない。
有給はとれそうな気がするけど

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 23:47:09 ID:LROsMUijO

商工会や商工会議所ってネットよりハロワでの募集が多いの？
ちなみに今現在募集しているところありますか？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 00:06:16 ID:nGyw1hGD0

>>689 ほれ、職安で最も直近の募集だ
14120-1436071
事業所名逗子市商工会
もう締め切ってるかもな。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 13:12:17 ID:HsoR3RoD0

逗子の募集は、経験者募集じゃないの。年齢見ると。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 14:06:12 ID:cd162blC0

>>691 そもそも、商工会の経験者なんているのか？
定年まで勤めるか、退職したら別業界行くかのどちらかだぞ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 15:08:11 ID:8QBDeM3U0

言えてる。田舎の方ではとくに一生いると思う。
まともな求人がないなかで、安い給料ながら世間体も良いし
楽だし公務員にあらゆる面で準じてるし。
辞めるなら辞めるで、もっと早いだろうし。そもそもコネばかりだけど。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 01:23:26 ID:c0Q2adOO0

商工会はもともと国が作った組織。
事務局は地方役場の天下りののため。
職員は薄給。でも職員の給料の殆どは補助金。(以前は国直轄・今は県から、と役場から)
過疎化が進む地方では貴重な「事務系」の職場。
しかし、合併が進んでいくと、まったく先が見えない業界だ。
ちなみに経営指導員は県連の資格試験があるが、他の職員は条件があるものの
単会での採用試験。(試験問題は県連から来る。)
経営指導員は長年勤務してやっと家が建つ程度、今後はそれも厳しい。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 08:15:20 ID:zFfy0mTJ0

商工会の経営指導員が薄給？？？？

４０歳で６００万円近いのに。

日本のサラリーマンの平均年収は　439万円（４０歳）だぞ。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 14:49:32 ID:FH4dh+eF0

公務員と準じた給料。基本的に月給は安いけど
あらゆる面で優遇されてる。そこらの田舎の中小なんて
比でもない。大手で才能を開花できる人はそっちのほうが
稼げるし楽しいと思うけどね。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 19:34:41 ID:pDpfeU7y0

馬鹿でもつとまる職場。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 19:51:43 ID:FH4dh+eF0

公的機関とかそんなもんでしょ、普通。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 22:19:08 ID:cxR4K+yqO

田舎会議所でもちゃんとした会館があって駐車場、テナント料が
かなりの収入源になってるとこは40歳で600超える。
会議室が2、3あるだけのとことかはひどい。
例え都会でもビルの一室を借りてるような会議所は論外。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 00:50:38 ID:iwEV/S5o0

公的機関ねぇ・・・・広い意味で公「的」機関には間違いないんでしょうけど・・・・
ここの人って公務員じゃなくって
税金で赤字を補填されてるだけのしょせん民間つとめ人でしょ。
なにげに公務員気取りになってるとしたらウザいんですけどｗ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 00:57:40 ID:P2NG84Cy0

田舎の商工会議所なんて裏から金も力もかなり
流れてくるからおいしい仕事ダネ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 16:38:43 ID:Mg/GDWcB0

国家公務員・再チャレンジ試験
　
（受験資格）　Ï昭和42年4月2日～昭和53年4月1日生まれの者
（受付予定期間）平成19年6月26日～ 7月3日
（試験・第一ステージ）9月9日
（試験・第二ステージ）11月上旬

関連スレ・・・【最後の】国家公務員・再チャレンジ試験【綱】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176619883/l50

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 17:01:39 ID:7bwz3X8I0

国家公務員の試験だから、レベル的には国Ⅰレベルだよね。
全国転勤もあるよね。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 17:03:11 ID:Mg/GDWcB0

>>703
再チャレンジ試験は国3レヘル。
人事院のHPに書いてある。
http://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 17:17:56 ID:7bwz3X8I0

入ったら入ったで、国Ⅰとの職員格差で
僻地転勤とか浮かばれない状況になりそうな気が
ものすごくするんだけど。
安部政権が終わったら一気に下火になりそうな予感。

706 ：　　　　　　　　　　　：2007/04/17(火) 11:11:49 ID:K7V9gEE20

そうかな？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 16:59:30 ID:0Tj60g+O0

書類選考の結果って10日くらいかかるのが普通なの？！

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 19:51:20 ID:JClaD3St0

>>700
新卒で商工会議所入った人が「商工会議所って公務員ですよね？」って
誰かと話していたのを聞いたことがある。
その言葉を聞いた人の表情を確認することはできなかったのが残念だ。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 17:24:07 ID:wAoJGJJk0

似たようなもんだけどね。
まして、田舎の商工会議所なんて。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 19:03:32 ID:+VZmxkWz0

悪い意味でね

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 20:24:31 ID:E6j0VvbO0

例えば、帰る場所のある人（家が事業をしていて、将来継ぐ予定の人とか）が、
若いうちに社会勉強のつもりで勤めるというのならお勧めするが、そうでない
人はやめておいた方がいいと思う。

年取ってこの仕事は辛いですよ。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 22:42:40 ID:SvupRQAMO

年とったら新聞読んでるだけで900万貰える

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 01:20:28 ID:pPtGniYh0

さらに、公務員と密接な関係にあるから
いろいろとコネとかもわんさか良い人脈が築けるね。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 08:12:35 ID:mj4I1lww0

組織をやめたら只の人

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 21:27:36 ID:Bk4F+rC40

来週の土曜日、採用試験があるけど
面接はもちろん小論文があるんだよなぁ～。
この小論文が気になってしょうがないんだけど…
小論文のテーマってどんな感じの物がでるのか
どなたかアドバイスくんさい！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 21:56:02 ID:PxCJez5s0

>>715 『今後の商工業者とのあり方について』
『地域活性化と経営革新事業について』
『地域分権と広域化事業について』

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:22:14 ID:qfSoP8LE0

こういう所ってなんでも結果遅いのデファなのかなぁ。。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:27:24 ID:whpqE+gF0

>>715
今は中心市街地活性化策が会議所の重要課題だからね。
その辺も要注意かと。
　

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 00:28:03 ID:Vx2LQ/xu0

>>717 デフォ　４月採用の求人に対して、１月中旬に募集
１月下旬書類選考
２月上旬面接
２月下旬役員面接後理事会召集後採決
３月上旬採用内定
３月下旬書類作成
こんな流れの商工会在った。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 06:20:56 ID:6d0nbqsq0

激おそっ！

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 10:46:24 ID:e4W0uZRK0

あらゆる決定事項が遅いよ。
ある事業計画の例
事務局長相談→事務局長会長相談→採否後起案→事務局長報告
→事務局長会長報告→理事会申請後採否決定→実行
この流れだけで最低２ヶ月かかる。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 12:33:58 ID:uX8YXjRbO

アゲ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 22:28:08 ID:/gW+OS4k0

>>721
アホ？
そんなに遅いわけないじゃんw
専務理事「あっ。こいつ会頭の親戚筋だからこいつにしろ」
で決まりだよ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 22:35:55 ID:QkKEWl6q0

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 22:40:10 ID:lbzmuXYm0

>>723
事業計画？？？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 01:03:57 ID:iGs9mgOK0

・現在１０万以下の九州内の商工会議所勤務だが、民間に比べれば待遇はちょっといいくらい。
・既出の通りだが、給料は高くもなく安くもなくって感じ。ただ仕事できる人にはどんどん仕事まわってくるから嫌気がさして辞める人もいる。仕事できてもしない奴と給料同じだからな。
・マターリしているのはどこのCCIも変わらない。民間からの転職組の俺としてはそんな奴は投げ飛ばしてやりたいけどな。やる気のある人とない人がいるから、やる気のある人がどんどん入って来てくれることを希望したい。
・小さいとこほど採用はほとんどがコネ。でもそんなのは民間企業でもよくあること。しかしトップの親戚はマジで扱いにくいぞ。上司はみんなゴマすりまくってるからな周りはだんだんテンションが下がってくる。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 01:05:44 ID:iGs9mgOK0

・俺は地元が好きだし、田舎とはいえイベントの時はかなり熱い優秀な人が集まってくるからとても勉強になる。
祭りのときくらいだな、俺がイキイキするのも。
・やる気のある人はとにかく仕事をばんばん片付けるだけ。
残業代欲しくてやってるわけじゃないけど、嫌味をいう奴もいる。
・今から会議所入りたい人へ。地域により差があるが、ここの仕事はやりがいがある。
ただ役員や市議会議員の子息がイパーイ中にいるからそいつらの分の仕事までやる覚悟と、そいつらにどんなことがあってもキレない忍耐、
そして結婚は給料が多少上がった３０才以上からということを了承の上、
試験を受けてくれ。中にはきちんと優秀な人もいるし、
自分がその優秀な人になることもできる。
・逆に大都市の会議所は有名大学出た奴で優秀な方ばかりだから、採用は状況は厳しいがやる気がある人は難関を突破してくれ。
会議所では研修とかセミナーは毎月一回以上あるし、仕事も１７時半には終わるから、さまざまな資格を取得していけば未来は開けるはず！
・これから三位一体の改革が進み地方経済はもっと厳しくなる。そのときは、
やる気ない奴からリストラだ。やる気のない奴は入ってくるなよ。邪魔だから。
・高卒もやる気がある体育会系みたいな奴は大歓迎。それ以外は・・・。
乱文ですまそ。以上だ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 01:09:35 ID:iGs9mgOK0

あ、ちなみに俺もやる気はあるんだが、転職希望で活動中だ。
人間関係と年齢構成で悩んでいるもんで。
２０才代と４０後半から５０才代の職場なんて
会話してもかみ合わないし、中間管理職の大事さがとても分かるよ。
以前の職場は常識人ばっかりだったんだがな、２０代が常識なさすぎて２０代である俺が５０才代といつも
つるんでいる状況。
やっぱ公務員的な職場だから民間から来ると最初びっくりします。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 03:37:38 ID:9IaxTbV5O

団塊の世代が多いのはどこの職場も同じだよ。
ちなみにうちも田舎だが、高校卒業したらみんな外出て行くから、出会いなし。結婚してない人が多い。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 03:39:50 ID:HqoBKbnQ0

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731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 03:45:43 ID:HqoBKbnQ0

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732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 16:16:23 ID:V/VwLO2/0

>>716、718さん。どうもありがとうございます！
参考にさせて頂きます！

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 17:21:40 ID:Ghko/U2r0

書類送ってもう10日ほど経つ
ハロワにも返事はきてないこれが商工クオリティか？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 22:11:23 ID:6LLbCSrw0

だからそんなもんお前みたいなカスの知らないところで
会議所議員の息子か市議会議員の娘に決まってるってw

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 23:45:48 ID:ibNnWFDO0

>>734
そうとも言えないけどな。
漏れコネ何もない一般人だけど普通に職員やってますが。
そんなぼんぼんに勤まるほど優雅で高待遇な職場とも思えませんし。
倍率は軽く2桁いきますが、「安定」とか「楽な仕事」というキーワードは
当てはまりません。
でも仕事に飽きは来ないですね。外回りも多いし、営業目標とかシビア
でないから雰囲気は全体的にﾏﾀｰﾘですね。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 08:03:05 ID:mORfD/hj0

＞営業目標とかシビアでないから雰囲気は全体的にﾏﾀｰﾘですね。

しかも商工会とは違って給料カスカスならば
なおさらボンボンにこそ合う職場なんじゃね。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 20:12:01 ID:LUQhn6MI0

>>736
同意。
大卒40歳で
商工会　　　700万円
商工会議所　450万円
だからな。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 20:14:47 ID:1JrGOODK0

しかも、基本マターリ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 00:46:56 ID:MSDX2X3x0

商工会ってズルイ

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 01:13:56 ID:18d6XGUo0

>>739 とある商工会では、外回りという名目でコンビニで油売ってる奴もいるからな。
ノルマのない営業こそ最強マターリだと思うよ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 03:37:16 ID:GGJisnZF0

民間のサラリーマンでも
外回り中にコンビニぐらい行くだろww
漫画立読みしたり菓子買ってたり、別に商工会職員に
限ったことじゃないっつーのwww

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 12:24:37 ID:0HJ29VlN0

>>741
訪販以外はありません
悪しからず。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 12:25:28 ID:xqQt2WwR0

いかがですか？やる価値はあると思います。

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744 ：低脳：2007/05/01(火) 16:06:43 ID:l0HZKGUW0

>>740
そうとも言えない。
地域によっては営業ノルマがきつくて飯を食う間がないので
手軽におにぎりやカフェオレが買えるコンビニに2時頃とか
駆け込む場合はある。その職員はそんな状況だった可能性はある。
また、コンビニ会員から会費を回収するために自腹で不必要なものを
買ってご機嫌を取りながらお金を頂く場合はある。
経験のある職員もいようが、飲食店や販売店からお金を頂く場合には
全部とは言わんが、それなりにこちらの誠意を見せないかん場合がある。
安月給で営業手当てがない状況でも、万単位の出費は覚悟しないと
商売人から相手にされないこともあり、会議所を目指す若い諸君は
そうした不条理を受け止める覚悟を持って受験してほしい。
まあ、その職員が本当に怠けてコンビニに出入りを繰り返しているなら
言語道断だが、大部分の職員の名誉のために実態の一部を書かせて頂く。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 17:13:20 ID:Z/n3qg0P0

と、勤務時間中に２チャンネルに書き込んでます。

746 ：低脳：2007/05/01(火) 17:28:16 ID:l0HZKGUW0

>>745
そう来ると思ったよ、テロ朝君。
今日は土日のイベントの代休ですが。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 08:34:30 ID:1ZWbjEAC0

きつい営業ノルマってたとえば何ですか？
マン単位の出費をしないと営業できないことって何ですか？
参考までにお教え下さい。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 16:14:32 ID:i8QHzAtD0

>>747 簡単に言うと、商工会の財政基盤の基である会費集金だ。
滞ると、もろに給料に跳ね返る。だって、会費収入が歳入の大半のところが
多いからだ。毎日通帳残高とにらめっこしてる事務局長もいるしな。
だから、最近は会費収入以外のなんとか電話とかなんとかカードとかの獲得
にやっきになっているんだよ。

さすがに一度に万単位の出費がかさむことはないが、
会費集金に飲食店の会員に言ったとしたら、
ただじゃ悪いから昼飯代わりに食って集金するってところもある。
そういうところはマックや吉野家と違って７００円～１０００円がデフォだから
昼飯が弁当持参の奴とかは、それがもろに出費になるって寸法だ。

それより、青年部の出費の方がでかい。
慰労会の２次会や３次会まで付合わされると、キャバクラや風俗代で一気に２～３万とぶ。
付き合わなければ、その後の祭りの手伝いとかに着てくれなくなったりするよ。

まぁ嫁さんが理解がないと、離婚も必死だわな。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 22:38:06 ID:WlCB5L4m0

主力サービスである『指導』がまったく出来てないから
会費集金や青年部員ごときに気を使わねばならんのだろ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 13:41:17 ID:ouyIrJDo0

今日あたりイベントで性年部の商売ごっこのお守り
させられてる職員多いんじゃないの？

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 20:12:14 ID:7YBvrcFD0

最下層の手下かよ

752 ：悩みますね：2007/05/04(金) 17:26:26 ID:JXTT1cis0

40歳のサラリーマンですが、転職を考えており、先日とある商工会から
内定をもらい、GW明けには正式回答しなければなりません。
私の場合提示されているのは月給が調整手当込で約27万円で、
その他に資格手当が1資格毎に5,000円つくと聞いています。
今の仕事より年間で100万ぐらいの減収なんですが、家から近いし、
仕事も今ほど忙しくないだろうからその気になっていたのですが、
ここに書かれている事例を見ていると悲観的になりますね。
また、私が内定をもらった商工会は、元の自治体が市町村合併で
消滅してるんですよね。
新市には（元の他の自治体の）商工会議所もあって現在は並立している
状態なのですが、ゆくゆくは吸収合併とかあるのかな。
その場合の身分保障とかどうなるんだろうと今更ながら不安になります。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 17:51:25 ID:RCHrHW3W0

>>752
難しい問題ですね。
私のいる会議所でも、市町村合併で同様の問題を抱えています。
地域の企業さんはウチの会議所のほうが規模が大きく多機能なので
地元の商工会よりウチに入りたがっているのですが、商工会のテリトリー
なので、仕方なくその地域の商工会に入っています。
現在会議所への吸収合併が検討されていて、仮に合併された場合は商工会は
消滅し、職員さんは県内他地域の商工会へ転勤する事になるでしょう。
会議所に吸収された事例もあるようで、ケースバイケースようですが。
合併でクビになる事はないと思いますが、県内他地域への転勤は覚悟しておいた
ほうがいいかもしれませんね。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 21:45:45 ID:c2EOhVID0

書類選考通った
後は筆記試験と作文そして二次試験だ
がんばらねば。
作文って論文の事だろうか・・・？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 22:35:45 ID:G1IyLomX0

>>752
その商工会に経営指導員と補助員は合わせて何人いるの？
青年部の担当は指導員か補助員がやらされるから、ひょっと
するとあなたが担当かもね。

40歳でリーマンやってるんならその会社でそこそこの地位で
大卒の部下や後輩を管理したり指導する立場でしょ。

あなた、青年部の担当なんかになったら今のあなたの部下より
年下でかつ中卒茶髪の青年部員パシリだよ。

イベントシーズンには青年部のお店屋さんごっこ（屋台の焼鳥屋など）
の手伝いつうか、実質企画、仕入れ、仕込み、販売、片付け、精算など
全部やらないといけないよ。茶髪の中卒に指示されてビール注がされる
ような姿を奥さんや子供に見せられる？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/04(金) 22:51:22 ID:c2EOhVID0

>>755
もっと凄い事をしてきたんじゃねの？
日本のサラリーマンだもの。

757 ：悩みますね：2007/05/04(金) 23:57:12 ID:lBRCuWXt0

752の者ですが
753の方へ　ご教示ありがとうございます。そうですか、県内の他地域に･･･
それだと家から近いというメリットは全く意味が無くなるかもしれないですね。
出来れば商工会議所に吸収して欲しいです、そっちは比較的大きな市で、
かつ通勤も更に楽になるんですよね。でも、連合会の絡みで他地域の商工会に
転勤になるのかな…

755の方へ　経営指導員と補助員の数ですか？よくわかりませんが、
全職員あわせても1桁です。そして、もし入ったらとしたら私が最年少だと思います。
それだと、青年部の担当ってことになるのかな…
ここでいろんな事例を読んでて、何が嫌ってこの青年部に関するエトセトラ…
今まで仕事で辛い思いは数多くしてきたつもりですが、幸か不幸か中卒茶髪と
いった類の方々とお近づきになれたことはありませんでした。新手の苦しみに我慢
できるか、キレないかちょっと自信がないですね。
当然、嫁さんや子供には見せられませんね、でもこれは今の仕事でも同じことですが。

756の方　いえ、そんな凄い経験はありませんよ。ある意味恵まれていたのかも。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 08:36:23 ID:c79aQQpZ0

『国賊！商工会議所　３』
http://akira-nishimura.cocolog-nifty.com/issue9/2006/06/post_23a9.html

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 09:10:10 ID:c79aQQpZ0

インターネット・エクスプローラーからじゃ人大杉で見られない商工会part５のスレの今現在までのキャッシュ

http://proxy2.bbsnews.jp/2ch/company/1165421122/

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 10:00:11 ID:ZVuqnwaT0

商工会への就職・転職をお考えの女性のみなさんへお知らせです。
商工会青年部スレにこんなの↓がありました

744 ：バリアフリーな名無しさん：2007/05/04(金) 23:50:11 ID:gAbcQ0jX
>>272
>ウチの性年部は商工会の女子職員にまで嫌われてる
>酒も入ってない昼間から下ネタ全開だからな

前に別のスレで、商工会の若い女子職員が性年部に犯されて回されたけどまだ勤めてるって書かれてた。マジかな？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 12:22:33 ID:wIWhLH+B0

筆記試験って一般教養、一般常識
この二つはどー違うのですか？？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 14:42:57 ID:lni3PMWLO

商工会・商工会議所は地域中小企業の先導者でなければならない…それなりのコンサルタント経験・それなりの能力を示す資格を持ち合わせてないヤツは入るな！！

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 19:07:07 ID:m4DA8tgi0

じゃ、今の職員の９９％はクビだｗ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 19:13:52 ID:fuBKHE0Y0

民主商工会は？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 20:04:51 ID:m4DA8tgi0

>>764　　ここを読んでみましょう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1047357852/

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 20:28:55 ID:lni3PMWLO

小・零細企業を活気づかせる為に働きゃいけないよ。平凡な事務スキルのヤツにあれこれ言われたないは…(零細企業社長より)

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 21:00:28 ID:+4/wGgXY0

零細企業の経営指導など読み書きと足し算引き算
くらいなんだから商工会や会議所の職員程度で十分。

だって幼稚園児に大学の講義を聴かせてもムダでしょ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 21:19:04 ID:lni3PMWLO

学校のお勉強だけお利口にしてるだけのひよっ子ちゃんは、話にならんよ…
(￣～￣)ξ…ﾏｽｶｲﾃﾛ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/05(土) 21:48:20 ID:+4/wGgXY0

>>768
どうしたの？
マル経融資断られたの？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/06(日) 01:52:36 ID:MPdEzbbK0

>>767
だから商工会の職員の年収を下げろっていう話が繰りかえされるわけか。
納得。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/06(日) 18:24:48 ID:GsN/UGxYO

相変わらず募集無いけど時期的にこれからなの？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/06(日) 22:17:21 ID:Y6WnD1la0

>>771
ハロワの全国で見てご覧。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/06(日) 23:49:09 ID:lBX+r3ak0

>>771 今募集あるわけないよ。
４月に新規で入ったばかりだし。
５月中に総代会が終わって、６月からようやく新年度開始といった具合だ。
緊急で６月一杯で辞める人の補充で７月からの採用を６月から始めるかもしれないが、
少ないぞ。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 07:43:04 ID:H1XkFSbk0

総代会→商工会→700万円
議員総会→商工会議所→450万円

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 08:43:06 ID:5DnbvTSY0

商工会ってズルイよね

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 15:04:55 ID:8y9QLY+B0

建物は立派だから給料良いかと思ったら、
ここまで待遇悪いとは・・・・

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 14:42:50 ID:lkOql54H0

>>776 その建物借りているんじゃないの？
或いは、借金して買ったとか。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 19:13:30 ID:kacfZK3r0

昭和の香りがするスレだな

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 22:04:59 ID:JKTC+PWQ0

横浜商工会議所（中途 27歳～32歳）

http://www.yokohama-cci.or.jp/information/chuutobosyuuyoukou.htm

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 23:58:05 ID:kWVQcZ6HO

>>779
２７～かぁ｡｡｡他にもありますか？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 00:02:20 ID:DQnsZNj30

地方の商工会議所って、新卒で入ると、40で年収どのくらいっすか？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 01:05:03 ID:LvXYzQ8d0

>>781

>>774

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 06:12:00 ID:K1fgXcOGO

地方だけど774＋100万くらい。
てか商工会って700万も貰えるの？
近くの商工会のおじさん手取りやっと20万超えたって言ってたけど…

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 11:22:02 ID:/qA++nM60

私のとこは地方っつっても、人口40万で職員50名ぐらいなんすけど、そんなもんなんすか？

785 ：ヲタク：2007/05/09(水) 12:00:28 ID:TZZNqGyc0

>>781
ピンきりだと思う。
財政基盤がしっかりしていて執行部が寛容な所ならば
7～800万は貰えるし、それほど残業も多くない。
公務員並みに勝ち組になれるだろう（ただし知識の研鑽は必要）。
逆に執行部が渋ちんな所に入ったら、例え経営体質が優秀であっても
40のおっさんが手取りで年収270万の可能性だってありうる。
しかもこういう所は往々にして若手が足りなかったり、士気が低いので
人が良かったりしたら周りのDQNから仕事押し付けられるのがオチ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 12:05:31 ID:/qA++nM60

785サン

まじっすか？？ぜひ見極める基準をご教授ください！！

787 ：785：2007/05/09(水) 13:22:53 ID:GRwhafLg0

>>786
私は東北某県の会議所に結婚まで勤めていました。
たまに県内、もしくは全国の職員研修があって他所の職員と
話をしたりするのですが、確かに明暗はあるようです。
若いうちならともかく、40過ぎてうちのような金額では
奥さんが稼いでいるか、ぼろアパート住まいの独身にしか
勤まらないのではないでしょうか？
しかし、上には上（下には下？）がいて、うち以下の
所得の人もいました。夜バイトしているとか言ってましたけど。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 14:40:29 ID:/qA++nM60

787サン

自分政令都市ではないんすけど、一応地域の中核都市なんすけど、どうなんすかね？
もう一度就活しようか悩んでます。

789 ：787：2007/05/09(水) 14:58:28 ID:GRwhafLg0

>>788ｻﾝ
運によりけりだと思います。
経営状態の良い商工会・会議所に入って
マターリしたポストに座り続けることができれば
安くても訪販よりはましな待遇だと思いますよ。
上で足し算引き算茶髪とか言って叩いてる職員が
いましたけど、その辺はむしろ善良なお客さんで、
奢らずにちゃんと指導してあげてほしいものです。
逆に一番悲惨なのは、強面客と接点を持った指導員とか
ほとんど訪販と変わらない窓際雑用職員とか。
この辺になったら不運を恨むか転職かどっちかです。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 15:06:20 ID:/qA++nM60

789サン

こういう所は情報少なすぎてホントある意味賭けっすよねorz

訪販ってなんすか？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 15:13:26 ID:z/2FDugC0

いきあたりばったりの訪問販売

792 ：787：2007/05/09(水) 15:23:50 ID:GRwhafLg0

>>790ｻﾝ
訪問販売の方たち、保険屋ｻﾝとかふとんやｻﾝとか、
そういった皆さんと同じような苦労もあります。
会議所でも保険売ってまわる仕事ありましたし。
会議所未加入さんに入会勧めるのが大変でした。
今時のご時世、なかなか入ってくれないですから。
職人さんとかパパママストアみたいにお財布が厳しい
所なら分かるのですが、大手のスーパーとか大企業が
けっこう拒否しますし、暴言を吐く方もたまにいます。
私は数も少なかったし、受付お茶係でしたからよかったですが、
会員戦略係とかは外でも戻ってきても怒られてましたね。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 15:34:42 ID:/qA++nM60

792サン

ああ～なるほど、そんな状態なんすねorz
そんなに楽な仕事でもないんすねorz

待遇の方はどうなんすか？
やっぱり就活し直した方がいいのか、気になるんでorz

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 18:34:59 ID:nP1siH020

横浜商工会議所（中途 27歳～32歳）募集してますね。
引っ越すのを条件に埼玉在住でも募集できますかね？
ちなみに商工会議所経験者なんですけど・・・
そういうのは考慮されるんですかね。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 19:50:36 ID:yHWRr4Jg0

速達で不採用通知がきた。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 20:02:24 ID:K1fgXcOGO

>>781
うちの県の40万弱の会議所だと40歳で620～30くらい貰ってるけどなぁ。
仕事は民間の訪販とは比較にならないほどヌルイと思う。俺は。
ノルマは1人年間10件。
達成できなくてもボーナスに響くこともないからみんなナメてる…

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 21:15:22 ID:7JxZlwCj0

そして補助金をへらされ続ける。

798 ：sage：2007/05/09(水) 23:40:39 ID:Rrz0PxGx0

それでも入りたい。
でも募集ない。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 07:27:45 ID:Ot1QSlYb0

ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200705100003.html

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 16:06:50 ID:eLF6EjOD0

>781
俺、今回市町村合併で地元の20万市会議所に吸収された商工会職員だけど、30半ば、非指導員で額面約20Ｋ。
吸収される前より万単位であがったよヒャッホー！

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 22:22:12 ID:D1g3TWoO0

筆記試験って何をするの？ＳＰＩですか？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 23:07:26 ID:IfHFWDvu0

>>801
SPIって一般常識＋適性検査であってるよな？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/10(木) 23:27:00 ID:D1g3TWoO0

>>802
数学・物理＋国語＋一般常識＋適性検査って感じでしょうか。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 08:41:29 ID:NPmhfoLL0

税金泥棒の商工会。恥を知れ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 14:02:27 ID:RaaEcn4P0

俺はいつもハロワのネットで調べて、詳細をハロワの端末で検索して応募するのだが、
ハロワのネットには出ていなかったが、ハロワの端末で検索するとヒットするとある商工会
を見つけたよ。多分殺到するから、端末だけにしたのかも。
気になる点がいくつかあるんだけどね。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 18:33:49 ID:Jlj6Y+f+0

とある商工会連合会の求人を見つけたんですが「指導・推進にかかる事務」とは
いわゆる指導員のことですか？それとも内勤事務でしょうか？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 19:31:12 ID:X9CAXhq70

連合会の募集だったら指導員か補助員だろうな。
記帳専任という場合もあるが。

指導員になれれば給料もそれなりにもらえるけど、
補助員だと安いよ。

各商工会で指導員の数は決まっている（地区内の小規模事業者数
による）から、補助員で入ったら上の指導員が辞めないかぎり
指導員にはなれないよ。

指導員一人、補助員一人の商工会だってあるから、タイミングが
悪ければ一生補助員という可能性もあるね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 21:50:07 ID:iK6pdpwx0

質問ばかりですいません。
補助員というのは、一般事務みたいなイメージで良いのでしょうか。
それとも、指導員の子分（？）みたいに一緒について回るんですか。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 21:55:45 ID:n5hFVdda0

うちの親父が商工会議所に勤めてるけど、給料かなり低いみたいだよ。
４０代で手取り３００くらいって言ってたけどな。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 22:03:02 ID:573CCPPA0

天引き積立とか厚生年金自己負担分とかいろいろ有るんだから、手取りの話をしてもしょうがない。
が、商工会に比べたら年収がずっと低いのは確かだよ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 22:04:44 ID:X9CAXhq70

>>808
補助員は経営指導員の出来そこないみたいなもんだよ。
基本的にやることは同じだけど俸給の補助金の上限が指導員と
比べると極端に低いから、自主財源の乏しい商工会では給料も
かなり安い。

別にいっしょについて回りゃしないけど、事務局内の地位は
かなり低いわな。でも40過ぎて補助員なんていくらでもいるよ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 22:07:17 ID:5f9XUkrW0

>>808
うちだと「マル経の調査ができない」っていう違いだけ。

まぁ「書類の調査指導員欄に補助員の名前が書けないだけ」とも言えるがｗ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 22:13:46 ID:iK6pdpwx0

みなさんありがとうございました。
ど田舎の求人なので、とりあえず応募してみます。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 23:35:47 ID:Qk09JjYP0

>>813
民間からの転職で入ったばかりの補助員なんだが、給料は覚悟したほうがいい。
かなり悲しい現実が待っている。指導員になってもあんまり変わらないようだ。
しかしながら毎日がとても勉強になるので、経営関係の修行のために
入るというのは充分アリかも。
いろんな企業の社長さんや税理士、弁護士などに会って話が聞けるので勉強になる。
空気もいたってﾏﾀｰﾘだし。金目的だったら厳しい職だと思うけど、
得るものは多い仕事だと思う。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/11(金) 23:45:49 ID:BWr5NrnFO

それは言えてる

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 00:36:51 ID:2h8R35JR0

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004435290
どうせ受けるなら地方より全国だ。
待遇は国家公務員レベル。
信用度は超A級だ。
住宅ローンも簡単に組めるぞ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 00:49:44 ID:KTFUJcDL0

マターリ職員に税金使うなよ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 12:50:48 ID:wb3rRoxN0

ロクに税金払ってないヤツに限ってこういうこと言うよなw

819 ：　　：2007/05/12(土) 13:29:47 ID:t1CnwvDM0

みなさんのとこ(県連等)の嘱託専門指導員の処遇どうですか？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 16:47:56 ID:+FgyMYCc0

商工会・商工会議所ランキング作ってくれorz

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 17:01:28 ID:Ih84r0bMO

自分で作れカス

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/12(土) 18:48:05 ID:ebGCcBRg0

県の職員もここの実態は分かってる

823 ：806=808=813：2007/05/12(土) 20:17:02 ID:jFScBMuU0

>>841-815
ありがとうございます。とりあえず応募しました。
給与面は、今の職業がかなり低い（人に話しても信じて貰えないレベル）
ので大差ないレベルだと思います。
数少ない地元求人なので倍率がもの凄いことになってそうなのが鬱です。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 00:20:21 ID:kV3EO4Rb0

>>823
応募するからにはｶﾞﾝｶﾞﾚ。
この待遇にもかかわらず、最近は毎回競争率２０倍越えるそうですが
漏れはF大卒コネなしで採ってもらえました。
面接も重視するそうですので、満遍なく対策することをおすすめします。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 00:26:18 ID:M6EPNXcM0

>>816
給料安くても安定してそうだから競争率高そうだなぁ・・・
ダメ元で応募してみようかと思ったけど応募欄の一番最後が

「地方活性化のために、あなたなりに考えていたことはありますか。宜しければ、そのアイデアを教えて下さい。」

が面倒くさそうだったのでやめた

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 01:01:38 ID:Lb7rnRh80

＞地方活性化のために、あなたなりに考えていたことはありますか

単会の現役職員にも聞いてみたいなｗｗｗ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 01:28:18 ID:0yVYWTHN0

ようし！明日って今日だけど１次試験いってまいります
筆記と作文だけど。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 10:13:19 ID:4JB7AmlB0

漏れは人口40万人越えの商工会議所に内定モロタ
新卒で、さすがに結婚できるぐらいの給料はほしい

もう一度就活すべきか？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 11:05:50 ID:0yVYWTHN0

>>828
そのまま勤めな。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 12:52:18 ID:Hug6uZzE0

>>828
中核都市なら会議所でもまあまあだろ。
35で500万くらいはいけるよ。

ただし、その時まだ商工会議所なんてものが
この世に存在してて、かつ県が今と同じ条件で
補助金を垂れ流してくれてればな。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 13:19:16 ID:4JB7AmlB0

ありがと！

35で500かぁ・・・
人口45万くらいだし安定してると思って受けたけどそうでもないんだね・・・orz

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 13:44:19 ID:+eU94JD4O

今のご時世、その都市内で商工会議所より
安定してると言い切れる企業が果たしていくつあるだろう

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 14:36:33 ID:GGZb+uhB0

県の職員もバカじゃない。
もうこの団体に税金を補助しても致命的に効果が少ないことは知っている。
いかに減らしていくかを考えている。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 15:25:34 ID:Hug6uZzE0

昔は補助金は全部いったん国から県に入って
それを各商工会議所に分配してたんだが、数年前から
県の一般財源化されて、県が独自に会議所に渡す方式に
変わった。

もう国が経営改善普及事業を見切って、県にあとは勝手に
やってくれって言ってるとも取れる。

財政が逼迫している県では当然、会議所に対する補助など
どんどん削ってくるだろうし、地方では税収が減ってる中、
県の職員が自分たちの給料を減らしてまで会議所に補助金
出そうとは思わんだろうな。

自主財源が乏しい会議所は今後ほんとうに厳しいと思う。
会館のテナント収入、共済手数料、委託団体事務委託と
会費だけで職員に今と同じ給料が払える会議所がいったい
いくつあるだろうか。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 15:50:00 ID:PcFD3Gfj0

うちの県だと商工団体には県職員給与を基準にして
補助金が出るからなかなか減らない。
それと今はいいかも知れないけどこの先は会議所より
商工会のほうが格段に厳しいと思う。
会議所だと平均で七割くらい自主財源あるけど、商工会はよくて三割。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 16:08:45 ID:Hug6uZzE0

>>835
えっ？
おたくの県の補助金、経営指導員の俸給の上限いくら？
ひょっとして月35万円とかあるの？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 16:34:28 ID:PcFD3Gfj0

一番もらってる人（部長）は４０以上もらってる。
ただ県職員の給与自体削減されてるから、自主財源１割２割
しかない商工会はほんとに厳しい。特に若い職員。
ここ数年で結構合併するだろう。

会議所はテナント収入や検定料もあるし、あとこれまで会員獲得に
全く力入れてなかったけど、さすがに危機感もって
必死に動き出したら急激に増えたみたい。

商工会はそもそも地域内の事業所が限られてるからそれもできない。
診断士でもとって転職を考えてる。幸い時間は比較的取れるし、
そういう関係の研修も多いから。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 16:42:08 ID:Hug6uZzE0

>>837
いや、実際におたくの職員がいくらもらってるとか
じゃなくって、補助金で指導員の俸給の上限ってのが
決まってるだろ？　それがいくらなのか聞いてるんだよ。

例えばその部長の俸給が月40万で県が決めた補助金の上限が仮に32万だとして
それをまるまる取ってるとするとおたくの会議所の自己負担8万円に
なるだろ。その補助金の上限のことだよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 16:58:53 ID:PcFD3Gfj0

そうなの？
すまんそれは知らない。
今度調べてみるわ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 18:26:01 ID:Hug6uZzE0

知らないってお前、>>835で「商工団体には県職員給与を基準にして
補助金が出る」って言ってんじゃん。

それから指導員の俸給月額の上限をを県の職員と同程度に
設定している都道府県なんてないと思うぞ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 19:13:07 ID:0yVYWTHN0

筆記むつかしーよ
作文はあせって大事な所が抜けてしまった。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 21:28:39 ID:LHOy566+0

>>840
その棒給月額上限うんぬんの話は俺も良く分からないけど
県職員給与を基準にって、別に県職員と同額の給与が
人件費補助として出るって事じゃなくて、
県職員給与を基に補助金額が算定されてるってことだろ
うちの県もそうだったはず

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/13(日) 21:46:30 ID:4JB7AmlB0

必死に中小のシャチョサン回りして吐く給
必死にまちづくりのイベントして吐く給

辛い職業なんすね

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 00:40:18 ID:volUx5kX0

商工会ってズルい！

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/15(火) 10:20:34 ID:lEGdQBcH0

エセ同和の書籍を買わされつづけてる事務局長、死ねば？

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/16(水) 12:25:37 ID:uegvHX2e0

局長、いなくてもイイ。
まじ必要ねえ

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/16(水) 19:39:24 ID:JqTgZSTE0

職員も必要ないけどな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/16(水) 22:30:21 ID:qWRiHnQN0

なんで？商工会は知らんが、会議所は市の経済指標を図るためには必要な機関だろ

このスレは商工会議所に対して悲観しているが
大多数の会議所職員は地域の活性化、中小企業で働いてる方のために安い給料で必死にがんばってるんだぞ
正直待遇を期待して入る奴なんていない
みんな町の力になりたい一身で努めているんだぞ

あと、ここは批判する板じゃない
商工の転職板だ
板違いは消えろ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 01:02:18 ID:9gKgMmYd0

>>848
なんか勘違いｷﾀｰｰｰｰ

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 02:17:23 ID:3qQ1ohmCO

盛り上がってまいりました！

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 07:06:03 ID:vPwSra2y0

>>848
何言ってのコイツ？
商工会議所が無くなって困るヤツなんて
商工会議所の職員だけだろ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 07:57:19 ID:KtD8szIm0

商工会は、もっとヒドイ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 21:49:22 ID:LiWulo/p0

勘違いか？

じゃあここは商工を批判するスレなんだな？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/18(金) 08:19:26 ID:aoXZU8jB0

現状がわかって良かったっ

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 02:01:47 ID:MkDH1PM20

いよいよ一次の結果でる。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 17:27:23 ID:OZD/Cvti0

時代遅れの象徴

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 14:21:53 ID:mxufDfZK0

商工会と商工会議所は県レベルは、少なくとも今後も解散することはない。
職員の給与が削られるっていってもたいした額じゃない
経営支援を行う機関がなくなるときは、行政もろとも地方が壊滅する時だろ
夕張みたいに市町村レベルでは今後も経営難になり、商工会どころじゃなくなるかもしれんが、県レベルで潰れることは普通に考えてありえない。
そのまえに国がどうにかするだろ！？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 15:46:50 ID:rOzLY6tr0

国の累積債務の額は有名だが、
あなたの県の累積債務の額を知っているのですか？

859 ：欧米か：2007/05/21(月) 17:31:48 ID:qioM42pF0

>>848
お前がエキサイトする気持ちも良く分かるのだが、
残念ながらそれは自惚れでしかないのかもしれないよ。

>大多数の会議所職員は地域の活性化、中小企業で働いてる方のために
安い給料で必死にがんばってるんだぞ

確かにそうなんだけど、今、日本の経済、特に商業サービス分野で
勝ち組と言われているのには、会議所組織と無縁の実績第一主義、
もしくは何でもありの企業が多い。そうした企業がまちづくりを壊し、
中小零細業者を失業か隷従化に追い込んでいるケースがある。
それならガチンコで会議所がそうした企業に対抗しろよと言われそうだが、
悲しいかな、市民や会員自身がそれを非難する風潮がある。

建設業の地元活用→談合はなくせ、入札額の高止まりの元凶だ。
地元商店への補助→安い大型店を誘致汁、ゴミみたいな商店は潰れて当然。
イベント→来てやってる。主催者？主役は市民だよ。

マスコミに洗脳されて、実際こうした考え方の変化は起こっている。

>正直待遇を期待して入る奴なんていない
ある程度までそう思っていても、夜別の仕事しなければ成り立たんほど
窮迫したらそうも言ってられない。まさかここまで低いとは…ってね。
また、市民から特殊法人と同じ目で見られたらやりがいすらなくなる。

俺は、ちっちゃいところはしようがない、でも、ある程度の資本規模で
進出してきた企業には会議所への加入義務を負わすべきだと思うよ。
ＮＨＫ受信料が義務化になるのならこうした議論もあって良いとおもう。
実態の良く見えてこないまちづくり法制よりか現実的と思うがね。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 22:53:07 ID:OcploEOF0

地方の商工会議所受けようと思ってるのですが、
給料安いって言うけど、一体新卒ではいると
３０歳で年収どれくらいなんでしょうか？
普通、退職金とかあるのですか？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 22:59:08 ID:V+Fk3Yut0

受かってからもう一回出直してきてね^^

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 23:07:44 ID:OcploEOF0

すいませんでした。
すれ違いですかね？ごめんなさい。
一つだけ！　受けるならどのくらいの規模の会議所じゃないとだめなんすかね？
４０歳で６００は欲しいのですけど

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 05:33:15 ID:09jxpISvO

田舎でも公務員に準じてて600貰えるとこあるし
そこそこ都会でも500いかないとこもある
一概には言えません

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 05:55:29 ID:jbTEPIcd0

>>862
ノーキョーでもいけや

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 10:50:46 ID:ArPmIFCRO

会計事務所から商工会へ転職したいと思い、本日履歴書を送付しました。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 11:58:07 ID:VckmsNbm0

40歳で600万円って残業含めて？そんな額じゃ子供育てながら生活できねーじゃん

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 12:17:45 ID:YopCyv5BO

そもそも女の求人しかない…

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 15:05:06 ID:VckmsNbm0

商工会指導員ってどんなことするか知ってる人いる？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 15:24:07 ID:soDQcBsd0

>>868
それを聞くのはタブーｗｗｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 16:55:26 ID:aPRIagMo0

>>868 街の商店街に行って、お茶を飲みながら愚痴を聞いてあげるんだよ。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 17:09:43 ID:soDQcBsd0

それで、捏造して経営指導の実績報告して補助金もらって給料・賞与もらうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 17:16:48 ID:EmVB5EWV0

面接で何を聞かれるのか教えてください・・・
コネも何もないので
受かる気が全くしません

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 18:28:04 ID:rFfQMxSuO

>>866
東京でも500万未満の世帯が半分超えたんじゃなかったか？
田舎で600も貰えりゃ十分過ぎるくらいだよ。
ハロワの求人なんてブラックばっか。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 20:35:33 ID:QGaDGTEo0

商工会指導員になるには経済産業省認定の資格が必要って誰かいってたが、それってどんな内容の資格？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 20:52:02 ID:2n22+Ema0

連合会採用でも勤務は現場の商工会なの？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:48:05 ID:3I5YAqJV0

>>875
採用されるのは俺だけだから
その質問は無意味。

877 ：現役商工会職員：2007/05/24(木) 00:41:33 ID:c8Fu1A6M0

商工会なんてやめとけ。何の経験にもならん。
雑用ばかりでロクな仕事じゃない。
給料だって良くないぞ。これからはひどくなるばかりだろう。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:51:05 ID:++Newox80

>>877
全国商工会連合会の待遇はどんなものでしょう？
これから悪くなっていくんか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:56:27 ID:lpoYp/s10

くぅ一次すべった。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 00:08:52 ID:ETibmWMx0

>>878
モデル賃金は28歳440ﾏｿ、35歳550ﾏｿだとよ。
安すぎ……orz

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 01:39:53 ID:9f3tw5ZPO

商工会議所
人口50000人
市の財源ひっ迫
24歳年収250万弱
田舎だからこんなもんか…。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 05:16:42 ID:B7OgLnbk0

一度減らされた補助金は二度と上がらない

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 06:13:35 ID:VW9OHUqiO

今年上がった

200万…

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 00:22:16 ID:0//ykOxb0

ぜいきん無駄づかい　
イクない

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 15:43:08 ID:918T9P0H0

人口５万人未満の会議所
四大卒27歳で手取り12万円台
これでどうやって生活しろと…

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 17:19:11 ID:eNjBxJqpO

同じく田舎の会議所だけど
うちのパートのおばちゃんより安いな
そもそもなんでその給料で入ろうと思ったの？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 17:34:03 ID:PCV1VM/a0

嫌な人はどんどん辞めてください。
入りたいけど募集全然ないんで。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 18:00:07 ID:k0y4Brjw0

会議所とちがって
商工会ってズルい。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 23:55:22 ID:ARV6T2LR0

年収は２７歳で６００万ですが、なにか？

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 00:23:10 ID:YolGjQns0

誰か兵庫県の商工連合会の試験受けた方いませんか？？

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 18:17:48 ID:+R3puKp/0

総会時期か
バレなきゃイイなｗｗ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 18:20:09 ID:+dmZBB+A0

年収700万ですけどなにか?
努力もしないで給料がどうだ待遇がどうだって違うでしょ。
経験とスキルと実績ですって。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 22:29:54 ID:egA3F3G10

今年、経営改善普及事業人件費なる、
商工会議所がお役所仕事できる所以である収入が、
激減・・・。
今から就職するほどの職場とは思えない。
公務員の方がやはり安泰ですぞや。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/28(月) 00:07:01 ID:gvSlWXMt0

>>892
そのスキルと実績を教えて頂けませんか？
逃げるでしょうけど

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 08:51:06 ID:eJEh+MbgO

http://work.or.tp/
↑で募集している商工会議所を受ける場合、どのような形で受けるのでしょうか？

筆記→面接→面接のような感じ？

ハローワークを利用したことがないのでわかりません。

お願いします。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 10:03:01 ID:3gwxHWrL0

>>895
１．ハロワで求職登録（受付に言えば案内してもらえる。）
２．端末で該当の商工会議所をプリント
３．紹介状発行
４．紹介状、履歴書等を郵送
５．書類審査後、通過者に連絡
６．筆記試験、面接
７．内定者に連絡

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 23:54:30 ID:eJEh+MbgO

>>896ご丁寧にありがとうございます！

ちなみに筆記の内容はＳＰＩですか？それとも公務員の様なタイプでしょうか？
それと募集期間があってみんなで試験を受けるのか、それとも申し込み順に試験を受ける様な感じになるのでしょうか？

その辺教えて下さい。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 00:43:48 ID:u97suuWx0

>>897
県によって違う。
人事が連合会集約の場合は、公務員２種に準ずる。
人事が商工会議所単独の場合は、多種多彩に渡る。
あるところは会頭が○○大学出身でその大学の教授の知り合いだったことから、
大学入試レベルの数学・英語・国語を出題してきたこともあった。
書類審査で１０人～２０人に絞って、一斉にテストと面接。
くれぐれも言っておくけど、内定者は募集をかける前に決まってるケースが８割だ。
内定者はもちろん会頭のコネ。
じゃあ、どうしてそんな試験や面接をやるのかというと、体裁と
経費に計上できるからだ。受講者にたいする交通費とか。
あるところでは、試験の解答を事前にその内定者に渡して、さも実力で
勝ち取った形をとったところもあるくらいだ。
田舎になればなるほどその傾向は顕著に成るから、デカイ市の会議所にでも応募
したほうがいいよ。デカイ市の会頭のコネのある人はもっとデカイ会社にコネで入社
済みだから。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 07:15:45 ID:tOAe0HuFO

>>798なるほど…

何もコネの無い自分は受けるだけ無駄かな…
実力もないし…

本当にご丁寧にありがとうございました。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 10:45:39 ID:VavMVuFm0

>>899　コネ採用をしないところも中にはある。
コネがない場合は、次は信用だ。
職歴で銀行や信用金庫などの所謂堅い仕事に長い間就いていたら、有利に働く。
３０前後で独身だとやや不利に働く。
後は資格だ。簿記は３級以上必須。パソコンもＭＯＳやＰ検があればいい印象を与える。
逆に電気工事士やフォークリフトなど全く畑違いの資格書くと、印象悪くするから
あえて書く必要はない。運転免許は持ってない奴の方が珍しいが、ないとイメージ大幅ダウン。
中小企業診断士や社会保険労務士は書くと、妬みが入って諸刃の剣となることも。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 12:46:44 ID:FRzWFb3r0

ほんとコネだよな
公務員とか財団なんて両親公務員ってザラだもんな。
世襲制なんだよね
嫌になるぜ！！

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 18:45:29 ID:eCB/2XHa0

「なくなれば良い」に一票！

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 20:36:49 ID:BXNIuhW80

なんか会議所や商工会の採用がコネ前提の話になっているようですが
コネ全くナシで採用された漏れが通りますよ。
確かに面接などの点数で表せない部分でのコネの介入はゼロとは言えなくもないけど
筆記試験など点数が出るのものは結果は動かせません。
確かに、口利きの依頼は来ているようだけど、丁重に断っているらしいです。
確かに倍率高いですが、ちゃんと実力勝負の所もありますから悲観するのは早いです。
悲観するなら採用されて給料もらってからにしてくださいorz。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 03:01:16 ID:jw/0MTaW0

京都大阪兵庫で就職しても良しな商工会議所をズバリ教えてください。できればランキング形式で。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 17:10:08 ID:SfyDMm8B0

とある県で指導員試験が開催中です。
指導員とは、職員の中でも給料が特に安定しています。
７人受けてほとんどが通るらしい。
受験者は全て既存の職員の内部登用。
ほとんどが過去の同試験で落ちたのばっかり。
そんなのでどんな指導ｗが会員企業にできるやら。
俺、職員なんだがすごく辞めたい。
俺が辞めても既存職員が穴埋めするだけだから外部からの採用なんて
まずないだろうね。
本当にクズの集まりだと思うよ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 18:03:59 ID:dsvwsgpD0

簿記３級程度の職員に
経営の相談なんて
怖くて怖くて　出来るわけねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 19:44:33 ID:nhXiQQ1n0

会員がアホばっかりだから
職員が低レベルでも問題なし

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 20:43:16 ID:6yt/WiZF0

小さい会計事務所だと簿記３級も持ってないアルバイトが月次決算から決算までやってる件

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 22:03:58 ID:jw/0MTaW0

京都大阪兵庫で就職しても良しな商工会議所をズボリ教えてください。できればランキング形式で。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 22:22:04 ID:BpDKRNxU0

＞経験とスキルと実績

結局、何にも無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:30:03 ID:RRqU+gwn0

商工会に興味があったけど
予想通りの税金泥棒かいな。
寄生虫氏ね

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 12:54:48 ID:cU8t0XuF0

京都大阪兵庫で就職しても良しな商工会議所をズッポリ教えてください。できればランキング形式で。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 17:27:07 ID:sgVBOCcr0

>>908
アルバイトでさえ月次決算から決算まで出来ているのに
その作業をして、税金から補填されて年収６００万円もらえる
商工会のババア共の存在は確かにおかしいな。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 01:16:47 ID:og9QYk220

ウチの会議所はコネばかり。
専務＝天下り。局長＝親父が経営者。次長＝親が市役所役員。
相談員＝親が議員・市役所勤務。
オレと、１つ上の先輩と後輩はコネなし。
コネチームは定時で帰る代わりに、残業は全部コネ無しにまわる。
この前、他の会議所の人に話しを聞いたんだけど
Sitmのwrb会議所ってキツいみたいです。

専務が女相談員と不倫してるだの、男相談員が同僚の女に軽いストーキングをしてるだの
色々聞きました・・・

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 01:25:26 ID:rHPjTlN70

そうですか蕨はそんなにあれですかφ(..

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 01:39:11 ID:ebcgDdYp0

近畿なら政令ぐらいじゃないと食ってけないんじゃね？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 07:07:11 ID:8tzMUejS0

商工会ってズルいよね

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:20:56 ID:9UuEt3gM0

会員てバカばっかりだよね。
職員も読み書きも満足にできないようなのを
相手にするのは疲れるだろうな。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:27:41 ID:dYaetZPs0

大阪商工会議所を新卒で最終面接で落ちたんだけど、中途採用ないかな～。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:59:32 ID:HZGfAf79O

近畿だと、まぁ大阪、京都、神戸は大丈夫だろ。あとは姫路、堺くらいか。北摂もけっこういい気がする。地方交付税をもらっていない市もあるし、どこの市も人口が年々増えてるから、商売が成り立つ地盤もある。
みんなの意見はどうよ？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 11:19:23 ID:oZeYsjHT0

商工会議所の職員よりも
商工会の職員のほうが年収高いんだ・・・・
へんな話ｗ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 12:50:58 ID:Wak4P0G40

マジレスするが
近畿の商工会議所だと大阪→京都→神戸→姫路or堺の順かな。
まあ、ここまでだったら十分家族養って食っていけるんじゃないかな。
ただ、堺は産業と税収の部分で地盤が安定してないので将来はわからんが・・・。
まあ、あと西宮、宇治辺りも食ってけると思うよ。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 01:00:46 ID:I3TVOmai0

>>921
商工会と商工会議所の職員では、そんなに給料は変わらないよ。というか
その場所（地域・地方）によって給料の形態違うから。
　例えば、総会で新入職員の給料が3ヶ月間（試用期間ということで）は
時給で換算する・・・とかが決まったりするから。
　まぁ、例えばっていうか実話なんだけどねｗ。

　安定してるが、やりがいが全くない仕事だよ。
転職するにも、ロクなスキルが身についたワケでもなく・・・
32歳にもなって手取り19万だし・・・仲間内で一番少ない。
サービス残業もあるけど、そこでキビキビ仕事しちゃうと、今後から
仕事を一手に引き受けてしまうので、ダラダラやるしかないんだよ。

つまり、やる気もなく、ダラダラと安月給で飼い殺しされたい奴が
就職する所。食っていけるが、娯楽がない生活を送ることになってる。

出世したかったり、金が欲しい奴は就職するところじゃないな。
オレはもう転職できないから、諦めてるけど、男ならガンガン働いて
稼いて欲しい。

>>914 蕨に知り合いがいて、聞いてみたんだが、その通りだったよｗｗｗ
相談所所長が後輩イジメて辞めさせたて、それを上司に必死に隠してたらしい。
ウチの会議所のコトじゃないんで、ココの商工会議所のコトなら情報流せるぞｗｗｗ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 09:21:26 ID:XsbYtrpj0

>>923 もっと蕨の情報を教えてくれ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 12:32:13 ID:LxPCxdRY0

自分の収入の少なさをアピールする奴は
月の給料の手取りの話しかしないんだよな。
人によって引かれる金額が違うし、給料とは別にボーナスがあるだろうよ。（年３回も）
年収で言ってくれないとピンとこないんだけど。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 19:29:59 ID:YqIOhMMJ0

元職員
大卒32歳　扶養手当、住宅手当（賃貸）、超勤手当込で400万円
ネタじゃないよ。　

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 21:15:50 ID:YUkpaMr70

どれくらいの規模の会議所？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 21:25:10 ID:YqIOhMMJ0

５万人未満
扶養手当16,000円、住宅手当27,000円（いずれも月額）
含めて約400万

これでは生活できないので当然辞めました。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 21:31:26 ID:rTtzooXN0

今日新人に、新任研修に行けばいいんじゃね。と提案してたら
横からおばさん職員が「聞いてもわからないから行くだけ無駄」とかほざいてた。
いやいや、新人だから新任研修いくんだろっての。

こんな感じで、４０、５０にもなったおばさん連中が根拠もなく、
私がいないと組織は成り立たないなんて本気で思いながら、
支離滅裂なことを言い出すのが商工会です。
これから入る若い女性は特に気をつけましょう。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 22:22:16 ID:YUkpaMr70

それは食えんな。
漏れは人口15万ぐらいだけど、年齢同じで550
が、子が4人じゃぎりぎり食えんorz

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:14:04 ID:GtASJaeJ0

人口15万のとこで32歳、年550って全然いいじゃん。
それくらいの規模の市でそれ以上の給料出す会社ほとんどないぞ。
まぁとりあえず人口5万未満のど田舎会議所には入らないほうが
いいってことは分かった。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 23:38:53 ID:AfqApjdY0

日本のサラリーマンの平均年収は　439万円（４０歳）。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 14:12:00 ID:f0DyaepP0

>>932
おれ32歳で450万だった
チキショー辞めるんじゃなかた。。。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 14:20:43 ID:VMtglDga0

人工７万の地域の商工会議所職員。大卒34歳。
扶養手当1万・子１人につき５千円、住宅手当４千円、サービス残業。
ボーナスは年２回、計（基本給の）４ヶ月という制度。
基本給１８万。毎年のベースアップが4000円。

額面の給料が２２万。12ヶ月×22＝264万、ボーナスで＋72万か。
年収336万・・・。40の平均年収が439・・・
あと6年で約100万も給料上げられネェよ。･･･そうですか、平均以下ですか。

他の企業に勤めてる知人なんて、年収500～800万とか当たり前だもんなぁ。
当然、営業とか接待とかノルマとか色々あるんだろうけど。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 14:36:01 ID:Io2Zlej20

商工会議所はやっぱ人口20万超えたとこじゃないとだめだな。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 21:37:34 ID:K5DnocvRO

10万代でも県内第2の都市までならわりといい。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 18:01:22 ID:ow2rH94P0

商工会のほうが待遇いいよ。補助金詐欺だけどな。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 18:47:44 ID:XnpGVrEw0

>>937 でも、その補助金はどんどんカットの方向に。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:23:30 ID:q0534yzl0

商工会→未来はない
商工会議所→人口20万以上と以下で格差

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:36:58 ID:01Bxbcko0

商工会議所でも補助金はカットされまくりだぞ？
どっちも同じだ。

商工会か商工会議所かで比べるより
人口が多い地域とそうでない地域で比べた方が賢い。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 21:18:20 ID:q0534yzl0

商工会
→やっぱり未来がない
商工会議所
人口１００万以上→発展も？
人口５０万以上→安泰
人口３０万以上→おそらく大丈夫
人口１０万以上→やばい
人口１０万以下→かなりやばい

こんなもん？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 21:47:28 ID:z2hf8zSV0

いや、日本と東京以外全部ヤバい。
政令指定都市の会議所だってテナントはどんどん抜けてるし、
東京本社大手の地方支店や店舗が退会して会費収入減りまくり
だよ。

補助金は今後増える見込みも無いし、テナント収入、共済手数料
以外の自主財源を見つけないとまずいだろうな。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:43:44 ID:q0534yzl0

そうなるかぁ
今後地方分権、ＴＭＯとしての経済施策中心事業体などで補助金収入増加ってのは嘘？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:49:43 ID:XnpGVrEw0

>>943 つーか、その手の事業は既に民間がいち早く着手し始めてるから、
もう遅い。イベントはイベント会社が対抗してきたら勝てないよ。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:57:28 ID:q0534yzl0

なるほど
そうなるとどんどんスリム化していくのか
今後どうなると思う？
なくなりはしないだろうが

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 23:57:07 ID:8xmqESbu0

大都市でも、持ちビルじゃないからテナント収入もなくて、
共済も要件加入者数割れして一気に手数料ゼロになりそうなところも多い。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 00:52:30 ID:qdPgEtDM0

>>945
市役所の商業関係の課に吸収されるよ。
そうなれば、事務局長は課の課長が出来るので、扶養になる。
経営指導員は課の嘱託職員として残るが、公務員ではない。
補助員は現在残っている職員は、パートとして残るが、給与は大幅減。
記帳関係はまるで採算が合わないので、消滅。各事業所は自分でやるか、
会計事務所に頼んでくださいとなる。
イベント関係は市が主導して行う。

そもそも、商工会や商工会議所ができた発端は、町の商店街の長が横のつながりを
広げるために作った組織。それで煩雑な事務や雑用は長の知り合いを事務職員を別に設定して
やってもらおうというのが発端。初期の頃は市の施設を間借りしていた。
そうこうしていくうちに、融資の斡旋やら労務の代行やらがふづいして就いてきたから、
要はそれぞれの事業所が面倒なことを商工会にまかせたってのが今日に至ってる。

時代は変遷し、横のつながりはネットで十二分に補えるし、
記帳関係も、市販のソフトを使えばなんて事はない。
融資は既に低利な融資制度を銀行が扱っているし、市も同様。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:12:07 ID:C8htuFhK0

↑と同じ事いうかもしれないが、昔は「商工会（議所）」ってのは
商業者のジジババの社交場だったわけで、街の祭りとかの雑用を担当していた。
>>941 人口１０万以上の商工会もあるぞ。
ただ、１０万以下の商工会議所はマジでヤバイ。シャッター通りがスゲーよ。
>>945
まぁ、共済関係とか、事業所の金を預かる金関係の制度があるから、１０年くらいは消滅しない（できない）だろう。
「会議所の廃止を宣言→今まで取り扱ってた制度の移動・整理」などをしてから消すだろうな。
職員は市役所とかハロワとかシルバーに人員を振り分けると思う。
さらに、給料を激減して自主退職を狙うと思う。

一応、国が認める公的な機関をなくすとなれば、全国の職員の数は
結構な数にもなるし、問題にもなるだろうから、そのへんは慎重にやるでしょ。
まぁ、なくなるのは考えにくいが、ジリ貧になるのは確か。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 07:15:57 ID:i5Gznu9o0

まったく邪魔な団体だよ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 12:16:58 ID:WIWXSI2J0

なるほど
さすがに弱小会議所職員の考えることは違うわwwwww

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 08:31:45 ID:Selxil9L0

商工会は補助金不正受給の巣窟

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 11:13:58 ID:sY9UB1po0

>>950 なんで噛み付いてんのかわからん。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 12:16:47 ID:ltHpRAvX0

社保庁、郵政民営化の次は商工民営化が焦点。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 12:38:36 ID:pFE/5nth0

本気で商工会議所が国営だと思ってるのか？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 12:46:03 ID:ltHpRAvX0

>>954
子供ですか？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 22:45:15 ID:sY9UB1po0

次スレよろしく

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 00:11:33 ID:F3ewNMZA0

http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=55299&from=1

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 00:35:42 ID:/lseVoqP0

商工会議所ってそんなに安いのか。東京なら３０で６００マソいくだろ。
いま３５で７００マソもらってるが転職しないほうがいいか。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 01:46:36 ID:ReQ5tGZu0

地元なら会議所のほうがいい
ま、人口20万以上ならな
言っとくがこのスレは
糞会議所で苦しんでる香具師が愚痴ってるか、仲間を探している

まともな会議所はたくさんある
事実漏れは36で750マソ（診断士餅だが）

まっ、身近で働いている香具師に直接聞くのが一番

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 09:30:11 ID:mXrb4N6j0

>>959
中小企業大学校で一年もカンヅメになるのは
たいへんだっただろ？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 10:28:44 ID:Y1MFAADw0

確かに、こんなところで聞くよりも身近に働いてるヤツに聞くのが一番。

ただ、働くとなると地元だと辞めたときバツが悪いから多少離れた方が良い。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 10:50:00 ID:3tT7bOpp0

商工会って使い込み横領が多いんだね
びっくりした

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 14:39:52 ID:UuZeDQhj0

あと、金額を書かない状態で領収書もらったりな。
ウチの会議所も17,000円の懇親会費の支払いがあって、それを局長に渡したら
局長「専務、17,000ですが･･･」専務「77,000円にできる？」って聞いてた。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 15:20:16 ID:LLgWEEOGO

群馬募集ねー
パートや有期、派遣ばっかり

東京・埼玉・茨城辺りまで範囲を広げるしかないのか…

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 16:43:38 ID:bDiF7Pxa0

23歳　地方会議所

基本給　15万　手取り　14万
手当て　通勤のみ

職員数少ないから上司が糞だとマジ辛い。
しかも地方で人口減が多いから会員も減る。
　　　　　↓
収入源が減る。
　　　　　↓
給料が減る。
　　　　　↓
職員が減る。
　　　　　↓
仕事量、残業が増えるが給料は減る。

それなりにデカイ都市の会議所じゃなかったら死ぬぞ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 08:07:10 ID:3Km+j/bS0

補助金詐欺が蔓延してる商工会職員の実績報告。
いま叩かれてるコムスンと同じ穴のむじな。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 20:05:24 ID:zqobuADB0

地方ネタですまないが、昨日か一昨日の新聞で埼玉県蕨市の
駅前の空き地を利用する事業について、見直しを求める声があった。
これが、市と商工会議所が運営してたらしく、オレも某会議所で事業担当
だから、蕨のヤツに直接聞けないので川口の会議所のヤツに聞いた。
　「蕨はもう死んでる」と･･･。自分達が営業したくないから、そのままの空き地を
「駐車場」と銘打って放置にしたのが今になって叩かれてるらしい。
それを「土地利用」と偉そうにしたのが、市長の気に障ったのか？との事。

923の情報通り、蕨の職員は上のコネ組は定時で帰宅、下は終電クラスで運営してるみたい。
ここの所長がDQNなのは有名みたいだね。

俺は経営指導員なんだけど、経営指導という指導をしたことがない。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 21:11:07 ID:d5GzIhuG0

商工会に転職しました。　
上場企業から転職しました。給料さがりましたが
快適な職場です。職場の人間関係も良いように思います。
　しかしながら、これと言った研修も無いし、同期もいない
ことも多いので、新卒で勤めるとこではないように思います。

969 ：717：2007/06/11(月) 21:21:43 ID:rT0A+9x00

>>968 何県の商工会？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 21:46:21 ID:dCIUC2QEO

人口17万会議所だけど研修すごい多い。
年収は役所の職員と同じくらい。
うちの若手は診断士や簿記一級持ってたり、優秀でやる気もある人が多い。
管理職は会員さんがきても挨拶もしない。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 21:52:33 ID:wTqEuXCm0

>>965
＞基本給　15万　手取り　14万
ダウトｗ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 21:59:29 ID:d5GzIhuG0

968 山＠県です。特定されそうなのでご勘弁を
１年くらいなりますがくされ民間企業経験者に
とってみればやはり良い職場です。
研修とは新入社員研修のことです。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 22:17:54 ID:L1sWtYIp0

>>971
通勤手当　1万ちょいあるから間違ってないよ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 08:02:05 ID:huuFW9K20

ぬるい職場は堕落する

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 11:23:27 ID:x2Gje0md0

>>970
商工会議所って診断士や１級程度で優秀って言われるのか。
うらやましいな。

でもまさか、診断士は中小企業大学校の300万円コースで
１級は全商ってオチじゃないだろうな。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 12:53:42 ID:vHMzwI1b0

>>975 それどころか、ＭＯＳ持ってるだけで、パソコンできるって思われて、
パソコンの故障を直してくれって言われる始末だよ。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 18:53:07 ID:VzPuDUc9O

>>974
一応真面目に答えるけど日商だし、診断士も試験で通ってる。
さすがに高い金払って1年も、今は半年か？、大学校に通わせてくれない。
つーか一級や診断士をバカにしてる奴は2ちゃんのやりすぎだと思う。
確かに残業は少なめだけど、それでも働きながらとるのは相当きついよ。

>>975
それはある。
年齢が上になればなるほど。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 19:23:03 ID:zUUJlCid0

まぁ1級、診断士は普通にむずい
少なくとも平日の真昼間から転職板に出入りしてる
香具師が言う言葉じゃないことは確かだな

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 20:15:02 ID:x2Gje0md0

>>978
悪いけど俺、税理士５科目合格してんだわ。
仕事で商工会議所や商工会に行くこともあるから職員の質も多少
知ってるよ。

１級は受けてないが問題見た限り１級の商簿は税理士簿記論の３割程度
の難易度だったな。会計学の理論は税理士財表の1/100程度だな。

仕事で付き合いのある診断士で税理士も受けたことあるってのがいるが
結局、簿財も受からなかったって言ってたな。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 20:19:51 ID:f92aFwra0

天下りと優秀さが取り得の若手社員が事業主にアドバイスした結果がシャッター通りです。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 23:48:33 ID:JQ2Bom6c0

商工会議所って、診断士と簿記二級で月どのくらい手当てつきますか？

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 06:04:49 ID:TgvxJ/kwO

うちは診断士で3万
2級は手当てなんてつくわけない

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 06:27:02 ID:IsKaaA3I0

商工会って経営を指導してるって聞いたから
最低でも診断士もってると思ってたけど
実情を聞いてアゼンとしました。
きちがいシステムですね。税金がもったいないですね。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 09:24:21 ID:zg98LZoJ0

>>859
市民や会員が大型店誘致反対の意思を表明しているのに、誘致を
決定させたわが市の商工会と議員連中は一体。人口どんどん減っているのに、
これ以上大型店誘致してどうするんだ。地域全体が共倒れになってしまうぞ。

>>903
君が実力勝負だと思っていても、親や親族が君に黙って
有力議員や地域のボスにこっそりコネを廻らした、ということもあるわけで。

>>947
公務員削減が叫ばれる中、市役所の中に放り込むというのはあまり考えにくいな。
良くてシルバーか、小規模の別団体を設立させて市が吐き出す超格安の補助金で運営させるか。

>>965
給与15万で手当が通勤手当（1万円）だけ、それで手取が14万？

>>979
どこかで齧ったコピペで後だしジャンケン乙ｗ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 20:03:30 ID:981htN+80

>>984
なになに？
税理士にバカにされたのがそんなに悔しかったの？

商工会議所の職員にとって税理士ってのはそんなに雲の上の資格
なのかい？君の住んでる市にも税理士なんて普通にいるだろ。

都合が悪くなると「コピペ」だってw
だったらそのコピペ元持ってきてくれよ。

税理士試験に合格するのが君らに無理だからって他の人にも
無理だって思っちゃだめだよw

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 21:45:28 ID:5I4oZVtX0

別にいいんだけど984より985のほうが
何故かとても悔しがっている感じがする

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 03:38:45 ID:wNymW44s0

>>985
必死過ぎｗ

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 08:03:33 ID:uBU4ocLc0

必死で経営指導しろ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 11:58:55 ID:AUx+blz50

そんな能力ないよｗ
税金かすめとるしか能がないｗ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:00:42 ID:vuRF+Fxa0

>>965
給与15万で手当が通勤手当（1万円）だけ、それで手取が14万？

そうだよ。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:03:40 ID:vuRF+Fxa0

一年目で住民税は引かれてないからね。
来年は今年より手取り落ちるだろうな。
地方会議所はだみだ。

992 ：現役商工会職員：2007/06/14(木) 21:24:18 ID:z81DnjsY0

地方都市の商工会　30歳
独身

未だに手取り16万。交通費9000円込みね。
日商1級持ってても何の評価もされないし、
雑用ばかりで何のスキルも必要とされない仕事。
いい加減見切りつけようと思ってる。
あと10年したら商工会は無くなるかもな。
現役職員からみても>>947-948の意見は当ってると思う。

>>979
んー、俺が受けた頃は日商1級と簿記論はほぼ同レベルって感じだったけどな。
1級の方が浅く広く、最近の会計トレンドに即した問題が出たりするという違いもあった。
少なくとも3割ってのは極端だろう。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 21:54:14 ID:Ex5PjXCF0

992の人口は？

994 ：現役商工会職員：2007/06/14(木) 22:23:24 ID:z81DnjsY0

3万5千くらいかな。一応は市。

やっぱり地方はダメだな。
ある程度のスキル持ってるやつは商工会なんかに就職するなよ。
絶対に後悔するぞ。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:34:12 ID:U5zV/5XI0

お前ら、わかってるか？　会議所がなくなるとか言って転職しても
中小企業には倒産・リストラってのがあるんだぞ？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 22:41:58 ID:Ex5PjXCF0

まあ、リアルに言うと、商工会議所がなくなることはない。
ここのスレの香具師はなくなってほしいという願望があるみたいだが、
なんやかんや言って、無料の経営指導はありがたい。
あと、ある程度規模の大きい都市では、地域の経済シンボルでもあるしね。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 23:07:18 ID:kwOLGDNbO

だろうな。
なんだかんだ言って10年後も平然と存続してると思う。
夕張も普通にやってるし。

998 ：現役商工会職員：2007/06/14(木) 23:16:42 ID:z81DnjsY0

>>996
会議所は知らんが、商工会は経営指導なんてロクにやってないよ。
やってることにしてるだけ。
指導員なんていったところで、一部を除いては圧倒的に知識不足・能力不足。

まぁなくなるかどうかは分からんが、少なくとも今のような補助金依存じゃやってられないのは確か。
行政は年々シビアになってるよ。