【中枢？】人事･総務担当者のスレ２人目【雑用？】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 15:24:54 ID:khuYlaCK

立てました。前スレ埋めてからご利用ください。
でも保守はして欲しいです。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 15:32:20 ID:JpiHRzCG

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 18:44:49 ID:otkEzYUu

捕手

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 19:50:41 ID:hA2FxJMG

大企業で高卒でしかも中途で採用されたとなるとかなり優秀なのか？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 21:48:12 ID:8vDlzgxL

それなりの大企業だけど高卒女性なら何人かいるよ。
大卒は創造的業務を行い、高卒はルーチンを処理する。
どちらが重要かではなく、役割分担だと思う。

6 ：4：2006/06/04(日) 21:59:10 ID:hA2FxJMG

今回、採用された奴は高卒でしかも男、職歴は5社、ほとんどが1年未満で退社。
工員歴有り。前職は会計事務所。これで、総務採用なんだから凄いよな。
そいつの一ヶ月前に中途で入ってきた奴は凄いが技術部採用だった。
主に設備保全やってる。電気主任技術者免状保有してるし、国立大学出身だ。
かなり良い奴を採用したが扱いや労働条件の悪い所に配属してしまったため
後から来た奴を規格外だが扱いよくするってことあるの？

7 ：人事君：2006/06/04(日) 22:19:26 ID:YXqU2EWA

>>1
乙彼

8 ：とりあえず保守：2006/06/04(日) 22:21:19 ID:Vn5CT37Y

≪前スレ≫
人事・総務担当者
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1135499381/

≪関連スレ≫
未経験から人事、総務に転職する方法を考えよう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145271201/

人事部担当者が、落とした履歴書を語るスレ　2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142169589/

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 23:43:22 ID:8vDlzgxL

>>4=6

いったい何があったんだ？
日頃からそんなに悲しみと悔しさをためているのか？

もしそうなら、すきなだけ暴れたらいい。
会社のみんなは、案外優しいよ。
事情がわかれば、笑って許してくれるはず。

でも、明日からは、自分を大事にして生きろよ。
いつまでも馬鹿やってちゃ、時間がもったいないし、
君自身が気の毒だよ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 23:47:53 ID:vX1zAojp

使い切ってからやれボケ

11 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/06/07(水) 16:49:55 ID:U8uRaHDQ BE:243285375-

派遣や紹介会社から営業の電話、最近は新人女性の電話が多いのれす
ご挨拶に伺いたいと言うのれ了承すると
男性上司が同伴れ来るのれす・・・　

やられたなぁ～って思うのは不純れしょうか？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 20:39:42 ID:f0E44ojj

不純なのれす。暇があっていいなぁと思うのれす。

13 ：人事君：2006/06/12(月) 17:33:08 ID:4PUMIIi+

算定基礎、今年からいろんな書類持参で提出に行かなくてもすみそう

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/13(火) 12:23:33 ID:Hk5OehSL

>>13
今年からかわったんですか？

15 ：人事君：2006/06/13(火) 16:19:00 ID:PvvwtH4T

うちの管轄ではね
全国的には知らない

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/16(金) 23:32:58 ID:+mQfBqmm

こんばんは！人事総務担当のスレッド終わったのですね。一応ここは、人事総務担当関係の話しですよね？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/16(金) 23:49:52 ID:+mQfBqmm

前回、通話教育課程の大卒扱いの話ですが、結論として社内規定を決めました。内容は、新入・中途社員について、給料・昇格・昇給に関して、入社時点の最終学歴を基準として、雇用契約を締結する。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/16(金) 23:55:42 ID:+mQfBqmm

ただし、この限りではない。1.新に、通信課程で学士・準学士を取得する場合は、会社に必ず申告する。（申告なき場合無効・学位取得の費用自己負担）2.業務に関して、実績・能力等が評価された場合3.社長等の上級役職による社内表彰及び評価。どうでしょうか？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 02:11:41 ID:Zma9xANB

>>18
好みの問題もあるだろうけど、俺は２は嫌いかな。
仕事ができるヤツは高卒でも大卒と同じ資格を与えるって意味だよね？
なんか中途半端だ。いっそ学歴での賃金差撤廃して能力主義にした方が
よほどすっきりする。

３はちょっと意味ﾜｶﾗﾝ。上級役職の評価は２で謳ってるんじゃないの？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 13:30:23 ID:uyzbpFfR

2は、評価するんですが、会社役員以下上級役職との話合いより、通話課程のスクーリング関しての有給休暇は無し、申告後に大卒扱いにしない為に、残業・休日出勤の増加の対策。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 13:34:26 ID:uyzbpFfR

なぜか、そうすれば大卒取得阻止。大卒の給料にする位なら、残業や休日出勤の労働時間の延長だそうです。通話課程での学位取得関しての費用自己負担。新規・新入中途社員の学歴別の採用枠の徹底！人権費の抑制。だそうです。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 14:49:20 ID:BKthw0W3

素直に解雇すればいいやん。

つか、通話課程って何？w

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 15:38:28 ID:DRS6k3fO

単なるDQN企業か。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 19:57:26 ID:fOTPkAn9

>>20
＞通話課程のスクーリング関しての有給休暇は無し
有給取るのに理由は関係ないだろ。逆に訴えられるぞ。

つーか・・・わかり難い日本語だなぁ。人事・総務の文章は、
誤解を招く隙を与えずに、且つ分かり易く　が基本だぞ。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 20:08:28 ID:uyzbpFfR

誠に申し訳ございません。規定を圧縮してかきました。簡潔に書くべきでした。どうかご容赦下さい。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 20:13:35 ID:uyzbpFfR

通話課程そうですね。会社規定の文章では、生涯学習制度にしてあります。前回は、顧問弁護士の指摘がありましたが、顧問弁護士はいたそうです。総務の平社員なんで、居る事すら知りませんでした。反省

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 20:34:33 ID:ioegGx2d

実話なら、とりあえず26の会社はスーパーDQN認定ですので、
後進達のために社名を晒しましょう。
生涯学習と自己研鑽の時代に、｢大卒取得阻止｣って･･･
おーい、だれか厚生労働省と文部科学省呼んで来て～！

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 21:22:52 ID:uyzbpFfR

そうですよね。表向きは、規定とか・･・裏ではこんな感じなんですね。やはり、私自身は生涯学習制度に関しての大卒取得は応援したいし。会社側も制度をきちんと整備して欲しいと思います。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 21:42:25 ID:uyzbpFfR

前回、会社に内緒で大卒取得した。社員は、大卒待遇にしました。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 00:42:54 ID:TufwpgNJ

だから「通話課程」って何？　「通信課程」だろ？
お前、自分が何書いてるのかわかってないだろ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 00:53:53 ID:8bM4VYh0

あっ本当だ。
通話課程になってました。
正しくは、通信課程でした。
通話課程なんて無いですね。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 06:48:15 ID:rPmha9V9

>>25
というか全体的に日本語が分かりづらいよ。日本人が書いた文とは思えない。
もっと勉強すれ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 10:23:23 ID:PXU0xe8U

多少の日本語の誤りを何揚げ足取ってるんだ。馬鹿?
そんなもん頭の中で変換しろよ知障

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 10:30:11 ID:TufwpgNJ

会社で何かあったのか？w
ため込まずに上司にもそう言ってやれよwww

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/20(火) 00:10:47 ID:QqI3UzmH

人事にとって、取得すると有利な資格は何？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/20(火) 21:01:20 ID:Etkf94jp

>>35
社労士や衛生管理は言わずもがなだが、意外と重宝するのはシスアド。
つーか資格そのものより、データベースをいじれるスキル。
人事っつーより労務として。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/20(火) 21:13:21 ID:0Mn3Oe0E

>>36
シスアドとったけどなにも重宝していない。
むしろパソコンつかえない営業にはエクセルの使い方きかれることばかりだし、ＭＯＵＳ
とっといたほうがよかったんじゃないかと最近おもう。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 09:34:48 ID:iz9RaECY

小さな企業で面接官をはじめました
スーツで来ない応募者を即不採用にしたくなるのは　頭が堅いですか？一任されてるので相談はできません業種は美容・接客です
勤務には制服がありますが

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 10:15:05 ID:kQCbhtYf

>業種は美容・接客

というかなんでその業種でスーツ着る必要があるんだ?
GAPとか新卒採用は普通に私服OKだぞというかスーツの方が
リクルートスーツは服飾関係の場合は少ない。

40 ：38：2006/06/23(金) 11:56:49 ID:iz9RaECY

>>39ﾚｽありがとうございます。服飾なら理解できます。うーんでも頭が堅いんですかね。企業に面接に来るのにニットにパンツっていう応募者がちょっと。でも考え方変えてみます

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 22:16:35 ID:kQCbhtYf

業種だけじゃなくて職種も書いてみれば他の人の意見も聞けるよ。
客は誰なの? 法人か個人、どのくらい使って将来的にはその人にどうなってもらいたいの？

42 ：38：2006/06/24(土) 20:43:59 ID:Bi2Mv54E

今回は幹部候補の正社員中途採用募集です
医療系美容クリニックの技術者の為白衣で施術・接客です。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 21:48:07 ID:3gId8+rK

総務の女の人って
綺麗な人が多いけど
わざと？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 22:01:53 ID:M3Vng8OR

漏れ人事担当者なんだが、昨日上司に叱られちまったぜ
採用できそうな奴は時間かけて良いけど
そうでない奴に対しては15分は面接時間かけすぎなんだと。

応募した人への最低限の礼儀だと思うんだけどなあ･…うーん

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 23:59:28 ID:3u/LX22v

応募してきた人は客だからな。客は満足してもらってから帰ってもらう
のがサービスの基本だ。長い間買い手市場が続いたからその上司は，
勘違いしてるのかもしれんな。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 01:01:51 ID:uBneaZG2

>>44
そんなことを言っていると、俺みたいに
不採用者から「不採用の理由を書面で回答してください」って
郵送で文書が送られてくるぞ…('A`)

47 ：人事君：2006/06/25(日) 01:47:33 ID:jmzMeXhb

>>44-45
いろんな会社があるものですねえ。
例えば１時間４人ペースで１０人面接するような時に、うちの上司は
こりゃ駄目だと思った面接者にも３０分かけて説教したりする。
さっさと打ち切ればいいのに、いつも予定が大幅にずれ込む。
>>46
w

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 01:51:26 ID:4bJVGz7N

>>43
ほぼ誰にでもできる仕事だし
どうせなら目の保養になるほうがいいからね～
というのがおさぁんの本音なんじゃまいか？
ブスな受付嬢をみたことがないのと理由は同じ希ガス

49 ：人事君：2006/06/25(日) 01:58:30 ID:jmzMeXhb

>>43
自分と一緒に働く部署の人だからです。
人事権を持った人間だから仕方ない。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 02:23:43 ID:uBneaZG2

>>46
前の仕事していた時の話なんだけどね。
相手は有名国立大卒の自称・エリートだったから、
不採用になったことがよっぽど悔しかったんだろうな。

ただ、あんな人間性だったら、どこも採用されないと思うけど。
案外、今は２ちゃんねるで朝から晩まで学歴関連の板や
スレに張り付いていそうだがなｗ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 02:24:14 ID:uBneaZG2

ごめん、>>47だ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 02:39:16 ID:jmzMeXhb

それで何か回答したの？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 02:46:51 ID:uBneaZG2

>>52
不採用者へのテンプレを、ちょっと掘り下げた形で1枚の文書に記して郵送した。
本人と親から電話も掛かってきてたみたいだし・・・。

課長も「今までこんなこと一度も無かったぞ」と目を丸くしていました。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 03:06:26 ID:FgOEPxsC

面接ない時は何してるの？定時上がり？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 11:43:02 ID:26T/40b6

>>44
15分の面接を半分に削っても、煙草1本吸えば次の面接者だろうに。
5分の余裕もない程カツカツの仕事しかできない奴は、管理職として失格だな。

>>53
典型的なマザコンか。よかったね。採用しなくて。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 11:50:42 ID:IocrNHCd

採用担当なんざ売れない営業と同じ
スキルもいらね、最低限のビジネスマナーがあれば誰でも出来る
35過ぎたらどーすんの？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 22:18:51 ID:uBneaZG2

>>55
マザコンだったらまだ良かったんだ。親父まで課に電話してきたらしい・・・。
電話の中身は「うちの息子は●●大学を優秀な成績で
卒業し業務には何の支障も来たさないはずです。失礼ですが
御社で働いている社員よりも何倍も優秀だと思います。御社の
人事担当は人を見る目が無いんじゃないですか？」と延々罵倒された、って
電話を受けた女の子が言っていたよ。出身大学まで聞かれたって。

それならお前のところで採用してやれよ・・・って思ったよ。
親父は公務員らしいから、コネで入れるだろ、と。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 22:52:21 ID:26T/40b6

>>57
ひぃぃぃぃぃ・・・

そんな奴を採用してたら、年間400万と考えても10年で4000万以上の損失だな。
売上換算したら、10年で4億円以上の機会損失。
売れない営業より余程タチ悪い。

59 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/06/26(月) 11:04:35 ID:rl4Mc/A0 BE:222432184-#

給与明細の件れママンから苦情の電話が来たことがあったのれす

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 00:49:51 ID:g0oCubUC

ちょっと人事の方に性格診断テスト（YES/NOで回答する）の事でお聞きしたいのですが、なんとでも自分で結果をコントロールが出来ると思うのですが、
どの質問でも肯定的に答えれば結果も良くなるのですか？あまり性格を診断されてる気がしないもので。
どなたか教えていただけないでしょうか？

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 00:51:33 ID:mECpdhzQ

毎日取締役に嫌味を言われ事業部長と睨み合い。
楽な仕事じゃないよ、むしろストレスだらけ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 00:59:10 ID:QGGHtOF8

中途で入りますが、いきなりプロジェクト３つ主担当だそうで…
ＳＣパートの大量採用もあるそうだし、務まるか少々不安です。

採用に関してアウトソーシングしている会社の方はいますか？
入社早々、アウトソーサーの選定がありそうなので…。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 01:02:02 ID:QGGHtOF8

>>60
そうできないよう、うまく作られているみたいですよ。
まあ中途なら面接＆実績重視ですけどね。
性格検査と面接での内容が食い違い過ぎていたら気にする程度です。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 01:30:04 ID:msY648+F

>>60
人事じゃないが
コントロールできるし答えもある。
新卒の対策本にそういったことはとっくに書かれている。
>>63
うまく作られてなんかない。
そもそも真面目に答えたとしても
本人が自分自身のことを勘違いして
イメージしていたら意味がなくなる。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 01:46:02 ID:QGGHtOF8

>>64
まあまあそう言わずに。
中途採用が前提ということで話をすれば、また別だと思いますよ。
そもそも性格検査の種類もわからないですし。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 20:13:34 ID:iSUAVD7v

>42
じゃ､スーツだ。ただ､顔で注文とれそうなのなら
見た目も大いに評価対象とすべき。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 20:16:20 ID:iSUAVD7v

>56
労務管理のプロとして寄生していきます('A`)
危なくなったら粛清の嵐ですwwwwwwwwwwwwwwwwwww

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/27(火) 20:17:32 ID:iSUAVD7v

>58
>売上換算したら、10年で4億円以上の機会損失。

うちの会社は一人頭年収の三倍の売り上げ
随分と高い売り上げを上げられているんですね｡

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 18:26:02 ID:Ty5YyV6u

人事って高学歴の人が就く場合が多いのでしょうか？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 19:48:45 ID:nV9jrX4N

うん｡

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 20:25:35 ID:t678i1di

漏れ、高卒人事

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 20:54:28 ID:mYXZ1cnA

>>69
学歴は関係ないよ。人間関係が得意そうな人。
従業員がお客だしラインとラインを取持つパイプでしかない。
勘違いしている馬鹿も多いが所詮そんな所。
面接などはラインの課長クラスにさせた方が目が肥えてるので
良い人材が拾える。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 21:06:10 ID:nV9jrX4N

でも工場以外はマジレスすると高学歴だよｗ
工場は知らないし、一生縁がない。
生産管理の人にお任せ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 08:48:48 ID:LCRmGoR8

あげ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 10:15:35 ID:9+urwWZG

面接応募してきて当日バックレて、
後日、何事もなかったかのように再度応募してくる奴って何なの？
来たら来たで落としますけどね。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 10:25:08 ID:47dNAVH8

工場の総務って何？高卒で採用された奴しかも30で・・・
コネかな？でも、高卒じゃあすぐに現場回されるだろｗ
メーカーです

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 11:09:48 ID:47dNAVH8

質問なんですけど。。。

300人のメーカーで総務の女（お局）の意見で総務課へ人員を配置することって
できるんでしょうか？
イケメン君が最近入社してきたんだけど、総務に配属。しかも、総務は仕事なんて
ない。その乙骨は仕事せずに定時退社、休みまくり、ネットし放題。
噂によると、その乙骨がイケメンを総務に欲しいと言いそいつの採用が決まった
とか・・・。メーカーで労働組合もある会社でお局の意見で人員採用なんて
あるのか？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 12:00:14 ID:z1aPPxll

アリエルともいえるし、あり得ないともいえる。

79 ：77：2006/06/30(金) 12:39:17 ID:47dNAVH8

総務のお局が会社の人事を握るってことあるの？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 12:40:16 ID:VaslzJck

消耗品を握られたことならあるな。

81 ：人事君：2006/06/30(金) 13:08:18 ID:pkA2Q1ha

>>77
一概には言えないが可能だと思います。
ちなみに私もネットしまくり、定時退社は無理。
休みは上司がいないからいっぱい取れるが、役員の都合次第。
役員が私の休み関係無しにアポや会議を入れる＿|￣|○

82 ：７７：2006/06/30(金) 13:13:52 ID:47dNAVH8

暇な部署に人を採用するなんてことができるの？
一応、うちの会社は本社に人事があり、工場に総務があります。
その工場の総務のお局が採用してくださいで採用したりできる？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 14:26:36 ID:z1aPPxll

同じ内容の質問を二度するな。お前は馬鹿か?

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 17:15:28 ID:d2dnwdeK

某ゲーム？会社の採用スタッフからお祈り通知キタ。
すごく和やかに進み、細かい話まで進んだので期待していたのだが…。
私は未経験だったので経験者優遇なんだよね。
やっぱり会社として即戦力を求めてるから未経験は厳しいです。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 18:43:04 ID:2IsmFuup

>>75
その後日ってどれくらい覚えてるの？
漏れ、去年バックれして先週エントリーしちゃったんだよね

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 21:36:06 ID:CD0Py5gm

私は４月に新卒で人事に配属されました。

算定とか、賞与支払い届けとか、給与システムとか
色々教えてもらうのはありがたいけど、混乱してきてしまった・・・
何が何だかもう・・・

いつの間にか覚えていくものなんでしょうかrz

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/30(金) 23:38:41 ID:SbB57SYN

>>86
俺の場合、最初は年次業務は思い出しながらやるような感じだったなぁ

算定や賞与支払届、年末調整なんかの年次業務は、制度の大枠だけ
理解してればなんとかなるもんだ。つーか完全に覚えても制度そのもの
が結構変わるし、給与システムなんて5～8年くらいで総とっかえだ。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 17:47:20 ID:sCcYaxHU

面接で面接官が3人いることが多いが
向かって右が配属先の部門長ですよね？
真ん中と向かって左が人事？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 21:32:37 ID:83Sq0+oz

人事の人に質問です。
先日、中途採用の面接に行ったときのことですが、
面接控室では普通、人事の人が面接時間まで控え室で
受験者と一緒にいるものなのでしょうか？
面接が控えてるのに、狭い部屋に人事の人と二人きり、
双方会話もなく30分待ちと言う状況でつらかったんですが･･･

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 23:28:25 ID:XMZgjtR5

>>88
序列次第。
普通は偉い順に、向かって　③　①　②　の順じゃね？

>>89
暇な会社だな。
「待ち部屋でボケーっとしてる時間があるなら、別の業務を
されたほうが生産性よくないですか？」と言ってやれ

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 17:29:10 ID:36O1yZre

総務と技術どっちのほうが将来有望？

92 ：86：2006/07/02(日) 17:39:57 ID:W7JoSSto

>>87
そうですか・・・ありがとうございます。
健康診断とか、１年に１回しかないような事が多いから、
来年はとても不安です。
教えてくれる人が来年で退職するので、１年かけて教育してもらってるので、
自分の無能っぷりが情けなくて。
PCが計算をかけてくれるけど、何のためにやるのかがごっちゃに。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 17:41:16 ID:Kf8/jBlQ

86
都度教えてもらって賞与まで終わったとこなら、
本屋行って給与計算ができる本みたいなのを一冊買って読んでみたら？
ちょっとは分かるからそんなに大変じゃないだろうし、
流れが分かって整理されると思うよ。
給与計算は日本中の会社でやってるんだから、そんなに難しくない。
苦手意識持たないコト。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 18:02:10 ID:o5eUrHKn

質問です。
博士号取得→数年間大学でポスドク→30半ば　
って民間企業ではそんなに使いづらいですか？　

いくら履歴書と業績等を送っても
民間企業での経験が無いので・・・
経歴が当社の求めているものと若干違うので・・・
と書類選考すら通らない。

厳密な意味での専門は捨てて広い分野での就職を考えています。
これでは結婚もおちおちできないよ・・・

95 ：86：2006/07/02(日) 18:05:11 ID:W7JoSSto

>>93
ありがとうございます。ちょっと明日会社帰りにいくつか本を買ってみます。

・源泉税表の見方
・健保に提出する書類作成・手続き（入社や退職）
・算定、給与系の本

などの本を探してみます。
分厚すぎてもきっと、読むのに手間がかかってしまうだろうから、
薄めのサッと探せるようなものを。

給与、アクセスとエクセルも使ってやるので、
苦手意識を持たないようにします。

あとは、ワード・・・学生の時のようなレポートではなく、ビジネス文書。
周知事項も作らなくてはならないし、これも頑張らないと・・・

秋には年末調整の講習会があるので、それまでには
基本的ミスと質問を減らしたいです。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 18:09:04 ID:ef8qayON

>>94
文系？理系？性別は？

97 ：94：2006/07/02(日) 18:17:59 ID:o5eUrHKn

>>96
理系、男
農博で研究内容は理工系と基本的に同じですが生体物質メインです。
（同じ研究内容で理工の人は合成物質メイン）

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 21:18:07 ID:z4TSDWb+

今度人事・総務の面接を受けてきます。
一応男ですが…同じく受ける人に参考になるようなことがあったらまた書き込みます。
未経験だから何を聞かれるか不安で…。
対応策が見つからないので、当たって砕けま…砕けたらＮＧですが。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 21:23:18 ID:36O1yZre

ひとつ教えてくれ。総務ほど暇な部署ないよな？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 22:38:14 ID:iVhiXeHs

>>99
それは会社による。

もうひとつ付け加えると総務は社長に近い部署だから精神的にはキツイぞ。
経営コンサルタントの人が言ってたけど総務の離職率って高いんだってさ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 23:30:52 ID:keiPCTot

人事の方に質問なのですが・・
先日ウチの会社で中途採用募集がありました。
で、ウチの人事担当がポロっと話してくれたのですが、応募者のなかで、履歴書の資格欄が３０以上の資格で埋まった人がいたそうです。
その人はそれが主な理由で落ちたそうなんですが・・
「無意味、無節操に資格だけを取るような奴はちょっと頭のオカシイのが多い。実際会って話してみて一目で分かった」
と申すのですが、これは定説なんでしょうか？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/02(日) 23:40:49 ID:Y5MG1Rgs

定説かどうか知らんが、資格欄に30も書くなんて、何も考えてない証拠だろうな。
その人には、どんな人でも思いつく簡単な戦略すらないことを現してると思う。
っつうか、奇知外だろう

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 01:14:56 ID:6qel57a/

>>97
一般的な会社だとそりゃあつかいにくい経歴だと思う・・・
もう経歴にはたいしてふれないで、「自分がこの会社でなにができるか」を前面におしだす
くらいじゃないと厳しそう。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 08:41:12 ID:adRaXSy2

民間企業勤務なのですが
育休、産前･産後休暇あります。たとえば2006年7月10日が入社日の場合、
1年経てば育休がとれますが、2007年7月10日以降の育休取得、ということ
で　2007年7月10日以前に産んでも育休はokですよね？
育休ってのは要は産前産後休暇終わった時点で入社日から1年経過してればいいんですよね？

例
予定日:2007年6/6
産前産後休暇：2007年4/26から8/1
育休開始日：2007年8/2

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 09:05:24 ID:FJKQevSQ

>>103
サンクス。
合成物質を扱い、かつ研究専門分野での募集はたくさんあるけど、
いつも若干違うで書類選考落ちなのでどうしようかと思っていました。

合成高分子のとこで、できることをアピールしようと思います。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 09:15:25 ID:NkUyeK3l

総務人事は社長に振り回される。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 11:01:40 ID:gKwmpDcU

志望する資格を何個くらい並べると印象良いですか？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 12:30:57 ID:iT5y70pc

男で総務に採用される香具師はやっぱ顔採用なのか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 15:27:41 ID:XqnkOpOh

今日、総務人事の面接行って来ました。
20代後半での未経験は厳しい事を痛感！
やはり経営者直下なのでそういう対応が出来る事、経理、コミニケーション能力、ＰＣスキル必須だって。
募集要項には
・ＰＣ基本スキルとコミニケーション能力
とあったけど面接ではやはり高スキルの話がメイン。
給料も掲載内容とは異なるし…履歴書ばっかり見てるし…
正確性を求めるとか言ってる割には別紙ＰＣスキルやＰＲも記載の用紙に気付いていなくて…
ＰＣスキルなどはこちらに記載してますといったら…「あ、そう」だって。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 16:12:16 ID:hE+imFHr

「あ、そう」

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 16:46:34 ID:iT5y70pc

地方の工場で本社に人事があり、給料計算は本社にある場合、地方工場
の総務は何をしてるの？本社に給料計算チームがあっても地方工場
の総務も給料計算してるのかな？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 16:51:27 ID:hE+imFHr

地方工場レベルの物品購入、支払いなどあると思うが

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 17:19:27 ID:coZLPdRJ

>>104
そういったケースが今まで無かったので
ちょっと調べてみましたが
確かに雇用契約という観点からすると
それでOKのようですね

しかし育児休業給付はそれでもらえるか微妙ですし
※↓これに該当しないかもしれないです
（育児休業を取得した場合に、休業開始前の2年間に賃金支払基礎日数11日以上
ある月（過去に基本手当の受給資格決定を受けたことがある方については、その後のものに限ります。）
が12月以上あれば、受給資格の確認を受けることができます。）
あまりギリギリなので嫌われそうですね…
（だって入社してからすぐ出来てしまったようなものですからね）
とりあえず相談することをお勧めします
…というか貴方のことなんでしょうか？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 20:24:49 ID:adRaXSy2

＜１１３
ありがとう!友達がきにしてたからつたえておくよ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 01:10:37 ID:wUalTQl/

>>109
いわゆる、そういう面接官のようなヤツを毎日相手にする仕事なのだよ。
嫌なことでもすぐに忘れるようなタイプじゃないと勤まらない。
俺なんて心の中では何回も社長を刺してるよｗ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 01:45:06 ID:kWVLfIck

レベルの高そうな人が来たら
やっぱり人事はうれしいものなのでしょうか？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 08:35:23 ID:RmoTXZp8

<109
どこの企業でも基本PCスキルは必須だと思います。
私もエクセル、ワードのPCスキルテストを受けてから入社した会社もあります。
それと、面接って｢縁」だとおもいますし　相手に選ばれることばかりを考えるのではなく
逆にこっちからも企業をみてやる！くらいの気持ちでいがほうがいいのでは？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 12:06:36 ID:/NKujmRP

質問です。
新卒採用担当の人事という仕事や、人事という部署において、精神的に大変なことは何ですか？
何でもいいので、少しでも思いつくことあれば教えて下さい。
派遣会社なので、新卒をなるべく多くとらなきゃいけないんだろうけど、そういう意味で個人的にプレッシャーとかかけられるんでしょうか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 12:47:51 ID:YjPo74px

うちは採用ノルマってのがあってですねー　これが厳しいんですよ・・・

採用力ってのはほとんど会社のブランドや給与額に左右されるんですが
うちみたいに三流で安月給の会社で月３人採用するのは至難の業　涙

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 17:01:43 ID:Qd52V78z

>>114
ごめん
やっぱり違うみたい

http://www.houko.com/00/01/H03/076.HTM#s2

（育児休業の申出）
第５条　労働者は、その養育する１歳に満たない子について、その事業主に申し出ることにより、
育児休業をすることができる。ただし、期間を定めて雇用される者にあっては、次の各号のいずれにも該当するものに限り、
当該申出をすることができる。
1．当該事業主に引き続き雇用された期間が１年以上である者

によるとアナタの友達がもしも期間を定めて雇用されるものの場合は
申し出時点で1年雇用されてないからダメな可能性が高い（申出することが出来ないから）
期間をさだめて雇用されるものでない場合は
申出時点で1年たたない人の場合、労使協定の内容によるので、やはり相談ですな
間違ってすまん

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 17:27:47 ID:Fkkf4UXu

>94
文系ならムリぽ。
語学力あれば何とかいけるかも。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 17:33:47 ID:Fkkf4UXu

>>116
レベルの高すぎる人はとらないお。
明日は我が身が危なくなるから・・・

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 18:51:09 ID:kWVLfIck

>>122
そうなの？？？
人事だから直接関係ないのではないの？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 20:41:16 ID:vu9Crf+O

レベルがどの程度のものかはよく分からないが、
自社の従業員の学歴に応じたレベルでの採用が
一般的らしい。だから、三流大学出身者の割合が多い企業では、
一流大学出身者の採用を断る場合が多いみたい。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 22:08:17 ID:kWVLfIck

>>124
へ～。
そういうのってあるんだあ。
なるほどなあ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 22:10:27 ID:RmoTXZp8

前職の給与が多い人も敬遠されるかもしれないね。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 23:35:32 ID:MBZj8Rte

>>123
直接関係ありませんね、会社のことを考えれば
いい人（←これが難しいのですが）が取れればいずれ
会社も発展し、給与を多く払うことも（そして貰うこともｗ）できるようになりますから
能力がある人は欲しいです
ただ、「採用したいのだけど、さすがに今貴方にやってもらうレベルの仕事がない、受け入れるだけの
会社の度量もない」ということはあります、これはタイミングみたいなものですね

>>124
本当に採用やってるのですか？
学歴レベルなんて特に中途入社では関係ないと
人事関係やってればいやでもわかると思いますが…
「何ができるか」が全てです

ただ>>126で言われているようなことはありますね
なので学歴が高く、転職市場にはじめて出てきて
プライドが高い人は中小企業の提示する価格に不満があり
辞退することが多く、結果として採用できないことはありますね

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/04(火) 23:36:04 ID:oTAV48Ig

>>118
精神的に「大変」とまでいくかどうかはわからんが、思いつくままに・・・

１．売り手市場に突入したので、レベルの高い新卒の獲得競争は激化
２．内定出しても辞退されまくる
３．面接や企業訪問の約束をぶっちぎられる
４．自分が自信をもって採用した新卒が短期間で退職する

等かなぁ。２～４特に４はモチベーション下げるから要注意。

派遣ということだが、新卒の派遣労働者を採用するってこと？だったら
１の影響で、優秀な学生はまず派遣には来ないし、そこそこの連中で
すら正社員の口をみつけて転職していくぞ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 00:03:57 ID:ngzX8mF1

>>128
ほんとそうですよね
特に4は「なんで？？？」というショックを受けます
と思ったら大して期待してなかった人が成長していたりして
人間って面白いものだと思います

やはり大変なのは採用ノルマでしょうか
年によっては辞退が重なって新卒が全滅してしまい
急遽秋ごろ面接会なんかに参加するけれども
そのころにはいい人は残っていない・・・
さらにそれでも面接会で人が来ない・・・
などとなると暗くなってしまいます
（そういう時は、暇なので面接できた人つかまえて長話したりして現実逃避するｗ）

たくさん集まっているところをみると
有名企業っていいなーと羨ましくなります、ホント

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 00:59:56 ID:iFCV5Ok4

新卒より中途の方が多い企業は
離職者が多いということでしょうか？

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 01:04:31 ID:HsT8C3vT

＜１３０
業界にもよるからなんともいえないね。
私がいた業界はその業界内でよりよいサラリーを求めてヘッドハンティング、転職・・・
が普通に行われていました。

ﾃﾞﾓ一般的に言えば中途が多いところは離職者がおおいことになるのかな。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 01:08:47 ID:iFCV5Ok4

>>131
ああそうなんですかあ・・。

133 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/07/05(水) 09:55:36 ID:MFoFHN5H BE:27804522-#

>>130
新社会人の研修がマンドクサッ
男性社員に限っては第２新卒＆中途採用を主にする会社もあるのれす

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 22:35:46 ID:/wfLFd8A

>>127
甘い。
学歴で逆差別している企業は存在する。
灯台採ったらすぐ辞められた所は、懲りて灯台を採らなくなるケースがある。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 22:54:41 ID:iYKnX3Mx

中途で総務で入ったけど一人だけ浮いてる奴（社内に友人のいない奴）はダメ
誰とも休み時間話する奴いなくて1人で居るやつとか、会社の飲み会があっても
誰とも話する奴がいないとか・・・将来的には一年くらいで使えないと判断されクビ？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:20:53 ID:ngzX8mF1

>>135
貴方のことなのですか？
会社はサークル活動ではないので
別に一人で居ても仕事をちゃんとやってくれれば問題ないと思います
（上司の考え方にもよりますが）

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:37:20 ID:iYKnX3Mx

でも、総務って誰とでも仲良くできる人じゃなきゃダメなんだろ？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:56:49 ID:ngzX8mF1

>>137
別にそんな必要ありません
なんでそう考えるのですか？
例えば細かいことに気がついて、黙々と
すぐに改善・訂正・発注してくれる人なんかが居たら
いい総務になると思いますよ（もちろん上司に報告してからですけれど）
固定観念にとらわれず、自分らしい人事・総務担当者になれるよう
頑張ってください

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 00:40:19 ID:EfHFelUh

でも、総務って最低でも大卒がスタンダードだろ？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 01:36:40 ID:3+RrhosM

<139
そうでもないとおもいます。企業によりけり、だとおもいます

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 15:39:11 ID:d6y+SxJM

面接時に
応募者を圧迫する役割を作ることってあるの？
いつも3人人事がいて
向かって左の人からキツイことを言われる。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 18:20:23 ID:buEcjBVq

>>141
そういう役割なのか、自然とそんな態度になるのか知らないが、先日の面接でもそんな奴がいた。
担当の総務の人間は役職と名を名乗り、フランクリーな態度だったが、付いて来たそいつは名前だけ。
やたらと横柄な奴で、足を組んでふんぞり返り、無言で立ち上がって冷房の調節をしたり、わざと音を立ててテーブルから履歴書を引ったくり、さらに音を立てながら眺めたり、見ているだけで不快感100％。
圧迫めいた発言はなかったが、数分でこれくらい嫌な印象を与える人間は珍しい。
故意にやっているなら度し難いが、無意識の態度がこれなら、それ以上に救いがたい。
嫌な奴だった。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 19:38:36 ID:3+RrhosM

<142
そんな会社願い下げじゃない？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 22:58:03 ID:rCHpHxJe

職安での求人だったのですが、面接の最後に結果は職安を通じてお知らせすると言われました。普通本人にですよね？　君いらないという意味ですよね

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/07(金) 01:28:51 ID:OxfoEiVB

＜１４４
それは会社によるとおもいますよ。私は最初の面接結果は再就職支援会社宛てにきましたが、
次のステップからは、会社がその再就職支援会社に直接応募者に連絡とっていいか確認のうえ、直接私あてに
連絡がくるようになりましたよ。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 17:04:32 ID:ukZKYE8P

あげ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 17:06:18 ID:pXqK6lFa

>142
そんな会社蹴れ
優良企業ほど面接者を将来のお客様って思って
下らない人間でも丁寧に気持ちよく面接をセッティングする

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 17:06:49 ID:pXqK6lFa

>144
うん。採否は本人に通知するから

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 18:39:15 ID:9vFr3fEb

すみません。
先日人材紹介会社を通して必要スキルを満たしていない会社に応募しました。
（満たしていなくても大丈夫ですと言われた・・・）
そうしたら書類選考通過しました。
で人材紹介会社から上述のスキルに関する知識･経験が必要だから、面接当日までまとめておいてくれと言われました。

私の経歴を見たらそのスキルの経験が無いのが丸わかりです。
新設の会社で人事＝面接官＝社長＝元大学の先生なので、他の思惑があるのでしょうか？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 19:16:27 ID:JEZU3R/O

>>149
入ってからスキル不足で精神的に追い詰められると思う
やめとけとは言わないが覚悟は必要

151 ：149：2006/07/08(土) 20:07:11 ID:9vFr3fEb

間違いがありました。
人事＝面接官＝社長＝現役の大学の先生
ですた。
それと必要なスキルではなく必須のスキルでした。

>>150
ですよね。
経験が無いのに書類選考を通った理由等を面接で聞いてみようと思います。
当方、博士号取得済の30歳です。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 20:51:54 ID:nE1Cn9ef

大学の先生だからドクター持ってる人に興味あるんじゃね？
スキル無くても。会ってみよかくらいにはなるでしょ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 20:54:32 ID:gf2WAQ0A

>>151
？
職歴書でスキル持ってないことは伝わってんじゃないの？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/08(土) 22:53:12 ID:GPcabDEu

総務って従業員の給料わかったりする？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 00:10:39 ID:k5kOhTLA

>>154
規模による。
中小であれば　総務・人事・経理と様々な業務を
行っているから　一応わかるのでは？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 00:16:44 ID:9ExxL7Sw

>149
大学では社長が馬鹿かものすごく優秀のどちらか。
あたりだといいね

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 00:17:34 ID:9ExxL7Sw

大学の教授→企業という意味ね
TLOも含めて

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 19:53:22 ID:u6mGr34+

>>155
どこまで小さいかにもよるが、わかるのは人事or給与担当者だけで、
総務に入ったというだけじゃ他人の給料は見れないのが普通でしょ。

ヘンなのを人事給与担当者に置くと、世間話レベルで賃金情報がバラ
撒かれることはあるが・・・。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 22:55:22 ID:m7BQHbmk

総会やらなんやらで時間喰ってしまってる内に、算定基礎の期限が目前
に迫ってる・・・。来週も残業ラッシュだなこりゃ・・orz

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 23:06:07 ID:St57ky65

給与担当者になると、他人の給与額に興味がなくなる
単なる数字になるね

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 23:06:27 ID:dkvhaZas

総務って鬱になりやすい？どういうとこが鬱になるの？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 00:39:32 ID:TMj6g5K7

>>161
１・経営者層の人間関係のシガラミみ巻き込まれる。
２・中間管理職を飛び越して取締役クラスから指示されたり依頼を受け
　たり叱られたり。
３・会社の実情が丸見え。
４・仕事に生産性がない。
５・ミスが無いのが当たり前。ミスったら総攻撃を喰らう。
６・仕事に変化が少ない。
７・太陽を見ない。

くらいか？は仕事内容によるな。採用担当なんかは鬱にはなり難いと
思うが、株関係や人事給与関係は気をつけたほうが良いかもな。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 00:56:54 ID:6Ng8iCQY

そうだろ？採用担当は鬱にはならないだろ？
滅茶苦茶勝ち組じゃないか？特に工場関係じゃあね。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 01:59:48 ID:1OkejbVU

ベンチャー企業の総務ってどうですか？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 02:06:45 ID:lnQY3ggO

大手子会社の社長って
何年単位くらいで変わるものなのでしょうか？
ずっと同じ人が居座ることはないと思うのですが。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 02:55:24 ID:tWDPsUlw

>164
ベンチャーに総務なんて無いだろ。
時間ある奴が総務的な作業をするだけ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/10(月) 21:38:29 ID:GryMiB8O

>163
採用担当は基本的に若手の仕事。遅くとも35くらいまでには面接する側か、
別の業務の担当にならんと後が厳しいよ。

>>166
大企業で言うところの総務はないかもしれんが、人事・法務・庶務・総務・
企画を混ぜこぜにしたようなのはベンチャーでもあると思う。
転職先探してた時、そーゆーとこの内定貰った。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 02:20:21 ID:ooC9Zl4j

というか人事のキャリアステップを明確に示してるサイト教えて。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 03:22:39 ID:IMQk95Nm

>>168
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-23%2CGGLJ%3Aja&q=%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 18:17:20 ID:BdjB29VG

転職して入った会社が超零細なのですが、
1月に給与支払報告を市区町村に送ってなくて、住民税は各人で納付してます。
前任者によると、社長がそうするように言ったらしいんだけど、
これって別にまずくないの？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 21:07:22 ID:p47N80E2

>>170
http://ws1.jtuc-rengo.or.jp/nugw/soudan/tosan/zeikin.html

172 ：170：2006/07/11(火) 21:56:44 ID:BdjB29VG

171さんありがとうございます。
会社が源泉徴収しないこともある、とあるし、
各人で確定申告して納付しなさいでＯＫなんですね。
私は12分割で払いたいのになー

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/11(火) 22:13:51 ID:nlJxmyra

>>170
171のレスは倒産の場合の対処であって、給与支払報告書を出さなくて
いいかどうかの判断はできない。

あなたには犯罪の容疑がかかっている。懲役1年以下か罰金20万円以下だ。
地方税法第317条の7（給与支払報告書等の提出義務違反に関する罪）

罰則は同条第2項
>法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が
>その法人又は人の業務に関して前項の違反行為をした場合においては、
>その行為者を罰するほか、その法人又は人に対し、同項の罰金刑を科する。

特別徴収をすべきか否かは、地方税法第321条の4を参照。
法律読みたければ、http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

174 ：170：2006/07/11(火) 22:53:50 ID:BdjB29VG

ギャー！
明日そのページプリントして社長に見せます！
会計士に相談？それとも各市区町村に？税務署に？
とにかく明日やります。
イエ、アノ、私は七月入社っていうかまだ試用期間中のバイトなんでオテテに縄は勘弁…
回答下さった方、本当にありがとうございました。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 01:24:59 ID:PCVMvfha

郵送で内定の書類をもらったのですが給与が思ってたより安かったので
電話で交渉しても大丈夫でしょうか？
交渉してあがることってありますか？
あがらないなら交渉しないほうが無難かなとは思うのですが。

176 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/07/12(水) 09:04:11 ID:bdKsSVk9 BE:139020454-#

>>175
面接中に給与額は話されなかったのれしょうか？
交渉以前に入社辞退の連絡を入れたほうが無難れすね

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/12(水) 13:40:15 ID:YtjVphox

>175
面接の段階で言う物だろ。思え馬鹿すぎ

178 ：170：2006/07/12(水) 22:44:11 ID:CRFddiAz

今朝社長がいなかったんで会計士に聞いたら、
個人で確定申告して納税してるから問題無しだって。
毎月あちこちの市区町村に納付するの面倒でしょ？との事。
罰則の事聞いたら笑われた…
でも私は12分割のほうがいいので、来年は申告しよう。
それにしても社会保険額とかも間違いだらけ。
預り金と納付額が合わないのに何故気付かないのだろう…
法定福利費のほうが少ないんだから、会計士もキヅケヨ！

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/13(木) 20:29:22 ID:hVNRsIXW

>>178
なんか適当な会計士だなあ・・・
これは「やらなきゃいけないこと」なんです
法律しらないのではないかな、そういう会計士は居ますよ

そうすると労災や雇用保険も気になるところですね
ちゃんとしているのかな？
ちなみに会社が報告していないのだから、貴方が
確定申告しなければ簡単に脱税できます
税務署はわからないからね
・・・非常にまずい状況だと思いますよ

180 ：げ ◆oQ/ACFZImo ：2006/07/13(木) 22:19:00 ID:bhik/cXV

>>178
>毎月あちこちの市区町村に納付するの面倒でしょ
って、普通の企業は当たり前のようにやるもんだが。

官憲がやって来ても、会計士に責任転嫁してるから、とりあえず飲み込んだらどう?
これ以上、波風立てないのがいいと思うよ。

良心ある会計士なら、そんなこと言わないから、社長と会計士がグルになって、
意図的に違法行為を行ってる可能性がある。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 01:27:10 ID:G18WMU97

総務の奴で、グレーな仕事やらされて、逮捕されたり、クビになったりした奴
いるの？

182 ：170：2006/07/14(金) 18:26:57 ID:jxRmmhDN

会計士が入っている場合は、罪を背負うのは会計士になるということでしょうか？
せっかく見つかった仕事ですが、私は脱税の片棒かつぐ気はないし
今後はきっちりやらせて貰うつもり。
預かり金の帳尻も合わせます。
社会保険額が変だったのはただ単に前任者が算定基礎の事を知らなかったからみたい。
経理伝票には請求書のコピーがついてるし、領収書が貼ってあるのは議事録のミスコピーの裏紙だし。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 22:23:53 ID:XnD+9z3p

>>182
＞ただ単に前任者が算定基礎の事を知らなかったから

ヲイヲイヲイ

184 ：182：2006/07/14(金) 23:31:52 ID:jxRmmhDN

前任者の仕事ぶりは本当にひどいけど、
会社として社員から社会保険料をわざと多く預かり、法定福利費を浮かせようとさたという訳ではないので、まだマシかと。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/15(土) 20:37:18 ID:oWLBaxIi

今度、昇進試験を受けるのですが、インバスケットというテストで、
内容は「2時間でメールを20通ぐらい読んで指示を出す事」だそうです。

練習問題が欲しいと思い、かなり大きな書店に行ったのですが・・・
練習問題どころが、インバスケットに関する本が全く売っていませんでした。

どこで聞いたら良いのか分からなかったもので、
お答えいただけるか、誘導いただけると、有難いです。
宜しくお願いします。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 01:37:37 ID:AZa4nFIq

なつかしいなぁ

フルーツバスケット

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 01:43:20 ID:6wEy31sh

アマゾンで対策本買えば？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 09:48:41 ID:oXy8Fmnv

結局総務とかって
研究開発部・経理部みたいにスキルいらねぇから

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 10:56:11 ID:wa/IQLip

>>188
経理もスキルってほどのもんはいらねぇだろ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 13:01:20 ID:EOhNWa3D

俺は、営業のほうがすき。だって楽だもん

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 18:26:31 ID:aVZEK9AD

>187
amazonで「インバスケット」で探しても、一冊しか引っ掛かりません。
www.amazon.co.jp/gp/product/4760821163/503-3815517-3083123?v=glance&n=465392
少々古い本で価格も9000円位します。対策本という感じではなさそうです。
そもそも、「インバスケット」について、ご存知の方はいらっしゃいますか？

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 18:38:30 ID:X0Iga4gt

とりあえず俺が出した飲み物に手を付けない奴は落とす。
せっかく入れてやったんだから飲んでご馳走様でしたぐらい言え

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 18:39:25 ID:X0Iga4gt

>191
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A4%A5%F3%A5%D0%A5%B9%A5%B1%A5%C3%A5%C8&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
たくさんあるな。おれも嫁さんに奨めてみる

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 22:36:11 ID:fhWjuTgZ

>190
おまえ、営業やったことないだろ？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 22:40:15 ID:fhWjuTgZ

>192
185へのレス187の事か？
お前が出したコップの中は、からっぽじゃねーか。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 13:13:20 ID:iHdOyxEl

雇用改善で少子化対策を…労働経済白書「格差」に警鐘 (読売新聞)

厚生労働省の２００６年版「労働経済の分析」（労働経済白書）の原案が
１５日、明らかになった。少子化の主因を２０歳代を中心に非正規雇用が
増え、収入格差が広がったことで若者の結婚が大幅に減った点にあると
分析し、若年層の雇用対策の重要性を強調した。

白書によれば、２００２年の１５～３４歳の男性に配偶者がいる割合は、
「正規従業員」が約４０％だったのに対し、「非正規従業員」や
「パート・アルバイト」は１０％前後にとどまった。
また、アルバイトなど非正規雇用の割合を１９９７年と０２年で比較すると、
特に２０～２４歳の年代で増加率が高く、０２年は９７年からほぼ倍増し、
３０％を超えていた。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 13:17:22 ID:KdQOz9dQ

団塊を派遣にすれば済む話だろ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 15:31:32 ID:1AqHUmkt

団塊世代の馬鹿たれなんて使えないよ
あいつらから唯一利用できるのは人脈だけ。
人脈もない団塊世代はまじごみwwwwwwwwwwwwwwwwww

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 23:15:09 ID:iy2NqZsb

ゴミはおまえ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/17(月) 23:24:15 ID:SqXDSE3m

200

>>199
人脈もない団塊世代乙

201 ：199：2006/07/18(火) 00:19:37 ID:HR2MOlNY

>200
サルみたいに、馬鹿の一つ覚えの突っ込みするなぁ。
俺は団塊世代より一回り若いんだけど・・・
もうチョット言うと、君ら内勤の人と違って、俺は研究職なんで、
社外での人脈は学会とかで自然と生まれる。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 00:24:48 ID:Tyvqhs3O

総務って前科者があるかどうか調べるんですか？
あと職歴調査ってどこまでやるんですか？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 00:32:06 ID:B9eRMcma

>>201
何でこんなスレに書き込みに来るんだよ？
さっさと出て行け。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 15:41:09 ID:XGz+ShG+

スレ違いだがあえて聞かせて下さい。
賞与の名称についてですが、みなさんの会社では
「夏期賞与」「夏季賞与」のいずれを使用していますか？
私自身は、正しくは夏期賞与というように習ったのですが、
ネットでのHIT数は夏季賞与の方が多かったです。
まだ総務で働き始めの頃、給与のファイルに「夏季賞与」
と貼り付けたら、「オリンピックじゃねーんだから」と
笑われた覚えが(^^)
どっちなんでしょうかね？
俺としては、夏季と使用する場合は、賞与という大げさな
支給ではなく、金額的に小さい（2～5万とか）場合に、
「夏季一時金」のような名称で使うのかなと。

みなさん、しょうもない質問ですが教えて下さい。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 16:23:06 ID:YAN/f/sw

>>204
「いつ払う賞与なのか」という事。
「夏」という季節に払うので「夏季賞与」が適当。
「夏期」だと夏の期間というイメージが有る。
金額的に少ない場合は一般的に寸志。
因みにうちの会社は○○年××月度賞与って感じ。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 22:27:35 ID:P7zy8UJs

>201
信濃町にある学会ですか？
そんなところでしか人脈を作れないなんてｶﾜｲｿｽ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/19(水) 08:55:19 ID:AZTXaO3X

「月刊総務」ってどう？

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/19(水) 23:19:28 ID:tmyElk5c

>>207 ここは転職板。ちょっと違うんじゃないか？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 11:45:20 ID:pEbIZ69N

皆、総務や人事が羨ましいんだね。
予想はしてたけど妬み嫉みのレスの多いこと！

利益を生み出さない部門だの、外とつながりが無いから世間知らずだの、
営業が気持ちよく働けるように奉仕しろだの…ｅｔｃ
本当は営業の数字から逃げ出したいんでしょ？
辛いもんね、会議で吊るし上げられて。女は少ないし、重役とは面識ないし持てないし。
工場や配送も辛いもんね。暑いし寒いし体動かすし。

本当は人事配属になって採用面接とかしたくてしょうがないんでしょ？ねえねえ？
女子の履歴書見放題だし、就活の娘の携帯番号と自宅もgetできて強い立場でいろいろ
活用できるし。社員の健康診断の結果も知ってるし、給料も知ってるし。
ま、本社の総務人事はエリートだから君達とは別世界なのを認めるのが厭なんでしょ。
いいんだよ、ここは２ｃｈだから本音を書いても。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 18:58:00 ID:6hFaJnsV

ちょっと叫ぶのでスルーして

面接者いじりを楽しむ、次長課長の河本みたいな人事のおっさんへ…
「某デジタル養成学校の人事の偉そうな面接官のばかやろー！
合否の連絡は10日前後でお知らせしますって言って連絡よこさないじゃないか！！
お前の最後の不気味の笑みはこれだったのかよっ」
けっ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 19:03:56 ID:6hFaJnsV

書き忘れ…
担：「お前を採用する会社はねえっ！」

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 19:13:18 ID:T0RkLq4x

>>209
前ｽﾚでも、ほぼ同じﾚｽがあったな。コピペを編集したんですか？
ねえねえ

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 20:54:28 ID:IY3r91FB

>209
おれ人事だけど一ついえることがある
会社やめたら営業社員よりも転職が厳しいのは事実
だから会社にしがみつくしかない。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 22:15:15 ID:pEbIZ69N

そうです。コピペを編集しました。
なかなか本音が表れている面白レスだったので、スレが落ちる前に
こっちのスレにコピーしてみた。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:37:44 ID:+Kf+g/9N

>>213
そういう奴ほど会社は優遇してるような気がする。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:54:20 ID:ZnT/KbPK

>>215　当然だな。帰属意識の高い社員は管理部門には必要だから大事にする。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 22:19:23 ID:TzxIxX+q

>女子の履歴書見放題だし、就活の娘の携帯番号と自宅もgetできて強い立場でいろいろ
>活用できるし。社員の健康診断の結果も知ってるし、給料も知ってるし。

ホンモノの人事は、こんな事には飽き飽きしている。
所詮は仕事だし。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 23:10:58 ID:D1xYGyBo

>>217
だな

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 00:42:15 ID:VJf6iM/x

人事って結構仕事厳しい？つらい？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 01:23:52 ID:yfthogrO

>>219
厳しいと言えば厳しいし、辛いと言えば辛い。ただ、営業や生産現場の
ソレとは異質なものだな。

例えば、給与関係はミスをしないことが当たり前だから、普通にこなしても
誉められることはなくて、逆にミスると激しく叱られる。とか、よく社内で非難
の対象として槍玉に上げられる。とか、従業員に嫌な通知をしなければ
ならないこともしばしば・・・。

その辺が理解できると辛くないと思う。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 01:38:02 ID:VJf6iM/x

でも、他の部署よりは優越感はあるだろ？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 03:50:56 ID:ReYPAVuy

可愛い女の子と会話できる優越感はあるよｗ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 04:07:25 ID:VJf6iM/x

でも、可愛い子は現場のほうが多いだろｗ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 10:42:55 ID:gPhdJZwk

優越感なんて持ってる人事・総務なんているのか？

むしろ、売上や利益に直接貢献できない劣等感ならあるが・・・。
あとは多少の役得があるくらいか。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 23:44:18 ID:te+GGNDL

と、営業君が悔しがっていますｗ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 00:30:43 ID:qhxmS+QG

総務の奴は優越感もってるさ。なんとなく、女の子と話ができて幹部登用
されてもおかしくないし、

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 00:36:29 ID:HADrAwXh

>>226
また妄想設備保全か？去ね！

228 ：224：2006/07/23(日) 01:41:36 ID:J6/6ld3p

>>225
スマン。キャリア10年のほんまもんの人事だ。普通の人事・総務マン
なら共感してくれると思って書いたんだが・・・。

確かに管理部門だから普通の部門とは扱う情報が違うけど、それは適性
がこの仕事にあるからであって、別に優れてる訳でもなんでもない。
管理部門は会社を俯瞰することは大事だけど、変なプライド持ったりすると、
空回りするだけだと思ってるんだが、マイノリティーか俺？

ちなみに役得は、上にも沢山出てるが、女性と話す機会が多いとか、
業者がいろんなものくれるとか、経営者層に可愛がられたり、会社の機密に
触れられるとかだな。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 02:42:07 ID:qhxmS+QG

で、経営者層に気に入られるってことは出世できるってことだろ？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 03:06:41 ID:v0hbuCyO

>>229
そんなに総務が羨ましいなら、総務に転職すればいいだろ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 03:21:45 ID:qhxmS+QG

裏山やましくないよ。俺は総務の奴より3倍実力あると思ってるし、清水なんて
アホ俺の射程だし

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 05:25:07 ID:fPuAyi15

>>231
個人名出すなよｗ
お前過去レスに出てきた、高卒総務を恨んでる大卒か？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 10:50:18 ID:KEUUhPB3

人事って仕事少ないから、書類選考で落としたいやついても
落とさずに面接することあるでしょ？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 10:58:51 ID:LKU8Z968

そんな悠長なことやってられるか

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 17:54:53 ID:KEUUhPB3

>>234 嘘こけ！！
人事は暇でしょ？土日休めるし

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 18:26:08 ID:fPuAyi15

>>233
往々にしてある。
履歴書、職務経歴書、希望職種なんか読まずに、とりあえず
面接する無能人事はいるね。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/23(日) 22:49:25 ID:iMZw6B9I

>>232
たしかライバルの清水は専門卒だって書いてあったぞ。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 00:05:16 ID:JfkMEoMM

しかし低脳が集まってるスレだな・・

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/24(月) 06:52:29 ID:A3L8a706

人事の奴がこっち見て咳払いをしてきます。最近では、『んんんんっがっぁぁぁぁ』
など喉を鳴らしてきます。これって何？嫌がらせ？威圧感でも与えてるの？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 08:43:34 ID:iHSyjC6T

総務で高卒って惨めだねｗ
みんなに置いていかれる、女みたいな仕事しかできない。
しゃべるのは上手でも実績、成果を残せない、利益を創出できないため
リストラ候補になりやすい。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 14:35:07 ID:4KU4nOJJ

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 15:17:43 ID:iUE4ClxI

>>240
高卒だけに限ったことでもない。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 19:48:48 ID:QyhlI8Ld

>>228
会社の機密に触れると
いやな感じしないか？
「あ、また手当て下げるんだ・・・」とか
「こいつ飛ばされるんだ、結構いいやつなのにな」
ということもあるからねえ

女性と話すのも飽きたし
役得もうちみたいに小さいと・・・お菓子くらいかな？
まあ、自分なりに制度をどうすれば人が気持ちよく
働けるかを考えたりするのは楽しいけどね
でもある程度制度をいじれるようになるには上に行かなきゃいけない
根気のいる仕事ですな

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 21:53:14 ID:Wa23hyjg

>>243
他部署では知り得ない機密情報を知って、いち早く転職に踏み切った
俺ｶﾞｲﾙ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 23:01:00 ID:Bmc+neCd

それ、最強の役得かも

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 12:03:05 ID:q807bQq2

人事の方に質問です｡
選考を終え､内定者に連絡や書類等を郵送すると思いますが､
連絡をしてから郵送までどのくらいかかるものなんでしょうか?
2週間前に採用の連絡をいただき、後日書類を送りますと言われたのですが
未だに音沙汰無しなんです…。
ちなみに採用時期は9月です。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 12:20:39 ID:Dm3x03qm

>246
元人事だけれど、内定者に2週間音沙汰なしはしたことないなぁ。
忘れられてるか何かに手間取ってるか、はたまた郵便事故かもしんないし、
電話して聞いてみたらどう？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 20:40:32 ID:q807bQq2

>>247
即ﾚｽありがとうございます。
研修のため、アパートを用意してくださる(寮が埋まってるため)ようなのですが
それに手間取っているのでしょうか…
いずれにせよ、電話して聞いてみます。ありがとうございました。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/26(水) 22:26:12 ID:Wgs2eAiB

>>248
たま～にだけど、エージェント使うと、連絡がうまくいかなくて、採用の流れ
がストップしてしまうことがあると、隣の席の採用担当が嘆いてた。

たとえば、エージェント経由で入社日の意志確認をする段取りになって
るのに、エージェントが確認しないとか、確認したけど採用担当に伝えて
ないとか・・・。

まあでも、その流れならアパートが原因の可能性は大だね。つっても
俺なら書類だけ先行させるけどな。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/28(金) 21:39:03 ID:t1R/z+a3

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 00:11:24 ID:BT0tPfcK

俺、今まで温泉ホテルで接客業やっていて、事務的な仕事はほとんどできません。
エクセル、ワードは多少できます。この前歴で総務受けても、相手にしてもらえ
ないかな？　ちなみに30歳。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 01:27:37 ID:bnvCygJG

>>251
それだけじゃﾜｶﾗﾝが、30歳未経験は厳しかろうて。

絶対無理ではないが、よほどタイミングが良くないとね。
例えばすぐにでも人が欲しい状況で、人物を気に入られるとか。

中小の採用担当なら未経験でもイケルかも。と言っても、30歳未経験からの
採用担当スタートは、後のキャリアが心配だな。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 06:13:29 ID:09lrGYrD

>251
接客の経験は未経験の中では評価される部類に入る。
エクセルはクエリや関数、ワードは書類作成程度できればおｋ。
あと、>252も言ってるけれど、人事の方が可能性高いと思う。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 12:28:10 ID:45rTNW9t

こんにちは、株式会社ニトリ人事部です。

本日は｛NAME1｝さんに秋採用開始のご案内をさせていただきます。

ニトリでは、多くの学生さんに出会いたいと考え、下記日程で合同セミナーに参加します！！

セミナーでは次回選考のご案内もさせていただきますので、この機会にご参加下さい。

ＮＡＭＥ１って誰だよ！！

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 13:27:54 ID:FdV9eVCo

総務は社内で一番給料が安く一番左遷された奴の行くとこだから辞めとけ
同期に差をつけられまくるぞ

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 13:43:38 ID:uWvAQv1S

>254
今日からNAME1が君のコードネームだ。てことじゃね？

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 18:56:07 ID:O8lZlfqM

>>255
それは会社によって大きく違うよ。

優秀人員で総務を編成する会社もあれば、出世コースの通過点に総務
を位置付けてる会社も多い。もちろん左遷部門であることも多いがなw

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 19:25:53 ID:FdV9eVCo

>>257
優秀人員で編成ってどういう会社だよ！

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 23:30:59 ID:cZnFyqzQ

>>254
ﾜﾛｽww

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 00:41:05 ID:jsY5rC6y

えっ？？？？サンスターってやばい会社だったの？？
高卒で総務ってｗｗｗｗ

261 ：人事二課 ◆wOLFIfydnw ：2006/07/30(日) 00:44:29 ID:hSPNPPMO

>>254
NAME1なんて、小松基地所属の航空自衛隊の演習Ｆ－１５機じゃないんだから（藁）

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 00:51:20 ID:ur9fntx3

>>254
マジレスすると、そういうメールを送ったとき、
佐藤太郎様とか、山田花子様とか、
個人名が入るようになってるとこもある。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 00:56:23 ID:ur9fntx3

たぶん、NAME1だと、苗字じゃない？

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 01:18:16 ID:jsY5rC6y

高卒でも総務ってなれるの？本当に雑用しかやらせてもらえないの？
つーか、左遷されてどーしようもない奴？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 04:41:16 ID:Buoy9plT

>>264
お前、そろそろ止めないと
いい加減痛い目見るぞ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 07:38:43 ID:6EF9bXYW

スルーで。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 12:54:43 ID:uiwFt6BS

人材派遣会社のコーディネーターってどうかな？総務のスキル生かせる？？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 14:09:39 ID:X9zIiIgF

>>258
新日鐵とか東京電力とか

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 21:23:30 ID:QlM0oogq

>>267
「総務」のスキルって、何を指すのかよくわからんw

スキルとしては人事・労務・法務が活きるんでない？
しかし、コーディネーターなら営業の方が活きると思う。

しかし、やりたいのか？人材派遣コーディネーター。
人事やってた人間なら、キャリアは活かせてもやりたくはない仕事だと
思うが・・・。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 00:34:20 ID:19INcqhD

面接行くたびに、「こんなアホの相手させて悪いな」と思います。
アホがくるとやっぱりむかつく？
それとも応募してわざわざ足を運んでくれるというだけで少しはうれしい？

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/31(月) 23:41:32 ID:tM2gb2/R

>>270　自分がアホで相手に悪いと思うなら、なんか対策を打たないといけないだろう。
なんも対策打たないアホは気分が悪い

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 01:29:12 ID:vq0JPRyH

新日鉄や東京電力、NTTといった優良企業では、総務は
出世コース。総務部長を務めることは社長への一里塚。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 03:04:33 ID:rC5UgjkY

ふうん、じゃモテるの？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 03:11:42 ID:mOUCUNZQ

その考え方で殆どの面接でＯＵＴだよ。
面接で最後まで残る・内定する者は、そうは思わないよ。
かつて、俺も性的な考え持っていた時期あった。悉く全滅した。
考え方を性欲→野心にしたら、幹部に好かれたらしく内定貰った。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 08:30:30 ID:xuboAxFS

>273
肩書きないと女寄ってこないｵﾁﾞﾁｬﾝは大変でつね

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 14:09:21 ID:bAL4Hfhh

官庁だとか準官庁系企業のイメージだと、総務部って
経営企画エリートってイメージだけど、一般企業だと
雑用もしくはダーティーワーク担当って感じだね。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/06(日) 15:44:47 ID:hHqJif7v

ダーティーワークこそエリート業務

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 04:25:58 ID:qGQWu1Y6

やっぱりストレスある？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 12:13:51 ID:1WwLRdGl

総務経理人事がしっかりしている会社は良い会社。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/11(金) 23:39:58 ID:ZHJVDKsY

人事もストレスあるよ。
いい人材の確保が必要だし。
営業のノルマみたいな拷問はないけど。
そんな事より求職者に対してが一番ストレス溜まる。
何の経験も能力も資格も持ってない上に礼儀もなってない、
しかも待遇ばかりを気にして仕事内容は興味を示さない。
現実にこんな奴が存在するからなあ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/12(土) 09:10:57 ID:1xfdj4Ow

信越化学の金児昭が経理の世界で有名なように、
人事業界で有名な人っている？
コンサルタントや学者じゃなくて。

282 ：246、248：2006/08/12(土) 14:53:49 ID:+aPh/wY3

>>247、>>249
あれから程なくして(翌日に)諸書類が届きました。
提出すべき書類は提出し、あとは入社を迎えるのみです。
質問に答えていただき、不安な気持ちを聞いて下さり、改めてありがとうございました。
しかしながら、アパートの件についてはまだらしいです。
前回同様、何とかなると思いますが…。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/17(木) 11:03:29 ID:h3Rxrrnp

ほー

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 01:47:47 ID:5R2WRYvU

高卒事務フリーター歴5年の30歳女子です、
結婚の予定もまったくなく、恐らく一生1人で生き抜く事になりそうなのですが
30歳高卒フリーター上がりの正社員はもう無理でしょうか。
資格は普通自動車、MOS上級（ワード、エクセル、パワーポイント）秘書検定2級、初級シスアド
これから宅建か情報セキュアドを目指そうと思っていますが
今更資格なんて取っても無駄でしょうか。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 02:33:24 ID:FMO5SeUc

>>284
それ以下の資格しか持たない高卒男だが、
それでも何とかなっているから心配すんな。
捨てる神あれば拾う神あり、だ。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 03:03:13 ID:mvFaDYri

まぁ、資格もいいが、就活優先だな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 15:41:59 ID:MwVkjFgQ

>>284
じゃぁ漏れと結婚してみようよ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 00:59:38 ID:XgBqSJ4w

>>284
かなり厳しい。その歳だとキャリアも必要。
スキルだけ高くてもね。30前後の独身女性を採用するのは博打に
等しいし。

ウチなら採用してもまずは契約社員で様子見だな。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 01:47:43 ID:VV+aqZG4

別に厳しくはないと思うけどな。
大手とかは諦めなきゃだめだけど、
工場の総務とかならいけると思うけどね。
>>288は大手或いは準大手の考え方だろうけど、
あまり気にせずとも良い。

とりあえず、この１１月に日商簿記取る
ことをオススメする。女で簿記持ってたら、
どこかには潜り込めるでしょう。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 09:42:10 ID:q6m7EXWf

>>284と同じような立場の者ですが。

やっぱりもう今から何をどう努力しても
一生安月給（が貰えればまだいい方か）でこき使われて
最低限の生活を送るしかないんだろうな。
全部無駄で何にも繋がらないと思うと
もう生きるために勉強する気も努力する気力も
どうしても起こらない。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 12:02:43 ID:VV+aqZG4

＞一生安月給（が貰えればまだいい方か）でこき使われて
＞最低限の生活を送るしかないんだろうな。

それで十分じゃねえか。高卒三十路が、今更
高給取りになれると思ってるのか？分相応の中で
仕事を選んで就くしかないんだよ、今は。
いきなり一発逆転が出来ない世の中なんてことは、
お前さんもよく分かってるでしょ。

＞全部無駄で何にも繋がらないと思うと
＞もう生きるために勉強する気も努力する気力も
＞どうしても起こらない。

そうだと思うのなら、何も努力しなけりゃ良いんじゃねーの？
その分、年月は流れていくけどな。
自分に無理して何もかも壊すことよりは、地道な努力を
コツコツしたほうが良いと思うけどな。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/19(土) 20:55:21 ID:CB2fVULs

高卒三十路だってよ
ひからびてますな

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/20(日) 00:09:50 ID:4XRGw93w

>>292 それは余計だ

ﾗｸしようとは思わずに。
そうなったら男の人生同様に仕事に生きるしかないわけだから、
長期の戦略を考えて生活を送る覚悟が必要。
覚悟ができれば、やる気もおきないなんて思わなくなると思うんだけど。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:16:28 ID:eVczXVzw

官房系は組織のエリートだべ。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:18:44 ID:MlslGvJ4

ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0109/yoko_fx2
転職する気あると思う？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:21:14 ID:6aNG3qKF

人事・総務担当者に質問

うちの会社、面接に偏差値55以上の大学が来ると断るんです。
この前は東京農大卒の人を社長が「高学歴はだめだ」といって断りました。
どうしてですかね？
ちなみに私は東工大卒なのですが、受かりました。
会社で0.5割の大卒になります。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:27:21 ID:Tfn9cpl2

３０歳を女子だと思ってる時点でｵﾜｯﾄﾙ
仕事する以上「女」という自覚を持て！

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:39:19 ID:LTtD4Jj7

>>296

釣れますかぁ～w

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 00:42:55 ID:Mf6Gqk3F

役所では総務部長とか総務課長は超エリート。
また、一流企業でも総務部長や秘書部長は出世の最右翼。

総務が雑用でしかないような会社は所詮は三流。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 03:43:41 ID:BLanT0UV

総務が偉いのか？俺の会社有名メーカーだけど、総務に行く奴って鬱に
なった奴ばっかだよ。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 04:36:31 ID:vbibk9pp

そういやつい数年前まで自治体の総務部長は中央官僚の天下り先筆頭だったっけ。

>300
君の会社は総務部長も鬱なの？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 06:56:33 ID:whu8pZwb

>>299
わが市の市役所では、総務部長は
「影の市長」と言われるくらい実権握っているらしい。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 18:12:42 ID:DAnHrWNS

人事の求人って少ないけどなんで？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:22:07 ID:t4JJ07I+

>>296
似てる名前だから社長の勘違い。
もしくは詳しくない。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:27:10 ID:BLanT0UV

総務課長になるには営業したり外国行かないとなれない。
うちの会社一応メーカーだけどね

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 22:53:49 ID:zXmjiNQ+

>303
新卒か異動で埋めるのが殆どだから。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 04:19:18 ID:XEBD95s2

総務はともかく人事の未経験おｋな中途採用って意図が分からん。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 05:17:26 ID:VnxgHf87

>307
中小なら面接で人物みるのは社長や役員の役目だから
とりあえず事務処理こなしてくれればいい、って意図。

309 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/08/23(水) 09:09:47 ID:+jSBo71C BE:41706432-BRZ(1301)

>>307
入退社の激しいＤＱＮ企業の証

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 16:51:22 ID:NrgRTc6l

人事は会社のエリートってきいたんだがまじ？
アホな友達が人事に就職決まったみたいだから不思議だ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 17:17:43 ID:ZgKp0pcb

人事に力入れてない会社は糞だからな
まあエリートといえないこともない

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 17:37:56 ID:XQZfu0FY

パチ屋の人事ってどう？
応募したいんだけど、DQNかな・・・

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 18:16:37 ID:ZgKp0pcb

企業がDQNでも人事の仕事はどこでもあんまかわらないから
そこを耐えられるか

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 18:23:31 ID:XQZfu0FY

>>313
わかりました。一度受けてみます

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 16:58:25 ID:rM0H4xlq

人事の仕事はいろんな意味でストレスたまるね。
俺は現在33歳だが、今までずっと総務人事畑なんだけど
いい加減合わないのかなと思い始めてきた。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/24(木) 17:54:17 ID:bTQiNLPj

人事ってことは出世街道なんだから我慢しろ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 02:15:55 ID:of4P+gZh

>>312
パチ屋ってパチンコのこと？
在日とか草加とか気にならないのならいいんじゃね。
気になるなら↓ここでチェック。カーソル1/3あたりからね。
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 10:21:07 ID:iPOvBQYC

現職人事が中途採用に慣れてないとか
経営方針が大きく変わって新しい視点で新人を見れる人が欲しいとか
もしくは単純に
社員数増員や合併等で庶務雑務が増えたとか

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 12:11:28 ID:3niFL4eb

人事って誰でも出来るよな

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 13:23:32 ID:t/3yC6Oi

人事をやってる奴って他の社員から尊敬される？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 16:29:34 ID:EuAI3bka

>>320
されなかった。
うちの場合は（DQN 同族小売会社）会社のヒエラルキーの最下層に位置していました。
「利益生み出さないよね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
「人の給料が見れていいね」
等の言葉を面と向かって言われますた。
糞会社程人事を馬鹿にします。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 20:06:06 ID:0VN9fxd3

俺の転職歴の中で感じたことだけど、
強いビジネスモデルを持ってる会社ほど、人事の地位は高かったような気がする。総務も同じことがいえると思う。
「人事（総務）ってダメなやつのいくとこだろ、パッとしないよなぁ。」
という雰囲気のある会社は、イマイチな会社だろうね。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/25(金) 23:32:32 ID:8TMvmbhd

>>321
全く同じ。
俺も同族企業に勤めているがまさにそんな状態。
営業が第一で、営業事務より地位が低いよ・・・(´･ω･`)

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 02:24:48 ID:vnllV73B

人事と経理は会社の根幹
ここを疎んじるとこは終わってる

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 02:32:42 ID:yLtZOefV

営業の立場からすると数字生まないで給料そこそこ貰えてのうのうと楽な仕事しやがってって感じ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 03:48:39 ID:pJKRvYKy

次の会社に出す雇用保険者証って一番最初に就いた会社のだけあればいいの？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 05:39:19 ID:m47DTMUt

人事が悪い会社はえてして営業もアホが多い。
たまーーに運良くすごいの連れてくることもあるけれど。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 16:51:05 ID:DRIif8pQ

俺の内定先、資本金5億円、従業員120名程度で、俺は総務部施設管理課配属。
やる仕事内容、工場設備の保守管理（ボイラー、受電、配管）及び生産設備の修理、メンテナンス、草ムシリ、便所掃除など
これって単なる雑用に思えないか？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 16:54:51 ID:A+gCFkcA

だって総務だし

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 16:56:34 ID:owH4eT1B

総務は普通、他部署がやらない雑務全般をやるもんだろ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 17:32:58 ID:DRIif8pQ

総務も大企業になると違うよね。オフィスワークが主流。やっても、宴会の準備
とか、労務管理、社内報を書いたり、それくらいだろ。全然違うよね。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 17:35:46 ID:0L0m3hKA

人事単独の会社から、人事総務部でくくられてる会社にかわったけど、
消耗品やらチケット発注や精算なんかが意外に大変。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/27(日) 14:11:26 ID:ok8OxC5d

一応大卒２０代後半未経験から総務で働くことになりました。
ちなみに正社員として働くのも初です。
小さい会社なので総務、人事、経理といろいろやらなくてはならないので
覚えることが多く大変です。しかし仕事内容より部長と課長の言ってることが
食い違ってることが多くそれが一番大変。
２・３年いまの会社で修行したら転職したいな～。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/27(日) 21:41:26 ID:0E/RZHo6

そんな雑用みたいなことやってた奴が30にもなってどこに転職する気だよ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 00:44:23 ID:g2zXJqVz

そうかそうか、普段総務の人に会社で意地悪されてんだな。君の担当案件の簡単
な社内手続きだけ、やたら時間がかかったり、会社から配給されるパソコンや
備品がやたら故障したり、何か足りなかったりとかしてるんだろ。バカは失敗
繰り返すからな。気をつけないと、転職した後も意地悪されるよ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 19:14:03 ID:+GYhlL2M

人事経験者＆現在人事のひとに質問です。
入社した従業員の履歴書は、捨てるんですか？保存しているのですか？
保存してるとしたら、何年間保存しなければならないのでしょうか？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 20:54:08 ID:OphJ2ss+

>336
通常ですと入社した従業員の履歴書は永久保存です。たとえ退職したとしても保存しているはず。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 20:58:34 ID:+GYhlL2M

>>337
ありがとうございます。
では経歴詐称の証拠は少なくとも在職期間中は存在し、
ばれたらそれなりの覚悟が必要ってことですね？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 21:37:44 ID:Zs7vt0WH

詐称が発覚した段階で、詐称が業務遂行に与える影響を裁判所は考慮する。

資格を詐称し、それの業務を行っているなら、解雇は妥当。

しかし、単なる泡沫な職歴を抹消したことが数年後明らかになった場合、
それまでに会社は判断をする時間があるわけで、それを理由とした解雇は乱用。

詐欺と同様なんだから、後ろめたく人生を送るか、
その詐称と跳ね返すくらいの貢献を会社にしてくださいな。>>338

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 22:32:35 ID:8iAvM+sE

どうでもいいことだが、「保存」じゃなくて「保管」な。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 03:28:17 ID:OoKH6x4K

小さな会社なんで参考にはならんが、詐称がわかったけど目をつぶる（要は
そいつの所属部門長に言ったりはしてない）ことは過去にあったな。採用して
しまったらどうこう言っても仕方ないので。会計士とか弁護士の資格なら別
だろうけどね。でも、やっぱり、こいつこんなつまらないことを詐称する奴
なんだな、と思うと、心底からはそいつのことを信頼してないね。今後も
ずっとそうだろう。だから本当に大事な仕事は任せられないかな。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 03:29:31 ID:yU/H0qSQ

保存はありのままをキープしておく。
保管はそれを管理しておくこと。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 15:58:20 ID:qZ1rV1FA

人事って会社の嫌われもので安月給の負け組なんでしょ？
リストラも最優先らしいし、ゴミの集まりなんだねｗｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 16:05:55 ID:RhrEhvCZ

男で総務とか人事ねらえますか？
未経験なんですが。年は２４です。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 16:19:17 ID:/3Ou7+wK

そうなんだー人事って給料安いんだー、組合あるような会社なんかじゃ非組合員
で大して仕事や実績のない人事総務あたりから切られるのは仕方ないような気
がする。課長切ると会社が余計やばくなるし

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 22:21:58 ID:u0EvPT4d

>>343
むしろ首切る側なんだがw
今時、人事や総務にリストラできるほどの余剰人員置いてるとこは、なかなか
ないと思う。

嫌われ者というか、業務そのものが煙たがられることは多い。
そのため、どこに配属しても嫌われるような奴が人事に携わるととんでも
ないことになるのは事実。

ウチの現場なんかは人事の職掌を理解してくれるので、個人が批判を
受けるようなことは殆どないな。その代わりサポートはしっかりやるよ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:21:06 ID:pEgr2ICZ

そうなんだー同じ会社の人間でもそんなに給与格差がある会社なんだー。組合員って
いいね。何か守られてる感じで。課長切ると会社やばくなるのは当り前だよね～。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:22:54 ID:/3Ou7+wK

うちの会社、2-3年後に新しく工場を増設するからって総務に人を入れた。
いきなり原油高で少し利益が出なくなったからリストラされちゃうかな彼。
しかも、その工場増設も確定的ではない。中国で増設するという噂すらある。
いまどき日本で増設はないよな。やっぱ工場増設するとしたら中国だよな。
総務に入った彼はリストラされてしまうんだろうか・・・

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:26:14 ID:o5Iks6Z5

課長のクビを切ることを検討しても、よさそうだな。

350 ：348：2006/08/29(火) 23:27:36 ID:/3Ou7+wK

うちの工場の課長は全て40代前半です。恐らく彼は切られてしまうでしょう。
ナムゥ～。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:27:49 ID:o5Iks6Z5

ただ、敢えて切らないでおくのか、これ・・・・

352 ：348：2006/08/29(火) 23:35:31 ID:/3Ou7+wK

総務に入れたは良いんですが、彼の仕事がないんです。仕方ないから経理
の僕の仕事を分けてあげてるんですが、これまたできないんです。
どうしましょう。工場増設も2-3年後だと言うし、しかも確定でないし、

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/29(火) 23:42:10 ID:c1ZqezEs

ＳＥから総務職への転向を目指してましたが諦めました。
書類全然通らない。面接行っても感触悪い。
やはりそれなりに簿記などの勉強くらいはしておくべきでした。。。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 00:08:48 ID:eucGzOFp

>>353
パソコン強いと総務には強みと思っていたのだが。。
同じく営業→総務でねらってるけど、簿記持ってても面接で・・
書類でも落ちます。社労士取得者でも未経験だと落ちるみたいです。
僕は派遣から・・とも考えるようになりました。。
今日は応募電話したら今回の募集は女性対象です、と言われた。。

経験者にお聞きします。
大企業だと労務は人事の業務になるんですよね・・？
総務は庶務・給与計算・株式事務が担当なんでしょうか・・

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 01:35:50 ID:0uNA4s2f

総務は未経験だと辛いね…。
じゃあ総務経験するにはどうすればいいんだろう？
新卒で入社して運良く総務配属になるしか方法がないよな。

356 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/08/30(水) 13:52:46 ID:7hG9mDHz BE:145971173-BRZ(1301)

>>354
給与計算は人事れすよ

たらし大企業れも総務・人事・経理（財務）を１つにまとめて総務部とか管理部とか言うこともあるのれす

漫画喫茶にれも行って下記の漫画れも読むのれす
・総務部総務課山口六平太
・人事課長鬼塚

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 16:11:27 ID:Q/NwyOpZ

大体どの会社でも分かれてるところの立場は総務＞＞＞＞人事だな
人事は誰でも出来る仕事だし

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 18:00:41 ID:eucGzOFp

>>356
レス有難う御座います。
その漫画、気になってたので一度読んで
みます。ためになるかもしれないし。。

359 ：ぢんぢ：2006/08/30(水) 20:34:39 ID:qwOXOC6G

>354
未経験で社労士なんて持ってちゃあ、落としてくれと言ってるようなものですよ！

360 ：翻訳者：2006/08/30(水) 22:04:55 ID:muTC0R6m

人事さんに質問です
当方３２歳・在宅翻訳者・社会人経験は新卒で中堅電機メーカーでわずか４ヶ月です
電機メーカーではサラリーマンを続けるのが厳しい難病にかかってしまって

その後療養生活をしながら留学経験を生かして翻訳をはじめました
専門は金融・会計・契約・機械・ビジネス全般で契約では日本で１００人のレベルの翻訳者だと思います
年収は昨年・一昨年ともに翻訳・通訳のみで８００万ほどです

資格はＴＯＥＩＣ９８０点と一般にはなじみのない翻訳と通訳の資格です

１年前に病気が完治し来年結婚をひかえているのでサラリーマンに戻りたいのですが
海外営業もしくは、翻訳専門で、どのくらいのレベルの会社に雇ってもらえると思いますか？
一流メーカーを中心に応募しようと思うのですが無謀でしょうか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 22:20:41 ID:jSCvFH00

>日本で１００人のレベルの翻訳者

そんだけレベル高いと自負してるなら、そのままフリーでもいいんじゃないの？
それに、企業に飼われた通訳・翻訳専属者の収入はそんなにいいとは思えない。
安定性はあるだろうけどね。
日ごろ営業をばりばりこなし、あるいはマーケティングや分析能力に長けてて
海外出張の時には自分でガンガン攻める、そんな人なら引く手あまただと思う。
出張に営業マンと通訳者を連れて行けば人件費二倍かかっちゃうでしょ。

362 ：翻訳者：2006/08/30(水) 22:35:06 ID:muTC0R6m

>>
ご返事ありがとうございます
マーケティングも営業もしたことないからできるかどうかわかりません
やはり企業内で通訳・翻訳ではなく営業力が必要ですよね・・・

>そんだけレベル高いと自負してるなら、そのままフリーでもいいんじゃないの？

やはり結婚するので安定が欲しいというのがひとつ
あとは子供が生まれたあと奥さんと一日中家の中にいるのが息苦しいだろうなっていうのがあります

あとは３５過ぎたら一気にハードルが高くなるだろうから今のうちに健全な社会人に戻らねばっていうのがあります
在宅翻訳者なんてある意味ニートみたいなもんですから・・・

363 ：翻訳者：2006/08/30(水) 23:14:59 ID:muTC0R6m

自分の書き込みを見て思ったのですが……
言葉を商売とする人間とは思えない支離滅裂な日本語ですみません

仕事疲れで頭が働いていないみたいですorz

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 23:42:00 ID:90gsJk3t

>>356
最強伝説黒沢も読んどけ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 11:37:11 ID:+sl6LR41

>>翻訳者
釣り乙

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 16:48:30 ID:wfhnKiG0

>363
支離滅裂はしてないけれど、翻訳者って日本語が中学生並みでも
務まるんだなと思われても仕方がない内容ですね。･･･務まるんですか？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 20:43:40 ID:bQUaf1eT

うさんくさい奴がいてるな

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 22:13:34 ID:nHda/+Qp

中小企業(同族）の総務部員に向いている人物像
１、コミュニケーション能力に長けている
２、自分で仕事を作っていける積極性のある人
３、迅速かつ正確な事務処理能力
４、考え方に柔軟性のある人
５、人物観察能力
６、正義感が強すぎない人

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 01:52:16 ID:UrV8NSVN

こういう事務職って社交的な人じゃないと関係部署との折衝などうまく仕事できない気がするけど、どう？
俺は広く浅くってよりも狭く深く人付き合いするタイプだから向いてないのかな...という気もしてきました。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 07:53:32 ID:pQvV8nHK

その通りだよ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 22:46:00 ID:2tQdazm5

>>369
特に中小企業の総務は社交的で聞き上手な人じゃないと向かないよ。
そういう人じゃないと営業部から総スカン食らう。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/02(土) 23:28:33 ID:fnCfZgpO

正義感が強すぎない、は正解だよなあ…

同族の意向を、割り切って平気で尊重できる図太さ・いい加減さというか…

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 00:38:53 ID:nz6F/6d0

>>372
あなたも零細同族企業の総務部に在籍している人ですね。
私は同族のめちゃくちゃな意向を自分の信念に反して尊重しています。
同族にコンプライアンス意識は皆無。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 11:48:17 ID:V+PqmsGj

>>373
当然でしょ！
同族の意向（脱税等明らかな犯罪行為を除く）＞コンプラ＞社員の意見ですわい

高卒20歳で入社し、偶然に経営管理部総務課に配属され総務畑で貫き通されただ今28歳♂！
社内で唯一ウィンドウズの再インスト０ルが出来るという非常に低レベルなPCスキルを買われｗ
またお中元お歳暮の発注を一人でこなすという大役をたまに発注を忘れつつ果たし、
上意下達を徹底し、寺の小僧上がりの文官官僚、石田三成の如く社内では嫌われておりますｗ
仕方ねーだろｗ関白様の威光には逆らえないんだからｗあ、当社は豊臣家ではなく大宝寺家だったorz

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 16:20:52 ID:Ox/MpHtt

>社内で唯一ウィンドウズの再インスト０ルが出来るという非常に低レベルなPCスキルを買われｗ

この下り、いいね。
でも、中零細企業、とくに50人以下の企業では、珍しくない傾向だと思うよ。
似たような話、たまに聞く。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 22:57:47 ID:pO6mvrqW

>>374
大宝寺家ﾜﾛｽ・・・信長の野望かよ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 14:43:56 ID:j2DB7j/f

会社の規模と人事の待遇は比例する

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 02:01:33 ID:pAMQ/WaI

数千人規模の大企業の、ある地区の工場を受けた。
そうしたら、人事が超DQNだった。

役員などが同席している面接のときは、笑顔で質問をしてきて丁寧な
感じがしたが、いざ筆記テストとなるとなんか偉そうというか高圧的な
印象を受けた。
大手を受けた緊張から、そう感じているのかと思ったが、やはり違った。

後日（2日後）、内定の電話を貰ったのだが、そこからがもうかなり変。
いきなり、挨拶もそこそこに内定を受けるかどうか速攻で返答しろみたいな言い回し。
配属部署、具体的な待遇、もう少し具体的な仕事内容の説明もなく、
「内定を受諾するの？しないの？入社式来れるの？」的な焦らせ方。
あまりにも性急過ぎるので、もう少し詳しい話を聞いてから返答したいと言ったら、
「じゃあ、メールで質問してください。その回答を受けてから何日後に返事するの？」と、
在職中である自分の立場や事情も汲み取る様子は一切見せず、横柄で自己中な
一方的な言い方。
連絡の電話もこちらが在職中なのを知っているのに日中にかけてくる（気が利く人事なら
夕方とか、さらに良い人事なら夜にかけてくれるものだが）。
出れないので留守電にしておくと、留守電に「忙しいのは分かりますが、早急に電話
を下さい」と高圧的で不機嫌そうな声が入っていた。

こちらが、何か質問をすると不機嫌そうに「はい、はい」と返事をして、凄く簡素な
回答をするだけ。
敬語もロクに知らず、会話もヘタですぐに無言になる（電話が切れたのかと思うほど。思わず
「もしもし？」とか言っちゃたよ）
こういうのは、人事がリードするものだと思うのだが。

人事は会社の顔というが、大企業の人事がこれじゃあね・・。
こんな低レベル人事にはなるなよ！

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 19:34:57 ID:UDW3OCak

リクナビでテレビ大阪
総務人事募集中

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/07(木) 20:20:03 ID:CkIy/gv0

>>378
で、内定受けたの？
俺なら絶対辞退するが。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 00:07:25 ID:/X7NfbiT

中途で入社式なんてあるの？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 09:21:02 ID:kO7SEe3p

ないでしょ。
あっても部署の歓迎会くらい。
ないとこの方が多いくらいじゃないかな。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 12:14:43 ID:Moeqhkfm

来年の春、新卒に混じって入社式に出席予定です

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 21:49:57 ID:8Yycgwid

大手で大量採用の場合、入社式みたいのがあるよ。
勤務体系の詳しい説明や入社に関する手続きをまとめて行うためにね。
新卒学生の入社式とは違うよ（社長が出てきて有難いお言葉を頂くとかではない）。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/12(火) 23:21:41 ID:FaZGS5xA

最終で落ちる人のスレにもありますが、最終面接って会社により
顔合わせ面接でないとこもあるんですよね？
規模的には売上１００億以上の会社で最終が役員面接でもそれはあるのでしょうか？
役員面接が１ヵ月後に指定されるってのはキープ君？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 18:18:12 ID:evzNCdNv

>>385 候補者を数人集めて、まとめて同じ日に役員に面接してもらおうとしてるのでは。
さらに絞るつもりかどうかはわからん。役員のスケジュールがそこしか空いてなかったんだろ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 18:26:52 ID:iFMM1r7x

うちはギリで100ないくらいの会社だけど、顔合わせ面接はない
当然、役員で×もある
１ヶ月後ってのは、募集期間や応募人数、採用時期等々の関係だと思うけど
応募者が優秀な奴だったらそんなに先延ばしはせんと思うが･･

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 18:58:37 ID:ceqi7vMi

採用は、会社にとっても応募者にとっても、タイミングが大事。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 21:22:54 ID:f6cNFJK/

>>385
優秀な人材の採用を一ヶ月も先延ばしにしたら他社に決まってしまう可能性が高い。
他社に決まる前にすぐにでも採用したいと思うはずです。385さんの言う通りキープの可能性大。
もっと優秀な人が来たら最終で不採用でしょう。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:23:56 ID:qlNPaaWl

職歴が
1ヶ月（自己都合）
10ヶ月（自己都合）
3年（契約期間満了）
1年2ヶ月（来年3月まで契約）←いまここ
来年3月まで続ければ任期満了で退社できるのですが
人間関係があまりに厳しく、今月で辞めようと思っていますが
これ以上自己退社増やしたら人生終了ですか？
毎日が地獄のように苦しいです
部屋に吊る用の紐はいつでもかけてあり
これでいつでも死ねる　と思って日々生き延びていますが
そろそろ本当に吊りそうです

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 23:37:12 ID:qlNPaaWl

微妙にスレを間違えました…orz

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 06:57:15 ID:U54Aau6f

誰か教えてください。
先日内定をもらい、「内定承諾書」なるものを提出せよ。との事ですが、
これって法的に効力あるんですか？新卒のころから何十社って内定もらったけど、
こなの初めてでね。言い方悪いが、こなもん提出したって本人が行かないっていったらそれまでだと思うが。
勿論、丁寧にお詫びの電話かメールはするけどね。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 07:17:21 ID:zB3aiMN8

法的拘束力はないがドタキャンで発生した損害についての
賠償請求は有り得る。稀だと思うけど。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 23:35:29 ID:/piCfqCx

古い考え方の会社なんじゃない？
別に拘束力はないよ。
あくまで内定の承諾だし、雇用契約も交わしてない。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 23:47:47 ID:2Qnk/7RG

辞退者を出せば
会社からの人事の評価も落ちるものなのでしょうか？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 11:41:59 ID:5GsyTGp4

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

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397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 12:07:01 ID:i6FcBr+G

>>392
内定承諾書は新卒の場合はあったと思うけど、、

ただその書類は法的効力は全く無いよ。
書類を提出しようがすまいが、入社の2週間前までに断れば法的には問題無い。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 23:32:20 ID:JZQ1uj0n

>>395
最初はね。でも何度も内定自体や新卒応募が糞だと、いい加減自分らの会社が原因と気づくと思うよ。馬鹿な経営者も。
俺の会社はまだその段階まで成長できてないｗ６月の採用試験八人も来たのに全員内定出さず、今二次募集かけてるが応募者ゼロｗ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 02:07:25 ID:ERyyrYgf

>>398
ひでぇなw
二次の募集団に一次より優れた人材を期待する時点で終わってる。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 23:47:56 ID:w4ah6PVA

人事で英語できると役に立つ？
TOEIC800点レベルなんだけど、中途半端な英語力の使い方を決めかねています。
英語力を伸ばして役に立つなら勉強するけど、そうでないなら捨てスキルかなと。

ちなみに、安定志向なんで外資系に行くつもりは全くないです。
どんなもんでしょ？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:12:40 ID:h6HCVRs6

いい人事システム教えて。
社員数1000、今カシオのADPS使ってる。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 01:39:55 ID:+8IPBKFc

ケースバイケースでしょうが、人事の方々に質問です。
募集してある程度人数が集まり、数日に分けて面接する場合、その順番は、
①書類が届いた順
②期待度の高い順
③期待度の低い順
④何も考えていない
のどれでしょうか？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 02:33:07 ID:ZcPtREvq

>>402
面接者の希望＋適当

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 15:06:45 ID:h6HCVRs6

面接官がアサインできるスケジュール×受験者のスケジュール、で調整するしかないんじゃ？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 15:14:22 ID:0oI1vHr+

人事さんへ質問。

募集人数１人のところに複数名（数十名）応募がきたら、
いくら求人では未経験者歓迎・人物重視と書いてあっても、
やはり即戦力になる経験者・資格保持者などを選びますか？
もし、それでも未経験者を採用する場合、
どのような点で採用を決めるんですか？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 15:41:02 ID:+8IPBKFc

>>403　>>404
面接官で勝手に○日の○時、と指定する場合です。
面接の順番は、期待度とは全く無縁と言うことで好いですか？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 16:16:38 ID:h6HCVRs6

あぁ。受験者の都合考慮しないで一方的にスケジュールするのであれば、、、
応募順？？かなぁ。。
ごめん、うちではそうういうことやってない(双方の都合合わせて調整する)からわかんない。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 18:18:40 ID:G1T+6fUK

>>405
職種によるだろうね。
人物評価に点を付けるのは難しいけど、例えば人物80点の経験者と
同じく80点の未経験者がいたら、経験者を採るのが普通かな。
スキルの特殊性に比例して経験の価値は大きくなる。

>>406
一次なら応募順だね。でも、職歴書なんかで見る限り、期待度が高い
応募者は、極力前倒しにする。
期待度の低い人は高い人の保険だから、高い人の結果を極力早く出す
必要があるわけだ。だから③は有り得ない。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 22:09:05 ID:YzHOoz4A

>>401
漏れも興味アリ。
弊社もアドプス使ってるけど、（担当者によると）使いにくいらしい。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 02:02:32 ID:HgtclD7M

俺はamanoのヤツ使い易かったな。
シンプルだけど自由度が高かった。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 13:08:28 ID:EiXEa7cf

総務で持ってるといい資格ってどんなのですか？
また経験あるといい業務は？よろしくです。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 15:40:43 ID:J+YH5wjX

>総務で持ってるといい資格ってどんなのですか？
弁護士

>また経験あるといい業務は？よろしくです。
ありとあらゆる汚れ仕事

煽りじゃなくて、本音での回答です。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 16:03:18 ID:EiXEa7cf

>>412本当に？！何でまた弁護士ですか。社労士や簿記あたりはわかりますが。
弁護士受かる位なら、
社労士や簿記2級を制覇したほうが全然楽そう。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 16:20:38 ID:Qf/k6y43

AMANOですかぁ。
ちょっと魅かれてるんですよねAMANO。

ADPSは優れた人事システムだと思うけど、I/F、操作、データの取り出し、どれをとってもやや玄人指向で。

あと、勤怠システムとの連動とかもしたいので、AMANOだといいかも。
ただ、AMANOって勤怠が昔から強いから、人事給与システム大丈夫なの？っていうのはあるけど。

415 ：410：2006/09/18(月) 16:55:34 ID:cAE3RENO

>>414
俺が触ったのは4年くらい前のバージョンで、エクスポート、インポートは
実にシンプルだった。ほとんど自由自在。

勤怠管理はさすがに良かった。就業パターンを99個登録できて、事業所
や職種に応じた勤怠管理が可能だった。この99個は、登録方法を覚えれば
自分で設定可能。webを使った勤怠承認はブラウザで動くので、使い難い
点も多いけど、クライアントばら撒く訳にもいかんのでそこは我慢。
小規模店舗を多数展開してるから、ナンバーディスプレイを使った電話
での勤怠登録は有難かった。
難点と言えば、最初の担当SEはすこぶる親切優秀だったが、異動があって
次に来たSEが箸にも棒にも引っかからないヤツだったことだな。

他には、10年くらい前のバージョンの住商Pro-Activeを勤怠なしで。
これも、当時でかなり良かったので、今のバージョンならかなり良いもの
になっていると思う。でも、こいつは会計との連動にストロングポイントが
あったかな。

今はSociaとかいうソフト。これについては多くを語りたくない。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/18(月) 19:38:15 ID:Qf/k6y43

>>415
サンクス。

AMANOの人給も、聞くところによればだいぶ進化しているらしいし、話し聞いてみるかな。
(5年前、AMANOに足りないところがありADPS導入した)
AMANOの勤怠は言うことなしっていうイメージがあるな。

住商のProActiveいいんだ？
ちょこっとだけ聞いたことあるけど、人事給与とか勤怠ってよりは、会計とか販売とかそっち系のイメージがあったな。
これも聞いてみるかなぁ。

勤怠はSocia・・・。(の派生)
うちも同じく。俺も語りたくない。
恐らく、同じような状況、、かな。
これについては言い出したらとまらなさそうだ。

417 ：３９２：2006/09/18(月) 20:57:21 ID:++w0JoST

>>397
レスありがとうございます。
更に質問ですが、入社２週間以内なら何か問題があるのでしょうか？
ちなみに「内定承諾書」は入社予定日だけで、その他はなんら文言は書いていないのですが？

418 ：410：2006/09/18(月) 21:33:21 ID:VVhfKTA2

>>416
お互い苦労しますなw

住商は10年前水準で良かったのであって、正常進化してれば今のバージョン
は良いものになってるんじゃないかという推測。
俺の場合、会計パッケージもPro-Activeだったので、自動仕訳はクリック
一発でとても楽だった。組織変更も人事から給与はもちろん会計の組織
も変更できたので、これも楽だったな。まぁこれは言う必要もないと思うけど
一長一短。

俺は、人事給与はシンプルで、就業管理が柔軟というのが理想なので、
Amanoは丁度良かった。労働保険料計算も一発だし、住民税納付も楽だった。
何より、あの何でもCSV出力可能なのが嬉しかった。Excelヲタの俺としては
統計・分析は自由自在だった。

そういや、担当SEはラインプリンタでの給与明細とか源泉徴収票の印刷設定
に苦戦してたから、あの辺は弱かったみたい。

419 ：416：2006/09/18(月) 21:48:58 ID:Qf/k6y43

>>418
ですねｗ

うーん。
ProActiveはますます見てみたいけど、
現状経理系と結構分離されてるから、統合システムは難しいかも。
でも見てみます。マジで。

人事給与シンプル×勤怠は柔軟ってすごいよくわかる。
人事給与は(当たり前だけど)やりたいことが果たせれば当面問題なくて、
勤怠については、うちがまだ発展過程だからってのもあるけど、柔軟じゃないと数年後すぐ使えなくなる。

そういう意味では今使ってるSocia系のは不安がありまくりｗ

Amanoの勤怠は絶対いいんだろうと思う。
# ところでAmano勤怠はデータ取り出しは自在？

俺も！Excelヲタだよｗｗ
なんでもかんでも解析したいｗ

Amano人事給与がうちにとって不足なければ、それ×Amano勤怠って組み合わせがいいのかもしれないな。

420 ：410：2006/09/19(火) 01:56:33 ID:8r2s/ZTr

>>419
＞ところでAmano勤怠はデータ取り出しは自在？
個人単位での日別勤怠データ
部門単位での個人別指定日勤怠データ
部門別個人別での月次勤怠集計データ
は確実に取り出せた。個人別指定期間の日次データは確か出たと思う。
1年以上前の話なんでちょっと思い出せん。

＞柔軟じゃないと数年後すぐ使えなくなる。
給与計算の基本部分の変更でなければ、勤務区分登録によって柔軟
な対応が可能だった。
例えば
勤務区分１は9:00～17:30で、12:00～12:50と15:00～15:10が休憩
勤務区分２は9:00～17:30で、12:00～13:00が休憩
勤務区分３は13:00～17:00で、15:00～15:15が休憩とか。
調子に乗ると99じゃ足りなくなるけど、普通の企業なら十分足りる筈。

俺が気に入ったのは、この辺の登録をSEにお願いするんじゃなく、自分で
出来たこと。でも、担当SEは、「普通はここまで客にはさせない」って言って
はいたが。
ちなみに某ソフトで勝手に同じことやったら、時間計算してくれなかった。
イチイチSE呼ばんといかんらしい。

＞人事給与シンプル
住商とAMANOが良かったのは、画面を見たら「ここをクリックしたら何が
起きるか」と「この処理をするためには、どんな手順が必要か」がある程度
判ること。というか、それが普通だと思ってたよ今までorz

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 21:02:02 ID:w7d0Wk2l

いま買い換え検討中なので参考になります。

現在AMANOですが、手計算しているから大変。担当は呼んでもこないし。

ワークス社のCOMPANYも飛び上がるほど割高だった。

いろいろあるんだねぇ。

422 ：416：2006/09/19(火) 22:05:59 ID:vgeM3SQV

ありがとうございます。
すごく参考になりました。

うちも WORKS の COMPANY を検討しようと思っていますが、
会社規模(1000人弱)から言ってちょっとオーバースペックかなと。。

ADPSは優れたシステムだけど、ちょっと玄人向けでユーザフレンドリーじゃない。
AMANOの人事はこれから見てみるつもりだけど、ADPS使っているとちょっと簡単になりすぎっていう噂も聞く。。
(本当はそのくらい簡単でいいのかもしれないけど。DBとしてはさ。)

勤怠はなんといってもAMANOを使ってみたい。
パラメータの変更で色んな勤務パターンを混在させられたり、後々カスタマイズじゃなく設定変更だけで運用可能なのは制度変更とかが予想される弊社にとってはコスト的にも良さそう。

そうそう。勤怠システムにしろ人事システムにしろ、上手くできてるシステムっていいうのはどんなに素人が見ても直感的に操作できる(わかる)んだよね。
そういう意味ではADPSはちょっとダメかな。故に悪い意味で玄人仕様。

ただ、ADPS7っていう最新版は全部WEB化されてるらしく見てみたい気はする。

勤怠はAMANO、人事給与はOBICとかProActiveとかあとCOMPANY(は一応)とか見てみようかなぁ。

>>420さんイロイロありがとね。

それにしてもさ、システムって重要だよね。
業務効率に大きく影響するし、弊社ではこういうデータが欲しいとかああいうデータが欲しいとか取り出しの要望も多くなってる。

Excelヲタでもあるけど、システムもいいの使いたいね。

423 ：420：2006/09/19(火) 23:02:32 ID:923566av

>>421
＞手計算
どーゆーこと？勤怠だけAMANOなの？それとも仕様決定で大きく間違えた？
呼んでも担当が来ないってのはよく判る。ウチの２代目SEがまさにソレだった。

>>422
＞色んな勤務パターンを混在させられたり、後々カスタマイズじゃなく設定変更だけで運用可能
これって、勤怠データの打刻と、その勤務パターンの休憩などをシステムが
見て、賃金への反映を判断するんだから、どっちかというと給与側の機能
じゃないかと思う。

＞ADPS7っていう最新版は全部WEB化されてるらしく
ブラウザで操作するってこと？最近、この手の多いけど、ブラウザで動く
システムって、マウス操作を強いるものなど、操作性に難があるものが
多く、オペレータに負荷がかかると思ってるんだけどどうかな？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 23:50:45 ID:a7NUG0Tw

社宅。
社宅担当者いらっしゃいますか。

ウチの会社では社宅費として地方は6.5万支給されます。
自己負担するのであれば、それを超える家賃の物件であってもＯＫ
だとずっと解釈してきました。

今回初めての転勤でいよいよ社宅となるので確認したところ、
6.5万内でおさえてほしい、いやおさえろ、と総務からいわれました。
多くの会社でもそんなカンジなのでしょうか？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/19(火) 23:53:25 ID:IfmkJ1X+

OBIC使っている会社ある？
あそこの評判はどんなもんです？

426 ：421：2006/09/20(水) 01:34:22 ID:2SWxHwPD

>>423
勤怠のみAMANOです。時間単位の集計は月報形式で吐き出せるので、
Ｅｘｃｅｌの手作り台帳と照らしながら計算してます。
最終的には外部の業者に委託してます。
私も異動前はこんな前時代的なやり方とは知りませんでした。

人事給与システムは「お局社員」の策謀により、これまで数回にわたって導入ＰＪＴが頓挫。
取り巻きの現担当者達が、性能評価やパラメータ作成等に協力しないらしいです。
部長職は親会社の天下りなので、これまで放置していたのでしょう。

現在でも結構ムダに人件費がかかっており、お局のＣＰも当然よくないので
部内体制再構築の意味でも、必ずシステムを導入します。

システムが入れば、給与計算担当は正社員１（兼任）＋派遣１（予備）で十分ででしょう。

>>ADPS7
たしかにインターフェースはよくて、素人なら操作性は○。
ある程度使い慣れている担当者であれば不満かもしれません。
バックアップやサーバ構成を考えると採用メリットありかも。

>>425
ＯＢＩＣは悪くないけど、他社に比べると大味な印象でした…。
企業規模にもよって役立ち度も変わると思われます。
資料請求すると営業電話がしつこいのでご注意を。

427 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/09/20(水) 08:50:30 ID:aVLG5s47 BE:250236094-BRZ(1301)

>>425
給与奉行を使っているのれす
融通が利かない点も多々あるけろ、所詮は出来合いソフトと割り切っているのれす

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 21:24:53 ID:QvdCUoiu

saitamahoさん、あなたは現在人事担当で、将来教師への転職を希望しているのれすか？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 21:35:07 ID:1V/en1/s

真帆と専務が手を取り合い仲良くなるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156206534/l50

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 22:20:55 ID:9DZcdp07

財閥企業（住友ｸﾞﾙｰﾌﾟ）への応募を検討しているんですが、
やはり書類の次点で最低限の学歴ラインなど設けられているのでしょうか？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 00:45:20 ID:OKqd5Cuw

うん

432 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/09/21(木) 08:53:48 ID:T4K13pRi BE:389256678-BRZ(1301)

>>428
７月に人事（兼務）から逃れたのれす、本職は経理れす

433 ：428：2006/09/21(木) 22:05:26 ID:AuaGajBK

>432
すみません、この人と間違えました。
876 名前：(´ω`)ﾆﾏﾆﾏ　　←この人

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 04:41:52 ID:B0XHbLkF

中堅のパチンコ店舗が総務人事募集で社会保険給与計算から採用まで幅広くやらしてくれるらしいが転職の際パチンコというだけではねられるかなあ。今２６だから三年くらい働いて経験して29で中小総務人事転職は難しいでしょうか

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 20:37:22 ID:MACgMbMU

以前働いた会社ってどこにあるの？とか面接官に聞かれたんですがこんな時適当に答えるべき？

何年も前だし、特に差し支える事ないし、割りと正直に話してしまったんですが。受けたのは取引先でもないし。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 20:42:55 ID:MACgMbMU

あと質問の意図がつかめませんでした。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 21:25:38 ID:j1kqMAGM

スレ違いでしたらすみません…
現在、印刷会社に勤める正社員です。
多少、借金がありまして、会社が休みの土日などに
コンビニ等のアルバイトをした場合、所得などから
会社にバレてしまうのでしょうか？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:04:28 ID:N5hbHoe0

特別徴収でなきゃ、所得がらみでバレることはないよ
詳しくは会計関係かバイト関係の板池

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 23:07:46 ID:j1kqMAGM

＞＞４３８
ありがとうございました。
会計版に行って聞いてみます。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 03:12:33 ID:eYzYsSN6

>>435
同じ質問をされたとき、「同じビルの上のフロアで働いています」と答えました（本当のことだったので）。

理由を聞かれたときに、「高所恐怖症なので」と冗談でつけたら妙にウケて、
人事総務未経験なのにあっさりと合格してしまったというのが謎。
来週の月曜は初出勤だったりする。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 08:21:55 ID:4E9o74N3

>>440
そういう機転も評価されたんだろうなｗ
それよか前の会社の同僚とエレベータ内で鉢合わせとか、イイのか？

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 16:02:42 ID:MPx7OFOr

>>434
まぁブラック業種だときついね。世間の目が。自分らはパチ狂いの採用担当も、いざ元パチ屋勤務を雇うとなると二の足を踏むのでは？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 21:05:25 ID:cQTVfpdV

俺も元先物会社の総務勤務だったが、転職時の面接で
認めてくれるところは少なかったな

パチ＝脱税・北朝鮮のイメージ強いし、そこで他業界で
通用するキャリア積めるかどうかも判断の材料にすてけれ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 21:14:52 ID:kIiOmwJY

という事は総務→総務へ転職するとして、前職で左右されるのですか。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 07:30:46 ID:2QWfBoaN

前職が世間体のよろしくない会社であったら、と言うことか

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 16:31:45 ID:AWfOvOwz

採用担当者、面接官、ホルダーの価値観に大きく依存すると思うけど、
「前職マックの店員でした。」
みたいな人を採用したいと思うか、みたいな。
例えは極端だけど、パチンコ業界に対してどういう印象を持っているか、じゃないの？
悪く思う人もいるだろうし、そうでない人もいるだろうし。
俺なら、いやだな。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 20:48:05 ID:AWfOvOwz

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448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 21:24:05 ID:+WLpj0UU

質問させてください。
無職期間は何ヶ月を越えるとアウトですか？
それとも無職期間があるだけでアウトですか？
現在人事の方いらっしゃれば、率直な意見お願い致します。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 21:40:08 ID:r4xpJZuc

無職期間→何ヶ月でも可
無職期間があるだけでアウト→同上
無職期間→理由があるはず→それなりの理由があれば全然ok
結論→経験者採用は即戦力を求めており無職期間は関係なし
→所詮人間力の問題と考えるべし

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 21:56:15 ID:/xuddtgr

ワークスアプリケーション、よさげ。でも大企業向け。ただどのくらいの大企業向けかは謎。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/27(水) 23:30:04 ID:/xuddtgr

ちょっと質問が。
人事関連の英語表記(名刺の裏側とか)ってみんなどうしてる？

うちは...

　人事部: Human Resources Division
　人事労務課: Human Resource Planning Section

とかなんだけど、労務ってのがイマイチな感じでさ。。
みんながどうしてるか教えて欲しい。

あと、人事部の部を表すDivisionだけど、外資とかだとつけないで単に「Human Resources」とかなんだよね。
これは俺の不勉強かもしれないが、そういうもん？
うちはDivisionってつけてる。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 21:23:15 ID:J3E0kcXz

日本の部や課の概念を無理矢理外国語に訳すから、無理がある。

人事労務課なら、Labor Section でもいいと思う。
人事部にどんな課がぶら下がって、どんな仕事分担しているかに沿って
日本語に捕らわれずに考えるのがベスト。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 21:47:09 ID:XuwXoFPp

普通にLabor Affairs Section(労務課)だけども。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 23:20:55 ID:bas5LGyz

>>451
人事部は
Personnel Department
がデフォと思ってたが・・・

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/28(木) 23:50:09 ID:XuwXoFPp

Personnel も結構使われるよね。
部はDpartmentかDivisionかで分かれるとこだよね。(他、上位下位との兼ね合いもあるね)

うちは単にHuman Resources。
外資だよ。確かにおっしゃるとおり外資ではほとんどHumanResources、でもってDivisionはあんまつけないね。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 00:42:32 ID:bd7vaE6l

人事のみなさんにお聞きしたいです。
たいていの優良企業は採用内定の電話って「非通知」できますよね？

そうだった会社の人はこのスレで非通知解除したくない人が必死なのでなにか言ってあげてください。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1159158364/l50

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 01:42:58 ID:5XShVuVt

採用に限らず、携帯には番号通知でかけるのが常識だと思うが・・・

458 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/09/29(金) 08:38:17 ID:thfywOqt BE:69510825-BRZ(1301)

Human Resources Section

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 09:14:57 ID:e2LFYeuA

資格ってやはりプラスイメージになるものなんですか？
もちろん実務経験に勝るものではないと思いますが、
書類審査ではやはり重視しますか？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/29(金) 16:10:03 ID:ou5TZwwb

>>457
そんな常識なんてない。
むしろ就職活動時は非通知拒否を解除するのが常識。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 00:19:12 ID:ksPRVkX3

常識だよな

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 11:33:32 ID:qQccdaPb

常に通知状態でかかって来てるような…。
拒否してないから、非通知でも繋がるけど。

463 ：457：2006/09/30(土) 13:43:29 ID:9eAijjU6

>>460
なんか勘違いしてね？

俺は、スレタイどおり人事マンの立場から書いたんだけど。
入社志望者に連絡するときは、こっちからは番号通知でかけると。

ただ、そうじゃない会社もあるだろうから、受験者側は非通知解除は
必須だろうなー

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 15:37:47 ID:LPZxoEEU

企業の電話でデフォルト非通知ってあんまないんじゃない？
ただ、うちはIPフォン使ってて、普通にかけただけだと変な番号(ランダム)が相手に表示される。。。
186つければ正しいのがいくけど、それ忘れると相手にはうちからかかってきたことはわからない。
てかさ、俺あんま携帯で非通知拒否してるって聞いたことないんだけど、いるのね。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 16:17:29 ID:dyiIOj6o

携帯で非通知にする方法がわかりま千円 : )

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 17:42:19 ID:CFAjSA17

人事の方に聞きたいのですが、月いくらほしい？の質問は正直にほしい額を言ってもいいですか？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 17:48:45 ID:0yKgaqri

>>466
もちろん正直に云って下さい。
希望に添えない場合はその旨話します。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 20:43:02 ID:CFAjSA17

>>467良かった今度から安心して言えます。

いつも低めに言ってたけどプラント工事みたいに、低めに言った人を、この額でいいらしいし、と取るかも、と変な心配してた。

いくら～？は言ったからって合否を決める質問ではないですよね？念のため。

いくら～いくらって書いてあるのに、最初だから一番低い金額スタートと違うの？何で聞くんだろ答えにくいなと思ってました。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 21:41:38 ID:JpuVt91l

非通知拒否する人って例外なく性格悪いから落とした方がいいぞ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/30(土) 23:50:48 ID:cAChsNBd

その前に非通知で電話する人って性格悪いから接触しないほうがいいぞ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 00:01:16 ID:dyiIOj6o

そりゃちょっと違うだろ。
そもそも通知・非通知の設定があることすら知らない方がまだ多いと思うぞ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 21:15:15 ID:Hjjl3JJr

>>471
いえてますね

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 06:29:35 ID:8JYTAWmL

>>471
ありえないですね

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 21:46:41 ID:KxVYQ9CT

通知と非通知があることを知らないってのはちょっと常識はずれじゃなかろうか。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 22:33:39 ID:LogYV0mW

ある大手の支店の面接に行って、「本社に書類を送り結果が出次第連絡します」と言われて
もう1ヶ月程経ちます。先週支店に電話で問い合わせてみたところ、「本社から結果が出てない」との事。
人事の方からみて、これはどういう状態が予想されますか？ただのキープ君？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 23:09:54 ID:uRPRGfel

落ち

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 23:46:41 ID:LogYV0mW

orz

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 00:45:22 ID:ziLczIvP

採用を担当することになりましたが、営業などの職種別に面接時のチェック項目が
一覧になっている本やサイトを知ってる人がいましたら、教えていただけますでしょうか。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 10:40:35 ID:c2G/a1oj

人事が嫌とか難しいとかいう奴ってどの辺が難しいのか教えてくれないか？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 11:21:03 ID:xMEntYbh

人事の方に聞きたいんだが、
ぶっちゃけ、
未経験可、年齢条件範囲内の案件で
書類で落とす条件って何？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 14:46:30 ID:Ipghd3aE

あと、役員会議とか委員会等の議事録の作成なんかある。
キツイのは、役員や役職者らが何しゃべっているかわからん時。
それでも、議事録に社内文書として記録を残さなくてはいけないので、必死。

年長者や本部長クラス以上と渡りあわなくてはいけないので、毎日がストレスの連続かも。
ある意味、営業より提案力や企画力が求められるかも。
あと、全国の各支店の部長・課長・支店長・係長等、全て頭に叩き込み、仲介する事が
要求されるよ。
そんな仕事をしながら、日々の受付対応・備品の発注管理・社内機器類の管理、諸事務作業
、大量コピー取り、スキャナ読み込み、データの変換、あらゆる電話応対（会社によっては
コールセンターかよって感じの部署もあり）、ゴミ捨て、給与計算作業、退職者の備品管理、
郵便物の管理、ゆくゆくは事務所の施設管理（工事や備品交換の発注）等‥

吐き気がするよｗｗｗ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 15:25:28 ID:c2G/a1oj

地方分工場の総務は左遷部署でしょうか？中途採用でいきなり地方分工場
のある部門の総務に配属になって喜んでる椰子がいるんですがどうなのでしょうか？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 16:00:20 ID:dv1Dj9up

>>482
そういう質問する君の意図がわからんよ。。同僚を腐したいの？
会社によってそんなの違うよ。あたりまえだろ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 19:06:48 ID:BFQi0nec

>>482
超一流企業では、Ａを温存させるために緊急避難として一時的に
異動させることはあるよ。中採は良くしらんが・・
喜んでいる意図は知らんが、左遷部署と決められるものじゃない
よ。それ相当の企業ならね。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 20:49:41 ID:toEuDZaH

>480
あなたの希望職種がわからないのでなんともいえませんが。
仮に総務人事としてみましょう。この場合の求人対象は女性。男性なら
それだけの理由で不採用。
もしあなたが女性なら容姿も見ているかも知れません。
あとは通勤距離ぐらいでしょうか。

当社でもまもなく未経験歓迎の総務事務で求人を出しますが、書類選考
の基準は容姿と通勤距離と履歴書の中身です。
ちなみに容姿の基準は単に「きれいなねーちゃん」だと良いわけではない
ので念のため。
あとは「私は前の会社でこんなにすごいことをしてきたんです」みたいな
人はいりませんね。「実務は今はわからないけど勉強させてください」と
言ったほうが良いと思いますね。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 21:01:29 ID:Jvp3G9rv

教えてください。

理系卒で最初から人事に配属される人っている？

採用する側も、理系じゃなきゃ、技術者の採用は不可能と思われ。

俺の今までの経験だと、いいとこ経済学部、大半が文学部、心理学部みたいな、
ユニークな経歴な人が多いと思われ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 21:30:14 ID:KiGDNNWB

どうしても入りたい会社があります。
しかし、その会社では、私が今まで経験した業務を活かせる部署での
中途採用を行っておりません。
今度、思い切って人事担当の方に「○○部の中途採用の募集は出ていませんが、
○○部で採用していただきたいと思ってお電話しました。
面接のお時間をいただけないでしょうか？」とお願いしてみようと思っているのですが、
実際、募集していない部署で中途採用をお願いされたら人事担当の方はどう対応なさるのでしょう？
やはり門前払いされるのでしょうか・・・
このような経験をされた方がいらっしゃったら教えてください。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 21:36:43 ID:ZSJMwSiF

>>482
地方といってもどちらですか？

489 ：482 ：2006/10/03(火) 21:55:21 ID:c2G/a1oj

>>488
静岡です。

490 ：485：2006/10/03(火) 22:06:04 ID:toEuDZaH

>487
このような話は結構あります。
当社は従業員170名の中小企業（製造業）ですが毎月数件総務事務で
採用してくれませんかと男性から電話がきます。
当社の対応としては「現在は募集していませんが、もし求人を開始するなら連絡するから
メールをください」とお話してます。ただ現実には男性の求人は行わないので連絡をする
ことはないです。（求人を行うってことは自分が無能ですよ。って社内に公表してるような
ものです。自分の首が危なくなります。ウチは中小なので男性は1名で十分）

あと君は重大な勘違いをしています。その「どうしても入りたい会社」がそれなりの規模の
会社なら人事部にはそんな権限はない。人員計画が策定されてるので人事部員の一存
では何もできない。一方中小でもかなり難しい。ただ募集はしていなくても人事部は会社
の実情を把握しているはずだから、会社の内部事情によってはまれに可能性はある。
ただ正直言うと社長あてに直接履歴書を送ったほうが良いかもしれない。場合によっては
面接してくれるかも。

ちなみにそのどうしても入りたい会社は大手なの？また君の経験した業務っていうのは
特殊なものでその会社にとって十分メリットがあるのですか？いずれにせよよく考えてか
ら連絡はしたほうが良いですよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 22:18:33 ID:P8lDvvy2

>>487
部署にもよるけど、ウチの場合、たとえば専門技術職なんかだと、
とりあえずキャリアシートを送ってもらって検討する。
そうやって採用した人もいるよ。

全く検討の余地がなければ当然一蹴するけど、失うものはないんだし、
やってみる価値はあると思う。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 23:33:34 ID:c2G/a1oj

専門技術職と業務職の違いって何ですか？社会人一年目でいきなり中途入社
なものでよくわかりません。うちの会社はメーカー（製造業）なのですが
専門職と業務職にわかれてます。専門職は研究・開発・企画・営業・技術
マーケティングなど業務職は製造・事務職となってます。
以前はA職群とB職群にわかれてました。専門職は成果しだいで賞与が変わります。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 23:36:33 ID:LR+bto/H

>>490
>>491

早速のご意見ありがとうございます。
私の入りたい会社は大手の部類に入ります。
いくら人事部にお願いしても権限外と言われたらそれまでということですね。
一応、専門スキルと資格は持っているので積極的にアピールできる点はあるのですが、
それと会社の求めるレベルがマッチしているのかは今のところ分かりません。
491さんの仰るとおり、失うものは何もないので、もう少し自分の気持ちを整理して
挑戦してみようと思います。
ありがとうございました！！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 20:10:34 ID:l5YSqQzN

>>492
裁量労働制の有無は?

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 13:11:06 ID:BzPOtGvZ

こちらが本スレでしたか。ある企業Aに応募したら書類選考通って面接に呼ばれた。
しかし他に応募した企業Bから内定もらった。
Aの方が興味あったけど生活もきつかったので確実に内定のBで
働くことにしました。Aには面接辞退を伝えました。
しかし、今になってやはりAに行きたいんです。
一度辞退しても、また応募すれば書類選考くらいは受かりますか？
また、人事の方からしたら一度辞退したのは印象悪いのでしょうか？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 15:12:13 ID:qDY7+8yU

教えてください。
転職を県外に求めています(地方人)
Iターンなどの記載の無い求人に応募しても、書類見てもらえますか？
私は、高卒の♀で一般事務とかしか経験はありません
千葉と埼玉に親戚・知人がいる事と、地方で求人に厳しいこともあり
関東での求人に応募していますが、転居してからの方がいいですか？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 15:57:38 ID:u/vCKvc1

>>496
厳しいと思う。
ただでさえ事務系は求人数の割に応募者数が多いので。
あなたに特別なスキルがあれば別ですけどね。
人事としては、失敗したくないので、きちんと通える距離に
応募時点で居を構えてる人をまず優先する。
まぁ、中には採ってくれる会社も中にはあると思うけどね。
引越してから採用活動した方が、圧倒的に門戸は広いでしょうね。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 16:15:40 ID:DoAP/RIm

男性を募集することはありえないのか？
リクで応募したら履歴書郵送しろって言われたんだが･･･

499 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/05(木) 17:07:34 ID:BjvWunKd BE:250236094-BRZ(1331)

>>478
ttp://www.r-agent.co.jp/kyujin/knowhow/

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 19:09:30 ID:DrW9rC12

>>497
お答えありがとうございます。
もう少しお願いします。ぶっちゃけ
高卒♀・もうすぐ三十・転職三回目ってどう思います？

店舗販売の経験(お惣菜系)が六年(関西)→実家へ戻る(地方)
出納・経理補助を含む事務が三年未満です。他アルバイト等
資格は「全商簿記二級」ぐらいで、他は昔の情報処理(ﾍﾞｰｼｯｸ)とかです
日商簿記は持っていません。
事務より、販売の方がいいですか？
それとも薄給でも地方の方が、職は見つかるでしょうか？
実家は物凄い山奥で、雪が降れば通勤できない為1人暮らし前提です。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:02:15 ID:4J2J2h2S

大卒、大卒以上と条件の会社に高卒が応募可か聞いてもいいですか？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:10:22 ID:4J2J2h2S

仕事は一般事務や営業事務で中堅～大手クラスの会社として回答よろしくお願いします。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:15:39 ID:jDFz31bO

それなりの職歴・実績＆資格両方持ってりゃ面接には呼んでもらえるかも。
女なら容姿がよければ尚良し。
だけど、その職種だったらあんまり差がでないから、無理っぽい。

大手とかで、周囲が旧帝早慶だ、マーチﾌﾟｷﾞｬｰな世界だったら
採用されたとしてもやりきれん気持ちになると思うよ。

504 ：497：2006/10/05(木) 21:20:06 ID:HgBapzeJ

>>500
497です。
「採用活動」→「転職活動」または「就職活動」

すまん、慌てて書いた為、言葉の使い方が間違ってるし
文章も変だった。「中には」とかかぶってるしｗ
修正させてくれ。

質問の件だけど、スペック的にはやはりちょっと厳しいですね。
ただ、総務や一般事務、営業事務なんかと違って、経理は比較的
年齢がいってても採ってくれる傾向があるのは確か。
経理補助やってたときに、どういう内容の業務を担当していたか。
中には、請求書の支払業務やってただけで、「私、経理できます」
という方もいますから。
決算の補助経験などがあれば、プラス材料でしょう。

中小企業の工場や現場などの経理事務とかいかがでしょう？
アイデムなどに掲載されている経理の求人をあたってみては？
でも、給料はあまり期待しない方がいいですよ。
それぐらいの歳で首都圏に出てきて仕事をし、生活するという
ことは、かなりの覚悟がいることです。
親戚の方のところへ居候するのかもしれませんが、ずっとそこに
住むわけではないでしょうし。
地方より給料がいいですが生活費はかなりかさみます。
そんなこと重々承知でしょうが、実際生活してみると結構大変
ですよ。
よく考えて、決断なさってくださいね。
頑張ってください。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:23:44 ID:AO52Cp8o

>>501
３流大卒よりは一流高校卒の方を採る場合も多々ある。
もっとも、そういう一流高校卒で大学進学しないのが
何人いるかと・・・

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:29:55 ID:s9SqI0LL

>>500
うちに来ないか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s01220&rqmt_id=0003619583

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 21:35:50 ID:9Sr+2PrL

給料が低い。。。だから転職したい。
しかし、事務系は、求人が少ない。
こんな、私を拾ってくれるところありますか？

30代中盤、男、経理、総務関係在職中。
転職３回。理由、つぶれたのが2回。
法人全体の会計、給与計算、支払い、社会保険労働保険こなす、
いわゆる入社から退社まで面倒見る。社員150名。
保有資格　　AFP,社会保険労務士、日商簿記2級
給与　手取り22万。残業込み。
　　　地獄だ。。。

508 ：497：2006/10/05(木) 21:42:07 ID:HgBapzeJ

>>507
なかなかの資格をお持ちですね・・・うらやましい。
しかし、給料安いですね。心中察します。

私のところだと、あなたのスペックでは税込みで
30万は固いと思いますよ。プラス残業代2～3万。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 22:36:31 ID:4J2J2h2S

レスありがとうごさいます。
>>503厳しいですね。条件が事務経験、特に電子部品とあって。事務経験と部品も(電子は一般的に使用してる物なら)少しはわかるんですが…。明日気が向いたら会社に尋ねます。

>>505優秀なら可能か…汗。そんな自分なら良かったなあ。

510 ：500：2006/10/05(木) 22:51:07 ID:DrW9rC12

お答えありがとうございました。
地元で頑張って探そうと思います。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 23:03:13 ID:41MvRIbQ

>>510
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s01220&rqmt_id=0003619583
うちに来たら、即内定だ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 23:19:37 ID:6febs7fj

とある会社の中途採用にエントリーしたら履歴書と職務経歴書を送付して下さい、
とのメールがきました。現在の会社で財務をやってる私としては、中間決算期で
もう少し落ち着いてから書きたいのですが、何日以内に送れば悪い印象を与えないでしょうか？

あと上の方で、U/Iターンは住居を構えている人が有利なのはわかりますが、
きちんと社宅や手当がある会社でも、経費圧縮の為、地元出身者を優先的に
採用するのでしょうか？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 23:48:26 ID:g3C55s5Q

人事部ですが給与の伝票入力・出力から銀行への支払い手配までやってます。
経理は、ミスを検査するだけ。
…計算はともかく、伝票起票って経理がやるもんじゃないんですか？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 23:51:26 ID:yjttg7qd

>>507
タイミング次第で雇い手はいくらでもありそうだが・・。

俺のスペックは507より低いが34歳でキャリアアップに成功した。
転職エージェントに相談してみてはどう？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 00:21:40 ID:P+pslKcp

>>507
経理の経験も広いのでいいんじゃないですか？
決算関連業務や上場関係の業務経験があれば問題なし。

どちらかといえば人事寄りの経験内容ですが
人事は求人少ないですからね。
人事業務アウトソーサー（給与計算代行等）なんてどうですか？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 00:41:48 ID:c5FVHPlZ

>>514-515
アドバイスありがとうございます。
転職エージェントは、考えてみます。
ハローワークは、全然だめ。というか、ブラックな企業ばかりみたい。
いっつも、同じ会社が募集してるし。

決算は、月次までは、できますが、さすがに本決算は、税理士が
主体になってうごいてくれないと難しいです。
上場は、やってみたいですねえ。
一応、株式は専攻してました。

まあ、資格自体人事寄りですね。自信があります。
アウトソーシングも、興味深いので（実際独立したい）、
選択肢に入れています。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 18:27:06 ID:6IcTu3Mj

人事さんへ質問
リクナビとかで、応募するときに挨拶メッセージつけるけど
あれってコピペよりもちゃんと書いた方がいいの？
そんな細かいところまで見てます？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 19:12:26 ID:4qno8Cyw

雑用から脱出するには以下へ行け！

中卒、堂々のランキング１位に返り咲き
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s01220&rqmt_id=0003619583
毎度お馴染みﾄﾞｷｭｿ#1
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s01220&rqmt_id=0003677824

アホ軍団と囲まれる人生
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s00860&rqmt_id=0003615766
マザー牧場で平和な人生
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s00860&rqmt_id=0003648323
大王を見にいこう
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s00860&rqmt_id=0003629641

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 19:24:20 ID:RMHKk/O+

>>513
それ、すっごいわかる。
俺も総務だけど、小口現金全般、給与・源泉関係、仕入全般（伝票入力から支払い準備）まで、
やってますよ。経理は総務がチェックして起票した伝票に基づいて銀行に行くだけ。
給与の仕事は好きだし、総務（人事）担当の会社も多いので納得していますが、経理の分野に
踏み込んでるなあと。経理の人はフットワーク悪いし、暗くて対人（社内も社外も）折衝の
仕事を嫌がるので、だんだんこっちに仕事が廻ってきたよ。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 19:43:28 ID:2z+TpoNl

>>513
>>519
おいおい…なんで俺が思ってる事がソックリ書かれてんだ yo？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/06(金) 23:53:41 ID:M89q5dG6

俺も給与支払いから財形まで、伝票の負担が激しい。
ネットバンキングで税の振込までやって、結果を経理様に提出してる…

522 ：513：2006/10/07(土) 01:46:23 ID:MVQKjw82

いやはや、当社だけではなくてよかった…。
経理はだいたい定時に帰るのに、人事の面々は伝票入力で２１時まで残ったり…。
なんだか違うような気がしますね。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 12:25:49 ID:InuoTXkq

先日、臨検がやってきました。

労務知識ゼロの上司に代わって、社内資料の整備から監督官の対応まで一人で処理し、事なきを得ました。
人事ﾏﾝとして中途採用されたわけだから、これくらいできないことはないが・・・

でも、果たしてこれでよかったのかと・・・
ウソをついて監督官を騙したわけじゃないが、「本当のコト」をウソにならない程度に加工して都合よく話した。
経営陣はバンバンザイで私の評価は上がったが、薄給でこき使われている営業社員を見ると申し訳なくって・・・orz

なんだかなあ・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 13:54:30 ID:SeIaC9hp

>>523ちゃんとこなせば問題なし。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 13:58:23 ID:SeIaC9hp

連続ごみん、人事さん質問です。組織変更や人事異動の業務てキツイの？あと残業どの位やってますか？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 22:00:00 ID:gMXPeIF+

組織変更や異動？きついかどうかって聞かれてもどうこたえてよいものかわからないな。
うちは人事主導でなく現場やお偉い主導なとこがあるので逆にちょっと楽なのかも。
人事は決定したものをリリースしたり手続きや処理ごとがあるかな。
前日とかに突然言われると徹夜になるけどｗ

うちは残業多いんじゃないかな。
デフォルト終業時間以降4時間、毎月の遅くなる時期で深夜2時3時とか徹夜とか。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 23:08:04 ID:Lo8p7X0D

人材ビジネスで人事やってました。
くそつまらん仕事でした。
はっきり言ってただの人集め。
仕入れ担当です。
もう二度とやりたくないです。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/07(土) 23:43:09 ID:InuoTXkq

ウチも526と同じで、異動にかかわることは別にアタマを使うわけじゃないから、たいしたことはない。
部署コードの振り直しとか、公示の作成とか作業系があるから、対象者が多いと面倒ではあるけど。
だから残業は、そんなにないよ。新卒採用の時期は多少多いけど、それでも50時間くらいだし。

キツイ仕事といえば労務系。
家族のあるヒトの肩を叩くのは相当つらいよ。そのヒトのお弁当箱なんて見ちゃうと、奥さんの存在が
ちらついて涙が出てくる・・・
反対に、うつ系のヒトと話してると、すっごくストレス溜まるんだよねぇ・・・本人は苦しいんだろうが
甘えるなっ！！って腹が立ってくる・・・でも、そんなことは口が裂けても言えないし。

この仕事、アルコールの量が増えるよ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 00:53:51 ID:VVCr+y0a

ウチの会社で｢労務｣と言えば、
給与、社保、財形、団体保険なんかを黙々とやってる人たちだが、
普通は違うの？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 01:50:53 ID:hg3Upfxx

色々だよ。
うちで言う労務は、>>528 と >>529 を足した感じ。
そこにさらには

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 10:33:34 ID:jxmk8iD3

>>525です。組織変更やらの人事求人見て、全くイメージつかなかったので、聞きました。意外と残業多い職ですね…。見た求人も30時間の記載でしたし。
レスありがとうございました。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 11:03:08 ID:hg3Upfxx

人事労務の仕事って、その会社での経理や総務との業務の切り分けや分担によって、結構守備範囲が違うんじゃないかな。
そのへんは会社に要確認だね。

533 ：513：2006/10/09(月) 01:56:54 ID:7GUfwSu7

自身の業務の参考に登録している紹介会社からお誘いやスカウトメールが…
２００７年問題もあることだし、今がチャンスかな？

中小だと良くも悪くも便利屋で浅く広くになってしまうけれども、
大企業のジョブローテで、各分野の専門性を掘り下げたいなぁ…。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 02:15:16 ID:4oY74YsR

現業の組合があるところだと、労務はたいへんだよね。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 10:04:19 ID:pW28ielY

＞中小だと良くも悪くも便利屋で浅く広くになってしまうけれども、
＞大企業のジョブローテで、各分野の専門性を掘り下げたいなぁ

違うとおもうな。
中小だとやる気があれば深く（１００ｍの深さの分野で１００ｍまで）広く突っ込めるよ。
大企業だと狭く深く（３００ｍの深さの分野で１５０ｍまで）で終わるだろうよ。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 10:39:05 ID:FLpwuVCO

>>533
水を差すようで悪いが・・・
採用をやってたらわかると思うけど、スカメにしろ紹介会社にしろ個人を見てるわけじゃないんだよ。
年齢や経験年数で大きく網をかけてるだけ。

そこそこ仕事も任せてもらってるみたいだし、今のところに致命的な不満がないなら転職しなさんな。
人事に関しては、ローテーションって基本的にないしさ。
（だって、社員の給与を知ってる人間を他部署に出せないでしょ？）

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 13:14:18 ID:A+65o/fo

>>533

533氏の言うとおり、人材紹介会社とかスカメは参考程度にした方がいいと思うぞ。

一般的にジョブローテーションの目的は色々な部署を「経験させる」ことであって「専門性を高める」
ことではないから専門性は掘り下げられないよ。
人事で言えば給与社保だけとか狭い分野をある程度ってのが関の山だと思う。

因みに俺の所は３年程度で部署異動がある。人事でも例外はない。
俺は社労士としての中途採用組だけど、将来的には経理でも何でもやる覚悟。
でも弁理士の同期が無関係の部署に異動したらと思うと他人事ながらかわいそうだ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/09(月) 13:25:13 ID:S2A5whFT

でも若いなら色んな部署経験したらいいかもね、と思う。いろんな職種経験したいし、だからって転職なんて簡単にできないし。

例えばずっと人事なら人事しか転職できなそうだ…。

539 ：513：2006/10/09(月) 22:50:51 ID:7GUfwSu7

皆さん、色々とレスありがとうございました。

致命的な部分というのは…今後の組織改変で「人員余剰」になることですね。
事務作業のアウトソーシングで現状から半分程度に減らされる見込み。
まだ先の話ですが、一応保険として転職も検討しておきたいのです。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 22:06:54 ID:aPA2z4vg

人事さん質問いいですか？
一次面接に呼ばれたんですけど
「時間は三十分程度を予定しています」ってほぼ見込みなし？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 22:24:36 ID:o4nS9pbP

>>540
時間が短いってこと？
見込みのない人間は一次にすら呼ばんだろ。

ウチは筆記併せて最低2時間コースだから、その会社の方針はわからんが、
１．面接は皆30分程度
２．よほど問題がなければ、応募者は全て採用している
３．あなたのスキルが優れていることが職歴書などで確定しているので、
　　人間性だけ確認したい。
の何れかじゃないかなぁと。

何れにせよ、>540が行きたいと願っている会社であれば、時間が短い
ことはマイナスにはならんと思う。２だと別の問題があるがw

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 22:53:07 ID:rgItXPWX

>>540
うちは中途組には筆記をしないから、一次は現場担当と人事担当で30～45分くらいだよ。
で、結果が良ければ二次で責任者のお出ましとなる。

30分って短いように思うかもしれないけど、一人だと相当量の内容を話さないといけないよ。
質問の回答にまた質問されて、それに関係する話題に展開するって寸法。
職務経歴書に自分で書いたことは、どんな展開に持っていかれても応えられるように
しておきなよ。しどろもどろになるとお祈り確定。

543 ：540：2006/10/10(火) 23:39:58 ID:CNupW1CF

>541 自分高卒低スペックなので、３は無いと思うので。
１だと思って受けてみます。

>542
面接まで少し時間があるので、経歴書突っ込まれないよう
頑張ってみます。

お二人ともありがとう。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 01:02:42 ID:5Kt116Rj

>>540
おいおい
優等生になっても勝ち残れないぞ。
30分ってのは30分単位で何人も面接するってことだよ。
ボロがでないようにするよりも、自分の良い部分アピールした方がいいぞ。
記憶に残れ！

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 17:34:32 ID:Z2R7OMx+

志望動機がB5用紙に2枚になったら

長くて読むのウザイですか？履歴書、職務経歴書、志望動機2枚で送ろうと思います。応募は大手企業です。どうですか。

今まで好感持てた履歴書はどんな感じの物でしたか。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 17:44:15 ID:Rqy3VUPa

>>545
てゆうかＡ４にしてね！

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 17:47:30 ID:RzDZazoL

志望動機だけで２枚は長いな

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 18:11:11 ID:Zz7xcoEG

動機に「～がやりたい、～をやってみたい…」ってのは、ウチでは即落ち。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 18:27:54 ID:RzDZazoL

～がやりたい
～をやってみたい
頑張ります
～ならいいと思い志望しますた
やる気だけはあります
１つの事をやり通す気力は誰にも負けません
体力には自信があります
若くみられます
元気がとりえ
職場のムードメーカーになれるよう～

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 18:47:02 ID:yFCY5paP

当初の予定より面接回数が増えたのですが、これは合格・不合格の判断がしづらいってことでしょうか？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 18:48:37 ID:fITUU5cg

総務希望の場合、どんなこと突っ込んで聞かれます？
すごい不安なんですけど・・・

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 19:52:43 ID:Bro4XfFq

>>551
今の会社での総務経験

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 20:20:38 ID:fITUU5cg

>>552
普通そうですよね・・。総務未経験可のところで書類は通ったんですけど、
意欲あることくらいしか答えられないなぁって。
法律系に多少長けてるのと雑用仕事好きな所推すしかないかな・・・。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 20:35:43 ID:Pf2oJWuB

それで十分やんけ。それしかないよ。
それに法律と絡めてなにか専門分野を身に付けるために
勉強したいと言っておいてもいいかも。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 20:50:05 ID:Z2R7OMx+

>>545です、B5に1枚に詰めました。レスありがとうございました。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 20:55:02 ID:fITUU5cg

>>554
今後やる気あることを見せるしかないよね。すごい心配性なんで・・・。
念のために労務関係の本も読み込んでいきます。ありがとう。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 21:28:14 ID:YP3vY5t6

>>554
労働の対価としての報酬をもらおうとしてるんだよね？
だったら、堂々と「勉強したいんです」と言われてもなあ・・・中途採用だろ？

もちろん、やる気は大事だけど、やっぱり、「今なら、ここまでできる！」ってところを過去の実績で
証明できないとダメなんじゃないのかな。その上で「将来は更に」→「勉強したい」じゃないの。
たとえ未経験でも関連した業務をしたことあるだろ？　その辺からハナシを膨らませたらどうかな。

他所は知らないけど、ウチでは今持っている専門性を更に高めるための教育はするけど、素人を
一から育てるための教育は新卒だけ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:00:47 ID:6s3HlO4c

>>555
A4にしろっつーのw

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:14:34 ID:jhvFusZc

今まで、職務経歴書２枚で纏めていた。
書類の通過率が悪くなり、Ａ4　５枚に致しました。
かなり、通過率が良くなりました。

人事は、職務経歴書読めないから、枚数は関係ないと思います。

以上、ご報告まで。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:21:34 ID:vGa/tqhy

私は未経験で新しい職種をしてます。総務です。
まぁ電話とかﾊﾟｿｺﾝとか伝票とかは仕事とか社会のことは
新人より分かってるようなのでなんとかやってますよ。

てか今の会社、若い奴が全然見当たらねー。
やり易いとも言えるけど、ﾏﾀｰﾘしすぎだ・・

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:23:35 ID:jWgF1bFY

だらだら枚数を重ねるのは常識外れともとられかねん

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:23:54 ID:Eb/9irm4

>>559
通過「率」ってなんだよ
そんなもん誇ってどうする（笑）
ちゃんと仕事しろよニート

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:45:40 ID:jhvFusZc

>>562
>ちゃんと仕事しろよニート
今まで、たくさん働いたから、少し休ませてくれ。

通過率は、誇れるだろ。
財閥系の会社に、５割以上の確立で、書類が通るようになったらうれしいし、
自信を持って面接受けられる。
誇りを持っちゃダメか？

大体、上場させたり、企業の再生に関与した場合、二枚に纏められるか？

とにかく、枚数は関係ない。
読むのは、人事ではなく、現場。
採用の、決定権も現場。
Ａ4二枚程度の職歴って、信用できるか？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 22:53:07 ID:vGa/tqhy

まぁ人それぞれだな。好きに、思うようにすればいい。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 23:25:30 ID:5Kt116Rj

>>563
ずっと休んでろよ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 23:34:00 ID:Z2R7OMx+

>>558プリンタなくて自分でA4作成ムリなのがネックです汗

内容練って削ってB5の1枚で納まるように上げました。内容もまあ熱意は伝わりそうかな、と。

何枚だから駄目とはないんですね。
あの履歴書は枠だけPCで作ってプリントアウトした場合と、売ってる履歴書をコンビニコピー機でコピーした場合と紙に違い出ますか？変な質問すいません。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 23:49:13 ID:xTmX59T7

熱意の腰を折って悪いが、志望動機だけでＢ５びっしり一枚なのか？
オレならあまりの熱意に引いてしまうが・・・
いや、ストーキング体質の方だと入社後のトラブルが怖いからさ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 00:36:35 ID:oLxF0XJ8

どんなに頑張ったところでB5は悪印象。
ネットカフェでプリントアウトするとか手はあるだろ。

しかし、志望動機をびっしり1枚って、それなりに知識のある奴が
かなり企業研究しないとできんような気がする。
訳のワカラン作文になってたり、勝手な企業像を組み立ててなければ、
俺的にはプラスだな。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 08:26:49 ID:lW2xDvsR

志望動機の中身は、今までの仕事内容から、応募先に必要な知識がある事、

仕事中のエピソードをだしてその時どうしたとかで、人柄を表現…責任感かなり有りとかを表現。

企業研究は少し欠けてたと思うので調べて↑とつなげたいです。そんな訳でB5いっぱいの作文です。長く質問しまくってすいません。

あのう、、貴社を志望したのは、企業がこーだから、なんとかナントカで志望しました、
て流れの文章の方が感じがいいですか？自分の文章は上に書いた順に出てくる訳ですけど。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 12:56:43 ID:ueEtIk5Y

「他から内定を頂いていますが、御社が第一志望です」と言われた場合、
わざとその後の面接日を遅めに設定することってありますか？期限を越えるように。
本当に自分のところが第一志望なのか見極めるために。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 12:59:34 ID:oLWK4rfa

なんで今時B5？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 13:10:18 ID:BFVc0Vnd

オレの時は今の会社のＨＰに書いてあった「社内改革」に食いついた。

自分の経験を御社の○○分野の改革に××のように役立てると同時にそのチャレンジが自分にもプラスに・・・てな具合。
ありきたりだけど、動機なんてその程度じゃないの？

要は応募者の経験とその企業がこれから欲しい人材のスペックが合えばよい。
後は、人物次第。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 18:00:37 ID:OYd2iLLK

どなたか教えてください。
勤めていた会社を辞め、新たに就職したんですが
合わなく１週間で辞めてしまいました。
”３ヶ月未満は履歴書に書かなくてよい”と聞いたのですが
次就職する際、その１週間働いた会社は通知されてしまいますか？プロの方々よろしくおねがいします！！

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 18:16:42 ID:vSqhIZ7E

人事総務ってイケメンとか若い世代のイメージなくて陰湿親父の巣窟になってるイメージがある。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 19:12:20 ID:2Of17iHf

それで？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 19:25:38 ID:gWsPfZpV

社保手続きや源泉徴収をみれば、前職の内容はわかりますね。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 19:59:11 ID:lrRrD7jb

一週間ってのは微妙かも
中途入社だと、まだ手続きが完了していない可能性もある
一週間で辞めるヒトだから、きちんと会社が要求してる書類を期日までに提出してるかどうか怪しい

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 23:54:22 ID:lW2xDvsR

>>571持ってる紙が送り状用に買ったB5の真っ白の紙なので。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 23:57:37 ID:oLWK4rfa

A4の紙ぐらい買えよ。高いもんじゃないんだから。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 00:29:01 ID:Mz73Umem

>>578
これだけみんながＡ４にしろって言ってるのに、
なんでＢ５に固執するの？
融通が利かないとゆうか、周りが見えてないというか。。。
あなたの志望動機独りよがりになってませんか？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 01:45:05 ID:pT+z43fX

正式な文書はＡ４だからね

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 06:25:34 ID:cB6hHmIP

職歴に自信があるようだし、Ｂ５でいってもらい、
その後を知りたいじゃないか。

583 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/10/13(金) 09:23:23 ID:U/6ALB+J BE:194628847-BRZ(1331)

自宅れはＢ５れ印刷、コソビニ言ってＡ４拡大コピー

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 13:12:13 ID:Lk4DSsRF

でも、手書きの履歴書用紙ってＢ４だよね？
で、彼は履歴書にある志望動機欄じゃ足りないから、わざわざ志望動機「だけ」を別紙に書くんだろ？
職務経歴書じゃないんだよね？
だったら、用紙サイズを合わせる意味でＢ５じゃないのか

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 13:18:30 ID:egcdP1Ro

>>584
全部Ａ４にして下さい。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 15:52:44 ID:Cj82+LfO

A4 であろうが、Ｂ4で有ろうが、関係ない。
中身の問題だと思う。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 16:32:03 ID:egcdP1Ro

>>586
いやＡ４だ。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 21:31:15 ID:IWFKoHxr

もーええよん

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 23:44:10 ID:6CMwQKoK

もーびよ～ん

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 22:01:04 ID:RgwFf/S+

>>586
もちろん、中身がよければ中身の評価はプラス評価にになるよ。

しかし、書類はA4またはA3が常識。
Bを使った時点で、そんな常識も判らない奴という、中身とは別の場所
でマイナス評価を貰うのだよ。。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 07:14:57 ID:Pcj65gAL

中身がどんなに立派であっても
面接でその中身を説明できなかったら終わり

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 10:18:12 ID:sQLo7hUv

>>590
履歴書は、中途一般応募者はB4手書きがほとんど。（エージェント経由や新卒は別だよ）
A版で応募してくるのはPC作成の人だけ。A版の手書きなんて、ほとんど見ない。
まあ、職務経歴書については、ほぼ全員PC作成のA4版だけどね。

「B版ならマイナス評価」なんて、一般的でないのでは？

593 ：人事君：2006/10/15(日) 10:51:52 ID:minpiBfl

送られてくる履歴書は圧倒的にＢ４が多いです。
>>590は全くのデタラメですね。>>592が実態を表しています。

業務上の書類をＡ版にしようという流れがあるのは事実で国際的な標準に合わせる
為のもので我社もできる限りＡ４に統一しています。従来の日本式Ｂ版を使い続けて
一番後れているのは役所だと言われています。
いわれています。

履歴書に関してはちょっと事情が違うみたいで、Ｂ版の方がそれらしく見えます。
普通ワープロで作成する職歴書（←ここ20年で一般的になった書類ですね）の方は
Ａ４でつくるのが自然だと思われるので、応募者は迷うところです。
サイズが合わなくても、履歴書Ｂ４、職歴書Ａ４で良いかと私は考えます。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 10:51:53 ID:hvffzzEZ

マイナスにはならないけれども、
職務経歴書が大半Ａ４版だし、企業内文書もＡ版なわけだから
企業側の整理等を考えてＡ版で揃える気遣いがあれば、逆にプラスかも。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 10:56:15 ID:F1jYkzi4

>>594
お前人事じゃないな？ｗ
履歴書は皆が言うように手書きはB４がほとんど
自分が今まで非主流のA３で転職活動してたからって嘘言わないように

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 11:34:46 ID:YRRYTDnW

つーか、ウチはどっちでも構わないよ。きちんと日本語の文章になってれば。
どうせ読んだらファイリングするのは一緒。
ただ中身もなくダラダラ長いのは勘弁。短くとも端なものを評価。
あくまでウチの場合ね。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 11:37:36 ID:YRRYTDnW

ごみん、端的ね。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 11:39:31 ID:4Yh6xYwk

職務経歴書に修正液を2ヶ所使ったが採用通知きた。
諦めてたが面接がよかったのか

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 11:55:15 ID:4Yh6xYwk

ちなみに採用通知が3日も早くきたが
よっぽど人がいなかったのかな

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 12:51:02 ID:zXGTQIw/

退職届を出して即行辞めてきたんだけど、10日経っても
退職用書類一式（雇用保険被保険者証、離職票、源泉徴収票）が
送られてこない。

用意するのにそんなに時間かかるもん？
２週間くらいで催促した方がいいのだろうか？
次の面接決まってるのに・・

催促はハロワにしてもらった方がいいのでしょうか？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 13:55:37 ID:sQLo7hUv

離職票は時間がかかるね。半分役所の仕事だしさ。
というか、すぐに次の仕事が決まる人には離職票なんて不要。

源泉徴収票も退職の仕方によっては時間がかかる。
ウチのシステムでは、次回給与処理を締めた後に突然退職されると、次々回給与の時にしか出てこない。
そんなこともあるから、就業規則上では「１ヶ月以上前に言え」ってなってる。
もちろん、手書きで作ることはできるけど、規則を守らない人の自分勝手には付き合わないことにしてる。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 15:59:50 ID:cuV7vtrS

最終賃金確定→離職証明書を職安に提出→職安から離職票到着→発送

って形になるから時間かかるんじゃないか？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 23:30:25 ID:cN2zPzlR

総務募集も仕事内容が庶務業務と雑務なら、
社保手続きや給与計算はやりませんよね。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 06:24:32 ID:jDIDST+y

あー、人事だねー

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 09:16:04 ID:Z3kT4CKg

総務人事は一緒のとこが多いよ
庶務業務と雑務って用務員さん？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 13:25:17 ID:EhkXfVpm

わかりました、ありがとう。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 08:22:08 ID:xBX9w+2P

ほしゅ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 18:07:13 ID:62eNY1bc

「この人は(能力・資質的に)凄い」
と思っても落とすことはありますか？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 22:39:02 ID:JHWP+JoV

あるよ。
イチ担当者を募集してるのに、マネージメント系の経験者が来たりすると書類ではねる。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 02:48:20 ID:UsaeGAES

オーバースキルはそれはそれで申し訳ない。
もっと別なとこに行くべしって思う、

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 13:43:48 ID:uayttLxh

問い合わせで、やる気満々て感じなきゃ書類来ても、はねます？
今そんな状況。ごく普通に話してしまった。

電話の感じも肝心ですよね失敗した。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 14:07:16 ID:xgBAnWF+

電話嬢や受付嬢への態度を参考にすることはあるね。
でも、普通にしてれば多少暗くても問題ないよ。
ダメなのは、相手によって極端に態度を変える人。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 22:02:16 ID:uayttLxh

>>612細かい事だと思いましたが気になって。有難うございました。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/21(土) 23:48:24 ID:utxT+qKR

幺公　マ攵　立Ｄ
小心　才カ　口Ｐ

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 04:57:46 ID:mVYM4xNX

質問スレに書いた方がよいと思ったのですが、みなさまの職域上の事で
よく精通している方が、こちらの方が多いと思い質問させて下さい。
先日、会社を退職しまして厚生年金から国保に切り替え手続きに行った
際、実際の退職日よりも先に厚生年金を解約されている事を知りました。
通常、退職日＝解約日になるかと思うのですが、こうした場合会社の方
で解約日を訂正してもらう事は可能なのでしょうか？
また、実際の退職日より先に解約した場合会社側に法律に抵触する部分
はありますか？
円満退社で終わらせたいので、騒動をおこすつもりはありませんが、み
なさまのお知恵を貸してください。よろしくお願いします。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 06:59:24 ID:cmhwDqOJ

堅苦しい文章で肩が凝るぜ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 10:13:28 ID:qT3Zk/Se

>615
財務的に苦しい企業がよくする手かもしれません。
退職日を月末にすると資格喪失日が翌月1日になり
会社側が社会保険料が1ヶ月多く払うことになってし
まいます。
ただ、その場合でも会社側から「退職日を29日にして」
など打診があるはずなんですが。会社側の悪意を感じ
ます。もちろん月末にからんでなければ担当の単なる
勘違い。言えば直してくれるかもしれません。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 10:33:06 ID:vJCCgfT0

以前、派遣で社保関係の仕事をしていたときの派遣先が
やはりそんなことをやっていた。
前任者から聞いた話では、契約している社労士からそうした
アドバイスを受けたとの事だ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 17:41:46 ID:r95846dy

>>615全然総務じゃない一般人ですが、保険料は月の最終日に辞めると、来月分も会社は払う事になる。もち自分も引かれます。

20日とかで打ち切りになってるなら問題なさげと思う。来月辞めるなら今月分はもう払ったはず。

社会保険事務所で調べて貰ったら今月分はわかるのでは。

または>>616 >>617の通りに早めに打ち切ったかもしれんけど。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 17:47:34 ID:r95846dy

間違えた>>617 >>618の通り、ですすいません。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 21:02:09 ID:L8LPmgP9

>>615
資格喪失日の翌日が属する月の前月分まで保険料等を支払わなければならないので
会社からしたら払いたくないから先に手続きをしてしまうってこと。

気をつける事は退職した月の国民健康保険と国民年金の支払いが発生するから
早いうちに役所行って手続きした方がいいよ。

622 ：615：2006/10/22(日) 21:57:54 ID:tTd6Kyqm

>>617 >>618 >>619 >>621
レス遅くなりましたが、ありがとうございます。
退職日は、月末またいでますので会社側の他意も感じます。
また、最後の給与明細でも保険料満額引かれてました。
退職日＝年金解約日という事が、頭にあるので転職の際に
退社月と解約月が違うことで、再就職先に不審に思われる
部分もあるかと思いますので、元の会社に相談してみます。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/22(日) 23:03:43 ID:PRbawds6

>>615さん
退職日が、月末をまたいでいるとのこと。
ということは、10月の半ばくらいに退職したと考えます。
ということは、9月の厚生年金、健康保険料は、当然引かれます。
そして、9月の厚生年金、健康保険料は、給料の〆日によります。
月末〆の月末支給なら、10月末日の給料から、｢9月分」の厚生年金、
健康保険が引かれます。
10月分は、自分で国民年金1号加入、健康保険は、任意継続か、
市の国保です。（独身と仮定）。任意継続は、20日以内にしないといけませんので、
そちらにするなら、早く！！
市の国保は、高いですよ。おそらく。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 00:26:48 ID:+Hf1c/hH

厚生年金から国民年金の切り替えって区役所に行くの？
もし行かないで２ヶ月くらい空いて、そのまま次の会社に年金手帳を
持って行っても問題なし？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 01:06:06 ID:t0IO2cJ3

>>624
区役所の国保年金課か、社会保険事務所で国民年金の手続きをしてください。
2ヶ月空白なら、まず、、国民年金の推進員などがやってきて、払ってくださいと
家に来ることもある。でも、今は社会保険事務所自体が危ないから、
払わない！とすると、未納者扱いになります。
また、1号の届けをしなくても、役所や社保で、確認され1号の手続きを
するように言われます。
まあ、2ヶ月なら、その暇もないでしょう。
すぐ、仕事を見つけてください。御武運を。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 10:51:44 ID:AiUHMmB6

>>622
月末またぎ離職の社保は
人事同士の暗黙の了解みたいになってるから
あまり気にしないと思うけどな。
社保は会社負担も大きいからね。
上読んでいても、格別変なことをしてるようには見えないし。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 12:14:22 ID:+Hf1c/hH

>>625
詳しいね！　ありがﾄﾝ
未納者になるのはイヤだから手続きしてきまつ・・。

でも年金手帳にいちいち書かれるのがイヤ。
書かないでくれ、って通用するんでしょうか？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 21:27:43 ID:t0IO2cJ3

>>627
残念ながら、年金手帳に、機械で打ち込まれます。。。
だから、年金手帳、忘れたとかなくなったとか、言えばいいかも。
再発行されるけど、、2冊もつわけで、、、、
後は、任せた。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 16:50:28 ID:AwfWsMmw

総務とか人事って労働者派遣でまかなうってことできないの？
詳しい人教えて！

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 16:55:46 ID:wzdrW6uT

>>629
法的にはまかなうことできる。
ただ、総務とか人事の会社中枢を派遣にさせてるとこ少ない
特に会社の内部情報など自前の社員まかせじゃないと不安だろ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 16:59:14 ID:AwfWsMmw

経理とか生産管理だと派遣は多いよね？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/24(火) 17:02:59 ID:wzdrW6uT

>>631
派遣は事務や労務の単純作業にお勧め。
あくまでも会社の責任者が管理、コントロールしやすい職場向き
いつ辞めてもカバーできるマニュアル化された職場にはいいが

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 20:12:09 ID:js9ZcXuO

上司がある社員に無能者と言って周囲に聞こえるように罵倒しています。

社員から相談を受けました。ことの次第によれば訴訟も考えるとのこと。

まずは当事者どうしで話し合いの場を設けたいのですが、
仮に現状放置しておくとどのようなリスクがありますか？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 20:15:24 ID:uQ0h8rjR

今の会社をやめることになったんですが、次の就職先が決まるまで、週一回、人事と面談しないといけない、といわれました。そこでどこの会社にエントリーしたとか面接に行くなんてことを話さないといけないそうです。
一応名目は就職先が決まるまでの世話をしたいとのことですが、正直警戒しています。
私自身同じ業界に転職しようと思っているという話をしたんですが、もしかしたら次の就職先に不利なことを密告されるのではないかと気になっています。
考えてみれば同じ業界ということは今の会社から見ればライバル会社になりますからね。

今の会社の企業情報を流出されるというリスクを考えれば、それくらいのことはするんじゃないかな、と。
とにかく面談で正直に就職活動の経緯を言うべきかどうか迷っています。。
これって人事の方にはどういう意図があるんでしょうか？
アドバイスがあればお願いします。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 20:22:13 ID:js9ZcXuO

現職に転職活動状況を報告する義務はないよ。

何か不利益をかされても、監督署にいけば対応してくれるよ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 20:24:07 ID:QCx8LI9z

>>糞６３４

マルチやめれマルチやめれマルチやめれマルチやめれマルチやめれ
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637 ：634：2006/10/25(水) 20:52:05 ID:uQ0h8rjR

わかったわかった。すまんかったな。貴様も乙。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 21:46:29 ID:EkUd8V9n

前職調査はしますか？
経歴ではなく辞めた理由を偽ったのがバレたら訴えられる？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 22:17:42 ID:I1LRaurs

>>638
実害がないと、訴えようがない。
解雇理由を与えることになる。←微妙な部分もあるが。

冷静に。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/25(水) 23:49:11 ID:snCKxqwx

健康保険の任意継続ができるのは最低何ヶ月加入していないと
駄目ですか？

641 ：640：2006/10/26(木) 13:38:50 ID:OpMM+jer

２カ月以上ですね
解決しました

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 13:58:17 ID:GI56euso

>>640
2ヶ月・20日・2年で222と覚えとくと便利。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/26(木) 23:52:29 ID:kOJADs2a

>>633
まず、状況をしっかり把握しないと。まあ、周囲に聞けばだいたいどっちに非があるか分かるよ。
話は一方から聞いているだけだと、正しい判断ができないしさ。経験上では、最初に『訴訟』と言う輩にロクなヤツはいないがね。

さて、放置のリスクだけどズバリ『訴訟』でしょう。しかも、上司本人ではなく会社が訴えられます。
なぜなら、その方が高額な訴訟になり原告も弁護士もうれしいからです。

それから当事者同士の話合いは、場合によっては禍根が残り逆効果になる。
だから、双方および周囲から個別に話を聞いてそれをしっかり記録に残すこと。日付は必須、できれば面談者の署名入りでね。
で、上司が本当に意味なく罵倒していたなら、服務規程の何か条文を引っ張って戒告処分として記録しておけば、ファーストアクションとしてはおっけーでしょ。
普通の会社で管理職にまでなってる人だから、戒告処分を受ければシュンとなる。相談者はそれを見れば少しは落ち着くしさ。
それでも毎日罵倒が続くようなら、本気で懲戒しにいかないといけないね。病人や死人が出てからでは取り返しがつかないから。

しかし、これがただの『いいがかり』（←これが実に多い）だったら、ハンドルは難しいよ。なぜなら、そいつはキ印のクレーマーだから。
何を言ってもダメ。どこからでもクレームをつけて人事に入り浸る。

がんばれー。長文ｽﾏｿ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:04:52 ID:U4OXFilL

派遣会社での正社員として働いていた人間が転職応募してきたとします。
その派遣会社で働いていた経歴は認めてもらえますか？一説には派遣での
経歴はフリーターと同じ扱いを人事から受けると聞きましたが本当ですか？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 00:28:39 ID:UaA8p7tV

>>644
派遣会社で何をしていたかによると思うよ。
コーディネーターをやってて人事・労務の知識があるなら人事系で動ける。
もちろん、営業でも同業界なら経験者としてそこそこの年齢までは大丈夫じゃないかな？
異業界への転職は、一般的に25～30才くらいまでだと思うけど・・・

あと、派遣社員としてあちこちの会社に文字通り派遣されていた経験の場合は、ひとつの業務に携わっていた期間にもよるんじゃないかなあ。
でも、職務経歴書にはめげずにアピールポイントとして書いてみればいいんでない？　そんな人多いよ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 16:41:45 ID:k8nfGZla

一次面接でいきなり希望年収をきかれ、
すごく適当な感じで話が終わってしまいました。
かなり後悔してるんですが、あとで再交渉することはできますか？
正直あの金額では働きたくありません。。
新卒よりも低賃金です。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 16:43:10 ID:RZFFqyGS

>>646
マルチやめろ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 17:52:46 ID:k8nfGZla

>>647
なんですぐわかったの？
あなたすごいね！

本気で悩んでるんですよ…。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 20:17:58 ID:y9EKg+Ne

>>646
あとで再交渉するチャンスなんてないよ。
希望年収込みで選考は進むんだよ。
例えば、300万なら欲しいけど500万なら要らない、みたいな感じ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/27(金) 22:05:30 ID:ttvdKd3g

そんな適当でいいのか？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 00:24:01 ID:b6rxEbKI

人件費のしばりもあるし、条件提示で断られるのは避けたいので、年収希望聴取は重要だよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 02:11:41 ID:Lu2Q5gFY

職歴１年くらいの第二新卒が総務ってやっぱ無理？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 03:41:46 ID:nippBvcH

俺新卒で人事

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 09:49:16 ID:lYg0qO7K

会社の規模とか従業員数が書いてない職務経歴書の書類がきたらどう思いますか？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 11:00:45 ID:aHiuACNJ

超有名企業なら何とも思わない。
前職トヨタで会社の規模とか従業員数とか書いてあったら厭味だし

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 12:19:31 ID:lYg0qO7K

どうも、じゃ前職が中小企業の場合はどうですか。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 15:46:40 ID:xAsuUvpq

>>656
何の職種で応募するかだな
営業職で個人の成果を数字で書けたり、SEみたいに担当プロジェクトの規模を書けるなら所属していた会社の従業員数はあまり関係ない

ただ、管理部門のように仕事量が会社規模に比例する場合は、そのあたりの情報がないとパッと見では判断がしづらいね
まあ会社のＨＰか全国会社要覧とかで分かるんだけど・・・調べるのが面倒だからねえ・・・あまりに応募者が多いと書選で落としてしまうかも

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 17:51:26 ID:lYg0qO7K

>>657どうも有難うございます。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:36:51 ID:H4nOD1Ko

>>657
お前みたいな奴が人事だとしたら俺は相手にしない。
言葉を知らないし、考え方が幼稚だし1～2年のｷｬﾘｱだろ。
本質をよくみろ、短文でも良く分かる。
もうえらそうに語るな(怒)

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 21:47:01 ID:u+fTmxVn

お前も怒るな。感情的になったらだめだよ。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 23:45:47 ID:H4nOD1Ko

>>660
わかったよ。
ありがとう。
でも、若造が偉そうに語ってるのが許せなかったのでさ!

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 00:21:23 ID:lLYaG5gV

ワークスAPの人事給与勤怠システムってどうよ？
使ってる人いたら教えて。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 03:20:38 ID:5WMZDfFb

スレ違いですが…
退職して年金手帳と雇用保険被保険者証が返ってきたんだけど、
入社するときに提出した前の職場の雇用保険被保険者証が無いんだけど
いいのかな？(´･ω･`)

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 03:25:00 ID:JmuXCzEG

前の会社のではなく、辞めた会社の被保険者証が後日届く。
だから安心して待つべし。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 03:27:17 ID:JmuXCzEG

ゴメ…。辞めた会社のはあるのね。
だったら前のは無くて大丈夫。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 10:14:07 ID:a9bLQLAB

>>659
採用の話題にだけホイホイ出てくるなよ、シロウト人事もどきさん
採用は人事としては最初のキャリアだよ（高笑）

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 10:30:52 ID:+ZstOgWT

話かみあってねー

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/29(日) 11:53:21 ID:YwWKKAi0

>>663

気にする必要はないよ。①前の職場に入社した時に提出した（前々職の）被保険者証は、前の職場で
雇用保険に加入する手続きの時に職安に没収されて、新たに②（前職の）被保険者証が交付されるんだよ。

だから、①はなくて②だけというのは当然のこと。

更に言えば、雇用保険被保険者は被保険者番号というもので管理されていて、会社が変わってもその番号は
変わらない。被保険者期間も同様に通算されるから大丈夫だ。

更に更に言うと、被保険者証自体はそんなに重要じゃない。いつでも再交付できるし職安のＤＢにさえ入って
いれば無かったからといって失業手当（厳密に言うと基本手当ね）とかに影響が及ぶことはないからな。

と、話を元に戻してみる。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 22:01:14 ID:29mjScK7

666はバカ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/31(火) 22:09:44 ID:Yc6nGXLm

嫌な奴がいるようだな

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 02:43:47 ID:k6asc9e6

人事系って嫌な人多いよね…
あくまでも職務で採用活動してるのに
「自分が選んでる＝偉い、人として社会人として他より高位」
もしくは
「人を見る目がある」
みたいな勘違いしてる人。
自覚はないだろうけど態度に出てるんだよね。

勿論そうじゃない人もいるけどね。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 05:18:41 ID:Ab/EMQtC

新しく入った会社を一ヵ月たたないうちに退職。雇用保険は入ってしまい新しい雇用保険被保険者証はもらってました。
昨日、職安に行ったら、まだ新しく入った会社の雇用保険まだ抜かれてない（雇用されたまま）状態になってると言われた。

次の会社が決まり、雇用保険被保険者証を提出したら前の会社にまだ雇用されたままになっていても大丈夫なのでしょうか？

この一ヵ月の職歴は履歴書にかかないので…

職安では前の会社が籍を抜いてない状態だと雇用保険被保険者証の再発行は出来ないと言ってました。
前の会社に電話で尋ねて下さいと言ってた…
出来れば電話したくないのですが…

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 20:41:56 ID:p0MWu4GX

>>672
電話したくなくても、しないと話にならぬ。
が、担当としては、いい迷惑な奴の言うことなんか
まともに聞きたくないわな。

自業自得。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 20:09:35 ID:hc2Kbx3P

給与の給与振込電文と通常の振込の違いを教えて欲しいのですが？
銀行に給与振込電文で振り込んでくれないと困るんだけどな(´･ω･`)

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:36:13 ID:UkaBpAwk

人事がもっとも恐れていることは
内定出した後に辞退されることですか？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 01:17:57 ID:6PEEQncd

企業情報を外部に漏らされること。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 06:38:51 ID:Tj58lR81

履歴がパート勤務の人と正社員勤務の人では評価に差がでますよね？やってきた内容次第？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 08:46:38 ID:38yJCSil

677そんな物(ﾊﾟｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄ)は履歴と呼べない。
言い方、書き方をどう飾っても、しょせんﾊﾟｰﾄはﾊﾟｰﾄ。無職に毛が生えた程度です。
それよりも地道に着実に勤務を続けてきた人物が好ましい。
内容次第かって聞かれても、ﾊﾟｰﾄの内容なんてしょせんﾊﾟｰﾄだし、差とか何とか以前に評価外です。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 12:45:35 ID:df+p8Igg

新聞の折込みにスーパーのパート募集のチラシが入ってた。普通の特売広告の
片隅のスペースに。
そして裏に「応募用の履歴書」が印刷されていた。
こんなペラ紙でいいのか？

関係ないが
新聞にＤＱＮ通信講座（簿記３級とかｲﾗｽﾄ講座とか、趣味や下級資格ばっかり）
の広告と共に料金受取人払いの資料請求ハガキが印刷されているのを思い出した。
あんな新聞紙のハガキ出すなんて郵便屋さんに失礼だろ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 15:18:04 ID:Tj58lR81

>>678そうなんですか…わかりました。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 22:09:22 ID:o4WSqpOJ

俺の中学の時の同級生、名刺にトヨタ自動車グローバル人事部って書いてあるけど
なにやってるんだろう・・？まぁ昔から賢い奴だったけど

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 08:32:32 ID:ttBELTq3

>>678
経営側も労働者を「いかに安くこき使うか」を考えてるわけで、
その裏返しとして（結果として）
パートや派遣に難度の高い、責任のある仕事を任せるところも多い。
そもそも非正規社員がこれだけ増加している昨今、
「正社員だけが優れた仕事をしている」と一概に括れる、と考えるのは
現場の仕事の割り振りからいっても
あまりにも現実が見ていない人の意見だと思う。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:13:26 ID:XUyxZlD1

実際問題、パートや派遣は職歴と見てないところが多いからなぁ。
外食とかパチ屋は知らないけどね。
パートや派遣がどんなに難易度の高い仕事をしてようが所詮パート派遣。
世間はそんな風にしかみない。
現実見てないのは>>682さんかと思うぞ。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:29:19 ID:6Sf8w/Ns

それは個々の仕事内容によるんじゃない？
退職理由についてもそうだけど、内容聞かずに条件(雇用形態や勤務年数)だけで判断するのはあまりいい人事じゃないね。
貴重な人材を見逃す恐れもあるし。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 09:51:33 ID:XUyxZlD1

パートや派遣の中で貴重な人材探すより正社員の中でいい人材探すほうが容易じゃないか？
人事もじっくり時間かけて採用活動するのが理想だけどそんな暇も金もないのが現実。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 10:35:42 ID:ttBELTq3

応募者の職歴にパート暦や派遣暦があったとしても、
その応募者がその従事していた業務内容を経歴書に克明に記載していて、
（パートでも派遣でも経験内容に自信がある人は大抵記載している）
それが正社員の仕事と遜色ない内容のものであれば、
雇用形態に関わらず正当に評価してもいいのではないかという事です。
非正規社員が増大している中で、これからの人材確保の為には
そういう評価の柔軟性はますます不可欠になるように思うのですよ。

まあこれは私の考えで、XUyxZlD1さんがそうお考えなら別によろしいのですが。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 12:59:48 ID:6Sf8w/Ns

>>685
そういうふうに教えられてきたんだね。
もっと勉強したほうがいいよ。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 14:20:15 ID:AuswEL/C

↑勉強してるあんたちゃんと説明してくれ！単なる煽りか捨て台詞にしか聞こえない。正規雇用の方がパート派遣より評価されてるのは現実だと思うよ。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 19:40:49 ID:adAfSw0F

>>681○産もグローバルとつく職種あった。

○ニーなんかコンプライアスとか何とか。外資みたいだ表示も。
○ニー日本の小さい工場から始まったらしいのに、なんなのさ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 21:49:15 ID:mCsz8VIV

人のかたちは様々。

ナチュラルに。型にはめずに。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/04(土) 23:09:29 ID:J4l/WC+s

競合他社の社員がスパイとして選考に混じるケースってある？
内定出してしまい数年間勤務され
内部情報を根こそぎ持っていかれたケースとかある？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 10:29:26 ID:ejo9TY9h

人事労務でパワーポイント使う事あります？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 11:14:48 ID:V4yClodp

製造業の人事だけど。派遣は資材管轄だからあまり、良く分からないんだけど、
現場に人材派遣で来てる労働者の質は想像以上に悪いと聞いてる。現場では割り切って
もうそういう質の労働者しかいないという前提で誰でも作業ができるようにラインを
作っている。だから派遣社員っつーっとあまりいいイメージもってないな。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 12:13:31 ID:PG2hle0v

ﾜﾛｽ
社員＝人材
派遣＝資材

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 12:44:38 ID:TSpkhvzX

>>694
693じゃないけど、うちも同様だよ？
人事はノータッチだね
　社員＝人（採用）
　派遣＝物（購買）

696 ：人事君：2006/11/05(日) 14:01:44 ID:nlgYswCn

建前で言わせてもらうと

社員＝人材
直雇い①（パート・ｱﾙﾊﾞｲﾄ）＝人材
直雇い②（紹介）＝手数料がかかるが人
派遣＝人
請負＝物（購買）

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 18:35:45 ID:qgdEVYSv

すみません、総務人事の方にたずねたいのですが、
退職した後ぷらぷらしていると、「あーまだコイツ
仕事見つかってないのか、ぷぷぷ」ってな、わかること
ってあるのですか？　社会保険関係の手続きとかから、
判明することありですか？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 19:42:29 ID:V4yClodp

>>697
無いよ。逆に仕事が見つかったんだなぁ。ってことは分かることがある。
源泉徴収票くれって連絡あったりして。

699 ：697：2006/11/05(日) 19:49:43 ID:qgdEVYSv

>>698
ありがとうございました。　　

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 20:35:47 ID:aVgdxRC9

あとはハロワで見かけたり、前職調査の電話かかってきたり…かな？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 21:06:13 ID:ejo9TY9h

人事がハロワに行くのって午前中？午後？できれば何時とか知りたい。
バッタリ会うと気まずい。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 21:24:24 ID:YdlW/Eij

>>700
前職の調査電話くる？？
個人情報だから、言えないよ。
文書で、回答を求めてきたら、本人の同意を得て、回答するようになった。

個人情報は、厳しく管理するから。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 22:23:23 ID:aVgdxRC9

うーん、ハロワに行く時間は人それぞれだろうけど、
ウチは午後が多い。午前中は勤怠みたり、何かとゴタゴタ
してるからね。俺も辞めた人には会いたくないな。
もっと会いたくないのは選考落としてしまった人だけど。
やっぱり何か申し訳ない
前職調査は一律に「普通に勤務してましたよ。」
と答えるくらい。余計なことは言えないしね。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/05(日) 22:31:59 ID:5FwZYBmA

>>696
>社員＝人材
>派遣＝人

シュールな表現でワラタ。
深読みすると、派遣とは、
一応は人の形をしているが（二足歩行していて言葉を話し、生物学的に人と認められる）
いなくても大した影響はなく、決して人材ではない。
こんな感じですか？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 06:42:55 ID:xxV+lBhp

>>703どうもです。そりゃ会社によりますよね。そんな事ココしか聞けないんで…有難うございます。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/06(月) 07:48:44 ID:8RRue1qJ

>>702
当たり前のことだろうけど、いい会社だね

ところで前職調査ってどんなこときかれるの？

707 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/11/06(月) 15:20:47 ID:EgJnQZbH BE:125117892-2BP(1351)

>>706
Ｓ価系大学・高校出身なら布教活動・勧誘活動

>>674
給与　３営業日前まれに給与振込の専用用紙ｏｒ専用画面れ振込
　　　　この時、通帳には給与・キュウヨと記載
通常　当日れも振込Ｏｋ　中小れ行うこと有り
　　　　大企業れも上記の手続きれトラブったりした場合に通常振込することも有り
　　　　通帳には振込人（社名）れ記載

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:12:43 ID:fSM3/r5G

中小企業がリクナビ使って採用活動して、
採用者ゼロってケースはありうることですか？
費用対効果はどんな風に計算するんだろうか

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 23:33:03 ID:NM4bol62

職種は変更せずに、全く違う業界に転職したいと思っています。
皆さんの会社では他業界の転職者を積極的に採用されてますか？
他業界への転職では年齢は影響ありますか？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 01:48:19 ID:5YG5RBOK

なんか総務・人事への質問スレみたいになってる・・・
２ちゃんに来てまで雑用に追われてる気分だお(´･ω･`)

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 20:16:54 ID:Nj4KdK98

35までは、求人来ていたが、36になったとたんに一通もこなくなった。
年齢でフィルタかけるなよおおおお。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 21:02:44 ID:CWea5rCa

何でそんなに年齢で切るのじゃ。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 21:13:59 ID:LRc2/uOi

〉〉703さん、ご存知ないようですが、求人者の前職調査は、個人情報保護で禁止されていますよ。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/08(水) 22:09:50 ID:QO1uK74G

30歳でも斬られます。
27歳の頃に転職しておけば・・・

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 01:01:11 ID:24yYWG5o

その27～28の年代ですが
超就職氷河期でまともなキャリアが積めず
今度はスキルで切られますよ。
25歳の頃にまともな企業に転職できていれば･･･

716 ：人事君：2006/11/09(木) 01:14:18 ID:OnlJn82K

>>713
禁止されているのかは知りませんが、現実問題、
うちにも時々前職調査の電話は掛かってきます。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 01:56:39 ID:3zDtEW8V

>>692
人事の企画系の部署に転職したらパワポばっかりだ。

以前は給与・労務だったんでエクセルばっかだったので
現在悪戦苦闘中。

718 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/11/09(木) 08:49:58 ID:/4ySnvHU BE:166824083-2BP(1351)

年喰ってれば、年齢相当の給与を出す必要があるのれす
当たれば儲けモノ、外れたらイヤれす、リスク回避の為に年齢れ斬られるのは当然なのれす

逆に加齢な人材を求める場合もあるのれす
管理職経験者とかれ○歳以上を望むとか
急成長企業や経営再建・希望退職れ管理職が居なくなって統制する人材が欲しいとか

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 17:49:25 ID:FQXpVtxk

■　三浦展『難民世代　団塊ジュニア下流化白書』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　全国　1000万人の団塊ジュニアよ、立ち上がれ！
　　　未婚男女　377万人　非正規雇用　164万人

　難民の誕生
故郷喪失、受験戦争、就職氷河期、少子化、難民

　郊外難民～故郷喪失と新しいナショナリズム　受験難民～消費社会と均質化
　就職難民～非正規雇用と階層化　　　結婚難民～個人主義と晩婚化

　　 Jリーグファンは下流か？
　　ひょうきん族はスピーディーで無国籍、都会的に感じられた

　団塊ジュニア関連年表

■　村上龍『日本経済に関する7年間の疑問』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　村上龍とJMM、7年間の軌跡　　何が変わって、何が変わらないのか
　　　でも「日本経済の復活」というイメージからは乖離（かいり）があるのではないでしょうか

　景気と経済　　雇用と職業　　　小泉政権・構造改革　　変化と格差
　アメリカと国益　　北朝鮮をめぐって　　　マスメディアと質問
　
　　　７年間の質問

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 18:41:43 ID:CT1v6big

コイツ雇って失敗だった…と思った事はありますか？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 18:56:06 ID:IWsDCGeU

>>720
あると思いますよ。
優秀すぎて、
ストレスが日々溜まるので、
そのパワーで、
部署内を荒らしまくったあげく、
辞める人とか。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 19:19:53 ID:T8nS0IuR

S系大学の奴がけっこう受けに来るうちの会社･･･
なんかストレスたまるわ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 19:36:55 ID:ofIk7rmM

年調の季節がやってきたなあー
毎年のことだが書類の期限内回収に苦労する。
自分の怠慢で遅れたくせに、もうできませんから自分で確定申告して下さいって言おうものなら部門長経由でクレームが入る。
勘弁して欲しいよ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 20:17:50 ID:RAjKkgwb

>723
あるんですねぇ、そんないい加減な会社はウチだけかと思ってたｗ
期限過ぎたら確定申告って、
通達も出してるし社内報にも載せてるのに誰も読んでない…

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 20:32:41 ID:yAWmsU5k

他部署の人間ならまだマシだよ
ルールですから、とバッサリ斬れるから
ウチなんて、人事課長の提出が一番遅いよ

あんたが承認した提出〆切だろうに。。。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 22:42:45 ID:u0as6UGr

中途採用だと必ず試用期間ありますよね？３ヶ月とか。
これは犯罪や会社の金を盗んだり等の悪さをしない限りは、
自動的に正社員になるんでしょうか？試用期間中は組合員
でもないでしょうし、他の上司が気にくわないとかささいな事で
解雇されてしまうと既婚者としては、試用期間にリスクを感じます。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/09(木) 23:11:01 ID:esb62QoA

糞して寝ろヘタレ野郎

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 00:01:21 ID:T0gq3cqE

糞は朝にしますよ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 00:35:24 ID:NYaADq56

>>726
無条件解雇ができるのは14日以内だよ。
それを超えたら期間のない雇用契約で採用された場合、そう簡単には解雇できない。
それなのに解雇なんて言葉を簡単に吐く人事屋は労務知識が乏しいシロウトか、リスク管理が
大甘の天然。そんなヤツが管理部門にいる会社では長く働かない方が身のため。
いつかとんでもない事件か事故に巻き込まれる。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 01:12:46 ID:XMhUJ6v2

>>729
727みたいな人事がいる会社には入社してはいけないということですね

ところで、DQN人事がいる会社で働くとどんな事件や事故に巻き込まれるんでしょうか？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 12:58:01 ID:1OlWhmy4

サビ残はガチ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 13:03:51 ID:6OU/+G/e

一度、応募した会社に再応募しようと思ってます。6年前に落とされた
会社なんですがそのことは第2新卒であまりスキルが無かったんです。
今は、高度な資格も取りました。
一度、応募してきた人の履歴書ってコピーしたりして保存しておくものでしょうか？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 18:05:07 ID:BJa7kuht

ウチでは6年も前の不採用者の履歴書は残ってないよ
それどころか6年前の人事メンバーって誰さ？って状態
みんな退職しちまったからさ
ちなみに外資だよ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 18:13:35 ID:nRaoyTR9

>>702
前職調査するような会社ってどんな会社かわかりますか？業種とか。。
やはり大手ですか？

前前職とか派遣で在籍してても調査って入るのでしょうか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 20:27:33 ID:6bxUN7ec

答える勇気のある人事さん、どーぞ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 20:40:11 ID:dhIX3Ggt

個人情報のからみもあるので、採用者が決まり次第、不採用者の履歴書は返送か廃棄。
保存しておいても手間がかかるので…

一応リストだけは作成しておいて、重複応募の際には確認してる。

>>734
面接の際にそれとなく確認はしているが、そもそも調査の必要を感じてない。
ごくまれに照会があるけれども、「お答えできかねます」「わかりかねます」で終了。
下手な答えを言って訴訟沙汰になっても困るしね。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 23:01:44 ID:N3cqEX9S

質問です。
書類選考で面接をお断りする場合なんて言って断ればいいのでしょうか？
勝手に履歴書を送り返して終わりじゃなくて電話した方がいいですよね？
また、逆に面接を受けてもらう人にはなんて言えばいいのか教えてほしいです。

人事じゃないのに求人の対応しないといけなくなって焦ってます。。
質問ばっかりで申し訳ないですが誰かお願いします。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 23:14:24 ID:s0OHmf5m

テンプレ>>737

拝啓
時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
この度は、弊社求人に応募いただきましてありがとうございました。
慎重に検討させていただきました結果、誠に残念ながら貴殿のご希望に添いかねることになりました。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

末筆ながら、今後の貴殿のご活躍をお祈り申し上げます

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:08:28 ID:QbXlCZs1

>>736
調査をうける方じゃなくって、調査をする方の話を聞きたいんだよ

740 ：739：2006/11/11(土) 00:14:17 ID:3A6b0bhR

>>739
せっかく回答したのに礼もなしか…。
何かやましいことでもあるのかね？

派遣は原則職歴として勘案はしません。
さらに照会するなら派遣会社（派遣元）です。
派遣先に照会することはありませんよ。話がややこしくなるので。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 00:32:53 ID:3A6b0bhR

>>737
拝啓
時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
この度は、弊社求人に応募いただきましてありがとうございました。

応募書類にて貴殿の経歴を拝見し、ぜひ面談にお越しいただきたくご連絡申し上げます。
つきましては、＊＊日～＊＊日のうちで、平日１０～１９時スタートにて
面談可能日時を複数候補挙げていただき、本メールにご返信いただきたくお願い申し上げます。

なお、ご不明な点がございましたら、ご遠慮なく採用担当○○までご連絡下さい。
貴殿からのご返信をお待ち申し上げております。

742 ：737：2006/11/11(土) 00:49:49 ID:MHlI9Uoc

>>738
>>741
ありがとうございます！助かりました！
ぜひ使わせていただきます。

743 ：741：2006/11/11(土) 01:01:43 ID:3A6b0bhR

テンプレついでに。

○○様

時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
先日は弊社からの面談のお願いにつき、早々のご返信を賜り
まことにありがとうございました。

貴殿のご希望をふまえて調整させていただいた結果、
面談日時を以下のとおりとさせていてだきたく存じます。

日時　：　＋月＋日　＊＊時より（約１時間程度）
訪ね先：　人事部　＋＋（受付にておしらせください）
面接官：　＠＠＠事業部長、人事担当者　計２名の予定
持ち物：　履歴書（写真添付）、職務経歴書（書式自由）、
　　　　　筆記用具、印鑑（交通費精算のため）、

当日は会社概要の説明もあわせて行う予定です。
相互理解の場と考えておりますので、弊社へのご質問がございましたら
面談時にご遠慮なくお尋ねください。

また、当日の緊急連絡先は、人事部＊＊（ＴＥＬ　～）に
お願い申し上げます。

大変お手数ですが、このメールをご確認いただきましたら、
上記日程のご都合につき、ご返信賜りますようお願い申し上げます。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 01:49:38 ID:0h+ULVGi

人事担当の方に聞きます？
最終面接で日にちが早いのと遅い日は選考に関係ありますか？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 03:21:19 ID:ag5XvPUB

今日面接行った企業でのちょっとしたグチ。
頼むから出がらしでもいいのでお茶出してください。
ただでさえ緊張する中途面接、しかも自分は緊張しいときてるので
普通に話す以上に口が渇いて、だんだん口がまわらなくなる。
おもむろにペットボトルを取り出して、って雰囲気でもないし
「てめーんとこでは茶も出さねーのか」と言ってるみたいで嫌なのよ。

746 ：737：2006/11/11(土) 09:20:39 ID:MHlI9Uoc

>>743
またまたありがとうございます！感謝します！

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 09:35:40 ID:zgnWJcm4

何十分面接したか知らんが、普通は面接中に茶なんて出ないだろ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/11(土) 11:02:06 ID:c3qjWz9M

>>745
それも面接の一環。

乗り越えろ。

749 ：745：2006/11/11(土) 22:34:22 ID:1NYjfX3u

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　: :､
　　　　　　　,:' ＼　,,.　､.／　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.　　
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　 :::::i　
　　　　　　 :　　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　
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　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 23:45:00 ID:BbFCCPbi

鯖規制が入るといきなり過疎るなw
このままdat落ちかね

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 00:12:44 ID:J1fgGj+O

鯖規制入ってるの気が付かなかった

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 14:51:25 ID:rI8U7Aik

事務パートの面接はスーツ？私服じゃだめ？もし私服だと何て思いますか。

753 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/11/15(水) 15:22:32 ID:b/8YUyJN BE:194628274-2BP(1351)

>>752
性別年齢職種にもよるのれす
私服れも派手れなければ良いれしょ、ジーンズはＮＧれすよ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 17:40:23 ID:rI8U7Aik

>>753どうもです、パートなのにスーツはどうだろ、と思って。

私服なら、ジャケットにシャツに普通のスカートかズボンにしようと思うんですが。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 23:51:39 ID:MYKuC1hE

世間一般「ジーンズはＮＧ」ってよく言われてるけど、別にいいんじゃないかと思うんだけど。
最近は就活でも私服面接じゃ半数以上ジーンズだよ（あくまでウチの業界ね）。さすがにへそ出しローライズはみないけど。
職場に外国人がいるなら気を使うってのも分からないでもないけど、日本じゃジーンズは普通のパンツ以外のナニモノでもないしさ。
外国とはまったく縁もゆかりもないおじさんやおばさんがしたり顔で「ジーンズは・・・」ってのは滑稽。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 01:11:30 ID:6PEAU/dX

>755
わが意を得たり！

あと肩にフケ乗せたおっさんは、若者の茶髪を批判する資格なし。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 13:32:43 ID:xwmS25g0

明日面接です。
総務職の求人で、条件は大卒・英語ができる方とのこと。

英語はTOEIC700点、未経験。
前職は営業,24歳。
面接の際のアドバイスをプロの方、お願いします。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 19:44:06 ID:weM+LY1/

外資ですか？
即戦力なら、合格。
しかし、２４歳はまだ若い。
年俸で、５００万くらいですがいいですか？
と、聞かれたら考えよう。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 21:03:39 ID:xwmS25g0

>>758
返信ありがとうございます。
外資です。総務の経験はないので即戦力にはなれるか不安・・
パソコンの勉強はしています。

明日は書類選考後の１次面接です。
募集年齢は22～30歳。いかがでしょう？

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 21:12:00 ID:QSx0Tn90

この仕事ってイメージ的に男女問わず人当たりが良くて
細やかな気遣いができる人がなれる仕事だと思ってたけど
何人か会ってみて思ったけど、どうもイメージとはかけ離れてる人が多いみたいだね。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 23:18:03 ID:6LTyjyap

>>760
人事やってて『細やかな気遣い』してたら自分が病気になってしまうよ。
毎日愛妻弁当を持ってくるおじさんに退職勧奨して泣かれたり、病気の母親をかかえたおばさんが相手で半狂乱になられたりもした。
そんなことがあるから、『いい人』とは思われてイロイロ頼られると後がつらいんだよね。だから事務的になってしまう。
だって、成果の上がらないできない人に限って人事に擦り寄ってくるんだもの・・・

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 00:54:54 ID:czigTFEe

>>759
明日が面接ですか。
頑張ってください。
やはり、外資なんですね。こういうところは、一般的にスパッと切られる
こともあります。
パソコンが得意じゃないと、かなり厳しいです。
文体から女性のような気がします。
気合を入れてください。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 01:50:24 ID:XXMRGnyh

>>759
元外資、今は日本の企業で人事をしています。

外資の場合は、「スピード」・「成果」・「表現力」が必要です。
これらが欠けていると職場に居づらくなります。これは管理部門も同じ。

今回は未経験での採用枠のようですが、
面接官と接する中で、その会社のカルチャーになじめるかどうかも
見極めていただければと思います。

英語力必須ということは、海外経営陣のメッセージ翻訳、
外国人来客のアテンド、英語でプレスリリース作成、
…といった業務も当然あるでしょうね。大丈夫でしょうか。
業務についてはよく確認をされたほうがいいですよ。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/17(金) 02:16:55 ID:b0qRwnw/

>>755
好きにすればいい。でも、面接官がジーンズはNGという
考えである可能性は高いから、あくまで自己責任でね。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 00:16:16 ID:z7wipdyF

>>761
ま、人それぞれだから
これ以上はあえて言わないけど

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 00:42:02 ID:XAqXPG5o

>>761
そこまで悲惨な経験はないけど、できない社員が擦り寄ってくるのはよく分かる
かまいだすとキリがないし、適当にあしらってると悪意に満ちた噂をばらまかれる

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 01:03:09 ID:nC8YnJ+1

漏れ、真面目に職員の社会保険の加入手続きしてたら、
「お前はクソ真面目過ぎるんだよ！馬鹿正直に保険に加入するヤツがいるか！
加入義務が有っても入らなくても良いんだよ！バレないから！
本人も保険料が引かれないから手取りが多くて嬉しいんだよ！」
と思いっきり怒鳴られ
「どこの企業もこんなの普通にやってる。社会の常識だ。
もう少し総務ってものを勉強した方が良いな。」
と説教食らいました。
世の中そんなものなの？
皆どうやってその「常識」を学んでるわけ？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 06:55:46 ID:lPViyoji

今は厳しいですよ>社会保険
それに、国民年金がどんどん高くなっているらしく、
パートのおばさんも国民年金払うよりは安い(会社が半分負担するから）と
厚生年金に入りたがってきたりしますね。
健康保険も、国民健康保険だと人数で金額が増えるけど、会社の健康保険は
増えないと言うことで、扶養家族をパートの健康保険にくっつけてきたりしますよ。
時代は変わりましたね。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 08:06:33 ID:fDPT4bZb

国にいいように搾取されてるだけだろうが。
一般企業勤めは奉公人であって年貢を搾り取られるのみなんだよな。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:22:35 ID:bRlxu6QH

総務部門を近くで見てるけど、うちの会社は全く計画性無いから、担当者は苦労しまくってる。
横との連携をうまくやればいい感じだけどなあ。職務範囲外なので口出しできないのがもどかしい。
調整の不手際で上司に説教喰らってるのを聴かされると、こっちまで気が滅入る。orz
辞める香具師多い総務部門の会社に入ると大変だな（他人事）。

お茶は、はっきり言って面倒。
面接に来る香具師は、将来の同僚であって、客では無いし、客としての信頼関係を面接の短い時間で築きたい訳でもない。
一緒に仕事できる仲間として、信頼関係を築きたいから、お茶出せとか手間のかかるような香具師はお断り。
のど乾くことが分かってるなら、面接直前に飲んどけ。
相手の負担にならないように配慮して仕事ができない香具師は、もし採用されても周りに迷惑かけまくりの自己中心的な迷惑な香具師と言われるだけだ。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:36:46 ID:jfdnPK7w

767は上司に怒られるの？
だとしたら上司失格。
被保険者に怒られるんならそいつはクビでいいよ。

まぁそんなアホなケースは置いといて、
超短期離職の場合、保険料が給料を上回りますよね。
そんな時どーしてる？
取得しない？追加徴収？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 09:42:14 ID:HMCc6ziR

>>770
自己中心的な奴が不採用になったらどういう行動にとるかというリスクを
考えるとやはり面接に来てくれる人はお客様だよ。

辞める人や不採用になった人に「あぁいい会社だったなぁ」と思わせることも
人事の仕事だぜ？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 10:54:33 ID:z7wipdyF

>>766
できない社員、か
自分がいつの間にか「できない社員」になっていないように気をつけるんだな

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 12:24:17 ID:GIHEyoVG

面接で茶を出す会社はDQN率高いから気を付けろ。
あとは面接、圧迫は悪！というけど、何一つ嫌味な
とこがなく、歓迎ムードのとこは気を付けたほうがいい。
お茶は普通は出さない。気のいい担当か暇な会社なら出して
るとこもあるだろうけどね。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 14:22:45 ID:4wfV/ocC

一年契約のバイトを次の更新で終わりにしたいんだが
確実な（大きな損害をだした、など）理由はいるんだろうか？
こちらの理由は、
使用してない部屋で２時間サボった
協調性のなさ（部署内からクレームあり）
これだけでは更新終了の理由にならない？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 14:28:32 ID:e1ot/rbj

更新が初回であれば、単純に契約期間満了でＯＫ
何回も更新しているのであれば、ちょっと微妙

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 14:38:15 ID:ZUFn4jzo

契約更新のお話もありましたが（嘘）
～の仕事に従事したく、やむなく契約満了で退職し
就職活動に専念しております。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 15:03:52 ID:jTlHkdOi

これまで何回か契約更新している派遣社員を今度は
更新せずに切りたいんだけど、とくに問題ないよね？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 15:05:07 ID:tx+DeGOv

全く問題ない

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 15:37:45 ID:3k2h8ict

>>777
雇用側の話だろ・・ｗ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 16:27:28 ID:XUx64bHJ

>>770
お茶出す程度のことも面倒と思ってるような奴が人事をやってる会社なんて
どんなもんなのかは容易に察しがつく

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 17:04:38 ID:HMCc6ziR

いわゆる大企業だとお茶が出るよ。交通費も出るし。
大阪-東京間くらいは普通に出してくれる。
ついでに飯もおごってくれたりするよ。

全部、ことごとく落ちたけど。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 17:08:56 ID:3k2h8ict

>>782
ｵﾚは今まで大企業にもいたし、面接も複数でされたが、
お茶を出すなんてあり得なかったが・・
よっぽど人に困ってた大企業さんだなｗ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 20:36:11 ID:nMlvQoI4

荒んだ世の中だな。優しさってものが失われて久しくなった・・

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:16:59 ID:g7GSeCY6

人事の方に質問。
転職活動してるものとして聞きたいんですが、

１）面接後にお礼状貰うと、やっぱ嬉しい？
　　面接通過の確率アップする？

２）面接時は緊張して咄嗟に答えられなかった質問を
　　お礼状の中で、「あれ、実は○○なんです」って
　　答えてもいい？
　　そうすれば、あー分かってたけど緊張してたのね、
　　って分かってくれる？

３）面接中メモを取るけど、質問内容を全部買いとくの
　　マイナスですか？今後のために、どんなこと聞かれて
　　どう答えたか記録したいんですが。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:51:59 ID:YSoUzEY5

>>785
１）会社によるかもしれんが、大半の面接官は礼状なんぞ読まんし、
中途採用でその程度の礼儀が評価のプラスになる訳がない。

２）無意味
出た言葉は戻らん。それが面接。　　

３）絶対にやめとけ
メモを取るのは自分が質問した時、または会話の中で勉強になった
ことが出た時だ。そんなメモばっか取ってたら面接官の目が見れんだ
ろーが・・・。

前途多難だろうがガンガレよ。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:55:46 ID:XAqXPG5o

>>767
まじレスすると、採用後２ヶ月間は労災を除く社保（健保、厚年）には加入させなくてもいい
月額にもよるけど、そうすることで一人採用当たり３～５万円くらいは経費を削減できる
それから、パートさんは正社員の労働時間の3/4を超えないように管理すればずっと加入しなくてよい
社保をきっちり管理するか現場に任せて放っておくかで年間数十万円の経費が変わってくる
人事や総務は外貨を稼ぐことができないのだから法律を守りながら経費を最小限に抑えるのが常識

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 21:57:56 ID:+3NAFJUN

>>採用後２ヶ月間は労災を除く社保（健保、厚年）には加入させなくてもいい

根拠を聞きたいのですが。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 22:36:18 ID:XAqXPG5o

>>788
試用期間を設定してその間は短時間労働者って契約書を交わせばいい
そうすれば月間１７日を超えた３ヶ月間の報酬月額の平均で加入となる
しかも翌月徴収だから実際は４ヶ月目からの経費発生

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:12:30 ID:kGAjgdRk

>>787
コストを抑えるのと引き換えに、福利厚生に不熱心な会社だと
不信感を植えつけたわけね。

俺は>789のような会社に入ったら、会社から搾取することを
常に考えるね。

ドライ vs ドライというのも、会社の政策だから、
どっちがいいというものではないけれど。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:21:22 ID:XAqXPG5o

>>790
おめでたいのか社会保険事務所の息がかかってるかのどちらかだな
色んな試算があるけど、厚生年金の場合は総じて昭和30年代後半以降生まれなら
支払った額よりも、もらえるだろうと思われる額の方が小さい
それでも日本国に搾取されたいなら、いくらでも払うがいい
何が相互扶助だ。今本当に助けなきゃならないのは低い年収で酷使されてる若者だよ
年金制度は金持ちじいさん、ばあさんの旅行費用のためにあるんじゃない

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:50:24 ID:FCXQrL53

>>787
パートは、正社員の４分の３の労働時間なら、健保厚生年金に加入させなくて
いいのかい？
年間１３０万を超えれば、扶養から外さないといけないはずです。
特に、うちのパートは、医師だから毎月５０万は払ってる。
いやー、さすがに社会保険は加入させないと。監査入るよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 23:59:05 ID:XAqXPG5o

>>792
すまない、その通りだね
うちのパートは安いし、こどもの都合でよく休むものでつい言い切ってしまった・・・

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:34:44 ID:Cdule4a8

>>762 >>763
こんばんは。お返事ありがとうございます。昨日面接を受けてきました。
必須だと思っていた英語が、いざ面接を受けると「できれば尚可」ということでした。
本社とのメールのやり取りが英語でたまに行われるとのこと。

英語力よりも入社したら、総務職として何をしたいか？というようなことに興味を抱いていたようです。
募集人数は１人で、書類選考通過者は４人のようでした。
手ごたえはあったように感じました。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 08:24:01 ID:o1ec7NAg

病院の総務事務から、会社の総務に転職はできるのでしょうか。
会社の総務の募集がなく、病院の総務なら募集があるのですが。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 08:29:53 ID:96ZDWMyh

↑ありえな～ぁい

てか喪毎ら必死だなｗ
漏れは上場企業の総務辞めた香具師だけど
総務なんか陰険そのものだぞ？
思い出しただけでも吐き気するし

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 09:10:44 ID:l+FfqHPk

総務に限らず上場会社のような大手は、人間関係は複雑だよ。
派閥や足の引っ張り合いに対応できないと氏ねる。
かといって零細に逃げ込んでも、同族派閥に入れないと即死が待ってるだけだが。

お茶欲しい香具師は、お茶出ししてくれない会社に、お茶出すので雇ってくれってアピールして採用してもらってお茶出し担当のポジションを得れば良いのでは？
やってみればわかるが、お茶だしって、結構大変だぞ(w
常にお茶（茶葉や湯のみやカップの手配）のチェックして切らさないようにするとか、神業。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 11:21:08 ID:irzzE2QN

ぞうきん絞り汁もちゃんと入れてね

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 13:42:47 ID:RsEaJkHG

お茶のチェックができることが神業とか言ってる程度の池沼でもできる仕事が総務・人事ってことか

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 13:54:42 ID:OWvrNdw/

>>799
そうゆうお前の職業は？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:25:08 ID:V4L2LZlf

>>791
中小零細はセコいことやってるんだね。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 14:29:35 ID:DAWxOvl6

漏れの辞めた会社は、転職活動の時にお茶出してくれた少ない企業。
この印象はよかった。

上場企業です。

けどね、お茶出すから良い企業なんて、公式は無いよ。
入ってみたら、離職率は高いし、激務薄給。

お茶を出すのは、訪問客の迎え慣れしてたのと、
営業至上主義の部長がソトヅラ重視の傾向があっただけ。
つまり、身嗜み、しつけ、礼儀、言葉遣いにはうるさかった。

その分、ウチ側の人間への配慮なんて無かったよ。

お茶くらいで跳ねてたら、良い企業逃すよ。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:01:10 ID:IVQq5KW1

>>801
従業員300名程度の会社で5%の離職率とすると毎年15名程度の退職。
それの補充でだいたい交通費込みで月額30万くらいの中途社員を採用するわけ。
彼らの社会保険料の事業主負担分２か月っていえば7万円くらいになる（基金が入るともっと高額）。
全ての人員枠を中途で埋めないとしても10名分で年間70万円くらいの経費。売上金額じゃなく経費で70万円だぞ。
商社なら売上ベースだと1,000万円とかになるんだよ。
これが、従業員3,000名の大企業ならどうなる？？？
セコいなんて笑っているようじゃあ、あんた組織で働く人に向いてない。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:14:37 ID:V4L2LZlf

従業員3000人の大企業は、中途採用者の試用期間だけ
短時間雇用者にして、社会保険料の会社負担をちょろまかす
なんて脱法行為スレスレのことなんかやらないよ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:54:23 ID:aVzPy9Ej

中途で人を採用して、社会保険料をケチるためにわざわざ短時間労働契約にするってのがわからん。
そんな条件でまともな人材採れるのか？DQN臭がプンプン漂う会社だな。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 15:58:40 ID:IVQq5KW1

>>804
見解の相違だな。
あんたは、元本割れが確定してる銀行で65才まで絶対解約不能の定期預金口座に毎月カネを払う人なんだよな？
オレは違う。むろん法律だから従うが１円でも少なくしたいね。
営業が頭を下げて稼いだ貴重なカネだよ。それを破綻させた張本人たちが潤うようなところに預けたくない。
厚生年金だけじゃない、適格年金（いわゆる退職金）まで破綻させて、膨大な過去勤務債務を今の若者に押し付けるんだ。
それでいて、そんな制度を作った、もしくは食い物にした今の団塊たちはのうのうと満額受け取ってお気楽な老後をエンジョイさ。
脱法と言われようが違法じゃない限り、オレは社会保険庁ご推薦のままには払わんよ。
正直なんとか適用事業所から逃れたいと思ってるくらいだ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:01:07 ID:V4L2LZlf

年金不信は結構だが、自分の主義主張を組織人としての仕事に持ち込むのは、それこそ
組織人として基本ができていない。

会社の方針として、新入社員は最初2ヶ月は月のうち半分だけ勤務で社会保険なしだよ、って
いうなら、それはそれでひとつの見識だろうけど、そうじゃないのなら、総務担当者はきちんと
社会保険料を払うのが仕事。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:06:22 ID:V4L2LZlf

もうひとつ気になったんだが、IVQq5KW1の会社では
健康保険も入社して2ヶ月間は国民健康保険のままか？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:24:33 ID:IVQq5KW1

自分の主義主張を組織に説明して同意を得るのが組織人。ひとりで暴走するのが組織人の基本のない人。
それから試用期間の勤務は月のうち半分ではないが契約上は就業時間を3/4未満に短縮してる。
現実は契約書通りの勤務にならないことが多いけど、その分の時給も時間外分も、そして深夜・休日があれば割り増しもきちんと払ってる。
社会保険庁への上納金が無駄だと思うだけ、労働者側からの搾取はしない。

>>808
健保も国保だよ。セットだからね。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:41:26 ID:+pquvRi3

馬鹿だなコイツ＞ID:IVQq5KW1
厚生年金は払った方が得だよ。事業主が半分負担、妻子などの扶養者の分まで
タダで加入できる。その上払込総額に莫大な国庫負担まで付く。
個人でチマチマ貯金したってこれらの補助は０なんだよ。
巷の年金不信論に踊らされて（社会保険庁の怠慢の攻撃論調に感化されて）、
大事な社員の不利益になるような事を組織に主張して同意を得るだと？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:41:44 ID:V4L2LZlf

ふーん。会社ぐるみでＤＱＮだということはよくわかった。
少なくとも、そんな会社にまっとうな人間は応募してこないだろうね。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:53:14 ID:q/efnA+m

>>809
＞労働者側からの搾取はしない

年金未納期間を作りたくない労働者がいたとする。
その労働者はせっかく就業開始したのに、
その社保未加入期間、自分で国年を払わなくてはならない。
これは労働者側からすれば不利益であり、その自由を奪う点で
広い意味では搾取に近いものがあると思うがどうか。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 17:54:12 ID:V4L2LZlf

>>787

> まじレスすると、採用後２ヶ月間は労災を除く社保（健保、厚年）には加入させなくてもいい

そもそもそんな規定、どこにあるんだ？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 18:04:22 ID:31Py/uW5

ID:IVQq5KW1の厚生年金制度への怒りはよくわかったが、中途入社者から
したら、厚生年金に入れてもらえんかったら、国民年金払うことになる
だろうに・・・。それとも、「あんなもん払っちゃダメですよ」とか指導してん
のかな？
独身ならともかく、家族持ちだと国民年金は馬鹿高いんだよ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 18:05:07 ID:tlesPNuz

>>813

>採用後２ヶ月間は労災を除く社保（健保、厚年）には加入させなくてもいい

こういう規定はどこにもない
ただし、「２ヶ月以上雇用が見込まれる場合は社会保険に加入させなくてはいけない」ので単に逆に読んでいるだけ、
ですから雇用期限の定めのない正社員はたとえ試用期間を設定しても無理がある。
もし本気で社保に加入させたくない場合は「２ヶ月限定」の雇用契約書を取り交わさなくてはならない。

ただ、こういう企業に入社したい人はいるかな？まあ全く畑違いの職種に転職した人なら、早期退職した場合のこと
を考えて社会保険に入りたくない人もいるので、よく本人と相談するのが良。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 18:38:00 ID:V4L2LZlf

>>815
じゃぁ、IVQq5KW1の会社では、試用期間じゃなくって
本当に短期雇用者として人を採用してるんだね。
そうじゃなかったら、IVQq5KW1がやってることは脱法
行為ではなく明確な違法行為になる。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 22:53:50 ID:IVQq5KW1

誤解しないで欲しいのは、年金制度すべてを否定しているわけじゃない。国民年金は普通に生きていれば当たり前の
ように元を取れるし、厚生年金だって被保険者本人の負担分だけに限るなら元は取れる。ただ事業主分を含めた分で
考えると損になる。つまり有益でない投資で会社の利益を減らすわけだから社員への還元が減ることになるということを
言いたい。だから誰かが書いてたように「あんなもん払っちゃダメ」なんて決して言わない。
それから、試用期間の２ヶ月間を無事過ごして正式採用になった人とは新たに正社員としての雇用契約を交わして当然健保・
厚生年金に加えて厚生年金基金にも加入してもらっている。
ただ、これも814が言うように全てうまくいくとは限らない。そう、扶養の問題。こればっかりはさすがに悩みどころ。
これについては結局部門長と煮詰めることになる。コストに余裕があるなら家族手当や扶養手当を払ってでも採用して社保も
入社時から加入してもらうこともある。ただ、同時期に同程度の独身の候補者がいた場合は、そちらが採用となる。
それから815の言う「こういう企業に・・・」っていうのは・・・嫌がられるかもしれないね。でも、中途採用だから仕方ないと思ってる。
新卒のように何も分からず夢々いっぱいで社会に入ってくる子供とは違い、中途ってのはこういう厳しい条件でも転職したいか
どうかを自分で考えて決められる人たちだから。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:14:52 ID:F4wpSXP5

年金制度についてどんな思いを持とうと勝手だが、そんなひとりよがりの信条で
脱法行為を正当化するような担当者、そんな担当者を飼い続けている会社、どっちもDQN。

819 ：815：2006/11/20(月) 00:44:12 ID:aaQZCQjs

いろいろ年金について意見が出ていますが、もっと単純な話ではないでしょうか？

会社側が法定福利費をカットするために社会保険を２ヶ月遅らせている話だけだと思うのですが・・・
社会保険を加入しないことによって会社は従業員の給料をその期間だけ上乗せしますか？
大部分の会社はしないと思いますよね。

あと考えられるのはすぐ辞めてしまった場合の対応でしょうか。本人にも職歴に傷がつくし、
場合によっては本人分の社会保険料を会社が立て替えるハメを防止するためかもしれませんね。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 15:28:51 ID:qoIDYJlG

やっかいなバイトがいる。
部署内の人間一人は精神的ダメージを受けて退職
一人は現在ダメージ中
そこへまた一人ダメージ初期段階に突入
という、三人とトラブルを起こしている。
毎年契約更新をとるバイトで、来年で雇用して２年。
『コミュニケーション能力に欠ける』という理由で
辞めさせるのは問題ありますか？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 16:11:55 ID:MhFWnJ2G

バイトなら何ら問題なし。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 16:17:32 ID:54pny/cV

基礎年金も健康保険も税方式にすれば手続きいらないのに。
雇用保険は廃止してさ。だけど社会保険労務士と総務が失業するか？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 18:33:54 ID:TR9tNArR

雇用保険廃止？
ここの住人は氏ねってことか？
あと税方式って何だ？
解ってて話してるか？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:07:12 ID:LBCuNFZj

823が失業者だというところまで読んだ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:50:23 ID:TR9tNArR

そう来たか…。俺は中小のしがない総務だよ。
何にも解っちゃいないヤツが知ったかしてからレス
したまで。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 20:59:09 ID:qdsie0ZT

賦課方式のままでいいです。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 21:20:22 ID:s02Ydong

転職でお祈りメールが来たので、人事の人に言いたい。

「あなたが希望している業務は関西支社では扱っていないので・・・」
いや、それなら書類選考の段階で落としてくれよ。
書類選考の段階で希望勤務地も希望職種も言ってるんだから。
おかげで、変な期待はするし、面接行くのにも疲れるんだから。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 22:45:07 ID:loPFYkps

先月辞めたパートですが、実際に働いた時間と給料が合いません。
会社に問い合わせたのですが、間違いはないとの一点張り。
自分のメモと比べたらどうやらタイムカードの調子が悪くて打刻ができなかった３日分が足りないみたいです。
あの時、店長は後できちんと処理しますって言ったんですが・・・
記録がないので諦めるしかないのでしょうか？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 23:30:26 ID:31LjhHtP

静かだなあ・・・

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 06:27:37 ID:mcy2byx5

俺の職場のようだ・・・活気がない・・・・

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 07:40:12 ID:9b+ijAZN

あの年金ｸﾝはどこへいった？
ﾌﾟﾁ祭りで楽しかったのに

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 14:46:34 ID:8pzziX+P

>>827
乙

>>828
所管の労基署か「法テラス」で相談を。
メモを忘れずに。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 12:45:45 ID:6C3x5y/Z

おい人事、オヤジ、オフクロ、じーさん、ばーさん、そして妹を扶養に書いたからって疑うんじゃねーよ
人にはそれぞれ事情があるんだからよ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 16:17:27 ID:MCTsjlZ/

人事・総務の仕事がしたくて、未経験なのですが・・・・
私みたいに人事総務の採用を希望する人間も多いと思いますので、
参考までに教えていただきたいのですが、

①この仕事で必要な資格(取得推奨の資格)

②総務人事を通してのキャリアプラン

③仕事の愚痴（社長のこま使いかよ）

④男で総務人事応募してくる人に対して思うこと

以上、よろしくお願いします。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/22(水) 18:26:44 ID:jcqmmnXz

834
スレ立て以来、同じ内容がループ＝釣乙

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 00:14:04 ID:eJ4jE13M

陰でｺｿｺｿ･･･グチとか小学生みたいな文句を並べている人事と一緒に仕事するのはもう嫌なんです。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/23(木) 12:26:03 ID:ZsCk6Kip

じゃ、辞めれば？代わりはいくらでもいるから。
陰でｺｿｺｿ愚痴ってる人とは一緒に仕事したくないんです。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 12:54:19 ID:vP/GeTf7

今時期的に募集かけてる企業は危ないですか。
来年は何月位に募集かけようと思ってますか？1月？

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 12:59:46 ID:K81Tzt1W

828ですが店舗ではなく本部に連絡したらこちらのメモ通りに払ってくれることになりました。
こんなことを言っては失礼ですが、バイトあがりの店長って知的レベルが低いように思います。
人事の方はどこをみて店長を選んでるんでしょうね？少なくとも人の管理はできませんよ彼には。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 13:19:32 ID:cKvYNtfv

>>839
832です。本部で解決してもらったそうで、よかったですね。

＞バイトあがりの店長って知的レベルが低いように思います。

この一言がなければ、もっと気持ちよくお話できたと思います。

知的レベルというのは出身や職歴だけではなく、
その場相応に振り舞えるか、責任が果たせるかで決まります。

匿名掲示板とはいえ、一方的に書き捨てるのは感心しません。
パートと店長では仕事の領分も責任も違います。
そのあたりもよくふまえて、相手への思いやりをもてるといいですね。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 16:40:04 ID:kccuidYp

>835
あ、でも４についてはちょっと聞きたい

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 04:07:58 ID:jJsjlqk+

現場の部長に認められたのに最終(役員)面接で落とす理由を教えて下さい。
他の志願者はいないと仮定して。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 06:54:52 ID:M44g0Pdv

840、人のことをどーこういっているあなたも思いやりをもちましょうね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 08:20:48 ID:McYnR+HF

言いたい放題だなぁ。バレバレの自演やめれ。
決めつけでモノを言うのは見苦しいよ。

あんたみたいなのを雇った職場もお気の毒だね。

以下本題に戻る。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 10:01:21 ID:R2KFeTIN

844=840？
偉そうに人を諭しておいて、自分は捨て台詞・・・ふーん。
これが人事のヒト・・・ふーん。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 10:32:34 ID:2fS8G1T8

>>844
言ってもムダだろうから放置推奨。

今度求人を出すことになったのですが、リクナビかＥＮかで迷ってます。
これまでリクナビでしたが要件を満たさない応募者が多かったので、
ＥＮにすれば若干絞り込めるのではないかと期待しています。
ＥＮを使った経験のある方、どうでしょうか？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 10:40:46 ID:2fS8G1T8

>>838
ボーナス後の退職者補充もあるだろうから一概には…。

>>841
スキルで見ます。
その前に、求人票の給与水準や業務内容を見て自分で判断してください。
給与計算専門など限定的な業務なら女性の応募者が多いです。
ただ、最近は男性を採ることが多いですね。

>>842
採用権限は役員にあるだろうから…。
会社や事業部によって最終の位置づけも違いますね。
今回は役員が気に入らなかったのでしょう。残念でした。次がんばってください。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 12:09:17 ID:nKi1MmSV

>>847 838です気になる求人あって聞きました。ボーナス後補充もありますよね。どうもです。

849 ：841：2006/11/25(土) 12:57:51 ID:NBJsoUT9

>847
どうもです。総務・人事全般だと男性の採用もありえるんですね。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 18:17:42 ID:ICpf9x97

>>842
単なる好み。
学歴がない、とか、女だから、とか、暗いから、とか。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 22:26:37 ID:nKi1MmSV

質問です。学歴不問で募集しても実は学歴で選考して決めてますか？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 22:29:49 ID:ICpf9x97

>>851
あるにはあるよ。ソニーとコナミは聞いたことある。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 09:27:09 ID:nRhGcDlk

>>852どうも、不問とありながら、学歴で判断？？不可解…。ソ○ーなんて学歴不問でバリバリ募集なのに。やっぱウソいかんなー。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 13:57:32 ID:uZBM6Ym+

ソニーは実際いたからわかるけど、
バブル期に人が足りなくて話題集めのために宣伝で「学歴不問」にしたけど、
結局は履歴書提出させてたし、シッカリ見てるって人事の香具師が言ってた。
大卒の上が中卒なんて、あの会社じゃあり得ないじゃん。
経団連の会長出すような会社じゃ、現実問題あり得ない。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 15:00:16 ID:U55IjrbW

勤怠システムのパッケージ、お勧めおしえて！！
社員数1000名弱でグループ運用希望、コンサル・サポートが充実してると嬉しい。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 15:02:50 ID:kaQHiCrf

カシオのアドプスがいいんじゃない？
ワークスAPは高杉

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 16:17:13 ID:U55IjrbW

ADPSって人事給与じゃないっけ？勤怠出してる？
ワークスってたまに聞く(高杉って)けど実際モノはどうなんだろ？

たぶん、うちの会社的に金は出してくれるんだけど、社員がシビアだから良いものじゃないとまずいのよ。。
んまぁよいものかどうかなんて会社によるんだろうけど。。。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 16:53:33 ID:S0nemvwM

コンサルしてぼったくりたいなあ。
初期導入は安くしといて、カスタマイズと保守費用でがっぽり稼がせていただきます(w

ソニーは人気なので、大卒程度じゃ出世できないよ。
１０年以上勤務しても平社員のままとか当たり前だから。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 17:19:08 ID:nRhGcDlk

>>854中堅企業でも中卒で課長等は無理かと思いますよ。

ソニーて若手しかいない印象あって、30代はいるけどそれ以上は…？熟年者がいないというか。そういう会社ですかね。

イメージ的に松下のが熟年まで働けそうな。よく知らないけど。若手から熟年まで働いてる会社が、好感あります個人意見ですが。

若いうちはいい、でも年取ったら働いていけるの？そんな疑問がソニーはあるんですよ…。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 19:33:35 ID:RgjrahUy

ワークスアプリケーションズ？あそこは自称天才集団だからな。
天才しか採用しない。そして上司がいない。天才に上司など必要ないからだ。
当然給与も高い。自称天才を心地よく働かせるための環境が整っている。
というわけで当然システムも高い。自称天才が作ったシステムを安く叩きうる
など許されない。
勿論，自称天才集団が作り出したシステムが悪いわけがない。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 19:48:39 ID:uZBM6Ym+

>>859
> >>854中堅企業でも中卒で課長等は無理かと思いますよ。

残念だが学歴不問の完全実力主義は存在するよ。
ｵﾚの前いた会社は査定の項目欄に学歴欄一切なし。
だから中卒の下が大卒なんて当たり前。
ちなみに一部上場の超有名企業ね。業種はミーハーｗ

その代わり下克上ありだから人間関係荒れる、荒れる・・
もう二度と嫌だね、あんな会社。。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 19:53:19 ID:U55IjrbW

>>860
ワークスのシステムってそんなにいいんですか。。汗

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 20:08:34 ID:/ioO++Mw

>一部上場の超有名企業
サラ金？
パチ屋？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 20:24:57 ID:RgjrahUy

エ●ベックスとかじゃね？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 21:35:01 ID:od+pp3xT

中卒はナイ
脳内乙

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 21:51:39 ID:PlOA9bm1

>>855
パッケージよりも作ってもらう方がいいような気がする。
承認のフローだとか、英語化、全休・半休・部分休とか現行の運用通りにいかないよ。
パッケージを個別対応させるとべらぼうになるし、結局中途半端なモノができあがる。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 22:22:20 ID:h665PaI0

>>866
パッケージソフトにあわせて現行のフローを変えるという考えもある。
上場企業だと独自システムにするとシステムレビューを受けろとかいう話も出てくるから
可能ならパッケージソフトで済ませたほうがコストがかなり安くつく。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 22:51:12 ID:uZBM6Ym+

>>865
かわいそうな香具師だなｗ
落ちぶれた、無能の大卒？　ﾌﾟｯ

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 23:10:16 ID:/ioO++Mw

自社の従業員が他社でアルバイトする事について、どこまで認めてます？
正社員は当然ダメとして、契約社員、ﾊﾟｰﾄﾀｲﾏｰ、派遣社員について知りたいです。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 00:07:47 ID:eP+0pS/6

ごめん愚痴です。
社員数バイト込みで約７０００で社保対象が１５００。で給与計算して社保、職安、労基、税務署、市区町村、外部からの労働問題を相手に一人で対応してて（部下のバイトは２名いるが）土日ほとんど仕事して４年ほど経つがとうとう仕事がまわらなくなったてのはやはり力不足？
もう疲れました。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 00:16:59 ID:nVdSDvaL

給与関係にバイト雇うのか・・・

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 00:39:27 ID:cz1fhySp

＞871
＞給与関係にバイト雇うのか・・・

派遣よりちょっとマシｗ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 07:42:28 ID:TROCBItJ

>>867
現行のフローを変えようと思うと就業規則の休日のあたりを触ることになるかも
そうなると面倒だよ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 12:44:24 ID:WmiAPVp1

多少無能が入ってようが大卒だなあ
高卒ならまだしも、今の時代で中卒だと補導歴とか前科とかありそうだし・・・やっぱりムリだわ・・・悪いけど

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 12:59:06 ID:YZzl8F55

賞与の処理をしてて思うこと・・・
絶対に上司には好かれた方が得。成果主義って言ったって最終的にはヒトの判断。
第一、目標設定の時点で好き嫌いが透けて見えてるし。
ついでに言うと、部門別で平均額がかなり違う。陽の当たらない部署だとかなりがんばっても賞与は増えにくいみたい。

これが成果主義か？って思うﾁﾗ裏。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 13:09:03 ID:j8TelUA9

成果主義は人件費コントロールのためにはいい方便なんだけどね。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 19:14:38 ID:/b1SKo/O

成果主義なんて未だに言ってる企業もイヤだ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 19:43:16 ID:n779FIdD

でも、年功序列ってのも考えものだよ
ウチはほぼ年功だから、同期は10年目くらいまで給与・賞与は一円単位まで同じだよ。
10年超えても総額は5%と違わない。部長クラスでやっと差がつく。

どっちがいい？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 19:53:00 ID:j8TelUA9

>>878
業務負担にもよるね。
営業にインセンティブがついていればいいと思うけど。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 22:31:49 ID:h7mgCvUp

人事課の採用担当のみなさん、書類選考結果
早く送ってください・・・。
気になって、転職スケジュールが組めません・・・・。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 23:08:43 ID:PY40HbEC

今事務員募集してるんだけど
二十代の応募がものすごく少ない。
おじさんおばさんばっかり。不思議。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 23:59:58 ID:j8TelUA9

>>880
問い合わせ推奨。

>>881
どのメディアに出していますか？
あるいは求人票の書き方の問題かな？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 00:15:13 ID:J5ajLYul

会社によって違うと思うけど、実際に
何歳くらいの世代の人材が足りない。

意外と40代半ばが足りなかったりする？20代後半はもちろん。
30前半は多い。。。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 06:28:46 ID:k0OQKH/D

20代後半は今の時期の募集で歓迎？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 07:13:16 ID:09B13GxZ

団塊ジュニアの上ぐらいは、確かに人少ないけど、変な香具師が多いなあ。
団塊の顔色伺いつつの世代だから、親が団塊で普段から話の合う団塊ジュニアとも話が合いにくい。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 09:45:20 ID:0yIzCxsY

どこもソルジャー職以外だったら20代は希少種でしょ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 12:41:58 ID:JiWLGXRe

人材紹介会社に「20代の若手」と注文をつけたら、なんとニートを紹介してきた
最近はニートでも登録できるのねw

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 19:11:40 ID:caRLpPSM

>>887
学歴が良いんでないの？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 20:01:39 ID:llHyl1IP

就業経験がないと、さすがに難しい。
一応話は聞くだろうけど。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 20:04:43 ID:vy4DLURE

俺としては是非話を聞いて、ニートのあのセリフを生で聞いてみたい。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 20:15:45 ID:dtqq6s3A

出来れば事務員女性では、25前後がいい。
特に第2新卒。一度、荒波にもまれた方歓迎。
ニート、考えようによっては採用もあるが、能力と協調性でいえば、
協調性があるかどうか。面接でズバッと分かるよ。

また、転職歴がころころある人もさすがに引いてしまう。
男性では、即戦力！入った当日からびしびしいきます。
年齢は不問。
労働基準法、男女雇用機会均等法とかありますが、
用は使えるかどうか。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 20:31:29 ID:k0OQKH/D

協調性…具体的にどんな。
初めて会う人(面接官)にやる気あっても、なかなか表に出す事が不得手なので、いつもあせりまくりです。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 21:22:02 ID:VRwDq6vt

>>882
881です。ハローワークで募集してるんですが、
年齢、経験不問で出してるせいですかね。
それでももっと若い人が来ると思ってましたよ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 21:54:29 ID:yoxiG3Dr

学歴の確認と5分話をすればだいたいその人が
どういう人かわかるだろ。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/28(火) 23:26:38 ID:5v+roCOK

大抵はわかった気になってるだけだけどな

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 00:21:18 ID:IVLwGD9U

>>895
まさにその通り

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 11:06:13 ID:u75SsyA3

それだけでも十分。

毎日面接やってると第一印象でだいたい分かるよ。

女は不倫退職も有るから、その辺の見分けが面倒。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 13:07:03 ID:vx9IeRhy

営業担当を採用するなら第一印象は重要だと思う。
不誠実な印象を与える人はお客さんにもそう思われるわけだし。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 14:53:54 ID:HtOBuSrx

今って面接で親の職業聞かないらしいけど。個人情報保護の関係で。
なのに最近聞かれた。

親の職業聞く意図は何？
どうしてか聞き返すべき？

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 15:05:01 ID:3K31H+mU

内定を辞退しようか考えているんだけど
辞退した場合人事はどういう気持ちになりますか？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 17:57:02 ID:DfxxEAvq

>>900はかなり優しい人なんだろうけど、
内定辞退するのに人事の気持ちを考える必要はないだろ
人事が応募者を不採用にするのに応募者の気持ちなんかいちいち考えてられないんだから。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 19:20:43 ID:9yKeFlXl

>>899
ストレートに聞かれたの？ｽｺﾞｲ会社だな。
あなたが日本国籍で普通の会社員の子ならナニも起こらないけど、そうでないなら所轄の労働局の雇用機会均等室に相談してごらん。
ｽｺﾞｲｺﾄになるよ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 20:43:10 ID:HtOBuSrx

>>902たまに聞く担当いるんですよ。。
今度から何で？と聞いてやる、と思いましたw。

>>900たぶん何で辞退すんの？！何だよガックリ、て。今日断ってそんな感じ。断り方は丁寧に。

904 ：900：2006/11/29(水) 20:54:46 ID:3K31H+mU

>>901
ですよね。
迷ってるから入社承諾をするのに
時間をくれと伝えたのですが
このケースで入社した場合
地方に飛ばされそうで怖いんですよね。
>>903
返事保留したときに少しキレ気味に
辞退されると困るというようなことを言われました。
上場企業なのですが。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 22:13:58 ID:kxmPmocE

>>904
あなたが後悔しない選択を。
採用候補者には代わりがいますが，あなた自身の代わりはいません。

人事の機嫌が悪いのは，これまでの手間が水の泡になることと
採用計画が狂うことに腹を立てているだけです。
本人に就業の意思がなければ，
いくら脅してもすかしても勤務してくれるわけないのです。

人事のことは気にせずに，自己の判断で行動してください。
ただし慎重かつ礼を尽くしてください。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 22:16:34 ID:yuWhXXBk

金融機関に興味をもっているが　だいたい応募資格が大卒以上。
たまに高卒もあるのだが、「外訪」「ポスティング」「激務」「リフォーム営業並み」
等々、やっぱりどこでもいいから大学いっときゃよかった。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 23:24:33 ID:AvZKD35n

最近からでもないけど、
「早期退職」とか「退職勧奨」する会社って多いよね？
それで、応募が殺到したというニュースもきく。

それで退職した人（主に団塊かその下の年代）って、再就職できてるの？
それともそのまま無職のまま？？
とても不思議なんだけど。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 23:40:11 ID:BG/5UZOH

>>899
いやな思いをしたでしょうね。お察しします。
親の職業とかは、聞いてはいけない事項です。
なぜなら本人の採用の要件に無関係だからです。
もちろん、行政（ハローワーク、労働基準監督署等）で、
相談というか、苦情を言えば対処するはず。
また、そういうことを聞くのは、弱小企業もしくは個人経営の小さな会社
しか思いつかない。
ある程度常識がある会社なら、人事総務関係者はそんなことは知っている。
結論
そんな会社は、入ったらだめ。行政へ苦情を。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 03:17:34 ID:DDDPnSUW

>>908
苦情を言わずに放置して、
誰も採用できないDQN担当者のいる企業としての
道を進んでもらうという作戦はどう？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 04:04:23 ID:rOIDfoy1

どこでも良い大学って評価されないから変わらないよ。
大卒って条件でも、国立大卒前提って企業は多い。

採用計画が狂う時点で駄目だよな。
代わりぐらい用意しとけよと。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 05:59:01 ID:FV2u8HP0

全入時代が到来したら、
なんかランク付けが始まりそうだね

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 06:08:57 ID:1AFA+4+T

>>908 >>909零細です。内定出ましたが条件が気に入らず辞退しました。

受かりたい為につい正直に答えてしまって、回避能力のなさを思い知りました汗。レス有難うございました。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 07:55:34 ID:qtrPjxhL

905,908が胡散臭くて生理的に受け付けない点について

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 13:11:05 ID:mMjHczzj

>>
だったらスルーしろよ。
アドバイスしてる人にそういうこと言っちゃいかんよ。
ウンチ先生

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 13:18:59 ID:fwFwWtsp

>>914
この前の年金クンかもしれんよ？＜９１３

「生理的に受け付けない」って言われてもねぇ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 13:34:35 ID:5h7jpVxc

アドバイス　ﾌﾟｯ
914＝915でおけ？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 17:37:06 ID:firbv+LS

>>905
ありがとう。
少し気持ちが楽になりました。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 19:25:00 ID:kcld85A2

楽しいからｱｹﾞ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 21:36:53 ID:tbWMklGi

>>915
>>905、>>908は>>815、>>819ぽい気がす

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 22:04:36 ID:eQ+mLHkR

人事課の方達に質問です。
二年生ほど前に辞めた前職の仕事の期間を半年で辞めたのに一年働いたことにしてしまいました。いわゆる履歴詐称です。採用後にバレることはありますか？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 22:28:11 ID:firbv+LS

>>920
今年勤務していたの？
保険証でバレル。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 22:41:22 ID:ICquYvmc

ばれない。
というか、ちゃんと見ればあれ？と思う。
まあ、詐称でも能力あればいいや。
仕事もろくに出来ずに詐称は、はなはだ迷惑。
それをもって、試用期間後にさよーならー。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 23:00:39 ID:eQ+mLHkR

ありがとうございます。今年ではなく働いてたのは二年程前です。辞めて二年間はアルバイトしてました。
バレる可能性は低いですかね？
バレても見てみぬふりで、仕事次第って感じですかね？
内定取り消しになることはないですかね？
あと履歴詐称してる人って結構いるもんですかね？
…質問ばっかりですみません(・ω・｀;)

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 23:01:51 ID:eQ+mLHkR

ちなみに現在、保険にも年金にも加入していません。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 23:17:44 ID:/C1qxJV4

半年働いた会社で雇用保険･社会保険加入してたかによる。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 23:19:02 ID:SWry8qTM

新卒と中途では面接内容って違うもの？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 23:24:50 ID:eQ+mLHkR

半年働いた会社では保険にも年金にも加入してました

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 01:08:52 ID:aPQ0glUe

急ぐなら転職板の質問専用スレで。
ここは人事総務の担当者が適当にグチるためにいることが多いので…

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 07:42:11 ID:m5WlPVv3

愚痴スレだけど良スレ
書くだけでｽｯｷﾘ。会社じゃひとりだしorz

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 13:00:41 ID:zWQ0tVrT

昨日、4名の契約さんに次回は更新しない旨を告げたんです。つまり年末で終わりと。
ひとり納得しないで通知の受け取り拒否した人がいたんだが、問題ないでしょうか？
更新は過去2回（2年）していました。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 20:33:00 ID:ClS2E3Ox

正社員の総務を募集して、契約社員の人物がやってきたらいかほど評価しますか？

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 20:45:36 ID:IXU8eiC7

>>930
契約社員の法的性質からしても、雇用調整は可能。
契約期間満了であれば問題ないと思いますよ。

>>931
あなたの前職が契約社員ということですか？
担当業務内容と募集ポジションを照らし合わせて検討します。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 21:13:16 ID:3I0bVS98

>>932
法律上「契約社員」という言葉は存在しない、とどこかで聞いたことがあるのですが…
自分の記憶違いですかね。

934 ：932：2006/12/01(金) 21:34:07 ID:IXU8eiC7

>>933
>>933
たしかに明文規定ではありません。
私が申し上げたのは、
「給与額や雇用期間（期間の定めあり）など、個別の労働契約のもとで
　就労する常勤社員」
を指すものです。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 23:22:11 ID:ClS2E3Ox

>>932良かった評価しないと回答されたら厳しい…。契約社員ではないです、例えばの話で。有難うございました。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 00:44:51 ID:M/6hyJo/

930の件ですけど、元々の契約が分からないのでなんとも言えませんが
やっぱりお金で納得してもらった方が安全なように思います。
判例も状況により分かれてますし、駆け込まれたり訴えられたら面倒ですし・・・

そもそも有期契約なのに打ち切りを認めないあたりで結構アブナイ人のように思いますけど。
みなさん、ホントにこんなヒトでもばっさり切っちゃってるんですか？

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 01:11:00 ID:TkVeHlWX

入社３ヵ月で転職考えてます。引き止め無しにスパッと辞められる退社理由は何ですか？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 05:24:42 ID:/KUmj9WB

下記の条件で正社員として採用する場合、どちらが有利ですか？
一人は既婚者子無しで面接の印象は良い、もう一人は独身で面接の印象は前者よりは劣る。
年令はどちらも20代半ば、筆記試験の結果は同じくらいのレベルだとしたら。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 07:43:16 ID:C/6KDN8t

お前は前者なんだろ？面接の印象がいいほう選ぶだろ。
まぁ後者の方が面接の印象良いんだろうなきっと。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 10:26:31 ID:o3qPvJ4y

>>938
意味が分からん。その独身男だって、いつか結婚はするだろ？
そしたら条件は同じなんじゃねーの？
結婚できない程、低賃金で長時間拘束するつもりなのか？
それなら独身の方が有利かもしれん。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 11:43:38 ID:B64HhINy

>>940
多分独身女か既婚女の話だと思うぞ。
男で20代で独身かどうかで採用するかどうか悩むことは考えにくい。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 11:51:58 ID:/KUmj9WB

>>939 >>940説明不足ですみません。私は女で、独身の方です。
一緒に面接受けた方が既婚者で、面接官の受けが良くて、私はあまり質問なども
されなかったので…。ただ面接官はその方を独身だと思っていたようで、面接時に
既婚だと知ったらしくて。私は結婚予定もないので長く働きたいし、
筆記とパソコン試験はたぶん完璧にできたので、選ばれる基準は何になるのかなと
思って質問しました。既婚者は子供ができて辞める可能性もあるのでその点では有利かなと思うんですが
面接であまりアピールできなかったから自信がなくて…。
たとえ辞める可能性があってもやはり面接で印象が良い方を選ぶものですか？　
長々すみません。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 12:33:48 ID:HZaO/qrP

Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中の頃から
禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木は
意味を理解して障害者を卑下した差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38，9歳なるのに今だに彼らは社会的圧力に無縁である
裏顔を隠し、軽蔑されたこともない生活を満喫している
彼らと同類の仕業であろう
こうゆう類にペナルティを与えてください

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 12:07:54 ID:y/oCAt7S

中途で１次面接を通りまして、明日２次面接です。
非上場中小企業の幹部候補募集ですのでおそらくこれが最終で、
役員や社長クラスの面接になると思うのですが、
２次面接で気をつけるべき点はどういったことでしょうか？

スペック的には募集要件に満たなかったんですが、
１次面接では、その業界（前職も同じ）に詳しいところや
学歴･資格、会話した印象などで合格にしていただけたようです。

職種的にはあまり経験が無い点が正直弱みでして、
該当部署の部長さんには「あまり質問することない」と言われて
こりゃ１次で落ちるなあと思い、とにかく話を盛り上げようと
業界話からその部署にかかわるトピックな話題を出して
最後には「勉強になったよ」とも言っていただけて、
当落線上だったと思います。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 13:24:12 ID:EO0z8U++

一緒に仕事するのだから、普通に好印象は重要。
１年とかの短期でも、また再募集すれば良いし。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 15:21:32 ID:y/oCAt7S

>>945
担当部署の方にとってはそうなのでしょうが、
役員あたりになるとまた違うかなあと思いまして、
２次面接ではどうしたもんだろうと思った次第で。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 23:02:24 ID:bYvipQZX

944は明日二次面接なんだよな。起きてるかどうか知らないけど・・・

電車が遅れようが、道路が渋滞しようが、とりあえず遅刻はするな。
早めに近所まで行って喫茶店で新聞でも読んでいれば落ち着くよ。

じゃ、がんばれ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 07:46:53 ID:zlpJM+X2

ありがとさんです。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 13:27:02 ID:7V1zFcK9

944は面接うまいこといったのかなあ
オレも転職には苦労したから、なんだかがんばってほしいと思うよ
寒い中、あちこちに面接に出かけて行くのは本当に辛かった・・・

偉い人事さんたちは、その辺分かってるかな？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 20:47:57 ID:KE0M53M8

>>949
偉くはありませんが、お察しします。

ところで、当社は面接のときには必ずお茶を出して雑談から入りますが、
受験する側からして、お茶を出し＋雑談はあった方がいいと思いますか？
それとも集中力が持続する間に早く面接してくれ、と思いますか？

951 ：944：2006/12/04(月) 21:35:05 ID:zMNt3rT0

>>949
どうもありがとう！

２次面接は、なんかあっけなく終わりました。
前回の面接に専務さんが加わっただけでしたが、あまり質問らしい質問も無く。
前職と同業だけあって、その専務さんが以前の私の上司を知ってて
そこから少しだけ話が盛り上がりました。
前職の退職理由をうまく脚色出来なくて、マイナスイメージついたかもorz

１次面接のときと同じ部長さん２人から「どうして１次受かったかわかる？」
って聞かれ、資格とかですかねーと言ったら、「素直そうだから」と
やはり印象第一なんだなあ、と。だまされてるかもよ、とｗ

>>950
当方、以前面接する側もやったことありますが、
固い話ばかりしてたら、素のその人がよくわからないですからね。
される側だとしても、堅苦しすぎるのはまるで裁判みたいで嫌です。

なにかのオーディションみたいに、面接する人が机に並んでて
離れたところでぽつんと座らせられるのも、個人的には嫌ですねー。
品評会みたいでフェアじゃない感じがする。実際品評会なんでしょうけどｗ
今日の面接は普通の会議室だったですけど、これぐらいがちょうどいいです。
お茶は助かりました。お腹が冷えてたんですがおかげでトイレ我慢出来ましたｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 21:59:16 ID:KE0M53M8

>>951=944
お疲れ様でした。

以前の上司が専務さんと知り合いだったんですね。
そうすると上司さんの（専務さんへの）印象が悪くなければ
あなたがマイナスイメージになる可能性は低いでしょうし
（そもそも専務さんが上司を嫌いor評価していなかったら１次で落とす）、
専務さんの権限が強ければ採用に動くのではないでしょうか。

お話の限りでは、他の候補の方次第…ですかね。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 22:00:04 ID:CgcJ4xT0

>>950
最近転職した総務屋だけど、会話下手の俺の場合は、雑談から入って
くれた方が楽だったよ。圧迫面接がちょうど対極に位置すると思うけど、
圧迫されたらてんでダメだった。営業じゃあるまいし、そんな能弁な訳が
ないw

企業側がリラックスさせてでも素の部分を見たいか、プレッシャーかかって
る常態でどこまでアピールできるかを見たいかによるんじゃないかな。

954 ：950：2006/12/04(月) 22:05:57 ID:KE0M53M8

>>951 >>953
サンクス。

急ぐときはそのまま面接というパターンが多かったのですが、
余裕があるときは雑談もしていました。
実際入社された方の動機には、
「面接での接遇がよかったから会社の雰囲気もいいと思った」というのが複数ありました。

短い時間で見切ろうとするのは、お互い苦労しますね。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 22:23:52 ID:0Et14CsE

事務募集して、請負屋の事務員やってた人がきたら、印象どうですか？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 23:17:13 ID:aQe2kPht

お茶は飲むタイミングが難しいからあまりいらないかな。
今日の面接はソファ？に座ったけど柔らかくて背筋を伸ばすにはちと辛い。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 00:44:34 ID:o6FVMy7O

女性の面接には応接室を使わないようにしてる。
スカートでソファに座ると、下着が見えてしまうことがあるからね。
会議室でもできるだけ前板？のついた机を使ってる。
そうすれば、わざわざこれみよがしに股間にハンカチを置かれたりしない。

後からセクハラだとか難癖をつけられると、こっちが飛ばされることになる。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 12:54:40 ID:CJRnvZNC

面接中に何度もスカートの裾を引っ張ったり、必死で前を押さえられるとこっちが覗いてるみたいでイヤだな
そんなに気になるなら短いのなんてはいてこなけりゃいいのに
立ったまま面接する会社なんてないんだからさ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 13:01:06 ID:/CJMERm9

賞与を現金支給してる会社ってまだある？
うちはいまだに現金・・・
ありがたみがどうこう言ってるけど結局振込手数料をケチってるだけかと・・・

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 19:56:56 ID:xvb5DxdH

>>959
ひったくりと、バーに注意！

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 21:28:27 ID:T9wulbLD

今日面接を受けた会社から、早速合格電話がありました。
次回の面接（社長）に向けて「ここをアピールしたほうがいい」と
アドバイスまでしてくれたのですが、人事が応募者にアドバイスする
ケースってあるのでしょうか？
人事的に期待されてるのではなく、単なる気まぐれでしょうか？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 21:56:30 ID:g7PNaMIx

>>961
だめ社長がいい人材を不採用にしちゃうケースがあって
人事が日ごろ残念に思っていて、
「こうなったら人事からサポートするか！」
みたいな感じなんじゃないですか？

人事がダメと思った人を社長が採用するケースはありえないですけどね。
（社長面接まで行かないから）

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/05(火) 23:11:17 ID:T9wulbLD

>>961です。

役員と社員（人事、現場のボス）で、面接時に
見るポイントって違うんでしょうか？

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 07:38:52 ID:CrlgwcJL

>>963
人事＝好き嫌い
役員＝さらに好き嫌い

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 07:48:59 ID:Oo3IFias

>>961
役員面接で×は人事の見識を疑われる。それだけ・・社内保身の強い会社。
逆のことをいえば、わんまん。
>>963
役員は人柄。現場は、やる気、体力、スキル。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 15:49:16 ID:62rRvTBl

なぜスポーツはしますか？と面接時に聞くのですか。

座り仕事なのに。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 19:03:33 ID:VmhKfezV

根性、忍耐力、協調性などを探りたいから。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 19:05:34 ID:yj01305X

中途の人の希望年収ですが、基本給は押さえて（そりゃその方がいいですよね）
いつでも変更可能な手当てで希望に近づけるのは常套手段ですか？
内定２社頂いて迷っているのですが、片方の会社の方がよいのですが、
住宅手当の比率が高すぎて困っています（社宅と同じように支給期間は期限付きなので）
やはり住宅/社宅がある会社はそうなってしまうのでしょうか？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 19:22:04 ID:dO6avCSn

期限付きの住宅手当の比率が高い給与制度かー
やめた方がいいかも。何年間かわからないけど、ある月からガクンと給与が減るんだよねえ
オレも転勤時にそんな手当を3年間だけもらったことがあるけど、無くなってからがキツいよー

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 19:31:27 ID:yj01305X

レスどうも>>969
そうなんですよねぇ。まぁ家買ったらどうせなくなるから・・・と
思ってやはり第一志望の会社にしようと思っているところです。
しかし、こういう手でこられると困りますね・・・

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 20:44:21 ID:SEpug2sG

会社所有の社宅があるにもかかわらず、住まいを変えたくないので、
現在の会社が借り上ている社宅を、新しい会社でもそのまま借上社宅に
して欲しいと希望をだすのは如何でしょうか？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 21:35:22 ID:62rRvTBl

>>967そうですか～どうも。何の意味か前から疑問だったので。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 22:45:00 ID:vsm3xWmb

人事担当者は偉くない。
誰が採用の決裁権限を持ってるのかよく考えるべき。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/06(水) 23:50:16 ID:yd6N84nf

973に同意
採用担当なんてイイことあんまりないよ
募集広告に個人名を晒されるから、知らないヒトからご指名のコールが多くなるし
（応募者だけじゃないんだよねぇ・・・わけのわからん勧誘もあるんだよ）
面接では無愛想な部門長に代わってその場を盛り上げる太鼓持ち
不採用にすると応募者から「理由はなんですかっ！」なんて責められる・・・
で、これを邪険に扱うと最低人事として2chにデビューするハメになる orz

採用担当なんてそんなもんだよ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 00:04:44 ID:c2IJobv6

>>971
退出時の回復費・修繕費は全額あなたが払うとか一筆書けばいいかもしれないけど
でも、あなたがトンズラしたときには、借り主である会社が払うことになるからなあ・・・おまけに入社前で人物がよくわからない時点での特例依頼でしょ・・・微妙だよね