【面接】希望年収【質問】

ベンチャＩＴネット系事業の面接で希望年収聞かれました
当方30歳で同職数年経験あり。。。
そこの最低年収が320以上かららしく希望は500なのだが
こんな時いくらって答えるのみんな？？？？
なんか自分はワザと低く貶めて謙遜するところあるんだけど
希望年収も最低のちょい上を言ったら相手があまりの低さに
驚いてたんだけど、うそでも高めで言うべきだったのかな？？

高い年収で就業して思ったより役立たずと陰口たたかれるのが
怖かったりで低くしてみるのだが、低くしたら頑張りがあっても
あがりずらいのかな？？最初が肝心だよねやっぱり？？
希望年収低くしたらその金額でやとわれちゃうよね？？あぁぁぁどうしよ・・・

ハイハイ。単発スレ。

高く言うべきだろ。
それでダメならまた他を探せばいい。
最初から低く言うなんて愚の骨頂。

一番角が立たず、それでいて前向きな好印象な答え

「頂けるならいくらでも」

>>4
ナイス。俺の辞書に殿堂入りしました。

550〜650とか、幅持たせて言うといいよ。

そうしたら下限に設定されるだけじゃないのか？

前職の年収が低いと足元見られるような気が・・・

以前、面接官と経理は前職年収を確認したりしないから
多少多めに鯖読んでも大丈夫ってきいたけどホント？

源泉徴収票の提出でバレるんじゃないの？

１０００万円をきぼーんしまつ（・∀・）

いいね

うほ

１おくくださいぃぃぃって幼稚園のこどもみたいに言う
母性本能をくすぐる

ほおいほい

昔、どっかのwebの自分の履歴書にデフォで1000万円って
志望ってなっていて。

あほな企業が怒ってきたよ。
ま、まともに登録していなかったし別に
何とも思わなかったけど

怒るぐらいなら連絡してくるなよって感じだな。

希望年収ってさ、大体の労働時間とかわからないうちから聞かれても答えようがなくない？
残業めっちゃ多いならそれ相応に貰いたいし、少ないならその程度でいいよ。

同感だな。
あと、その後の給料のおおよその伸び率とかもわからんとなあ。

面接で、1200万円って希望しました。
ノープロブレムって言われました。
安すぎたかな・・・

>>21
確かに採用しなければノープロブレムｗ

>>22
実は、採用されちゃいましたｗ

>>23
よかったなｗ

>>1
俺は勧誘されたときに、800万を提示した。
即ＯＫが出て、そちらに移ってもう２年仕事している。
もっと釣り上げれば良かったと後悔しています。

２年たってどのぐらい上がった？

　　

あがらん

かわいそう

すかいらーく　年収300万

そんなやすいの？

私はほかの人の収入等
聞いたこと無いので同じ年代の人が
いくらもらっているか知らないです・・・

いただけるのなら、多い方がと
いってけっこういい額もらったな

いくら？

>>1
ＣＣＩか？

希望年収って残業代とかも全部込みの金額ってことだよね？

かっこつけて20万ドルと言おうとしてたんだけど
20ドルって答えてしまった俺がきましたよ

他の内定企業の提示を言えばいい。
例えば、３社から内定が出ていて、
最高は８００万で最低は６５０万です。
という風に。
この辺に近い数字をいただければ、
家族を説得しやすい、とも言った。

中途採用受けてて３社から内定が出ている状況なんてそうそうあるか？

>>37は東大卒の2000万円プレーヤー

高卒29歳で700万です。大手家電メーカー機器修理。
1000万が夢です。

>40ｺｿｰﾘメアド欄に会社名書くよろし
漏れは月200時間年収500万いけばいい

高卒で1000万円超はきびしいかもしれん

25歳のとき希望月収を聞かれて「普通に40万ぐらいあれば」と答えた苦い思い出が。
世間知らずの馬鹿だった。

いいじゃん

そうやな

能力の低い人材ほど高い給料を提示してきます。
書類選考落ちの人材ほど高い給料を提示してきます。

現在進行中の会社の平均年収が俺の年収より３００マン高いのだが
俺の希望額は現年収にいくら程プラスすれば妥当かな？

って、聞けや。

ほほー

>>47
あんたの年齢や社員の平均年齢にもよるだろ。

そりゃそうやな

　　　　　

俺はとあるキャリアコーディーの公演で聞いた話だが
「希望される給与は？」と聞かれたら「規定どおり」と答えろと言われた。
理由は「求人票に記載するのが今の求人の法律上の義務。」
基本的に、給与交渉は内定通知を貰ってからの話しだ。とも。

27歳の時に希望年収300万円といったら、「(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ 控えめだね」と人事担当役員に笑われた。
結局受かって、提示額は420万円（残業年300時間込み）＋住宅補助60万円だった。

希望額をありのままに言えば吉

未経験なので控えめに「しっかりと昇給があれば３００万でもいいです」
と言ったら本当に３００万ｄした。

社内の噂で、昇給の為に媚売って最後に泣く女がいるらしい・・
実際上げたらしいが、そんなんでいいのか？
カワイクもなく、クレームばかりの色気ババア
なにがよくて上げたのかいまだに謎です。

俺２３だが
殆ど夜勤で年収３００ちょい
休日１００切ってたから
土日祝年末年始夏休みあるなら
３００でもありがてえｗ

ほー

自分を安売りするなよ。

18万〜と求人にあって、超未経験職だったらいくらと言えば好感？

経験無さすぎるのわかってたから、手取り12〜14万とか言ってしまった。本音は12万から下じゃなければ働いてた。

技術を得たらよかったから。そりゃ書いてある通りほしいけど。

安売りしすぎだぞ。

>>54
参考になりました。
ちょうど内定をもらったところなので
少し欲張ってみます。

>>54
経験職で落ちて
他の技術職に推薦されたんだが
この場合って給料はやっぱり新卒扱いになるのかな

ほー

ならんやろ

そうですか

希望年収をきかれて、手取り３００万以上と言うところを年収３００万以上と応えてしまい
採用されて現在使用期間３ヶ月終了間際。
昇給１ナス２と書かれていたが実際はでたりでなかったりらしい。マジどうしよう。

俺が異業種で面接にする時は、
「xxx万円以下ならお受けするのは難しい。
それ以上なら職務内容及び他社からの提示との比較次第」
と答えてるよ。
つまり、自分が相場を把握していないことは認めつつ、
相場ぐらいは出さないと取り逃がすことをほのめかしてるわけ。
同業他社に転職しているのでない限り、相場なんて
分かるはずがないから、こうやって先方にある程度
まともな数字を出させている。

あと、最低許容額は自分の生活から決まるもので、先方が知る訳
ないから素直に出して、それすら出せない会社で時間を無駄に
使うことを防ぐ。

もちろん、相場をある程度分かってる業界なら、ストレートに
相場はなんぼだからそれぐらいは欲しいと言うけどね。

>>69
手取りでなんて考えるオマエが馬鹿なだけ

前職の年収（残業なし）が４００万だったので、
今回の面接でも前職ぐらいは欲しいと言ってしまった。
あとになって、残業込みの年収だったとわかった。
残業多いそうなので、月５万×１２＝６０万は貰わないと
割りに合わない。
「残業入れるの忘れてた」といって、交渉しないと馬鹿ですよね？

>>72
俺も同じことしちゃった
まだ決まったわけじゃないから
交渉の余地はあるかな

>>73
72です。社長面接で、交渉してみました。
…すると、見る見るうちに社長の顔色が変わって来ました。
案の定、決裂。落ちました。何だかな〜。年俸制って、企業にとって
いいとこ取りでは？？

>>75
そらきついですなあ
年収提示って月給＋ナスなのかな？
所得にはよく交通費とか入ってるけど
それ込みだったら嫌だなあ
求人の最低額より低く言っちまったよ

年俸制だと残業代払わなくていいとおもてる経営者大杉

確信犯だな
本気で知らないってことはないだろう

その確信犯の誤用は確信的ですね。

>>72
社長に直接言ってどうすんだよ。
相手を間違えてるよ。

１０００万

一次面接でいきなり年収希望きかれて、すごく適当に話終わっちゃってかなり後悔してるんですが、
あとで再交渉することできますか？

【MLB】松坂の年俸は5年90億円？　米紙伝える
ニューヨークの地元紙『ニューヨーク・ポスト』（電子版）は26日、スポーツ面のトップで、
ポスティングシステムでメジャー移籍が濃厚な西武ライオンズの松坂大輔投手（26歳）の特集
を掲載。
松坂の年俸について、総額7500万ドルほどの5年契約を結ぶ可能性があると独自の見解を示した。(ISM)

>>82
漏れも同じ。
「入社するにあたって最低希望給与はどのくらいですか？」って
聞かれたけど、勤務の状況や残業の有無なんかもよくわからな
いから答えようがないよねorz
セオリー通りに「御社の規定で…」とでも言っておけばよかったん
だろうか…。
別の話にふられて明後日の方向に…。
その前に、お祈りかもしんないけど…orz

希望年収ってさ、仕事の依頼業者が見積を数社に掛けて、安価な業者を
選ぶような感じ。
何か間違えてるよ。

自分の会社が募集しているんだから、最初からある程度、「400万〜600万」
とか掲示出せよって感じ。
それも、企業の見栄や体裁を気にした体面上の額じゃなくて、
現実会社が出せる価格を提示して欲しい。

「400万〜1000万」と書いていある会社は、現実的には450万がMAX。
だまされないように。

でもさ〜応募してきた人が皆さん一様に「御社の規定に〜うんぬん」といわれるとこちらとしても、具体的にいくら欲しいとかない訳なん？と思ってしまいます。
会社的には優秀な人材を安く使えればそれに越したことはないので、そういう「御社の規定」野郎どもには最低額でも提示が多いですね。
（現役人事担当者）

うちは「御社の規定云々」が一般的。
そもそもあくまで目安として聞いているだけなので深い意味はない。
ただ、ろくに経験も資格も技術もないようなやつに限って
高額提示してくるのには、ひく。

確かに高額提示にはそれなりに納得できるような理由がなければ厳しいね。
理由があって会社にとって有益な人材なら検討する余地は残されている。

450万ぐらいで、ガタガタ言ってる会社が変。

面接で意気揚々と講釈たれて
調子乗って最高額提示したらそのまま受け入れてくれた。
思いがけず会社の評価が高かったみたい。

・・・でも、入ってから最悪だった。
「めっちゃ仕事できるヤツ」のレッテル貼られて将来の部門責任者候補で
迎えられたが、そんなに仕事出来る訳でもなく・・・・期待を裏切る形に。
周りには白い目で見られ、相手にされなくなりお荷物状態・・。

開き直って居残ってるけど、このままじゃ給料大幅ダウンだな。

>>90
分相応だな。

人事部門が1番能無しで、コスト高

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

先日内定もらった会社に来年1月に入社するんだけど、面接の時に現職の年収を聞かれたときに、額が低いと軽く見られると思って
実際は400万なのに500万って言ってしまった。結局500万で内定もらったんだけど、これっていずればれる？

ばれるよ

24の相場は？

転職市場だと年齢×14（本人のスペック・会社の規模等により±2）
って感じじゃないかな。

>>94
そのタイミングならバレないね。
今年の源泉徴収票出さなくて済むから。
住民税は給与天引きにせず個人で払うべし。

俺は結果も残して無いのに、吹っかける気にはならないから、
維持かそれ以上なら構いませんと言ってる。

ま、どう考えても安いからだいたい面接官の方から
「失礼かもしれませんが、かなり低いですよね？」と助け船&同情が入る。

この時点で、その会社が今の会社より賃金体系が良いと解る。

逆に同情もしないところは、こっちから却下。

恐らくまた薄給だから。

>>97
じゃあ年収ウン百万とかはどうなってんの？

>>100
ウン百万ってかなり幅があるぞ、いくら位の事言ってるんだ？
個々のケースはそれぞれの条件に因るので何とも言えんが、
超難関の優良企業なら24歳でも5〜600百万、
DQN会社の歩合制営業ならもっと上も居るだろ。
年齢×○○ってのはあくまで目安で、職種・業種・その人物のスペック
によってかなり違う。
おまいは質問が漠然としすぎだｗ

>>101
ごめん。
24に限らず、その式だと例えば30でも420にしかならないじゃん？
だから、600とか800とかっていうのはどういう話かと思って。

現状は420くらいなんだけど＠月３０+残5、茄子なし（良い方だとは思ってる）
450+残とか、420+残とかっていうのは希望過ぎるかな？
どの変が妥当かな？ちなみに転職はSEね

>>102
いえ、こちらこそ。
まともなSEなら前の式だと低めかもね。
つっても、年齢＝月給×12+4（茄子）+残位が標準じゃないかな？
学歴や職歴でアドバンテージがあって、他の同年代より仕事できるんなら
420+残でも450+残でも大丈夫だと思う。
とりあえず「420+残」目標で「450+残」希望してみたら？

まぁピンキリだけど、30でも平社員で転職するなら420とかそんなもんだよ。
600とか800とかはマネジメント能力のある管理職若しくは管理職候補。

>>103
なるほどまあ、希望は希望だしね。

>600とか800とかはマネジメント能力のある管理職若しくは管理職候補。
こういうのは何歳くらいからだろう？

マネジメント能力が問われるのは、ベンチャーとかだと20代後半、
普通は30歳位からその傾向が強くなって35歳以降はもう必須って感じになる。
その辺は転職板を見てれば分かると思うよ。
そんな俺はなんちゃってマネジメント経験しかない30歳・・・orz
まぁ、そういう年齢になる前にいい会社見つけてください。

>>105
>なんちゃって　
詳しく。どんなキャリア積めばいいのか参考にしたい。

…スレ違いかな？

>>103
＞＞ 600とか800とかはマネジメント能力のある管理職若しくは管理職候補。
まじで？
中小ならまだしもそこそこの企業なら管理職でなくても６００ぐらい出すよ。
つーか、中小で賞与激減の会社にいる俺でも６００もらってるぞ。（残業代込みだけど）

面接で希望給料月給21万って言っちゃった。本当は22万は欲しい。当方、小売りで4年間若干なんちゃって店長経験有り。
もし内定貰えたら、その時点でもう一度交渉は有り？有りなら何て切り出したらいいかな？
教えてちゃんでごめん！

２４で月30+残で茄子なしって言ったら　
多いねって言われた、それ以上ってのは難しいのかな

>>109
なすなしの時は年収で言え！

>108
希望金額伝えて、それで相手側も納得して内定出した後に言うからには
相当のスペックがあると思わせなきゃ
それに、内定出すって事は他の面接者を断ったって事だから
印象悪くなることも考えなきゃね

教えてチャンでごめんなさい。
最終面接なんですが、給与交渉もなんだけど、
それ以外でこれは聞いておいたほうがいいってのはありますか？
あと初転職で、月給制から初めて年俸制になるかもなんです。
どんなかわからなくて、ちょっとナーバスなってまして…。
アドバイスいただけたらと思ってます。

年収いくらくらいがいい？って聞かれたから
｢御社の規定に従いますが、まぁ前職以上頂ければ･･･｣と答えたところ
前職の年収キッカリ！で提示されたorz
求人票の年収幅は400〜600万
再度交渉中だけど、基本給安いし付加給なんかあるし逃げるなら今のうちか？ｗ

>>113
会社の提示（１年目）はそんなもんだよ。
ただ、２年目以降の上げシロが大きいようなら、逃げなくていいんじゃない。

私も来月からお世話になる会社、前職とほぼ同額提示（非年俸→年俸に変わって多少増額）だったけど、
将来的に前職の給与より上がりそうだったので、決めましたよ。

でも前職は年収400万ないんだよ。。求人票にも400〜600万って書いてあるし
同業種からの転職だからスキルはあるのになぁって思ったらｾﾂﾅｸなってしまった。
それに基本給が月給の1/3程度しかなく、残りは付加給やその他手当なんだよね。
これも説明求めてるからそれ聞いてから再度検討するけど
基本給が安いとトータルでそれなりに貰えても、社会保険とかに影響するから不安だ・・・

社会保険に影響などしない

年収はこちらの要望を聞いてくれたが月給は変化なし･･･
付加給の説明求めてるのに回答ないってことは
やっぱりこの給与体系はデメリット多いんじゃないかって気がしてきた。

>>116
影響するのは退職金だっけ？雇用保険は影響するのかな？
あぁぁぁぁぁ自分が無知でｲﾔになる･･･orz

>>117
付加給が歩合給とかでなくて、毎月一定額が決まってもらえる固定給ならば、

基本給と付加給の割合の差異は社会保険に影響などしない
基本給と付加給の割合の差異は雇用保険に影響などしない
基本給と付加給の割合の差異は時間外手当に影響などしない
賞与や退職金に影響するかどうかは知らね。会社が決める事だから。

>>117
年収アップで月給は変わらないってこと？
じゃあ何をアップしてくれたの？

>>118
基本給と付加給の差異が影響するんじゃなくって
基本給が低いことの弊害がないか、、、を心配してるんです。
どうも基本給が低く抑えられてるのは付加給があるかららしいので･･･（そのようにﾘｸ経由で説明ありました））
退職金等に影響あると思うのですが？と聞いていますが回答はまだありません

>>119
単純に賞与に差額分＋されました。月給計算に変化なし。
賞与厚くする代わり月給を抑えられてます。

年収自体が低い水準なのに、その中で賞与の占める割合が高いのは危険だよ。
というか、給与体系以前に>>117がその会社にあまり評価されてないのが問題だと思うけど。

>>120
賞与は約束された金額なの？
通常は基本給の何ヶ月分ってのが多いよ。
その何ヶ月分も業績によって変わるし。
だから基本給を低く抑えてるだと思うよ。
退職金も同様。
働くサイドのメリットはないよ。

>>121
ﾘｸによれば大変期待されてるようなんですが･･･ｗ
企業としては出来るだけ安く抑えられる方がいいんだろうなぁ

>>122
この会社は賞与＝給与○ヶ月分じゃなくて、評価にしたがって金額が変わるんだそうです。
なので○ヶ月分じゃなくて、ズバリいくらって形で出されてます。
だけど賞与なんて確実じゃないしね。年収UPしてくれたのは嬉しいけど不安は拭えない･･･


ちゃんと明確に説明してくれないから不安が募るし、不信感が芽生えてきました。
間にﾘｸが入ってくれてるからまだ楽だけど直接交渉だったら言いくるめられて入っちゃいそうｗ
内定辞退も視野に入れてがんばるか･･･

「半年後、仕事が過不足無く出来るレベルに必ずなるから、
そのときに改めて評価が頂ければ幾らでもいいです」
っつったら前の職からいきなり150万あがったよ。

てか、どう答えても会社規定からはずれることはそんなにないはずだから
気にするな。それまでに採用/非採用は決定してるって。

DQN企業は知らんけどな・・・

俺の会社も基本給低くして付加給が多いんだけど。
なにか弊害があるの？
基本給は中々下げれないけど付加給ならすぐに下げられるから会社にとって都合がいいとか？

行きたかった会社から内定貰ったんだけど・・・。
34歳妻子あり
基本給：299000（年休104日　毎日30分の残業代含む　1日8.5時間労働）→225000（年休120日）
職種：技術職→技術職（業界未経験）
残業手当：なし（基本給に含まれてる）→70000（40時間分　毎月必ず30-40時間はある）

　行く気満々だったけど、基本給の額が・・・。年収の額は今現在と同等なんだけど
「残業手当を含めて」同等だから、何かここがひっかかる。どうしたものか・・・

　内定出た後では交渉の余地はないんだろうか？昇給チャンスは年に2回あるらしい。
高すぎてもプレッシャーになるし、低すぎても困るし難しいね。

>>125　ボーナスにひびくんじゃない？基本給×○か月分＝ボーナスだから。
付加給が増えても基本給が増えなければボーナスは増えない。

管理職になった時どうすんのよ

ああ〜今日２次面接だ〜緊張する〜

『御社のテーブルならば、報酬に関しては心配しておりません』
と答えました。
　
33歳　妻&子x2
メーカー(1部上場)→品川魔法学校(1部上場)
月額　38万→55万
年額　600万→900万

で一見かなりUPしたのだが、
�@田舎で社宅　→　関東で自腹
�A残業(実30)　→　裁量(実60)
�Bチャリ通勤　→　満員電車

以上と
勤続面での退職金の不利とを考えると
あまりお得感は無い。

　126です。せっかく内定もらってもったないけど、多分辞退する。
いくらなんでも基本給が安すぎる。残業代は不安定要素で、保障
されてるもんじゃないし。昨日は内定貰って舞い上がってたけど
頭冷やして考えたらやっぱり・・・。なかなかうまくいかないね。
面接で希望聞かれたときに高めに言うべきだったorz

>>113
もまいは漏れかｗ

自分も内定もらった会社から送られてきた契約書を見たら
基本給がすこぶる安く、能力給が異常に高い。。
歩合じゃなくて固定なので毎月もらえる額の変動はないんだけど
残業手当はどれを元に計算するの？と確認中。

基本給基準で計算したら、凄まじく安くなる悪寒orz
外資って初めてなので戸惑ってます( ･ω･)

>>131
よう！漏れ！ｗｗｗ

113です。基本給や手当についての説明がいまいち的を得てなかったので直接企業と面談してきた。
疑問点は後々ひっかかるかも知れないからちゃんと聞いた方がいいよ。
ちなみに私が内定もらった会社では基本給の低さはボーナスや退職金には影響しないことが分かったし。
外資ならちゃんと聞けば答えてくれるんじゃないかな？

>>113
やぁ！漏れ！ｗｗｗ

無事に疑問点クリアになってよかったねー。
あんまり聞くと金にがめついと思われるかな？とも思ったけど
やっぱ大事なことだし、入社前にクリアにしておきたいよね。
契約書に判子押す前だったら、引き返すこともできるしｗ

ちなみに自分も質問メールの返事でクリアになったよー。
基本給＋能力給の合計額基準で残業代算出するらしく、ひとまずは安心。
しかし給与面についてはこっちから聞かないと答えてくれないこと多いなぁ。
ま、お互いいい勉強になったってことでｗ

漏れ２８歳
年収５００万
裁量で残業７０時間
ひどいとき１００時間


内定
年収４８０万
残業別途 月２０時間

早く帰れる。
残業休出はもうこりごり。

皆さん給与交渉ってどのタイミングで行ってますか？
先日応募した会社から二次面接を経て今日内定の連絡貰ったのですが、給与については特に触れられず、入社日の約束をしました。
(一次面接の時に冗談混じりで希望給与聞かれた時は、御社の規定に従いたいと思いますと答えました)
内定通知書は別途郵送してくれるとのことですが、そこに給与書いてあるのかな？
今からでも電話掛け直して聞いた方がいいですか？

>135
普通、採用(内定)通知書に就労条件が書いてある。
基本給とか休日日数とか。
まずは送られてくる通知書を確認して、
書いてなければ問い合わせて紙面でもらえ。

ちなみに俺は採用通知書もらってから給与の交渉した。

>>136
ありがとうございます。ではまずは通知書が届くのを待ってみます。
もし、交渉する際に注意点等はありますでしょうか？
まだ交渉するかどうかも分かりませんが、何分初めてなものでヘマしないか心配です。。。

>>137
　俺だったら「基本給」を重視するかな。残業手当も賞与の全て基本給
が計算の元になる。俺は今回の内定貰った会社の面接時に希望を聞かれて
年収で答えたのが失敗だった。先方は月30-40ｈの残業手当を含めた年収
を提示（現在と同じくらい）、俺は現職で残業がほとんど無くその年収
（面接時には伝えてあるが）なので、結果的に基本給がかなり低い提示に
なった。とても30過ぎの妻子持ち技術職が受け入れられる額ではないので、
辞退を申し出たら、こっちの希望を一応聞いてくれて社内で申請中。希望額
なら行くけど、ダメなら辞退するつもり。
　ただ、希望が通って行くことになったら残業代を含めたらかなり年収はUPに
なるのでプレッシャーになるから、周りの目が・・。でも生活を考えたら譲れな
い。何回か転職したけど結婚後は初めてな上に、給料の交渉も初めて。難しさが
身にしみてる今日この頃。

>>138
返事遅くなりました。ありがとうございます、大変参考になります。
やはり比べるべき前職の年収は残業や賞与、各手当込みの数字になりますし、
対して次の職場の残業の有無等は入ってみないと不透明なのでなかなか比較が難しいですよね。
それを踏まえて交渉となると考えるだけで難しそうです。
ただ自分も配偶者持ちなので、妥協だけはしないつもりです。
>>138さんも同じく交渉中とのことで、心強い限りです。年収上がったからといって、プレッシャーに感じることはないと思いますよ！
ちなみにさっきポスト見に行った時はまだ通知書届いてませんでした。恐らく今日位には届くと思うので、覚悟して待っております。

　135さん、ありがとうございます。
　先方から連絡が来て、申請が通る見込みなのでよろしくお願いしますと
言われた。現職は残業が無く（あったとしても手当て無し）、家族手当等
付加手当てがありません（交通費のみかな？）。こちらはその感覚で希望を
言ったので、相手とのずれが生じたと思います。自分としては残業手当て等
の「不安定要素」を入れた額ではなく、あくまで補償された額をある程度確保
したかったので交渉しました。最初の条件ではちょっと・・という感じだった
ので辞退を申し入れたのですが、そこで希望を聞いてくれた会社に本当に感謝
してます。
　自分の場合、技術職から技術職への転職なんですが、未経験の業界ですから、
条件を上げて欲しいと希望を言った後、心苦しくてたまりませんでしたｗでも
普通なら辞退した時点で終わりのところ引き止めてくれたので、入社したら
死ぬほど頑張りたいと思います（もちろん家族のことは忘れずに）。
　135さんも家族と相談して最低ラインを設定して、妥協しないように頑張って
下さい。俺は嫁にこう言われました。

「自分を安売りする必要はないよ」

ええ話や

>>138
残業３０時間程度で残業代でるとこなら、基本給下げるトコ多し

今の会社は、漏れ（30才）より年上が2/3いる
基本給底上げしたら、相対的に漏れの給与が下がる
いったん上げた給料は下げにくい、バブル期の３５才以上がいい例
基本安くて残業代きっちりでるとこは、結構いいトコだと思う

定時／9：00〜17：30（昼休：1時間）
残業が18：30からしか付かないんだが
こんなのアリ？
1時間はサビ残しろ！→合法なの？

１時間未満の残業は認めないって事では？
（３０分で申請するなよ、そんなの片付けの範疇だろ、という考え）
１８：３０までやったら１時間、１９：３０までなら２時間認めてくれるんで無いかい？

と、希望的観測

>>143
17：30〜18：00は通常賃金
18：00〜18：30は通常賃金×1.25
が発生する。

>>144
それならいいんだが。。。

135です。本日採用通知書が届きましたが、労働条件は明記されておりませんでした。確認したのがこの時間だったので明日電話してみます。
入社承諾書を来週月曜までに送れってなってるけど、間に合うのかな。。。これ先に送ってから交渉はまずいですよね？？
>>140
希望は通りそうですね、おめでとうございます！良い会社に出会えたことを祝福します。
私も同じく、年収ＵＰまでは狙ってなく、あくまで水準をキープしたいという考えです。
まだどうなるか分かりませんが、後に続けるよう頑張ります！

>>142
　一応基本給だけで見ると、3万ほど下げた状態を最低ラインに設定して、
それが通りました。ただ残業月30-40ｈ分を入れると年収で50万ほど上がって
しまうことになるので、それが心苦しい面もあるし、逆に早く戦力に！という
気合にもなります。一応先方が了解してくれたことなので、もう前を向いて行く
しかないと思ってます。最初の条件からの上げ分は、名目上「調整額」という
設定になりますが、残業手当、ボーナスの計算は基本給+調整額で計算される
そうです。いつになるかわからないけど、入社後昇給があった時に、調整手当て
を少しずつでも減らしていってもらおうと思ってます。いつまでも調整額をもらう
わけにはいきませんので。とにかく応募時点から物凄く丁寧に対応してくれた会社
なので、「こいつを入社させて正解だった」と思われるように頑張ります。

　135さん
　労働条件が明記されてないなら、承諾書にはサインしてはいけません。必ず条件を
確認後、承諾するようにした方がいいと思います。承諾したけど、実はとんでもない
条件だった、ってことがないように。祝福ありがとうございます。応援してますよ！

中小零細だと、実はＤＱＮでなくても採用通知の段階で給料明示してくれないとこもあるよ。
俺の場合、入社して１週間ぐらいしてやっと給料が提示された。
今、思いかえすと内定辞退するのが普通だわなｗ
でも内定後の承諾書も求められなかったし、採用がいい加減だったな。
そして奇跡的に労働条件は面接の話の通りでマトモな会社だったので結果オーライ。
こういう例もあるってことで

零細は意外とマトモなところが多い。

企業情報見たら、平均年齢が43歳で、平均年収が560万だったんだが、
これは43歳時点での年収が、平均560てこと？
ちょっと低すぎないか？

>>151
低い。
そんな会社はダメ。

>>151
中小企業の現実はそんなもんだ。
それでも中の上ってとこだろｗ

>>153

一部上場の財閥系大手子会社なんだけどな・・・
従業員１０００名で、資本金も１００億ほど。
売上高が３５０億で経常利益が２０億。だから、売り上げが少ないのかな？

それとも、精密機械製造業だから、ブルーワーカーとホワイトカラーで
給料格差がでかいんだろうか？

>>154
大手系列だと
ﾏﾀｰﾘ勤務で低年収という会社は結構存在する
まぁ市役所員みたいなもんだ
メイン顧客が全てグループ内関連会社や親元でほとんど事務処理だけやってる会社な

大抵は親元やグループ内上位会社の年食った社員の転籍先として
活用される

今日聞いたら、30代40代の年収はわからんが、50代後半の部長職で夏のボーナス200万だそうだ。
だから年5ヵ月として、ちょうど1500万切るぐらいの年収になるわけだ。ﾃｶｵｵｽｷﾞ?

ちなみにそこのホームページに載ってる宮廷卒の幹部候補達は、
31とか32で、600近く貰ってるみたいだな。う〜ん、計算あいませんね。

40代後半の部長だと少ないかも知れんが、
50代後半の役職定年終えての担当部長なら結構多いほうかも。

↓この辺で研究してみたら?
ttp://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?c=listall&sn=26

既に転職決まってるのに給料交渉が入社後になりそう…。
アホだ…内定した段階で早く交渉させて貰えばよかった。
入っちゃったら後がないから言いくるめられるんだろうか。
何か別件で電話をかけて、ついでに入社前に給料についてお話させてくれませんかって言ったら印象悪いかな？

>>158
内定出てるんだから、確認は可
不服で交渉ということになると
内定を一度白紙にしなければならないのが普通だと思う。
(もちろん結果として変更しない場合には内定取り消しにはならないはず)

採用通知の例：(S○N○)
＊3　採用条件を再度設定する必要が生じた場合には、採用通知はいったん無効とし、
再度条件について相談させていただきますのでご了承ください。

>>159
ありがとさんです。
大体の給料はある程度聞いているんです。
ただ確定ではなく交渉の余地ありそうなんで、チャンス見て聞いてみます。

ほほう

皆さん、給料いいなぁ。
俺は27でくそ営業しかできないから、
月給30、年収420〜450なんだけど、
妥当なのかなぁ。

基本給２４〜２５万位、昇給率平均2.1〜2.2％位、賞与平均６ヶ月位の
中堅出版事務系に２７歳で決まりました。
この設定だと年収でどこらへんに匹敵するのか調べたら、
豊田合成・三菱鉛筆・カゴメ・椿本辺りかなと思いました。
前職があまりに安すぎて、考えたことなかったので、
どなたかご教授願えませんでしょうか・・・

>>163
激しく裏山(ノд｀)
出版業界でそれだけで出るなら
俺なら人間関係でこじれない限り絶対辞めない

>>164
ありがとうございます。
新卒だと初任給が１万５千円程多めのスタートのようです。
年越すかと思ったんですが、トントン拍子で決まったので信じられないです。
隠れ優良っぽいですが、営業系が忙しいとこは事務系も忙しいのではと、
不安です。前職がまさにそうだったので・・・

>>163
かなり良い気がするよ。
昇給だって、25マソの2％って5000円は上がるじゃん。

最終的には、入ってみないと自分にとってどうなのか・・・
物理的に激務で体壊すのは本望ですが、人間関係という
くだらないものだけには左右されたくないです・・・

今回初転職でしたが、結構悩みました。
24歳、社歴一年半、前職400万弱（残業込）だったので、

1社目：400万と答える
結果：「その位なら出せますねはっはっは」と笑われ、結果的に翌日に350万前後の内定通知
→出せてねえじゃねえか…と思い、こちらからお祈り

2社目：募集通りに550万と答える
結果：お祈りメールをもらう。面接で「うわー。終わった・・・」と思ったから納得。

3社目：500万と答える
結果：面接時に結構良い雰囲気だったので、「ふむふむ」って感じで、結果的に500弱で内定

4社目：500万と答える
結果：「うん、そこらへんかな」と言われ、結果的に500ちょいで内定

5社目：募集で500万〜とあったので500万と答える
結果：特にこれといった反応無しで、結果的に550弱で内定

電話面接2回、現地面接6回と鬼の様に面接された5社目に確定し、
今月から勤務です。残業、休出なしになるので、相当頑張らないと・・・

新卒の時には無かった交渉時の緊張感が、不謹慎だけど結構楽しかった。

３８歳。
前職が７００万弱なので、７５０万と答えた。
面接官「勤続２０年の私でもそこまで行かないのにｌｋｌ＠ｐｌ」
と言ってた。
部長で７５０行かないってどんな会社だよw

2社目ハロワ紹介。
希望額を行ったら、
「そんなに出せるわけが無い・。何様と思ってる＠ｐ、」と説教。
７５０がそんなに高いのか？？なぜ説教？？
普通ジャンと思いながら、この会社はどーでもいいと思った。

また１からだな。

27歳、社歴1年半で600万で転職決まった。
前職の約倍ほどの給料で、期待しているからと言われた。

希望年収は450万くらいだったけど提示額がこれだった。
仕事はもともときちんとやってるほうだが、
期待されすぎな気がしてちょっとコワイ。

でも、提示された額に対して「こんなにもらう自信ありません」
なんていったら仕事できないやつとみなされて落とされそうで
「わかりました」としか言えなかったよ。

総務とかの内勤スタッフって他と比べてやっぱり年収低いんですかね？

>>172
会社によるのでは？
そもそも金を稼ぐ職種じゃなく、コスト削減に寄与する職種だからね。

だけど大部分の会社では自分たちの仕事を楽にするためにルールを作り、
現場の人間に負担を強いているケースが多いみたい。

２６歳で残業代ぬきで年収って普通どれくらいなんですか？
希望年収３５０万って安いですか？

>>174
年収なんて会社の業種や君の職種によって変わるものだから、
それだけじゃ妥当かどうかは判断できないよ

ほー

>>174-175
業種や職種によってまちまちだけど
350万位はないと将来設計は立てにくい。

>>171
社歴1年半でそんなにもらえるもんなの？ちなみにどういう職種ですか？

>>171
羨ましいね

24歳のときに転職しようとして面接で、希望年収は600万と答えてしまったよ。
普通はそれぐらいだと思うから、って言って。
本気でそう思ってた。
淡い思い出。

>180
最低額として？

ほ＾

最終面接で希望年収は？と聞かれたので保証給1200万＋歩合800万と言ったら
後日、保証給900万＋歩合300万＋入社一時金100万の採用通知が届いたが、入社を辞退しました。
32歳一般職

↑ネタだろ↑

未経験で不動産仲介に決まりそうです。
28歳、前職は偽装請負IT事務所で年収285万でした。

現在、宅建手当込み月給28万で２回目までは賞与の
最低保証各50万を提示されました。
それ以降は手数料の10％が賞与だそうです。

勤務時間は平日20時、土日21時くらいまでのようで、
今までより短いです。

　　　

ttp://cafe.rikunabi.com/cfsd010.cgi
参考に汁。特にリク見てる香具師。

>>187
参考になった。

＞あなたの給与タイプは人生金じゃないです
年収は低いが時給換算すると平均並らしい。
同年代同職種の平均より100万ちょい下回ってるｗ

残業ほとんどない代わりに家で勉強してるんだが…。
異業種異職種転職したばかりだし最初は仕方ないよね。
早いとこ給料あげたいぜ。

二次面接でその場で内定出たが労働条件、給与提示無し。
明日から出社だが不安だ。このスレもっと早く見ておけばよかった・・・
入社承諾者はとりあえず印鑑押さない方がいいかな？

>>187

＞＞あなたの給与タイプはオイシイ生活！！です

そうか？
激務で残業代がいっぱいもらえてるだけなんだが。。。
全然おいしくないよ。
金よりも自由な時間が欲しい。

age

17時ピタで帰れるが手取り20万
22時までサビ残業で手取り28万
その他の条件は全く同じで、さぁ！どっち？

>>192
9時始業と想定して、

17時だと（昼休憩込みで）一日8時間、週40時間の*4で月160時間
月160時間を一年と計算＝1920時間労働
給料は20*15(賞与3ヶ月程度見込みとして）=300万円

22時だと一日13時間、週65時間の*4で月260時間
月260時間を一年と計算＝3120時間労働
給料は28*15＝420万円

時間の差3120−1920＝1200時間
給料の差420-300=120万円
給料の差を時間の差で割ると120万円/1200時間＝時給1000円

1200時間を24時間で割ると1200/24=50日

これらから、単純な考えとして
年間120万円、時間給1000円のために、50日分の時間を仕事で費やすかどうかということだな。
実際は税金云々や長時間労働・休日出勤などが含まれるわけだから、割増など鑑みると1000円
切るものと思われる。

上の判断基準だけを用いれば、俺なら100％前者。400万と300万じゃあまり生活LV変わらんよ。
むしろ時間なくなる分この程度では後者がマイナス過ぎる。500万と300万くらいあたりから悩み
どころじゃね。

※この計算上では税金・保険などを度外視、また残業・休日出勤など割増分も度外視。
　また、仕事は給与や時間だけで測れない・得られない面も多いが、それは定量的な
　測定が無理なので割愛。

募集要項に基本給が○○万と記載してあったのですが、
筆記試験通過の書類に、
募集要項よりも数千円高い基本給が記載しており、
さらに、若干変更されかもしれないなどと曖昧な記載があるのですが。。。

これは面接の際に、尋ねた方がいいよな？

希望年収500万。月30万〜40万で賞与半年分くれみたいなこと言いたいガチで。

>>194

微妙・・・
おれだったら。。。
聞くけどな

うｎ

28歳300万中小ＩＴ
明後日面接
めざせ400万

さみしい希望額ね。君にもバレンタインデーキッス＼(◎o◎)／！

>>198
悲惨だなあ。これじゃあ子供作る余裕無くて少子化に拍車が掛かるのはあたりまえだよね。

>>199
かといっていきなり500とかは非現実的だとエージェントに諭されたｗ

>>200
親養う準備しなきゃならんから
給料ＵＰのための転職するって上司に言ったら
30歳で350万とか言われた。
それより上がることもある　っていわれてもねぇ・・・。

「最低いくら必要？」って聞けばいいのにな。
希望なんて言われたら「3000万」てのが本心だよ。（現状420万）
ワイキューブの社長じゃないけど、それぐらいくれたら
ドブに飛び込んででも貢献してやるって。

その気もないくせに「希望は？」なんて会社は潰れてしまえ。
そんな上から目線の会社は、今後の人材獲得競争に必ず敗れる。
だから繁栄はしない。経営者もそこの社員も共倒れ。

いきなり質問ですみません。ついでにアゲます。

ほぼ内定でてる企業(同業)から『給与提示にあたり、前職の給与明細を提出してほしい』と言われた。

明細とか源泉徴収って入社前に見せる必要なんてあるのか？
ちなみに面接の際は希望額等々の話は一切していない。

>>203
年度内に転職したならともかく
今年まだ所得がないなら見せる必要はないでしょ
前職の給料を確認したいんじゃないの

聞かれるとつい低く言ってしまうので、
履歴書に希望年収を書いとけばいい。

>>204
�d
明細出すのは何か気が退けるのでメールで金額だけ報告することにした

この１０年は報酬でもらってるから以前の履歴がばれる心配はないな。
正社員で保険料や税金ごっそり引かれるよりも青色申告のほうがオイシイ。
どうせダメになる時はあっという間だし。老後資金は運用で膨らませてるし。

転職の時、希望年収聞かれるんだ。
企業が500まで出せるのに400って言ったら
400になっちゃうの？
企業は100得するわけだし。
てか皆収入いいな

拝金主義の非国民ばっかだなここわ

>>208

そうだよ。立場を変えてみれば分かるんじゃないかな。
企業はいかに安くで働き者を雇用するか。
ここが総務の腕の見せ所だよ。
だから、面接は自己能力をいかに上手に売るかが味噌でもある。
自分に自信があれば大リーグみたいに代理人を立てればいいよｗ

地方なんだけど
月収20万の提示だった。今より少しあがるけど地方だとこんなものなのか。
休日が103→１１８にアップ。OKするか迷ってる。
年収３００ちょっとぐらいが地方の限界なのか・・・
今年27歳なんだけど、ほんと希望が見出せない。

やっぱそうなのか。
企業からしたら安い賃金で働かせたいのは当たり前だよね。
同じような経歴の奴と同期で入って年収違ったらヤダナ
代理人使うほど価値はないやW

今転職活動中で前職の収入を聞かれ概算で650〜700位と答えたんだが、
実際は600しかなかった・・・。源泉徴収表出せと言われてるんだが、
やっぱり虚偽になるんだろうか。
実は一ヶ月程怪我で休職していた期間の分、給料が相当下がったので、
その期間普通に働いていたと仮定すると650に届く計算になるんだが。
人事にそんな子供の言い訳っぽい理由って通用するかね？
というか12月に辞めたから今源泉徴収表だすと一月分の金額しかでないから
年収はわからんのだが、やっぱり去年の年収がわかる昨年度のやつ
だせってことだよね？

>>213
昨年のはいらないだろ。源泉徴収表だすのは年末調整用だよ

>>213
それ虚偽じゃ無いだろよ。

>>214>>215
どうもありがとう。
少し安心しました。

前職より希望給与が上がってますね
どうしてですか、どこを評価したらそうなりますか

あーいい方悪いけど、そんな内容のことをいわれたら
なんと切り替えしたらよいのでしょう？
転職するからには上げたいからじゃダメやんね；

あぁ、そうですか　とあっさり次の質問へはいかんもんでしょーかね

>>217
なるほど、そういう切り返しもあるのか。

面接で年収聞かれて、
「源泉は500万なので同額ほしいが、御社規定に従う」
と答えたら、提示額は400万だった・・・・。

一度人事と賃上げ交渉するが、何かいいアピール方法ないですか

だから、無職で仕事探すのって大変なんだよね。

前職といっても、今は無職（年収０円）

ここは相手の総務がガッツリ足元を見てきやがるポイント。

>>219
希望より１００万も下げて提示してくる会社なんて交渉しても無駄だろう。
仮に交渉に応じてくれてある程度の上乗せがあったとしても昇給はほとんど無い可能性が大。
交渉してまでしてそんな会社に入ろうと思う奴がいるなんてことが信じられない。

【年齢】 ３７
【性別】 男
【住所】 東京
【居住形態】 賃貸マンション
【学歴】 東大、米大学院
【年収】 ９５００万
【職業】 弁護士
【残業】 実労働３５００時間
【配偶者】彼女

去年は忙しかった。
今年は２ヶ月ですでに６０００万の稼ぎｗ

内定もらったけど複雑・・
・建築リフォーム（大手）
・年俸400万（残業代込み）
・34歳、二級建築士、福祉住コ２
・実務経験6年以上
同じ建築業からの転職だけど無職期間が
長かったから足元見られたのかな？

無職期間長かったてどれぐらい？

　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　 Ｏ 　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　∧＿∧！　ﾊｯ!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_（　 ゜∀゜）＿　　　　＜　という夢を見たんだ 　
　　　　|　 〃( つ　　つ　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |.＿＿＿＿＿＿__|

携帯です
希望年収聞かれて…低く言うとそうなっちゃうんですか？？
あ〜最悪

>>224
1年4ヶ月です・・・

【勤務医】

全国平均の年収は、
経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、
経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円
となっています

h ttp://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&id=1090&gr=2

つまり

経験05年目＝30歳：1190万円
経験10年目＝35歳：1429万円
経験15年目＝40歳：1572万円
経験20年目＝45歳：1713万円

であるわけです。

普通に今の年収プラスアルファぐらいと答えておけばいいんじゃね？

転職板の希望年収スレッドで弁護士やら医者の年収かいてる奴って空気読めない馬鹿なの？

もし、給料どのくらいでした？って聞かれたら
手取りで言うか、基本給で言うかどっちがいいかな？
ちょっと多めに言おうと思うんですが24歳なんであまり高い基本給言っても嘘っぽいし。
どういう言い方がベストだろうか？？？

29歳
格闘家
年収7000万
ベンチプレス120kg

四季報の会社データの平均年収でわりだしてよいのか？

>>230
弁護士にも毎日
首狩族から電話がかかってくるよ。

転職先が決まり、源泉徴収が必要との事なんですが、昨年末にもらったものを提出でいいんですか？転職先に現在の年収をきかれ、若干多く答えてしまったのですが、これってまずいですか？

『特に拘ってはおりません。御社の規定に従います。』

無難に流すなら、これで十分だろ？

スレをざっと見てみたんですが、内定後に交渉するのはアレなんでしょうか？
面接で額面は後日と言われ、一昨日ひとまずメールで提示されたんですが。。。

なんだここは？
年収自慢のスレか？

んなあこたあない

短大卒以上　経験者優遇　ブラインドタッチできる人優遇って調剤薬局の事務
基本給145,000〜175,000円　＋手当て8,000円

当方　　高卒（応募は可）未経験　事務歴６年　ワー検１級、秘書検・ビジコン２級
今は基本給135,000円　＋　手当て28,000円

だったら基本給いくらくらいになるかな？
165,000円＋8,000円希望するけど無理かな。。。
最悪160,000円は欲しいのだけど

微妙な転職先だな・・・
手当てで２万ダウンだろ？
それじゃ確かに基本で１６．５万は欲しいね。
でも高卒か・・・厳しそうだけど、まずは希望を伝えないとね。
ところでボーナスは？

そうなんよ月収が下がってしまう･･･
ボーナスは転職先は４.２倍で、今は３倍だからイィかなって思ったんだけど。
とりあえず面接受けてみて交渉かなっ
でも、調剤薬局は保険とかレセプトとか難しそうだ･･･　ﾋｬ〜

それなら良いかもね。
基本給上がればボーナスに反映されるし、ボーナスの月数も上がるんだし。
16,5000ｹﾞﾄできたら
1 * 12 + (3 * 3 + 16.5 * 1.2) = 40.8万円！！！
も年収アップだよ！

でも短大出たての未経験者が145,000円なんやろうに
高卒未経験が165,000円の交渉って出来るかな；

どういうふうにみんな交渉しているものでしょ？？

俺高卒で派遣会社の技術正社員として勤務。
年収は350万くらい。サイドビジネスで携帯の着メロサイト運営で年収約3億。

希望年収って総額でいいのよね
税引き後手取りじゃないよね
明日面接なんだけど

>>246
額面で聞くのが当たり前。
手取りで聞いたらバカだと思われるぞ。

希望給与は？ってきかれたら

基本給165,000円希望　（プラス8,000円の手当てって意味）か、
総支給173,000円希望　ってゆったほうがいいですかね、数字マジック。。。

27歳で人事になるとしたらどのくらいもらえますか？

450万

２６歳だとどれくらい提示すればいいですか？
３５０万だと普通ですか？
前職は３１５万が不満でやめました。

給与交渉しわすれて（というか流されて）話が進み、
そのまま内定書もらっちゃいました。
見込み給与は業界最低賃(残込)です。

独身女で、親と同居、親は会社経営なので、
パラサイトお嬢様と思われたみたいですが、
実際は月１５万ぐらい家賃と食費光熱費を家に入れています。
家計費払ったら全く生活できません。

内定書もらっちゃったあとだけど再交渉って可能でしょうか？

>>252
可能だがその会社に入れないリスクは負わないとダメかな

求人票に24万〜とかいてるくせに
月収14万（額面）でなら雇うよとかいう無能面接官どうにかしろよ
詐欺じゃねぇか

>>253
さんくす。
思い切って言ってみたら、
かなり心証悪くなったようでしたが結局ＯＫでした。

却下どころか内定撤回にもなる
リスキーな賭けだったので、ドット疲れた・・・

年収聞かれたんだけど緊張して求人にのってる最低保証額言っちゃった。
内定もらったら、もうすこし上げてもらえるのかな？
なんだこいつって思われない?

>>256
普通はその金額。俺もそれではまってしまった口だ・・・・

>>257
まじですか？うーーどうしよーー泣

ほほー

CFOから、いくらなら来てくれますか？　と聞かれ面食らった。
今は1200万円です。と答えたら、わかりました、と言われた。
何を判ったのだろう？　と不安になり、あわてて
「お金で決定するわけではありません」　と　取り繕ったところで
白々しかった wwww

1200万円で、採用された。めでたしめでたし。
1400万円です、と答えたら、不採用だったのであろうか…　
入社は来月だから、入社後にCFOに聞いてみる。

ばかだなぁ。
金が欲しくて転職するんだったら金のこともっと強調しないと。

現状がとりあえず維持できればいい　と思っていただけなのだが
その現状が、先方にとって高すぎやしないか　と　不安に思ったのだ。
賞与の評価分、現状より良くなるから、それでいいのだ。

相手が「いくらなら来てくれますか？」って聞いてきたら
「御社の予算はどれ程ですか？」と返す。それで納得できればよし。
（逆に「現在いくらもらってるか」と聞かれる可能性はあるけど）
もし納得できなければ（交渉で上げてくれそうと思えば）
相手の予算に＋１０〜２０％上乗せした金額を別の会社からオファーもらっていると
言って、最後に是非入社したい旨を強くアピール。
これでだいたい交渉上手くいきます。

>>263

今度から、そのようにしてみます。
移ることが第一の目的だったので、年収は、100万円程度であれば
下がってもよし、と思っていたので、現状＋αは、大成功に近いのであります。

>>264
そうですね。現状維持＋αで転職は良かったと思います。おめ！！

ho-

24歳のときに転職で希望月収を聞かれたときに「50万、これぐらいが普通だとお

俺はどうしても入りたい会社だったから150落としてもいいって答えた。
そしたらちょっと同情してくれたのか100落としたとこで内定通知きたな。

漏れは業界未経験からの転職だったのでハロワの最低額16を提示した。
「それくらいなら何とか出せます」
・・・
何とかってどういうこと？
で16。「いくらでもいいです」とか言ってたらもっと下だった悪寒。

>>269
おまいがよっぽど無能と思われてるか
相手企業がよっぽど酷いところかのどっちかor両方

他のところ探した方がいいと思うぞ
額面１６じゃ生活きついだろ

家賃三万に抑えて保険かけるか
貯金するかの二択かな

　　　　　

>>270
　新卒の時の手取りでさえ16万くらいだったよな。
額面で21万やらで税金やら保険引かれて16万ちょいが
手取りって感じで。

質問させて下さい。
現在、40歳
手取り２５万円
ボーナス２５万円×２で勤続20年になります。
ここ数年で残業代カットやらで月６万円ほど減給になりました
特に退職を迫られているわけではありませんが
現在の職場の将来に不安を感じ同業へ転職を考えてます
同業へ転職した場合、月の総支給１８〜２０万円（ボーナス額不明）からの再出発になります。
この場合、気になるのは現在の職場が厚生年金に加入していないことです。
転職先は一応厚生年金に対応しているみたいです。
（ハローワークの求人情報に記載あり。従業員５人以上だそうです。現在の職場は４人）
このまま現在の職場に止まるより、長い目でみたら厚生年金のある職場への転職が得でしょうか？
現在独身、婚約者あり。
理由があって子供は作れません。
世間知らずなのは十分承知です。
どうかご指導お願いします。

すいません。
質問スレに書き込むつもりが、こちらに書き込んでしまいしました。
申し込みありません（汗

>>274
今の会社を厚生年金に加入するように頼めないの？
勤続年数20年と職場が4人だったら、多少なり意見は言いやすいんじゃない。

高給取れる人でも普通のレベルでも下流でも、それぞれ転職の際には交渉しないの？
相手の顔色見ながら足元見られる人って、全く理解できないんだけど。
普通は現状より１００万以上は高く言うんじゃないの？　それで取り消されるんだったら
高く評価するところに行けばいいし。

そんなに選択肢一杯の引く手数多な人間ばかりじゃないぜ。
日本人的な考え方としてあまり金にガメツイ香具師と思われるのも・・・だし
どこまで妥協できるかという部分での鬩ぎ合いでもある。

こどもの頃から遠慮してばかりで自己主張しなかった人は大人になっても損ばかり。

人生すべてが交渉力が大事だから、そういう人は収入でも結婚でもビジネスでも
後手後手に回るよ。ふだんから図々しいところを周囲に見せておくと、ちょっとだけ
謙虚にしただけでもすごく評価されるし、押し引きができないと一生損なだけだ。

シフト制勤務で月20万と提示してある会社に決まりました。ですが日勤のセクションを勧められ
そちらに入ることにしました。なので、20はもらえないようなんです。そのくせ
『いくら欲しいですか』とか聞いてくるんどす。寮費を４万払うのと（光熱水費はただ）、
今無職なので現職と同じくらい欲しいと言うことができないのとで、困惑しています。
親が痴呆で入院してまして、延々と入院費を払い続けないといけないので、できたら20欲しかった。
ですが３交代制の仕事の過酷さというのもわかりますし、その人達と同じだけ寄越せとも言いづらい…。

三交代の人とおなじ仕事をするわけではないので
交代勤務を理由に賃金が変わるわけではないよ

それこそ交渉力

求人で呈示されてた給与が、13万〜25万だった。
（9-18時フルタイム正社員、残業はサービス平均2-3時間。）
面接で、「13万だったら受かっても入社しません」と言ったら、
19万ほどくれることになった。
やっぱ、言ってみるものだと思う。

年収って各種手当て込みで計算してますか？

そりゃそうやろ。

私なんか内定貰ったけど、給料を明示してくれないぞ。
不安だ。入社してブラックならすぐ辞めよう。

>>285
入社前に確認しておいたほうがいい。
ちゃんとした書面（メールでもいいけど）でもらっておくべき。

2004年6月のある日。
希望年収よりも先に「年収450万円から始めてください」
そう言うので年俸制と思い込んでいたら
しっかり月給制
結局450万円を14で割って（つまりボーナスは2ヶ月分）
もっとびっくりは後に給与明細を見たとき。
住宅手当や営業手当も入っての給与なのね。
だから基本給は驚くほど低く、退職金は少ない罠
馬鹿らしいので2ヶ月半で辞めました。（当時40歳）

>>285
電話で聞いたら、まだわからないとのこと。
メールはセキュリティーの関係で禁止だそうです。
不安なので、並行して興味ある会社に面接行ってくる。

給与15〜25だと、
15〜18のことだな。

>>288
「まだわからない」なんてマトモな会社ではないな。
普通ありえんよ。

交渉で７０万上がったよ、それでも希望額には届かなかったが…

>>291
70万もあがるの？
それっていくらからいくらに？
1500万が1570万とかならわかるけど、
500万提示が570万になったとかだと、逆にその会社の人事査定が信用できない。

大阪在住で30歳独身、6年ほど施工管理をしていた
土木施工管理技士と2級建築施工管理技士もってるんですけど
年収400万は安いですか？
建築士も目指し勉強中なんですが。。

俺希望年収1千万なんだよね
それで今週地元の支社で面接
合格後、後日東京本社にて役員による面接
ちょっと緊張気味

>>287
40歳でその理解力のなさはあきらかに問題だろ

面接で給料いくらか聞いたらさ『未経験なのに給料聞くとは不愉快な奴だな』 と言われたんだが

>>296
そこブラック会社じゃね？
何も聞かずに入社したら悲惨になる場合もある
俺は何も聞かなかったら１３万ってギャグな会社あった

労働者は労働力を売って代わりにお金を貰ってるんだから待遇聞いて当然
寿司屋で時価って書いてあるのいくらですか？って聞いたら不愉快って言われたんじゃ異常

気が小さい自分は普通に「御社の規定に従います」って言ったら最低額の
給与を提示された。ハロワで１７万円〜２５万円ってなってて１７万だった。
２９歳で１７万円は無いよ。その場では断れず電話で内定辞退しました
それからは希望年収はちゃんと伝えることにした
気が小さい人達、希望年収はちゃんと伝えないと自分が損をするぞ

具体的に希望金額を聞かれたら数字をはっきり伝えるが、
面接の会話中に間接的に若干遠まわしにうまく「待遇良くしろ」ってことを
伝えられるのがベターなのではないかなあ。
業界によって受け取り方は違うかも知れないけど。

それと

>相手が「いくらなら来てくれますか？」って聞いてきたら
>「御社の予算はどれ程ですか？」と返す。

↑これって本当かね？
こんな思いっきり「足元見てますよ」って言っちゃうのって失礼じゃね？
それに予算なんか聞いて、答えるのか？
仮に採用されたとしてもかなりドライな扱いになると思うが。

他のシャインとのバランスを考えてと
お茶濁されたことあり

大企業の場合、給与は規定で決まることがほとんど。
かけひきしようとしても無駄だろ？

>>301
規定より下の希望年収の人ならその希望年収にしますよｗ

３２歳で前職年収４３０万でした。
裁量労働制なので月の残業時間は８０〜１２０時間と結構ハードでした。
時間で割ると安いので転職を決意したのですが、前職と同じかそれ以上なら
・・というと残業時間が入ってないので説明がしにくいです・・
今は３３歳ですが、正直５００万くらいは貰っても決して高くはないと
思うのですが、正直にいっていいものか・・・

残業いくらよりは
月間勤務時間のほうが比較しやすいと思われ

会社により、残業の定義がちがうし

1000万
まぁ無理か

>>305
俺が経営者なら５００満で２人雇うよｗ

1000万

>>303
303　　「500万円でお願いします」
人事　「わかりました。検討致します」

後日、郵送で「今回は縁がなかったということで・・・・」

一次面接で前職の年収を聞かれた。(希望年収の質問ではなかった)
二次面接で同額の年収提示→内定だった。

前職は全国転勤有りの総合職、今回は転勤無しの事務職としての応募だったから、
年収ダウン覚悟してたのだが。
余計な事言わずに正解でした。

souyaro

http://www.rme.ricoh.co.jp/recruit/
http://www.rme.ricoh.co.jp/

ん？

派遣から正社員になって、業務は管理される側から管理するほうになった。
でも年収は変わらない。
残業や責任が増えるのは当たり前の話だが、
年俸制で残業代無しのため手取りがぜんぜん増えずかなりきつい。

派遣でもらってた給料を最低ラインでと言ったらその年収になった俺が言う。
怖いだろうが今の年収+αの金額を言っておいた方が後悔しないぞ。
会社の想定金額より200〜300万も下の金額だったと聞いて交渉力の無さに絶望した。

26歳大卒男　営業
今の会社は基本給21万手当て1万位 茄子4ヶ月弱で
年収330＋残代（昨年は90万位）
残代は一応制限なしでつきます。

転職先は
同業ではないですが、結構近いです。営業
転職先の募集の給料は見込みで30時間込み・茄子が4.5ヶ月
年収で前職同等ぐらいはほしかったので
月収32万（残代コミ）を希望しました
どうにか大丈夫だと思うけど検討します
とのことで↓がきました

相手の提示は基本給１7万ちょい、手当、営業７万、住宅等合計2万弱
＋業績連動型賞与（夏冬決算の3回）
相手がいう理論は計10ヶ月位賞与が出る見込みで480万位
（ただし、今年は試用期間を除いて半年未満のため茄子なしで310万位）

月給26万で手当てが多く微妙でかつ
業績連動型で見込み7.5とかで今年なしかよ！
なら昨年のボーナスとか書くなよといいたいんですが
やっぱこれってやばそうな会社ですよね？

>>314
>基本給21万手当て1万位 茄子4ヶ月弱で年収330
計算間違ってないか？２２×１５＝３３０（賞与３ヶ月）だぞ

>計10ヶ月位賞与が出る見込み
まずあり得ない

>>315レス�d
>>計10ヶ月位賞与が出る見込み
>まずあり得ない
やっぱでるわけないよな・・・
万が一でたとしても、再来年は絶対へりそうですね・・・・

>基本給21万手当て1万位 茄子4ヶ月弱で年収330
計算間違ってないか？２２×１５＝３３０（賞与３ヶ月）
書き方悪くてくてスマネ、普通なら夏1.4冬2.5が基準でもらえる
けど予算大幅未達成で0.8減ってる・・・
と手当てには茄子倍率かからんので普通にでれば345万かな

＞業績連動型で見込み7.5とかで今年なしかよ
って自分で何かいてるかわからんな・・・・

やばい・・・

前年度の源泉徴収票の提出を求められた。
面接の時、源泉より100万も前職の年収多くつたえてしまった。

内定後の給与決定するのに使うらしいが、まさか内定取り消しくらったり
しないよな・・・

>>317
自社で適性収入も決められない、そんな足元見るような会社は止めとけ。
一度同じケースで失敗した。

俺前職の給料いくらもらっていたか聞かれその
まま答えた。今回内定もらって提示年収には管理職
扱いになるので残業代は付かないと言われた。前職も
最終的には管理職扱いで残業代付かなかったから言いのだが
今回の会社は月７０時間位残業あるみたいだ。ちなみに前職は
残業月３０時間以内だったのに・・・

＞＞３１７　　　前職の源泉無くしたって言えばいいのでは？？
課税証明取るにしても６月以降でないと昨年の収入は出てこない
から・・ちなみに１００万多く提示した金額って妥当性あるの？？

履歴書に現在の給与と希望給与を記入する欄があるだろ？　年収で５００万は譲れない！とか
私には７００万もらう価値があるとか言えば、そこから交渉が始まる。なんで最初から弱気で
足元を見られるようなヘタを打つのか俺には理解できない。

内定が欲しいし、取り消されるのも怖いからな

年収書く欄あったっけ？？俺のは無かったような気がする。
年収の交渉は前年度の給料を言うけどなぁ〜さすがに多め
には言えない。一応常識の範囲内で伝えてる。

俺の希望業種が斜陽産業だからかもしれないが、
面接前に時間を取られて、「年収は○○万から」という
誓約書みたいなのを書かされることが多い。
これで一気に萎える。

３５歳で４００万って低いよね？

>>324
どこで働いてるかにもよるんじゃない！
前は都内で働いてて年収540万だったけど足りない感じだった。
今は3人目の子供が出来たのを機会に嫁の地元（田舎）に移り住んで
仕事も変え、年収も380万になったけど都内にいた時より余裕が出来たよ！
ちなみに37歳です

>>324　　残業代込みで４００万？？まぁ〜職種
にもよるけど少ないような気がする・・

>>313
>派遣でもらってた給料を最低ラインでと言ったらその年収になった俺が言う。
>怖いだろうが今の年収+αの金額を言っておいた方が後悔しないぞ。

まったく同感
もし先方の想定よりこちらの提示額が高かったとしても
即落とされるとも限らないしね

>>325
奥さんは専業主婦なの？

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

自分に自信があるなら堂々と希望年収を主張できるよ。さすがに38歳で１０００万は
難しかったけど、８００万は確保できた。実績や人脈、商流や今後のプランをすべて
論理的に説明したら、これだけは譲れないという説得力も持つ。

そうですの

前職の年俸を表示答えて、それより低い年俸を表示された場合もう交渉の余地
なしですかね？

そんなの断わればいいじゃん。妥協するなよ。

気づけば24歳、6月に転職した会社で給料云々の詳しい話は出なかったが、
失業保険の書類を見たら付き18万って記載されていた
年間賞与3か月分だけれど、年収300は欲しい

オレは25だけど最低350だな

サラリーマンの平均年収464万8千円！平均42.6歳（国税局調査）

男子のみなら550万程度、東京のみでも600程度

あげとく

>>336
ホントにそんな貰ってるのかねぇ。
東京の3割が1戸あたりの収入300万円以下でしょ。500万円以下なら5割。
オレも東京でプログラマーやってたけど年収手取り200万円だったし。
みんな高望みしすぎなんじゃない？年齢×10万ってまわりのやつらもそれを目指してた。
オレ30代だけど友人で400万円いってるやつなんて居ないよ。

俺29歳、月収20〜30万、年齢や経験を考慮して決定しますってとこに内定もらったけど、
前職が年収300万弱だったのが不満で辞めてるんだけど、年収にして350万欲しいって交渉して平気だろうか？

>>338
200万、300万クラスもゴロゴロいるが、その分1000万越えてる奴も多いって
ことだろ。高級取りが平均年収上げてるだけかと・・

格差社会って本当に広がってんだなーと思うよ。
こういう平均年収の向上や景気が回復したとか言われてもまったく実感がない。

28歳都内で年収300ってやっぱり低かったんだな……。
ボーナスなかったし当たり前か('A`)

＞東京の3割が1戸あたりの収入300万円以下でしょ。

本当かよ？　だとしても年金生活者を含めた数字だろ？

>>342
その通り。実際は東京30才600万くらいが平均だと思う。

３０歳なら５００万はもらってないと都内なら負け組だと思う

＞オレ30代だけど友人で400万円いってるやつなんて居ないよ。

すげえ低レベルな友人関係だな。

age

当方、30代中盤　♂　　愛知在住、未婚（×有り）
希望年収言っても全然、金額変わらない。難しいと言われる。
どこも350万程度。（基本給21万ライン程度）
やってられん・・・・

まあ、低スペックだが・・・

30代でも低スペならその年収でも仕方ないね

>>347
愛知って、好況だろ？
業種にもよるが、350は低いわ。

提示が高い低いとかって、
会社側が来てほしいかどうかによって変わるよね？

自分を必要としてる会社探しが転職のｷﾓだし
そういうところから低い提示きたことない


最後喧嘩して内定蹴ったけど

内定したトコ後で確認したら残業代抜きで年収300行かなかった。
東京で大卒25歳普通に職歴有りだけど舐められたのかな？
もちろん断ったが。

残業300時間込みで年収420万円って言われたんだけど……
組合もあるし、三六協定もあるみたいなんだが、月25時間以上の残業は
確定ってことでいいのかな。
27歳だから最後のチャンスかも……

>>352
職種は？

けーり

一部上場企業の子会社で、月収30万（諸手当含む）＋賞与計90万円、
それに残業手当と業績？賞与（確実に出るかは不明）の提示を受けた。
職種は営業職なんだけど、こんなもん？
年齢は30半ば。
最低500万を考えていただけに微妙。

自分を安売りするなよ

やっぱそうだよね。
辞めた会社が年俸制で500万＋業績賞与だったので、辞退しようかな。

>>357
辞めた理由によるな。
営業なら多少のダウンは仕方ないかも。

希望年収は500万なのだ

スーパーの値段と一緒で
５００万っていうより
４９８万のが割安〜って向こうに思わせる
４８０万とか４９０万

５００以上欲しいなら　５５０って言って
多少多めにいって、向こうが下げた提示額を言ってくるな　
本当に欲しい人材なら　

でもそれも実際は難しいんだよね。
明らかに高い年収あげなくても、その会社のモデル年収から外れた数字を
挙げるとバカ扱いされそうだし・・

希望年収言ってその通り就職できたはずなのに業績が不振で書いてあった賞与よりかなり少ない。ぜんぜん希望年収いきません。。。。。

まだ若造なので希望年収なんてないんですがそういう場合は
「御社規定に準ずるカタチでおｋ」でおｋ？

御社の規定に従います！

俺のスペック27歳、清掃2年、工場3年勤務
希望職種営業なんだが年収は450くらい希望ってどうでしょうか？

>>365
２００万＋歩合でどうでしょうか！

>>365
釣りなんだろうけど、マジレスすると200万+歩合

>>365
マジで言ってんの？ｗ
ホントにマジレスすると首都圏で350以下　地方で300万以下

失業してから毎日パソコンで遊んでいます。４９歳です。
パソコンを使っていると面白いので、パソコン関係の仕事をするつもりです。
年齢的に正社員は無理だと思うから派遣社員で頑張ろうと思っています。
今はエクセルで表に打ち込んだり出来るのですが、まだ表そのものは作れないです。
このくらいでもパソコンスキルとしては派遣なら大丈夫ですかね？
パソコン関係の派遣なら時給で２０００円以上もらえますよね。
今週からワードをやり始めました。ワードアートを貼り付けが出来るようになったので
そこそこスキルもありますよ。

>>369
きょうび時給700円のおばちゃんでもそれくらいしますが？

こぴぺ

求職に最高金額で月収＋ナス＝500万の会社の最終面接で希望を聞かれたから、
真顔で最低800万って答えてた
ビックリした人事担当者の顔が忘れられない

>>372
難しいですね。
あなたに800万円相当の仕事が出来るのかが問題です。
実際、会社に2000万くらいの売上をもたらさないと無理でしょう。

前職　某一部上場　年収550万　残業全くつかない
　　　暴力的な会議毎回　休みは月4〜5日

31歳で　某一部上場へ転職　希望600万だったが
　　　　残業つくので結局初年度680万へ

今34歳で役付きとなり、890万になった
どちらも社員1万人軽く超える一部上場企業で
あったが、業界変わるとここまで違うものか
と驚いている。

>>373
それを言うなら、2,000万くらいの利益だろうよ

年収交渉ってしたことないけど、内定１０回以上あるうち、
元の会社より低い額を提示された経験は１回しかないな。
内資でも高いところは、倍くらいあった。

まぁ、元の仕事が30前半で500万ないくらいで、安かったからね。
たいした学歴もないけど、面接で気合い入れれば、でかい会社も
とってくれるし、役職付きの話もある。

”欲しい”と思わせたら、勝手に金はついてくるだろう…と考えてる。

799 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:09:32 bcNmbyBI0
>>798
メーカーの中でどんな職種なの？

800 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:12:51 5TGfbKlK0 ←注目！
>>799
おおざっぱに言うと製造業。
毎日適当に仕事して定時で帰れて有給は取り放題。
でもゆとり世代で生まれていれば
俺の能力なら年収１０００万円は軽くもらえたのに。
やっぱり氷河期世代は損な世代だよなあ。

803 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/27(水) 23:44:45 5TGfbKlK0 ←注目！
>>801
妬み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言っておくけど、ウチの会社の人間はみんな職種を聞かれたとき
製造業って答えるから。
あ、底辺のクズにはメーカーの業界用語なんて知らないか。
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181569554/799-803

>>376
どんな仕事してるの？

>>378

一応、今はＤＱＮではない上場メーカーの適当な給料をもらう社内ＳＥ。
昔は、一般的にはＤＱＮではないSIerの給料良くないＳＥ。

希望年収１３００万＠３７歳

時給１３００円だな

ZUNZUN

以上妄想スレでした。

uho

現実的な希望
450〜500ﾏｿ
妄想的な希望
1000ﾏｿ

当方 31歳 派遣

派遣でいる以上、450〜500ﾏｿなんて無理だな

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　たのむ　採用メールであってくれ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　 　／　　―　 　 ／＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （●） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　＿＿＿＿_
　　　　 　／　　─　　─ ＼　　　
　　　　／　　　（●） 　（●）＼
　　　　|　　 　 　（__人__） 　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　　　 ｀⌒´　　　／ 　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　| |　お祈り申し上げます　|

　　　　　 　　＿＿＿___
　　　　 　／─　　　─　＼　　　
　　　　／　（●） 　（●） 　＼ 手取り５００を希望したのがまずかったか。
　　　　|　　

「手取り５００」って表現が程度を物語ってるな。

ちょっと弱気になって、希望年収低く言い過ぎたかも知れない。
まだ一次面接の結果待ちなんだけど、もし次に進めた時にそこで改めて交渉してもOKですよね？

>>389
希望年収なんて内定もらってからで十分だよ。
それまでの面接ではあまり余計なことは言わない方がいい。
聞かれても「御社の規定にしたがいます」とだけいい、それ以上
聞いてきたら「前社と同じ位なら」とでも言っておけばいいかと。

逆に内定もらったら今度は立場が変わって、こちらが会社を選べる
立場だから、そこで年収の交渉をした方がいい。

>>390
安心しました。
まだ結果も出てないのに気が早いですが、頑張っていい転職先見つけます。

内定もらった会社から提示された年俸・・安い・・
最終面接で前職の年俸正直に答えたんだが、それ以下。
一応御社の規定には従いますとはいったものの同額にもならんとは。
５０万程度なら我慢しますが１２０万も安いです。
本当に考慮してるんだろうか・・
モデル年収と違い杉・・

なんとかあげてもらうようにもっていくことはできませんでしょうか？
御社の規定に従うといった手前、どんな交渉も無理？
まぁ辞退すればいいでしょうけど、やっともらった内定なので悩んでいます。

>>392
本当に欲しいと思われてるなら交渉すると上がる
何歳、何万の提示？

山梨の田舎でこんな提示を大手メーカーの子会社からされました。
しかも人材紹介会社経由でしたので、少ないと思えば交渉しますが
皆さんの意見はいかがなものでしょうか？

基本給：24.2万（住宅手当5000円含む、未婚なため配偶者手当なし）
ボーナス：年間105万
残業：全てつく、平均30時間
モデル退職金例：高卒18才で定年60才の場合1200万
仕事内容：施設管理、生産設備保全
相手の提示金額：残業30時間込みで　年収460万
短大卒なのに高卒現業の同い年の奴の給料と同じにされた。

>>394
あなたの年齢とスペックが分からないと何とも言えません。

すいません。
理工系短大卒　男　32歳
電気主任技術者3種、危険物、電気工事士、高圧ガス乙種保有
設備保全経験10年、研究補助（現在派遣にて）1年、一年ほど無職経験あり

このスペックで
基本給：24.2万（住宅手当5000円含む、未婚なため配偶者手当なし）
ボーナス：年間105万
残業：全てつく、平均30時間
モデル退職金例：高卒18才で定年60才の場合1200万
仕事内容：施設管理、生産設備保全
相手の提示金額：残業30時間込みで　年収460万
短大卒なのに高卒現業の同い年の奴の給料と同じにされた。
人材紹介会社の紹介なので、この給料ではもう少し交渉すべきか教えてください。
ちなみに入社後は電気主任技術者に任命されるとのことです

オレは、だいたい
「最低、前職と同じか以上で。もちろん、多くもらえるのにこしたことはないですが(笑)」
と言ってる。だいたい、場も和む。

結果は、前職の1.5倍〜の提示が2回、〜1.5倍が数回、一緒が1回。
前職の給料が、30で450万とわりと安かったからな。

普通、給料はその会社の基準があるから、よほどの期待がなければ、
同年代プロパより少し低い水準でないかな。

ただ、ゲイチュの会社で内定もらった時は、上の回答だと、
「いえ、もう少し具体的な額を教えてください。前職と同じ年収でいいのですか？」
とキッパリ言われた。仕方ないので、1.5倍＋地域調整分(東京なので)を提示した
結果、2倍弱の提示が返ってきた。外資は明確な回答を要求してくるもんなのかな？

1.5倍の提示って残業込みで言われるの？
基本年収でいわれるの？

２倍弱の提示？
元の額が少なめとはいえ有り得なくないか？

つーか、総支給２０万すれの１９万円台。
手取り１５万円弱ってとこが転職で一兵卒の現状だよ。
特に介護は。

額面２５万だと手取りいくらくらいですかね？

>>394
なんて会社？ヒントだけでもくれ〜
俺も山梨だけどすげー興味ある。

贅沢ばかり言ってるとこんなんなっちゃうぞ〜

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　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
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話が壊れない程度に給与交渉するのは当然の権利

生意気ばかり言ってると、40でこうなっちゃうぞ〜by経団連

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　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
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派遣の時に年収500程あったんですが、
ハローワークのおじさんに「転職した場合
こんな額でないよ」と断言されました。

それもあって正社員の面接で希望額を300万円代に下げて
伝えたんですが、これは失敗だったんでしょうか。

勤労意欲がなくなってきました。

>>406
それでお前が納得してるなら失敗ではないが、納得してないなら失敗。

前職と同じくらい、と言えばよかったのでは？

納得してないから失敗ですね。
断ろうかな。
もっと本心を伝えていかなきゃならないな。
ついつい控えめにしてしまう性格が災いする。

>>409
でも、株の売買じゃないけど、低く出しても、会社の水準で提示されるとは思うけどね。

前職と同じかそれ以上貰わないと正社員やる意味がないですもんね。
入社時の年収って重要ですよね。入った後のベースアップで増えても
大した額にならないですしね。

>>410
水準が高ければいいんだけどなぁ

>>410
いや、安く使えるなら安く提示するだろ
会社にとっては人件費少ないほどいいわけだし

>>413
やっぱり他探してみる

>>413
そういう経験はないなぁ。
エージェントには、ある程度の企業にはプライドがあるので、
給料はそれなりの数字を出してくる、とも聞いたよ。 by DODA

それに、会社入ってから格差あったら、会社がコイツ使えると
思った時には嫌気さして居なくなるでしょ。

とはいえ、給与水準が高いかどうかはなんともね。

なんか減額交渉されてるみたいだったなあ…と、振り返ると思う。
自分のスキルが、希望年収に達しないということなんだろうから仕方ないけど。
でも求人広告にはそう書いてなかったんだよね。
自分に都合よく解釈しちゃったということなのかな。
考えの甘い自分に気付かされました。

>>397
> 「いえ、もう少し具体的な額を教えてください。前職と同じ年収でいいのですか？」
> とキッパリ言われた。

自分は「最低いくらないと生活に困りますか」と言われたことが。
ストレートすぎｗ

>>417
それ、貴方の生活力を試すための質問だったんじゃ？w

(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!

てか、ギリギリで働かす気かよと。

生かさず殺さず

>>396
都内でビルメンやってる俺からすると
いい条件だと思うけど

36歳　電子部品メーカー営業
前職　基本給　287,000円　
　　　手当て　 48,500円
　　　賞与　1,320,000円　年２回計　
　　プラス残業で年収6,500,000円ほど

転職後　同業メーカー　
　　　　　　6,600,000円くださいといったら

　　　基本給　350,000円
　　　手当て　 60,000円
　　　賞与　2,200,000円　年２回計
　　プラス残業となるが、0でも7,120,000円

と言う結果になりました。　

面接で希望月収や前の前の年収聞かれたので、以前の年収は７００万で
希望月収は未経験ですので手取り２０万ほど希望と言ったが、御社に
お任せしますって言ったほうが良かったのかな？

>>424
「以前の年収は７００万で 希望月収は御社の規定に従います」
と言ったほうが、手取り20万以上になった気がするけど…

「以前の年収は５００万で 希望月収は御社の規定に従います」
って４００万提示された俺がきましたよ・・

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://egk.hyu.jp

金額提示のタイミングって難しよな。年俸聞かれて答えた後、とても雰囲気が不味くなる。代理人欲しいぜ。

でも希望年俸の交渉するのは大事だと思う。
スキルやキャリアがない新卒とは違い中途なんだから。
見合う給料じゃないなら断る勇気も必要。

もちろん自分に自信があって、仮に交渉決裂して内定取り消されても
他のところも内定もらえる人向けだけど。

ほとんど内定も出ない人はそれなりの評価しかされてない訳だから、
黙って会社の提示額に従う他ない。

漏れキャリアそこそこあると思ってるから、希望年収出されなかったら
断るけどね・・・
薄給で激務だったら、絶対に後悔すると思うしね。
前の会社500マソくれてたから、それ以上くれない会社には
入らないです。

ある会社から給与提示されたのですが、希望に満たないということで
内定保留にして給与を見直すように言ったら考える余地はありますとの答え
でした。現在400万+残業を提示されてるのですが、なんとか500万+残業代に
してくれと頼んでるのですが、こういうのって聞き入れられると思いますか？

１００万アップはすごいね

月給にして８万かな　

希望年収きかれなかったんだが、落ちたって可能性大かな？

>>431
１００万は無理でしょ。

２ちゃんねるだもんな

>>431
100万は厳しいだろ。
そこに入る事優先で、年収を妥協するか、そこは諦めて別の会社を探すか。

実際会社の規定というか基準があるから、中途とはいえあまりにイレギュラー
な給料は無理だろ。ましてや１００万変わればへたすりゃその会社の上司の
給料より多い場合も十分ありえる訳で。

20代後半で年収680万なんですけど、エージェント通して来た求人からまず書面上で提示された年収の上限が
最高700万だった
ありえねー
まだ交渉前だけど、エージェントの奴もっと頑張れよって思った
今の会社にいたら、一年経てば700万は越えるっつーのに
転職する意味ねーだろ！って思ったしメリットも無い
完全に買い叩かれてるって思ったよ
俺はキャリアあると思ってるから、弱気な転職はしないつもり
入るときの年収って大事だよな
かといって、これじゃあ少ないです、もっと下さいって強く強く言えるほどまだ自信が無い事に気が付いた
入ってからプレッシャーに押しつぶされても仕事しづらいし
結局俺、中途半端なんだよな
しばらく今の会社に居る事にした

まぁ釣りだろうが。
書面上の金額は向こうの提示額だからエージェントの力量は関係ないだろ。
ついでに当然「年収アップは必須条件です」って伝えたにも関わらず紹介してきやがったって
言ってるんだよな？もし言ってないならお前がアホなだけだぞ。

そしてその年齢、年収で更なる年収アップを望むのは夢から覚めなさい、って感じだ。
既に現状で最高水準に近いよ。
選択肢は居続けるか、年収ダウン覚悟でやりたい事重視かの２つだと思った方がいい。

釣りじゃねー
こっちは生活かかってるんだよー
勿論転職志望の欄に年収の改善の為って書いたさ
それなのに、提示された金額がしょぼかったって話
まあ仕方ないさ
俺の力量不足なんだよな
＞そしてその年齢、年収で更なる年収アップを望むのは夢から覚めなさい、って感じだ
そうなんすか？
そうっすか…
じゃあ今の企業に居続けるぜ…
もともと、激務改善と年収アップしか望んでないからな

>>440
うむ。そりゃ世の中上には上がいるが、十分最高水準と言っていい。
周りを見てもっと欲しいって思ってるのかも知れないが、それ以上となるとかなり枠は少ないぞ。
ましてや激務が嫌って条件ならほぼない、と言える。

>>440
20代後半なら450万前後くらいじゃないの？
500万行けば普通御の字でしょ。

>>442
都内ならそれくらいが平均かな。
大阪だと400くらい、地方だともっと下がるだろ。

３８歳希望１３５０万現状７３０万

>>444
なんだか、物凄く夢見がちに見えるのは気のせい？

年収の交渉って何回までする？

>>445
転職提示額１０５０+ボーナス
安定して１３５０欲しい

ものすごくできる技術職か
大口の仕事たくさん取ってこれる営業なら可

１３５０万と言えば、事務職６人分の給料です

>>446
ん？　何回目（面接の）でするじゃなくて交渉の回数？
プロ野球の年俸じゃないんだから１回拒否られたら終わりでしょ。
歩み寄りなんてないよ。もう１回交渉しても結局こちらが辞退するか
お祈りされるだけ。

会社によって給与テーブルってのがあると思うんだけど
そういうの関係なく前職で30歳で年収700万もらってたら同じぐらいもらえるもんなの？

>>450
よっぽど難しいと思われる。

でも、会社がどうしても欲しいという人材となれば、新しい肩書き作って
手当ての形で金額を持ち上げるくらいはするかもしれない。

>>449
他スレにも書いたけど、良いレスもらえなかったので、こっちに書きます。

現交渉は↓な感じです。（金額は仮の数字です、比率はだいたいこんなもんです）

　�@内定前にこっちから希望を提示　（500万）
→かなり低い金額で内定通知がくる　(350万)
→�A一回目より控えめにこっちから交渉 (450万)
→内定通知の金額でお願いします と連絡　(350万）

今この状況で、再度400万でこちらから再々提示しても
大丈夫でしょうか？
もう、「おまえは350万の価値しかねｰよ！」って言われてる気がしないでも
ないのですが。。。

>>452
貴方が何を基準に会社を選ぶかをよく考えるべきでは？

なぜ、500万の希望を提示したのか？
350万の提示に対して納得できるのか？

おそらく、450万の希望提示をしても、２回目に全く変化がなかった時点で
アップは難しいのではないかと思います。

つまり、先方の提示を押して、400万の希望提示＝交渉決裂の可能性も
あると考えた上で、400万の希望提示をするのか、350万で承諾するのか
を判断した方がよいかと思います。

いずれにしても、

なぜ、500万の希望を提示したのか？
350万の提示に対して納得できるのか？

です。貴方が納得してない会社では長続きしませんよ。

>>452
何度交渉しても無駄。
自分で書いているように、今の会社ではあんたの価値は350万しかないってこった。
ただ、350万ってのは市場価値ではないので他の会社探せばいいだけ。

>>453
なんか俺と似てるな。
前職が４５０万だったのに同額希望したが提示額は３５０万。
俺の場合は金額下げるよりもこれこれこういう理由でこれだけ欲しいという
理由つけをして次交渉に望んだが、即答はもらえず、翌日に変わらぬ３５０万
の提示額だったよ。結局自分自身が妥協して勤めても納得できないと思ったので
辞退したけど。１回目で駄目なら駄目だね。

アンカー間違えた。>>452ね。

>>452
>もう、「おまえは350万の価値しかねｰよ！」って言われてる気がしないでも

350万の価値がどうこうじゃなくて、
会社に350万しか出せる体力がないんじゃないでしょうかね。
職種や年齢が分からないのでなんともいえませんが。

＞会社に350万しか出せる体力がな

それもあるが、やっぱり会社の規定ってのもあるんじゃね？
実力主義とはいえ、年齢によってある程度の基準幅はあるだろうし。

レスどうも。
その会社は実はかなりでかいです。
業界では高年収と言われています。
また、憧れてた会社でもあります。
が、自分の評価が低かったとしか考えれません。
とりあえずは、年収だけが全てではないと
自分に言い聞かせ、入社しようと思います。
前回での転職ではエージェントを使ってて
内定後の年収交渉はあって当然と思っていましたが、
やはり個人での交渉は難しいのでしょうかね。

>>459
>業界では高年収と言われています。

本当？
普通、高年収と言われる会社は、ダメダメ社員だってもうちょっと貰うぞ。

ひょっとして、インセンが1000万くらいついてるとか？

よくあるパターンとして、
あまり年収高く設定しちゃうと、一生懸命やらなくてもこの収入でｲｲやと思う人がいるから
わざと低く設定することがあるらしいけど、それで逆にやる気無くなる人もいるから諸刃の剣。

俺は年俸交渉は失敗に終わって前職より給料下がり、提示額そのままだったが、
３か月〜半年で一度見直しの機会を与えてもらう約束をしてもらった。
試用期間はないけど、一度仕事ぶりをみてもらって結果を出せば給料のベース
をあげてもらえることになったよ。
モチベーションも上がるし、自分を追いこむ為にも丁度いい。

>>462
俺はその手の話は信用できない。
一旦入れてしまえばこっちのもん、って思ってそうだ。

ま、口頭約束は全て信用しない。てのは基本だね。
全てリップサービス。

ところでオレの場合。

内定先には全て前職基準（400万くらい）あれば万々歳です
って伝えてたのに、本当にそう思ってたのに、

全ての会社から500万↑
（なお、ほぼ全ての会社が未経験）
を掲示してもらった。

ビビったぜ。ぶっちゃけなんで？
交渉なんぞしていない。強いて言えば、
エージェントづてに複数内定先があることを仄めかしたくらい。

>>464
”500万アップ！？”と思ったのはボクだけじゃないはずだ！

お前だけだろ

>>462
俺はその謳い文句を信じて痛い目あったことがある。

結局全然給料上がらないその会社をとっとと辞めて、給料の高い今の会社に入った。
今度は「役職が上がらないと収入は上がりません」と言われた。
今でも役職はほとんど上がってないのだが、6年ちょいで数百万円も基本年収が増えた。
つまり、最初から高いオファーを出せる会社じゃないと駄目だっつーことかと。

>>464
おめでとう。
エージェント通した転職と言うのは本来そういうものだと思う。
年収アップが見込めないならエージェントも絡んでこないだろうし。
ましてやエージェント経由で500万未満の案件というのも聞いたことない。

おなじくw
プロ野球の年俸表記みたいだ

>>467
>>500万未満の案件

ご安心ください。
普通に紹介してくれますよ。

エージェントに「給料より仕事を選びたいと考えています」
と一言おまじないを唱えるだけですよ。

>>469
そうなのか。
エージェント経由の依頼というのは、採用にコストを掛けてもいいから優秀な人材を採るというはず。
それでも500万円未満の案件があるっていうのか、俺の知ってる派遣や契約社員でも貰えてる金額だから、ちょっと信じられない。

>>470
低い金額しか払えない企業は沢山あるからね。
優秀な輩に将来性を買ってほしい企業もあるわけさ。

それに、エージェントへの報酬は、評価年収の20〜30％でそ。
ちなみにリクが一番ぼる、とどこぞの人事が教えてくれたw

へえ、人材会社によって報酬違うんだ？

>>472
おれが払ってるわけじゃないから、聞いたままだけどね。

ふうん

エージェント使ったけど
強気に700でお願いして満額もらえた
入社した後で理由を聞いたら
満額出さないと他に行っちゃう人材だと
下手に値切るのは愚の骨頂と上司が説得したらしい
実際、本命以外に他のCA経由で2社内定もらっていたが
もちろんそれは、伝えてなかったんだが、、
こういうこともあるもんだよ

俺もエージェントは使った。

残業込みで580だったが、
内定の２社からは残業含まずで550と600の提示があった。
600を選び、今は普通に残業も40hぐらいあるから
700超えそうだ。

ちなみに電機業界から素材業界への転職。
業界を変えてみるのもいいかも。

>>476

何歳ですか？

31です。

業界というか業種かな？

ハローワークで、大卒なのに高卒以上の求人に申し込みます。
ホームページで、同じ仕事で大学新卒を募集してるけど、やはり待遇や出世に違いはでるのか？？
26で大卒初任給と同じ給料を提示されたが・・・ 交渉はできる雰囲気でなかったからそのままメモしたけど、まだ入社まで時間あるからいまからでもしっかり賃金交渉すべきかな

>>479
何を言ってるのかよくわからん。
もう最終面接終えて内定出てんのか？

　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l　　面接のときに希望年収聞かれて
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　　 　　|　あまり高く言い過ぎてもどうかと思い、
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　「最低300〜350万を希望します」と言ったら、
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /　300万程度で内定出されてしまったよ。
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／　　大学の新卒と変わらない年収なんだが・・・（俺29歳）

>>481
だからもしそれで通ったら納得のいかない金額は出すなと…。

>>480
内定でてます。その後に、総務部で労働時間や給料の提示がありました。そこで最低ラインの給料を口頭で言われました。役員面接では希望給料は聞かれませんでした。なので給料の交渉のしようがないです。

希望金額いったら、説教された

説教は酷いな・・。
別業種だからと妥協して
前職より100マン以上下がる
会社に移ったけど
モチベーション上がらない。
すごい後悔してるw
給料は妥協しちゃだめだな。
みなさん気をつけてね

税引き前２５万だと手取りいくらくらいすかね？

20くらい

うんそんなもん。
8掛けだと思ってればだいたいあってる。
前年に収入がなければ
住民税分が引かれないので
もう少しでるけど

結局薄給の奴は頭が悪いだけだよ。
どうすれば高収入になれるかというプランが思い浮かばないわけだろ？
又は思い浮かんだとしても実力が無いのでそれを実現出来ないわけだ。
薄給なのは社会や会社のせいじゃない。
お前の頭が悪いせいなんだ。

こぴぺ乙

高給とる＞いい暮らしする＞税金あがる・仕事きつくなる・家族サービス減る＞
奥さん浮気、旦那も浮気＞一家離散＞慰謝料・生活費の支払い＞ビンボー
という黄金のパターンはまだですか？

>>492
その内容と希望年収のスレの関係わ？

残業代がでる会社から希望年収聞かれたときには
残業代込みでの希望金額を言うべきなのかな？

>>494
会社に直接聞いた方がいいんじゃない？
たぶん月平均何時間か見込みで残業代も含みだと思うけど。

第一幼稚園(〒492-8218 稲沢市西町２−３５−１７) http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html
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南庄内幼稚園(〒431-1206浜松市西区庄和町108-1) http://www.city.hamamatsu-szo.ed.jp/minamishonai-k/
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十三愛光会愛光保育園(〒532-0023大阪市淀川区十三東１丁目13-29) http://www3.ocn.ne.jp/~aikou-n/
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中間グレイ灰色イエロー黄色中間中間中間中間中間中間中間地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
Middle gray yellow middle middle middle middle middle the earth http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

コテタンを処理するすれっど 第7部
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コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/8

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コテタンを処理するすれっど 第7部
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/saitama/1189499088/305

(↓1024byteちょうど)
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be.Tgwbeis.Tgw.Vudacaci.

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中◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_4_5.html
中◆◆◆◆◆◆◆◆◆(〒２７４−０８２４船橋市前原東４−１６−１１) ttp://www.kidslink.jp/nakadai/main_12_0.html
少◆◆◆◆(豊中市西緑丘２丁目１０番１号) http://www.toyonaka-osa.ed.jp/shoji/
九◆◆◆◆(〒550-0027大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/
西◆◆◆(〒５８９−００２１大阪狭山市今熊１丁目５０番地) http://nishi-es.osakasayama.ed.jp/kindergarten/nishiyoutien.htm
四◆◆◆◆◆(郵便番号１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
黒◆◆◆◆◆◆◆◆(郵便番号013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

　　　　　　　　

★年収２００万以下増 格差拡大

・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
　国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
　１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
　増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

　国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
　企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
　０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
　１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
　２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
　１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
　１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
　している状況が明らかになりました。

　業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
　農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

　これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
　増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
　パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
　低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
　増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
　必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
　競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
　なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。

uhouho

1500万からお話伺いますが、何か？

帰れ

伸びないな

小企業しか採用されない俺は会社の売上から、最低金額言ってしまった
採用なったがあんまりれしくないわ　
希望言ったら採用されないしね　少なく言ってて内定の時に大きく出たら
いいのか？

>>508
「結婚できるなら稼ぎが少なくてもいいわ」って言われて
いざプロポーズしたら、「稼ぎの少ない人は嫌」って
言われるようなもんだな。

今29歳で950万貰ってるから正直希望年収は言えないなあ。総合商社でも転職すっか。

>>493
わ？じゃなくては？な。

３８０万って言ったら高いって言われた。
でも、安くてもいいから採用お願いします。

大バーゲンセール中なので1250万で手を打とうか。
もすこしすれば最低1500万以上になるのでお早めに。

\6,000,000

２８歳経理職で簿記１級
希望年収４００万以上

東京３０歳で４００万希望したら無理と言われた
もうだめだ

こういう場合もある。

零細で年収250万で仕事をしていた俺
大手受かって話し合いの時に350欲しいです！って言ったら、そんなんでいいのかって逆に言われた。

結局400プラス残業代全額支給、企業年金などいろいろもらえる事に決まった。
少なく言って相手の様子を伺うのもいいのではないだろうか？
24で転職考えてよかった。
骨を埋めるつもりで頑張る
まぁここ見てる人からすれば400なんて低いとバカにされるだろうけど、自分は満足してます。

>>518
歳いくつよ？24で考えたってことはそこから2-3年後に転職したと想定して
２７前後で大手で400万で福利厚生充実なら満足でいいんじゃね？そこで
頑張って昇給とかしていきゃ、30後半で結構な額にいきそうじゃん

書き方悪かったですね。
今現在24です。
まだ転職して間もないですよ。
漠然と年収最低300は欲しいと思っていたのですが、欲張って350と言ってみた結果です。
転職するなら早い方がいいってのがわかりました。

身の程知らずは当然よくないけれども、逆に内定欲しさのために卑屈に構えるのもいかがかなものかと思う。
なんだその程度の自信しかないのかコイツって思われるから。新しい人材を雇って、それでもってこれから何かやろうとする会社からすれば頼りないわな。
だから自分の身の程より一ミリほど高めを言った方がよい。

もっともこれはベンチャーをいくつか受けた体験から言ってるのであって、古い会社や大企業では謙虚な方がいいかもしれん。

内定欲しさに安く売ると後で後悔するのは自分自身、得するのは会社〜いかに安く使うかが使命だからな。

もともと４３０万くらいの年収で、次の職場で４８０万を希望したら、４５０万にねぎられた。

その時はそれでも上がったからいいかーと思ってたけど、
値切ったのは事務長個人の意見だったらしく、
本部としては何がなんでも人が欲しい時期だったので、
言ったら言っただけ出したかも、と後々に先輩に言われた。

結局その後、年俸制にも関わらず年収交渉なく昇給もないので辞めたけど・・・

まあこれは人手が少ない自分の業界だから言えることだけど、
相手方の足元みて交渉することも必要だな、と。

26で月収いろいろ引かれて１２万くらいのアルバイト
今これでいいのか迷ってます
ただ仕事には特に不満はなく
スキルアップもまだできそうなので
そのあたりはいいなとは思っていますが。
ただこのままいくと結婚も厳しそうだし、
家庭を持つには相当苦労しそうです。
正直そのあたりで働き盛りの今これでいいのかと悩みます。

厳しいというより無理では？

>>524
実家暮らし？なら現実を知る為に都会で一人暮らしから始めた方がいいよ。
あと月収12万しかないのに家庭を持つだなんて世間知らずにも限度があるよ。

都会、田舎関係なく、手取り12万は一人暮らしでも厳しくないか

手取り12万って、ミュージシャン志望のフリーター以下だぞｗｗ

29歳実家暮し、手取り13満、車、パソコンのローンなどで
家に8000円しか納めてません。貯金もできません。　
今年で辞めて転職します

>>528
都内一人暮らし３５歳。
手取り１５万ですがなにか？

>>526氏の意見参考に都内で一人暮らしすることを考えて見ます。
給料安いかわりにある程度の時間は確保できていて
SE志望なので空いた時間でいろいろ勉強してみようかなと。
やはり12万では社会的に底辺ですよね、
給料のことは周りに相談する環境がないので世間知らずのようです…
学生時代あんまり勉強しなかったのが悪いのか
考えが悪いのか甘いのかわかりませんががんばってみます。

学生時代の4分の2.8遊び惚けてたヤツが一流企業に入ってたりするわけだが。

それ俺。なんだか申し訳ない。

リーマン板見たら500が普通らしい。
500だったら結構もらってる部類に入るよね・・・。

３０代なら普通

世の３０代は５００万円も貰ってるんだ
脱線した俺は３０前半で４００万円
もうだめだな…

安心汁！
俺なんか３０代中盤で３８０万だぞ。

安心汁！
俺なんか２７で４８０万だぞ。

俺も前職では超大手で２８で７００万あった
でも安くても精神的に楽な仕事したい

漏れ32で250万　どうすりゃいいんだ　金少ないなんて言える雰囲気じゃない

仕事変えろ。
もしくは人生のリセットボタンを押せ
（単なる電源スイッチの可能性あり）

電源OFFにしたまま、ONにならない可能性もある罠

未経験でも最低額より低くく言うのはやっぱりやる気ないと思われますよね？

営業職へ転職しようとしてて、希望年収が400万なんだけど、一社（中小企業）は
「残念ながら希望に添えない。恐らく年収は320万くらいになると思う」
と言われ、
一社（大企業）は
「400万は無理。350万くらいが妥当だと思う」
って言われた。
ただ、配属される部署の構成（人数とか年齢）を見ると、中小の方が将来的に上の役職へいける可能性が高そうな感じするんだよね。中小の方は実際に
「将来の管理職候補として採用します」って言われてる。（まあ、口では何とでも言えるんだろうけど…）
俺のスペックから考えて大企業だとヒラに毛の生えた社員で終わりそうな気がするんだが、こういう場合ってどっちを選ぶ？
今まで個人経営の事務所で働いてきて、正直なところ企業の昇給制度とかが全然わからん。
最終的に中小企業（社員100人、年商40億）の部長クラスと、大企業（社員2000人、年商2500億）の係長クラスだとどっちの方が給料は良いのかな。
まぁ俺が中小で部長になれるとか、大企業で係長になれるとかいう保証もないし、年商とかだけでは一概には比較出来ないけど、参考程度に教えてくれ。

今月のプレジデントっていう雑誌を見てくれ

「日本人の給料」を主に取り扱っていてこんなにもヤル気が失せたのは就職後初めてだｗ

>>545
プレジデント買うカネもない

漏れ34でジャスト600。
もっと欲しいけど、安くもないし、キリがない。

現在26で毎月残業30時間くらいで年500です
営業じゃないし、まぁ負けと言われてるITですが。
大手最高！

俺も大手！小企業から運良く転職できたけど
やっぱり大手はいいね。

俺の人生も大手！

３６♂
前職６２０
無職2年の転職活動中
今回提示額３４０
仕事が決まらずこれでも今悩んでる

35超の転職はハイリスクローリターンだな。

能力あれば50代でも好条件で転職できるよ
年収2000万以上

>>553
結局、個人の力で、どれだけ会社に利益を与えられるか？によるんだよな。

40歳を超えると、中小企業でも大手企業でも構わないが、年収が中小企業だと半分以下になるから、大手以外に選択の余地がない。

>>555
単に、年功序列制度が根強く残っているだけだな。

女で事務の経験なし、入力程度の経験はあり。ワードエクセルは使用可。15〜19万と求人にあれば、いくらと言えばいいと思いますか？

15万でも覚悟って感じで受けるので。いくらとふっかければいいのか。向うがいくらまでは払える、と言ってくれたらいいのに。年令で○万だ、と言う会社もあるので、そっちのが楽ですが。

25万と言っとけ

>>558いやほんとお願いします、わからないんです。19万とか言っていいのか。

多めにいったほうがいいよ。後で後悔するから

>>559
どうせ15万円でと言われるよ

…考えましたが、言うだけ言う事にします。レスありがとうございました。

>>562
https://employment.en-japan.com/qanda/desc.cfm?SearchMajorCatID=1&SearchWord=%8B%8B%97%5E&QuestionID=231&mode=Search&StartRow=41

>>563ありがとう。

一回、練習用の企業先で希望年収は1000万ですって答えたよ
そしたら、「・・・是非頑張ってください」って言われた

もちろんそこは落ちた

>>565
俺も高めに言ったら、社長でもそんなに貰ってませんって言われたよ
内定貰ったけど、提示額は安かった

月20万×12＋ナスなし＝240
月16万×12＋ナス3＝192＋48＝240

なんと
月20万貰えてもナスなしでは
月16のナス3ヶ月と同じ年収

>>557
一般的には求人条件の最低額が基本
あなたの場合15万が妥当である

日商簿記2級＋マウス検定ありや短大以上
社会人として2〜3年の経験があるなら交渉のしてみては？

面接で交渉するよりは
初めから17〜ぐらいの方がお勧めではあるが・・・

年収800万以上て冗談で言ったら、OKもらった！

よかったＮＥ！

>>552　ﾜﾛﾀ　まさしく。。

>>566
落ちた？

口頭で月収について問い合わせて内定承諾したら、
実際はそれよりかなり低い額になっていた…。

ボーナスは今のところより多いとはいえ、月収が下がる。
社会人経験がほとんど考慮されない給与に（涙）。

というわけで皆さん、口頭での確認はやめよう。

履歴書/経歴書を送ったら、うちは年収1000万までしか出せないから
来ないよねと言われました。
希望の待遇面は記載していないが、分かりましたか僕の能力
年収2000万以上の実力です。

額面年収１０００万だと、実際税金引かれたらどれくらい手取りで残るの？

650万位

前職は330万残込みで1年以上無職の30半ばです。
面接で思い切って希望金額430万で提示したら
630万残別で内定貰いました。

嬉しいけど能力低いことがバレるのが怖い…

釣りだろ？

>>578
良かったじゃないかよ
何モンだおめー

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　
　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　（　ｒ　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　ｌ￣￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな４００万とか５００万とか何でそんなにもらえるんだお....
２５歳で高卒の俺の最高が２４０万（茄子無し、不定期時間出社当たり前）で、今は無職...
やはり田舎＆資格なしだからなのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤバイ本当に涙出てきた。　

大丈夫だ。都内３５歳で３４０満の俺ガイル。

>>563
https://employment.en-japan.com/qanda/desc.cfm?SearchMajorCatID=1&SearchWord=%8B%8B%97%5E&QuestionID=231&mode=Search&StartRow=41
＞一次面接などあまりに早い段階で給与について質問をすると、「この応募者は給与次第で動く人なのだろうか」とあらぬ誤解を招くおそれもありますので、その点は注意が必要です。

こういうさ、職に関する変な勘違いってすごく邪魔。完全に封建制度の名残り。給与次第で動く？当たり前だろうが。生活のために働くんだよ。馬鹿か。

スレ間違え誤爆。御免。

>>582
一杯貰ってるじゃん。まあ結婚してると少ない気もするが。
やはり東京行くか。

>>585
手取りじゃないぞ？　税引き前だぞ！？
しかも結婚してるし・・・・（子供はいないけど）

３５でこの年収は間違いなく負け組です。

>と言う事は、手取りで300万ぐらいか。都会の方が働き口が一杯ありそうだな。
春から東京行こうかなー

東京でも能力がない人は、転職先はみつからないし
条件も悪いよ

しかも家賃がバカ高

額面１０００万なら、８５０ぐらいは税金引いても手取りで残るんじゃね？

年俸制で税込400万を提示された。
どーせ残業代ゼロなんだろうし、450万はないとやってられん
再交渉するよ

つか、異業種転職だからこの金額と言われたが、かなり特集な仕事してる会社なのに何言ってんのかと
この会社の同業他社なんて日本にいくつあるんだっての

>>590
社会保険 90万ぐらい
住民税　60万ぐらい(前年度分も1000万として)
所得税 90万ぐらい(独身、扶養控除なし)

750万前後しか残らないわけだが

今２８歳で、１８年分の給与収入５９０万円
会社がＤＱＮで人を騙してたから、この年収なんだけど
希望年収は４００万あれば結構です
面接で去年の年収教えると引かれる
一体どうしたらいいんだか・・・
面接では嘘言うしかないかな

>>593
今からならさすがに今月採用・給与支給今月から・年末調整するから源泉徴収出せ！はないだろうけど、
来年になったらなったで住民税の特別徴収があるから、その税額通知書でバレるだろうな。

>>593
１０歳から働いてて給料の合計が５９０万（平均年収３３万弱）ってこと？
どんだけ……てか１０歳の子供使ってる時点で違法だろ
きっちり出るとこ出て正規の給与もらっておけ

>>594
年末調整は問題ないんです
働き始めたら、やはり住民税で会社にはばれてしまいますよね
面接は誤魔化して、その後もスルーしてくれることにかけるしかないかな

>>595
ごめんなさい、正確に書いてませんでした
平成１８年度分です

>>596
590⇒400だと明らかに周りと住民税の額が違うから目立つかもなぁ。

俺の場合は500⇒200(え?)⇒450(になるといいなぁ)だから、逆に「なんで住民税無いの？」になるだろうけど、
そりゃ「面接時の話の通り半年間働いてなかったからです」で済むし、そもそも前職収入不問だし。

でも、前職収入額が問題になるのって、それを根拠に今の職の収入を高く設定した場合だけじゃね？
他のケースで過少申告していて現職の会社に怒られるパターンって思いつかないんだけど。
何か言われたら、給与所得控除後の額と勘違いしていましたぁ、と言い訳すればいいんじゃね？

>>596
ああ、やっと理解できた
前の会社が悪徳で、給料下がっても良いから真っ当な仕事がしたいと

新しい職場、長く続けたいならすぐばれるような嘘はつかない方がいいかと

>>595
つまらない釣りかと思った
オマエ、真性ヴァカなんだな

内定もらってこれから条件提示なんだけどこれぐらいだといくら近辺かな？
31歳男、未婚、職種は総務、総務の実務はなしで未経験としての採用。
前職は一般事務で6年弱、残業代はつかない、土曜は月3〜4出勤、関東ではない。

>>600
320〜350。

人材紹介会社に自己申告した希望年棒が、３００万。
今の俺の値打ちはこれぐらいだろうと思ったから、そう書いた。

その人材紹介会社から紹介された企業の求人広告を見ると、
「年収350万〜500万」と書いてある。

この場合、企業は「どんな人材でも最低３５０万は払う」と
言っているわけだから、俺が入社した場合も３５０万要求出来るよな？
３００万しか払ってくれなかったら、虚偽の広告を出したことになるよな？

俺は人材紹介会社に対して「自分の値打ち」を自己申告しただけであって、
その企業に対して「300万でいいから雇ってくれ」と言ったわけではないからな。

本人の能力次第で３５０万を下回る可能性があるなら、
最初から広告にそう書いておかないといけないはずだよね。

>>602
やけに細かいな。もっと自信持てよ。
そんなんじゃ300万も下回って泣き寝入りだぞ。
腹から声を出せ。それだけ。

そういう毒にも薬にもならないレスではなく、
法的な判断を知りたい。

>>604
だからぁ・・・。

法的にはおまいの言うとおり訴えることも出来るよ。
ただ、誇大広告ってことで職安か労働基準監督署に
訴え出ると言ってごねた方が手っ取り早いだろうが。

しかし、しかしだよ。

300しかもらえなかったときに350って言っただろと
ごねて350もらっても、それでおさらばだぞ。
それで良いのか？

そんなんじゃ法律知ったところでろくな結末にはならん。
そんなこと考えるよりもっと年収あげる方法考えろ。
普通本人の能力しだいで提示年収下回るとは
なかなか考えないぞ。

>>605
法的なことを知りたかっただけだから、
前半部分だけでおｋ。

後半は余計だな。それくらい誰だって分かってるよｗ

>>606
わかってないなぁおまい。
まあ好きにしろ。

教えてもらったのにその態度は笑える。
300くらいが妥当な人間なんじゃないか？

>>608
>>教えてもらったのにその態度
一応お礼を書こうかとも思ったが、
後半で聞かれてもいないことを偉そうに答えてるからやめた。

>>300くらいが妥当
だからそれは自覚してるってば。

>>608
ありがと、でももう良いよ。
ID:kSFqDVBx0 がやる気になれたんならそれで。

なんのやる気？

最低でも270万は欲しいよ

おい・・・。
まぁ黙って転職活動頑張ってください。

余計な事書かれたとしても礼儀は大切ですよ。
25才の小僧より。

>>601
ありがとう。それが普通なんだね。ただ、どんなにブラックだろうと、
未経験でも拾ってもらったこと、3年も定職に就けなくてこんな苦しみはもう
味わいたくないこと、年齢、からステップアップ以外では死んでも逃げはしないよう
頑張るつもり。戦後の人達の労働条件に比べればマシなはずだし。

ID:mt7OWupI0の対応が大人でｶｯｺｲｲ！

質問力って本に、質問を聞けばその人のレベルが分かると書いてあったのを思い出した。
ID:kSFqDVBx0の状況は分からんが、会社を紹介された段階でまだ応募してないなら
そもそも希望年収３００って情報はその会社には伝わってないだろ。
まぁ、あれだ、ちょっとイラっときても感謝の気持ちは忘れずにな。

すこし病気気味なのかもしれんねID:kSFqDVBx0さんは。
俺の友達も最近卑屈になって多くの友達を失ったヤツがいるがそんな感じだ。
みんなに避けられる。本人自覚なし。
こんなヤツじゃなかったのになあ・・・・　

2ちゃんねるを質問相談場と勘違いしてる人がいるのはこのスレですか？

ここだけじゃないですよ。

むしろ、誰かに聞く答えるが皆無なら、それは単なる日記帳
チラシの裏だ

オラ、新卒一年目だけど300マソ

年収だけ書いても意味無いだろwww
50のオッサンか？www

若くて年収が高くて初めて価値があるんだよwww

32歳で基本給23万+残業代　ボーナス100万（年間）はどう？普通？

業種にもよるが。
経験者なら安すぎないか？もう少し言ってもいいような

どこに入るのかわからないけど、中小零細ならそんなもんじゃないかな？
お互いどんな事出来るかわからない状態なんだから。
使える人だったら四月の昇給時に一気に上がるようにしてもらえばいいだけ。
今なんかボナス無いとこ結構あるみたいだし、100出るなら十分でしょ。
ぽくなんか23満、ボ100くらいだよ。26歳だけど。

21歳工員
希望月給25万5500円
希望賞与100万円
試用期間なし

米の面接「家族構成は？」は禁句　年齢聞くのもダメ
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9296.html

IT業界の他社への転職活動中。
前職が年俸の労働裁量性で、これから面接を受ける所は基本給＋手当て＋ナス２＋昇給１。
前職より大幅に下回るようなことは避けたいのだけれど、
希望額を聞かれた場合に前職の年収から月額をどう割り出して答えればよいのかな・・・・

今と同じ出勤日数＆労働時間なら、380万はほしいところ。　

実際には300万・・・。　

漏れそれまで400だったけど、転職時に600って言ったら
あっさりＯＫだったよ。別に仕事量も変わらないし、
とりあえず言ってみるもんだよ。
確か業界別の平均年収とかが、一覧になってたと思う。
それをベースに面接時に振ってみればいいんじゃね？

>>629
参考までに転職前と後の業界と業種をおしえてほしい

前職IT業界で、今回、同業同業種で内定を貰ったけれど、
前職が外資系で年俸制で650万。
今回内定貰った所は国内IT企業で求人には「前給UP保障制度あります」とあるんだけれど、
内定メールでの提示額はナス２ありで年収510万。
これからスキルを伸ばしていく感じの転職なので仕方ないのかなと思いつつ、交渉しようかどうか迷っている。

ただ、内定メールを送った人が社長で、質問も社長に対してになってしまうので、
交渉する事で印象悪くなったら嫌だなと言うのが正直ある。
ただ、前職が外資系とは言え、30前半での転職で下がってしまうのは腑に落ちない部分も正直ある。

割り切って提示額を受け入れたほうがいいのか、
腑に落ちない部分を抱えて入るのもアレなのでダメもとで交渉するべきか、
客観的にアドバイス頂けると嬉しいです。

>>631
すっきりさせておいたほうがいいよ。
「前給UP保障制度あります」と募集要項に明記してたのなら。
入ってから不信感もって勤めててもいいことなんかまったく無い。
だめなら縁が無かったと諦めるべき。所詮、人集めるために
平気で嘘付く会社だったと割り切るべきだ。

ちなみに俺は今の年棒が700万円だから1000万円は欲しいと言ったら
その半分しか払えないって言われた
「えっ、500万です！？ｗ」
「350万以上は無理」
まー、受けたけどな

俺も５００万から３５０万に下がった。
受けたけどやっぱ駄目だわ。
わずか３か月で退社。職歴汚しただけだった・・・

前給保障の求人は、そこの会社が決めた給料より、高い給料をもらっている人は
不採用の意味だよね。

>>632
やはりそうか・・・。
今のスキルのレベルや他の社員の給与を考慮した上での提示にせよ、
「前給UP保障制度あります」と記載はされているから納得の行く説明は欲しいと思う。
結果、それで給与の修正が行われても行われなくても。

メールでの質問相手が社長だから正直ｶﾞｸﾌﾞﾙなんだけれどね。

>>634
駄目だったと言うのは、給与が下がった事による不信感とかから・・・と言う意味ででしょうか。
参考までに教えて貰えますか？。

明日待遇の話し合いがあるけど希望月収とかどうしよう…
サイト等に書いてある最低○○〜って月収は家賃補助は含んでませんよね？
希望は家賃無しでの額面を言ったほうがいいのかな？
家賃補助が貰える前提を先に聞いておこうとは思うのですが言った額面支給で家賃無しだったら嫌だなぁ

>636
給与交渉まで行ってるって事は、向こうにとっては欲しい人材なんですよね。

「食い違いが起こらないようにトコトン話し合いたい」としておいて、
最後に、「貴社には是非お世話になりたいと考えているので云々」
と入りたい気持ちをストレートに伝えるだけでもだいぶ印象は違うと思います。
クロージングというのだそうですけど。

妄想しすぎかもしれないけど、社会人としての交渉能力も評価されるかも。

某会社では希望年収いえない人は取らないらしい

俺が行ったところは
給与交渉のはずが
「あなたの月給は基本２０万円です。手当て等ありません。」と断言された。

こんな交渉ありか？
採用する気無いなら呼ぶなよ･･･orz

じゃあ辞退すればいいだけじゃん。
こっちもドライにいけ。

どっかのスレで うちの会社の悪口が書いてあった。

「面接に行ったら、(将来の夢)ってタイトルで作文書かされた。むかつく。だいたい20歳済んでるのに、将来の夢もクソも無いだろ。20歳済んだらもう現実を見る年齢だろ。他人を馬鹿にしやがって！小学生じゃあるまいし。
ここではたらる奴は全員、こんなくだらない作文を一生懸命書いた、幼稚な人間なんだね。気持ち悪い。」


このレスを見てかなりむかついた。
面接で作文を書かされるのは当たり前でしょ。20歳済んでて「将来の夢」の何が悪いわけ？私はちゃんと作文を書いたから採用されたんだよ。
それを幼稚な人間なんて言い方はむかつく。ひがむな。

熱くなってるところ申し訳ないがスレ違いな・・・

>643
コピペ

給料いくらほしい？
と聞かれ「２０万以上」と言ったら、２３万になった
もっと欲張っていいもんか・・・（２７歳　名古屋）

あけおめ

数字を全角で書く人は信用できない (29歳 東京)

メールを一目見ればDQN度が分かると思っている。

★　数字を全角で書く
★　英文字を全角で書く
★　機種依存文字、�@等を使う
★★外人に全角スペース、「」、【】、・。入りのメールを平気で投げる
★　メールのSignatureに漢字使う
★★大きなファイルを圧縮せず添付(bmp,リッチテキスト,txt)
★　圧縮しても2MB以上のファイルを平気で添付メールで大人数が
　　　参加しているメーリングリストに流す

さてあなたはいくつDQN★獲得できたかなｗ

希望給与とか普通聞かれるもんなの？俺なんか一方的に決められたぜ。そういうとこ結構あると聞くが。
でも友達の行った中小零細は希望給与聞かれたと言ってたな…基準がよく分からん。

普通は内定後に交渉があるはず。
俺は前職の1.8倍になった
正直そこまでいくと思ってなかっただけにびっくりした。

数字やアルファベットが全角だろうが半角だろうが気にしなくていいよ。
見やすくするためにワザと指定して全角にしている企業もあるからね。
一部のPC、一部の印刷装置では、半角だとすごく見難かった時期があるらしい。
そのせいで最近はオレも強調するときは全角にしてるｗ

交渉がない企業ってＤＱＮ？
ちなみに俺の行く中小はそれなりに福利厚生も良く平社員も優しそうだが、給与は勝手に決められた…。
友達の零細は福利厚生等全くなく同僚はほぼＤＱＮだが、内定後給与の交渉はできたという。
この場合後者の方が人間関係は良さそうかな？前者は上司に逆らえない臭がするような…。

おまいがいう、福利厚生費を具体的に述べよ

>>652
普通は交渉しても変わらないでしょう
給料は年齢/勤務年数/職能など社内基準に合わせて決める
面接時に希望給料を聞くのは、採用しても給料が低いので断れないためである
交渉して上がる分けじゃない、特別能力があり特別待遇で入社できる人は別格。

>>654
中小企業には給料規定など無い、社長の気分で決めるが、最初から予定額は決められているから、予定額以内になり
予定額以上なら幾ら優秀であっても、不採用だよ。
安い希望額を言えば、ラッキーとばかり希望額で決められるから、希望額は言わず、「採用いただければ給料額を提示いただき
判断をさせて頂きたい」と言っておくのが賢いよ。

希望年収は２８０万だよ

>>655
面接が一回の所は良いが3回やる会社は
希望額を言わないと、３回面接して内定決まっても、希望額より少ないから断る事になる
それなら、給料が合わないと判断され一回目で不採用になる方がいい。

あげ

あげw

希望は３５０万以上

>>660
　一生独身ならいいけどな･･･

1行目：高給とる＞いい暮らしする＞税金あがる・仕事きつくなる・彼女サービス減る＞
2行目：奥さん浮気、旦那も浮気＞一家離散＞慰謝料・生活費の支払い＞ビンボー

20代後半

年収700だったけど一日の労働時間13時間〜15時間で激務も激務。

転職して500。

残業も一日1時間位。体が大事だと思った。取りあえず1行目は達成した。
このままだったら間違いなく2行目まで進んでいたと思う。。

お金も大事だけど支えてくれていた彼女のが大事だと言う事にも気づいた。
安定した生活を送って早くｹｺｰﾝしたい。

３４歳　独身　大卒電子科　転職３ヶ月目　
基本給２３８５００円　賞与　年間１００万　交通費３４００円（家から５ｋｍ以内）
時間外・休出　月３０時間程度　年収約４７０万円
福利厚生は配偶者手当１５０００円　第一子１００００円　二子　６０００円　
　　　　　役職手当（係長以上から）
年間休日１１７日　従業員２００人　大手メーカー生産子会社　生産技術職

いかがなもんでしょうか？

>>663
　希望年収にしてはやたら細かいね。
　住宅手当が無いのはキツそう。
　まぁでも普通でしょうね。

　2chでは低収入と言われるだろうけどｗ

>>663
独身って事は
２３８５００＋残業だけ？
で賞与は約４ヶ月か・・・・
大手なら新卒３・４年目レベルかな・・・・・
独身だから地方なら全然あり　
３大都市圏ならきついかな
３４って年齢考えると若干低いかも。
７時間勤務の派遣でNTT光とか家電量販店で売ってるやつの
年収が４００位らしいし
（７時間勤務＋１時間休憩の８時間拘束で日給１３０００＋１回戦獲得ごとに１００００円）
更に１０回戦ごとに＋１００００円みたいな給与形態だったはず

１回線ごとに１０００円ね
間違えた　１００００だったらおれがやってる

希望年収５５０って言ったら>>663のような回答をいただきました

あかんな

社内SE、30歳で年収600万ほしい

年収280マンは欲しいよ

コールおまえは何も出来ないんだから250以下でももったいない。

月20万×12
賞与2ヶ月あれば大満足です

俺は手取り25万、茄子2ヶ月を最低ラインにしている。
求人の提示額は税込みでしょ？そこから税金引かれて、
手取りで20万もなかったら生活できないし。

1億

俺はいつも高めに言う。
たとえば本音は540万ぐらいでも、希望で600とか。

実際今の会社そのまま600で受け入れてくれた。
ラッキー☆

なんで手取りで話するの？
もうやめようよ　ガキじゃないんだからさ

同意。基本は手当（通勤手当は除く）等を含めた額面。
オレ、FXのボロ儲けや所有不動産の確定申告を行い、
これらも特別徴収してもらってるおかげで、
額面給料35万円だけど、
住民税が異様に高く20万円強取られ、さらに社保や所得税で6万円取られて、
手取10万円も貰えないよ。

>>678
給料天引き選ばずに
一括で払えばすむこったろ？

地方の30歳なら420ﾏｿは普通？

>>680
かなりいいほうでは？

>>681
ほんと？
妥協して転職したばっかりだけどラッキーだったのか

２ちゃんでは安いとか言われるかもしれないけど気にしないで！

>>680
東京でも中小や零細ならそんなものですよ。

>>679
いや、済まないよ。天引きするほうが楽。
一括だと負担が重い。

都内３０歳で３６０マソはヤバい？

35歳　無職3年　前職700万

内定が出て交渉で600以上を希望したら
社内調和や前例で内定通知が理由で下げられ、標記されていたのは
560＋残（100？）だった。他手当なし。incentiveと業績賞与は別

あと2社内定が出ていて、
1社は、上のと業務とかはほぼ同じで、月×17で530＋残（30？）
これに住宅手当の上限が約85。

もう1社は、派遣の正社員でつき25といわれたので、
年収で聞いたところ450くらいとの事で断った。

悩んで1番上の会社のを受けたけど間違ってるかな？

求人広告で給料22万以上は、80万も可能か？

>>687
無職期間3年分差し引いたとしたらむしろ高評価じゃない？
普通なら無職期間あったらけっこう抑えられてしまうしね。
無職3年35歳で450万というのもけっして低い年収ではないと思うよ。
つか32歳で700万ももらってたのになんでやめちゃったの？ｗ
激務だったのかな。
給料面で妥協したくないなら一番上の会社でいいんじゃないかな。

>>687
派遣の正社員って何？？

>>686
その程度の値段しか付けてもらえないお前がヤバい。

都内って地方と比べていくらぐらい上乗せあるもんなの？

>>689
どもです。
無職期間てひびくんですね。
働いてみます。
入社時よりそのまま居て50代〜定年の給与で比べたいですが
なかなか難しいですね。

前職は最高でした。楽だし残業ないし好きに出来るし。
トラぶってやめました。職務遂行違反？
出稼ぎみたいな環境だけは嫌でした。

>>690
派遣の正社員と書いたのは、
派遣会社に正社員として入社し、派遣先に出向するのでそう書きました。
金銭的待遇は派遣会社のもので、実務的な待遇は派遣先のものです。

>>693
ホントは厳しい職場なのにお前だけ遊んでたから
職務遂行違反になったんじゃないのか？

>>692
　今日平均年収格差出てたけど、
　東京都はうちより200万ほど高い･･･orz

まあ、生活費も高いからね。

特に家賃。

だな

ちなみにうちは３ＬＤＫで家賃７万（駐車場は別途１万くらい）
職場（都市部）へは電車３０分、車で１５分程度だけど･･･

それでいくと･･･関東で都心へ電車で３０分の場所で
３ＬＤＫでは家賃２０万くらいかかるってことかな？

都心へ30分。。。

八王子のあたりだろうか？
3LDKなら、そんなもんかなあ。

間違えた。立川のあたりだな。

>>696
家賃だけでは？
物価は東京のほうが安い。

家賃分も、地方の車維持とイーブン。

>>698
都心部３ＬＤＫなら家賃２０万以上、駐車場６万とかザラかと。

>>694
仕事してれば文句言われない。ある意味裁量労働制。
やる気がないときは遊んでたり寝てたりしてたけど
もっと使えなくて給与高いやつとかも居たね。
仕事が出来るとは思っていないけど、
文句言われるほどサボった憶えも無い。

首になったのは別の問題。
もちろん今度の会社には隠してますがwww

なんか東京は悲惨だね・・・・
子供の医療費タダとかいい面もあるか
でもUターンして正解だったかな

田舎に夢があるか？
家賃20万で駐車場5万でも人生楽しいよ。

>>704
団塊の大量退職で、全国に先駆けて超高齢化社会に突入するからね。
これだけ一極集中で若者を集めても、高齢化率が秋田と同じくらいなんだぜ。

東京の先行きは見えない。

その若者だって、50年後には高齢者だｗ

そそ、もう構造的に、東京が日本…世界の超高齢化社会の最先端を走るわけ。
移住や定年後農家をメディアが煽ったが、ほとんど効果がなかった。

地方が育てた人材を吸い上げておいて、
いらなくなったら姥捨てしようなんて、
ムシが良すぎる。

老後も安心さ年金生活だよ
この国は立派な政党が年金制度を運用してるから心配は無いww

最終の常務面接で最後に年収額を提示され、若干不服な顔をして
しまいました。その後、人事課長面接で、年収額でもっとほしいとか要望はありま
せんか？と言われたので出来ればもう100万上でと言ってしてしまいました。言わ
なければよかったかなと後悔していますが、常務にしてみれば、生意気な奴となっ
てしまうのでしょうか？

>>710
　言われたから提示額変えた･･･という受身がどうとられるかですね。
　不服な顔をする前に、
　『は？ざけんじゃねーよ。てめーらみたいな安月給と一緒にすんなボケ！』
　くらい言わなきゃダメよ。

100万上にならなくても内定が出ていくなら言わない方がいい。
少なくて行く気がないなら言わないと駄目。

いまどき残業代まったく払わない会社なんてあんの？
労働監督署にタレこめばいいんじゃね？

普通にあるよ

会社の信用問題にならないのか？

>>712
紳士服のコナカ、日本マクドナルド。
44歳のマック店長が年収600万円も貰っておきながら、残業たったの130時間ぽっちで
残業代払えとマックを告訴し勝訴したが、マックから控訴されてるだろ。
ニュースぐらい見ろよ。

俺は３０代だけど残業月１５０時間近くて４５０万程度だなぁ・・・
６００万ももらえるなら１３０時間サビ残でもいいやぁ

>>713
残業出る会社が知りたい。

ひどい話だな

そんな残業出ないような底辺の会社ばかり面接行ってんの？
会社を見る目がないんじゃ・・・
だから知らず知らずのうちに自分からブラックの道へ・・

前職の年収って源泉徴収でわかっちゃうと思うんだけど
総支払額と給与所得控除後の金額のどっち言えばいいの？
100万くらい違ってくるんだけど。

総支払額

３０歳だけど最低でも５００万かな。
これだけは譲れない。

長年に渡って浅く付き合いのあった会社の面接を受けたら
即日内定が出たんだけど、年収が低すぎるので断ると決断しました。

提示された条件は本当に向こうの精一杯だと思うし
今までの関係を壊したくないから、これ以上条件の交渉とか無しに
当たり障りなく断りたいです。いい断り方ないでしょうか？

昨日に条件を聞いたばかりなのにもう
「低すぎるのはわかっていますが、来期は絶対アップするから入社して欲しい」
と結構食い下がってきそうな感じになってます・・・。

ごめん。誤爆。質問スレと間違えた。

地方在住34歳自宅警備員歴7年で未経験の業界だけど420だった。
7年ボケーっとしてた私にとってこの金額は御の字。
必死こいて10年以上働いてきた人が転職するのに譲れない金額とかあるだろうけど
評価してくれるとこは必ずあるはずだからがんばって！

同じ末っ子だったのか

27歳だけど手取り２０マソほしいって言うのはＯＫ？

>>728
　地方と職種にもよるが全然ＯＫ

私は福祉職で超低賃金です。年収３５０万程度で嫁、娘もいて相当生活厳しいです。

しかし、この方法で副収入を得て少し生活楽になりました。
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>>730
　ウソつけ。
　福祉職が350マンなんて行くわけないだろｗｗｗ

地方から東京の会社へ転職予定。


年収 最低７００万と提示されてますが、今は地方、年収４００万ちょい既婚。

田舎なんで住宅（アパート）費自分持ちで、駐車場代１台込で５３０００円。

ガス（プロパンです）、水道、電気代で月３万強。


通勤は会社の営業車使用なんで通勤費なし。


横浜近郊で２（Ｌ）ＤＫを借りるとして、アパートを会社借上にして貰って社宅
使用費を払う方が年収を下げても手取りが多くなるのでしょうか？

駐車場代が５万かと思って一瞬ビビった

希望年収って残業代込みで答えるもの？
それとも基本給とボーナスを合わせた金額？

900万

基本給と賞与が提示されたのですが、
賞与についても原則、提示額が支払われると考えて良いものでしょうか？

全ての会社は社会保険完備で労働基準法に則った業務形態
給与・賞与はきっちり期日に提示額が支払われる……”原則”はね
つまり原則守ってくれる会社かどうか次第

現社員の信用できる賞与実績が分かるならそれと比較して
ほぼ同じなら多分大丈夫（但し会社にとっては基本給と違って削りやすい部分）

希望年収聞かれてまともに答えた会社にはいまだ内定がないｗｗ

>>738
おまいのスペックと希望額言ってみ

３０前半、前職で体をぶっ壊して、転職活動中
だけど、同じ仕事はもう二度とゴメンなんで
異業種・異職種・未経験だけど年収350万〜
とかになりそう・・・orz、

完全週休2日制
家から近い（30分以内）
残業少なめ
年間休日120日以上

だけど、やっぱ同業じゃないと
厳しいね・・・環境的には問題ないんだけど・・・