【辞めてヨカータ】日本IBM Part37【早く転職汁】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 08:17:01 ID:7VoNmh28

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 08:18:28 ID:7VoNmh28

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142934068/

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 08:29:56 ID:NGLZmW9L

速攻すれ感謝

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 09:25:25 ID:Nbv/I/W+

まじで転職してよかったと思う。
金と政治のことしか考えられなかったIと違い
今の会社では普通に仕事できるｗｗ

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 09:27:11 ID:lvYV+gFY

IT辞めないと何も解決しないよ････

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 09:39:50 ID:NGLZmW9L

パンが好きだからとパン屋になろうとするアホ

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 09:40:26 ID:NGLZmW9L

夢見る夢子ちゃんが多いのかな

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 09:48:20 ID:g69XzNe/

しかしコンサルもＳＩもインフラもＳｐｅｃｉａｌがないから非常に厳しい

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:01:24 ID:NGLZmW9L

お客様：御社のバリューは何ですか？
コンサル：さあ？？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:10:20 ID:UoZf5m1G

転職したいのはやまやまだが、インフラ系の俺はまともなとこには
転職できない。降格してもいいからＩＢＣＳなどに異動したい。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:18:47 ID:1zoAo8Fp

おお、漏れのスレタイが採用されている！

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:43:20 ID:Nbv/I/W+

５月は転職強化月間です。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:43:43 ID:g69XzNe/

ＩＢＭにはバリューはないけどＩＢＣＳにバリューはあると
コンサルが言っていた。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:48:51 ID:GgLN/9YD

>>13
どんな？ｗ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 10:51:09 ID:UoZf5m1G

ttp://www.iqtest.dk/main.swf

これでオマイラの知能指数を晒せ！

俺は青学だが１３５あったぞ。今年から子会社出向だが。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 11:13:37 ID:3cjt5N5F

先週深夜HZ１７Fを歩いていたら見知らぬ男が歩いていた。
男はアメをしゃぶっていた。おいしい？てきくと
これ目玉やで。。
男がしゃぶっていたのはなんと自分の目玉であった。
今週も楽しみ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 12:07:57 ID:FK9Uaw+i

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
各種の施策に対する不当な批判や誹謗の内容を記載する事案が発生しており、
そのことから生じる会社イメージの低下について
多くの善良な社員による危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度やThinkPlace、
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず所属長に相談するかそれらの正式プロセス
を活用しＢＣＧを遵守することが社員としての義務であることを自覚してください。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:06:38 ID:Nbv/I/W+

>>17
もう社員ではないので、問題ないと思います。
みんなで転職しましょう！！
外の世界は少なくともIよりは仕事がしやすいです。
待遇もいいですよ。
今景気がいいのでチャンスです。
がんばって脱出してください。
この会社に明るい未来はないと思います。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:08:34 ID:Nbv/I/W+

>>17
心配ないよ。もう優秀な学生は来ないから。
人気ランクも100イ以内から転落したしね。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:15:27 ID:Nbv/I/W+

>>17
それと中途市場でも評判は良くないので、
優秀な中途も入らない。
あー、もし入ってもすぐやめるから心配ないよ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:17:20 ID:Nbv/I/W+

>>17
>>すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度やThinkPlace、
>>「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセス
正式？なプロセスを使ってリストラされた人たくさん
知ってますがｗｗ
正式な退職強要プロセスという意味ですね？
了解しました。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:31:34 ID:NGLZmW9L

就職希望者から見て考えなくてはいけないこと。
それは、白人への送金至上主義なので、
業績が悪くなると本社ビルを売ってまでカントリマネージャ
（つまり現地法人社長）が送金額を確保しようとすること。
日本企業なら先行投資にでも回すところだが、
アマゾンの焼き畑農業なのでそれもない。
売却やリストラで経費削減するのもそろそろ限界に来ている。
海外の物価の安いリソースを使うとはいってもそのための
通信コストも重くなってきている。
土日のただ働きや裁量労働によるサービス残業のコストカットも
成功したが、それでも横ばいから下降方向にある。
社員にとって、長期ローンが組めなくなったのも大きい。
ランキングで上位になる要因があったら教えてくれ。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:32:03 ID:nSvxJLsK

終わってる会社だね。
いまだに体質が変わらない。癌の末期患者みたいだ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:35:17 ID:Do8r+6ea

>>23
なにをいまさら当然のことを。

完全に末期症状です。
その場限りの施策(モルヒネ)で生き延びているだけ。
切除手術(部門売却、リストラ)でしか延命できないのです。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:48:28 ID:NGLZmW9L

定年が６０歳から５５歳になったのも大きい。
５５歳で部門のアルバイトになり、単年度契約になって、
年収は半減する。
おまけに１年で着られる可能性が高い。
会社は部門のアルバイトの雇用は関係ないから、どうしようもなくなる。
４０過ぎの社員が毎月のローンの返済額を増やした話を聞いた。
なんとしてもそれまでにローンは返したいらしい。
いやはや大変なことになった。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:07:42 ID:lvYV+gFY

箱売りに徹していた方が差別化もできたし、価格競争の波に晒されないで良かったと思う。
サービス、サービス言い出した香具師に経営責任があるとおもわれ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:08:09 ID:Do8r+6ea

>>25
おれが去年いた部門は、55歳以上がごろごろいたがどうなるんだろ?
今のところ人は減っていないみたいだし。

>４０過ぎの社員が毎月のローンの返済額を増やした話を聞いた。
俺は共稼ぎ・子供無しで助かったよ。
返済額を増やさなくてもあと5年で返済終わる予定。40代のうちに完済でき
る。
20～30代のやつらも子供は考えたほうがいい。

こうしてますます少子化になっていくんだろうな。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:35:26 ID:lvYV+gFY

でも子供を産まないなら結婚のメリットなんて何もないと思うんだけどな

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:39:21 ID:01dXYO11

最近並べられたあの看板、なんの効果があるんだ？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:43:10 ID:FoPdF9nu

http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200601250331.html
週４０時間労働制限、高収入社員は撤廃労基法改正検討

これまでの管理職に加え、一定以上の収入や権限のある労働者を、
１日８時間・週４０時間の労働時間規制から外す新制度の導入を盛り込んだ
報告をまとめた。これを受け、同省は労使代表も含めた審議会の議論を経て、
０７年にも労働基準法の改正を目指す。

成果主義などで自律的に働く人が、出退勤時間などに縛られず働けるようにする狙い

対象者は、業務量を自分で決められる「管理職手前の中堅社員」や
「プロジェクトチームのリーダー」ら。

労働時間規制の法改正への見直しには賛成です。
すばらしい規制緩和の方向だと思われます。
さらなる改革の加速を希望します。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:45:43 ID:nSvxJLsK

＞25
55歳までいられると思うな？いまだっていいとこ50歳だよ。これからは45歳が
妥当だよ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:45:58 ID:FoPdF9nu

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:47:49 ID:NGLZmW9L

＞対象者は、業務量を自分で決められる「管理職手前の中堅社員」や
＞「プロジェクトチームのリーダー」ら。

裁量労働を２年目から適用する会社の場合は、
２年目から全員リーダーと呼ばれはじめるんだろうね。

無制限だと、年鑑労働時間が４０００時間はいくね。
３０手前に病気か鬱病でジャンプかどっちにしろろくなことにはなりそうにない。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 14:48:56 ID:NGLZmW9L

これまでだと関連会社に押し込めるから、３０代、４０代でリストラ
されても生活はどうにか意地できたが、これからどうなることやら。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 15:06:45 ID:FoPdF9nu

What makes you special?

http://www-06.ibm.com/jp/e-business/ondemand/innovation/overview/stayinformed.html

多くの企業は、コスト削減することで、グローバル化という圧力に対応できると考えてきました。
しかし、今や企業の最重要課題は、継続的な成長です。
必要なのは、多くの商品やサービスが、独自性や魅力を失い、
ありきたりなものになっている中、他社とは違う「スペシャル」な存在になることです。
もう、ライバル企業と同じことをしていてはダメなのです。

さあ、「スペシャル」になりましょう。
IBMが、その実現をお手伝いします。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 15:16:56 ID:qe9r1CN7

好況に浮かれる世間を尻目に・・・
ある意味スペシャルだ罠ｗ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 15:20:03 ID:NGLZmW9L

スペシャルなのにどうして一人負けなのか。
この好況の中。
そういういみでスペシャルではある。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 15:23:03 ID:FoPdF9nu

"e-business"

"On demand"

"innovation"

すばらしい先進的な取り組みだと思います。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 15:57:53 ID:NGLZmW9L

労働条件無制限
残業代なし
５５歳定年

すばらしい先進的な取り組みだと思います。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 16:25:14 ID:Do8r+6ea

>>28
うちのカミさんは子供を産む道具か?

これだからIのやつは淋しい。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 16:28:39 ID:Do8r+6ea

>>32
もしも「成果主義などで自律的に働」けるのなら賛成だww

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 16:50:37 ID:nSvxJLsK

一人負けなんだから
施策の失敗を認めて
出直せよ！！！
リストラでお茶を濁すのは良くない。
それも現場の責任にして
一番働いてる奴を
切り捨てるのは最低。
誰も働かなくなったぞ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:06:01 ID:ZgK3dwCM

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が３や４のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を停止すべきだと思います。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:10:36 ID:nSvxJLsK

＞43
今でも成果主義などと言ってひとり負けしてるIは
こちらですか？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:15:11 ID:ZgK3dwCM

防衛施設庁の官製談合が問題になっていますね？
原因は成果主義の不徹底だと思う。
給料が単調に増加するからこのような問題が起きるのだと思われます。

http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2005/060207a.html
北城：給料を単調増加するからこのような問題が起きるので、
成果主義でやればいい。人事制度の抜本見直しをすべきではないか。
単に1％人員削減、5％経費削減などではなく、
世の中のほとんどの企業が成果主義に移ってきているので、
官庁だけが成果主義を入れないということではないと思う。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:19:28 ID:ZgK3dwCM

http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2005/060207a.html

Q:格差社会と言われているが、格差についてのご認識と、それをどう考えるか伺いたい。

北城：格差が全くないのはおかしい。努力したことが正当に評価され、
それによって所得が変わるというのは、経済の活性化のためには必要な制度であるし、
これによって、創意工夫をして、効率のいい経済運営をすることが、
より少ない資源で生活を豊かにする仕組みとして重要である。
努力が報われる社会でなければならない。
逆に、努力しても報われない社会は問題である。

努力したリソースが報われる制度改革が必要だと思われます。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:32:05 ID:GgLN/9YD

努力しても報われないから低迷してんだろｗ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:55:30 ID:600sukhk

9期連続減収なのに役員報酬などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を停止すべきだと思います。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:01:29 ID:ZgK3dwCM

人事・給与制度の改革を実施していただけるなど、

多くのリソースは感謝しているのではないでしょうか？

マネジメントの皆様は優れた指導力を発揮されていると思います。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:05:44 ID:Nbv/I/W+

>>47
まったくそのとおり「努力すると報われない評価制度」だから
９期連続減収なわけです。
昨年のMGRの評価コメント笑えたよ。
前任のミスをすべてかぶらされた上に、
ミスのリカバリーの成果をひとつ上のGLに横取りされ、
しっかり千人に昇進させたかと思ったら。
おれはリストラされたｗｗ
この会社は真から腐ってると思ったよ。
市ね、TEM腰ぎんちゃく!!

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:07:30 ID:Nbv/I/W+

芯から腐ってる。
もうどうしようもないよ。
それが企業文化だからね。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:10:28 ID:Nbv/I/W+

【辞めてヨカータ】日本IBM Part37【早く転職汁】

これ気に入った。まったくそのとおり。
社内政治だけでは会社が危ないんだから・・・。
もう転職したほうがいいよ。
転職先はボーナスも増えたし、年収も増えた。
職位も上がったし、雰囲気もいいし、
仕事もしやすい。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:11:36 ID:lvYV+gFY

>>52
その代わり３５でアボン確率が高まったはず。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:11:42 ID:GgLN/9YD

>>49
リソースに感謝されるために制度改革をしているんじゃないだろ？ｗ
成果はあがったのか？ｗ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:13:18 ID:Nbv/I/W+

早く5000人リストラしてほしいな。
今は景気がいいから、
転職市場ではお待ちかねだと思う。
結構いい会社に転職できるよ。
早く市場に放出しなよ。
天下のI様！！
ただし、20-30代限定ねｗｗ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:14:23 ID:ZgK3dwCM

>>45
北城さんのご指摘にまったく賛成です。
今求められる的確な内容だと思います。

今後は成果主義をさらに推し進めていただきたいと思います。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:15:42 ID:Nbv/I/W+

>>53
35でアボン確率？？？？
おれはもう40過ぎてるよｗｗ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:18:35 ID:Nbv/I/W+

>>56
成果主義を推し進めると
２０年連続減収は固いねｗｗ
社員3000人までリストラしたら？？？
売上3000億でいいよ（十分）

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:20:14 ID:Nbv/I/W+

もうこの会社は日本では必要ない。
サーバーがどうしても必要なときはUS直で
買うからいいよ。us ibm.comでねｗｗ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:22:29 ID:Nbv/I/W+

>>53
それどころか60歳で定年しても、
待遇維持の会社契約で残れる会社だよ。
55歳で部門アルバイト格下げの会社とは大違いｗ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 18:24:25 ID:Nbv/I/W+

5000人くらいなら今の転職市場で充分九州かのうだよ。
今どこも人手不足だから。
ただし、20-30代の営業/SE限定ね。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 19:26:00 ID:tprrGaXi

必死だな　リストラ社員

相変わらず、体制側の「ですますカキコ」のアホも降臨してるし

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 19:36:29 ID:ztBhRVb6

新人事制度による改革には賛成です。

成果主義の徹底は当然のことだと思いますし、

ＳＥ制度の導入は定年の延長が導入され、

経験のあるシニア社員の方が６０歳以降もご活躍できる道が

整備されたことで多くの社員のモラル向上とともに、

歓迎していることでもあります。

そして、このことは政府の進める政策にも沿った改革だと思われます。

優れた制度を導入していただけることについて、マネジメントの皆様に

感謝すべきと思います。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:28:47 ID:NGLZmW9L

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2006年 /2005年社名
1 /1 サントリー
2 /2 全日本空輸（ＡＮＡ）
3 /4 トヨタ自動車
4 /8 資生堂
5 /3 ＪＴＢ
6 /6 松下電器産業
7 /23 三菱東京UFJ銀行
8 /5 ＪＡＬ（日本航空）
8 /28 みずほフィナンシャルグループ
10/ 10 東京海上日動火災保険
11 /9 電通
12 /7 三井物産
13 /14 日立製作所
14 /20 ベネッセコーポレーション
15 /12 損害保険ジャパン
16 /19 キヤノン
17 /14 富士通

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:31:03 ID:NGLZmW9L

18 /17 フジテレビジョン
19 /13 三井住友銀行
20 /25 大日本印刷
21 /21 三菱商事
22 /11 ソニー
23 /32 東海旅客鉄道
23 /24 博報堂
25 /37 講談社
26 /27 東日本旅客鉄道
27 /39 シャープ
28 /105 東芝
29 /29 日産自動車
29 /34 野村證券
31 /72 大和証券グループ本社
32 /21 ホンダ
33 /16 旭化成グループ
34 /40 伊藤忠商事
35 /42 積水ハウス
36 /46 リクルート
37 /18 ＮＥＣ
38 /78 東京電力

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:31:52 ID:NGLZmW9L

39 /42 集英社
40 /35 住友商事
40 /30 凸版印刷
42 /52 テレビ朝日
43 /69 ロッテ
44 /58 オリエンタルランド
45 /32 明治製菓
46 /31 花王
47 /35 味の素
47 /44 ＮＴＴドコモ
49 /64 ＮＴＴコミュニケーションズ
49 /54 富士写真フイルム
51 /58 エイチ・アイ・エス（ＨＩＳ）
52 /60 日本テレビ放送網
53 /38 日清食品
54 /67 ＴＢＳ
55 /49 バンダイ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:32:36 ID:NGLZmW9L

56 /48 キリンビール
57 /54 日興コーディアルグループ
58 /75 ワコールホールディングス
59 /82 アサツーディ・ケイ
60 /62 リコー
61 /50 朝日新聞社
61 /25 中央出版
61 /63 Ｐ＆Ｇファー・イースト・インク
64 /60 江崎グリコ
65 /41 ＮＨＫ
66 /80 野村総合研究所
67 /111 ＮＴＴ東日本
67 /51 武田薬品工業
69 /54 デンソー
69 /87 日本旅行
71 /67 ＮＴＴ西日本
71 /46 明治乳業
73 /64 小学館
73 /99 セキスイハイムグループ
75 /87 伊勢丹
76 /71 日本銀行
76 /77 森永製菓

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:53:16 ID:6V6kPc5v

下の点においてＩＢＭは日本の他の会社と比較して素晴らしいと思う。
------------------------------------------------------------------

・キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career制度」
・自主性が重んじられている→ＦＡ制による自由なキャリア・スキル設計
・マネジメントの方針や基準が明確で情報が豊富
・責任をもって、最後まで成し遂げる風土
・業績達成度・成果が正当に評価される→ライン人事
・風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
・一人ひとりが誇りをもって仕事している
・負けず嫌いな社員が多い
・個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
・最先端の技術、優秀な人材がいる
・オープンで自己実現機会が多い→「e-career」による自由なキャリア設計
・頑張った人にきちんと報いる人事制度ができている→成果主義
・世界中の先進テクノロジやメソドロジーにいつでもアクセスできる
・ブランド力
・努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
・すべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
・業務プロセスがしっかりしている
・変化に果敢に対応する柔軟性
・最高レベルのＩＴスキルを身につけることができる

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:58:54 ID:6V6kPc5v

人事制度改革には賛成です。

「変わらずに生き残るためには、変わらなければならない」。
　　（ルキノ・ビスコンティ監督・映画「山猫」）

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 21:03:31 ID:Nbv/I/W+

ははは、もう末期癌患者だから
ホスピスで痛みを感じないように
ケあしてあげてください。
モルヒネ足りますか？
足りないならもう少しリストラしてください。
１万人減らすくらいがちょうどですねｗｗ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 21:55:37 ID:q7cVUrHi

一番働いてる奴を切り捨てる最低の会社です。
もう芯から腐っていることが現場の椰子らに知れわたったので誰も働かな
くなりました。

もうジエンドです。
少しでも会社に漁芯が残っているなら、輪理間市月の大食観賞で現場社員
を逃がしてやれよ。
今は評価が低くても力ある椰子なら新天地で生きていけます。
もちろん今よりよい条件でね。
この会社に入ってしまったのは世間を知らなかっただけ。
若いと十分やりなおしがきくからがんばれよ。

（脱北に大成功したものより）

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 22:38:01 ID:BpbcmY8m

>59
デリバリ（コンサル、ＳＩ、ＯＳ）もいらないの？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 22:52:32 ID:NGLZmW9L

デリバリを本体に持つ必要はありません。
今年から切り離しが始まります。
迷わず成仏してね。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 23:54:55 ID:UoZf5m1G

　　　　　　　　　　　　　￡＿＿
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　　　～＆　　　　　|　　　　　　:::|
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　　　　　　　　　　 |　株　本　 :: ::::|
　　　　　　　　　　 |　式　 I　 :::::|
　　　　　　　　　　 |　害　○　 :::::|
　　　　　　　　　　 |　社　 M　 :::::::|
　　　　　　　　 |　　　　　　 :::::::|
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　　　　　　　　 |　 ∬　　　　　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　　　　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 _ |　　旦∥===∥旦::::::| _
　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---＼--　　.

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 23:59:42 ID:UoZf5m1G

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　　　 ┃ 　之　　┃　│
　　　 ┃　墓　　 ┃　│＿
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　┃ 　 04月1　日没　　 ┃　|
　┃　此処ニ永眠ス　 ┃　|
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　　　ヽ|〃　　 ∬
　＿＿）（＿＿ || ＿＿
／旦 .（＿）　 (＿）　／|

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:41:04 ID:r1SokMsi

サービス・ビジネスでは、働いた時間数ではなく成果物や業績達成度によって
報酬が決まるというのは本来あたりまえのことだと思います。

その意味で裁量労働制の導入を歓迎します。

時間にとらわれずにいままでよりも存分に働けることに
なったことも私達にとって非常に大きなメリットであり、
"最良"の労働制だと思いますし、実際に働きやすい職場環境になったと
感じられます。

柔軟な時間活用ができることで、それぞれのお客様のビジネスのご都合に
合わせやすくなりましたし、社員の側でも導入を希望してきた
ことでもあるのです。

優れた指導力を発揮していただき、改革を的確に行っていただける
マネジメントの皆様に感謝の気持ちを表明いたします。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:46:00 ID:UyHED8Vm

>>76
>>それぞれのお客様のビジネスのご都合に合わせやすくなりましたし、
って全然裁量権がないじゃんｗ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:46:40 ID:PalqBIWw

>>75
戒名は何にするよ？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 00:47:23 ID:aanhUhM8

年初に嘔吐氏のメールが転送されてきたんだけど
あまりの余裕のなさげっぷりに苦笑いするしかなかった。
というかあれが普通なのか？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 01:02:41 ID:r1SokMsi

君、国売りたもうことなかれ。

>>74
君、会社売りたもうことなかれ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 01:09:34 ID:Lfaq2sER

>>80
http://piza.2ch.net/mona/kako/981/981620636.html

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 01:10:10 ID:0/ljbMHe

>>73
デリバリＳＥが文句も言わずよく働いているもんだと感心する。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 03:15:24 ID:cNWZlvjj

What makes you special?

http://www-06.ibm.com/jp/e-business/ondemand/innovation/overview/stayinformed.html

もう、ライバル企業と同じことをしていてはダメなのです。

さあ、「スペシャル」になりましょう。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 03:32:15 ID:8ZCa6PHf

それ以前に、ライバル企業と同じことができるようになるのが先決。
ライバル企業が軒並み好業績の中、一人負けしてちゃ話にならんよ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 04:36:57 ID:ToVT07Uv

顔も背格好も服装も年齢も､全く同じ二人の少年がいた。
少年の一人に「君達は兄弟か？」と尋ねたら､答えはそうだと言う。
もう一方の少年に「君達は双子だね？」と尋ねたら､違うと言う。

これは一体どういうことなのか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 06:24:22 ID:Vo867NjQ

自称「辞めた人間」はもっと知的発言を心がけるようにしてください。
馬鹿丸出しだと転職がしにくくなります。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 06:31:55 ID:tqoKevIp

(原文)
多くの企業は、コスト削減することで、グローバル化という圧力に対応できると考えてきました。しかし、今や企業の最重要課題は、継続的な成長です。
必要なのは、多くの商品やサービスが、独自性や魅力を失い、ありきたりなものになっている中、他社とは違う「スペシャル」な存在になることです。
もう、ライバル企業と同じことをしていてはダメなのです。

さあ、「スペシャル」になりましょう。IBMが、その実現をお手伝いします。

(校正後)
IBM日本支店は、定期的に社員を削減することで、本国送金という圧力に対応できると考えてきました。しかし、今やIBM日本支店の最重要課題は、継続的なリストラです。
必要なのは、多くの商品やサービスが、独自性や魅力を失い、ありきたりなものになっている中、他社とは違う「スペシャル」なリストラをすることです。
もう、ライバル企業と同じことはできないダメな企業なのです。

さあ、「スペシャル」になりたい企業はどこかな？。IBMが、その実現をお手伝いします。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 07:03:45 ID:Aw+CGg2V

原文っていやみかね。
社内は新しいモデルを出せずにリストラばっかりしてるのに。ｗ
他社のユニークさにおんぶにだっこっていうのがビジネスモデルなの？
自分がスペシャルじゃないのに、スペシャルな顧客の手伝いって
どういう意味だろ。

89 ：sage 3つ子以上だろ：2006/04/10(月) 07:41:04 ID:sTgH54Q8

>>85
わかった！クローンの穴兄弟だ！！

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 07:41:46 ID:sTgH54Q8

>>89
あ、やっちった……まあ、これもIBMクオリティ

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 07:43:16 ID:Aw+CGg2V

ユニークな会社についていく
どこまでも太鼓持ちかよ
これじゃあ親分の景気一つでまたリストラ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 07:45:47 ID:l6oPsdRq

スローガンとリストラしかない会社です。
本当に笑える。
具体的に言わないと
誰もついていかない。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 07:51:08 ID:l6oPsdRq

＞86
心配するな。Iというだけで面接はしてもらえる。
あとは本人次第だ。
2CHを信じるほど馬鹿ではない。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:00:23 ID:Aw+CGg2V

面接２０回→失業ってことにならなきゃいいが

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:10:40 ID:l6oPsdRq

＞94
面接20回は少ないほうだよ。面接50回のべ20社くらいやれば1～2社受かる。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:12:31 ID:Aw+CGg2V

精神的には２０社あたりが限界かな。
毎回面接官に
「こんなスキルもないの」
「びっくりしたなあ」
とか言われ続けて。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:33:51 ID:l6oPsdRq

＞96
心配するな。面接官がこいつは駄目だと思ったら、対応が優しくなるからw
20社限界なんて思ってるようでは精神的に弱すぎて
どこへも行けない。
200社くらい応募しないと面接20社にならないよw
40歳以上は。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:39:11 ID:l6oPsdRq

Iはみんなスペシャるだよね。名刺にスペシャリストと書いてあるからw
名刺に偽りあり？？？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 08:46:10 ID:l6oPsdRq

スペシャるでない会社ほどスペシャルと言いたがるw

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 09:49:40 ID:Mw/EWQrq

社内政治のスペシャリストです

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 09:50:47 ID:2EKP7OjN

>>97
200社って、もはやIT関係なくどこでもいいから入れて状態だね。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 16:25:15 ID:Mw/EWQrq

そしてどっかの零細同族系に入ってしまって
そのまま鬱になってあぼーん

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 16:35:28 ID:ToVT07Uv

見てたら涙出てきた。やっぱ会社辞めて人間らしく生きよう

ttp://www.geocities.jp/urya_com/fwafwa.html

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 18:23:15 ID:KsEADEP/

会社に絶望しても、自分に絶望しないこと！

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 21:03:31 ID:WfVW2MCy

ふわふわの国に逝きたい

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 21:43:09 ID:m4c2SqeW

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107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 21:44:51 ID:m4c2SqeW

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　　　 ┃ 　本　　 ┃　│
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　　　 ┃　墓　　 ┃　│＿
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　┃　　平成18年　　 ┃　|
　┃ 　 07月1　日没　　 ┃　|
　┃　此処ニ永眠ス　 ┃　|
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　　　 (○)
　　　ヽ|〃　　 ∬
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／旦 .（＿）　 (＿）　／|

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:13:36 ID:0/ljbMHe

はっきり言いますが、御社は転職市場で話題になってますよ。
「またＩＢＭからうちに面接に来たよ」と笑われてますよｗｗ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:18:01 ID:0/ljbMHe

まったくブサイクな会社だよ　　　　　　(ﾌﾟ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:37:50 ID:t9QG/Ehy

しかし、社員の不満はほぼ一致してることがわかった！

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:43:04 ID:pxY1IIGI

>>14
IBCSはいまやみじんのインテリジェンスもない売れ売れ売れ売れの営業の会社だぜ。
今サルのバリューって中身の無いもん打っちゃうことじゃねーの。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:43:35 ID:l6oPsdRq

＞108
そうですか？
特別優秀な人材も中には
まれに混じってます。
そんな人材に当たるまで
面接には呼んであげてください。
かわいそうですから。
特に20 30代は。
40代は無視していただいて結構です。
これから5000人くらい
放出されます。
いい人材だけを採用してください。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:54:08 ID:l6oPsdRq

もうすでに転職市場には
Iの人溢れてるみたいですね。まさに買手市場。
より取り見取り。
これからIから他社に行こうとすると大変だ。
Iの中の争いだから差が
つかない。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 22:55:29 ID:l6oPsdRq

少し早目に転職してヨカター。今なら無理だ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 23:23:39 ID:l6oPsdRq

これまではIT市場の笑い物だったけど、今は転職市場の笑い者か？
かなり進歩してるねw

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 23:23:49 ID:vc0GNrdn

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 23:43:12 ID:JI78/Nad

俺の部署３分の１くらいが鬱で精神科通ってる。（20代は半分が鬱）
その上、それを客に言って情に訴える形で要求を減らしてもらってる。

・・・オワットル。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:02:02 ID:z45+TdPy

>>117
すごいな、どこ?
ラインは責任とらされてないの??

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:09:34 ID:Me0222Po

>>117
kwsk

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:13:58 ID:AEUq9tJZ

>>117
113のリンク見せてあげたほうがいいよ。
俺も鬱の経験あるけど、
これはその病気のケアのためのイメージっぽい。
これで泣けるとしたら、
その人はかなりストレスがたまってる。
鬱寸前だよ。
鬱の人は、必ず治るからそれを信じて
がんばらないように過ごすんだね。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:16:17 ID:+4ycEW7n

>>120
>>103のリンクね

みんなでいっしょにふわふわの国へ逝こう

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:31:43 ID:AEUq9tJZ

まあどこ行っても、IT業界じゃー鬱の巣窟だけどねww
特にユーザー系でないところはどこもそうだね。
環境が厳しすぎるよ。この業界。
もうもうからないね。特にIが力を入れていた（過去形）
サービス分野はねｗ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 01:03:26 ID:YXP6Ug8C

>>103
涙が止まらなくて困っている。
ヤバイのか？立ち止まったほうがいいのか？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 01:09:45 ID:vie0xtqt

お家に帰りたい･･･

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 06:39:15 ID:nyV+BuGA

これが同じ会社かというぐらい中小Ｉｔみたいな根性論の世界に
なってしまったねｗ
もうだめぽ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 07:49:10 ID:AEUq9tJZ

根性論か・・・
たしかに中小社長が好きな世界だけど、
実質中小企業のIにはちょうどいいんだよ。
「意地」とか「根性」とか「努力」とか
で中小のHWの受注を１件１件追いかけるのが
似合ってるｗ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 08:14:53 ID:nyV+BuGA

ブレード作戦どうなった？
１Ｑで５０００台売ったんだろうな

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 08:24:44 ID:QWDDg1jB

5000台くらい楽勝で
達成だよw

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 09:32:28 ID:QWDDg1jB

ほんまかいな？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 11:06:56 ID:ks4ZUGN5

>>128=>>129
自作自演なのか、それとも同じ事業所から工作員が書き込んだのかｗ
いずれにせよ悲惨だな。

>>127
自爆購入で5,000台販売達成です。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 15:08:15 ID:mV4aQtoA

しかしさぁ　良心につけ込まれた感じがしない？
不況だし・・氷河期だし・・辛くても頑張ろう・・・こんな健気な
若い気持ちを散々利用されまくったあげく放置された感じ。

労働運動？・・・うちらは学生時代に立ち上がるべきだったんだよね。
今の学生はバブル並みって言われてるジャン？
誰もうちらに共感しないし喜んで新入社員やって目下ボーナスを
まちわびてるよｗ

もううちら若くない（20代後半～30代前半）社会で生きていく事
諦めて結婚して小さくなっちゃってる人も多いし、どんなに不況
でも一握りはばっちりいい企業はいっていまや中堅社員でしょ。

誰もラインを外れてしまった人たちを思いやってはくれないよ。

泣けてくる。うちの妹が今年新卒新入社員だが景気の回復を肌で
感じた。自分には実感がないけど確実に新卒就職は大幅に改善
されたね。今までの自分の苦労はなんだったんだろう・￥・

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 15:16:02 ID:CsuZOeqF

ＩＢＭ系列の子会社ってどうなんでしょうか？
TSOLについて教えてください

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 20:28:37 ID:Po6cYbPx

>>131
こんなところで泣き言をいうなよ。
新卒に混じって就職活動頑張れ！

日経スペシャル「ガイアの夜明け」　本日２２時放送　第２０７回
バブル再来か。できる新卒を採れ～人材獲得大作戦～

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 20:46:52 ID:weYuyFi8

体色鑑賞本格始動　どうするよ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 20:51:30 ID:QWDDg1jB

新卒は一番のブランドだね。会社の色に素直に染まる。4年目くらいだと新卒には勝てないよ。専門性のある30歳くらいが勝負だね。あと就職氷河期の人は
会社により年齢構成がいびつになってるから実は転職しやすい。
新卒採用が一段落する8月くらいが勝負かな？
いい人材が集まらなかった会社は中途で手当すると
思うから。
Iをリストラされた人も
それまでは無職で我慢して活動するといいかな。
割増で海外でも遊びに行くといいよ。
人生は長い。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 20:54:39 ID:nyV+BuGA

目標３０００人ってほんと？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:00:06 ID:QWDDg1jB

＞136
業績不振で上乗せされて
5000人という話もあるよ。3000人でも5000人でも
あまり問題はない。
優秀なできる人材をたくさん切り捨てしたほうがいいよ。
今なら楽に転職できるから。受け入れ企業もおおよろこび。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:03:01 ID:nyV+BuGA

ibmってリストラが本業の会社じゃないだろうか
っていうぐらい常時リストラするね
リストラ＝業務再構築じゃなくて
人きりなんだけどｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:05:27 ID:nyV+BuGA

長時間労働の手配しに過ぎないので
リストラされると大変

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:05:59 ID:QWDDg1jB

本当は無駄な間接切りたいところだろうけど現場直撃だよ。業績悪い責任は現場に押し付けられる。
仕事が回らなくなろうが
間接は全く困らない。
ますますまったり。
間接天国！！！！！！

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:10:59 ID:QWDDg1jB

間接は無駄に時間あるからあらゆる可能性をシュミレーションして、自分が生き残るためだけの戦略を
毎日毎晩考えています。
数字遊びはそのための
エビデンスつくりです。
間接は偉いんです。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:21:47 ID:QWDDg1jB

間接やると売上もExpenseも自分が管理はもとより
操作できると勘違いする。できることはヒトキリの
圧力を現場にかけることだけなのに。
売上もExpenseもお客様が出したお金だということを忘れる。
リストラしかしない仕組みは間接が考えたもの。
それも現場の人切のみ。
どんどんやってよ。
他社がおおよろこびだから。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:29:19 ID:QWDDg1jB

間接だけの会社になれば
いい。間接だけで1万人。あとは派遣とインド人。
それが理想。
間接はず～～～～～っと
永遠にまったり。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:34:10 ID:QWDDg1jB

＞138
勘違いしないほうがいい。IBMJがWWに一番貢献する施策はリストラ。
売上は中国やインドがカバーしてくれる。
リストラの効果は日本が
一番大きいw

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:36:52 ID:nyV+BuGA

じゃあもう日本から撤退すれば？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:37:37 ID:Po6cYbPx

>>143
現場（ＳＥ）から関節に逝った香具師がつくづく言ってた。
関節の仕事ぶりって現場の香具師の想像をはるかに超えるマッタリだそうな。
同じ会社とはとてもとても信じられないと。
香具師の給料がなぜ低いのかわかったと。
またTeldirでよく調べてみると客先にでない部門（＝関節）のなんと多い
のかと。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:47:30 ID:QWDDg1jB

間接の戦略は
社員は間接だけ。
現場は派遣。
これも数字上は正しい。
現場は死ねが、
間接が生き残るための
犠牲。
やむを得ない！！！！

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:57:16 ID:AEUq9tJZ

>>145
すぐに撤退しないで（たぶん撤退はしない）
毎年少しづつリストラするから、
毎年おいしい思いができるんです。（社長など上層部）
そんなおいしいネタを簡単に手放しませんよねｗｗ
１０年はリストラだけで生きていけます。
日本Iの業績なんて、WWで見ればもうあまりたいした
意味はないんです。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 22:12:08 ID:0fy1u6O9

>>117
おれの部署は6割が身体壊して現場を離れたやつらだ。
Call Sheetには「産業医面談」「休暇(通院)」「定期健診」がやたら目に付
く。
残りの4割も通院こそしていないが、鬱っぽいやつは何人かいる。

まるで病院でラインも苦労してるよ。

それから、1Qにまたでっかい架空計上事件があったって聞いたけど、なにか知ってる?

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 22:14:41 ID:0fy1u6O9

>>146
関節の中でも現場経験のあるやつはまだいい。
筋金入りの"pure関節人間"が最も困りものだ。もう腐ってる。使い物にならない。

ということを関節に来てみて実感。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 22:55:18 ID:nIp4ROu9

関節＝人事。。ってか。
雲隠れしている人事のあのかた。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 22:58:47 ID:0fy1u6O9

>>151
誰が雲隠れしてるんだ？

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:08:28 ID:0LoN58+I

>>150
たしかに同意。
関節中心の考え方だから、
思考回路に現場のことが入り込む余地なし。
マクロの数字がすべて。
現場を知らず、数字で判断するから
もう神降臨。
一度お客様から0.01M$のお金をもらうのが
どれだけ大変なことか実感させたい！！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:49:17 ID:tfkn8+pK

最近のかいなより
　　　「新入社員へのメッセージ　みなさん入社おめでとう」

「・・・夢と希望に胸をふくらませて入社されたことでしょう。
しかしすぐに夢と現実のギャップを感じられるかもしれません。
この会社では「明日から会社に来なくても良い」と突然、上司から言われることも珍しくないのです。
---(中略)---
このようにみなさんの想像とは別に、実際の職場では不安・不満が渦巻いています。「サービス残業」も蔓延しています。
健康を害する社員も少なくありません。人間らしく働ける職場とは程遠いものです。」

いきなり新入社員向けに本当のことを直球で書いてあるもんだからなんだか笑ってしまった。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:02:57 ID:SRijiyeU

危機感の全然ない中高年社員

切られるからな　覚悟しとけよ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:06:13 ID:sCXEbJXL

>>154
最近のかいなを読む機会があるってのはお前が共産党員だからだろう

新入社員の最初の仕事は入社式会場近くで紙袋持って怪しくうろうろしてる
哀れな組合員の中年に冷たい視線を浴びせながら横を素通りすることじゃん

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:19:49 ID:UmVNK0gX

かいな読んだだけで、すげぇ妄想力

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:22:36 ID:W+WvEItN

妄想力はつくだろうな
かいなの誌面はアカの妄想で成り立ってるし

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:22:50 ID:5euQ42Ql

むしろ新入社員は受け取っちゃう。
なんも知らんから。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:33:21 ID:ZHuRBK+0

妄想が激しいのは、いまどきこんな会社にわざわざ入ってくる物好きな新入社員のほうだろう。
まあ半年もすればかいなの言うとおりのみじめな現実に気づいて、毎日が必死になるよ。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:49:24 ID:sCXEbJXL

かいなはお前のバイブルかいｗ
やっぱそういう香具師なんだな、お前

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 04:32:41 ID:Zsy2e+xk

現場だの間接だの言っているが、そもそも相手するお客さんも情報システム部門がほとんどなので、お客さんの現場からは遠い。目くそ(rＬＯＢw行けって一時期言われたなあー無料だってw
役に立ってるんすかね私たち？

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 04:45:34 ID:ppM0A3tH

>それから、1Qにまたでっかい架空計上事件があったって聞いたけど、
>なにか知ってる?

大きいのは知らないけど利益を削って小さい案件（と言っても10K$ up）を
たくさん回しているのは日常茶飯事。ＢＰさんも事務処理が大変。

利益を削ってＲＥＶ確保するなんて会社としては最低だね。
いい加減にマルサに尻尾つかまれて正常な会社になる事を望みます。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 04:56:53 ID:oGN6BAdu

>>162
客の現場なんて関係ない。問題点がまるで分かってないな。
おまいみたいなアホは役に立たんわｗ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 06:59:23 ID:Dxgk2/Mr

で、割り増しは何ヶ月？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 07:47:06 ID:Zsy2e+xk

>>164
去年OBJ120%達成しましたが何か？お前が死ね

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 07:59:53 ID:8sRbhS39

割増なんて出せないのでは？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:03:33 ID:Dxgk2/Mr

割り増しも出ないなんて．．．終わった

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:10:58 ID:8sRbhS39

＞168
900万くらいの割増なんて関係ない。それより定年まで働ける会社探したほうがいいよ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:14:06 ID:YMI5u1Ce

やっぱ組合加入率が極めて少ない会社はだめだ。
会社のやりたい放題。
NTTデータはほぼ全員組合に入ってるし、
NRIも新卒は全員組合に入る。
組合を変人扱いするこの会社が腐ってるだけ。
他の会社の組合調べてみて。

ちなみに俺は組合員じゃない。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:33:57 ID:0HFCA0oT

関節といったら、まず人事。
人事を切るべきでは？
この非常事態で効果のあること、
何もしとらんよ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:40:07 ID:tAngqicp

まあ、割増もらった奴とは一緒にされたくないよな。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:40:40 ID:8sRbhS39

＞171
わたしは人事ではありませんが、ヒトキリの入力管理をする部門はリストラ作業が忙しいので切れないと思う。
やはりまず現場を全部切ってからでしょう？
現場は派遣でOK
間接は社員が必要。
これが間接の方針です。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:52:02 ID:8sRbhS39

人事はやってますよ。
退職金減らしたり、昇給無くしたり、リストラのリストつくったり。年収減らしたり、残業代減らしたり、手当廃止したり、ボーナス減らしたり。
できることはなんでもやってる。
コスト減らしでは評価が一番高いはず。
誰も業績が上がる施策を
考えないだけ。
施策出してうまくいかないと責任とらされる。
だから何もしない。リスク回避にはそれが一番。
Iの常識だよ。
まったりまったり毎日定時が一番。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:58:51 ID:8sRbhS39

今日本ではリストラが一番WWから評価されるので
素直にリストラしてるだけ。リストラが全ての会社と言っていいと思う。
IBMリストラ事業部日本支店w

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 09:02:53 ID:8sRbhS39

間接はリストラやコスト削減で評価されてるから問題なし。
現場は年収減でモチベーション下がり業績急降下。
やはり現場の責任。
これが間接の論理。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 09:10:54 ID:8sRbhS39

間接は安泰。
現場だって業績上げようと無理するより間接と仲良くやったほうが評価される。みんな中見て仲良く仕事する。
いい会社です。
業績上がらなくて困ってる人は誰もいません。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 15:59:09 ID:KQRQq/iK

デリバリー部隊内部にも人事がいる。

実際のリストラ業務はそいつが担当する。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 19:20:12 ID:Dxgk2/Mr

【リストラだけが】日本IBM Part38【人生だ】

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 19:20:59 ID:Dxgk2/Mr

こんな会社でも新卒が来るらしい
信じられん

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 20:39:50 ID:8sRbhS39

情報収集能力がないか
あるいは自分に自信があるか、何も考えてないかだね。会社のカラーに染めやすいからいいんでない？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 20:44:01 ID:Dxgk2/Mr

＞あるいは自分に自信があるか、

根拠のない妄想の類っていうのがほとんどでは？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 20:56:24 ID:8sRbhS39

＞182
だから会社に染まりやすい。ブランドで仕事できてるのが実力と勘違いする。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:01:19 ID:8sRbhS39

間接はいいね。
責任がない。少し年収は
少ないが現場と比較したら天国だ。
まったりで羨ましい。
間接は今幸せで
今の待遇がいじできれば
充分と考えている。
サイレントマジョリティーだ。
この状態が一番だと思ってる。間違いないw

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:04:26 ID:8sRbhS39

だから現場リストラだけの世界は当分続く！
間接天国、現場地獄。
仕方ないことだよ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:07:15 ID:ZOAZziQ/

ばぁか。関節だって数字の責任持ってるよ。
しかも自分の力だけじゃどうにもならない数字で責任取らされる。

現場と同じだよ。その数字で広角・栗鼠虎。

ただし、たしかに数字を全くもたないまったり関節もいるよなぁ。嗚呼。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:18:30 ID:aZnd72pm

そんな一部の間接の話をされてもね。
大多数の間接はまったり天国。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:28:12 ID:ZOAZziQ/

>>187
そう、一部だよ(^^）
たしかにほとんどの関節はまぁ～ったり。

俺のところは意味不明な仕事が大杉。
これじゃ現場をサポートしたくてもできない。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:32:00 ID:ZOAZziQ/

>>171
仁慈って、たいして人数いないだろwww

もっとまともな例を出せ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:36:02 ID:8sRbhS39

間接でREV持っても
E/Rの魔法で人減らせば
数字合わせできる。
そんなのはノルマとは言わない。
間接の数字は合わせられる数字だからw
またーりだよ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:39:28 ID:ZOAZziQ/

>>190
さっさと提案書でも書け。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:41:13 ID:8sRbhS39

間接でリストラされるのは数字ではなく上と喧嘩して秩序乱して嫌われたとき
だけ。
まったりまったり
仲良くやればすぐ専任。
60まで安泰。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:42:13 ID:rT4aDCXl

間接も大変なんだよ。間接批判より、いまの状況を作った
むのーなけいえいじんのセキニンを追給せよ。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:46:23 ID:8sRbhS39

間接天国だから
いい会社。
間接やったら政治に専念しても仲良くやるほうが
賢明。
長く生き残れる。
バンド8もらえば定年までまたーり。
年収1200万超。
楽勝でやめたくないよ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:53:13 ID:rQ+pAd6Q

私は管理部門ですが自分の仕事にやりがいを感じていますし、じゅうぶんな
報酬をいただき、会社に感謝しています。
定年までこの仕事を続けたいと考えています。
このスレで不満たらたらの現場の人がいますが、どこの会社にも少数の負け犬
がいるものです。
そういう不満分子は即刻会社を辞めていただきたい。（割増など論外です。）
かわりの新卒や派遣はいくらでもいますから。
さあ、会社を愛する多くのみなさん、明日も笑顔で楽しく協力しあって仕事を
しましょう。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 21:54:29 ID:ZOAZziQ/

>>195
その前向きな姿勢を見習いたいよ。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:15:16 ID:rQ+pAd6Q

私はこの会社のお陰で毎日とても充実して生きています。
会社のお陰で家族を養うことができます。
長男長女はおかげさまで有名私大の付属の学校へ元気に通っています。
２３区内に戸建を購入することもできました。
毎年家族で海外旅行へも行っています。
会社からこれだけの幸せをいただき、私は会社にとても感謝しているのです。
日本アイ・ビー・エムとはすなわち私のことだと思っています。
ですから会社の悪口を言われるととても腹が立つのです。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:21:15 ID:rQ+pAd6Q

実は会社に大満足しているサイレントマジョリティーのみなさん。
みんなで会社賛歌の声をあげましょう！

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:26:00 ID:0LoN58+I

>>195=197
会社のお陰ではなく、現場で身を削ってがんばってる社員や派遣のお陰だよ。
現場の経験があるかどうかは知らないけど、
現場は負け犬ではない。
関節は現場がなければ存在意味もないことを忘れたらダメだよ。
新卒ですぐに現場の替わりができるという発想も間違い。
現場はお客様との人的な信頼関係で成り立ってます。
新人にそれができるようになるのは２～３年先です。
関節は楽でやりがいがあるのはわかる。
でも、心の中で現場への感謝の気持ちを失ったら
会社は滅びるよ（笑）
冗談ではなく本当の話。
あなたがもらってる収入は現場の汗と血と涙の結晶なんです。
それは理解しないと人生を誤ります。
リストラされたら、それこそどこも雇ってくれませんよ（笑）
でも関節はそういう世間知らずが多すぎだよ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:26:09 ID:EfQP4y2J

こやつめハハハ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:31:05 ID:0LoN58+I

>>198
会社賛歌してる暇あったら、
現場がどうすれば楽に受注できるか真剣に考えな！！
関節は管理が仕事ではなく、
現場支援が本来の役割だ。
関節でできることはたくさんあるだろう！！
営業支援をまじめに考えないで、
責任を営業のせいにするのはやめろ。
関節の責任だよ。
今の業績不振は。
しっかりしたビジネスモデル構築を支援してない証拠。
責任逃れは辞めろ。
ついでに関節は責任とって全員辞めろ、と言ってもいいと思う。
社長がね。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:32:16 ID:144Sage6

>割増など論外です。）

いずれにしても割り増しはもう無いわけだが…

今後は、
1)転籍or出港による減収を選ぶか、
2)会社紹介の斡旋会社による再就職を選ぶか、
3)自己都合で退社するか、

いずれかしか無い。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:34:22 ID:0LoN58+I

>>200
事実は事実。
関節の半減で今回のリストラは対応しろ。
5000人くらいすぐだろ。
40歳以上の高給層を辞めさせるのがいい、んだが。
へんなところで癒着があるんだよな、この会社。
今なら40代以上でもタクシーの運転手くらいにはなれるから
ちょうどいいタイミングだよ。（好景気）

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:38:05 ID:lJ86mBX/

今日、書店で「ホロコーストとＩＢＭ」って本みつけた。
第２次対戦前かなんかのナチスとＩＢＭの関係を事細かに解説した本だった。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:42:09 ID:EfQP4y2J

>>203
同時に書き込んだから誤解をされたけど
関節バカの>>198へのレスです
ごめんねハハハ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:43:14 ID:vAz5ePXZ

私も、嘔吐死様が経営責任をとっておやめにならない会社なんて、
本当にありがたいまたーりさせてくれる会社かと感謝しております。
リストラだけが評価される会社でしたら、リストラ実行部隊がんばってください。
わたしはまたーりします。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 22:54:57 ID:rQ+pAd6Q

間接不要論を唱える現バカがたまにいるが、本当に不要ならとっくになく
なっているはずだろ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:01:27 ID:rQ+pAd6Q

この会社で４０歳以上＆間接の人は確かに勝ち組です。羨ましいかい？
ハハハハハハハハ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:39:32 ID:ZOAZziQ/

>>199
「関節やりたい」と正直に言えば。
給料は下がるが。楽になるから当然だろ。
営業外されて関節に来るやつって、みんな「給料が下がった」とキレてる。
バカか？

>>208
俺も４０歳以上・関節。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:42:15 ID:VTPpKqOg

スキルなしの間接じゃ、次のリストラで一発で無職行きだろ。
現場も哀れだが、間接の哀れさも背中合わせ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 00:20:12 ID:IuM6Gb00

いいえ、いいえ、必死に社内政治しているので安泰のはず。
藻前、ちゃんとラインと年に10回ぐらい飲んでいるか？
年に2回ぐらいゴルフしているか？
年賀状送っているか？
ま、現場じゃこんな余裕ないか。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 00:48:10 ID:HcMi1UMG

ヘッドハンティングとやらにやられたなぁ。
転職して、Ｉの偉大さが解ったよ。
後悔、懺悔の日々！。
２ちゃんＩの転職スレなんか、工作員の
たまり場だよ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 00:49:12 ID:iC98REZK

どういう風に後悔してるの？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 00:53:52 ID:fBsO9iZ1

>>212が工作員

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 01:19:46 ID:9SDIHlb3

>>212
「２ちゃんＩの転職スレ」ぢゃなくて「２ちゃん転職のＩスレ」なわけで、
会社はＩしかないような粘着性格が出てしまってるよｗ

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 02:49:25 ID:IhasHPSX

現場ＳＥのとりわけローパフォーマーについては

積極的に退職を勧めることが本人にためにも良いことだと思います。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 04:52:13 ID:9C7uDjH0

>>212
大笑い。お前がトロイだけ。本当だとすると
ヘッドハンターのカモになっただけか、
お前にそもそも転職できる能力がなかっただけ。
間接か？能力あると思えばもう一度ＩＢＭに中途で
雇ってもらえば？

嘔吐死は『戻ってくる人は歓迎します』と言っていたぞ。
理由は”他社に行ってＩＢＭの良さを改めて理解した人”だから
だそうだ。頑張れ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 06:10:17 ID:SIHP1BRS

ＩＢＭでの能力とは、社内でのゴマスリ能力ね♥

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 06:22:00 ID:W83y4ccG

今年もリストラでたくさんの人が社外の就職斡旋会社に行くと
思うけど、情報は人事から提供され、むこうでの話もすべて
人事に筒抜けだから覚悟しておいたほうがいいよ。
だいたい転職するならいくらでも無料で利用できるところは
あるわけで、何も会社が紹介するところを利用することはないんだよ。
裏で互恵取り引きでもやっているんだろうね。
せっせと紹介して人を送り込みたい理由は。っｗ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 06:23:16 ID:W83y4ccG

それはそれとして転職できるならしたほうがええよ。
この会社の労働条件は急速に悪くなった。
まあ、外部の中小Ｉｔ波だろうか。
同じ会社かというぐらい劣化した。
送金しすぎだろうね。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 07:46:07 ID:xV0l9Iiw

送金は1500億だから
売上が1500億になれば
プラスマイナシゼロ。
社員全員クビにしても
US WEB経由でサーバーが
それくらい売れるから
問題ないね。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 07:49:35 ID:Vq2Hc5CU

>>220
別に大して劣化もしてないが、
入社してしばらくしないと
実態が分からないだけだと思われ。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 08:00:59 ID:xV0l9Iiw

＞219
俺も会社紹介の例の就職斡旋会社行った。会社が150万くらい？払ってくれるから利用すべきだよ。
転職活動の拠点としては
充分な設備。
電話、FAX,PC使い放題。
会社情報無料。コーヒー無料。広い部屋。
自分は2回通っただけで
公募で内定したためもう
行かなかったけど。
快適でよかったよ。
転職スレのライトで検索するとそこの情報がある。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 08:04:18 ID:W83y4ccG

２２３はリストラ担当の方ですか？ｗ
１５０万って、、、その分、割り増しに乗せてくれよ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 08:06:11 ID:W83y4ccG

２２２

福利厚生はずいぶん劣化した。
ナイスライフも廃止。
退職金も確定拠出へ。
ボーナスも昔は８花月だったのが
今や５．５ヶ月へ。
基本給がベースだから、手当込みの他社に負ける。
定年も５５歳、それ以後は部門のアルバイトで単年度契約へ。
社内に医者もいなくなったので、余計な出費が増えた。
数え上げたらきりがないぞ。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 08:30:07 ID:xV0l9Iiw

＞224
リストラされて利用したものです。退職勧奨されて
退職するまではサテライトをつかう。
その後やはり事務所みたいなとこがあると便利だよ。一日2件面接あって時間開いたとき喫茶代もばかにならない。
一日中家に要るのも辛い。自分は退職即転職だったのでラッキーだったが。
個人では契約できないから利用したほうがいい。
事務の女の子もとてもやさしい。居心地最高だよ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 08:38:34 ID:xV0l9Iiw

あとリストラで一番辛いのは理由はどうあれかなり
大きなストレスがかかる
こと。これは予想していた以上だ。
会社に足りないのはその
ケア体制。
割増がせめてものつみほろぼしだと感じた。
しかし実際、心の傷はお金では治らない。
リストラはたいへんなことだと今でも思う。
外資に入ったのだから覚悟はしといたほうがいい。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 08:43:18 ID:SIHP1BRS

>>225
ボーナスについて言えば、本給は別だった手当込みで上がってるし、
デフレ不況だから、それほど下がったとは言えない。
そのほか、減った制度もあれば増えた制度もあるわけで
一概に劣化とは言えないわな。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 16:29:19 ID:IQ/Wu4vr

なんだかんだ言っても、給料は高いんだろ？
俺みたく、３０歳で５００万とかそんなことありえないんだろ？
いいじゃねぇか、がまんして働け。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 16:43:31 ID:nM6mUL++

>>229
今はIでもそんなもんだ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 17:14:41 ID:IQ/Wu4vr

>>230
３０歳で５００万？そんなことないだろ？たとえそうでも福利厚生がしっかりしてたりするじゃん。
食堂あったり、住宅補助でたり。やっぱ勝ち組なんじゃないのか？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 18:01:38 ID:Fot29ZZN

>>231
おなじ３０歳で５００万でも、サビ残の慣習があるから明らかに労働時間長い。
一流大学出て情けないから、そりゃ辞めるよね。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 18:09:57 ID:e5bXshk1

仕事もマッタリしてて英語や資格の勉強やいろんなことができるいい会社で
すよ。
研修コースのいぱーいあるし、漏れなんかヒマなもんで自分の仕事にまった
く関係なくてもでてる。
今日は直接帰宅したが定時帰りに将来に向けてある学校へいってる。
報酬もここでみなが言うほど悪くない。
とにかくよく勉強させてくれるし漏れは決して悪い会社だとは思えない。
（たぶん口角はされないと思うし）少なくとも自分から辞めようとは思
わない。
お客も見てるし、みんなもあまり自分の会社を悪く言わないでほしい。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 18:18:48 ID:gXrB24tN

>>232
サビ残業なんてどこの会社でも普通じゃんか。
結局、「俺たちは天下のIBMなんだから」みたいなプライドがあるんだろ？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 18:24:03 ID:e5bXshk1

>>234
そうだよサビ残業なんてどこの会社でもあることだし、Ｉが特別に多いわ
けじゃない。
一部の甘えた椰子が不満いってるだけだ。
（だからそういう椰子は会社辞めろって言ってるのだが）
結局、辞めないのはおまいさんの言うとうり「俺たちは天下のIBMなんだか
ら」みたいなプライドがあって今まで会社の看板で仕事してきたというのを
知ってるからだろうな。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 18:36:27 ID:FeSAUIsN

でも残業代は出るんでしょ？
ここに転職考えてたからちょっとびびってる。
今32歳で900万弱なんだけど下がるかな

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 18:45:29 ID:e5bXshk1

うちは裁量労働制ですよ。
残業代なんか出ませんよ。
そんなん出したら仕事をてきぱきと片づける能力のある人が不利になるでは
ないですか。
32歳で900万弱だと。下がるかと。
あなたの能力がわからないし評価ができないから何とも言えないね。
ただ英語はできないと話になりません。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 19:14:48 ID:FeSAUIsN

英語の点はＯＫ。ただ年収下がるのはきついな～。
結婚したばっかりだし。
今の会社は年齢があがっても９００万以上いくことって
あまり考えられないんだけど、ここだと一応昇給あるんでしょう？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 20:19:00 ID:qggOoCG/

仕事ができると顧客を何件もかかえて研修どころではなくて、
結局ストレス溜めて次々と辞めていく。
無能な連中は研修で暇つぶししながら、それを横目で見ながら
微笑んでるというのが実情。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 20:35:57 ID:WREx+rIA

忙しいふりだけうまくて、能力かあるようにアピールだけは怠らず、
面倒な作業は人に押しつけて定時に帰る奴が昇進する変な会社です。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 20:56:40 ID:rloL1RTU

>>239
>>240

短い文章の中に真の姿が表現されていて感動しました。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:01:14 ID:a2ZvOLsc

社員の８割９割のサイレントマジョリティは仕事も適度でそこそこやりがい
があり、報酬も大体満足できるレベル（上を言えばきりがない）と考えて間
違いないでしょう。
ここで会社の悪口カキコしているのは１割の過激派です。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:13:30 ID:a2ZvOLsc

>>239
おまいも辞めたら。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:17:11 ID:StDckhPA

>>242
　喜び組さん、本当にそうだとしたら、従業員満足度などの数字をどう説明するのか。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:32:46 ID:fybimWBv

>>233
あんたの仕事はよっぽど暇なんだねえ。
暇＝仕事がないってことじゃないの？

俺の上司は出世コースだが、キャリア関係の研修は土曜日。英会話も土。
平日余裕こいていけるみたいなこと書いているやつは、暇人。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:34:06 ID:a2ZvOLsc

お客様先で仕事をする社員は従業員満足度より顧客満足度を上げるために
努力しましょう。
従業員満足度を上げる施策は人事などの管理部門の専権事項です。
お互いの職掌は守りましょう。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 21:41:35 ID:a2ZvOLsc

>245
スキルアップと工夫で効率よく仕事をこなして学習する時間を作り、自分の
キャリアアップの努力ができない社員は永久に下っ端ｏｒ自主退職

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 22:09:01 ID:FeSAUIsN

大学（理系）の同期がここでマネージングコンサルタントをしてるが
一体なんなんだ？凄いの？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 22:19:47 ID:xV0l9Iiw

＞246
馬鹿？？？？？
社員満足度が上がらないとみんな本気でやらないからお客様満足度も上がらない。どちらも圧力かけるか
うまく行ってるところだけピックアップしてあの数字だからねw
解散したほうがいいよ。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 22:20:42 ID:fybimWBv

>>247
お客様と関係ない仕事をしている関節部門の口ぐせか？
残念ながら、出世コース、優秀でＥＲのエグゼクティブに
いえるセリフじゃねえなあ・・馬鹿馬鹿しいので退散

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 22:26:00 ID:a2ZvOLsc

>>248
優秀な友人をお持ちですね！
当社の人事施策や経営施策を立案するコンサルタント部門は日本の第一級の
頭脳集団だと経済界の評価も高い部門ですよ。
書籍も出版しているから読んでくださいね。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 23:21:47 ID:QCeTO+aH

強い企業では、できる人間しか生き残れない。
使えない駄目社員が愚痴ったところで何もかわらんよ（ｗｗ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 23:26:11 ID:rloL1RTU

>>251
>>242
>>243
>>246
>>247
>>251のID:a2ZvOLscさん

お、4月から人事の担当車かわったの？
文体がちょっちかわったね。スキル的にはかわんないけどね。。。。
もちょっと気の利いた文章まってるよ！

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 23:37:24 ID:jOUubtiC

ほんとにまあ、北朝鮮並みの工作活動ご苦労さんって感じだよな（苦笑）

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 00:21:04 ID:b5Aciio6

>>252
日本IBMが強い企業だったらこんなに愚痴は出ないよ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 00:23:48 ID:b5Aciio6

>>246
俺は顧客満足度がPBCの重点目標だし、評価に反映されている。
つまり評価が高いってことだけど。

で、あんたらは従業員を満足させていない。
ちゃんと評価に反映されているんだろうね？ｗ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 00:46:36 ID:jZwlw03I

会社を破壊分子・扇動者から守りましょう。
私達は会社から十分すぎるほどの待遇を得ているはずです。
私達は会社にただ満足しているだけではダメで、会社を破壊する扇動者とは
戦わなければなりません。
なぜなら会社が破壊されれば私達が今得られている十分な待遇さえも維持で
きなくなるからです。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 00:46:50 ID:Vt4SpLk1

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 00:49:30 ID:jZwlw03I

戦う方法とは善良なサイレントマジョリティが私達の会社の素晴らしさを声
に出して言うことです。文章にして掲示板に書き込むことです。
黙ってては彼らの思う壷です。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 01:09:38 ID:05O8itVg

現場ＳＥのとりわけローパフォーマーについては

積極的に退職を勧めることが本人にためにも良いことだと思います。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 01:10:21 ID:tpu+P3tW

B9でも組合って入れるのかいな？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 01:12:06 ID:fdhVseZG

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　＿｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　,-＿_, ｰ_ i、
　　　　　　　　　　　 lｲﾐF fr'三ﾃ　fヨ!
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾏl} 丶 .ィｰ;_ﾁ_!
　　　　　　　　　　　　　jﾘﾍ._ﾄ､　 //ﾞ,ﾆ､`i}
　　　　　　　　　　　　 jﾉLｲﾑjﾄ､ {!_,rﾇﾐヽi!
　　　　　　　　　　　／ / ヾiヽlﾘ｀｢|i |! li |＼
　　　　　　　　　／　､　　ヾiヽ`､ヾ!i |ﾘ!　.ヽ
　　　　　　　　 /　　　ヽ　:i!　ヾiヽ＼/ﾉ!ii|　 i. ヽ
　　　　　　　　,′/　　　',　!　　 lii lヽ./ |lii| ､! ,　'､
　　　　　　　 !　　　　　 i:　　　ヾiiヽ　 |lii|　V　　ヽ

　　　　　　　　　　　　自　演　[Zui Wen]
　　　　　　　　　　　　　(707～789　唐　)

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 04:16:57 ID:PQW1TQZl

>>257
不当な利益を得ている椰子がいるからダメなんだろうが。現場、若手、中途をもっと厚遇して本当の意味で仕事してる椰子以外はリストラしろ。働いているふりだけでも生きていけるような状況はなくせ。感覚が麻痺して気が狂いそうになる。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 05:18:18 ID:Qr0BjsW9

>>251
>優秀な友人をお持ちですね！
>当社の人事施策や経営施策を立案するコンサルタント部門は日本の第一級の
>頭脳集団だと経済界の評価も高い部門ですよ。
>書籍も出版しているから読んでくださいね。

ははははははははははは。

はいはい。笑い以外にコメントのしようがない。

>無知な友人をお持ちですね！
>当社の人事施策や経営施策すらできないコンサルタント部門は日本の第一級の
>ハイ・コスト集団だと経済界の評価ももらえない部門ですよ。
>書籍も出版しているけど絵に描いた餅だから気をつけてね。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 06:45:15 ID:6psniCRi

１Ｑのブレードの進捗かんばしくないみたいだね
社長日記のいらだちには笑った

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 07:00:14 ID:6psniCRi

同じことをやってたらだめなのはおまえ自身だろｗ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 07:44:37 ID:jZwlw03I

今日も一日、元気で明るく朗らかに働きましょう！

>>263
リストラはもうしないほうがいい。
働く仲間として現場と間接が協力して雇用を守りましょう。
報酬は雇用の次でいい。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 07:53:43 ID:3gYe6q3k

リストラしないとWWにアピールできることが無くなる。
採用凍結して毎年リストラするのがベスト。
まずは5000人くらい派手にやればWWから評価される。日本Iのためにリストラは必要。
困るのはリストラされる
本人だけw
あとはマターリ行きましょう。安泰安泰。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 07:54:03 ID:jZwlw03I

暗いカキコが多いな。
帰ったら今日職場であった楽しい話、希望に満ちた話などを書き込もうぜ。
こんな内容じゃあ若いものがビビルよ。
朝のあいさつを励行しよう。職場の雰囲気を大事にね。
それではよろしく。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 08:08:38 ID:3gYe6q3k

リストラされないように
他人を蹴落とし、マネージャーへの胡麻擂りに励みましょう。仕事すると失敗してリストラのネタになります。なるべく他に振りましょう。
あとは昼は電話のとれない会議室でMTGと称してリスク回避。
これであなたも一人前の
IBMer

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 08:32:56 ID:3gYe6q3k

暗い暗い会社です。
いつリストラされるかわからないのでドキドキ。
仕事もてにつきません。
みんな自分の保身だけ。
あー素晴らしい。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 08:36:53 ID:nikyYQgY

>>251
>優秀な友人をお持ちですね！
>当社の人事施策や経営施策を立案するコンサルタント部門は日本の第一級の
>頭脳集団だと経済界の評価も高い部門ですよ。
>書籍も出版しているから読んでくださいね

あおりでしょ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 08:43:52 ID:3gYe6q3k

アオリイカ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 13:06:29 ID:Mn95O5Pm

>>272
ちげーだろ
どうみたって自作自演だ

>>251の文章、日本語として不自然だろ？こいつは最初に
>>264を書いてそれから>>251を書いたんだ
そんで日付またいでID変えて自演してんの
まあ確かに目的は煽りだろうがなｗ手段は自作自演だ

久しぶりにこの自演スレ覗いてみたけど、>>273あなた無職からアルバイトに昇格でもしたの？
昔は平日も休日も朝昼晩と自レス自演で連投してたのに
最近は早朝と夜しか連投してないみたいじゃん

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 13:27:53 ID:3gYe6q3k

＞274
273は今も昔も社員だよ。5000人リストラまだ？
ボーナスカットまだ？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 17:27:14 ID:7iRyI21t

社長から理事まで全員リストラするのが一番いい。
現状を知らない無能がいなくなるし、無駄に高い給与もいらなくなるし。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 17:39:27 ID:nikyYQgY

親戚は40歳手前なのに未だマネージングコンサルタント。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:11:56 ID:3gYe6q3k

リストラ大歓迎！！！
今IT業界はすごい人手不足だよ。
普通以上で営業かSEかPM
の現場現役なら外資の中小ITでコミッション割合80％年棒600万くらいで採用してもらえる。
5000人くらいなら大丈夫。安心してリストラされましょう。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:16:46 ID:3gYe6q3k

この景気もいつまでもつかわからないから今リストラされたほうが幸せだ。
今なら3次下請会社くらいなら転職できる。
不景気になるとタクシーの運転手くらいしか働き口がない。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:19:56 ID:On9jkdN7

モラルサーベイ結果がこの会社の現状を語ってる

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:33:13 ID:3gYe6q3k

＞280
とてもいい結果だと聞いたけど？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:38:32 ID:xnGl7Sds

>>274
なーんだ、納得。バイトのじいさんならこれでもしょーがないな。
こんなん雇ってると思うと情けない。ま、どーでもいいけど。（という投げやりの人しか見ない今日この頃）

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:39:29 ID:xnGl7Sds

>>278
みーんななんたらテレコムかＳ○Ｐにいけよ。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:39:42 ID:WgL1R57/

>>278
人手不足なのは、高度な技術を持った奴隷や兵隊で、
口先だけのＳＥやＰＭは余りまくってるよ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:54:04 ID:3gYe6q3k

＞284
I出身だと非常に期待される。その期待を裏切ると
再リストラがあなたを待ってますww
口先だけの動かない奴は
すぐ捨てられる。
そのとき初めてIがぬるま湯だったことに気がつく。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 20:57:08 ID:3gYe6q3k

まあ再リストラされたとき初めて世の中の厳しさを知る。
でもそれもいい経験だよ！

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 21:18:11 ID:3gYe6q3k

世の中はまだIを誤解してる。Iの間接の人間なんて中小ITですら驚くくらい
無能。
そのGAPが見ていておもしろい。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 21:22:10 ID:3gYe6q3k

リストラまだ？？？？
世間はIの大リストラのニュースを楽しみに待ってます。
日系の1面トップかな！！

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 21:28:06 ID:WFDwnuFm

>>288
そこで大量採用ですよ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 22:19:36 ID:xnGl7Sds

>>289
それはないんじゃないの。
日本で1人雇うお金があったら、インドで何人も雇えるでしょ。
それが、グローバルレベルでの最適化よん！
儲かるところに、シフト！

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 23:15:30 ID:jrX83L5k

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/14(金) 23:55:46 ID:e6xcpJad

間接のマッタリスペシャリスト

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 00:01:52 ID:r0HP9e8N

４０才以上の間接のマッタリスペシャリストがファイヤーされて泣く姿が
早く見たいです。

294 ：274：2006/04/15(土) 00:05:20 ID:akCe5RDT

>>288
あんた相変わらずだねぇ
でも昔は自分に都合の悪い書き込みには絶対レス返さなかったのに
レス返すようになっただけ変わった？のか

ただ自分の自作自演を自演じゃないと言い張る心の病気は治ってないのね
お気の毒に

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 00:41:46 ID:r0HP9e8N

デリバリの椰子は関節のマッタリ社員の報酬を稼ぎだすために無茶な体制で
奴隷のようにプロジェクトに放り込まれて死にそうになるぐらいはたらかさ
れて悔しくはないのか。
一体なんのために働いているのだ。
もープロジェクトを放り投げて自分のほうから会社辞めようぜ。

296 ：274：2006/04/15(土) 00:47:53 ID:akCe5RDT

>>295
ふんふん
で？そういうあなたはどこの誰？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 01:23:32 ID:QE3iTpSC

デリバリ野郎なんざ、そもそも会社のどこからも引き取り手がないクズ。
何でもいいから理由つけて客先に張り付けて人月勘定だけ
タップリ稼がせればよい。

ヘタにスキルなんか付けられてもウルセーだけだし、
いつまでもリーダーにならんヤシには４０前ぐらいに転籍か
出向・リストラでファイヤーすればよい。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 07:09:51 ID:CrIWh8jP

踏んだり蹴ったりのデリバリ野郎。
戦場で敵と戦っているときに後方の味方から狙い撃たれて死ぬ二等兵士の
ようなもん。
こんなものようやってますな。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 07:58:30 ID:7tS+ONQ4

社外より社内に敵がうようよ。
Iでは自分以外は敵です。
本当に油断もスキもない。
その緊張感が魅力です。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 08:22:26 ID:nDpEjU0w

転職の年、それは２００６年

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 08:32:01 ID:CrIWh8jP

ＥＸＣＥＬで集計業務をやってた関節のおじさんは転職できずにいまだに
どこかの工場の軽作業のアルバイトやってますわ。マジです。
年周が下がったなんてレベルではないでしょうね。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 09:20:50 ID:cfJTQlmA

>>301
ええっ！ＥＸＣＥＬってスキルにならないの？

と、ノってみるｗ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 09:37:29 ID:dN7zwS6V

>>297

同意。

Ｉに限らず、ある程度以上の規模の企業ではＳｋｉｌｌよりも
社内政治の方が重要。
どんなにＳｋｉｌｌがあっても関節のジジイよりも冷遇されている
現場のヤシをたくさん見かけるのはそのため。

中小ＩＴならともかく、そんなことも知らんでＩにやってくる
勘違い君は世間の常識を知らんからなｗ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 09:44:47 ID:nDpEjU0w

社内でスキルつけようとすること辞退間違っているだろｗ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 09:54:20 ID:gns0xNwj

巨大企業の中でIT SKILLをどうこういってるのは、世間知らずで愚痴ばっか言ってるＳＥ

同じSKILL身につけるなら、プレゼンSKILLやリーダーシップSKILLのほうが百倍役立つ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 09:57:51 ID:dN7zwS6V

Skillで勝負したいなら、中小ＩＴへでも逝け＞勘違いデリバリー野郎

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 10:07:49 ID:dN7zwS6V

>同じSKILL身につけるなら、プレゼンSKILLやリーダーシップSKILLのほうが百倍役立つ

Ｉが評価するのは「プレゼン」「リーダー」「ＴＯＥＩＣ」の３つ。
それ以外のＳｋｉｌｌは評価しないとまでは言わないが、
決してＰｒｏｍｏｔｉｏｎやＰＢＣの評価には結びつかない。

そんなことは、３年もいればわかってくることがだが、
本人が気づかないのか余程のアフォなのか、意地になって
会社にしがみついているデリバリー野郎の姿は滑稽だ罠ｗｗｗ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 10:39:24 ID:cfK++4rv

>>295
答えろよｗ何者なんだよお前ｗ
馬鹿だなこいつｗ自分のレスで自爆して
社員といえないように追い込んでるんだからｗ

まあそれをいったら>>1なんてくだらないスレタイ
つけたせいで、部外者です！って連呼してるに等しいからなｗ

まあ>>1の大好きな

　　　大　　　学　　　生

が釣れれば別にこのスレに社員が寄り付かなくたって
>>1の目的は達成されるんだろうがなｗ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 10:40:56 ID:cfK++4rv

そうそう、久しぶりにこのスレにきたついでに
ちょっと自演スレの連投レスを勘定してみたよ

4月9日　ID:NGLZmW9L (15回)　Nbv/I/W+ (16回)
4月10日　ID:l6oPsdRq (10回)　　
4月11日　ID:QWDDg1jB (10回)　ID:nyV+BuGA (6回)
4月12日　ID:8sRbhS39 (14回)　 ID:ZOAZziQ/ (6回)
4月13日　ID:xV0l9Iiw (5回)
4月14日　ID:3gYe6q3k (12回)

本日の自演連投ｲﾁｵｼ候補　ID:dN7zwS6V (3回)

スレの3分の1はPCと携帯電話を駆使した連投と自作自演ですかｗ
笑わせんなよ無職どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:11:00 ID:a5ZEBBFh

本日の大嘘つきｲﾁｵｼ候補 ID:cfK++4rv　

なにが久しぶりにきただよ大嘘こくな。
このスレの監視がおまえの仕事か。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:13:53 ID:cfK++4rv

>>310
ほう、じゃあお前の仕事は？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:20:12 ID:a5ZEBBFh

社員だよ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:22:01 ID:Rwr2B7wT

>>310
お前さあ、そういうくだらないレスは止めようぜ？
うさんくさい連投でこのスレが成り立ってるのは
嘘でもなんでもなくて「確実な事実」じゃないの。

このスレにIBM社員が集まらないのは
お前みたいな相手のレス内容にレスを返さないで
人格を否定するだけのレスしかしない香具師しか
このスレにはいないからじゃないの。

ちょっとは人の集まりを考えてレスしろよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:23:59 ID:Rwr2B7wT

仕事＝社員って何だよ・・・。
会話の仕方を勉強してよ。＞ID:a5ZEBBFh

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:26:23 ID:7tS+ONQ4

社員は見てると思うよ。
このスレ４年前から見てるけどずいぶん変わった。
昔は書き込みも一行のスレだった。
書き込みが増えだしたのは３年前。
最初はレスもないスレだったが、
最近は社内唯一の情報入手スレになっている。
会社では得られない貴重な情報がある。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:27:34 ID:Rwr2B7wT

>>315
昔からコピペじゃん・・・。
それが少数の無意味な連投に変わったのがここ３・４年でしょ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:32:50 ID:6Os5tbAl

>>315
お前がその自演連投の張本人じゃねぇかよ！ｗ
よほど必死だなｗ一応いっとくけど文体でバレバレだぞｗ

299 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/15(土) 07:58:30 ID:7tS+ONQ4
社外より社内に敵がうようよ。
Iでは自分以外は敵です。
本当に油断もスキもない。
その緊張感が魅力です。

315 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/15(土) 11:26:23 ID:7tS+ONQ4
社員は見てると思うよ。
このスレ４年前から見てるけどずいぶん変わった。
昔は書き込みも一行のスレだった。
書き込みが増えだしたのは３年前。
最初はレスもないスレだったが、
最近は社内唯一の情報入手スレになっている。
会社では得られない貴重な情報がある。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 11:38:27 ID:pa+amCkx

>>315
＞最近は社内唯一の情報入手スレになっている。
＞会社では得られない貴重な情報がある。

笑い殺す気かｗ

しかも２ちゃん＝社内ですかそうですか
２ちゃんを運営されてる方ですかねぇ？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 12:16:31 ID:c85J7fHq

>>315
４年かかって、いまだに入社できずか？
便所の落書きをアテにすんなよｗｗｗ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:10:09 ID:OjcnQDDG

>>318
>>319
べつに2chの書き込みなんだから、>>315 みたいなのがいても
いいような気がするが、

なぜ、そこまで他者の書き込みを貶むのか、とちょっと気になった。

けど、理由は……推して知るべしかな……ヽ(´ー｀) ノ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:16:31 ID:apWmliBF

２ちゃんねる実質運営の株式会社ゼロに所属してる
>>315がいると聞いて飛んできました。これは酷い。

>>320
>>315自身、他者の書き込みを貶んでるが？
突然擁護に登場して片方だけフォローしてるあんたは誰？（苦笑

そうだ、上の方にレスしても返事がないといってる人がいたが
それはある意味じゃ当然で、なぜなら回線を切って
再接続しているから同じIDで2度と登場できないんですよ

だからレスが返ってこない
その代わりに、「>>～は社員だと思うよ」とかいう
謎のフォローが別のIDからされるんですよ（笑
そういう仕組みなんで、このスレは生暖かく見守ってあげましょう

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:16:59 ID:RFzd/8vt

ここの平均年収ていくらぐらい？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:18:54 ID:apWmliBF

>>322
>>315に聞いてみましょう。
きっと300万という新卒でも不可能な年収を答えてくれますよ（笑

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:25:29 ID:7tS+ONQ4

>>322
平均年収は1000万くらいだと思う。
あくまで平均。
平均年齢は40代前半。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:26:35 ID:apWmliBF

あとね、>>309は「スレの3分の1は自演」と表現したけど
IDチェンジを考えるにこのスレの実質半分以上は
1～2人、もしくは1～2端末の自演でまわしていると思う。

だから本来ならPart15くらいで済むものが
無駄にPart37まで伸びてる。
聞くに煽りレス1つにつき、5円らしい。

以上。
さーて、せっかくの休日だし出かけますかね。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:26:50 ID:a5ZEBBFh

けど、理由は……推して知るべしかな……ヽ(´ー｀) ノ

そうです。
会社が本気になって２ＣＨ対策に出てきたということですよ。
さぁ大きなうわさのアレが始まりますよ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:36:13 ID:R6LlgVLV

大きなうさわのアレ、そう書くことは情報を引き出したいのか
どうせ自分じゃリストラとかしか書けないんだろうし
２ＣＨ←対策とか、文体は工夫してるみたいだけど・・・

ID:7tS+ONQ4とID:a5ZEBBFh、ID:OjcnQDDG（可変）は
阿吽の呼吸ジェットストリーム自作自演ですか・・・(´･ω･`)

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:51:07 ID:a5ZEBBFh

会社が本気になって２ＣＨ対策に出てきたということですよ。

図星だったようだね。
会社の必死さあわれ。どこの部門か知らんが休日出社（作業？）ご苦労さん。
便所の落書きというならほっとけばいいのにね。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:59:13 ID:nDpEjU0w

w3より２ｃｈが盛況で会社は焦っているようです

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 13:59:14 ID:4mY+V/QX

>>307
>Ｉが評価するのは「プレゼン」「リーダー」「ＴＯＥＩＣ」の３つ。
>それ以外のＳｋｉｌｌは評価しないとまでは言わないが、
>決してＰｒｏｍｏｔｉｏｎやＰＢＣの評価には結びつかない。
全くその通り。
テクニカルスキルは乏しくても、「プレゼン」「リーダー」
能力があれば、優秀なSSOさんと組むことができれば仕事
できる。
そういえば、「プレゼン」「リーダー」能力があるとライン
が評価して、「ＴＯＥＩＣ」は足りてないテクニカルスキルはない
やつに、ラインが英会話学校紹介し、更に英語が要求される仕事を
アサインしてた。
当然そこから出てくるテクニカル的アウトプットは信頼できないので
結局周りがフォローすることになり無駄に終わる。
更にフォローした人間は評価されないから、技術志向の強い人はどんどん
辞めていくんだよね。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:00:41 ID:RFzd/8vt

>>324
そんなにあるかな？

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:03:01 ID:7tS+ONQ4

>>324
そんなに自演があるわけないだろう？？
のべ500人くらいは賛歌してるよ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:05:20 ID:nDpEjU0w

何千人と辞めた人がアンチになって外でべらべら話しているので
意外なところでえーそんな恥部を知っているの、みたいなことが
ありました

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:10:24 ID:r0HP9e8N

>>328
こんなの仕事にしているやつがいるとは。
あまりの会社の情けなさに(ry
会社よ心配するな。
わざわざ各種リストラ工作しなくても自分からやめるから。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:25:58 ID:uDpWrDSK

うけるｗｗｗｗｗｗｗ
いっせいにプロジェクトが暇にでもなったのか？
お前らあまり自演職人を苛めるなよｗｗｗｗ
目を真っ赤にしてキーボード叩いちゃってんじゃんｗ

あのな、どんなものにも生まれてきた意味があるんだよ
ミジンコにだって魚の栄養になるという意味がある
このスレにだって、他のスレや板に迷惑をかけないための
隔離スレになるという意味があるんだよ

だから、この連中の存在意義も認めてやれよ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:26:20 ID:RFzd/8vt

理系新卒就職人気ガタ落ちでしょ？
世間にもばれてきてるね。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:27:52 ID:uDpWrDSK

>>336
もうちょっと、上手く頑張ってくれ
いろいろとこのスレの実態もばれてきてる

322 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/15(土) 13:16:59 ID:RFzd/8vt
ここの平均年収ていくらぐらい？

331 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/15(土) 14:00:41 ID:RFzd/8vt
>>324
そんなにあるかな？

336 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/15(土) 14:26:20 ID:RFzd/8vt
理系新卒就職人気ガタ落ちでしょ？
世間にもばれてきてるね。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:48:18 ID:RFzd/8vt

いや、別に隠してるつもり無いんだけど…。
質問に応答してくれたから確認しただけだよ？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 14:54:31 ID:r0HP9e8N

uDpWrDSK（他ＩＤにも化けてる）は一体何がいいたいの。
本当に会社の２ＣＨ対策班か？　仁慈か労無か？
どうでもいいけどうざいからどっか逝ってくれ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 15:33:47 ID:rLeMoeyr

このスレよく伸びてるけど、同じような内容の繰り返しだから、
ニセ社員になるには情報不足だよね。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 15:51:35 ID:7tS+ONQ4

タイミングとしては４月２８日くらいかな？
突然2ndあたりに呼ばれて、
「辞めろとは言ってないけど、転職を考えたらどうだ。
この会社では将来がないぞ・・・・」と言われ、
「ちょうどＧＷだからよく考えてみたらいい」
と念押しされ。
「退職期限は６月末。退職願は１ヶ月前までに出すように。」
ということでゲームオーバー。
５０００人に言い渡すにはもう今からはじめないと間に合わないｗｗ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 15:56:00 ID:+g4eBSjy

４月２８日号フライデー記事
トップ６大学（東大・京大・一橋大・慶大・早大・東工大）
「本当の人気企業」ランキング３０

ＮＲＩ　　　　　　　１３位
ＮＴＴデータ　　　１４位
富士通　　　　　２０位
ＮＥＣ　　　　　　　２９位
ＩＢＭ　　　　　　　圏外

ちなみにマジレスすると平均年収は７５０万（４０代前半）くらいでしょ。
少なくとも上に出ているＩＢＭ以外の会社よりは
激務度、サビ残時間、リストラ・降格人事などの状況ひっくるめて待遇は明らかに低いと思われ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:09:52 ID:uDpWrDSK

>>339
そんなに必死になるなよ・・・
心配するな

このスレは”お前の花園”だ
誰も邪魔はしねーよ
するつもりもない

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:19:53 ID:Sf1JOZ74

>>340
同じ内容の繰り返しになるを2chでは「ループ」という。
ループすると、過疎になるからそれを避けるために人集めの「煽り」がいる。
2chと他の掲示板が決定的に異なるのはそこだね。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:27:09 ID:BkNLgnD4

>Ｉが評価するのは「プレゼン」「リーダー」「ＴＯＥＩＣ」の３つ。

「プレゼン」「リーダー」「ＴＯＥＩＣ」＋「ゴマスリ」の４つだろｗ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:35:33 ID:7tS+ONQ4

>>342
ランキング30は逆立ちしても無理。
ランキング100も最近入っていないのが多い。
ランキング1000くらいが妥当な線。
優良企業の一角には違いないよ。
ランキングなんて誰も気にしない。
気にするのは学生だけだね。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:44:42 ID:Fz+JRsgL

>>346
だって君、最初から学生相手にしかしてないじゃない
ランキングとかって、まじで学生レベルの脳みそのお馬鹿ちゃんですか

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:45:39 ID:r0HP9e8N

これはあくまで漏れの推測だが。（妄想と笑うならそれでも結構）

・まじで会社に２ｃｈ対策タスクがある（担当部門は仁慈か労無）
・ＰＢＣの目標でクォータでスレッドの数をいくらに抑えるとか具体的な数の目標
　をチャレンジしている　
・342が書いているようにＧ／Ｗ前に関節を中心に大食観賞があるかも
　（今年は割増金すら用意できないので無いという説もある。かわりに大量のバ
　　ンド口角で自主的に辞めるのを待つ？）
・デリバリは本隊から切り離し

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:47:56 ID:Fz+JRsgL

>>348
推測って

チラシの裏って知ってる？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 16:58:05 ID:IUy2HNeH

ランキングが最高になるのがいい企業なら長銀の行員は
今現在何を考えているんだろうかとも思う平成の今日

しかしフライデーといえば昔はこのスレで年収1000万のソースとして出てたっけか
そんとき煽りの中の人は「フライデーソース(pu」という扱いだったのに、
今度は絶対無二のソースにしてるのがなんとも香ばしい

なんだか、>>308に信憑性を感じてしまう4月の今日
まあ大学生の諸君はがんばってくれい

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:12:25 ID:yoNyNGJi

>>229
>>236
マジレスすると、当方30歳年末調整の紙の年収580万。
家賃補助入れて650万。
32歳でここに転職してきたら、多くても750万くらいだな。
やめとけ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:14:23 ID:IUy2HNeH

>>351
低すぎ・・・君、それは評価されなすぎでしょ
上長ともしかして上手くいってないの？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:19:52 ID:yoNyNGJi

>>352
いや、4～5年前に入社した椰子はみんなこれくらい。
あんたはもっと年齢上でしょ？それとも営業？
今空は言ってくる椰子なんて主査手当てないしもっと悲惨だぜ。
営業は確かにこれより100万～200万は高いかも知らないけど。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:23:01 ID:yoNyNGJi

だから年齢上の奴は辞めようって気がおきねえんだよ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:24:09 ID:IUy2HNeH

そうか
それにしてもちょっと酷いくらい低すぎると思う
僕の下のはもっと貰ってるし

あなた間接？それとも現場？
現場なら希望して別の現場に異動した方がいい
上長が変われば劇的に変わる可能性がある

間接なら、資格とってアピールしてみ
そういう武器がないと給料を上げにくいのかもしれない
どんぐりの背比べ状態になってる可能性がある
特に間接は評価しずらいし

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:28:53 ID:IUy2HNeH

>>354
そこまでおっさんじゃないよといってみるテスト
そんなに離れてないよ（見た目は・・・いわんでね）

>>353
もっと周りを出し抜こうと思った方がいいかもしれない
同期と横並びのままだといつまでも評価されんよ

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:36:00 ID:4aoQpyuS

仁慈の２ｃｈ対策担当（＝通称ＧＰ君）はこの４月から担当替えのようだな。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:37:06 ID:yoNyNGJi

>>355
当方現場。
部署変わったところで金が多くもらえるわけがないと思ってるんだが。
そもそも給与なんて部署移動しても据え置きでしょ。年俸制じゃないし。
周りを出しいても主任になるくらいで年収でいうと＋50程度

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:39:13 ID:yoNyNGJi

そもそも下が多くもらってるなんてなぜわかる？？
想像だけで下を扱わない方がいいよ。
俺見たく爆発寸前で我慢しながら働いてるかもしれないから。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:40:29 ID:IUy2HNeH

>>358
諦めるならそれはそれで君の判断かもしれないけど
そのままじゃ悔しいでしょ？
英語話せるor書ける？それならまた選択肢も増えるが

なんにしても自分が変わんないと会社は態度変えないよ
そういう会社だってことは分かるでしょ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:41:59 ID:IUy2HNeH

>>359
そういう時はちゃんと爆発すること
爆発しないから何も不満がないんだなって上は思うの
この辺の察してくれ文化が日本企業だよなぁ

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:43:36 ID:yoNyNGJi

>>360
ひとついえることは同期数百人が俺とほぼ同じだってこと。
それらのなかでみんな変わろうと動いてもどうしようもない。
なのでどうしようもない会社。
あんたはラインでしょ？
年末調整の紙見れるんなら30歳以下の数字を真剣に見てみてよ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:44:31 ID:yoNyNGJi

>>361
爆発した奴を何回か見たが、みんな子会社出向になった。
なのでできない。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:46:35 ID:IUy2HNeH

>>362
うーん
んとね、均等に数字はあげれないことは想像つくでしょ
その中で、あえて君をピックアップできる理由がないと
それしかいえない

それを見つけて欲しいな
ｽﾝﾏｿ、お邪魔しました

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:49:19 ID:IUy2HNeH

>>363
ごめんもう一度だけ　笑

それはラインの人格に問題がある
そいつ、ある程度出世するだろうけど先はないだろうなぁ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:49:22 ID:yoNyNGJi

>>364
たとえそのピックアップに入ったところで劇的には変わらんでしょ。
少なくとも同期の95％はそこに入っていない。
俺と同世代の5％が救われてもこの会社は変わったりしない。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:52:48 ID:yXsfluKk

まあ、そのくらいで低いと騒いでるのは部外者だね。
昔から、そんなもんだよ。
暇だったら、貰い過ぎなくらいだ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:55:08 ID:yoNyNGJi

>>365
あんたみたいな少しは下のことを考えられるラインばっかりだったら、
俺のモチベーションが少しは変わったのかもな。残念だ。
運が悪かったと思うことにするよ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:57:08 ID:akCe5RDT

帰ってきたらガチな議論に…

>>366
あなた、会社にどういう目標で入ってきた？
少なくとも周りを蹴り落としてでも役員になるとか思ってた？

兵隊が全員将校になれないのと同じで、100％の兵隊がハッピーには
どう逆立ちしてもなれないのよ

そこからどうするのかがあなたの判断
会社ってそういうところよ？
貴族兵隊なんてありえない

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 17:58:08 ID:yoNyNGJi

>>367
10年前と150～200万違うことは調査済み。
昔の満足できる時代を過ごしたあんたは来るな。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:04:19 ID:akCe5RDT

あと、給料の高さはリスクと比例するよ
出世はリスクテイクであることも忘れずに

多分、ある時期になったら上が空く
その時に空いたイスに座れるかどうかは慎重に判断した方がいいと思う
そうでないとイスごと吹き飛ばされるんで

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:05:06 ID:MjcVTrE+

>>370
調査？会社として年齢別平均年収なんて調査したことないよ。
工場の組合か雑誌か噂だろ？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:26:42 ID:bpR3Zme6

>>369
兵隊が将校になれないのと、兵隊の待遇が悪いのは別の話。

話のすり替えかた、話題のそらしかた、言い負かしかた、
話の打ち切りかたが全員判で押したように同じだなｗ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:28:12 ID:RFzd/8vt

>>370
で、IUy2HNeHさんはは年収いくらで、何歳なの？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:45:04 ID:bpR3Zme6

>>371
いや、俺ならダボハゼだなｗ
出世するのがリスクテイクだとしても、
出世しないのがリスクヘッジになるわけでもないからね。
特にこの会社は。

まあ、出世すべきか否か悩める立場になるのが先決だなｗ

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:50:41 ID:nDpEjU0w

もう外資ブームは終わったんですよｗ
学生からみてランキングが低いのはあたりまえ
終身雇用を期待している人がほとんどですから

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 18:57:33 ID:akCe5RDT

しかし終身で一つの会社にいたいもんなのかねぇ
学校ですら卒業するときがくるのに

身が終わると書いて終身
死ぬまで会社にいたいんかい！と

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:01:31 ID:akCe5RDT

>>373
なるほど、確かにねぇ
ただ兵隊の待遇がいいと誰も将校になろうと思わないんじゃないかな
学校で誰も学級委員に名乗りでないのと同じでさ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:03:00 ID:akCe5RDT

もちろん兵隊の待遇が悪ければいいといいたいんじゃないよ（笑
バランスの問題ですわ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:31:44 ID:4ajHtosc

外資ブーム、コンサルブーム、ＥＲＰブーム。。。
本当に終わってしまったのでしょうか？

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:42:57 ID:7tS+ONQ4

これではたしかに誰もやる気にはならないね。
30歳　500万台→40歳　700万台→45歳定年
40歳　1000万台→50歳　1500万台→55歳定年
50歳　1800万台→60歳定年

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:50:28 ID:nDpEjU0w

国内の一流企業で使えない人が入社してきているのが実態なんですよ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:59:02 ID:nDpEjU0w

大型機でぼろもうけできでた時代にはそれでも一流企業といっていられた
わけですが、今は．．．

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 19:59:41 ID:nDpEjU0w

デルのまねじゃあるまいし、サーバーなんか何台売ったって知れてますって

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 20:02:57 ID:VtDtO6bf

IBMっていったら俺たち底辺層の人間からしてみりゃ
憧れの会社なのに・・・
そんなにＤＱＮなの、ここ？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 20:08:10 ID:bpR3Zme6

>>383
いや、底辺のDQN会社よりは遙かに上だよ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 20:15:52 ID:nDpEjU0w

底辺層のＤＱＮ会社よりは上ですね。
それは認めます。
ＤＱＮ会社の会葬の中では上の部類です。
その中ではね。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 21:09:01 ID:bpR3Zme6

>>378
さしずめ今のIBMは
「学級委員は給食後にショートケーキのおやつ付き、それ以外の全員は給食抜き」
ってところかな。
「クラス対抗リレーで9回連続最下位！みなさん意地をみせてください！」
「学級委員になればショートケーキですよ！」
「先生、お腹がすいて走れません」

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 21:14:50 ID:AVQ1pz7f

IBCSは、どうなの？やっぱＤＱＮ？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 21:16:28 ID:nDpEjU0w

一部のいいおもいしてるやつだけで会社を回せばいいじゃん、
社員の９０％がそう思い始めている会社の先行きはもう見えていませんか？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 21:25:15 ID:IKoJfDoL

成果主義の破綻だね。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 21:33:18 ID:1Vvd5iuK

>>388
ショートケーキ食べたら、ごちそうさまーっていって、さっさと他社に逃亡してる人が少なくないよね。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 21:40:48 ID:r0HP9e8N

>>390
もう辞めてもいいのだが割増が出るのなら待ってみようかという若手が多し。
反対に４０以上でいいおもいしてるやつはやめたらもう次はないし、絶対や
めたくない、現状を変えたくないと思っている。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 22:15:47 ID:jq9+x6iH

成果主義というより、｢日本的外資企業｣の破綻じゃないか？年功序列ができたのはバカ高いメインフレームを客がバカみたいに買っていたから。オープン化の時代には成り立たない。
レノボの時もＰＣブランドの人間は異動凍結で会社を選択する権利もなかった。優秀な同僚が怒り心頭で辞めていった。。もう会社に対する忠誠心Wとか愛着なんてない。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/15(土) 23:33:11 ID:75+/cPEc

>>351
家賃補助? そんな名前の補助なんかねぇよwww
また、社員ぶったよそ者か。
それに352の言うように低すぎ。よそ者の煽りだな。

>>355
おいおい、とって給料の上がる資格なんてあるのかよ。Iは公的資格なんか
目もくれないのに。関節だとSOかマーケのスペシャリストくらいしかない
が、こんなのは給料に全く影響しない。

>>358
そんなに増えるか? 俺は主任になったとき+30くらいだった。

>>377
ばぁか。
「卒業」は会社でいえば定年だろ。
会社を途中で変わるのは、学校で言えば転校。退社は退学。

>>388
>「先生、お腹がすいて走れません」
和露歌。たしかにそのとおりだ。

>>393
40以上でいい思いってどれくらいだ?
やっぱり1000万以上か?

>>394
以前俺はPCにいたのでレノボにたくさん知り合いがいるが、完全にすさんで
るな。「IBM」じゃなくなったら急に世間が冷たくなったとさ。
仕方ないな。一般社会じゃ、知名度が天と地ほど違う。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 00:09:52 ID:aOplps3L

>>395
君はみんながスルーしてるのに一人で何熱くなってるの？
あまりしゃべりすぎると余計なことまで話すから少し自重したら？
2chで本気にならないで。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 00:41:34 ID:iNJ9xx4X

>388
トップ数％に入っても、バブル以降の入社年度では、そんなに変わらないよ。
最高の昇給１万の差が毎年ついたとしても、普通の人と差が付くのは、
５千円程度。
例えば、５年間１をとり続けたとしても、基本給で３０万の差が付くだけ。
ボーナスの差が一番、大きいけど、一回２を取ったらがた落ちの水物だしね。
何年か１をとり続けて、そのコストが見合わない事に気付いてしまった。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 00:47:41 ID:keFVFVkj

>>395
おまえどうしようもないアフォだね。
おれは351じゃないが「紙の年収580万。家賃補助入れて650万。」の
家賃補助って借り上げ社宅のことだろ。差額の70万って確かにそのく
らい（年収には入ってないけど）もらってるだろ。
396のいうとうり見苦しいからあまり人にかみつくのやめな。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 01:09:00 ID:prvqNHa2

>>397
月収差と年収差がゴチャゴチャで書いてる本人しか分からない文章。
そんなｱﾌｫが１取れるわきゃない。残念。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 01:20:01 ID:AudZmmNB

ネタスレだから華麗にスルー

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 02:30:00 ID:dLFQaSMH

うわぁ　みっともない　>>395 がみっともない
あ　レスしちゃった　おれまでみっともない

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 03:15:04 ID:EaelnWDY

昇進を申請ってさ、暇でレポートがうまい香具師が有利。
結局なにも変わらないってことだ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 05:51:11 ID:oRopad3G

社員が仕事を申請し、社員が自分で昇進を真正する
いつのまにか社員が外部リソースかしているのに気づいていますか

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 07:54:30 ID:o8kDRi6p

>>397
困るなぁ、おまえみたいなやつ。
5年も続けて1とったら(ありえないが)ラインになっちまって数百万の差が
つくよwww

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 08:48:38 ID:FRRO3qdx

>大型機でぼろもうけできでた時代にはそれでも一流企業といっていられた
>わけですが、今は．．．

>デルのまねじゃあるまいし、サーバーなんか何台売ったって知れてますって

アホ。何も分かっていないＢＣＳの金猿みたいな事言うな。
サービス（コンサル、ＳＩ、アウトソース）バブルがはじけたから
こうなっているんだよ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 08:52:59 ID:oRopad3G

>サービス（コンサル、ＳＩ、アウトソース）バブルがはじけたから

では、今後のＩＴ業界はどこに進むべきでせうか？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 09:32:42 ID:keFVFVkj

低バンド下っ端のオレが言うのもなんですが・・・・
やはりサービスの仕事がほしかったら最上流、企画の仕事をコンサルとして
取っていくしかないでしょう。
だが所詮ＩのＳＥ上がりが多いＩＢＣＳのコンサルはその道のスペシャリス
トとしての業務知識に乏しく客のニーズを満たしていないのが実情。
まぁ、経験が浅いから仕方がない面もあります。
それで中途を採用して補ったりしているのだろうが、時間はかかるからまた
どこかのコンサル会社を買うかもね。（お金があれば）
（そういえばＦがBPを買うとかうわさを聞いた）
嘔吐氏さんはどうするつもりなんでしょうね。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 09:34:34 ID:oRopad3G

>業務知識に乏しく客のニーズを満たしていないのが実情。

社員が請負業者になっているから、
社員にやらせる必要もないか。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 10:00:11 ID:keFVFVkj

とにかくオレはサービスにどっぷり使ったものですがもう疲れました。
正直いってどこかの間接部門に異動してマッタリしたいです。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 10:05:46 ID:oRopad3G

関節がばっさり別会社にならなきゃいいが

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 10:18:30 ID:iNJ9xx4X

例え連続で１を取ったとしても、昇進なんかしないし、基本給が少し
あがるだけだから、それが目的なら取るだけのコストは考えた方が
いいと思う。（そんな制度は無い）
自然に１を連続で、気付いたら取っていた程度ならいいと思う。

年間で言えばボーナスの差が大きいので、同じグループ内なら
何十万か差がでるので、「おっ」と思ったりするけど、
業績の悪い部門にいると、間接で業績のいい２くらいの成績の人と
たいして変わらない事もある。（端数が違う程度）
そしてボーナスは基本給では無いので、２を取れば、翌年にはその
増加分は普通に消えてしまって、それほど他の人と変わらない。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 10:29:23 ID:5kRphGQg

大体ABCDから1234に変わったのが2年前の評価からなので、何年か1を取り続けて次の年に2を取る人は存在し得ない。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 10:42:25 ID:Zt1Ta9OY

こんな国じゃね。。。

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
　人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能！

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 11:06:47 ID:x36Dwpup

中小企業相手に、サーバーの単品売りがiにはお似合い。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 12:05:19 ID:x36Dwpup

ブレードすら売り切れない会社だからねｗ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 12:12:08 ID:o8kDRi6p

>>412
正しい。でも和露歌。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 12:12:28 ID:KQJaS/Jl

>所詮ＩのＳＥ上がりが多いＩＢＣＳのコンサルはその道のスペシャリス
>トとしての業務知識に乏しく客のニーズを満たしていないのが実情。

Skill Level的に単価が割高すぎて、現場のＳＥと使えないから
Ｉを追い出されてＩＢＣＳに逝かされたヤシばっかなのに、
逝った先でもこんなこと言われてるのか…

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 14:08:31 ID:Bs937bO2

>>414
まじめな話、そういう案件を丹念に拾って利益を出せる会社に生まれ変われたら
IBMは生き残るよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 14:20:42 ID:oRopad3G

418

Ｉに限らずどこでもそうでしょうね。
でもＩはこれからの話だから周回遅れ。
だから今度も台リストラで延命措置発動ｗ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 14:28:32 ID:oRopad3G

偉い酸が
新人に
２４／４８とか
１００／１
とか
大田区の町工場の社長みたいなことを言い出してますね

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 16:04:55 ID:eSYS1+RA

>やはりサービスの仕事がほしかったら最上流、企画の仕事をコンサルとして
>取っていくしかないでしょう。

そんなとこにＯＰＰＴないよ、もう。
５年前の話してるわけ？

>だが所詮ＩのＳＥ上がりが多いＩＢＣＳのコンサルはその道のスペシャリス
>トとしての業務知識に乏しく客のニーズを満たしていないのが実情。

Pも大したことないよ。ほとんど分かっていない。
中途で来た方が優秀。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 16:32:48 ID:oRopad3G

会社ももうどうしていいかわからないから
なんとかじゃむとかで社員にアイデア出させて
経営者がそれに乗ってやっている会社ってどーこだ？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 17:45:43 ID:mOglRLdp

>やはりサービスの仕事がほしかったら

サービスの仕事取るなんて、そんな難しく考えることはない。
売れてしまえばおしまい、あとはデリバリーのＳＥが勝手に苦労すればいい。
あとのことはＣＲは知っちゃこっちゃないっちなｗ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 18:40:25 ID:dFQ125NR

>>413
正しい。またIは「君リセット押されたよ」となる危険がいっぱいある。
US資本の論理で、レイバーコスト（ドルベース）を下げる（適正化）する
圧力がかかりやすい。人事はまずボーナスを流動化させ、やたら複雑な
計算式をもちだす。都合にあわせ、係数発表を操作できるから
いくらでもすぐ下げられる。USではレイオフは非常に一般的でなぜJではできないの？
と責められやすい。USのJ担当の気まぐれで、すぐリセットになる可能性がある。
デリバリー系は技術がすぐ古くなるから特に危険であろう。グローバルでみても
割高だし。人生終了にならないようにつね日ごろから準備をしておこう。
まずは情報収集が大切というあなたにお勧めなのが
「外資系企業総覧２００６年版」在日外資３５００社調査報告書。
捨てる神あれば拾う神もあろう。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 18:45:06 ID:YENB77pj

>>424
税込みで17,850円もするの？高いね。どこかで閲覧できる場所ないかな。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 18:50:30 ID:x/Yo5IYJ

業績達成度評価は妥当な値だと思います。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 18:51:23 ID:kX+xTpay

>>426
その根拠を示してくれ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 18:56:05 ID:x/Yo5IYJ

会社業績・部門別業績の両方の評価スコアともに前年業績から
すれば妥当な内容だったと思う。

本来な賞与など夏・冬ともに支給するべきでない業績ではなかったはずだったのだから、
マネジメントの皆様からの暖かい温情と励ましの意味として受け止めるべきだ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 18:59:34 ID:o8kDRi6p

>>422
ディールハブもそのなんとかじゃむで出た話が原因らしい。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 19:02:39 ID:x/Yo5IYJ

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味で成果主義をさらに広範に適用した人事・報酬制度改革を
多くのリソースが希望しています。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 19:04:00 ID:dFQ125NR

>>428
US送金１５００億円。
ボーナスを２万人に３０万円ずつ削っても
２X３０X２＝１２０億にすぎない。
先輩の話では毎年４ヶ月が２回だったそうだ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 19:07:50 ID:x/Yo5IYJ

わたくしたちリソースは高い業績達成度を達成すべく努力して、
「比類なき成長」を達成することが求められていることを自覚すべきではないのか？

そのためにも「学習する組織」を実践し、スペシャルな存在を
目指すことが必要なのだと思う。

What makes you special?

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 19:29:18 ID:oRopad3G

431

年収を３００万円削ればどうなる？ｗ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 19:48:55 ID:3EF3M/Ac

>年収を３００万円削ればどうなる

どうもしねえよｗ
ＰＢＣの低いリソースはすべてＰＣ契約に移行させて、
Ｍｇｒからの翌年評価が悪ければ切ればいい。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:21:02 ID:x36Dwpup

>>432
>>What makes you special?
みなさん名刺に○△スペシャリストと書いてあるでしょう？
それを世間は冷たく見つめています。
何でもスペシャリストつける変な会社なんだ、、、と。
心配しなくともみんな変な人というスペシャルなイメージ
が定着してます。
ご心配なく。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:24:04 ID:3ZhCrOMl

辞めてヨカータ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:35:02 ID:oRopad3G

ＴＶでも自称ＸＸＸ評論家みたいなのはイメージ悪いからね

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 22:38:47 ID:IDuoCq12

そろそろ3000人の名簿がラインに配布される頃だな。去年からの持ち越し組み
の観賞は始まってるようだが。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 22:45:00 ID:CFxdfXPF

稼働率管理の徹底によるリソース管理の強化を推進することが重要。

特に、ローパフォーマーのデリバリーＳＥについては

今後のキャリア・プランについてＭｇｒと別途のコミュニケーションを

図ることが重要なことだと思われます。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 23:12:48 ID:5kRphGQg

でも稼働率とパフォーマンスってなんの関係も無いと思うけど。
仕事がとろいやつは稼働率が結果的に高くなって、
仕事が速い奴は仕事のTATが短いんで稼働率は低めになる傾向があると思う。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 23:17:18 ID:3p12AzZj

>>438
ぼくちんもリストされてるのかな

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 23:36:06 ID:keFVFVkj

デリバリーＳＥなんか案外大食観賞歓迎派が多い。
とにかくもうなんでもいいから会社の体制を革命的に変えてくれと。
どっちみち自分も会社もこのままだと先の展望が何もないからな。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 23:40:17 ID:I3w6lYFq

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002997301
はどう？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 23:52:52 ID:Bs937bO2

>>440
つまり、それだけ的外れなことをやってるということだろうな。
業績もそれを物語ってるし。

普通、施策がうまくいかず結果が出なければ
「施策が間違っていたのではないか」と考えるものなんだが、
IBMの場合は「施策が不徹底だったからだ」と考える傾向にあるね。
だから、間違った施策をより一層強力に推進してしまう。

自分が間違っていたかもしれない、という発想に決してたどり着けない
というのは不幸だよ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 23:55:06 ID:oQSrV+tG

辞めてヨカータ

　　

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 00:06:47 ID:cyUv9HOD

>>442
大食観賞歓迎などと過激な発言は慎んでください。
ローンや家族を抱えて大食観賞に不安な人はイパーイいますので。
デリバリＳＥなどとアホな仕事を選んだ人といっしょに自爆するのはマッピラ御免ですｗｗ
多くの人は少々年収が下がっても平和な暮らしを続けたいと思っているのですから。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 00:08:05 ID:FeXRih6Y

>>435
そんなものいちいち名刺に書いてねぇよwww

>何でもスペシャリストつける変な会社なんだ、、、と。
おれのお客さんもそう言ってたよ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 00:12:40 ID:FeXRih6Y

>>446
ローンや家族は君の自己責任。
会社は君のローンや家族のために給料を払っているのではない。

おれもそんな話をしたらラインに「家庭の問題は会社に持ち込まないでくだ
さい」と言われたよ。

>多くの人は少々年収が下がっても平和な暮らしを続けたいと思っているのですから。
言えるな。ただし営業は除く。
営業を外された"元営業"は、昔の生活が忘れられず、関節になっても「コミ
ッション寄こせ。生活できない」などとほざいている。自分のおかれた状況
を理解してないバカども。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 00:38:11 ID:Mjk1nvRs

「学習する組織」を実践し、スペシャルな存在を
目指すことが必要なのだと思う。

What makes you special?

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 01:02:45 ID:J5T1U/O8

age

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 01:39:40 ID:PqRufE1Y

>>388
> さしずめ今のIBMは
> 「学級委員は給食後にショートケーキのおやつ付き、それ以外の全員は給食抜き」
> ってところかな。
> 「クラス対抗リレーで9回連続最下位！みなさん意地をみせてください！」
> 「学級委員になればショートケーキですよ！」
> 「先生、お腹がすいて走れません」

あまりにも当たっているのでワロタ。
給食抜きとまではいかないかも知れないが、まあ牛乳半分くらいかね。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 01:49:13 ID:nnl3vfFv

ぐだらない愚痴を書き込むヒマがあるのなら、

より高い業績達成度へ向けて真剣にリーダーシップを発揮しよう。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 05:38:58 ID:nRdAwTCm

>>446
こんな会社に残るより、新天地でがんばったほうがいいよ。
ここはまったく将来性がない。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 06:46:58 ID:U2FCDrhU

ホント、将来性ないね
ま、カネもらえるうちはもらうけどねＷ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 12:38:49 ID:3E3V6Sx5

>>452
命令する人だけで働く人がいません（ﾜﾗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 16:08:47 ID:fjfQb/sp

＞455
上から指示がそのまま下に落ちますね。
今では指示を実行する人がみんなリストラされたのでw
誰も実行しません。
当然です。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 16:11:29 ID:fjfQb/sp

＞454
いつまでお金もらえるか？あと3年でネタ切れ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 16:54:10 ID:fjfQb/sp

SO大量更新の2008年には
逃げていないと間に合いません。
他社がほとんど予約済です。予約済みの他社に逃げましょう。他社の二次下請SIまでならOKです。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 17:18:26 ID:tgOMw6rz

>>458
＞他社がほとんど予約済です。

それマジ？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 17:19:07 ID:fjfQb/sp

リストラまだ～～～～
市場はIの大リストラを
待っている。
新聞一面！！！！！

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 18:03:59 ID:fjfQb/sp

＞459
あんな人力の低いサービスレベルではお客様も呆れています。DATAのほうが～～～～NRIのほうが～～～～これは常識です。
り○な、ホン○、日○、
挙げればキリがないw

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 18:06:17 ID:fjfQb/sp

お客様がいなくなっても
間接は安泰。
現場をゼロまで減らします。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 19:10:50 ID:fjfQb/sp

現場は地獄。
間接は天国。
マターリ、リストラしましょう。
リストラは楽しい。
WWからすごく褒められる。Byおっことし

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 19:24:09 ID:tgOMw6rz

>>461
それはいいから予約済ってのがマジなのかって聞いてる。
予約済って言葉自体違和感感じるけどなｗ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 19:30:50 ID:fjfQb/sp

ほとんど他社が予約済。
現場は言わないよw
ぎりぎりまで。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 19:39:16 ID:tgOMw6rz

>>465
現場は言わないのに何故ほとんど予約済だと知っている？
キミが現場ならキミの現場のことしかわからないし、現場でないならわからないはずだ。
故にそれは嘘だｗ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:09:48 ID:8C6i9vdi

負け戦の大本営発表はしないだろうよｗ

でも現場にも口伝としてちゃんと伝わってくるよ、負け戦。
下っ端だから、全貌はなかなかわからないけれど、次がないことはちゃんとわかる。

以上、戦場の下っ端からでした～。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:17:33 ID:8C6i9vdi

下っ端補足しまっす。

自分が行ってるところ付近しかわからんですよ。
ＡもＢもＣもＤもＥも・・・とはいかず、
ＡもＢも、くらいまでしかわからんです。
残念ながら下っ端ですからｗ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:21:21 ID:nRdAwTCm

>>466
本当に幸せ者ですねw
どんどん負け戦が増えてるのは現場のシタッパでもわかる。
ましてや、情報入手ルートの多彩な方はたいていわかるｗ
一般の雑誌のほうが早く告知してるケースもある。
残念だがSOの更改はほとんどないと思って間違いない。
そのとき日本Iの本当の危機がくる（笑）
冗談ではない。しかし、冗談みたいな話だ！！

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:24:02 ID:nRdAwTCm

SO契約とって安心して、油断したんだよね。
だから、本気でサービスしないで
Iのわがままを通し続けた。
だから、お客様の信頼を失ってしまった。
SO辞めるところはもちろん、SO継続するところも
Iとは組まない（笑）

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:25:51 ID:nRdAwTCm

やっぱり保守契約を大切にしない会社は、
ダメなんだよ。
契約とったら終わりだからね（笑）
本当に普通の会社は、どんな安い保守契約だって
営業マンが更新に来るんだよ。
保守をないがしろにする会社に将来はないね！！

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:27:23 ID:VH5eCjif

>>455
ワロタ。笑ってる場合ではないが。
ワカモンよ、ケコーンしたかったら天職せよ。
ここにいつまでもいるとただのバカモンになるぞ。
関節に逝った漏れのように。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:27:38 ID:nRdAwTCm

保守をしっかりフォローしないと、
次が回ってこないのさ！！
自業自得。
SOがいい例。
１０億、１００億単位で毎月継続が落ちる様は
きっと豪快だと思うよ！！！

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:39:06 ID:Le8Mlx4G

エス王ほとんど更新無理ってのは嘘だろ。現に取れてるのもあるし。でもかなり落ちるのは確実だし利益は期待できないな。付加価値ねえし仕方ないわな。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:48:49 ID:VH5eCjif

プロジェクトで火達磨、撃つになって関節に異動しますた。
現場まだそんなに大変ですか。そーですか。
関節にきてヨカタヨー。
仕事はないが念周変わらんどー。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:51:27 ID:nRdAwTCm

関節天国。現場は地獄。
関節はマターリ、現場をリストラして
生きていきましょう。
by OOTO04

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 20:56:38 ID:nRdAwTCm

5000人リストラ！！
世間の期待裏切るな！！
日系１面☆☆☆
日本IBM

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 21:04:55 ID:tgOMw6rz

今日のレスを見てみると数IDが大多数を占めるんだが・・・
これ同じ人だよねｗ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 21:44:20 ID:cyUv9HOD

5000人リストラ！！　
世間の期待裏切るな！！

おうよ。５０００人やってもらおうよ。
世の中に貢献できるスキルを持った人か、否か。
公平でいいじゃないですか。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 21:57:28 ID:VH5eCjif

ダメだ。公平じゃない。
元気で頭もクリアだった昔(現場）ならともかく、今のバーンアウトした漏れ
（間接）ではダメです。
現場がガンバッて化成で（スキルに）恵まれない間接を養ってくれwww

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 22:04:07 ID:U2FCDrhU

ほんとにやばいね
まずいよ．．．

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 22:08:31 ID:cyUv9HOD

鬱で休んだ人は経歴を隠して転職に挑めばよい。
５０００人が生きるか、死ぬか、待ったなしの壮絶な転職バトルを世間様
に見てもらいまひょ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 22:09:10 ID:5XCVuaxA

久保っていまなにしてんの？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 22:13:00 ID:qaGDLhbd

>481
丸ビルが。。。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 22:34:17 ID:C8ZLXQEC

数多く書き込めば良いといものでもないのに、
仕事の仕方も質より量なのがうかがえるわなｗ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 23:27:59 ID:652/e29o

現場が一気に同業他社に転職
　↓
そのツケが危機感とスキル０の間接にまわる
　↓
隅田川沿いに元間接のホームレス者大量生産。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 23:36:26 ID:cUtIo8Fp

>>477
かるろすごーん氏みたいに香取さんの本が何冊も出るのかな？
業績回復したら、出るだろな。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 23:57:53 ID:psUsmaiY

業績回復しないよ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 00:03:58 ID:pcdezxSw

レノボの割り増し１８ヶ月だと。Iよりいいじゃん。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 00:26:43 ID:BRQO8EO/

>>489
おれもかいな見てびっくりした。
レノボに強制転籍されればよかったよ。（Iの退職金＋レの割増１８カ月）
人生なにが幸いするかわからんな。
Iに残る（大食観賞されずに）のが一番最悪のパターンか。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 06:12:19 ID:ZWcLFYIw

>>490
さすがレノボ。結果的にはラッキーだったんだね。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 07:32:39 ID:Un2ekSs2

このスレで不満たらたらの人がなにやら書いていますが、どこの会社にも少
数の負け犬がいるものです。

多くの社員は自分の仕事にやりがいを感じていますし、じゅうぶんすぎるほどの
の報酬をいただき、会社に感謝の思いで仕事に励んでいます。

ここは弊社へ転職を考えているひとのためのスレッドです。
弊社では前向きで優秀な多くの技術者を採用したいと考えています。

ここで変な書き込みをしている人は採用に悪影響を与えますし、会社でも
まわりに同じことをしていると思われますので即刻退職届けを書いていただ
きたいと考えます。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 07:43:54 ID:DPVjWfKB

90％がまけいぬの会社です。退職強要も日常茶飯事。2ndに嫌われれば3日で
退職願かかされます。
まさに恐怖政治のI。
その凄さは想像をはるかに超えます。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 07:48:31 ID:DPVjWfKB

マッタリ間接天国。
今会社の存在感をアピールするには5000人リストラの新聞発表しかありません。間接の評価はうなぎ登り。世間も称賛するでしょう。バブル並の景気にだいえいだん。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 07:48:50 ID:u6dVlOGA

>>492
お前もちゃんと退職願書けよw

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 07:59:07 ID:O6iJuHg7

>>492
> ここで変な書き込みをしている人は採用に悪影響を与えますし
２ｃｈでそんな”変な”書き込みするというｷﾞｬｸﾞなのねｗ
ゴマスリだけで給料もらうなよ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:01:17 ID:DPVjWfKB

現場の担当者がみんな一斉に退職願
→間接から現場へ配置転換→すぐリストラ対象
→間接が隅田川で共同生活→マスコミが報道
→会社認知度アップ
→フリーターからの入社希望者大幅増加
→大量採用

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:06:29 ID:DPVjWfKB

＞497
社会貢献

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:13:12 ID:DPVjWfKB

＞497
き田白さんもフリーター対策に貢献。
間接もフリーターもそう変わらないよなw

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:24:54 ID:DPVjWfKB

日本Iだいえいだん
社員を全員フリーターに
置き換え発表！！
これなら日本国民から称賛されること間違いない。
フリーター＞間接だから
いい施策だと思う。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:35:07 ID:8sm54SqK

人事も２ｃｈ対策ご苦労さん
新卒にはボトム１０％に入る人なんて特殊ですよ
なんていっているのを知っているぞｗ
でも３０前後で普通の人がリストラされる会社

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:39:53 ID:DPVjWfKB

2CHなんて便所の落書きだから放って置けばいいのに！

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 08:50:49 ID:xpWCgrwz

昔は見るからにユニークな椰子がイパーイいたので
ボトム１０って、すごく縁遠いものに思えた。
でも、この数年であっという間にそういう椰子は淘汰されてしまって、
いま残っているのは見た目は真面目な椰子ばっか。
そうなると、好き嫌いや、そのときの運で決まっちゃうんだろうな。

と思う、とある現場方面なんだけど、関節にはまだユニークな椰子っているの？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 09:27:51 ID:n6GDFEFD

>>503
関節に限らず現場でも、上のほうにいるのはユニークなのばっかじゃないか

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 09:35:35 ID:DPVjWfKB

上がユニークだから
下のユニークは邪魔。
下のユニークは消えた。
上が嫌いな奴が順番にリストラされる。
そういう会社だ。
恐怖政治、北挑戦より怖い。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 09:37:28 ID:Q8KwSsPP

テレビ朝日
　４．５３　Jチャネル
　・一夫多妻男　刑期満了で今日出所
　妻たちのお出迎え
　・漂流する中高年　ホームレス最新事情
　残雪の隅田川上流に元IBM社員村が誕生
　所持金わずか数百円
　　

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 09:49:11 ID:DPVjWfKB

リストラされると
当然アンチIになる。
サーバーはHP DBはオラクル。Iの製品なんて見たくもないw
切替推進中。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 11:41:13 ID:DPVjWfKB

リストラされた人10000人がアンチIとなって暗躍するIT業界。
最近引き合いが少ないで
しょう？
もう無理してIなんて使いません。
案外旧Iは重要なポジションにいます。I外しなんて簡単。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 14:50:03 ID:sNsUZuy5

リストラされるような脳なしが重要なポストになんてつけるわけがないよねw
ここで悪評流してうさばらしがいいとこだろ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:22:34 ID:8sm54SqK

リストラがはじまって１３０００人は辞めちゃったんじゃないかな。。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:26:55 ID:8sm54SqK

>リストラされるような脳なしが

IT業界にはリストラされた人がいっぱい。
能なしとはいえまい。
能なしは能有りを敬遠して追い出すことはあるがね。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:30:33 ID:Un2ekSs2

弊社では多くの社員が自分の仕事にやりがいを感じていますし、また、じゅうぶんすぎる
ほどの報酬をいただいて会社に対して感謝の思いで毎日意欲的に仕事に取り組んで
います。
ここは弊社へ転職を考えているひとのためのスレッドです。
弊社では仕事に意欲的でかつ各分野に専門的な知識をもった人材をいつでも採用
したいと考えています。
ここで弊社の悪口を書き込んでいる人は弊社の社員ではないと信じていますが、万が
一、弊社の社員が悪意をもってここに書き込みをしているのであれば一刻も早く退職
届を提出するようご忠告申し上げる。（退職届のサンプルは所属長が所持しています。）
そのほうがお互いのためであろうと思います。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:32:45 ID:iJXBSn6o

>>512
コレが噂の喜び組か？
ゴマすり乙！

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:45:09 ID:jI2qZAys

＞IT業界にはリストラされた人がいっぱい。
＞能なしとはいえまい。

説得力ゼロｗｗｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:49:46 ID:DPVjWfKB

＞512
その通り退職願なんて
サインして日付入れれば
終了らしい。
簡単だからみんなで出そう退職願。
今しかないよ上場のまともなIT企業へ転職できるチャンスは。
景気はバブル並。
企業の採用意欲も高い。
中途でも売り手市場だ。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:50:40 ID:kz342bRN

>>513
大目に見てやれ。
こうでも言っていないと、部門売却か50歳退職勧告組みにされるんだから。

彼らの歴代の先輩達もどんどんきられているわけで・・・・

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:53:56 ID:8sm54SqK

リストラされた社員が全員ぼんくらなら
それを採用した人事もぼんくら
そして会社組織もへぼ
よって今年きたのもぼんくら
このくりかえしだから
在職者もぼんくら

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 19:57:08 ID:DPVjWfKB

世間ではITは能無しの
吹き溜まりと思われてます。能無し同士で批判しあっても笑い者になるだけ。
今現役I社員のあまりにも多い同業他社への応募が
笑いのネタになってます。よほど優秀でないと採用しないから誰も採用できなくて困るそうです。
評判悪いよ。
優秀な人材はいないと思われてるw

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:02:39 ID:DPVjWfKB

実際社内政治能力のみだから、口先ばかりで何もできないと評価される。
もう二度とI出身は採らない会社も多い。
かわいそうなI社員。
しゃふうだからみんなそう見えるみたいだ。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:04:14 ID:jdHZn0dv

ルートセールス＋安売りしかできない営業いらね。

とっとと蚕しろ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:07:39 ID:DPVjWfKB

ブランド取ったら何もできない人が多い。
たしかにいらねー

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:29:55 ID:DPVjWfKB

日本Iも製品サービスも
社員も日本にはいらねー。派遣くらいかまあ役に立つのはw

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:33:45 ID:DPVjWfKB

日本I社員、ブランド取ったらニート以下

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:37:04 ID:DPVjWfKB

間違ったニート未満

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:42:05 ID:DPVjWfKB

＞512
30歳 550万は一部上場企業の平均を大きく下回ります。本当に充分すぎる待遇ですか？
大学の同期はもちろん妹にも嫁さんにも負けるレベルだよ。
悲しくない？？？？？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:44:40 ID:oaXmLtfQ

朝から　DPVjWfKB
夜にも　DPVjWfKB

どこの部門なんだろ、BCS?

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:48:29 ID:DPVjWfKB

想像にお任せします。
リストラされても泣き寝入りだからかわいそう。
ついでに離婚。
隅田川住いだもんね。
自殺か～～～～

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 20:51:09 ID:z4IM4gcs

>>527
B○Sなら安部ってれば最高じゃん。
やっぱりじ恵まれない現場ね。
いま関節は仕事なくてまたーりしまくりでしょ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 21:43:31 ID:ZWcLFYIw

関節はまたーりだね。
リストラ関係なし。
現場の人数がリストラで減ればほめられて
評価も上がり、年収も上がるｗ
リストラの人数分、関節の年収が上がると思えば間違いないね。
羨ましい。関節は天国だ！！

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 22:13:13 ID:ZWcLFYIw

リストラまだ～！！
5000人リストラ早くしろ～
後がつかえてるんだよ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 22:50:22 ID:AWW8Sx9d

また不祥事でもあったんかい．．．攻殻

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 23:24:41 ID:t7xh/ZY/

思ったより早く５月１日付の人事異動の発表があったね。
業績の悪いセクターのトップはあっさり異動になるのね。
さすが、突度鹿取ですね。

そういえば、第一四半期の業績ひどいらしいな。
当初予定していたより結果が伸びていないらしい。
第二四半期も見通しがもっと暗いし、悲惨ですね。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 23:52:04 ID:kKapKNQt

オラクルとかMSの利益率は、飛びぬけている。
それはなぜか。サービスがないから。売り切り、売り逃げのビジネスモデルだから。
Iがサービスに走った段階で、この業績は予想されたこと。
売り上げ高は広がっても利益率は、限りなく悪くなる。。。
売り切りモデルのビジネスモデルにしなくてはいけないことに、無能な
トップも築き始めている。USよりも、Jは、サービスの手離れが悪いので
USのビジネスモデルそのままでは、利益率は、限りなく０に近づく。。。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 00:10:57 ID:+GWQNxYq

>>533
確かに言えてる。

> Jは、サービスの手離れが悪いので

確かにそうだ。いつまでもいつまでも、ご親切にサポートする。でどんどんコストがかさむ。
体質かも知れないけど…

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 00:43:16 ID:7SH/nwZE

>>534
部外者だが客にはいい会社じゃん
だからブランド力は落ちないのでは？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 01:02:22 ID:2UN/CsY6

>リストラされた社員が全員ぼんくらなら
>それを採用した人事もぼんくら

現場をリストラする人事もまた関節

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 03:13:35 ID:6GkbUJ7v

>人事もまた関節

同意。

仁悲といってもショセンは関節どものはしくれに過ぎないし、
特別なＳｋｉｌｌがあるわけでもない。
現場の仕事などほとんど経験しない関節が採用面接や選考をすることになる。

結局、「コイツは声が大きい」「体格がいいので馬力はありそう」とか
その時の気まぐれの印象で選考することになる。

その結果、使えないヤシや勘違い君が大量採用されて現場にばら撒かれる。
で、結局大量リストラの繰り返しｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 04:56:22 ID:jh2EQf5r

手離れの悪いサービス業にうってでた段階で討ち死には見えてはいた。
人を増やし、コスト削減の圧力が高まり、職場は荒れた。
人が集まらなくなったのでブランドが効果あるあほをグループ全体で
採用しているがそれでも４００人。
あとは派遣やインドへ丸投げ。
ハブとかいっているがこれだけ大きなＩＴ企業でいままでそういうのが
なかったのが不思議。
これからつくるったって間に合わないだろう。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 06:56:38 ID:Qr55mUd3

>>532
業績の悪い国のトップはかわらないのにね。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 07:23:17 ID:jh2EQf5r

日本の植民地の対象ががんばらないといけないのに
いいなり．．

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 09:16:51 ID:46MJBugR

ここ見てるとテンション下がるし情けねえ。不満たらたらのやつらは転職なり異動なりアクションすりゃいいのに。俺はデリバリSEからよそに移って楽しくやってるぞ

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 09:25:53 ID:uwetyxZz

おれも関節からよそに来て、営業やってるが楽しいぞ
（もちろん営業経験ありだが）
もっと前向きに考えたほうがいいよ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 09:47:02 ID:YYIsi3Ey

>>533
売り切りのほうが儲かるなんてバカでも分かる。
要するにIBMがどうしてこうなったかの歴史を知らないだけじゃんｗ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 18:11:41 ID:vcBjzpqT

サービスカンパニーと宣言した時期もあった。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 19:33:36 ID:46MJBugR

ガースナーが最初にeビジネスとか言い始めた頃は、
サービスビジネスの競合も少なくって一人勝ちだったんだろうが、
いまや、どこもやってるだろ。
こうなったら、価格勝負か、もっと付加価値つけるしかないんだろうけど
今のデリバリ体制はPMとインフラがプロパー、アプリの大事なとこはSSO任せ。
これじゃ人も育たねーし、付加価値つけようない。
売りにしてるPM力なんて、顧客にすりゃ、そんなんあって当然。
作る中身が大事で、中身にしたってインフラに付加価値なんかない。
顧客がほしいのはアプリ。
インフラなんてアプリがちゃんと動きゃーpだのzだのLinuxだのはどうでもいい話。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 19:48:32 ID:jh2EQf5r

>売りにしてるPM力なんて

辞めた人がどんどん他社に教えてますよねｗ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 19:49:14 ID:jh2EQf5r

１０％をプロ派にして
あとはインド人に中国人
これがＩのビジネスモデルなの？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 20:23:56 ID:aWjzv+NA

メインフレームが死んでサービスで生き返ったように
今はサービスで優位性が出せなくなったから
次のビジネスモデルを模索してるんだろ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 20:38:45 ID:jh2EQf5r

いつまで模索しているんですか？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 20:51:47 ID:/KBR4MX6

>>546
教えられるような人は辞めてないしｗ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 21:04:36 ID:Xeup/NKP

>>545
サービスビジネスが飛躍的に伸びる方法を考えますた。
このプランは開発要員としてＳＳＯではなく弊社のＳＥを使うので稼働率も
上がり、またアプリ開発のノウハウも弊社に残る素晴らしい方法です。
社長小がもらえるでしょうか。

１．ＳＥ単価を半分に値下げする
２．デリバリーＳＥに以下のa.かb.の選択をさせる

　　a.有料作業時間は現在と同じ(月150時間）。現在のバンドに相当する念周の半減。
　　b.有料作業時間は現在の倍　(月300時間）。現在のバンドに相当する念周を維持。
　　　（もちろんb.は２つぐらいのPJに参画する必要があります）

３．華道率が７０％未満の椰子はリストラする

どうです。簡便かつ合理的な方法でしょう。

ま、これはオーバーにしても似たような施策はたくさん考えてますよww

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 21:05:32 ID:jh2EQf5r

年収を大幅に下げて
今まで以上に長時間働かせる
どっかの将軍様が考えていることじゃねえか

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 21:06:02 ID:jh2EQf5r

まったくお先真っ暗

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 21:19:11 ID:8q4du4Nu

>>551
全然オーバーじゃないよ。
これににたようなことはすでに関節は考えていますよ。
これをおまいさんが発表して推進すれば社長賞がもらえますよ。
実際、数年前にＳＥ単価を発表している部門の人が社長賞をもらいました
から。

555 ：545：2006/04/19(水) 21:29:46 ID:PvEvD0x0

うーむ、デリバリ部隊のモラルはズタボロだな。
一個やってるだけでメンヘル行き頻発なのに
二つもプロジェクトできるわけねえ。

とは言うものの、じゃあ、他にどうすりゃいいのよ？
って答えは考え付かない。

コモディティサービスに成り下がったSIをやめて、パッケージインプリに完全シフトってのはどうだ
パッケージインプリはまだそんなにコモディティ化しとらん。
でも、いずれなるんだろうけど・・・

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 21:48:27 ID:Xeup/NKP

>一個やってるだけでメンヘル行き頻発なのに
会社に産業医なんかおくからそうなるのですよ。
産業医をおかなきゃ、討つに認定もされまい。（つまり休めない。）
法律で決まっている？？　じゃあローカルの事業所はどうするの。
ローカルの事業所には討つがいるって話は聞かないなぁ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 22:19:16 ID:4/NwfEUl

>555
>パッケージインプリはまだそんなにコモディティ化しとらん。

昨年から価格破壊してるじゃん。
特化したパッケージならまだしも。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 23:47:56 ID:YfY+w4DJ

通信・メディア、公共セクターにおけるＩＢＭのソリューション力、

スキルレベルは日本でも有数の高いレベルにあることを

すべての社員があらためて認識することが必要だと思われます。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 23:55:41 ID:2UPBLZyV

社員がヤりたい放題の我儘して近隣のホテルRから出入り禁止くらってるそうだね‥。

人形町近辺ではここの社員は評判悪いらしい‥(苦笑)

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 23:59:29 ID:8/u6FuTp

ITエンジニアになりたい弟から相談受けてるのですが
IBMのITエンジニアってどんな仕事？
単なる売り子さんですか、クレーム処理屋さん・・・
教えてちょうだい

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 00:13:21 ID:on0lY4VO

>>558
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 00:23:01 ID:Xki5ehkJ

>>559
KWSK !

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 00:24:58 ID:L3RKgND/

>>560
報道ステーションとかで北朝鮮の人民を放映してるでしょ？
あれがIBMのITエンジニアの姿です。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 00:30:55 ID:GLmL23b2

>>561
何が言いたいんだ？

通信・メディア、公共セクターにおけるＩＢＭの本来の実力について、
我々リソースはもっと強い自信をもつことが求められている。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 00:34:45 ID:/SM5jBJE

>>564
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 01:10:44 ID:BGyQ5uIC

>>560
せっかくの有能な人材をつぶしの利かない
駄目な人材に育てる会社です。

”社内ゴマすり”、”いかに仕事を人にさせて自分が楽になるか”
というスキルをのばしたいなら日本の会社に匹敵する競争力あります。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 02:10:57 ID:h/8JjFe2

通信・メディア、公共セクターにおけるこれまでの輝かしい業績は
マネジメントの皆様による優れた指導力により達成されてきた
ものであり、これからは特にソリューション提案力・実行力の点において
すでに持っている実力を発揮していくことが我々リソースに
求められている責務なのだと思う。

「比類なき成長」を達成しよう！

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 02:36:21 ID:7ARqL4vF

>>560
それだけよく分かってるから相談受けてるんだろ？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 02:56:02 ID:BGyQ5uIC

>>567

頑張っているな。それでも

『比類なきマイナス成長』は記録更新中

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 04:41:36 ID:roeq1hBa

マイナス３０％？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 06:52:07 ID:rXaiaE0d

管理部門の社員は現場の社員をもっともっと効率よく働かせるような施策を
うち出すこと。
>>551の提案は素晴らしいと思います。これを実際に施策として推進するこ
とが管理部門として重要なことです。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 06:53:50 ID:rXaiaE0d

「比類なき成長」を達成するためにすべての社員は智恵を出しましょう！

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 07:44:15 ID:+ykaL38k

ここ１０数年、サービスビジネス中心になったもう一つの弊害。
若いCRで、でかい声出して人に強制労働させればいいと勘違いしているのが増えた。
出来る、とされている若手にこういう偽装派遣会社の営業まがいの人間が多い。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 07:47:01 ID:roeq1hBa

>573

わろうた。
確かにそうだね。
もう、Ｉとしてはこれしかないんだろう。
でもＡＰだけ売り上げ減なのはどうして？
一番偽装派遣まがいが横行しているのにね。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 07:47:32 ID:roeq1hBa

＞５７３

辞めるときに労基署に地区ってから辞めましょう。ｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 08:59:44 ID:eRB8H8Iu

まじ、会社のこと愛してるからなんとか立ち直ってほしーよ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 12:23:33 ID:bnOu2Pnu

会社のこと愛してるなら、バカ売れする製品でも開発しろや！
まったく役立たずの寄生虫だな

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 14:05:20 ID:QYApHv2a

>>534
Jは「人件費」という概念がないからそうなる。
USは金を貰わない作業はしないという発想。
Jは「まあまたそういわず助けてあげてよ」とPMはデリバリーを使う。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 15:29:52 ID:Yqr+fCPB

腐ってもＩＢＭだから、そのうち光が見えるんじゃないの？
ここの書き込みのどの程度が本当かわからないけど、何だか暗いね～。
超一流大学卒のエリートばかりで、人も羨む高収入かと思っていた。世間の人たちは
そう感じていると思う。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 15:46:28 ID:QYApHv2a

>>579
>ここの書き込みのどの程度が本当かわからないけど、何だか暗いね～。
俺は社員だが、ここの話はほぼほんとだ。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 19:19:23 ID:QA32xB8J

本当にサービスは擬装派遣会社が一番いいよ。
リスクないしね。
Iの社員を、ブライムの下請会社にまとめてほうり込むのがいい。
稼動率上がるよ。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 19:37:20 ID:QA32xB8J

まじで擬装派遣で
ノウハウやスキルアップして出直したほうがいい。
数年勉強すれば
またブライムで受注する
力がつくかもしれない。
可能性にはチャレンジすべき

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 19:50:05 ID:QA32xB8J

Iの社内もKeyとなる人材は擬装派遣社員たくさんだよね。
同じことIもやればいい！！

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 19:56:42 ID:QA32xB8J

変なプライドは捨てたら？？？？？？？？？？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 19:58:25 ID:roeq1hBa

超一流大学卒のエリートばかりで、人も羨む高収入かと思っていた。世間の人たちは
そう感じていると思う。

世間＝真正ばか

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:10:39 ID:QA32xB8J

世間の勘違いで中小から
受注かき集めてるんだから世間を敵に回さないほうがいいよ。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:14:11 ID:Unf0AIz7

>>576
私もあなたと同じで会社のことを愛しています。
ほんとうにまじで日本一の会社だと思っています。
ほとんどの社員もそう思っているはずなのですが日本人はシャイでまた
まじな話をするのを嫌うのでなかなか本音を書くひとがいませんね。
私は今日も充実した一日でした。
まわりが前向きな、仕事に完璧を期す人ばかりに囲まれて切磋琢磨して
楽しく仕事をしています。
みんなプライドをもって仕事をしていますよ。
またこの会社の特徴ですがよく勉強する機会を与えてくれます。
今日も仕事帰りに会社の補助で通っている英会話スクールへ行ったところ
です。
仕事と勉強が適度にでき、アフターサービスも楽しめる。有給だって自由
に取れるということは全社員が知っていることです。
報酬だって他のIT企業と比べてごらんなさい。福利手当てとあわせて考える
とみんなもらいすぎではないでしょうか。（笑）
こんないい会社が日本のどこにありますか。
みんなほんとうのことを書いてください。
よろしくお願いします。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:14:34 ID:QA32xB8J

日本I受注の大幅減だって、IBM WWでは単なる誤差だから。日本はリストラと年収カットだけしてればOKだから楽勝だね♪

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:22:34 ID:roeq1hBa

>日本I受注の大幅減だって、

ソースは？
１Ｑのお話？？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:23:07 ID:roeq1hBa

＞５８６

中小企業の勘違いの皆様
ごめんなさい

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:45:03 ID:Unf0AIz7

ほんとうのことを書きましょう。
２Ｑの受注は怒涛の勢いだって。
日本Iは日本１の会社だと。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:46:14 ID:9dQz+03H

会社の補助で仕事帰りに英会話スクールなんて関節ニートだろ。現場に来いや。>>587

TOEIC800overとっているが、そんな恩恵受けたことないよ。
TOIEC未達の連中に研修機会与えるなら、TOEICの点数に応じて、手当てくれよ>>人事のエロい人

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:46:30 ID:Oh79hEm4

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000103&sid=aCgSiYlgF9p4&refer=us

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 20:47:01 ID:Unf0AIz7

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 21:15:44 ID:roeq1hBa

いまは来年のリクルート活動時期
嘘を流すタイミングだけど
いいかげんにしろや

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 21:19:24 ID:QA32xB8J

＞594
間接の甘やかされた女性だけだね。その環境は。
土日もひるよるなく、
朝は会社の床にごろごろ
ころがってるのが伝統だよ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 21:29:40 ID:J+icx+xW

>594
ホント、うらやましい。。。
一度現場に出てみたら？

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 21:30:07 ID:QA32xB8J

1Q 2Qどんどん業績悪化します。何もしないから
当然でしょう？

599 ：592：2006/04/20(木) 21:31:28 ID:9dQz+03H

>>594
IBCSのスレの方にも少し文章を変えたコピペがあるな。。。

私もあなたと同じで会社のことを愛してます（藁）ので書きますが、
あなたやいつも登場する白々しい会社礼賛コピペは、まったくの逆効果です。

関節ニートはとっととリストラされてください。報酬だって関節ニート連中は
もらいすぎではないでしょうか。（藁）
ほんとうにまじで即刻リストラされてください。よろしくお願いします。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 21:45:38 ID:QYApHv2a

>>592
関節を羨む現場奴隷。
「関節に行きたい」とホンネをいえばいい。

>>597
羨ましければ関節に来い。
俺は元営業だが、関節に来てトータルじゃ下がったけど時給は上がった。
総額が下がるのが怖いやつは奴隷をやってろ(嘲

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 21:55:05 ID:eRB8H8Iu

まぁ、そういう人生もありだけど
俺はまだあきらめない。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 22:32:42 ID:roeq1hBa

契約が取れていないのが本当なら劇やばいです。。
真剣に転職準備しないと。
レボノみたいに１８ヶ月割り増し出してほしいなああ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 22:46:37 ID:HmLcKMAF

椎茸の名前をつり革広告でみた。
みっともね。
スキャンダル全開だな。
また会い人ねたか？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:00:29 ID:7ARqL4vF

いまだにフレックスタイムすら使わせてもらったこともないのに、
働きやすい会社だなんて詐欺みたいなもんだ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:04:22 ID:Yqr+fCPB

自社ビルはきれいだし、社員はエリートっぽい人多いけど、実情は
このスレの通り？？？
何だかな～

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:07:32 ID:P8QHEQtq

”ＩＢＭ”というブランドと社員のステータスを考えれば、
年収３００万でも”ＩＢＭ社員”というステータスを手に入れたいと
入社を志望している優秀な人はたくさんいます。

そういう意味で会社はもっと社員への「ロイヤリティ負担」のようなものを
要求してもいいと思います。現行の報酬の３０％程度をカットしても
ＩＢＭブランドにこだわる大半の社員は辞めないでしょう。

単純な給料の多寡だけがすべてを決める判断基準ではありません。
単に給料の額の問題ではなく、裁量労働制やe-Workなどのすばらしい施策が
マネジメントにより実施されていることで、日本一はたらきやすく
やりがいの会社であることに非常に大きな魅力を感じている社員がとても多いのです。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:11:55 ID:rOznExOx

>>606
まずマネジメントの報酬を30%程度カットするのが先決ではないでしょうか？

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:22:28 ID:P8QHEQtq

通信・メディア、公共セクターにおけるこれまでの輝かしい業績は
マネジメントの皆様による優れた指導力により達成されてきた
ものであり、これからは特にソリューション提案力・実行力の点において
すでに持っている実力を発揮していくことが我々リソースに
求められている責務なのだと思う。

このことを、しっかりと認識しよう。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:38:44 ID:Unf0AIz7

新卒の皆様へ。

私はこの会社のことが大好きです。
これからこの会社を志望される学生さんにも自信をもってお勧めできます。
ほんとうに日本一の素晴らしい会社です。
ほとんどの社員もそう思っているはずなのです。
ですが日本人はシャイでまたまじめな話をするのを嫌う傾向があるのでな
かなか社員は本音を書きたがりません。
私事ですが今日も充実した一日でした。
私はまわりが前向きで自分の仕事に完璧を期す人ばかりに囲まれて、その
中で自然と切磋琢磨してスキルもつき、また楽しく仕事をさせてもらって
います。
ですからみんなプライドをもって仕事をしていますよ。
またこの会社の特徴ですがよく勉強する機会を与えてくれます。
今日も仕事帰りに会社の補助で通っている英会話スクールへ行ったところ
です。
仕事と勉強が適度にでき、アフターサービスも楽しめる。
有給だって自由に取れる社風です。
こういうことは社員が皆知っていることですので聞いてみてください。
報酬だって他のIT企業と比べてダントツです。
借り上げ社宅などの福利手当てとあわせて考えると社員全員もらいすぎで
はないでしょうか（笑）
日本一素晴らしい会社ですから安心して志望してください。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:44:50 ID:tvi7f6T4

>>609

自衛隊の勧誘とそっくりだな

「キミ、いいカラダしてるね。ちょっと話だけでもどう？」

たしかに、屈強なソルジャー＆喜び組に、いいカラダの若者が欲しいのは事実
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/20(木) 23:50:28 ID:KFS785Da

英会話スクールに行く余裕があってうらやましいですね。
どちらの部門だか教えてください。

こっちは毎日残業で、家でも深夜過ぎても仕事をし、
研修だってここ数年間行ってませんが。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:05:11 ID:hEZO0Xj1

よっぽど内定後のキャンセルが多いのか、募集にロクな学生しか集まらないとみえて
腎痔も情報操作に必至のようだな。。。そんなので釣られる香具師は役立たずだろうに。。。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:11:08 ID:IFcDikO8

通信・メディア、公共セクターにおけるこれまでの輝かしい業績は
マネジメントの皆様による優れた指導力により達成されてきたのであると思う。

今回のことを、むしろよい方向へむかうための契機であると認識する方が
我々リソースにとっても得策なのであり、またそうすべきだ。

大きく挽回するためにも、本来もっている実力と底力を発揮し、
敢闘・努力することにより、これまでよりも大きな比類なき業績達成度を
目指してがんばろう。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:14:35 ID:TFRJG8OZ

マネジメントの皆様がまず、低い業績の責任をとって
報酬を一律５０％カットすべきではないでしょうか。
こんな状態で、一般社員のモラルが上がるはずありません。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:16:50 ID:lvCJvxuf

>>609
女性にやさしい会社と聞きました。
女子大の先輩も文系ですがＳＥとして毎日充実していて楽しいと言って
ました。わたしも御社を目指したいと思います。
先輩にまたよく話しを聞いてみます。よろしく！

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:41:42 ID:ZzJicZaV

>>579
>超一流大学卒のエリートばかりで、人も羨む高収入かと思っていた。世間の人たちは
>そう感じていると思う。

前に中途採用の面接で、「本当にこれしかもらってないんですか？
業績悪くて、昇給・昇進は遅れている方ですか？」と聞かれた。
これでも多分中の中くらいだと言っても信じてもらえなかったorz
まあ、下手に転職回数増やしたくないから、あんな世間知らずな
奴の部下にならなくてよかったとは思うが。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:47:47 ID:43CjZALG

オンナは夜道が危ないということで夜１０時には帰るが、
それからがホントの仕事なのだ。
これで給料一緒どころか、オンナの方が上とはトホホ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:49:37 ID:Vk773BLJ

>616
はいはい

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 00:59:20 ID:wyO+jI0R

>>615
女性には優しい会社だよ。

まず、比較的楽な仕事のアサイン
TOEICのスコアさえよければすぐＢ７にノミネートされやすい
間接なら残業時間も比較的少ないといえるでしょう。

それから上位バンドに上がるには多少なんかで頑張らなきゃいけないけど。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 01:02:46 ID:zycA98N9

本国に逆らうことができず度重なる首切りを
新人事制度という名目でしか実行できない
クソみたいな会社です。

現場は利益を削って売り上げ水増しが横行。
本当に人事がでしゃばっているなら
S-LINK#, Opp# が載っている架空計上一覧リーク可能。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 01:27:17 ID:05bIksxK

>>606
日本では年収３００万で満足できるのはパートのおばちゃんぐらいだ。
インド人の感覚でこんな所に落書きするな。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 01:59:57 ID:RFvL/+Cq

何ごともマニュアルから逸脱しちゃダメよ。
だから、超一流大学の優秀な学生なんかに来られると、マジ会社もアセるって。

英語力はマニュアルが読めて、Yesをまわりくどく表現できればヨロシ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 02:10:39 ID:J7UvLEeN

"ＩＢＭ"っていうと、やっぱ高い給料狙いとかじゃなくて「ＩＢＭ」という
名の知れたブランドの社員になるという自分のプライドを満足させるのが
狙いで入社志望してたのが漏れの同期でもかなり多くいたね。
実際、比率的にほとんどそうだろよ。

だから多少ばかり給料や待遇が低くなっても、結局のところ大半の人は

現に辞めてないんだよね、今も。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 02:12:17 ID:TFRJG8OZ

>>621
給食のおばさんでも年収 900万いってますよ。公務員ですから

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 02:17:29 ID:z52sfHQ5

俺、真剣にIBM狙ってたけどやっぱり辞めるわ！
マジで

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 04:58:23 ID:k2nnUZ5q

>自社ビルはきれいだし、

どこのビルのことですか。
六本木は白人への送金のために売却しましたし、
あとは古くて使いにくい賃貸ビルしかありませんけど。ｗ

経費削減とかで会談の蛍光灯抜いたら、足を踏み外して裁判ざたに
なりそうになって旧につけましたけどね。ｗ

トイレに噛みもジェットタオルもないし。
まったく、、、

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:10:25 ID:HneY47MA

>>609

人事担当のおっさん、相変わらず意味不明な日本語なんだけどさ、

>仕事と勉強が適度にでき、アフターサービスも楽しめる。

アフターサービスって何？精神的にこわれたら産業医が面倒みてくれるってこと？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:15:04 ID:k2nnUZ5q

>仕事と勉強が適度にでき

これもおかしい日本語だね

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:30:12 ID:zWeSv3K+

トイレに噛みもジェットタオルもないし。

あれは誰かの創案でしょう。
創案は経費節減すると（自分で計算するんだっけ）確か節減分の何十％か
もらえるから創案出した人はもうかってるよね。
真面目に仕事するより他人の迷惑する創案を考えて茄子の減った分の補給
をしよう。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:33:15 ID:E6rdOM86

>>627
多分、アフター5と言いたいんじゃないだろうか。
あきれるよね。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:36:36 ID:B9h8c+NH

>>604
俺も。
フレックス使ったら、早く帰って何してたって根掘り葉掘り聞かれる。
当然テキトーに答えたがプライバシーもなにもない。
当然、フレックスの理由を聞くのが目的じゃなくて、フレックスを使うと
うるさいと思わせるのが目的だが。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:40:57 ID:HdeXFg1i

>>609
転職板で「新卒の皆様へ。」なんて書くと、世間知らずのアホ学生が見に来て、
話がさらに低レベルになるから止めれ！就職板でやれや！アホ！

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 07:47:26 ID:k2nnUZ5q

フレックスはあっても使わせない
裁量労働といいながら裁量ゼロなのも笑わせる
１Ｑめためただったけど社長日記でどう言い逃れるつもりだろうね

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 08:12:48 ID:KaQCnmZo

意地が足りなかった。
2Qは最初から意地を見せよう、という感じかなw

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 08:17:45 ID:k2nnUZ5q

いうことも、やることも、取引相手も中小企業のおっさんやなｗ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 08:45:22 ID:Z1EP1q/Q

>>629
じゃあ、漏れはトイレットペーパーの撤去を創案しようかなｗ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 08:46:34 ID:Z1EP1q/Q

>>635
中小企業のおっさんに失礼。
少なくとも彼らは自分の頭で経営考えてる。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 08:55:44 ID:ZzJicZaV

>>619
本当の意味で女性を大事にしているというより、
女性登用の数字を白人に報告して点数稼ぎたい人たちと、
女を叱る度胸のないヘタレオヤジのおかげで、
女性に優しい会社ですね。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 11:04:40 ID:B9h8c+NH

おれ、某関節で100%内勤のセールスオペレーションなのに裁量勤務。
フレックスすら使えない部門だったのに、裁量勤務対象にされてもますます
意味なし。
おまけにフリーアドレスでぴっち。
ますます意味なし。

>>636
iの社員レベルを考えると、トイレがつまってあふれて糞と小便だらけになる。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 11:55:16 ID:RFvL/+Cq

>>636
”トイレの撤去”くらいの大胆な提案をお待ちしております。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 19:37:33 ID:iPrlfNk7

>>613
「今回のこと」って何？　「大きく挽回」ということはセクターの中でも成績最悪なの？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/21(金) 23:16:14 ID:HneY47MA

>>638
昔は優しかったが、いまは妊婦とかやめさせやすい制度に転換してますよ。
だから、女子学生ランキングでもランク外です。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 00:05:28 ID:5p7Vl0dW

学生ランキングより
真面目にめのまえの業績を心配したほうがいい！

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 00:36:09 ID:5p7Vl0dW

現実から目をそむけるな。厳しいが受け止めよ。
まずはそこからだ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 00:40:29 ID:uhxLvW3s

>>638
女性の場合、家庭と両立させながら働きたければ、
会社（家庭）で仕事（家事、子育て）を同僚やSSO（両親、夫）
を上手くおだてて使いこなせる人でないと無理。
もしくは婚期逃がして死に物狂いで働くという選択をするか。

どっちが上司になっても嫌だが、どちらかのタイプしか会社には
残っていない気がする。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 00:43:05 ID:Sf0G0ScW

厄淫仁慈について、

「職掌変更」などとまわりくどく言わず、はっきり「口角」と言えｗ

そうでなくともｗ３はわかりにくい評判が立つのだ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 01:25:48 ID:iQGPn4DV

Ｗ３は会社の業績、方針、施策などを社員に知らしむるための現代のお触書

である。

Ｗ３を正しく学習し、比類なき成長に勤めよう！

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 01:45:29 ID:iQGPn4DV

マネジメントの皆様による裁量労働制やe-Workなどのすばらしい施策が

Ｗ３を通じて発表されていることで、我々は会社と一体となり、チーム

ワークを発揮することができると思う。

日本一はたらきやすく、やりがいの会社であることはこのようなすばらしい

システムを構築された歴代のマネジメントの皆様のご努力によるところ

大なのである。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 02:10:11 ID:hZOzSe6A

しんでいいよ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 02:54:49 ID:E3YJHt7D

１Qの悲惨な結果に対して

マネジメントの皆様は

責任をとるべきだ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 06:29:17 ID:G6VlhKBz

>>645
あとは家庭を顧みず、旦那をほったらかしにして働いて離婚するかだな。
鷺●のようにwww

>>648
4月から急に裁量労働制になったのだが、事前通知なしでいいのか?
ちなみに事後説明も未だにないが。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 06:43:27 ID:7ATB7ps1

651

裁量労働にしてコキつかうことにしたらｍｇｒが勝手にできます。
月ごとに変更が可能です。
裁量労働とは残業代キャップ制度なのでしっかり働いてください。
２２時以降とか土日は残業代が請求できる建前ですが
請求すると大変なことになりますよ。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 07:48:52 ID:ILjsNesf

>>611

君はもっと頭を使いなさい。
毎日残業なら土日にＶＴＳなど使って自宅で仕事をして、そのぶん
ウィークディのアフター５を使ってスクールに通うなり、友人と交流する
なりすればよいだけの話ではないか。
君に時間がないわけではない。
1日２４時間は誰に対しても平等にあります。
要は頭を使って効率的に仕事をしなさいということです。
いつでもどこでも仕事ができるように会社はいろいろな仕組みを提供
しているはずです。
これこそが裁量労働、まさに日本一働きやすい会社ではないか。
このようなご配慮をいただいていることについて全社員はマネジメント
の皆様に大いなる感謝をすべきではないだろうか。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 08:09:58 ID:7ATB7ps1

しごとのふりわけがプロジェクトチームごとになり
他人を助けない、といわれて大変なことになる。
また他のメンバからの監視もきつい。
会社は社員の私生活なんかしりませんよ。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 09:01:05 ID:i3gfPzAB

>653
脳みそ平和ですね。
平日は深夜まで土日も出勤なんて生活したことないんでしょ？
うちのフロアに来て、大きな声で読みあげてくださいな。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 09:36:14 ID:0/bViIq2

>>651
北朝鮮ですから、会社は何でもやりたい放題です。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 09:45:05 ID:F2COtRrZ

>>653
そんな自由を所属長は許さんぞ！！
甘えるな！！

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 09:49:55 ID:G6VlhKBz

>>653
いつでもどこでも仕事、はしたくないわなwww

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 10:01:17 ID:G6VlhKBz

>>654
たしかにそうだな。

成果主義は徹底されるのに、他人を助けないと怒られる。

俺はそんなに金が欲しくないのに、グループ内に金の亡者や出世主義者がい
て災難だ。

おまけに長時間労働に生きがいを感じる(仕事した気になっている)バカもい
る。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 10:04:10 ID:hd26Cfmk

ｼﾐﾃﾙ解任ｷﾀｰ

「サービス・ストラテジー」とかいう、今日とってつけたような役職だな。
ｼﾐﾃﾙって、たしかに勢いはあるが、ｽﾄﾗﾃｼﾞｰはないよな。
ストラテジーのないｼﾐﾃﾙが「サービス・ストラテジー」担当とは。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 10:21:52 ID:ZfePQsxa

>>657
まじめな話、平日いつも休んだり早退して休出で埋め合わせるようなことは
普通どこの会社でも許されない。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 10:31:41 ID:46vftMXT

>>653
胴衣。要は頭の使い方です。特にIT業界では。デリバリ系ならまず脳ある鷹は爪を
隠せ。を実践する。本当はできるけれど、できない振りをしている。あいつに振っても
ダメ、使えない奴と知らしめる。チャンスを狙って関節に移動する。
表彰は捨てるが、定時帰宅をゲットする。あとリストラの回避法をマスター
しておく。これは企業秘密なので教えられない。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:17:33 ID:7ATB7ps1

爪をかくしているうちに肝心の脳がくさって転職できなくなる

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:18:12 ID:7ATB7ps1

成果主義とはいいながら実際は全人格全時間拘束奉仕主義

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:22:49 ID:G6VlhKBz

>>653
実態を知らないバカの発言だな。
有休をとってても「19:00からミーティングやるから出てくれる? 有休って
言っても用事は昼間でしょ。それに裁量勤務だし」と言われる。

裁量勤務=24時間勤務ってことを知らないの?
いつ電話かかって来て引っ張り出されるか分からない。メシを中断して家から
テレコンやってたら家庭崩壊だな。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:25:23 ID:G6VlhKBz

>>664
正しい。

金曜日の真夜中にメール打ってきて、月曜朝一に「金曜日のメールで頼ん
だ件、できた?」だってよ。
こんなバカラインもったらやってられないよ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:31:24 ID:7ATB7ps1

昔はそういう馬鹿ラインに１０年しっぽふっていれば自分ラインになれた。
いまは古狸がいっっぱい残っているからそのまま次の１０年もしっぽふらされる。
しっぽがちぎれて壊死してる椰子多し。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:32:20 ID:7ATB7ps1

朝７時からｍｔｇ
夜８時からのｍｔｇ
並記ではいはいといえないとリストラ
恐怖の北朝鮮忠誠心成果主義

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:33:39 ID:46vftMXT

営業は狐と狸のばかしあい。ていうけどSEも同じ。
相手は客でなく会社とラインだ。自分の力をへたにみせると
６６５，６６６みたいになる。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:40:22 ID:G6VlhKBz

>>669
665・666だけど、俺、関節(セールス・オペレーション)で100%内勤なんだけ
どなぜか裁量勤務。裁量なんて全くなし。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:44:26 ID:snE7AX95

成長軌道に戻るための第一四半期、みんなでがんばった。
しかし結果は対前年比マイナス、９期連続マイナスとなった。

困ったことに第二四半期に積むものがなくなっている。
第二四半期、ＩＢＭ－Ｊは危機に瀕している。
２００億足りない事実。。。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:50:48 ID:gscn6adH

セクター毎事業部毎の業績ってイントラのどっかでみれたっけ？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:52:21 ID:d8E2+wuE

危機が迫っているのなら、
ここは優秀な女子社員の皆様に稼いでいただくべき。
男子社員が戦死しかかってるのだから
普段弾の当たらない所に隠れてる女子社員が前線に赴くべし。
それがホントの男女平等。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:53:40 ID:snE7AX95

>>672
ヒント：　天気予報

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 11:58:00 ID:7ATB7ps1

671

おかしな話だよね。
世間様は景気回復と浮かれているのに。
今年浮上できなければ来年以降どうなるんだよ。
一人負けか。
劇団一人負け。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 12:12:13 ID:41vvx+zX

でもここってリクナビのエンジニアに転職したい企業のアンケートしたら
４位でホンダよりも上だったよ。いい会社なんでしょ？
評価されてた項目が
①技術者が働きやすい環境・設備　②高い技術力　③給与・待遇がよさそう
だったけど。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 12:15:18 ID:LsAxPIMj

今からiに中途で営業に入社するのは叔母か？？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 12:33:14 ID:7ATB7ps1

アンケートなんて、
どういう人が
何人
どういう状態で答えて、
どういう編集をしたかによるから
全くあてにはならん。
リクナビに広告だしてる企業の悪口かけるかよ。
それに
働きやすいかどうかなんて、数年働いた人が正直に答えるのが前提だし
技術力はアメリカの研究所とかのイメージ、ＴＶＣＭの影響
が大きいし
「よさそう」なんてイメージに至っては、、、、新でくれ

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 12:40:44 ID:41vvx+zX

>>678

　調査概要
　有効回答数 3074件
　調査期間 2006年1月
　調査対象日本国内在住者
　対象年齢 25～45歳
　対象職種ソフトウェア系職種（コンサルタント、SE、ネットワーク関連）
ハードウェア系職種（電気・電子関連、機械・メカトロニクス関連）
化学・素材系職種
　調査方法インターネット調査会社のパネル会員に向けたインターネット調査

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 12:56:27 ID:7ATB7ps1

そういう人たちがそういうイメージをもっているってことで
広告宣伝費が一定の成果を出している、、、って白人に報告
してるんだろう

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:00:41 ID:41vvx+zX

DATA1 エンジニア3074人が転職したい企業ランキングＢＥＳＴ１０　大発表！
1位トヨタ自動車 444人（14.4％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①給与・待遇がよさそう　②高い技術力　③長期的な安定性）
2位ソニー 272人（8.8％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①高い技術力　②研究・開発投資への熱意　③技術者が働きやすい環境・設備）
3位キヤノン 185人（6.0％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①技術者が働きやすい環境・設備　②高い技術力　③給与・待遇がよさそう）
4位日本ＩＢＭ 147人（4.8％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①高い技術力　②技術者が働きやすい環境・設備　③給与・待遇がよさそう）
5位本田技研工業 143人（4.7％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①技術者が働きやすい環境・設備　②研究・開発投資への熱意　③高い技術力）
6位松下電器産業 110人（3.6％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①高い技術力　②給与・待遇がよさそう　③技術者が働きやすい環境・設備）
7位マイクロソフト 77人（2.5％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①高い技術力　②技術者が働きやすい環境・設備　③給与・待遇がよさそう）
8位シャープ 46人（1.5％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①高い技術力　②研究・開発投資への熱意　③技術者が働きやすい環境・設備）
9位ＮＴＴ 43人（1.4％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①給与・待遇がよさそう　②技術者が働きやすい環境・設備　③高い技術力）
10位日本電気（ＮＥＣ） 42人（1.4％）
　選んだ理由ＢＥＳＴ３（①高い技術力　②給与・待遇がよさそう　③長期的な安定性）

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:06:22 ID:7ATB7ps1

４位以下は誤差範囲。

何を思って技術力としているのかのプレテストも必要だな。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:08:12 ID:80kEfgns

>>660
こういう一般の掲示板において、
社員として守るべき、最低限のマナーという観点から、
その件についての書き込みをこういう場所でするべきではないと思う。

どんなことにもタブーというものがある。
それをよく認識しろ。ＢＣＧにも署名したのだろ？！

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:09:24 ID:tbPhs4op

みんな入社するまでは夢見てるのさ
誰も保証してくれないけどな

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 13:11:34 ID:snE7AX95

BCG

（仏：Bacille de Calmette et Guérinの略、カルメット・ゲラン桿菌）は、
ウシ型菌（ウシ型結核菌、Mycobacterium bovis）の実験室培養を繰り返して
作製した弱毒性の細菌の一種。結核を予防するために接種するワクチンと
して利用される。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 14:08:15 ID:7ATB7ps1

なにかといえばＢＣＧ
まあＢＣＧで陰性と判断されると．．．

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 14:14:41 ID:hNuNmPgn

まあ仁慈のふりしてる嵐のカキコということはわかってるのだが

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 14:23:32 ID:7ATB7ps1

インド人陰謀説ありｗ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 14:34:37 ID:G6VlhKBz

BCGを適用すると、ラインは全員いなくなるだろうwww

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 14:39:36 ID:7ATB7ps1

そうだね。
結構やばい話を早朝、深夜のｍｔｇでやっている。。らしい。
ラインについていって一緒に売り上げ伝票をかいて懲戒解雇されてもねーｗ。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:15:29 ID:u4c1M6B4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:16:39 ID:7ATB7ps1

電車へのジャンプも気ボンヌ。
ただし駅は水天宮前にしてくれ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:25:02 ID:tqoL8Ygl

1Qってマイナスだけど、予想してたほど悲惨ではないのでは？
少し明るい兆しが見えてきたかもです。
いざとなれば、IBM女子の高級ソープ＠箱崎でかせいでもらえばいいのでは。
いきたいな。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:27:52 ID:7ATB7ps1

そうはいってもマイナスってＡＰだけだろ？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:45:16 ID:xd+bj1Er

>>693
料金高いだけのぼったくりだけどな。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:57:26 ID:HUqSbdyd

>>674
もう一声！

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 15:58:43 ID:G6VlhKBz

>>693
だれとやりたい?

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 16:00:38 ID:HUqSbdyd

総売上高国内売上高輸出高経常利益税引前当期純利益当期純利益
2002
年度 1兆5,834億3,400万円 1兆4,601億1,300万円 1,233億2,000万円 1,665億9,400万円 1,712億7,100万円 950億7,700万円
2003
年度 1兆4,979億8,200万円 1兆4,327億9,700万円 651億8,300万円 1,498億9,500万円 1,392億8,100万円 792億7,600万円
2004
年度 1兆4,609億2,100万円 1兆4,015億9,300万円 593億2,800万円 1,511億9,400万円 1,476億5,900万円 849億8,600万円
2005
年度 1兆3,026億8,100万円 1兆2,635億8,900万円 390億9,100万円 1,191億4,400万円 1,502億8,800万円 877億2,700万円

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 16:28:13 ID:HUqSbdyd

売上右肩下がり

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 16:46:44 ID:7ATB7ps1

売り上げ落ちているのに、純益だけはここ３年純増かよ。ｗ
何やったんだ。。。と一応聞いてみる。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 16:52:29 ID:G6VlhKBz

架●計上www

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 16:53:54 ID:7ATB7ps1

おかげでしょうもないえーらーにんぐやらされてまた関節が笑う．．．

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 17:43:15 ID:Meh2T3qm

癌は関節だよな。e-workとか言ってサボり放題。

＞全社員が自らの次工程である”お客様”が仕事を始める時間（お客様が8時なら8時前、9時なら9時前）に
＞は出社する、あるいは確実に連絡が出来るように徹底してください。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 17:47:27 ID:G6VlhKBz

>>703
胴囲。

それに関節のくせして「裁量勤務だから俺そろそろ帰るわ」と3時ころで帰
る馬鹿どもがいる。内勤の関節になんで裁量勤務のやつがいるんだ??

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 19:23:57 ID:0/bViIq2

>>703
そうe-workなんてサボリだ。
即刻退職勧奨すべき！！

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 19:53:05 ID:ZXZlpU4X

>>660
特定の人の人事について、こういう場所に書き込んでいいのか？

すくなくとも一般リソースの人事の場合のような軽々しい話ではないだろう？

会社において優れた指導力を発揮され、会社に多大な貢献をなされてきた

マネジメントの方に対して失礼な発言はやめろ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 20:10:34 ID:2wthDF7a

>>706

399 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/22(土) 12:31:14 ID:Meh2T3qm
コピペにマジレスするのもなんだが、いい加減しつこいので。

>全社員はマネジメントの皆様に大いなる感謝をすべきではないだろうか。

まともな会社なら、トップでなく社員の活躍を称える書き込みをするもんだよ。
カリスマワンマン社長の中小企業じゃないんだからさ。

この書き込みだけで、社内政治ドロドロ状態が伺えますよね。
工作員のレベルが知れるわな。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 20:17:16 ID:gscn6adH

シミテルありえねぇ。IBCSのキックオフでF・N・Hを競合で引き合いに出す始末。
参加者全員がちげーだろとつっこんだ。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 20:40:46 ID:7ATB7ps1

＞キックオフでF・N・Hを競合で引き合いに出す始末。

あほな人たちだね。。。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 20:52:53 ID:0ieRU03Q

>>683
>その件についての書き込みをこういう場所でするべきではないと思う。

はぁ？その件って、やっぱりやばい件なのかぁ？ふーん、そうなんですか。
単なる人事異動じゃないの？うわー興味あるわぁ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 21:06:32 ID:lOKmFAQs

>710
BCG云々以前に人としての品位の問題だ。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 21:30:46 ID:iQGPn4DV

弊社では多くの社員が自分の仕事にやりがいを感じていますし、またじゅう
ぶんすぎるほどの報酬をいただいて会社に対して感謝の思いで毎日意欲的に
仕事に取り組んでいます。

ここは弊社へ転職を考えているひとのためのスレッドです。
弊社では仕事に意欲的でかつ各分野に専門的な知識をもった人材をいつでも
採用したいと考えています。

ここで弊社の悪口を書き込んでいる人は弊社の社員ではないと信じています
が、万が一、弊社の社員が悪意をもってここに書き込みをしているのであれ
ば一刻も早く退職届を提出するようご忠告申し上げる。
（退職届のサンプルは所属長が所持しています。）
そのほうがお互いのためであろうと思います。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 21:57:07 ID:lTBnznTb

へんなことばづかいだね

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 22:01:20 ID:/0udKEvf

２００５年度は特別利益で助かったみたいだね。
本業とは全く関係ない利益でね。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 22:26:32 ID:HUqSbdyd

六本木本社ビル売却か？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 22:33:54 ID:RX8G4f5b

>>712
弊社では多くの社員が自分の仕事にやりがいを感じていますし、またじゅう
ぶんすぎるほどの報酬をいただいて会社に対して感謝の思いで毎日意欲的に
仕事に取り組んでいます。

そりゃー関節みいればそうかもしれんが。
関節だけではないんだよ。この会社は。
関節のお前の給料は半分にしても貰い過ぎだろ。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 22:49:03 ID:0ieRU03Q

>>711
全くもってわかんないんですが、
人としての品位の問題であるほど大変な問題なんですか？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 23:52:07 ID:HUqSbdyd

外の人はとにかく、いまは転職しないほうがいい。ボーナスも下がる一方だし。
復活まで数年かかるんじゃないかな。
おれはもうすぐだっしゅつでーす。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 00:53:58 ID:ryoPd6Xl

>>712
「弊社」(笑)から「報酬をいただく」人間が、「採用したいと考えています」か。

へりくだりながら頭が高いな。ある意味、IBMｊらしいが。

ただ主語がないところをみると、英語の苦手な人っぽいけど。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 00:58:39 ID:ITBa4Qir

使えないオヤジに無駄な高給払ってるつけが回ってきて、危うくなってきた。

最近、若手～中堅の昇進が早くなってるが、同時に使えないオヤジを降格させて
さっさと会社を去るようにしむけてほしい。
そうして更に若手にチャンスを与える。

そうすれば、若手～中堅の会社離れは歯止めがかかるだろう。
人事見てるんだろ？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 01:02:04 ID:R/vMXf47

しかし現場のSEにはﾏｼﾞ頭が下がる。まさに会社のエンジンだよ。
それに引き換えA凝はﾋﾃﾞｴ。
ただ、胃潰瘍餅は意外にも間接のほうが多いんだ。
なぜなら、間接の痢痔ｸﾗｽはDQNばかりだから。ﾑﾀﾞ飯食いはこいつら。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 03:34:01 ID:zMiQUY5k

業績などに問題があるとすれば、実際のところその要因は
現場のリソースの不手際や無能さにあるのことは明白。
特に現場のＳＥが諸問題の原因。

それら現場の無能力さの結果、その尻拭いをさせられるのだとしたら、
能力の低いリソースの上についたマネジメントの方は
責任と問われたのだとすれば気の毒だと思う。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 05:44:20 ID:vAMdvvR7

　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[押上]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||　　　＼(^o^)／|┃|　IBM-Jｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　　　￣￣￣￣　　　 ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ　新しい人生ﾊｼﾞﾏﾙ-　
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ　
　　　　　|　　　　　[　急.行　]　　　　|　　　└└ ﾐ　　
　　　　　|　ｼｬﾘｮｳ＼(^o^)／ｵﾜﾀ　　 .|　　　　　　　　　　ｼﾀｲｼｮﾘ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾙｰ　　　　　　
　　　　　|　〇　　 ━━━ 　　〇　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］ﾌﾐﾏｽ　|　　　│
　　　　　 └─────────┘　　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

水天宮前での風景（6月末の予想）

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 06:23:57 ID:E45Duo0e

メインフレームでは選ばれ市ものだったのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 06:36:09 ID:O8PPF2Of

>>722
>業績などに問題があるとすれば、実際のところその要因は
>現場のリソースの不手際や無能さにあるのことは明白。
>特に現場のＳＥが諸問題の原因。

なぜそう言いきれるんだ？根拠は？
たとえば
価格競争力低下=SE単価の問題かもしれんし
優秀なリソースが定着しない=評価指標・人事施策の問題かもしれんだろ

ちゃんとあたまつかって考えてるか？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 06:40:56 ID:E45Duo0e

こうした問題は最近になって露呈しただけであって
儲かっていた時代は問題にされなかっただけで
実は何も変わってはいない。
だから環境が変化して会社はコスト削減に走っているだけ。
さーて、本社売却の次は？？？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 06:41:40 ID:E45Duo0e

やっぱり、山といも？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 09:10:06 ID:mIt7xR6K

あー転職してよかった～。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 10:06:02 ID:E45Duo0e

今のライブドアとイメージがだぶってしまう．．．

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 10:26:15 ID:108/1f+G

>>720
30代後半のラインが増えてきているが、30代前半の俺から見るとちょっと
無理があるような気がする。経験とか落ち着きとかが、40代のラインより
かなり落ちる。

うちのラインも30代らしいが、やる気が空回りしてミスが多い。
そういうのってやり直しや無駄が多くなって下の人間が被害を蒙るんだよね。
たのむよ～。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 10:36:14 ID:E45Duo0e

＞うちのラインも30代らしいが、やる気が空回りしてミスが多い。

狸の２んｄ、３ｒｄからすればそういうのが使いやすいんだよ。
馬力があるけど、策略は巡らさないから高級奴隷にしやすい。

若い世代のモチベーションも上がる。
会社はちゃんと考えてますよ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 10:47:56 ID:E45Duo0e

となりのラインなんか３５で毎日１６時間働いてますよ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 10:56:35 ID:1LH/89rS

>>720
一時期のライブドア化が理想なのね？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 11:08:29 ID:108/1f+G

>>732
本人だけそうなら問題ないが、下までつき合わされると差異なんだよなwww

>>731
おれのモチベーションは上がらないなwww
あんな24時間おっかけられている奴隷にはなりたくない。
他社ならまだしも、iでラインになるやつの気が知れない。どう見てもコス
トパフォーマンス悪すぎ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 11:08:49 ID:xOF6snis

>>722
幸せなことに、いまだかつて現場の尻拭いを
マネジメントがさせられたことはありません。
逆なら、いくらでもあります（大ﾜﾗ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 11:41:44 ID:DK6JSXxC

うちの部門の４０、５０のオッサン連と飲んだときにこのスレが話題に
なったのだが「あれはスレを煽って現場の怒りをうちらみたいな間接
部門に振り向ける工作員がいるのだろう」なんて話になった。
でもおれは忙しい現場が怒るのも無理もないと思う。
うちのオッサンやオバサン、本当にマッタリして危機感なんて全く感じ
られんから。
みんな業績回復は現場がなんとかするだろうと思っている。
みんなの関心があるのはたいていが自分の健康のこと。
糖尿があるおっさんは健康のためＨＺで一切エレベータを使わず、１階
から最上階まで必ず階段を使うことを自分に課しているのだと。
そう言いながらもみんな定時すぎるとよく連れ立って飲みにいってる。
６時すぎて、うちの部門がゴーストタウン化した中で一人で残っている
と２ＮＤからおれがよく頑張っているとほめられたことがある。
おれはただこのままじゃやばいと思ってある資格の取得の勉強をしている
だけなのだがｗｗｗ。
この会社くさっていると間接のおれも思います。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 11:46:50 ID:E45Duo0e

逃げる準備をしている人は大変多いです。いやまじで。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 11:47:27 ID:E45Duo0e

＞工作員がいるのだろう」なんて話になった。

工作員＝人事と労務

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 13:26:32 ID:108/1f+G

>>736
俺も関節だが、無駄な仕事大杉。
たしかに関節には危機感のないやつ大杉。だからそんな無駄な仕事で
時間をつぶしている。

でもその逆に、現場から関節に移ってきたやつが頭の切り替えが出来ていな
いのも困り者。そういうやつらは「給料下がった」が口癖。関節なんだから
当たり前だろ。いやなら現場に戻ればいい。
俺はあのプレッシャーの中に戻りたくはないがなwww

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 13:40:15 ID:E45Duo0e

関節なんて全部アウトソースされると思って希望を出さなかったのが失敗。
今は希望大杉で移れない。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 14:30:59 ID:fA+VhBh6

>>736
>６時すぎて、うちの部門がゴーストタウン化した中で

とてもよくわかるよ。オレも現場疲れたから一回休みの気分で関節でまたーりしてる口。
自分の勉強するにはいいとこだよね。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 14:46:46 ID:xkuV5BFt

いますよ、外部発注と説教と女遊びだけでＳにPromotionした人。

プロジェクトの体制図には名前が書いてあるのですが、
どうしたわけかその人だけ現場に来ない。

来ないので、変だと思って聞いてみたらＢＯに居て、
朝は１０時過ぎ出社、昼間は女性社員とカフェテリアで
ダベって、Ｍｔｇでは説教まがいのことやって、夕方は６時前後には帰宅ｗ
サッカーの大きな試合の日は急に会社を休んだり、あわてて帰宅。

そいつ、もともと”業務”で入社したヤシで、７年ぐらい前に現場に出たけど
使えないのですぐに追い出された人だそうだ、

もともと間接で入社したヤシを現場で使おうとしてもこうなるのがオチなんだが、
現場に出てたらわからないような社内ネタやコネには詳しいから
結果的に現場よりも昇進・待遇が恵まれるんだよなｗｗ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 15:45:29 ID:DK6JSXxC

>>742
心あたりがある。おーっ。
自分はエンジニアリングワークなどせず（まったく出来ず）ＰＪのアザーコ
ストなど計算してコスト的に問題があると泊り込みで仕事しているＳＥに
えらそうに説教していたな。
スキルもないのに態度がでかいひとだね。
役割はＰＭＯかな。デリバリーなのに関節仕事。
箱崎にいて何もしないのにＳになったってＰＪの現場で苦労している椰子
が泣きますよ。
ほかにも業務→現場ＳＥ→業務に戻ったケースはいっぱい知ってる。
大概シパーイしている。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 16:20:39 ID:D79VpmVd

体制図に明白に名前あるのに、１人だけ来ないでブラブラしてられるのは
何かバックにエライさんのコネでもあるんだろね。

>箱崎にいて何もしないのにＳになったってＰＪの現場で苦労している椰子
現場ＳＥよりも関節Ｗｏｒｋの方が評価される会社なのだろよｗ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 16:59:07 ID:E45Duo0e

大手ゼネコンが直接建物建てる作業しないのと同じ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 16:59:49 ID:E45Duo0e

仕様書書いて指示し、マージンを取る
プログラムだって書いてるのも、テストしてるのも
インドやチャイナじゃないか

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 20:28:35 ID:bSRxhD2t

>>660
マネジメントの皆様は、これまでに優れた指導力を発揮され、
会社に多大な貢献をなされて方ばかりです。

個々の役員人事に一般リソースが勝手にコメントしてはなりませぬ
立場をわきまえろ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 20:36:03 ID:O8PPF2Of

そうかあ？
マネジメントの人間だからこそ、
成果の責任なり、その結果の進退なりを厳しく問われたりするんじゃないのか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 20:49:27 ID:QXiMm0Cw

>>736
大食観賞まだ～
いい加減早くつぶせよ、こんな関節ブモンはよ～
（ＨＺの上のほうの階だとよ）
こんな関節が残っていると現場のモラールが下がるぜ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 20:56:20 ID:E45Duo0e

いや、がんばれば天国に近い場所にある関節にいけるっていうのが
現場奴隷の励みになるかもしれんだろ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 21:13:51 ID:jej3WWJ1

>749
奇数階？偶数階？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 21:32:03 ID:hYQZkae/

24階。25階もいらん

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 21:55:56 ID:108/1f+G

ようはブランドとマーケかwww

たしかにいらんわな。あんな非生産的な部門。
くだらんイベントで浪費してるし。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 22:20:15 ID:K90bowSW

ＳＥ系の間接部門といえばスキルとかプロフェッションを管理しますっていう
あの部門。
毎年毎年スキルを登録せよだの、ただ管理するだけの

あそこって、Ｂ７のオッサン・オバサンが２０人近く集めてるが、
人件費だけでも凄い額だと想像するが、
年に一度スキルの管理表を更新するのが仕事だとか…

１０年間一度も現場に出ず、それだけでＳに昇格した強者もおるわな。
あういうの何とかならん'かいな'

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 22:24:53 ID:nWYATw1A

>754
そういう人を抱えていられるほど大企業ということで・・・
ボランティアだと思おうよ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 22:44:12 ID:108/1f+G

>>754
あそこ、BAND7なんてほんの一部だよ。
BAND8が大半。残りがBAND7と9。

>>755
和露歌。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 23:02:30 ID:QXiMm0Cw

>>756
ええっ！　冗談だろ！　
関節の中でも一番アフォなあのブモンがＢＡＮＤ８が大半残りがＢＡＮＤ７
と９だって。
絶対許さん。絶対許さん。
ＰＪにも行かず、会社に何の貢献もしないあのブモンの椰子が一体なぜ８や９
になれるのだよ。
腐りまくってるな。この会社。
これじゃデリバリーＳＥのモラールがズタボロだよ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 23:27:53 ID:h5+NWRiz

そういう会社なんです。
デリバリーＳＥのモラールなんて知ったこっちゃない。
そういう会社なんです。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 00:24:33 ID:Gj42xNDf

日経「働きやすい会社2005」調査で、

総合第二位を授章をしている、すばらしい会社であることをまず認識しよう！

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 00:26:53 ID:YWEtzGy7

確かに関節部門のマッタリ社員にとっては働きやすかろうな。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 01:02:37 ID:AHdmZAn4

「学習する組織」への移行が推進されているのだから、
我々リソースは、まず今年発表のＦｏｃｕｓ　Ｓｋｉｌｌを
よく認識し、学習活動を実践することがまずは重要だ。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 01:06:05 ID:xIPmY4tM

Band あがると、どれぐらい昇給するの？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 01:13:19 ID:1kjKVdQQ

>>762
大体最初はさがる

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 01:31:19 ID:X+LAI0hr

>>763
今なら上がるはず。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 01:50:51 ID:uTOCxmRW

>デリバリーＳＥのモラールがズタボロだよ。

それは、最良労働制の導入以前の話だろよ

今は存分に働ける仕組みやプロセスが改善されたので

モラールは最高潮に上がってますよね。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 02:05:04 ID:Vj54urvE

>>765
ハッハッハッ、ご冗談がお上手だｗ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 02:09:01 ID:cKkjFDXY

早起きして会社に行かないと宅間に怒られるよ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 03:44:03 ID:vJzbWgoF

「凡そ人の上に立って下のいさめを聞かぬ者の、
国を失い、家を破らざるは、古今とも、これなし」

マネジメントのような高い立場の人は、一般リソースの
意見なんぞ聞く必要はないということだ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 05:08:55 ID:WTym6Ykf

>>768
ソースくらい書けよ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 07:49:33 ID:nn9rvmJH

>>768
・・・俺には「下の意見を聞け」と書いてあるようにしか読めんが
俺の頭が悪いのかと不安になった
会社側工作員のレベルの低さはマジで引く

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 08:09:56 ID:6JxWRvwR

>>770
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/munenori/meigen/0o/o38.htm

だよなぁ。俺も不安になって調べちまったよ。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 08:11:03 ID:6JxWRvwR

おおっと、lが抜けてた。
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/munenori/meigen/0o/o38.html

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 08:11:47 ID:v0Fn3owB

間接つぶせや！
それが一番早い。
全員リストラ。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 08:31:05 ID:WuitHxhO

>>773
その関節って具体的にどこの部門?
ここ読んでいると「関節=なんとかコンピテンシー」としか思えないwww

他に知らねえのか?

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 08:54:22 ID:LqPiY+5r

　■　何でJの業績が思わしくないのか、心の底で思う答えは同じかも。。。　

　■　インド・中国・ブラジル・ロシア、IBMの投資重点拠点はここだよ。

　■　我慢ばかりしてうつ病にならないうちに、転職した方が身のためだよ。

　■　どんなに媚び諂っても、上司は永遠には助けてくれないものだよ。

　■　自身のキャリアの選択・その正しさは、棺桶に入るまで分からないよ。　

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 10:12:51 ID:xLuoZIQn

>>768

恥ずかしいね。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 12:54:36 ID:iXxj4Qtr

>>768出て来いｗ
元のIDで出てこなければ今後、会社を擁護する書き込みは全て無視する

今までも既に無視してるがなｗ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 20:16:13 ID:v0Fn3owB

間接は、出向をのぞく
本体のはんばいかんりひで雇われている社員のこと。人事、経理、法務系、
業務系、SO管理、環境、
かくえいぎょう部門の
MK,セールスサポート、
計画、管理、F&Oなど
10000人はいると思う。
半分は削減できる。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 20:35:26 ID:v0Fn3owB

間接はみんな定時で終わる仕事をしている。
一部例外はあるが。
半分の人間で、それも派遣で充分回る。
ゆっくりマッタリ定時までかけてやっているだけ。
存在自体が無駄だよ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 20:42:32 ID:v0Fn3owB

間接は基本的に現場より
能力は劣る。
だから現場より軽い仕事なのはいい。
しかし待遇も半分でいい。今はもらいすぎ。
間接はみんな自覚している。こんな楽勝な仕事はIにしかないことを。
勉強が仕事かも？
転職には役に立たないけどまともな仕事してないから不安になる気持ちはわかる。
間接の経験は転職のときは何の役にも立たないからw

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 21:43:52 ID:ixvAU4Ek

今日も定時帰りだが、本屋で２時間も立ち読みして帰宅が遅くなってしもう
たワイ。

>>779-780
ハッハッハ。
また現場のアホがなにやら書いとる
そのとうり。
こんな楽勝な仕事はIにしかないことぐらい知ってま。
仕事をゆっくりやってなにが悪い。
勉強が仕事でなにが悪い。
とにかく現場の奴隷がいくら騒いでも何も変わらんからな。
ムダだ。あきらめろ。
せいぜい尾舞らはオレらが優雅に勉強している間、お客さまにペコペコどた
まを下げて、お客さまの言うがまま働いて、ちったあ化成で鯉よ。
客にペコペコどたま下げるの尾舞らの得意技だろが。
ハッハッハ。愉快愉快。
ＩＢＭＪ万歳。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 22:26:34 ID:xLuoZIQn

>>781
あはは。
BCS使って社内改革プロジェクトが動いてるのを知らないだろう？
非付加価値業務をやってる輩は、早晩に派遣にスイッチされちまいますよ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 22:37:38 ID:HgIqTds+

>>782
ある意味でそういうコンサルならどんどんやってください。
関節の業務なんて、いうなればIのシステムの不具合を
手作業やEXCELで補完してるにすぎないのが多い。
それを1000万超プレーヤーがまたーりやってるんだから（笑）
300万の２０代女性派遣社員に置き換えれば１０倍効率化されます。
彼女たちは決してムダな残業はしません。
効率第一で定時までに仕事を終わらせてくれます。
関節の仕事はMGR以外は派遣社員で充分です。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:10:23 ID:YFsODrv0

>>783
いえたな。

だが、関節の糞オヤジは無駄な仕事を堂々と行い、それの正当性を主張するから
外人あたりが入って、ロジカルに潰してもらうのが一番
もちろん、英語で受け答えね。反論できなければ、不要リソースとしてあぼーん

ラインＭＧＲも半ば諦め気味だし。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:30:40 ID:tuwnfJb1

麻布高の同窓会に行ってきた。年収ダントツの最下位だった。鬱だ氏のう。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:41:44 ID:JoJRc1Ol

派遣に切り替えれば、お一人あたり１２００万 - ３００万 = ９００万円も
年間でセーブできまっせ、外人さんよ。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:53:59 ID:46ss1zh7

関節の奴はどうせ派遣にかえられちまうんだから、せいぜいスキルアップに励んで転職先を確保してくれたまへ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 23:59:22 ID:Yl9EHamB

誰でもできる仕事だしな
同じ定時帰りなら従順で交換もしやすい派遣がいいだろね
嫁候補にもなるよ！

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:04:10 ID:nSfyq52s

箱崎が華やぐぜ。派遣は市価よりちょい時給あげて顔採用にしてほしい。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:09:41 ID:gtjWVV2b

マーケティングのバンド７，８のおばさん連中なんか全員消しても
何の損害もないと思うがね。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:23:23 ID:iIhNzXeS

>>782
社内資格みたいな制度を作っている部署は、情報処理資格＆ベンダー資格制度で代替すれば、
部署毎あぼんできます。宜しくご検討ください。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:24:30 ID:5oq352/s

>>790
ヒント　毒女の恐怖

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:29:31 ID:HMVP7RjI

>>791
胴囲。
ス○ル・コンピテンシーだっけ。ＷＷの制度を管理しているだけの部門。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:32:17 ID:HMVP7RjI

ｅ－Ａ○ＳＧを改訂だけしているコンピテンシーも扶養だな。
ついでにサイ○もいらない。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:39:34 ID:gtjWVV2b

ITスペシャリスト試験は基本情報処理技術者試験で代用可能だと思う。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:50:30 ID:U91jwnc1

>>788
関節のオジサンオバサンもローンや育ち盛りの子供を抱えているから必死
だろう。実際に関節部門に派遣のネーチャンがきても仕事を教えずに追い
返すのでは。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:55:05 ID:/6EVYNia

>>796
元々正社員の頭数を減らして派遣化するんだから
追い返したら、自分がその仕事を負ってきつくなるだけ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 00:57:26 ID:zEdUZvZ9

>プロジェクトの体制図には名前が書いてあるのですが、
>どうしたわけかその人だけ現場に来ない。

それって、ひとりストライキのつもりかしらん
いったん「業務」で入社しちまうと
体制図に自分の名前があろうとも現場なんかバカらしくて
出られなくなるのだろｗ

>泊り込みで仕事しているＳＥに
>えらそうに説教していたな。
>スキルもないのに態度がでかいひとだね。

関節のくせに仕事もしないで、現場のＳＥに向かって
でかい態度で説教か…
こういうのは蚕

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 01:44:02 ID:6YqROVD5

おれ98年慶応卒。
知り合い、友人がこぞってＩＢＭに入社したんだけど元気かな。
この年代って何割ぐらい残ってるの？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 07:00:53 ID:UdviF1P9

>>782
それは使う業者まちがってるな。
もっとまともな今サルできるところに委託しないとな。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 07:11:51 ID:wT4hUdun

仕事ないから
仕事とれないから
内部の仕事でたこが足くってるだろｗ

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 08:08:37 ID:igYizaV7

>799
98年度入社です。

各事業書にバラバラに散った、良く会う友達５名中では、2名は辞めてます。
私の周りのセクションは、リストラが激しかったので、
約20名中18名がいなくなりました。

私の周辺の残存率でいうと、10%～60%くらいです。
事業部屋配属先によってかなり違うと思いますが。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 08:20:01 ID:zQqJ5VtB

出社age

804 ：大学生：2006/04/25(火) 08:45:32 ID:9stfPxW9

>>802
若手でもリストラやるんですね
受けなくてよかった・・・

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 08:52:27 ID:9stfPxW9

>>a

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 09:10:47 ID:o4db/96R

》801
俺のいるチームではデリバリー要員が埋まってるから引き合いで来た仕事断ってるくらいですが。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 09:50:29 ID:912O6spz

>>795
基本情報処理試験も通らないようなICP/LMが多数発生することが
明白なので、代替できないでしょうね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 18:11:10 ID:i8eWdnjp

情報処理試験とLMと何の関係があるんだ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 19:31:19 ID:wT4hUdun

中卒がＰＭやっているって聞いて、世間はどう思う買って意味だろ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 19:44:59 ID:t7leWRvY

＞809
IのPMはブランドとアタマカスだからあまり関係ないよ。
裏PMはSSOがやるから。
問題なし。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 19:52:29 ID:t7leWRvY

IのPMは世界一楽勝。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 20:06:56 ID:t7leWRvY

Iに求めるのはスキルではない。リスク保養力とIの名前だけ。
誰もスキルなんて期待してないよ。
スキルはあるSIerがたくさんあるから心配ない。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 20:29:03 ID:t7leWRvY

＞804
今の日本Iの姿をもし中から見たら応募者がいなくなる悪寒。
見られなくてよかった！！

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 20:34:15 ID:t7leWRvY

＞804
若年リストラが怖いと思うレベルなら来ないほうが
いい。
外資向きでないから。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 20:49:31 ID:1ESq/Dt7

>>814
いや、できるやつも切られるこの会社はおかしい

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 20:57:14 ID:n9o0w3Yx

>>809
中卒だとなんかまずいのかよ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 21:20:19 ID:a4GAxdf3

>802
私も98年入社です。もう転職したけど。
5人に2人やめてるは確かにあたってるかも・・・
でもリストラされた人はあんまり実際はいないのでは？
（私のまわりは０だなあ・・・）
希望退職のったのは結婚したからやめちゃおうとか、
上司とあわないからやめちゃおうとか
うまく利用してた人が多かった気がするけどなあ。
(しかもそういう世渡り上手な人たちの場合、
転職もあっさり優良大手に決めていた。）

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 21:33:12 ID:SwKShZoi

>>802
私も98年入社。中途だけどね。
割と残ってるよ。仲のいい中途５人中辞めたのは私だけ。
離職率は２０％。
辞めても大手に入れたので問題なし。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 21:40:53 ID:Eiy48taf

中途と純粋培養は社外からの評価違うね

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 21:47:49 ID:U91jwnc1

１０年異常もＰＪに逝かないＳＥ系の関節の椰子がリストラされて泣く姿を

一日千秋の思いで待っていますよ。

スタッフやコンピテンシーの楽勝の椰子らがえらそうにしゃあがって。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 22:03:07 ID:SwKShZoi

>>820
まじで泣かせて欲しいね。
関節みんなで泣けばいいのに。
この会社はおかしいよ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 22:17:40 ID:wT4hUdun

それでもまだＩに幻想を持ってる来年入社希望者が結構いるのが笑える

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 22:37:00 ID:jA69xE5J

>>819
客に
「あなた、IBMさんぽくないね」
て言われるのが最高のほめ言葉だからな。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 22:58:14 ID:n9o0w3Yx

それもどうかと。

825 ：age：2006/04/25(火) 22:58:15 ID:9KrixRTJ

今入社4年目。社外の友人にIの現状話すと「ただちにやめろ」って言われるよ。
4人に現状話して4人とも即座にそう答えたなあ。「今週の土日は休んでよし」とか
言われるしな。年収５００万で２４H３６５日会社にささげるんじゃ、東京拘置所の
ほうが待遇いいな、たぶん。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 23:11:18 ID:U91jwnc1

>>825
入社４年目か。若いなー。
社内の先輩のおれから見ても一刻も早くここ辞めたほうがいい。
ここにいて頑張ってもまったく意味ないよ。
２０年たっても待遇は同じだよ。
おまえぐらい若かったらどこでも転職できるだろうし。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 23:27:15 ID:9stfPxW9

まじで早くやめたほうがいい。
次があるうちに。
4年目なら第二新卒扱いで他業界の大手にも転職できる。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 23:56:37 ID:5yU6Tdtd

しかし、同じ社内でどうしてそう耐食するようにしむけるかなあ
あまりにも一部の部門だけで語ってないかい？

うちの部門は間接部門だけど、そんなに不満はないぞ。
夜２０時前に仕事終わって、土日も休めればまあ普通かなと。。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 00:00:06 ID:AiTfZ0re

>> 826
「20年たっても待遇が同じ」なんてあり得ないのは、ちょっと考えればすぐ分かる。

このスレ、偽装社員異常に多すぎ (藁
どこかで、まとまった団体が活動でもしているのか?

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 00:12:48 ID:MvVzAD/S

みんな発想が極端過ぎ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 00:44:52 ID:5+0ULOCn

デリバリー系ＳＥのリソースは相当に恵まれていると思う。

なぜなら、会社はスキ○ズ＆コンピテ○シーという組織をわざわざ動員して、
我々ＳＥのスキルを管理するための表を作ってもらえている。
しかも技術の進歩にあわせてそのスキル項目を更新してもらえるのだ。

このようにスタッフ部門の方が裏方として、デリバリーＳＥを支えて
くれているのだし、それら裏方の仕事がなされていなければ
現場のデリバリー・ワークを進めることは現実的に無理だろう。

このことをかんがえたとき、現場のＳＥはスタッフ部門に対して
強く感謝すべきなのは明白だと思われる。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 00:45:20 ID:43p9FmAx

地方の事業所も穴場なんちゃうか？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 01:16:28 ID:/Qv+XcxJ

>>832
ローカルは場所（所属長）による

楽なところは楽　でも総じて人足不足

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 02:16:17 ID:W5WUu+lJ

>>831
苦労して表を作っても、現場のマネージャは大学名とTOEICの点数しか見てないし、
仕事の配分はテキトーだ。（ﾜﾗ
その他スタッフ部門で作る資料は現場ではことごとく使われない。
結局、現場で客に合わせて作ることになるのだ。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 03:15:09 ID:3a5t9/4z

>>831
よしわかった。その仕事自分でやる。どんなに大変でもかまわない。
スキ○ズ＆コンピテ○シーは全員切ってくれ。ｲﾗﾈ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 07:22:14 ID:tGAXP+iK

>>825
ある程度のポジションになっても、時給換算したらマ○ドナルド並、といいながら転職して幸せになってる人いっぱい知ってるよ。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 07:25:18 ID:Gn3wwTXk

とにかく自分の時間がまったくない、そういう職場ですわ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 07:44:43 ID:/+G/Vxo3

間接はマターリマターリ。ゆっくりゆっくり時間かけてExcelワーク。
日本で一番楽勝な会社。
リストラされないよう
時間の半分は上への胡麻擂り。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 07:46:46 ID:Gn3wwTXk

ごますりも精神的に疲れませんか？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 08:12:19 ID:/wyl0gQR

>>828
>しかし、同じ社内でどうしてそう耐食するようにしむけるかなあ
>あまりにも一部の部門だけで語ってないかい？
>
>うちの部門は間接部門だけど、そんなに不満はないぞ。
>夜２０時前に仕事終わって、土日も休めればまあ普通かなと。。

これまた、一部の部門の話。
825の話を読んでみなさい。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 08:19:14 ID:Gn3wwTXk

そろそろ次すれ

【１ＱもＪの一人負け】－－－－【マイナス２０％でも居座り】

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 08:24:16 ID:/+G/Vxo3

＞828
恵まれすぎ。人を半分にしてちょうどいい。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 19:15:13 ID:/+G/Vxo3

あさってはリストラの宣告があちこちでありそう☆
GWゆっくり考えてくれという感じ。GW中考えればもう転職しか道がないことが
馬鹿でもわかる。
6末期限で人事がINPUT☆
5000人のリストラは見物だね♪♪♪♪♪

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 19:38:27 ID:/+G/Vxo3

退職勧奨万歳♪
間接狙い撃ち万歳！！
5000人いなくても楽勝で
マターリできる間接♪

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 19:43:07 ID:Gn3wwTXk

またリストラかよ。
漢字わるー

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 19:53:07 ID:/+G/Vxo3

リストラが一番USから評価されるのでいいんです。
自分さえリストラされなければ間接は日本で一番楽勝なマターリな仕事です。
やめられません。
このマターリが身体に染み付いてもうどこでも通用しないのわかるからw

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:01:53 ID:nvgbi2Xn

経営陣が無能だからリストラするしかないんです。
末端に向かって、「仕事もってこい、自分で仕事作れ」と怒鳴る前に
率先して上層部がデカイ仕事を作れば余剰人員なんて
生まれないのにね。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:04:35 ID:/+G/Vxo3

会社の半分は仕事楽勝で
年収も1000万以上だから
不満はないわけだ。
そんな奴らをみんなリストラしたらいい会社になるのにw
かわいそうな20代30代前半。600万以下で40代のすうばいの仕事アサインされて。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:08:17 ID:Ify/AgQB

のろまなデリバリー系ＳＥども。
>>831 をよく読んでオレらスタッフ＆サポート部門のありがたさをかみ締めろ。

会社はな、スキ○ズ＆コンピテ○シーをはじめ、スキルレスなおまえらのため
に各種の＊＆コンピテ○シーという組織をわざわざ作ってサポートしてやってい
るだぞ。

それを感謝するどころか批判するとは何事か！！　バカやろう！！　

おまえらのコールシートには毎日客先へ直行直帰となっているが本当に客先に行
って仕事をしているか怪しいものだ

おまえらより会社で仕事をしている＊＆コンピテ○シーやブランドのＳＥのほうが
はるかにスキルがあり、働き者で会社の評価も高いと思われ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:22:32 ID:Ify/AgQB

>>848
オレもリストラを除けば会社の現状に不満はない。
会社に不満な椰子がリストラされるべき。
不満と愚痴でイパーイの椰子がよい仕事ができるわけがない。
そういう椰子は自分から退職届を書け。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:34:30 ID:idZqJBmz

>>849
おまえら不要だよ。
お客様対応がいかに大変かわかってるのか？
会社での仕事なんて派遣で充分だ。
いますぐ退職願を書くことをお勧めする。
>>850
あなたのような不満のない人たちが降格やリストラされると
いい会社に生まれ変わりますｗ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:40:12 ID:Hzb/kXWj

このスレで若手にやめろやめろ言ってるのは、
スキルの無い３０～４０代ＳＥだな

自分ら、リストラ目前だから
若手が辞めればなんとか首がつながると思ってるんだろう

必死必死

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:43:39 ID:idZqJBmz

>>852
30-40代のスキルレスSE,関節、営業、管理は去るべし。
そうしないと会社が良くならないよ。
心配しなくても会社のブランドで転職はできるから安心しろ。
マンション管理かタクシーの運転手くらいなら、
I出身なら即採用だよ！！

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 20:48:21 ID:Hzb/kXWj

>>853
スキルないから転職も無理なのは本人も気づいてる
だから自分から辞めるはずが無い

しがみつくので精一杯だし、長時間残業で
尽くせば何とかなると思ってる

そんな３０台後半～４０台が８割

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 21:04:24 ID:Ify/AgQB

安月給の若手の現場作業員諸君、会社に不満があるのだろう。
働きの割りに報酬が低いと不満があるのだろう。
世間も景気いいし、スキルがあって転職する自信もあるのだろう。
なら問題ないじゃないか。
辞めたらどうだ。
大量リストラといったって部門のノルマは１人か２人だろう。
不満のある若手がやめてくれれば、会社・待遇に不満のないわしら・安月給の
不満イパーイの若手　三方ＷＩＮ－ＷＩＮじゃないか
ローンのある人、子供の教育費で頭が痛い人、親が病気の人、なんとか定年ま
でねばって逃げ切りたい人の人助けにもなるから考えてみてくれ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 21:39:38 ID:W5WUu+lJ

>>855
うちの働かないオッサンも同じようなこと言う。
腹黒い狸に見える。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 21:52:45 ID:Hzb/kXWj

>>855
さっさとリストラされてしまえ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 22:07:34 ID:ox/w/+MC

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 22:12:31 ID:Gn3wwTXk

雇用をかってに請負にすんな＞８５８

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 22:22:17 ID:ox/w/+MC

サービス・ビジネスではほとんどの協力会社とは準委任契約でなはく、請負で

契約しています。

会社と社員の関係も同じであるべきと考えます。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 22:42:42 ID:Ify/AgQB

>>857
そんなことを言われるのならオレも会社に不満を持とうかな。
ＥＸＣＥＬでいろいろ大変なワークをしているのにたったの年収１２００万かよｗｗ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 22:45:56 ID:dngEzVed

ま、結局は「成果主義」なんてのは
経営者側の人件費削除の言い訳にしかならんわけで。

なんてこと、この会社の大半（特に現場）は気付いているはずなのに
世間だと未だに気付いていない人って多いんだよね。

ここ数年の「改革」とやらの雰囲気にすっかりだまされて、
理想と現実の乖離が見えてないオジサン、オバハンが大杉。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 22:46:00 ID:3a5t9/4z

>>858
間接のやってる仕事は全て一銭の売上にもならないから業績ゼロでクビだな。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:15:57 ID:jf8zbmSK

相対的に言って、間接部門の方が高いＶａｌｕｅを発揮していると思う。

一方現場のデリバリーＳＥは、スタッフ部門の裏方からの支えが
なければ何ら自分から動くことすらできないのに、
自らのスキルレベルの低さ棚に上げ、不平不満ばかり

早く辞めてくれ＞世間知らずのデリバリーＳＥ

しょせんデリバリーＳＥのやっていることは人月勘定で体を
一定時間客先に置いているだけの、原始的なビジネス・モデルなのだ。

Innovation that Matters

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:16:37 ID:tGAXP+iK

>>855
>部門のノルマは１人か２人

削減見込み固定費いくら削減って目標じゃないんですか。
使えないB10のおっさん１人のほうが、若者２人より会社にとって幸せだと思うんですが。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:26:11 ID:gciPOsuY

しかしリストラして平均年齢が上がる会社って。。。。。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:29:15 ID:jf8zbmSK

>おまえらのコールシートには毎日客先へ直行直帰となっているが本当に客先に行
>って仕事をしているか怪しいものだ

同意。

はっきり言って、
ＢＯのＭｇｒから見ると、現場のデリバリーＳＥの仕事は
よく見えない。

実際、客先に行かず、遊び歩いているのもいるのだろう。
その点、スタッフ部門から日々続々とNotes Mailにて
ガイドやＮｅｗｓ、各種発表が送られてくるので成果物がよく見える。
実際、デリバリーＳＥの何倍も努力しているのだろう。
しかも、現場を支援する仕事までもこなしている。
これでは、現場のＳＥを高く評価することなど、どだい無理な話と言える。

とにかく、成果主義の観点からも今後は以下のことが重要だろう、

１）何ヶ月にもわたって稼働率の低い現場ＳＥリソースについては
　本人のキャリアについて、本人を呼んで強く言及し、退職を勧めること
２）わかりにくく、見えにくいデリバリーＳＥの労務実態について
　より厳格に管理すべく、数時間ごとに現場のＰＭや同僚・お客様から
　その働きぶりも含めて管理部門に通報できる仕組みを整える

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:33:19 ID:dngEzVed

> 管理部門に通報

これなんて北朝鮮体制？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:54:14 ID:ox/w/+MC

>>867

現場のデリバリーＳＥの労務形態や成果について可視化による管理方法につい

て素晴らしいご提言をいただきありがとうございます。

ご提言の１）については現在でも各ラインにその方針を貫くよう指導していま

すが、２）についてもそのような可視化によるなんらかの管理の仕組みを考え

ていきたいと思います。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/26(水) 23:55:02 ID:ox/w/+MC

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 00:05:14 ID:SIieGDlh

>>867
Sametime あげて監視すればいいじゃん。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 00:30:47 ID:4g7PrdSm

>>867
事務しかしてこなかった管理部門が人事管理するなんて、
IBMの伝統であるライン人事を根底から覆す大改革だって
自覚ないよね？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 00:44:44 ID:vEEjRt6D

>>872
そうなったら、管理部門を優秀な人間に
総取っ替えしなきゃいけないなぁ
必然的に今の管理部門は総リストラだね

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 00:58:51 ID:E8I6h2+E

井の中の蛙が墓穴を掘るﾃﾗﾜﾛｽ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 01:05:01 ID:eJB2Sfmt

こうなったらリソース一揆だｗ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 01:12:51 ID:E8I6h2+E

>>867
労務実態を監視しなきゃいかんのなら、成果主義も裁量勤務も止めりゃいいだろｗ
どうしても労務実態を把握したければ、業界標準のシステムがあるから教えてやる。
「タイムカード」って言うんだ。知らなかっただろ？ｗ

マジでこいつら池沼だなｗ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 05:30:53 ID:n+KZBjOT

>>867
>スタッフ部門から日々続々とNotes Mailにて
>ガイドやＮｅｗｓ、各種発表が送られてくるので成果物がよく見える。

スタッフ部門が出すガイドなどが、社員や会社の役にどれだけ立ってます?
意味無い成果物を出すって、めちゃんこ金の無駄遣いじゃね?
てか、そんなんを成果物だって、どの口が言えます?

デリバリーSEの勤務形態に提言を出すのは結構ですが、
金を稼いでこれない&金を稼ぐ活動を阻害する輩の有り様を
再考するのが第一なのでは?
ぶっちゃげ、スタッフ部門なんて、大部分外に出しても良いわけで。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 06:31:31 ID:Ds+7ph/B

管理部門のスタッフワークやサポートワークの仕事の大変さを理解し、その
成果物を大いに評価する声が高くなったね。
現場をガイドし、会社を動かしているのだから当然だよね。
もしコスト削減でリストラがどうしても必要なら、現場とか管理とかの部門
によってではなく、人物単位、とくに何が不満なのか悪意をもってここで会
社を貶すような書き込みするような人を真っ先に切ってもらいたいものだね。
みんなそう思っていると思うよ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 07:49:14 ID:ix5v1e/3

>みんなそう思っていると思うよ。

Ｉではこのレベルで経営が行われているのが問題。
なんとかジャムとか。
おまえは光通信かよっｗ

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 07:49:48 ID:Nq6iuaxb

＞878
かんりぶもんははけんで
じゅうぶん。社員は現場かそれがいやなら辞めてほしい。
管理だけのための資料は
システム化すればいい。
派遣もいらなくなる。
会社の業績が上がるようなことやらないと間接の意味ない。例えば、年収を2倍にしてモチベーション上げるとか？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 08:04:22 ID:ie9ypmTJ

>>878
>その成果物を大いに評価する声が高くなったね。

誰なんだ？評価しているのはｗ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 08:07:57 ID:Nq6iuaxb

間接の年収を半分にして
それをけんしょうきんにして各種キャンペーンをすればいい。
間接が感謝される唯一の
方法かもね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 08:13:31 ID:ix5v1e/3

管理だけのための資料は
システム化すればいい。

正論。
しかし、喜び組の贅沢なくらしを支えるために
地方都市の貧しい暮らしがあるのだ。。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 08:22:57 ID:Nq6iuaxb

間接は週1回くらい
東京駅とか新宿駅で
街頭販促イベントやれば
いい。
ぶれーど2000の旗やチラシ配る。コンパニオンも自前で。
これはいい！！！

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 08:39:12 ID:Nq6iuaxb

＞884
承認します。即実施のこと。大戸知

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 08:51:29 ID:WUjn7Wde

>>878
アドミが会社を動かしてるなんて冗談キツイよ┐('ｰ`；)┌。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 19:35:31 ID:SKSpjvzp

リストラだけはやめてもらいたい。
会社の人数を減らしたければ割増し少々定時して希望者を募ればいいと思う。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 19:58:05 ID:otdwfPzs

>>872
お前は変化を恐れているのか？
いくら大規模な改革でも、やらなければならないときはやらないと！

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 20:05:53 ID:Ds+7ph/B

私はＩＢＭ’ｅｒであることに誇りをもっています。
実際のところ、やりたい仕事をさせてくれますし、働きがいがありますよ。
仕事に直接関係しないことでも学べますし、本当にいい会社だと思います。
ほとんどの社員もそう思っているようです。ここに書き込まないだけ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 20:10:29 ID:sLQXITHA

>>887
最初の頃のりすとらは８８７のやり方だったが、自分のスキルに自信があり
自分の希望どうりのどんな会社へでも移れると思った奴がまづ手を上げた。
部門やプロジェクトの中心が抜けて困ったところがでた。そこで「改良」
されて、競合会社に移れば割り増しは返金するという念書をとることにした。
またやめてほしくない奴には割り増しはださなくした。
さらに「改良」されて、りすとらは公表しないで、対象者は個別指名で割り増し
をもらったことを他言しない念書をとりだした。これが発展して
ワースト１０とかいうらしい。これらのことは皆うわさで言われていることだ。
周りに取材すればこれぐらい知らない奴はいない。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 20:30:23 ID:ix5v1e/3

８９０呼んでる限りではＩはもう末期ガン患者？？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 20:56:27 ID:SKSpjvzp

>>890
これはもう「経営上の施策」というよりただの「悪巧み」だな。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 20:58:07 ID:hs6CbtPr

このスレの全ての書き込みから末期ガンのオーラが出てるね。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 21:46:30 ID:Dy1ykaG/

１０年目のあなたにワースト１０ダイヤモンド
・・・とかいうフレーズが浮かんだ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 21:55:00 ID:ix5v1e/3

これだけブラックなのにすげーいいイメージもってる学生が
いたりするｗ

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 21:59:37 ID:Nq6iuaxb

まあ今は現場が困ろうが
関係なく切りやすい若手か中途か上が切りたい嫌われ者を切る。
今はリストラも数字合わせだから、どうせ営業数字行かないならリストラの数字だけ合わせようとする。
結果的に転職活動していいとこ決まった奴がリストラの数字合わせに使われてる。
2＋でたまーにしか1取れない実務のできる人材が
辞めてる感じだね。
残りは胡麻擂りだけの
政治能力の高いはたらない人材。
衰退は時代の流れだ！！

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 22:18:05 ID:ix5v1e/3

正直、先は長くないと．．．

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 22:37:43 ID:SKSpjvzp

ローンが終わるまであと７年、持ってほしい．．．

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 22:53:14 ID:ix5v1e/3

１０年かけて悪化したペースが
ここ２－３年で同じぶんだけ悪化した。
あと７年？
インド勤務を命ずる、かもよ。
ｗ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 23:29:17 ID:LfYQVzpW

日系コンのドットカリー氏のインタビュー記事見たけど、
もう日本Iの業績は回復しないと確信した。
WWのシステムに組み込まれ、ますますお客様から遠くなる
昔のように反対するつわものも今はいない。
２年で営業のやりかたも完全にWW化してさようなら！！
としか読めないのだが（藁）
社長ではなく副社長が取り上げられるあたり、もう終わってる（藁）

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 23:33:11 ID:p107XORV

ここに書き込んでるのは全くの社外の人間かリストラOBだけであって、
実際のところは超優良企業である（2chのIT関係ランキング上位）

といいね

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 00:08:34 ID:BtHdn6tT

日本一恵まれた会社で働ける社員の表情は喜びであふれています。
笑顔にあふれた日本アイ・ビー・エムの事業所。

日本アイ・ビー・エムの社員らしく職場では笑顔を大切にしましょう！
比類なき成長は笑顔の挨拶から。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 00:13:42 ID:1YSKFuzU

もダメだ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 00:49:54 ID:+g8fKzDN

>>900
とっくの昔から、ＷＷ視点で最適化するって、ぱるちゃんも公にＩＲとかで話してますよね。
ちゃんとコーポレートの外向けページみてるかな？
どうして日本の社員にはここまで伝わっていないのか不思議だ。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 00:58:13 ID:zYP4Xdag

>>902
笑顔や挨拶はカワイイ女の子だけでいいよ。
オッサンの愛想笑いはストレスの素。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 00:58:20 ID:8Sp+qXr9

>>904
鹿取さんか、パルさんですか？
（日本時間では）夜分遅くお疲れ様です。
明日もお仕事で大変でしょうから、今夜は嘔吐死の首を切ってから
ごゆっくりお休みください。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 02:26:44 ID:KLw0Jf0T

優れた施策が導入されていることで、

わたくしたちは幸せです。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 02:28:15 ID:M6lG/UGx

はよねれ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 05:22:26 ID:fRFMMTEM

901

人事必死です

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 05:34:04 ID:fRFMMTEM

椎茸がいたころが懐かしい．．という親父多し
まだ日本食を出そうとしていた？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 07:16:29 ID:V2W6mO1i

5年目の社員です。
うちもおわったね。さっさと転職しよっと。
こんな未来の無い会社にいてもくさっちまうよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 08:57:19 ID:V2W6mO1i

間接部門が幅きかせてる会社にろくな会社は無いと思うね。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 09:23:09 ID:6wKo4ug6

ここって新人が研修終えるとBandはいくつになるの？？
IBCSはBandTの次がBand6ってことみたいだけど？？？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/28(金) 10:15:03 ID:JY2nI916

Band6と通知されます。
でも人事ではBand4として扱っています。