女性の事務職の転職【21】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 17:36:34 ID:8UA0WtbC

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。

事務職に就いてる方からのカキコ、グチ等も含めて
いろいろ議論しましょう。
※雰囲気を読んで荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします※

前スレ
女性の事務職の転職【20】
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145184814/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 17:37:35 ID:/RAKGsVB

http://homepage.mac.com/macintoshiki/burakura/Pages/2.html

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 18:01:26 ID:9iQw1uU7

おつ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 18:02:56 ID:g+NMM+CU

>>1さん
おつです

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 18:35:12 ID:9bV+MYhZ

お前らは男と合コンでもしてろ

6 ：前スレ988：2006/05/15(月) 19:34:39 ID:f3K7BkJl

>>1さん、乙です～

前スレ>>996さん
レスありがとうございます。
受けてみて、面接の際、色々きいてみます。

勤務場所は本社の事務の部署なので、営業所(事業所)ではないようです。
倍率高そう、、、

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:10:31 ID:x7rLTCNP

30歳です。
ついにアミューズメント系の会社に社員応募しました。
売上の9割がパチンコ店。
本社事務なので普通の会社と同じだけど。
こういう会社はイメージが悪いから応募も少ないのかと思ってたら、
応募殺到してるらしい。
良い条件だしな～。
どうか受かってくれ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:16:51 ID:sedBmXJx

>>1
おつです

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:17:54 ID:jNSTX3WJ

前すれ>>1000さんありがとう！
コレで皆、3ヶ月以内に決まるね！

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:50:13 ID:DemwUAL5

一般職で入ったのに内容は総合職と変わらない。
これってありがたいこと？
私は普通に事務をやりたかったのに
軽い営業から折衝、出張あり転勤もありえるって…
給料は一般事務職なのになんとなく納得がいかない私はおかしいのでしょうか？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:27:54 ID:GC5gfA2L

実際やりたい仕事じゃないなら、ありがたくもなんともないと思うけど。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:42:31 ID:OVZ/xYL+

>>7
アミューズメント系の会社でも大手だったら、
そんなに後ろめたさ感じなくてもいいですよね。

でも零細で遊戯機器の販売をしてる会社ってどうなんだろう。
踏み込む勇気がでない。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:07:13 ID:qsdrZoHm

>>10
自分だったら正直嫌だと思う。
その仕事内容だったら本当に営業か総合職だよね。
給料は一般職並にしか出さないで、仕事自体は総合職ってのは企業の狡さを
感じてしまう。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:51:04 ID:DemwUAL5

>>11 >>13
10です、レスありがとうございます。
私も正直ありがたくないし、すごく納得いかなくて、
何より情けないけど能力的にもきついんです…。
正直に上司にそう言いたいけど
そんなこと言ったら取り返しのつかないことになるんじゃないかと心配もあったり…。
普通だったら期待されてるんだ！と前向きにとらえて頑張るところなのかなぁ？
私が後ろ向きなだけ？と考えたりもして、ちょっと聞いてみました…。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:57:23 ID:8NfYMUbY

ボーナスもらって辞める人の後釜を狙って転職活動してるがなかなかいい仕事ないな
みんな我慢出来るぐらいの不満じゃ辞めないよな。やっぱり辞める人が出る職場って
よっぽどのところじゃないかと思うようになってしまった。中途でさまようのはもう嫌だよー次こそがんばるぞー

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:46:33 ID:zVJinCoY

ふと思ったのですが我慢出来るくらいの不満というのはどんな事でしょうか？

勿論人によって許容範囲が違うかと思いますが…。

私は今の職場に顔を見るのも嫌な人がいて辞めたいと思っていますが、皆さんそれくらいではやはり我慢されるのでしょうか？
地方で事務も少ないですし、年齢的にもキツいので悩んでいます。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 00:14:33 ID:RGljhuKs

面接で「あなたの能力でウチの仕事をさせるのは心苦しい」と言われた。
しかもツテがあったらそっちに紹介したいとも。
だったらどこか良いトコ紹介し（ry
そしてその場でお断りムード。即不採用の電話が来た。

もしかして今まで能力テストやった途端にことごとく落ちてたのはこのせいなのか？
スペックありすぎてもいけないのか。
能力を認められたのは嬉しいんだがチョトヘコむ。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 00:15:19 ID:Azw8WctU

>>16
私なら、その嫌な人というのが直属の上司とかで
仕事の評価にも大きく関わるようだったら辞めることも考えるかも。
大勢の中の同僚で一人嫌な人がいるくらいならなんとか対処法を考える。
悩んでるということは、まだ耐えられる余地があるようにお見受けしますが。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 00:40:52 ID:ar7uAbwZ

リクナビやとらばーゆ等を見ても、聞いたことのない会社ばかりで、
待遇面でとても不安です。残業やワンマンじゃないかとか。
いっそのこと、派遣で大手で働こうかと思ってます。
でも派遣で長く居続けると、そこから抜けられなさそうだし。

貧乏家庭なので、将来がとても不安です。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 00:46:55 ID:JA2a3e0C

>>17
あなたのその自信過剰な態度が面接に現れてると思われ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:16:56 ID:t5m5kdn8

事務狙いは新卒でいいとこに入れず
失敗したら

糸　冬　　　　　　　　了

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:34:32 ID:L/CL/2wn

>>19
日本で誰もが知ってる優良大手なんて全体の数%

小さくても勝ち組ベンチャーとかは下手すると
大手よりも待遇面で給料等よかったりするが、企業体力が
いつまで持つかは不安。

細く長くならもちろん優良大手だが正社員雇用は
中途は皆無に等しい。

年齢が20後半までで若いなら少しでもいい所に
入れるように粘るのもいいが、30越えて35・・・とズルズル
いくと派遣の案件の枠が狭まってきて、
聞いた事もないようなDQNの吹き溜まり場末企業で人生終了

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:44:39 ID:8TOdd/RU

経験上、大手でも派遣は理由がない限り避けた方がいいと思う。
なんでって大手は環境はいいけどほんと派遣は駒
社員も駒だけど使い捨ては派遣が先
派遣で入って仕事も普通にできるのに半年で
更新無しでポイって切られた子とかいたし。
そんなにスキル要る内容じゃなかったらアルバイトと変わんないよ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:55:48 ID:ptHZjbIw

やっぱり大手って沢山派遣社員雇うから仕事の範囲はかなり限定されるのかな。
事務ってけっこう幅広い範囲（たとえ雑用でも）が出来た方が転職する時いいと思うんだけど。

25 ：19：2006/05/16(火) 03:16:43 ID:ML5nVHQb

>>22
>聞いた事もないようなDQNの吹き溜まり場末企業で人生終了

ｵｿﾛｼ・・・でもこれが現実か。

>>23
現在24歳。就活時はあまりに求人が少なく、落ちまくり・・・
安易な気持ちで新卒派遣に就職しました。

やはり正社員になりたいと思い、会社を辞めてみたものの
中途で大手の事務職（正社員）はないに等しい。
新卒の時にもっと頑張っとけばよかったなぁ。

このまま、また派遣に行ったら、派遣スパイラルで抜けられなそう。
そして30代になり、派遣の案件もなくなり、
>>22さんが言うようなことになるのですねorz
たぶん私と同じような境遇の人は多いんだろうなぁ。
私の同級生や同期も同じような人ばかりだった・・・

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 06:43:48 ID:58w0GHWQ

24なら第二新卒でいけるでしょ。大丈夫。
まじでやばいのは20後半から30。
派遣スパイラルに陥っていまさら正社員は難しい。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 06:45:23 ID:5KjjTwhI

そんなこと言わないで頑張ろうよ(´・ω・`)
決め付けが未来を殺すよ

28 ：16：2006/05/16(火) 08:09:40 ID:V9bXMp6x

>>18

直属の上司ではないです。

実質上は経営者を引退して会長という立場にいる人ですが、毎日３～４時間は事務所にいます。

悩んでいるのは地方にしては他の条件が悪くなく、年的にも経験的にもマズいからです。

ご意見、お聞かせ下さいましてありがとうございました。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 09:50:21 ID:UlrhtRSa

派遣会社って、どうやって仕事を取ってくるのかが気になる今日この頃。

ハロワで「この求人いつまでも残ってるな～」と思ってたら、そのうち
派遣会社で見かけることもあるけど。でも大手の派遣会社に出てるような
求人は、ハロワじゃ見かけないんだよね。

雇う側が、求人を出すときに派遣会社を選んで申し込んでるのかな？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 09:55:30 ID:3sKjsXNs

>>10
一般職が総合職並の仕事をやらされるからといって、それでも尚、総合職とは
職制も給料も違うんならその会社の求めるレベルが貴女の実力より高いのでしょう。
一般職で軽い営業ありなら総合職はもっと厳しい仕事があるんでしょ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 10:01:54 ID:3sKjsXNs

>>20
そんなレス入れるようじゃ人間小さいねえ。
17のカキコが自信過剰かどうかは関係ないこと。
本人が率直に感じた事を、掲示板だから正直に書いたまででしょう。
問題はスペックが高過ぎる（←事実かどうかは関係ない）人が応募した場合
本当に不利なのか？、について訊きたがってるのでは？

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 10:20:18 ID:iZZZxrle

>>31
アホか？
企業が遠まわしにお断りしてるのに勘違いしてるだけでしょ。
結局は『いらない』って言われてるの。
中途の女性事務員ごときにスペック云々は関係ない。
『うまく周りに合わせられるか？』それだけ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 10:35:40 ID:A+CrMkZX

みなさん、通勤時間はどの程度で探してますか？
自分は関東北部在住で地元にはあまりいい求人がないので、東京も視野に入れて
いるのですが、片道2時間は年齢的にキツイ。決まればアパート借りることも
考えてますが、住宅手当がないと生活苦しそうだし…。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 11:10:04 ID:OzMzeILi

片道２時間はつらいですね・・
でも朝の通勤時間って、日中より時間かかりますよね
私は１時間半ぐらいまでで考えてます。
バスとか電車とか乗り換えが多いのも大変ですよね。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 11:10:55 ID:OEMzKLwl

>>29
もちろん派遣会社はある程度選ぶよ。
前の会社の時はしょっちゅう派遣会社の営業が飛び込み営業で来ていたよ。
はっきりと聞いたのではないけど、やっぱり料金とどれだけのスペックの人を派遣出来るかのバランスを見て選ぶ様な事を言っていた。
オー人事のとこは高いって言ってたな～

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 11:32:26 ID:cWMPaN36

結論
ここの奴　贅沢言い過ぎ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 11:44:16 ID:iwh1Aosy

派遣会社は飛込みよりも、電話営業しまくってる。

ゴールデンウイークあけたけど、ハロワもとらばーゆも
全然求人よくならない気がする。

２月～３月辺りの方がましだったような。。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 12:02:40 ID:iZZZxrle

女の事務職なんてなくなればいいのに。。。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 12:46:28 ID:KODt5zv/

いい待遇の求人でてて、一日迷って電話したらもう決まってたorz
甘いな自分・・・もっとガツガツしないとなぁ
何もしないうちにっていうのはほんとに後悔するね
私にはそういう、自分を売り込む！！みたいのが弱いから
自信なさそうに見えるんだろうなぁ　使えないよ、自分・・・

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 12:49:36 ID:BF1+A6Ya

女も飛び込み営業でノルマ有りをさんざんやればいいと思う。事務職なんてぬるすぎる。
汚い、女というだけでおとく。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 13:03:11 ID:M0SiYPDI

>>40
自分も事務職希望すりゃいいじゃん。
総務課長ぐらいなれば？
頭があればの話だけどさ！！
机座っても役に立たない奴は、体使うしかない！
これ常識です！

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 13:27:22 ID:MoklYXJT

>>40-41
おまえら、ラベル低すぎ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 13:29:31 ID:M0SiYPDI

>>42
何を根拠に、そのような発言を？
あんたのラベルじゃ、意味分からんかったんか？
もっとラベル上げようや。
なぁーーーーーー。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 14:11:22 ID:mJt1JHOz

休みは土日祝がいいという条件は贅沢なのかな？
最近の求人て、休暇は土日祝、年末(ry
ってなってるけど、いざ面接に行ったら隔週土曜休み、
あるいは祝日出勤有りとかさ…
何で求人広告に違う事書くわけ？と思ってしまう。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 14:16:08 ID:BF1+A6Ya

正社員募集で保険無しのバイトもあったぞ。保険を掛ける気がない。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 14:27:03 ID:QagyD/Y3

DQN会社に入って性格の悪いお局になるよりかは
結婚してデパートとかででもパートでもして
ガーデニングとか趣味をたしなんだりした方が幸せだと思うが・・・

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 14:37:40 ID:cWMPaN36

ここの女ぬるいな。男と合コンでもしてろよ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 15:34:13 ID:61XqSaVO

＞隔週土曜休み、あるいは祝日出勤有り

・・・これくらいなら気にしないんですが。
まさか年間休日120日以上をお望み？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 15:38:07 ID:cWMPaN36

日本のほとんどの女性は権利という言葉の意味を理解していない
日本の女性は幼稚なワガママを主義・主張と思っている奴多いな

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 17:05:25 ID:arDSpCUS

「今後はこうなっていきたいから、御社でこんなことをしたいって言わないと。意欲を見せないと！」
」って友達からアドバイスもらったんだが。

未経験で事務や事務アシスタントを目指している場合、どういう風に言えばいいと思います？
」

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 17:06:43 ID:EEAbpNJ0

日本のほとんどの男性は権利という言葉の意味を理解していない
日本の男性は幼稚なワガママを主義・主張と思っている奴多いな

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 17:20:42 ID:EjUwoVIu

>50
パン職でそんなモンあるわけないよなぁｗ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 17:36:32 ID:iZZZxrle

当方人事課長だが。。。
女の事務員は別に要らない。
自分でできるし。
強いてあげると面接の時の案内係かな～。
でも、愛想の悪い女より男の方がイメージいいけど。
昔は機械に弱い管理職が多かった。
そのときはワープロ係りとして重宝されたけど。
今は。。。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 17:44:55 ID:ar7uAbwZ

このスレの皆さんは、紹介予定派遣も視野に入れていますか？
紹介予定派遣だと、比較的大きな会社も事務職を募集してますね。
正社員だけにこだわっていたら、なかなか求人がみつからなくて。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 18:27:18 ID:cWMPaN36

日本のほとんどの女性は権利という言葉の意味を理解していない
日本の女性は幼稚なワガママを主義・主張と思っている奴多いな
男と合コンでもしてろよww

56 ：44：2006/05/16(火) 19:09:51 ID:mJt1JHOz

>>48
書き方悪かったかな？
土日祝プラスアルファしたら120日前後にはなるかと思うけど。
まぁ、それに越したことはないでしょ。
…じゃなくて、求人広告と実際は違うのは何でなんだろうとね。
最初からそう記載すれば済む話だと思いませんか？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:17:38 ID:cnk8q52V

紹介予定派遣って、派遣期間が終わると就業先から、
ゴニョゴニョって感じで終わりの時と、
こっちからエンガチョで社員後の待遇がわる杉がある。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:19:28 ID:pp98HpbM

>>56
今の法律では、求人広告と個々の契約内容や条件が違ってもＯＫ
なんだそうです。ハロワや労働基準局に苦情を言ったことがあり
ますが以下のような答えが返ってきました（なっとく行かないけど）

例えば、○職かつ☆という条件で募集をかけたところ、○職には
ふさわしい人材ではないが△職で□という条件下なら雇いたいという
人材が見つかった、という場合があるからだそうです。

羊頭狗肉がまかり通る現状をなんとかしてほすぃ。。。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:35:38 ID:0uKfiebE

>>53
あの～、課長職の給料を貰っているなら、課長としての仕事に
専念して下さい。
女の事務員の仕事に時間を使って課長の給料を貰うなんて
給料泥棒もいいとこです。
ついでに管理部門の役職者なんて、社内的に使えない・潰しが
きかない人員の代表格です。
密かに蔑まれている事を自覚しましょうｗ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:50:56 ID:JA2a3e0C

>>59
当方人事課長だが。。。
課長が課長としての仕事に専念してたというか、
それしかできなかったから、
「おこぼれ」で女に仕事が回ってきてたんだよ。昔は。
もう時代は変わってるんですよ～。
部下の仕事が全てできてこそ管理職。
だだの事務員しかできない仕事なんて一切なし。
ムダな人件費は使えませんよ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:53:33 ID:G+LXmoHs

>>59
つ【 ID検索】

最近数人の妙な男が憂さ晴らしに来ているもよん。
スルー汁。

話は変わるけど、非通知で応募先の会社から電話が来た。
出る前はセールスの電話だと思ってテキトーに出てしまった…。
最初からそういう設定なんだろうか。
ちと気まずい。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:57:29 ID:BF1+A6Ya

上品ぶって実はくっせー下痢ウンコしてる奴ら、あーくっせ、あーくっせ

63 ：59：2006/05/16(火) 20:10:51 ID:0uKfiebE

>>61
うん、了解したよ。
そっとしておいてあげよう。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:19:20 ID:BF1+A6Ya

女性専用車両についてうんぬん言ってる豚女笑えた。誰がお前のくっせー尻触りたいんだよ。
カンベンしてくれよ、アホ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:29:35 ID:jrn7qk5T

>>58
そうそ、だからこっちも履歴書を多少捏造したっていーんだよ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:32:06 ID:/KRIkH8s

>>56
「完全週休二日」って書いてあったの？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:33:44 ID:ab60HeZN

5月から転職したのですが、放置されっぱなしでどうしたらいいか分からない。
仕事内容は経理事務とのことですが、いまだに未定。経理部はすでに人が足りているようです。

初日張り切って出社したものの、自己紹介もさせて頂けませんでした。挨拶の内容を前夜一所懸命考えたのに。
席はなぜか営業部のすみっこ。経理部はもう席がいっぱいの為との事でした。しかも経理部とは距離が離れてます。
何も事前に用意してなかった様でして、パソコンの設定や社員登録の申請も自力で四苦八苦しながらやりました。

きっと皆、コイツは何してるんだろう・・って内心思ってるはず。実際何も仕事してません・・・。営業部といっても貿易関係なので、周りの方が何の仕事してるか全くわかりません・・・。英語もわからないし・・。

上司の方に訴えてみた所会議をセッテイングして皆と打ち合わせするように言わて目がテンになった。
入社したばかりの私が会議をセッテイングして一体何を話し合えばよいのか分からない・・・・・。私が会議の司会もやらなくてはいけないのでしょうか？戸惑ってばかりです・・・。

段々やる気も失せ無気力になってきました。人員増加で採用されたのですが、仕事内容決まってないなら採らなきゃいいのに。
仕事もしないで席に座ってるのが苦痛です。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:34:52 ID:2MwqOdPv

>>67
逆に考えるんだ、何もしなくてラッキー！

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:08:33 ID:/y7vfJA1

>>67
私も1月下旬に入社してずっとそんな状態だよ。
周りが忙しそうだと余計辛いよね。自分って何なんだろうって思うよね。
頑張って入った結果がコレでがっかりさ。
もう1回就活し直しかなーって思い始めてる。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:18:21 ID:qxSFw0D9

>67
自分は忙しすぎて参ってるよ＿|￣|○

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:26:01 ID:KV5dOqXF

>>67
一見干されているように思えるけど、
会議をセッティングして云々・・・のくだりを見ていると
要求されているレベルがすごく高いのでは、と思う。
勉強だと思って必死で食いついていくか、
条件が合わないからと言って辞めるかはあなた次第だろうね。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:26:25 ID:iwh1Aosy

>>67 >>69
質問なんですが、もしそういった極端な放置が理由で辞めた場合、
超短期の職歴ができてしまいますよね。
その場合、新しく受ける会社に前職辞めた理由は何て話しますか？
正直に｢放置されてた。｣と言うと自分から動けない人だと思われそうだし。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:53:41 ID:nykfANfG

>>33
始業15分前について約一時間
通勤時間の話になるといつも遠いね～って言われるけど、
家は駅から遠いしそもそも田舎だし
これくらいかかってもまだ都会にたどりつけないっつーの！！

74 ：67：2006/05/16(火) 23:11:49 ID:ab60HeZN

超短期で辞めた理由の方が通りやすいかなと思って悩んでます。
面接の時に超短期で辞めた理由を聞かれたら、「入社してみたらあまりにも条件が違うので・・・」と言えば良いかなあと。
中途半端な期間（６ｹ月以上一年未満）の方が職歴に傷がつくのでは・・・・
いま結論を出すべきか、それとももう少し様子をみてみるか・私次第なんですよね・・・。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 23:28:21 ID:v+rNxFPl

>>67
仕事内容について会議をして業務分担について打ち合わせしてください、ってことじゃないのかな？
上司の人には何を話し合うのか議題はきかなかったの？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:04:45 ID:4oDeAS7T

自分は忙し過ぎてキツイわ。
まだ働きはじめて１ヶ月なんだけど、
勤続５年以上ベテラン並の事が当り前にできてる事が要求されてる。
ほぼ同時に入った新卒の人とは全く違うな、とｗ
辞めたい気持ちはあるけど、
私に振られた仕事を引継げる人なんていないし、
やっと決まった就職先だから頑張るよ。
明日こそコンビニ以外の店が開いてる時間に帰りたい…

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:55:33 ID:9OPv/knD

>>76
頑張って!

78 ：56：2006/05/17(水) 02:20:09 ID:B8fb6sWI

>>66
はい、書いてありました。
完全週休二日（土日）と…
そして面接に行ったら、このザマですよ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 02:34:03 ID:sLJEsAHu

貿易事務経験あるのでまた貿易事務で仕事探してるけど
将来海外顧客との折衝など営業的なことまで任すのを想定してる求人ばかりです
面接ではそれ聞かれて「長く腰を落ち着けて貿易全般に精通して成長したい」みたいに答えるけど
本音は書類作る毎日でいいよ
コミュニケーション能力ないし・・・

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 02:38:22 ID:ePOno6yJ

>>76
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 11:45:39 ID:YftWBuDK

＞＞56
遅れすだけど、面接で分かって良かったんじゃない。
下手したら面接と実際に入社してからと話が違うってとこも有るから。

以前いた会社が求人雑誌に掲載するときに聞いたんだけど、休日の記載は
休日：土日祝・・・全ての土日祝日が休みじゃなくても良い。月に1回でも有れば記載可。
完全週休二日制・・・週に二日休みが有ればオケ。祝日が入る週は当然土曜日は出社。
が基準だって言っていた。
だから
＞＞休暇は土日祝、年末(ry
ってなってるけど、いざ面接に行ったら隔週土曜休み、
あるいは祝日出勤有りとかさ…
ってのは嘘を記載している事にはならないんだよ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 12:44:18 ID:GqQ/IswT

事務やった事ないんですが
引越し屋さんの一般事務やった事ある方いますか～？
どんなもんでしょう？

派遣て最近は長期常用雇用てのもあるけどやっぱ派遣は避けた方がいいのかな
お金いいけど・・・

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 14:07:23 ID:qiCCVS/Y

＞派遣は避けた方がいいのかな

さんざん既出。避けられるものなら避けた方がいいだろ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 16:49:54 ID:8reYElVo

>>79
わたくし貿易事務に興味があるのですが
もしよろしければあなたが以前その職に就いた経緯を教えていただけないでしょうか

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 16:50:37 ID:8reYElVo

（ごめんなさい84のつづきです）
自分の持っている能力の中では英語が得意かつこれなら努力をつづけられそう
だと最近気がついて英文事務や貿易事務などを検討中なのです。
英文事務と貿易事務と通関事務か、また働く会社によって仕事の内容はずいぶん
違うんでしょうけど、スクールに通って貿易事務勉強したり通関士の資格勉強したり
どのようにするか決めかねています。当面の目標はＴＯＥＩＣ７５０超です。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 19:08:10 ID:NJdT27Mr

年始に入社した会社。
女が全体の六割。皆仲良し～の妙な雰囲気(無理するなよ)
わからん精神論を説く研修が休日の土曜に月一あり。
社風が体育会系、学生のノリ。
極めつけは私変わった人間と思われてるのか(確かに女の集団苦手)嫌われ？気味。気が付いてない振りはしてるが。

まあ以上な感じで正直ついていけない。
辞めようかと思ってる。

仕事はしんどいピークは越えたが鬱っぽい精神的部分には病んだまま(仕事が慣れれば解決するかと思ったが慣れても駄目って事はやっぱ環境か？)

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 19:10:59 ID:5a6AnVIX

日テレの炭谷アナ、女子高生スカート内盗撮！！
「新どっちの料理ショー」リポーター

ＪＲ横浜駅構内で今年２月、女子高生のスカート内を隠し撮りしたとして、
神奈川県警が日本テレビの炭谷宗佑アナウンサー（２６）を県迷惑防止条例違反
容疑で書類送検していたことが１７日、分かった。
炭谷アナは「申し訳ない」と容疑を認め、保土ヶ谷区検は今月２日付で
起訴猶予処分とした。
戸部署の調べによると、炭谷アナは今年２月２０日午後３時ごろ、横浜市西区にある
横浜駅構内の自由通路のエスカレーターで、前に立っていた女子高生（１６）の
スカートの中をカメラ付き携帯電話で隠し撮りした疑い。
警戒中の鉄道警察隊員が炭谷アナの行動を不審に思い、任意で事情を聴いたところ、
容疑を認めたという。
炭谷アナは東京都出身。慶応高から慶応大経済学部に進み、体育会サッカー部に
所属した。平成１４年４月に日本テレビに入社した。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:05:03 ID:qiCCVS/Y

>>79
事務職を志望の人って多かれ少なかれ
コミュニケーション能力に不安がある人ばかりだと思うけどな。
「将来」「想定している」だから
入ってすぐに求められるスキルじゃないんだろ？
入ってから適性を見て徐々にやらせていくんだから、
そんな先のことを心配しなくてもいいさー。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:21:28 ID:UjXIEd02

年間休日105日って少ないですよね？
職種や場所は希望範囲内だったけど・・迷う。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 22:32:45 ID:WFHE3CZl

えっ　１０５日は少ないの？こんなもんなのかな今どきは、とか思ってた。
今日ハロワ行って面接取り付けていただけたが、一週間後・・・。
なんか遠いな。特にほしいってわけでもなく載せ続けてたのかなぁ？不安だ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 22:53:58 ID:2NRCNj/K

年間休暇って計算したところ８０日前後なんだけど
有休とったらﾎﾞｰﾅｽさがるし

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 23:08:45 ID:pUzx3Oiu

【マスコミ】日テレの「むらむら」炭谷アナ、女子高生スカート内盗撮…でも日テレはスルーか★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147871744/

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 23:19:15 ID:sLJEsAHu

>>84
以前の貿易事務職は新卒で入りました。
専攻が英語で、貿易実務の授業受けていたので貿易事務選びました。
私も英語が唯一得意な分野なので、語彙や英会話使わずに忘れていくのが嫌で、それと英語使うのが好きなので
英語を使う仕事ばかり選んでいます。
私の場合は、専門用語・ビジネス英語どんどん身に付くし英語での電話応対も少しあって仕事内容自体はまあまあ楽しかったですけど、
職場の人間関係が最悪で一年くらいで辞めました。
（だから、私は貿易事務をキャリアとしては数えること出来ないです）
英語好きで、正確な書類作成を苦に思わない人ならこの仕事は向いていると思います。
84さんのTOEICの目標スコア750点取れたらまず英語でしんどい思いはしないです。
求人で求められてるのはだいたいTOEICだと600点～って感じなので600あれば大丈夫ではないでしょうか？
あとはその企業が取り扱っている商品の用語とか貿易の専門用語覚えれば大丈夫です。

通関士資格持っている人が知人でいるんですが、中途採用だとやはり資格＋実務経験求められる事が殆どらしく、
資格だけで通関経験ない人は正社員入社難しいそうです。
派遣で実務経験つけてから社員目指す人が多いとの事です。
あと、あればベターだと思いますが貿易事務では通関資格なくても大丈夫です。

私は英語使う事務＝貿易関係とばかり思っていたんですが、ハロワ職員に
「最近は会計や経理でも英語使う仕事ある」って聞きましたが、どうなんでしょうね？

>>88
前述で出てる右も左もわからない新卒で入った会社で職場内女性が私一人という環境で
色々辛い思いして、それが少しトラウマになっているので今の職選びでも面接で社風や職場の雰囲気観察に敏感になってます。
入ってみないとこればかりは分からないと思うけど、どうしても過敏に身構えてしまって･･･
どの職場でも必ず苦手な人間は存在すると思うので、そういう人たちとどう渡り合っていくかこれから学んでいきたいです

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 23:20:13 ID:8P7vfs+H

有休とるとボーナス下がるの？

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 23:41:01 ID:e0uLkuhO

性格はすごい悪いけど、仕事できる人っていうのが特に厄介ですね。
仕事ちゃんとしてるんだから、文句言いようがないですから。
そういう人の後に後輩として入ったらたまらないです。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 00:06:29 ID:Fqk0+qMr

>94
うちは有給とると皆勤手当がマイナスされて消化しないと買い取ってくれた。
貧乏性な私は有給取れなかったよ…。有給が取れやすい環境の職場がいいなぁ。
有給って正社員のメリットだと思うし。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 00:09:03 ID:ZMq92b6E

>>95
実際のとこ自分もそれが一番怖い。
仕事がキツイとか残業が多いとかそういうのはまだ我慢もきくけど。
内勤事務だと人間関係が占める割合って大きいよね。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 00:32:44 ID:LQkwQjUl

>>95
前いた会社のお局がまさにそんな感じだった。

高校卒業してから33歳までこの仕事をしているから、
事務に関してはかなり詳しい。
特殊なイレギュラーな事態にも対応できるし。
上司もお局に頼らざるを得ないことが多々ある為、きついことは言えない。
お局が気に入らない新人をいじめても、
仕事中にお局どうしでおしゃべりしてても、上司は見てみぬふり。
まわりもターゲットになるのが怖いからおだてる。

怖かったなぁ。
でもいざというときは、すごく頼りになるんだけどね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 01:04:06 ID:WqEVMuQN

中小零細で、高卒から１０年近く同じ会社に事務で居続けてる女性って
怖い人多い気がする。。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 01:21:49 ID:SSjMJrLj

そういうお局がいると若い子が入っても
すぐ辞めちゃうよね
その空気を察しないのかなぁ
女子の事務職も循環していかないと私の入る余地がないじゃん

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 01:56:10 ID:au8ayoAY

お茶汲みとか流し回りの掃除、机拭きとかって
やっぱり新人事務職がするのが一般的ですか？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 03:34:11 ID:WqEVMuQN

>>100
そしたら、その押し出されたお局はもっと行くとこなくなるのでしょうね。。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 03:35:25 ID:WqEVMuQN

>>101
そんなことないと思う。事務が複数人いるんだったら
ローテーションで分担してやると思う。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 10:23:13 ID:7/ai/Oke

>>100さん
それ、よーくわかるよ・・・。私も勤続年数10年以上のお局様が
２人いるとこで働いてたんだけど、いじめられて辞めちゃったよorz
１年間で若い子が３人も辞めた職場でした。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 10:54:49 ID:jXGoO+xk

さっき面接のお知らせの電話かかってきた。
昨日２つの会計事務所に応募してたんだけど、上手く名前が聞き取れず「○○ですか？」って違うほうの名前で
聞き直しちゃった・・
明日面接だけど、もうそれだけで鬱。電話の向こうの人は感じよくて別に気にしてないみたいだったけど・・

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 10:59:24 ID:Gdzz6PnX

>>105
よくあること
間違って違う会社に面接に出掛けちゃったワケじゃないから気にすんなYO！

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 11:16:25 ID:lKEqFk1B

退職後、初めて受けた面接の結果が不採用でした。
「いつから出社できますか？」
「前職での月給は？（ボーナスは何カ月もらってた？」
など、詳細について聞かれたにも関わらず
不採用って・・・。

どこの会社もそんなもんなんでしょうか？
お給料の話は、内定出てから
話合うものだと思っていました。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 11:37:17 ID:AtGcOD9A

>>107
どんまーいん
それ練習だよ、練習
次から本番だからケツと腹に気合入れてｲｹ！

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 11:42:17 ID:3EIdbbp+

女は楽すぎ。今後、社長の介護とかで下の世話も一般事務の仕事にならないかな？
ちんちん尿瓶に入れて尿取ったり、ウンコした後の肛門ペーパーで拭いたり、そうなら
ないなら女は楽すぎる。事務は女というだけで男より優先して選考されるし。

110 ：105：2006/05/18(木) 12:16:08 ID:jXGoO+xk

>106さん、ありがとう。元気出たよ。明日頑張ってくるﾉｼ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 12:28:16 ID:jdkHqQxC

>>110
いくら男女雇用機会均等法が出来たからといっても
職種によって向き不向きってあるんじゃないかな？
男なのになんで一般事務に興味あるのかな？

楽そうだから？
でも楽な誰でも出来る事務だったら見返り（給料）も
少ないよ。
女側からみたら、男の方が出世しやすいと思うし出産
で仕事にブランク空くことも無いし、楽して稼ぐ方法
を考えるより、男だったらヤリガイのある仕事探せば？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 12:37:34 ID:4+9V8xyu

お局位の歳でも転職したりした経験があると
年下の先輩の環境で少し丸くまってる人が
いたりするよ・・・

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 12:42:15 ID:3EIdbbp+

>>111
一般事務には興味ない、人事総務の枠でも男だと厳しい。とらばーゆとかいう
雑誌で問い合わせたら、一発で今回は女募集だと言われた。俺が経験してきた
世界が狭いのかもしれんが、営業と事務系では定着率の差がありすぎる。営業
はほぼ毎月退社する人がいるのに事務はほとんど退社する人がいないぐらいだった。
しかも営業でも男というだけで女の営業以上にノルマ、目標課された。１月の
うち半分以上生理とか気持ち悪いで休んでる女がいたのにとがめられなかった。
毎日、生理なんてそんなにくる奴いるのか、実際。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 13:11:08 ID:VEUK5Gaa

>>113
＞営業ははほぼ毎月退社する人がいるのに
＞１月のうち半分以上生理とか気持ち悪いで休んでる女
会社とその女が問題であり、
その会社が特別でしょう。。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 13:17:24 ID:WMA4zMuj

>107
お給料の話を面接時にする会社は中小では結構多いよ。
同じようなスキルの人が複数人いたときとかは
安く使える人を採用したいから参考として聞く場合もある

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 13:28:51 ID:lKEqFk1B

>>108 115さん
ありがとうございます。
前職の会社を馬鹿にされたり
実家暮らしということあり
「親もうるさいでしょ？夏までに決めないとね～」とか
関係ないことまで言われたし
「今、他にも応募が来てるんだけど、みなさん年齢が行き過ぎててね～」
などと言われました。

ご縁が無かったということで
探したいと思います。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 13:41:13 ID:VEUK5Gaa

>>116
前職の会社を馬鹿にするってひどいですね。
会社のどんなところを馬鹿にされたのですか？規模とかかなぁ。
そんな面接官いるのか。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 14:35:09 ID:WMA4zMuj

>>116
実家暮らしについては私も言われた事ありますよ
実家暮らしなら安くてもいいですよね？とか
この年で独身で実家ですか。結婚は考えないの？とか正直嫌なことばかり

応募が予想以上にきて選び放題で気が大きくなってるのか
言いたい放題

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 15:04:02 ID:+ggBAjMC

>>118
そうやって安い給料しか出さないから、実家暮らしせざるを得ないんじゃ！

と言いたい…。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 15:32:20 ID:bPNlqxYs

嫌な質問を嫌な質問と捉えるからいけないのかな・・・。

「今、他にも応募が来てるんだけど、みなさん年齢が行き過ぎててね～」
「そんなヒドイこと言わないでください～（笑）
気持ちはまだまだ20代前半の人に負けないですよ～☆（ｷｬﾋﾟｯ）」

ってやってみたらどうだろう・・・。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 15:59:43 ID:poPvXnr1

面倒だからにこにこしてるよ。
喋ると心に泥がつく感じがする。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 16:26:29 ID:16rQCGDX

年齢が行き過ぎてるならもっと応募可能年齢下げて募集すればいいじゃんね
20歳～30歳とか。自分達の募集設定が悪いんじゃないの。
設定が20歳～40歳になってて、30代後半の人ばかりが応募してきて
｢みなさん年齢がいきすぎてて｣っていうのはちゃんと条件満たしてる
のにおかしな話。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 16:30:46 ID:3qHxlkYd

事務に向き不向きってあるんだろうか。
自分の場合、物凄くやりやすい！などと思ったことは一度もなく
間違いがないかをいつも気にして、案の定間違えててへこむとかばっかりだったが
やはりこれって不向きなんだろうか。
しかし不向きだからと言っても他に何もできないので次もやることになると思うけど、
私って事務に向いてる！とかしっくりくる！と思う人の話を聞いてみたい…

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 17:21:55 ID:lKEqFk1B

116です
年齢不問だったので
それこそ応募者の幅が広かったんだと思います
（ハロワに年齢制限はあまり・・みたいに言われたらしく）
前社では、GWが長かったのですが
そのことについて
「だから○○（全社）は儲からねーんだよ！あはは～」と、、
その会社は5月1日と2日が出勤だったのです。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 17:28:46 ID:nx+0v7I0

秘書の仕事に就きたいです。
やはり英語堪能じゃないと無理でしょうか？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 17:37:46 ID:dTZmwf3y

会社によって違うんじゃないでしょうか？英語必要ない会社もあるし。
辞めた会社の秘書は、身長１５０センチ体重６０キロの強欲女でした。
言葉がきつく、泣かされる人多数。私もその人がいやで辞めました。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 17:55:58 ID:bPNlqxYs

うちの前の会社の秘書はたいへんそうだった。
社長はわがままでな上に、お年をめしていらっしゃったので
物忘れがすごかった。
勝手にキャンセルする、勝手に予約を入れる、相手との約束に遅刻する、
ちょっとでも暇ができると
「あいつを呼べ」「こいつを呼べ」とうるさかった。
予定管理だけでもたいへん。
社長のメガネが壊れたら眼鏡屋に行くのも、
歯医者の予約を入れるのも秘書の仕事。
挙句の果てには、社長の出張のときに奥様から
「主人は今日どこにいるの？」と電話かかってきてました。

外資じゃないから英語は使わないけど、
秘書の人は頭の切り替えが早く、機転が良く利く人でしたね。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 17:59:31 ID:bOdw0lQK

>>123
向き不向きはあると思いますよ。
向いてない人の勝手なイメージですが、
芸能人の和田アキ子さんみたいな人はちょっと、と思います。

>間違いがないかをいつも気にして、案の定間違えててへこむとかばっかり

事務ってそういうものかと。
ある会社では事務の三ヶ条に
1.作業は正確に。必ず確認。
2.速く処理する。
3.効率よく。
って標語がありました。（優先順位は1が最も高い。）

人の作業だからミスは絶対出ます。
ミスしたら次に出さないように作業体系を見直し＆改善すればいいだけで、
向き不向き等の人格まで否定しちゃ駄目ですよ。

ベテランの事務さんたちだって、
昔は失敗して落ち込んで、の繰り返しで育ったんだと思いますよ。
もちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 18:40:46 ID:2P98fGuX

>125
英語使わない秘書って結構あるよ。
大学とか。
でも給料は安い。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 19:05:07 ID:WMA4zMuj

>129
秘書やってました。英語は全くできません。しかも高卒。
秘書講習会に行くように言われていったら参加していた秘書の方は
皆留学経験ありで英語も話せていた

秘書といっても仕事内容は会社によって異なるので
複数人の秘書を雇っている社長、又は会長になると
男の秘書が実務で、女の秘書は社長専用受付業務のような感じのもある
私がまさにそうでした

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 19:11:47 ID:eocgwA/W

もうだめかも(´・ω・`)
1ヵ月戦って一個も内定貰えない……。

みなさん面接の時、面接官から
「なにか質問は？」って聞かれて何を聞きますか？
事務の仕事って、ハッキリ言ってどこも内容は変わらないし
そんなにイッパイ質問することないと思うんですが。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 19:23:40 ID:4/m8tX/m

一ヶ月で何個受けたの？
私ひとつ受けて落ちて、そのまま・・
今月中に一つは受けたいと思うんだけど元気でないよ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 19:24:54 ID:eocgwA/W

>>131
4つです(´・ω・`)

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 20:03:59 ID:16rQCGDX

以前事務で入社した会社を２ヶ月の試用期間中に辞めたのですが（社保加入済）、
そういう場合って、履歴書や職務経歴書には雇用形態何と書けばいいのでしょうか。
試用期間中なので正式に社員だったわけじゃないし。。

入社してから同属会社で事務所内が親類ばかりという事を知りました。
外から入ってきた者は居心地が悪く、それが理由ですぐに辞めてしまったのですが
新しい会社の面接では正直に言わない方がいいのでしょうか。

誰かアドバイスくれたら嬉しいです。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 20:11:54 ID:CVLRebS5

>>131
こんなのがあったよ。
「最後に質問は？と聞かれ印象の良い質問集～第１話～」
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138760929/

やる気の見せ所、というか
入社したいから、興味があるからもっと知りたいんです！
ってアピっとくといいよ。
自分は社風とか引継ぎの予定とか聞いたりした。

136 ：131：2006/05/18(木) 20:12:52 ID:yaGu5vPs

>>135
有り難いです、早速読んでみます！

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 20:28:24 ID:bPNlqxYs

>>135
そのスレ、参考になるというより面白いんですけど。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:12:30 ID:nx+0v7I0

>>130
今は違う仕事をされているのでしょうか？
秘書の仕事は大変でしたか？
華やかさとはほど遠く激務でしょうかね･･･。
でも営業事務にも似てる部分があるような･･･
（サポート、裏方的な要素で）

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:24:24 ID:craJfF4l

ものすごい希望を持たせた挙句落とす会社、
そこまで言うか？的な圧迫面接と多々経験してきました。
お陰でどんなに希望もたせるようなこと言われても
期待しないまで行ったな…。
質問ありますか？に関しては、私の場合「募集されている
部署の女子社員の平均年齢は？」と聞いた。
バランス取るためにだいたい同年齢の子を取るだろうという
勝手な思い込みで聞いて、平均年齢よりかけ離れていたら
落とされるなとも予測をしたこともありました。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:36:17 ID:16rQCGDX

最後の質問は
・1日の仕事の流れ　・女子の平均年齢　・離職率　・残業時間
・女子の平均勤続年数　
・今回の募集は増員か欠員か、何故増員するのか、欠員なら何故辞めるのか
・面接官から見た会社の雰囲気はどうか
・今回の採用で応募者はどれくらいいたか

何でもかんでもいつも聞きまくってる

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:44:19 ID:t2WVmS8w

>>135のスレ読みました。
事務職でやりがいあるかとか聞いちゃっていいのかなぁ？
実際やりがいあるとこあるのかな。前職の営業事務ではなかったのですが・・・。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:48:57 ID:ZMq92b6E

>>140
自分もわりと質問してた方だけど（後で話しが違ってて痛い目みたことあるので）、
別スレ(紹介予定だけど）で↓みたいなの見かけて、それから少し改めるようにした。

224 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 02:00:07 ID:BQMQFm9x0
どんどん質問されてもうざいだけで困るんだよね、実はw
やる気見せたいと思ってるんだろうけど、こっちは早く切り上げて仕事に戻りたい訳だし。
しかもそういう人たちって大抵自意識過剰で鼻息荒すぎ。
逆に冷静な質問１つ２つで収める人は賢そうに見えて好感持てる。

まぁ、面接時は誰でもそういう傾向に陥りやすいものだってのはわかってるから、
もともとのスキルがしっかりしてればそういう人でも通しちゃう場合も多い。
気に入らなきゃ後で切れるからね、派遣なら

143 ：140：2006/05/18(木) 23:14:04 ID:16rQCGDX

なるほど。そういうとられ方されちゃう場合もあるんだね。
私はやる気をみせたいっていうよりも
単に知りたくて質問してたんだけどね。
だって求人や面接官だけだと社内の様子が分からないし。

本当は離職率とか残業時間とか裏の部分を知りたいんだけど
なるべく前向きな質問を１～２個する方が感じいいのかもね。
ちと反省。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 23:26:24 ID:bPNlqxYs

>>143
入社後に後悔しないための会社を見分けるチェックポイント
（面接で嫌われないトーク術付き）
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/03/miwake/miwake2.html

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 23:36:23 ID:NWngXAWx

>>86
すごい亀レスでｽﾏｿだけど、女が多いのと研修があるってとこ以外は
うちの職場とそっくりだよ。
なんだか濃いんだか薄いんだかわからない人間関係で。
私は見切りが付けられないまま、数年間ずるずると続けてるけどね。
やっぱ社風が全体的に合わない場合はぱっと潔く次に行くのも
賢い選択なんだろうなと思う。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 00:46:27 ID:246Ebz+S

>>133
４つも！！スゴイ！頑張るねぇ。決まらないのは、残念だけど
受けに行く勇気があるのだから必ず成果あると思うよ。
決めたいと思って動けば決まるはず。

私は打たれ弱いので安売り気味になってしまいます。

147 ：140：2006/05/19(金) 00:55:07 ID:epdz8D0U

すいません。試用期間２ヶ月でやめた事務は書いた方がいいのでしょうか
書くなら雇用形態は何と書いたらいいのでしょうか
誰かアドバイス下さいORZ　社保加入済です。。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 00:56:27 ID:epdz8D0U

訂正
>>147は>>134です

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 08:38:45 ID:YKkva6M3

【教えてください】経歴詐称 PART5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142776238/

とりあえずこっち見れ。
何でも聞けばいいと思ってる態度に見えるよ。ちょっと気をつけて。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 10:26:14 ID:eobPwyGO

２週間たってもまだ書類選考の結果こないよ
そろそろ問合せしてもいいかなぁ。
その間他にも面接受けてるけど、第一志望はそこなのに・・。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 10:35:21 ID:p9r2LVOi

私も書類送って一週間たつけど連絡ﾅｽﾃﾞｽ
週明けまでに連絡なかったら火曜日あたりに電話しようと思ってます
待ってるのってドキドキする
応募者がある程度たまってから選考開始の予感がします
お互いふんばりましょうぜ

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 11:12:57 ID:WKpf8jFh

転職活動中の３２歳です。
今回初めてへ派遣会社へ登録しようと思ってるんだけど、
経験者の方何かアドバイスあったらお願いします。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 11:14:28 ID:eLJUk0vB

>>93ｻﾝありがとうございました！
やはり派遣から入るのが多いんですね。
ＴＯＥＩＣがんばって高得点目指すぞ！貿易事務のスクール通うぞ！
なんとしてでも働き口見つけるぞ！

こちらは地方ですが英文の経理や会計の求人たま～にハロワでみかけます。
資格の本みてると英文会計検定ていうのがあり、かなり勉強が必要ですが
外資の就職には有利らしいと書かれています。

みんないいところが見つかりますように！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 13:47:27 ID:P3VDzwTK

31歳で未経験の事務って、年収どれぐらいだ妥当（という言い方はおかしいのかもしれませんが）
なんでしょうか？？
契約社員で賞与込み230～280万（手当除く）って少ないですか。
月給17～20万ぐらいだと思うのですが。

今まで派遣で働いていたのですが、その頃も年収は230～250万ぐらいだったんです。
契約・正社員の場合は、交通費支給されるので月給が多少少なくても
少しはマシかなぁと思うのですが。

賞与というものは、会社によってそれぞれ違うものなんですか。
月給18万の別の会社では、「だいたい2か月分だと思ってください」と言われました。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 14:22:56 ID:a1Go0doD

>>149
気をつけてって何が？失礼だ。
そんなスレ勧められても別に詐欺とかしようと思ってないんだけど。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 14:44:53 ID:r18zp7K7

教えてくれちゃんな上に、
教えたら教えたで逆ギレですか？
あなたこそ何様ですか？
私は149ではないけど、読んでムッとした。
勧めたっていうか、安易に質問する前に自分で調べろってことでしょ。
専用のスレがあるんだから。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 14:46:24 ID:f+Gr/+XU

>>154
会社によって異なりますが、少ないということは無いと思います。

賞与は会社によって違います。
1.5ヶ月/年もあれば5ヶ月/年という会社もあります。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 15:39:04 ID:uDiExPTq

>>156
更年期？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 15:51:08 ID:9J4XcQmr

>>155
>>158
やなやつだね…

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 16:03:58 ID:8w8jfuJe

＞152
できるだけ大手の派遣会社を選ぶことですね。
パ○ナとか、ア○コとか。
ただし、大きなところほどスキルチェックは詳細かつ
長時間され可能性あります。
30歳超えても一般事務、営業事務あたりなら、そこそこ
有名な大手企業を紹介されることが多いですから。
本命が正社員職なら、派遣は滑り止め程度に登録するか、
紹介派遣という手もあります。
32歳でなにか売れるスキルをお持ちなら、今がんばれば
正社員職を狙える最後だと思います。

161 ：人事君：2006/05/19(金) 16:04:16 ID:EytY/N1Z

>>155に同情する
>>149は一言多いのではないか？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 16:53:23 ID:/5kNtVKa

今度初めて事務職の面接を受けます
転職組なんですがSPIとか試験に出るのでしょうか？
一応時間が午後いっぱいかかるそうなので今から
胃が痛いです。パソコンのスキルチェックや適性検査
作文みたいなのもあるのでしょうか？自信ないなぁ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 17:01:29 ID:gm5Fx1xo

>162もしや某大手商社出資のとこ？
違うと思うけど、私が13時ー17時で筆記試験です。て言われたときは
SPI2時間
英語30分
小論文40分
計算問題10分
でした。
もう脳みそ死んでました。そして筆記は「参考程度・・」と言っていたわりに
あっさり筆記で落とされました。
問題はテストの中身じゃなく持久力な気がします。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 17:09:16 ID:/5kNtVKa

>>163
そうです!大手で商社出資のところです。
なんでわかっちゃった？
>>163さんの面接、試験内容ならもう私だめです。
SPIは少しネット上でやってみたけど無理…
今から本買って勉強するにしても時間がないから
今後のためとして勉強しようかなと思ってる

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 17:15:00 ID:gm5Fx1xo

>162
ほんとに？同じとこかな？もしかして人事系ですか？
SPI自体はそんなに難しいものじゃなかったです。時間さえあれば出来るのに。っていう感じ。
私が受けたのと職種が一緒なら、あれはいかに早くできるか、より正確に出来ているかを見られている
気がしました。わざわざ本買うレベルじゃないかも。人それぞれですが・・
それよりあまりにも時間が長いことが辛かったです。前日はゆっくり寝て、体力勝負で頑張ってください。
福利厚生とか良さそうですしね。幸運をお祈りします。

166 ：163：2006/05/19(金) 17:15:38 ID:gm5Fx1xo

ああっ、お祈りしちゃった・・ごめんなさい。頑張ってねー

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 17:21:06 ID:/5kNtVKa

>>163
ありがとうございます。
体慣らしで行くことにします。
人事系ではないので違う所だと思いますがとても参考になりました。
事前にできるだけの準備して挑みます!

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 19:58:31 ID:K/cV30bW

もうすぐ無職半年の31才です。
また母親にぐちぐちいわれた。
「まだ決まらないの、いつまでそうしてるの」
「正社員じゃないとダメ。フリーターは嫌い」
そんなの自分が一番分かってる。
好きで無職なわけないじゃん。
毎度の事ながら言われる度ヘコむよ。

欝。。。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 21:09:58 ID:vx4PNbE5

事務職といえど
色々ありますよね～今までの経験上
総務は眠くなるし
やはり経理が良かったですね。
今は業務事務というのを初めて経験中ですが、面倒くさいです。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:34:53 ID:aPTAx/iG

卸をしている会社で事務をされている方にお聞きしたいんですが、
おそらく受発注事務と電話応対をメインに仕事をされていると思うのですが、
総務などの事務に転職する際にプラスになることはあると思いますか？

一般事務員枠で採用されたんですが、実際働いてみると
受発注事務と電話応対のみでした。テンキーしか使わない入力です。
伝票を処理しているとやりがいを感じるのですが、なんとなく
自分のやりたかった事務作業とは違う気がしてきています。
あと一番の悩みのタネは、喫煙者のマナーが悪いことです。

幸か不幸か、正社員ではなく臨時職員なので、お金とスキルと資格を
手に入れてまた転職しようかとも考えているのですが･･･。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:45:29 ID:JgVgGntG

禁煙のオフィスで仕事したいなぁ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:07:21 ID:9VPaMZgR

タバコを吸う友達もいたし大丈夫だと思ってヘビースモーカーのいる職場に入ったら大変だった。
一日中ふかされるとキツイ。洋服と髪に匂いつくし。一気に嫌煙家になったよ…

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:21:11 ID:oKaPybB8

>>172
禿同
いくら制服あるって言ったってねぇ…。
喫煙者には悪いけど、一気に肺癌になる感じがする。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:24:47 ID:Ay4hVokP

>>171
いや、禁煙オフィスでもルール守らない喫煙者が居たらアウトだぞ（経験談）
しかもこの手の喫煙者が管理職だったりすると、周りも注意しづらくて最悪。
一日中煙草吸われて、ホント勘弁してくれって思った。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:43:12 ID:TGyr5X3O

うちの職場、分煙されてるのはいいんだけど
喫煙所以外に雑談できる（堂々と休憩できる）場所が無いんで、
必然的に煙草吸う人同士が仲良くなるんだよね。
女で喫煙者の割合はちょうど半分くらいなんだけど、
吸う人のほうがあからさまに上司・男性社員から可愛がられてるのがわかる。
仕事のアドバイスなんかもそこでもらってるみたいだし、
不公平だって一度言ってみたら、トイレで休憩すればいいだろうとか
休憩したいならそういう環境を作るよう努力しろとか、逆に怒鳴られてしまった。
以前いた人は吸わなくても喫煙所に行っていたようです。それが「努力」らしいです。

なんか長々とごめん。煙草の話題が出たんでついつい、愚痴ってしまった。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:54:43 ID:JgVgGntG

今度面接のときに禁煙オフィスですかって
聞いてもいいでしょうか？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:14:27 ID:bzaCe8XJ

いまどきＴＯＥＩＣ７５０点で英語関係の
仕事探そうとしてるのか…。
こっちは９００でも「英語力の不足」で落とされたよ。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:24:35 ID:sjfDg/3p

>>177
英語関係ったって色々あるでしょう。
貿易事務だったらTOEIC900あってもそれで決め手にはなり得ない。
通訳翻訳だったら、尚更TOEICごときではあてにならない。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:29:49 ID:/7+cQa9C

>>176
いいと思いますよ。私は>>172だが次は絶対禁煙のオフィスを探してるので分からないときは聞くつもり。
いくら他の条件がよくても非喫煙者を気遣わない職場は何かしら問題あると思う。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:34:30 ID:1GporcPk

>>176

わたしは内定もらってから聞いたけど。
とりあえず受かるかどうかもわからないんだから、
不利になるかも、と迷ってるような質問は
しないほうが賢明かと。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:34:46 ID:hY2onHhf

　　　　↑
あの・・・、いくら息巻いても社長の方針一つだと思うのですが

182 ：180：2006/05/20(土) 01:43:36 ID:1GporcPk

>>181

?? 意味がわからん。
だから、受かってから考えればってことなんですが。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:48:30 ID:hY2onHhf

>>179に向けて書いたの
時刻みれば判ると思うしウザイからあえて黙っていた

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 09:50:54 ID:BOsgj48y

>>157

遅くなりましたが、レスありがとうです。
友達にも聞いたところ、「だいたいそれぐらいじゃない？並だと思う」と言われました。

賞与はやはり会社によりけりなんですね。
面接の際に、内定もらうかどうかわからないのに賞与などのことって
聞いても良いものなんでしょうか？
（以前の面接では、会社側から待遇面などの説明を受けましたが）
でも、聞きづらいですよね（＾＾；）。

部署内の男女比とか、雰囲気とか、服装とか気になるんですけど
内定もらうかどうかわからないのに、そんなこと聞いて良いのかなぁ？と
思ってしまいます。
働く側からすると、そういう社内の雰囲気とか服装に関する情報も
重視してしまうのですが…そういうのは私だけでしょうか。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 10:11:04 ID:TqpXQM27

雰囲気とかは聞きにくい、というか聞いてもわからないと思うけど
服装に関する質問は全然普通でしょ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:17:27 ID:Wlm3dkKZ

在職中で就職活動してる皆さん、教えてください。
「入社日、相談に応じます」って書いてあるところ以外って
どんぐらいまで待っててもらえるものなんでしょうか･･･
まぁ１～２週間ぐらいなら大丈夫かなとも思うけど、
あまりにもこっちの退職予定日まで時間がありすぎるのに
（２ヶ月とか３ヶ月とか･･･）応募したら失礼ですよね？

仕事が切れるのが不安だから、契約社員の契約満了日が
来る前に決めておきたいんだけど、わがままな考えかなー･･･

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:21:53 ID:smkUDCVc

２週間から１ヶ月くらいじゃない。
待ってくれるのは。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 12:51:08 ID:WfxFAYr/

>>186
待っても１ヵ月以内。２～３ヵ月は失礼というよりも、非常識。辞める段取りを内定取ってから始めた印象になる。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 16:23:37 ID:bfjD9Gdj

このスレって、事務職の転職っつーよりも
いかにいい条件の職場に潜り込むか
っつースレだよね（笑）。

ここ見てると、「だから女は甘い」といわれてしまっても
仕方ないような気がするよ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:37:03 ID:VIMLQEln

>>１８９
ちがう。それが出来なくて悩んでる人たちのスレ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:49:24 ID:WfxFAYr/

しょーがねーだろ。
職人仕事でも、男より優秀な製品を数も多く作っていても、オナゴの方が給料少ない国なんだ。。。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:54:09 ID:E83+dEEf

まあ、男が基盤になってる社会ですから

そのうち立場が逆転して、
男連中が「なんで女より給料少ないんだよ･･･」と言う方に
なったら面白いな、と思っている

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:56:12 ID:cW9dzl6+

ここの会社↓募集中！！
貧乏脱出！
「遺体処置で」検索してみて！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:07:58 ID:exHhyqL7

＞いかにいい条件の職場に潜り込むか

就職・転職希望者の全員が念頭に置くテーマだと思うが…

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:28:29 ID:DLXV/PwL

>>194
そうだね。これに限っては男女の区別ないね。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:34:10 ID:u1/GlJE0

みんな本当に事務なんてやりたいと思ってるの？（煽りではない）
私は事務なんてやりたくないし、全然向いてないよ。
細かい作業や家政婦的役割、何よりあの閉鎖的な空間が大嫌い。
しかも一般事務だと全く先が見えないよ。
３０過ぎたら煙たがられそうだし。

事務しかないから仕方なくやってるんのが大半だよね？
それとも本気で事務が大好きでやってるのかどっちが多いんでしょうか。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:53:55 ID:jwxeOFwI

私はそれほど嫌じゃないけど向いてない人もいるでしょうね。
人それぞれ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:00:18 ID:h6w4G13u

外回り営業がイヤなので、必然的に事務職志望だな。
たまに天気とか良かったり、確かに数字とにらめっことかで
息苦しく感じて外に出たくなるけどね。
逆に天気悪いときとかはデスクワークで良かったと思うし、
仕事が落ち着いてきた時には同僚とかとオヤツ分け合って
息抜き出来たり楽しい面もあるよw
会社によるけどね。

しかし、
＞細かい作業や家政婦的役割
これって庶務全般を指してるなら、会社によりけりでは。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:00:31 ID:vO2EsVr+

>>171です。勤めて3日目ですが、副煙流のせいで早くも咽と鼻がやられてきた気がします。
喫煙者と非喫煙者の割合が9：1くらいだと思うんですが、ここまで差があると嫌煙を主張しても
握りつぶされそうな気がして、訴えてもムダなのでは？と思ってしまいます。
6ヶ月も頑張れる自信ないよ･･･。

>>174
今まさにその状況です。
事務所内は一応禁煙らしいのですが、支店長が自分のデスクで喫煙しているので、
他の喫煙者の人たちも当たり前の様にデスクで喫煙していますorz

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:02:05 ID:vO2EsVr+

コテハン間違えた
>>199＝>>170　です。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:25:53 ID:RHVKC4oR

うちは逆に喫煙ありの職場なのに誰一人吸わない。
自分も吸わないからありがたいよ本当に。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:32:20 ID:+MlJp8BA

性に合ってれば事務職の正社員は長く続けられる仕事として
悪くないと思うんだけど、内勤だと周りの環境や人間関係が結構大事だよね。
逃げ場がないだけに喫煙環境とかは大きくのしかかってくるし。

そういうのを考えてたので内勤の仕事以外の求人に少し興味が出てきて
今までスルーしてた営業関係もチェックするようになったんだけど
ずっと事務職のまったり具合に慣れた自分には厳しいかな～と思ったりもする。
このスレで営業→事務職を経験した人はいるのかな？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:43:05 ID:K0lZg1Iz

オ〇コが契約社員を大量募集していて気になる。
信販会社の事務って具体的にどの様な仕事をするのでしょうか？
イメージはあまり良くないけど、藁にもすがる思いです。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:59:44 ID:1BefbCyD

>>203
例えば、諸変更(住所・電話番号等)の処理をする等の、
データ入力が主では？
その際会員さんと連絡する事もあるでしょうが、
まぁ、多少は研修があるでしょうから安心かと。
部署によって全く業務内容は違うと思いますが、
デスクワークが中心で、お茶くみとかはとても少ないと思います。

債権回収の部署だと合う・合わないがあるかもしれません。
だってそりゃ…ブラックな人たちの相手をするわけですからね。
オ○コじゃないけど、2社ほどクレジット会社の派遣を経験しました。

205 ：196：2006/05/21(日) 02:01:45 ID:m07x75Ja

まったりしてて暇な時はたまーに自分の席でお菓子食べたり、
軽く飲み物頂いたりがOKな職場もあるんですね。
私が今まで面接行った会社や短期で辞めた会社は、
そういう自由な雰囲気の所は一つもなかったな。
「仕事以外の話は禁止」「常に上司に見張られてる」「事務＝家政婦的役割」
そんな中小零細ばかりだった。

無駄話ばかりしてちゃ駄目だけど、たまに息抜きに世間話程度は
許されてもいいような気がして、息がつまりそうだった。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 02:08:50 ID:DSfvtosQ

ウチなんかは「まったり」通り越して
少々タルんでるんじゃないかっつーほど自由だよ。

お菓子食べるのなんかはあたりまえ、時間内に
スタバに買いに行ったりもしてる。さすがに
戻らずにお茶して来る人はいない（と思う）けど。

派遣の人とか、時間給なのになーとも思う。
とくに昼間そんな状態なのに、残業してたりすると。

207 ：196：2006/05/21(日) 02:16:24 ID:m07x75Ja

>>206
業種はどんな所なのでしょうか？
派遣がいるって事は結構大きい会社かしら。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 04:18:33 ID:VNmzpnY2

27歳独身自宅パラサイト（地方住み）で無職２ヶ月です。
面接に行くと絶対に「なんで結婚しないの？」と聞かれます。
なんて答えればいいんでしょうか？
相手もいないし、結婚に夢もないし･･･でもそう答えると面接官に引かれてる気がします。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 05:39:33 ID:m07x75Ja

>>208
同じ歳だ。何でって聞かれてもねぇ。困るよね。
40代50代のオジサンからしてみれば、27歳って結婚してて当然の歳
なのかもしれないけど、今は30代でもすごく若いから
上の年代の人達の感覚とすこしズレを感じる。
私の感覚では32～33歳位が適齢期な感覚です。

結婚しないって言って引いてるような会社だと
たとえ入社できたとしても、長くはいられないような感じがするけど。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:32:32 ID:J8SnoGU1

俺は２８までの女とセックスしたい。３０超えるとババア体型になり、肌も荒れ、息も臭くなる。
マンコやウンコも臭くなる。ウンコも便秘体質になるからな。まあ、それ以前に２０代でもブスは
嫌だよ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 10:49:30 ID:dIHaLJCB

会社としては今後長く続けていって欲しいわけだから、
せっかく入社してもすぐ結婚のために辞めますって言われたら困るでしょ。
そのへんを探るためにそういう質問されてるんじゃないのかな。
引かれるとか甘いこと言ってたらどこにも就職できない気がします。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 12:09:42 ID:K0lZg1Iz

>>204
丁寧なレスをありがとうございます。
仕事内容は客・取引先企業との電話応対がメインとあり、どんなやりとりをするのか気になりました。
データ処理がメインならいいのになー。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:54:02 ID:1vscIoCG

>>206
つぶれないのか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:51:35 ID:vBv7j9Km

>>208です。
レスありがとうございます。
結婚後も仕事を続けますか？と聞いてくれればまだ答えようがあるんですけど、
なぜ結婚をしないのかと聞かれても・・・orz
そういう場合ってこちらから「結婚後も仕事を続けられるかと言う意味ですか？」
と聞き返しても差し支えないものでしょうか。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:11:14 ID:c2lGUFN/

>>214
自分は「まだいい出合いがないんです」と答えてから
続けて「でも結婚しても一生働きたいと思っています」って言ってた。
それ以上突っ込んできても「結婚は１人じゃ出来ませんから、現在の私の考えです」と。
でも自分が東京者なせいかあまり面接でそういう質問された事ないや。
取り合えず、質問に質問で返すのはやめといた方がいい気がするな。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:59:46 ID:FTqdRoJW

二十代後半以上にもなると、既婚でも嫌な思いはすると思う。
「お子さんはまだ作る予定ないの？」とかね…。
私は前の会社、残業月100時間もあるところだったので、結婚を機に退職した。

結婚退職だからといって、専業主婦になりたいのではなく家事を両立しつつ
仕事もしたいのに、面接に行くと、
「じゃあ、楽な仕事がしたくて事務職を希望してるの？」
みたいなことを尋ねられる…。
子供も、いつかは欲しいし、以前のような激務をしたくないから、転職
活動してるのも事実なんだけど、なんと答えてよいかわからない。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:35:18 ID:oMO7z7kk

186さんの書き込みを繰り返すようで申し訳ないですが私も
在職中で転職活動をしていて同じ悩みに直面しています。
現在私は派遣で就業中です。
状況は一次面接が通って次二次面接（最終）とのこと
なのですが。（まだ面接もしていないし今悩むのは杞憂
だと自分でも分かっているんですけど･･）
契約満了が7月半ばなんです。
もしも内定が運よく頂けた場合はおそらく5月中には結果出
ますよね？
この場合、待っていただけると思いますか････？
たとえ派遣とはいえど仕事を契約途中で投げ出すようなことは
できれば私は避けたいんです。一応3年弱勤めていますし。
一次面接時に面接官の方に派遣満了期間以降であれば就業可能
であることは伝えていますが、仮に5月中に内定が出たとする
と内定先には1ヶ月ちょっと待ってもらうことに････。
･････アウトですかね･･･？

一応、入社日相談には応じますとは求人に記載されてました。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:37:01 ID:8iYzUUA4

>>217
増員ならｏｋ。
欠員なら前任者次第。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:46:09 ID:IroOU6B1

>>218
レスありがとうございます。

少し勇気がでました。
今回は増員・欠員両方あるみたいです。
求人も5～6名の採用とのこと。
20台後半、あがり症の私にこんなﾁｬﾝｽは正直中々巡って
こないと思うので来週、頑張ってきます！

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:59:29 ID:4LzMT+/O

>217
派遣契約が７月半ばで、５月末あたりで内定が出た場合、
派遣の方を少し繰り上げて契約終了しても問題ないと
思います。
派遣の営業には少し嫌な顔されましたが、派遣先は転職
ということで気持ちよく見送ってくれました←私の場合。
派遣先職場の後任と引き継ぎは、もちろんきちんとしました
けれど。

内定、出ればよいですね！

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 19:11:16 ID:IroOU6B1

>220
貴重な情報、ありがとうございます。
教えていただいたことを踏まえて、悔いのない
転職活動にしたいと思います。
内定目指して頑張らなくては！
では、来週の面接目指して練習に励みます（^^）/

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 19:46:45 ID:YEIEisy/

>>217
マジレスします。

入社可能時期って、採用不採用の大きなファクターです。
派遣満了期間以降であれば就業可能である、と伝えてあるんですよね！
であれば、７月半ば以降にしか入社できないのは伝わってるはずです。
能力以外のそういうファクターも踏まえて決まるんです。

だからと言って、派遣期間を繰り上げるのはどうかと思います。
派遣先、派遣元に迷惑が掛かるのは当然として、
面接先の企業がどうとるかは不明です。
無責任ととられかねません。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 20:09:27 ID:IroOU6B1

>>222
そうですね、派遣期間については悩みどころです。
ただ、一次面接時にその旨は伝えてあることを考えると
220さんのようにはうまくはいかないかな？と思います。
自分の場合。一瞬そのセンも考えましたが・・。
やはりいろいろ悩みますけど面接先の企業には自分の今
の状況ありのままを話そうと思っています。
それで落とされるようならご縁がなかった、ってことですよね。
焦る気持ちもありますがあとあとおかしなことになったら派遣先、
派遣元、面接先にご迷惑がかかりますもんね。
アドバイスありがとうございました。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:28:06 ID:OLJ6Guck

>>217さん
186です。私も７月半ばまで派遣の契約が入っています。
今の仕事、これからの仕事、どちらもおろそかにしたくないし、
誰にも迷惑をかけないように･･･って考えると本当に大変ですよね。

当方も先日面接に行ってきました。結果は電話で下さったのですが、
そちらの企業さん曰く、「一つだけ条件が合わなかったので今回は
お断りさせていただきました。入社日がもう少し早めだったら
よかったんですが･･･」とのことでした。
残念でしたが、今回はご縁が無かったものとして諦めました。
（逆に面接のために時間を割いてもらって申し訳なかったなと
思っています。）

217さんのところは「入社日応相談」とのことですし、５～６名
募集とのことなので、待っていただけるかもしれませんよ。
迷ったり、ためらったりして後で後悔するよりも、行ってみた
ほうがいいと思います。面接、頑張ってきてください。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:20:47 ID:IroOU6B1

>>186さん
丁寧なレスありがとうございます。
派遣さんだったのですね。あまりにも状況がそっくり
なのでびっくりしました。意外に同じ理由で悩んでる
人、多いのかもしれませんね。

入社日まで時間がかかる私に面接の時間を割いていた
だけること自体良心的なんですよね。頑張ってきます。
実はこちらでの投稿は初めてだったのですが、217さん
をはじめ、220さん、222さん、186さんから親切なレス
を頂いて本当に感謝しています。
あらためて、ありがとうございました。
結果は、また報告にきますね。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:36:00 ID:TiQrLNKO

>>217
私も派遣で在職中ですが内定いただきました。
先方はすぐにでも来て欲しいとの事でしたが、
遅くても６月中旬に出社を希望されていました。
当初契約が６月末でしたが、同僚と退職が重なると言う事もあり、
口頭で７月末迄との話をしていました。
どうしても行きたい会社でもあり、かと言って現在の派遣先も長く勤務しているので、
途中で辞めるような事もしたくなく相当悩みました。
結局先方が折れてくれ、７月中旬からの出社で了解をいただきました。

私も224さんと同様、どちらを選べば後悔しないかと言う観点で考えました。
派遣会社の就業規則を調べてみましたが、
「契約期間を遵守するよう努める」となっていますので、
止むを得ない事情であれば認めてくれると思います。
でも最後は自分の気持ち次第だと思います。
私はその事態に直面したので、最終的には自分を大切にしようと思いました。
契約途中での退職は派遣元には迷惑だと思いますが、
派遣先との関係にもよると思いますよ。
私の派遣先の人達はとても理解のある方ばかりで、すごく感謝しています。
だからこそ、迷惑を掛けたくないと思って悩んでいたんですが。
最終的にいい結果に落ち着き一安心しています。

頑なに満了迄は辞められないと話すと、内定はもらえないかもしれないです。
履歴書等にも書いてあるんですよね？
それで面接に呼ばれると言う事は、交渉次第で入社日を早められるんではないか？と
企業側が考えている可能性があると思います。私もそうでした。
217さんの気持ち次第ですよ。頑張ってくださいね。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:18:42 ID:zqxMsovB

31才。現在派遣。未婚。
この先派遣のままでは少し不安があるため（一説では派遣は35才位に
なると雇用が厳しい？）社員で仕事を探してます。
でも社員だと朝礼時に何かスピーチしなければいけない
会社結構多いですよね？
この歳になって恥ずかしいのですが、それが苦手というか怖いのです。
人前に出て話すのは気分が悪くなって倒れそうになるくらい苦手です。
震えがとまらないというか・・。
朝礼時にスピーチありますか？とか聞けないし・・悩んでます。
派遣だとそういうのないので、派遣をつづけるべきか・・？
情けないです。同じように悩んでる方なんて・・いませんよね？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:23:10 ID:Hhn3byrj

>>227
その調子では社員になるのは無理

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:32:26 ID:H+SKhVox

>>227
私も似たような感じなので気持ちはわかるけど、
一般事務でそこまで心配することはないんじゃないかな。
大勢の前が苦手だったら、できるだけ人数少ない会社を選んだほうがいいだろうね。
でも、大抵はスピーチあったとしてもたいしたことないし、慣れるよ。
あと、なんか広告で見たけど、そういう病気の人もいるらしいから
いっぺん病院行ってみたほうがいいかもね。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:13:51 ID:7FNrEFZ2

>>227
スピーチって言っても、
｢この度お世話になる○○です。
最初はご迷惑をお掛けすると思いますが、
１日でも早く仕事を覚えられるよう一生懸命頑張りますので、
どうぞ宜しくお願いします｣
くらいだよ。

スピーチ恐怖は社会不安障害の可能性もあるから、
一度真面目に病院に行くことを考えてもいいかもしれない。
あなただけじゃないよ。大丈夫。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:15:04 ID:KAqYm6Y4

>>230
227が言ってるスピーチってのは自己紹介じゃなくて
毎朝持ち回りでやる3分スピーチとかのことだと思う。
あんまりやらないと思うけどね。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:17:30 ID:4OlyqqPY

>>227
社会不安障害（SAD）
とか。。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:26:09 ID:N9G7HWyQ

自分も以前朝礼でスピーチある会社いたことがある。
当番で回ってくる。
スピーチってネタがないと辛いね。天気の話とかしてたっけ。。。
んで、本の朗読（マナー本）！！！ｱﾌｫｸｻ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:34:44 ID:ipYBk7Rp

>>227
採用されてから考えるべきことじゃないの？それ
人前に出て話すのが倒れそうになるくらいなら正社員の事務なんてやれないんじゃ
ないのかと思う、ってゆうか採用されてから人事担当に正直に話してOKが出たら、
挨拶スピーチの変わりに社員全員にメッセージカードに名前と新しく入社したのでよ
ろしくお願いします的なこと書いて１個づつ包んであるお菓子につけて机の上に置い
て行くのでもいいと思うんだけどな。
私がいた会社はスピーチどころか挨拶もなかったから営業の人とか会う機会の少な
い人が多かったのでそうしたよ、以外と「お菓子ありがとうがんばってね」って言って
くれた。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:36:45 ID:ipYBk7Rp

∑(´д ｀ )え！スピーチって朝礼当番スピーチだったのか？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:37:14 ID:lgoBswVT

ウチの会社もスピーチあるよ
部署ごとだけど、四人しかいないのですぐに順番が回ってくる
昨日見たテレビの感想とか適当に話して終わるよ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:40:27 ID:KAqYm6Y4

>>235
はっきりとそう書いてないけど、自己紹介程度だったら派遣でもやるから。

238 ：227：2006/05/22(月) 00:54:37 ID:ld/EI8AE

みなさん色々なご意見ありがとうございます。
>>228
そうですね。言われてるとおりかもしれません。
でも少しでも頑張りたいとは思っています。

>>229､>>230
その病気だと思います。実はもう病院には通院してます。
先生には気にし過ぎと言われて、薬も一応もらってますが
やっぱり多少人がいると緊張してしまって。
数人であれば大丈夫なんですけどね・・。
ホント情けないです。励ましの言葉ありがとうございます。

>>234
自己紹介（ほんと短く）なら少しは大丈夫です。
スピーチ（3分位とか）がダメなんです。
でもアドバイスありがとう。

みなさん本当にありがとう。長々とすみません。
自分が情けないと言うか、こんな状態で社員になろうという考えが
甘かったのかもしれません。もう少し慎重に考えてみます。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:56:41 ID:IjaUr9EG

朝のスピーチって仕事以前の問題。
三十路過ぎた女が、小娘みたいなことで悩んでないで、実年令に見合うレベルになれよ。
５～６歳の子供が居てもおかしくない年数生きてきたんだろッ。
あたりさわりのない諺とか４文字熟語の使い方とかネタなんかたくさんある。
ガンガレよ！

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:00:22 ID:Fj1zuVyD

スピーチって聴くほうは聞いてるようで
聞いていない！適当だよ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:04:13 ID:Usnn+H3Z

仕事の1日のスケジュールを質問する振りして
朝礼あるかどうかきいてみては？
朝礼有れば、スピーチ有るかかぶせて聴く。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:47:23 ID:mjekga/+

スピーチなんてやってる会社のほうが
少ないんじゃないのかなぁ？

>>234さんも言ってるけど、受かってからそういうのが
あるか聞いてみればいいのでは。案外杞憂に終わるかもしれないし。

質問内容としては仕事以前の問題だし、もしそんな質問を
して不合格だったら元も子もないよ。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 04:24:37 ID:Bp9E0hnC

ま、確かに受かってからの話だよね。

私も10人くらいの小さい会社だったけど、1分程度のスピーチがあったよ。
すっごいあがり症だけど、スピーチ自体は同じ社員の人たちにするもので、
全くよそ様にするものでもなかったから、慣れればイケると思う。

近くに出来たお弁当屋さんのお勧めメニューとか、
最近聞いたCDの感想とか、美味しんぼとかの漫画の話をした人もいたよ。
ネタがない日は「今日は何の日？」を見て話したりとか。
訓示を垂れるのは役席の仕事で、
下々の人間のスピーチは場を和ませるもの、って位置づけだった。

そんなことより、今日の面接が緊張して眠れないよ。
どうせ受からないところなのに…緊張したってしょうがないのになぁ…。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 04:25:02 ID:hzSVZ2U1

前の会社で毎朝朝礼スピーチあったけど凄く苦痛だった。
営業二人と事務の私の三人だけだったから、ただでさえ回ってくるのが早いのに
仕事のことしか話せない雰囲気で、事務の私にはネタがなくて辛かった。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 05:06:50 ID:S3DeJHBV

アホくさいね、そんなスピーチとかやってる会社は
アットホームなの狙ってのことかもしれないけど

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 06:50:26 ID:F+90N9Ff

社員全員にメッセージカードに名前と]
新しく入社したのでよろしくお願いします的なこと書いて
１個づつ包んであるお菓子につけて机の上に置いて行く

うわー・・・・・・・・・・・・・・・

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 06:55:30 ID:F0MoPwgi

>>246
別にいいんじゃない？
キモイから食べないまま捨てるけど、一応「ありがとう」って言うよ
社会人の常識としてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 07:40:37 ID:IcI6zv1f

ｦﾊﾞっぽいやり方だ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 07:52:08 ID:Q2Ebnz3g

>>246
読み飛ばしてたけど、家族的なちっちゃい会社なら有効なやり方なのかなあ。
あと、おばさんのパートがいっぱいいるような職場とか。
退職するときにお菓子配りながら挨拶するっていうのはよくやるけど、
入社したとき自己紹介するのが嫌だからって理由で、お菓子とカードだけ
机に置いとくってやり方はかえってマズいのではという気がするが。
私だったら、ちょっと引く。
まあ、今回の相談者は自己紹介できるって言ってるので関係ないみたいだけどｗ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 08:47:00 ID:09k/1cRg

地方求人誌に良いなと思っていた事務正社員の募集があったが
今日携帯で見たらなくなってたよ…
複数面接は在職中なので1社ずつと思ってたのが甘かった…
今週の求人はほとんど事務正社員無いし。
どうしよう…派遣しかないのかなo(TロT)o

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 09:22:29 ID:d5rmsmB6

今、私が紹介を受けてる派遣の仕事が、朝礼スピーチあるっていってたよ。
それがすっごく苦痛で、その仕事どうしようかと思ったけど、良い機会
かもしれないし、受けてみようかと思ってる。

…と、コレ書いてる今も、凄く緊張してきた。
幾つになっても慣れないことってあるよ。。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 10:33:35 ID:IjaUr9EG

内部のスピーチは、死ぬほどつらいことでもないと思うが。カラオケ歌わされるよりずっとマシ。
お局やエロ上司の日常茶飯事のパワハラやセクハラ、ネチネチした嫌がらせより、我慢できる範疇。

253 ：246：2006/05/22(月) 11:12:53 ID:ipYBk7Rp

社員全員とパート合わせても５０人くらいの営業所だったから有効だったのかも。
お菓子+挨拶カード置いていく方法ってのが前からそこの会社だと普通にやって
たみたいで、所長に普段なかなか会うことがない人へ挨拶したいが何時くらいに
帰ってきてるのか聞いたらそう教えてもらったんだよ。
食べる食べないは個人の自由だから捨てられても仕方ないし、挨拶できないまま
裏で「あれ誰？」とか言われるよりはいいかなと思ったからさ…(　´ﾟдﾟ)
ちゃんと挨拶のある会社じゃさすがにやらないよ、むしろ夜遅く帰ってくる人とか時
間が合わなくて挨拶できない人とかに皆どうしてんの？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 11:57:03 ID:OmvEvoXw

自分も朝礼スピーチ得意ではないが、そこまで騒ぐ程の事か？と正直思う。
仕事自体が大変とか、人間関係がこじれまくってるとか
ｻﾋﾞ残が100時間超えとか…そういう事なら共感できるが。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 12:27:04 ID:2wyqw7XQ

気にしすぎとか、色々書いてますが、
そうゆう病気の人には本当に苦痛で
しかたないでしょう。
病気になった人にしかわからない
じゃないのかな？その辛さは。
病気なんだから、不安に思うのはあたりまえ。
＞＞227さん、病院でしっかり治療してもらって
ください。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 12:54:16 ID:zoKmVn4H

朝礼スピーチってそれほど一般的なの？
ここ見てるとスピーチ経験者が結構いるようで驚いた。
スピーチなんてものが存在すること自体考えた事がなかったから
もし入社してから知ったら少し驚くかも知れない。
会社側はどういう意図で行ってるんだろう。
ラジオ体操とか社訓を読み上げるに似たノリを感じてしまう。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 14:00:33 ID:kQd8K8Ex

ああ、そういえば朝礼当番あったな。
>>256
うちの場合は各部署の担当者が順に連絡事項を言っていくと
感じだった。その司会が当番制。

確かに嫌だったけど、就職の面接ほどではない。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 16:39:36 ID:shu9JHnd

今朝受けた面接、圧迫面接と鼻で笑われ‥
むかつくからこれからこっちからお断わり
の電話入れよっと！

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 16:41:22 ID:YSGeyi9d

勿体無い
「もう結構です、履歴書返して頂けますか？」
もしくは「あれあれイオナズンしますよ、いいんですか？」

のチャンスだったのに(´･ω･`)
次ｶﾞﾝｶﾞﾚ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 16:58:20 ID:Bp9E0hnC

>>259
イオナズンやってみたいっ！
圧迫面接だったらMPもMAXまで溜まりそうだｗ

こっちの今日の面接は普通に終了。
人事も私に興味がなさそうだったので、
その場で履歴書返してもらいたかったよ。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 17:55:02 ID:gJqx3ua9

切羽詰った金欠で、ゆっくり正社員の仕事を探している場合ではなくなったので
とりあえず期間限定の派遣勤めをすることにした。

電話での予約受付業務ということで、そういう仕事を全くしたことがないので
ものすごく不安があるんだけど…、頑張ってみる。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 17:55:38 ID:8shO4KRk

会社の便所空けたら事務の女の子（２２歳）が尻からウンコぶら下げてた。
カギ閉めろよぉ～

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 19:56:42 ID:LhB739OL

すみません質問なんですがお願いします。
本部に履歴書を送って書類選考通過し
支店で面接をする時って普通はもう一通履歴書持参するのもですか？
私は本部に送ったので持って行かないつもりですが、
こういうケースが始めてなので、普通はどうなのかなと思って。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:02:44 ID:IjaUr9EG

まともな会社だったら本社から履歴書が届いている。コピーか原本かＦＡＸかは会社によるが。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:20:34 ID:I50+la2B

面接で簡単な筆記テストあるんだよね
どんなのが出るんだろう？
皆さんはどんなのが出ました？
漢字のテストとかだったらいいけど、数学とか覚えてないよ。

困るのが適性テスト。正直に答えたら絶対落ちるｗ
親にあたった事はありますか？最近腹がたったことはありますか？
「いいえ」と答える人間がこの世にいるんかいっての。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:23:17 ID:LhB739OL

>>266
適性検査で自分の思ってる事と正反対で、
全てポジティブな選択肢を選んで回答したら
面接で性格的な事をやたらと褒められた事があった。
微妙な心境だった。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:48:08 ID:RkZQ5hy6

>>266
一般常識問題では歴史・時事問題が多く、
個人情報保護法の問題もあった。

ＩＱサプリみたいな問題が出たとこもあったな～。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:57:59 ID:ksJbebwz

ある会社の適正は数学と事務適正テストだった
ちなみにIT系企業の一般事務

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 21:22:27 ID:aUYxr2Hs

簡単なテストもできなかった。
もう、諦めた。小さい会社受ける。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 22:17:20 ID:zoKmVn4H

ペーパーテストはまだ経験ないけど
パソコンを使ったエクセルのテストっていうのはあった。

筆記試験が心配になってきたので一般常識の問題集を買ってみたけど
単純な計算問題もかなり怪しい・・・
上のほうに4～5時間拘束された人がいたけど本当に尊敬する。
みっちり採用試験をする企業はあらかじめやることを知らせてくるの？
自分だったら説明聞いた段階で脱落しそう。

272 ：258：2006/05/22(月) 22:22:59 ID:0MFeGe6Z

>>259
履歴書返して下さいは当然言いましたｗ
最後は向こうが喋り終える前に、じゃぁ～よろしくお願いしますと言って
間髪入れさせず即切り。すっきりした～。
イオナズンもおもしろいねｗｗｗ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 22:28:03 ID:Otarv0aF

「筆記用具を持参して下さい」
と言われたら、まず試験アリですよねw
SPIあった所、絶対これ言われたと思う。
詳しく試験内容を説明された事はないかなぁ…
「時間がかかる」と「筆記用具」がヒントだとｵﾓ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 22:32:56 ID:8shO4KRk

女と別れる俺流のやり方。一緒に泊まった時、朝早く起きて、握りっ屁を寝ている
女の鼻にかます。これで１００パーセント別れられる。俺って天才。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 22:34:23 ID:iEea2dEA

テストがあろうとなかろうと、筆記用具はもっておくべきだと思うんだが。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 22:53:46 ID:kQd8K8Ex

>>266
「腹がたったことがありますか」
↑こういう質問って自分を良く見せようとして
テストに嘘ついてないかを調べるための引っ掛けなんでしょ？
あなたがいったように
腹が立ったことがない人間なんていないから答えは「はい」で
いいんだよね。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 23:15:42 ID:4evCsprw

「自分には生きる価値が無いと思う」
……という設問もあるよね。＞SPI

なんかもう、何を期待しているのやらｗ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 00:09:48 ID:/1My3NJK

適性検査って同じ様な質問が、文を変えて飛び飛びで繰り返されてたりしない？
あっちで「はい」と答えたのに、こっちは「いいえ」と答えてたら
おかしいだろうなーとか思ったりする。
裏の裏を斯いたりせず、正直に答えればいいんだろうけど、
答えたら自堕落的性格もろワカリだしｗ
裏の裏の裏斯いたりしてわけわかんなくなるww

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 00:12:07 ID:ZiRZlsEm

基本的な性格がポジティブかネガティブかでしょ。
それと自己評価の低い人は成長が遅い＆無責任と判断されがち。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 00:13:05 ID:ZiRZlsEm

あ、ごめん。279は>>277ってことで。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 00:21:52 ID:JtZaIaOg

しかし日本には謙遜の精神ってあるじゃん？
引き過ぎと自信あり過ぎの境界線がビミョーだよね。
質問内容が極端すぎるというか、過激なんだもん。

特に無職の時はネガティブに偏りがちじゃん。
それをその人固有の性格と思われるのはちょっと浅薄な気ガ…
ああ、そういう会社には入ってくるなって事なのか。。。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 00:51:22 ID:ZVUSucUW

適性検査の攻略法くらい読みなよ･･･。
ネタにしてるだけかもしんないけどさ。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 08:31:55 ID:rOp/plNR

ここ見てると事務員が馬鹿にされるのわかる気がするわ
スピーチの件といい、適正検査といい考え甘すぎ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 09:53:11 ID:8oNk+z/L

いいんじゃね～、そういう雑用仕事も、オフィスには存在するから、向いた人を雇えばいいお。。。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 10:13:51 ID:SGxfnUK6

スピーチはどうせたいしたことないからごまかせばいいとか、
逆にやってる会社が理解できないとか、お菓子配ればいいとかｗ
基本的に逃げの意見しか無いんだよね。
やっぱり事務志望の人って、仕事に対する理想とか無いから
そういう人ばっかり集まってしまうんだな。
他のスレで別の職種の人の意見聞いたほうがいいかもよ。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 10:24:06 ID:pG3OKPkM

>>283
偉い人を除く、
全社員がスピーチの当番に割り当てられていたので、
特別事務員がどうのこうのというわけではなかったんですが。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 10:28:17 ID:GkWiq4ol

女は事務なんて楽でいいよな。男はノルマノルマの営業で1日13時間労働だよ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 10:37:54 ID:nvYU++ih

純粋に疑問なのですが、事務志望の方はなぜこの職種を選ぶのですか？
今はやりたい事がないから？
営業みたいに表に出て行くのは好きじゃないから？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 10:44:29 ID:GkWiq4ol

とうぜん楽だから。20時前に帰れるから。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 11:28:55 ID:sYtfCdJL

朝礼で社是と行動規範の唱和とかやってる会社って多いですか？
自分の所は毎朝やっているんですけど、どうなんでしょう？？？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 11:57:19 ID:r3Ajhvdn

未経験でも雇ってくれる可能性があるのって事務職しかなかったから
初めての就職は事務職だった。
その流れでずっと事務職として嫌々生きてる。
寧ろ他の職種って何があってどうやったらなれるの？と聞きたい。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 15:50:15 ID:jf7WCUDf

事務職になかなかつけないよ～
ツライ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 15:59:07 ID:GkWiq4ol

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003129704

こういう正社員登用有りの契約社員はどう思いますか？やはりブラックか？
このレベルなら正社員にこだわらず面接受けようと思う方ですか？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 16:01:23 ID:4K4INw4j

なんか吊りの釣りの匂いがするな

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 16:20:17 ID:hOxV7z1x

>>293
＞05年度は合計約200名が区分変更しました。
っていうかなりの正社員登用の実績があるからいいとは思うけど
年齢が27～34歳位ってなってるね。20代前半から契約社員で入って
社員を狙うのはいいと思うけど、27以上から入って社員になれなかったら
危険だね。

今後こういう会社は増えてくると思いますよ。
はじめから正社員として採用する会社が減って
契約やアルバイトから正社員登用してミスマッチを減らす方法が。

20代は契約やバイトで転職繰り返しても、自分に合う会社に巡り合って
30歳前に長く働けそうな会社へ社員登用されれば一番ベストのような気がします。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 16:24:16 ID:ATKLVUKf

今度会計事務所の一般事務に応募しようと思っているのですが、
どのようなことをするのでしょうか？
仕事内容には、伝票、資料等の整理。パソコン操作等の一般事務
と書いていたのですが、普通の事務と同じですか？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 16:58:03 ID:6Xyd7n4w

会計事務所の親分みたいな企業に電話したけど
担当者が凄く感じ悪かった。短大卒？プ　みたいな。
ばっくれよ

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 17:52:49 ID:7XtFYwhT

>>285
吊り失敗おめでとう
今日はハロワ行ったかい？ｗ

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 18:10:04 ID:I4HcDRXr

>>297
税理士事務所にいたことがります。会計事務所と違うかもしれませんが。。。
顧問先から一定期間分の伝票がどっさりくるので、
それをひたすら入力するのが主な仕事でした。
会社によっては決算期になって領収書が一年分、というところもありました。
日付順に糊ではって整理し、それから入力したこともあります。
これは下っ端の仕事でして、ベテランや先生はもっと違うことします。

給料とかどうですか？
独立の予定があって、修行のつもりだったらいいかもしれません。
（仕事しながら科目受験するなど）
そうでないなら普通の会社のほうがいいような気がします。
参考まで。。。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 18:11:22 ID:I4HcDRXr

すみません間違えました。
>>299は>>296さんへのものでした。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 21:46:38 ID:78qLHZ21

初めて二日続けてハロワに行った。
今まで気づかなかった事務の求人傾向がわかった。
しばらく通ってみようかな。
面接は、二ヶ月で二件受け、ダメでした。
もっとたくさん受けてる人もいるよね。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 22:06:41 ID:hOxV7z1x

みんな一ヶ月に何社くらい受けてるの？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 22:18:07 ID:npGsA/Zr

sage

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 23:06:29 ID:ATKLVUKf

>>299
詳しく有難うございます。
給料は14万～18万で試験期間は800円～1000円だそうです。
受けようと思っていたのですが、履歴書郵送なんですが
ハロワに紹介して貰った日に送ってないので今回はやめときます。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 23:24:37 ID:H8Is7uht

>>291
販売職の私から言わせれば、むしろ事務の方が経験問われる気が・・・。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 23:28:09 ID:hOxV7z1x

扱う商品によっては販売の方が先が長い気がする。
事務ってさすがに４０過ぎると居ずらそうだし。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 00:00:04 ID:npAnM09B

スレタイが読めない馬鹿がいるな

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 00:07:46 ID:dbcSx1Oy

レス番はちゃんとつけましょう

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 00:33:32 ID:rMONX5mz

>>302
多い時で13社、少ない時で1社ですね。
今日は今月初の面接に行ってきます。

…何で書類選考通ったのか謎です。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 01:01:09 ID:2yHVT9gk

>>309
頑張って!

311 ：302：2006/05/24(水) 01:09:56 ID:dbcSx1Oy

>>309
13社はすごいですね！
私はひと月にそんなに沢山受けたいと思う会社が見つからないです。
ひと月にせいぜい５社程度。交通費でお金もかかりますし。

明日頑張って下さい。書類通ったならあとは相性ですよ(^^）

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 01:27:58 ID:rMONX5mz

>>310-311
うう、ありがとうございます。
勇気付けられました。
明日の会社は異業種＋求人の内容も良いので、
昨日職安に行ったら、既に応募が23人もいるらしく…orz
新卒も募集されていたので、望み薄、というか無理かと。
>>259のチャンスかもですｗ

13社受けたときの勝率は2勝9敗でした。
条件が求人と違ったり、社内の女の園が強すぎてお断りしましたが…。
13社行ってた時は、職安行って、翌日面接して、その帰りにまた職安行って…の繰り返しでした。
私は対人上がり症なので、面接はやり込まないとダメなんです。
電話だと全く上がらないのが不思議なんですが…。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 01:34:07 ID:MErcal9s

私は女が多いとこのほうが楽だった
人数多ければ気の合う人みつかるしもんだし
女同士の付き合い方ってｺﾂ掴んだら案外簡単だ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 01:55:39 ID:Fk4OS7sX

いっそ女が思いっきり多い方がいいと思う、一般的に。
微妙～～～に女が多い程度だとタチ悪い。
良くも悪くも残りの男の取り合い（？）…じゃないけど
なんとなく変な空気になる。未婚既婚とかそういうの関係なく。
実際の色恋沙汰とかでなく（ニュアンス伝わるだろうか）。
スレチか？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 01:58:40 ID:hfqSbTTc

>>312
私も電話だとあがらないけど対面はすごい緊張するよ。
昔コールセンターでバイトしてたからってのもあると思うけど。
てか、またコールセンターに戻ろうかとさえ思ってる。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

316 ：311：2006/05/24(水) 01:59:08 ID:dbcSx1Oy

>>312
私も上り症ですよ。
圧迫でもないのに、面接だと緊張して微妙に震えてしまいます。
面接って一つ一つしんどいですよね。
>>312さんみたいに頑張ってる人には是非とも相性のいい会社に出会って
採用されて欲しいです。陰ながらお祈りしております。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 07:52:18 ID:87Imr5v8

事務職で5人も募集してある会社ってヤバイかな？
新しい会社でもないようだし、新規部署立ち上げでもなさげ。
人の入れ替わり激しいとか？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 09:42:58 ID:93XyNjPu

>>317　ちょっと考えてみたのですが・・
①募集かけても応募する人が少ないからわざとたくさん募集してるように見せかける
　「５人も募集してるならチャンスかも」と思わせるために。
　実際の採用は５人以下の可能性有。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 09:44:13 ID:93XyNjPu

②イロイロ事情があって本当に５人の人間を補充する必要がある。（＝入れ替わり激しい）
　でもいっぺんに５人も退職するって常識では考えにくいですよね。マンモス企業なら有だけど。
　本人の病気・介護など家庭の事情・家族の転勤・夜逃げ・即辞め者出現とか
③景気回復の影響で仕事量増加に伴い増員
④求人票記載ミス

考えられる可能性はまだたくさんあると思いますが面接で直接きいて
自分の直感で確かめるのが一番だと思います。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 12:45:51 ID:RUJ0m1xb

仕事の内容か条件で肝心なことが明記されず、
面接時か入社後に告げられ、バックレ続出だから、５名募集してる悪寒。。。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 14:12:29 ID:dbcSx1Oy

以前４名募集してる中小に応募したことある
即効採用の連絡が来た。
面接官は上司から
「忙しいから誰でもいいからとにかく雇え」らしき事を
言われてたらしい。
そこは大手じゃないけど、取引先が大手だったので怪しくなかった。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 16:47:39 ID:Ss5POMCT

>>297
私も以前会計事務所を2つ経験しました。
どちらも先生がお山の大将って感じで、
それをとりまく弟子達が、ヨイショをしたりして、、、、、
お世辞が言えない私には苦痛でした。
それに女性だけ、みんなより早く出社して掃除をしたり
お茶を入れたりするのも嫌でした。
私は税理士希望ですが、企業へ転職しました。
もう会計事務所等はこりごりです。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 16:51:47 ID:teQPfGF5

車会社の事務ってどうですか?ﾄﾖﾀとかﾎﾝﾀﾞとかの。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 18:36:31 ID:S9OeqRMt

○○ってどうなの？ではなく、具体的にポイントを絞った質問をしたほうが
早くより良い回答が得られると思います。
（友達に「派遣ってどうなの？」と聞かれて返答に困った記憶あり）

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 18:54:18 ID:e0Zk6e1E

派遣の仕事に申し込んだけど、「既に他の方でお話を進めていますので」と断られた…orz
未経験者歓迎と書いてある求人でも経験者が優先、交通費なんて出ないのに近場の人が良い
派遣でも正社員でも変わらない実情

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 19:22:42 ID:RUJ0m1xb

>>325
あと若くてキレイも追加ね。orz.....

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 19:53:45 ID:dbcSx1Oy

派遣という雇用形態がなくなれば、正社員が増えて
社会全体が良くなるかな。
派遣経験した事あるけど、派遣会社も派遣という雇用形態もどうも
好きになれない。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 21:59:21 ID:3yUPefb2

本当に景気は良くなっているのだろうか･･･

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 22:24:19 ID:SMvrycWY

いい女でも尻穴はくせー

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 22:43:31 ID:xLAMfhn0

>>328
新卒採用、すごいよ。
私が新卒で受けたときより4倍の人数を募集している会社もあるし。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 22:46:08 ID:01k5WKnG

>>330
ブラック企業が4倍応募してても意味がない。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:06:30 ID:9/FUAxyC

妊娠し、「一度辞めて専念しなさい。その後来ればいい。
待っている」といわれ退職。
電話したら、今は募集してないと言われました
こんなことが許されるんでしょうか

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:36:03 ID:UYLIn2ag

レス違いかもしれないけど･･･聞いていいですか？
当方、３１歳。地方に住んでます。小さな会社に事務職で面接に行く場合、もうリクルートスーツじゃなくていいですよね？
でもビシっとしたスーツがいいのでしょうか？それともカジュアルすぎない格好？（←ブラウスにスカートみたいな？）
以前、東京の方へ面接行ったとき無難なのはリクルートスーツみたいなのかな？と思い、着ていったが、周りは大学生らしき
人たちの就活姿･･･。みんな同じ格好。私だけ顔は歳くって身体は大学生？？？なんか恥ずかしかったです。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:49:36 ID:wQvlOg/F

私、未経験OKの事務でやとってもらったことあるけど、同僚にいじめられて
すぐ辞めたよ…というか、体調崩してマジで会社にいけなくなった。
しかも、体質古い会社だから、女子社員＝オンナノコ
セクハラをセクハラとも思ってなかった。
頼み事するのに、私の腕二往復する必要ないよね？
会議で決まったこととかうちらだけ教えてもらえなくて、知らないせいで
ミスして怒られたこともある。
私を苛めた相手は上役のお気に入りだったから、私が訴えても「被害妄想」
って事で片付けられた。ボロボロになって辞表出した私に、「残念だよ」
って満面の笑み。
結構仕事は頑張ったんだけど、女は仕事頑張るの求められてない雰囲気。

あの会社でやられた数々の仕打ちを思い出して、今でも夜眠れなくなる。
人気商品の下請けででかくなりつつある…って言ってたけど、あの会社が
子供たちから金を巻き上げてるように思えて納得できない！

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:52:49 ID:15K8FSBo

>>333
リクルートでなくても、それなりのスーツかジャケットは必須だとおも。
恥ずかしいと思ってるのは自分だけだったりする。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:02:17 ID:dvI7CJVe

今年の４月に職につけないまま大学を卒業しました。
既卒で事務職につくことは難しいですよね？？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:05:59 ID:hGa4FRh3

>>333

私も同年齢で転職活動中です。
私はスーツではなく、黒のパンツ×白いシャツor薄いブルーのストライプの
上に黒いVカーディガン（もちろんボタンは全部閉じる）で面接に行っています。
特に問題はないと思うのですが…どうでしょうね。

でも、学生リクルート用のスーツではなく、お姉さん系のショップにあるような
ジャケット×パンツも買いました。
転職活動後に、通勤にも使えそうなデザインを選びました。
でも、カジュアルすぎないものを選んでおきましたよ。
2次面接に進めた場合は、やはりスーツの方がよいかと思って。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:12:46 ID:fXmC7OjT

>>337
スーツを持っているのに着ない理由は？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:13:05 ID:iKxBeOr8

>>330
企業は新卒が欲しいのであって、既卒には全く関係のない話である…

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:19:23 ID:Nim04ffU

>>339
そうですか。
じゃあ絶望的ですね。。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:26:24 ID:0PxYXlSt

>>340
ごめん。きついようだけど、今って新卒の就職状況いいんじゃないの？
私の時は氷河期だったから就職できない人も結構いて
それを面接の時に話すと、分かってくれる人もいるけど
今のこの新卒の求人状況だと何故就職しなかったのかとつっこまれないかね。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:30:22 ID:Nim04ffU

>>341
いえいえ。就職できなかった私が悪いんです。

今の新卒は就職状況はまだマシになっているみたいです。そして今年は更にいいみたいです。

ハローワークの求人に応募しても職歴のない私は勝てない。。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:50:40 ID:bL/1V1w/

>>336
え？？？まだまだ大丈夫でしょ？先月卒業したばかりなんだし。私の年齢に比べれば･･･。
私なんて専門卒でずーと11年間バイト。しかも事務職じゃない。事務的な仕事はそこでもしてたけど。
こんなおバカ人生歩んでて今から事務職、正社員探し。
ここにいる皆さんみたいに大きい会社は絶対に無理無理なので小さい会社でもいいんだ。
頑張ろうね！

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 01:22:19 ID:qX1kgNgV

カーディガン・・・・・・・・・・・・・・・・

　それならこれからの季節まだシャツ＋ボトムだけの方がマシだと思う・・・・・

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 01:29:55 ID:lLPo7OCl

黒のパンツに白ブラウス＋黒いVカーディガン（もちろんボタンは全部閉じる）
って…ものすごくもっさりなイメージなのは何故だろう…

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 02:26:50 ID:OGAq+DHe

ブラウスとかシャツとか垢抜けないかんじ？
レースで立て襟シャツならここ数年流行ってるみたいだけど面接には合わないよﾈｰ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 03:26:00 ID:BN/po2mu

迷ったらスーツ着ていけばいいんじゃない？
スーツ着ていって嫌な顔する担当者はいないと思うんだけど。
そいやミニスカ+キャミ+ミュール+シャネルのハデな鞄で面接に来た子がいたけど
自己アピールが若いことだけだったｗ

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 06:44:10 ID:5UbdTqDc

>>341
景気のよさはあまり新卒雇用に影響していないよ、文系女子には。
増えたのは大手の総合職・理系・派遣・外食くらい。
ここ数年総務やっているけど、毎ナビとかの全体の採用数は落ちているとか。

むしろ事務に関しては昔よりキツイ。派遣ばかりで募集ないからね。
昔は一般職がいっぱいあっただけマシ。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 07:19:32 ID:PDgGosx8

>>334
そんな会社辞めて正解だよ
もっといい職場見つけな
という私も求職中
29歳でがけっぷちです

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 07:29:28 ID:eYPXtxgj

>>347
そもそも迷う理由がわからない。常識的に考えて面接はスーツなんじゃ？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 07:31:08 ID:LshYCIM+

今日で事務の仕事について一週間目･･･。
事務とはいっても、専用のソフトで受発注作業だから、Word等には触らないし、
マニュアルがないから、指導してくれる先輩がいないと何にも上手く出来ない自分に鬱。
先輩が休みの日とかはもうボロボロです。おまけに出勤・退勤の時間も30分も違ってるしorz
はぁ・・・行きたくないなぁ

352 ：318：2006/05/25(木) 07:39:45 ID:vQf/4RM8

遅くなったけどレス㌧です。
>>319
①、②、④だと思います。
②の可能性高し・・。
>>320がいってるようなのに近いかも。
出入りが激しいような。
大企業じゃないので、何だか問題アリかな。
仕事内容は応募前に聞いたけど、担当じゃない人だったんで
その方の知ってる範囲のみ説明してくれました。
もし面接となったら理由を遠まわしに聞いてみます。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 09:53:24 ID:9ozfiqJQ

>>351　そこでふんばったら新たなステージにいけるんだと思う
＞マニュアルがないから、指導してくれる先輩がいないと何にも上手く出来ない
最初はだれもがそうだって。指導してもらったことを１２０％吸収するんだ！
＞先輩が休みの日とかはもうボロボロです
わかるわかる。お姉さんいない日はドキドキだった。
同じ部署の他の仕事担当者にも話しかけらんなかった。

１週間続いたってことは頑張ってるってことじゃん

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 10:09:02 ID:Q6xYtF+X

>>347
350の言うとおり、面接って基本はスーツなのでは？
それ以外の格好した人にあったことないなあ。
私はジャケット、パンツ、シンプルなVネックTとか来て行ってる。
保守的な企業だとパンツをタイトスカートに替えたり、企業のカラーに合わせてる。
若々しくないリクスーもきついがカジュアルすぎるのもきついと思う。
服装ひとつとっても難しいね。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 10:33:52 ID:K87ltuke

スーツはリクスーでもインナーをそれなりにして
あとは鞄と靴で社会人の転職さを出すと恥ずかしくないかと。
と言っても派手派手推奨というわけではなくて
大人が仕事で持つにふさわしい鞄と靴ね。上品なデザインの。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 10:46:33 ID:EHBuxIYn

すいません、ちょっと皆さんに聞きたいのですが
中途で入った場合って年度変わりの昇給ってないものなんですか？
昨年事務で６月入社して４月に昇給しなかったのですが
ほかの中途事務の方はどうかなと思って。
経営状況はあまり良い方ではないみたいです。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 10:48:33 ID:SIj1xNLm

>>356
そんなの会社の景気しだいじゃないの？
「絶対に昇給アリです！」なんて契約書に書いているなら兎も角
自分が使えないのに勝手に昇給見込んでガッカリするのは筋違い

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 10:53:26 ID:eO3NSRVc

>>343
とりあえず駄目もとで頑張るしかないですね。
私には武器がないので量をたくさん受けるしかないです。
お返事ありがとうございました！

359 ：３４１：2006/05/25(木) 11:05:51 ID:DVBCAvXr

>>348
私の氷河期時代も一般職少なかったですよ。加えて総合職も。
中小零細の一般職は中途の方が入りやすいと感じた。
今は紹介予定派遣とかあるしどんどん利用したらいいと思う。
私の時はまだ紹介予定なんて浸透してなかったからね。

私は新卒の時は比較的大きい会社しか受けてなかったけど
今思うともっともっと会社規模を下げて、とにかく採用貰う努力を
してなかったように思う。

既卒でも、契約社員や派遣で経験積んで
それなりのｱﾋﾟｰﾙ材料作れば25歳まではまだまだいけると思う。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 11:12:50 ID:Ax1k4iCV

転職２回目だけど、よさげな仕事はどんどん派遣になってるね。
総務に就きたいのだけど未経験なので難しいし、変な所行って職歴増やすだけなら
派遣に…とか弱気になってしまう。５年後ぐらいには事務は良くて契約、通常で派遣になってそうだ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 11:16:07 ID:DVBCAvXr

>>358
氷河期に既卒となってしまった私からお節介なアドバイスですが、
既卒の就職状況は今も昔も厳しいと思います。
２５歳までのすごし方が大切だと思います。
正社員として経験を積めれば一番良いとは思いますが、
派遣や契約でも仕事内容が重要だと思うので、そこできちんと経験積めば
「若くて、多少の経験あり、やる気あり」で採用貰えると思います。
大事な時期なので、自分を大切にしてあげてください。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 12:42:34 ID:eO3NSRVc

>>361
お返事ありがとうございます。

今はハロワの求人と大学に来る求人受けたりしてます。
インテリジェンスとかリクナビネクストとかの転職サイトは職歴がない為使ったことがありません。

事務職の場合は若さは大切なんですね。３６１さんは既卒から事務職に転職されたんですよね？？
やっぱりハロワとかの求人で職を探されたのでしょうか？？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 12:58:39 ID:y4FVPRxj

>>341

私も総務で新卒採用やってて、リクナビとか見てるけど
一般職採用やるのって金融と保険くらい。
今は事務は派遣＆システムがやってる感じだね。

その割に事務職の人気は年々上がってて、大変らしい。

私の仕事（総務・人事）なんか
裏方・雑用だし、新卒者は興味ないだろうと思ってたけど
そーでもないっぽくて変なとこで優越感を感じた…

364 ：347：2006/05/25(木) 13:19:45 ID:BN/po2mu

>>350 >>354
違う違う、あれは>>333が書いてて流れがスーツの話になってたから
書いたやつ、わかりにくくてゴメンネ。
私も面接はスーツが基本だと思うしリクスーで面接行ってもいいんじゃ
ないかとも思うよ、地方の会社は地味なリクスーであってもそんなこと
まで気にしてもないところが多いから（業種によるんだろうけどね）

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 14:12:59 ID:5yJRS1Nn

二十代後半以降はリクスーじゃなんか見た目変だよ。
社会人らしさがないというか。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 15:25:09 ID:2jtlHppV

インナーに困る
受ける会社が堅いところならやっぱ白ブラウスなんだろうか
この前襟なしのインナーで失敗したと思った

367 ：人事課長：2006/05/25(木) 16:39:27 ID:l6Y9YxRS

>>356
賃金規程によるかと思います。
昇給の対象者として、
例えば１年以上勤務した者だとか、何月までに入社した者だとか、
決めてあるかと思います。
ただ、対象者であっても会社の業績が思わしくない場合は、
昇給自体を行わないこともあります。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 17:28:44 ID:jEekQSoG

>>356
うちの会社は締め日の都合で昇給分が反映されるのは次の給料から。
私も何年か前に中途で６月に入ったけど他の人と同じように年度変わりで昇給しましたよ。
（業績や勤務態度等は関係なく全員一律の定期昇給）
昇給があるなら会社から通知があったり朝礼で何か言われたりしませんか。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 17:53:15 ID:Xy7J582/

仮定での話

Ａ社とＢ社面接
Ａ社→本日採用のｔｅｌあり
Ｂ社→明日採用不採用の連絡を貰う予定
心情的にはＢ社が採用ならＢ社に勤めたい
でも先にＡ社から採用のｔｅｌがあったとする
Ｂ社は受かるかどうか分からない

こんな時、皆さんはどうされてます？
最終的に決めるのは勿論自分ですが参考までにお聞かせください。
「明日まで待ってください」って言っていいものなのかなあ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 17:56:33 ID:eMzIiZGB

Ａ社に対して
「ありがとうございます、一生懸命がんばります！（笑顔）」

Ｂ社に対して
（採用の場合）
「ありがとうございます、略」
　→Ａ社に電話「申し訳ありませんが、辞退させていただきます」

（不採用の場合）
「そうですか…、ありがとうございました」
　→Ａ社に元気に出社

なにか問題でもあるのかい

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 18:00:22 ID:QE905c/P

>>369
いいのかどうかは会社によるだろうけど
自分は検討させていただいて○日までにご連絡させていただきますと言おうと思ってました。

が・・無事予想額以上で内定でました。
ま、いろいろありそうな会社だからどうなるかはわかりませんが
とりあえずがんばってみます。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 18:03:47 ID:K87ltuke

いいなぁ。私なんて今週中に合否出ると言われてたのに
今日になって「予想以上に応募者が増えたので返事待って」って連絡きた。
望み薄だーね。焦らすなっちゅーの。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 18:05:44 ID:eMzIiZGB

>>372
それはかなり厳しいね
つまりは「他のヤツ見てイイの居なかったらお前に電話するよｗｗｗ」って言われたも同然だし
次行こう次

374 ：351：2006/05/25(木) 18:09:54 ID:LshYCIM+

>>353
レスありがとうございます。
昨日までのミスをさんざん指摘されて(怒られはしませんでしたが)、
「自分ってなんて役立たずなんだろう・・」と自己嫌悪に陥っていたところを
>>353のレスに励ましてもらいました。ありがとうございました。

「一週間しか経ってない」じゃなくて、「一週間も頑張れた」と思って
もう少し頑張ります。
辞める時には「これさえ見れば大丈夫」と言われるようなマニュアルを
作って辞めてやるつもりです(笑)

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 18:54:43 ID:BN/po2mu

>>365
二十代後半以降は面接の時にリクスーで見た目が変でも
人事担当が見るのはスキルと経験だからあんまり関係ない。
社会人らしさのある人が欲しいわけじゃなくて即戦力が欲しい
だけだしね。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 19:03:26 ID:fF+cICmd

教えてください！
先月退職しました。
今まで販売をやってましたが年齢・体力等を考え、今度は事務職の求人を探そうと思ってます。
ただ現在資格を何ももってないため、ハロワの職業訓練を受けようかと考え中です。
そこで、、、

１．簿記の知識はまったくないが、エクセル・ワード・データベースなら、そこそここなせる。

２．簿記３級程度の知識はあるが、エクセル・ワードは基本操作しかできない。

１番と２番なら、どちらのほうが就職するとき有利ですか？
また、会社側からするとどちらのほうが雇用されやすいですか？
それとも、どちらもそんな程度じゃ全然ダメですか？
アドバイス宜しくお願いします。

それからハロワの職業訓練て３ヶ月コースとかは、カリキュラムによると
基本的なことに少しの応用をつけてるだけにしか見えなくてホントに就活に役立つのか・・
誰か受けた経験のある方いないですか？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 19:11:04 ID:k/AT98tQ

>>374　
今日も一日乙カレー。
私の経験によるとミスは指摘されるうちが華だ。言われなくなったらおしま（ｒｙ
二度と同じ間違いしないですむじゃん♪
しかも、怒らずに（感情をｺﾝﾄﾛｰﾙできる）言ってもらえるってのはなかなか運がいいと思う。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 19:50:45 ID:rtP6vS14

私も職業訓練考えてるけど、かなり迷ってます。
今は派遣で違う職種なんですが、
派遣を続けながら未経験の事務職を探すか、
辞めてしっかり勉強して資格を取ってから探すか、
34歳というギリギリの年齢なので悩んでいます。
皆さんだったらどちらが良いと思われますか？
>>376さんに便乗するようで申し訳ないのですが、
アドバイスあったらよろしくお願いします。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 19:51:48 ID:pWB3H5lv

>>376
数ヶ月無職でいられる余裕があるなら、全部勉強したらいいんじゃないかな？
エクセル・ワードなんて、ＰＣ全く触れないわけじゃないなら独学でできるし。
簿記もまた然り。
私も現販売職で、次は事務に転職しようと思ってますが、全部独学で勉強してます。

私達のような事務未経験者は、スキル云々より「未経験」って事がネックになってくる。
大事なのはどう熱意をアピールするかじゃないでしょうか？
経験者でさえ厳しいこの状況ですからね。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 20:21:02 ID:SepO+4q4

>378
>辞めてしっかり勉強して資格を取ってから探す
は、危険すぎると思うんだが…
どう考えても
>派遣を続けながら未経験の事務職を探すか
↑だと思う。

資格＜経験なのはさんざん言われてるし、若いほうが有利。
資格とるため無職でいるうちに年を取るなら
さっさと経験を積んだほうがいいと思うなぁ。
取る資格がもんの凄く高度なものなら前者もアリだと思うけど。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 20:38:30 ID:EyoU0l0F

事務も販売も正社員はきつい。。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 21:46:43 ID:BNspEXAS

>378

次が決まってから辞めた方が、絶対にいいよ。
私は「辞めてから職探し」と「働きながら職探し」
の両方経験あるけど、精神的な余裕がまるで違う。
ヘンに卑屈にならずにすむし、面接も落ち着いてイケる。

383 ：382：2006/05/25(木) 21:53:22 ID:BNspEXAS

失礼ながら、３４歳で未経験の転職だと、すでに
ギリギリも通り越してると思う。
わたしは２５歳の時と３０歳のときの２回転職してるけど、
新しいことを覚えるのは、若い方がいいんだなーと
身をもって感じました。

なので、年齢というハンデがある以上、先に辞めてしまうという
のはリスクが大きすぎるんじゃないのかなと思います。
でも、じっくり探せば、必ずありますよ。頑張れー。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 22:19:40 ID:BN/po2mu

次決まってから辞めるのが１番方法としてはいいと思うけど、仕事しながら面接に行ける
ものなんだろうか？面接時間とかどうするの？
来週からとかで入社して欲しい会社だと在職中って時点で終ってることない？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 22:27:16 ID:YVYgsZCa

>>376
インターネットしているなら自宅にパソコンあるのかな？
自宅でパソコンできるならエクセル・ワードくらい
本買ってきて
独学でやった方がいいと思うんだけど。
その方が安く広く早く身につくと思う。
わからないことあったらネットで調べればいいんだし。

それに簿記は今から勉強しても11月検定になってしまうのでは？
結構時間があるので2級まで目指した方がいいと思う。

・・・一生懸命書いたけど379さんが先に全部書いてたわ。

386 ：378：2006/05/25(木) 22:31:09 ID:tjzQ062Z

皆さんレスありがとうございます。
率直な意見が聞けて嬉しいです。
今は技術職で、エクセルとワードくらいは日常的に使うのですが、
事務専業の経験がありません。
目指しているのは某国家資格で、早く受かるためには
残業の多い今の仕事を続けながらでは難しいかなと思い、
昼は職業訓練、夜は民間の資格学校のダブルスクールを考えていました。
しかし、やはりこの年齢でブランクが空くのはキツいですよね。
皆さんの意見をふまえ、自分のやりたいこととのバランスを
考えて決めたいと思います。

387 ：382=383：2006/05/25(木) 22:39:02 ID:BNspEXAS

>>384

わたしは前の会社が運良く平日休み・シフト制だったので、
仕事前に面接行ったり、休みの日に面接設定して貰ってました。
「平日休み・シフト制」が転職理由のひとつでもあったんだけど（笑）。

今の会社は、１ヶ月近く入社を待ってくれたのでラッキーだったと思う
けど、「明日にでも来てください！」みたいなところはやめた方が
いいんじゃないかなぁ。要は誰でもいいんだろうし、充分な引継ぎとかも
なさそうだし。

実際、もう１社受かったところはものすごく採用をいそいでた
感じだったけど、わたしが断ったあと、とら○ーゆに何度となく
登場していた。わたしが仕事があるのですぐには面接に行けない、
というと、「夜９時頃とかでも来れませんか」と言われたりしたので、
かなりハードな職場で、人がすぐに辞めるんだろうなーと思った。

とにかく、ヘンな言い方だけど「選り好み」ができるのが
辞めないで職探しのいいところ。「今ちゃんとした仕事してる」って
ことで、信用度は上がると思うよ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 22:45:09 ID:h7W7G5RD

某国家資格は社会保険労務士？27歳だけど26歳で取った。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 23:07:12 ID:4IKlcj+w

社労士つながりで相談なのですが、
これまで社労事務所で社保事務・給与事務・就業規則改訂等の業務に携わってきて
やはり資格もとっておいたほうが良かろうと通学して資格取得したけれど、
いざ転職活動してみると、資格持ち＝小うるさい　と思われてしまうようです。

とくにベンチャー系だったりすると法律と現実のギャップについて目をつぶれるか、
みたいなことをしつこく念を押されて、面接で戸惑うことが多いのです。

いっそ履歴書に資格のことを記載しない方が良いのでしょうか・・・。
同じような体験された方がいらしたら、どう対応したのかお聞きしたいです。

390 ：376でございます：2006/05/25(木) 23:12:15 ID:zBjyCzCA

みなさん、ありがとさんです。
いろんなところに同じことを聞いてみて、経験者の意見も聞いてみて
結局実務（経験）が何より一番（重要）なのがわかりました。
でも簿記は独学だと持続がなかなか難しい・・・・。
本屋さんで簿記についてのいくつか呼んでみたけど
独学で学んでやっていけるかどうか、しかも一級持ってる人でも今は
就職探して１０ヶ月目にやっと見つかったとか言ってる人もいるし・・・。
エクセル･ワードは私自身も独学です。
しかし、とりあえずどこかで実務経験ありますよと言える経歴をもってたほうが
いいのかしらと思い始めてます。だからパートだろうと正社員でも給料安かろうと
せめて６ヶ月なり、実務こなしてからがホントの意味での就職になるのかなと。。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 23:24:46 ID:DPqwQjwL

ハロワの職業訓練ってお金かかりますか？

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 23:25:38 ID:BV7Q+VCk

>>389
資格持ち＝小うるさい　じゃなくて、
社労事務所＝小うるさい　だと思いますよ。
とは言っても、社労士書かなければ書類選考でダメでは？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 23:36:51 ID:NSQvpeet

>>376
遅レスですが、見ていただけるかな？前に3ヶ月の職業訓練通っていました。
私はあまり独学に向いていない性格だったので(汗)毎日学校に嫌でも通って
MOUS（今はMOSですが）のワード・エクセル・アクセス（全て一般でしたが）
の資格を取得出来て（アクセスはこの資格を取っても使いこなせるわけではないので
意味はあまりないですが）良かったと思います。
もちろん独学でも十分合格できると思いますので独学で出来る方はそれでいいと思います。
参考まで～^^

394 ：376でございます：2006/05/25(木) 23:36:55 ID:zBjyCzCA

>>391
教科書代で１００００円弱かかります

395 ：376でございます：2006/05/25(木) 23:43:51 ID:zBjyCzCA

>>393
え？アクセスは意味ないんですか？じゃあ簿記の知識がまったくない
私としては同じく３ヶ月訓練の簿記も勉強できる訓練のほうがいいですか？

独学でも充分学べる訓練だったということなんでしょうか？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 23:45:52 ID:4IKlcj+w

>392

レスありがとうございます。

事務所勤務のときから、１００％法令遵守している企業などそうそうお目にかかれない
という現実はわかっていましたが、先日面接に行った会社は時間外手当がないという
状況らしく、入社してからそういうことをゴネて欲しくないという口ぶりだったもので
動揺してしまいました。

落ち着いて考えてみればそのような会社に入社しても長続きしないでしょうし・・。

焦らず（適度に焦って？）、もう少し制度にも理解のある企業に応募を検討してみます。

397 ：393：2006/05/25(木) 23:54:53 ID:NSQvpeet

>>395
アクセスは機能は使いこなせる様にはなりますが、自分でアクセスを使用して
何かを作れ、と言われるとそこまでは出来ないし、実際試験申込時にも
「これ取得してもあんまり意味ないんだよねぇ」なんて言われてしまいましたw
（人によっては自分で何か作れるかもしれないですが…）

独学でも十分学べる訓練だったと思いますよ。
でも、インストラクターさんに教えて貰いながら学ぶのと独学で学ぶのとでは
違うし、試験以外の役に立つ知識も教えて貰えたので私的には良かったと思います。
パワーポイントも学べましたし。

簿記の訓練は行ったことがないので分かりませんが、その期間の中で
3級・2級の資格が取れるなら通ってもいいのではと思います。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 01:42:57 ID:ZTpLuVa5

職業訓練って仕事しながら受けるのは無理なのかな転職の為に勉強したいんだけど。無職の人しかダメなのかい？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 02:05:46 ID:W6jp3Wis

>>398
検索汁

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 06:00:24 ID:fONPYJpe

職業訓練、１日６時間授業×月～金だけど、いろんなこともりこまれていると、
広く浅くで知ってはいるがこなせない感がある・・・。
簿記なら簿記、ＰＣならＰＣに集中した方がいいと思う（経験者）。

職業訓練は、就職してる人は受けられないよ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 11:31:51 ID:qLfUD8dA

>>396
前向きに考えようぜ！
社労士資格持っていると
ブラックから避けてくれる！

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 12:56:34 ID:cFEsSGJ2

乙部綾子はかわいくないくせにブログ書いたりして、激しく勘違いしてるね

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 13:45:33 ID:JJfmOCVS

今日、お祈りの電話が来た。
在職中だったので、面接の時に「今の仕事続けていた方がいいんじゃない？」と言われたので、もうだめだとは思っていたけど。
今の仕事なんてﾊﾞｲﾄなのに、なんでそんな事言うんだろ！？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 14:50:34 ID:GxUmmk9M

>>403
そんな会社こっちから願い下げ。次行こ次。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 14:52:32 ID:qLfUD8dA

4月初めにエントリーして昨日2次面接（4次審査）だったところから
お祈りされました。
長い間、ありがとうございました。

氏ね

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 14:56:10 ID:ccnrsaDM

もう6月になってしまう・・・（鬱）

今までやってきた仕事の経験を活かして事務にチャレンジしたい。
今までの仕事からバックオフィス業務に興味を持ち、
自分でも向いていると思うから事務を希望。
将来は総務事務を目指したい。

というのが、私の志望理由なんですけど、書類選考通過して面接に進めても
なかなか結果が出せません。
面接では、今までの仕事内容についての質問などが多くて
具体的に「志望理由を述べてください」とか「自己PRして下さい」というのは
あまり言われたことがありません（中途採用ってそんな感じが多いのでしょうか？）
今までの仕事内容について受け答えして、和やかに面接終了するのですが…
結果は×。

友達からのアドバイスで
「私は～をしたいと思っています！とか言わないと！働きたいっ！って、意欲を見せないと！！」
「そしてこの会社で成長したいという気持ちを強く表さないと。」
と言われました。

事務職志望の面接で、意欲を見せるって難しいなぁと私は思うのですが
皆さんはどうでしょうか？？

あなたは、何ができますか?
ウチみたいな会社で、本当に働きたいですか?頑張れますか?
仕事に対する意欲は?

みたいな質問にはどのように答えていますか？

未経験から事務職へ転職できた方は、面接でどのようなやりとりをしたのでしょう？
具体的に何かアピールしたのでしょうか？

407 ：人事より：2006/05/26(金) 15:01:18 ID:nin/mTNi

女性の（正社員）事務職は
有効な仕事経験や、
有効な特技（語学等）がない限り

イラネ。

派遣雇った方がメリット有り。

以上。

408 ：人事より：2006/05/26(金) 15:05:41 ID:nin/mTNi

続き

学歴良いと言っても、
それなりの使える事務経験が無きゃ採用できません。

あしからず。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 15:14:21 ID:N2X3rcKA

語学は貿易事務や、商社、航空関係企業でもない限り
いらんと思うのですが…

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 15:15:25 ID:qLfUD8dA

ああ、もうすぐ6月ですね。
リクスー来ていると暑すぎる季節がどんどん近づいてきますね。

>>406
内定でない私が半分やけくそ気味に人にアドバイス。

＞今までの仕事からバックオフィス業務に興味を持ち、
＞自分でも向いていると思うから事務を希望。

1.バックオフィス業務に興味をもった点
2.自分が事務に向いていると思われる点
の2点を「具体的に」箇条書きでいっぱい書いてみれば

あなたは、何ができますか?
ウチみたいな会社で、本当に働きたいですか?頑張れますか?
仕事に対する意欲は?

全部、1と2の応用で答えられん？

>>407
ああ、そうですね。そう思います。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 15:17:52 ID:nin/mTNi

>>406

人事課長から一言。

あのね、

＞私は～をしたいと思っています！とか言わないと！働きたいっ！

↑上記のような内容をそれ程求めてないよ。
こんな事、アピールされたって、
こっちだって耳にタコができる位、他の面接者から聞いてるからね。

今度は自分にしかできない事をアピールしてみなさいよ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 15:32:13 ID:K5l0KYaD

大手メーカーの営業事務で内定が出た。
月給二十万＋ボーナス４。福利厚生◎
面接で聞いた仕事内容は『アシスタントは成長しなくていい』と言われてる気がした。
ずっとアシスタントって、どんな気分だろう。
将来の事を考えたら、もっとキャリアになる仕事をした方がいいに決まってる。
中途半端な職歴だけど、未経験から頑張れる会社に挑戦してみようか。
けど、無職期間が長くなると、派遣にすらつけなくなるらしい。
こういう、安定薄給大して期待されない事務を選ぶ人は、
結婚したら辞めるからいいのかな??
鬱だ‥。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 15:40:32 ID:nin/mTNi

>>409
オマエあほ？

メーカーは今、海外取引がかなりの部分を占めてるんだよ。

オマエみたいなのはアホは書類で落とされる事、間違いない。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 15:43:39 ID:nin/mTNi

>>412
営業事務ねぇ・・。
アシスタント＝サポート役ってことだから、
スキルアップはあんまり期待しない方がいいな。

でしゃばる事ができないことを頭に置いときましょう。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 17:07:31 ID:i1KZZrGV

あんまり他の面接希望者が来てないとこ受けて落ちたら凹むね。。。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 17:11:36 ID:W6jp3Wis

nin/mTNi は昼間から２ちゃんみてる窓際暇人かチュプ、または就職できない自分への
いい訳と慰めに偉そうに自己結論を述べてるんだね。
月曜からちゃんとハロワに通うといいよ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 17:26:12 ID:GxUmmk9M

>>413
日本の企業はメーカーしかないんですか？ｗ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 17:41:01 ID:5dRZcw3j

>>417
413じゃないけど、>>409が「商社、航空関係企業でもない限り」って書いてるから、
「メーカー」もだと書いただけなんじゃ？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 17:58:17 ID:fONPYJpe

今日ハロワで、韓国語の読み書き必須、話せる人の求人見たお。
よん様ファンのオバの応募殺到の悪寒。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 20:34:52 ID:cFEsSGJ2

http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=59434&plan_id=4&contract_id=1&job_seq_no=3&bookmark_flg=1&ty=0

ここから書類通過の知らせが着たがＤＱＮな気がする。判定よろしく。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 20:35:47 ID:MVW+5Qv0

転職探すならここのサイトが便利ですよ。
就職応援サイト
http://sigoto.main.jp/

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:30:16 ID:eNO2essD

407,408 は正論だと思うが。

まじめに質問なんだが、事務未経験で英語できない、
経理や簿記などの知識もないという人々は、いったい何を
アピールしてるんだろうと思う。

正直ウリが何にも無いように見える。ここの人たちは
若くないひとが多いみたいだし。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:34:47 ID:cFEsSGJ2

顔がアイドル並みにかわいかったら、入れるんじゃない？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:34:50 ID:5rEK/0h+

ログ読んだ限りでは、未経験の人はそれなりに勉強しようとしてるようだけど、
なまじ半端に事務経験してる人は仕事のことナメてかかってんじゃないの。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:42:11 ID:ccnrsaDM

406です。
皆さん意見ありがとうございました。
確かに正論ですね・・・・・・・・・・・・・・・・・＜407,408

>>410

なるほど。そうですね、もっと細かく書き出してみたいと思います。
そこから応用させていきます。ありがとうございます。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:46:07 ID:qLfUD8dA

英語ができて簿記資格があっても

実務経験がないと応募資格を満たせず、
アピール以前に全然受けられねー・・・。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:51:40 ID:mmgHZ38u

このスレ的に若いってのは何歳まででしょう？
せいぜい20代半ばまでですか。

428 ：426：2006/05/26(金) 21:53:55 ID:qLfUD8dA

この前、人材紹介へ登録したら第二新卒だと言われた。
ということはまだ若い？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 21:56:29 ID:mmgHZ38u

悲観的な書き込みは、やっぱり就職氷河期世代が多いせい？

430 ：人事課長：2006/05/26(金) 23:26:51 ID:ZAQGzEKw

>>406
そう悲観することはないと思います。
アプローチは間違ってないですよ。
未経験にもかかわらず書類選考は通過してる訳ですから。。。
会ってみたいと思わせる何かがあるのでしょう。

中途採用は退職補充と増員とではターゲットが異なります。
退職補充に関しては、既に与えられる仕事が決まっています。
当然、退職（予定）者が行っている仕事を引き継ぐだけです。
実はそれ以上のことは求めていないのです。
担当者が変わることによって、業務が滞ることがあってはいけない。
その人しかわからない仕事が結構あったりするんです。
だから、与えられる仕事とより近い経験してきた人が必然的に有利になります。
あなたに問題があるというよりも、より適任の方が存在しただけです。

これは持論になるのですが。。。
そういう採用の仕方ではなにも変わっていきません。
現状を維持するだけですから。
ただ、企業にとってはそれも重要なことでもあります。
特に総務人事系はその傾向が強いです。
しかしながら、そういう過程で採用した人は総じて伸びしろがありません。
少しでも会社も自分も成長したいのなら、視点を変えていくことが必要なのですが。。。

431 ：人事課長：2006/05/26(金) 23:27:38 ID:ZAQGzEKw

続きです。

話が横道にそれましたので戻します。
増員は退職補充よりもフレキシビリティがあります。
会社が成長期にさしかかり、現状の人員では対応が不可の場合が多いです。
よって、仕事は先輩社員から割り当てられることになります。
教える人がしっかりしていれば、未経験者でも対応はしやすいです。
よって、より新卒採用のターゲットに近くなります。
現在の能力よりも、成長性に期待する可能性は高くなります。

僭越ながら一つだけアドバイスするとすれば、
面接は最初の５分間が勝負です。
その５分間で形成されたイメージは短い面接時間では変わりません。
スマイルが素敵な人は良い印象を与えます。

長文失礼しました。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 00:00:43 ID:OlLdNFXx

前の会社は、女の子は事務所のおかざりだった。明るく笑顔を振りまいてれば
いいような雰囲気だったけど、なじめずにすぐ辞めた。

MOUSは両方あるけど、簿記とかできない。TOEIC勉強やりだしたけど、履歴書に
書けるほどのスコアはもう無理そう。

派遣で経験積む…みたいな人今多いってきくけどどうなの？
てーか、もう雇用保険きれるから何とか働かないと。
定年間近の親見てて、自分が恥ずかしいやら情けないやら。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 00:04:15 ID:5RwYLWws

この歳で実家住まいは、定職に就いていても
肩身が狭い思いが多少ある。
でも事務なんて薄給だから、都内でひとり暮らしなんて
考えられん。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 04:14:57 ID:c0Pd0iNI

ハロワ求人見ても事務系は派遣がほとんど…。
その事務仕事も田舎ゆえか数も少ない。
年齢が年齢だし正社員に戻りたいと思っているけど、もう駄目なのかという気がしてきた。
派遣スパイラルから抜け出せない。鬱。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 10:54:36 ID:ebB4JiLY

>>433
え？っていうことは都内に実家があるの？
それは羨ましい。断然有利。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 11:40:38 ID:VMCmGXH1

某商社で本命だったところからお祈りが来た
女子事務員の勤続年数を面接のときに聞いたら、39歳と36歳共に
高卒から勤務してベテランとの事。今度36歳の人が
妊娠ってことで退職するので中途採用募集だった。
39歳の超ベテランとふたりっきりというのと、提示されてた
始業時間より一時間早い出勤をと言われたので面接の時に顔に
出てしまったのかもしれない。大手だし待遇もよく賞与も5ヶ月
ずーっと勤めてるのもわかる。だけど39歳の人と今度採用された
人うまくやっていけるのかなぁ…

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 11:43:55 ID:F1El7SGe

>>436
ていうかあなたは何歳なの？
それだけの待遇だったら自分なら全然我慢できる範囲

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 11:46:22 ID:F/nXwoj9

事務は派遣で賄えるけど、社員並みを要求するから早々と辞める。
現場は安定しないけど、人事はそもそも金しか見てないから現場無視。
社員のサビ残の多さを思うと、残業代キッチリ要求できる派遣も悪くないよ。

派遣のメリットもそれなり活かして頑張ってきたんだな、と今までの派遣歴を柔軟に考えてる。
正社を目指してるけど、まずは心身の健康と生活費を稼ぐことが第一。
（親にも頼らず今まで自活を貫いてきて、貧乏だけど実家ﾊﾟﾗ組より心は錦）
面接に行っても今までの自分を卑下せず堂々といく。
それで難色されるならそれまでだと、悟った。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 12:03:10 ID:GGpDQRvy

>>436
>>。だけど39歳の人と今度採用された
人うまくやっていけるのかなぁ…

これに関しては自分も無問題。
逆に職歴の浅い人と二人っきりの方が不安になるかも。
個人の相性は年齢とはあまり関係ないし、こればっかりは勤めてみないと分からない事だから。
別に友達を探す為に会社に勤める訳ではないし。
人数が多ければそれだけ気を使う事も増えてくるからね。

>>始業時間より一時間早い出勤をと言われた
これに関しては確かに不満。
ある意味サービス残業と同じだよね。
1時間残業したら残業代つくかもしれないけど、早出の1時間じゃまず手当てがつく事は考えられないもんね。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 12:20:45 ID:NQvZG28g

30代をお局と呼んで嫌がってる人がよく出てくるけど、
自分が実際その年代になって一人だけポツンと30代って状況になったらどうすんだろ。
やっぱりお局として開き直るの？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 13:44:08 ID:du6uhjNw

お局って、２５才ぐらいでもいるよ。年令ではないな。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 13:59:40 ID:pn+eC1v9

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 14:00:20 ID:pn+eC1v9

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 14:08:39 ID:c3K0DRVC

444

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 14:09:32 ID:c3K0DRVC

444

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 14:51:23 ID:QdSi+qrV

>>442-443
ここは「男の事務職」スレではありません

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 14:59:17 ID:EYu9Tz6O

３０歳以下の事務求人面接。
お給料２４マソだからそこそこいいなぁと思ったんだけど、
部長さんが
「経理は申告書作成まで
人事は採用から人の評価まで
今の部を全部できる人がほしい。
英語も日常会話ができないとウチではムリ。
」
だって。最後に
「沢山応募があるけど、適任の人が見つからない」
とぼやいていました。
あなたじゃムリと言われて凹んだんだけど、
てかどうして面接呼ばれるのかしら・・・

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 15:50:17 ID:Nejf9zyj

すごい年上で長く勤務してる女性事務員と仕事してたとき
私は学歴関係なく仕事できる人ならすごいと思ってるのに私が高卒で
ないと知るとその人学歴コンプレックスがあるんだと思うけど
いろいろ言われたなぁ。高卒のすばらしさ、大卒はだめだから
あんたもだめと延々。
スタート時の基本給の額の違いも何千回も言われた気がする。
書類作成が早いというだけで書類作成を全部、電話は全部出て
と言われ、若い子がお茶だししたほうがいいからあんた出しての毎日。
上司に言ったけど、上司も困ってた。新しく採用してもみんな
辞めていくって…私が根性なしですみません。
そのあと転職したけど少なくても三人以上の事務員の職場で
みんなで協力し合う雰囲気でよかったです。二人だとなんか
押し付け合いみたいなのがありそうで苦しくて今でもトラウマです。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 16:13:46 ID:yO6eVRF2

業務に直接関係ない偉い人が面接するより、
直属の上司と今後一緒にやっていく事務員と面接した方がよさそうだね。

年齢が上すぎるベテラン事務員と一緒だと
こちらがやる事何から何まで細かく注意してきたり
精神的にやられそうな感じはする。
人柄にもよるけど。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 17:43:27 ID:SH2tUqB0

３２まで同じ会社で事務員を１２年間やってました。
一般的に言うお局ってやつ？
私も先輩がイジワルでとても苦労させられたので、
「後輩には私と同じ思いをさせない！」と決意して接してきました。
後輩とは辞めた後も仲良く遊ぶ関係になってます。
一応こういう人間もいるということで。

ちなみに面接も何度か同席させてもらいました。
私の役目は実務の説明でしたが協調性もチェックしてましたね。
スキルはすぐ身につくけど、輪に入れない人は長続きしないので。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 17:44:36 ID:aXveUunP

小さい事務所をうけたとき一緒に働くことになるよって先輩事務員さんと面接っていうか話せたことがあった。
今思えばそこの職場の雰囲気良かったな。結局他に決めてしまったけど。
人事の人はいい人だったけど直属の上司が最悪で短期で辞めてしまったことがあるので
面接のときに職場が見られないととても不安。なので今回の転職は紹介予定派遣も視野に入れてる。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 18:52:06 ID:JNATHYdO

皆さんはどれくらいの待遇を求めますか？
今回応募しようと思っている会社には、退職金、住宅手当がありません。
給料は18万～。

正社員の事務職を探しているのですが、派遣や契約社員ばかりで、、、
退職金や住宅手当がなくても、正社員の方がいいのか、
それとももっと他を探すべきか。
ちなみに実家から通うので、住宅手当は不要ですが、いつか独り暮らししたいし。

今回の転職で最後にしたいので、慎重に選んでます。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 19:17:44 ID:x9bFS+f7

手当って言うよりは、トータルでいくら貰えるかってことだと思うよ。
自活するならなおさら、最低限いくら必要ってのもあるしね。
年俸制もめずらしくないし、残業手当、諸手当があるか、賞与が出るかとか。
それと実際の稼働時間と休暇も考えて。
同じ事務職でも、自分のスキルが生かせるなら、強気で交渉、
そうでなくても、それ以上に仕事に魅力があるなら、少なくても我慢する。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 20:51:36 ID:05+hQdq2

かと言って、事務職だと高い給料は望めないしね

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 21:39:14 ID:ebB4JiLY

>>454
多くは望まないけど、
最低限生活できるくらいの給料は欲しい・・・。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 21:46:47 ID:dcuHdu3K

最低限の生活はできます。
最低限の生活は、

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 21:47:31 ID:+OEM04YX

あー６月になってしまうと思うと憂鬱。
さっきまで、心配でメソメソ。自信なくなってきた。
つらいよ。

458 ：452：2006/05/27(土) 21:48:16 ID:zjKvhjt3

レスありがとうございます。

独り暮らしは今のところする予定はありません。
将来的に出来ればいいな、したいな、という感じで。

今、応募しようと思っている会社は、社会保険完備で、
休暇もしっかり取れるようです。
残業代もしっかりつくし、仕事内容も現在のスキルが活かせそうだし、
スキルアップも望めそうです。
賞与もそんなに多くはないけど、年２回あるようです。
基本給は１８万～。

事務職では、１８万は平均的だと思うのですが、
退職金が・・・。ありません。
できれば、今回の転職で腰を落ち着けたいと思っています。
ネックは退職金の有無です。

皆さんは退職金の有無は気にしていますか？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 21:50:46 ID:KvO/sRqU

ぶっちゃけ、社会全体で退職金制度は廃止の方向へ向ってる

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 22:25:33 ID:bL4QaXwD

退職金は出れば嬉しいけどなくても別にいいやって思う。
待遇で会社の寄り好みできる人はいいけど、田舎だと求人自体少ないから
ある程度妥協しないといけないし。
私が辞めた会社は有休なし、有休の買い上げなし、代休なし、ボーナスなし、
昇給なし、退職金制度なし、社会保険と年金は入るも入らないも各自自由、
年間休日65～70日のとこだったのでここよりマシならって思ってるｗ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 22:27:14 ID:yHxW3kDF

ウチも退職金ないよー。
でも厚生年金基金があるから、長く勤めれば
退職金がわりになるかな、とは思ってます。

求人広告見ても、退職金アリはほんと少ないね。

462 ：452：2006/05/27(土) 22:31:45 ID:zjKvhjt3

レスありがとうございます。

退職金制度が廃止になった企業も多いようですし、
現在、退職金制度があったとしても、
私が辞める頃には廃止になっている可能性もあるし、、、
退職金にこだわって就活するのはやめます。

とても参考になりました。
ありがとうございました。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 22:33:15 ID:CJO3RtxQ

厚生年金基金って、将来の年金になるのだから
退職金として一時金もらったら、将来減額じゃないの？

464 ：461：2006/05/27(土) 23:30:48 ID:yHxW3kDF

>>463

将来年金を割増でもらうには、何年か決められた年数を基金に加入してなきゃ
いけなくて、それに満たない期間で辞めた人は一時金という
形で支払われるらしい。

各基金で規定は違うんじゃないかな。一時金といっても、数年で辞めたら
ホントに少しだから、退職金とは比べ物にならないけどね。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 23:37:07 ID:uF+dAqa1

通算で２５年でしょ？一時金で減らされるなら退職金がわりにしないほうが
いいのでは？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 23:49:46 ID:KANfDRwS

退職金制度なんて、実際あったって10年働いて50万とかもあるしねぇ。
これからはアテになんないよ。
公務員とは違う。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 23:53:53 ID:aad5aGaw

退職金より、まず就職先が決まらないと話にならないや。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 23:55:03 ID:nk/7jbhs

>>467
今世紀最大の真実

469 ：461=464：2006/05/28(日) 00:00:01 ID:r4TG9sju

>>465

それは国民年金・厚生年金合わせて２５年以上ないと、公的年金
はもらえないという意味ではないかな？国民年金・厚生年金は
公的年金なので、一時金という制度は無いと思うよ。（昔はあったらしい）

厚生年金基金は、厚生年金に加え、更に将来上乗せで年金が
需給できるように、企業が任意で入っているものです。
わたしも詳しくは知らないけど、超大手の企業は自分のところだけで
作ってたり、または業種ごとに企業が集まって加入したりするんじゃないかと
思います。

退職したりして基金を抜けて一時金を貰った場合、将来の上乗せ分
の代わりにもらう、という感じで、厚生年金自体は減らされません。
それでも、上乗せで貰ったほうが、長生きすればだいぶトクだよね（笑）

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 10:32:53 ID:Wa/dHQdy

>>463
適格年金の事ですね。
他社のことはわかりませんが、私の会社では勤続年数15年以上で、かつ、
年齢が50歳以上で退職した人には一時金か年金か（10年で分割払い。一時金より
総額は多い）選べる仕組みになっています。
ただ、将来的には、うちだけでなく、どの会社も適格年金自体なくなるだろう
との事です。少なくとも銀行に預けている利率が下がるので若い世代は、今の
退職世代ほどは貰えないだろうと…。

厚生年金の需給とはまた別ですね。
適格年金（退職一時金）はある会社とない会社がありますから。
振り込まれる大元が違うので、減らされるということはないと思うのですが。

４月からリクナビネクストで中堅メーカーの総務に就職して
社会保険関係の仕事をしています。全くの未経験なので、正直言って
辛いorz年金、複雑すぎるよ。もうわからないよ、ﾏﾏﾝ。

未経験の職種に就職するのって、面接以上に入ってからが大変なんだと
実感している今日この頃です。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 11:26:24 ID:+HBGMRbS

イケメン率が高いが派遣ｏｒﾊﾟｰﾄのみの採用と
ブサメン率が高いが正社員の採用とどっちが良い？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 11:36:23 ID:Wa/dHQdy

後者。
職場は仕事をしてお金を稼ぐ場所。
恋愛をしにいくわけではないから。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 11:40:41 ID:ao1DBj1S

職場に好きな人ができると辛いよ。
ずっと良い人ぶらなくてはいけない。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 12:29:10 ID:XNuQthPs

就職より結婚したいわ
内定とらなきゃ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 13:08:38 ID:z8z76P9+

結婚より、仕事しないとー

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 13:47:29 ID:+dmpVX1S

最近になって女はやっぱり結婚しないとｷﾂｲと思ってきた。
自分は20代後半だけど、このまま30後半、40代になって
独りで稼いで生きていく自信は全くない。

結婚してﾌﾙでﾊﾞｲﾄして家計を助けられるぐらい働けたら理想。
ずっと正社員はｷﾂｲ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 14:08:03 ID:WgUSv48N

結婚したい？
「男に寄生したい」の間違いじゃねーのw

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 14:35:54 ID:jZ43YXeG

一度でも派遣・契約社員の身分に堕ちてしまうと･･･。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 14:44:28 ID:+dmpVX1S

>>477
一生女に縁がないタイプだねｗ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 15:10:18 ID:FlPPNi/Y

結婚できない限りは正社員で頑張るしかない訳で
イケメン率高い職場に入っても
いき遅れ…相手が見つからない人は見つからない訳で
仕事すら見つからないのに更にそのもう一歩先まで求めるのはどーかと思う

と、思って私は就活してる
まずはいいと思える仕事を見つけて就職したいっす

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 16:17:57 ID:aQgcbWO5

>>480
同意。
仕事が決まらないと精神的ゆとりなんて全く持てない。

正直、結婚相手探しなんて気分じゃないよ。
まず自分の生活をどうにかしなきゃ、とそれだけで一杯一杯です。
仕事が見つかったとしても、今度はまた一から仕事を覚え直さなくてはならない訳ですし。
恋愛に割ける余裕が自分にはありません…orz

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 16:45:28 ID:0hRK/96N

求職中の私なんか恋愛する余裕もないし
私が男だったら無職の女嫌だし…
まずは仕事について今よりは充実した生活を
送りたいです。そうすると自然に表情とかも明るくなったり
恋愛する気持ちにもなるかも？
正直お祈りきたり先のこと考えて不安になったり落ち込むと
主婦としてのポジション確保してパートなりバイトとかして
お小遣い程度の収入で暮らせたらいいならなぁと思うよ。
だけど無職の今の自分が、妥協して結婚相手見つけたとしても
なんか自分に負けた気がする…仕事に就いてその後縁がどこかで
あれば結婚してみたいけど。
私今は正社員として長く続けられる仕事を見つけるのが目標。
みんな～頑張りましょう！

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 17:18:00 ID:iJ27KpxV

請負の工場事務で地方の時給850円ってどうでしょうか？
請負なのが気になって応募する勇気が出ません‥。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 17:27:00 ID:K4NeHH6v

以前こちらで相談させていただいた217です。

先週火曜日、面接に行ってまいりました。
正直、話したいことを一次でしゃべりきってしまった感があり、
二次ではどう自分をアピールしていいのか分からず。
それなりにお話したつもりでしたがおそらく失敗だったのかと。
転職経験者の友人にも相談した時、「二次は話の内容より人を見
てる感じ」と言われたのを思い出しながら結果を待つ今日この頃
ですが・・・。
連絡、来ないです・・・。（TT）数日中には連絡、とのことだっ
たし、お祈りかな・・・。
何はともあれ、相談に乗って下さった方、励まして下さった方、
本当にありがとうございました。
とりあえずご報告まで。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 17:30:56 ID:XNuQthPs

やっぱ結婚だよ。派遣なら結婚してからもできるし。がむしゃらに働いても…
（今まで正論並べて真面目に働いてきた…）もう少し柔軟に考えないと男は逃げる。ま、男によるけど。
逃げるわけじゃないけど、怠けたいわけでもないの。結婚を視野に入れて職もさがしまーす。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 17:35:14 ID:3CkeQZCD

正直言うと結婚したいな。仕事は続けるつもりだが事務じゃ一生独身は無理。
ってか一生独身でいるつもりなら事務より専門職や営業に就いてたよ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 17:44:09 ID:8orQ9r5S

専門職に就いてない独身彼氏なし女って、ほんと悲惨だよな。
なんとか早く結婚して子どもできて週3～4回のパートできるように祈ってるよ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 18:00:05 ID:m+YiH7t6

早く結婚して家庭に入りたいな・・・
正社員あきらめてパートで探そうかな。つらいから。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 18:02:58 ID:XhtM5i6I

派遣社員って変にプライドが高いよね?

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 18:05:27 ID:XhtM5i6I

派遣会社を通して来る香具師は容姿と性格が悪い。
直接採用される女性は容姿と性格は良い方

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 18:10:34 ID:pcegC7Zz

派遣会社だって派遣先の企業を格付けするから、
>490の勤務先が……

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 18:49:43 ID:iYPYCZ5c

488は可愛いと思う。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 19:18:58 ID:nq1X9Xgv

>>483
＞請負の工場事務で地方の時給850円
請負だと契約更新なのかな？
まだ職活できる位生活費に余裕があるなら正社員探した方がよいかも
あなたの年齢にもよるけど
私も地方で派遣でしたが時給800円5ヶ月あると言われたけど、こんな条件なら
パートで長く続けられる会社が良いと思い断りました

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:18:34 ID:XNuQthPs

487さん
はーいがんばります♪
最近久々にでぇとに誘われたので…
ﾈｲﾙとかしたことなかったけどいってみます。
貯金ばっかしてたけどあんまり意味ないと気付いた！自分に投資します。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:28:11 ID:nvdKkyKP

結婚したい。恋愛したい。今ほんとに心も体もそっちに向いてる。
結婚は先のこととしても恋人欲しいよ～
そのﾊﾟﾜｰで勉強する。就活する。仕事する。
恋して生きる気力を奮い立たせたい。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:39:46 ID:J77N98+c

>474,485,494
って何歳なの？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:42:08 ID:Wa/dHQdy

私は結婚の現実を知って、やっぱり自分の人生自由に生きたいし、
自分一人くらい自分で食わせていかなきゃと思ったクチ。

23歳くらいの時に付き合っていた人と、若気の至りで結婚！ピコーンと
盛り上がってしまったけれど、相手はフリーター。
将来のことを具体的に考えれば考えるほど、ギクシャクしてくる現実。
やっぱりお金は大事だと実感した。

旦那に養ってもらって自分は働かなくてもいいくらいの勝ち組？なら
いざ知らず、今の時代共働きでしょ？だったら旦那の稼ぎに依存するような
雇用形態はあまりよくないんじゃないかと。っていうか結婚自体女にとって
メリットないんじゃないかと。特に就職氷河期世代にとっては特に。

んなわけで、一般事務であろうと、定年までしがみ付こうと必死です。
男は二の次。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:50:01 ID:c9s/EKn3

>>477 「男に寄生したい」

寄生できるような男がいないのが現実。
少子化問題は女性のせいではなく、家族を養えない
男が増えたのが要因。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:50:41 ID:ao1DBj1S

確かに同世代はフリーターや正社員でも低収入の男が多い。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 20:55:38 ID:fYcYLDSd

私も497の意見に賛成だなー。
金がなけりゃケンカの種も増えるしね。
そういう私も24で結婚して現在独身。
働くのも苦労するけど、結婚しても苦労はあるよ～。

今派遣で７月から正社員の仕事決まったけど、
何があっても定年までしがみついてやる！って気合いで頑張ります。
結婚しててもしてなくても、人生は厳しいよ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 21:02:22 ID:dQzSK9Zj

みんなそんなに同世代の男のレベルが低いのか？
俺の同期は数人を除いて就職した奴はそれなりの金もらってるんだが・・。

502 ：499：2006/05/28(日) 21:10:00 ID:ao1DBj1S

>>501
たぶん、自分のレベルも低いので
そういう男しか周りにいないのだと思います。
友だちの中には周りの男はマスコミや大手企業の人ばかりだって
いう人もいますから。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 21:14:37 ID:Wa/dHQdy

低い。

同世代が幾つなのかは、人それぞれだろうけど。
ここは年齢スレじゃないから。

ちなみに私は２６歳(今年27歳）だけど、一部の勝ち組以外は
フリーターとか契約とか、職を転々としている人が目立つ。
ちょうどＤＱＮなＩＴ企業に就職する人が多かった世代だ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 21:34:50 ID:PX+GwZWa

プログラマから事務職に転職しようと思ってます。
結婚は出来そうにないので長く働ける仕事が良いのですが、
事務職って将来性はどうなんでしょうか？
歳を取ったら会社に居辛くなったりするんでしょうか・・・

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 21:42:02 ID:Wa/dHQdy

大手の一般職とか契約は居辛くなるだろうね。
逆に中小の事務職は、担当が幅広いから重宝されるんじゃないか
と思っているんだけれども、どうだろうか？

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 21:47:03 ID:Wa/dHQdy

あ、中小とは言ってもベンチャー企業ではなくて
そこそこの規模でやっている創業30年以上の会社とか。

507 ：499：2006/05/28(日) 22:13:30 ID:ao1DBj1S

私は今年で26歳。周りをみると大学出て3年しか経ってないのに、
転職を経験していない人の方が少ないかも。

将来性のある職なんてあるんでしょうかね。
どんな職でも勉強し続けることが必要ではないかと。
例えば、経理をやっている人で、
今定年を迎えそうくらいの年齢の人って入社当時は
そろばんスキルが必要で、その後電卓を使うようになって
それからパソコンを使えないといけなくなったんでしょ。
老人がついていけてるんですかね。
でも、簿記検定なんて一度取得すれば一生資格持ってられるし、
変化の激しいＩＴよりはずっとマシかいな。

余談ですけど、私が前にいた会社は経理の人がそろばん使ってました（パソコンなし）。
いろいろな意味ですごい会社でした。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:15:51 ID:xgaXKzTp

仕事がいやだって言ってた友達が、この間ささっと結婚したよ。
「今の彼氏とは絶対結婚しないと思う」とか言ってたくせに。
彼女はいい子だけど、仕事から逃げた結婚が長く続くのかなぁ・・・
なんて信用してない自分がいる。これ裏切りかな。

私は見た目がかなりキツイから仕事頑張って生きてかなきゃって思ってるけど
無色だよ。華はないけど真面目に働くから、どこか雇ってくれ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:29:06 ID:Wa/dHQdy

逃げで結婚しても幸せにはなれないような気がするなぁ。
結婚って幸せな事も沢山あるだろうけど、それ以上に大変な事のほうが
多いと思うから。
仕事の苦労よりも結婚の苦労の方が、ある意味性質が悪い気がするんだよね。
仕事は辛ければ最悪逃げればいいけど、結婚の失敗はついて回るし、結婚を
機に仕事を辞めていようものなら人生立て直すのなんて大変！

どんな事でも辛い時は逃げてもいいと思うんだ。
でも逃げた事のツケは自分で払っていかなきゃいけないんだよね、いつか。
自分の面倒は自分でみないといけないんだよ、結局。

こういう夢も希望もない考え方しかできない私は負け組予備軍・・・
いや負け組だなｗ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:45:17 ID:zRYrqlzd

結婚が逃げかどうかは本人にしかわからないと思うよ？
離婚＝不幸ってわけじゃないんだからさ。

嫌な言い方だけど、他人は他人、自分は自分でしょ。
他人と比べて勝ち組負け組なんてナンセンスだよ。
言葉に惑わされず、自分のためにしっかり考えて進んで行こうよ。

「弱気になる時」が「気の引き締め時」だと最近悟るようになってきた('A`)

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:00:24 ID:dQzSK9Zj

逃げで結婚した人は子供に過剰な期待を寄せてしまいそうな気がする

512 ：500：2006/05/28(日) 23:01:11 ID:fYcYLDSd

私は負け組だとは思ってないよ～。３４歳だけど。
辛い事も多いけど、今までの苦労は身になってると思う。
どっちみち苦労するんなら乗り越えるしかないからさー。
結婚＝勝ちって考え方は寂しいよね。

>>508
華はないけど真面目に働くから、どこか雇ってくれ。
つい最近まで私も同じ事思ってたｗ
絶対仕事はある！頑張って就職してね！！

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:11:40 ID:+d6RYzk6

女の事務は30才で定年にしたいな～
人事はそう思ってる。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:35:30 ID:o0wlO6co

ならなんで、応募資格のところに「35歳ぐらいまで」って書くの？
要らないんだったら書かなければいいのに･･･

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:43:58 ID:9yayuyyM

>>514
だよね。
こういう考えの人事とかがいるところに行きたくないし、
履歴も渡したくないし、無駄な面接したくないから
募集からはずしておいて欲しい。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:47:52 ID:fYcYLDSd

>>514
同感！！
そんな事思ってる企業なんてロクなもんじゃないんじゃない？
こっちから願い下げ。
そうじゃない会社も事実あるもん。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:00:45 ID:+d6RYzk6

大企業の女の事務員は30才前でほとんど辞めるから。
新卒が入ってきてうまく循環するんだよ。
ただの事務員なんてそんな扱い。
残る人はスペシャリストだけだよ。
プライドだけじゃどうにもならんことを認めた方がいいよ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:12:08 ID:ZMhj3L+k

あ～、大企業に限ってそういうこと言うよね。
大企業狙いの人には言えるのかもしれないけど、
そうじゃない人も多いでしょ？
大企業は派遣で経験してきたけど働きにくいと思った。
中小でもいい企業はあるよ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:21:50 ID:KCJwL0uS

皆、煽りにマジレスしちゃダメっ！
(´Д｀*)ﾊｧﾊｧさせるだけなんだから。

今の職場に、強烈なオヴァが一人いる…
そいつが大騒ぎするので上司一人（仕事できない）と
派遣の女性一人（仕事できない）が辞職に追い込まれた…。
ヒステリーの怒鳴り声が響き渡る…
何か聞こうにもいきなりキレられるので聞けない…
なのに当人は「わからないことあったら聞きなさい！」
どうしろっちゅうんですか('A`)
仕事できない人も迷惑だけど、こういういい年して
自分の感情をコントロールできない人もどうかと思う。
この人こそ辞めてほしいけど、一番最後まで会社にしがみつくタイプなんだよね。
睨まれないように気をつけて、距離を置いて付き合うしかないか…。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:27:20 ID:CSzyvksJ

>>519
強いな、そのオヴァ。
異動させたりしないのかな。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:29:15 ID:e9UGJFBH

「事務」っつってもいろいろあるからね～。
わたしは法律関係の英文事務の仕事してるけど、
若きゃいいってもんでもないよ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 00:33:30 ID:KCJwL0uS

>>520
強いよ、もの凄く強い。異動とかは暫く無いと思う。
使えない上司を追っ払ってくれたのは有難いけど、その分睨まれたら
いつか自分にふりかかってくるんじゃないかと皆戦々恐々としている。
仕事できるできないより、人間性に問題のある人って感じ。
かなり前だけど、自分が以前正社員を辞めた時も、こういう人格を疑うような
上司のせいだったので、結構トラウマです…。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 08:11:06 ID:xVwZ/l4r

>>519
うわー、似たようなお局がうちにもいるよ。
私もすっかりトラウマ。
しかも自分の目の前にいるよorz

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:36:22 ID:WuEmEOhG

>>516
立場が解ってるのか？
こっちから願い下げと言えた身分か？
大人しく手書きＢ４履歴書とワープロＡ４職歴書を作ってろ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:43:26 ID:383l2yh2

Ｂ４履歴書ってまだ売ってるんだｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 10:46:33 ID:WuEmEOhG

田舎者？>525

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 11:02:00 ID:Uthsz3D4

今日これから面接に逝って来ます。
転職活動は初めてなので面接だなんて緊張します。
書類選考でバシバシと落とされることばかりだったので
正直あまり準備ができてないや…。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 11:31:48 ID:UVIvBiD2

>>522
やっぱ30才までにやめて欲しいよね。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 12:33:56 ID:teHMMd/V

夫が失業したため、今月から働きに出ることに。
若い子に混じって働くのは辛いけど、頑張る。
唯一の慰めは夫が「こんな事になって済まない」って謝ってくれたことかな

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 12:46:41 ID:jOtmbdJ2

今現在ｶ○ﾎﾞｳ化粧品の美容部員を正社員でやっています。が、辞めたくて…
トヨタで契約社員で事務を募集してるんですが、いかがなものでしょう？正社員から契約社員に行くのはどうかな？
また仕事的にもどんな感じ？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてください。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 13:40:01 ID:Wl/djaWF

>>530
カ○ボウはどんなかんじなんですか。ﾉﾙﾏがけっこうきついんでしょうか。
友達が美容部員に興味あるから情報をキャッチしようと常にアンテナをひろげてます。
ま、その前に自分の事だけどね。。。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 13:41:00 ID:Wl/djaWF

トヨタの事務の契約の求人は、私も見たことがあります。ちょくちょく。
最初の１年間は契約社員でその後話し合いによって正社員になるかどうか・・・ってやつでしょうか。
こちらは地方ですが私が２年前無職だったときもハロワでみたし
最近もまた募集しているので（３ヶ月くらい求人でっぱなし）どうしたのかなとは思ってます。
具体的な情報なくてごめんなさい。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 15:36:22 ID:383l2yh2

>>526
大阪市内だけど、近所の大手スーパー文具売場は、
Ａ３しかおいてないよ。
文房具屋さん自体が絶滅種だね。。。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 15:50:43 ID:OJ4Q8f8Q

やっぱ結婚しかない

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 16:18:02 ID:ntKYP88c

ある意味就職活動だよねw<結婚
結婚相談所に登録して譲れる条件,譲れない条件を吟味して‥
でもやっぱり自分で稼いだ方が気が楽だ。
うちはたまたま仲良し両親だったけど、
親戚の女性はいつも俺が食わせてる言われて挙げ句に無一文職歴なしでたたき出された。
そういうのを知ってるとやっぱり不安。。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 16:36:25 ID:Eox0sF2b

いい女でも肛門から出たウンコはチョーくせー。プライド高い化粧のいい匂いの
女ほど肛門に指入れて臭いかぎたくなる。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 16:39:53 ID:6NizoVWe

事務のお局って、課長や部長の若い頃の失態なんかを知ってるから
部内で最強な存在なんだって文章をどっかで見たことがあるよ。

自分が以前いた会社で入社したばかりのころ、
お局と上司がケンカしてお局やめちゃったことがある。
原因は「すみませんでした以後気をつけます」と言えば済む様な
ほんとに些細なことなんだけど、お局全然謝らなくて、だんだん上司も声荒げていって。。。
入ったばっかしだったから、そのやり取りにとてもドキドキしたよ。
お局は人前だったから自分の主張を引くに引けなくなったんだろうけど
にしても気強かったな。。彼女。

今、自分はお局の歳に近くなってきてるけど、小心者なんであんなパワーない。
（面接の時も声が小さくなってしまうし）

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 16:46:04 ID:Eox0sF2b

３０過ぎた馬場亜は調子に乗らない方がいい。人が帰り道一緒になったから、
駅まで一緒に帰ってやっただけで好意があると思いこんで会社の人間にいいふらす。
チンチンたってませんから、残念。斬り。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 16:50:10 ID:UVIvBiD2

やっぱ30才で定年にすべきだよ。
いい話なんて一つもないじゃん。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 17:51:58 ID:CSzyvksJ

>>519
なんか、未来の自分なような気がしてきた（今は気が弱いんですが）。
いろいろ人生が辛いんだよ。
優しくしてあげてください。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 18:06:51 ID:kb6wLHSo

仕事が決まらないのに、死にそう

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 18:11:08 ID:ntKYP88c

>>540

そんな人ばっかりじゃないけど、高齢×女性×事務の人が
そうなりやすい環境なり構造なりがあるんだろうなあ‥
と思ってしまう。
仕事が充実してて目標があったら、そんな風に感情的にまわりを威圧する必要性はないと思う。
どこか、権力や変化から遠ざけられて停滞して、倦んでしまうんだろうか‥
(もちろん、充実してて目標があって周りに当たり散らす人だっているが)
抑圧者→被抑圧者に対する虐待やいじめよりも、被抑圧者(強)の被抑圧者(弱)に対する虐待やいじめの方が過酷なのと同じ原理かな?
本当に、明日は我が身かもね。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 18:12:11 ID:VUuxSu9y

まだ、種類送付状態なのですが、某有名車会社の
ｼｮｰﾙｰﾑ受付に電話で応募しました。
一般事務と変わらないかと思い、こちらに書かせていただきましたが、
志望動機が見つかりません… 同じような職種で経験ある方
居ませんかね…

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 18:28:15 ID:ntKYP88c

車が好き+直接お客様と関われる仕事がしたい+前職で培った経験、能力(PCスキル、丁寧な対応など?)がいかせる

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 18:33:18 ID:duAgzUQk

530
すでに出ていたらスミマセン。。。
トヨタの事務なんですが、実際働いてる方と会話した所によると、引継ぎをきちんとしてくれる所なら仕事自体はそう苦でもないようです。
（引継ぎは一ヵ月だったそう）
車会社なんで女性一人男性多数の中で仕事が出来るなら良いと思います。
話をした女性は精神的にきついと言っていました。
参考になれば良いのですが；

546 ：543：2006/05/29(月) 18:48:00 ID:VUuxSu9y

>>544 545
ありがとうございます。
現職は工事会社事務なので、圧倒的に男性ばかりの会社です。
営業の接客は苦手ですが、お茶出しとか来客受付等は大丈夫です。
不安ばかりで臆病になって来ているので頑張って応募してみます。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 19:02:42 ID:jOtmbdJ2

>>530です。
レスありがとうございます。
>>531さん、うちの会社はいいところも悪いところもあり、なんとも微妙です…。
>>532さん、私も地方です!532さんのところではそんなに頻繁に募集してるんですか？
どうなんでしょう？
>>545さん、ありがとうございますm(__)m参考になりました。その女性は精神的に辛いとは具体的になぜですか？私が転職を考えているところは女性1人であとは男性です。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 19:04:21 ID:Eox0sF2b

男性１人、女性１人も有る意味、危険だ。奥さんいるいい年の男が関係求めてきたりするという
話はよくあるもんだ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:11:21 ID:OaqHgABG

ヒステリックな人がいると
話しかけるのが怖くなる…
感情的な人がいる会社では働きたくないけど
入ってみないと分からないもんね

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:22:23 ID:oOdBkU4e

今日、内定の連絡きました。
色々と事務職は辛いことも多いと思うけれど
頑張っていこうと思います。
みなさんにも早く良い知らせが届くといいですね。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:47:56 ID:Hxfu8N5q

おめでとうございます。私もがんばろっと。

ところでみなさん、昇給ってやっぱり大事ですか？
紹介された仕事が２～３年に一回昇給らしいんですがこれってどうなんだろ。
だいたい1年に一回が普通ですよね。。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:48:35 ID:fttuDY1C

女の事務は３０でやめれ
お局なんてのもいなくなる
ほんとババアの事務なんていらね
みんなそう思ってるよね

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:50:40 ID:XHVgpZGT

>>550
おめでとう！頑張ってくださいね！

>>551
私は昇給は自分の能力と会社の倫理の問題だと思って割りきってます
あまり過度な期待をするのもどうかと
かと言って一人暮らしだと気になるのも事実ですよね
2～3年に一度というのは少ないと思います

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:51:53 ID:8kXXsjJo

>>550
おめでとうございます。良かったですね。
慣れるまでは、何かと戸惑うこともあるかもしれませんが
頑張ってくださいね。
　

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:52:48 ID:1zwoy6Xf

ふぁー。やっぱ女の正社員としての定年は３５歳くらいが平均じゃないの。
やっぱ子供も産みたいし、家族も欲しい。
ご飯作ったり掃除したりの方がいいよ。。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 21:57:40 ID:V7TsVHjC

女性の事務職の場合、昇給は無いに等しいですよね。
基本給１７万６０００円～スタートの場合、
５年勤めて、２０万いくかいかないか？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 22:07:36 ID:Eox0sF2b

いい女でもトイレではおならぷー、げりげりげりー

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 22:13:40 ID:MB479M/0

30過ぎても働きたい人。結婚して養ってもらいたい人。
どっちの人口もそれなりにいると思う。
どっちがいいのかなんて人によって違うし、比べるだけ無意味でしょ。

第一、仕事でも男でも見つけてからアレコレ考えなって。
でもまーあんまり期待しすぎず、
いざとなったら自分でどうにかするくらいの覚悟は必要だと思うけど。
結婚も仕事も。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 22:27:45 ID:nVB/6y6y

トヨタに限らず、自動車・バイク系は
男尊女卑なとこが多い気がする。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 22:40:29 ID:PxfnJuOM

事務職に就いてもうじき2週間になりますが、男性多数の職場だとやっぱり精神的に辛いですね。
女性の先輩よりも質問をしにくい雰囲気もありますし・・。
私が女子高・女子大育ちなので男性への偏見もあるかもしれないですが、
ちょっと素っ気なさすぎでは？と思うこともあります。
ちょっとしたこと（コピーをとった・指示された事が完璧にできた等）でも
一言「ありがとう」と言ってもらえるだけで、「頑張ろう」という気になるのになぁと
思うのですが、向こうにしてみれば、イチから仕事を教えてフォローも
しなくちゃいけないから荷物が増えたと思っているんでしょうね・・・。

ところで皆さんは、仕事中にムカついた時ってどうやって気を紛らわしてますか？
今日、先輩の発したちょっとした一言にムッときてしまって、
「こんな言われ方をされ続けるんなら辞めてやる」とふと思ってしまったものでして。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 22:43:10 ID:37RdMJH/

>>559
自分が以前勤めていた建設機械メーカーも男尊女卑凄かった。
女性総合職なんてほとんど居ないし、出世もまず無い。

一応、産休・育休制度はあったが、バブル時代の人員豊富な頃なら取得できても
その後のリストラの嵐の頃にはとてもじゃないが取得できる雰囲気ではなく…
女性社員は結婚・出産で退職する人がほとんどだった。

正社員でもそういう企業だと長くは勤め難いですね…

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 22:49:37 ID:CSzyvksJ

今までこのスレでいう「事務」って経理事務や貿易事務などの
事務も含まれると思っていたんだけど、
もしかして一般事務・営業事務のみ？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 23:02:00 ID:mP7gnbjk

>>560さん
私はむしろ逆ですね。男ばっかのほうが良いです。
サバサバしてて、おじさんに好かれやすい性格ってのもあるかもしれませんが。

現在の職場は40オーバーの独身オバサンばっかで、その頭は>>519さんとこのオバサンそっくり。
ずーっと他人の悪口言ってるし、他人の仕事にケチつけるし、「モーいい加減にして！」
って感じです(T T)

そんなこんなで、一々気にしていたらストレスで禿げてしまいそうなんで（冗談抜きで）、
私は、「ああ、こういう言い方しか出来ない病気なんだ。可哀相な人なんだ。」
と思うことにしています。私はかなりこれで気が楽になりました。
こんな奴等のためにムカつくことさえ勿体ないと思いません？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 23:17:59 ID:g/M81Guh

私も男率高い方がいい。別にサバサバした性格では無いが。
女率９割の会社に勤めたときは半年でやめた。
なんで女ってあんなにつるみたがるのかね？
いつまでもジメジメしてるし・・・。
女子トイレの愚痴大会ほど醜いもんはないと思う。
しかし事務に転職したら女同士の付き合いが増えるんだよな・・・ああorz

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 23:27:10 ID:MW11WzgC

>>550

おめでとう。新しいスタートですね。
最初は色々と辛いと思いますが頑張ってください。
>>550さんの書き込みでなんだか元気が出ました。
私も今週面接があるのだけれど、頑張ってみよう。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 23:47:37 ID:9pBw0GgT

今日面接行ったら開口一番「ウチは男尊女卑会社だから」だって
でも仕事に関しては男性営業マンは女性事務員におんぶにだっこ
社長はワンマンで言葉の暴力がひどくて女性は触られることもある
と、うだつの上がらなさそうな担当者が教えてくれた
なんて親切なんだろう

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 00:08:40 ID:2Fa9ueCb

>>566
会社名晒して下さい。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 00:12:06 ID:vBw6mspe

>>566
それは酷い。
でも面接で底までご丁寧に教えてくれると助かりますね。
男尊女卑ということは団塊の世代が多い会社なのでしょうか？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 00:17:45 ID:5lr0caat

>>562
経理や貿易事務経験者なら転職には苦労しないと思うので、ここにはいないぽ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 00:31:21 ID:ri3dvUw9

>>567
晒してもいいんですが同名の会社がたくさん有松。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 00:35:13 ID:ri3dvUw9

>>568
たぶん、入ってからショックを受けるとかわいそうだと思ったんじゃないんでしょうかねー
団塊の世代が多いのかな。。自分（２６）より年上が多いらしいです。
灰皿も各テーブルに完備されてて「ウチは禁煙ではないからね」だと。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 00:39:44 ID:vBw6mspe

>>571
自分の今の職場も団塊世代が幅を利かせています。
お局もバブル世代だからなんだか浮世離れしている感じです。
一応分煙ですが、団塊さんは無視している人もいます。
社長はワンマンで嫌いな人・気に入らない人を遠くの支店へ
飛ばします。昇進もわざと遅らせます。個人の仕事振りを
無視して好き嫌いで査定を決めるなんておかしいです。

入ってからショックを受けないように、とのことですが、確かに
そうかもしれません。でも表現の方法もあると思いますよ。
ちょっと引いてしまいますね。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 01:21:43 ID:ZLqTdvKD

派遣は時間が自由、家事と両立できる
とか言われているが本当にそうなのか。
社員で一度入ったら結婚したからといって
安易に辞めない方がいいと思うのだが。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 02:06:49 ID:zExkuqpB

並みの給料貰ってる男性って今どれ位いるのでしょうか。
私は男性で400万位貰ってればいいと考えているのですが

最近は派遣や契約で働く男性も増え、
女性の稼ぎに寄りかかろうとする男性も少なくないんだなと思います。
社員で働け、子供を育てろ、家事もきちんとやれ。
これでは結婚する気がなくなります。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 11:11:13 ID:LcbRXaa2

>556
23スタートで2年後の今24.4までチビチビですが
上がりましたよ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 11:19:48 ID:HvK1NBGo

相手に多くのものを求めるのは自分が足りないからだよね。
私が正社で育児休暇あって残業があまりない高給取りだったら相手の人が
契約でも派遣でも大丈夫だと思うが、現実は…。
こっちも身分が不安定なのでなるべく安定した人を求めてしまうなぁ。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 11:31:30 ID:aLb6zEdZ

>>574
それは事務職、というよりも男性含め社会全体の問題ですよね。
男でも家事・子育てを手伝え、仕事は社員でしっかり働け、
だったら、もし自分が男なら結婚したくないなぁ…

いずれ自分の両親の介護も肩にのしかかってくるのかと思うと、気が滅入ってきます。
今日び少子高齢化時代に全く親の介護をせずにすむってことは少ないでしょうしね。

結婚すればダブルで押しかけてくるんですよねぇ…
現実はまだまだ女性(嫁)がして当たり前、みたいな風潮だし。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 15:04:52 ID:zExkuqpB

>>577
共働きだったら
＞男でも家事・子育てを手伝え、仕事は社員でしっかり働け
となると思いますよ。

女が専業主婦もしくは簡単なパート程度だったら
男性には社員でしっかり働いてもらって
家事は女性が全部やる。子育ては男性にもたまに協力してもらう。

こうしてみるとお互い分業の方が楽な気がしますが･･･。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 15:28:58 ID:TJqlPhVS

>>569
え？じゃあ、ここの人たちは一般事務や営業事務で
30歳以降や結婚してからも正社員にしがみつこうとしているの？？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 15:39:07 ID:ZG/t8m/A

一般事務や営業事務の女性って、３０歳過ぎたらどうすればいいのですか？
結婚相手もいなくて、結婚する予定も当分ない場合。
３０歳で仕事辞めても、たいしたスキルもないから転職は難しい。
かといって今さら未経験の業界にはいけないし。

私は現在２５歳で転職活動中です。
前職が一般事務で、今回も一般事務か営業事務で探しています。
現在は、彼氏もいないし、結婚も当分出来なさそうです。
おそらくこのままだと３０歳過ぎても、事務職をしているだろうと思います。

将来のことを考えるととても不安で不安で。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 15:39:43 ID:n6cFDa0m

板違いだろ、流石に

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 16:53:57 ID:LcbRXaa2

>579
じゃぁ、どんな職業だったら30過ぎてもしがみついてていいの？

583 ：こだま：2006/05/30(火) 17:07:54 ID:YVxceDQm

>>579
そんなヤツおらへんやろ～
おっても書くな
チ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 17:16:45 ID:f3ctTg1p

３０歳過ぎてる事務女性も性格キツイ人多いけど
３０過ぎて営業やってる女性もかなり性格キッツイ人多くないですか。

ああいう性格にならないと、正社員でやってけないのかと思うと
結婚したいと思います。

585 ：こだま：2006/05/30(火) 17:21:37 ID:YVxceDQm

女は30歳で定年にしたら全部解決するで～

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 17:21:51 ID:obkSmTCX

人生相談ならみのもんたに汁>>580

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 17:32:35 ID:E6d2NT8r

25歳ならゆっくり自分のやりたい事考えて職探した方が良い。
もちろん生活の事も踏まえてだけど、実家暮らしならそこまで考えなくても
良いだろうし。私は高卒で早く家の家計を助ける為に安定した事務に就職した。
今、三十路で一人暮らしを始めて結婚の希望もなく10年以上働いてきたけど、
このままで良いのかと思う時もある。もっと若いうちにやりたい事見つけて、
転職すれば良かったと後悔してます。最近自分は本当に事務に向いてる
のか、分からなくなってきました。安定した収入には勝てないけど…
毎日悩む日々です。

588 ：もんた：2006/05/30(火) 17:41:57 ID:YVxceDQm

>>580
お嬢さん。
スキルは身につくものじゃなくて、身につけるものですよ。
30歳過ぎても活躍できる事務もあります。
ただの事務屋じゃなくて、事務のスペシャリストになればいいんです。
そのために今一番大切なのは、方向を定めることです。
そして、そのための覚悟を決めることです。
「自分は結婚しないから、30歳過ぎても働けるスキルを身につけるぞ～」くらいの。
ダラダラ時を過ごして、後になって後悔しても遅いですよ。
まだ５年もあるので何でもできますよ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 17:44:27 ID:GaxNLrWZ

10年もやれたんなら、向いてなくないでしょう。
本当に向いてない事って試用期間も持たないよ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:40:01 ID:hqmAKUyD

本命の連絡待ち中。精神的にかなり辛い。
土曜に面接＆適正テストで1週間以内に連絡とのことだったけど、今日来ないんじゃ
もう諦めた方がいいよね・・
書類は9割通るけど、面接で落とされる。何が悪いんだ、顔か？？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:46:45 ID:GaxNLrWZ

>>590
明るさ、気の強さ、打たれ強さ　とかは？

今週一杯は待った方がいいよ。
適正テストまでやってるって事はその結果だって出さないといけないし。
複数人受けてたら選考も大変だろうし。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:48:40 ID:S2BXqpGb

>580
営業事務は、派遣なら30すぎても結構求人がある。
なぜなら人気がないから・・・。
私の周りの30代は、事務の中から経理を選んでる。
食べていける、つぶしのきく仕事はこれだと思ったらしい。
簿記取得後、パートで会計事務所に潜り込んだ人（仕事を覚えたら転職）や
なぜかあっさり転職できた人もいる。
25歳ならまだ間に合うよ！

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 18:53:15 ID:drkHe1C2

SPIの勉強に四苦八苦してたら母親に
「面接で愛想振りまいて合格にしてもらえたらいいのに～」
みたいな事を言われて少しカチンときた。
人の仕事を馬鹿にしてんの？と反射的に思ってしまったけど
求職期間が長いせいでちょっとした事がネガティブに聞こえちゃうのかな
多分、ペーパーテストしないで就職できるといいのにね…ってニュアンス
なのかも知れないけど。知らず知らずに人の言葉を悲観的に考えちゃってるのかも。
ｲｶﾝｲｶﾝ

594 ：590：2006/05/30(火) 18:58:41 ID:hqmAKUyD

>591
その3つは多分全部持ってる。逆に、緊張してても全然緊張してないように見えるらしく、
ふてぶてしく見えるのかも。初々しさがないというか。
ありがとう。もうちょっと待ってみます。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 19:10:53 ID:upo4luRv

経理事務っても実際に事務経験やスキルないと仕事ないよ。
私は２０代後半で失業して職安の訓練で日商の３級、全経の２級
（商業簿記のみ）とって職探ししたけど、正社員はみつからなくて
パートで今つとめてます。
納税関係や財務書類作りもやらせてもらってスキル上げたいけど、
パートはやらせてもらえない。
補助業務ばっかり、スキルあげて転職したいのに。。。
でももう３０代になっちゃったから無理かなー。
はあ、正社員になりたい。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 19:24:22 ID:R9SPlhHJ

今、結婚率低くて独身の30代男女が多いのに、専門職以外の女性だけは30定年ってのが今だにはびこってるじゃん？
これはキツいよね～。正直、結婚しか生きる道ないと思う。
独身の30代男はなにやってんだぁ？おまえらがしっかりして結婚してやらないと、マジで社会はなりたたねぇぞ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 19:27:36 ID:N//gK/d1

正社員の時に経理にいたけど、補助業務に毛が生えた程度しか触らせて貰えなくて
納税関係や決算書類作成は経験無し。
転職で経理正社員探すと運転免許必須な職場ばかりで応募できない。
（田舎なので車で集金とかがあるんだと思う）

前の職場は自宅から自転車で5分だったので、すっかりペーパードライバーに
なってしまった自分にはこの「運転免許必須」の壁が大きすぎる＿|￣|○

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 19:29:17 ID:GaxNLrWZ

友達が、経理で大手の子会社で働いてた。
３年位働いてたけど、
「確かに待遇は良かった。でもあんな細かくて頭の使う仕事自分には向いてない。
もう二度とやりたくない。」って言ってた。

経理でも営業事務でも販売でも何でもいいよね。
ようは無理せず長く続けれられるのが大事だよね。。

逆に待遇ばかりに目が行って採用されても長く続かない気がする。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 19:35:24 ID:v4Zbq03w

経理って人気あるんだね～
前の職場でやってたけど、私も二度とやりたくないよ。

600 ：５９５：2006/05/30(火) 19:35:52 ID:upo4luRv

>>598
私は経理の仕事めちゃ好きで実際に経理の職場にいんのに
やらせてもらえないのでもだえてます。
なんで私大学在学中に経理資格とっておかなかったんだろ。
数学にがてだから向かないと食わず嫌いして損した。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 19:57:41 ID:0+VSWaGA

ハクション大魔王といい勝負くらい数字アレルギーなのに
高校３年生のときにうっかり日商２級簿記に合格してしまい
零細企業で事務職として働いてます
経理といっても雑用７割って感じで・・・
数字アレルギーなのでイージーミスが多くて・・・
どうしよう。２６歳で結婚相手はおろか彼氏もいままで生きてていない
転職したいけど未知の業界いくのは恐ろしいし
結婚したいけど恋愛スキルすらないし
やっぱり看護師の資格でもとって月給３０万強の給料をもらって
１人でたくましく生きるべきだったのでしょうか・・・

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 20:33:14 ID:RgCsqGx+

>>593
うんうん。疲れてるんですね。
そういう私も密かに書店で『やりなおしの算数』なる本を買ってこっそり読んで
ます。確率の問題がどうしても馴染めない・・・。お互い頑張りましょうね。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 20:51:02 ID:hqeZH9b5

>>601
一度ホストクラブに行くことをお薦めする。
そこで自分の魅力に気付くと思うんで。（マジです）

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 20:51:11 ID:E6d2NT8r

私も経理はやりたくないなぁ～、何でそんなに人気あるのか分からない。
経理って日々の金銭の支出管理もするでしょ？
その日の金額が合わなかったら、帰れない。
残業代出るなら良いけど、出ない会社はｷﾂｲよ。
私は労務（ほぼ雑務）担当だけど勤怠管理や給料計算もその時は死ぬほどｷﾂｲけど
社会保険や年末調整は本社だから、忙しい時乗り越えれば
後は暇だよ。電話対応や来客対応もあるからまったく暇では
ないけど、多忙と暇にｷﾞｬｯﾌﾟがありすぎて疲れる…

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 20:53:14 ID:Zbjwjp9B

ダルビッシュ（よ）ゆう

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 20:56:44 ID:ZTPepKH8

まぁ…簿記3級なんてスキルなのか？って思うけどね。
私も3級は持ってるけど、高校1年（商業高校だけど商業科じゃない）で取ったっきり。
何の役にも立ってないｗ

スキルとしては1級は必要じゃない？
私の行ってた高校だったら、商業科なら2年で1級取る人もいたし。
商業科で普通に勉強してた人はみんな最低2級は持ってるでしょう。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:03:30 ID:Ywyfa/EC

>>606
日商じゃないでしょ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:07:11 ID:pq8GJ0de

>>460
もう見てないかもしれないけれど、月給は額面でどれくらいだったんだろう。
しかし、かなり厳しいですな。

>>604
専門の事務職だからじゃないの？どこの会社でも必要だし。
女性で、事務職を続けるなら経理だと思うな。
営業事務や、一般事務では長く続けるのは難しいと思うし
お給料も経理の方が上ではないの？
年齢がいっても求人がありそうだしさ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:13:40 ID:hqeZH9b5

605みたいなのが職場にいたら
やっぱし無視するの？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 21:17:31 ID:k+CHKrrI

経理の時、月末月初はもとより
決算時は深夜まで仕事、土日も出る。
それが年４回もあるもんだからいつでも決算。
すごいきつかった、一日中パソコンと数字とにらめっこ。
もう二度としたくない！
それで転職して一般事務職になった私って…
そういや経理の時は給料良かったな…残業代で。

611 ：593：2006/05/30(火) 21:18:34 ID:drkHe1C2

>>602
優しいレスありがとう
社会人になってからは、何かとすぐに電卓を叩く癖がついてしまったので
確率などで分数が出てくると焦ります。
「やりなおしの算数」という本、よさそうですね。探してみようかな。
お陰で改めて頑張ろうという気持ちになれました。㌧！

612 ：604：2006/05/30(火) 21:26:46 ID:E6d2NT8r

>>608
そうですね～それが一番の理由でしょうね。
私の会社は総務管理職が居ないので男性主任が経理ですが、
会社的には将来の管理職候補にしたいみたいですしね。大変そうですよ。
今は簿記持ってる人も多いし、慌てて資格取っても、駄目かな…
このｽﾚ見てると資格あっても正社員の雇用は難しい様ですね。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:04:50 ID:SgiXoO/v

小口現金ぐらいしか任されたことないなぁ･･･

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:05:49 ID:ps5X7cPQ

ウンコ豚ども

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:06:36 ID:hqeZH9b5

611は良い子。
613は可愛い子。

…違うかな～？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:27:33 ID:hIznZm9L

一般職の喪女は歳取ったら野たれ死ぬしかないのか…orz

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:46:01 ID:IXsog6uh

うちの会社営業事務正社員募集してるけどずっと決まってない。何人か来たけど、未経験は不採用、採用しても初日に来なかったり、相手が他社にきまって断わられたり…。
未経験は教えるのが面倒だし、増員ではなく退職者の代わりを探してるので即戦力が欲しいので未経験は社員が勘弁って感じで…。
そろそろ本当に人事担当も焦ってきたみたいで、何が悪いのか考え中。
給料22万～　賞与年×２　昇給年×１
土日祝基本的に休み。決算月だけ土曜14時まで。
9時から5時45分まで。残業月10時間未満。
分煙オフィス。ベランダみたいなポーチがあってそこが喫煙所。
30代が中心で、従業員30人くらい。
繊維会社
トイレ掃除もないし、面倒な女子社員のお茶当番とかもなし。
結構いいと思うんだけど､人が来ない。
今って景気がやっぱりいいのかと思ってしまう。
私としては、決算月の土曜と、5時45分までっていうのが皆嫌なのかな？と考えてますがどうでしょう？
何日かきて、ばっくれるんなら人間が問題あり？って思うんだけど、そこまでもたどりつけてないので…

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:49:29 ID:zOOgramE

>>617
親族会社だったり？
もしくは事務所に暗い雰囲気丸だし、とか？
20代前半の若い子はバックれたりとか良くあるよね

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:56:19 ID:GaxNLrWZ

>>617
もし20代の若くて経験がある子を雇いたいなら
そういう子は何処でも欲しいから、
彼女らはもう少し規模の大きい会社に行きたい人が多いのでは。
経験者の経験というのがどのレベルまで求めてるのかにもよるけど…

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:57:32 ID:GaxNLrWZ

>>619
あ、聞いた話によると一度営業事務やった子は
もう二度と営業事務はやりたくないっていう人が多いらしいよ。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:58:43 ID:GaxNLrWZ

訂正：>>620は>>617へのレスです

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 22:59:25 ID:R3lrqp3v

消費者金融の事務ってどんな感じでしょう？
経験者の方いらっしゃいませんか？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:02:02 ID:zOOgramE

>>622
はいﾉｼ

ダーティなイメージだと思うけど、事務職はいたってフツー
ただし電話応対や時々乱入してくるDQNに注意
営業職の人もややコワメの人が多いけど、それは営業用

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:05:13 ID:CWq3FlXN

>>617
給与22万～なんて羨ましいなあ…。地元じゃ絶対見かけない金額だorz

終業時刻が5時45分はそんなに遅くないですし、他の条件もなかなか
良いと思います。
自分だったらすぐにでも応募したいと思うけど、>>619さんが書かれているように
もしかしたら従業員数を気にしてるのかな？

あとは、営業事務だとクレーム処理や納期管理が大変で敬遠されてるとか。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:06:15 ID:QMVjUj9k

えいべっくすはどうですか？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:09:20 ID:Zbjwjp9B

僕は１月に転職して今の会社にいるんですが、
事務員さんの女性は３０代が二人、２０台が三人です。
３０台の人はまぁいい人ですが、２０台はみな面白みがないというかとても詰まらなさそうに返事したりします。
というか、覇気がなく、ニュートラルです。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:14:00 ID:R3lrqp3v

>>623
レスどうも。前職もDQN客がチラホラいたのでその辺は気にしません。
ただ、職種は事務なんですが「転勤できる方」ってことは男性向けの求人なんですかね。
26独身女は転勤できても敬遠されてしまいますよねorz

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 23:15:34 ID:GDe+kRDp

>617
案外未経験取った方が役立つかもね。
試用期間設けてダメだったらきったら？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 06:27:02 ID:jpkKT4No

>>617
繊維会社　がネックの悪寒。アパレルでは？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 07:51:21 ID:XgU9OeNu

質問スレで以前聞いたのでマルチになってしまいそうですが。
損保事務って具体的にどういう仕事かご存じの方見えませんか？
漠然と事故や盗難にあった保険者からきた請求を処理して支払いまでの事務処理をやるみたいなと想像してます。
心配なのは、保険会社は事務でも契約のノルマが課せられてキツイのでは？という点と、交通事故とかの示談とか交渉みたいな事も仕事に入るのかな？と。
どなたか経験者の方みえたら教えてください。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 08:17:00 ID:ecrS7bSQ

損保も、
営業　と　事故（クレーム処理）に別れるよ。
営業はまんま営業事務だし、時にはセールスもあるかも。
運動月とかは多少のノルマ（ゆるい要求）はあるかも。
ただ、こういうのは結構支店によって変わる可能性もある。
とんでもないヤツが支店長になったりすると大変。
どこの業界でもそうだろうけど。

クレーム処理は自動車がメインでしょうね。
勿論、加害者、被害者と交渉が必要になります。
被害者との交渉が「会社に電話するな」とか言う人も居て、
日中に連絡させてくれない人も居たり。。これ残業化。
最近は保険の種類も細分化して複雑になってるから、
払う払えないはよく調べる必要がありそう。
去年か一昨年、未払いで問題になってましたよね。
まぁ後は、傷害、賠償、火災、PLなど種類は細かいです。
交渉は、県民性で大分様子が異なるようです。
商売がやり難い県は、示談交渉もやり難いとｵﾓ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 08:41:20 ID:XgU9OeNu

630です。
631さん、どうもありがとうございます。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 09:12:18 ID:3rmGir+O

>630
631さんに追加です。
631さんのおっしゃるとおり会社・配属部署によって
かなり業務内容は異なると思います。
ただ一般職での採用なら物損じゃないのかな？
残業はかなり多めで覚悟が必要かと。

あと嫌いでなければ手に職系に通じるものがあるので
年齢にかかわりなく仕事は結構あります。
一応いい点もあげておきますね。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 09:30:06 ID:6RiiONRN

入社待ちって3週間も待ってもらえないですかね？
やっぱり1.2週間位でしょうか？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 09:32:49 ID:XgU9OeNu

633さんもありがとうございます。
残業は苦にならないので大丈夫だと思います。
３０代に入ってしまったので３０代応募可は貴重なので、何はともあれ面接行ってこようと思います。

636 ：人事君：2006/05/31(水) 10:28:58 ID:9xqCJg15

中小企業だけど何か質問ある？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 11:44:15 ID:eyJsERdl

>>636
ないですよ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 11:51:01 ID:UphH4Lsf

私、前職エステティシャンをやっていたんですが、事務職に転職したいと
思って活動してますが、面接では本当鼻で笑われて終わり・・・
やっぱり未経験って厳しいですね。やっぱり営業しかないのか・・・

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 11:52:38 ID:IZTbNXBA

ｽﾚﾁだったらごめんなさい。悩んでます。
先日ひとつ内定もらったんだけど書類選考のあと面接受けて、
その時に「応募者が多数居るので1週間以内に二次面接の連絡します」って言われたの。
そしたら翌日電話で内定通知、「週明けから来れる？」と言われ保留にしました。

基本給は15ﾏﾝ程で賞与は年2回、残業ﾅｼ、土日祝休みなんだけど
有休は使えないとか無いと言われたことがひっかかってる。
つまり熱出て休んだら「皆勤手当て5000円」が引かれて更に日割りでﾏｲﾅｽになりそうな・・・。
今日中に連絡しないといけなくて非常に悩んでます。。
どなたか意見を聞かせてくださいorz

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 12:18:01 ID:YzMXBwHP

>>607
>>606ですが、亀レスすみません。
日商ですよ。
私の場合は高校1年の11月に日商3級を取りました。
全商か大商（大阪なので）かなら2級を1年で取りましたけど。
（履歴書には日商3級を書くべきかと思い、書いたことがないのでどちらか覚えていない）
商業科の人と商業科以外の人で簿記を選択してる人なら、2年で日商2級取ってましたね。
簿記部の人などは1級取ってました。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 12:28:24 ID:GdFnMRN3

一言でいいだろうに…

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 12:31:09 ID:15MYzP++

建築測量関連のアシスタント業務
（一般事務｜正社員登録あり）
って何をやるのか経験者の方いませんか？

CAD覚えたら長く続けられないかなーと思って
いるのですが甘いかな･･････orz

643 ：人事君：2006/05/31(水) 13:37:38 ID:9xqCJg15

>>640
失礼ながら、貴女の育ってきた環境といいますかレベルは大体想像がつきます。
そのことを念頭に置いていえば、
日商簿記２級を商業高校で取ったことは大いにアピールして下さい。

644 ：人事君：2006/05/31(水) 13:51:21 ID:9xqCJg15

失礼、日商３級でしたね。

＞私の行ってた高校だったら、商業科なら2年で1級取る人もいたし。
＞商業科で普通に勉強してた人はみんな最低2級は持ってるでしょう。

商業科の生徒がみんな持ってると言いきるのなら、これは間違いなく全商のことですね。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 14:18:59 ID:HQjgL6bl

はっきり言って、日商２級で決算や申告業務をやるのは無理です。
２級のレベルでは、簿記の基礎です。
最低限日商１級は持っていないと。。。
あと申告業務をしたいのなら、税理士試験を受験できるレベルがないと
会社は、手取り足取り税務のいろはを教える所ではありませんから
自分で勉強してください。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 14:26:18 ID:i4yTx6hn

>>642
土木設計なんでちょっと違うと思うけど。
一般事務→請求書等作成、小口現金、電話・来客応対、備品管理。掃除お茶だし等。
アシスタント業務→ＣＡＤ図面作成、エクセルワード計算書等作成。
　図面印刷して折ったりコピーしたり製本したりとかも。

暇であやうい会社もあるけど、とんでもなく忙しい会社（残業100時間↑）もあるので要注意

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 15:14:37 ID:YzMXBwHP

>>人事君
普通に勉強というのは、学業を疎かにせずにきちんと勉強されていた方というつもりで書きました。
実際に、商工会議所のサイトをご覧になられたらわかるかと存じますが、
「２級：高校程度の商業簿記および工業簿記(初歩的な原価計算を含む)を修得している。」です。
きちんと勉強されておられた方であれば、卒業までに2級取得はそう難関ではないはずです。
なお、私は日商3級はアピールできるほどのスキルとは思っておりませんので、
大いにアピールするつもりもありません。あしからず。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 15:27:10 ID:YzMXBwHP

647は人事君の文章（「貴女」とかね）に対してわざとこの書き方で書いたので、
気分を害された方には謝ります。
すみません。
では消えます。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 15:37:28 ID:4kC9AIOy

>>566ですが
まだ２日しかたってないのに二次面接のご案内ｷﾀｰ　
来週中には連絡しますって言ってたのに早いｶﾞｸﾌﾞﾙ
応募者が少なかったのかな
なぜか職安ではすでに求人が取り下げられていた・・・
とりあえずﾜﾝﾏﾝ社長に会ってきます

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 15:42:30 ID:WpyblkAg

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003196089&__m=1149057438583-5439300009644097102

事務経験ないので、ここに応募してみようかと思っているのですが
「株式会社あいおい保険総合サービス」保険会社の事務ってドウなのでしょう？

651 ：人事君：2006/05/31(水) 16:16:15 ID:9xqCJg15

遠い昔は商業高校出身の真面目で珠算の得意な女子も多かったと聞いています。
今の時代は商業高校へ進むという選択肢を選ぶ人は、大体勉強嫌いと相場がきまっています。
つまり、日商２級（高校程度）に受からないような子が多く入るのが今の商業高校です。
もっとも日商２級＝高校程度というのは主催者側の願望であって、実際、普通の高校生にも難しい
検定と思います。
これは英検にも言える事ですね。
英検３級＝中卒程度＝実際は高校生がめざすレベル
英検２級＝高卒程度＝実際は大学生で合格するレベル（不合格も多い）
英検順１級＝大学中級程度＝実際は大学生がめざすレベル

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 16:38:03 ID:lzA8al1T

私はここに書いてるみんなのような事務職にはつけそうにない・・
一般事務しかできないから、凄く怖い。
エクセルワードが使いこなせる程度で、事務経験は長いけど
自信なくなってきた。怖くて涙がでる。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 16:38:41 ID:OheXlPaO

近くの商業高校だと日商簿記3級が卒業までに最低限取らないといけない資格らしい。
がんばれる人は2級。1級とると誇っていいらしい。
まぁ実際問題簿記2級は60時間勉強すれば取れる資格なんで高校在学中に取れない方
がおかしいという意見も正しいとは思うけど。

654 ：590：2006/05/31(水) 17:13:47 ID:hVENsl8y

今本命から二次面接のお知らせｷﾀーー！！
あんなに緊張してリクナビの画面開いたのは初めてでした。
あー、行きたいなぁ・・二次も頑張ってきますﾉｼ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 17:16:20 ID:J91P2mW7

マイナーなオリジナル化粧品を扱う会社で、事務をされている方はいますか？
仕事内容に興味を持ったんだけど、先行き不安な気がしてしまう。
「賞与有」と曖昧な記入も気になる。売り上げがモロに影響するのかな。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 17:43:05 ID:KD5YX46Q

事務とは名ばかりで、ノルマ有りじゃない？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 18:16:54 ID:jpkKT4No

生保や損保の中途採用の事務とにてる悪寒

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 20:05:25 ID:4TlR2rCb

お祈り来た。
面接受けてますます入りたくなってたので落ち込む
履歴書でも書くか！と思ったが三枚書き損じた
もう寝る

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 20:46:31 ID:DAyzoFG3

rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0120307010&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=07&MAGIC=

筑波大出てて先物。写真ページ見てみ。ランニングに、自己アピール。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 21:04:20 ID:oNZF9cAG

先日に続いてまたお祈りが来た。
今回は面接、結構いい雰囲気で進んだと思ったから、ショックが大きい。
なんだかまた次も駄目かも…と日に日に気持ちが沈んでしまいます。
本当に仕事欲しいのに…

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 21:13:53 ID:fRTsaZTS

今日面接に行ってきた。
人間関係はとってもよさそう。
面接してくれた女性（4～50代）も気さくで、
入社できれば同じような仕事をするであろう女性の方数名も
とても気さくだった。
でも、給料が手取り13～4万位（都内）
迷う。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 21:17:16 ID:9HzR6XoT

>>639
もう返事したのかな？
基本給15万円で他の手当ては？とか
賞与は年でどの位の金額になりそうなのか？とかにもよるかな。

639さんの年齢や、住んでいる地域にもよりますよね。
有給が使えないのは、おかしい。
休んだ場合は給与から引かれるなんて嫌だ。
二次面接は皆、辞退したのかもね、それがあるから。

でも、もうどうしても仕事がない地域とか、厳しい年齢とかだったら
諦めて働くと思う、私だったら。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 21:31:02 ID:VkN238Ln

>>660
私も昨日お祈りを頂戴しました。落ち込みますよね。。。
でもなるべく早く頭を切り替えて行きましょうよ。

お祈りが続くとついつい「私を必要としてくれる会社なんかない」とイジイジして
しまうので、ブラックな会社の即決に飛びついてしまいがちだから気をつけて。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 22:36:54 ID:XgU9OeNu

>>656-657
やっぱり保険会社の事務は名前ばかりが多いですか？
生保はキツイ、嘘っこ事務とよく聞きますが。
損保の会社で保険の営業はありませんと書いてあったので応募したんですけど。
やっぱり生保も損保も保険会社は変わらないんですかね？

665 ：660：2006/05/31(水) 22:50:47 ID:TDCB0PUM

>>663
ありがとう。
お祈り貰ってからずっと落ち込んでいたので、少し元気が出ました。
年齢が33で本当に崖っぷちなので、今度こそは長く勤められる職場を希望しています。

ブラック企業の即決に飛びついてしまう…よく分かります。
罠に嵌らないよう気を付けながらまた次の仕事探してみます。
厳しいですがお互い頑張りましょう。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 22:57:13 ID:WLbSpXOv

私は神様じゃないのに、なんでこんなに人からお祈りされてんだろ…
と思う今日このごろ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 23:24:14 ID:eyJsERdl

>>651
それはないだろ。
英語が超苦手だけど、中学卒業時には英検準2級もってたぞ。

>>652
ワードとエクセル使いこなせるなんて
すごくないか？
私なんてＶＢＡとか、よくわからんもの。今、勉強中。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/31(水) 23:37:24 ID:DAyzoFG3

33のオマンコ喰いたい奴はそうはいねーだろうよ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 00:39:37 ID:TCNS4Wll

>>664
>>656は>>655(私です)へのレスじゃないのかな？

ネット上での顧客管理・広報も含むとあるけど、そういう分野は未経験なので具体的なイメージがわかない…。
営業も含むと考えた方がいいのかな。
無職期間が長いと、とりあえずどこでも！と焦っちゃって嫌だね。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 08:10:28 ID:ZmnOZdqf

事務でみんなどのくらいの給料なら妥協できる？
東京で15万（手取り）って少ないよね。
仕事内容は合ってるけど・・・・・。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 08:49:46 ID:Gk7VzxFB

＞＞639
遅レスだけど有給に関して言えば病気で休んだり忌引きとかだと有給扱いにしてやるけど、私用じゃ有給は使えないよってとこじゃないかな。（あくまで予想）
前いた会社の営業がそんな感じだった。
結婚式とかで休む時も招待状見せろとか言われていたらしい。
自分のいた課は忙しいと分かっている日以外は私用で休ませてくれと言ったら有給使えたけど、上司によって違ってたりしたから。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 10:16:15 ID:spgA1ewB

>>670
普通・・・かな。経験や年齢によって違うかも。
月手取りより年収で考えるといいよ。私は手取り16万で年収は220万ぐらい。
私なんか基本給14万円だからﾎﾞﾅｽが低くなる素晴らしい設定になってる。
求人内容と待遇が食い違ってるし、中途で入って1年たつけど仕事も暇すぎる。
都内短大卒30歳なら妥当なのかな。少ないﾎﾞﾅｽ貰ったら逃亡予定。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 10:26:01 ID:QUe/0ZNN

667って凄く性格悪いねｗ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 10:56:16 ID:QyIJsb2C

>>673
えー、どこらへんがですか？(´；ω；｀)

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 12:06:43 ID:M/1BjYs/

>>674
673ではないけど･･･

>英語が超苦手だけど、中学卒業時には英検準2級もってたぞ。
全然苦手じゃないじゃん、っていうか自慢！？と聞こえなくもない

>ワードとエクセル使いこなせるなんてすごくないか？
>私なんてＶＢＡとか、よくわからんもの。今、勉強中。
「ワードとエクセル」使いこなせるという人で、VBAまで
使いこなしている人は常識的にまずいない。自分はワードと
エクセルの基本機能は余裕で使いこなしていて、更にVBAまで
極めようとしているっていう自慢話！？に聞こえなくもない

こんな感じだと思う。ちなみに私は>>667のレス読んでも、
性格悪いとは全く思わなかったよ。努力家な人だなーって思ったくらい。
だから気にする必要はないと思うよ。

ただ、>>673みたいなレスをもらって、自分のどこが悪かったか
全くわからない･･としたら、ちょっとまずいよねって思います。
世の中いろんな人がいますからね～。事務職を目指すのであれば、
円滑な人間関係構築力は必要不可欠。相手の価値観や考え方を理解して
コミュニケーションを図るよう日々心がけたいものです。お互いに。

676 ：人事君：2006/06/01(木) 13:00:10 ID:8OT8DAvd

なんで給料を手取りで考えたがるのだろう？
特に１５万とか言ってる安月給の人にその傾向が窺えます。
給料は支給総額で考えたほうが生活設計がしやすいですよ。
ついでに言えば672さんの言うように年収（もちろん税込み）で較べるのが
一番良い。賞与が年によって極端に変わる会社なら税込み月給も良くみる
必要があるとは思うけど。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 13:26:02 ID:dNbRTswD

性格悪いって言うか
気付かないフリした嫌味な奴
って感じかな～。
決して「人それぞれだから気にしなくていい」レベルじゃない。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 13:50:20 ID:QyIJsb2C

>>675
だって、TOEIC600点で英語を使う職につけないしな。
中学から大学まで10年間も勉強したのに。
中学で英検準2級まで取ってた人は周りに多かったよ。
でも、中途半端にできてもなぁ。その職につけないわけだし。

事務じゃない職から事務職への転職なんだけど、
WordやExcelって、どこまでできれば
「使いこなせる」って言えるんでしょうか。
昨日、ＶＢＡのテストされちゃって
出来なかったんで、本買ってきて勉強中です。
それに、前職ではWordやExcelはあまり使わなくて
私は表やグラフくらいしかExcelできなかったけれど、
職場でＶＢＡ使っている人がいて、いろいろ便利なもの作ってくれて
私もＶＢＡできたらいいなぁ、と思ったし。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 15:00:54 ID:LbZIBDS9

わかるよ。Excelって奥深いよね。
どこまでやったら使いこなせると言えるかは
その職場によって違うのでわからん。

680 ：人事課長：2006/06/01(木) 15:06:50 ID:3SH8yD0j

人事君サボってないで仕事しろ！

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 15:11:30 ID:spgA1ewB

人事君の言うように、まさに年によって、というか社長の気分で額が変わるし
基本給も残業代のことも、入った　あ　と　か　ら言われたよ。
年収300は補償しますっていうのも契約書を交わしたわけじゃないから怪しいし。
無職で切羽詰ってたから、もう少し考えて今のところに入るか決めてればよかった。
履歴書が汚れちゃった・・・。皆さんは焦らずじっくり決めてください。

ﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙもどれくらいのﾚﾍﾞﾙが要求されるか面接の時に絶対聞いたほうがいいよ。
ﾏｸﾛも使えれば便利だけど、普段の業務ではあんまり使わないことが多かった。
わけのわからない事してる暇あったらこれとこれとそれ入力して！これｺﾋﾟｰして！とか言われるしw
ただ、もう少しとうがたたない言い方を学ばないと、事務って大変だよ。
一日中同じ面子で過ごすから、ちょっとしたことで人間関係でこじれるし。
30近い大人でも小学生みたいな嫌がらせする人間多いからね。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 16:42:33 ID:dNbRTswD

「とうが立つ言い方」って…w
「角が立つ」でそ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 18:24:43 ID:p9yxZPMH

今日２件面接行ってきたよー。前日から緊張からか寝付けず
一睡もしないで行ったから、昼からの筆記テストボロボロ
やっぱ一日に２件面接するとキツイねぇー。
ちなみに感触からして落ちると思います。。。

684 ：人事君：2006/06/01(木) 19:08:03 ID:8OT8DAvd

>>681
下４行、激しく同意。

このスレに限らず２ｃｈの書込みって、ＩＴ関係だけ高いレベルを標準としている感じです。
マクロだのＶＢＡだのは知らなくて普通。パワーポイントにしたって、ＴＶドラマみたいな
いかにもなプレゼンってあまりないよ。こういった資料を作る事務職ＯＬなんて全体の１％
いるかどうかでしょう。
ワード・エクセルが普通に使えればＯＫ。ＩＴスキルより大事なのは、指導を受ける側としての
素直さと、変な人がいっぱいいる職場での人間関係を維持する能力でしょう。
ここらの可能性を面接では見られると思います。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:20:07 ID:uLo6yd6n

事務なんてw
誰がやっても大差ないだろw
強いていえば若くてかわいいコがいいなw

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:29:02 ID:fNmuhaP6

久しぶりの事務で試用期間中だけど
工場の事務で注文したり手配したりの業務事務だけど
今までやってきた事務と違うし
覚える事多すぎて
頭痛いです…。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 19:50:21 ID:l3gK1sEm

面接で社長に「女は早く結婚しろ」ていわれた。うんざりする。
女の幸せは結婚で、仕事はつづけてもいいから早く結婚しろ、彼氏連れて来いって
独身女性にしょっちゅう言ってるらしい。意味ﾜｶﾝﾈ。
仕事続けるなら結婚の有無カンケーないじゃん？
子供ができたら辞めざるを得ないかもだけど。育児休暇もﾅｲってさ。
　一生結婚するつもりはないし子供を産んで育てることもないってはっきり言ったら
人格を疑われそうだから言えない。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 20:55:27 ID:ki1EhC/9

>>685
私もつい最近に工場での事務を始めました。
事務作業のためにと思ってワードとエクセルを習ったのに、使用する機会がなくて＿/￣|○
タバコの煙もひどいし、いつ頃辞めようかと今から考えている毎日です。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 20:56:36 ID:QqZsF0Pq

>>687
その社長は言い過ぎかもしれないけど
女性にとって結婚は大事だと思うよ。
仕事を続けるとかじゃなくさ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 21:14:33 ID:my3U2XcM

ウンコ豚ども、お前等が望むならせつくすしてやってもいいぞ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 21:14:47 ID:KUl7lTBA

ＶＢＡって何？と事務職のわたしが言ってみる。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 21:16:40 ID:q2u/U3ux

>>689
身の回りの人間を見ていて結婚はせずに生きていきたいと思うようになりました
結婚するかどうかは別として自分の生活費は自分で稼ぎたいのです

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 21:25:36 ID:HzsVcUF0

私の住んでる所、事務の求人無さすぎ。
あまりにも求人がないから焦りも出てきてパートの求人も見てみたら一つ事務募集発。でも悩み中。
だって給料が安すぎ！！手取りで10万いかないし、社保無し。唯一の救いは社員登用の可能性有りの部分だけ。
社員になれればいいけど、なれなかった時の事を考えると…。
社員になる事前提の募集なのか、ただの餌なのか。
もう田舎はツライよ。

694 ：670：2006/06/01(木) 22:02:07 ID:4siFs7To

>>672
レスサンクスです。
これから転職を考えてる会社の話なんですけどね
>>672さんの年収みたら、まさにその会社っぽい！
ヒマな時間も多いと言われたし・・ｗ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 22:20:08 ID:fNmuhaP6

>>688
やはり事務所の中はクリーンじゃないとダメだよね。
うちは工場とから変な匂いがしてきて体が悪くなりそう…。PC使わない事務なんてこれから先考えるとマズいよね
私はお金が無いので我慢しなきゃ…。
良い会社探して下さいね。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 00:56:20 ID:6uwMopy9

レス違いかもしれませんが質問させて下さい。
一般事務を選んで「何でこのこの会社で事務の仕事をしたいのか」と聞かれたときなんて答えたらいいですか？
私、販売のバイトから事務系の仕事を探しています。でも事務って特殊な職業ではないでしょ？エンジニアとか
だったら答えようがあると思うのですが･･･。
いつもこの質問に答えを考えてしまいます。ちなみに田舎なので小さい会社ばっかりです。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 01:00:03 ID:7TARelGr

私も先日工場事務の面接に行って来ました。
仕事内容は特に悪くないと思ったんだけど、製造にいるのが女性ばかりなので、部署が違うとは言え、人間関係が面倒くさそうだから、辞退すべきか悩んでます。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 01:05:16 ID:D2reJqnE

>>696
私の場合、なるべく、自分の興味のある商品やサービスを扱っている
会社を探すようにしてます。その方が仕事に対するモチベーションも
高く維持できると思うし。面接でもそれをアピールします。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 01:09:30 ID:ijJUXZ6+

そんなに女性ばかりの職場って嫌かね。
男が多い職場、女が多い職場両方経験したけど女が多いほうが楽だったよ。
女同士の人間関係なんて、周りに適当に合わせて
時々さりげなく相手を立ててりゃいいんだよ。

700 ：696：2006/06/02(金) 01:28:31 ID:6uwMopy9

>>698
フムフム･･･。アドバイスありがとうございます。しかし本当に田舎なので自分の興味
あるなしを探すことも出来ない感じですね。はぁ～悩みます･･･。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 02:32:25 ID:6SRT7Ddd

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 02:41:30 ID:OZS06OXk

>>696
事務にも色々あるから

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 02:54:09 ID:wLKeB18m

この前事務で面接を受けに行き、すぐに採用になりました。
しかし一つ気になる事があります。。。

面接時には「勿論正社員として働いてもらう事が前提ですが、
試用期間３ヶ月は契約社員です」と言われ自分も納得しました。

しかし本社の方から雇用契約書が送られてきたのですが、
そこには「試用期間３ヶ月、契約社員（入社日から１年更新）」と
書かれていました。

一年更新って何!?と思い、雇用契約書に署名してしまっていいのだろうか…
と疑問。面接の時に言われた「３ヶ月は契約社員」を信じて良いのか･･･
これから本社に確認してみますが…

こういう事ってよくあるのでしょうか。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 06:20:58 ID:EVRRCVgj

>>672
手取り１６万で年収２２０ﾏｿ？社保完備ですよね？
手取額に交通費含んでないですか？そのくらいの手取りなら
控除前の税込みで２０万くらいになって、さらに茄子があるなら源泉徴収票で年収みたとき
２５０ﾏｿ以上はいくんじゃないかな、と｡軽い疑問。
自分も月々交通費引いた手取りはそのくらいなので。

自分は交通費２万貰ってるので、惑わされないようにしてますｗ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 06:44:29 ID:UnNNIRZ/

>>703
後々、立証できるものは、署名押印した契約書になるよ。
はっきり確認して、その内容でもＯＫなら、貴女の自由だけど。元々正社員で雇う意志のない会社の悪寒。。。

706 ：７０３：2006/06/02(金) 07:08:45 ID:wLKeB18m

>>705
小売を経営してる会社なので、事務もシフト制。
書類選考→面接２回を経て採用が出て、シフト表まで完成してる。
その後契約書が送られてきた。

確認してみて契約書の内容が本当だったら
今になって断るとかありなのでしょうか？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 07:16:46 ID:GkMLtlgl

このスレだと、経理はスキルになるって言う人多いけど
私は新卒で貿易事務で採用されて
「ついでにこれもやっといて」的に経理を任されました。
入社一年目で、本見ながら決算もやりました。
簿記知識皆無だったから大変だったけど、頑張れば誰にでもできるよ。
スキルと言えるものでもない気がするが。
経営に意見できるくらいまで勉強すればまた違うんだろうけど。

708 ：７０５：2006/06/02(金) 09:21:57 ID:UnNNIRZ/

>>703
契約書を交わしてからだと、貴女が契約社員で採用に“承諾した”ことになるから、契約期間内に貴女側から退職を申し出た場合、会社側から損害賠償を請求される可能性も出てくる。
契約内容の事前確認は大事です。
現時点では、面接の内容と異なる理由を告げて、内定を辞退すれば問題なし。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 10:15:45 ID:6iaTYnOo

>>703
この国で最終的に法的効力をもつものは書面による契約書です
たしかに、現場の雰囲気を壊さないために口約束を信じるのも大切です
人間関係を保つには口約束でやっていくのが賢いでしょう
ですが、残念なことに口約束には法的効力は発生しません

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 10:18:10 ID:6iaTYnOo

・試用期間3ヶ月は契約社員扱い（給与面などに影響があるのですかね、きっと）
・試用期間終了後は正社員（雇用期間の定めなし＝1年更新ではない）
ということをはっきり書面で提示してもらってから入社することを考えてはどうでしょう

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 12:00:26 ID:46q807um

入る前に不満残さないように聞いた方がいいよね。
私は入ってから１年後に雇用・労災に入ってないことに気づいたよ
入ってるのが当たり前だと思い込んでたのが甘かったなー

712 ：639：2006/06/02(金) 12:23:17 ID:TRYpXN5N

>>662,671
レスありがとうございます。
結論から先に言いますと、辞退しました。

理由はやはり有給はいかなる事情を持ってしても認められないというからです。
済んだことですが、基本給は14.5ﾏｿ、手当がついて16ﾏﾝ弱、年収にして250~260くらいかと。
大阪に住む25歳ですが、他の選考が進んできたこともあり、
面接翌日に採用通知、明日からでも来てくれという所に不安を感じ辞退を決めました。

電話でその旨を伝えたところ、すごくあっさり「あ、辞退ですか。分かりましたー」
と慣れた(？)印象。辞退する人も珍しくないのかもです。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 14:08:42 ID:DieaTB3i

>>704
社保完備だよ。
手取り16万は交通費引いての金額で、よくわからない「調整手当」が入ってる。
これは私の推測だけど残業代と地域手当だと思う。
ﾎﾞﾅｽの額は社長の気分によるし、女子社員は出ても30万が最高。私は中途で入ったので期待薄。
それらを踏まえると、最低220万最高250万が私の年収予想。
ﾊﾛﾜ求人なんて、こんなものさ。いいことしか書いてない。

714 ：703：2006/06/02(金) 14:49:24 ID:wLKeB18m

みんなレスありがとう。
電話しました。
そしたら単なる契約書の記載ミスと言われ
新しいのを作って送ってくれることになった。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 15:39:07 ID:UnNNIRZ/

>>703
良かったね、おめでとう！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 15:45:13 ID:z8ZL0Dsf

労災も有給もかけてあってもなかったし、待遇悪いとこしか
経験ない・・

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 18:26:32 ID:ALOPa5QW

内定どころか二次まで行けない私が来ましたよ。°・(>_<)・°。

書類で落ちることはほとんどないのに、
一次面接すら通過出来ずに３週間…

悪いのは自己アピールなのか
もしや顔なの？と落ち込んで来る。

書類で落ちたことはないから再来週まで週３で面接予定…＿|￣|○

いい加減疲れてきた。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 18:55:07 ID:wLKeB18m

>>717
年齢とスペックが分からないと何とも言えないけど
あまり追い詰めないで下さいね(^^）

無職の時のお勧めですが、登録制の1日だけとかの単発の仕事なんかを
所々に入れると全く働かないより気持ちが安定するかもしれません。

そして、何が何でも事務!!というこだわりがなければ
もう少し幅広く別の職種も見てみることをお勧めします。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:02:33 ID:v/L7Y4N1

父の知り合いで、冠婚葬祭の会社をやっている人がいて、
かなり大きな会社なんですが、事務で社員として雇ってくれると言ってます。
丁度一人事務の方が辞めるっていうタイミングもあったので。
こうゆう業界ってＤＱＮですかね？この楽な道に逃げようとしている自分がいますorz

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:07:49 ID:46q807um

私は別にdqnじゃないと思うよ。でも縁故採用ってうまく行けばいいけど
もし辞めたくなったとき大変だと昔は聞いたけど今はどうなんだろ。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:18:41 ID:nXv2OYBZ

月曜日に受けた最終の結果がまだ来ないから、もう落ちたものとして
どんどん次を探さなきゃ、と思いつつ、初めて受けた会社だった分
けっこうショックも大きくて、モチベーションが低下気味です。
まだ一社しか受けてないのに情けない‥でも以外とこたえますね。
１日休んで、明日から頑張ろう!

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:20:12 ID:+X6nYSGs

社会保険事務ってどう思いますか？
年金制度とか年々変わっていくから、厄介なイメージなんだけど。
ただ事務職にしては知識が要求される分、転職もしやすいかな、と。

723 ：718：2006/06/02(金) 19:23:00 ID:ALOPa5QW

レスありがとう。
仕事しながら求職してるんで、
そういった焦りはほとんどないんだけど、
在籍６年目、留守番～営業補佐、
秘書総務ととにかく全般担当してるよ。
小さなベンチャーだから仕事量はたかが知れてるけどね(笑)

今年三十路になるのに転職経験なし、
給料激安、生活するだけで精一杯な日々にさよならしたくて転職希望…

志望動機を聞かれる時が一番困る。
私にも出来ると思ったから、としか言い様がない…

みんなはどんな風に答えて内定勝ち取ってるの？
すごい知りたい。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:24:54 ID:nXv2OYBZ

>>719

運(人脈)も実力の内だから逃げるなんて思わずに、
入ってから頑張れば縁故なんて関係なくなりますよ!
むしろ、それが縁故じゃなかったらあなたはそこに行きたかったか、考える方が大事です。
縁故で入ったことありますが、仕事での評判(失敗も含む)などが私生活の知人にも伝わるので、普通に勤めるのとは
違う息苦しさがありました。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:29:47 ID:dr+GaJBx

>>719
条件（休日等）に不満がなければ良いと思う。
父親の知り合いの方が経営者ってことなのかな?
アナタから知り合いの方に告げ口されそうとか筒抜けになりそうと社員の人達に恐れられる可能性はあるかも。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 20:18:57 ID:sGB8mg7v

女ってつくづく幸せだな
ただＥＸＣＥＬとＷＯＲＤできれば事務職ですか
しかも高給取り
俺もそんな仕事してーな

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:04:55 ID:bZY19iZD

何か嫌なことでも･･･？　
他人にやつあたりしても、あなたの現状は変わらないと思うんですが

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:14:58 ID:VZfPGy94

>>726

[隣の芝生は青い]

他人をひがんでいても自分の境遇はよくなりませんよ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:26:22 ID:pKcJXBpP

>>714
よかったね！よかったね！なんかウレシー！

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:44:29 ID:8o64DrMC

水曜に行った会社からお祈りきましたOrz
ヒマそうな会社だったけど、環境よさそうだったからぜひ行きたかった。
でも面接で、あなたのような経歴の方（今まで専門的な事務職だった）が
うちの会社だと多分物足りないと思いますよ・・うちはヒマですし・・
って言われて少しフォロー入れたけど、あまりフォローできなかったので
次の日面接のお礼とぜひ入社したい旨のハガキかいたけど・・入れ違いに
なってしまったみたいで・・。
電話してもダメかな・・本当に入りたかっただけにショックです。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:46:40 ID:irFB/sn8

昨夜、転職サイトから応募出してみた。
今日の昼過ぎにはお祈りメールきた。

長く待たされるのもキツイけど、もう少し考えて～と
思ってしまった･･･。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:51:34 ID:2IPP/07q

https://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00031228001&JOBSEQ=13&STATUS=&RSEQ=127771

久しぶりのいい女。リクナビじゃないけど。
このレベルの女の尻見たい。肛門に指入れたり、金玉入れたい。
いる？このレベル。
有益なヒントだぞ、これは。男から見たらこのレベルは可愛いと判断が下せる。
俺だったら、一発でチンポ内定だ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 22:08:36 ID:dr+GaJBx

面接もうまくいかず焦るばかりなのでパートやバイトしながら面接を受けようと思います。
みなさんはどんな感じでバイトしてますか?
よかったら教えて下さい。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 22:12:11 ID:RPQNI2ad

23歳高卒。
職歴といえるものは金融機関で二年弱の事務経験のみ（パート）。
こんなヤツがいきなり正社員ってのは無理なのかな…。
書類選考はそこそこ通るけど面接で落とされて全然決まらない。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 22:44:55 ID:4b49lQw7

23歳ならまだ若いから十分チャンスあると思いますよ。
若い方なら未経験可の企業もあるはずですし、書類選考は通るんだから
諦めないで頑張って下さい。

自分なんか年齢がアレだから、若いってのは本当に羨ましいよ。

736 ：７１８：2006/06/02(金) 22:45:19 ID:wLKeB18m

>>723
経験は十分だと思いますよ(^^）

でもやはり三十路となると32歳～33歳あたりで結婚や妊娠の可能性も
大きいと思います。産休なんてある会社もそうそうないし。
よほど「結婚しない！仕事に生きる!!」というのでない限り
企業側も20代前半を雇った方がリスクが少ないという考えなのかもしれませんね。。

でもやはり縁もあるので、そういうリスクに目をつぶって
相性重視の会社もあると思うので頑張ってくださいね。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 23:26:13 ID:XrRhcX5u

>721
単発バイト（倉庫内作業）入れて、作業ベテランの人や
仕切りたがりのおばちゃんetcに理不尽に怒鳴られてみ。
「早く仕事決めてこんなとこ二度とこねー」って気にさせられて
落ち込んでなんかいられないからw

738 ：719：2006/06/02(金) 23:43:41 ID:v/L7Y4N1

皆さん、レス有難うございます。
父の知人の会社の面接と見学だけでも行ってみようかと思います。

>>733
私はキャバクラでバイトしてます。・・それが結構楽しかったりする。一日行けば日払い17000円
接客が向いてると自分で実感しました。
もしバレたら怖いので、偽名で遠征ｗ

切実に早く就職決めたいです凹

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 23:46:37 ID:Q1YrCbMF

接客が向いてる（プッ

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 23:50:44 ID:IH0mwcyD

>>738
適性を生かした方が良いかと。。。
お金も事務より多いでしょうし。

741 ：719：2006/06/02(金) 23:50:48 ID:v/L7Y4N1

プッですよねｗ
事務より向いているんじゃないかって気がします。
はぁ。orz

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 23:51:54 ID:RPQNI2ad

>>735
ありがとうございます。
まだ二十代前半だし何とかなるだろとか楽天的に考えてたんですが
世の中そう甘くもなく…。でも諦めずに頑張ります。

>>738
キャバクラかあ…。そういうところで働けるのがある意味うらやましい。
人見知り激しいから絶対向いてないと自分でもわかる。
前の職場にキャバクラで働いてたことのある人いたけど
話術に長けててお客さんに気に入られてたな。

743 ：719：2006/06/02(金) 23:53:42 ID:v/L7Y4N1

>>740
このままいったら人生転落してしまいますｗ
就活がんばります

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 01:32:16 ID:uZtjuVF7

業界それぞれのカラーってありますよね。
事務をやる上で、業界の特徴をいろいろ聞いてみたいと思っています。
情報交換ができたら嬉しいです。

私的には…

食品：比較的マターリ。茄子が良い。人気業界なので競争激しい。古い会社では男尊女卑の傾向あり。

運輸：事務職募集は多いが、従業員にＤＱＮ多い。給与も安い傾向あり。

ソフトウェア：オタ率高い。女性が少ないのでモテる。零細では事務募集で採っても技術者として働かせることもある。
こんな感じでしょうか。
皆さんのご意見も聞きたいです。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 03:11:38 ID:AjELF/Vs

↑ソフトウエア＝ＩＴ系
女が少ないと、もてる、と思うのは間違い。
マニアックなオタッキーばかりだから、妥協はしない。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 05:42:26 ID:fJSFgKKj

会計士事務所に転職決まりました！
小さなところなので総務プラス経理事務って感じですが、職場の人同士も仲良さそうだし今から仕事始めるのが楽しみだ～。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 05:42:42 ID:NBfMCsGG

↑建設業界　男尊女卑。事務＝兼家政婦。その分大して期待もされない。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 09:58:20 ID:RmfhxJrM

そうかも！マジで。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 09:59:33 ID:oiT1tcQg

上のほうにもありましたけど、損保の代理店の一般事務の雰囲気が知りたいです。

私が見つけたところは、従業員数は10名未満で、40年以上代理店をしてるとのことです。
代理店というのは支店と同じようなものなのか、それとも個人経営みたいな感じなのか…
個人経営のようなものなら、異動はありませんよね？

仕事内容が「保険事務」となっていますが残業無しだそうなので、
>>631さんや>>633さんが書いてらしたのとはちょっと違うのかなと想像してますけど。。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 10:55:56 ID:v9nD/9I7

>749
代理店の雰囲気はその会社次第じゃないかと思います。
まったりしているとこも多いと思いますよ。
ただいわゆる一般事務を想像してるとちょっとイメージが異なるかもしれません。
保険事務であれば案内などもするんじゃないですかね？
難しくはありませんが資格が必要なので勉強も必要かもしれません

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 11:34:34 ID:AjELF/Vs

>>749
ここで聞くより、保険業界板を見に行く方が参考になるよん。
一覧→会社・職業→保険業界→各社スレッド

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 11:49:26 ID:y24Hk+54

>>738
自分は接客が苦手だし、見た目もブサなのでキャバクラは無理だなぁ。
でも、安いキャバクラはイヤだけど、高級倶楽部で接客のプロになって
見たい気もする。おもてなしのプロというか。
もしも自分に出来れば…の話ですがｗ

>>744
貴重な情報を有難うございます。
食品業界に転職したいと思っていたので大変参考になりました。

不動産（賃貸）：離職率が高い。宅建を持っていると手当てが付く場合が多いです。
　　　　　　　　　　ただ、業界内の男性は横柄と言うかＤＱＮ率が高いです。
　　　　　　　　　　春（2～4月くらい）は繁忙期でかなり忙しいです。給料は安いほうです。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 11:51:16 ID:517y5+56

>>730
そういう理由だったらいちかばちか電話してみたら？
経験不足とかで明らかにダメなような理由だったら無理だと思うけど
そうじゃないなら考え直してくれるかも？！わかんないけど。
入社したい熱意もう1回伝えるとか。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 12:16:33 ID:+//WXBdk

食品業界でまったりって大手ですか？
食品業界なんて、薄利多売で時間厳守。営業事務だろうが、製造だろうが
時間中に全部仕事終わらせなくてはならないから、急かされて大変でした。
残業は、つかない。人間関係は個々の会社にもよるけど、大体が同族なので
いわずとも知れてる。給料は、低いし、食品は年中無休で、
盆も正月もなく、事務も出勤です。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 12:53:51 ID:BS9JLGYS

>>722
社会保険事務をしていた者です。
最初は適用関係、慣れてきたら年金給付を担当をさせられると思います。
社労士を取得するにも知識は半端だし、専門的だからこそ潰しがきかない職種かもしれません。
企業の総務事務に転職しようにも年末調整や給与計算まで求められるので厳しいかも。
これから秋まで算定基礎届と賞与支払届の受付で一番多忙な時期ではあります。

756 ：722：2006/06/03(土) 17:16:12 ID:V0BORiXe

>>755
レスありがとうございます。
400人規模のメーカーに内定が出て
社会保険すべてを担当することになったのです。

一般事務の給与にしては、いろいろ知識が必要になるし（しかも法改正が
しょっちゅうあるし）ただの事務屋よりは潰しが利くとｵﾓっていましたが、
そうですか・・・

給付関係や助成金関係の手続きや入社退社異動、さらに算定や賞与届など
月給20ﾏｿに満たない給与の割には、忙しいですよね？
ただ会社内ではいろんな意味で重宝されるので、めったに異動にはならな
そうなのは良いですね。

この仕事が気に入れば・・ですけどｗ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 18:46:42 ID:iY3qS4nH

あーうざぃ。内定でたなら、黙って働けば？

758 ：749：2006/06/03(土) 18:57:45 ID:oiT1tcQg

>>750-751
ありが㌧
行ってみますね～。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 20:34:45 ID:jlgDwVNr

>>757
仕事決まらないのも不安だけど
決まったら決まったで、この先上手くやってけるかとか
不安が沢山でてくるもんなんだよ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 20:38:47 ID:TcqKnikx

>>722
東京都労働保険協会か？面接の案内自分にも着た。
>>755
ユーは社労士持ってるの？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 23:14:42 ID:AjELF/Vs

社会保険事務は自社の担当者としてなら、社労士資格がなくてもできます。

びみょ～なんだけど、社労士資格ぐらいで、食べていく方が大変だと思う。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/03(土) 23:18:38 ID:5GrynAkf

>>760
「取得するにも知識は半端だし」って書いてあるから持ってないと思われ。
欲しけりゃ自力で勉強すりゃいいと思うんだが。
独立開業は大変だけど、有資格者を募集してるとこ多いから
資格持ってて無意味ってことないと思う。

763 ：722：2006/06/03(土) 23:49:08 ID:V0BORiXe

>>760
違います。某食品メーカーです。

なんとなく一般職の仕事って補助的な作業っていう
イメージがあったので、ひとつの会社の社会保険全般を
任されるのは、ちょっと荷が重たいというか。
でももうやるしかないので頑張るけれど、求職者の足元を見て
アシスタントレベルの給料でかなりの仕事を任す企業が多いんだなと
感じました。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 00:09:30 ID:x9Nee/Z3

今日、会社を興して全社員が一律新入りでもないからたいしたことはないよ。
ただ、４月の昇給がらみで、年間を通じて忙しくなっていくが、、、
社歴がある人は、社会保険事務所に前月データがあるから、素人くさいチョンボをしてたら、窓口でチェックが入るから、気にしない。
給料計算より気楽な感じ。

765 ：722：2006/06/04(日) 00:33:02 ID:R1/YizzS

>>764
経験者さんですか？
これから忙しくなるものといえば、算定届と賞与届があるくらいかな。
あと団塊世代の退職とか。
出産関係や死亡した時の手続きもアレコレ大変そうだけど、
めったにあるケースじゃないので、引継ぎ期間中にできず
ぶっつけ本番になるのが不安。
社員の生活に関わってくることなので、ミスをしたら恨まれそうだし
そういう意味で責任が重そうですね。

前職は経理だったのですが、経理のほうがなんだかんだ言って気楽だったかも。
同じ仕事を担当する人が複数いるケースが多いし。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 01:01:18 ID:l+ogzyTb

早く仕事決まらないかなぁ・・不安で仕方ない。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 01:15:59 ID:x9Nee/Z3

死亡や出産などめずらしい事は、そのつど社会保険事務所に問い合わせれば、親切に教えてくれるよ。
最近は、契約社員で民間人の社労士が窓口にいるから、対応もソフト。
手続きのし忘れがないかに要注意がいる、時効になるまで忘れることはないと思うけど。
“標準報酬及び保険料月額表”は、常に最新のモノを使って下さい。

768 ：722：2006/06/04(日) 01:35:51 ID:R1/YizzS

>>767
なるほど～
アドバイスありがとうございます。感謝です！

経理は仕事の流れが一月単位だったから、仕事覚えるのも比較的楽だったけれど、
人事は一年単位だし(年に一回しかない手続きも多いし）、臨機応変さが求め
られますよね。

大変そうだけど、経理よりは人に関わるものなだけに面白そうだと思いました。
顔面蒼白になるようなミスだけはしないようにガンガリます！

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 02:05:59 ID:eOP72OAE

社労士資格か、私も目指してるけど挫折しそう。あははww
かといって恋愛スキルもなく。もうどうすりゃいいんだか。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 02:18:26 ID:lElJ+xSb

２４歳。２０００人規模の化学メーカーで営業事務をしています。
給与は１８万５千
茄子は１．２ヶ月×２です。都内です。
残業は月５～１０時間程度、通勤に２時間かかります。
昇級はほぼ無し。

これだけなら不満はあまり無いのですが、上司や先輩のセクハラが凄いのです。
会社で肩や腰を普通に触られ、胸を触られたり、スカートの中に手を入れられ足を触られたこともあります。
また、営業の男性の雑用、お茶くみ・机掃除はベテランでも新人でも全て女性の仕事です。
飲み会では、ナース服やバニーガール、ミニスカートのメイドの衣装を経費で買い、
女性社員は皆それを着て男性社員全員にお酌してまわります。
（なるべく楽しそうに振る舞わなければいけない）
うちの部署は女性が私含め３人ですが、
私以外の人は「これでお金が貰えるならいい」
「こういうのも嫌いじゃない」
と諦めています。

でも、私は女は若くて、従順、心優しいに限るという、うちの部署…というか会社全体がこんなムードでもあることが、とても苦痛です。
私は社会にでて１年ちょっとで、社会を分かっていないのでしょうか？
どこもこんな不満はあるのですか？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 02:32:08 ID:R1/YizzS

>>770
いや。それは普通にＤＱＮだと思うよｗ
こんな環境で通勤に二時間もかかっていたら、精神的に辛かろう？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 03:04:11 ID:e9Mpyf+z

>>770

ホントの話なら、これはおおごとだと思う。とくに

>>胸を触られたり、スカートの中に手を入れられ足を触られたこともあります。

の部分。セクハラというより犯罪に近い。
しかるべき機関（東京ユニオンとか）に相談するべきでは？

２０００人規模と言えば、大企業に入ると思うが、もし上場企業
とかなら新聞沙汰だよ。勇気をもって行動すべき。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 03:18:06 ID:TycOEuVR

>>770
自分も書き込み読んで、これは辛いだろうなと思ったよ。
>>772さんも書いてるけど、かなり酷いセクハラだと思う。
飲み会の件にしても、まるで女性社員をホステス代わりに考えてると思う。

察するに、会社の体質が凄く男尊女卑で、女性社員は若い子がいいとか、
そういう感じじゃないですか？
事務は昇給とか、あまり期待できない会社が多いけれど、770さんの勤め先は
それ以外の部分での女性に対する扱いがあんまりではないかと…。

まだ若い方ですし、最終的には転職含めて考えても良いと思うけど、他の方は
どういう意見が多いかな？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 09:21:43 ID:2WjaWHnd

>>770
そんな会社が今時あるとは信じられない。存在したとしたら正直おかしい。
危機管理ができていないと言ってもいい。まぁ社外への営業っつーならバニーガール
もありかもしんないけどさ。。。というかそんな接待受けてみたいです＞＜

いや，うちの会社も机の上拭くとかお茶汲みとかは女性がしてるよ。
他の会社行っても大抵はそうだと思う。けれどナースは無いです。さすがに。
転職して会社の実名を晒し挙げた方が世の中のためだと思います。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 10:11:52 ID:x9Nee/Z3

>>770
録画・録音の物証を集めて、刑事告訴しろ！
報道特番のテレビ経由でも桶！慰謝料を払わせるんだ！

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 10:52:07 ID:PaEVdV3o

え？辞めた会社の新年会で、看護婦の制服きて司会してた子いて
本人大喜びだったよ。
まぁ、有名温泉のステージで綱引きするようなきちがい
同族会社だったけどね。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 11:40:12 ID:5g6uQ4OH

コスプレしてちやほやされるなら、正直イヤじゃないかもｗ
でも体触られるのはさすがに・・・。
犯罪だよ。しかるべき機関に訴え出ましょう。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 11:44:46 ID:R1/YizzS

>>770
そこってカネ○ウでしょ？
友達が同じこと言ってた。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 11:52:49 ID:2LxWlb1h

事務職と関係ないんで、この辺で止めとく。
でも、どこでもあるんじゃ？女上司でも容認って感じ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 12:04:07 ID:o6j54AaV

>>779

そりゃあんたの周りはそうかも知らんが、一般的に
どこでもある話ではない。

わたしの職場はお茶は各自で入れ、就業前の掃除なども
ない。女性だからやらされてるサービス業務みたいのは
一切無いよ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 12:09:46 ID:h+ryQgLQ

私も最初の会社で上司にに抱きつかれてキスされたり、飲み会のスナックでは別の上司に男性性器を直接触らされた。
課長クラスは女性社員に手を出すのが当然な職場だった…。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 12:19:14 ID:o6j54AaV

まー未だに職場の女性と、キャバクラのねーちゃんとの
区別がつかないオッサンがいるのは事実だろうとは思う。

しかしキャバ嬢のほうはプロでおカネ貰ってるんだから、
職場の女性にタダでその役目を押し付けるのは論外。事務員としての
給料しか貰ってないんだからね。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 12:20:44 ID:2R+08Ygb

>>780
そこまでドライなとこは、羨ましい。
地方の中小企業なんて、女上司だろうが環境は変わらないよ。
逆に、お茶出るのが遅いと年下主任に睨まれて怒鳴られる。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 13:20:42 ID:xblhftxL

>780のオフィス環境は、現代としたら当たり前のレベルだよ。
女性進出とか男女同権とか、言い古されてるじゃん。
むしろ男性の方が女性差別になっていないか神経尖らせるくらいだ。
でも、都心の比較的大きい企業の話なのかな。。。
同族は世間の目など気にしないＤＱＮだし、地方も世間体が狭いだろうし。

>770は余り長くいるべきじゃない気がする。
訴える気力が無いなら３６計逃げるに如かず。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 13:37:38 ID:QGI3BVJe

これで、770が地方の中小同族だったら単なる普通ってことで終了？

786 ：７８０：2006/06/04(日) 14:09:00 ID:3WhITrFJ

>>785

>>770 は「都内です」と書いているので違うでしょう。
確かに地方と首都圏の差は大きいかもしれないけど。

ウチはフレックスなんで、朝のお茶だしとか掃除とかは
必然的にできないというのもある。あと宴会らしきものもまるで無い。
ホテルで立食パーティーが年に何回かあるくらい。
ラクといえばラクだが、社員同士の意思疎通もほとんどない。
よく言えばドライだが、雰囲気がいいともいえない。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 14:22:17 ID:8wnvxirb

一週間前から営業事務として採用され、働き始めました。
面接時、仕事内容として、受発注業務、電話対応、来客応対という、
ごくごく一般的なことを聞かされたので、そのつもりで入社しました。
でも、入ってみると、いずれは販売に対する営業も任せる、というようなことを言われ、
日々胸騒ぎがしながら仕事をし、朝目を覚ますたびにどきどきしてます・・・。
教えてくれる先輩は威圧的で、書類のチェックなどをお願いすると、
失敗を見つけたとたんに舌打ち。
しかも昨日本社から来た、再就職手当の書類には、「職種：営業販売」と
記されていて、なんだかゲンナリしてきました。
よくあることとは言え、騙されたような気がしています。
こういうことを言うから、女は甘いって言われるんだっていうのは
わかっちゃいるけど( ﾟдﾟ)

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 14:54:11 ID:/GhFUzxP

私なら、辞退だな。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 14:57:33 ID:3WhITrFJ

>>787

とりあえずやってみてからにすれば？
案外営業が向いてたりするかもしれないし。
辞めるのはいつでもできる。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 15:00:37 ID:/GhFUzxP

数ヶ月の職歴？

791 ：787：2006/06/04(日) 15:21:57 ID:8wnvxirb

今日も、明日から仕事だと思うと朝から動悸がしてますわい。
789さんのおっしゃるように、ひとます三ヶ月はやってみようとは
思ってるんですが・・・。
こっちも面接で多少の嘘を交えながらアピール、向こうも多少（？）の
嘘を交えながら会社をアピール。
おたがいさま、なんですかねえ・・・。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 15:38:49 ID:J/zeOT6l

再就職手当てもらったら、一年継続して働かないと３倍額返還ですよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 15:43:33 ID:8wnvxirb

>>792
書類は手元にまだあります。
出していいものか、と思いながら・・・。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 16:06:37 ID:t8Ypo1fS

>>792
ホントに？そんな決まりあったの？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 16:32:58 ID:egQ4wenv

>>793
体に気をつけて、よい判断をしてくださいね。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 16:42:47 ID:R1/YizzS

そんな決まりないよｗ

でも一度貰うと確か何年間かは貰えないんだよね。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 16:43:48 ID:jNX0MDf0

私も今月から出社なのですが
事務員は私含めて２名しかいなくて、
面接の時優しげだった事務の責任者の女性は仕事が始まった途端
人間が変わったように厳しくなりました。
怖いです。萎縮してしまいます。
その萎縮してる様子が更に彼女を刺激してしまってるようです。
こういう場合彼女とはどういう風に付き合っていけばいいのでしょうか。
はじめから完璧にはできないのですが、そういう猶予の気持ちがありません。
怖くて逆にミスしてしまい悪循環。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 16:55:02 ID:R1/YizzS

>>797
そりゃ災難だね。
内心ビクビクしていても、相手にそれを悟られないようにね。
そういうタイプって、相手が萎縮するとエスカレートしてくるから。

あまりにもヤバそうだったら、社会保険の手続きをする前ににバックレだ！
そうすれば履歴書に傷もつかないし。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 16:57:44 ID:Q/6Oyt56

>>797
景気回復とかいいながら中途は以前厳しい状況の中、
色々な人が面接に来てあなたが選ばれたわけだ。

まあ、厳しくされてる分だけ期待されてると
思って仕事で見返してやんな。ビビッてると
この程度の気持ちかと余計につけ込まれる。

そうでなければさっさと次を探す準備をする事だね。
代わりはいくらでもいる。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 17:04:43 ID:YugotYfn

従業員のDQN度≒企業のブラック度

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 17:08:46 ID:R1/YizzS

厳しさと苛めを履き違えている輩もいるからね…
そこら辺の見極めは難しいけれど。

802 ：797：2006/06/04(日) 17:30:52 ID:jNX0MDf0

>>797 >>799
使用期間から社会保険加入なので
そう簡単に辞められないと思います。
平日休みの会社で彼女とシフト組んでやってるので
自分が突然辞めると大ひんしゅくです。
応募者は３人位しかいなかったので、
沢山の中から選ばれたって訳ではないです。
彼女も責任者で彼女なりのﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるんだろうけど
「絶対間違えないで!!自分の想像で仕事しないで!!」みたいな雰囲気出されると怖いです。

以前の会社も同族で合わなくて短期職歴作っちゃってますし･･･。
あーこれからどうすれば。。。orz

803 ：797：2006/06/04(日) 17:34:51 ID:jNX0MDf0

あと眉間に皺を寄せて「大丈夫？大丈夫？」を連発してくるのですが
そんなにヤバそうに見えるのかとこちらも益々不安に・・・

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 17:38:52 ID:EcfbT15c

とうとう派遣に逃げてしまいました。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 17:39:49 ID:TovOb9UG

辞めた会社思い出して嫌になる～
女の上司なんてどこもそんなのしかいないんじゃないの？
怒鳴らないだけマシでしょ。
一度叫んだら歯止め利かなくなりそうだけど。

再就職手当の件、一年未満でペナルティなしとは思えないな。
何かあるはず。確認してからにしたほうがいいかもね。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 17:40:59 ID:DS6WA5Cl

>>797
自分自身に原因は無いの？勝手に自分のやり方でやってるとか、
開始早々致命的なミスをしたとか。
仕事に直接関係ないことでヒステリックにわめきちらされたら嫌だけど、
ミスをして怒られるのはある程度仕方ないと思うんですが。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 18:01:01 ID:h+ryQgLQ

>>797
私も事務引継の新人さんが大丈夫か不安だったことがある。
一通り教えて「些細なことでも良いから分からないことを質問して」と言っても絶対自分から質問しない人だった。
案の定自分で判断して適当な売上金額を入力したりとミス多発。
797さんはちゃんと質問や確認してますか?
「○○についてこういう風に処理してみましたが良かったでしょうか?」と自分から声掛けしてみたらその女性も安心するのかも。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 18:04:38 ID:vjMerVrS

>>805
ペナルティなんて無いよ
想像で仕事したらダメだよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 18:06:16 ID:RoZDUYbN

前職も、今回も合わない。
…言いづらいんだけどあなたにの性格？（怖がりすぎとか）にも多少問題があるのでは？
ぴったり合う人ばかりの職場ってないですよ。
「また次！」って探すより慣れる努力も必要かも。
見てる範囲だとそんな恐ろしい程厳しい先輩ではないと思うけど…
私なんか女の先輩ってか上司に
怒って私の机をばっちーん！と上から叩きおろされて？
大勢の前で怒鳴られたこととかありますよ。
そん時は辛かったけど、多少その上司にヒステリーの気があったこと、
自分も未熟だったこともあり「そんなことあったな～」って納得＆いい思い出、な感じ。
それからかれこれ５年経つが、あの時負けずに辞めずによかったって思ってる。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 18:25:18 ID:1Yenx7vw

>>808
はぁ？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 18:36:31 ID:Is52c5A3

>>746
ああっ、うらやましい。
やっぱり若い方ですか？
私は３０越えて失業しました。
職安で簿記を習って経理関係目指して就活しましたが、実務経験がない上に歳も行ってたので正社員は無理でパートになりました。
足掛け４年たったので、３５歳前に最後のチャンスと思って転職活動してますが、なかなか・・・
あと会計事務所って、事務でも運転免許必要って所多いですね。

812 ：797：2006/06/04(日) 18:57:51 ID:jNX0MDf0

>>806 >>807
今月からはじめたばかりなので
ミスというか、まだまともに仕事すら始まってないんです。
事前注意として強く言ってくるんですが、
仕事する前から「大丈夫？大丈夫？」連発されてもこっちもびびってしまいます。
こんなに強く言われたら本格的に仕事始まったら本当にミスしそうで
怖いのです。
>>809
確かに自分にも問題があるかもしれない･･･orz
怖がりすぎて萎縮してると逆に相手が
ムカツイテ刺々しく当たられたりするのかもしれません。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 19:02:56 ID:UwhfwvCQ

会計事務所はお客様のところに出向く用事もあるからねぇ。
でも友人のところは車をつかっちゃいけなかったけど。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 19:08:40 ID:TEtsM6uU

怖がりすぎて萎縮してる相手にきつく言う人って上に立つ資格ないよね。
まだ、入ったばかりなのにね。女同士って複雑ですね。
これで男の上司が新人さんを庇おうものなら、私の時見たくイジメ地獄の始まり
ですわ。教えてもらってる・・と思わず、一緒に仕事をしていると思って
少し毅然としてみては？しっかりしてますよっぽいとこも見せないと、
教える側も手ごたえがなくてきついかもしれませんよ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 19:45:50 ID:Is52c5A3

>>814
でも実際問題教えてもらってる訳ですし。
813さんには悪いけど、ひと通り仕事をマスターするまでは先輩にとにかく信頼してもらえるよう励むって中途採用なら絶対やるべき事だと思う。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 19:46:57 ID:Is52c5A3

失礼、813さんじゃなく812さんでした。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 19:51:46 ID:X0G6782L

>>812
その先輩も、なんか過敏になってる感じがしますね。その人自身、先輩として
指導するのが苦手だったりして…
私も強く言われると萎縮してしまうタイプなんで、心配で怖くなるのも
わかる気がします。
（自分が悪いんだからチャントやらないと…）って思いつめ過ぎずに、
「そんな言い方することないじゃん」くらいに心で思っておいたほうが
かえって堂々と振舞えるかもよ。

って言っても、難しいですよね～人間関係は…

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 20:20:22 ID:BBJw/7KE

>>797
先輩から説明受けてるとき、ちゃんとメモとったり質問したりしてる？
わかったんだかわからないんだかはっきりしない態度を取ってたら、
大丈夫？って何回も聞いてしまうのもわかる気がする。
「最初はできなくって当たり前」ってのは正論だけど、
あなたの場合はそれに逃げてるように見える。

まあ、文章から受けた印象だけなので、違ってたらごめんなさい。
先輩の立場を想像してみると、こんな感じです。

819 ：787：2006/06/04(日) 20:25:47 ID:g0XTuVrF

>>795さん、ありがとうございます。

皆さんも、ありがとうございました。
もう少し、頑張ってみようと思います。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 20:31:39 ID:cjBPb8ea

私から前いた会社は、セクハラに敏感だったなぁ。
年齢や結婚の話はタブー。
お茶汲みや机拭きは男女関係なく各自自分でやる。
職場人権？セクハラ？委員みたいのもあったし。
飲み会は３ヵ月に一度くらいあったけど、コスプレなんて皆無。お触りなんてもってのほか。
男性社員が積極的に注文をまとめてくれるし、お酒を注ぐのも常識の範囲内。
今考えると徹底してたなぁ。

まぁ、大手でしたが。私は派遣社員でしたorz

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 20:43:41 ID:Is52c5A3

ある程度大手なら、セクハラにはいま敏感だよねえ。
ト○タのアメリカみたいな例もあるし不祥事はみな避けたがるし。
上に出てたような露骨なセクハラする会社もまだあるんだなと逆にビックリした。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 20:45:05 ID:Z/0MTmV8

>>797
同職が女性二人って難しいよね
書き込みを見た限りではどちらに問題があるとは判断しにくいので
797の前に働いてた人の退職理由が気になるかな
最近自分が受けた会社がそんな感じなので怖くなってきた
その先輩と合わないと仕事自体が苦痛になるし
二人同時には休んだり出来ないだろうから
有給の取り方とか何かと気を使いそうだよね

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 21:20:14 ID:WRpijZky

>>797

教えてもらえるだけまだいいじゃないですか。
わたしなんて引継ぎしてもらう人が派遣の人で（こっちは社員）
ロクに面倒みてくれなかったからたいへんだったよ。
わたしが間違えてるのを横目で見て「もうわたしの担当じゃないからいいや」
とか平気で言っていた。正直こんなだから派遣なんだろうなと思った。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 21:32:17 ID:ZFNqJHP2

>>797
指導してもらうだけありがたいよ。
確かに過度に「大丈夫？大丈夫？」と聞かれると、萎縮してしまうのも分かるけど…。
その指導する人は、貴方がびびって反応が薄いからそういう態度に出るのかも
しれないし、ここまでは分かった、けどここは分からないって素直に言った方が
いいんじゃないかなと思う。最初は何処が分からないかが分からなくて苦労するけども。

自分は引き継ぎ２日間しかなく、当然仕事の大半は引き継ぎなし。
部署の事務は自分だけだから、色々分からないこともあるけど聞く相手がいない。
それで上司から「ここはこうしてくれなきゃ。ちゃんと引き継いだんでしょ？」
とか言われると心底腹が立つ。あんたのお気に入りは、引き継ぎ2日でとっとと
辞めましたから！　大事な書類のフォーマットも嫌がらせで消去していきましたから！
あんたが今使ってる書類は、私が泣く泣く作ったやつなんだよ馬鹿！と言ってやりたいorz

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 21:47:31 ID:zpyReNky

いい女でもウンコは臭いがブスで仕事できない奴はモア臭い気がするね。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/04(日) 22:13:19 ID:pLrI6g0k

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員～産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

827 ：人事君：2006/06/04(日) 22:42:40 ID:YXqU2EWA

>>797
教える人の性格はどうであっても貴方が変えられるものじゃないので、受け入れるしかないです。
例えば、私の場合、新人女性に教える時は丁寧過ぎ優しすぎ（言葉は普通）になってしまうので自己嫌悪になります。
大事なのは教わる側が「打てば響く」状態になること。「反応が無い・弱い」場合は、教える人が
よっぽど出来た人でない限り、貴方に対する態度が悪い方に変わっていくでしょう。
苦手な人でも「素直さ」「打てば響く」を貫き通せば何とかなると思いますよ。

828 ：人事君：2006/06/04(日) 22:45:51 ID:YXqU2EWA

>>786
＞あと宴会らしきものもまるで無い。
＞ホテルで立食パーティーが年に何回かあるくらい。

それを宴会って言うのですよ

829 ：797：2006/06/05(月) 00:39:35 ID:1U955Pif

>>814 >>815>>>>817 >>818 >>822 >>823 >>824 >>827
うあ…。なんか感動です。
みんな沢山レスしてくれてありがとうございます。
辞める方の退職理由は質問しましたが
「事情があって退社した」としか聞いてませんし、彼女の話題も一切でません。
私自身も難ありな経歴なのに、その辺りを一切聞かず目をつぶって
雇ってくださったので、私の方もあまり突っ込んだ質問はしませんでした。

一度の話で70％しか理解できてなくて、残りの30％を聞きなおそうとすると、
イライラ感が伝わってきて怖いです。「だ・か・ら今言ったよね」って感じで。。自分の理解力がないのがイラツクなら
質問し返しては悪いのかなって思ってしまう（これって駄目すぎです･･）

勤務数日目にして事務は私一人出勤の日があるのですが、特にその日に失敗して欲しくないみたいです。
それがあさってなのですが、涙がでるくらい不安。

＞大事なのは教わる側が「打てば響く」状態になること。「反応が無い・弱い」場合は、教える人が
＞よっぽど出来た人でない限り、貴方に対する態度が悪い方に変わっていくでしょう。
＞苦手な人でも「素直さ」「打てば響く」を貫き通せば何とかなると思いますよ。

大変参考になりました。メモはとってますが、萎縮してしまって聞きなおすのが怖いので
「反応が薄い・弱い」というのは当たってます。いい意味でもっと堂々と図々しくならないとやっていけないですね…。

彼女は事務所のオープニングから居る方で、
更に未経験の同期がもう一人いる中で経験を積んで来たらしいので
私の不安を分かって頂けない部分も大きいと思いますが、それは仕方ないです。

質問の仕方や不安げな態度は改めて行こうと思います。
どう改めるかはまだ悩む所ですが、もう少し具体的に何かアドバイス
くれる方がいたら是非お願いしたいです。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 00:54:38 ID:7kl1vUif

>>792
３倍返しって、失業給付を不正に受け取ったことが
バレた場合じゃなかったっけ？
（受給期間中に行ったバイト等の申告をしなかった場合）

もうどうでもいい話のようですが気になったので。

831 ：名無しさん：2006/06/05(月) 01:26:16 ID:pspRPBmU

829へ
多分、自分の自身を失くしてしまっているんだと思う。
そういう人には大きな声で反論するとビビって言い方を直すよ。多分。
女性って、その職場にいればいるほどお局根性ができるから調子こんでるんだよ。
そんで、そーゆーヤツに限っていざ仕事内容を見るとぜんぜんたいしたことしてないんだよ。
『一度にすべてを話されても１００％理解できません。疑問に感じた部分は質問していいですか？
わたし、あなたみたいに能力ないんで』くらい言ってやんなよ！
不安で涙が出そうだなんてかわいそすぎる！！
がんばって！

832 ：名無しさん：2006/06/05(月) 01:30:41 ID:pspRPBmU

追伸
キレぎみでいってやると効果的だよ！

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 01:35:17 ID:OoAbxzqn

>>797
どんどん質問した方が良いと思いますよ。
このまま曖昧な理解で年月が過ぎるとその女性は今より癇癪をおこすと思います。
例えば作成する書類のコピーをさせてもらって注意事項を自分なりに書き込みノートに貼る。
ノートに習った作業手順を書いて自分用マニュアルを作る。
習った時に自分が理解出来てないと思ったら即確認する。
再度同じ作業でわからない時は自分用マニュアルを見る。
それでもわからなければここまでわかるがそれ以上はどうすれば良いのか質問する。
自分一人の出勤に対する不安点を相談し、注意することなども前日に確認しておく。
しつこく質問するのも勇気が必要ですが自分のためです。
いろいろ大変とは思いますが頑張って下さい。

834 ：名無しさん＠＠引く手あまた：2006/06/05(月) 07:58:34 ID:VFe/3K4w

私が辞めたトコも先輩が恐怖の対象だったな。
最初はちゃんとメモする気でいたのですが、「５！次ぎ７！次ぎ。。」
入力フォーマットもそんな調子で横で腰に手を当てて仁王立ち。
言われるままやっててメモする間が無い。どの書類をどの順番でやるのか
メモ取れない。なるべく記憶するようにしてたけど。時間があったら
パソでマニュアル作って。しかし、段々そんな時間は皆無になりました。
仕事も多過ぎ。
しかも段々向こうもそんな私にｲﾗｲﾗしてて、横で電話する時小さい声で他支店の
人と話しして「使えない」とか言ってるの聞こえるし。
「ちゃんと分からないことは質問して」「もう自分で考えたら？！」
言う事コロコロ変わる。
一時は不眠に悩まされ、寝ても夢でうなされる。
私も至らない部分はあったのは認めますが、正社員でもないのにやってられません。
辞めて後悔はしてません。

そんな経験は立派なﾄﾗｳﾏになりました。
いい歳して情けないけどね。長文ｽﾏｿ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 10:50:39 ID:fmi+o7wN

32歳、派遣で入って1ヶ月。
事務は初めてなんですが、すごい殺伐としてる会社。
教えた事は2回目聞くな、みたいな感じで、
女性社員(25歳)には冷たく見下され、
残業しなきゃ終わらない仕事量なのに残業不可、
毎日トイレも我慢して働きまくる日々。
疲れきって今日は休みましたが、明日地獄…
今まで短大出てからずっと販売アルバイトで、楽しかったんだけど
土日休みたくて事務になったけど向いてないかも。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 11:30:19 ID:0iVITUE6

>>835
未経験桶の案件だったかどうか？
派遣先と派遣元のミスマッチはなかった？
一般論でいうと、派遣先側は、派遣は基本作業の即戦力という考えだと思うから、手順やその職場でのやり方を伝達するのみで、人を育てることは眼中にないはず。
25才の社員さんも、人を育てた事がない。人が増えてるのに、自分の手間が増えて逆に忙しくなったのが、もろに態度に出てるカンジ。。。
販売で派遣に行くほうが、貴女の経験が活かせるね。

837 ：835：2006/06/05(月) 13:21:47 ID:fmi+o7wN

>836
未経験可でした。そのせいか時給安いです。
書き方悪かったですが、仕事教わってるのは男性社員で、二度と聞くなってムードです。
25歳の女性社員は仕事内容違うので教わることはないですが、
私語もなく、ツンケンされてます。
お昼は25歳の人まじえた女性社員数人に囲まれ、
私と同じ位の社員はすでに役職つきなので
なに32歳でブラブラしてんの？みたいな態度がありあり…
慣れれば楽になるのかな。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 14:37:09 ID:Ml10aaEX

まずは、仕事覚えたら？

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 15:02:00 ID:WGrMk4m7

私語もなく…って、トイレも我慢しなきゃ終わらないくらい忙しいんでしょ？
私語なんてしてる場合じゃないじゃん…。

ていうか、なんで25歳ってわざわざ強調してんの？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 15:04:01 ID:7kl1vUif

>>835
仕事キッチリ覚えたら時間内に終われる量かも？
それでもおかしいと感じたら、派遣元に相談しましょ。

キツイようだけど、32歳で事務未経験でも働けるのは
そういう会社しかないのかもしれないよ。

841 ：835：2006/06/05(月) 15:21:52 ID:fmi+o7wN

すみません。なんとなく25歳ってかいちゃいました。
確かに私語してる暇はないですが、あまりにも殺伐としてて…
仕事はまだまだ増えるらしいんです。本当はとっくに引き継ぎたい仕事があると言われました。
今でも終わらないくらいなのに。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 15:40:02 ID:TE0UZjSu

しょーもないね。
土日休めるようになってよかったじゃん。
ラクになったでしょ？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 18:41:03 ID:22YU9b/o

そんな妙な見栄張るから遠ざけられるんだよ。新参者は自ら
解け込まないと。

844 ：名無しさん：2006/06/05(月) 19:22:07 ID:oComR7oJ

私は年齢２５歳で、自分より年上の女性（３６歳と４１歳）に仕事を教えています。
人に仕事を教えるとき、仕事の方向性や月間のスケジュールを作成して渡すようにしています。
具体的に何をやるかとか、パワポで作成したマニュアルも作って手渡しています。
私は『不明な部分があったら教えてください。』と言うようにしています。
マニュアルも改良されるし、もし辞められることがあっても引継ぎが簡素化されれば仕事はうまくまわります。
まだ彼女達は辞めていないので、いい関係と自分では思っています。
派遣の女性が時間のかかる膨大な作業をやってくれるおかげで、私自身
とても助かっています。
この板で悩んでいる人は環境に合っていないような気がします。
もし派遣でお仕事をされているのであれば、もっといいところを探すべきと
思います。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 19:24:29 ID:gIKbm+PE

事業：大学病院や私立病院を中心とした医療機器の販売
職種：一般事務（契約社員）
日給月給制の一律手当て込みで２０ﾏｿって求人票に出てるのですが
→これって残業代込みでってことでしょうか。。
とりあえず、履歴書送ってみます。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 19:32:16 ID:OoAbxzqn

>>841
確かに「教えてくれそうにない」「仲良くしてくれそうない」と相手からの働きかけを待つばかりじゃダメだな。
休み時間に自分から話しかけたりしてる?男性社員にわからないところを質問してる?
職場全体が殺伐としてても個人的に接してみたら実は優しい人かもよ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 19:41:12 ID:SH6Le4OR

うっわコイツとは絶対仲良くなれないム・リとかこれ自分には絶対できないと思ってても
ひょんなことから仲良くなったりうまくいったりするよね
そんなときは世の中捨てたもんじゃないなって思う
でもまたしばらくすると嫌気が刺してきてケッってなる
そしてまたあぁ～生きてて良かった～な出来事にめぐり合う
エンドレス

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 21:31:39 ID:ftqO3pV3

>>797と>>835はほとんど似たような内容だと思うが
>>835にはやたら厳しいレスがつくのは32歳未経験という部分だろうか。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 21:57:23 ID:0iVITUE6

>>797の人は何才？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 22:07:21 ID:yOxFijCZ

できない・わからない・向いてないかも、は誰でも通る道だから、
三十過ぎてそんなこと言われると「何言ってんの」って気分にはなるね。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 22:08:34 ID:QUc2Sb2j

頑固にわかってる振りされても困ると思いますけどね。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 22:35:00 ID:jULc5Bna

以前占いに行った時、営業マンみたいな人が履歴書いっぱい
持ってきた。占い師いわく、占いで採用者を決めるらしい。
そんな会社もあるんだねぇ。。。こっちは、入社動機とか
いろいろ考えたり苦労して応募してるのにさ。。。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 22:50:04 ID:93sEGJ6d

正社員で、他社へ出向させる会社ってありますよね。
そういう会社の経験者いますか？

出向先の会社によって給料が下がったりする事はあるんですか？

出向先の仕事がなくなったら、どうなるんですか？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 23:16:48 ID:tMLvK/fE

>>844さんみたいにマニュアルを作ってくれたり
流れとか教えてもらえると
凄く助かりますよね
行き当たりばったりで教えられても何がなんだか
分からない時あるし

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 23:26:26 ID:FftTQ2o4

>853
ちょっと違うかもしれませんが子会社から孫会社へ出向という形になってます。
福利厚生等が子会社と同じなのがメリットかなぁ。
でも、出向先がなくなったらどうなるんだろ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/05(月) 23:43:59 ID:0Ysn+Ddy

法律事務所へ、弁護士秘書としての転職をめざしてます。
小さな事務所だと人間関係が大変と聞きますが、実際どうなんでしょうか？
法律事務経験者の方のご意見聞きたいです。人気職種で倍率もかなりのものと
ききますが・・・・。

857 ：797：2006/06/06(火) 00:20:15 ID:PduMrmnp

>>849
２７歳なので若くないです。
みんな本当にレスありがとう。

858 ：８５３：2006/06/06(火) 00:20:36 ID:B5YocUWI

>>855
レスありがﾄﾝ。

私も出向先の仕事が無くなるのが不安です。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 00:28:41 ID:mivJsLw2

風俗がある。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 00:34:30 ID:7pJ+/dDP

>>856
[法律勉強相談]　“【ドラマと】事務員本音talkスレ５頁目【大違い】 ”
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/

ここでも読んでふいんき調べてみたら？
ただ、>>856みたいな求職者の質問は嫌がられるから気をつけてね。
ちなみに私は司法書士事務所の事務員なんですけど
法律事務に限らずその手の小さな職場って
先生とその奥さん次第だと思いますよ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 00:41:29 ID:PduMrmnp

>>859
ホストクラブがある。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 01:35:09 ID:/V7hj23S

>>852
同族には多いよ。ちょっと違うかもしらんけど、前の会社の面接のとき血液型聞かれたし。
どうやら几帳面＝Ａ型だからＡばっか採用してんだって。
あほくさって思った。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 01:37:43 ID:HxtrA9TD

>>850
同意。
新しい職場でまだ慣れないのは判るけど、30歳くらいだったら
ある程度社会人経験があると就職先（転職先）の人々も思うはず。
新社会人にイチから教えるのとはワケが違うと思うし。

因みに、40歳ちょっとの既婚オバハンが縁故で入社してきたけれど
本当に何も出来ない。電話も取れない。取っても毎回のように保留ボタン
間違えて切ってしまう。電話機の使い方はキチンと教えたのに…。
電話を間違えて切ってしまったら「すみませんでした」の一言があっても
良いと思うけれど「切れちゃったみたいです」だけで謝らない。
電話を受けたメモに日付も時間も何も書かない…これって教えられないと
出来ないことなのかなぁ…？
最終就職先としてこのオバハンは安住の地として来たらしいけれど、
いい加減辞めて欲しいｗ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 01:51:12 ID:bWtj7otD

>>856
基本的に誰でも出来るので倍率は高いです。
先生はまともな人だし、奥さんは口出ししませんが、
その分なんだか事務員さんがプライド高くてわがままでお局です。
人間関係、結構大変。裁判所にお使いに行って気分転換してください。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 02:29:49 ID:52XuQbjw

>863
年が上になる程、新しいことは何回も教えないと覚えられないからね。
10代なら1回教えれば覚えられるけど、20代なら2回教えないと覚えられない、
30代なら3回・・・っていう話がうちの会社では伝わってて、
年が上になるほど根気良く教えようと言われてた。
一人前にするには根気良く一から教えてあげるしかないんじゃないかな。
その人は事務経験無いのかな？

うちの会社にも50歳過ぎの人がいたけど、
電話が新しく変わった時にパニックになってたよ。
慣れれば大丈夫だったけど。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 02:38:06 ID:HxtrA9TD

>>865
自分もそうならないように気をつけているけれど、年齢が高くなると
変なプライドを持つ人がいる。年下に教えてもらうことに物凄い
抵抗感がある人とか身近にいる。
そのオバハンは20歳から40歳までずーっと事務員やってきたそうです。
それにしては何も出来なさ過ぎて驚いています。オバハンの隣の席に
女性がいるのに、わざわざ遠くの部署の男性に色々仕事の事を聞いて
いたりします。一応近くの人に聞けば判ることなのだから、あまり飛び越して
他の部署に聞くのもどうかと思います。多分今まで本当に腰掛だったのかな？

あいさつはきちんとするとか、ミスをしたらきちんと謝るとか基本だと思うけど、
出来ない人が多いのかもしれないとも思います。このオバハンもそういうのが
全く出来ないです。40歳オバハンの事は反面教師にするしかないです。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 03:13:03 ID:gLacQi7U

◆法律事務所＝零細企業＝弁護士事務所
社会保険がなかったりするよん。
子沢山の先生のところは、同業者より２割り安の時給で募集が出てるが、一般のパートより安い。

◆特許事務所＝大手企業＝弁理士事務所
事務職なのに、ハイスペック。４大卒・英語力は当たり前、理工系・薬学など専門知識が求められる。
そんなにクォリティが高い人は、新卒時に一流企業に就職してるよ。

◆司法書士・社会保険労務士・行政書士の事務所は、気を付けろ。
有資格者の【先生】自身が、副業やって食って行くのが精一杯。
給料払えるのか～？人を雇える立場か～？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 10:25:29 ID:8q8AKiUr

>>852
本当にそういうことがあるんだね。
でもソレはその会社との相性を見るのかなぁ。
自分は今年から大殺界らしいんで、この人を採用すると
運気が落ちるとか言われたらイヤだな…

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 10:40:20 ID:oW8ZdYBr

社長の信仰してる宗教の先生に相談して、人事異動決めてた。
その後、会社の収益ガタ落ち。外部の信頼なくなって主要な人事を
元に戻したりしてた。同族は考えがおかしい。辞めてよかった。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 10:46:17 ID:kJ9x9J31

私が勤めていた職場の50歳オバサマも処理の仕方が解らないというので私がアドバイスすると不満顔。
「そうだと解ってた。今からそうやろうと思ってた」が口癖。
あとこちらから「お早うございます」と挨拶しても頭をチョコンとさげるだけ。
私より後に来ても「お早う」と挨拶もしない。
いくつになっても素直さって大事だなと実感してる。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 11:00:10 ID:ZSJlobSE

>>852
占い師に履歴書みせるって･･･、
個人情報保護とかは無視ですか。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 12:23:50 ID:ezywUVtq

営業事務で面接行ったら、
それなりに盛り上がったあと、
事務より営業向きだよ！ぜひ前向きに検討して欲しい。
営業事務だと契約社員になってしまうから…
といきなり言われて、
さすがにそれは…と言うか
最初から事務員は契約社員募集って書いとけよ！
みたいな怒りを押さえ切れなかった私。
次の日速攻連絡が来て、
二次面接次第で正社員雇用も視野に入れて営業事務で面接したいと連絡が。

なんなんだ、一体…(;-_-)

最初から話が違うって断った方がいいかな？
みんなならどうするか意見きかせて欲しい。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 12:36:00 ID:2/oyqvHG

教わってないことをミスと思われて朝から怒られた…
マニュアルが無くて今苦労してるからと思って
次の人の為に作成してる最中なんだが、やる気無くしてきたよ…

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 12:51:43 ID:g/PvEAGg

>>873
詳しい事情はわからないけど、元気を出してください。
判る人は判ってくれると思う。自分も同じようなことを経験しました。

関係ないけど、昨日、自分よりも年上の女性が役員の交通費を手配する
というのでお願いしたら、一日かかって

往　路　の　チ　ケ　ッ　ト　し　か　と　っ　て　い　な　い　

復路のチケットは取らなかった上、現金も渡していないとは…。
出来るというから任せたのに…目立つことだけをやりたい女性は
疲れるよ…orz
どうしよう、絶対トバッチリが来る…orz
転職まであと少しの辛抱だとはわかっていても疲れるし辛い。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 13:14:15 ID:xT7M/wCU

>>873
そこでめげずにふんばれ。おれもがんばる。
タイミングが悪かっただけだからｷﾆｽﾝﾅ
マニュアルは絶対次の人の助けになるよ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 13:16:24 ID:rOUK1dCR

>>872
ころころ言うことが変わる会社は信用できないな、って不安になりますよね。
でも、ここで断ってしまうのはもったいないと個人的には思います。
面接であなたのことをとても気に入ってくれて、営業のオファーを出したり、
当初考えていなかった？？正社員としての営業事務のオファーを検討して
くれているのでは？と感じます。次回の面接で、契約社員だったらお断り
したいという旨をきちんと伝えて、互いの意思確認をできればよいと思います。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 13:19:32 ID:kJ9x9J31

>>872
もしかしたら営業事務で釣ってやっぱり営業へって考えられるね。
試用期間は契約社員で営業事務、試用期間終了して明日から正社員だ～ってところで営業してもらうからと切り出すとか。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 13:19:42 ID:+B8qQUY8

>>873
よくあるよくある…
あと何でもかんでも事務員のせいにされたりね…
はぁ。損な役回りだよ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 13:33:52 ID:Y+yHj276

>>872
私だったらお断りしますね。
詐欺じゃん。何だかんだと契約社員のままこき使われそう。
あなたが営業でもいいなら話しは別ですが、よく考えてみて下さいね。

>>873
自分もちゃんと教えられてないのに、キレるピリピリヒスヒスの人が
先輩でした。
前任者のマニュアルも何もなし。送り状のフォーマットも皆無。
早く辞めるつもりでしたが、少しでも後の人に資料残せるように
してきたけど....最後は自己マニュアル全部シュレッダーに掛けて退社しました。
元通りにしておきました。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 16:58:50 ID:gLacQi7U

一般事務で募集があり、いざ面接で週に２～３日毎週出張とか、契約ノルマがとかいう会社ばかり。
それ一般事務か？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 17:55:22 ID:8LWdm2oQ

本日大手優良企業の二次面接に行ってきました。
ＰＣスキルや英語力の有無などまったく聞かれず、精神面ばかり。
あなたの長所短所、男友達から、女友達からそれぞれ何と言われるか。
志望動機は？あなたの仕事のモチベーションは？将来的にどうなりたいの？それがあなたのやりたいことなの？
そこまで深く考えていなかったため、ぼろぼろな面接になってしまいましたが、すごくためになった面接でした。
あなたの進みたい方向性と、会社がどこに配属してどうなってほしいか、がマッチしなければ双方のためにも
ならないから、とも言われました。
事務職の募集ですよ！でもこれが本当の面接だろうなー、と非常に感動しました。
一般職から総合職へうつる制度もあるという話だし、ぜひともこの会社に勤めたいけど、待遇等について全く
触れられなかったので望み薄かも。
とりあえず一週間以内に連絡ということだったので、どきどきしながら待ってみます。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 18:11:07 ID:lBIQrrSG

>>881
今日自分が行ってきた会社とそっくりで驚いた。
面接の内容がそっくりなんだけど自分はちょっとひいてしまったクチです。
中途採用とは思えないような人物重視の面接で
抽象的な質問ばかりだったので新卒じゃないんだから…と思ってしまった。
こういう面接するってことは人材を育てる余裕のある会社が
増えてきたっていうよい傾向なのかな。

883 ：881：2006/06/06(火) 18:19:31 ID:8LWdm2oQ

>>882
もしや同じところでしょうか？都内ですか？
私は人の中身を重視するいい会社だと思ったけれど、いろんな考え方がありますね・・

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 19:35:41 ID:kKA6q53T

契約社員が決まったんだが
資格があるだけで経験ないのに専門職に回され
引継ぎ4日しかなく、明日から一人でしなきゃなりません。
たった4日で覚えられるわけないじゃん！
到底やっていけそうにない・・・orz

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 19:59:06 ID:dAlWAWXO

こんにちは。
初カキコです。離職して六ヶ月経ちましたが、転職うまくいきません。
人生迷走中です・・。
前に務めていた業界からの引きの話は何度もありますが、二度と戻りたくはないです。
（保険業界）。皆はどうしている？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 20:00:41 ID:UFARH/eF

生命工学科で現在就活中の４年生です。
一般職の事務を希望し、２５社くらい受けましたが内定無しです。
食品メーカー、環境系、ソフトウェア系などで事務をしたいと考えていますが、
一般事務の募集が殆ど無く、あっても希望者が殺到しています。
生保や銀行だと一般職募集はありますが、大学の勉強とは全く関係なく
理系から事務に行く志望動機も浮かばず、何社か受けても落ちてしまいました。
就職課も行きましたが、一般職の求人はでていませんでした。
新卒から一般事務職に受かるにはどうしたら良いでしょうか。
また、一般事務の求人を沢山出している求人媒体などはありますか？
資格は秘書検定２級と初級シスアドをもっています。

周りは殆ど内定持ちで肩身狭いです…

887 ：882：2006/06/06(火) 20:05:49 ID:lBIQrrSG

>>881
自分のところも都内でしたよ
でも大手優良企業って有名な会社なのかな？
自分の受けたところとは違うのかも。
仕事に対する姿勢を探っているのかも知れませんが
事務職でどんだけガッツがいる仕事なのよ！と思ってしまいました
その質問の過程で企業側との温度差を感じたのが
態度に出てしまったのか待遇についての質問がなかったのも一緒ｗ
いつも面接相手の態度・質問などを見てここで働けるかな～と考え込んでばかり
行きたいと思える会社に出会えた点はうらやましいな

888 ：881：2006/06/06(火) 20:14:15 ID:8LWdm2oQ

>>882
扱うものが身近なので、有名企業だと思います。では違うのかもしれませんね。
事務職でどんだけガッツが・・という話ですが、仕事であればガッツが必要なのは当然、
むしろやりがいのある仕事を探している（けど既婚のため時間的な制約あり）ので、私は
どうしても行きたいと思っていました。
ＰＣスキル、英語力はあって当然、みたいな面接でしたので、レベル高く感じました。
仕事に対する優先順位はひとそれぞれですものね。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 21:11:49 ID:HdKQJHTU

>>886
正直、書込み内容を読むだけで何をしに大学入ったの？って思ってしまうのだが…。
理系なのに秘書検定なんて文系の資格持ってるのも一貫性無いし。
あなた自身も書いてるけど、

>理系から事務に行く志望動機も浮かばず

これをどうにかしないと、いくら受けたって内定もらえないと思うよ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 21:25:23 ID:fp5SgywZ

いい女でもウンコは臭い

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 21:48:10 ID:UFARH/eF

>>889
漠然と生物学が好きで生命工学系の学科を選びました。

事務がやりたい理由は、自分は、前線に立つよりサポート的な
仕事が向いてると思っているためです。
人の世話を焼くのも好きです。
しかし、面接では同じようなことを言っている人が多いので
採用する側からどう思われているかは微妙です。

秘書検定は、事務を受ける上で必要かと思い、取得しました。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 22:58:22 ID:moJTKLQk

>>835
もしどうしても無理なら次の更新時まで頑張って次の職場を探せばいいし。
私も派遣で何社か行ったことありますが、行ってみないと雰囲気とか分からないですよね。
一番は体なので、体にまで支障が出るようなら考えた方がいいかもしれませんね！
お昼も辛い状況みたいですが、コミュニケーションは大事ですから
そこで少しでも仲良くなれればいいのですが…
（私も以前お昼に社員の方の中で派遣1人だったので辛さ分かります…）

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 23:14:13 ID:bjOgnE12

事務で入社したのに、入社するやいなや「営業所の窓口になって積極的に
お客様と話して売り上げに貢献してね！営業の人の仕事を奪って、
中心になるくらいの勢いでやってほしい」と言われ、いきなり目立つ場所に
席替えされました。
事務として採用されたのに、任される仕事の内容に毎日戸惑っています。
会社によって事務の認識って本当に違いますよね…面接で突っ込んで聞けば良かったと
すごく後悔しています。
今転職活動されている方々も、ミスマッチをなるべく抑えられるよう
気を付けてください。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 23:31:10 ID:SttkW5LW

今いる会社は、女性一般職は結婚する時は寿退社するしきたりがあります。
（入社時には教えてもらえなかった。本社勤務だと例外らしいけど）
会社の意向を拒否して続けようとした人もいたけど、辞めざるを得ない状況にされて結局辞めてく状態です。
年とっちゃってパートしか働き口がなくなる前に結婚後も働かせてもらえる職場に転職したいんですが、
悩む所は今の会社の条件がかなり恵まれてる気がする事。
土日祝休みで残業少ない、賞与7ヶ月。人間関係も良いです。
いっそ今後のことは考えずとりあえず結婚までは居たほうがいいのか、決めかねる…

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 23:41:05 ID:h2ZfL57j

>>894
すぐに結婚する予定がないなら、その間に時間かけて
しきたりを廃止する方向へ持っていってみたら？
人間関係がいいなら、周りの協力を得られる気がするけど。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 00:19:43 ID:LG2wbbav

>>895
そういうしきたりがあるから条件が良いのです。
必要ない高給高齢の女性一般職が辞めるから。
その分若い世代に還元できるんですよ。
なぜ自分たちの都合のみで考えるのですか？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 05:22:28 ID:KEFXKjh8

昨夏より事務職を探していたのですが、
ようやく昨日内定いただきました。
ハロワやフリーペーパー等で見つけてはお祈りが続き
自分が探しているエリアには求人はないんだと諦めていました。

先週土曜に、友人と転職について話をしたら、
その友人が勤める店の常連客にに「事務員募集しているんだけど
どっかいないかね～」と言っている社長がいる事が判明。
次にその社長が来たときに、友人にこちらの希望を伝え、コンタクトを取ってくれると約束。
翌日の日曜に、さっそく社長来店。
友人から自分の事を話してもらって昨日面接。正社員即採用。
給与なども前職1年目の頃と比較してもいいし、あるところにはあるのだと
友人には感謝です。
ちなみに探していたエリアも完璧にクリアです。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 07:06:35 ID:94I2hQ+P

おめでとう！
長い間我慢して探して待ってた甲斐がありましたね。
後は会社の雰囲気があなたと合うと最高ですね。

頑張って下さい。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 08:29:09 ID:LG2wbbav

>>897
釘を刺すようで悪いが。。。

友人の勤める店＝キャバクラ・クラブかな？
そもそもそんなルートで、社長の気持ち一つで決まる採用なんて。。。

900 ：897：2006/06/07(水) 08:38:13 ID:KEFXKjh8

>>898
ありがとうございます。定年まで勤め上げたいと思います。

>>899
いえいえ、フラワーショップですよ。
友人54歳です。趣味の仲間です。
面接は社長と副社長(娘)とでした。
とにかく事務員欲しい、1分でも早く来て欲しい！って
探していたそうです。
ちなみに、自分は31ですから。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 09:21:02 ID:xyfnj6qV

いい職場見つかってよかったね>>897
私も30歳になったばっかりだから、頑張れば年に関係なく見つかるよね。
事務から別の職種に転職しようとしてるもんだから不安でしょうがない。
事務から営業や販売にいった人いるのかな。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 10:20:55 ID:NE/T67aa

>>900
うわぁ～よかったですね！ステキなご縁ですね　天使からの贈り物みたい
あなたがあきらめずに努力をつづけていたからタイミングよくお話が舞い込んだんでしょうね
わたしも、努力をつづけます　

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 10:50:46 ID:jtMG+WXp

さすがにそこまで言うと偽善ぽさプンプンの上
気持ち悪い…
心掛けよくしてれば良い事あるとか思ってるタイプ？

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 10:54:32 ID:gl6bx0/4

セフレじゃないのか？それが目的では

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 11:46:29 ID:CVuii9mC

>>900
見つかってよかったね
同族企業は大変かもしれないけど頑張って

906 ：881：2006/06/07(水) 11:56:32 ID:h4IfHsqd

先程内定の連絡をもらいました！
リクナビ経由のメールできたので諦め気分で開いたら、内定でした。
２ヶ月間の就職活動に終止符をうつことが出来て嬉しい。
やりがいある仕事の反面、忙しく大変だろうことは分かっていますが、頑張ってきます。
ここにいる皆さんもどうか諦めず、頑張ってくださいね！！私でも内定出たんだから、
皆さんもきっといい仕事が見つかるはずです。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 12:12:26 ID:LxSxv7Mg

３０代です。現在、契約社員で働いていますが(事務)、やはり先行が不安なので正社員への転職を願っています。
交替制で平日休みがあるので、ハロワにはマメに通うつもりですが他にどういう所に皆さん登録とかされて探してますか？
今はハロワより民間の方がいい所を探せるとも聞きますが、リクナビとかは専ら若い２０代向けがほとんどみたいで。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 13:56:19 ID:gl6bx0/4

げりうんこ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 14:37:27 ID:XILOYbLQ

>>899
釘を刺すようですが？
↑日本語まちがってるよ。
そんな事務イラナイ！

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 16:32:23 ID:M8Rq/bz7

初めて給与計算の仕事をすることになりました。すぐに慣れますか？
難しいですか？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 17:50:15 ID:H0mlOZRq

>>910
厚生年金や健康保険等は社保事務所からもらう一覧を見ればわかるから給与計算事態はそうでもない。
年末調整は大変だと思う。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 18:19:15 ID:zs63OleN

そうですか・・不安でしたので少し安心しました。ありがとうございます。
年末調整は、大変そうですよね・・

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 19:39:45 ID:7g4+AUyM

苦節１０ヶ月
派遣ですがようやく事務の仕事が決まりました
明日契約に行ってきますノシ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 19:50:25 ID:+yy6k5d4

年末調整も国税庁からその年用のマニュアルが出るから簡単。
作業よりも、従業員の皆さんから、必要種類が集まらない。
日頃ルーズな人は要注意です。ハンコの押し忘れはカワイイほう。
生命保険料控除証明書・損害保険料控除証明書・住宅借入金に係る借入金の年末残高等証明書などの添付書類を
期日までにもってこないヤシ、紛失したヤシ続出ではかどらんよ。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 20:01:55 ID:WhPMQhNS

私の所は年末調整は種類出して、本社任せなんだけど、種類の集まりが悪いのは
まだ許せるけど、配偶者控除で、奥さんが働いて控除対象にならないのに
対象者に所に書いて、本社から｢対象になりませんからと説明してね｣って
言われて説明したのに、毎年書いて来る馬鹿親父がいる。
説明すれば｢そんな事分かってんだよ！｣って怒鳴る、じゃあ書くなよって言いたい…
書き方分からんくせにいい加減に書いて、言われればキレる親父はムカつく。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 20:10:36 ID:+yy6k5d4

嫁が書いてるのでは？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 21:23:26 ID:yNRMOxR8

>>915
どこも同じだな…

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 22:19:25 ID:0fO40W8u

年末調整で還付どころか追徴になってキレるおやじがいた。
システムに文句言えっつの

919 ：915：2006/06/07(水) 23:22:55 ID:WhPMQhNS

>>916
いや、本人が書いてます。嫁の収入だって実際よりかなり低く書いてましたよ。
でもその親父今年、住民税が途中で値上がってた…
詳細は知らないけど、管理職になって給料上がったからかな？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 23:44:21 ID:+yy6k5d4

所得税が上がってるから、下世話な推測だが、扶養から外れた子供とか、爺さんか婆さんが亡くなったのも考えられる。
今年は【定率減税】のおかげ様で、還付が減るから、八つ当りが多くなりそう。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:08:53 ID:KBj2MTVf

すいません。ちょっとぐちらせてください。
ちょっとしんどいな～と思ってるのが一緒に働いている女性のこと。
事務所内の茶だしの入れ方などに、わりと細かく茶の入れ方を指示してくる。
まるで自宅のように事務所の掃除を始める。
殆ど昼時間も事務所常駐。男性社員はその人に頭あがらない感じ。

悪い人じゃないんだけど、押しが強くて暑苦しいことも。
自分は自分と思って、少し距離置いてます。悪いと思いつつ。
たかが事務でも、色んなところに悩みは出てくるもんだなあとこの頃思う。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:19:12 ID:6BDdvO0z

月の休みが６日で
手取り１５万って辞めたほうがいいですかね？
内定もらったのですが。。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:31:27 ID:hCSm9yha

仕事がてろてろ出来るなら良いんじゃない？それで忙しいなら私ならやめる。

損保事務なんて女の職場で人間関係良くないし、拘束時間長くて忙しいうえ給料安くて・・・

転職活動中・・・

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:33:04 ID:gdsrw1KK

>>922
不動産屋の一般事務では？サビ残と契約のノルマもあるはず。。。

925 ：922：2006/06/08(木) 00:37:23 ID:6BDdvO0z

職場拝見したんですが仕事はトロトロ系でした。
不動産ではないです。
けど、その事務所には女性は２０代がいなくて。
皆良い人そうだったけど

親が安定企業だからってプッシュしまくってて
私がこれで辞退したら殺されそうな勢いです。
あー。他社受けて親の目ごまかすかな

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:50:00 ID:Mo8MQ4JD

>>922
もしかして父親の知り合いの葬儀屋コネの人?
月6日ってことは隔週土曜と日曜が休みってわけじゃなさそうだし、人は必ず死ぬから安定業種かと…。
間違ってたらスマソ。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:51:51 ID:6BDdvO0z

>>926
ビンゴですｗｗｗ葬儀屋の私ですｗ
一応内定もらったのですが気が乗らないです。。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 00:53:26 ID:o62KYbN0

別に他にやりたいこと無いならやっときゃいいじゃん

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 01:02:55 ID:SVFp6o/Q

>>927
いいじゃん。ハードな仕事ではないわけだし。
普通に羨ましいわ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 01:38:26 ID:gdsrw1KK

仏様にかかわる必要はない立場？
湯かんとか、死に化粧とかしなくていい、生粋の事務？
きれいな御遺体ばかりじゃないから。
事故死で部分的にパーツがつぶれてたり、病死で匂いがあったり、見た目処置されていてもわかるよ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 02:10:45 ID:SVFp6o/Q

927は大きな葬儀会社みたいだし、生粋の事務でしょ？
ある程度大きくてちゃんとした会社なら事務員が遺体に関わる事なんて、まずありえない。
色々部署があるよ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 06:13:55 ID:eoEmHJbh

化粧がいい匂いできれいな女の肛門に指入れて、臭いウンチしている現実を知ると
萎える。こんなにいい女なのに、こんなくっせーのかと。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 08:38:46 ID:V781rVNX

>>922
自力で内定getできる実力があるなら、さっさと断ればいいのに。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 10:18:47 ID:RWbM6QxM

お祈りがきました
なんでもいいから働きたいので
とりあえず今日から４連チャンで派遣の登録にいってきまつ
派遣で働きながら探すことにしました
みなさんにいいところが見つかりますように

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 10:59:36 ID:XWM6Ma2G

入社して3週間ちょい…。
口頭で注意されたこと以外にもいろいろミスをやらかしてたらしい。
頭ごなしに怒られなかっただけに、余計にいたたまれない…。
ここがふんばりどころなんだろうけど、正直反省しすぎで朝から凹んでる。
まだ契約書を交わしてないから逃げたいよ…

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 11:06:27 ID:LDgM/EUe

>935
お互いにいろいろな部分が見えてくる頃だな。。。
もうちょっと踏ん張ってみたらどうだろうか？
日、週、月の処理一通りやるとミスも減ってくると思うんだけど。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 11:13:56 ID:7lrbQwLe

クビって言われるまで居てやろう
くらい図太くていいと思うよ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 11:20:44 ID:9twYKAcO

>>935
自分は頭ごなしに怒られてしまうほうが苦手だな
>>935はそこまで反省出来る人だから、
きっと同じミスをしないように頑張れそうじゃない？
しかし、契約書を交わしてないのはちょっとうらやましいかも
自分は明日雇用契約をする予定だよ…
せめて1～2週間働いてから契約書にサインさせてくれたらいいのにと思う
>>935がまだ社会保険の手続きしてないならもうちょっと様子をみて大丈夫かもね

939 ：935：2006/06/08(木) 12:37:01 ID:XWM6Ma2G

レスありがとうございます。
発注書の入力作業でのミスが多かったらしく、
今後しばらくは電話取りを中心で…と今朝言われました。
契約書は用紙だけ貰ってあるんですがまだ提出はしていないです。
職場環境が合わないし正社員でないので、
毎日いつ辞めようかと考えながら通勤してます…。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 12:45:31 ID:Ld3QLm/C

>>935
入力ミスは気をつければいいと思うんだけど・・・
入力した後、見直しするとか、ミスしやすいところをメモしておいて
メモ見ながら確実にしていくとかさ。
誰でもミスはするもんだし、問題はそのミスを起こさないように、どう仕事をするかだと思うよ。

そんな調子で辞めて、次に行っても同じ事を繰り返すだけだと思われます。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 13:01:26 ID:Mo8MQ4JD

>>935
私も>>940と同意見。
ミスで注意されて自己改善しないとどこに行っても同じ理由で退職することになりそう。
今の職場を退職するかは別として注意点をメモするとか入力と伝票が合ってるか読み合わせする癖はつけた方が良いと思うよ。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 17:45:28 ID:6BDdvO0z

いくら頑張ってもミスする人はミスするよね
駄目な人は何処行っても駄・・　ﾎﾞｿｯ
それが私　ハハハ

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 18:02:00 ID:5bc7Oja3

ここで書いている人たちってほんとレベル低いなぁ、と思ってしまいました。
何で事務なの？簡単そうだから？自分にも出来そうだから？そう思ってる時点であんた終わってるよって感じ。
簡単そうだから、って入社して、でミスするんでしょ。見直しとか、自分の努力ひとつでなくせるミスを
「入力作業でのミスが多かったらしく」っていくつもしているあたり信じられない。
発注作業でのミスなんて多大な損害になることわかってないんだろうか。自分のことばっかで。
そんな人を雇ってしまった企業側にも問題あるとはいえ、何かのんきだよねー。
これだから女は、って言われてるんだろうな。こういう人たちと同列で見られていると思うと悲しい。
皆もっとがんばんなよ。男と差別されるとか、男の方が採用されやすいとか言うけど、男の人のほうが
よっぽど仕事頑張ってるよ。事務だろうがなんだろうが、お金をもらう以上、仕事に対する熱意は
不可欠だと思います。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 18:15:24 ID:UtQdXPxS

そうやって正論書いても、
ここの人達は「煽り」で済ますから。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 18:17:18 ID:jLDIInQv

なんかめんどくさそうなのが来たな

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 18:49:12 ID:6BDdvO0z

こんなとこでしか
偉ばれないのでしょう

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 19:05:23 ID:E6OwSx0Y

>>943
概ね同意

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 19:35:24 ID:88Lhn6hE

事務職の年収の相場ってどのくらいなんでしょう？
260万のところで内定いただいたのですが・・・
普通なんでしょうか・・・

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 19:39:36 ID:pquvPehi

給与って地域差大きくない？
都内ならもうちょっとあっても良いかと思いますが

950 ：９４８：2006/06/08(木) 19:48:00 ID:88Lhn6hE

都内ですね・・・
月給20万で、ボーナスは年1か月分だとか。
一応大きな会社なんですが給与で悩んでいまして・・・

一人暮らしなので生活面で悩んでしまいます。
せっかくの内定ということもあり・・・
お断りして新しく探した方がよいのでしょうか・・・
切実です。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 19:49:10 ID:3KvEPzKT

test

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 20:24:43 ID:is8e6fe/

会社を辞めて約半年。
数ヶ月前から活動を始めたけれども、営業事務（約5年経験）から未経験の企画事務などにチャレンジしているので
難しいです。
派遣をしながらとも思ったけど、そうすると転職活動も難しい気がして貯金を切り崩しがんばってます。
リク中心に応募してるけど、なかなか内定は出ない現状。

みなさんがんばりましょ！

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 20:31:16 ID:NS/Vxu+P

私も事務職の年収の相場が知りたい。
今は280万くらいだけど（ボーナス込み）、ボーナスが1か月分×2なうえに
会社の業績が悪いとかで1ヶ月分も出ない・・・。
ちなみに大阪です。

事務職って月々のインセンティブなどがない営業職と違って、ボーナスで
還元されるんではないの？

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 20:51:04 ID:gdsrw1KK

事務は売り上げがないって考え方みたい。総務はその権化らしい。orz...

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 20:58:28 ID:x7loW+KG

いろんな形態で働いてる人がいるから・・年収の話はちょっと。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:01:55 ID:tf1Q3g2h

藻前の３０代はパート作業員だ　公務員に就職したらよかったな産休もあるぜ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:03:42 ID:/5vW7LPe

勤続７年で２７０万。
これでも地方ではこれ以上の求人は少なくて辞められない。
昇給なんて他の職種は基本給の３％で事務は２０００円だよｗ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:11:03 ID:tf1Q3g2h

加えて藻前の旦那は　年収６００～８００万円　住宅ローンに失敗したら自己破産

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:21:30 ID:Ta2TolnF

勤続11年で290万位。
通勤手当てが月3万近くあるので、それを足すと
320万かな。このｽﾚ見てると自分の年収って結構多いかも。
通勤がかなりきつくて毎朝5時半起き…
最近人間関係悪くて、体調不良で通勤が余計辛くて、もっと近い所に転職
しようかと思ってる。通勤、退勤途中でﾏｲﾅｽ思考ばかりになっていけない。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:23:24 ID:tf1Q3g2h

Ｈしたいものだ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:26:48 ID:feUH7gQ1

優雅なＯＬばっかだね～

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:36:22 ID:+hSMEacp

この前事務の３次面接へ行き、内定貰いました。
今後お世話になる一番偉い方との面接だったのですが、
名刺を頂けず、名前メモるの忘れて、
家に帰る頃には度忘れしてしまいました。。orz
こういう場合ってもう一度聞いても失礼じゃないですかね・・・
ちなみにHP検索しても名前は載ってませんでした。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 21:48:59 ID:btGVH68+

地方だけど休みは日曜祝日土曜は月1回のみ
有給は年４回何年勤めても増えない
基本給１５万皆勤手当て１万で計１６万
交通費入れて手取り１４万ちょっと・・・
ボーナスも夏冬合わせても一ヶ月分くらい
昇給２０００円くらい
あまりの待遇の悪さに３年の間に２０年来勤めてるおばちゃん以外
４人いた女子事務員全員入れ替わりましたよ
自分も在職中に転職活動繰り返し無事脱出できました
私が辞めたあと基本給１６万皆勤１万
土曜休み月２回に増えたそうな
気にいらなきゃ辞めろという体質の会社だったけど
さすがに今のままの待遇だと逃げられると悟ったらしい
それでもまだひどいもんだけどね
地方は本当に条件ひどいです

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 22:01:21 ID:jJjtryeh

地方では、その条件でもましだったりして。
正社員なら我慢する。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 22:04:17 ID:5bc7Oja3

>>946
ﾌﾟ。偉ばれないって。偉ぶれない、って言うんですよ。お嬢さん。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 22:05:37 ID:gdsrw1KK

>>962
役員クラスなら、商業登記簿に名前があるよ。
事業所所在地を管轄する法務局で、誰でも謄本取れる。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 22:07:00 ID:puPeOVZI

ハーブやアロマ関係の製品を扱ってる会社の事務って
どうなんでしょう？　
女の人が多そうだから人間関係きついのかな。
たまに求人誌で見かけるので気になっています。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 22:11:26 ID:/XkdWnjV

ミスをしたから怒られる、って単純明快でいいじゃないですか。
ミスをしてないのに怒られるほうが精神的にキツいですよ。
（モチベーションが低いとか努力が足りないとかそういう理由で）

969 ：962：2006/06/08(木) 22:18:26 ID:+hSMEacp

>>966
いあ。役員じゃないんですよ。支店長なんです。
緊張が一気に解けた途端、忘れてしまったんですよ。
あー。どうするかなorz
正直に度忘れしましたって言ったら流石に失礼かな。。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 22:24:56 ID:hj6+KbMw

別にわざわざ名前を調べなくてもいいのではないか？
その方を呼ぶ時は「支店長」で済むこっちゃし。
どうしても知りたいなら、いっそ電話して、こそっと事務の方に
訊ねてみては？

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 23:03:34 ID:pU5F5Ziy

お局の気分のむらが激しすぎて辛すぎる。
機嫌がいいとき→「遠慮しないでなんでも聞いてね♪」
機嫌が悪い時→「そんなの以前の資料見ればわかるでしょ！」と教えてもらえない。

お局しか仕事わかる人がいないので、しょうがなく見当つけてやってると
「どうして聞きにこないの！勝手に変なデータつくらないでよ！」

あーもー嫌だーーー

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 23:35:13 ID:9+J0pqM8

>>971

＞お局しか仕事わかる人がいないので、しょうがなく見当つけてやってると

お局が苦手なのはわかるけれど、自己判断で勝手に進めてしまうと
かえって良くないのでは？私もお局には悩まされているけど、お局に
突っ込みどころを与えないように完璧に仕事をこなすように心がけています。
仕事で文句を言わせ無い様にすれば、お局の気分のむらは気にならなくなります。
あくまで私の経験談ですが…。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 00:27:22 ID:dLtlBs7E

>>971
私もこれからずっと悩まされそうです。
来客の多い会社なのですが
お客様がくるとニコニコ♪話してるけど
自分に対してはめっちゃ怖い。
何か聞くと｢だからさ～この前言ったじゃん？（ｲﾗｲﾗ）｣
一回の説明で100％疑問なく作業しろって言われても無理があるんだよ。

お客にニコニコ優しい態度が出来るって事は
人がどんな態度されると心地よいか不快かを分かってて態度分けてるんだよね
それがまた怖い。

974 ：チビヤワタ西乙訓 ◆TINYI66lr6 ：2006/06/09(金) 00:28:35 ID:8J+wgcay

やさしくなる、涙をふいて、チビがチビが大爆発なんだワイン！

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 00:36:05 ID:7qjcNxoR

>>973
私はお局に仕事内容を再確認するのが物凄く嫌だから
仕事は1回の説明で覚えるように気をつけています。
なんというかメモに色々とまとめて試験勉強状態かもｗ
でも、しっかりと仕事をしていれば周囲の人も理解を示して
くれるので自分のためになるかもしれないと思う今日この頃です。

自分が将来お局になら無い様に反面教師にしています。
月並みな言葉だけれど>>973さんもお局に負けないように
頑張りましょう。

976 ：973：2006/06/09(金) 01:06:39 ID:empGgO0Q

>>957
一緒ｗ　私も試験勉強なみに商品カタログやら資料やら
手順やらをマル暗記状態。
本来なら仕事やりながら徐々に覚えていくような事柄でも
無理やり頭に詰め込んでます。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 01:16:27 ID:1ajYsiH4

みなさん残業ってどのくらいありますか？
事務だと定時上がりは会社によって様々だと思うのですが・・・

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 01:46:37 ID:wGI37aqM

経理って残業大変そう。
前に経理の面接で行った会社は
業務拡大中＋決算期だったせいもあるだろうけど、
残業しこたまありますと言われた。
どれくらいですかって聞いたら、帰りが終電ギリギリか
場合によってはタクシーで帰ってもらうこともありますと言われた。
そして残業手当なし。不採用だったけど逆に落とされてよかった。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 06:52:52 ID:i8Xfysss

経理課ﾉｼ
うちは決算処理は主に役職男性がするもんなので徹夜もあるみたいですが、
女性社員は21時～22時には帰れます。（主婦の人もいるので）
決算期以外は大体定時+30分くらいですね。
残業手当は一応出るけど限度あり。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 09:42:57 ID:439KsE2p

出るだけいいじゃん・・・。
うちなんか事務だから残業手当はいらないでしょってことで
出ないよ。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 10:21:28 ID:9imppUYr

>>969
私だったら電話して事務員の人に素直に聞きますね
緊張してたら度忘れすること誰でもあるし、そこんとこ心得てる事務員なら
スラっと教えてくれると思うよ
お礼状書きたいからお名前の漢字を確認させてくださいとかはどうでしょう

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 16:02:06 ID:ET/5/nCx

総務。残業は月トータルで１時間
忙しい月で６時間。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 17:02:43 ID:jFD5Nsiu

総務ってどこの会社もヒマなの？
うちの会社もやたらと早いよ！
営業事務は４０時間ぐらい残業してんのに、総務は残業してないからね。
いつもヒマそうだし。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 18:31:15 ID:2rvdahHq

ちょっと質問。
相手が一般の会社（企業）だと「御社では・・・」
では相手が銀行だとなんて言う？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 18:36:00 ID:zU3sMSSP

>>984
御社でOKだよ。
たしかに他社→他行、社員→行員とかの言い方は一般的だけど。
御行という言い方はしない。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 18:39:30 ID:PI23MIEy

私は営業職で、月平均100時間残業させた、ちなみに残業代なし、
当たり前のようなサービス残業・・・キツイです

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 18:45:38 ID:4w2QQX8J

総務は楽そうだな～

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 18:48:46 ID:T3dAk2Ij

楽でも今の時代スキル身につけとかないと大変だろ。終身雇用保証の
時代じゃないんだから。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 20:21:17 ID:+Cl4mWyq

普通に事務に応募してるけど、年齢があがってきたせいか管理職候補だったり
指導する立場を求めてたりしてくることがあるね（面接時に判明）

自分はお給料の金額を考えるとそんなに色々求めないでよ、と
思ってしまうんだけど皆さんはどう？
チャンスがあれば面接でやる気をアピールする？

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 22:07:00 ID:RUm0rwxo

え？
何がいいたいの？応募したら、キャリアも年齢も人格も管理職候補に
ふさわしいようで面接で言われたりするんだけどこれって私だけ？
って自慢してるんですか？
勝手にやる気アピールしてればいいじゃん。
同じ企業でずっと働いて管理職になるのはかまわないけど、
転職して管理職になる気は、全くございません。
信頼関係もないのに管理職候補なんていい加減な会社に興味ない。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 22:26:44 ID:c0JCYA08

会社からは面接時に
年相応に責任感持って働いてくれと言われ
でも本人は簡単な、とか単調な仕事しかしたくない（できない）

って言ってんじゃないの？
なら派遣をオススメするが…
年齢はわからないけど30過ぎのいい年した女性が
20そこそこの女の子とかと同じ仕事しかできないしたくないって
言われたら…普通会社は採用しないと思うのだが。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 22:51:55 ID:+Cl4mWyq

>>990
何をぶちぎれてんの？
>>989の文章がよっぽどコンプレックスを刺激したんだね
要点としては後半3行だけで充分だと思うけど

どっちかと言うと>>991に近いかも
スキルアップが目的の転職だからﾊﾀﾁそこそこの女の子と
同じ仕事をしたいとは思わないけど、企業側としては
安いお給料で全てカバーさせようって考えなのかと思うと迷ってしまう
しかも新しい職種の経験が充分とは言えない自分に…と
求人の募集の段階でそういう募集や待遇なら納得いくんだけど
でも、確かに年齢的に仕事＋αを求められるのは仕方ないのかも知れませんね
ちょっと自分の考えが甘かったのかも

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 23:01:37 ID:RfoEm+9V

>>992
悪いが、あなたに管理職は無理。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 23:04:53 ID:ET/5/nCx

このスレやたら突っかかってくる人がいるね。
仕事決まらないストレスを発散したいのかな？

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 23:07:45 ID:RfoEm+9V

コンプレックス刺激したって・・ぷ。
仕事も決まらないのに、何が言いたい？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/09(金) 23:47:06 ID:pW0NYbdb

>>992
給料高いならやってみてもいい、って考えなのかな。
「私にできることであれば前向きに挑戦してみたいと思いますが、
そういった場合、会社としてはどう評価して頂けますか？」
とか言って、給与アップや手当プラスを探ってみればいいんじゃない？

いずれにしても、ご自分でおっしゃる通り甘いと思いますね。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 00:03:03 ID:+Cl4mWyq

>>996
「どう評価して頂けますか？」と尋ねるのは良さそうですね
㌧。

自分の疑問としては>>989が甘いかどうかではなくて
皆さんがどう対応しているのか聞いて見たかったんですが
微妙な流れにしてしまってすみません
参考になりました

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 00:32:35 ID:mmXFMFAR BE:205245353-#

>>1-1000
死ね(´･ω･`)

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 00:32:55 ID:oEp2aOWF

↑乙

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/10(土) 00:33:47 ID:w72P+QaX

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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