301 :
名無しさん@引く手あまた:
不法行為
日本法人「デル株式会社」では、店頭販売員を採用する際、自社で面接を行った上で人材派遣会社に
採用させて、派遣社員として就労させていたことが発覚し、職業安定法が禁じた「職業紹介」にあたるとして、
神奈川県警が法人としてのデルと当時の採用担当元社員を同法違反容疑で書類送検、略式起訴し、同社に対し
罰金30万円、元社員に対し罰金10万円の略式命令が2005年8月25日に出た。
これもまた「進退問題をかけて濡れ衣をはらす」と社長が放言し今年になって現実になったことでも知られる。
303 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/12(金) 09:17:35 ID:xnqfZ/QW
TS(テクニックサポート)は未経験者でも出来る仕事なのでしょうか?6週間の研修で大丈夫なのでしょうか?
304 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/12(金) 13:03:36 ID:xnqfZ/QW
↑テクニカルサポートの間違いです。研修で勉強すれば出来る仕事なのでしょうか?
305 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/12(金) 19:38:00 ID:z843yBCb
307 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/12(金) 23:41:46 ID:xnqfZ/QW
TSはマニュアルにそっての苦情処理みたいなものでしょうか?
308 :
305:2006/05/13(土) 00:50:26 ID:5Ju9hBWe
>>307 俺が勘違いしていたよ。DELLのホームページ見た。
DELLのTSはPCのサポートみたいだからたいした技術知識は
必要なさそうだね。コミュ力あればOKじゃないの。
一般ユーザ対象だから、苦情処理もあるんじゃないのかな。
社員じゃないから分からんが。
俺は別の外資系ベンダーのTSやっていたけど、客の質問を受けて、
バグの再現テストとか、英語でバックラインとコミュニケーション
とったり(パッチ作成とか)、ソースコード見て質問に回答したり
が仕事だったから、ちょっと違うね。
309 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/13(土) 18:21:58 ID:5K72oh3q
ありがとうございます。パソコンの知識はありませんがTSの仕事をやってみたいと思っています。
310 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/13(土) 21:17:32 ID:rHmhIEea
>>286 俺のダチ(男)は、なんか面接合計5回くらいあったとか言ってた気ガスwww
ここってブラックDQNだったのか、来月のジョブフェアやめとこwww
311 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/13(土) 21:25:30 ID:5K72oh3q
ブラックDQNってどういう意味ですか?教えて下さい
それにしても、なんでここまでブラックな会社に
喜んで入ろうとするかな?
足下思いっきり見られてるのに気づかないのか、お前ら。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/13(土) 22:25:08 ID:wMVnWuhd
>>311 ブラックDQNとは、会社のカルチャーまで真っ黒な、超インチキ・ボロ会社を指すものと思われます。
314 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/13(土) 23:21:12 ID:jtrq6TeX
>>311 マネージャーも責任を下に押し付けたり
インケンなやつが大勢在籍している会社を指すものと思われます。
315 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/13(土) 23:36:07 ID:aiZkfMjl
どうなってますか?
ステータスアップデートしてください!
ボールはどっちが握ってるんだ!
って責任押しつけのDQN企業にあるメールのキーワードだwa
>>310 このスレだけで、自分の人生決めるなよw
317 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/14(日) 16:35:03 ID:AzkWokqC
封賊狂いのマネージャ。地元限らず、各所でお遊び中。
318 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/14(日) 19:31:15 ID:VYnqd2uo
319 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/14(日) 22:22:34 ID:HJ3s47fC
>318
風俗狂いのチームリーダーはダ●ザブロー
裏表大杉wwwwww
320 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/14(日) 22:59:04 ID:Gf0dLDSK
ここの会社の営業マネージャーは、ダイザ○ロー以外でも、下半身が壊れてる奴
多すぎ。下の病気になった連中も一杯いるんじゃないか?
321 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/14(日) 23:31:15 ID:CKwpoYTK
ここの会社って年俸制ですか?一年目って手取りでどれくらい貰うんだろうか。働いてる人か知ってる人いたら教えて下さい。
322 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/15(月) 06:51:50 ID:WrEclfT/
321
年俸制って給与はひとそれぞれ。経験とかによってピンキリって事。
宮崎は三百万らしいけどw
323 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/15(月) 08:22:06 ID:q7ZWNsYf
324 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/15(月) 08:23:24 ID:hgdLjhh1
手取りで最低300万なのでしょうか?
325 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/15(月) 20:48:49 ID:U0xrauGp
額面で300だとすると手取りで250切るかな。
326 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/15(月) 22:20:06 ID:GFEQORjB
手取り250なら宮崎では貰っている方に入るな
正直、疲れた。
リーダーの数が少なすぎる。聞きたい時に、いない。
ジュニアリーダーでも何でもいいから、とにかく指導者を増やしほしい
328 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/15(月) 23:28:45 ID:wqmhDQ9A
>>327 それは無理。
なぜなら、リーダーも、皆疲れて辞めちゃうから。
だいたい1年いればベテランになる会社なんだから、指導者が欲しいと思った時点で
もうリタイヤ目前ですね。
こんな会社じゃなくてももっと良い会社いっぱいあるでしょう?
リーダーもサブリーダーもちゃんといる会社が。
329 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/16(火) 00:08:41 ID:zC/M0O0B
勢いはhpが上。デルの主売上の法人層もhpに寝食されていますね。
高い離職率(20%以上?)、低い顧客満足度、差別化出来なくなりつつ
あるデルモデル、技術力を軽視したツケ・・・、問題山積ですから。
デルの時代(箱売りで商売)は終焉に近づいていると思います。
330 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/16(火) 01:35:03 ID:FV55vwpa
デル宮崎気になるんですけど試験ってどういうのがあるんですか?あと25歳職歴無しでも大丈夫?
331 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/16(火) 01:38:54 ID:zC/M0O0B
>>330 デルは労働力を必要としているので営業、TSなら未経験者でも可です。
332 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/16(火) 13:35:41 ID:kGATegEx
川崎P●Dだっけ!?
確か、そんな部署があった気がするが、現状はどうなってるんだろ?
333 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 00:12:13 ID:eqrRKw+3
PA●は崩壊状態。
GMはコロコロ変わるし、部隊は集団でh○に避難するし、新たに騙されて
入ってくる人間は、数ヶ月で辞めちゃうし・・・。最悪です。
334 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 17:15:16 ID:PCci0k4d
>333
>333
悲惨な状態みたいだね。。。
335 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 17:49:28 ID:csiBr8tL
>>321 人によってかな〜りベースの違う年俸制
年俸のベースは低いよ
うたい文句は、「達成すれば達成しただけボーナスが出ます」
実情は、
ターゲットヒットすると次のQはどうあがいても達成できないターゲットが圧し掛かる
→それでもがんばってヒットし続けるとマネージャにさせられる(部下は売れてない連中)
→結果的にターゲットが一気に上がって達成率大幅ダウン
で、モチベーション落ちまくって次を探す
いかにして人件費を下げるかしか考えてないからね、この会社
マネージャになるってことは、今まで稼ぎ過ぎた結果だよ
労働時間も異常に長いから、時給に直すと・・・バイトより安かったりする
俺がいた当時は、終電でも帰れないからって車で通勤してる奴多かったけど
今はどうだか知らん
336 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 21:30:56 ID:x4TWjIxh
デ○には年間ターゲットがないからね。Q1で10億ならQ2は12億って
四半期毎にノルマ設定。達成出来たらノルマが厳しくなる。そして不達成が
2Q続いたら退職勧告。そんな管理なので狡賢いマネージャ(特に古株で下品
な連中)はサービス売上って限りなくグレーな数字を計上している。
はっきり言って尊敬できるマネージャって居なかった。この人に付いていきたいな
って思えるような人は外部へ転進しちゃったし。風○狂いのマネージャなんて
前社長を煽てて尻尾振ってヤバイ数字もカウントさせてた。
337 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 21:53:27 ID:676HdS8h
売上に勢いがあったのは遠い昔。
日本のみならず、どこの国でもイラク駐在同様 苦戦状態。
ブッシュ政権とデルの軍国主義はオーバーラップするねぇ。
これだけ従業員をやる気にさせない会社に未来はないと思ってたよ。
負の遺産を次世代に継承しながらごまかしてきたけど、もう限界でしょう・・。
勢いだけで売上を伸ばしてきただけだから、その腰が折れたときはキツイよね。
338 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/17(水) 23:54:57 ID:nRH4WviU
>>335-337 全くその通りなんだけど、それにしても、何でこんな状態を放っておくのだろうか?
今までは法人向けにデスクトップPCの安売りでトップラインだけ(売上)達成
し続けてきたけど、結果、利益が全然上がらない状況を自ら作ってしまった。
いつも安売りしてたら、顧客だって前回買ったときよりも低い値段を要求するようになるからね。
しかも顧客の8〜9割が法人だから、シェア維持のためでさえ、hpとかLenovo(Think Pad)と競争激化で、値段上げられない。
大体PCの安売り屋(ビックカメラとかヤマダ電機みたいなもの)をずっとやってきて、いきなりサーバ売るとか無理。
止まっても良いサーバなんて、超巨大企業の研究所で試験用に使われる実験サーバくらい(それだって、hpやIBMと値段競争)。
エントリーサーバ以外は、PCベースで作ったサーバだから信頼度は低いし、
日本の部隊はサーバを維持する部隊もいない。結果としてユニシスとかNTTデータとかにサーバの箱だけ売るのが精一杯。
組織は販売会社形態のまま、PCで利益が出ないから、サーバ売って利益出そうとするなんて、アホかって感じ。
結局、営業さんが売り易いデスクトップpcを数出して、売り上げ出したけど、利益出せませんでした!!を永遠に続けるしかない。
いつまで同じところくるくる廻るつもりだろう。
339 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 00:05:37 ID:e9D4Q8E0
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060511/237537/ おいこれみてみれ!改善だよBPIだよ。
いま冷静に考えて数字遊びでないBPIをするとしたら、
まずここに出ているコスゲッチっておっさんをアボーンすることだろう。
一番数字遊びしている部署だからな。
デル、“GE流+トヨタ流”改善を推進へ
BPIプロジェクトの推進支援役を担う小菅一憲・経営品質本部BPIマネージャーは、
今回のBPI改訂のポイントをこう説明する。「一番強調されていた点は
『時間』だ。まず業務の流れを細分化し、付加価値を生み出している作業と、
そうでない作業に分ける。次に付加価値のない作業に費やす時間をいかに短く
するかを考える」。これは、トヨタ流カイゼンの中核的アプローチの1つで
ある。
340 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 00:06:31 ID:e9D4Q8E0
「理想を言えばトヨタ自動車のように(日々改善する文化を)
根付かせたい。しかし、外資系企業は人の出入りが激しすぎて、
容易ではない」(小菅氏)。トヨタ自動車による真のカイゼンは、
社員一人ひとりの自発的な改善活動がベースだ。
デルのBPIプロジェクトは趣を異にする。
人材の流動性が高いデルには、期間限定のプロジェクト・ベースの
改善活動が向くようだ。
341 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 00:07:10 ID:OpyN4pHp
エイ!エイ!糞出る!
エイ!エイ!CE/BPI!
342 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 01:01:18 ID:vR+BzL8w
コスゲッチのボスはアボーンされたな。
BPIは学芸会の発表会以下で、ちっとも改善らしい改善になってないな。
BPIが必要なのは日本のDirector連中のレベルであって(特に何で人が辞めるのか考えろって)、
雑魚が集まってオママゴトやっても意味無いな。
コスゲッチは、これしかやることないから、BPIの数を上げるしかないな。
だからコスゲッチは、BPIの募集と発表のメールを書くのが主な仕事だな。
ところで、コスゲッチがスーツ着てるのは初めて見たな。
343 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 01:33:47 ID:e9D4Q8E0
コスゲッチの元ボスの社歴長かったエイエイ!ワンデル!でおなじみのホサヤマッチは去年末にアボーン。
そんでビーザリーズンというわけのわからない幼稚園のお遊戯以下のトレーニング?とか
いう妙なイベントをして数字を稼いでたみたいだ。そのビーザリーズンにつきあわされた
愛弟子のイズ●トも愛想つかしていつのまにか出て行った。
グリーンベルト!だかなんだかシックスシグマがどうだこうだという
受け売りの文言をコピペして流すのが仕事だと。
改善する気があるなら、辞任して自分の給料分節約できまスタ!とでも
パフォーマンスしろ。
344 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 01:37:29 ID:e9D4Q8E0
そういえばイントラのデルの広場みてみろ。
N村の記事きれいに抹消されてるな。
粛正恐るべし。
一時は次期社長か、ってここで盛り上がったのにねぇ。。。
346 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 15:17:33 ID:UvjsJOHG
デ○の利益が上がらない体質を生んだのは、儲からない(大損)顧客に異常なほど
拘ったことだね。ト○タ自動車なんてその筆頭で売れば売るほど赤字蓄積アカウント。
そんな儲からない顧客への長期取引を止めないと状況は変わらない。
そして本当にマトモなビジネスをしている従業員を評価するオペレーション。今は
導入するだけで役立たずマネージャの大半は一掃できる。
347 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 15:22:31 ID:UvjsJOHG
中途半端書き込みで失礼。
裏表ありすぎのマネージャ大杉。浜○社長のご機嫌取りが大得意だった
某マネージャ。新社長とのコミュニケーションには苦労してますねえ。
西○副社長も更迭されて尻尾振る先が見つけられず困っています。
散々書き込まれている風○遊びもメンバー知っているよ。
348 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 21:52:56 ID:joi/NdPi
>>347 @ソウタ●ロー
Aヒロ●カ
B■田
C●川
Dダイ●ブロー
いつもソ○タローだけ、
実は伏せ字になってないのは何故?w
350 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/18(木) 23:19:08 ID:O9lHq9YO
なあなあ、宮崎ジョブフェアって一次を受けてから内定まで
どんくらい時間かかるもんなの?
俺、次のジョブフェア受けようと思うんだが
なーんか内定くるまで2ヶ月かかるとか噂聞いてさ
そんなのやってらんねと思うんだがマジなの?
351 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 01:17:41 ID:dCnGavKh
352 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 12:58:19 ID:HvYn+sYn
某部長さん、お客様にクレーム入れられたからって
「イヤなら買わなくていいです。」って、アンタ何様?
別の会社なのに私が文句を言われちゃったよ。
とりあえずH●にしておけば?とフォロー
してあげたよ。感謝しなさいね。
>>350 2ヶ月じゃなくて、2週間の間違いでしょ
1次→2次→採用
(1次の時点で2次面接まで進む人もいる。)
2次面接の後、最終結果が出るまで2週間程と言われたけど、案外早く来たような気がする
354 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 23:21:27 ID:yl6brBcp
今日の全社員mtgってどうだった?仕事多すぎて出席できねーっての
355 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 23:34:41 ID:b7jVH7Es
地元システム会社かDELLで迷ってるんだよね〜
356 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/19(金) 23:51:43 ID:XgBWZkRE
>>355 個人的な見解ですがお勧めは、
1.先ずDELLに入社
2.掲示板で言われている“現実”を体験し、辞める(3ヶ月くらい)。
3.第二新卒で地元システム会社に入る。“普通の会社”のゆるさを有り難く感じる
という順番をお勧めします。
若いうちは何でも経験ですから。
アメリカの若者がイランに派遣されて“この世の地獄”を経験し、普段の
“何でもない日々”を有り難く感じられるようになることと似てますな。
357 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 00:03:12 ID:nOD5krq2
>>356 サンキューです。
ボク、DELLやめときます。
358 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 00:03:54 ID:3MVAxGuV
AMD採用により、インテルとの関係がhpと同等になった。部品メーカーも
デ●の言いなり時代も過ぎてコスト競争力も薄くなってきた。コモディティ化
して価格優勢性で勝ち続けるモデルは崩壊しています。他社の技術を利用する
だけのコバンザメ商法で技術力を放棄してしたツケが効いてきましたね。
359 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 16:24:40 ID:v0pHTOmM
>>358 相変わらず、餓鬼みたいな解説好きだね。年末に主力じゃないサーバーの
CPUオプションになっただけでインテルとの関係がhpと同等とはどんな
理解力なんだか。今でもシェアで30%、利益で60%なんだから、
崩壊するにはすこし無理があるんじゃないの?デルが崩壊するときは
当然、それよりも体力ないとこから崩壊でしょ?IBMはすでに崩壊だったし、
次はどこだろ?日本の誰かでしょ?東芝、日立-シャープ−松下(崩壊済みか)、
NEC、富士通、エプソン、hp?? デルもすごくないけど、こんなにPC
メーカー要らないってことがわからない日本の業界もレベル低すぎですな。
360 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 16:39:37 ID:3MVAxGuV
>>359 おいおい、利益60%って。WWの話しにしても、米国の話しにしても、
粗利益を言っているにしても・・・。
361 :
LOve:2006/05/20(土) 21:38:13 ID:pg2gtAB5
339 340 342 343 の 人達!!! 最近の話に しろよ
今 ぜんぜん ちがうって 参加したけど ええで。 あんたらも
やってみたら?? 無理か??あんたらでは。。。 でもあんたらも
ほんとは やってみたいって ミエミエ。。。
362 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 22:04:41 ID:MoF2FlYh
BPIしばらく前にやったけど、別に本当の改善はともかく、
色々な手法を用いて実務プロセスの改善について考え、実行するってのは
いいトレーニングだと思うよ。そーでもなきゃみんな受講しただけになるしね。
これを本当の改善運動の一環だと勘違いしてる香具師大杉!
こういった活動に金かけてんのって中傷企業じゃありえんよ。
363 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 23:12:43 ID:wvqOnG7l
>>362 そう、BPIは、トレーニング。
改善活動でもなんでもないです。
BPIが改善活動に繋がるのは、トレーニングで学習効果を得た人達が長く同じ会社で
働き続けた場合で、各自の職場で問題に直面したときにトレーニングの効果を出したときに
生かせる。
BPIだろうが、なんのトレーニングだろうが、受けた人が次から次へと辞めちゃったら意味がないの。
どんなトレーニング積んでも、その効果を生かせない職場なら、トレーニングも意味が無いの。
トヨタは云うまでも無く、GEもマネージャーもヒラも平均勤続年数はデルジャパンなんかとは比較にならないほど
長いの。だからデルジャパンのBPIは362の言うとおり、改善活動じゃなくて、ただの社内研修なの。
364 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/20(土) 23:55:34 ID:0+kJJLW1
BPIに限らず、粗利益やAMD採用や宮崎ってのも個別の論拠をしてもねぇ・・。
率直にいって企業価値やブランドパワーは株価、時価総額って
ホリエモンが言ってたけど・・。このバカモンのお言葉を借りてDELLを
評するなら、7-10年前で100ドルを軽く越えたところで分割し株主還元(って
いってもマイケルのためだけど)を何度も実施してきた勢いが、
ここ2-3年で40-50ドル、半年前で30ドル、いまじゃ20ドルを切るかだもん。
その間 劣勢だったアップルは新たな市場開拓で落ちてた株価も急浮上。
要するにだな、一時期はMS以上の株式還元率をタテに優良企業を偽っていたけど
いまではPC市場を中途にかき回すだけの存在役割がDELLの存在価値ってことよ。
365 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 02:06:28 ID:hg67Me08
ダ○ザブローの現在
体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 膿
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 膿
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 膿膿
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 膿膿膿
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 膿膿膿膿
体体体体茎茎●●● 膿膿膿膿
体体体体茎茎● 膿膿
体体体体袋袋● 膿
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
366 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 02:17:03 ID:hg67Me08
ダ○ザブローの仕事
ノ
__ /
/⌒ ヽ / /
( )'゙ヽ. _/
. /iー-‐'"i ,; /
i ! ( ヽ. ) ノ/ .:/
(\.゙ヽ_(_/,イ/
i ! (\\_,_)' ノ
(\\_,_,)'
i ! l ,i\ ヽ、 ! ちんちん
し'
俺、この前ココを受験してお断りされたんだが、
どうやら落ちてよかったみたいだ・・・
宮崎にしちゃ良い給料だったがやっぱりブラックだったのか _| ̄|○
368 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 13:24:31 ID:uMP5irdh
369 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 16:23:57 ID:RhjNmL1L
デルのカスタマーサービスが一流って聞いて買ったけど、オペレーター担当者の
レベル差が激しいな。
たまに逆ギレぎみのオペレーターもいるし、所詮こんなもんか。
370 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 17:55:37 ID:gO55w/V5
TSの話題はもういいよ。
○ァイナンスの勘違いちゃんどう?
もうおわってるよね・・・・。
今すごい勢いで人がやめてるけど・・・。
371 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 18:11:47 ID:uMP5irdh
>>370 元々、離職率の低い会社じゃなかったけど、現在の離職率の高さはDQN企業と
評されても仕方ない。前マネジメント時代に小手先の利益確保に躍起になったのが
主原因だけど、希望に満ち溢れて入社しながら6ヶ月も持たずに辞めていきます。
372 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 18:35:10 ID:4OQcFhto
>>364 もう少しちゃんとミロや。
10年前からの株価比べたら、アップルは屁みたいな回復なんで、デルと比べても
30000%ぐらい悪いけど、最近の5年間でみると、hpやデルに
対してアップルは400%ぐらい良いですね。
でも、これは全部iPodやItuneのおかげなんで、比べることに意味ないかも。
それに、アップルは過去20年で3回ぐらいしか株式分割していないのに、
デルは7回もやっちゃっているから。確かにここ7年は分割どころじゃないけど、
アップルは3回目が去年でしょ。hpなんか、過去40年で7回だね。
373 :
Lan:2006/05/21(日) 18:55:14 ID:40VzIMu4
362 363 おまいら なんもわかってねえな
BPIは Trainingうけて 実際やってみて 発表会で発表してナンボのもん
やろ 受けただけでなんもできなかったやつ やってみたけどカイゼン
できずに終わったやつ カイゼン途中で会社脱走するやつ いろいろやって
アイツも言ってた。 最後までやりとおして 発表してみろや!!
まあ おまいら ごときレベルでは ムリかね、、、、、
374 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 19:51:15 ID:JkApxm6x
>>370 ○越さん 辞めたんだってね。 何かが起きてるね。
375 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 21:13:28 ID:yYaCytE8
>>373 ごめん。発表したww
でも、what is your point?
376 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 21:35:51 ID:RYxUTtUn
>>373 わかってないのはおまえだろ?エッ?なにが改善だ!
インチキな数字をでっち上げてそれをエクセルで幼稚なグラフに仕立て上げ
パワポで発表?いつまで幼稚園のお遊戯で遊んでんだ。
コスゲッチも逝ってるだろ、所詮改善なんて無理で単なる数字遊びだって。
真剣に改善考えるならこのパフォーマンス体質を変えることだ。
それに無駄なパフォーマンスを演じさせるコスゲッチとCE/BPIという
給料泥棒に等しい部署を抹消することだ。
377 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 22:01:14 ID:gO55w/V5
>>374 みたいだね。
残ったのは外資流れの勘違い女か・・・
378 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 22:34:58 ID:uMP5irdh
クライアントPCとエントリーサーバーレベルで競合他社が同等価格で
提供し始めたので業績が悪化してきました。売上、利益を確保するには
無茶な案件も価格バリューで取りにいき、販売管理費を下げる策しかない
状態。BPI???辞意行為にしか思えないな。株主へのアピール効果で
の自己満足。世界規模でのリストラが起こってもおかしくない。
379 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/21(日) 23:28:44 ID:RYxUTtUn
>>374 一刀両断の末やめたってことだろう。
外資流れのおばばは手に負えないね。叩け山なんてしがみついているだけなんだから。
380 :
名無しさん@引く手あまた :2006/05/22(月) 00:18:28 ID:jgO0FKiN
この会社マジ、ヤバイです。
入社検討されている人がいたら絶対やめたほうがいいです。
381 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 01:11:58 ID:2bq23lSy
>>374 えっ、中○さん辞めちゃったの?最近見ないと思ったら・・・・。
あの人、真面目だし話をしてもマトモだったから、デ○も捨てたもんじゃないな
と思ってたのに・・・・。ファイ○ンスの勘違い子が原因??
マジですか?
382 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 01:28:19 ID:40FTNq52
>>381 マジです。。
外資流れおばばはおそろしや。。。
383 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 01:38:22 ID:2bq23lSy
>>373 >>376 いや、確かに373の言うとおり、BPIはちゃんと仮説・検証を行って、結果が出たものを
発表しているよ。BPIに着手する段階で、Parameterを決めて、“改善”を数値で測れることを
前提に改善活動を進めるので、しっかりした活動だと思う。
ただ、363の指摘の通り、シックスシグマとかTQCの真髄は、個々のBPI案件以上に、BPIの問題解決発想を
長期的に全社的に行っていく“学習する組織作り”に意味があるんだな。だから、シックスシグマや“改善”が
効果を上げるのはGEやToyotaの様に勤続年数が非常に長い(まあGEの場合、幹部候補生の場合だけど)組織の場合
なんだな。Toyotaなんて、本当、開発に限らず、マーケやファイナンスでさえ、あらゆる部署で“なぜなぜ?(原因究明のための5回のWhy)”
をやってるもんな。
だから、373が言う個々のちゃんとした改善活動を行っても、その効果が現れるための土壌である“長期雇用”カルチャーが無いため、
376がイラつくように、結果が出ないんだよな。
そういうわけで、373の言うとおり、BPIは意味のある活動である。
しかし、376が指摘するように、それが意味のある効果を出るまでは、363の言うとおり
社内研修と見なされても仕方がない。今は効果が生まれるために、現場ではBPIを進めてもらい、
マネジメントレベルでは、BPIを定着化させるために、長期勤続できるカルチャー作りを進めるしかない・・・。
・・・って、英語が出来るDirector、社長のジムに言ってみたら??
384 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 01:47:54 ID:p6fxh3wg
HPの方がマシって事?
385 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 03:26:01 ID:2Xwwmgi1
HPのコルセンに負けるなよ。藻前ら正社員だろ?
だってあそこは。。。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 22:20:55 ID:LDRgYvMu
ダ○ザブローにティムポ
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
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.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
387 :
285:2006/05/22(月) 23:21:42 ID:PQLmBMk4
このスレ見る限りデルに入る奴って頭がおかしいのが多いな。
能力もないのにプライドだけは高い。
まあデルは日本では中途半端な会社だし、中途半端な会社には
クズが集まるんだろうな。
どちらもお気の毒だ。
388 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/22(月) 23:43:22 ID:nUxtP4/l
クライアントPC依存体質は変わらず、多角化も成功せず、明るい材料が
見当たりません。B丁へのネガティブマージンで納品等、相変わらずシェア
を追い求める方針。サーバーシェア一位っていうのも台数の話しで売上ベース
ではTOP5にも入りません。サービス売上も蓋を開ければ、単なる伝票廻し。
再生するにはシェア追求から利益重視企業に営業のインセンティブを含めた
オペレーションの改革が必要。現実的には、シェア重視、ネームバリュー顧客
への拘りで改革は難しいですね。
389 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 00:13:28 ID:8ENxULoq
>>387 いや、そんなこと無いぞ。
皆が皆、頭がおかしいってことは無い。
結構マトモな人もいる。ただ、営業さんは(AEだろうがSRだろうが)、
最初マトモでもドンドンメチャクチャになっていく傾向は強いけど。
まあ、でも会社が日々の仕事を通してそういう教育してるんだから、しょうがないけど。
Publicの伊○さんとか、最初の頃すごいマトモだったけどね。その後どうしてるのか知らないけど。
390 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 01:08:10 ID:VC0dTf7o
離職率の高い、平均勤続年数の極めて短い会社に入社することは
お薦めしません。あーだこーだ擁護しても社員が長く働けない会社
であることがごまかしようのない事実でそのような状態が3年以上
続いているのですから。
391 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 01:29:00 ID:86Rn4IsA
>>389 ってか、気づかないかなー。
ここのレスは不気味なのが多いよ。
早い話、精神科に行った方がいいよなキチ連中が徘徊してるけど。
392 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 12:27:23 ID:+WoR4IZs
こんど「マーケティング・リーダーシップ・プログラム」(勤務地宮崎)
に応募する転職者ですが、ここの勤務実態などご存知の方おられましたら
教えてください。このスレにはTSとかSRしか出てこないようですが・・
393 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 13:11:15 ID:VC0dTf7o
四半期毎に管理されるので単純労働力として常にトップギアで走り続けることが必要。
会社は箱売り屋なのでクリエイティブな力は不要。会社から与えられたミッションを
短期間で成果を出すことを求められる。離職率の高さと平均勤続年数の短さはIT業界
でも抜きん出ている。2001年頃からこの傾向は改善されず悪化状態。このスレを一部
の不満分子の書き込みと一笑するのも勝手だが異常に高い離職率は事実です。
394 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 16:38:34 ID:4JZ7757L
「2000年8月1日 :デルコンピュータ(株)は8月1日、同社のエンタープライズ
営業本部長の浜田宏氏が、同日付けで代表取締役社長に就任したと発表した。
また、同氏は同日付けで、米デルコンピュータ社の副社長に就任した。」
偶然にも(必然か?)ハマちゃんが社長になった頃と、会社のカルチャーが悪化した時期が
重なります。
ハマちゃんがクビになったんだから、少しは良くなるんじゃないの?
395 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 16:50:05 ID:4JZ7757L
>>392 宮崎に限らず、ここのマーケティングはセールス部門の雑用。
基本的に消えてなくなっても良い部署です。
唯一生き残る意味は、セールスマネージャー連中に飴(と言うより媚び)と鞭を使って、セールス連中が
“これ以上、できません”と言ってくるのを、“頑張りましょう”と繰り返すだけの部隊。
後は、セールス連中が面倒で作りたくないパワポとかエクセルの表を作ってあげる部隊。
それから、企業向けにFAXプロモーションと言って、「今なら、1台買えば、もう1台タダでついてくる!」
という、Buy one, Get one Free!プロモーションを打つところ。もちろん、そんなことやれば、その後のセールスが
やりにくくなるのは当たり前です。このように利益率を悪化させることを仕事にしています。
基本的に意味のある仕事はありませんが、やたら長々と事務所にいることが多いです。
396 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 17:11:48 ID:+WoR4IZs
>393 >395
情報ありがとうございました。なんかイメージ沸きました。
選考は受けて、通ってから考えますわ・・。
397 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 18:04:09 ID:j0fvnDas
大量納入先のJ隊からクレームの嵐がやってくるのは確実。
「動かないので演習が出来ません!!」とか…
398 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 19:36:37 ID:k17tssAc
399 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 19:40:08 ID:k17tssAc
>>374 元です。●越さんて辞めたんだ。デルの中で数少ないマトモな人だったのにな。
で叩け山は相変わらずですか・・
400 :
名無しさん@引く手あまた:2006/05/23(火) 22:25:27 ID:VC0dTf7o
>>394 チップ社長が後任を日本企業の役員に打診したが、ことごとく辞退され消去法的な
形で前社長が就任した。就任後、めちゃくちゃ張り切ってメディアにも積極的に露出
していました。その後、US本社、APから言われるまま日本法人を運営。結果として
売上、シェアを大きく伸ばしたが、利益は鈍化、顧客満足度と従業員満足度が急降下。
従業員満足度に関しては、WWでワースト1をここ数年間続けている。当然ながら離職率
が異常に高くなりましたね。顧客と従業員からNO!といわれ続けても何ら有効策を打たず
組織を弱体化させた責任は大きいでしょうね。