【上京】首都圏への転職を考える人【環境】

さあ、かたりましょう。

もう、首都圏勤務で燃え尽きた。
地元で何とかアテをみつけたい。

今東京仕事ありますか？住所は東京に変えます。地方じゃ住所見たとたん書類落ちかもね

>>1　乙！

>>3
オレは住所が地方のままで内定したし、書類も通過したぞ。
交通費は自己負担になるけどね。

長男だから家出れない

俺も長男だけど、今県庁所在地のある市で一人暮らし中（地元はもっと田舎）。
でも今年で東京に状況しようと思っている。

家族のことより自分の事の方が大事です。

状況じゃなくて上京ですね…orz

来週上京するけど、親父の泣き落としがウザい。
面倒見て欲しいってのが見え見えなんだけどハッキリと言わない所がまたウザい。
俺も将来ああなるのかな・・。

>>9
リアルに嫌な話だな〜。

俺26なんだけどｵﾏｴﾗいくつ？

遠征面接ﾏﾝﾄﾞｸｾ

地元に仕事がない

地方からの応募ってやっぱ一線引かれて見られてるのかな…
事前にネットやらで部屋とか調べといて「採用された暁には
すぐにでも部屋に入れます！」みたいな感じのアピールを履歴書に書くのって変？
なんか意気込みだけでも先に見せとかないと地元求職者に負けてしまいそうで不安だ

>>14
俺はそれ書いてるけどね。一応
要は有能だったら地方からでも来てほしいだろうね。俺は無能だから
落とされまくりだが。

俺の住んでる地域から東京まで一番安い交通手段、夜行バスで往復20000円。
日帰りになるとどうしても移動が飛行機になる。そうなると往復約45000円。
在職しながら東京の就職先見つけようとして、これを5回くらい繰り返した所で自分の愚かさに気付いた。
今の仕事辞めてGW明けに上京する。
どうせ大してやりたい仕事でもないし、ここのDQN企業の特徴スレに該当する事がかなり有るし、休みは日曜だけだし、有給取れないし、手取り11万だし。

>>9
長男？
ちなみに俺は長男。
俺も東京に行くって言ったらいいがかりに近いような説得されたよ。
給料安くて生活できないのならいくらでも金貸すから。って・・それが親の言う事か。

都内独身寮つきの会社に転職決定。
寮生活だと年間１００万は浮くよな。

↑何の仕事？俺も就活中。金も頼る相手もいないからとりあえずルームシェア希望。不動産希望

>>14
俺もいつも書いてるよ。
書かなかったら、通勤はできるのか？って聞いてくるしね

>>16
俺も夜行バスで行ってるよ。
値段からして似たようなとこに住んでるんだろうな。

>>16
ちなみにお年は？貯金額はいくら？

>>15
おまいが無能かどうかはともかく、俺も似たようなことは思う。
いっそのこと、先に東京に出たほうがいいのかな・・・

オレも無能だが、地方在住のまま東京に就職決まったぞ。
他の応募者は皆東京らしいが、なんとか通った。

オレの会社はあまり大きい企業ではないので、全ての企業がそうだとは言えんが、
オレでも決まったんだから、おまいらも頑張れ！

地方によるよ。
大阪（バスで行ける）、東京（飛行機しかない）に行くのに数万かかるところだと
仕事やめるしかないだろうと思うよ。

>>20
最近26になった。もう今月一杯で辞めるつもりで退職願は出してる。今有給消化中。
貯金は150万。
辞めれば退職金と会社の積み立て金が戻るからもうちょっと増える。

首都圏と関西圏の募集状況ってそんなに違うんですか？
実家が大阪なのでそこで転職活動使用と思っているんですけど・・・。

>>24
適当な転職サイトで調べてみたら？
愕然とすると思うよ

金・住む場所・仕事なし。でも東京に出たい。

俺も一年前上京したよ。でも都心はなにかと便利だけど家賃とかばか高いから郊外
だけどね、十分満足だよ・・

父親が定年で自分も30近くなんだけど、会社の経営状況が悪いため転職を考えている。
部屋借りれるでしょうか？詳しい方教えていただけないでしょうか？

ｵﾏｴﾗ何歳？東京で希望職種ってなぁあに？

>>16
レスサンクス。
俺と同い年ですね。貯金150万なら職探しに専念できるんじゃないかな？
おまいにはぜひ成功して欲しいな。

おれも26だ。上京するならギリギリの年かなと思ってる

>>30
今部屋探しに東京に来てるよ。
150万あっても敷金礼金仲介手数料やらなんやらでまず50万は飛ぶしね。
それに今回の旅費、滞在費で10万近くかかってるし。あまり油断はできないよ。
ま、ベストを尽くします。

>>31
東京の求人数は半端じゃないよ。
30までなら結構余裕ある。若いにこしたことは無いけどね。

住んでから職探しか。度胸あんなぁ
俺にはまず出来ないな…金なら結構あるんだけど勇気が無い

とにかく１６ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

期待してるぞ！！

千葉住み。都内に出たくて……また、挑戦の旅！来週面接。みんな頑張ろう！！今、金も２０万くらいが全財産。

部屋決まりました。
家賃七万。
やっぱ駅から五分程度でﾊﾞｽﾄｲﾚ別となるとこのくらいになっちゃうようで。
ついでに四社の面接予定を入れておきました。
GW前に決まるといいな。

>>36
場所はどのあたり？
オレも同じような条件で7万くらいの部屋探してるんだ。

>>36
バストイレ別で7ﾏｿは安くね？

>>37-38
高円寺。
駅から5分程度で風呂トイレ付きというのが条件で吉祥寺、高円寺、自由ヶ丘、亀戸と回ったけど、一番安い所でバストイレ別で65000とかあった。
ユニットバスなら60000切る物件も多い。
結局、新築で洋室、バストイレ別、駅まで5分でケーブル入ってる物件を選んだけど。ネックは日当たりが悪い事か。
無職っつー事で家賃3ヶ月分前払いが条件だけどね。

一人暮らししたらお金貯まらないね

亀戸の不動産屋教えてくれ。マジで。

>>39
浦山氏か。
新築でそんな物件あるんだ？
ワンルーム？

よし！>>16のマンションをｵﾏｴﾗで埋め尽くそうぜ！！

>>41
駅周辺の不動産屋。大手よりも小さめな所が良いよ。
全部合わせて20軒以上回ったけど、HPの無い所や(有)の所の方が好印象かつ好物件だった。
>>42
1R。ただし日当たり悪いよ。洗濯物干せないし。
2階の日当たり良好な物件は家賃80000だった。太陽の値段月10000円也。
>>43
マンションじゃなくアパートなんだけどね。
東京には親戚も友達も居ないから歓迎するよｗｗ

30にかなり近いが、会社の業績も悪いし、チャレンジしようかと思っているがどうだろう。

現住所が地方とか関係ないって。
要は、大学がどこか、今勤めてるのがどこかってことじゃないの？

大学出てない俺は地方がお似合いか・・・

>>47
オレも大学でてないし、職歴もたいしたことないけど、首都圏に転職決まったよ。
諦めるなYO。

48は何やるの？

>>49
AV女優のマネージャー、前々から興味ある業界だったからすごい楽しみ。
激務らしいけど頑張ってみるよ。

全然励みにならない一例だな。

>>44
無職なのに家賃7万とは決断したねぇ。
でも仕事が決まったら環境が良い方が良いモンね。
頑張って家から通える距離で探してください。

俺も26で東京で職探し中。出来れば地方に脱出したいけどね。

>>51
こんなとこで燻ってるくせして他人に偉そうに文句たれるお前より
よっぽど励みになるけど？ｗ自分の立場わきまえろよ

>>50
好きな仕事に就けてよかったね。死ぬ気でガンガレ

これまた酷い自演だ。
これ以上発言しない方がいいぞ。他の「大学でてない職歴もたいしたことない人」まで低脳だと思われる。

わざわざ就職成功した人間にからんでる54の方が
よっぽど低脳に見えるのは俺だけ？

就職先決まったんだけど、家はヤフーとかで決めんの？

首都圏に近いところで安いところ（築年数は気にしない、近くに銭湯がある）ところってどこら辺でしょうか？

首都圏とは23区内のことです。

今日いよいよ面接。２社受けて結果はいかにっ！

↑です。仕事決まりました。ですが未だ家がなく参っています。

>>60
どこ出身の方ですか？羨ましいです！

北海道ですょ！まだ住むとこがなく参ってます(;_;) 金曜日から仕事が始まるので……。

なんだ女か…参考にもならんわ

男の成功談ｷﾎﾞﾝ！

確かに女は雇用されやすいから
あんまり励みにはならないだろうな。
むしろ就職できて当たり前。

>60
おめでとうございます。
最悪、住む所はウィークリーマンションか激安ビジネスホテルに暫定的に住みながら探すのはどうでしょう？
お金がかかりますが・・・・GWにじっくり物件探しも出来ますし。
お金が無ければネット喫茶で寝るしかないな。

女だからこそ、上京+就職が難しいんかな・・・と悩んでます。

>>66
そりゃ男でもお互いおなじ

>>66
馬鹿じゃねーの？
女なんて楽な仕事が全国そこらじゅうに転がってるよ
お前にやる気がねーだけだろｗ

これから東京での面接のために夜行バスで上京。
低賃金の現状からの脱出のために頑張ってくる。

北海道出身で東京で14年働いてたけど
もう暑いのは嫌だホントやだ
就職厳しいし給料安いけど北海道は人の住む所と
あらためて実感
けど若い人なら東京おすすめ

>>70
会社の状況が厳しくて給料安いと温暖な気候のところに住んでても人の住むところではないよ。

と地方都市在住の人間が言ってみた･････。

マンスリーレオパレスをとりあえず借りて
仕事決まってからちゃんと住むところ見つける方法ってダメかな？

金が続くならいいんじゃね？
個々人の事情によるだろ

>>44
俺も上京考えてるんだけど
住むところはどうやって決めたの？
治安のいいところとか家賃の安い地域を選んだの？

東京23区内でここは住むのやめたほうがいいって地域ありますか？

シラネーヨ

上京して収入微増
上京して生活費増大
大都会の極貧生活より悲しい物は無い

>>77
ボーナスなし、年間休日１００以下、従業員規模２０人くらい
のようなとこしか求人がないような状態で就職しますか？
将来的に見たら上京するのも手だと思うがね。

>>74
http://www.heyasagashi.com/
↑ここなんてどう？
東京で一番安い物件でシャワー付きで3万クラス辺りがゴロゴロしてるけど…
けどやっぱ実際不動産屋行って物件見ないと分からないね。

受かったんで報告。
でも断るつもり。社員の目がなんかヤバイ。なんか寝てない目というか。トイレ汚いし。平均残業30時間らしいし。これでサビ残なら最悪だ。
それに8時頃に会社の前を通りかかったら電気付いてた。
給料は今までの倍くらいだからしばらく働いてみるのも悪くないかな〜とか思いつつ、失業保険が切れるまでもう少し探したいな〜って気持ちが半分半分。

>>74
新宿から離れれば離れる程家賃は安くなる。
逆に山手線沿いに近づけば近づくほど家賃は高くなる。
俺はバストイレ付きが絶対条件で、ハロワの求人見て俺の希望職種の平均給料が20〜30万だったから、その約三分の一の6〜7万の家賃の所を探した。
このくらいなら最悪フリーターでもやっていけるし。
そして、新宿と吉祥寺の丁度中間にある高円寺か、秋葉原と錦糸町に近い亀戸が物価も安く自分で歩いてみて住みやすそうだったからこの2つで最後まで迷った。
結局部屋の条件が良い高円寺にしたけど。
家賃は自分がどこまで妥協できるかによる。近くに風呂無しトイレ共同の3万の所もあるし、渋谷でも駅まで13分風呂無しトイレ共同35000なんてのもあった。
でもそういう物件は治安を気にするなら勧めない。

東京は通勤1時間なんてざら
栃木県や茨城件からかよっている人もいるよ

西部新宿線・池袋線　東武東上線沿線お勧め
経験者は語る
シンエイエステートっていう不動産屋があるので参考に

>>80
内定おめでと！
でも社員の目がヤバイのとトイレ汚いのはかなりDQNっぽいよね。
俺も面接行って興味持った会社はトイレはチェックするし、職場を見せてもらって
社員の顔色をチェックしちゃうなぁ。
失業保険がまだあるなら東京は会社多いしもっと探したらいいんじゃないかな。

いい部屋見つかってよかったね。
探せばあるみたいだし実際に町並み見て決めるのが一番だよね。
不動産屋は何軒ぐらい回ったの？

>>82
ありがと。
ついでに言うと、内定出た会社の平均年齢は30前半だったりする。
月曜日に条件面で交渉したいとか言ってきてるしかなり怪しい。求人票の通りじゃないのかよ。

気に入った不動産屋が見つかるまで、各地域ごとに5軒くらい回ったかな。
なんか話しているだけでムカつく店とかあるしｗｗ

平均年齢３０前半ってやばいの？どれくらいならまともなの？

離職率が高いって事だろ。

>>83
平均年齢が30前半って低いよね。
ベンチャーなの？
しかし新築で7万っていいよねー。
うらやましいよ。
ヤバイ不動産屋の見分け方ってある？

↓世界最悪の強姦大国

韓国内のエイズに感染者、4千人を超え　　2006/04/27(Thu) 14:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399

先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

宅建業免許を基準にしてみなされ。

例えば　東京都知事（３）１２３４５６
なら、免許は３年で更新だから９年事業をやってるということ。
東京都知事（１）なら、まだ開業して３年未満だ。
宅建業免許は不祥事起こすと案外簡単に取り消されるから、番号が
多いということは、それだけその場所で長く営業している証になる。

>>86
いや、創業は俺が生まれた年。
社員数100人近く居て平均30前半はヤバイだろ。
一応条件聞きに月曜にもう一回行くけど。

ヤバイ不動産屋は賃貸板とか見れば分かると思う。
個人的には、社内が汚い所、タメ口な所、待たせすぎな所、共有物件は遠慮するようにした。

共有物件とは？

条件聞いてきた。
給与は210000。休日は土日祝日ただし土曜日は隔週。
手当は交通費全額支給、住宅手当10000。
残業はどうしても30時間くらいはするらしい。
微妙だ。微妙すぎる。

>>90
別の不動産屋同士で同じ物件取り扱っていたりするから。
正式名称わからなかったからそれっぽい名前で書いてみた。

>>91
残業代は出るの？
それともサビ残？
年にもよるけどホント微妙だよね。
共有物件はどうして遠慮したの？
独占物件の方が安いってこと？

afs

貯金７０マソでいまフリーター、これで上京して就職しようと思っているのですが無理でしょうか？
　
家賃休めにすればなんとかなるかな？だが漏れも、バストイレ別希望なんだよな〜。

>>92
残業代は出るらしいが、本当かどうかはわからない。面接で平気で嘘付く会社なんていくらでもいるし、その気になったらいくらでも理由つけてカットできる。

俺が不動産屋回ってた時期はもう引越しシーズン終わってたし、それでも共有してて残ってるって事は何か事情が有るって事だと思ったから。
それにその不動産屋で所有している物件の方が入居後のケアもしっかりしてるんじゃないかな。と自分なりに思った。

>>95
なるほど、引越しシーズンが終わっても残ってる共有物件って
なにか訳ありの可能性があるってことだね。
新居の住み心地とかどう？
内定もらった会社には返事したの？

夏ごろ会社やめる　25歳貯金は350万くらいになってるはず
どこからてをつけていいのやらｗｗｗｗ

住むなら23区内じゃなくていいや

>>97
それだけ貯金があれば相当じっくり就活できるじゃん、羨ましい…。
俺も金がたまったら転職するつもりだけど、まだ５０万しかないよ。
とにかくしっかりやりなよ〜。

>>88
東京都知事（１）の（）内の数字が大きければ長く続けてるので
少し安心できるということでしょうか？

自由が丘に住みたいんだけど家賃高すぎない？

ホームレス

>>96
思い切って断った。
上京してまで前と同じ生活したいとは思わん。失業切れるまであがいてみる。

新居は今のはいまのところは居心地良いよ。
DQN住人も居ないし、夜中のギシアンも聞こえないし。逆に俺がうるさいんじゃないかと思うくらい静かだ。
木造の割りに防音は良いんじゃないのかな。

若くてやりたいことあるなら東京お勧め
30歳過ぎてただ行くのはお勧め出来ない
入社して働き初めてＤＱＮだったらヤバイ
また向こうで就活だ
首都圏から離れてる地域の人ほどよく考えた方がいい

名古屋近郊在住で名古屋勤め２５歳です
首都圏へ転職しようと考えた
さきに住居探したほうがいい？

>105
そりゃ本気で都内の職を探すなら、都内近郊に住んだ方が有利だけど、
引越し・敷金・礼金で50万以上のｶﾈが一気に�dでいくよ。
再就職先に寮があったら、転職後にまた無意味な引越しをするハメになるし。
名古屋で就業しながら、休日・有給を利用して探すのが、ベターでしょ。

>>103
失業保険切れるまでガンガって。
鉄筋でも壁薄くて隣の部屋の会話まる聞こえとかあるし
これは借りてみないとわからないよね。
木造の方が鉄筋より家賃安いのかな？

上京レポまだぁ？

ネタないね
誰も上京してないのかな？

平日はむり

上京してぇなぁー

東京ってDQNな会社って少ないの？
まともな会社ある？

30になる直前で北海道から上京した。
4ヶ月くらいかけて転職活動、転職活動は出張に休みを1日入れたりして
就業しながら探した。

北海道で同じ給与をくれる会社探すほうが難しいから、東京に絞って
職探し。
住むところは最終面接で内定出た直後に、そのまま不動産屋に行って
3件くらい見てすぐに決めた。

>>112
今も東京にいるんですか？
住み心地どう？

九州から上京するぜぇ！

高給で一般企業のメーカーや金融を見下しているマスコミは実は一般企業で成り立っている。
しかし、それを鑑みずにデカイ顔をして自己の利益しか考えないマスコミについてどう思う？
私は新聞をもう取らない。ＮＨＫの受信料も払わない！

【ＰＪニュース　06月02日】− 公正取引委員会が２日午前の自民党独禁法調査会で、新聞社や新聞販売店
による異なる定価設定や値引き行為を禁ずる「新聞の特殊指定」の廃止を当面見合わせる方針を正式表明し
た。新聞社というマスコミ権力とマスコミ族議員の政治権力が、一般消費者の利益を保護する独占禁止法の
精神 を踏みにじってしまった。新聞の特殊指定があるから、長年の新聞愛読者が損をする仕組みが続いて
いる。正直者がばかを見る売り方を続ける新聞など、もう要らない。そうだ、新聞を取るのをやめよう。朝
刊の中身など、どうせ前の日に見たテレビのニュース番組と同じなのだから、ずいぶん前に読んだことのあ
るネットの情報と同じなのだから。昼休みに図書館などで目を通せば十分だ。これで気持ちの良い朝を迎え
ることができるだろう。虚報を繰り返す紙面 に腹を立てる必要もなくなる。一方的で恣意(しい)的な紙面に
うんざりすることもなくなる。なによりも、得体の知れない営利企業、新聞社が作った情報に騙（だま）さ
れることが少なくなる。これはいいことだ。特殊指定を廃止すると、なぜ新聞の値引き競争が激しくなるの
だろう。なぜ新聞の宅配制度が崩壊するのだろう。新聞人は宅配制度を死守するプライドはないのだろうか。
実際には、契約すれば数カ月無料などの実質的な値引きがあるではないか。素朴な疑問だ。そうだ、日本新
聞協会 に聞いてみよう。だが、結果は「忙しい」とひと言。なぜ新聞業界は情報開示と説明責任を負わない
のだろう。他人には口を酸っぱくして叫んでいるのに･･･。「道路が裂かれても、体が凍えても、一軒一軒の
ポストに新聞を届ける人がいた」。こんな言葉に感動した。しかし、中越地震の旧山古志村を訪ねて唖然（あ
ぜん）とした。新聞の宅配が途絶えていた･･･ 。新聞を求めてる人がいても、人が少ないところや、行くのに
大変なところには新聞は配らないんだ。そうか、特殊指定があっても、宅配は無くなってしまったんだ。【了】

今も東京にいます。
幸い出勤時間が10時と遅めなため、通勤ラッシュもそれほどひどくもないし、
環境はそんなに悪いとは思いません。
夏の暑いのだけはダメだけど、日中はずっとエアコン効いたオフィスだし、
朝と深夜しか外に出ないから、まぁいいかと。

>>88
数字だけでは判断できないですよ。
１．（）内の数字が大きくても、社長が変わった場合は方針変更などがある。
２．他の県にまたがって営業を始めた場合、大臣免許に免許換えするので
　　国土交通大臣（１）からのリスタートになる
３．２の場合の他に、免許換えで交付知事が変わると（１）からのリスタートになる
　
判断するなら、自社物件の数が多いところや、自分が納得するまで契約を迫ってこない
不動産屋があればいいとおもう。（なかなか少ないですが）

30越えの女は上京難しいでしょうか？
地元がとにかく再就職が難しいと言われる田舎なので、
今務めている会社を辞めるついでに都会に出ようかと思ったのですが。

>>118
全然オッケー！
出るなら早い方がいいよ

そりゃ仕事えらばなければ、大丈夫だよ
東京は少子化で深刻な労働力不足だし

>>120
ホントか？あまり聞いたことないが・・・
資料とかあるなら教えてもらえませんか？

人が足りないから外国人の手を借りてる状態ですよ

そのわりには朝夕の通勤どうしてあんなにひどいんだ？

>>123
昭和の頃よりも朝ラッシュは大幅に緩和されたらしいですが。
20年前の朝ラッシュは、乗車率300％の世界だったとか。

現在は、東西線や田都ですら200％弱、大抵の路線が150％前後。
車内で読書ができるようになっただけでも、まだましなのでは？

東京に出て仕事決まった人いますか？

東京って人も会社も多いから
ＤＱＮ会社もその分多いと思うんだけど

ただ単に東京で遊びたいとかくだらない理由で上京するのは人生の無駄

東京は遊びに行く場所であって
住む場所でも働く場所でもない
俺は２３区内に住んでるが逆に地方で働き住みたい

毎朝毎朝満員電車に揺られて最低３０分は耐えるんだぞ？
ましてや毎日の様に人身事故だの車両故障だの公衆立ち入りだの電車は遅れるぞ
帰りも時間帯によっては朝と同じように満員電車に揺られて帰るんだぞ？

薄給で田舎にこもるよりはいいだろ

>>125
俺、39歳、中小企業の営業事務、前職は派遣SE。
IT化が進んでいない小さい会社だよ。
月給26万円、地方の派遣は時給1,500だった。
派遣は役目が終わればお払い箱で精神衛生上よくなかった。
住居は千葉の端っこ。駅から徒歩15分。
家賃\5,500で6畳と4.5畳、建物自体は古いけど内装は改築したばかり。
面倒だったので最初の不動産屋さんで決めた。

>>127
東京だからって給料が良いってのは大間違いだぞ

あと、東京だからって簡単に正社員になれるっての間違いだからな
人口が多い＝その分フリーターだって多い

東京いけば社員で年収700万はいくと思う。早く上京したいよ

自分は東京の新橋から北海道に転職を考えている
この人のゴミが耐えられない
今の時間だと電車座れないし一時間も立ちっぱだよ

まー､どこで就職しても､何かしらの不満はあるもんだよね｡

>>128
転職おめでとうです！
仕事決めてから住居は決めたんですか？
転職決まるのには時間はかかりましたか？
派遣より正社員の方が安心できますよね。
家賃は55000円の間違いですよね？
それにしても安くていいなぁ。

上京資金っていくら必要かな？

何だかんだで、一番辛いのは職が無くて金銭的に困ること。
勿論職があっても病気になったりしたら困るだろうけど、
安定した収入が無いのが一番辛い。。。

早く働きたい・・・・・・・

千葉スレより

167 名無しさん＠引く手あまた sage 2006/06/15(木) 18:27:46 ID:NGCgkj4g
蘇我や千葉駅前の職安の係員から最近いろいろな話を聞くんだが、
やはり都内企業から見ると「千葉駅から先（以南・以東）」ってのは
実際の距離よりもはるかに遠いイメージらしい…
今じゃ快速でひとっ飛びなのになぁ。

かといって千葉周辺では良い求人もないわけで、
結局数だけは揃ってる都内企業を受け続け、
毎回往復2000円からの交通費が飛んでいく。
それで届くのは落選通知ばかり…

東京都桜○町にある、大○企業株式会社っ、どうですか？
誰か、教えて下さい。

>>134
家賃だけで言えば､一般的には最初の契約時に家賃の六ヶ月分が必要らしい｡
家賃5万だとすると30万は必要になるよね｡さらに家電やその他諸々でかなり必要になるし｡
夏のﾎﾞｰﾅｽ出るし､俺もこれから上京ねらうよ｡お互い頑張ろう

私も複数の転職サイトに登録し、検索応募した経験があります。
リクナビが最大手なのでそれを中心に複数のサイトを
使うのがベストですね。

このサイトは主要なサイトが紹介されていますよ。

http://www.osigoto-net.com

>>129
仕事が多い分、男も多い。
よって、女に出会えない寂しい人生を送るリスクが高い。

首都圏国立大学を今年卒業、Ｕターン就職して　大手企業の地方勤務（ＯＬ）
いま２２で、ここ東京からかなーり遠い田舎なんだけど、
お金ためて抜け出したい。

コミュニケーション能力ないし、仕事もできないほうなんだけど
こうなったら東京で一人で生きていくのってきついのかな。
今は会社や親がなにからなにまで面倒見てくれている感じ。
甘えるのもいいかげんにしなくては・・
東京での一人暮らしは難しいかな？？

>>141
んな事人に聞いてる時点で無理だろ。
行く奴は誰に反対されたって行くものだ。国立大出の22歳ならもっとしっかりしろ。

>>141　たしかに。自分で書きながらちょっと思った。
コメントありがとう。寒い何もない田舎で鬱屈する毎日で。
夢のように楽しかった大学時代からのいきなりこうなったから
まだ現実をあきらめきれてないのかも。
そりゃ人（親）のすねかじってれば楽しいよねえ・・
そろそろ現実を見つめて自分で決めます。

>>140
リスク？

バカじゃねーの

無一文に近い状態での上京って無謀かな？
年齢的な理由も有って、資金貯める期間が惜しいから
今すぐにでも上京したいのだけれど。

>>145
仕事や部屋が決まるまでの滞在費、交通費は？
部屋決まったとして敷金礼金どうすんの？
最悪住み込みフリーターとして年金とか保険、住民税は？
引越し費用は？
生活用具は？

中学生の家出なら別スレあるんじゃない？

>>144
ごめん。
可能性の間違いだね。

>>145
パチ屋に住み込みでバイトして金ためながら
活動したらいいんじゃない？

首都圏のレベルの高さには愕然とするよ。
仕事より好みしなければ定職につけるんだろうけど、
より好む為に上京したいんだもんなー。あージレンマ。

東京に転勤が決まりますた
転勤後は資格の勉強をしながら転職活動をするよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　

来年辺りに上京するけど…
車っていらない？バイクは都会で便利ですか？？

東京ってDQN会社あるの？

>>152
何だよ、その皮肉は。
ＤＱＮだらけだよ。
神奈川県内も。

20代後半の男です。
関西から東京への就職がきまりそうなのですが
向こうへ行っても知り合いが1人もいません。
かなり不安に感じておりますが
こういう状況の方ってけっこうおられるのでしょうか？

馬鹿な質問ばかりだな

age

age

>>154
大丈夫！
なんとかなるよ

だれか>>130に現実を教えてやれｗ

age

>>158
なる？

>>161
知り合いの心配より会社がまともかどうかの心配をした方がいいよ
東京は会社が多いかも知れないがそれに比例してDQN会社も山ほどあるし
上京して知り合いが居ない事よりも見知らぬ土地で部屋借りていきなり収入源が無くなる事の方が恐ろしい

>>162
部屋は会社が借り上げてくれます。
DQNではないはず（そうあってほしい）。

転職して地方に飛ばされた。
都落ちは屈辱的だ。田舎生活は詰まらん。
東京に戻るにはやめるしかないか。

まず住むところ決める。住みたいところに住む。
それからじっくり転職活動する。
給料安くてもいいから転勤なしのところを探す。

>>164
地方ってどこ？

>>165
gunma
夏は暑いし、冬は寒い。
DQN多し。最悪。

>>163
部屋は会社持ちか
逆にそれだと会社がDQNだった場合逃げ場無しですね…
会社退職即実家逆戻りになりかねん
働き出したらとりあえず金貯めて50ﾏｿ位はｽﾄｯｸしといた方がいいよ
それだけあれば追い出されても部屋借りて一ヶ月職無しでも持ちこたえられる

>>155
この手のスレは、何も考えずに東京に憧れるだけの奴が多いからな

で、東京は厳しい、友達がいなくて寂しい、病気になりました、等々の理由で都落ち
都落ちしたらしたで
仕事（をする気）がありません！こんな田舎に耐えられません！（＞＜）
とボヤいた挙句、やっぱり東京じゃないと駄目だの何だのとほざきだす
結果、無限ループの完成

それが実現した再上京スレなんてのがどこかにあったが、馬鹿すぎて本当に笑えた

就職のために上京して4年になるが友人恋人が居ないのはキツイな。
職場連中と全く交流無いし、異性と出会う機会も無いから休日街へ出ると鬱になる。
就職活動中にスタバでバイトしてたがあの時は仕事も楽しかったし出会いもたくさんあった。
今は仕事終わったら帰って寝るだけ。そんなに楽しい仕事じゃないし、会社の将来もなんか怪しいし、最近なんのために生きているのかわからなくなってる。

>>169
これからどうするつもり？

地方から上京する人にアドバイス。
住居はなるべく都心にしろ。
ぜひオススメは下北沢。もしくは三茶、中目、三宿界隈。
沿線でいえば井の頭、小田急（梅が丘あたりまで）、二子玉、東横かな。
確かに家賃はそれなりだが下北でも探せば１Rなら6万くらいでもある。
「は？仕事が目的なんだから住むとこなんて別にかんけーねーよ」
「カネないし、でもそれなりにきれいなトコ住みたいし」
「〜だったら都心まで急行で一本だから問題なし！」
そう考えている人も多いでしょう。
だけど、せっかく東京で生活するんだったら中途半端なとこはやめとけ。
自分は約10年ちょっと下北沢に住んで去年30歳を機に東京を離れた男だけど、
もしまた東京もどるとしても迷わず上記エリアにするなあ。
理由は住めば解る。
何度もいうが、少々古くても、少々高くても、極端な話勤務先から遠くなっても、
できれば都心の便利なとこに住んだほうがいいと思うよ。

そりゃ家賃以外の条件にこだわらなきゃあるだろうね

>>171
逆に俺が奨めるのは三田線か南北線沿線
この沿線北部は23区内だが安くて綺麗でわりと広い部屋が多い
高島平辺りの駅だと座って通勤できるし
確かに171の言う街は魅力あるし楽しいかもしれんが同じ六万位の家賃で銭金みたいな風呂エアコン無しのボロアパートに住むのと
少し外れになるが鉄筋でユニットだがちゃんと風呂やエアコンのあるオートロックのマンションに住むのではどっち？ってことだな
俺は後者

>>168
＞仕事（をする気）がありません！こんな田舎に耐えられません！（＞＜）

いや、地方によってはやる気があっても仕事が無いところがあるのだよ・・・。

今日もハロワの新着求人無し・・・か('A`)

　
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析（労働経済白書）を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査（2002年）
では31.8％と前回（1997年）よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9％だったのに対し、非正規雇用者では13.5％にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

30歳で状況した人おる？

漏れは30で都落ち。
今年32になるが、会社辞めてでも戻ってみせるぞ

>>177
転勤？
どこに配属されたの？

上野には二度と行きたくね！

>>178
上州

東京労働局：ハローワークに架空求人　審査厳格化へ

架空の求人にご注意を−−。東京労働局（奥田久美局長）管轄のハローワークで、派遣や
請負事業者から実際の求人がないにもかかわらず、仕事があるように書いた“偽装求人”が
相次いでいる。背景には、派遣、請負労働者への需要が高まり、人手不足の状況が生まれて
いることがある。こうした業者が登録する労働者を囲い込もうとして、架空の求人で人集め
をしているといい、同局は求人内容の審査を厳格にすることを決めた。【東海林智】

東京労働局によると、発覚した不適正な求人は、（１）ハローワークに実際に出ている求人票
をそっくりまねて、派遣契約をしていない会社への派遣として募集（２）請負契約をして
いなかったり、実在しない建設現場を書いて求人を出す（３）セールスに行っただけで、
実際に派遣契約を結んでいない会社を派遣先として求人を出す−−の３パターン。

都内のハローワークには年間約１４０万人の求人があり、そのうち約３割が派遣や請負業者に
よる求人だという。東京労働局はこれまで、求人の記載内容について口頭で確認してきたが、
今回の事態を受け、契約書の確認や、派遣先への確認を実施することを決定。
派遣、請負業者には文書で適正な求人を呼びかける。

毎日新聞　2006年8月22日　15時00分

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060822k0000e040066000c.html

>>180
上州ってどこ？

群馬

age

だよな

東京圏への転職じゃなく
地方への転職を余儀なくされた場合
やはり断る人が多いのかな？

地方勤務断ればよかったと後悔。
本社へいける可能性なんかなさそう。
東京を離れるんじゃなかったorz

>>187
後悔の理由は何ですか？

東京及び隣接県へ就職した方おりますか？
地元での就職は諦め、上京しようかと考えています。
年齢的にも転職が難しくなるので、もしそのような方が
いらっしゃれば参考までに地元から首都圏への応募につ
いて、応募書類で気をつけた点、地元ではないため面接
時の対応、体験談、引越しなどにあたっての注意点など
をお聞かせ頂ければと思います。
よろしくお願いします。

>>189
俺の場合、地方から都内の某社へ入社。
社保完備、住宅は会社の借上社宅という前提条件で、月収および年収を
決めて一旦入社した。しかし、会社側は社宅を用意しないまま、俺の上京
を急がせた。しかも上京（入社）した後で、以下の内容の変更の申し出で
を社長から言い渡された。

１．社宅を用意するまで、会社が宿泊費１日当たり４千円程度のウィークリー
・マンションを契約するので、そこから会社へ通勤して欲しい
２．試用期間３ヶ月の間は社保一切無しで、契約社員として勤めて欲しい
（試用期間が過ぎた他の社員も社保は一切付いてなかった＝違法）
３．給料振込日は毎月２５日だが、場合によって遅れるかもしれない
（最初の給料日から意味も無く給与遅配、しかも現金手渡し）
４．土日祝は原則休みだが、管理職候補として採用したので、必要に応じ
て、土日祝は出勤して欲しい
（結局、在職中は休日無し）

実質２週間勤めた後で、入社前に交わした全ての約束が反故にされる可能
性があると判断、１ヶ月分の給料をアルバイト料として貰ってサヨナラした。

ちなみに、この会社は人材紹介会社の紹介で入社した。
社長から契約変更の申し出でがあった時点で直ぐに辞めなかったのは、
この紹介会社の担当者から、「直ぐに辞めるのは待ってください。当社で
事情を調査します」と言われたからだが、結局何もしてくれなかった。

北関東って微妙な立地だよな。

在来線で東京出るのも不便、周囲は田舎、鉄道網ショボイから
クルマ必須。たまに東京出る程度なら名古屋か大阪の方が
マシかも。

つくばエクスプレス沿線や常磐線土浦、宇都宮線古河、高崎線
熊谷辺りで何とか許容範囲って感じか。

私も首都圏へ就職を検討中。
人口約１２０万人の地方政令指定都市に住んでいるけど
雇用の質、量ともに全国最低クラス。
公共交通網も不便で行政サービスも不便な名ばかりの政令都市。
東京なら自立しているだけの十分な収入が得られる正規雇用がたくさん
あるし公共交通の便も良し。


しかし１番にネックになるのは何と言っても住居。
関東圏に親戚、知人などは１人もいないから東京圏での就職の際には
自前で用意するか事業所側で寮および社宅を用意してもらうかのいずれか。
現時点において自前で住居を用意するには手持ちの資金が少ない上に家族からの
資金援助も期待できそうにないからちょっと無理っぽい。


そうなると寮および社宅を完備している一般的な事業所に採用されるか、
あるいはアルバイトなどの非正規雇用で勤めながら資金を貯めた上で
自前で住居を用意するぐらいしかないか。
もちろん東京は求人数が多いからと言って高望みはしていないが
できるなら今すぐにでも上京したいけど住居の課題が足かせになっているから
そう都合良く条件に合う求人が見つかる事はなかなか無いみたいね（笑）
今年で２０代半ばになったから若い今のうちに首都圏で生活基盤を築きたい。
個人的にはさいたま新都心周辺がけっこう気に入っています。

>>192
>もちろん東京は求人数が多いからと

東京は求職者もとても多いですよ。
文面からは夢見る少女ちゃんみたいだけども、
そんなことより、ネットで仕事探してみたほうがいいですよ。

>>192
似たような境遇です、うちも地元が不況で
働き口が無いから首都圏に移住
引越し費用は金借りて工面しました
面接、アパート契約を半日で終わらせて飛行機で日帰り
面接落ちたらどうするつもりだったんだろう
即日採用で何とか会社には潜り込めたけど
案の定、ブラックで一年くらいで退社しました

＞＞１９３
そりゃあ、あれだけ求人数が多ければ求職者が多いのもよく存じておりますよ。
ただ、地方に住む者からすれば求人数が多いと言う事はそれだけチャンスも
多いと言う事ですから、チャンスが多いと言う事だけでもだいぶ違ってきます。
首都圏の求人状況はリクナビ、ハローワークのネット版などで定期的に調べていますよ。
いずれにせよ住居の課題さえクリアできれば明日にでも首都圏へ行って
色んな求人にアタックできるのにね（笑）


＞＞１９４
それはお気の毒でしたね。
首都圏は求人数が多いと言う事はそれだけ俗にブラックと呼ばれるような
退職者が多い求人も数多くあるので注意が必要でしょう。
ですがその一方で悪くない求人先も地方よりは数多く存在しますし、
全ては自分の生活のため、自分の将来のために上京せざるおえんと言った感じです。
ちなみに上京費用に関して場合によっては親族から借金する事も
思案中ですがどこまで当てになるか分からないなあ。
ただ、私は消費者金融などから借金は絶対しませんよ（笑）
基本的に私はどんなに親しい間柄の人間ともお金の貸し借り事は嫌いなので。

>>189
今の住まいはどこですか？
政令都市？それ以外の地域？
政令指定都市で就職できなければ首都圏へ行っても同じですよ。
政令指定都市なら大手企業の支店があるわけですから
そういったレベルの求人も当然あります。
そこで引っかからないとなると単に能力がないだけだから
首都圏へ行っても地方と同じレベルの中小企業にしか就職できませんよ。

>>192
文面見る限りでは就職というよりか要は上京して環境を変えたいのでは？
お金貯めてから上京した方がいいと私は思いますけど。

前に（今もあるのかな？）無職・駄目板に上京スレなるものを見た。

ただ、「東京（都市部）に行けばなんとかなるはず！」といった妄想スレと化してた
訳だが、中にはきっちり準備をして上京を果たした香具師も何人かいたな。
>>196の言う通り、上京すれば状況が好転するのでは？位では１．２年で田舎に
帰るのが落ち。もしくは友達も出来ず、貯金も出来ずにその日暮らしみたいな香具師
に。気付けば３０も超え、東京ですら就職出来ない・・・と。

上京するのを止める気はないけど今ある環境でも考え方１つで状況は変わる。


余談だけど、俺の後輩で長野から単身上京、会社の寮に入って頑張ってる香具師がいるけど
貯金は２０万くらいしか無くて最初の給料もらうまでヒーヒーいってたよｗ
もっとも結構愛想良く、仕事も前向きにやってた可愛い香具師だったから俺も含め
先輩連中が何かと奢ってやって、やっと最近金銭的に落ち着いたみたいだけど。
そいつは相談した職安の職員にも激しく反対、家族からも相当の反対を押し切って
出てきたみたいだｋら、まぁ最低でも５０〜６０万位の貯金と強い意志があれば何とか
なるんじゃないかな。

189です。皆さんレスどうもありがとう。
>>196　政令市ありの近辺に住んでいます。
しかし192同様、それなりの給与の事業所がないのです。
能力的には前職が公務員だったため、魅力ないかもしれません。
大手事業所の支店もそれなりにありますが、交通の便が良くなり
日帰りも可能になり、支店を置かなくなった所もあるようです。
地域スレをみてみると、やはり首都圏へ転職組みもいるようです。
職安から東京の会社へ連絡してもらいましたが、体よく断られました。
やはり地方からは応募も難しいし、応募できても余程魅力ある人材で
ないと、難しいんですかね。

自分も上京を考えています
札幌在住で地元が大好きなので状況にためらいもありますが・・・
ちなみに上京を考えている方々は手取りでいくらくらいの
給与を希望されているのですか？

自分は千葉在住の通りすがりの者なんだけどさ
千葉埼玉神奈川から東京に通えばいいと思うよ
ドアトゥドアで80分以内、アパート代も安いよ
交通費は会社が出してくれる訳だし

>>200
同じ千葉県在住だが、東京の会社からはいつも「遠い」といわれるよ

江戸川区で働けよ。

千葉とか埼玉とかからなら上京じゃなくて単に通勤だろｗ

>>203
だから関東以外から上京する人に
千葉埼玉神奈川を薦めるってことでしょ

>>199
手取り20万円程度希望。

>>205
何歳ですか？

>>206
30代半ば

>>207
20万は余裕

>>208
仕事があればの話ね。

首都圏は仕事は地方より格段にある。これは間違いない。

ただ、地方よりも求職者が格段に多いのも間違いない。

仕事はたくさんあるが、ＤＱＮ会社も地方よりたくさんある。

優良企業に入りたい、まともな人材も残念ながら地方より首都圏の方が多い。

問題は、地方から夢見てくる者に夢見ているであろう優良企業に入る資質があるか？


それに尽きる。

>>210
同意
自分は既に東京の会社に内定貰ったが問題はそこがブラック会社では
ないかという不安が残っていること
調べる限りでは悪い情報でてこないのだがやはりそれだけでは安心出来ず
果たして入社して良いものなのか悩む

どこの会社も外面はいいからな。
実際入ってみないとわからんこともある。
自分に合う合わないもあるし。

田舎にいるという時点で
学歴がなかったり大した職歴もないはず。
東京来ても変わらないと思うよ。
たぶん単純に田舎から出たいだけなんだろな。

優良企業なんか入れるなんて最初からおもってないよ('A`)
パン一切れ､たべれるかどうかの世界だ('A`)
パンにしょうゆをたらして､たべたことはあるか?

>>214
＞パンにしょうゆをたらして､たべたことはあるか?

いや、ありませんｗ

つーかネタだろ？
パン一切れ・・・の世界ってどんな世界ですか？
煽る訳じゃなくてさ、それは>>214が田舎に住んでるとか関係ない気がする。

かけないで食ったほうが美味いし無駄じゃないよな。
悲壮感伝えたいなら冷や飯に醤油にしとくべきだったかもな。

スレ違いだが醤油買えるならマーガリン買えるだろ

まずネットを止めるだろｗ

よく経済ニュースなどで流れる、東京駅からぞろぞろ出てくるビジネスマンのイメージ映像
あの中の1人になりたいと思った香具師はこのスレには少なくないはずだ

今朝早く目が覚めたので、近くのファミレスにご飯を食べに行こうと思って
出かけたのだが、開店が９時だったよ。
もうぶち切れしたね。
絶対東京戻るって心にきめたよ。

>>220
朝飯ぐらい自分で作れ、ぼけ！
それから、お前は絶対東京にくんな！
パンに醤油かけて９時まで開店を待ってろ。
馬鹿もん！

>>220
でもそれ分かる。
俺は福岡市だからまだましなほうだろうけど、店が夜8時までってのがすげー不便。
特に本屋とか。東京だと最低夜9時で10時、11時までやってるとこも多かった。

私も田舎暮らしに嫌気がさして、上京考えています。
東京までは２時間ちょいで行けるので、ギリギリ就活しに通える距離です。
やっぱり、上京（アパート借りたり引越しなど）となると、職選びも慎重になってしまう・・・
適当なアルバイトや契約社員じゃ、その為に引っ越しするのもなんか不安だし。
かといって既卒フリーターじゃなかなか正社員で雇ってくれないし。
無職歴２ヶ月。いつこの世界から抜け出せる日が来るんだろう？
辛抱強く就活すれば、いつか私を雇ってくれる会社に出会えるのかな。
友達はみんな東京近郊でちゃんと働いてる。羨ましい。

　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

見知らぬ土地へ行って
休日とかは何してるの？

>>225
東京には友達がたくさん働いてる。

>>226
東京じゃないケースはどうなる？

2ちゃんだろ。

３０過ぎてから上京した人いる？
周囲の反応はどう？

>>228
それが嫌だから聞いているんだよｗ
>>229
自分も知りたい。

上京って、東京に出ることだよね？

ていうか新しい職場に入れば自然と友達ができるんじゃないの？
初めのうちは、近所の探索とか、郵便局がどこにあるとか、
色々散歩してみたりも楽しそう。

>>231
休日に同僚と会ったりしないだろｗ

>>232
そかな？
意気投合したら一緒に遊ぶ事もあるんじゃない？
男と女によって違うのかもしれないけど。

東京では職場の人間とは休日には会いません。
意気投合したら、仕事の後に呑みに行くぐらいです。

バイトと正社員で大分違う。
バイトの時は同僚と良く飲みに行ったり遊んだりもしたが、正社員になってからは殆ど無くなった。
忙しいのと、会社によるのかもしれんが。

>>234
そうですよね・・。
上京してもプライベートは暇になりそうな気がしてならない。
>>235
バイトはね・・。

>>236
でもたぶん、周りの環境に慣れたりとか、仕事覚えたりとかで、
普通に考えて暇とかないと思うよ。
余裕が出てきた頃には、誰かしら友達とかできてるんじゃないの？
合コンしたりとかさ。なんかしらあるって。

今みたいな引きこもりニート生活を送ってるよりは、
上京して毎日忙しく働きたい。
土日なんて寝てるだけでOK

合コンしたりとかねえ。

小泉が総理になってここ５年間で８社経験したけど会社の雰囲気が
明らかに殺伐としてきた。新しく入っても警戒される

昔はひとりくらい親切な人間がいたが、今は誰も居なくなってきている
会社で友達なんて考えない方がいいよ

今福岡帰って半年。東京戻りたい、福岡県在住の人いないかな？

>>240
私も福岡（東区）出身で東京で働いています。
現在、外資系の不動産会社に勤務しており仕事はハードですが
それなりに楽しくやっています。
その内福岡に帰ろうかと思っているのですが、240さんはなぜまた東京に
戻ってきたのですか？私としては非常に気になる所です。
差し支えなければ、教えてください。

>>241 今27歳。大学も含め９年間、東京の勝どきに住んでました。福岡に戻り給与、仕事内容も含めあまりいい仕事がなく、地元友人よりも東京での友人が多く、早く東京に戻りたいです

なんで帰ってきたの？福岡は住みやすいってきいたけど
勝どきに住むなんて珍しいね。高級マンションか、古いアパートしかないよね

親が入院する事になり先々考え、戻ってきたんだが…東京でやりたい事あってさ。勝どきはマンションだよ。

東京戻りたい。
全国転勤の会社なんかにするんじゃなかった。
１年前の自分に言ってやりたい。

>>245
今どこにいるの？

上京しても知り合いがいなければやはり辛いと思うがどうなのかな。

>>245
でも大きい会社みたいだから勝ち組じゃね

>>247
全国に支店がある会社なんて腐るほどあるでしょ。
あんた就職活動したことあるのか？

なんだこいつ

>>248
お前の言ってることは
就職活動とは一切関係が無いな。

ひきこもってないで、外に出ろよ。

上京してからの生活の心配なんて何もない。
それより何より心配なのは、地方からの応募は、面接はしてくれても、
実際に採用となると引越しなど時間がかかって会社側も面倒臭いだろうから、
それより東京在住の人を採用するはずということ。
こんなんじゃ、いつまで経っても受からないのかな・・・
かといって、いきなり引っ越すのも無謀すぎる。

>>251

確かに遠方応募を理由に断った会社もあったが、
それも定かでは無く、体の良い断り文句だった様に思う。

結局のところ、要は使える人材かどうかが全てだと思うよ。

なので面接時（書類のコメンにも記入）内定後速やかに転居の意を伝えれば
これについては問題無いと思ってる。

因みに俺は来月から、ウィークリーマンソン　ミドルステイ
でリスク回避しますよ。
訳有りな求人が多い昨今、現状では最良の選択だと思ってる。

とりあえずスーツ、ワイシャツなど今クリーニングに出してきた。
出社まであと２週間の俺からですた。。

↑あぁーこれは試用期間中ってこと。
その後、続けるのであれば、定住賃貸に切替えるという意味ね。

みんな仕事のためとは言え
簡単によく上京できますね。
地元に彼女や友人とかいないの？

逆にそういうしがらみから脱出したいって人のが多いんじゃないか？

足立区の竹ノ塚周辺て住みやすいですか？

>>256
隣の西新井なら昔ダチが住んでて遊びに行ったなー。
竹の塚も、悪くはないんじゃない？

.

>>255
まさしくそれ。
私が住んでるところは、外に出れば知り合いに会うし、
ヤンキーと老人しかいないからもうウンザリ。
家族は好きだけど、自立する為にも東京に出たい。
ちなみに仲良い友達はもうこんな田舎にはいない。
それぞれ就職なり結婚なりで出て行ってる。

>>259
こんな田舎ってどこ？
伝わらないんだけど。

>>259
そうそう、まともな友達は皆上京しちまう。
なぜか地元に残るのはヤンキーとかおバカなﾔﾂだけなんだよね。

>>253
どういうこと？試用期間中に見切りつけるＯＲ解雇される可能性があるってこと？

>>262
それもあるし、もし見切りをつけるなら
転職活動もできるしな。

でも>>253は多少お金を持ってるんだな。

試用期間中に解雇されることって結構あるの？

210 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2006/09/07(木) 14:39:57 ID:D+kh8m2M
首都圏は仕事は地方より格段にある。これは間違いない。

ただ、地方よりも求職者が格段に多いのも間違いない。

仕事はたくさんあるが、ＤＱＮ会社も地方よりたくさんある。

優良企業に入りたい、まともな人材も残念ながら地方より首都圏の方が多い。

問題は、地方から夢見てくる者に夢見ているであろう優良企業に入る資質があるか？


それに尽きる。

>>264
というより最悪、試用期間中に辞めるケースの場合

２６５じゃないが、名の通った有名企業でもないので、
入社後いろいろと問題点も出てくるだろう、それが妥協範囲
であれば良いが、もしもの事を考えたら結局これで逝くことにした。
遠方応募の場合、下調べにも限界がある。
極端な場合、一発の面接で見極めなきゃならない。
だから入社後が本当の意味での会社選びになると思う
ただ、大きな会社で情報もあったり安心できるところであれば
ここまでしなくても良いと思うよ。

寮に入ることになればどうするの？

事実に基づいたブラック寮チェック表ver.101 （ｌ更新よろ。ネタ厳禁）
・自分以外全員ホモ
・毎年決まって誰かが火事を出しそのたびに全員焼け出される
・部屋の鍵が壊れている（もしくはない）ためオナニーできない
・寮費は高いのに全寮制
・共同トイレで、唯一の鏡のある場所は先輩のもの。（朝）
・共同風呂も縦社会
・土日は風呂すらなし。
・隣の部屋の目覚まし時計、いびき、歯ぎしり、絶叫で起こされる
・寮なのに会社まで１時間以上かかる（狸がでるような田舎）。
・駅までが遠い。
・飯はまずい
・女なんて連れ込めない、男でも面会手続きが必要（宿泊不可）。
・寮長が予告なしで部屋チェック
・画鋲で穴あけただけでこっぴどく怒られた。
・寮費は３年後には２倍になるし、６年後には３倍になる。
・外泊は許可制
・家電製品・自転車持ち込み不可
・ＰＣも所持不可
・インターネットなぞできず
・駐車場なし
・電話は呼び出し
・4畳半のくせに押入れなし
・寮から逃げ出しても住宅手当なし
・朝　強制ラジオ体操
・トイレで長時間オナニーする奴がいる

首都圏で就職する為に上京しようと考えてる人って、仕事決まってから上京するの？
もし、仕事が続かなかったりしたらどうするの？
…と考えて応募できない。

俺の地元も残ってるのヤンキーとか他人の幸せを喜べない奴ばかりだな。
娯楽はパチンコぐらいしかないし。

九州の山奥に住んでる田舎もんです。
こっちで仕事探すことをあきらめました。
東京近郊のレオパレスを拠点にして、就活しようと計画中です。
同志はいませんか？

>>271
ネットがあるのに何でネットで探さないの？

>>271
同志になってもよいぞ。

>>272
面接に行くための交通費がかなり痛いので。一往復で6万円以上だ。
2回だけ東京に面接に行ったが、ダメだった。
数回の面接で入社できる確信があれば、移住して探さなくてもいいが、
僕にとっては、ちと厳しいと思ってる。

>>273
おおっ！　同志になってくれるか？
共に、関東進出しようじゃないか。
でも、まだ計画を実行するか否か決断しかねている。9月が終わるまでには決断する。
もし、本気で実行に移した場合、所持金を考慮して、
２ヶ月間限定の就活で応募しまくって、絶対内定取るという背水の陣の覚悟
で臨むつもりだ。
273さんの本気度はかなり高いのですか？

人生相談はお断りします。
自分のことを考えるだけで精一杯です。

>>271
オイラも九州の山奥です。大分県です。
確かにレオパレスはいいかもと思っています。
家具付で敷金、礼金がいらないところに住めば
引越し費用も削減できるので、、、と考えていますが。

そこでレオパレスで借りるとしても、どのあたりを借りれば住んでいて便利がいいのか、ということが
土地勘がないので全然分からないので困っています。

他にも悩みはやはり資金ですかね。４０万ぐらいでは、厳しいかと思っています。
就職を決めて、東京に行く場合は何度か現地に行って面接などをしなければならないため、
それよりかは決めないまま東京に行って決めた方が資金的には結局余裕ができそうな気がします。

学歴も大した職歴も無い人が上京しても
厳しいのは変わりないと思うよ。
気分転換という意味ではありだとは思うが。

｢関東で働いていた事がある人間が再度上京する。｣又は｢関東に仕事の伝手がある。｣なら何とかなりそうだが、ただ漠然と｢上京すれば何とかなる。｣的な考えは如何なものか？
若ければまだしも20代中盤以上になるとなかなか厳しいんジャマイカ？

レオパだったらウィークリーなんとかのほうがいい

24歳の時に貯金50万のみで当てもなく上京したが、以外となんとかなってしまったりもする。
でも自画自賛する訳じゃないが地元で何の結果も残せなかった奴が、ただ上京しても結果を残せるとは思わない。

名古屋から上京したいなあ

京都はすぐだろ？

>280
同意、とりあえず最低限の暮らしでも良いなら仕事はいくらでもある。でもそれ以上を望むならそれなりの
決意と覚悟はいるよ、東京に居る人間や会社全てが勝ち組じゃないですから。

生物学的に見れば生命の危機を感じると
子孫を残そうと思い当然その可能性が高くなる
人口の多い都会へ行くものです。

>>271 まさしく俺と同じ状況。予定としては、１１月頃を目標に再度上京を考えています。今は 九州在住です。

私も田舎から上京考えてるけど、九州の人とか大変だよね・・・
私なんてまだまだ近い方だ。ちなみに電車で２時間半。（往復4500円くらい）
ギリギリ就活できる範囲だから、内定決まってから引っ越す予定だよ。
ただ、それだとなかなか採用してもらえないかも。
やっぱり急募なんかは、東京在住を採用したいだろうし。
はぁ、早く本当に上京して働きたい。

名古屋からでて東京で就職したい
貯金は４２０万たまったしあとはいくだけだな

>>285です>>271さんはもういないのかな？

3年前、29歳で神戸から上京した。
貯金200万、なんだかんだで今の職に落ち着いたのは2年前。
落ち着くまでの最初の1年、遊んだ訳じゃない。
最善を尽くしても100万消えた。
東京に適応するのも辛かった。
今でも故郷を忘れない。
年２回の帰省が楽しみで仕方ない。
少し淋しいけど関東で骨を埋めるのも悪くないな…
やっと本心で思えてきたのはつい最近だ。
若ければもっと楽だったろうなぁ。
あとｶﾞｲｼｭﾂだが
地方で上手くいかない人は首都来たら尚更根性ださなきゃ…甘くない所です。
食えればイイヨ。てゅー水準なら話はベツだがね

>>289
何で上京したのですか？
神戸も大きな街ですよね？

289です。
当時何考えてたのかな、もう忘れました。
やんちゃだったし幼稚な理由ですよ…憧れみたいなモノ。
東京に残っているという事実以外、当初の甘い目的はどうでも良い位変化したから。

>>291
何の仕事やってるんですか？

今24歳在住で、正直、正社員リーマンで多忙ってのはしたくない。
でも上京したいのだが、
理想は健康保険付きのアルバイト（できればSE・PG）
月150時間程度の労働で月手取り15万は欲しい。
夜はホテルのバイトで、そのままそこに住みたいんだが、叶いそうかな？

今24歳地方在住でした。
そうだ、忘れてた。交通費全額支給。これは外せない。

>>293
まぁ頑張れｗｗｗ

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

上京したい地方人なんだけど、求人が殆どWeb系ばかり…。
他に仕事ないのかな

>>293
いつ寝るんだ？

偽りの273がいやがったな。
271はどうした？
こちらは転職サイトにて、とりあえず応募してみたぞ。

>>285です。 横浜の友人のところにしばらく住む事に決まりました。今月中旬に東京、神奈川にて就活します。 応援はネット、ハローワークでやってるのかな

>>300
応援て何？

応募の間違いです。ゴメソ

首都圏に出て転職活動するって不安じゃないですか？

>>303
不安というかバカだろ。
ネットあるんだから見つけてから
行くのが賢いやり方。
行ってから探すって言う人は
単純に地元が嫌だから東京で暮らしたいと思っている人だと思う。

>>304
妥当な理由だと思います。

>>300です。 今、関東の友人の家の中です。大学卒業し、５年間東京で働いていたので不安はないです。むしろ関東に戻ってきて安心してますよ。明日から就活スタートです

住んでる場所にもよるな。
青森や鹿児島から内定取るまで面接通ってたらアホだ。

俺は北海道の端の方から上京して働いているが、
上京してから本格的に活動でした。

俺の地元は、１次産業衰退・２次産業は工場もなく公共工事が少ない・
３次産業は公務員と農協くらい。

東京往復で７万だから、上京してからじゃないとらちがあかない。

東京に来たら、地元までなら往復３万円台のツアー料金が有るのに驚いた。
１か月前には埋まってしまうそうだが。

上京する人って
地元に仕事がないんじゃなくて
地元に居てもつまんないから
出たいだけなんじゃないの？

何を今更

>>309
それもあるかもしれないが、切実に仕事がない地方があるのも事実

明日で31歳になる九州出身者です。
福岡で10年勤めてましたが（DTPオペレータ）、7月末に退職願を提出、8月末に退職。
一昨日上京しました。友人宅（板橋）にしばらく厄介になり、転職活動します。準備金として貯金150、銀行定期300。
以前勤めながら転職活動を行った事もありましたが、１回の応募にかかる交通費も大きいし
遠方からの応募は書類で落とされやすかったり敬遠されるのでは？と言う不安や
応募前に会社を下見に行ったりする事もできないので、上京しての転職活動を決めました。
昨日役所回りして保険年金ハロワ、各種手続き完了。早速ハロワでいくつか仕事検索して、よさげな案件プリントして持ち帰り。
これからの事、色々不安もありますが、前向きに頑張ってみます。

>>306です。312さん俺と似た状況ですね。お互い頑張りましょうね

>>310
いやそれが悪いことじゃないよ別に。
だと思ったから。
>>311
だろうね。
>>312
その経歴だと仕事面に関しては九州に居た頃と何も変わらないと思うよ。

高卒三十前半女・鹿児島県民です。
今度販売職で、一次面接に行ってきます・・・
正直五万以上の交通費がつらいので

昔、関東勤務だったから昔の職場仲間に会いに行くのと
まだ一度も会っていない甥っ子(二歳)に、ついでに会いに行きます。
これで落ちても、プチ旅行だと諦めますよ。

今22歳です。東北から関東へ就職が決まって親に泣きついて
上京資金50万を借りました。あれから半年なんとか50万を完済しました。
当時は不安でしたがまー何とかなるもんですね

>>312です。306さん、ほんと似た状況ですね〜。
お互い頑張りましょうー

上京するのにどれくらい資金がいる？
100万くらいいるかな？

引越しに掛かるのは、家賃×６くらいらしい。
往復３万くらいかかるので微妙で困ってます。
レオパは結局高くつくのでやめた方が良いと思います。

住む場所を提供してもらえないような会社に
わざわざ上京してまで行かなくても・・。

敷金礼金０のところを狙おうかと思っているんですがどうですかね。
ボロくてもかまわないかなーと・・・

横浜市から上京しようと考えています

いいんじゃない

>>322
通えるやんｗ

就職先が決まっての上京なら、雇用促進住宅を利用するという手がある
部屋の綺麗さにこだわらなければいいと思うのだが
www.hellowork.go.jp/html/info_1_house.html
・ 就職（ハローワーク以外の紹介等による就職を含みます）されることに伴い
（内定も含みます）、住所や居所の変更を余儀なくされる方
・ 就職に伴い、住宅の確保を図ることが必要な方
・ 安定所において求職者登録をしており、離職後概ね6ヶ月以内の方
（前年の源泉徴収票や、所得証明等により、離職前の収入額を証明できる方に限ります。）で、住宅の確保を図ることが必要な方

等が利用できるとある。

新宿在住ですが上京を考えています。

>>326
京都へ上るんですね

上洛って言わない？

知名度がありまともな企業に就職できるが
勤務地が地方の田舎の場合
皆さんなら入社しますか？

>>329
給料次第かな。
７００以上貰えるなら田舎でも我慢するかも。

age

揚げ。30手前で求人数なくて上京考えている北海道在住です。
再就活中でして、

平日休みの地元の職に就き→飛行機で行き来、東京でで職決め、
不動産屋で部屋決め→上京　か、

東京の寮つきでどこでも可で決め→上京してから新たに職と部屋決め

がいいのか、迷っています。　　　　　　　　　　

>>332
その年齢で上京した場合
休日のプライベートとか何して過ごす？
誰も知り合いいないでしょ？

美術館や図書館めぐりや、地方じゃ来ない
コンサートも行きたいです。生活が安定してきたら。
最初のうちは孤独や貧乏を承知で、古里を離れたい気持ちでいっぱいです。

>>334
年齢的に友達できにくくない？
同僚とは休日に会わないだろうし。

>>332
私もあなたとほとんど同じ状況です。ちなみに住んでる所も。
私も同じことで迷って、なにが一番いい方法なのかつい最近まで悩んでいました。

で、やっぱり東京を行き来するのって本当に金銭的に大変だと思いますね・・・
（金銭面で多少余裕があるのならいいと思いますが）
たとえ日帰りで帰ってきても3万はかかりますし・・・
こっちで少し貯めてから上京も考えましたが、年が年ですしね・・・

なのでやっぱりむこうで寮・社宅などついた会社でアルバイトでもしながら
お金をため、生活になれ、就職活動をし、同時に住む家も探す方がいいような
気がします。私もそう決めまして、部屋つきの仕事探してます。

地方在住で都内に転職決まったよ!自分20代後半の女です。
大学が都内だったこととその後都内で数年働いてたことが
プラスに作用したと思う。仕事来週からがけど期待と不安が
フィフティーフィフティーですよ。
全く知り合いいなくて不安て人はお金と時間に余裕が出来たら
習い事始めるのをお薦め！

皆さんありがとうございます。
東京まで行き来するまで万単位で出ていきますからね・・
そうこうしている内にお金尽きて途方に暮れそうだし。
私も寮つきで探してみます。つらいのは今だけと思い頑張ります。

確かに年齢的に友達できにくいのは本当だと思います。でも出来ないのは
自分のせいでもあるから、>>337さんの言うように習い事から始めてみようかよ
思います。まずは職だ、職就き。

たぶん地元に仕事がないんじゃなくて
東京に何かしら憧れがあって
このまま地元で終わりたくないという
感じじゃないのみんな？

>>337

おめ。
漏れも１１月から活動はじめよ。
田舎の生活はストレスたまって耐えられない。
東京もどるべよ〜

>>340
田舎ってどこ？
みんなそこが知りたいと思う。

>>341
ぐんまだが。
そんなに知りたいことなの？

>>342
いや自分だけがわかってることでしょ？
340さんの田舎って。

>>342
俺も県民だが裏山鹿。
来週からってもう住まいとか引越しはすんだの？

なんだかんだ言っても関東圏の人はまだいいよ。
本州でも端のほうとか、四国・九州・北海道の奴は東京までの交通費がバカにならないだろ？
俺もその一人なんだが。

はぁ…長時間労働が嫌で辞めたんだけど、東京で就職できても
習い事とかできる余裕があるかなんて、入ってみないとわからないんだよね。。。

色々なスレ見てるけど、定時+1,2時間、つまり8時には会社を出るってあまりないみたいだし・・・
一念発起して上京しても結局同じ事の繰り返しだったら…と思うと決断できない。

こんな人は他にもいませんか？

名古屋に住む、27才の男ですが最近首都圏での転職を
考えてますよ。ハローワークのインターネットサービス見てて
あまりの求人の違いや職種や業種の多さにびっくりした。
まあ、首都圏にすんでる知り合いが何人かいるので、大体のことは
知っているんだけど・・・あの名古屋のT社関連の仕事ばかり
なところには、もうまいった。

東京で月給20万円で糊口を凌ぐことはできるんでしょうか？
期待していた住宅手当は無い模様…
やっぱり痴呆出身者の上京は生活が掛かってるから
福利厚生は考えないとなぁ。
退職してから３ヶ月、25才ももう間近。くたびれた

基本給20ﾏｿで住宅手当無しはきついだろうが何とかなるんじゃないかな。
手取り16ﾏｿで家賃6ﾏｿとして残り10ﾏｿあれば慎ましくくらせるだろう。

日給月給ってどゆの？？

>>306 です。
ようやく仕事がきまりそうです。
このスレに同じ状況の方が何人かいたのでびっくりしました。同じように上京考えてる方あきらめないで頑張りましょうね

>>351 うらやましいですね。俺も早く東京に戻りたいです

うー会社は地方人をとってくれるのか？
ハローワークの人に難しいと言われた。
やはり引っ越してから探した方がいいのか？
経験者の話をききたいー。

>>351です。>>353さんへ。携帯からスマン。地方からより首都圏に引っ越ししてからの方が確実ですよ。
頑張って下さいね

>>353
ハロワに求人を出す会社は、面接交通費(特に1次面接)を出せるほどの余裕がなかったりするから。

東京で働けば、アフター5や休日が充実するんだろうな。
休日なんか、定期券で東京に出られたりするわけだし。

>>356
友人いなければ上京しても逆に寂しくならない？

>>354
やっぱりそうなのかー。
そうなると家借りるのが問題だな〜。

>>355
そうなんですか？
みんなどうやって上京してるんだーorz

>>353
私もＵターンして、再上京を希望している者です。
貧乏学生用のボロアパートってあるよね。例えば、
（家賃３万、和室４畳半＋台所１畳、風呂無し、トイレ共同）
この条件ならば無職でも貸してくれる可能性はあると思う。
不動産屋に正直に理由を話して交渉してみてはどうかな？
昔、私は東京で働いているとき、給料安かったので、こういうアパートに住んでました。
住民は学生以外は、薄給の職人、日雇い暮らし、借金で夜逃げ、無職
とか色々住んでいましたね。我慢できればこういう物件を探してみるのはどうでしょうか？

あと、類似スレを参考までに貼っときます。
不動産版（東京に上京しようと思ってる香具師大集合！）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1132730781/l50

age

レオパレス高いけど、無職でも入れるよ。３ヶ月以内に就職するよう念書書かされるけどね。

東京にきて転職する価値などないよ。その歳じゃね。

東京いけば月40万位貰えるよ。　俺も35だけど上京考えてるよ

俺は３６で川崎にきたよ。

東京は良いよ。
東京から地方に転勤になったけど、
仕事は金じゃないと思った。
やはり環境のいい東京で働きたい。

俺は40で東京

それでも地方に比べれば拾得選択の余地がまだ有る
地方だと受けれる所自体なし（スキルマッチ前提）
稀に有っても、それは膨大な待ち時間と引き換え
地方といっても割と容易に行き来できる距離だから
地元も含めて広域で活動していた
一社短期で試用期間中辞退もあったが
最近落ち着けそうな会社決まった
昨今景気上向きで求人増えたとはいっても
ご存知のように地方はまだまだ派遣、請負の嵐

>>366
奥さんや子供もつれて？

私は未婚年女だけど、上京したいと思っているよ。
東京で暮らして骨を埋める気でいる。

アフター5に秋葉原に寄りたいのです

金は使うためにある。
赤坂のこじゃれたバーや
秋葉や歌舞伎町で使うために金がある。
　
田舎で働いて金もらって、いったいどこで何に金を使えというのだ？

首都圏と大企業さえうまくいっていれば
とりあえずＯＫでしょ？日本政府の考えは。

やっぱり、東京って給料が高いの？俺、上京しよって考えているけど。

>>372
安いよ
たぶん生きてくだけで精一杯
世の中そんなに甘くない
よほどの事情でもなけりゃやめとけと言っとく

まぁ男は薄給の派遣になるだろうな
毒女だったら家持ちの男を捕まえる事だな

>>370
イオンで買い物できるじゃないか！

おれは３２歳で初の関東進出。
給料はめちゃくちゃ上がったけど、やっぱり住みにくい。
でも田舎は嫌いなので、まあ、良かったかな。

埼玉在住ですが状況を考えてます。

>>370
秋葉で働いているが意外に会社の近くでは購買意欲は出ないもんだよ

関西から東京へ上京した人いる？
関東弁に違和感を感じない？

東北から日帰りで東京に面接逝った方っていますか？
勇気がでる体験談が聞きたいです　orz

行ったことあるよ。
交通費だけで、ン万円。もちろん実費。
頑張れ！

田舎で手取り16万円、残業なし(万一残業した場合は残業代全額出る)、
実家暮らし、通勤徒歩15分、ボーナス約三ヶ月、
人間関係良好(単にぬるま湯なだけ)


都内で手取り17万円、残業月約40時間、残業代不明
家賃78000円、駅から徒歩8分、ボーナス約五ヶ月

どっちがいい？

都内なのに田舎と給与変わらないね
しかも給与の割りに家賃高いし
これだけで判断するなら田舎

上京指向が高い田舎モンは、大学進学を絶好の機会とばかりに上京する。
そうではかった田舎モンは上京は止めといたほうがいい。
本質的に東京は合わないと思う。これは良い悪いの問題じゃなく性格の問題で、
十代で既に上京指向が高かった人は生活環境を変えて刺激を楽したみたかった人、
そうでなかった人は当時の生活環境を変えたくなかった人だよ。

今上京を考えてる人は躊躇いを払拭出来ないでしょ。東京ってホントのところはどうなんだ、ってさ。
十代で上京する奴は上京に躊躇いは無いから。この違いは大きい。

だから、躊躇いを抑えつつ、必要に迫られて就職の為に上京なんて
最悪のシナリオ。
まるで就職列車に乗せられた金の卵だよ。彼らの中には、東京が合わなくて自殺した人もいるんだから。

漏れは田舎が合わない。
ストレスで禿げそうだ。
ボーナス貰ったら辞めよう。
早く東京戻りたい・・

>>386
どう合わない？

人の目が気になるっていうのかな。
どこいっても知ってる人に出会いそうで落ち着かない。
こーゆーのってなんとかっていう病気だっけ？

>388
おれもお前と全く同じだよ
東京から帰ってくると軽いショックを受ける

俺も地方から首都圏へ来た。
俺はやりたいことあったから、上京した。
今は、当初とは、全く関係のない仕事してるけどね。
今32歳。上京して、7年目。俺思うが、都会なら就職
出来ると思ったら大間違いですよ。確かに職はあるが、
レベルも高い。東京って厳しい所だと思う。田舎で
就職出来ないのなら、都会に来るべきではないと思う。
自分が4年位前かな、知り合った人で、35歳フリーター
って人がいた。その人は神戸から上京した人だけど、
職ないからフリーターになっているみたいだった。
今現在、その人はどうしてるのか分からない。そんな人も
いるので安易に来るのはやめた方がいいですよ。
俺も何度も潰されそうになりながら、運良くここまで来たって
感じかな。俺も都会に来て、失業した経験あるけど、バイト
などやり、色々食べ物貰ったりして大分助けてもらったことも
あったからね。自分の人生なんで来る来ないは自由だけど
じっくり考えた方がいいと思う。俺は、地方に帰ろうかな
と思ったこともあるが、車嫌いだし、酒も飲めないし帰っても
人付き合い大変だと思っているから帰らないんだけどね。
東京って束縛されること少なくそんな面では開放感はあるけど、
俺ももう32になってるので最近寂しいなぁ、誰か近くに愛すべき人
でも居てくれたらなぁっても感じているよ。まぁ上京するなら、若い
方がいいと思う。やり直し効くからねぇ。自分の人生なので皆さん
頑張りましょう。

36歳で上京の夢をまだ捨てられない

>>390
何で２ちゃんって決め付ける奴が多いのかね？
俺は田舎で就職全敗で、東京で2社(大手100％子会社)受かったけどな。
可能性っていうか確立的には都会のほうがチャンスは多いでしょ。

＞＞３９１
行かずに後悔するより、やってから後悔したほうがいいよ。
おれも３６で川崎にきたし。
なんだかんだ、首都圏のほうがチャンス多いと思うけど。
俺の地元は、静岡だが終わってるぞ。

30代後半で上京とか考えている人って
今まで何やってたの？

>>393
私は奈良在住です。
大阪で働いています。
大学進学で上京しようとしたけど、不合格だったので関西の大学へ進学。
だけどまだ夢は捨てきれなくて、遊びに行くのは殆ど東京。
先日も行ってきたばかり。
現世に心残りをしないためにも、奮起して上京します。

>>395
何歳？独身？

36歳独身♀
東京で生きて死にたい。
このままならどうせ私はきっとクソ長生きするだろう。
十年くらい寿命が縮まるのと引き替えに、東京で住まわせてくれ。神よ。

393だが、行きたいと思ったら行ったほうがいいと思うよ。
駄目でも、後悔しないよ。でもふんばって、苦しくても
地元には帰らないほうがいいよ。

生活が苦しくなればバイトをしてでも生きる覚悟は出来ている。
このままでは死んでも死にきれん。

上京というよりも、むしろ
あくまでも地元就業を基本にしつつも
広域で職探しってかんじじゃなかろうか？
ま俺の場合はそうなんだけれども
通勤エリアに拘り過ぎると、求める職に巡り合う
チャンスやタイミングを逃しかねない
転居を伴うデメリットと引き換えにしてでも
行く意味があるのなら行ったほうがいいと思う
職種によっては地元に営業所、支店などの出先
があって多少でも戻れそうな気配なら安心かも

東京→京都へ引越し。地方の仕事に対するぬるさに嫌気が差して
また上京しようとしてるんだけど、交通費痛い……
出してくれるときって、面接の連絡のときに言ってくれますよね。
一次面接を大阪支社で受けて、二次は東京本社でとの連絡がきたんだけど、
交通費については触れられておらず。
正直、滑り止めの会社なので交通費惜しいなあと思ってしまう。

地方はマジで仕事少ないし、派遣ばっかりで
幻滅したよ。
貧乏でも、川崎に居たころが気楽でよかったよ。

色々理由付けしてるけど
要は東京と言う華やかなイメージある土地に住みたいってだけだろ
20代ならそれも分かるが、30過ぎてもそんな事言ってる奴が多いのに驚愕した
中年が一体何を期待してるんだ…

上京する理由は人それぞれだろうが多くの人は生活のために
上京せざるおえないわけなんだから、３０歳過ぎだろうが４０歳過ぎだろうが
年齢なんて関係は無いし生活の事を考えれば年齢どうこうなんて言ってられないでしょ。
何よりも戦後６０年も過ぎているのに首都圏への過度な一極集中が改善されるどころか
逆に拍車を掛けている所が問題なんだよ。
これじゃあ、ますます日本国内は貧しくなる一方だな。

>>404を解読したところ、自己弁護である事が分かった
地方就職もできない、大した経歴もスキルもない
そんなおっさん、おばさんが上京したところで事態は悪化するだけだと思うが

それに何で近くの政令都市じゃ駄目なんだ？
結局東京って土地に憧れてるだけでしょ？

所詮、文章だけでは何とでも勘ぐれるのだろうから上手く伝わらなかったようだね。
東京へ出たからと言って事態を打開できるとは限らないが、事態の悪化の一途を辿るのに
地方で何もしないでいるよりはだいぶマシだと思うよ。

それに政令指定都市なら条件の良い雇用先が充実している事もない、と言うかね
地方出身者かは分からんが雇用を始めとした今の地方が置かれている現状を分かっていて
言っているの？本当に現在の地方の厳しい現状をよく分かっている人なら君のような
事は言わないしね。

嘘だと思うならよく調べてみなよ、地方が置かれている現状を。
私は地方出身者の１人として今の地方が置かれている状況を身を持って
経験しているから単なる思い込みで甚だしい現状認識を持っている人は違う。
私個人が東京へ移住したのも生活目的だけだったからなあ。

あれ？ひょっとして他のスレで同じ事書いて論破されまくってた人ですか？
まだやってたのかｗｗｗ

むかーし、なんかの番組で上岡竜太郎（ってまだいるのか？）が
人間には
都市生活不適応者ってのいるんや！
と言ってましたよ。
なんだっけな、細かい内容は忘れたけど、たとえば都会で道を尋ねる人はそうなんだって。
上岡の言い分は都会ほど標識が充実してるとこはない、ってそんな内容だったような。
あと、ソフト右翼の渡部昇一上智大学教授が言うには東京ほど暮らしやすい（だったかな）とこないみたいなことどこかで言ってたと思う。
お金のない大学生は地方だとバイトも限られてるが東京だとバイトにあぶれることもなくどうこう
っていう内容だったと思う。

で、俺は何が言いたいのだ。

政令指定都市に住んでるけど仕事ないよ。
正確には、職には就いてるけど商売がない。
のんびり年齢ばかり重ねてしまって後悔してる。

地方政令都市在住20代です。政令市だって雇用状態はひどいものです。若干名採用の大手企業契約社員（五年で契約打ち切り）に、その地方では名の知れた大学新卒学生がこの時期に100人以上殺到するという異常な状態ですよ。

さあ東京に変な妄想抱いてる連中が湧いて参りました
政令都市で就職できないなら東京でも同じだし
死んだ方がいいよ

>>404
＞後６０年も過ぎているのに首都圏への過度な一極集中が改善されるどころか
逆に拍車を掛けている所が問題

ここ、大いに賛成。
なんでもかんでも東京に集中しすぎなんだよな。

要するに大した学歴や職歴もないんでしょ？
だから憧れでもあり就職口も多そうな東京へ
行くしかないという発想になるんだろ。

地方で貧乏な暮らしするなら
華やかな東京で貧乏な暮らしをした方が
ましという考えなのでは？

いや、地方でもDQNな仕事ならあるよ。でもそんなとこは応募する気すらおきないからネットで見つけた首都圏のまともな会社に応募するのさ。

>>414
面接へ行く交通費はきつくない？

正直首都圏以外はひどいよ。
正社員でも手取り15万以下、ボーナスなし、退職金なし。
給料が20万以上なのは派遣か請負ばっかり。
これじゃ東京にいく道しかないよ・・・

東京いっても、地方ですら職にありつけないのに、就職はもっと大変そうだ。
30歳、東京は家賃も高いし、一生公団賃貸住宅、満員電車通勤になるとおもう。
上場企業がたくさんあって、大卒でしめてる、二極化がはっきりしてそう、
勝ち組と負け組み、東京にいく自信ないよ、何かスキルあれば別だけど、

>>414
何を以てDQNと呼ぶのか知らんが、都市部の方が圧倒的に多いな
あんたの言うDQNって、地味な仕事、地味な職場って意味じゃないの？

>>416
言いすぎだろｗｗｗｗ
そりゃ業種が悪いんじゃないか？
それともどの程度の地方に住んでるのか知らないが
地方都市レベルでその程度の職にしか就けないって言うんなら
悪いけどよっぽど能力がないんだなと思う

仕事を言い訳にすんなって
要するに>>413の言ってる通りなんだろ？

例えばだぞ、東京の本社事業所に１００人いるとするよな
地方事業所は５人で充分しかも環境がいいので簡単に人が辞めない
ってことは、そうそうホイホイ求人が発生しないのだよ
そんな何時出るか解らない求人を待っててどーすんだって事
東京は就業環境、住環境共に貧乏人には辛いので辞めるやつも多い
・・・・・・・・・と推測する。
実際、採用担当者が喋ってたよ、地方採用は求人出すと直ぐに群がるが、
東京はそうでもないんだよなぁ〜・・・と。
もちろん職種の特性もあるとは思うけど
スキルの陳腐化を防ぐ意味でも一刻も早く東京でも何処でも
職があれば飛んだほうがいいんジャマイカと思うよ

満員電車はやだよ　空気も悪いし家賃も高め、
優秀の人しか東京っていられないような雰囲気がある

人がいっぱいいるってことはそれだけ人手が余ってる、
競争は激しいてことで避けたほうがいいきがする　

東京いけば月50万は稼げると思うよ

学歴も技能もないのに、５０万！営業相当できないと無理？

寝言は寝て言えよｗ

東京行けば月収30万は楽勝！

思うんだが何故そんなにも上京しようとする奴を煽る奴がいるのかわからない。
憧れてるだけでしょ？とか田舎で貧乏より東京で貧乏の方がいいと思ってるんでしょ？とか。
最初は東京の住人が煽ってるのかと思っていたが、
実は上京したくても家の事情やら踏ん切りが付かないやらで
上京する事ができないやつがヤキモチをやいているんじゃないのか？

煽ってる馬鹿も、実は駄埼玉住人とか親が地方出身の在京二世ってのがオチｗ

>>425
君みたいなのを釣る為だよ

確かにただの煽りもあるが、的確な事言ってるのもあるじゃん
でも自分に都合の悪い、否定する様な意見は全部煽り扱い
煽りと思うならスルーしとけばいいものを
わざわざ煽り返すなんて、図星突かれて・・・


・・・あれ？
ひょっとして荒れさせようとしてる釣り師の方ですか？

なんか、荒れてきたなぁ。
みんな、まじめに考えてるけど結論出ないからここで
意見もらいたいんじゃないかな？

俺自身、３６で出てきたから行きたい奴はいけばいいと
思うが。
俺は、来て良かったと思ってるよ。

私は３６歳女です。
上の方にも書き込みましたが、上京したいと考えています。
しかしまだ東京での職が決まっていません。
採用が決定してから上京すべきなのは分かっているのですが、なかなか決まらなくて・・・。

>>429
大きな決断だと思うよ

>>429
幾ら東京でも年齢が厳しいだろ常識的に考えて・・・
スキル持ってるならそれも決断と思えるけど、無いなら
フリーター→ホームレス→樹海
の黄金コースが待ち受けてるだろうから、あまりオススメできない

>>431
仕事で上京とかじゃなく
おそらく出会いが多そうだから
本能的に行くんだと思うよ。

ネタじゃないの？

>>429
方法は、いくらでもある
例えばここで
http://jobtrek.jp/list.php?job_areacode=94&pr=6
働きながらさがすとか
寮もあるのでお手軽かと

情報提供有り難うございます。
夏頃、リクナビから３社応募しましたが、
全滅して以来どこにも応募していません。
今から頑張ります。

学歴社会の東京いっても勝てないよ。いけない

大阪は都会じゃない？大阪だめかなぁ？

職にこだわりがなければ上京すればいいんじゃないの？

農民系は大阪には合わないんじゃないのかな。
東京とどっちが都会かといえば大阪のほうが都会かと。

大阪もやっぱりきびしいですか？

大阪が首都になる可能性は大？

大阪で働いているけど、今の時代、そんなにいい条件は少ないよ。

>>441
マジレスすると、遷都の場合の最有力候補地は長野だよ('(ﾟ∀ﾟ∩
大阪になる事はまずない

マスコミや芸能でなければ、数も条件も東京とそんなに大差ないと思う

名古屋近郊にすんでます
上京したいなー　職はあるが

2006年12月10日（日） 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ
ワーキングプア�U

努力すれば抜け出せますか
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らししかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
　さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

地方政令都市でアパレル会社で働いていたが家庭の事情で実家に帰る。
仕事無い。
８ヶ月前から職探しするもほぼニート。
バイトは田舎ゆえ人の目が気になり、やる気がしない。
兄弟が東京にいるからそこに居候する予定。

上京前から東京のほうが知人が多い不思議
ネットって便利だね

東京でもいいけど、住宅が困る。
転職して、手取り新卒の初任給未満
家賃払ってしまいでは。

一生勤められるような企業がいまどきあるとも思えないから中年になって放り出されても
転職できるのは東京だけ。それまで人脈とかセールスポイントを作るのが必須だが。

満員電車、物価高い、家賃高い　でも東京以外にもっと収入得られる都市があるか？

一生勤められる会社なんてマスコミ、外資、商社、金融、ソニー、
トヨタ、JR、航空、JTBぐらいだろうな。

ふー履歴書1枚書いただけで疲れたぜ

俺は今日３枚書いたぜ
来週２社面接（内１社２次麺）
履歴書の在庫を切らさないように書いておくと
不意の面接にも対応可能

私の友人の岩手の友達が鉄道会社に中途入社して、
東京メトロとか京王電鉄とか、寮もあったり、残業もつくし良いみたいだよ。
もちろん自分のとこの電車は無料だし・・・
あとは安定していないし、小売業は業界全体がサービス残業。

>>450
頭悪そうですねｗ

皆さん。
来年の予定は？

年末に書類郵送。とりあえず結果待ち。
でも、決まらなくても春には辞めるかな。

私の場合は東京ではなく埼玉県（さいたま市）又は神奈川県（横浜市）に
単身引越しが決まるかも。
まあ、さいたま市と横浜市からならば東京都心部へアクセスも遠くないから
休日にでも東京へ遊びに行くのも良いのかな。
それにしても地元が政令指定都市でも雇用情勢は劣悪でございますよ。

中央線、さいたま方面は嫌だ
やっぱ横浜方面に住みたいな

東京は通勤ラッシュがキツイね　
あと他の人も言ってるけど、給料が高いって訳じゃない　そのうえ生活費が高い
たしかに仕事も多いし　バイトにいたっては時給もいいけどね
地方から上京しようって人は、東京にくれば就職できる、給料高くなるっていうのは幻想だと思っておいたほうが良いと思いますよ。

あと　家賃を考えると千葉、埼玉、神奈川に住む人が多くなると思うんだけど
同じように千葉、埼玉、神奈川から東京に通勤している人がたくさんいるって事。
つまりあなた方が乗る路線は、通勤ラッシュが特にひどい路線にならざるを得ない

僕も千葉方面から通ってるけど　もー懲り懲り
快速ももっと増発しろや

私も来年の春に今の仕事を辞める予定。
現在は繁忙期なので退職できないし、また誰にも言ってない。

今日、履歴書を送った。
受かるつもりで今から上京のために下調べをするよ。

俺、北海道なんだけど、一時期東京への転職考えててさ、
一度だけだけど西新宿まで面接に日帰りで行ったんだ。
そのとき一番印象に残ったのが、千歳空港まで車で行って、雨降ってたから駐車場から
連絡通路？みたいなのまで走って入ったんだけど、その後、帰ってくるまで一回も屋外へ出なかったんだよね。
東京も雨だったけど、一度も濡れることなく面接受けて普通に帰ってこれた。
都会の人じゃ当たり前のことなんだろうけど、海越えて行ったのにすごいなって思った。

東京の会社で人事を担当してます。
上京の条件として、社員寮完備もしくは住宅手当が３万以上の会社を探しましょう。
リクナビなどで丹念に探せば、４０歳まで受入可で両完備の会社ありますよ。

>>463
そんな大企業に応募できるようなハイスペックな人材じゃないよ・・

私なぞバイトで上京する気でいるよ。

>>464
そんな事はない。　うちは高卒以上未経験OK。　
そんでもって３０歳後半、未経験で本当に採用しちゃう。
確かに給与は高くないが・・・

>>466
何が言いたいの？

>>467
思いつきで上京するのでなくじっくり検討が必要だが
好条件の職場もあるってこと

おいらも、年明けたら東京に戻ります。

>>468
職種は何？
そんな好条件な職場、裏を勘繰ってしまう

そうとう根拠のある自信ある人でないと難しいと思うよ。
雇用されなくても自分で食っていけるような人でないと
難しいよ。
年取ってリストラされてホームレスになることもあるよ

履歴書に上京理由とかって書いてる？

>>472
履歴書にも経歴書にも書いたこと無いです。
上京したことは、中学高校の出身地でわかるから、
面接ではよく質問されるので、自分なりに答えは
用意できている。

上京って、やっぱり前提条件として大卒？
高卒では職が無い？

>>474
それはいくら貯金があるかと、仕事の探し方次第じゃん。

東京に住んでから探す？それとも決まってから東京に住む？

高卒でも大丈夫だよ。

上京して、契約社員で月給18万〜という条件の仕事で生活するのって厳しいかな？

もっと稼げよｗ
東京だとコールセンターでも時給1500円だよ。
日本語しゃべれてパソコンそこそこ使えれば誰でも出来る仕事でも
これだけの時給なんだぞ。

そうか…。
給料を第一に考えるか職種にこだわるか悩むけど、両方ちゃんと考慮しないとダメですね。
どうしても上京したいというよりも、東京で興味ある仕事して生活できたらなぁ
くらいの気持ちかもしれませんが。

>>479
>日本語しゃべれてパソコンそこそこ使えれば誰でも出来る仕事

D○○Lのサポートにも落っこちた俺は・・・orz
能無しですか、そうですか

>>479
ぶっちゃけ正社員で時給換算したら８００円くらいかな・・・
その場しのぎならバイトの方が１００倍割りはいいわな

田舎でほんとーに仕事なくて無職で過ごすくらいなら東京とまでは
言わないが、どこか都市は行ってなにかしら働いたほうが言いと思う。
仕事があるのに夢を見て都会にっていうのは厳しいかも。
でもバイトでも15マン稼げばワンルームの家賃払ったとしても
プラス税金や保険料払ってても普通に生活して毎月数万は貯金できるよ。
しかし、給料安くても安定してる正社員になるのが一番。

やべ〜！！

まぢやべ〜！！

都内または周辺勤務地希望が
もしかしたら
とんでもなく田舎に・・
なりそうな悪寒
西方向へ約１００Ｋｍかよ・・（泣）
これじゃあ今と環境変わらないわ〜
他数社受けてアウトだったら逝くしかないのか・・
希望職種だし他駄目なら此れも致し方なしか
さて・・・どうする俺。。。

↑南西へ約７０ｋｍだった（誤爆）

なかなか地方から東京の案件応募しても通らない時が多い。
でも仕事も決まってないのに東京にアパート借りて住むのも
リスク大きいし・・・

このジレンマで１年たったアホでございます。

10代か20代前半だったら勢いで飛び出せるんだけどな。
さすがに30代になると無鉄砲なことはできん。

俺は29歳のときに「最後のチャンスだ」と思って飛び出た

上京じゃなくても、今の仕事を失業して家も追われたら必然的に
アパート探して仕事見つけないといけないわけだからね。
でも一歩間違うとホームレスになるわけで・・・

今年25歳、広島からなけなしの200万片手に
勇気をだして上京すれば今と変われますか？
中小ITに勤めているが残業ばかりでいやになってきた。
脱ITしたいが専門卒の俺に他の技術なんてないし…

要は何でもやる気があれば、一文無しでカバン一つで上京しても
暮らしてはいけると思う。５０歳とかなら自殺行為だが・・・

新聞配達でもいいならだれでもあるよ

東京だからってのは関係ないと思うよ
どこへいっても仕事はハードだし、東京でも地方でも同じ
転勤だってあるから、また地方って可能性もあるし。

>>490
残業代が出るんなら、ITってお金いいんですよね。
自分はむしろITに行きたいのですが。

最後のチャンスだと思い、上京することに決めた。
予算は百万円。
東京で骨を埋めたいと前々から思っていたので、
今がいい機会だ。
こうなればバイトをしてでも生きてゆくぞ。
もう今の職場はイヤだ。

今年26歳4５０万持って名古屋から抜け出すわ

>>496
なんで？
名古屋とか、十分に都会だろ。
栄市とか。
十分に都会だろ！！
こっちは新潟県の佐渡ヶ島なんだぞ。

>>497スゲー。今は何して食ってるの？
漏れは長野県の上田だ。

政令指定都市近辺に住んでる人は、とりあえず上京とか
考えずに地元で探してみたら良いと思います

26歳で450万もあるのかー
ウラヤマシス

>>496 >>497
確かに名古屋は、都会だと思う。ただ、名古屋は新卒
信仰が強く、新卒と中途の採用差別が激しいのも確か。
中途だと極端に社員が少ない会社や製造業の会社が多い
土地柄、製造関係の仕事やこれらに
関わる営業など離職率が高そうな肉体的にも精神的にもハード
な仕事が多くなるんだよね・・・俺の知り合いでも
名古屋出身で東京で働いてる人何人かいるんだよね
そういった人たちは、東京にしかない仕事で一生懸命
頑張ってる人もいるしモチベーション高く仕事してるね。
ただ、東京の方が魅力的な仕事が多い一方で
お金がかかるのも確かで、Uターンで戻ってくる
奴もいる。生活がかなり厳しくなっても、東京で
自分の希望の仕事で頑張るか。それとも、生活の
ために名古屋で探すか。ってところだろうな。
でも東京の方が魅力的な仕事が多いね。

6畳1Kの風呂なし部屋なら新宿・渋谷でも4万円くらいで借りられるし、来たい人はとりあえず来ちゃえば？
99円ショップで食材買って自炊すれば食費も月3万円かからないし。
ブラインドタッチができるレベルでパソコン使える人なら時給の高いバイトがたくさんあるから、
食いつなぎでバイトしながら正社員への就職活動をやればいいと思うよ。
東京生活のスタート資金は引越し代含めて50万円で十分。
つか、金よりも住環境とか賃金相場とかの情報のほうが遥かに大事だよ。
スタート資金を貯めるよりもネット検索しまくって下調べを入念にしておいた方がいい。

田舎で立派な家に住んでた人は
１Rは精神崩壊する

若ければ・・・ね。　これ絶対条件

自分は北海道に住んでる40過ぎの男ですが東京に出て飲食関連の仕事に着き将来は海外にも進出している企業で仕事したいと考えています。お金がないので住み込みで探しているのですが、情報教えて頂けませんか？ 宜しくお願い致します。

何でみんな上京してくんの？
人が増えて邪魔だから来ないで。

なんで上京したいのか。
夢を見たいんだよ。どうせ、東京に行っても大したことないのはわかってる。
が、なんかつまらない。このまま佐渡ヶ島で終わるのかと思うと、悔しくてしかたないんだよ。

佐渡高校の時の一番の親友が、今東京にいる。
新宿で風呂無しアパート34000円のとこに住んで、ミュージシャン目指してる。
定職に就くつもりは無いらしいが、なんか夢があっていいなあと思う。

かたや自分は、この佐渡ヶ島で死んだように生きてる。
青春っていうものも、何も無かった。
だから、今からでも東京に出たいと考えてる。
しかし、自分は高卒。
おそらく東京に行って正社員になれても、月収は13万くらいだろう。
13万では、生活していくだけでギリで、遊ぶ金も無いし何も身動きが取れない可能性が高い。
できれば長男一人っ子なので、血筋を俺の代で絶やしたくはない。
が、13万では結婚もできないんじゃないかと思う。
いつでも結婚できるのなら、そんなもん後回しでもいいんだが、
結婚だけは適齢期があり、よほどルックスか経済力かなんか魅力が無い限り、
30も半ばになればもう男としての需要は無いだろう。
それを考えると、今付き合ってる人とこのまま結婚するのがいいとも思うが、
本当にそれでいいのか、絶対後悔するんじゃないかとも思う。
相手も34なので、色んな意味できつい。
もっと俺には可能性があるんじゃないのか、
それを佐渡ヶ島で終えていいのか、
もっと楽しい事もあるんじゃないのか、
もう心の中はグチャグチャな状態で、東京のアパート情報とかを見てる日々です。
葛藤の毎日です。

>>507
佐渡ヶ島といえば、鼓動と曽我ひとみさんが思い浮かぶなー。
東京だとさすがに30代で正社員で月収13万はありえません。
そんな仕事はバイトか派遣に回します。
でも東京に出てくる目的が給料の高い会社員になることなら
止めておいた方が良いと思います。
伝統芸能の太鼓叩きになって公演で海外を回りたい夢を持っている人にとっては
佐渡ヶ島は憧れの地なんじゃないですかね？
でもそうでない人にとってはただのド田舎のでかい島でしょう。
東京も同じ。

>>507
いくらなんでもそりゃないよ
もっと貰えるってw
最低４００は面接時ふっかけろ
安売りするこたーない
って俺にも言い聞かせてんだけどさ
部屋代ケチらないのと、少し郊外出れば
暫く単身で１人ならソコソコ鉄筋マンションの小奇麗な部屋に
住めるから安心しろ。需給バランスも崩れて賃貸は安いし
とりあえず着替えカバンに詰めておいでよ

私も三十路で未婚の一人っ子女だよ。
一生独身で生きてゆくのは覚悟できている。
だからこそ長年の夢だった東京で悔いのないように生きてゆきたい。
大学受験で失敗したけど、未だ希望は捨てていない。

仕事より住居なんですね。住み込みというか寮というかマンションとかありますよね？ そういう所はどうなんですかね？

>>511
寮のある会社はそうそう多くない。
実は私もそういうのを狙っていた頃もあったけど、
少ないからやめた。
住環境は大事だと思う。治安はやはり考慮に入れて考える。

>>511
俺がが最近面接受けたり応募検討したりしたとこだと
独身寮というより最近は住宅補助って形で何万か手当て付く
ところが多い気がする。思うに昔俺が入っていたような
旧来の共同風呂、便所式の寮は耐用年数などでつぶされたり
して、さらに若い奴はそんなところ敬遠するだろうからと思う。
今ではワンルームマンションなんかがそこらじゅうにボコボコ立って
供給過剰気味だと思うので十分手頃だと思うぞ。
でも飲食関係？だっけ？だったら住込み賄い付きでその心配も
ないんじゃまいかな？？
因みに余談だが俺んちの飲食店も住み込みで昔雇ってた人居たよ
とにかくがんばってくだされ

>>507
しむらー、悪いが３０代で定職無しでミュージシャンは
夢あるって言わない
自分と現実が見えてないって言う
バイトで生活できるのなんていいとこ３５くらいまでだろ

無理して上京しても、いきなり地方に飛ばされる可能性も十分ある訳だし
地元の政令都市で就職して、ゆくゆくは東京に行けるように
異動願い出すとかするのが最も堅実な手だと思うんだが

その辺どうよ？東京で骨埋めたいって喚いてるお子様方

>>511
寮のある会社なんて大企業だけだから、上京して一旗上げたいみたいな人はあきらめなよ。
それ以外、住み込みとかの寮は夜逃げ同然で出てきて働く人向けの職場だけ。
パチンコ屋、新聞配達、風俗、、、こういうところだけ。
まあ40過ぎの男がゼロから働くならこの手のしごとしかないけど。

>>514
>いきなり地方に飛ばされる可能性も十分ある訳だし

それはそれでまた結構じゃないか〜。
会社都合なら、住居費ほぼ大部分会社負担だろある意味良い事ずくめだ。
だけど個人的に最近受けた会社で関西方面転勤可能性濃厚と話があって
辞退したｗ　さすがにまいったよ遠杉だった。
関東甲信越地区転勤程度なら俺的には全然許容範囲だ。

>>515
んなこたーねーよ
都心に限って言えば地方勤務と違って幾らか住宅手当ある会社は
中小でも結構あるって。求人ちゃんと見てる？
ま確かに４０過ぎちゃうと厳しい罠
だから俺も焦ってる訳なんだけど

>>514
30どころか40過ぎてフリーターやってる夫婦をたくさん見てきたよ、学生時代のバイト先で。
東京だと割のいいバイトを見つける嗅覚があれば余裕でやっていけると思う。
そういうところにはそういう人が集まってくるし。
さすがに子供は無理みたいだけど。
ミュージシャン志望は知らないが、30代で極貧の劇団俳優は昔からいくらでもいるし。

ただねー、今現在に夢がないから東京に出たいという30代はさすがにいかがなものかと思うね。
いいかげん大人になれよって感じ。

>>517
あんた住宅手当と寮を混同しているよ。
まあ住宅手当のある中小企業は激務が多いけどね。
長時間労働だから職場の近くに住めるようにというのが経営側の意図なわけだし。

下を見たらきりがないから上見ようぜ
すこしはましになるはず

人生は挑戦あるのみ。

寮付きのバイトや派遣してまで上京したいかねえ・・・
てかそういう奴って何しに東京行くんだ？
遊ぶ為か？いい歳こいて
それとも東京に住む事がステータスと感じるイタイ子か？

傍に居たい人がソコに居るから、かな。
タイミングいいのか悪いのか、事業方針変更で契約切られたし
どうせ就職先探すのなら、向こうで探せば、互いに忙しいとはいえ
今よりはまだ気軽に会えるようになるだろう、と。

自転車で10分で会えてた頃が懐かしい･･･

前職を退職→しばらく田舎で職探し→が絶望的状況に気付く
→東京の求人を漁る→おっ！いけそーじゃん！→
転職板だし、大半こんな輩、多いんじゃないか？

まあ、どちらにしても厳しいのは解ります。夢を追って都会に行くとかではなく、そこから夢を追えたらいいなとは思います。
自分の年齢を考えてもせめてそのくらいの気持ちを持たないと維持出来ないです。

東京出たら夢ができるって考えられるのが不思議
若いならまだ分かるけどさ

大体まともな職歴やスキルがあるならともかく
契約や派遣しかしてこなかった年寄りが、ちゃんとした職に就ける訳ないだろ…幾ら東京でも…

厳しい意見だが、526は正論だな。

俺は30過ぎてから一つだけ自分に自信のあるスキルがあったから東京に面接行ったけど、
断られもしなかったが、先方が躊躇して時間がかかりそうだったので、結局地元に転職したよ。
今は行かなくて良かったと思っている。

寮および社宅（借り上げも含む）を完備している事業所が以前よりも
減っている感じがするのは気のせいかな？
会社用の住宅に入居できれば相場よりも家賃は割安だし敷金などの
前金も不要だからメリットは大きいのだけれど、リクナビ及びハローワークなどを
通して東京、埼玉、神奈川の求人を色々と調べて見たが単身用の住宅を完備している会社は少ない印象。

仮に単身用の住宅も含め労働条件が合う求人に応募しても採用されるとは
限らない。
私としては今年中には何とか上京したい思いが強いので場合によっては
家族からの資金援助も合わせて、自前で住居を借りる事を考えています。
場所としては今のところ埼玉県（特に大宮から南部）を候補として考えています。

>>528
大宮南部は地価がかなり高いよ

調理関係の夢なら、年齢はあまり関係無いし、
本気ならやってみればいい。道はあると思う。ただし、結婚はできないだろう。

上にいた、３０代で一人っ子の女の人も、結婚した方がいいよ。
今は若いからいいけど、ゆくゆくは考えも変わって、後悔するんじゃないのか。
結婚だけは適齢期ってもんがあるんで、ある程度の年齢でほぼ絶望的になる。

１０代とかじゃないのに、あまり全てをリセットする行為は良くない。
上京しても結局は帰ってく人が沢山いるし。
なんとか、地元で結婚する道を選ぶ事はできないのかね。

俺も上京しようかなぁ・・・

地元で手取り15万でずっとつまらなく生きてるより
東京出て、夢持ちたいわ

人それぞれだから夢云々って人も含まれるだろうが
要は田舎にはロクな求人が無いってことなんじゃないの？
報酬額の期待以前に、まともな応募先すら無い現実
工場勤務、サービス業、建設土木関係以外だと
もうお手上げ状態・・ほんとに少ない。
東京に極めて需要が多い職種のスキルの持ち主で
身軽な香具師なら行けば良いと思うよ

>>531
夢とか言うと荒れるからやめて
具体的な目標あるんならいいけどさ

うーん…。
何かこうアドバイスしたいけど…。
せっかくこっちに出てきても「東京で働きたい」って言うと
逆に地方に飛ばす人事担当も多いよ。
自分が元一部上場の人事部で働いていたから知っていることだけど…。

希望勤務地を聞くと「東京、神奈川」って言う人が多いこと多いこと。

で、いまは何をなされて？

地方が上京するなら、警備　工場（請負・期間工もだね）　新聞配達員　なら採用されやすいし入寮もできるよ！東京なら給与も地方より高いし転職もしやすいから

やはり新聞配達とかになりますかね？確かに高いスキルがある訳ではないので年齢から行っても難しいでしょう。
只、都会に憧れとかではなく、本当に仕事が無いのが現状です。
北海道は本当に厳しいです。

新聞配達でもタクシーでも
東京と地方では年収が全然違うんだよな

別に東京で働きたいわけではなかったけど、転職したら
結果的に東京に住むことになった。
ただ東京といってもいわゆる都下、多摩地方。
住所上は東京都がついても、「都内」とはみなされないし、
見た目的にもかなりの田舎。。。

でも、都心には３０分強で行ける。逆に普段の生活費
は地方と大差ない。また、社宅なので１万で駐車場まで
ついてる。自分としてはおいしいとこどりな感じで
結構気に入ってる。

多摩地区以外でも、埼玉・千葉・神奈川あたりでも
同じようなところはいっぱいあるんじゃないかな？
何も普段から都心で働いて、都心に住む必要はないのでは。

田舎から出てきて１年の若輩者の意見ですが、参考まで。

とにかく自分は今月中に向かおうと思います。会社を倒産させ、離婚にもなりお金
もありませんから寮付きしか無理でしょうから仕事を選んでる場合じゃないですよね。
まずは食う事から始めてそれからですかね・・・。

>>540
年齢は？

大手警備会社は新規現場の場合人手不足で地方でも募集してるよ。もちろん正社員！個室寮完備（エアコン有）健康保険有　ボーナス有　　新聞やネットでいつも募集してる　正社員になりたい人は嬉しい求人だよ

地方でハロワ通って半年、介護と看護士、パート販売員、タクシー、
警備員、型枠大工ばかり。製造工場が少ないから失業者があふれている。
この間、汲み取りトラックの運転手1人募集（15万）に20名以上
のの応募者があったよ。
40過ぎだが関東か愛知移住を考えている。30代の人達からみると
年齢的に遅いと遅いと言われるかもしれないけど仕事ないから。
製造工場ってきついのかな。
やはりこの年齢で未経験だと落とされるのかな。
団塊の退職でオイラのもぐりこむ隙がありますように。

底辺職なら敢えて別に上京までするメリットって
無いと思うんだけどなぁ〜
だけど５４０さんみたいな人は別としてね
大規模な製造工場なんて逆に地方郊外が
求人多いだろうし・・
どこまでが上京の範疇なのか解らないが
因みにオイラは関東の田舎から上京を企ててる口です

私の上京理由は夢とかではなくて単に私の地元にろくな仕事先しかなかったから。
人口１２０万人ほどの政令指定都市が私の地元なんだけど日頃よく目に付く
求人はアルバイトを始めとした非正規雇用および中途の退職者がいかにも
多い印象を強く受けさせる常連の正規雇用ぐらいしかありません。
平均賃金も低く、公共交通網は全体的に不便。
名ばかりの都市が私の地元です。

東京は条件の良い求人先が比較的多くあるし公共交通網もよく整備されている。
小売店、病院なども数多くあるので日常生活における利便性は良い。
それ故に貧困な地元から脱出するため全国から多くの人達がより良い仕事先、生活環境を
求めて首都圏へやってくるわけですから東京と言えどもブラック求人先ではない
仕事先に就くのは容易ではありませんし私自身も東京での就職には苦労しました。
東京には就職の面接のために地元から何度も行きましたからね。

すでにそうなっているでしょうが今後は東京でも地方同様の
貧困（ワーキングプアなど）がますます増えてくると見て良いでしょうから
公務員および大手企業などの安定的な仕事先にでも就かない限りは
東京で就職できたからと言って安泰な生活を送れるとは限りません。
私個人は東京で生活基盤を固めながら将来的に外国への移住ができるよう
資金稼ぎ、語学習得などに勤しむと言った所です。
日本終わってるしな・・・。

結婚しなさいよ。

>>543
いや、東京だろうが名古屋だろうが
４０代未経験のやれる仕事なんて全国どこ行っても変わらないから
あんたが贅沢言うのは勝手だけど、会社にも贅沢言う権利があります

>>544
だね〜、大企業の工場となったらかなり給料も待遇もいいよ
地方採用なら比較的簡単だし、東京でベンチャー勤めてる奴の倍近く稼げる
まあ工場だからどうしても単純作業になるけどね・・・

工場ってなんかスキルつくの？('A`)
リストラor倒産したときに不安なんだが

やる気のある人ってのは、働きながらビジネススクールに通ったり、資格取る為に勉強してる
会社に何とかしてもらおうなんて受け身な考えがもう駄目だろ
リストラ候補No.1

地方でも職就けないのに上京なんて絶対できない。

>>541　　
42歳になります。

いいですね。
もう失う物も何も無いじゃないですか。
一度、家庭を崩壊させてるし、もう家庭への憧れも無いでしょう。
上京者の多くが抱える悩みに、「淋しさ」があります。
家庭を持てない、そもそも相手とも出会えすら無い淋しさ。
その点はあなたは強いはずです。１人でも生きていけるはずです。
あとの問題は、別れた子供への養育費ですね。

1が立てたれたのが去年の3月か。
あまり中途で首都圏に行きたい人いないのかな。

俺は大学〜会社2年目までずーっと東京で過ごした。
しかし途中で広島に転勤。元々ブラック気味な企業だったのでそろそろ辞める予定。
んで東京でまた就職したい。

前に東京に住んでたことある人ならわかると思うけど、あの生活に慣れてから他の街に住むことになると確実に物足りない気持ちになる。
東京での生活が充実してたのならなおさら。
俺は友人も東京にたくさんいるし、趣味で東京の音楽スクールにも言ってた。好きなレコードや雑誌も何でも手に入った。
通勤は大変だったがそんなのは帳消しになるほど、東京の生活はよかった。
会社を辞める理由でブラック、転勤ありまくりというのもあるが、正直言うと東京に戻りたい・・という気持ちもある。
東京で転勤のない会社に行きたい。（贅沢？ｗ）
しかし今広島だからさすがにこっちにいながら就活はできんなーチキショー
実家は茨城なんで新幹線とか使えば東京かそれほど遠くはないけど、それでも金かかるよなあ。
1社の為に行くのもなんかもったいないから、何日かかけてまとめて数社行きたいけど思い通りの予定は難しいし。
仕事探しってお金かかるね。。。

でも大半の人間にとって東京はただの地獄なんだよね。

俺はド田舎から出て大阪、名古屋、東京と渡り歩いたけど。東京はあんまり
好きじゃなかったな。個人的には大阪が良かった。

東京は確かにチャンスも多いけど、競争も激しく敗れていく人も多い。

俺も田舎者だから、地元で一生終わりたくないって気持ちはよくわかる。
東京に出る人、厳しいかもしれないが、東京にはチャンスは色々あるよ。
地元に残る人、それはそれでよい選択だとも思う。

どれがみんなのベストの選択かはわからないけど、健闘を祈っときます。

俺はこのスレは転職板には珍しく良スレだと思う。
俺は地元に残ることを選んだ立場だが、上京する人にも頑張ってほしいな。

なんで地元に残るの？金持ちなのかい
できれば家族で首都圏にきたほうがいいよ
一部を除いてもう地方に未来なんかないよ

議員秘書はどうよ！！

>>557
年齢的な問題（現在32歳）もあるし、意外といい転職先が見つかったってことも大きい。
それに地方とは言っても人口も増え続けてる町だし、それなりに遊ぶところもあるから、
結局ハングリー精神が足りなかったってことかな。。。
でも、自分がこれまで長年磨いてきた経験やスキルを使ってバリバリ東京でやってみたいという気持ちもまだ少しはあるけどね。

>>559
そうなんだ。それはいい環境だうらやましぃ〜
お互い幸せになろうぜ！

地元志向が強まって、東京ももうおしまいだね。

議員秘書はどうよ！！
大卒以上25〜45歳位迄、要普免　※未経験者歓迎！

【具体的には】
政治の知識や経験は問いません
政治・経済に興味・関心のある方
学歴よりも人柄を重視します

給与 月給25万円以上
※年齢・能力を考慮し、優遇致します

待遇・福利厚生 昇給１、賞与あり、社保完備、交通費全給

休日・休暇 完全週休2日制、祝日、夏、年末年始

ってのがあるんだが

>>560
おう！頑張れよ〜。
でも一年でもいいから首都圏のでっけえオフィス街で働いてみてえな〜。

N県在住でO府で勤めています。
今春、上京したいと考えています。
東京で生きたいと長年考えてきました。
年齢的にもこれが最後のチャンスなので頑張ります。

だれもかまってくれんから投下！！
参考にしてチョ！！

秘書から第二のタイゾーになれるかもね。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003978585

明後日面接行ってくる。
五日の金曜日も面接に行ったんだが
電車賃が堪えるよ、乗車券プラス特急券往復だからな
面接行っても交通費貰えない会社多いし。
それは俺の受けてる会社のレベルとの関係もありそうだが・・・
１月の面接交通費だけでも、安アパートの家賃並になりそな悪寒（爆！）
先に越してから探すほどではないが、なんか微妙に感じる今日この頃。

俺なんか一往復で最低4万以上だ。
向こうで出来た友達も結婚したり実家に帰ったりで
昔みたいに今日ちょっと泊めてくれよ、って訳にもいかんしな。
面接受けに行くのがバクチみたいなもんだ。

先に住居を確保しないメリットは大きい
神奈川寄りだろうが千葉寄りだろうが不本意ながらも埼玉だろうがw
場合によっては地方島流しだろうが、どこにでもフレキシブルに
対応可能な応募者てことだ。

>>567
面接は本当に博打だね。
会社によっては三次面接まであるところもあるし。
ということは一つの会社で往復三万としても計９万。
痛すぎるよ　orz

そーゆーとこはそれなりにでかいから一次はともかく二次以降は交通費出るんじゃね？
それすら出ない会社はちょっとｺﾜい

俺田舎が関東だから日帰りで行けるけど、なるべく一回行ったら1〜2泊で2社とか3社とかまわれるスケジュール作りをしてる。
1泊くらいなら本当に漫画喫茶に止まる。
座敷タイプのところなら横になれるし、シャワーとかもある。パソコンもあるから慣れれば問題ない。
カプセルホテルもよく使う。
俺は定時に終わるのか、どれくらい残業あるのか夜に会社の前に行って窓の明かりをチェックするんだが家近いし気楽にできる。
以前東京に住んでたこともあるんで土地感とかも少しはある。

「東京」にこだわる場合の話だけど、
はっきりいって例えば九州とか遠い人が東京に上京して就活するのはあらゆる意味ですごい不利だと思う。
しばらく居続けられる環境がまずないと話にならない。金もかかるし。
考え直すことも大事。

明日の面接日前の今日
別応募他社から面接御来社電話有り
夕刻訪問で無事同日訪問一安心
１社目、１時間半で終わってくれれば良いが・・
念の為、今日の早い時点でアポ時間変更願っとくとするか
それと続けざまに１２月受けた１社内定電話有り
年収的に不確定要素多いので保留
いつまで引っ張れるか・・・問題だ

>>572
漢字少なめでおｋ

海外に進出している飲食店関連の企業情報誰か知りませんか？ 人生最後の賭けに出てみようかなと思い、一気に上京越えて海外に行って転職を考えてます。

スレタイ見てね
首都圏へ上京考えてる人のスレですよ
もうこないでねｗ

<<575
そんな事言わずにお願い致します。東京でのそういった関連情報がありましたら宜しくお願い致します。

東京出身の俺からすると、すげえ遠い田舎からあてもないのに仕事を探す為上京してきました〜
みたいな奴とか見ると少し引くと思う。
一部の面接官も同じように考えると思う。
もしくは、ごくろうなこった（苦笑）、とかね。
で、結局落とす。
そのチャレンジ感が不安にさせるし、得体の知れない感じがするから。

でも東京の方が断然仕事多いし待遇も良い。
ココは頑張って皆ドンドン上京するべきだよ。

でも、東京は生活費がかかるから、若いうちは地方に行ってそのうち東京に戻ってこられる会社がいいんじゃない。

>>577
そんな事を気にしてたら何も出来ません。もしそんな企業ならこっちから願い下げです。田舎だからで判断されたら政治家にしたってどうみるのですか？ 東京出身だからじゃないんですよ。そこが東京なだけなんです。

でもそういう企業多いでしょ
はっきり言って今東京に住んでる人は無計画でとお〜い田舎から飛び出してきた奴なんて見下すぜ。
若けりゃ可愛げもあるが30越えたら距離を置かれる存在になる。
そんな得体の知らない奴は誰でも歓迎のブラック企業にしか入れず地獄を見る。
そして思う。東京って恐いなってｗ

34歳。妻子ありで四国某県から上京しました。
今の会社の（年下の）先輩は会社に対する不満ばかり漏らしていますが
私は前の会社よりはるかにいいので満足しています。

「貧乏」といっても日本の貧乏と北朝鮮の貧乏のレベルが異なるように
ブラックといっても東京と地方では格が違います。
　　地方の人が言う普通の会社＝東京の人が言うブラック企業
というところでしょうか。

地方からの上京を批判している人は
地方の悲惨さがまったく分かっていないものと思われます。
地方にはまったくと言っていいほどない求人も
東京にはたくさんあります。

地方で行き詰まっている人は思い切って上京されてはいかがですか？
地方でじっとしていても死を待つだけなのですから。

>東京出身の俺からすると、すげえ遠い田舎からあてもないのに仕事を探す為上京してきました〜
>みたいな奴とか見ると少し引くと思う。
>一部の面接官も同じように考えると思う。
>もしくは、ごくろうなこった（苦笑）、とかね。
>はっきり言って今東京に住んでる人は無計画でとお〜い田舎から飛び出してきた奴なんて見下すぜ。
>若けりゃ可愛げもあるが30越えたら距離を置かれる存在になる。

あなたは行ったこともない西側諸国に脱北したがっている北朝鮮国民の人にも同じことが言えるのですか？
そして、彼らが西側諸国に無事に入り込んだ後の入念な計画を持っていると思っています？

その通りだと思います。勇気を出して飛び立つしかないと思います。

まともな職歴もないのに東京に来ても派遣と請負とバイトしか働き口ないよ。
ただバイトは不況だ不況だといわれている時でもずーっと人手不足だったし、
派遣やバイトの時給は田舎と比較すれば破格だね。
品川の牛丼屋の深夜バイトなんて時給1400円だよ。
外国人とバイトに就労したい人は東京へどうぞ。

>>577
藻前それは正反対じゃまいか
東京は逆に地方出身者の大集合体。

今も昔も、よそ者大歓迎だよ。
地方のように排他的なこともないし、住み易いと思うよ。

>>583
何を言いたいのかよくわかりません。自分の意見が全て正しいとでも思ってますか？ 悪いですが心が寂しいですよ。

〉583
頭おかしいんじゃねえの？
気持ち悪い

妄想が先走ってる奴に現実教えてやるなんて、お前らほんとお人好しすぎるぜ…

でも賃貸と保証会社の営業妨害だよ(´;ω;｀)

リクナビの求人

関東の求人すべて（3219件）
東海の求人すべて（1226件）
関西の求人すべて（1205件）

582です。
上京を考えている人からの質問にお答えできる範囲でお答えします。
私も地方時代に職がなくて苦労したので、上京を考えている人の心中は分かるつもりです。

上京のｽｹｼﾞｭｰﾙ、流れ、現在の仕事をどうやって見つけたのか、その会社の詳細、
これから上京する人へのアドバイス等教えてください。

>>591
聞かせて頂きます。

あまり、状況がわからないと答えようがありませんでしょうから、聞きたい事を絞ります。
ずばり、最終学歴が高校卒での上京は、いかがな結末になるでしょう？
591さんの会社の感じ、周りの方、住んでみた都会感からの学歴の重要度、
いかがでしょうか？
私は、田舎は学歴が低く、都会は学歴が高い傾向があり、
東京は、高校卒には肩身が狭い場所なのかな？と、危惧しています。

仮に、高校卒だと月収が13万8000円くらいだとします。あくまで例えです。
すると、家賃60000（一応、社会人として最低限のﾗｲﾌｽﾀｲﾙや身だしなみは守りたいので、
風呂無しという条件に住むつもりはありません。銭湯代もかかりますし。）、
食費40000、光熱12000、携帯10000。この時点で、計12200です。
残りは16000円。
…これでは、何も娯楽ができません。
「働く以外は寝てろ。嫌だったら死ね。」と言われてるようなものです。
たしょう、遊びもしたいです。加えて、ドライブが趣味の場合、車など夢のまた夢のようです。
駐車場費だけでも30000とか聞きますし。

大卒だと、だいたい20万強からスタートでしょうし、
さらに昇給も望めると思います。
高卒では、まず昇進は厳しいし、昇給すら難しいと聞きます。
いくらなんでも、12万8000円の給料で年収180万程度では、生きてはいけません。灰色の日々は必至です。
結婚願望もあるのですが、この年収では結婚は不可能でしょう。

いかがでしょうか。
高校卒では、やはり上京は厳しいでしょうか。
理想論は聞きたくありません。（すいません、決して偉そうに言うつもりは無いのですが…）
正直なところを聞かせてください。もし良ければ。

>>591ではないけど、
パソコンを持ってるなら、首都圏の求人情報とか見れるでしょ？
それを見てれば、高卒だからダメとか、大卒だからOKとか
はっきり線引きできるようなものじゃないことがわかると思う。
そりゃ学歴はないよりあったほうがいいけど、それは地方も同じだし。
給与についても会社・職種・経験によっていくらでも上下する。
だから高卒では厳しいか？という質問に対しては、
その個人の職業経験とか資格、年齢など、募集する企業の方針によるとしか言い様がない。

>>593
高卒だろうが大卒だろうが中卒だろうが
今までの業務経験知識が豊富で自信があるなら
雇ってくれる所は見つかるよ
ただ地方で培った業務知識なり技術が
東京の地域的特性から起因する需要が多くて
稼げる職種か、結局はそれが問題。。
要は東京に多くて地方に少ない職種に就いてた香具師なら
短期間に受けれる会社も数多くあるから
転職はすぐできるよ
かえって拾得選択に悩むぐらいだ
あなたが幾つか知らないが
給与提示額も会社によって驚くほど違いが有ったと実感してるので
もちろん高いところにはそれなりの訳がありますが・・・
それから駐車場代が３万？どこから通おうと思ってるか知りませんが
一般庶民レベルで車維持しようとおもってるならば
通勤時間は少し我慢すればいくらでもありますよ
バス乗らなくて駅から徒歩で駐車代込みで６万でも余裕だよ
よく通勤時間と賃貸路線相場研究してみて下され

追加

＞月収が13万8000円くらいだとします。あくまで例えです

それから部屋借りて仕事しようと思ってる香具師が
こんな給料の所受けないだろ、いや勿論ネタだとは思うけど（笑）

582です。

>>592

お答えできる範囲で．．．．
有名どころの転職サイトは当然、転職サイトに掲載しない企業もありますので
目ぼしい企業のＨＰを定期的に見て回って探しました。
そして募集を見つけたらすぐに応募してました。
軽く書類落ちしたりもしますが、運良く面接まで進んだ場合、
面接の日取りについては先方と相談ですが、日程を譲ってくれない会社もあります。
そういう場合は日程の調整に最善を尽くしますが、ダメなら縁がなかったと諦めます。

私の場合は上京してから転職活動をするというのは危険極まりないと思っていましたので
毎回、上京して面接を受けていました。
このやり方は交通費がかなりの額になりますので普段の節約は絶対必要条件です。


>>593
選ぶ会社次第じゃないですかね？
学歴というのは相対的なものなので
大卒ばかりの会社を選ぶと同僚からどうしても見下されるでしょう。
しかし、あまり深く考えることはないと思います。
本当に会社が高卒をバカにしている場合は大卒でのみ募集しています。
だから高卒で応募できるのであればあまり気にする必要はないと思います。
そもそもバカにする人はどこにでもいるのです。
それが学歴であるか容姿であるか門地であるかの差だと思います。気にしていたらキリがありません。

それから上京するのであれば社宅･独身寮や住宅補助があることが鉄則くらいの意気込みの方がいいと思います。
（私は社宅がある会社に絞っていました）
あなたの言うように灰色の日々を送るために上京するのではありませんから。

あほくさ。
平均学歴なんて業種と職種が違えば全然違う。
東京の町工場に院卒が入ったら100％の確率で周囲の工員に苛められる。
高卒の昇進昇給も同じこと。
頭が悪くて根性もなかったら底辺から浮かび上がれないのは当たり前。

593の書き込みとか、なんて無知な奴！ツッコムとこありすぎ！って思う人いると思うけど、
地方の田舎者てみんなこんな感じなんで笑わないでね(;^_^A

とにかく上京しないと東京の環境、地理、物価、交通上京等ピンとこないと思う。
車なんてなくても生活できるし、高卒でも贅沢いわなけりゃ仕事はある、
風呂付きアパートだって場所や環境によればそれなりに安いとこもある、
とにかく妥協すればどうにでもなるよ。
ただいきなり贅沢な考えはするな。

夢を見るのは自由

582です。

就職用，転職用の面接攻略本？は
ほぼ丸暗記するくらいまで読み込んでいましたｗ
アドリブで面接官受けする回答を答えれない私は
人一倍の面接攻略本？の読み込みしかないと思ってましたので。

あと、面接の前日までは気負っていてもいいですが、
当日はリラックスして臨むことですね。

ウダウダ言ってもしょうがないじゃん
とにかく決めたのであればすぐ準備するべきだ
往復がすげえ金かかる、でも仕事も決まってないのに完全に東京に住み込むのも・・・って人は
ウィークリーマンションとか使えや
そう、とにかくある程度の金は絶対に必要だ
ある程度の金とやる気があればなんとかなっちゃうもんだってマジで！

最悪、贅沢言わなければ仕事はたくさんあるって！
そしてここが肝心なんだけど、そういうカスみたいな企業でも、地方の企業と比べればマシなところばっかりだ！！
どうだ！！

>>593　どこだかの知識だかわかりませんが、知識が偏ってると思います。
大卒と高卒でそんなにまず給料で差がつくわけないです。あと高卒で職が
ないというよりは新卒でないといい職がないという感じです。(これは全国どこ
でも同じ)東京に住むのであればそれなりの仕事に就かなければワーキングプア
になり永住できませんの。選択が肝心です。頑張ってください。

まさに、５９３氏の恐れていた、
“理想論”のかたまりですな。笑
おたくが心配してることはほぼ当たってる。
高校卒は、絶望的と言っておこう。
以下、色々とキツいことを言いますが、
綺麗事を聞きたくないでしょうから、マジレスです。
上京で高卒は、間違いなく悲惨です。肩身狭いよ。
毎日毎日、自分の人生の底と向き合うような、
孤独で惨めな時間になるだけだと思われます。

まず、初任給の時点で、大卒と高卒では７万くらい違う。
これは一生かけても埋められないどころか、
差が開く可能性のほうが高い。

昇給は学歴は関係無い。会社次第。上がるとこは上がるし。無いとこは無い。
昇進は、高卒では基本的に無理。
大卒を差し置いて、高卒が上になることは、
相当な能力が認められない限り難しい。

車は諦めましょう。上京の高卒に、ドライブなんぞ高尚な趣味は不要です。

結婚？　今生では諦めましょう。
あなたに結婚は、八割がた不可能。
住居費とか子供養育費を考えたら、東京での結婚は、無理です。
そもそも東京の結婚は、元々そこに家がある人や、
ちゃんと大学出て安定した給料もらってる人ができる。
上京の高卒なんかの給料ではとても無理だし、
そもそも、あなたが男か女か存知ませんが、
もし男なら、恋人ができる可能性すらも０に近いことを付け加えておきます。
東京の女性は、相手の学歴や収入を重視しますから、
いい歳して上京したような高卒男性はまず選ばれません。
断言しときます。あなたに需要はかなり無いです。
出会いは諦めましょう。

こんな感じです。
もう一度、再考を。
高卒の上京は、自分で人生の首を絞めるだけだと思われます。

>>605
自己紹介乙ｗ

>>605
洗脳乙w

洗脳？
綺麗事をやめる方が本人のためだよ。
いくら綺麗事言ってやっても、
結局それに騙されて悔いるのは本人でしょうが？

大卒と高卒の初任給の差は歴然とした事実。
そして高卒が、大卒のスタートに追いつくのでさえ、何年かかるか。

採用にしても、一見、学歴が関係無いような企業がたしかに多いが、
雇用機会均等法の背景もあって、表向きだけのケースが多い。
高卒が面接に行っても、事実上は黙殺される。
これが現実。
そして、非正規のワーキングプアと化す高卒がじつに多いこと多いこと。
そこらへんは、本人もわかってるようで結構なのだが、
まだまだ甘いんだよなあ。
車が欲しいだの、結婚がしたいだの、甘すぎ。

まだ車は、身の丈に合った軽でも乗っとけば可能かもしれないが、
結婚は車とは違う。
そもそも、一人では市役所行けないわけで。
誰かと出会って、恋愛しないといけないわけで。

上京の高卒では無理です。
何度も言うけど、東京の女性は、
最低条件として、学歴と収入を見ます。
上京の高卒男性は、絶望的に不利。
上京したって、出会いのプロセスは無いに等しいです。
よって、結婚など叶わない夢。
ハシにも棒にもかからないのが現実ですよ。

こういう現実を言ってやるのが、一番本人のためだと思うけどなあ。
自分の言ってる事は、かなり真実ですよ。

一部は同意するけどさ
結婚云々の下りは、単にＦラン卒が高卒馬鹿にしたい様にしか見えない

実際、周りで既婚者は高卒・専卒のが多いし・・・
大卒でそこそこの収入もあるのに、俺が結婚出来ない理由を教えて下さい('A`)

念の為に言っとくけど、
高卒が結婚できないなんて言ってないですからね。
いい歳で　＋　上京して　＋　しかも高卒
この三種の神器が揃ってる場合、（とくに男性の場合）
上京先で相当な成り上がり方をしない限り、
あるいは、
例えば速水もこみちのような突出した身長と顔が無い限り、
恋愛や結婚は無理です。
決めつけるのは悪いけど、かなりの確率で無理だと思った方がいい。

だから、よくいるんですが、上京する目的の一つが出会いの人。
とくに男に多い。
そういう男性、たいはんは望み叶わずに散っていきます。
孤独の敗北感に悩まされるかもしれません。
毎日、道行くカップルに打ちのめされるかもしれません。
でも、これが現実。残念ながら。

>>609
あなたの場合は、今まで出会いが無いだけかと思います。
単純な理由ですが。

おそらく、顔は大して良くないんだとは思います。失礼ですが。
それでも、自分で出会いを作ろうとする自由、条件、余地、
それは大きく持ってますから。あなたの場合は。
ここから挑むか、もう捨てたように生きるかは自由ですが。
あっと言う間に結婚適齢期なんか過ぎます。
男も女も、意外に早く終わりますよ。
適齢期って。
ぜひ頑張って、結婚してください。

>>610

下から８行目以外は激しく同意。

582です。

�@いい歳で　＋　上京して　＋　独身寮住まいで　　＋　金なくて　＋　しかも高卒
�Aいい歳で　＋　安アパート住まいで　＋　金なくて　＋　しかも高卒

女性から見て�@と�Aって差があるものですかね？
私はそんなに差は感じないのですが．．．．

582です。

以下に訂正します。
�@いい歳で　＋　上京して　＋　独身寮住まいで　　＋　金なくて　＋　しかも高卒
�Aいい歳で　＋　都内出身　＋　安アパート住まいで　＋　金なくて　＋　しかも高卒

>>613
あくまで、
「地方→上京」という条件で考えて下さい。
あくまで、基軸の原点が地方なんです。
地方にいた高卒が、上京という選択を取るリスクです。
地方にいた時の恋愛結婚の可能性と、
地方を出て上京した場合の恋愛結婚の可能性との対比。

あなたの言う、１と２は、確かに差はありません。
というか、１が新幹線で東京駅に降り立った瞬間、
１と２はほぼ男の社会的な条件としてはイコールになります。

「いい歳」と「上京」というのもポイントです。
これが１８歳ならまた違ってきます。
学歴などを介在しないガキ的なやり取りの中で、
年齢相応の幼い恋模様が生まれ、それが恋愛までいく「勢い」があります。

しかし、いい歳になると、↑これは消えます。
そこからは、まさに条件のオンパレードであり、
あんたの出せる武器は何か？　の勝負です。
これが東京と地方の違いでもあります。
この見えない条件合戦が東京は意外にキツく、
上京者は、想像以上に誰とも出会えないジレンマを実感するはず。　

そこで、ある意味で悟り→焦り→覚醒し、
ナンパ等での声かけ行為を始めたり、
出会い系サイトにへばりついたりする男は、
自分の身の丈に合った異性と知り合えるチャンスは生まれます。
たしかに。「努力は人を裏切らない」という法則が、
多少ではありますが、効力を発します。
しかし、
働いていると意外にナンパというのは時間的・労力的に敷居が高く、
そもそも、自分がもはやナンパなどという年齢でもない現実。
結局、望んだような出会いも起こらず、
時間だけが経過するという地獄のような惰性が始まります。
東京に何を夢見たのか知りませんが、
人口が多いといっても、男も非常に多く、
人工的にはどちらかというと男余りの東京。

いったん、出会いが無いレールに乗ったら、あとはもう、
わけのわからないまま、時間だけが過ぎ、適齢期を通過します。
あっと言う間です。
自分が何を考えていたのかすら、思い出せないまま、こんな歳かと気づく。
そして、ズブズブと結婚的に死亡していく男性が東京は多いです。
結婚適齢期での無行動というミスは、
どんなにお金を積もうが、やり直し不可です。

こういう事です。こういう傾向が、東京は強い。
意外に出会いは無いもので、
私はこれで、友人の一人を自殺で失いました。
５８２氏は、
妻子持ちで上京したということで問題は無いのですが、
東京に出てきてから、異性との出会いはありましたか？
勿論、既婚ですからあっても断るでしょう。
しかし、あなたのことを既婚者とわからない段階での異性とのキッカケの発生、断ったような経験、
ありましたか？

ちょっと、気違いのように書いたかもしれません。
それは認めます。
しかし、どこか一部分でも、
共感していただく箇所もあればと思って書きました。
そして、人にもよりますが、
ある程度は真実だという自負もあります。

いい歳＋上京＋高校卒＋独身男性
の場合は、気をつけてください。
想像以上に厳しいかもしれません。本当に。

ﾜﾛﾀ
こういう最後で濁す奴は厳しいよ

スレ違いだけど低学歴ほど早く結婚してる
理由は分かるよね

そもそもそのいい齢で東京に上京するという考えが現実的じゃない
なぜもっと早くそうしなかったのか
その時点で道を誤ってるわけで自業自得というか
でも仕事はまあ、あるよｗ
ただはっきりいってもうあらゆる可能性がすでにつぶされてる

結婚したいとか、そんな考えはまず捨てなさい
ある程度周りから冷たい目線で見られるのも覚悟しなさい
趣味がドライブ？車がほしい？冗談はその田舎臭い顔だけにしてください
その田舎臭い言動も勘弁して下さい

よくて２０代半ばまで
うまくいえませんがその辺りが境界線
３０代とかダメダメです

負け犬の遠吠えだな
自分がダメだったからって他人がそうなるとは限らないよ

いや、みんな心配してあげてるんだよ。
リアルに地方から出たことない人って何も知らないから。
とにかく甘くはないってこと。

田舎のほうが実家暮らしできるし、親の面倒も見れる。知人も多い。
もう一度将来も含めて考えてみろ。

まあ言いたいことは解るよ。
学歴云々以前に当たってると思うよ
まーしかしだよ、５９３氏のような考えを持って
結婚まで目的に入れて上京後の生活を考えてるいい年した
男は少ないと思うよ、そんなことよりも田舎には手が出せる
求人が圧倒的に少ない訳で・・・・。
女が、出会いがどうのこうのと言う以前に
田舎で就業機会を逃し、無駄に時間だけ過ぎ去って行き
それこそ就業適齢期をあっとゆうまに過ごして本当に
恐ろしい結果になってしまうというのが大多数の現実じゃないのか？
そこで妥協して田舎の興味も無い職種や会社に転職して
今までに積み上げてきたスキルを
陳腐化させ取り返しがつかない年齢になる・・
それを考えれば東京でキャリアパスとはいかないまでも
スキル維持という点では充分だろう。
それによって田舎に帰れるチャンスだって少なからずも
希望が持てる訳だしね、永住とか結婚とか
そういった事じゃなくて
その先に繋がって行く単なるステップなんじゃないかな
と俺は思う。

エンジニア系やIT系以外はぶっちゃけ給料格差そんなに無いだろ？
家賃などの生活費考えると。

まずは少しでもマシな仕事を見つけること！
これが大事！
余計なことは考えるなって。

>>624
秀同
悩んでる暇があったら、仕事も出会いもまずはやれる所からやれるだけやってみよう

582です。

どうも話が噛み合ってないような気がします。
地方の人間が上京を考える背景は「このままだと死を待つだけ」です。
比較としては以下です。
�@地方に残って「ほぼ確実な」死を待つ
�A上京して（贅沢でなくてもいいから）人間らしい生活をしたい

上京が現実的とかそういうレベルではありません。

死というのはいくらなんでもオーバーだ。
贅沢言わなければ地方にだって一人で生きていけるだけの給料が出る仕事はあるだろ？
それすらなくて餓死する人間が続出というわけではあるまい。
NHKのワーキングプアで放映されていたように、安易に東京に出てきてホームレスになってる
30代だっているわけだし。

アフォ過ぎてワロタ
これでほんとに30代か？ｗｗ

上京するのも地方に留まるのも自由。
だけど自分で決めたことは自分で責任をとること。

582です。

>>628
私は本当に30代です。
あなたはきっと優秀なので金銭的な苦労をしたことがないのでしょうね。
あなたのように安全圏から苦労している他人を笑えるような立場になりたいものです。

自分は４２からでも挑戦して行きますよ。死を覚悟できればなんだって出来るじゃないですか？気持ちの持ちようです。

582ウザイ

人生には、辛くて苦しい思いをすると分かっていても、
戦いを挑まねばならない時期もあるってことですよ。

582です。

私のことをウザイとかキチガイとか思っている人がいるみたいですが、
一度、地方の悲惨さを体験して欲しいものです。
東京は（地方より）ずっと職が多く選択の余地のあるところです。
ずっと東京にいる人はこのありがたさが全然お分かりになっていないです。

582の考え方はわかった。
ただ630のような少し人を小馬鹿にした言い方でお前の性格の悪さもわかった。
あまりでしゃばるなよ。

そりゃ中卒や高卒だと職業選択の幅ないだろうね
それは東京でも同じなんだが
>>582は自分の無能さを棚に上げて地方を馬鹿にしすぎ、地方の人に謝れ

582、自分で決めたことなら信じてやってみれば。

582が来ると話が反れる
ﾓｳ来るなとは言わないが、いちいち名乗るなｗ

582です。

>>636
ええ、地方では職にありつけないくらい無能です。否定しません。妻子を抱えてどうしようかと悩んでいました。
それでも東京では職にありつけています。
ありつけるどころか無能な私でも少々選択できました。ありがたかったです。

今は（割安な家賃の）社宅に住まわせてもらっているということもあって
経済的にも地方にいたときよりまともになりました。
よく妻といっしょに近くのスーパーに食材を買いに行くのですが、絶望的な地方時代と異なり
（普通の生活ができているという充実感からか）カゴに商品を入れる妻の表情も明るくなりました。
今は東京に来て本当に良かったと思っています。
（会社が潰れたらダメになっちゃいますけどね）

最初から都会にお住まいの方からすれば、本当に些細なことに思われるかも知れませんが
私はこの程度でとても幸せです。
地方時代のように、いつまで食べることができるのだろうと怯えながらの毎日はもうたくさんです。

わかったらもう名乗るなｗ
そしてここに来るなｗｗｗ

582です。

>>640
お断りします。

だんだん私も582さんがうざくなってきました。
スレが荒れる可能性があるのでもう来ないでください。
これは私だけじゃなくみんなの願いです。
そして私達を見守っていてください。

582です。

>>642
お断りします。

582です。

>>640 >>642
人がせっかくアドバイスをしてあげているのに、そのふざけた態度は一体なんなのでしょうか？
ただでさえ能無しで救いようがないのに、そんな調子ではたとえ東京に出てきても誰にも相手にされません。
というか、そんなんだからうだつの上がらない薄給DQN職場で我慢するだけの人生をおくっているのでしょう。
頭の悪いカッペはいさぎよく田舎で座して死を待ちなさい。

図星です。
東京に来たら、彼女ができるもんだと思ってました。
決して、モテない方でもないとは思った。身長の方も178とそこそこ高いはず。
しかし、こんなにも孤独とは。こんなにも彼女ができないとは。
女性なら、東京に来ても彼氏はすぐにできそうだ。
あぁ、完全なる誤算。孤独地獄ですか。なるほどねえ

でも、自分は高卒だから彼女ができないとか、
低収入だから彼女ができないとか、それはないと思う。
べつに女性の全員が全員、カオリンみたいな女性でもないわけで。
それを「東京の女性は」というくくりで決めつけるのはどうかな。

とにかく、今自分には彼女がいない。ので、今年一年は様子を見てみます。
それで駄目だったら、、、死のうかしら

>人がせっかくアドバイスをしてあげているのに、
>ただでさえ能無しで救いようがないのに
>頭の悪いカッペはいさぎよく田舎で座して死を待ちなさい。

はい♪みなさーん！！こいつの本性でました〜☆

ふざけんな。てめえ何様なんだよ。何が「せっかく」だ。
毎回長文で「上京すべき！」と言ってりゃ少しうざがられてもしょうがないだろ。
それをちょっとした煽りや釣りにひっかかりやがって。
こんな奴が妻子持ちの30代と思うと笑えるというか、おとなげねー。知能レベルの低さがよくわかる。
お前の言うことはもう説得力も信用性もない。消えろ。くそオヤジ。

582です。

>>647
人並み外れた馬鹿ですねｗ
よくそれだけ頭の悪そうな文章が書けるもんだと感心しますよ。
そんな調子ではどこへ行っても最底辺で馬鹿にされながら生きていくしないでしょうし、
さっさと樹海に逝ったらどうですか？

高卒or高校中退+沖縄出身+女　だと、20頃には子供生んで、22頃には子供だけ連れて
沖縄に帰って来ている確率が高い。

582です。

偽者って出るんですね。

でるさ

あーこれはやっちゃたね
582はスルー対象

上京すべきって意見はいいと思います
でも全ての人にそれが言えるかはわかりません
年齢、環境、家族家庭事情など人それぞれですし
最初は甘えや贅沢は捨てるべきだと思います
都会に対する過度の期待も危険です
その上で積極的に前向きに行動すればそれなりの結果はついてくるでしょう

上京自体は否定しません
地方で仕事がないのでは話になりませんから

582です。

それではスルーでお願いします。

私のことを叩いているのは東京の人でしょうかねぇ。
書き込みからは地方の事情を知っているとは到底思えません。
上京した方がいいかどうか比較するも何も、地方には（暮らしていけないほど）ヒドい職しかないのですよ？

ID:pbVRFuBY

本日の582のIDです。NG推奨
日本語どころか言葉が通用しないので、相手にしないようにしましょう

俺が本当の582です。

いや、むしろ582も偽者です。

俺が本当の582です。

いや、むしろ582も偽者です。

582です。


実は私、数ヶ月前に違う設定でお邪魔させて頂いた事があります。
その時はあんまり構ってくれなくて、寂しかった。
でも今回は皆さん非常によく構ってくれるので、私も粘着のしがいがあります。

私の言ってる事は間違っていません。
事実、地方にいる時は額面で13万ほどの仕事にしか就けなかった中卒の私が
上京した途端、同じ底辺職とは言え16万の仕事に就く事ができました。
出費も倍になりましたし、恋人も友達もできないのでこうやって皆さんと接する事が出来、日々が充実しております。

皆さん、上京するべきです。

582です。

私を叩いている方は優秀そうな方ばかりですし、地方の無能な人間が上京してきたからといって
競争が熾烈になるレベルの方とは考えられません。
地方の人間が上京してきても全く問題ない方々がどうして地方の人間が上京することをよく思わないのか｡｡｡

582しつこい！
在日か？

ゲイはエイズウイルスを媒介する生物兵器です

どれが本物だよｗｗｗ

582です。

私はあなたの心の中にいた青春の幻影

青春の後ろ姿を人は皆忘れてしまう
あの頃の私に戻ってあなたに会いたい♪

都心に通うのは正直嫌だったんだけど
やぱーり人が嫌がる所に限って美味しい求人って案外ころがってるもんだな。
内定後、二社択一悩んだ末に腹決めて行くことにした。
そんな訳で本日から貸部屋物色中なのだが
ＲＣで最上階角部屋つーとたけーよなあ〜
不動産屋ぁ〜、腹黒い奴らだな〜ったくぅよ〜
あと駐車場、高さ制限無しでなるべく敷地内か近隣
あと風呂付きでも、近くに伸び伸び入れる銭湯が有ると尚良いかな
まぁこんな条件だが意外と十数物件ピックアップできたな
さてと・・電話して来週は不動産屋巡りに行くとするか。。

そんなにすげーやつがこの板にいるわけないだろ！　職を求めてさまよっているﾆｰﾄ寸前のアホども　こいつらは田舎ﾓﾉに内定を奪われたくないので必死に田舎ﾓﾉの上京を拒んでいるだけ　爆笑級のクズ

みんなどうやって求人探してる？
転勤ない会社に行きたいけど・・・

>>666
ネットがメインで新聞もチェックする感じですね。
転勤がない会社だと事業所が全国にないということですから
基本的に中小企業になりますよ。
中小企業になりますと優良企業を見つけるのは
なかなか難しいかと思います。

あとは自分で起業、地方公務員、底辺職
東京でしか仕事できない芸能関係とかじゃね？

逆にその転勤で、上京せざるを得なくなった俺みたいなのもいる

大卒で20代半ばで職歴がしっかりあるならチャンスはいくらでもあるよん。
迷ってるくらいならこい。

>>669
高卒で、30代半ばで、職歴はクリーニング店の従業員なんですが、
それでもチャンスはありますでしょうか？

もうおっさんの歳なんだし自分で考えて決めたら？

おっさんじゃないやい

○おっさい
×おっさん

取りあえず東京に上京しました。ここから始めます！ 40前にしてもまだまだやれますよ！ ガッツです！

>>674
そうだね、東京は職業がはっきりしない人が集まる東側の区や
ホームレスの溜まり場公園・駅が一杯あるから寂しくないよね！
頑張って＼(^o^)／ｲﾛﾝﾅｲﾐﾃﾞ

>>675
いちいち、そんな嫌味言うなや。

>>675
心が寒いね。あなたが思っている程、東京はその気になればいくらでも働き口はある。大丈夫です！

身も蓋もなく大丈夫とか言う、>>677みたいな奴が一番冷たいと思う

ま、>>674がどの程度の経歴か知らないが上京して良かったんじゃない？
優秀な経歴持ってれば給料アップ間違いなしだし
ゴミでも底辺職ならあるし…それでもちょっと年齢的に厳しいものがあるが

ところでここ転職板だよね？
最近の流れ見てると、現実知ってる転職板の住人とは思えないほど低レベルなんだが…

上からものを言うなw

>>678
>>674 >>677 も同一人物です。心配ないですから。本人が今そうしてるんですから。

具体的に質問したい。
・住むならどこがお勧め？
・とにかく移り住んでバイトしながらでも職探しするのがよいか、今の職場をキープしながら
　交通費（場合によっては宿泊費も）かけて何度も往復して職探しするのがよいか。
・単身者は休日はどうやって過ごしているのか。

>>681
・住む場所
　勤務地によると思う。
　城南は家賃が高め。安さ追求なら埼京線エリアや東武伊勢崎線・京成線エリアが安い。
　23区にこだわるなら足立区・葛飾区などが安い

・職探しの順序
　往復しながら探した方が安心。
　勤務先が決まってから住む場所を決めた方がいい。
　会社によっては、指定の場所に住むことで家賃負担を軽減できる。

・休日の過ごし方
　人それぞれ。

大学生だけど住む場所に関してアドバイスするよ。
地方の人は、東京で働く＝都内に住む
みたいになってるけど、都内で働いてる人でも埼玉、千葉、神奈川
あたりから通勤してる人が大多数だよ。
自分は、埼玉と東京の狭間（一応東京）に住んでるけど、
家賃は40000万あれば十分人間的（１R、風呂、トイレ付）な暮らしが出来るかと
まあ、寮とか社宅があるならそこに入ればいいけど
たぶん、それも都内よりは、埼玉、千葉あたりに多い予感

大学生や若い時はそれでいいけど
ここにいる連中は高齢で上京を考えてる人が多いから
1Rの狭さや隣、上下の騒音には耐えられないと思うよ

>>683
>>683

家賃４億かよ(°д°;;)

きっと単位は“円”じゃないｗ

ごめんなさい。単位はペソでお願いします。
僕んちは家賃5万くらいで新宿まで30分以内でいけるし
社会人の方もけっこう住んでますよ

>>684
それは人生確変を盲信してる底辺に限った話だろ…
ちゃんとした人生送ってきた高齢者なら、もっと条件いいとこに住めるくらい給料貰ってるしな
家賃ケチろうとでも思わない限り、1Rのショボい賃貸になんて住まないよ

今、状況考えてる人って
どっちかっていうとそういう人だろ・・・

>>684
29で月45位もらってるが、それでも通勤考えて1kな俺は。。。
家賃は10万以上なんだが、やっぱ遠くに引っ越した方がいいのかな

１人暮らしで会社と家の往復なら狭くて安いとこでいいじゃね？
忙しい時なんて最寄り駅のネット喫茶の方がシャワーやフリードリンク
もあって居心地いいくらいだ

家賃6万で小田急住んでる。
業務の都合で都内と厚木方面行かないといけないので
こうなった。ちば玉だとちょっと時間かかりすぎてしんどい。

新宿から小田急で40分くらいの小田急相模原ってところと、
新宿渋谷まで急行で5分の下北沢に住んだことがあるが、
生活は天と地の差がある気がする。
勿論、下北沢は人気エリアだし家賃もそれなりに高いといえば高い。
でも、多少家賃が高くても、或いは多少ボロくても、そんなデメリットを引いても
余りあるくらい生活は充実していた。そして気付けば家の更新を繰り返し、
自分の20代は下北沢で始まり下北沢で終わった。今はさすがに30になったので、
それなりのところに引っ越したけど。

つまり、俺の経験から言わせてもらえば、「プラス2万払ってでも都心部に住め」
ってことかな。オススメは下北沢、代々木上原、三茶、中目界隈。

都内だと車を使うことは少なくなるのでしょうか？
例えば営業の仕事でも車じゃなく電車を使うケースって多いの？
あと23区以外の都内ってどんな感じなのでしょうか？
関西で例えると。

営業範囲にもよるだろ

関東全域だと駅から遠いとかで車乗っていくこともあるだろうし
田舎みたく１人一台専用車は少ないんじゃまいかな？
荷物が多いとか少ないとか
ケースバイケースっぽいけど
全国なら国内線飛行機とか特急で泊り掛けｗ
都心なら電車と徒歩で逝けばいいじゃないか
あとバイクとか自転車でｗ
駐禁やらパーキングが空いてないとか、色々難儀するぞ。

23区内だと車使わないことがおおいのですか？

俺は、３０で関東の地方都市にマンションを購入したが、転職で勤務地近くに
アパート借りて暮らしている。
車は、私用で必需品だ。早く、今年は住宅ローンの繰上げ返済をし、生活きついが
数年で返済を終わらせるつもり。
そんな生活もあるんだから、アパート暮らしだけなら生活なんて何とかなるだろう。

かなり上の方で「女は就職し易い」みたいな事書かれてましたが

女26歳
専門卒(無認可校なので履歴書には書けないカモ)
スキルはなけなしで、オフィス・アドビ・HTML・Cの基本的な事が分かる

この程度のスペックでもお水と営業以外に仕事ってありそうですか？
ネットで調べたら高卒＆初心者OKという所は多いのですが、
本当にそうなのか･･･。　ﾌﾞﾗｯｸも多そうでしたし。

>>699事務職とか余裕で就けるだろ。
まあ大企業以外なら。

>>697
区内ならＪＲ・地下鉄・私鉄で大体なんとかなる。
無論、車があるに越したことはないが・・

>>699
目的は？
仕事で何かでっかいことをやってやろうなんて思ってないでしょ？
東京に出たいだけなら700の言う通り事務でいいのでは？

>>700さん情報有難う御座います。
少し安心しました。　余裕かどうかは私次第でしょうが･･･。
大企業どころか正社員も無理かもしれない位の気持ちだったので、
あ、もしかして派遣前提ですかね；　それでも生きていけるなら
いいや；ブラックじゃないなら。

>>702さんアドバイスありがとうございます。
ビッグになる夢はとうに捨てましたが、その日暮らしの
生活をする勇気があるかと言われるとそれも；
ボロでもいいからバストイレ付きには住みたいですし。

事務系って昇給あるんでしょうかね；
ちょっと遊ぶ余裕ができると　イイナ･･･
夢みがちにアドバイス有難う御座いました。

ちょっと質問いいですか？
ネットで仕事調べて応募するとき
地方から受ける旨を事前の電話で言ってますか？

最初の勤務地は東京駅前だお。
おっおっ。おぉ〜。
地方だから帰れないお。
迷ってるお。

>>705
VIPでやれ

>>703
女の26歳は男の36歳と思った方がいい。
>>704
言って誰にメリットがあるの？

>>707
事前言って、うちは地方から取らないと
言われれば行く手間が省けるかと…

>>699
歌織乙
地元で死ぬ気で相手見つけて結婚汁
後、不倫したら人生終了するよ

>>708
そんな会社ないでしょ。
上京前提に就職するんだから。

１人暮らしが不安だお。
しかも東京でだお。地方から東京へレッツゴー。

住んだら住んだで慣れるって

地方へUターン転職で失敗した者です。
こんな俺でも上京すれば就職できるでしょうか？
正直、転職回数が多くなり就職できるか不安です。

できるんじゃね？知らんけど。

あ〜、うんちでた。

学生のときに上京しなかった（できなかった）のは痛いな〜。

かわんねーよ

>>717
知り合いの数に差が出る
これは意外と大きいことだと思う

親元はなれて一人上京したいけど
転職できそうな特技持ってないしフリーターじゃ生活が難しいだろうなぁ
もうすぐ入社４年目になるのに精神面で全く成長できてない俺…
死にたい…

↑イ�`。入社４年ってことはまだ２０代だろ？いくらでもやり直せるじゃん。
そんな事じゃ地方でも都会でもやっていけないよ。

このスレ、だめ板住人多すぎじゃね？

１年以上前から見てきたけど結構書き込み増えたね。
それだけ考える人が増えたって事かな。

否定するのは禁止ではないけど、ほどほどに。
また転職成功談とか聞きたいのでどなたかお願い。

一橋卒。就活時代にとち狂って地方に移り、起業したが
3年たった現在会社は傾きまくり。もうどうしても無理。

東京に戻り、１リーマンとして再起を図ります・・・。
正直こちらで築いた数百人の人脈が惜しい気もする。

大学の同期たちは超一流企業で係長クラス。
下手なところには就職できない。。

３年経ったというと２５、６？
超一流企業でもう係長なのか？

>>723
＞一橋卒。←ｗ

大学〜社会人3年目まで東京にいたが、どっちの人脈が大事かと言えば
東京〉〉田舎

田舎にいても知人友人は意外に少ない。

若いうちならどこでも雇ってくれるって言うけど
若いって２５までかな？

>>727
20代なら若いとされますよ。

>>727
スレ違いだと思いますが一応答えます。
製造業ならそうかも。他業種なら経験者求む。

秋田２０代後半は若者と言うかは微妙ですが
東京では３０代も若者で通りますか？

>>730
中部の田舎から最近東京に出てきた漏れ、
30見えてきた20代後半が面接で聴いた言葉。
「20代でしょ？別にどこの企業も何も期待してないんじゃねーの？」
だそうな。
大手狙うのでなく、職歴皆無というのでなければ
なんとかならんこともない、って感じじゃなかろうか。

>>727
職歴あるなら若い、無ければ高齢です

>>730
東京でも30代はｵｻｰﾝだよ・・・
もし職歴無しなら、残念だけど全国どこ行っても底辺職しかないと思う

>>731
確かに、東京だと20代なら未経験でも多種多様な職種・業種
が転職サイト、人材紹介会社、ハロワで紹介されてるな・・・
まだまだ、やり直しや再スタートが利きそうなんだよな
名古屋だと20代の後半ともなると製造関係や新規開拓営業
ハードな客を相手にする営業(新卒が来ないとこ、
新卒が直ぐにやめてきそうな業界)
後は、ソフトウエア系などが多くなる。
名古屋は新卒信仰が強すぎるんだよな・・・
結構新卒と中途の採用差別が激しいし・・・

大げさすぎる。
本人がしっかりしていれば
大手は無理でもそれなりに収まるまることは収まる

柏に興味がでてきた。最近勢いがあるらしい。

２４だけどほんと転職するんなら今だな
あと何年かしたら厳しいよな

>>736
大卒なら本人次第だが30歳まで大丈夫。

20代でも音楽業界に就職できますかね？

音楽業界は基本的に新卒か経験者しか採らない
バイトや契約ならなれるが、正社員に登用されるかどうかは知らん
採用されたとしても、それなりの待遇求めるなら大卒は最低条件

>>723
遅レスだけどさ、3年で係長って、よっぽど出来る人以外、ﾌﾞﾗｯｸ風味だよ？
ましてや大企業で係長なんて、人数多いのに倍率すげーよ？

逆に、3年しかいないのに部下になった人が可哀想。
部下の面倒なんて見れないと思うけどな…

確かによく募集してる、「たった数ヶ月で主任に！」なんて
昇進しやすいだろうけどのはロクな事が無い。

>>740
訂正。

×　昇進しやすいだろうけどのはロクな事が無い。
○　昇進しやすいだろうけど、こういう所はロクな事がない。

まぁ、若者が入ってこなくて（入ってもすぐ辞めて）見渡す限り
年配の役職付き、なんて会社もあったけどねｗ

高卒で音楽の専門学校卒だとしてもやっぱり大卒じゃないと採用されないですかね？

27歳、職歴はあるんですが、転職歴が多いです。
こんな俺でも都会で働けますか？
エンとかリクナビでは、このごろ、よく書類で弾かれるようになってしまいました。

>>743
職歴を晒してみな

みんな、書類通過率はどう？
やっぱり距離がある分、よくない感じですか。

>>742
下請けの下請けとかなら採用されます。
>>743
劣悪な労働環境でなら働けます

TEST

一次面接は必ず通るけど二次が厳しいな、、

このスレカスみたいな奴しかいなくてﾜﾛﾀw
上京以前の問題

東京に期間工で上京した人って、都内で転職は不利ですか？
自分は３５歳です

カスがカスをバカにするスレはここですか？

転職して1ヶ月。
こっちは関西で東京に支社がある。
で、東京の方が忙しそうではあるが本来の業務に
集中出来そうな感じ。
思い切って東京転勤を申し出てみようと思うんだが、
時期的に早いのかな…。
ちなみに東京は現在求人募集中。

東京の会社に内定決まった。
東京は結構家賃高いな。

私は上ニューしようか考えております。

は？上ニュー？

東京とかさー。大変だよ。
このスレの人たちが就職できてもほとんどがブラック企業だと思う。
毎日深夜まで仕事してぼろぼろ。
休みの日は外に遊びにいく気力もない。
だから知り合いもいない。
そしてある日会社から帰るよっぱらいだらけの終電に揺られながらこう思う。
「田舎は良かったな。」と。

>>756
同意。
恐らくそうなるね。俺は田舎に帰った口だけど。
都会に居た頃はいつも思ってた。
実家に居れば家族に愚痴れるから少しマシ。
都会には自由という選択肢はあるけど、希望があるかといえば
そうでもない。

>>753
住宅手当ないとキツイよ。
それも６〜７万の補助ないと。

>>756
休日は知り合いがいない場合
何しているのですか？

>>760
多分、寝てるだけだろ。

>>761
オレはオンラインゲームだな

>>758
32歳年収600万の条件だが、それでもきついか？

東京って転職していきなり600万ももらえるの？
特殊な仕事？
オレは上京しても小さな工場狙ってる
年収は350万くらい希望
400万なら超ラッキーな感じで考えてる

>>763
俺がするのは特殊な仕事と言えば確かにそうだけど。でも学歴は大したことないぞｗ
俺の場合、関西だけど業界なら350〜500位だね。大体
まあ、20代ならいくらでも未経験から入れるからな。
35以上で未経験はきつだろうな。結局の話、本人のやる気だろう。

>>762
それなら手当てなくても十分だな。
俺も同じ歳だが住宅手当・残業合わせて500万ちょい。
俺よりいいじゃん･･･

てゆうかお前みたいな奴が上京していきなり600万もらえんのかよ
典型的なブラック企業だろそれw

手当てなけりゃ家賃だけでもかなり引かれるからな。
》756
同意。
しかしここの奴らにそれをいってもピンとこないだろうな。

>>765
まあ、外資系だからなんだろうけどね。
他の外資は550位の提示だった。上場企業で520万位かな。
もし日系なら同じくらいじゃない？

大学進学か新卒就職で上京しなかったら
なかなか難しいね上京は。
能力があれば別だけど。

英語勉強中だけど海外に転勤とかないからあんまり意味なっしんぐ

東京の年収600万＝政令都市の年収500万＝中規模都市の年収400万＝田舎の年収300万

だからな。

>>740
うちんとこは同族中小の典型ブラックでバカくそ息子がある日突然専務に昇進したよ。
仕事してないくせに。口ばっかりでござかしい、本人仕事しない。
あいつに採られたヤツは自分を含め、一年で4人辞めましたから。
そんな自分も今月いっぱいでさようなら。

東京へ行けば全てが解決するわけではありませんが今の地方における
雇用情勢の劣悪さを見れば東京圏の雇用状況はけっこう良い方です。
とにもかくにも一定の収入がなければ人並みの生活は送れないのだから
そのためには地元から離れる事がベター。
そうでなければジリ貧の生活が待っているだけ。最悪の場合は生活苦に
よって餓死や病死しかねない。

東京および東京近郊に頼れる人脈があるのであればその人を頼って
就職および就労していったり、親族などから資金援助を得られるのであれば
それを元に東京での就職および就労の実現を図る。
周囲からの協力だけでなく自身も財政難であればアルバイトなどの非正規雇用でも
良いと思うのでまずは地元で軍資金を貯めて、機が熟したら行動を起こすと言う手もあります。
今後もさらに東京への一極集中が加速されるでしょう。日本はほぼ終わったな。

工場とか単純作業は外国人労働者使う様になってるから
スキルがあって、ちゃんとした職歴積んできた人でないと
東京はオススメできない
頭使わない単純作業なんて職歴にもなんないし、代えは幾らでも用意できるからな

一極化なくなるのは、首都圏に大地震が来て壊滅した時くらいだろうな
それはそれで、経済が回らなくなって日本ｵﾜﾙ＼(^o^)／

地震こえーな　生きてたら実家帰って親と暮らそ

11月のもので申し訳ないが、仕事で行ったので。

参考になるかしら。


ttp://user.ftth100.com/log/up/log/3179.jpg
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/3180.jpg

>>775
かなり、求人倍率って良いんだね。
45歳くらいまでは、求人のほうが多い。
なんだか救われる。

求人多いよね。救われる。
今、実際に正社員だけど、実際東京でフリーターしてる人がわからない。
正社員なれるって！
たぶん、自分でフリーター選んでるでしょ？と思う。
あとなんか夢追ってるとか。

それくらいの求人ですよ。

おまえそれどこまで本気で言ってるの？ｗ

確かに求人多いが競争率も高く、DQN企業でも生意気にスキル求めてきたりするよ
高卒以下や職歴なしの既卒フリーターは、東京では地方以上にゴミだし
フリーターの過半数は自分を過大評価してる奴と、なりたくてもなれない連中だとオモ

単純に正社員になることが目標のアホと
より良い会社の正社員になることが目標のまともな人。
2種類いることがわかった。

アホって言い方されるとはな。
より良い会社に越したことないのは当たり前。
でもみんな自分の可能の範囲でベストを尽くしてると思うし、
そういう人の事をアホとか、そこまで言わなくてもいいと思うけど。

まあ、いいけどさ。とりあえず、卑しいなって思ったよ。

>>781
アホにそんなに反応するということは
関西人ではないでしょ？

マクドじゃねええ　マックだ！