昭和55年（1980年）生まれのスレッド3

55年生まれの人も56年1〜3月生まれの人も
前向きに転職(就職)活動頑張りましょう。

前スレ
昭和55年（1980年）生まれのスレッド2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132668175/

おまえら、もう決めたのか？
このスレは不要ですか、そうですか

２げと達成。

今年２６になる。二十代後半、転職する最後の時期か・・・

４さま

オレは、某コンビニ社員で
・今年２６歳
・年金、社会保険加入させてくれない
・年収２３０万
・朝５時から夕方４時まで勤務
・有給なし
・某私大卒
なオレは転職すべきかな、と思ってきた。
どう思う？

本部社員ではなく、オーナー店社員。

これだと、履歴書に正社員と書いても面接官に怪しまれないのかな？

フランチャイズはフランチャイズでしょ。
年収230はちと安いかも。でも、これはおまえの売上次第で変わるんだよね？

コンビニで個人ごとの売上って判るものなの？

いや、売上げでは給料は変わらない。
ただずっと給料このままのような気がする。
４０代にもなってこの給料だったらヤバイ。
今年中に転職するしかない、と思う。

雇ってくれる企業あるのか不安です・・・

>>5
そうなんだ。
普通、フランチャイズの店長って売上の何％をマージンとして
本部に撮られるものだと思ってたよ。
そりゃ、やる気でんな。
慣れれば最高のマッタリだと思うが別に年取ってからでもできる仕事じゃない？
やりたい事があってそれが今しか出来ないことなら思い切って行動するべき。

>>9
フランチャイズの店長じゃなくて社員だよ
マージンで本部に撮られるのはあってる。

マージンで取られてそこから給料がでるから、
将来、自分の家庭もってどうこうとか難しくなるだろうね・・
仕事が楽しいからつづけてきたけど・・・

転職活動、初心者なんですが、
人材紹介会社って利用すべきですか？

もし利用すべきなら、おすすめの人材紹介会社はどこですか？
手数料収入目的で適当にアドバイスする人もいると
本で読んだのですが・・・不安です。

明日から再就職先で仕事だ。ドキドキ。

>>5
うそだろ？
刑務所以下じゃんそれ・・・

この年代のやつは学歴の割りにＤＱＮな会社にしか就職できなかった
やつが多そうだな。
俺もだけどorz...

この年代のやつで大学受験を下手にがんばっちゃったやつは要領が
悪かったんだと思う。結果論だけどな。

私も転職活動を始めます。
納得できる会社に入れるよう、お互い頑張りましょう。

マジで医療系専門でも行っとけば良かった。まぁ当時はそんな事みじんも思わなかったから仕方ないけど。

>>1乙

つかおまえら前スレ埋まる前に新スレたてろよ・・・
昨日みたら１０００いってるし俺はスレ立てれんかったし・・

こんなんだから55年だけまだ3スレ目なんだよ
もう実質いくつめかわからんが

>>1
乙！

なんか55年生まれってダメなのか？

>>1　ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾜｶｲﾝﾀﾞｶﾗ､公務員ﾃﾞﾓﾒｻﾞｾﾖ…ﾜｶｿﾞｳ…

俺も５５年生まれなんだけどさ
同い年のミンナ　年収どのくらい？
今職探し中でね。どんなもんなのかなーと興味がある。

>>21
(´･д･).｡oO(４００チョイ・・・）

(´･д･).｡oO(３５０チョイ・・・）

(´･д･).｡oO(３００チョイ・・・）

>>21
だいたい55年生まれの人は、380〜300万くらいじゃないかな？

>>21

2年前→400ちょい

転職後↓

１年前→５００ぐらい

更に転職後↓

現在→４００以下・・・・・・orz

>>11
いわゆる転職支援サービス会社の業界大手、I社とR社の2社を利用してます。

希望の職種／業界が特殊な世界だったので、今まで自分ひとりで応募しても、
一回も面接に招いていただくことができませんでした。なので、これはもう営利団体の
手助けを借りるしかないかと思いつめた末の利用申込みでした。非公開求人っていうのも、
魅力的でしたし。

適当にアドバイスするかどうかは分からないんですが、敷居はかなり高いですね……。
入社1年目、現職でもうちょっと頑張ったら的なことを言われもしたのですが。でもそう
前向きに頑張ることができて、自分のキャリアアップにもつながる展望が見えていたら、
そもそも利用申込みなんてしてませんっていう（笑）。

I社を経由して現在書類選考中。R社のほうは、今度電話で担当の方とお話します。
もちろん任せきりにせず、自分でも個人的に面接の応募をいろいろしていたりします。

手段の一つとして、使ってみるのもいいのではないでしょうか。

お互い頑張りましょう。

I社とR社くらいだよね。
既卒や第二新卒専門という触れ込みの
小さい人材紹介会社へ行ったら大変な目にあった。

この流れを見ると、前スレの終わりの方に居た高卒の人は結構貰ってるんだな
今まで高卒馬鹿にしてきたが、彼みたいにしっかりした考えの下で高卒を選び、尚且つ勝ち組なら誰も文句言えないな

そんな俺は今日で無職1周年orz

職きまらねぇぇぇぇゼ！
正社員やったことのない俺は仕事の探し方が下手で困る・・・
みんな何を基準に探してる？
やりたい仕事がない場合、どこを重視して探したらいいのかな？

そんなに職ないですか？営業行ってみては？当初かなりほったらかしですが、
なれれば自主的に勉強して、報告書作成の雑務から外回り営業で一通りこなせ
れば仕事に自信が出てきて、前フリーターから年収４００万にはなんとかなり
ました！

>>31
営業なんてスキルもつかない仕事は嫌だ。
若い頃は良くても、そのうちリストラ年齢になったら、ノースキルで絶望するのは目に見えている。

そんなにスキルが欲しいならトラック運とかタク運でもやるといいんじゃねぇの？
いざというときに必ず生きてくるスキルが身につくぜ。

>>32
営業っていうのが、いわゆる自社製品を売りさばいたり飛び込み営業っていうことなら、
確かにやりたくない（自分に合わないから）。

でもセールスプロモーションとかマーケティングとかだったら、やりたい。
その部署にいる社内の人たちを見てると、いいなぁー楽しそうで、って思って腐ってる自分。

1979〜1980年生まれが一番どん底だな
5年後は団塊世代大量退職で天国だ

>>35
民間だけじゃなく、公務員も大量採用モードになってきているからね。
この年代は、民間就職も最悪で、公務員も絞ってたから、就職できない人が多々出た。
今じゃ、民間はバブル並で、公務員も採用増が多い。
いつの時代も、時代の犠牲者になる年代はいるけど、いざ自分の年代で、しかも自分が犠牲者になってしまったら、
目も当てられないよ。

>>営業なんてスキルもつかない仕事
実際にSEから法人営業に転職したけど、営業の方もかなりスキルいるし身につくよ
商品知識や流通や物流なんかの社内システムは知識として覚えないといけないしな。
営業もピンからキリまであるんで、会社によるだろうけど。

まぁこの年でスキルがどうのこうの言うやつは、どうせ何をやっても駄目なんだろうな。

>>37
やっぱ法人は楽で待遇いいかい？

よくスキルスキルって言うけど、スキルって何なの？
スキルの付かない代名詞みたいに営業が言われるけど、商品知識、対人能力、人的管理（ｱｼｽﾀﾝﾄや現場など）って言うのはスキルとは言わないの？

営業で成功できればなんでもできるよ！
ってよく言われた。そんな俺は営業脱落者。今は総務系でまったりしてる。

↑どうやって総務に入ったの！？総務狙ってるから詳しく聞きたい。

>>37
それはいい会社の営業なのかも。
俺の会社はアシスタントが見積もりを出すし、納期回答もするし、納期調整もする。
創立時からいるお局アシスタントだから、ぎりぎり出勤でも何も言われないから、やりたい放題やってる。
何回も変わる営業担当より、15年来の付き合いのアシスタントのほうが信用があるようだ。
俺がやることは、納期が客の納期と合わない時に連絡して怒られる事と新規開拓。
新規開拓も廻れるところが限られてるから、今のリストを片付ければ、そのうちやることがなくなるorz
転職すべきだな。

去年の7月に入った会社で仕事してますが
きのう社長から退職してほしいといわれました。

というわけでよろ。

↑みたいな考え方の奴って結局何もできないんだよね
やりたいこともないんだろうけど

↑すまんすまん忘れた。>>32に対してね

面接で面接官に80年生まれは一番最悪な時期で大変だねーっていわれたよ今日

＞４６
漏れも、ある企業でキミの時期は大変だったねと言われ救われた
その面接通過、が、しかし、役員で・・・

>>44
オレは>>32ではないが、モラルを持った一人の人間として営業はオススメしない。
一言に営業といっても、業種にもよるだろうから一言には言い切れないが、
たとえば派遣会社の営業だと、人を人として見る人間に仕事はできない。
労働者単価の高いところにお頭の弱い人を巧いように騙して放り込まなきゃいけない。
そうしないと売り上げが見込めないから、それが出来ないやつはリストラ対象になる
オレは40過ぎの妻子持ちに恨まれてストーカー行為受けて今年会社を辞めた。
そうやって他人の人生潰して飯食ってたのかと思うと吐き気がする。
たぶん営業やっていたことを一生後悔しながら生きていかなきゃいけないんだろうな。
キミはそこまで考えたこともないんだろうね。うらやましいよ

>>48
人材関係は、人の一生に関わるだけに、恨まれることが多いという違いはあるけど、
どの種類の営業だって、人を騙してるよ。

人が生きていくには、何かしらの嘘は必要だけど、自分が生きていくための嘘じゃなく、会社を生きさせるための嘘は、苦痛で仕方が無い。

「口だけ」で自分の意図する方向に動かすことが好きな人なら、営業はいいのかもしれないけど、俺には向かない。

具体的な作業が伴う仕事が一番だと思ってる。

ｽﾚ違いだと思いますが一応私も'80年生まれですのでｶｷｺさせて頂きます。

会社都合でクビになったのですが
失業保険は離職票を持って行けばすぐにもらえるのでしょうか。
あと、ﾊﾛﾜで指定された日に「まだ働いていません」と証明（？）みたいので明示しに行けばいいのですよね？

あと、アルバイトをしながら失業保険を貰い転職活動もする、というのは可能でしょうか。
教えてちゃんですみませんが御願い致します。

おっ
81年だが1月生まれだから
学年はここなわけだが
ｶｷｺいいのかな？

前職、人間関係を理由に短期間で辞めちまったよ
転職活動の面接で退職理由どないしよ…
保険加入だから除外できんし…

こうなってしもたら
職歴じゃなくて前科やで…(/д｀)

>>50
詳しく知らへんけど
会社都合やったら「待機期間」なくて
すぐに支給されるんちゃうかったかな

>>29
生涯所得

高卒大手ﾒｰｶｰ技能職＞＞有名大卒大企業リーマン＞【超えられない壁】＞＞＞文系大卒中小リーマン



技能系はこつこつスキルアップをしていけば、給料は右肩上がりだしリストラはないし、ほんといいいよ。
中小の間接部門の社員なんて、業績悪くなれば給料へらされるし、へたすりゃリストラ。

>>50
あとアルバイトしながら受給を受けるってのは基本的にNG。
長期のアルバイトやパートも、長期間の雇用が認められるとか何とかで受給糸冬。
日雇いの仕事でも、ちゃんと報告しておかないと、不正が見つかった場合に、
高額請求されるから注意。

待機期間は>>51の通りだが、俺は会社都合じゃなくても待機期間が通常の3ヶ月ではなく、
1ヶ月になってるから、ひょっとしたらあちら側の何か特別な判断基準があるものと思われる。

なんにせよ、ハロワで全てこの辺の話は聞けるので、まずは行動あるのみ！

…と無職3ヶ月目を超えて受給中の俺がアドバイス…orz

どなたか、アルバイトしながら受給された方いませんか・・？

会社都合だったら失業保険の給付は一週間じゃなかったっけ？

あとあくまで一例だけど、俺の地元では自己都合で退職しても、
退職前の三ヶ月間の残業が月に４５時間（ちょっと曖昧）を越えると
会社都合扱いにしてもらえて、失業保険がすぐにもらえるんだってさ。

ただしこれは俺の地元のﾊﾛﾜ情報だから、
これやる時は、自分が申請するところで確認しておくと良いよ。

大学でて専門学校逝って

高卒たちにこき使われる職場で働いてますが

月基本19マソ1000円（2年経過で1000円うｐ）

ナスも一月分が二回

いくないのは家から1時間半かかるちょいと遠い通勤

正社員ならコレより下は少ないと思うので転職しようかと。。。。

>>50

あれ、バイトも失業者だと思ってたYO

あーモレもバイトしたいけどな

>>52
それはひしひしと感じるね。いいとこに入れるなら高卒でも良かったかなと今更ながら思う。
俺等の世代限定かもしれんがね。
前スレの高卒のあいつの会社は何の会社かしらんが、堀江の高校は相当頭いいよな？
そんくらいの奴がいるんだから大手なんだろうな
俺マーチでブラック入ってしまい2年プー オワタw

会社都合退職（超険悪）の後
保険証ってすぐもらえるものですか？
通院続いているさ中、超険悪で解雇されてしまったので困っています。

>>58
退職後14日以内に市町村の健康保険窓口に行って、手続きすれば、1週間程度でもらえる。

>>59上記
書類が必要になるのですよね・・・
既に27日に診察が入ってしまっているのですが
どうしたらいいのでしょうか。
この日だけ自費になってしまうのでしょうか？

>>58
以前カキコした臓器系に問題がある者だけど、

まず国保にするか、社保にするかだね。
どちらの方が安くすむか、市役所か区役所に行って月額保険料の試算してもらうべし。
相手は自分の所得知ってるから計算してくれるよ。(オレは迷わず社保にした)

社会保険に加入して２ヶ月以上働けば、前の会社の社会保険の任意継続手続きができる。
(これが該当しないなら国保しか選択肢はない)
※印鑑(三文判)持って社会保険事務所に行って、窓口で会社名と名前を言えば
即日手続き可能！　以前勤めていた会社にコンタクトを取る必要なし
社会保険は会社5割、個人5割とかの負担だったものが個人10割負担になる。
(具体的にオレの場合は月額1万4000円くらいだった)←案外かなり高いよ
【重要】ただし、社会保険の任意継続手続きは
失業後14日以内に申請する必要がある。

国民健康保険(国保)は前々年度の所得から月々の掛け金が算出されるんだけど、
所得が大きい人には損の場合が多い。(オレは試算で月額3万円超だと言われた)
国保は市役所か区役所に行けばいつでも入れるよ。

普通のリーマンなら社保が安くなる場合がほとんど。

社会保険の任意継続期間は最大で2年だが、2年間ずっと働いていないもしくは
所得が小さいようであれば国保に切り替えたほうが確実にお得。

で、本題だけど、オレも会社都合で突然クビになったから知ってんけど
「現在、社会保険の任意継続の手続きをしている」と言えば3割負担でOKだよ。
不安なら事前に病院に聞いてみてね。まぁほぼ100%大丈夫と思う。

あと高額医療費の返還制度は知ってるよね？月8万だったっけ？
それ以上は全額返ってくるはず。入院費が高くついたら絶対に確認すべし！

>>154
隣の芝生は蒼く見えるって奴だ。
同じ無職・ダメでも高卒の奴はほんとに悲惨だぞ。
特に工商業系の下層の奴らは特に・・・。
また新学校の高卒とかはやっぱり大学言ってればなぁあと思うものだ。

俺も仕事やめたくなってきた。今試用期間中だけど、ハロワの求人票に掲載されてたのと
実際の条件はかなり違うし、上司は猿みたいなＤＱＮや平気で人に暴言吐ける人間だし。

これでやめても次に面接いっても「根気がない」なんて言われるんだろうな…

>>61
有難う御座います。
会社は二十日付けクビなので、保険証は本日会社へ返却しました。

ただ、正社員ですがたった一年しか働いていないんです。
それでも大丈夫なのでしょうか？
まず区役所へ行って「社会保険任意手続き大丈夫でしょうか」って言えばいいのですね？
そうなったら3割負担で済むのですね？
そして病院へはもし間に合わなければ仰って頂いた通り「現在社会保険任意手続き申請中です」と言えばいいのですね？

どうもありがとうございます。

もし何か違う点がありましたら御指摘下さい。御願い致します

>>63

ちょっと障害をもってるだけだよ、大目にみてやれ

>>64
社保の任意加入は、区役所は関係ない。

1．国保の月あたり保険料を算定してもらう。
２．社保と較べる
　　※社保の任意加入の保険料は、これまで支払っている額の2倍。
　　（健康保険だけだよ。年金は別だから。）
３．有利なほうに加入。

病院には、継続ならば月末まで言う必要は無い。
20日の退職なら、今月分から国保ないしは社保の任意加入者になる。

つまり、国保に入れば、今月分は国保から医療費が払われることになる。
（今はどちらも3割負担だから、直接的に関係ない。）

保険証確認を毎月頭にするだろうから、そのときに病院に保険証を見せるから、それでことが足りる。

>>63
私は今の仕事に転職して1年経ったけど今かなり辞めたい。
一番の要因は人間関係。お局ヒステリックトドばばぁ、毎日その人の顔見るだけで鬱…
最近はそいつから理不尽な怒られ方されると言い返してしまう。
自分の我慢が足りないだけなのかと自問自答の日々…orz

>>66
どうもありがとうございます。

お役所へ持っていく書類は離職票だけでいいのでしょうか？

よくそんなんで社会人やってこれたな
人に聞かず自分で何とかしようという気にはならんのか？
こういうのが多いのも198ry

age

とりあえず、会社から渡された書類一式全部持って行きな。
あと念のため身分証明書とハンコと通帳も。

>>67

そのババァは育ちが悪いんだよ、温かい目で見守ってやれ

今まで飲食に就職してて25なんですけど高卒でまともな仕事って
ありますか？このままなら物流関係いこうかなって思ってます。
先輩がたアドバイスおねがいします

もう面接で決めるのやめてほし 古すぎ！

>>74
日本語でおk

ﾊﾛﾜに行っても派遣の求人多いなぁ社員だけじゃないのかﾊﾛﾜｰｸ！

>>76
お前はどこ受けても落ちる気がするがまぁ頑張れw

通知がきたが不採用の所に赤のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝで線が引いてあった強調するな！全く渡る世間は鬼より悪魔ばかりだな

偽装求人が多くてハロワ素人んｐ私には見分けがつかないよ・・・

四日で仕事辞めた俺がきましたよ。今までは
工場ばっかだったので次は配送系をやってみよう。

夢も希望もないよなっ★

ここはいつも腐敗臭が漂ってるな
年度別の人口に占めるプーの割合だしたら間違いなくベスト5には入りそうだ
頑張ろうぜ俺等！

あげあげ

すみません、プーです。

IT脱出してえ

派遣脱出してえ

貧乏脱出してえ

なんつうか、昭和54〜55辺りが１番ワリくってる気がする。

振り返るだに、泡崩壊からの不景気の影響もろに受けて就職難、
大学でても安牌な訳じゃ無くなり始めたのもこの辺りな感じ。

そんな愚痴溢す俺は未経験で工場に再就職して半年、
社長に
「見ていてアブナっかしい、仕事休んでも構わんから他探した方が幸せやないか、よく考えて来い。」
と言われ、事実上の肩叩き宣言を今日くらった状態・・・。

自分でも足りない部分痛感してる分、余計に痛い。
だけど、現場では皆手一杯、周りを良く見て技術・手順を学べな雰囲気一杯だから、
充分な職務知識に関する教育を受けれたか？教育確り受けて仕事に挑めていたか？
と考えると不満が残る複雑な気分になる。

>>88

2000年から2002年が一番の就職難とオレも思う。
半導体関係の仕事してるけど、シリコンサイクルって
言うのがあって、就活中は大殺界って言われたりした。

従業員を大切にしない会社は辞めた方がよくない？
仕事は見て覚える時代は終わった。

Ｆラン既卒の職歴ナッシングだけど、最近就活始めたぜ
やっぱ将来のこと考えると正社員になりたい
・・・だけどいまだに内定なっしんorz
書類は通るけどＤＱＮ営業すら面接で落ちる
なんかアドバイスください。。

>>88
俺は昨晩気になってるﾊﾞｲﾄさんから仕事の文句のﾒｰﾙが来て
だいぶへこんでいたんだが、お前に比べたらぬるいなぁ。

前職は何やってたの？

>>91
文句メールについてkwsk

>>92
要約すると、その日ﾊﾞｲﾄの後に大事な予定がある人が居たから
勤務時間内に終れるように取り計らったつもりが、
こんな事が度々あるようでは与えられた仕事が終らないし迷惑。
社員がﾊﾞｲﾄに合わせてるようでは困るとさ。

俺より年上で社会経験も多い人だから
八つ当たりや苦情は若手の俺にストレートで来て
扱いが結構大変だわ。

>>91
前職・・・。工場内派遣業の正社員だったけど、初任そうそう信州辺りにぶっ飛び。
正社員つうても、各地の支社で大量採用したなかの一人だからぶっちゃけ使い捨て系。
つうかね、日雇い派遣の人と同じ仕事ばかりしてて、正社員らしい仕事や教育は欠片も受けられんかった。

派遣先のラインで現場監督みたいなのになれば昇給在り。それ以外は昇給は全く無し。
これでは何も身につかんと思ったので離職。

んで一度だけ、公務員試験目指したがorzして、>>88の仕事についた訳だが・・。

>>89
俺にも落ち度があるんだわ・・・
社長の前で大ボケかましてしまったし・・。脚立の安全ロック忘れて使用するっていう、ガキでもあんまやらかさないミスをしてたし・・。
道具持って来いといわれて慌てて生返事してしまい、内容解らずその真近くにあった関係ないイスを持って来るわ・・・。

自分のそそっかしさ、生返事する癖が痛い。それに知識不十分、職場特有の簡潔な行動命令とかが加わわるから・・・。
そんなこんなで、「この仕事には向いてないんじゃないか？」といわれたんだと・・。

真面目さは充分認めるが・・　って言葉が尚更痛くのしかかる・・・。

君ら、資格どんなの持ってる？？
俺、宅建持ってるんだけど、どう使おうか迷ってる。

>>88
なんか君、俺似てるな。俺も前職が工場。つい最近辞めたんだけど・・・
俺も仕事中に物がなくなったりすると、すぐにあせって周りの人に
「あれはどこにありますか？」なんて聞いてたりした。よく探せばすぐそこに
あるにもかかわらず・・・軽いパニック障害の気があるんじゃね？

>>95
不動産業界

>>93
そりゃあ扱いづらいなw
バイトの気持ちはわからんでもないが
頑張れー

>>94
そんな経緯があったか。何も身につかなさそうな職場はしんどいな。
俺も公務員を考えた時期もあったが、俺の頭で今から試験勉強してたら
ニートまっしぐらだと思って諦めたよ。

>>97
上司に注意されるならまだしも、ﾊﾞｲﾄにそんな事言われたからへこたれてたわけよｗ
俺にも言い分がないわけじゃないんだが、向こうの方が正論だしな。
ありがとう。

リーマン板の55年生スレ落ちた？

会社ｸﾋﾞになりますた・・二十日付けで；正社員だったのに・・・・・・突然でした。
バイトしながらﾊﾛﾜ逝って年金貰わなきゃ。生活してけないや・・（涙）

バイトしてると失業保険はもらえないらしいぞ

>>101
そういう常識を持ち合わせてない、または調べようとしないのが55年クオリティ

ここはなんで工場勤務とか、
年収400万以下のカスばっかりなんだ？
なんの参考にもならねえよ

>>103
もまえのスペックさらせ
話はそれからだ
なぜ400万以下で区切るのかワカランがwww

バイトで食い繋がなきゃならないなんて最悪。堕落人生ですよ　　私はｸﾋﾞになった分際、勤めたかったのに切られた
仕方ないからバイトもし、失業保険ももらう権利はあるはず!!

派遣会社にピンハネされるの嫌だったんだけど、
とうとう派遣登録してしまった。

もらえる時期が早くなるだけじゃなかったっけ。
何で首になったんだ？
差し支えなければ詳しく

>>107
会社の嫌がらせ　兎に角止めて欲しいって一方的に切られた・・　　上司の嫌がらせが酷かった（呆；）

地方の中小(サービス業)で働いてるんだが
年間30万貯金しながら
月２回風俗に行けるだけの金のある俺は勝ち組
ハロワの求人で近辺の仕事探しても
ウチよりましなとこって年に数件くらいしかないね。
まあ風俗行ってる時点で負け組みですが・・・orz

若くしてクビになるって一体・・・・・

高齢化社会に伴い、老人にも働いてもらおうという概念のもとに、
定年ってなくなるみたいだね。
「若い人に技術を継承しよう」とは考えずに
そのうち、老人が自分の雇用を守るために若い人を
いじめるようになるんじゃないですかね。
出る杭は打たれる的な感じで。
ぼけてて仕事できなくても老人の方が権力あるからね。

高卒だけど頑張るよ…

●糞上司について。嗚呼、思い出したくねぇ。。。

人が不快に感じる言動を平気でとったり、自らの相対的な評価を高める
ために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で ｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

昭和55年生まれです。

大学時代特にやりたい事もなく、卒業後は営業職に就きました。現在2年と8ヶ月が過ぎようとしています。
そして今、自分に向いているのは医療・福祉業界だと思ったんですが、この業界は資格が絶対必要だし、その為に今から何年間も学校に通い、莫大なお金を使うのは正直厳しいです。
そこで、こんな私が一般企業に転職するならどんな職種が向いているでしょうか？
営業も人の為にって部分もありますが、その他の部分で私には向いていないと思ったので、営業以外の職種に就きたいのですが、厳しいでしょうか？

上司にいくらあれこれ言われても良いけどネチネチ言われるとほっんとムカつく
しねばいいのに

>>115
禿同！！
死球藍藻全摘ｵﾅﾍﾞｗ　　市ね！！！！！！！！

>>88
禿同・・

>109
年間30万て…月3万以下じゃ勝ちとは言えんだろｗ
ちなみに俺は月10万。
まぁ風俗行ってない、その差しか無いか。

ニートブームのせいか、パラサイトシングルって言葉が死語化してる気がする今日この頃
そんな私はパラサイトシングル
安月給でもそこそこ貯金できるけど、親には頭上がらんね・・・( ´･ω･)
普段憎まれ口ばっかだけど、内心は感謝してる

つうかDQNが管理職になれるような会社にしか
就職できていない自分の責任でしょ。
自分に自信があれば、転職して環境を変えればいいだけ。
そうやって欝屈した毎日を過ごしている内に、
いつしかそいつもDQN上司になるわけだw

今から面接行ってきます。
ドキがムネムネで逃げ出したいけど、
逃げ出す勇気も持ち合わせてないので
逝ってくるよ。

>>120
頑張れ！

>>114についてどう思われますか？

>>114
医療・福祉で営業以外って事は、
MRやヘルパーは駄目ってことかな。

で資格が必要な看護士や薬剤師は無理となると、
介護派遣会社の事務とかか？

まぁ自分が向いていると思ったならやってみなよ。
やれば分かるさ。

＞介護派遣会社の事務

危険すぎる

自分で応募した案件を蹴ります。
R社の案件（社長直々のお出まし。エージェント的に前代未聞）も蹴ります。
I社一本に絞る。I社からだめだって言われたら、転職を諦める。

いささかも妥協のある転職とか、今の会社がイヤだからっていう後ろ向きな
理由での転職は、必ず失敗するはずだから。目が覚めた。今の会社も完璧じゃ
なくてもいいところだし。

転職しないっていうのも、勇気だよね。
チラ裏ｽﾏｿ

>>125
> R社の案件(社長直々のお出まし｡ｴｰｼﾞｪﾝﾄ的に前代未聞)

社長が面接官するのが前代未聞ってこと？

在職中なら、現職より確実に良いと感じたら転職すれば良いさ。

離職中の自分は、そうも言ってられないYO…

なんで前スレの終わりの方の奴みたいにいい会社入れる奴がいるの？同じ高卒なのに納得できねー
手取りで20マンぎりだよ怒

>>127
そんなに良い会社に入れる運のいい奴ばっかりだったら、
もっと納得できねー

>>128
そうだよな あいつはレアなんだろう はぐれメタルみたいなもんか
落ち着いた ありがとうw

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　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
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　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
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まあ高卒じゃ薄給が普通でしょ。
家が貧乏とかならしょうがないけど、
大多数は単純に勉強できなかったか、
しなかった根性なしと見られるからね。
ゴミのくせに良い待遇求めてんじゃねーよ。
おまえらしょせん使い捨ての家畜なんだよ。

高卒に限ったことではなく、大卒でも大半がそうだが・・・・

>>131
ニート乙

>>109です
２コ下の後輩が手取り年収３００〜３２０です。
自分は税込み２９０〜３００です。
悔しいので今夜も風俗行ってきますorz

ちなみに家賃激安（会社負担）です。

高卒かぁ・・・
まわりにいないから、よく分からんなぁ。
でも普通の企業じゃ求人出してないだろ。
どこで働いてんのか分からんなぁ・・・

>>136
東証一部上場の印刷会社です。業務内容は半導体の設計です。

火曜日に、面接を受けてきました。すんげー大企業。
なんで自分なんかが面接に呼ばれたのかも意味が分からないような感じだった。
質問にもちゃんと答えられなかったし。

一週間以内に連絡するって言うけど、落とすんだったら早く連絡してほしい。
どうせもったいぶっているときはいつでも落とすときなんだから。

>>137
フォトマスクの設計？
DNP？

友達で工業高校にいった奴がいるが、大手の現場に配属。
現場でも、福利厚生はきっちりしてるし、給料はいいし、安定してる。

高卒で大手に行くほうがいいと思うよ。

去年までフリーターしてて、今社員7ヵ月。この会社合ってないと思う…毎日が欝だ…

>>139
当たりということにしとこうw
最初ラインで働かされると思ったら高卒新入社員のうち
俺とあと二人だけ別室に呼ばれて、入社試験の上位3名だけ飛び抜けて良かったからって普通に設計やらせてもらえるようになった
今は手取り35くらい
給料に文句は全く福利厚生完璧
有給も好きなだけ取れるが、毎日仕事にプレッシャー感じるorz でも面白いから頑張ってる。

印刷業界はあまり知らないんだけど、
高卒としては最強クラスの待遇じゃないか？
残業どれくらいかにもよるけどね

トヨタとかの高卒技能職もすごいぞ・・・
リーマン板でﾚｽを見たけど、大卒無職・中小リーマンがショックをうけるので
詳しくは書かない。

>>142
残業25くらい 多くても50越えることはないくらい。
>>143
どのスレ？

おれは職歴が多いから、派遣＋偽装派遣企業がダメなのは知ってるから無視、
自社or関連会社勤務で、契約社員もしくは正社員採用(個人事業主扱いもOK)で
待遇さえ良ければ給料度外視で探している。
職場環境なんざ優先してたら転勤すればアウトやからね。

明日の会社で面接12社目だ。だが妥協は一切しない。
先日の面接でも採用後の給与と待遇、残業手当を話題に出したら
「会社に奉仕する気持ちが無いやつは要らない」などと
完全に開き直るダメな会社もあった。

おれは年収250万でいいから、楽で楽しく和気藹々と
みんな仲良く仕事ができればいいと思っている。

年収200万前後の偽装派遣にいたんだけど、40過ぎのおっさんがトンズラして
その人から同じシフトだったオレが悪いとかどうとかあること無い事いわれて、
元請から所感？とかいう報告書書かされて客先に謝りに行った挙句、
結局元請からはクビ切られて、雇用元からもクビ切られた。
もう人を疑い続けるのはいやだよ。

>>141
それっぽっちの残業でそんな貰えるもんなのか？！
高卒の虚言症だと思いたいorz

２５歳を過ぎたし転職をするにはちょうどいい時期じゃないかと。
別のスレにも書いたけど待遇がずっと良くなる可能性もある。もちろん逆のケースもあるが。
高卒で今の会社一筋で働いてきたのがバカらしくなる。
本当は７月でも来て欲しいって話だったけど夏休みが欲しくて９月からにしてもらった。
それに運転免許を取っておきたいから。
今の仕事じゃ取りに行く時間すらなかった。
足の骨を折っても病院に行けなかったし。
一番損な年代なのは分かるが、そろそろ正当に評価されてもいいはずだ。
同世代の健闘を祈るばかり。


関西からの脱出！スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129290332/983
９月から名古屋で自動車設計に携わる予定。
週休二日制で夏休みもある。
残業は基本的になし。
２６歳で初めての一人暮らし。
生活できるか不安でもある。
手取りは家賃を差し引いても２５万もある。
ボーナスだけで今の手取り年収と並ぶ。
今は日曜のみ休みで夏休みもなし。
連日２３時までの長時間労働で手取り１５万。
盗難アジア人が日本に出稼ぎに来る気持ちが分かった気がする。

>>146
何かがおかしいよなorz
俺平均60時間はやってんのに残業手当て20時間こえると無いし

大量の北朝鮮難民の定住を許可し、税金で養おうとする仰天法案成立寸前です
民主党、長島議員のブログ炎上中
ttp://blog.g　oo.ne.jp/nagashima21
空欄を削除

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50
【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か★４
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149831542/l50
【政治】"「脱北者」支援などを加える" 「北朝鮮人権法案」を一本化…自民、民主が基本合意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771959/l50
【政治】 北朝鮮人権法案修正で合意　今国会成立の可能性 [06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149682193/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50

残業毎日1〜2時間で手取り35万って本当にあるの？？？
しかも年齢２５〜６でしょ
設計の仕事で大卒、院卒の大手の第二新卒募集とか見てもそんな待遇ないけどなあ
信じられない・・・

>>150
業界最大手だから と思うことにした 更に大卒と同じ待遇ならありえるかな。

お金が欲しいお！
お腹がすいたお！

院卒初任給平均は額面で24万あいかもらえないからなぁ。
高卒の給料に比べたら低すぎ。

>>150
あるんですよ・・地元の友達とか今だに信じてくれませんがw
でもこれから大卒の人と差がついていくんですorz

年収300〜400万程度でいいからマッタリ働きたい

4年前も就職活動していてＷ杯をろくに見ず、
今年も転職活動だけで胸がいっぱいでジーコジャパンに
興味が持てない。

俺も4年前希望業界全滅し、就活やるきなくし
でも、就活を気にしつつＷ杯底から楽しめなかった
そして、４年後の今年、未だに職について悩むばかり
何も進歩してない

もう４年も前になるのか・・・
誰か就職板にあった「韓国がイタリアに勝ったら内定辞退します」ってスレ覚えてる人いる？
盛り上がってたよね・・・
俺は一浪してたんで、当時３年だったが・・・

俺はこのスレで五本の指に入るDQNな生き方をしてきた
職歴なんてないさ
しかし契約社員としてこれから働き始める
明日への希望を胸に

親のしわの数だけ親を泣かせ
親の白髪の数だけ親を悩ませた

今度は俺が恩を返すんだ
生きてるかぎり喜ばせたい
もう苦労はさせないよ

あ　り　が　と　う

>>159
お前みたいな子がいて、ご両親は幸せ者だと思う。
ご両親が健在で、親孝行できるお前も幸せ者だと思う。

漏れは、お前の書き込みから勇気をもらったよ。
仕方ない、就活するか…。

>>159
(つд`｡) 後世に残る名言…ｸﾞｽﾝ

>>159
そこでがんばって契約社員から正社員になれるといいね

小売って難しいな…まあ俺の要領が悪いからなんだけどさ。
いずれクビになるかもしれん。
レジ打ちを覚えたってのは個人的に貴重な体験だが。

仕事中に株できる職場どっかないかなぁ…

>>164
証券会社

二次面接に呼ばれた！
気合入れて行ってきます・・・。

これ以上単純作業ばかりのくだらない仕事に押し込められるのは、もう耐えられない。

>>164->>165
ﾜﾛﾀw

>>166
がんがれ。結果報告よろ。
はー俺も早く次を見つけないと…

165は自分の株じゃないやん

今日面接逝ってくる

55年スレは54年と比べると人が段違いに少ないな
それだけ状況がマシなのかな

>>170
頑張って！

一年違っただけでそんなにマシって事はないと思うけどなぁ。
ところで転職サイトの検索項目に『残業○○時間内』ってのがあるんだけど、
どれぐらい信用できると思う？
ちょっと楽な仕事したい。

本当の本当のところは面接に行って聞くか、
電話で聞かないとわからないと思うけど。

>>172
「いい加減年考えろ？経験ないのに残業なんか気にするのかお前は？」
、、、と面接官に罵られた事がある。後日なぜか内定出たが即断った。
ITなら40時間残業と求人票に書いてて100時間以上残業有はけっこうざら。
紹介予定派遣にすら希望を見出せない業界。とっくにおわっとるがなｗ

うーむ。やはり現実甘くないな。
俺のところは平均８０ぐらいなのでもっとひどいところは沢山あると思うが、
もうちょっと楽したいよ。いい仕事なかなかないね。

>>171
マシどころか更に酷い
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

私は、ITｻﾋﾞ残120時間からの脱出したものの、サッパリ次が決まらない
またITに戻るしかないのか…

誰か嫁に貰ってけれ。

>>177
120時間もサービス残業？
さすがに労基所に言った方がいいんじゃ・・・。

16日に面接行って即内定もらっていよいよ明日が初出勤・・・
10ヶ月ぶりの仕事なので今から緊張してます
でもそれ以上に人間関係上手くやっていけるか心配・・・

>>177
とりあえず辞めて正解。がんがって次を探せ。

残業代出てもﾏﾀｰﾘ働きたい…

よし…明日からまた気合い入れ直してがんがる!

>>178
辞めてから言いに行ったよ
でも、所詮お役所。

絶望した 労働を司るお役所仕事に絶望した

>>182
あ。一応労基にはお世話になったからフォロー入れとくけど
会社に“指導”はしてくれた。
ただ、役所に強制力はないからなあ…

>183
残業代奪い取れないものなのかね？

>>184
できる方法あったけど、残業代全部払ったらあの会社潰れちゃいそうだったのでﾔﾒﾀ。怖いし。

人生の勉強代だと思う事にしたよ！

>>177もらえるものは素直にもらっといたほうがいいよ
所詮数ある中の一つの会社だし潰れても問題なし

>>177
残業時間を証明できるもの、タイムカードとかがあれば物的証拠になる。
不当解雇だった場合は解雇予告通知がなければ手当てを請求できる。
人生勉強は無駄に出費するだけでなく、勝ち取ることで得る物もある。

ただその会社が地場企業だった場合は同業者との係わり合いが深い場合があり
再就職に悪影響を及ぼすことがあるので小遣い程度しか請求できないときは
くやしいが黙っておいたほうが後々後悔しないと思うよ。と混じれ酢

みんな心配してくれてありがとう。正直こんなにレスつくとは思ってなかった。

残業代云々は（187の言うような理由で）リスクが高すぎて断念したけど、
職探し頑張るよ。

>>179
どうだった?

近所に住んでる56年生まれの女の子。いつも怖いくらい無表情だよ。
右手の親指以外全部を機械に挟んで落として工場をクビになって、
地元に帰ったが仕事は無く、うつになって３年。職探し諦めて２年らしい。
毎日じゃないが時々夜中に金切り声と叫び声が聞こえる。
理由が理由だけになんとも言えない。･･･。

オレ、勢いで会社辞めて地元帰ってきたけど、工場勤務は絶対にいやだ･･･。

>>190
ﾌﾟﾚｽ関係の仕事だったのかな？
普通、女にﾌﾟﾚｽやらせるか？

それほどの怪我だと数百万単位の保証金がでているはずだが・・・
失ったものはお金で解決できないだろうな。

>>191
うちの親に聞いた話だと、たしか加工工場だったと思う。
普通なら指突っ込まないところに触れて事故してて、過失の度合いが強くて
労災が出なかった上に指先を使う仕事なので解雇されたという話を聞いたよ
オレは大怪我するような設備に対策をしない企業側が悪いと思うんだが。
障害者認定で少し手当てが出てるらしいけど、
残りの人生どうやって過ごすんだろう。幼なじみだし他人事に思えないよ。

>>192
ｶﾜｲｿｽ('A`)
その子は同情されたくないだろうが・・・。
その会社のことマスコミに流したい。

今の会社がいやで（年収250くらい。楽なんだけど）
昨日筆記試験やってきた。
時事とかSPIもっとやっときゃよかったよ。
来週くらいに結果出る。受かれば年収350くらいに･･･
ぅぇぇぇ

年収250の生活を体験した事はないが、楽なのは羨ましいなぁ。
俺もっと給料少なくていいから楽な生活をしたいよ。

例えば求人票に給与170,000円〜600,000円、40時間残業ありと書かれてて、
ボーナス年２回計4.0ヶ月と書かれているとする。
これ、ある会社だと派遣先みつける前に雇って給与ゼロ、
その上ボーナスは査定が変化した社員への給与調整で最大で4.0ヶ月だと。
40時間の残業というのも根拠のない数値で、
200時間程度の残業をしている社員もいるとかいう話を聞いた。
その残業代も客先との契約によるので全額保証はないんだとさ。
面接で素直に話してくれるのはいいが、
どこに行ってもこんな待遇。もう正直PG復帰はあきらめた。

IT業界から脱出！やっほー

希望を持ってITを目指してきたのに、業界は派遣請負に食い荒らされ絶望した。
IT上部はもはやPG/SEとは無縁の金転がしの世界。ITのイメージ悪化を狙っているとしか思えない。

ITは怖いよ。一時考えたけどすぐ止めといて良かった。

IT業やりたいなら、企業の情報処理部門(社内SE)やった方がいいよ。
メーカーとかだと、他部門の人間も多少は知識あるから
仕様とかまとめやすいし。

ITってそんなにダメかなあ？
つーかもう俺、IT以外の仕事をやれる気がしないわ。

廃人の予感…

55年生まれ。
運よく某大手企業に就職できた。一浪だから入社3年目だが、年俸は約600万。
しかし営業で激務。金は貯まるが何のために働いているのかわからなくなりつつある。

ふむ、しかしこのサイトを見てると俺は一応勝ち組なのか・・

俺も入社二年目で多分年収５００マン位はあるけど、やや激務。
（日付越えは少ないから、激務ってほどではない）

お互い下を見ればキリがないぞ。

残業代が出る時点で下ではない

すでに同世代の奴らにも見下されているのか・・・orz

半年以上働いた大阪の会社から源泉徴収票が届いたが
総支給額100万円いかなかったよ。

死ねば葬式代ぐらいは出してやるよと抜かした会社役員！
お前がもし死んで天国に行こうものなら俺が地獄に引きずり込んでやる！

>>207
おまいさんは初めから地獄に行く気なのか？ｗ

残業全部出るけど、残業したくないよ…

俺の前いた会社の残業一時間時間当たりの自給1300円くらいだった。
いくらなんでも安すぎだよな・・・残業30時間位してようやく手取り２０超えるんだぜ。

>>210
けんかうってんのかおまえは

>>210
正社員にしちゃ安いねー、地方なの？
普通は新卒でも200,000÷150×1.25≒1667円くらいが相場だよね。

リクルートのCVS営業ってどうなんだろ…
3年半マックスだから任期満了で30歳になる年に契約解除でしょ

現在既卒職歴無し、飲食業界で3年バイト
無職3ヶ月経ったから親に合わせる顔なくてさ
契約なら社員として職歴つくし、満了の年から就職活動始めれば1年くらいは余裕あるし、
エージェント登録すれば何とかなりそうだし

お前がそう思うならそう進めばいいさ

>>213
契約社員でも経歴てつくもんなんだ？
ついたとしても契約社員と正社員で働いてきたやつどっちかを採用するとなった場合
どっちが有利なんだろうな。勿論同じ能力をもっていると仮定した場合だけど。
ただ30歳で経歴が契約社員3年ちょっとて厳しい気もするけど

>>214
確かに…でも今の状態で何ヶ月も続くかと思うと…
契約社員としてでも働いて、得るもの得てから転職活動した方がいいかと

>>215
契約社員でも職歴にはなるそうです。
でも同じ能力で…とか他業界でってなると話が違ってくると思うんです。
だからリクルートってのは人材会社だし次にいくのも必然的に人材会社になるのかなぁと…

今、派遣の社員やってるんだが転勤して転居先はルームシェアでやれと言われている。
この年でわざわざ軽い面接してまで別の職場に行き生活をがらっと悪い方向に
変えるくらいならいっそ辞めてしまって楽になた方がいいのだろうか。
二人部屋を拒否すると自分で不動産取らないと行けないしまた転勤といわれたら
泣きそうになるのは目に言われている。すくねーボーナスが更に吹き飛ぶ。

もう疲れた。
なんで業務外のことで悩まないといけないんだ。

年収200万円っていったら月収17万以上。時給に直したら1000円くらい。
はぁ、、、はたして何歳になったら達成できるんだろうか。
業務請負だが、せめて残業代もらえんかな。クビ覚悟で元請に聞いてみるか。

転職失敗。もう嫌だ。

再就職したけどさ…
この歳じゃもう新人気分じゃダメだよな。中途採用って前のキャリアもあって異業種でも社会人としてそれなりに要求されるし。
ミスするたびに期待を裏切ってる気持ちにさいなまれる。

>>220
やっぱそうだよな。俺は社会に出遅れたのでまだ２年目だが、
転職したら年齢に見合った能力を要求されるだろうしな。

ちなみに俺大学職員やってる。
特殊な能力は一切身につかないしかなりやばい。

世間のイメージ通り、９時５時だったらいいんだけど…辞める。

↑給料はどんなもんなの？
事務系だったら、総務とか労務とかの道があるのでは？

>>222
俺のところは給料は年齢だけで自動的に決定する。
残業時間によって毎月違うが、俺は月に手取りで３０から４０近く貰ってる。
約半分が残業代。残業は少ない月で６０強ぐらいかな。
かなりの好条件だとわかっているが、職場に見切りつけた。

できたらまた事務系で働きたいけど、
俺みたいなうっかりしてるやつを事務で雇って貰えるか怪しいから
とりあえず幅広く転職活動する予定。
今のところ職務経歴書作ってる…

>>223
給与からして私立か？早まらないほうがいいぞ！
確実に給料が下がるし、専門性なんて身につく職場なんてほとんどない。
少しでも営業を経験すればわかる。

>>223
224　に同じく早まらないほうがいいなｗ
給料も下がるし、残業だって他のとこもそんなもんでしょ

専門性が身につくとこだったら給料↑も可能だと思うけど
そんなとこは残業たっぷりな環境だと思うわ
残業無くても自己のスキルアップのためにプライベートはないと覚悟しておいたほうがいいと思われ

明日辞意を上に伝えよう…気分屋上司とはもう無理だ…今んとこで8ヵ月目…あーぁ就活きびしくなるなぁ

>>224、>>225
辞めれば給料も福利厚生も今より悪くなるのはわかってるし
早まらない方がいいのはわかっているんだが、結構悩んで決めたつもり。
決め手は残業が少し多いのと、一生忙しい部署をたらい回しにされそうなことかな。

残業は９０前後が普通。上に書いた６０の月はかなり少ないよ。
こなせなくはないが、そこまで頑張って働いてまで生きていたくない。

民間の会社に比べたらラクらしいんだが、俺はちょっと疲れた

一般に上流と言われるSEやってるが、
給料同じく40手前くらいで、残業平均で50くらいかな？
辞められると人材の補充が難しいので、
上司は決して偉そうなことは言わない。
勉強好きならお勧めの職種。
技術も身につくしね。
ただし未経験の中途が職場にきたことはないけど

>>227
早まらないほうがいいのは当然、
しかし自分が限界と感じるならもういいと思う

>俺はちょっと疲れた
の部分でなんとなく心境がよめたよ
お前はがんばった、少し休もう

>>228
もうおいらのPG/SEへの門戸は閉ざされたのか

今は電子系の派遣　低部

ただいま転職中
大学の同級生はコネで大手入社、年俸500万。
私は今日、中小企業、手取り15万・ボーナス不明の会社の面接
昔は雑誌の仕事、プレス、広告代理店・・・いろいろ夢見てたけど、
今は正社員になるのが精一杯。
友達の彼は商社マン、一方私は彼氏ナシ　orz

一番嫌なのは、どんどん僻みっぽくなってきた自分だよ。

>>231
うっしゃ　俺と付き合ってみないか？

>>229
ありがとう。やっぱ休んでいい時期もあるよな。
とりあえず担当業務が落ち着いてからになると思うけど、
自分が休める場所を探しみるよ


>>231の＞僻みっぽくなる
俺も自分の心が荒んで心が狭くなってきた

清水香里の情報求む

癒し系の会社です
http://homepage2.nifty.com/aryeng/
スレ　こんな　ひとが　ほしい

俺実家暮らしなんだけど、
「お父さんの会社に入れば良いんじゃないの？」って言ってくる母親が頭にくる！
親父は誰でも知ってるような大手だぜ？
そんな簡単に入れるんならとっくに入ってるっての！！

僻みっぽくなるとか、心が荒むとか、分かるなぁ。

楽で給料のいい仕事をしている奴や、好きなことをやれている人を見せつけられるとね。
なんで自分ばかりがこんな薄給の糞仕事しなくちゃなんねーのって思う。

まさにそういう状態なのが今の自分なので、そこに押し込まれないためにも、
転職活動中。社内で格差社会だし、底辺に固定化されてたまるか。

とりあえず、今の会社は転職支度金をくれるところだと割り切ってやってますよ。

FソフトABCってやばいよね？

ちょ、落ちるって

ITの派遣はあべしに限らずやばいと思う。
うちの会社でもたくさん派遣やとってるけど、
同じSEなのに見た目年令が・・・
タメかよ！てよくある。

>>240
それホントよくある
「３５歳定年説とかいうけど、なんだおっさんいっぱいいるじゃん。」
とか思ってたらみんな２０代だったことある

疲労が顔に滲み出てるヤツが多すぎる･･･

下請けは考えられんな。
営業が取ってきた仕事をガンガンこなさなきゃならんのだろう・・・
何をやるかは決められないし、いつまでにやるかも決められない。
ただ決められた期日までに納品しなくちゃいけない。

仕事面白くなさそうだ。
しかも毎日自分の会社じゃない会社に行かなきゃならんのじゃ、
気も使うだろう。

おまいらと俺にいい仕事が見つかりますように。
疲れた…

お茶ﾄﾞｿﾞｰ
つ旦

>>236
オレの職歴。大手3年→DQN2ヶ月→ブランク1年半→DQN半年→無職2ヶ月
うちの母は「正社員の仕事あった？」とか、「ゆっくり探しなさい」とか、
「バイトでも良いから働いてみる？」とか、意見に一貫性がなく、
とにかくうるさく付きまとう。
ある日、派遣は金だといったら、「お金しか出さない会社は良くない会社よ」と、
派遣会社の存在そのものを否定していた。
派遣といっても雇用形態が色々とあるのに時にはなぜか派遣はダメだといったり。

オレだって安全で、ゆとりのある生活がしたい。
それが実現できる紹介予定派遣を血眼になって探してるんだよ！
前の会社は月給15万円残業代込の住込タコ部屋生活！！
刑務所に入った方が死ぬ危険もなく安定した生活が出来てたと思うよ。
同業者が数人死んで明日の我が身だとずっと震えて仕事してた。

大手で安定した生活を送っている兄は「選ばなければ仕事はある」という。
たしかに仕事はいくらでもあるよ。選ばなければね。
豊かな生活してる奴らは危機管理能力が劣化しているから正直うざい。
しょせんは他人事。苦しんでいる人間の気持ちなんか分かりゃしないんだよ。

>>246
おそらく高卒だよね？
今年26でその職歴は相当きついでしょう
>紹介予定派遣〜と言っている時点でもうゆとりのある生活は無理でしょう。

>>246
最後の4行は俺が書いたのかとオモタ・・・

偽装派遣だけどmicrosoftで働いてます
手取りは24万くらいかなぁ

こないだ等級ハンズいったら、仕事でいつも使ってる椅子が売ってて、
何気なく値段見たら16万円だった。 目を疑った。
金をかける場所がちがうのではないかと。。。

もっと人に金かけてほしいかw

うちは労働組合があってまともな方のはずなのに、
組合は、もともと悪くない給料をアップする交渉とかそんなことばっかり。

給料下がっていいから人増やせよハゲ

>>249
クソワロタｗ

俺も会社じゃintelmacやら出るたびに、購買に申請出して
最新マシンを購入しているが、家のマシンはe-machine・・・

なんか金は変なところに偏ってるよね。。。

俺も55年生まれ。
佐川、ヤマト、ＰＧ、ＳＶと色々渡り歩いてきた。
今はコンビニ配送の仕事をしてる。
何が自分にあっているのか、未だによくわからん。。。。。
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

>>247
兄は高卒。オレはコンピュータ関係の専門卒。
学歴より新卒で入った会社を辞めてしまったのが痛すぎた。
兄は「お前月給15万円の会社に半年も在籍してて馬鹿じゃねーの」とか、
「残業代が出ない会社なんか即刻辞めればよかったのに」とかいうが、
何社も退職している資格もスキルもない、人間性もダメな人間に
わざわざ面接の時間を割いてくれる会社そのものが少ないし、
今時残業代を出してくれる会社なんか一握りの大手企業か都市部企業のみ。

一つの会社にずっといる人間って、世の中の現実を知らないんだよな。
危機感が薄れた奴がパッと会社辞めてみればバタバタになると思うよ。
泳げない人間を海に放り込んだみたいにね。
裏を返せば、ある意味オレって勝ち組に分類されるかもな。

>>246
うちの親もうるさい
全然決まらなくてナーバスになってるのに
「まだ決まらないの？」とか平気で言ってくる

こないだ我慢できなくなって「うるせーな刺し殺すぞ」って言ったら
それから何も言われなくなった

(´-`).｡ｏO(俺ってそういうことしそうな人間だと思われてるのね・・・ショックだ・・・)

もう若くないんだよな。
毎年新卒君達がどんどん入ってきて、
２５、２６歳くらいの香具師なんて中途半端でイラネって
なるよ。(某大手企業総務部にいる知り合いの言葉)

派遣先の今年の新卒の初々しいスーツを見て鬱になってそれからずっと鬱。
ふつーに就職ができていたらふつーに先輩として指導できる立場になりつつあるポジションなのにな。
うちの（派遣の）後輩を指導しても異動はほぼ決定しており、やるせない。

なりよりむかつくのは数年前までほぼ固く閉ざされていた派遣ではないIT業も
今では全開までは行かないが広くなっていること。
また>>255の事情もあり派遣の待遇がなおさら悪くなっていること
（儲けを確保するため、様々な負担を強いてくる）

派遣ではないPG/SEに就きたい。残業代は当然出るところで。

>>255
まー新卒に比べたら年いってるけど、
社会全体の年齢構成から言えばまだ若さで乗り切れる年齢じゃないか？
経験値が高い仕事でもなければ
これから年をとるごとに、余計にチャンスなくなるんだし。

とりあえず、俺はいく。

片道1時間半の通勤時間
１日１３時間労働
残業代無し
仕事は毎日毎日内容が変わることの無いルーチンワーク
最近結構デカめの失態やらかして評判下げたことだし
俺も転職考えようか

>>派遣ではないPG/SEに就きたい。
早慶以上の大学院出てりゃ
人手不足だからいくらでも募集あるよ。

この年で大学院出てないならその条件は厳しいな。
学生の時努力しなかった自分が悪い、自己責任。

>>259
とりあえず消えてくれ

>早慶以上の大学院出てりゃ

あなたは立派なネラーですねｗｗｗ

２回目の転職先で１年ちょっと
そろそろ、今の会社に色々と限界を感じる

卸の中小（小より）
給与：手取り１４万
就業時間は最大で10時間半
なぜなら、会社の命令で２０時帰宅だから

早く帰られるのは良いと思うかも知れないが
俺にしてみれば魅力ない。長くても残業代出してくれる
会社の方が絶対いい。
今回、メーカー側のミスが何故か知らんが俺の責任となり
対応に割れてる最中。現在、心身ともにボロボロだよ・・・

もともと無理やり入社させられて
いやいや、居たんだが今回のことでもう何かが弾けそうだ
あ・・・営業しか能力がない自分を今になって恨みたい

>>262
営業しか能力が無い・・・ことないんじゃない？
どういうトラブルかわからないけど、メーカーに恩を売っての対応だったら、それはそれで
いいと思うよ。
早く帰ることが出来るんだから、資格の勉強なりして、次に仕事を選ぶ際は、営業を選ばないようにしようよ。

手取り１４マンか…それならﾌﾘｰﾀｰするかもな

長くても残業出してくれる場所に居るが、
残業のないところに行きたいよ俺は

営業で、手取り14万って･･･。

基本給だけってことなんじゃ？

>>254
オレも最近、親から信用されてないわ。
「あんた、借金でもあるんやないの？」というので、
貯金はほとんどないけど借金はないよと答えるが。
「今のうちに正直に話しときなさい」と、詮索をする。
金をせびっているわけでもないのにな。

そしてオレがネットで仕事をさがしていると言えば言ったで
「前の会社の悪口でも書いてるんじゃなかろうね？
訴えられても知らんよ」と、ありもしない疑いをかけられる。
その場で言い返せない弱気なオレにも問題があるが、ちょっと酷すぎる。

なんか別れる直前の女に追い込まれているような感じだ。
違うと言っても信用しないのなら聞くなと言いたい。
自分には女の勘があるとか過信している勘違い女は
他人からの信頼を失っている事にとっとと気付け。

そんなに疑うならいっそ本当にやってやろうかと、たまに自棄になっている自分も怖いが
正直本当にお金ないし、応募しても連絡来ないし、ろくな求人ないし、
厳しい現実に行き当たってしまった。

オレと両親のつながりなんて、ただ家にいるだけで破綻しそう。
「いつでも帰ってきなさい」は社交辞令だったようで、これが現実。
田舎になんか帰らなきゃ良かったよ。とうとう帰るところが無くなっちゃったな。

どこの母親も言うことは同じだな。

何故だか、父親はあまり口に出さない事が多いね。

最近の事件で、子供が親を殺害してしまうなんてことがあるが、
とてもゾッとする。

>>255
大手企業の総務部って学習しないんだな

それで働き盛りの30代が大量に転職しちゃったから
今慌てて第二新卒だの新卒の秋採用だのとやってるんじゃないか

人事はその時々の最適化をしているわけだ~仕方ないんじゃないか？
そのためにこの年代は今頃チャンスがめぐってきたんだから、良しとせねば・・・

今チャンスなのかな？
そんな気はしないが…

おおいにチャンスだよ。
大手企業が俺らの歳の若手を中途採用するなんて、昔では考えられなかったこと。
中小優良企業でも、中心メンバーが退職を迎えて、今どうしようか考え中のところが多い。

まー昔に比べればそうなんだろうが、
実力あるやるにしかチャンス転がってない悪寒…

>>272
実力なんて自分で作るんだよ。
簿記2級でも取って、PC知識をつければ後は自分の営業力で何とかなる！

すまん無理だ。ﾌﾘｰﾀｰにでもなるかな…

>>273
同系業務経験３年以上っていう求人を
同じ業種の企業が同じような条件や待遇で出してるでしょ。

つまり、
その業界ではそのような人材を育ててこなかったわけ。

全くいない訳じゃないだろうけど、
的の定め方がおかしい。

たしかに大手の中途採用も活発になってきてはいるが、とてつもなくﾊｰﾄﾞﾙが高い。
「この条件を満たす人材が転職なんてするのか？前の会社が手放さないだろ」
てな感じの求人ばかりだ。

>>275
なるほど。その条件なら俺が必要とされることはなさそうだ。

>>276でちょっと現実が見えた。

お前らみたいなマイナス思考で何もしない奴じゃ無理だ。すまん。

>>278
(´･д･).｡oO(どうしたらプラス思考になれるかな・・・？）

>>278
(´･д･).｡oO(俺にも教えて欲しいな…？）

>>278
PCの知識なんてあって当たり前、
ここ５年社会に出た人間で知識の無い人を探す方が難しい。

それで転職の助けになると思っているのが、
現実が見えていない証拠。

>>276
要するに、業界なんてものは常に何らかのコネが必要とされるって事だな

派遣先の上司が会社を辞め、別の会社に転職して来ないかと言われた



派遣を介して来てって言われてもうれしくねーよ

思えば転職のきっかけとかチャンスって何だろうな。
俺は今転職したいと思っているんだけど、そこから先に進めない。
ﾏﾀｰﾘしたいだけで、やりたい仕事や目標がないのが悪いんだがな。

きっかけは、「辞めたい」と思ったそのとき。
より心地いい環境を求めてゆくのは、何も誹謗される行為じゃないよ。

>>284
数々の職種や業種を経験中のオレがアドバイス。
今の会社を辞めても、自分が貯金できるほどの収入が期待できるスキルがあれば
いくらでも潰しはきく。若いうちしか色々な経験はできないんだから冒険だって必要。
異業種に行けば収入は確実に下がるが、人生経験は金じゃ買えないからなぁ。

でも、今の生活に不満がないのなら転職はしないほうが良いのかもね。
もし転職しても、その会社に不満を感じたら以前の会社の面影を引きずり転職、
さらなるドツボにはまる可能性が高い。
オレは超優良IT大手企業(うつに理解有)から中小企業の便利屋になった。
経験さえあれば仕事の選択肢が増えるから、今は辞めた事を後悔していない。

>>286
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽサンクス。人生経験ってのもキーワードだね。
最近のつまらん生活を止めようと思って
先週思い切って告白して玉砕してきた俺には重要な単語だ。

人生経験なんて理由だけで転職や転職先は決められないけど、
積み重ねて大器晩成するつもりでやればいいかもね。

ありがとう。
つうか一番変えないといけないのは、にちゃんでもないと
相談できる人が一切居ないって状況かもな…

年収：400〜450
残業：30〜40ｈ/月
三流大卒

中小IT、セールスエンジニア

仕事覚えて、髪型とかも自由で居心地が良いから
まだいるんだけど、先輩に聞くと年収がこの先ほとんど伸びない。

就職活動適当にしてしまったから
転職はじっくり慎重に選びたい。

大手優良に入りたいんだが
何を頑張れば良いのか分からない…

若くて成功してる奴を見ると最近あせる
俺も成功してぇ〜

年収1千万とかってどうやったらなれるんだか

どうせ結婚しないだろう俺には羨ましい条件だ…

高校の連れから子供が生まれたとメールをもらった。おめでとうメールを返しておいたが、正直少しへこんだよ。
俺は子供どころか結婚さえできないな・・・。

皆様ごきげんよう、斉藤砂絵です。
わたくし、社会では何の経験もございませんが、白金の自宅にてサロンを開いております。
詳しくは、こちらをご覧下さいませ。
http://www.geocities.jp/saitosae/profile.html

みんなやっぱ苦労してるね･･･。

マーチ一留して中退（っていうか学費なくて除籍）で飲食店→現在零細ITでバイト。
最近いくらなんでもこのままじゃと思い、一念発起し就職活動再開。
なぜか最初エントリーした会社に面接一発で内定（選考過程もっとあったはずなんだけど）。
ITっていうかモロ印刷業界なんだが正直悩んでる。
内定もらったのは嬉しいし、光栄なんだけれども。
この年齢だからこそ妥協を許すのか、それとも納得いくまで頑張るのか･･･。

なんか一社目だから拍子抜けするし、もう少し検討したいんだけど･･･。

松阪世代がんばろうぜ！26歳、まだまだこれからだろ！

ちなみに漏れは来年から専門学校行きまつ！新卒で4年間働いた会社を退職予定、自分で学費出すし、文句ねーだろ？！

いまから専門・・・

法律系
会計系
医療系

このへんか？

医療系

>>293
漏れも来年から夜学に通って国家資格目指すよ。
睡眠時間削られるのは痛いけど。

>>296
何の専門学校？

もう人生頑張りたくないんだが、やっぱ頑張らないとだめか…
俺も自分がスキル不足なのはわかってるんだけど、
今更専門学校行ったところで他の人と差をつけられる能力が
身につかない気がして考えられないな。

頑張って資格とっても何歳になってるかわからんし、
採用してもらえるかわからないことを考えると
なかなかそっちには転べないな。

>>293 >>297頑張れ

春に転職しました。約一年間就職活動してどうにも決まらないし、もう25だしと思って少し妥協もして
決断しました。
が、今回その約一年の間に受けた１社がまた募集してるんです。ここは自分の面接受けた中では
ど本命でした。去年受けた時は最終面接で落ちました。

もう一度受けてみようかと思うけどどうだろうか？今の会社にずっといるつもりじゃないから求人チェック
してきたんだけど悩みます。たった数ヶ月で辞めるかもしれないわけだからそう思われるし・・・。

もしかしたら熱意を買って貰えるかもね。
とりあえず受けられるか確認してみたらどう？

実際に連絡してみたら向こうの反応もわかるかもね。

>>299
世の中なんでもありだぜ。

>>293
よく「松坂世代だし、頑張ろう！」とか言えるねｗ恥ずかしくない？
松坂は、プロ野球界で既に申し分ない実績を上げてるんだよ。８年目だしｗ
もうとっくに一流なんだよ。
大学出たのにこれから就職だの、すぐ会社辞めて転職だの、うだうだ言ってるカスどもとは
レベルが違うのだよ・・・

>>302
いや、松坂世代って言ったのに特別深い意味はないのだが・・・。
松坂すげーけど、あれは別格だろ？ただ、さすがに今から初就職とかって奴はやべーな。
俺らの世代だったら、数年間の正社員を経験して、基本的なビジネスマナーを持ち、社会の厳しさなんかも知って、
新卒時とは違い、落ち着いて社会全体を見られる時期だと思う。
まだ若さもあるし、30を前にして転職したい奴には良い時だと思う。

うーむガソリンスタンドじゃないね。
ガススタンドか。。

お、ｺﾞﾊﾞｸ

>>303について俺の場合

×数年間の正社員を経験して
×基本的なビジネスマナーを持ち
△社会の厳しさなんかも知って
×新卒時とは違い、落ち着いて社会全体を見られる時期

転職どころじゃネーよ俺。
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰ教室とか、ﾄﾗﾌﾞﾙ応対講習なんか行こうと思っていた時期もあったけど、
そんなの行く暇ﾅｯｼﾝｸﾞ…

トラブル対応講習…

習うものでない。経験して身に付けるもんじゃい。

>>306
よう俺

営業で手取り１２万な漏れ…


辞めたい。

販売アルバイトから事務系正社員目差し就職活動中。メス。
周りの人から、今更になって正社員？という目で見られてます。
そんなことよりケツコンしろって感じなのかな？
できるもんならしたいくさ〜。

漏れはバイト崩れの無職だっつーの('A`)

私も今は無職になりました。はよ探さないかんです。
お婿さんも探さないかんです。

>>312
私も職＋嫁を探さないといかん
地方だと男も結婚するの早くて焦る

嫁か。。
漏れは友達いないからわかんないよ。。

嫁さんか。
普通に友達が結婚する年になったしな
院卒で2年目なので、社会経験もまだまだだから結婚は早い、とか
田舎だし、出会い無いし、とか
自分の行動力の無さを言い訳にして相手を探さないのも、
そろそろ止めないとイカン

>>315
今夜は飲もうか

俺なんか結婚どころか相手もいない
昨日も親友の嫁さんの友達（女）に「いいけつしてるね〜」とかセクハラしてきたよ
終わってるね　でも　終わらんよ　まだ

もてそうな人が意外に彼・彼女いなかったりするね。
何か欠点あるんかな？
私の欠点は…ババくさい。
ラザニアよりもカツ丼をください。

>>317
つーことは、もてそうな人であると・・・・なるなる

>>318
いや、もてそうではないよ。彼氏がいそうに見えるらしい。
アイスティーより生茶だから、いないんだけど…

>>319
んま逆に
生茶よりアイスティーを選ぶ女を重視して選ぶ男なんか
空っぽだから、こっちから捨ててやればいいさ♪

疲れた。
転職したい。

>>315
俺も一浪一留で二年目。
院卒の場合はどうだか知らないが、年だけ食ってる割に
社会経験浅いのって転職するには結構痛いよな。

販売正社員2年半→契約事務7ヶ月
安定した休みがほしくて転職したのに残業70とかもう嫌だ。
土日休みでも平日にゆとりないよ。
転職しよう。

何がしたいのかわからなくなってきた。
とにかく今の仕事から抜け出したい。

もう転職は不可能だろうなぁ・・・

企画寄りのSEやってんだけど、職場の上下関係がゆるゆるな上に、
我が強いことは長所とされる。
さらに職業柄、会話の絶対数が少ないため、
どんどん寂しがりやになってる気がする。

就職してからすげー子供っぽくなった気がする。
たぶん精神年齢１４歳くらい

みんな印刷会社だけはやめておけよ。始発で帰って、すでに出社途中の俺が言うんだから間違いない。

印刷ってなんでそんなに忙しいん？

今日は休もう。
寝坊して出社する気なし

>>326
製品単価が安い上に、自動化できない部分が多いから。
マンパワーで大量生産しないと無理。
人件費かけられないから増員も無理。

>>326
軽オフ印刷はシンナー臭で鼻が壊れるし指無い人多数。
機長の性格次第で色々な意味で死ねる。オレは辞めたというか逃げたに近い。
フォーム印刷のマシン室は、この世の天国。
あそこに不満もって辞めるようなやつは軽印刷行って死んでこい！

転職したい人はまず有給全部使ってリフレッシュして、
気が向いたらハローワークで仕事探したらいいんじゃない？
疲れがとれたら固定観念が和らいで考えが変わるかもしれんし、
良い条件の会社が見つかるかもしれん。

当時は仕事仲間が指すっとばして、しばらくブルー入ったが、
１週間休んだらどうってことなくなったよ！
今はフォーム印刷やってる！毎日が体力勝負だよ。

毎日が体力勝負って・・・あんた、いつまでも若いわけじゃないんだから

どこにもﾛｸな業界がなさそうだ。

今日内定を貰った会社へ、健康診断と待遇の話をしに行きました。
面接の際、聞きにくかったことも突っ込んで聞いて、メモを取りました。

鉄鋼卸のルート営業（取引先は大手ばかり）
従業員２６０人
資本金　約３億
退職金あり、賞与３ヶ月
休日　土日祝（年間１２５日）
残業ほぼ無し（個人の自由。残業した場合は、手当て全額支給）
給与　２１００００
社員の平均年齢　約３９歳（各年代均等にいる感じ）
有給　一年目から使用可能
長期的に見て研修してくれるとのこと。

以上、明らかにしてきました。
当方、二流大卒２５歳、職歴半年ほど。

ちなみに、ハロワで見つけた求人です。
同年代の皆さんはどう思われますでしょうか？

他スレにも書き込んだんですが、多くの方のご意見を聞きたくて。

申し訳ありません。

>>332
おめでとう。ボーナスが少ない気がするけど、それ以外はいいんじゃない？

社員の平均年齢　約３９歳（各年代均等にいる感じ）

平均年齢が高いからいいんじゃない。

薄給でもいいから長く勤められる会社がいいぞ

薄給で離職率半端じゃない会社に勤めてる俺が通りますよ

十分な待遇だと思う。もし本当なら代わって欲しいぜ…

口だけのアホ上司が年輩には多いからね。
ただ、残業なしの勤務時間なら余裕で耐えられそうだ。

ところで離職率ってどの程度が平均？
俺の現職は昨年の4月から勤めているわけだが、同期の3分の１が辞めてる。
そして先輩の話を聞く限り、3年で半分は辞めてるそうだ。
恐らく俺はこのグループに入るだろう。
これって離職率高いよね？

（ ﾟ3ﾟ）高いんじゃねーの？そうでもないよって言って欲しいのか？あぁ？

今日は休んだ。たまにはいいでしょ。明日たまった仕事をしなきゃだけど。
いい天気だ。

ゆっくり考える暇や相談する友達が居ないのもあるんだけど
最近転職する理由がわからなくなってきた。

>>340
オレは仕事観（働く理由とか）がまったくわからない

仕事が嫌。上司が嫌。給料が嫌。

それが理由。

とりあえず今の仕事はいやだし他に行きたいけど、
どこに行っていいかさっぱりわからん…

朝、親に仕事探せといわれた。
うーむ。昨日ハロワ逝って履歴書送って、今日もハロワ以降としてたﾄｺなんだけどな。。
やる気無くなった。今週ももうおしまいでいいな。うん。

>>344
くじけるな。
子が気にくわないと思うの知りつつどうしても口出しちゃうだけだって。

>>344
一人暮らししてみれば？

親にうるさく言われることもなくなり、生活していくためには働かなくてはいけない。
一石二鳥だよ。食っていけない状況だと必死になると思うよ。

「超就職氷河期」世代とは・・・ 「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
　バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
　採用枠完全凍結（零細のセミナーでさえ大人気!！）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
　ネットでエントリーするようになる。（経費削減）

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
　採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春（2005年卒業）
・ゆとりバブル（2006年卒業）

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

地球のフラット化で、益々労働環境は苛酷なものになる！
安定せず、正・契約・派遣・アルバイト・ニートを行ったり来たり。。。。
長期的な視野の無い経営者/まったり中高年社員のおかげで、不要な辛酸をなめて
いる若者達は多い。抜け出せない悪循環ループを繰り返し、挙句の果てには、
『ワーキングプアー（ホームレス含む）』となり、奴隷状態固定、人生絶望。。。
　　
こんな状況を、何とか変えよう！　マスコミへも、訴えよう！

2003卒はまだそこまで採用枠は広がってなかったと思われ
地域格差はあるだろうが

また派遣が大手をふるいだしたときでもある

しにたい

親に礼言ってから逝け

>324
お前は俺か

ＳＥも会社によるんだろうけど
社会人としての基本スキルが育ってない気がする。
上下関係ユルユルだし、、時間にルーズだし、もうだめぽ。

どうすりゃいいんだ…。仕事ねーよ。
うちらの世代って本当に恵まれてないよな。
見るからにDQNな企業からも不採用。
ていうか、こっちからお断りだっつーの。

もう死んでいいかな。もういいや。
精神的に追い込まれて、つらすぎ。

子供の時は正直こんな大人になるなんて思ってなかった。
でも、これが現実なんだよな。
すげー憂鬱だ。はぁー。もう死ぬわ。

本当にありがとうございました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154330858/
極楽とんぼ山本、たけし軍団入り

最近、ﾊﾛﾜの求人でよく目にするのが、会社の年齢層の均一化を
図るための20代の採用。「お、これいいじゃん」と思いながらよくよく
求人票をみてみると、要実務経験・・・・

なんか矛盾を感じるんだが・・・

若くて職務経験があって、求職中・・・
そんな都合のいい人材がごろごろしてるのかと

>354
そのフレーズ””年齢層の均一化のため…”はよくあるよ。
要実務経験だと書いてあるから諦めないでくれ。
しかし偽装請負には気をつけてね。

なんかどの会社も怪しく感じるよ

下に同じく。

擬装請負やブラックが怖い…怪しいとこは受けたくない…。でもフリーター脱出したい25歳女。
大学出てイベコン、フリーター…親に申し訳なく、死にたいくらい。

フリーターで一人暮し…親は実家に帰ってこいというカンジ。
でも意地になって帰れないのが私よ…。

病気で就職を見送らざるを得なかった新卒時代。これがすべての元凶？超氷河期だったし。
この世代、女子は大卒でもキツかったよね？

>>359
そこで公務員試験の登場。バイトをし続けるよりははるかにマシ。

女といえばこないだﾊﾛﾜの求人ですさまじいのをみた。
某経済団体・従業員10人ほど。こんな規模なのに賞与年4ヶ月・年間休日120以上。
社保完備・昇給あり・有給もOK。
待遇なら中堅どころの企業以上。

短大卒以上・年齢25歳までだったが。

公務員試験って25の俺でもまだ間に合うのか？

>>362
間に合う。いくらでもいる。むしろ新卒の頃から受け続けて、職歴がない奴もいる。

公務員って一言でいっても色々あるんだが
警官と郵便外務は大抵２９まで受けられたな

偽装請負の今の仕事辞めて親父に頭下げて田舎に戻ろうかなあ
2,3発殴られそうだけど

俺はもう帰ってしまった
職無し２ヶ月突入だ

>>362-364
でも地方公務員は厳しいよ。
合併等で職員の総数が減って、
その分縁故の割合が増大。
財源悪化にもようやく気付いて、
下手なコストカット始めてる。

>>359
ブラックに慣れれば、そこそこの待遇の会社でも我慢できる。
経験がないと優良企業にすら細かい不満を持って会社辞めて破滅する。
前者は今の俺、後者は昔の俺。

お祈りきたー
やぱ漏れは一生不利たーでいろということか？
くそ。負けんぞ。脱走は捕虜の任務だからな。

>>368
後者が数ヶ月後の俺

>>370
TT
ブラック企業の体験談をここに残しておく。
俺は病気になったことを会社に正直に話したら、
突然社長から退職を許可するといわれ、あと３日で辞めろと迫られた。
退職届の日付も偽装を指示され、内容までチェックされて
ここに"ありがとうございました"と書けと脅迫を受けた。
そして残りの３日で引継ぎ資料を作れと言われたけど、
病気で何もできる精神状態ではなかった俺は退職日までなにもできず、
病気に理解のない社長からは「お前は本当に人の言うことは聞かないし
役に立たないやつだった」と扱き下ろされ、半ば追い出される形で退職した。
これはアットホームを売り文句にした知名度が全くない地方の中小IT企業。

ある意味、ブラック経験したら色々なことが許せるようになるよ。
人間として成長したかったらひどい環境を一度は経験したほうがいいかもね。
どの道、労働基準法は抑えておかないと、絶対に損するし騙されるよ。

もう情けなくって涙も出ません

有給完全消化で冬茄子もらって辞めるには
気を抜けない時期になってきたな。。。あせるぜ。

おまえら下がりすぎ

普通に有休使ってみたいな。。。

とりあえず盆休みがんがるか。
ないやつには何もいえんが…

鬱になりかけて退職して充電してたら彼女に振られたぜ
金も何もなくなた

□■　若者の非正規雇用が急増・06年版労働経済白書　□■
　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html


　　⇒　何で、一連の問題をもっと早く指摘しなかったの〜？？　
　　　　遅いぞ、厚生労働省。ガンガン、問題提起せよ！！　

営業で月20ﾏｿ某茄子2ヶ月のブラックすら落ちるオレ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
酒でものも

それブラックなの？茄子あるじゃん

夏休みがまた９月になりそうだ・・・

しかし２週間休ませてもらう！！

>>379
辺り一面にブラックだとか騒ぎ立てるようなやつはたいてい本人がDQNであり、
しかも本人はそれに気付いていない、もしくは認めたくないがために
すぐ口喧嘩に持ち込み、人の揚げ足を取って話をすり替えて論破することで
自分を擁護する確立が極めて高い。生温かく見守ってあげときなさい。

今ずーっとレス見てきたけど、中卒いねーんだな…。

埋もれてるだけだよきっと('A`)
この歳の人間はいい思いした人間が非常に少ないからな。。

さっきチャリで近くのコンビニまで行ってきたんだが、無灯火で警官に止められ
防犯登録してない事もあって話しに捕まってたんだが、何気なく「フリーターですか？」
って聞かれたよ。
警官も悪気があって言ったわけじゃないし、こんな時間にうろちょろしてたら
そう思われても仕方ないかもしれないけど、なんか凹むわぁ〜。一応、零細工員なんだけどな。

「いえ、無職ですが何か？」
と言って足止めくらいそうな漏れ('A`)

俺は今、他社へ出向中なんだけど、どうやらそのまま転籍へ、、という流れの模様。
今の仕事はこのままずっとはやりたくない。
特別慰労金が出るようなので、貰い次第辞めてやろうと思います。
というわけで、これからこのスレの方よろしく。。

>>385
TT
>>386
まずは有休を全部消化。ついでにハローワークへ行って
次の仕事の当てや方向性を見つけてから退職しても遅くない。
大阪や東京だと土曜日でもハローワーク開いてるよね。
今もらえている給与額と世間一般？の給料の差は知っておくべし。

消耗し切ってボロボロになって退職する場合は半年休んで療養し、
失業保険を全額もらっちゃおう。今病気になって通院中なら、
退職直後、14日以内に社会保険の任意継続加入手続きを。

どちらにしてもお疲れ様でした。

>>387
ありがとう。世間よりやや低めの給料ということは知っています。残業代が０だからね。。。
別に体力的にきつい訳ではなく、今の会社の将来性と、自分の能力がこの会社では
これ以上アップしないかなと感じ始めたのも理由の一つです。
当てやコネはありませんが、狙う業界は決めているので、数多く面接受けるためにも早めに
辞めようかと思ってます

よくわからんのだが、出向って強制的ではないﾘｽﾄﾗみたいなものなのかな？
入社数年で見切りをつけるなんて早すぎね？

派遣工5年の俺でも正社員になれるんだから
まだ頑張ろうぜ

俺26才高卒だよw

20代ならまだ十分やり直しがきくと思うよ

お盆明けから倉庫管理の会社でフォークリフト使いで今日採用電話きた

20社ぐらい受けてやっと採用された

>>390omedetou



やりたいことｔとか業界を絞れてるんなら話は早いな。
がんがれ。

俺みたいにまったく先の見えない連中もがんがろうぜ。

>>360-367
公務員試験について詳しい人が居たら詳細を教えてくれ

おれも一時期勉強してたなぁ公務員試験
急激に魅力感じなくなってすっぱりやめちゃったけど馬鹿だったかな・・
なにがきついって範囲が莫大過ぎるんだよねまず
一つ一つそこまで深い知識を要求されるとかじゃないけどとにかく広い
高校の科目数でいったら３０くらいだったかなぁ、そこから５０問
民法、経済、法律、物理、数学や経営学だかもいちおう必要なんだよね
その上馬鹿げた競争率ｗ
次の年の試験を見据えて一回試しに地方政令都市の上級職受けたけど普通に６０倍とかだったｗｗ
空席も多かったけどｗ
今から公務員はやめといた方いいと思うけどねー、リスク高すぎるよ
現実的に考えたら勉強に１年は見なきゃいけないし、あきらめた時に何も残らないしね浅く広くだから
人生掛ける覚悟があるなら止めないけどｗ
公安系はよく分からないけど行政よりはずっと簡単らしい
科目的には半分くらいだったかなー

>>392
公務員は法で罪人でもない限りクビに出来ないから
新規雇用を抑えて、とやってきたんだが、
団塊世代の退職が迫ってるので、今年はとにかくたくさん募集してる。
この前までは新規雇用絞ってて、数人の応募に百人近くとか普通だったけど
情報収集して倍率の少ない場所狙えばいけるかもな。

ちなみに最近はゆとり世代のために
専門知識（法、経済原論、経済政策、政治、社会学等）を範囲に入れない傾向があるから
受けてみるといいかも知れない。それでも倍率は高いだろうけど。

転職活動/準備をしつつ、この夏、あの名著を読みましょう。

玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安　揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

今から資格を目指すなら、

学校に通う→医療、福祉、調理、美容などの学校を卒業しないと受験資格がもらえないもの

その他（社労士、簿記など）→働きながら、土日や夜間に学校に通う

公務員→問題外。絶対やめとけ。

>>396
公務員より調理の方がヤバイだろ。調理師の免許がなくても開業できるから行くだけムダ。

調理師免許は俺もやめやほうがいいと思う
新卒くらいならわかるけど、おれらくらいの年齢が１から習う資格（免許）じゃない

理由書かないで公務員は問題外とか書かれてもなぁ。。

>>392
自分は受験者だった　落ちたけど・・・orz
さぁ何が知りたい？せっかくだから、自分の経験を役立たせてくれ

>>400
やっぱり面接とか不利？

>>401
面接というより高齢っていう地点でもうすでに不利
しかし、面接ではちゃんとマトモな回答ができればさほど問題はないと思われ

個人的に感じたことなんだが

公務員の面接　→　論理的に回答や職務に必要であると思われる知識
民間の面接　→　自分の方向性や考え方・前向き・やる気

が、求められているように感じた。

面接ももちろん大事だが、それよりも第一の難関の筆記試験のほうがハードル高し

俺は今日から９連休。
転職活動を本格的に開始したいんだけど、まずはリクナビとかに登録するべきだよね？
去年は休み３日だけだったけど、今年は神様が転職しなさいって教えてくれてるんだよね。。

派遣社員としてダラダラやってきた俺からすれば社会経験有りの人が羨ましい
流石に先月辞めて就活始めたけど厳しすぎる

>>400
試験の内容なんかはどうだった？
問題無いと思われる範囲で軽く教えて欲しい

>>403
コツは時間をかけてじっくりやることだな。
俺去年までほぼニートだったけど、時間かけて活動したら、
かなりの優良大企業に就職できたよ。

数うちゃ当たる。

>>405
筆記試験の内容は行政事務職の場合、基本的に「教養試験」と「専門試験」に分類される。

教養試験・・・数的・判断推理、文章理解、資料解釈、思想、世界史、日本史など
専門試験・・・憲法、行政法、民法、経済原論、社会学、行政学、政治学など

本屋に過去問集が売ってるから、行ってみるよろし

おまいら金や業界の不平不満の話ばかりだが、本当に金がすべてか？
若い内に色々な業界を見ることも勉強になるし人間性を鍛えられるよ。
2chでブラックだと騒がれてても実際ブラックかどうかは現場によっても違うし、
例えひどい環境でもなにか得られるものがあれば十分じゃないかな？

うまく派遣会社でも利用して未経験の業界にもぐりこんで見てはどうだろう？
どうせ会社からは壊れたり役に立たなくなったら捨てられるんだしな。

安いコンドームって大丈夫なのかな

>>408
業界を知ることが出来るほどの仕事が
そこらに転がってるわけではない。

いや、案外そうでもない。
規模の大きな派遣ならそこそこ責任の重い仕事任せられる場合があるよ。
無職続けるより、来れば即採用という会社で修行したほうがいいかも。
オレは人間不信になったけど、現実が見えるようになった。

人間不信になった事で、大きな何かを失った事に気付いてくれ

確かに。。。

だいぶ前に書き込みました>>359でございます。

やっとこさ、事務未経験で契約社員をゲット致しました。
正社員は難しかったよ…なにせ未経験ですから。
フリーターより収入は減るけど、頑張ってまた次は正社員になれるようにしたいです…

事務か・・・
俺もちょっとやってみたいな。
残業が少ないなら。

事務に関する予備知識は何もないんだが、
office全部使えて、社内ＬＡＮの管理できて、
業務効率化のスクリプトとか書けるんだが
それで受かるかな？

>>415
AccessVBAが使えるのなら、事務に限らず道はかなり広いだろうに…。
自信があるのならtomcatでも導入してJavaの勉強でもしたら？
今時LANなんか誰にだって管理できる。スクリプトというのも微妙。

きみはスキルを身に付けるわけでもなく、楽をしたいのが最終目的？
自分より未熟な人を指導したいのならヘルプデスク、コールセンター、
将来的には社内SEを目指したいのならとりあえずPG目指すとか、
具体的な人生設計は考えてないの？もう20代後半だぞ？おれら。

>>416
tomcatどころかJBossとかバリバリ開発・運用してる。
はっきり言うと、楽をしたいのだ。

最新の技術が出るたび必死こいて勉強して、実用して、
その内古くなって、運用が大変になって・・・
このまま突き進んで何があるのかわからなくなってきた。
で、ふといつも定時とかで帰っている事務の奴らのことを考えた。

「ちょと羨ましい・・・」

高卒で市役所とかに就職した連中見て、昔は

「アホだなー、もっと人生遊ぶ時間も有るだろうに」

･･･なんて思ってたが、今となっては定時で帰れる
アイツらの方がよほど「勝ち組」だわな･･･。

>>417
オレもPG経験したからちょっと共感。
ヘタに独学で業務アプリなんか作ってたもんだから、
いざプロになって、オブジェクト指向ですら理解する事に時間がかかった。
でもな、真昼間からなにもする事がないor定時が待ち遠しい仕事も逆にきついぞ。

人とのふれあいを望むのなら営業と言われるかもだけど、
もし温厚な性格だと自信があるのならPCのヘルプデスクが一番だと思う。

人付き合いが苦手で楽な仕事と言えばオペ。コールセンターや汎用機オペかな…。
汎用機オペはおかしな人が多いから今更目指すべきところじゃないけど、
平日の昼間から遊び放題だし夜間仮眠取れるし実働労働時間も短め。
ただしオペに与えられた権限は少なく、素直に指示に従えない人ほどストレスになる。
馴れ合いの友達作れない人は、ストレスのはけ口を失い、やがて人格破綻する傾向にある…。
現場に必要なのは"業務改善アプリ"ではない。先輩の手となり足となる駒だ。
オレはこれが嫌になってプログラマを目指したんだよ。すぐ挫折したけどね。

それから色々な業界を経験した。結局今はオペに戻っている。
Excelも満足に触れない先輩の人生論を毎晩説教されている。
でも今のオレに出来る仕事は正直オペしかない。だからオレはオペで飯食っていく。
もうオレの人生、これでいいんだと思う事にしている。
PGとして生き残れる人がオペという最下層、雑用係に落ちるべきじゃないよ。
ここは無法地帯。年功序列だし上司に反抗する人間は左遷、時にはグーで殴られる。

変なレスでごめんね。

(´-`).｡ｏO(>>416さんこそ具体的な人生設計がない気がする・・・)

そんなオレはまったくないんだけど・・・orz

>>420
釣りか。まあいい。
正直オレは鬱病になったし、てんかん持ちだし、アスペルガーなんだよ。
だから人付き合いも下手だし気持ち悪がられて解雇もされてきたよ。
見てのとおり人格障害に近いものまで最近は出てるよ。クソが。
そうなれば道も狭く、オペしか残ってなかったというわけだ。

だからオペとして定年まで働けると想定して、定年退職後のプランも考えて、
毎年100万円貯められるだけの収入があれば老後は暮らせると判断して今の会社を選んだ。
年をとると単価が上がるから日勤にさせられる。
夜間手当てがもらえるのは若い内だけだろうからそこも考慮済み。

こんな話はしたくなかったが、お前ら甘えすぎ。
オレは将来子供が出来たとしても、先天性の障害は子供にまで遺伝するんだよ。
なんで健康でハンデすらないのに色々な事に挑戦しようと思わないの？
この年で諦めるには早すぎるし、もっと上を目指せるはずだ。

最後の4行はいらないな。

ブラックも業種によってはいい経験になるものもあるだろうけど、
どんな理由でブラックかが問題だよね。

以前の書き込みと反対の意見になるけど、
偽装だから何でも敬遠するのは間違いかも。こんな時代だし。

>>421
世の中のお前以外の人間は全員お前じゃねぇんだよ
押しつけるな

罵り合っても仕方がないし辞めようぜ。


とりあえず次の仕事が決まらなくても年内に退職することにしたよ。

五体満足に生まれ、精神を病むこともなく生きてきながら
お前らは一体なにを望んでるわけ？
ブラック企業だから行きたくない、働きたくない、
面接にすら行かずに前評判だけを頼りに思考に壁を作る。
無気力でやる気のないことを他人のせいにして、
結局ズルズルと何年も定職に就けていないんだろ。

「良い企業がない」の理由を具体的に説明してくれ。
例えばソフトバンクのようなネームバリューがある企業か？
年4ヶ月以上の賞与と未経験でも月収20万円以上で、
なおかつ残業がほとんどない会社がいいのか？
現実を見ることが出来ないお前らは結局、他力本願。
まさかノストラダムスの予言を真に受けて進学したかなｗ

どうせ金がなくなれば自己破産すればいいし
生活保護受ければいいとか思ってるんだろ
障害者崩れのオレに養われるわけか。いい身分だ。
そんな腐敗臭のする生ゴミにはとっとと消えてもらいたいんだがｗ

とりあえずしばらくこのスレに粘着してあげるｗ
なんとでも叩け。それが燃料になるからｗ
いっぱい構ってほしいなｗｗｗ

↓ 何事もなかったかのように再開

416さん　横レスでしかも唐突なんだけど、
もしよければ、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板にアスペで就職困ってる人がいるんですね
その方に何かアドバイスしてあげられませんか？　ｽﾚｱﾄﾞは書きません
余計なお世話かもしれないから　そのスレ主さんにね

自分このスレはROMってるだけだったが、こことそのスレ往復してるのね
アスペの話題が出てきてたから、このような勝手なお願いをしてみました
もし興味持ったなら、ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板でそのスレ探して
何かアドバイスしてくれないかなーと思います

自分はアスペじゃないけど、手帳もらえない障害持ちなんで
就職とかで悩んでる障害者いたら共感しちゃうんだわ

最後に悩みにレベルなんてありません　尺度なんてないし比較できるものではない
なので自分の規範（いや主観だな）で意見を言うのは傲慢だと思います
他人が色々言っても、所詮他人事！

そういや、自分もPGみたいなことやってるな　雇い主とは性格が違うから色々戸惑うわぁ
自分はこんなやり方しないってしょっちゅう思う　個人で趣味で作るのとは全然違うもんね…

つーか、悩みにレベルなんてないこと、何かしらの障害あるなら
分かりきってることでしょうに…　どんだけ自分が立派やねん！

国語力ゼロの俺様が４１６のいいたいことをまとめると
’おまいらは５体満足で生まれてきたんだからﾌﾞﾗｯｸだの何だの
文句を言わずにだまって働け’ってことか？

そうだろ。ここは転職板なんだから転職の話をしようぜ

色々大変なんだろうけど
IT会社で50代定年間際のオペレーターているの？

>>426
今日の晩ご飯はカレー　　まで読んだ

でみんな年収ってどれくらい？
濡れは税込み450万円

俺は350万くらいだな。

俺は前の職場で額面３００くらいだったな・・・

従業員十人程度の士業事務所、書類落ちした・・・
もはや未経験職種は絶望的か？
しかし、新卒時から毎度のこととはいえ書類落ちはこたえるわ・・・

>>434
同じくらい（派遣会社社員）
残業・茄子混み

>>428
たしかに俺はこういう状態だと説明はしたが
ここのやつらは少なくとも俺以上に自由があるわけだろ
する前から嫌だ、出来ないという態度が気にくわんのだよ。
見ててはらわたが煮えくり返りそうになる。頃したくもなるよ。
俺なんか数ヶ月かけて就職しても発作起こしただけで即クビ切られるんだぞ？
こっちは舌噛んで大量出血してるのに「ふざけてるんだと思ったｗ」とか
多くの企業でてんかんに対する理解もない。まあここで愚痴ってもしょうがないが。

>>429
言い訳や揚げ足取りばかりで自分から進んで行動すらしない
お前ら生ゴミと比べてしまえば、俺ははるかに立派だよ

>>430
する前から諦めるなということだ。
ブラックかどうかなんか個人の感じ方次第でどうとでも取れる。
例えば前職から年収が半額になったというだけでブラックという人もいるからな。
私怨で大げさに書かれている時もあるし、現場によって状況は大きく違う。
だから２ちゃんの書き込み＝企業イメージと採るのは早計。

スルーで

俺も全部こみで大体４５０ちょっとぐらいかな。。。
もっともらってるかもしれないけど。

年収減は覚悟の上。

俺は去年結婚してやっと450万。
独身だったら400万前後だと思う。
高専卒だけど少ないよね？
年末に子供が産まれるから、来年はもうちょっと上がると思うけど
育児に備えて貯金してるから、小遣いは2万円だ。

少なくはないだろ・・・
俺の親父は駅弁工院卒で中小役員だが、君と同じくらいだぞ・・・

東京の400万円は地方の600万円に匹敵する。

>>443
逆だろｗ

逆だな

小遣い2万の人って俺以外にもいるんだな。
俺は昼飯に嫁が弁当作るからタダだから何とかやってけてる。
必然的に禁煙に成功した。

弁当作ってくれるなんてうらやますぃ。うちは作ってくんないよ
最初は手が込んだ弁当作ってくれてたのに、そのうちおかずが卵焼きと焼鮭とソーセージだけになって
もう今じゃそれすらなくなったｗｗｗ

明らかに転職とは関係ない話が続いているとおもったら
リーマン板の55年代ｽﾚ落ちたのか？立ててきます？

幸せは自分の心が決めるんだよ。
俺も以前は文句や愚痴ばっかいって会社や他人のせいでこんなことになったんだって
言ってたけど、文句があるんなら自分で変えるよう努力すればいいだけだと気付いた。

それとブラックにいったん入れば、忍耐力が確実に身につく。
今となってはキチガイ上司や無茶苦茶な労働条件も財産だよ

＞それとブラックにいったん入れば、忍耐力が確実に身につく。
＞今となってはキチガイ上司や無茶苦茶な労働条件も財産だよ

前向き過ぎるとバカになるぞ。

あぁ、そーだな。
無茶苦茶な労働条件で倒れて再起不能なヤシもいる。
医者に次はもう無いですよって言われて
残業できない身になってこんな歳でお払い箱さ。

東京の大学を出て、昔からここで働けば一生安泰と皆が口を揃えて言っていた
地元のカリスマ超有力企業に入ったけど、薄給・激務のまさにブラック。
今3年目だけど年収300万、残業月120時間。
地域の2割がそのグループ会社で働いてるけど、皆ありがたがってる。
1回東京に行くと地方の感覚がわからなくなるね。

東京労働局：ハローワークに架空求人　審査厳格化へ

架空の求人にご注意を−−。東京労働局（奥田久美局長）管轄のハローワークで、派遣や
請負事業者から実際の求人がないにもかかわらず、仕事があるように書いた“偽装求人”が
相次いでいる。背景には、派遣、請負労働者への需要が高まり、人手不足の状況が生まれて
いることがある。こうした業者が登録する労働者を囲い込もうとして、架空の求人で人集め
をしているといい、同局は求人内容の審査を厳格にすることを決めた。【東海林智】

東京労働局によると、発覚した不適正な求人は、（１）ハローワークに実際に出ている求人票
をそっくりまねて、派遣契約をしていない会社への派遣として募集（２）請負契約をして
いなかったり、実在しない建設現場を書いて求人を出す（３）セールスに行っただけで、
実際に派遣契約を結んでいない会社を派遣先として求人を出す−−の３パターン。

都内のハローワークには年間約１４０万人の求人があり、そのうち約３割が派遣や請負業者に
よる求人だという。東京労働局はこれまで、求人の記載内容について口頭で確認してきたが、
今回の事態を受け、契約書の確認や、派遣先への確認を実施することを決定。
派遣、請負業者には文書で適正な求人を呼びかける。

毎日新聞　2006年8月22日　15時00分

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060822k0000e040066000c.html

もー今の職場がんばれん。

時間がなくって転職活動全然してないけど、
今度ためしに転職フェアにいってみるわ

やっと就職決まりました〜３ヶ月の就職活動でした。みなさんも頑張って下さい。

1年目からずっと残業100時間強で
4年目になってようやく70-80時間まで落ち着いた。
もうこんなトコやめてやりたいと思うけど
同級生見てるとまあこんなもんなのかなと思ったり…
なんつーか、生きてくって楽じゃいよね。

>>455
ome
いい職場でありますように。

>>456
確かにこんなものかもしれないけど、やめてやろうぜ。
俺も最近ほんとそう思うわ。生きてくって楽じゃないな。

現在2児の子持ち、専業主婦。
職歴なし、大学中退。

もう人生あきらめたほうがいい？
もう一度何かに向かって頑張りたい。

>>458

カリスマ主婦になってください

てか主婦は別枠だろｗ

>現在2児の子持ち、専業主婦。
>職歴なし、大学中退。
>もう人生あきらめたほうがいい？

???www
わけわからんｗ
IDにお告げが出てますけど、そっち方面は？

>>458
贅沢だよなオイ。
結婚もして子持ちなんて幸せじゃね？
俺たちは必死で仕事探してるんだよオイ。
何かに向かうって何だ？
育児に専念しる。この年になって悩まない健全な社会人に育て上げる。
以上。帰れよマジで。

うん、私から見たら贅沢。
職なし、彼氏なし。結婚の見通しもないから、親も死んだら将来どうなるのか
不安になる。
生活保護とか、最悪体売る？もしくはダンボール？そうなる前に、好きでもない
キモ男と結婚するしかない？とかさ。
こっちは生きるか死ぬかがかかってるんだよね。あなたと私、どっちがいいかな？

やばい。釣られてしまった。乙。

>>458です

贅沢なんて・・・
それは私が選んだ道で決して後悔はしてないけど。
でも、結婚・育児にも色々と問題があります。
今もし旦那に捨てられたらどうする？
職歴ないから今更子供抱えてどうやって職見つければ・・・・？
といった感じです。
今の生活に不満があるわけではないけれど、
自立できる道を作っておきたい。

>>458
どうなのかな。難しい問題だな。
うちの家庭は両親共働きだったんで、親がいない時は寂しい思いをした。
見た感じ、失礼だけどそこまで追い詰められたようには見えないよね。

ていうか、まず働くのなら昼間子供の相手はどうするの？まだ小さいんでしょ。
もういっそのこと、おばあちゃんでも呼んで、同居するのが手っ取り早いかも…？
精神面で負担が増えるから、オレは同居はおすすめしないけど。

子供が小学生になって、電子レンジ使えるくらいになるまでは我慢しとこう。
でも、旦那さんは職探しに対し、好意的なの？
すこし休もう。育児だって大変な事だし良い人生経験になるんだから。

本当にありがとうございました。

>>465
>でも、結婚・育児にも色々と問題があります。

色々ってなに？もっと詳しく。

>今もし旦那に捨てられたらどうする？

捨てられた＝旦那が悪い＝告訴

>職歴ないから今更子供抱えてどうやって職見つければ・・・・？

捨てられた場合は子供は旦那に預けろ。それが普通。

>自立できる道を作っておきたい。

旦那に捨てられて子供を抱えるのが怖いって話だろ？
でも、捨てられた場合は色々対策できる。
そのときは弁護士に相談しる。

あと上記以外のごたごたあって専業主婦に不満があっても不倫だけは辞めとけよ。
こういうときこそどつぼにはまる。

ちゅうか５５年生まれの人妻さんかよ。
若いな〜。きっと早いうちに結婚しちまったんだな。
車の免許くらいはあるだろ。無ければそれをとるのが自立への近道。
その嫌な旦那のチンポしゃぶりながら免許代もらえ。
車の免許があれば一人分の給料は余裕で稼げるよ。ただブランド品は諦めろ。
以上。

おまえらスルーしろよ、ただのかまってチャンだろ。

今度はネタじゃなくマジレスする。色々と将来に危機感を感じるのはいいが、
なにを中心に考えるべきかもう一度考え直したらいいよ。
自分の自立が一番か？子供の将来が一番か？家庭円満が一番か？
そしてあなたは、この中のどれを失うのが一番耐えられないことか。
オレは家庭円満をとれば、最後には道が開けると思うんだが、いかがなものか。
あとオレを含む腐敗臭の漂うガキ共相手にこんな人生相談してどうするの
ここは転職スレ。必然的に既婚者少ないし、まともな回答が返ってくるとは思えん

55年人妻人生相談スレ立てるかオイ。萌えてきたぜ！

わび状に課長の名前を使わにゃならんミスをしちまった…
こういうのあると辞めにくいな

>>472
丼舞。
自分なんて先週部長名入りの経緯書2通書いたｗ
首になる方が先かもorz

>>473
そうか俺なんてまだまだだな。
これだけ迷惑かけておいてやめるっていったらがっかりするだろうなぁ。。。
上司はすごくいい人だしその姿が頭に浮かぶが、でもやっぱりやめたいw

再び>>465です。
そろそろ釣りとか言われてるので最後にしときますね。

私はただ、本当にこの境遇でどんな職が見つけれるか純粋にこのスレに書き込みました。
スレ汚しすいません。
一行レスになると後味悪くなるので・・・。
旦那に捨てられても子供は絶対に旦那には預けませんよ。
死に物狂いで働いて、自分で子供を養います。
そのためには・・・

今は看護婦あたりを考えています。

なんか旦那に捨てられるようなｱﾃでもあるんですかね・・・？
仕事を見つけるのも大切だと思うが、旦那のとのｺﾐｭをまめに
とり続ければいいんじゃ・・・

>475
なんとかなるよ、とりあえず今を頑張りな！
とかいう私は中退、子持ち、そしてもうすぐ×１。

>>476
とれねぇからぼやいてるんだって。
単身赴任の不倫かもよ。赴任＝不倫が一般論。
前職のバカ部朝も「俺は不倫するために単身赴任を選んだ」なんて酒の席で…
結婚はこの世の墓場。
この件については経験が少なく、若いうちに結婚してしまった女にありがちな悩み。
子連れ女は再婚難しいからな。かわいそうにな。

帰ってこない旦那は確実に浮気してますよ。世の中そこまで忙しくないのです。

>>475
あなた旦那さん信用しなかったら、あなたも旦那さんから信用されないよ？
おそらく旦那さんに色々と期待しすぎてるんじゃない？
それを忙しいなどの理由でことごとく裏切られるから頼れない、信用できない。違いますか？

もっと妥協しよう。裏か表で答えを出す考え方は両極端であまり良くない。
すぐ離婚に踏み切らず、冷却期間おくとか、お互い考える時間作ったほうがいい。
それとこれは悩んでいい問題です。決断をそそのかす馬鹿は無責任にも程がある。
お互い冷静に見つめあった上で決めるのが一番だよ。

>>480
違います

478
単身赴任中の不倫は、何も夫に限ったことではない。
確かにそういう意味でも墓場なのだが。

釘刺しに行かないのかよ('A`)
捨てられるとかの不安があるなら何故建設的なアプローチを取らないんだ？
女としてではなく、母として男を牽制するのが一番早いぞ。子供という武器がいるんだから。
何もしないで不安だ不安だと言うからそうなる。
放っておかれたら暇にまかせてだらだら遊べる環境なんだから、2週に一回くらいで会いに逝けばいいのに。
何も言わなくても、会えばむこうは責任がのし掛かってくるもんだよ。

釘刺しって一瞬子の刻参りのことかとｵﾓﾀw

給与明細見たら手取りで35万越えてた…。
繁忙期のピークも過ぎて辞める気が少し揺らいだ

精神年齢が実年齢に追いついてないのに、今年で26歳になるんだなぁ・・・と憂鬱になる。

会社にいらないよって言われたほうが幸せかも・・・。
やめたいのに｢いないと困る｣的な発言。
リアルに困るのはわかるけどこんな自分でも
いないと困る状況を作った会社ももうちょっと考えるべきかなぁ
なんつったりして

>>485
年収１５０万円時代に突入　スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156679270/l50

俺は手取り10万円弱。年収はかろうじて150万を超えた。
残業時間は月80時間以上。残業代どころか、ボーナスも出ない。
今日も自腹で買ったVB.NET使って業務外のアプリケーションを作っている。
このソフトが客に気に入ってもらえれば茄子出せるという言葉に釣られてみたが
これがダメならもう辞めようと思ってる。
そして再就職先がないなら、小泉に黒魔術かけて首吊って死んでやるよ。

>>488
すまん、別に自慢とかをするつもりじゃなかったんだが
不愉快に感じてたらすまん。

まじめにﾚｽすると、ナスが出てもそこはやめたほうがいいと思うぞ。

年収250万て地域と年齢を考慮しても恥ずかしくはないんだけど
それ言うと落胆して興味を失ってしまう女性が多い。

>>485
ここ辞めたら退職５社目になるよ。面接に応じる企業はほぼゼロ。
今の会社と同じパターンで24〜26の2年ほどで4社辞めてるんだよね。
昔の話だけど、俺も元は年収400万以上もらえてた大企業の正社員だった。

年収400万から年収150万へ。年収400万で年間250万貯金できる生活。
一度体験されてみてはいかがでしょう。怖くて辞められないはず。
辞めるなら貯金作ってからのほうがいいよ。おれだったら絶対辞めないけど。

>>491
なるほどそういう事情か。八方塞がりだね。
俺もﾌﾞﾗｯｸの経験があれば絶対にやめないと思うんだけど、ないからなぁ。

ちょっと心細いが、とりあえず辞める頃には４００マン溜まっている予定。
どん底に行かない程度に転職するよ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ

年収500万以上あっても家族持ちのプレッシャーに耐えられなくなってきた
ｹｺｰﾝ早すぎたかな 出来婚だから仕方ないけどorz

300万で良いから独身に戻りたい

月給25万の契約で入社→客先の提示額が安いからと月給18万円で残業代なし
金がないから渋々応じれば「期待はずれだ」といわれ月給15万円を提示。
「辞めてもいいんだよ」と開き直る派遣会社。月給15万円に応じれば次は12万円。
客先からの評価は良いのに、派遣会社は強硬態度。どうしたらいいもんだか。

つ【労基所】
強気で交渉

だな、俺もそう思うわ。
派遣会社のいいなりの>>488もどうかと思うけどね

絶対労基。次に交渉があった時用に録音機器買っておけ

>>494
なんか明らかに労基法違反な気がするんだが。
ちゃんとした大手の派遣会社に所属してる？
今時うちに営業事務できてる女の子だって20くらいはもらってるはず。

俺の友達、仕出屋の課長に昇進した。
月の手取り１６万らしいけど。
課長・・・・。
しかも結構高学歴・・・・。
・・・・・・・・・・・・。

最近一次面接でお祈りが増えてきた。

採用前は国民年金未納で入社後、厚生年金などの社会保険に入るとき、未納だったということで咎められたりすることはありますか？
大卒後、一年半ほどは払い続けていたんですが、それ以降は払えておらず時効になった分もあります。厚生へ切り替えるときには、未納分は払わなければいけなかったと思うんですが、どうなのでしょうか？

>>501
日本語でおｋ

厚生年金と社会保険(もしくは国民健康保険)がごちゃごちゃになってない？
社会保険は無職で国保に加入していない期間がもしあるのなら、
納めていない期間の分をさかのぼって払う必要あるはず。加入は強制ではない。

厚生年金は所定の期間納めて、手続きをすれば60歳から受給可能。
うるさく取り立てに来るけど、金がないなら全部無視でいいよ。
若いうちからもらえる年金といえば障害者年金くらいやない？金の無駄じゃ。

>>502
あ、すいません。年金に限った話です。
現在、親と同居のフリーターで国民年金を滞納してしまってるんです。国保はちゃんと払ってます。
就職して厚生年金に切り替えると未納歴があって咎められたり、追納しなくてはならないんですか？

>>503
薬は薬屋。詳細は役人に聞いてください。

無職の間は定期的に来るしつこい役人の取立てはあるけど、
漏れの場合は再就職先の会社から咎められた事はない。
まあ中小企業だからかもしれないが…。入社後に任意で聞かれたことはある。
面接で聞かれたことはないわ。就職に関して別に致命的なことではないはず。

納付に関して役所に行って、お金なくて納められないと事前申告手続きしとけば、
２年以上前の未納分であっても、後から納付できるとか聞いたことあるけど。
たぶん国民年金の取立てに来るおばさんが、口を酸っぱくして説明してるよ。

漏れは今生きるための金が無いから、40年後の積み立てなんか考えられない。
役人は無駄な取立てなどせず、今すぐ首吊って死んだ方が世の為人の為になるよ

>>504
それをいうなら餅は餅屋、だな

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている人は、
２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。

漏れの歳が離れた兄もえらく気が立ってるわ('A`)
まぁ営業ってのもあるんだろうけどな。
ｹｺｰﾝして逃げられない上に社屋移転とか出てくると余計な仕事が増えまくり。

ILOの設立当初のメンバーなのに1号条約も批准できないこんな国じゃ

サービスの利便性なくしたら客こなくなるって。どこの企業が応じるんだ？
一端の技術者がサビ残でも仕事してて現状維持できてるから
企業は今いる技術者酷使して場を凌ぎ、新人教育に消極的なの。

だからとっととサビ残を悪の根源として厳しく取り締まればいいんだよ。
そしたら企業は安い時給を提示しても働く未経験者を雇うでしょ。

あと健常者の生活保護は全面廃止でいいんじゃない？
働けるのに働かないやつを税金で補助する理由はないから。

派遣会社の社員4年目25歳＠休出残業より帰宅

今はなんとかリーマン平均年収を維持しているがこれ以上落ちたくない。
自社開発している会社の正社員にはなりたいけども、残業・茄子なしとかありえない。
けどさっさと決心しないとどうにもこうにもならないし。

派遣先(大)企業がさっさと直接雇えば解決なんだけどね。
もう3年以上いるんだし。なにが書面だけ請負だ、バカに寸な。

ｱｻﾋﾟに偽装請負シリーズですっぱ抜いて貰え

>>509
残業がない仕事探すほうが難しい。茄子はないものと考えたほうがいい。
大企業がなんのために派遣入れてるか考えた事ある？
派遣使ったほうが(退職金、福利厚生を加味すれば)低コストだし、
(案件が片付いたら無駄な人材を抱えたくないという点で)低リスクだからだよ。
社員じゃないならすぐクビも切れるしね。アルバイト並みの信頼度。それが派遣。

信頼度の問題じゃない。
単にそういう契約だということ。

派遣と契約はどっちも似たようなもの？
仮に給与と契約内容が一緒であれば、契約の方が自社雇用なだけあって
切られにくいってことでFA？

社員が一番なわけだがorz

責任重い仕事も,契約社員にやらせるとこもあるぞ。
低コストの味をしめちゃったんだろうな。

>>512
プロパーと派遣の信頼度に、さほど差がないわけか。
良い職場だな。うやらましい。ちなみにうちは殺伐としてて、
プロパー＞派遣(女)＞＞派遣(男、偽装含)≒バイト　　という感じ。
派遣女は喜び組と化している。まず顔の良し悪しでクビ切られる酷さ。
男はプロパーと気が合わなかったら即契約解除。程度は違えどどこもそんなもん。

上司が気に入るかどうかで契約から社員に昇格が決まる。
業績なんか関係ない。評価も上司の好み次第。
馬鹿くせーから辞めてやったが。

客先のほとんどと良好な信頼関係を得られて
これまでの不振が上向いたところだった。
それでも上司とは合わなかったため左遷させられた。

それにしても５５年スレってどこの板も特別伸び悪いな・・・

そりゃあきらめ世代だしな

どんなに努力してもまともな企業の正社員にはもうなれない。
コストだとかで結局派遣や契約のまま、法律違反どころかそれを合法にねじ曲げてでも
その奴隷のままこき使おうとする。もう2年もすればその派遣先やらにゆとり新卒が入ってくる。

こんなんでやってられるか？

転職考えているけれど踏み出すのには勇気いるなー
自分の周りの人は長く勤務できる職場に勤めていてうらやましい。

現実は厳しいな

18才から家の事情で林業をやってるけど、
一日10時間汗と泥にまみれて働いて、休みは用事が有る時だけ
たぶん一生年収200万〜300万。
サラリーマンになってみたい。
有給とかボーナスとかに憧れる。

>>521
本来おまいみたいなのが高給取りであるべきなんだよ
中間搾取で丸太りな悪い大人が増えすぎだ

>>521　みたいながんばってる人みると
職安のやつが勧めてきた、そこそこ大手だが月給14万程度の会社受けてみようかと思う。

私も昭和55年生まれです。今月、自衛隊採用試験を受けようとしたんですが
日にちを間違えて受けれなかったおバカさんです。
頚椎症と診断されて、8月に会社解雇されて以来の無職です。

再就職目指してます。
取り合えず、就職できるまでブログつけようと思います。
http://damedame-otoko.cocolog-nifty.com/

ここで、厳しいことを言われながら就職を目指そうと思います。

僕も無職なので厳しいことがいえない・・・・
でも書いてるうちはみるよ

この世代が後１０年経ったらどうなるのかな？
ゆとり世代で育って∧ラクラク正規雇用みたいな下の層から
きっとバカにされるのだろうな・・。　
　２００３卒だけど本当にあの時、募集予定なし
あっても、どこも高慢、採る気ないのに、
一方的なストレス解消圧迫面接で感じ悪かった。
　あれからトラウマになっちゃって、それらの
企業の商品は、全然買う気になれない。
　
　同期のやつはこんな状況に見切りをつけて
株始めて、ここ２〜3年の日経の上昇に上手く乗り
かなりの資産築いてる人がいる。　
　
　　　
　　
　

＞　２００３卒だけど本当にあの時、募集予定なし
＞あっても、どこも高慢、採る気ないのに、
＞一方的なストレス解消圧迫面接で感じ悪かった。

同志よ･･･

>>524
子供のころ、近畿地方に住んでたよ…。大阪ならまだ仕事あるわ。
宮崎は同じ日本とは思えない、ひどい状況になりつつある。
大分まで行けばキヤノンがあるが、宮崎は本当に何も無い。
好きな仕事、嫌いな仕事、将来性のある仕事、考えてられない。
きっと神様は俺達を見捨てたんだろう。

それがいやなら、宮崎出ろよ。簡単な事だろ。

俺も地方だからわかるけど、
ある程度の貯蓄と経歴がなくては
外に出て行くことはためらわれる。
ﾁｬﾝｽが多いのは承知しているが
安定した職に就くまでのｺｽﾄがかかるし
いつ職に就けるかわからない状況では出て行けないと思うんだ。

俺は15万握り締めて
住むあてなし、仕事なし、頼る人なしで
上京したけどね。

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◎　週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

■　残業代が消える 　・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　 ・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長 　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　 ・グローバル化が促す労働規制の変容　　

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

◎　週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 　働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失” 　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち 　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷” 　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

うちの会社でサビ残なんかせたら、
全員定時退社だろうな。
そういう風土の会社で良かった。

関東はサービス残業させる会社なんか皆無だからいいね。
関東で働いてるやつは名前欄に関東とでも入れて書き込め。馬鹿が。

>>534
釣れないようなのでageておきますね

521と同じような境遇だけど、上京しようと思ってる。
養鶏って職歴になるのかな？
会社勤めた事無くて高卒で仕事があるだろうか・・・。

>>536
都会に出たら騙されるから気をつけて。
田舎から都市に出て、一度も騙されない奴は絶対にいないから。
金の絡んだ話は、いくら地元が同じでも時には冷酷に断らないとね。
損するのは自分自身。自己破産に追い込まれるかもよ。
俺は3年付き合いのあった九州のやつに50万貸しててトンズラこかれた。
ショックだし額も大きいし、色々と代償は大きかったが、いい勉強になったよ。

別の板の同年代ｽﾚで、ﾙｰﾑｼｪｱしていた奴に貴重品ﾊﾟｸられた
旨のｶｷｺがいつだかあったけど、同一人物かな？

>>538
違う。
街頭キャッチに引っかかって100万する絵を買わされたと言ってた奴が、
手持ちがないから、金貸してくれと30万貸したのが始まり。
次の週には生活費がないからと10万、2週間後また10万。
さらに次の週、職場仲間に何も告げずトンズラ。
逃げる直前に複数人から、分かっただけで合計150万ほどを騙し取って逃走。

ちなみにそいつも俺らと同い年。
今すぐ死ねばいいのに。

俺にとってタイムリーな話題。
会社辞めて、田舎の両親と兄弟に借金までして工面した450万を騙し取られた。
手持ちが8万しかない。来月の家賃払えないよ
最近は起きてる間はずっと自殺の事を考えてる。

金を貸すのは飲み代くらいの額までにしないと駄目だろ。

俺はけっこう高収入なんだが、それをどっかで聞いたのか大学時代の友人に
去年１００万貸してくれとしつこく言われて、バッサリ切り捨てた。

金を貸す＝戻ってこない

くれてやるくらいの気持ちで出せる金だけ出してやる。

それだけあったら田舎に帰る交通費にはなるでしょ
とにかく帰りな

両親にはまだ言ってない。
この金を元手に会社の先輩と起業したと思ってる。

来週上司に辞意を伝えるよ。
早く次を決めないと…

>>544
おいおい深刻だな…金は迂闊に貸すもんじゃないな。
力にはなれるのは話を聞いてやれるぐらいだが,ギリギリまで生きてくれ。

>>544
家族には正直に話したほうがいい。電話で話してみたほうがいい。
嘘を言えば、本当に縁を切られるよ。俺のようにね。
まずは落ち着こう。実家帰って家族と話をして解決しよう。
ダメだったら、、、関東だが…俺んちにでも転がり込んで来い！

俺なんて親にｸﾚｶ抜かれて使われたよ…学生のときは奨学金にまで手つけられてたし…。
今は就職して一人暮らしして平和に過ごしてるが。

自分に何の過失もなくて死にたくなるﾔﾂもいるわけだから、頑張ってほしい

450万って・・・

彼女？に「親の手術料が足りなくて困ってるの＞ｗ＜」
とでも言われたのかな

前の彼女が見習い美容師で手取り10万しかなかったから
1回だけ3万あげたことはあるな
やっぱり金は貸すよりあげるつもりでいたほうが何かと気が楽だね

貸したっていうか、会社の仕事が出来て尊敬してた先輩から一緒に起業しようって誘われて
設備、運転資金に先輩が1100万、俺が450万用意した。
金をまとめて当座に入れて、諸々の準備してたら先輩が金持って消えた。
最初信じられなくて、しばらく警察に行けなかった。
借金して大学に入れてくれた両親に、借りた100万が盗まれたなんて、なかなか言えないよ。
失業保険も直ぐには受給できないし、今はバイトする気力も無い。
言葉だけでも546さんみたいな優しさが嬉しい。
空気重くしちゃってごめんなさい。

450万＋実質その先輩のせいで職も失ったわけだ。
えらい大変な目にあったな。
そりゃ、すぐに職を探していつも通り過ごすなんて無理。
人間不信にもなるわ。

一度ゆっくり休んでからその怒りをパワーにしてもう一度再起しろ。
でも8万しかないんだっけ。頼れる人がいるんだったら暫く甘えたら？

それだけしんどいんだからちょっとぐらいここで愚痴こぼしていけよ。
同じ５５年生まれ同士仲良くやろうぜ。

>>549
冷静になれ。繰り返す。冷静になれ。
その金もって行った裏切り者の会社分るだろ？
そこに問い合わせたら足つくんじゃないか？
警察と一緒に乗り込め。
社会保険や失業保険履歴、及び履歴書見せてもらったら一発。
時間かかるかもしれないが確実に足取れるよ。

それとそいつの携帯番号とかでもいいから警察に突き出せ。
やれることは全部やる。
見つけたら「ブログつかって全国に写真と名前ばら撒くぞ」ぐらい脅してやれ。
以上！

>>549
もとい。ソイツ最高のカモだよオィ。
遣りようによっては４５０万×２にして返済求められるよ。
ガンガレ。

>>ID:MJf3g3Mv
お前が一番冷静じゃないじゃないか。
携帯番号を警察に教えてもなにもしてくれない。
警察は８９３じゃないから。
個人情報流すぞ　という発言は立派な脅迫です。
詐欺だと訴える場合、なんらかの形で揚げ足取られます。

もう警察に相談に行ってるはずだし、
なにもしてもらえない事も多分………。
450万円を口座に振り込んだ確認印付きの書類が無いなら、泣き寝入りだよこれ。
なんで仕事でしかつながりがないような他人に、全財産突っ込んだんだよ。

>>549
ぱくっていった男は仕事ができて尊敬できる奴だったんだよね？
じゃあ549自身はどれぐらい仕事できたんだろ？？
大卒なら4年目だけど本当にそれぐらいのキャリアしかない
やつと一緒に起業しようと言うか？二人だけでしょ話聞いてると

>549
がその男を尊敬していることを分かった上で450万ぱくったのなら
そいつはやはり仕事ができるやつだｗ

大学１浪して総計入学→公務員を目指し就職活動行わず→卒業後派遣で働きつつ、
次の年に公務員試験合格するも内定得られず→派遣で働きつつ、次の年にロースクール
未修受験するも補欠で繰り上がらず→今年ロースクールで既習受験するも２校不合格で、
残り１校結果待ち→まだ１１月に国立大学の試験があるも、不安になり、残り１校が
落ちていたら、いーかげん正社員を目指す予定

高校の同級生で専門行った香具師が、長いことプーみたいな不定期の仕事してて、
唯一いつでも会えるダチだったのに、ついに最近正社員となりやたら忙しいらしく、
話相手もいなくなった…しかも結構稼いでいる様子
関西から出てきた同じような境遇の大学時代の司法浪人のダチはとうとう関西に戻り
働くことを決意し、大学時代の無職仲間もいなくなる始末
一方、大卒後フツーに就職したダチとは、一切連絡をとる勇気もなし
たまにくるメールを見るたびに忙しそうで凹む…

派遣はやはり時間の調整ができても、職歴にならないから正社員のほうを
多少勉強時間削られても目指すべきだと今頃気付く自分であった…

>>557
派遣で金以外に得られたものも多かったはず。
正社員になって見返してやる等と考えるようでは、まだまだお子様だ。
意地になって高い地位を得るのがあなたの目標？
オレは遊ぶ金があり、少々の貯金ができれば派遣で満足だよ。

知識より経験
実績より実力
学歴より職歴

どんなに酷い環境を経験しても、人生経験が得られた人の勝ちではないか。
時には周囲を見渡す余裕も持たないとね。

>>558
一生覇権でいきてくのかい？
大した金ももらえんだろ

一生、保障などな時給で暮らすのかい？

>>558
いや、見返してやる！とかじゃない。
派遣だと簡単な事務系ぐらいしか採用されないんだよね、ちゃんと就職しなかったから。
どうせなら興味ある分野（やったことない分野）で正社員として働きつつ、勉強していずれ
は法律関係の仕事に就けたらいいな、と。
幸い大手じゃなければ、未経験でも景気回復の影響かわからんが、探せば結構ある。
まぁ問題は内定を得られるかだがｗｗ

派遣でも確かに人間関係等で、学ぶことないとは言わないけど、仕事の内容に進展がなくてねぇ。
ルーティーンワークからの発展が欲しいんだよね。

558は40までで人生終わらすみたいだから
別に派遣でもいいんじゃない？

派遣はやっぱり所詮派遣でしょ
正社員と派遣では全然違うでしょ
＞
知識より経験
実績より実力
学歴より職歴

て全部正社員の方が得ること多いじゃんｗ

俺はロースクール関係者だが,
だめならいーかげん正社員を目指すとか,その程度の志ならオススメしないよ。
安易に一発逆転を狙ってるならやめとけ

まあ俺らの年齢だとまだ、２流大くらい出てりゃバイタイリティで
なんとかなると思うけどね。職務経験浅くてもさ。

ただ高卒とかで何も身についてない場合は無理だろうな。
来世に期待だな。他人には迷惑かけるなよ。

>>563
そういう荒れるネタは学歴板ででも一人でやろうね
こういう年代マイナースレでやることじゃないから

>>559
残業代が出ない＆異動のない正社員には絶対にならない
色々な人と関われるのが派遣の良さだと思っているので。
>>561
派遣に偏見を持ってるな。派遣でも高給取りがいるのはなぜなんだろうね。
逆に聞くが、正社員の利点ってなんだろうか。派遣より優位な点はなんだ？
ずっと同じ仕事をして毎日サビ残、癒着した人間関係と、上司へのゴマすり。
この会社でずっと働くならいいよ。馴れ合い大好きには最高な環境だろう。
でもオレはこんな地位で仕事はしたくない。

オレはどんなに他人から否定されようと今の生活スタイルを変えるつもりはない。
会社は辞めたきゃ辞めるし、都合よく使われる正社員には絶対になりたくない。
おまいら他人の考えを否定してばかりだが、もっと広い視野を持ったほうがいいよ

>>565
聞く耳を持たないなら何も言わないよ。
好きに働きなよ。

>>565
いや、別にいいと思うよ
結局人生に正解ってのはないんだから
ただ最後の一行は自分自身にもあてはまるんじゃないかと

>>566
これから先、ずっと派遣で働くと決め付けてるわけではない。
金もらうために働いてるんだから金出さないところで働く意味はないと言っている
あわよくば色々な経験をしたいしプライベートも満喫したい。
だから派遣で派遣先を選んでるんだよ。オレってそんなにおかしいか？
>>567
オレは価値観や意見を述べただけ。視野が狭いかどうかは別問題じゃないか？
「これ一筋」という考えはどうも自分には合わないもんでね。まあいいけどね。

>>565の内容は正社員に対する明らかな偏見だと思うが・・・
おまいの派遣先では正社員＝社畜なのかい？

いろんな経験・・・色んなものに手を出して手を出したものは中途半端に終わって・・・そんな経験じゃ何年も積み重ねてきた人には勝てない罠

てか、正社員より派遣のほうがあきらかに都合よく使えると思うんだが

釣りですか？それともオメデタイ人なのですか？

広い視野を持ちたいんだったら
朝日新聞の一面でちょくちょく掲載してる「分裂日本」って記事を読んでみ

派遣のこととか結構、ネタになってる。正直、悲惨な内容とあいなられております。

派遣でないことのメリットは安定、切りにくい雇用関係だが、
中小企業にそれは当てはまるのか

>>572
そのメリットもあるけど派遣に比べて
転職有利て点もあるんじゃない？

>565の仕事場がサビ残の嵐じゃないと利益確保できない
しょぼい会社ならそういう考え持っても仕方ないと思うけど
中には残業無くて休日120日以上茄子、退職金有りな会社で
働いている奴もいるし

企業に使われてるのは正社員だろうが派遣だろうが一緒じゃんｗ

>>570
もう学ぶものがないと思ったら会社辞めてるよ。長居しても無駄だから。
残業代の出ない派遣会社に所属した事がないので分かりません。
当方、定時帰宅がデフォなので。
>>573
正社員であれ、派遣であれ、職場を転々としている奴を企業は雇いたがらない。
派遣は個性のある人材を望んでいる。だからオレには派遣が合ってるんだよ。
まだ若いんだし安定は望んでいない。反面で仕事の選択肢は広がりつつある。

>>562
専業よりも働きながらのほうが精神的に楽
忙しい方がオレは追い込まれてやらねば！！ってなるタイプなんでね
公務員試験と一緒にはできないのは確かだけど
つーかぶっちゃけ一通りのことはもう学んだからってのもある（既習レベルだが）
後は土日にトウレン受けまくるぐらいか

どうせなら金稼ぎの仕事にもなんらかの刺激を求めたって悪くないだろう
派遣やりながら金貯めて土日は予備校に通いつつ、勉強も続けてきた
安易に一発逆転できるなんて思ってるわけない

派遣で働いてみて正社員とそんなやってること変わらんってトコもあったからね
働きながら勉強を続けられるなら、それにこしたことはない
ローだって、無職よりも社会経験なしよりはありの既習を求めているだろうし（法知識が同程度ならね）

今から1年、職業訓練で未経験で知識０の分野を受けるのはまずいかな

まだ若い


55年スレの就職関係ではまれにみる言葉ですね

職安でも言われるね。
でも後４年したら最初のタイムリミットだから、あんまふざけてられない。

>>577
お前ずっとこのスレに居座って
発言者の揚げ足とってないか？

おっさんたちから見れば若いのは事実だろうが、
だからと言ってなんでも始められる年齢でもないわな。

自分のいる業界以外のことは知らんが、
例えば理系の技術職なんかの場合、今から始めても
同世代の一本道で来た奴なんかには絶対かなわないと思う

「まだ若い」というのは、「調子に乗るな」という意味も含まれてるんだろうな
ダイレクトにいえば噛み付かれる＆苦情の電話殺到だろうから。
昭和55年生まれ世代は、まだ下積みで苦労している時期だとオレは認識してる。
まだまだ馬鹿正直な若者を演じなきゃダメなんだろうな。

そりゃこれだけ人いりゃ割りを喰う世代だってあるわな。
「若い」んじゃなくて、「若く」いようってことだよ。

今から逆転は確かに苦しいけど、常にチャンスへのアンテナだけは張って踏ん張ろうぜ。

つーかさ、リスクが殆ど無く給料も休暇も多い勝ち組的な職種って例えば何があるんだろ？役所の公務員？

大学職員

毎日ランニングと筋トレしてたら体年齢が３０歳から２０歳になったｗ

>>584
ああ、確かにラクそうだね…2004年に秀○の事務員受けて落ちたよorz

>>585
自分も体鍛えてんだけど、なかなか体に効果が出ない。どんなメニューでやってるの？

>>579
亀だけど君おもしろいね
俺のレスのどこがage足とる内容なのかわかりませんが
他の人のレスも見る限りごくごく普通の意見とおもうけどね

そもそも土曜日の夜と日曜の夕食前にレスしただけなのに
ずっと居座ってるってｗ

妄想はほどほどにしないとはずかしいよ

変なところに丁寧語使ってるけど
もしかしてファビョってるの？

>>588
26にもなって痛い子なんだよ。ほっといてあげようよｗ

>>586
朝飯前に６ｋｍ走る
晩飯前に筋トレ（腕立て腹筋背筋スクワット）やる
筋トレは「もう限界！」の状態になってから１０回がんばる x２セット

もともとは体脂肪が２０％を超えてしまい軽肥満になったのがショックで始めました

転職活動を始めて1ヶ月やっと連絡キタと思ったらいきなりお祈りだった・・
新卒での活動中のことがよぎったね・・鬱

>>590
すごいなあ。体がよければ運送系とかで経験無くてもアピールできそう

退職のいいわけ考えてるけど、通すのは結構難しいね。
今のところ両親のもとで親孝行したいから地元に帰りたいって方向で行こうと思っているんだが。

辞めるなら　辞めるだけでいいでそ
辞めたら他人なんだから。なにを気兼ねしてるんだか。
つか、地元どこだよ
九州はどこもかしこも家畜小屋になってるぞ　まじで

人手足りないから必ず引き留められるからね。
面倒だし余り揉めたくないのよ。
地元は関東だよ。今は関西在住。

押しの弱い言い訳は突っぱねられるYO
今一番嫌な理由から、事例を探して耐えかねたと言う方向で。。

会社に不満があって辞めるとかストレートに言うのはどうなんかな。
まぁ、そりゃあるだろうけど世間はなにかと狭いし、飛ぶ鳥後を濁さずとも
言うしさ。
ただ、この先○○をしようと考えているんで会社を辞めますでいいんじゃない？

同業他社に行く事を考えるなら、言い訳は考えとかんとな

今雇われてる会社に、内定もらった会社の提示額突きつけて
「この額出せるなら残ります」とでも交渉すれ

今の仕事場が嫌なら、昼休みにでも許可を取って外出し、
あなたが雇用されている会社に押しかけて、
「2週間後に辞めます、これ辞表です」でOK

2週間後は他人だと思えば非情に徹する事も可能ではないか？
関東なら仕事選び放題だから、今すぐ辞めればいいよ

残業賃が出ないのが気にくわない　でいいじゃん

辞めさせて貰えないなら労基行きますってのはありなの？
俺は今の職場の待遇には文句ないけど、辞めたい。

＞辞めさせて貰えないなら労基行きます

俺、前の会社でコレ言った。そしたら

「お、お前そんな事したら･･･う、訴えてやるからなぁっ！」

と言われたｗ
大変楽しく離職させて頂きました。

それいいなww
俺はできるだけ円満に辞めるつもりだけど一応それｷｰﾌﾟ。

>602
激しくﾜﾗﾀｗ
訴えられてるのはあんただよｗ

駄目だみんな。
円満退社だよ、円満退社・・・
と言いつつ、俺もいざと言う時に一言言ってしまいそうだ。

>>605
俺も嫌味言っちゃいそう
普段からむかついてるし

皆さんはネットの転職サイトはどこを利用してる？
リクナビとかかな

>>607
この辺でも参考にしとけ
ttp://www15.plala.or.jp/kdonet/joblink/joblink.html

>>605
大人の対応が出来ないと困る年齢だもんね。
俺も退職がこじれたら言っちゃいそうだけど…

>>531は住むとこどうしたんだろ？おれも貯金なしだけど上京したい。

相談なんだけど転職活動中でなかなか採用もらえないから
人材派遣が早めに連絡来るらしいから受けようと思うんだ
けど本当にキツイ仕事なのかな？知ってる人教えて！

>>611
諦めんな！

>612
サンクス！やっぱりがんばって違う業種受けます。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

>>613
派遣は「職場の上司」と「給与査定する上司」が別人なので
いくら実務がんばっても評価されにくい。

>>615
ズルくうまく、世の中渡った者勝ち
細かい事、無駄な事は極力しない

動くかどうか分からない壁を押し続けて
「おれこんなに頑張ってるのに！」といっても
評価のしようがないじゃろ…

>>615
ってことは職場でいくらサボってても給与に響かないってことか！
ｲｲﾈｲｲﾈｰ

いくら一生懸命しても基本給や職位には反映されないからわざとまじめにやらない。
むしろ少し遅らせて残業に持ち込んだ方が得する。どうせ数年以内に辞めるんだし。
派遣で30以上は食えないの分かってるし。
しかも会社（派遣先）から徒歩10分。そら不真面目に残業した方がマシだよ。
最低限度の進度との駆け引きはあるけど。

おいおい、40代でも50代でも派遣ゴロゴロいるぞ。ニートの知ったかぶりか？
20代後半にもなっておきながら派遣以外で大手企業に入りこめるとでも？
夢を見ていられる時期はとっくに過ぎ去ってしまったと思うんだがなあ
辞めたければ辞めれば？他でも生き残れる自信があるのならねｗ
やる気の無いやつが職場にいると困る。ネガティブな発言ばかり。悪の根源だね。

>>619
派遣で大手に入り込んでも何もいい事ありませんよ


と釣りにマジレス＆保守

>>620
ヘタしたら人格崩壊する


俺みたいに
ほんと、物扱いだよ

あと４年で三十路だな、俺たち。
昔は３０歳ってすごく大人で子供とかいたりして・・・みたいな・・・
まあ今の時代に合わせて生きていきましょう。

>>621
俺もまさに自分でかいた>>620の状況だったからよくわかるよ
今は転職して給料は当時よりもさがったような気もするけど
毎日平穏に暮らせてるよ

ただもう少しお金が・・・orz

>>620
いや大手に入りたいとは？どこにも書いたおぼえはない。
とりあえず老後生きていけるだけの貯えがないとなぁ
金が貯まったら50歳で引退して、質素に長く生きようと思ってる。
もう将来について、なにも期待してないよ

もう老後まで生きたくないから年金分返して･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今月から無職なのに3万も引かないで！

近所に住む5歳の男のお子さんがいる、幼なじみ27歳女性の話。
「最近子供が言う事聞かなくて」だと。

あなたが子供に色々と詰め込みすぎてるから、
自分の子供の気持ちに余裕が無くなってることにすら気付けない馬鹿親。
あたかも自分が人生の先生であるかのごとく、
すべて自分が正しいとでも言わんばかりに独占、制圧、そして発言権を与えない。

己の自己満足ひとつを優先させて、子供に有名幼稚園で優雅な生活させておいて、
ここから一般の小学校入れてしまえば不登校になるのは目に見えていることなのに。
もう5歳なのに人と会ってもママの陰に隠れてしまう。もう既に引きごもり気味。
この子が成人したら絶対恨まれるよ、この母親。
そしてこの子は将来高い確率でニートor引きこもりになるんだろうな。

この発言を荒らしととってもらえても結構。
甘やかしって一番残酷な行為だよ。それが分からない同年代の人が多すぎる
自分の子供を自分のエゴのはけ口にしたらダメだ。早く気付いてくれ。

>>625
おまい実は結構高給取りだったんだな。
345月の残業を極力絞ったとはいえ、毎期2.2万どまり。
それでも取られていく様は耐え難いよ。

マジでいったんリセットして全額返納した上で再度制度を組んでほしい。
社会保険庁の職員は全員クビで、使い込んだ分は私財産で補償させて。

今日はﾆｩｽ見てると鬱だ('A`)
いいなぁ内定式。生まれてまだ一回もないよそんなもん。

内定式はないが入隊式はある、俺元自衛官。
辞めない方が良かったなぁ…。

部屋を掃除してたら仕事の研修時代の資料が…忌々しい。

既婚者はいねーか？
転職したいけど家族を食わせていけるかという
気持ちが足枷になって中々踏み切れない
転職したい理由が家族との時間増やしたいという理由なので支離滅裂な状態に
しかも俺高卒で今の仕事が他の業界で全く生きないから不安だらけorz
年収も200万くらいさがるかもしれん

踏み留まるべきかな？どうしていいかわからんわ

>>631
200て・・・・
今どれだけもらってるかにもよるけど下がりすぎじゃね？

まあ高卒が他業界に転職しようとしたら
収入は底辺レベルになる可能性は高いだろうな

>>631は
自分が再就職できるものと
信じて疑わないようだな

>>632
今550くらい。
>>633
そうだよねorz
>>634
超ネガ厨なんで全くそんなことない

おいおい、時給550円はないだろうな…

年収550万なら大卒含めても勝ち組の所得額だろ
高卒で350万ももらえれば十分勝ち組(非技術系に限る)に分類される。

異業種未経験から始めるのなら、
収入は手取り換算で、1/2どころか1/3覚悟だ

家族がいるのなら、プライベート等と悠長なこと、言ってられないぞ
今後、子供を満足に高校行かせて、食べていける収入確保できるか？
奥さんも働かせてしまうかもしれないのに、その選択は正しいのか？

金なんか、ある時は「世の中金なんかじゃないよねー」だが、
いざ無くなれば「やっぱ世の中金か」に一気に変わる。
実感無いだろうが、いま俺らの年代を取り巻く現実は厳しすぎる。まだ辞めるな

>>631
高卒異業種は厳しいぞ
経験が最重要視されるのに、それがゼロになるんだから。

おまいの職場に、同年齢の素人が入ってきたらどう思う？

631 既婚子供一人だが俺は転職したよ。
給料470→400+地方へ配属転職するなら転勤ないとこ選びな。奥さん悲しむぞ。

>>636
550万です
俺だけの身じゃない。。そうだよね もう少し頑張ってみるわ

>>637
俺と同い年のシロートか
・・いらんなorz

>>638
今年転職したの？ 差し支えなければ何処から何処に移ったんでしょうか？

年収550万って月収いくらだよ…40万くらいか？ハロワの求人なんて16万〜よくて28万だぞorz

あの、、、手取り１０万ちょっとってヤバイですよね？（夜勤ありの交代勤務）
無職生活が４ヶ月すぎて、感覚が変になってきてるのかな。。。よくわからなくなった。

>>631
とりあえずいくつかの転職支援ｻｲﾄに登録してみてｽｶｳﾄを待ったら？
大手の企業の技能系職種とみたから、勤務先企業名や詳細な職務内容は伏せてな。
200も下がることはないと思う。

しかしこのｽﾚに出てくる高卒は既婚・高給取りばかりでへこむわ・・・

なんか将来がマジで不安になってきてる。
職業選択を間違っていないか、これからどうやっていくのか、と
色々悩み、時間が惜しくてしょうがない。

高卒で公務員試験うけれるのって何歳までだっけ…

一応 410万稼いでいれば普通くらい？
とは言っても残業の山でようやく総支給410万程度なんだが。

マジ将来不安。安定職じゃないし転職も身動きがとれそうにないし

折れは院卒だが月25万、賞与5ヶ月だよ…orz
残業は月10時間くらいだけどさ。

>>640
そのくらいかな 基本給安いからボーナスはかなり少ないんだ
で、今日半休使ってハローワークに初めて行ってきたんだが、あまりの雰囲気に5分で出てきてしまったorz
>>641
それは夜勤手当とかでてないんじゃないの？内訳は？
>>642
教えてもらった通り今日登録してみた
仕事はまさにその通りw

>>645
俺月30〜60くらい残業あるよorz

やべぇ、転職先のことばかり考えてて
今の会社に辞める事言うのを全く考えてなかった。
まだ、何ていったらいいか見当もつかないけど
明日行ってくるわ

>>647
残業代くらいもまともに出さないのが直接的な理由です　でいいだろ

>>648
残業代は最近は一応貰ってる。
基本給が安いんで給料には満足してないけど。
なるべく円満退社したいんだよ。
本音を言うと、今の仕事に飽きた＆アホ上司の下で働くのはうんざりし
自分が先頭に立った方が結構いけるんじゃないか、つかそうしたい
＆他の職場・経験を積みたい。

これをどう脚色するか。
特別ここに不満はないですが、他で○○をしたいからです。
って適当に流すつもり。

>>649
そんなに気にしなくていいよ

元々職業選択の自由ってのがあるんだから
辞められる会社のが悪いって考えて問題ないよ

>>646
ハロワ、都会なら土曜日も空いてるぞ
面接に行く前に企業名を検索。２ちゃんねる検索は欠かさず実施！
たまに伏字や略語、親会社に統合されてたりする
http://find.2ch.net/

>>647
多分というか、高い確率で煽り文句と受け取られるんだろうが、
自分が他人より馬鹿だと思えない奴は、例外なく馬鹿より下の愚か者だ。
自分の価値観が正しく、他人の考えを批判し、受け入れようとしない
まさしく馬鹿。そしてナルシスト。多分どこに行っても今以上の成長は望めない。
素直に人の話を聞き、人に従い、人の気持ちを察すること。
世の中、自分中心の考えで、物事上手く事が運ぶはずが無い。そうだろ？

>>651
別に自分がレベルが高くて優秀だなんでこれっぽっちも思っていないよ。
今の自分よりできない奴、できる奴もいるさ。
なんとなく井の中の蛙状態。もっと高いレベルを目指して転職する。
普通だろ？

>>652
オレは協調性を問いたかっただけ。あなたが仕事の面で優秀かどうかは別問題。
自分中心で物事考えたらダメだよ。
他人の考えを受け入れないと浮いた存在になるし、
部下を理解できない上司の誕生にもつながりかねない。

仕事というか、作業手順だけで人の優劣は判断できない。
辞めるなとは言わないが、次の会社ではあまり人を見下すなよ
職場じゃ角が立って、煙たがられるし、確実に孤立するぞ。
もう26だろ俺ら。いい大人なんだからさ………。

55年板らしからぬ真面目な議論がw

>>645
oi高待遇じゃねぇ？
この年でそれだったら十分。
後十年後の給料明細が楽しみだな。

んー、辞める時は揉めない事のほうが珍しいので
率直に言ったほうがいいよ。もめた時に感情が先走って口を滑らすことがあるから。

>>639
東京から死国(:_;)
半年いるけど毎日が観光気分･･･ここたんぼしかない(:_;)

基本給22万で茄子４ヵ月、残業代は40時間まできっちり出るらしい。月の残業は平均30時間くらいで土日は基本的に休み。
逝こうか迷ってるんだが、どうよ？

いけ

年齢くらい給料がほしいなあ。

>>657
田舎はどこだ？
遊ぶとこなくて辛そうだなorz

たんぼでオタマジャクシ取りとか・・・
あ、もう秋か・・・

そこいらを流すだけでツーリング気分('A`)

>>657です。カミさん(２２)が東京へ帰りたいと騒いでます(:_;)仕事は？と聞くと辞めて転勤ない小さい会社へ入れと言っています。みんなだったらどーする？俺今の会社入ってまだ半年だけど･･･

>>664
関東（微妙な会社）→かなり遠く（超大企業）→関東（・・・）と
きてる俺だけどそのパターンはあまりお勧めできない
尚、関東に帰った理由は>>664と同じ

そういう場合にかぎって給料下がると文句いうんだよ、女って

こっちの気も知らないで汚いよ・・・

女って生き物は両極端なんだよ。
人間的成長より楽を選ぶ甘えん坊(男に要求するものは金、優しさ)が多い反面、
女を捨てて、男社会で認められようと、格下の人すべてを蔑む人格破綻者もいる。
おおかた性格は頑固だが、生き方は気まぐれで計画性に欠けているんだよ。
振り回されたら負けだ。亭主関白で行こうぜｗ

嫁もいないし職も無いYO('A`)

図書館逝ってくる。。

じゃあ俺は銀行逝ってくる。。

>>664
>>665
ありがと。
給料ってやっぱり重要だよね。
ちょっとほっとくことにします。

>>666もありがと。

うちは嫁と実家がそこそこうまくやってたと思う。
母親は姑に苦労したんで、「あまり干渉しないでやりたい」と常々言ってて
あまり連絡も来なかった。

俺の実家は兼業農家で米とか作ってて、俺は手伝う気がないから親の代で
終りにする予定だったんだけど、今年に入って嫁が口出し始めた。
「本当に手伝わなくていいのか、一筆書いてもらえ」とか、「すぐに辞めるように言え」
とか色々事情を説明しても聞いてない。
そして盆に帰省した時にやられたよ。
親戚一同いる前で、「農業はいつやめるんですか？夫さんも私も絶対にやりませんよ」
「今の時代、農地なんて不良債権でしかないですし、転用を考えたらどうですか？」と
演説ぶちかました・・・。
親戚に農業やってる人も多いし、なにより田舎なので「本家に断りもなく廃業するとは！」って
大事になってるらしい。

親としては、本家の年寄り連中は頭も固いし説得するのも大変。
なので本家の代替わりを待って穏便に解決する予定だったらしい。
その辺の事情を説明してあったのに、「農家の言うことは信じられない」と一人で先走った嫁の
爆弾発言のせいで、俺の両親は村八分状態になってる。
「もう帰ってくるな」って母親に泣きながら言われたよ。

嫁のパソコンみたら、家庭版やら既女板の確執スレや農家スレがわんさか出てきた。
２ちゃんの情報に踊らされてたんだな。　俺の嫁。
勝手に不安に思って俺の実家ひっかきまわしたのに、本人はご満足らしく嫁の書き込みもみつけた。
今日離婚届けもらってきた。　夕方パートから嫁が帰ってきたら渡すつもり。
親と嫁で嫁のほうを大事にしてきたつもりだけど、こんな勝手なヤツだと思わなかった。

なんつうか、ご愁傷様。次は理解のある相手に出会える事を祈ってるよ。
俺も実家の農家いつかはやるのかなぁ…

>>671ってコピペだろ？

コピペだと思いたい・・・
うちの親戚の農家でも、亡くなった祖父の農地をどうするかもめたそうだが
農地に公共施設が建設されることになり、保証金でがっつりらしい・・・

mixiの事件はほんと怖いなぁ・・・個人情報・・・
俺なんていくつもの転職ｻｲﾄに、経歴・職務内容・資格に自己PRまでうｐ
してあるんだぜ・・・もれたりしたら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうするカモメ田？珍しい苗字だね。
そうだが、ということはそうなのか。

適当に管理しなければ個人情報ってそんなに漏れないよ。
履歴書も郵送ではなく、直接面接に応じてくれる場合のみ持参し
最終的に面接官には履歴書は見せても預けず、名刺のような紙だけを渡す。
個人情報ですから必要な部分だけメモとって下さいと言う。

かたくなにコピーを取りたがった某企業からは「やましい事でもあるんですか」と
暴言を吐かれた。人材紹介で有名な某企業ですよ。個人情報の管理もずさんと有名

偏屈な人間は疎外される。

個人情報は他人に渡す前に自分で管理するものだよ。
見た事も会ったこともない企業の人事担当者に
履歴書をそのまま丸投げするのはどうなんだと言っている。
履歴書に実家の住所書いてるやつは　差出人が曖昧な郵送物が増えてないか？
変な勧誘の電話が増えてないか？これは個人情報の漏洩が元になってるんだよ

偏屈だから迫害される。

別に履歴書だけで曖昧な〜とか
変な勧誘の〜とか増えないよ
どちみち履歴書の個人情報なんて住所、電話番号ぐらいじゃん
そんなもの幾らでも調べられる。マスコミに踊らされすぎｗ

俺は大学に情報売られたような気がしてる

転職支援サービスは余り使いたくなかったが、よっぽど暇でもなければ限界があるな。

＜そんなもの幾らでも調べられる。

個人情報は調べるものではなく、集めるものです

age

56年3月生まれ
4年文系3流大卒、1年フリーター、今正社員の年収400万（手取り）
特に不満はないが働き盛りの40-50代の連中がボンクラ揃いで転職考えてる
可能性はある市場なんだが下が考えた新規事業を
「現状維持でいい、忙しくなるのがいやだ」的な理由でつぶされる
これじゃ今は良くても10年もたねえだろ・・・
会社の先輩は景気上向きで転職は売り手市場、
特に俺らの世代はどの業界も穴が開いてるから志でっかくいけ！というが本当だろうか
とりあえず間違いない株買って貯金で様子見か、今転職か？
どうだろうか

業種はニッチな零細調査会社です
競合が今までいなかったから上のおっさん方は平和ボケしちゃってる
座ってキーボー怒叩いてりゃ年齢給以上確定の世界、これじゃ昔の公務員だぜ
同世代（からチョイ上まで）の同僚は氷河期出身だけあって真面目な奴多いね

>>684
とりあえず未経験業種に挑戦するつもりなら、
サビ残は当たり前、残業は月に80時間(家に帰ったら寝るだけ)、
それでいて総支給額で年収200万(貯金は不可能)とかもありえる。

あと「転職したほうが良いんだろうか？」だと？
お前は転職を意識しておきながら、なにも行動してないのか？
俺の知人には「公務員なんかなるもんじゃねー」とか、
いつも愚痴を吐いている奴(どう考えても恵まれた生活している)もいた。

ゆるい現実に将来的な不安感じるのは普通の事だと思うが
そのままズルズルと計画無しに会社辞めるつもりか？次なにするんだよ
ちなみに上に書いた公務員の知人は次の仕事見つからなくて自殺してしまった。
だから「辞めろ」とも、「辞めるな」とも、言えない

無視しても良かったと思うよ

おまいら、自分より恵まれている奴の転職相談にはほんと厳しいなｗ
とりあえず６８４は今の会社で働きながら活動してみたら？
現状がいかに恵まれている状態かわかると思うぞ。
どのみちﾎﾞﾝｸﾗさんたちは君より先にいなくなるのだから、その人たちが
いなくなったときに、君が今と同じ考えを持ち続けていられるかがﾎﾟｲﾝﾄだと思うね。

(´-`).｡ｏO(>>684は釣りでしょ・・・)

ヒマなら転職活動できるじゃん。
条件いいとこ見つけたら移れば良いんだし
相談するまでも無いと思うが。

究極の選択だが
金と時間どっちを優先にする？

今年収590をもらってるが年間の休日は60日程度
月５回・週にして１回・夏休みもなければ正月休みもない。
漏れは仕事三昧な生活が嫌になってしょうがない。
一日の労働は平均１４時間程度だが
とにかく休みが少なすぎる!!!
正直800はもらいたいのだが…。

一日の労働が３時間アップしてもかまわないから
休日が欲しい

お金と時間のバランスって難しいけど同世代のみんなどう思う？
こんな風に思ってる漏れは贅沢なのだろうか…。

>>691
休みが欲しいのなら、とりあえず今の仕事やめて、
休みの多い会社に転職したら良いと思うよ。

お金と時間、どっちも取ろうとするのは一番贅沢では？

は〜もう辞めてやるって思ってても結構躊躇しちゃうもんだな。
旅行に出たら気分が変わった。
>>691
俺も少し前に同じ事考えてた。金銭感覚マヒしちゃうよな。
俺は今閑散期に入って残業手当も減ってそんなことも考えなくなったけど。

おまいさんに大事な恋人や最優先の趣味がなければもうちょっと今の職場でいいんと思うよ。

旅行に行ければ考えも変わるんだけど…。
連休ってもんがないから旅行にも行けないんだよね。
日帰りも考えるけど次の日のことを考えるともう…。
恋人探すにもなかなか…。はぁ…。
どうすたらえぇのやら。

>>664

悩まずに転職したら？
手取り１７位まで下がるだろうけど、経験を他社に売り込め。
旅行は電車とかツアの日帰りで。
恋人は出会い系でいいだお。
最近はミ　○　シ　ぃなんか使えば簡単でしょ。

>>694
俺は上司が渋い顔してたけど無理矢理休んだよ。
無目的に空いた電車に乗ったり海を見るだけでも違うからがんがれ。

結局自分にとって、どういうことが幸せかなんだよな。
仕事にやりがいがほしいのか、
好きなことやる自由な時間がほしいのか、
高い収入がほしいのか、
生活の場所はどこがいいのか…など

全部手にはいれば文句なしだけど、なかなかそうはいかない。
どっかで妥協しないといけない。

俺は残業代全部ついて、休みも自由にとれてさらにボーナスも年６か月という
超優良な大企業に就職したものの、仕事にやりがいを感じられず、
以前からやりたかったある特殊な業界(生き物系)に飛び込むべく、退社した。

けれど、いざその業界で研修受けてみると、前からわかっていたこととはいえ、
休日約年40日、給与は日当6000円で契約社員という条件に加え、スキルがつかないから、
いざという時に潰しが効かないってのが頭によぎって、なかなか踏ん切りがつかない。

30歳、40歳、50歳と自分の理想がきちんと描ければいいんだけど、
人生ってなかなか難しいねえ。

俺の悲惨な職歴を聞いてくれ…
大学を一年留年して卒業後、飲食店勤務。店長までいった。勤続1年2ヵ月。
その後、不動産業界へ。
精神的苦痛のため9ヵ月で退職。そこそこ成績あり。
そして現在まで無職。無職期間中は実家の都合で農業にいそしむ。
はぁ〜やべぇわ。一応まだ第二新卒だけど書類すら通らねぇ…

>>698
不動産業界ってそんなに苦痛なのか？

一月に契約一件取れるかどうかの世界。ノルマは月に一件なんだが、うちは反響弱くて一件取るのがかなり難しかった。取れないと社長は不機嫌になるしね…
ちなみに月の休みが６日間で勤務時間９時〜２１時。たまに契約入ると２３時位まで。客が少ないから手持ち無沙汰になって宅建の勉強すると怒鳴りはじめる。
給料は税込２５万でガソリン代、車の持ち込み代込み。ちなみに年金非加入。だから実質１８万位かな？売れた月は歩合が２０〜３０万つくけど…

頑張れ！俺は書類通るけど面接が通らない。書類の書き方とかがまずいんじゃないかな？俺も農業やりたいなぁ！

ありがとう！
まだ６件しか送ってなくて２件は通ったんだけど第一希望が通らないんだよね…

さて、とりあえずハロワ行って隠れたお宝探してきますわ。
農業…つか、俺の場合米作った。農協に収穫量申請したり水を引き込む支払いとかわからない事だらけながらもよくやったなぁ。。。
ただ仕事としては無理だわ…

今日の収穫は０。
寝るわ…おやすみzzz

>>697
大まかな経歴・経緯、悩みが俺とそっくり。
無職半年の間、いろんなとこ受けていくつかバイトもしたけど、結局は前いたところ
に近いのを探してる。いわゆる「普通」な企業・仕事。
寂しい言い方だけど、ふつうが一番な気がする。
ハローワークででも探せばよさげなの結構あるよ。

現実逃避したくなるよな・・・
オレも電車に乗って、寝たり風景見たり、気付けば新宮まで来てた。
最終的に紀伊半島ぐるっと回って近鉄電車で帰ったんだけど、
途中に野宿やら飲酒が入ってて、もはや記憶が曖昧。
今日なんか無断欠勤。異常だよなオレ

おはよ。ふて寝から起きたわ。
それは鬱病って言うんだが…俺が不動産離れた直接の原因の一つが鬱病だったからよくわかるorz

まじか…。
医者行くありがとう

>>704
その道が一番手堅いのかもしれないな。

しかし俺は本当に欲張りだなって思うよ。
あれもやりたい、これもほしいって。
多分、職を変わるごとにあれが足りない、これが足りないって仕事をやる気になれず…
ってパターンになりそうだ。
やっぱり妥協するところは妥協しないとな。

>>707
たぶんパキシルを一日一錠飲めって言われると思う。とりあえず医者行けば会社は休めるから（診断書がでる）、
これからをいろいろと考える時間にあてて心身共に休みなよ。。。

　一応大卒なんだけど、3流私大で空白期間ありまくりの自分は、
　学歴不問の飛び込み営業に決まるのは妥当だろうか

学歴不問の所に行ってプライド捨てるつもりで働くならいいんじゃない？
>学歴不問の飛び込み営業何てほぼDQNしかいないだろうし
まともだったやつもDQNになってるだろうしな〜

また今日も寝れない。金土は酒飲めば寝れるのに平日無理
３時ごろ上司に電話したけど出てくれない
ていうか、もうオレの番号消去されてるんだろうな
無断欠勤したけど着信ないし。もう要らない人材なんだろう
辞めてほしいのなら直接言えばいいのに。もう辞めるから安心していいよ。

>>712
なんかぼろぼろだな('A`)

>>712
早く病院に行って診断書を会社に送る。
そうすれば二週間くらい休めるし、その間は「明日も仕事だ…」とか思わなくなる。
動くのがだるいだろうけど早く動かないと状況はどんどん悪くなるよ。

>>712
逆に考えたらあまりに必要とされてプレッシャーかかんなくて良かったじゃない。
精神的にやられてるときに休まないでくれなんて懇願されたらキツイぞ。

プレゼントだと思って医者行って十分休養してね。

無断欠勤2日目はさすがにやばいんじゃないの
別に病院の診断書見せなくてもこれからずっと休めるね

会社に返す物は返してさっさと次行動移さないと
ワークプア層に落ちちゃうよ

今日初めて転職支援サービス受けてきた。
相談相手にもよるんだろうが、求人十数件出してどれがいい？ってちょっと囲い込まれる感じだった。

相談相手が居ない俺には助言は参考になるし居た方が便利だが、
志望動機とかが完成している人はペース乱されて逆に困りそうだね。

>>712
一人で物を考えてると変な方向に行きがちだからな。
あんまり思い詰めるなよ。

オレ元気なのにｍ寝れないだけなのに、もう解雇みたいだ
医者には、なんで毎日5種類も、薬飲めないと拒否したのに、
それなのに精神病棟に入院なんか。親にも申し訳ないし、無理だから
ｶｰﾁｬﾝ、情けない男でごめんな。もう限界だから、先に逝くわ
おまいらとも50年後逢えたらいいな　GOOD-BYE

スレ汚してごめん。もう来ないので。さよなら

>>705
早まるなよ(-_-;)
俺もミスばっかだし、もうやだって思うから言う資格ないけれど
でもさ、もし将来の夢があるんなら、がんばってもうまくやれない俺らみたいなやつの気持ちを
理解できる大人（一人前）になりたいって思う。
病院行ってみ。
入院も病院によっては悪くない。
疲れているんだきっと。
もっとね、気軽に行くべきところなんだって本当は。
じゃなきゃ俺も困るしな。行っている身としては…。

とりあえず病院池('A`)
逝けば多少は楽になるさ。

>>718の日本語のあやうさが
本当に危険な感じがする

これ通報しといたほうがいいのか？？

長文で愚痴っぽい文章ならまだいけると思うけど、確かに危ないなぁ。

>>718
おーい、マジで早まるなよ
むしろこのスレでしばらくいたほうがいいぞ

まだ人生1/3くらいしかきてないんだからなんとでもなる
実際俺も結構悲惨な人生おくってるぞ・・

欝はまじめな人間ほどなりやすいって言うしな。
うちらまだ若いんだから、やり直しなんかまだまだ効くだろ。
そう思って自分も転職活動中だ。おんなじ様なやつは五万といるんだろうから
気を少し楽にしてみてもいいと思う。

>>718
おい 心配だから返事しろよバカ！

>>718
仕事でそんな落ち込むことはないよ！
そんなﾊﾞｶ上司のために人生棒に振るなんてもったいないって！
まだ20代で、何度でもやりなおしはきくよ。
病院へ行く事は恥ずかしいことでもなんでもない。
体を休めるためなんだから、一人で悩まずに誰かに相談して。
人に話すのが辛いなら、ｺｺでたくさん話せばいいんだから。

もどってきて〜

どんなにくるしくても、つらいことがあっても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

給付も終わるしそろそろ活動しようと思う

なにこのメンヘル板みないな馴れ合いの雰囲気・・・
他でやれよ

まぁ55年生まれ同士仲良くやろうや。

あー明日までに履歴書作らないと…

>>730みたいなバカが来なければいいだけの話

うおっ履歴書に誤字があった。先に気がついてよかった…

いや、確かに転職板の流れじゃないと思うな。
該当者はメンヘル行ったほうがそいつのため。

俺は浪人しても氷河期は変わりませんでした、っと。
力及ばず、ただのグチでしかないんだけどね、
自分ひとりの力でなんともならないのが歯がゆい。
人事は空白のある不安要素満載の人物を採りたがらないだろうと
思って、最近は身動きが取れなくなってしまいました。
土日は安心しますね・・・

昨日の面接で給料の話。
強気に、できれば80万は欲しいですねって言ったら
ちょっと・・・80は・・・60も少し厳しいかもしれませんねって返された。
俺もそこではカッコウつけて60もですか・・・と濁しておいた。
じゃあ、50ならオッケーなのか？
どのちみ、今の20強から大幅アップは確実にいきそうですｗ

その面接官の脳内思考回路
年収280万→×
年収260万→△
年収250万→？
年収240万→◎

月収かと思った

今月で給付が終わる・・・

>>739
同じく
適当にがんばりましょう！

求人チェックし続けてきたけど、応募するとなると躊躇しちまう。。今の会社はまだ半年だし。
どうしたいかわからなくなってきたよ。応募して受かってから悩もうか。

俺も躊躇しちゃうなぁ。求人を見るのは結構積極的なんだけど。
とりあえず俺は一件応募した。

>>741
わかるわかる。
とりあえず、就職サイト登録しまくって求人情報だけあつめるけど動けない。。。
ハロワでも情報プリントアウトするけれど、そのままほったらかし。。。
やばいぞー

応募したい会社とかある？俺はなかなか見つからないよ。
選びすぎてるせいもあるんだけどさ

もう真っ黒けのブラックしかないということになぜ気づかないのかね

2ちゃんでブラック評価されても
部署によりけりだから、応募して面接して調べりゃ良いんだよ。

つっても、小売と外食は100％NGだが。

ITと不動産と医療系もイヤだなぁ。

大学生の頃はITに幻想を抱いていた

ＩＴは能力次第かもしれないよ
俺がいたところは毎日定時で帰ってる人いた
中国の人だったけどね

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化�@　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化�A
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

はぁ・・みんながんばってるな
俺は今年の2月まで年収200万（正社員）で働いてたよ
電気電子系の仕事でボーナス無し手取り17万くらい
しかもようやく摂りたかった工場系に役立つ資格が取れる寸前で倒産しやがった・・
そんな雰囲気はあったんだけどなんとか資格取るまではと・・
が、ほんと寸前で潰れやがった。そのせいか鬱病が発病して未だに無職人生終わっちまったよ・・
一応地方だけど大卒で学校の先生の一押しで入ったらこんなありさま
みんなは頑張れよ。あと先生・・本気で恨みます。ついでにage

センセ恨んでどうすんだ馬鹿。全部てめえの責任だろ。２６にもなって甘えたこと言うな。
人生って自分で切り開いていくんじゃねーの？
最近うちの職場（某役所）の前で浮浪者どもが「職よこせ！」的なシュプレヒコール挙げてる
が、全力で無視してる。てめえらがちんたらやってるから公園で暮らすハメになってることを
忘れてるんだろうな。社会のクズはこれだから困る。

>>752
いいから氏ね

お前が死ね。社会のゴミが。
言っとくけど、前職の職場環境が悪くて嫌になって転職する奴は俺は認めない。
転職とはステップアップの場であって、逃げの手段ではない。

役所なんてふんぞり返ってお茶啜るだけの役立たずだろ。
>>752みたいなカスに税金払ってると思うと悲しくなるな。

>>754
公僕がなにをいうｗ
タダ飯ぐらいがでかい口叩くな　さっさと氏ね

>>754
俺は認めないｗ


お前に認められたくもないが。
こういう者の言い方するやつって自分が一番で絶対だと思ってるんだろな。

>>755
役所があるから秩序がある。そうだろ？
別に俺は役所が好きじゃねーけどな。

>>756
タダ飯ぐらい？お前が何してるか知らねーけど、お前よりはマシな仕事してると思う。

>>757
俺は俺の転職観を述べたまで。自分の意見ぐらい持ってんだろふつー

よそでやれ。

求人サイトはブラックぽい会社が多くってうかつに応募できないね

751さん

負けるな…

俺は専門卒業後ﾌﾘｰﾀｰ3年して給料22ﾏｿ那須無しで二年…ﾌﾟｰ約半年でやっと決まった仕事が飛び込み営業…毎日苦痛だがﾌﾟｰの時やった同窓会の惨めさに比べたら…
耐えてなんとか頑張ってるよ…

私は明日２次面接。がんばります。

荒れてますが私は明日２次面接がんばります。

おー頑張れ。

>>758みたいな人の仕事を見下すような最低野郎ってのは確信した。
お前みたいなヤツほど、民間に放り出されたらすぐに音を上げそうな使えないタイプなんだろうな。
こんな偉そうにふんぞり返ってるヤツに誰が後ろ付いていくってんだよ。

愚痴ははかないが人には当たるタイプってか？

>>764
リアルに会ったこともねーのに性格診断か。おめでてーな。動物占いでもやってろ。
多分勘違いしてそうだが、俺はお前が思ってるような「役所的ルーティン」に携わってねーから。
もっとアクティブでクリエイティブな仕事やてってるから。
ま、今度戦コンの最終だし、内定とったらこのスレで報告してやるよ。

>>766
自分がうまく行ってる時くらい、人には寛容になれよ。
どこまで心の狭い奴なんだ。

>>767
うまくいってないんですよ
ﾚｽ見て察してあげて下さいよ

>>767
ま、そうだな。なんでも周囲に責任転嫁しようとする自分に甘い野郎見てると
イライラしてな。
会社の待遇が悪い？上司がムカつく？そういう会社にしか入れなかった自分を恨むんだな。
そういう大学にしかは入れなかった自分に、そういう性格にしかなれなかった自分を恨め。

>>769
そうゆうぬるま湯にどっぷり浸かったおまいが何でここにいるの？

脳内だってことくらい察してあげてください(ﾉ∀｀)

他ｽﾚはﾏﾀｰﾘしてるのに、この世代は…

人生の岐路に立たされてる歳だからね
このあと1,2年の行動で一生が決まるっしょ
俺も当事者でしかも無職ですがorz

F大入った時点で決まってた
生まれた時点で決まってた
地獄からは出られないから、地獄の中でも陽の当たるところに行くよ

そういや今日NHKのクローズアップ現代で
あなた達の特集やってましたよ〜

がんばってください☆

何処らへんが盛れらなのかﾜｶﾝﾈ。。

松阪はメジャーに行くと言うのにｵﾚ達ときたら…

全ての人がヒーローになれるわけじゃないけど何かちょっと思うところがあるよね。

ヒーローになろうとすることが大事なんだろうが
安定した収入があるなら俺はショッカーの戦闘員でいい。
実はショッカーの中でも怪人になるために雑用がんばったり、
支部広げるために世界中転勤やらあったりするんだろうか？

あんまりリーマンと変わんないのなぁ？

ttp://pocketclub.hp.infoseek.co.jp/susumichi/dokuroid.htm
昔こんなサイト見たの思い出した。

>>779
運悪く戦闘に遭遇するとライダーにﾇｯ頃される可能性もあるしな。

手取り12万の派遣社員かもしれんぞ・・・
全国の悪の大組織に雑魚を供給する会社が・・・

うーん、仮面ライダーの年収が気になるｗ
ゴレンジャーとかの戦隊物の隊員もそれなりに貰ってるのかな？

先々月退職して、今日やっと転職先決まった!

>>784
おめでとう！！差し支えなければどんな業種ですか？
私は3日前にサッポロ○ールの面接で撃沈した。支離滅裂君にはならないようにしてたが、
見事に出口のない回答を長々としてしまい、面接官をあきれさせてしまったよ・・
ＦＦ５みたくＡボタンで決まらんもんだね。

>>785
ＩＴソリューション企業です。………営業だけどねｗ
あんまり普通の人には有名じゃないけど、業界内では大手みたい。
飛び込みじゃなくてルート営業だから、いくらかマシかな。
異業界異業種転職なので、これから勉強します。

前職の実績なんかねーよ…
どうやって経験に基づいた自己アピールしてる？
しかも異業種狙いだから、どうしようもねえよ。

3年前も自己アピール下手だったことを今思い出したわ…

>>787
漏れも場合は大学時代のアルバイトを一度も止めないで頑張ったこととか言ってるかな…。
一応、前職も月30ﾏｿ（錆残140時間）で4年頑張ったことをアピールしてるお
ＤＱＮ企業だったからスキルは無いけど「根性＆体力だけは負けません！」ってｗ

>>788
俺もそういうアピールするけど、言い方か職歴がないのが悪いのか
「休まない？そんなの当然でしょ」で一蹴

>>789
煽られても涼しい顔しているのがストレス耐性の現れだよ。
蹴られても負けるな！

多分言い方を工夫すれば強みになると思うよ。
悪い見方をすれば
超長時間勤務。体力に自信あり　→　やり方悪いのをがわからずにやり続けてる
DQN企業で耐えた。根性に自信あり。　→　そんな職場に居続けるのはどうかしてる
だからね。

超長時間勤務→必要な業務だった→必要なことはしんどくても必ずやり抜く→責任感ある
とかアピールの方法を変えてみるのも手かと。
これも採用する側からすれば当然なんだけどな。

自分がこれまでやってきたことと、やりたかったことと、できることを、
掘り下げて、関連付けて、アピールしまくったら、異業種未経験だけど内定もらえたよ。
30までならなんとかなると思う。

ずっと平均年齢の低い会社にいたから実感なかったけど、俺らはまだまだ若いんだよ。

よかったら詳しく教えてくれ。
つい下の世代に目がいくけど、働く世代全体からすればまだまだ若いよな俺ら。

週始まりあげ

26で結婚して28で長男誕生。俺の小学校の時の人生設計。
現実は高卒、職務経歴がすごい量になってるよ…。
あと何故か30歳で○○小学校(母校)倒壊とか書かれてるしｗ人生関係ねぇｗｗｗｗ
ちなみに75歳で俺が死んだ直後に地球も崩壊させられてますｗｗｗｗｗ
CHAOSな小学生だったのねｗｗ

>>795
そういうの学校で作らされたよねぇ。
俺も押し入れから探してみようかな。
なんか昔のオレに申し訳ないような気分になるだろうが。

>795
2000年に小学生の頃の自分から手紙が来た。
バカな子供だったなーと思いつつ、今はもっとバカだーと思ったorz
55年生まれ、まだまだこれからだよね。

この前上司に退職を切り出した。とりあえず、こんどおえらいさんと話す。
残業は月20弱。年収は交通費入れて400万弱かな。仕事は楽。
そこそこ、恵まれてるのはわかるよ。だけど、このままだと、自分がダメになりそうで。

>>798と交代したい

>>798
ダメになって立ち直れなくなったときには一生暮らせるお金がある。
続けても良かったんじゃないかな。

真面目な話そこの職場が嫌いじゃなければ残った方がいいと思うけどね。
起業したいとかＭＢＡとかそういうこと考えてるんなら転職をすすめるけど。

先月末で退職して二年ぶりにこのスレへ帰ってきましたよ。
仕事内容には不満なくできたと思っており、同業を考えてるんで気楽に考えてるんだけどな。

2年前にこのｽﾚはあったのかな？
最近、選考に落ちすぎていてホームセンター等の仕分け業務も検討中・・・

二年前のスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102553397/

年４５０。　残業は浮き沈みがあるが、平均２０くらい。
最近、妙にいい転職話がたくさんくる。

元PGの社内SEなんだけど、同じような仕事/業界で年７００って話が来た。
先週あってきたんだけど、外資で確かに羽振り良さそう。
でも、いまの所で１年も働いてなくて、それで転職ってのはどうかと思って
結構迷ってる。　贅沢な悩みなのはわかってるんだけど、みんなならどうする？

確かに1年居ないんだったら転職ためらうよね。
ソッチの業界のことは良くわかんないけど、同じ業界で同じような仕事なら
ころっと転ぶだろうな。転職先に何年も勤められそうならば鞍替えはありじゃないかな。

ま、転職中の漏れが言うのもなんですが

ブラックを恐れるなよ

おれ今日満足できる会社から内定もらったよ。やったよかぁちゃん

おめでとう

>>805
うーらやましす。
俺は元SEの現PGだが、そんな話はないなぁ。
プログラミングという行為そのものは好きだし、修士時代より勉強しているような気がするが、
自社の技術陣が業界最低クラスだからなぁ。。

待遇も悪いし、とりあえず一年勤めたし、そろそろどっか探すかなぁ。

SEPGって新卒の頃は年間休日120日とか書いてて給料も多いって思ってたけど実際きついの？

>>811
SE,PG限らず関わったプロジェクトと時期によると思う。Fの医療、金融系は中から見ても年中死にそうな感じだったな。
若いうちは残業代がバカみたいにでるからそれなりに年収も良い。
ただし準管理職みたいな年代になると、多少の手当てが残業代にとって変わり、大概そこで打ち止めになる。
新卒と三十路の奴の手取りが逆転することは珍しくないと思うよ。

ま、会社にもよる。独立系の偽装派遣組とかはたいてい悲惨。

>>812
まったく門外漢なのだが、金融系はきつそうというのは分るが医療って何でそんなにきついの？

http://www.asahi.com/international/update/1108/017.html

格差拡大、低所得者層が民主に　米中間選挙
　
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この５年間で州内２０万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」（民主党）からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで５年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は２万ドル（約２４０万円）台で、１割余り多い約６割にのぼった。

待遇のいいSE職に就きたいよ



くそう

>>813
開発元のSYSTEMが酷ければ関わったすべての人が不幸になる。
30日の夕方に修正パッチを公開して今月中に適用してくださいとか。
使う人、その上司、サポートする人、営業の人、コールセンターの人、インストラクター、顧客の顧客。

SEの話でもりあがってるようだが、生涯つとまるもんなのか？SEって。
かくいう俺もITの人間だけど。

>>815
どの程度がいいのですか？

>>817
自分の会社見回せば分かるのでは？
年配の人はいますか？

ちなみに俺がいたとこにはほとんど見受けられませんでしたorz

ヤバっ、凄すぎ。

■　三浦展『 難民世代　団塊ジュニア下流化白書 』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　全国　1000万人の団塊ジュニアよ、立ち上がれ！
　　　未婚男女　377万人　非正規雇用　164万人

　難民の誕生
故郷喪失、受験戦争、就職氷河期、少子化、難民

　 郊外難民 〜 故郷喪失と新しいナショナリズム　 受験難民 〜 消費社会と均質化
　 就職難民 〜 非正規雇用と階層化　　　結婚難民 〜 個人主義と晩婚化

　　 Jリーグファンは下流か？
　　 ひょうきん族はスピーディーで無国籍、都会的に感じられた

　団塊ジュニア関連年表


■　村上龍『 日本経済に関する7年間の疑問 』　NHK出版生活人新書,2006年11月10日

　⇒　村上龍とJMM、7年間の軌跡　　何が変わって、何が変わらないのか
　　　でも「日本経済の復活」というイメージからは乖離（かいり）があるのではないでしょうか

　 景気と経済　　雇用と職業　　　小泉政権・構造改革　　変化と格差
　 アメリカと国益　　北朝鮮をめぐって　　　マスメディアと質問
　
　　　７年間の質問

案外となりの芝生は青くはないけどなんでもチャレンジしていこ〜ぜ

社内SEも酷なの？
浜ﾎﾄが社内SEを未経験から募集してたけど・・

>>813
元院内SEです。Fの電子カルテ導入をしましたが、FのSEは本当にやばかったです。
電カル稼動前2週間ほどはずっと泊り込みで作業していたし、過労でダウンしても現場が病院だからすぐ入院できるってうれしがってた。
稼動後は稼動後でトラブル続出となり、修正パッチをあてるにも日中はできないから明け方4時にやってたよ。

医療も救急外来や病棟がある施設だと、金融と同じように24時間運用に耐えられるシステムでないといけないし、外来時間中に止まっちゃうと診察もストップして、えらいことになるから、ものすごく神経使う世界だと思った。

ちなみに電カルいれたら外来は2時間待ちがデフォになったｗｗ
予約患者が「予約した時間に診察されないなら予約の意味がない！！」って怒ってたけど当然だわな。

FのSE、連日院長やら事務長からすげー怒られていたよ。

>>823
医事とドクター、そして看護士。
三つ巴の勢力によってたかってボコられるのがFだと聞いた。

毎年三月発表、四月実施の医事改定とかいうのがあるらしい。
どんなシステムだか知らんが、納期を聞いただけで逃げたくなるな。

電子カルテはシステムが動かなくなった時点で診察終了〜

ＳＥは体壊す人も多いみたいだからな。
俺もやりたくないなぁ。

医療SEは離職率高目みたい。
急に人手不足になって他部門から引きずり込まれるSEが後を絶たない。
そして鬱病へ。

>>827
高めどころではない。笑えるほどに辞めていく。
こないだ労災が認められた（自殺した）ﾌｼﾞﾂｳSEだって医療系だ。

おれ脱フリーター組で、去年の今ごろ就職した会社で、
サビ残が月平均90時間で、年収200万。当然貯金はないのよ。
つい先日、頭痛で病院いったら、仮面鬱の疑いが発覚。
もうおれの人生だめぽ。実家×、生活保護×、もう死ぬわ。

おいおい簡単に氏ぬとかいうもんじゃないぞ
でも間違っても電車に飛び込んだりするなよ
電車止まったら迷惑だから＾＾；

とりあえず労基へ行っておいで。

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

厚生労働省とか内閣宛で自殺予告書でも送ってやれ。
動かないなら死んでやるってな。ただ死ぬなんて勿体無いぞ。

自分以外会社の人間が３５以上で、話も合うやついないとかって
状況どうだと思いますか？
もちろん新卒採用もなくて中途のみ。さすがにいずらいかなぁと思うんだけど。

>>829
とりあえず、失業保険もらって、ポリテク行けや。
おれも３月で会社辞めて専門行く。

楽なら喜んで行く。

>>834
ツライね　バランスが悪い
　

>>835
何の専門いくんだ？
それとよければ前職も教えてちょ。

>>824
医事とドクター、そして看護士。
三つ巴の勢力によってたかってボコられるのがFだと聞いた。

↑これもあった。あとは印象深かったのが女性看護士の家族からのクレーム。
電カル導入後、病棟でのカルテ記載に時間がかかりまくり日勤の看護士でも22時23時まで残業するのが当たり前になった。

毎日がそんな状況だったから旦那から病院に「妻を何時間働かせれば気が済むんだ！」ってクレーム来まくった。

結果
・小・中・高の子供を持つ女性看護士は「子供にご飯を作ってあげられない」って辞める。
・40代以上の看護士は「パソコンはわからんし、毎日遅すぎ」って辞める。
よって、残ったのは新人か転職したくてもできないダメ人間ばっかりだった。

職員家族→病院→Fの流れで、それはもう酷かった。

>>829
おれも失業保険もらってポリテクで研修したよ。

研修受ける前は高卒フリーターで初めての就職が光通信で10ヶ月で逃亡。
その後ポリテクでHTMLの基礎勉強して今に至ってる。

全くの無資格、専門知識がないならポリテクはかなり有効な手段。
自己都合退社での待機期間もなく即給付されるから絶対利用した方がいい。
今のとこスパッと辞めて、がんばってください。

長文でスマソ

大学出て、3〜4年社会人経験したんだけど、来年から専門学校行って資格取りたい。
俺らの世代から学生に戻るのって一般的にはやっぱ無謀？

>>840
取りたい資格によるんじゃないの

現役で→文系私立大学入学→文系大学卒業→フリーター約一年→代理店営業マン２年
→今年公務員試験にチャレンジ

めちゃくちゃだろ？俺の経歴・・・。

めちゃくちゃだ　ボロボロだ

>>842
漏れも似たようなもんさ。。
今日もお祈り。祈るだけの日々が続く('A`)

求人チェックし続けてるけど、惰性でチェックしてるだけの気もするし、かと言って
今の仕事を辞めたい気持ちは変わらないし、どうしたいかわからんくなってきたわ。。

>>845
実際のところフルタイムの仕事をしながら転職活動ってできンの？
毎日8時間じゃ終わんないし、休日は向こうも休日だし。
上手くいってない会社ほど引継ぎなどで退職までに時間がかかる。
俺のところは最低でも希望日の4ヶ月前には退職の意思を出しておかないと厳しい。
こんなでは辞めてから職を捜すしかないよね。

俺は「私用」で有給取って面接に行ったよ。

後任者いないから引継ぎどうなるかわからんけど、
んなもん経営者が考える問題であって、
いちいち気にしてたらいつまでも辞められないよ。
ビジネスなんだから、就業規則さえ守っていれば良い。

嫌なところたくさんあるけどそれでも恩がある。
少なくてもこんな自分を信頼して一緒にやってくれた人達は裏切れない。
氷のような冷たい人にだけはなりたくない。
いなくなればいいと思っている人達だから。

俺も最低限の義理は尽くすつもりだが、
義理を尽くせば辞められないので退職まで精一杯やるぐらいかなぁ。

■『 ワーキングプア　 いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
　　　　門倉 貴史　(エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

　？　現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
　？　日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
　？　日本の最低賃金はどれくらい
　？　15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

　　　・　日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
　　　・　働き盛りの中年家庭を襲う「ワーキングプア」の恐怖
　　　・　崩壊する日本型雇用システム
　　　・　非正社員で働く若者たち
　　　・　「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

　　　・　ドキュメント「ワーキングプア」�@ 〜 �I


□□□□□□□□□□□□

　今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
　誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

　　　格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題　なのです。

松坂を見てると何か時給８００円で働いてる自分がアホらしくなる

さて、君達の同級生は60億の値段がつけられた訳だが

６０円置くんとちゃいまっせ

最近、思うんだけどさ・・・

別れも愛の一つだと

お祈りキタ。またはじめっからかよ…

全滅して教会からやり直しでも経験値は増えてるぞ！

>>857
禿げまし有り難う。書類落ち２件は経験値１ぐらいかな…

しかしお金は減っている

集団面接ってへこむけど有意義ではあるね
自分の仕事に対する思考がいかに幼稚であるか気付いたよ・・・

(´-`).｡ｏO(あの人の自己ＰＲ盗んじゃお・・・)

恥をかかされるのが嫌で集団面接から逃げ続けている自分は愚かだ。
高校受験が最後だったな。

でも集団面接って横暴だよな

既卒の時に新卒枠で受けてアガリまくって大失敗して
大学３年生に「頑張って下さい」と帰りのエレベーターで励まされた俺orz

同年代の集団の中にノコノコ入っていったら鬱で再起不能になることは目に見えている。

ストレートならもう四年目か。
順調に育っていれば中堅だよな。

俺は一郎一流でまだ二年目。よえー。

中堅になったとたん異動もしくは転職

>>861
俺もだ。
いまにして思えば、新卒のときに経験しておくべきだったな。
GDも一回やったことあるだけだ。しかも、ほとんどしゃべらなかったぜ。

期待の若手を育てるための餌として私は採用され最初の部下になった。
私の試用期間が終わるころには上で揉め事があって私は不要になった。
それ以来、憎しみに満ちた目で見られるようになり屈辱的な仕事を与え続けられている。
誰も私を必要としなかった。誰も私の責任を負おうとはしなかった。
誰も私に期待しなかった。誰も私にチャンスを与えなかった。
私はスケープゴードにされた。私はロストチャイルドになった。
私は都合のいいときだけ利用された。

GD？？？

月刊GD→ゴルフ雑誌
GD-ROM→ドリキャス
GD→グラフィクス動的生成ライブラリ
GD→グレナダの国名コード
Gd→ガドリニウム
さあどれだ？

今になってEDだった、などとカミングアウトするなよｗ

>>865一浪院卒でまだ一年目だがｗ
>>869G（グループ）D（ディスカッション）だよ。新卒の時とか受けなかった？

>>870
ネタ振っただけなのに、なにマジレスで返してんだよ
お前は本当に、糞のように頭固い＆融通効かない奴っぽいな・・・

しかも、なんか小馬鹿にされてる気がする。
社会人慣れしていないのは本当みたいだな。厨臭さがプンプンしとるわ

GD…巨人中日しか出てこなかった

集団討論も面倒だなぁ。
一体何を見たいのかいまいちわからんし。

>>871
ネタならネタでもう少し･･･。

まぁこういう寒いのに愛想笑いするのは確かにひとつのスキルだけどな。

俺困ってる。
月80時間くらい残業あって家には嫁も子もいるのに
なかなか早く帰れない。
残業代は出るけど。
年収500ちょいってトコ

辞めてもっと早く帰れるトコに行くべきなのかどうか悩んでる。
今の会社は三菱グループの某企業。

>>875
それ以上給料があがる見込み無しで
上司がゴキブリよりもイヤな奴で
失職のリスクヘッジが出来ていて
自分に絶対のスキルがあると思うなら
転職も良いと思うよ

仕事はまあ楽。しかしまったく面白くない。
某大手企業の子会社なのだが、単なる親会社の天下りおっさん収容所。
全然厳しくないし、むしろ上司はやさしいのだが、なんにも仕事を教えてくれない。
何かやろうとしても止められる。自分がどんどん腐っていく気がする。
年収は400万7：30には絶対に家にいる。
転職したいのだが、こんな自分が受け入れてもらえるのか不安。

変わって欲しいなぁ>>877

今日は職場の飲み会に行って来たよ。
悪口を言われたりしたわけではないが、
ますます転職活動頑張ろうという気持ちになった。

年収400万円とか500万円とか。どこで働いたらそんな給料もらえるんだよ。
ハローワークだったらいいとこ300万だろ

しかも募集内容も、PMやら上級SEやら経験5年以上だの。
おまえら、、、狂言吐くのもいい加減にしろよ

>>875
>>877
絶対辞めんほうがいいぞ
底辺だった、そして今現在求職中無職な俺よりの忠告

あ、けど>>875は残業多すぎだな
すまん

月８０の残業が少なく感じた俺はもう麻痺しているな。
一日３〜４時間残業やってるんだからどう考えても多いわ。

俺もSEで、現在年収約６００万。

残業平均６０くらいかな・・・　　

出来れば残業８０上回らない仕事がいいけど、
そんなこと言ってたら仕事なんて見つかりそうにないしな…

サビ残でないだけいいんじゃない？600万なんて超勝ち組だよ
よくて300万いくかいかないかって言われてんだし職安の求人の給料なんてそりゃもうね

俺も辞めることにしたから残業フルでつけてるな。

毎日２時間の４０時間くらいが一番いいな。残業付いてそれでも私は３００ちょいですけど。
３００ありゃ、生活はできるし、７時半には家にいれるから自由時間もそれなりだし、ちょうどいい。
一生独身でしょうけど。

>>883
80越え当たり前
先月130の漏れはどうしたら・・・
派遣だから全部つくとはいえ現場変わりたひorz

誰か魔法の消火器プリーズ・・・

俺はサビ残４０〜５０。
んで年収は350万くらい、フツーレベルか？
でも転勤が多いので俺も独身確定だな。
給料もほとんど上がらないし（年3000円とかｗ）
最近は毎月８〜１０万、コツコツ貯めてます。
いつかパーッと使う日を夢見てます。