取り残された「超就職氷河期」世代

★私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代

　私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。今、景気回復で雇用改善している
といわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。就職活動時、「超氷河期」だった３０歳
前後の若者だ。仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。
彼らの実態と周辺をリポートする。
「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」
　鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業
の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は、
統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとり
なのだ。（以降ソースで）
■ソース（毎日新聞）（編集部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.

>>1
＞私たちに未来はないのか

あるわけないじゃん。就職は椅子取りゲーム。
日本の就労可能人口は各年１２０万人。つまり各年１２０万個の椅子しかない。
出生人口がそれ以下のゾーンは良いけど、団塊ジュニア世代とかは各年２００万人生まれてるから、
必ず８０万人は椅子に座れない計算になる。
この人達は未来永劫にわたって就職できない。つまり明日は無い人達。
それ以外のゾーンの人達は、椅子が用意されているから何とかなる。

実は、この人達でも就職する方法がないわけではない。
それは、人手不足で絶対数の足りない会社へ行くこと。
もちろんＤＱＮ職になるのは仕方が無い。
看護士とかだったら、絶対数が足りないから資格取れば絶対就職できる。

でも３０過ぎて１から看護師じゃまともな病院はアウトやね

>>4
いや、そんなことはない。
看護士はどの病院でも人手不足が深刻すぎて、
外国人の受け入れさえも検討されている状態。
ＤＱＮ患者や夜勤が気にならなければ、
男でも正社員で長く続けられる仕事。
ま、夜勤たって菓子食いながら座ってるだけなんで、
飛び込み営業よりは、よほどまし。

あのさぁ
看護職は少しのミスが人殺しにつながるわけで
気楽にはできないよ

DQN営業車ヒッキは上司から殴られて半殺しにされることはあっても
殺人者にはならないからｗ

お前は俺か、って感じな
めっさブルーな記事だな･･･orz

>>１の記事は削除されてるけど、
この人は早稲田でて一度も就職できなかったのかな？

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

生まれた瞬間から負け組です

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

ほんとに。。どうにかできないかなぁ。。。。。。。。。

ほんと、社会や企業を信用できなくなるよ。
>>9の記事みたいな扱い受けるからすぐに会社辞めてニートが増えるんだよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

オマワリさん達も利用者急増中！

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　 ∩∩　　　　　　　　　ま　た　ま　た　新　し　い　仲　間　が　増　え　ま　し　た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
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　/　/　つこうた　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　　　　　 ∧＿∧　　　　 　 　 　　　　　∧＿∧　　　　 　 　 　　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣　　　検　　 ⌒（´∀｀　）￣　　　 愛 　　⌒`（´∀｀　）￣　　　 京 　　⌒`（´∀｀　）　／／
　 ＼ 　　大　　／⌒　　海 ⌒￣ヽ　 察 　/~⌒　 岡 　　⌒￣ヽ、媛　.　/~⌒ JAL 　⌒￣ヽ　都　　/~⌒　自民 ⌒　/
　　｜　　脇　　|ｰ、　　 上　　/￣|　事 　/／`i　　山 　　　/￣|.　県　 /／`i 　副 　　　/￣|.　府　 /／`i 　篠　　　/
　 　｜　　正　 |　｜　　自　/　（ミ　務 　ミ）　｜　 県 　　/　（ミ　警　ミ） 　｜ 操 　　/　（ミ　警　ミ） 　｜ 原　　｜
　　　｜　　美 ｜　｜　 衛　|　／　　官 　　＼ ｜　警　　 | ／　　　　　 ＼ ｜ 縦　　 | ／　　　　　 ＼　｜ 実　 ｜
　　｜民主市議｜　　）　 隊 ／　　　／＼.　　　＼| 　 　　／　　　／＼　　　＼|　士　／　　　／＼　　　＼| 県議　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ ヽ、＿／）　 （＼

わざわざ無能な年寄りを取るメリットがない。
そう考えると新卒を取るのは納得。
氷河期世代は死ねってか。

おれは超氷河期って感じをうけなかったけど？
勝手に時代のせいにしてねえか？

ブルーカラーなら氷河期なんてあまり感じなかっただろう。

カ　ワ　イ　ソ　ス

>>16
あの頃内定取りまくる香具師とまったく内定でない香具師で２極化してたから

そのうち共産主義革命が起こって大企業の経営者は皆殺しにされるんじゃね？

はあ、仕事行きたくないよおおおおおおおおおおお

まさに時代を言い当てた記事だな。
同情を通り越して同化って感じだ。

この世代ってさ、新卒の頃からスーパーマン求められた世代なんだよ。
企業の求める人物像とぴったり合致した希望職種と将来のビジョンを持ってて、
仕事大好き会社大好き仕事のためなら死んでもいい、
そんな人間だけ内定取れた。

生きるために仕方なく働く、そんな人間は死んでくださいニートにでもなってください。

そういう扱いをずっと受け続けている。

そうだな
まあこの世代だけじゃないが
朝一で出勤して終業が22時　午前様もあり　休日は週1もあれば十分という条件で働き続けるか
8時間労働だが、バイト扱い。ボーナスや社会保険は認めない、30過ぎたら用済みという条件で働くか
ニートか
の究極の選択だよ
一度でも一番上の条件から外れると復帰は不可能だしね

問題はスタートラインにすら立たせてもらえなかったことだよ。
新卒から中途並の狭い門戸と即戦力要求されて、
残された道はフリーターかニート、派遣社員、ＤＱＮブラック。まともな職歴なし。
まともに就職もしていないのに今度は転職の区分にされて、経験求められてもねえ。

俺もこの世代だけど、この世代の一番就職できつかったのは
大手が軒並み赤字で新卒採用がなかった所が多かったんだよね…
ただITブームだったからＳＥ系の募集は多かったね。
ＳＥになった人は軒並み体壊していきましたがねｗ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
嫌だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ゆとり教育のガキを正社員様って崇めるのなんてアフォらしいぜ
年上でもバカっぽいのにはまともに相手する気になんないのに
まあ、だからホサれぎみなんだがなｗ＠紘子よりマシだが扱われ方は一緒の２８歳

>>27
黙れ

あ〜こういうことしか考えれなかった奴らだったから
就職できなかったのか。納得。
企業もこんな扱いづらい奴らは取らないだろうなあ

新卒時は希望に満ちた純朴な青年だったのに、
社会で散々揉まれてこういう具合の考えに捻じ曲がったんだろうがボケナス。
企業の方が始めっから採る気がなかったんだよ、アフォ。

＞この世代ってさ、新卒の頃からスーパーマン求められた世代なんだよ。
企業の求める人物像とぴったり合致した希望職種と将来のビジョンを持ってて、
仕事大好き会社大好き仕事のためなら死んでもいい、
そんな人間だけ内定取れた。


ほんとそう思う。面接に落ちまくり、何話せば受かるんだろうって感じだった。
団塊世代、バブル世代入社の景気がいい時は、そこそこの学校さえ出てれば、
適当に「御社には将来性があるので入社したら頑張りたい」
とか話しとけば内定もらえたろな。

>>29
おまえ当時の就職状況知らないだろｗ

３４才だがまじでついてない・・・
理系の大学出たが技術職の募集少なく就職厳しく、とりあえず就職
→気がついたら営業（サビ残多い）
→営業で転職し、待遇改善
→会社の業績悪化でまた転職活動
今は２００７年問題で技術職中途採用多いが・・・
営業職の募集はＤＱＮがほとんど。
こんなことなら中小でスキルでも磨いておくべきでした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

>>29
この時期はほんとうにきつかったのよ。
ＩＴブームでＩＴ系は多かったけど。
そういえば、光通信とか人気でしたねｗ

>>35
ﾅﾂｶｼｽ・・・、光通信ｗｗ

当時、光物とか言われていて、株価が異常に高評価されていたもんな。
呆気なく暴落したが、会社はしぶといな。

光通信　トランスコスモスが急上昇していたな

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

新橋で夜一人、ビール飲みながらチャーハンを食べようとしていた。
近くにいたオジサン達が連れ立って飲んでいた。突然、部長っぽい人
『馬鹿モン！！だからお前は、ダメなんだよ！いいか、俺はお前の
ことを心配して言っているんだ。もう４０後半だろ』
部下のオジサン、『、、ぐすんぐす、、』　
えっ、大の男がマジ？
で話が続いたけど、俺３０だけど、何か自分についてビシビシと言われて
いるような気がしたよ。情けないような気分になり、遠巻きにもらい泣き。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
その夜布団の中で思い出して、いい人がいるよな、とまた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺の今いる会社って、ヒステリー女性が上司で、部署は女性（ブス）の社員
が多いけど、（実態を知らぬ友人には、女に囲まれてイイと羨ましがられるが）
こんな温まる会話なんて皆無だよ。。。いいなぁ、おじさん街は。

age

ホント社会から抹殺された世代
企業もこの世代がいないのは不便だろうに
しかも受験・就職ともに厳しかったが為に優秀でも埋もれている人材が多くいる

スレタイは

生きた「超就職氷河期」冷凍マンモス世代

がよかた・・・

皆で、練炭オフでもしましょうか？

このスレットは良いポイントついてる。
受験も就職も苦しんだ世代。

自殺者が増える一番の世代だと思う。

>>43
いいねぇ〜それ

中卒でペンキ屋だった漏れには関係ないんだわいん。

辛い時期だったね。俺は留学で3年間海外逃亡してました。
帰ってきて中途半端な第二新卒として就退職を繰り返し、ようやく今の会社で
半年（最長）続けています。

早抹茶いかん！みんな肝心な事忘れてないか。
みんな日本語ぺらぺらで文章も書けるじゃないか。これは凄い武器だぞ。
アメリカ人で日本語ぺらぺらの人なんか滅多にいませんから！
がんばれ！

受験世代だったからゆとりの世代の奴らよりは
学力が高い奴が多いよな

面接で、新卒で就職できなかったことを当時の時代背景や雇用情勢を
理由に挙げて説明すると面接官（団塊）に与える印象は悪いだろうな。
本人の努力でなんとでもなると思ってる、楽に就職できた世代だから。

>>50
どうだろうな・・・
就職氷河期世代は、団塊の世代の子女が多いからな。
子供がいる人は、ある程度理解してると思うよ。

ただ・・・子供がいない奴は全くわかってない。

>>51
今日受けてきた面接ではそうだったよ。白髪交じりの50代の団塊。
ちゃんと就職してる人間のほうが多いとか、最近の若い人は努力が足りないとか
いろいろ言われた。８時前から２２時過ぎまで働いて薄給の会社。

>>52
そんなこと言うDQN面接官には言ってやれば良かったのに
どれくらい新卒での就職率が悪いか

言ってもわからないから団塊なんでしょ

俺も色々言われたなあ
なんで派遣だったんですか？
とか就職しようと考えなかったんですか？とか

これ言われたの10回以上あるよ

そうだな・・・
団塊で氷河期世代の子供がいても
中小の団塊オヤジは、「根性でどうにかなる」と思ってる奴多かったな。

子供の状況を理解できてる団塊親ってのは
ある程度の一流企業のホワイトカラータイプで
それなりの頭脳と知性があるタイプだった気がする。

団塊は根性で働けばどうにかなると思ってるアホ

まあさらに昔は根性で戦えばアメリカ軍に勝てると思ってたわけで

腐った根性論持っとるからね

親の因果が子に向く
というやつだね。
団塊の世代の子供たちが苦労しているんだろ。

新卒ばっかとってないで氷河期世代の人間とればいいのにな
まあ会社からすれば新卒の方が賃金安いし使いやすいだろうからな。
たぶん今の新卒世代より氷河期世代のほうが優秀だろうけどな
底力がちがう気がする。

漏れらロスト・ジェネレーションだよ
まんまアメリカの

働けばいいと思ってるだけでなく子供の育て方も知らないからね
はっきりさせておきたいが人格障害やニートができあがるのは
ほぼ間違いなく「親のせい」
社会のせいでも学校のせいでもない

ほんとロスト・ジェネレーションだな
人生の一番大事な時期にすべてでかいハードルしいてあるのな
もう他の世代とのギャップ埋まらないんだろうな。

その高いハードルの最後に少し足が引っ掛かっただけでもう終了ってどうよ

俺今年29歳だけどほんとこの世代って
これから先企業の中でどんな位置付けになっていくんだろうね？
JR束なんかは焦って穴埋め採用始めたみたいだけど。

会社の金で遊びほうけてた世代だからねぇ
間違いなく馬鹿

この世代の埋もれた人材を集めて起業すれマジで

景気良くなったから、何処もかしこも穴埋め中途採用してるよな・・・
新卒の時、あんなに袖にされたので、物凄い腹立つし、癪だが
この波に乗っといた方が良い気はしてる。

そのハードルってのも3000m障害とかで使ってる
引っ掛かっても倒れない固定式ハードルな。
もし、躓いたら自分の足が折れて即レース棄権っていう・・・w

>>65
あ、俺少しじゃなくてモロだからｗ
勤め先しょぼいし。
一応上場企業だけどｗ

みんな、名前欄に卒業年いれようぜ

まったく図星。

俺も大学卒業して９年になるが、就職活動は終わってないと思ってる。


とりあえず、この記事を書いてくれた人と、
教えてくれた >>1 に礼をいいたい。

それでも立派に稼いでる奴はいると思うと己の無能さを感じるばかりだよ。

俺はいま29だが、はっきりいって同世代でまともな就職をしたヤツは少なかった。
だが、自分でいうのもなんだが、この世代はポテンシャルは高い。
だから、友人たちは職場（とうぜん中小）で、欠くことのできない戦力として
活躍してる人が多い。ただ、その活躍が賃金に結びつかないところに、わが世代の悲しさがある。
ただ、あんがい十数年後には、ロストジェネレーション世代が経営陣の中核になることもあると思う。
（そうならない同族企業で働く人が多いのも、この世代の悲しさだが・・・）

昨今ホリエモンとかのせいで余計に世の評判落としている世代だなww

>>74
ホント大学上位で有能な奴はな
中堅が一番死んでる
妥協して変な企業に就職した奴とかも悲惨な運命を辿ってる

ホリエモンっていくつだっけ？
今年34歳？
20代にとっては世代違うようにしか思えない

>>51子供がいる団塊でも分かってない奴は結構いる｡
有名企業にコネありで息子を難なく就職させた親なんかは全然わかっちゃいないよ｡
漏れ、今日も近所の団塊高校講師ババアに言われたよ｡
「ちゃんと教育受けたのに何故定職につかないの？ふらふらフリーターなんかやって」｡
実際自分の娘息子が酷い目にあってないとわからないようだ…｡

変な企業に入って転々としてニート　派遣　フリーターも多いよな

パソコンの電源の落とし方もわからないようなおっさん連中に説教されてね

ホリと同年代だけど大学在学中にバブル崩壊した世代だよ
いってみればバブル崩壊の2、3年生だなww

俺も２９歳。
ロストジェネなのは実感するし、俺と同期は会社でも中核を担っているよ。
なぜなら前後あわして6年間採用ゼロだったからね。
しかもクビになったら行き先ないから皆必死。
おかけげ全員が最速で出世して35〜40位のリストラ候補社員と
同じ資格と給料貰っているよ。
会社からは最強世代と言われ、全員なんらかの賞を獲得した。
多分、今のままなら４年後には全員課長で年収1000万だろう。
やっぱり頑張ってよかった！！！

自分のｸﾞﾙｰﾌﾟの卒業時は、
割と大手ゲーム会社1人、消費者金融1人、弱小会社2人、内定なし4人
というさんざんな状態だったw　ﾊﾞｶｸﾞﾙｰﾌﾟだなwww

orz

後日談
内定なしの4人は現在ﾌﾘｰﾀｰ1、会社員3人(ｷﾂｲor薄給)、消費者金融は辞めてﾌﾘｰﾀｰ

最初の入り口間違えるとどんどん変な方向行くよな。
どちらにしても氷河期世代は会社でエアポケットになるんだろうな。
大学教育なんて戦後からほとんど変わってないのに即戦力もとめてたのって
どう考えてもおかしいよな

>>84
どこ大？やばすぎだろ

>>83
お前らはサバイバーだ。誇っていいぞ。

駅弁02卒だが
理系で消費者金融とか先物とか当たり前だった
半分近くがフリーター
地銀に行ければ神扱いだった

>>86
卒業年書いてるし、身元バレるwww
美大・農大・音大・医大wwとかそういう専門的な大学で、
その方面に就職の気持ちなくしてたｸﾞﾙｰﾌﾟだったのが敗因かなww

俺は職を転々としているが、辞める時はできうる限りのダメージをあたえて辞めてるよ。
倒産した会社もいくつかある。

人のこと無能よばわりしてたエロイ人達の途方に暮れてる姿をハロワで見かけては
ニヤニヤしながら近づいて「あれ、有能なはずのあなたがまだ決まってないのですか？
有能ならコネでもなんでも何処かに拾われていいはずなのに可笑しいですね」
と声をかけ失意のどん底に叩き落してるよ。

この世代は大人しい香具師が多いから嘗められるんだよ。
後続のためにもＤＱＮはどんどん潰さないとね。
今の会社もそこそこＤＱＮだからぶっ潰すよ。

俺の前の会社でも、俺らの世代は黄金世代扱いだった。
今は辞めちゃったけどね。

そりゃそうさ、就職がまともにある年代だったら、こんな会社受けねぇもん。
社内では、うちらの世代だけ高学歴ｗ

>>91
あ、私の所もそうだった。
3年頑張って勤めて、1人辞めたら堰を切るように消えていってるｗ
将来性ないからな、40代がﾎﾝﾄ最悪なんで、みんな新天地求めてる。

>>90
君は真のドキュン会社を知らないな。
真のドキュン会社は暗黒のパワーを使って
そういう反乱分子を抹殺するからな。気をつけな。

>>91
それはある。特に上司はドキュン大ばかりだ。
ま、仕事できるやつも多いけどな。

まぁ、労働条件悪かったけど、仕事はめちゃくちゃ覚えられたからな。
即戦力で鍛えられたし。
まさに黄金・・・！って言われてるそばから辞め始めている。
仕事内容で差がついているうちに新天地探さな！って。

おかげで転職したら50〜100ﾏﾝあぷは出来るから、その辺は感謝してる。
使えるものは使わないと・・・ｗｗｗ

学歴が浮いてるのは確かだｗ

>>94
環境の悪さもあるが、何で俺があんな仕事できないオッサンより
給料低いの？って怒りがこみあがるよね。

俺もそろそろ転職しようかなー
景気いいし、年齢的にも最後のチャンスだろうし。
ちなみに２ちゃんでカス扱いされてるマーチ02卒ｗｗｗ

一般的に考えれば駅弁・マーチは中堅だけどね

>>96
まーなー・・・社畜としか思えないｱﾌｫも居たな。
新卒だからとそいつに任せてたら、自分の初めての仕事もﾎﾟｼｬると
横から仕事奪って、そのｱﾌｫを干したおかげで
ものすごく忙しかったし責任も増えたが、業務はたくさん覚えられた。
1年で3年分は覚えたって感じだったよ。

が、年齢がゆえにそいつより給料低いのは納得できなかったね。
尊敬できる先輩が欲しかったよ、ほんと。

>>99
だからチャンスがあるのさ。
会社の業績が悪くなればそいつら消える、ウマー

超買い手市場だった当時、>>91みたいに就職先のランクを下げる学卒が多かった。
不本意な選択だったんだろうが、その煽りをまともに喰ったのが低学歴の連中。
彼らの市場価値がもっとも高まるのが新卒時なのに、なりふり構わない乱入で
ナワバリ荒らされて散々な目に遭ってる。
基本的に「若い＆安い」「世間知らずで躾けやすい」という売りしかない集団だから
2〜3年もフリーターしてたら賞味期限切れ。あとはよっぽどの武器がなければ再起不能。

あとは、あくまで就職先のランクを下げなかった夢見がちな人達も悲惨だったな。

いま定職に就けなくて問題になってるのは、おもにこの2種類の人々と思われ。

>>100
やだよ、業績悪化の中を薄給で過ごすのｗ
新天地行くから勝手に潰れろ！って感じ。

まーうちの社長は以前に会社潰してるし、いい加減年だから
潰れる前に解散するの見えてたしな。
一通り覚えたら、新しいものもあまり無いもん。
年を取るだけ古臭くなってくんだから、見切りも早めにつけないとｗ
イザって時が来た時、世間のニーズに合わなきゃどうしようもなくなる。

新卒で中小に入っちまった俺は
採用ひとりで同期なし、
前年、翌年も新卒の採用なしだった。

2000年卒以降は海外に逃げるしか自己満足は得られまい

しかし、>>101みたいな例の人間はどうすれば復帰できるんだろうな？

うーん。
就職先のランク下げなかった奴は自業自得として・・・

その中小に入った中堅学歴の人たちが動いてるから
その後釜を狙えたり・・・しないか？そんな甘くないか。
どうすればいいんだろうな。

>>106
いや、同じような理由で辞めた即戦力中学歴をだまして採用。
それのループ。

ストレス解消の仕方
順手逆手の懸垂を限界までやる
これさいきょ

昭和５２年生まれ以降は社会に訴える手段を考えないと結婚できないぜ？

・・・・

結婚してえ('A`)

72〜82年生まれはロスト・ジェネレーションだよw

>>105
まぁ、完全復帰は難しそうだね。
とにかく職歴つけるか、覚悟して起業するしか思いつかないな…

>>103
そういう所だと、いつまで経っても新人扱いに成るんだよな。
誰か新人が入らないと成長を実感出来ない。

仲間割れが多い世代のようにも思うぞ
まともなところに就職できた連中と日常的に接するんだが、もはや完全に落伍者のようにしか扱ってくれないｗ
オレも一応、新卒時から正社員で働いてたんですけど・・・
まるで戦勝国か高級官僚かの如く威張りまくられた暁にゃー、やっぱり手を抜けるだけ抜くって対応をとらざるを得ないわけで
企業も企業で、何も王と奴隷みたいな格差を設けることもあるまいて。そいつじゃ器が知れてるよ
まあオレだってフリーターになっちゃったヤシをまともに相手にしてなかったりするんだがなｗ仲間割れはイクナイな。単純にフランス人のまとまりっぷりが羨ましいよ
同世代ってだけでみんなで火炎瓶投げてさ、あとに何も残らなかったとしても青春の１ページ確定だもん。そういや団塊もそうか。ムカつくなあ
>>93
暗黒のパワーワロスｗ三人くらいでデルタアタックを仕掛けてくるっていうのが、まま見受けられるパターンだな
>>109
それは別。殺人犯みたいな本格的DQNでも結婚したりしてる。それも何回も
>>110
喋れ
>>111
そうか？家事は担当者を置くほどの労働じゃなくなったし、肉便器が必要なほどご活発でもなくなってきたし
全然イラネっていうのがオレの実感だが？

>>115
肉便器とか言っている時点でお前の品性が疑われるわ

世の中には2種類の人間がいる

1「見返せるように、仕事を頑張って"出来る"人間ってことを見せつけてやる」
2「腹が立つから手を抜けるだけ抜いて困らせてやろう」

前者はスキルを身に付けて昇進、もしくは別の会社へ請われて行き・・・
後者はスキルが身に付いていないため、首を切られたり転職も難しい。
　　（手を抜く→仕事が出来ない→新しい仕事も与えない・・・悪循環）

人が成長するかどうかは、心のあり方にも因ると思う。

別に結婚しなくてもいいっていう奴もいるんだな。
オレは半分諦めてるが、寂しくて仕方ない。
就職よりも、結婚したい。

早慶院2002年卒だが、大手ばかり受けて就職失敗。
今は外食業界社員。
高学歴者はいじめられるので、学歴は低く詐称。
どうせ辞めるだろうが、無職になったら自殺するつもり。
勉強は全く無意味。
無駄な努力をしたもんだ。

自殺するなよ。

俺は３０で外食に行きたいけど年齢的にもう無理だろうな。
メガバンクで疲れた。
もっと人間的な仕事がしたい。

外食が人間的な仕事とは思わないけどな。
親友が某チ○ンポン店の店長しているけど、月の半分は
店舗に泊り込みだし（残業代はもちろん全くでない）、
なんだかんだと奢らされて、金も貯まらないと嘆いているよ。

>>118
おれも一時期そういう時期あったけど、もうふっきれたよ。
28あたりで。今、結婚しそうな機会もあったけど、
自分ひとりで精一杯の新卒時のころ思い出すと、
やっぱ身軽なのがいいよ。
おかげで、やけくそで買った銀行株が値上がりして儲かったし。

>>119
おいおい、まだやり直し効く年齢じゃないか。
そんなに嫌なら転職しなよ。
俺は君とたぶん同じ年。すでに3社目だぞｗ

＞＞１１８
少子化とか叫ばれてるけど、この超氷河期時代の世代が正社員につけず安定しないから結婚すらできないんんだよな。。。

結婚もできないのに少子化とか、後先逆の議論をしてる政治家も笑えるが、いつまでこの世代を放置しておく気なんだろう・・


＞＞１１９
自殺はダメだよ。
転職すればなんとかなるよ

>>119
早く転職しろ。もう4年目か？
年齢上がったら外食から脱出できなくなるぞ
院02卒なら俺と同い年だな。まだ探せばポテンシャル重視でみてくれる企業あるよ

泣きたい気分だ

>>119
俺より全然、スタートラインがいいじゃねぇか。
院出てりゃ、レベル下げて転職よゆうだろう？
そんな奴が、自殺したい気分になるんだったら、
俺なんて、切腹だな。　介錯を頼みまする。
http://ameblo.jp/yume-techou/

専門を生かせなければ院卒の方がきついんだよ･････

ついでに頭でっかちなのは嫌われるんだよ。

泣きたいけど泣かない

結婚しない子供作らないが一番社会に対しての抗議になる。
出生率を思いっきり下げてやろうぜ。

今から就職できても、結婚なんてとうてい考えられないよ。

>>119自殺したいやつはしろ
その年と学歴じゃ辞めて次すぐ見つかって
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないか？？
お前より苦しんでるのたくさんいるんだ！！

>>131
俺はするよ。
まぁ、「いつかはする」程度の話だけどね。
長々付き合ってる彼女もいる。
今は無職だが、絶対に返り咲いてやる。
社会に揉まれてもいないクソ新卒や
就職の苦労を知らないバブル世代なんぞに負けてたまるか。

>>121
銀行で働いて、金貯まったら自分で店開けばいいんじゃない？？
激務でつらいのはわかるけど、激務薄給よりましだし…
たぶん、そんなに稼げる仕事場は転職してもないぞ。
激務度は、たぶんどこ行っても変わらないと思うよ。

>>122
>某チ○ンポン

伏せ字がそこはかとなくエロス

>>133
がんがれ。おれは、その状態で見事に彼女にふられたから、
2度と女とは付き合いたくない。信用しない。
孤独だが、身軽なほうがはるかにまし。

>>134
銀行は30才まで激務薄給なの。
その激務薄給時代が終了し、これからだという時に辞めた俺。
まっとうな人間の仕事じゃなかったので後悔も無い。

あとね、最近の銀行はそこまで高給じゃないよ。

WBC見てる？
今からの流行はリベンジ転職だってさ。
氷河期に入れなかった会社に入る。
2001年卒の俺だけど（超氷河期）
Fランク大卒だと厳しいぞ　ゴルァ！！！

>>137
まじで？？薄給？？
メガバンクに勤めているやつは、年収800万くらいいっているけど。
もしかして、800万が薄給なのかな…。
俺は、ベンチャー勤めていた時は、激務薄給だったよ…
年収400万、自給で割ると1000円きっていましたよ…

>>139

>>137の言ってるのは地銀のことだと思う。
メガバンクは別格だよ。
地銀は薄給で結構大変みたいよ。
給与から強制的に貯蓄へ天引きされ、手取りが低くて苦しくなってる人も多いと聞く。。。

地銀なら薄給は納得できますね。
121はメガバンクと書いてあったから、メガバンクで薄給なのかと
勘違いしてました＾＾；

>>141
いや、>>121のメガバンクは疲れたってあるでしょう？
メガバンクは給与は良いが、都内の大きい支店とかだと激務みたいよ。
部署にもよると思うけど、21時22時まで毎日のように残業してる人も多いしね。

第二地銀で働いてますけどﾎﾝﾄ最悪。
でも、客の中には50人に一人くらいｲｲ人が居るので
そのひとを裏切ることになるのでどうも踏ん切りがつかない。

あと、周りの人をくるしめることになるってのもある。
でもそんなの言ってる場合じゃないよね。

21時22時まで毎日残業は、この年代は結構普通じゃないか？？
メガバンクで働いている奴は、終電または間に合わずタクシー
といっていました。
俺が、銀行ではないが働いている所も終電ぎりはあたりまえだった。
しかも、薄給でした…。
激務でも給料いいところは羨ましいです。

>>143
イイ人いると確かに辛い。
その人の事を思うと心が痛む。

･･･が、「そんなこともうどうでもいいや」と思うようにして転職した。
実際、自分が抜けたら誰かがやるのだ。
一時的に火の車にはなるが、会社は回るしお客も回る。

今生きて大切にすべきなのは、
これからの自分の人生であって、その人の人生ではない。

友達新卒で銀行に勤めいていたけど
まさしく激務薄給だったよ
毎日タクシーで帰ってた

中小自動車部品メーカー出身です。
新車型のプロジェクトが立ち上がり、
部品受注を受けると激務になりますね。
昨年の今頃から夏までは24時-25時に仕事終わりです。
都銀の方より間違いなく激務薄給です。

>>142はどんな豊かな国の住人なんだ？
２２時程度で完全に激務扱いとは・・・
マジ、カルチャーショック！

今日の朝まで生テレビのテーマはズバリ「格差社会」です。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

意見どうぞ

正直、賃金の格差くらいならまあしょうがないかとは思うんだが
機会の格差ってのは、もうやりきれんものがある。

>>150
同意。賃金の格差はしかたないと思う。
機会はやり直しができるようにしてほしい。
教育の格差はまずいと思う。金がないと上にいけない階級社会になってしまう

え？機会の格差の何がいけないんだよ
今だって後進国に生まれたら貧乏のまんまだろ。
それが国内に入ってくるだけ。
階級社会でいいんだよ
貧乏人は性格悪いし、そーいった奴が成り上がるから社会が悪くなるんだよ

つーかその辺の格差社会何と言う言葉はまさに３０代のためにある言葉だろ？
今の２０代に対しては、将来的にその言葉は死後になるだろ？

復活できない３０代…ああ無職だ〜

傍からみると銀行員も、サラ金も高利貸しも
みんな同じようなもの。

もう修正しようがないからね。
一生貧乏でいろってことなんでしょう。

何を今さら。
パイが決まっている以上、貧乏人が成り上がったら、
俺らが割り喰うじゃん。

朝まで生テレビ　テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ　激論！どーする？「格差社会」ニッポン？！

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺 宜嗣
パネリスト： 勝谷誠彦（コラムニスト）
金子勝（慶応大学教授）
鴨桃代（全国ユニオン会長）
林信吾（作家）
平野岳史（フルキャストグループ社長）
松原聡（東洋大学教授）
宮崎哲弥（評論家）
森永卓郎（エコノミスト）
吉崎達也（双日総研主任エコノミスト）
世耕弘成（自民党・参議院議員）
蓮舫（民主党・参議院議員）
仁比聡平（日本共産党・参議院議員）
辻元清美（社民党・衆議院議員）

>>157
みんな勝ち組ばっかじゃん。
一度、派遣で働いてこいよ。

>>157
オレが個人的に注目してるのがフルキャスト社長の発言

派遣害社社長は完全ゲスト扱いだったな。
派遣制度自体が悪という事は、だれも言及しなかった。

98年大卒で１部上場ホワイトカラー薄給激務の漏れと、
94年高卒で公務員ブルーカラー薄給またーりの幼馴染(同い年)。

みんなはどっちになりたい？

つかどっちにしろ薄給なのね、漏れたちは・・・

良スレ

政府にプリントアウトして送ろう

週刊誌で読んだんだけど、商社や銀行等は年功序列制度復活だってね。
どうせならもっと人材の流動化を促して欲しいのに････

俺は現在3年生で氷河期のことはよく知らんが、ただの甘えじゃねーの？
氷河期でも就職できてる人はできてたんだからさ、ただ自分が4年後就職することを頭にいれて大学生活を送らなかったのが悪いんだろーが。

マジ悲観してんじゃねーぞ、タコども。

>>164
書き込む板を間違えてますよ
貴方はこっち
http://money4.2ch.net/recruit/

もう就職氷河期なんてわすれられて>>164みたいな考えになるんだろうなｗ
当時就職はできたけどレベルを２，３ランク下げてたやつがいっぱいなんだよ
4年後就職することを頭にいれて大学生活を送った奴でも悲惨なやつは悲惨だったけどな

>>164
本気で言ってるのか？釣りだと思いたい。
例えば団塊ジュニアにとっては受験も就職も氷河期だった訳で
甘えてるの一言で片付けて欲しくないよ。明らかに不利だったんだから。
タコどもはないだろ。泣きたいよ。

確かにそうだ。だから、親父のすねかじれ。リストラを生き抜いていれば。
その分の税金は俺らが払ってやる。

>>167
ごめんね、釣りです。
俺も実は団塊Jr.世代・・・
シニタイ

俺も98年に大学を卒業したから、就職氷河期の人間ではあるけど、その後、転職でステップアップ
はしやすかった。理由としては、大手企業も俺達の世代は採用を抑制していたので、穴埋めが必要
なんだろうなと思う。
俺は新卒で、軒並み大手企業に不採用になって、その時、手に職（中堅コンサル会社）と言うわけではな
いけど、若いうちからがんがん仕事をさせられて、給与体系も実力主義の会社を選択した。そこで4年間、
死に物狂いで仕事をして、同期ではダントツの一番評価を得ていた。そして取引のあった超大手企業の
企画部門から、若手が不足しているからうちに来ないかと誘われて、転職。その時、給料は転職すると
ダウンする事が分かっていたが、超大手企業の企画部門での経験を優先した。ここで、ビッグプロジェクト
や新規事業を複数経験する事ができ、人脈も大きく広がった。
現在は、仕事のスピード感、規模、やりがい、成功報酬の大きさなどを求めて外資系企業に転職をして、
仕事を転職している。
君達も、時代のせいにするだけでなく、どうすれば這い上がれるか、考えて動いた方が良いのでは？
俺は、就職氷河期だったからこそ、最初に中小企業を選択したし、そこでの経験、苦労があるからこそ、
立ち止まることなく突っ走れていると思う。就職氷河期に生まれた事を幸福に思わないと、転職市場では
俺達の世代は稀少価値があるから、黄金世代って呼ばれているんだよｗステップアップ転職がしやすい
世代なんだよ。言い訳ばかり言わずに、頑張れよ。

誰もが転職しやすい職種とはかぎらんだろうに

>>169
アホかー！
釣ってる場合かーー！！！

マジ職無いよな・・・俺らは新卒よりハイスペックだぞ！！！！！

と叫びたい・・・orz

転職前提で実力主義の時代がくると洗脳されたのが俺の過ち
３２才にて４社目に突入！
外資しかないのかな。
でも外資は４０才定年ぐらいに思っておかないと人生設計できないし。

>170
＞死に物狂いで仕事をして
＞ダントツの一番評価
ｱｲﾀﾀﾀ･････自分で言ってるよ･･･････

＞俺は新卒で、軒並み大手企業に不採用になって、
＞俺は、就職氷河期だったからこそ、最初に中小企業を選択したし、
話題は常に｢俺は俺は｣！しかも自己矛盾に気づかないｲﾀｰｲ人ﾊｹｰﾝ。
哀れだね。

>>174
言葉足らずだった。
学生の時は、自分自信に商品価値が無かったから、結局中小企業になった。
で、そのままで終わりたくなかったから、年齢に関係無く仕事を経験できそうな
中小企業を選択して、そこで死に物狂いで仕事をした。その結果として、一番
高い評価を得るようになった。事実なんだし、それの何処が悪いんだ？
頑張ろうとしない君の方が、みっともないと思う。
マーケットの良い時代だったら、そこそこの企業に就職し、適当に仕事をして
、そこそこの人生で終わっていたかもしれないから、逆説的な意見ではあるが、
氷河期に就職活動をできた事は、俺的には良かった。
一生、不平不満だけを言っている、負け犬でいるつもりか？

>>175
俺は別に普通に大手に転職できたが？
死に物狂いどころか年中サボってたけどな。
結局、運だろ。こんなの。

ホント要領と運だと思う

大手ならいいのか？という問題

待遇よければそれでいいよ

>>173
同じく！
数年前まで、スキルアップや転職がもてはやされていた
今では、ひとつの会社で長く働くというのが大勢を占める
たった数年で、ここまで世の中が変わるとは思わなかった
それも逆行するとは・・・

最初の会社からして先の転職を見越した企業選びだったからな････
予定通り転職をして、転職を繰り返して････

インテリジェンスとエイブリックに頑張ってもらおう

みんなのレスを見てると、暗くなるな・・・
俺は７５年生まれの２浪、駅弁２０００年卒。
こんな俺だが、教員になって今は年収５００万円余り。
年休１４０日＋有給２０日。
勤務時間は年２．３日の修学旅行や合宿などを除けば、
8:10〜17:15。
実質的には16時以降、ネットで遊んでる。
恵まれてると実感する。

彼女いないけどね・・・
みんなどこで彼女作ってるんだ？
今年だけで早くも二人（教員ではない）に振られた。

>>164は釣りかよｗ

もう転職するにも最後のチャンスだろうなあ。
１回転職してるんだけど、給料安すぎるのでもう１回転職計画中。
景気いいから今逃すともう好条件の転職きついだろうし。

教員か
間違いなく勝ち組だな
女なんかこの１０年全く縁が無い

>>170
＞外資系企業に転職をして、仕事を転職している

＞言い訳ばかり言わずに

レスだけ読むとただのバカなのに、頑張ったんだなｗ

>>182
勝ち組じゃん　よかったね

>>182
素朴な疑問。
何でこの板にいるの？
そんなに恵まれてる環境はないと思うのだが、
転職でもしたいの？

教員は世間知らずで性格が陰湿だから、
自慢して優越感に浸りたいんだと思う

>>182 ですけど　>>187 >>188さんへ
ただ暇なんです。彼女もいないし、やることもないし、
家でネットするぐらいしか、やることないんです。
すいません。

>>189
糞野郎

>175
＞言葉足らずだった。
と言って自己矛盾をごまかしてるｗｗ(ノー｀)ｸｽｸｽ

＞それの何処が悪いんだ？
悪いなんてどこにも書いてないのに被害妄想かつ自己弁護必死杉
＞頑張ろうとしない君の方が、みっともないと思う。
(ノー｀)ｱﾁｬｰ　頑張ろうとしないなんて、何を根拠に決め付けてるんだろね？

＞俺的には良かった。
よかったならいいじゃん、お望み通りもっともっと苦労しなよｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞一生、不平不満だけを言っている、負け犬でいるつもりか？
(ノー｀)ｱｲﾀﾀﾀ･････また決め付けてる。
この人リアルでもコミュニケーション能力ないんだろうね。ｶﾜｲｿｽ
飲みにとか行ったら延々俺節的お説教が続くの。この人の後輩部下こそｶﾜｲｿｽ

どこかに卒業してからずっと就職活動してる気がするって書いてたけど
私も就職できないまま卒業したから本当にそんな感じだった｡
たまたま私の経歴にしては十分すぎるところに就職できたけど、
その頃には30歳をすぎていた。
社会人としての経験を積む大切な時期を仕事探しに
費やしてしまったことを思えば失った年月は大きいと思う。

192です。
上の書き方だったら、ずーっとプー子だったみたいですね。
バイトとか派遣とかをいくつか経て今の会社に入ったので
すっと就活してた感じって書きました｡

↑
プーじゃん

自殺という境界線の壁がどんどん低くなってるんだが
学生のころは大気圏まで高かったのに、いまじゃ３階くらいの高さですよ

>>195
今はひらり、飛び越えられる
がんがれ

一緒に逝こ〜よ〜♪

いかねえよ。お前もいくな

>>175
そんなたいそうな人間がなんでこんな板に？
このスレに？
はなはだ疑問だね
走り続けている奴はこんなところには来ないぞ

今の社会に不満スレには
自民ネット世論誘導工作チームセコウ
煽動するコピペやレスの方向性を作る指導役がいる

まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」7【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142787339/

今朝、地味なスーツきた新入社員と思しき連中が駅前でたむろしていた。
自分より若いであろう人事？のねーちゃんに説明を受けつつ談笑してた
なぐりかかりそうになりました。
まだあきらめちゃいねーぞ同期がいなくたって、
年下に仕事教えてもらうことになっても・・・とりあえず働かせてください。

今日は入社式のニュースがあってイライラする

>>200
なんだろうなあのDQN大の新卒の群れは・・・悲しい・・・・・

楽天　新卒採用
去年　３人　→　今年　１５９人

氏んでくれ

>>203
去年３人じゃなくて２００１年て出てたよ。ニュースで。

どっちにしても氏んでくれ

大手の採用人数の変遷グラフや表が見たい。
鬱になるが慰めにもなるかもしれない。

就職前線が厳しかったH14卒の３流理系第卒（成績悪）です。
自分やりたい事をちゃんと見つめず，今は警察官。
待遇は微妙だが，自分の性に合わずやめたくて仕方がない・・・。この景気回復の波に乗って転職出来ないものか・・・。
しかし，結婚したばかりで踏ん切りつかない。

理系第→理系大　ちなみに地方県立大

警察よりいいトコがある訳ないだろ
あるとしたら刑務所とかか？

>>206
ああ・・・・警察官だと今から民間だと厳しいね・・・
警察署の研究関係なら民間いけるだろうけど、それ以外なら難しいと思う。
どこの保険会社で警察官からの転職がどうのこうのってＣＭやってたね・・・

訂正

どこの×
どこかの○

４年間，公安職で働くのってそんなに不利なんでしょうか？
たしかに民間で数年働かれている方と比べるとスキルは格段に劣りますが・・・。
中途半端な待遇が余計に決断力や行動力を鈍らせますね。

>>206
あんたの気持ちヨークわかるよ
激務じゃないかもしらんが好きじゃないと勤まらん仕事だわ
こんな俺も警察官
こないだ営業職で内定もらったよ　そこそこ大きな会社だけど
まあ俺は１年半の警察人生にするつもりで転職しようとおもってます

トヨタは4年前？？だったかな、に比べて600人ほど採用が多いみたい。
あの会社、不景気を口実に採用を減らしていたらしい。
会社自体は好調だったくせに。

今の新卒世代はカスばっかりで、
まじでウザいんですが。
ま、いじめて辞めさせますけどね。

これから先、ゆとり世代が入ってくると思うと鬱だ

>>211
不利か有利かは、働いてる場所によるぽ。
同じ警察官でも、鑑定とか研究機関にいれば民間は可能だけど・・・・
まあ、理系でそっち方面なら民間も可能だろうけど、それ以外なら厳しいね。
転職っていうのは、職務経験があって転職する人がほとんどだからね・・・
保険階会社とかの営業とかならなんとかなるんじゃないかな。
正直、結婚控えてるならムリしないほうがいいよ。
民間にいくということはリスクもあるわけだから、今の状況で頑張ったらどうかな？

Ｋ察多いなｗ

氷河期世代は純度の低い警察官はかなり多いと思われ。
いちお公務員だし試験が比較的簡単な部類だから。
再来年まではかなり通りやすいと思いますが・・・公務員であって公務員ではありません。
そこをよく考えなかったのが未熟だったな・・・。
＞＞212
正直，民間（営業）へ行くのかなり不安ではありませんか？

俺も平成１２年（２０００年）卒組み
俺は早稲田じゃなくてマーチだけどさ
まじでないたよ・・これまでの人生なんだったのよ・・って
うちらのころは大学はいるのも超大変だったんだよな。
各企業は、救済措置とってくれ・・・新卒なんかよりよっぽど使えて
一流大でてるやつごろごろいるぞ！！

>>217
うーん
おいらも純度の低い警察官なんでｗ
現役時代民間でまともに就職できんくてしょーがなくなったくらいだしｗ
もともと民間で働きたかったんで心配はそこまでないです。
むしろ早く自由がほしいです。

>>218
救済措置っつーかそこに目をつける企業が出てきてもおかしくないのだが
いっそもう起業するか。使える氷河期集めて。。。何を・・・？orz

救済なんてせんだろ

>>214
新卒やめさせて中途で氷河期世代とってくれお

反乱
それが社会に対する俺たちの救済

02卒。
大学卒業してからずっと就職板、転職板、就職、仕事と言う単語に
翻弄されてきた。やりたい事よりやりたくない事居たくも無い場所に
無理してあわせているうちにやりたいこともなくなった。
かといって満足もしてない。すべてがあほらしく感じる。
小泉も好きではないが、結局既得権の恩恵にありついた連中も少数
かもしれないがいるわけで。
頑張ろうとするから辛い、適当にやろうといつしか処世術をあみだ
したが・・ん？好景気？採用増？日系平均？

世間は自分を取り残して勝手に景気回復をしたようだ。

会社の新人連中も低学歴率が高く、そこそこの学歴でもアホ率が高い。

01卒。大学までは決して努力してこなかったわけじゃないんだけどなあ･･･

今日も今日とて親に怒鳴られたよ。
景気が回復してるのに、お前のところだけこないのはおかしーじゃねーかってさ。
たまたまちょっと体調を崩してたんだが、それは緊張感がないせいなんだと。
生まれてこのかた、ｷﾚる体験ってしたことなかったが今日はちょっと理解できた。

親の世代、団塊世代が作った派遣社員なんてｼｽﾃﾑに仕事を奪われ、
ﾊﾞﾌﾞﾙ世代で努力もせずに会社に入った奴に媚を売って面接をし、
（ついでに上記の世代は自分たちが中学高校の時、同世代の女を買ってた。ｴﾝｺｰ最盛期だ）
完全週休二日世代ゆとり教育世代は景気回復を背景にそれなりの会社に新卒入社。

ﾌﾗﾝｽの暴動は対岸の火事ではない、と言いたいが、
一体どこに意見表明していいかもわからん。明確な敵がいないんだな。
政府関係？　景気は回復してるって言うわな。
企業関係？　1社1社つぶしてまわるのは非現実的すぎるわな。
無計画無目的な暴動は結局何の解決にもならん。
上の世代も下の世代も実感がないから、共感は得られんだろう。
同世代で既得権益を得たものは、それを守るために必死だろう。

で、今日もjaneが立ち上がると。
こう言っちゃあれだが、おまいらがいてくれて良かった。

02卒は第2新卒でいくことは出来ないのですか？
まぁ，景気はよくなってるっつっても，
周りの友人を見てたらそんな風には見えないのですが・・・。

日本では景気が回復しているらしい

……日本で暮らしたいなぁ

俺らは就職氷河期世代っつうより、生贄世代と呼んだ方がいいかもしれない。
あるいは特攻隊世代。
上の世代の既得権益を守るため、正社員の雇用削減、労働時間の増加、
その全てを押し付けられた犠牲者の世代だ。
そして今頃掌を返したように雇用を増やそうとしている。しかも新卒ばかり。
この踏みにじられた恨みは永遠に忘れるな。
少しずつでもいい、じわじわと復讐してやるのだ。

とりあえずオフだな
どこがいい？

今日バイトの面接行ってきた
スペックは大卒正社員暦無20代後半
時給は1000円程度なのに何で正社員にならないで来たのとか、仕事大変だよとかいわれまくり
お前ら1000円程度のバイトに何もとめてんだよ・・・

そんで残業もあるとかほざいてやがったな
求人に奴隷募集とでも書いとけ。

>>230
おまいさんスペックがわしと似とるね。よかよかその調子で当たって砕けるべし。
相手の反応とかまたその時の心情がわしとかぶっとる。
結婚さえ諦めればバイトでなんとかなる程度の資産がある人ならさらにわしとかぶっとる。

資産か
まぁ親の持ってるマンションに同居してるから、なくもないかもな
親が新でも10万も稼げば余裕で食えるレベルだが

>>229
やっぱ行動を起こしたいよな
ＨＰづくりから始めたいと思う
でもその前に就職したいorz

谷間世代のつらいところだな。厳しい競争の末、最後はニート
世代として吊るし上げられてしまう。

＜大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）

経団連加盟企業が前年より採用を増やすと答えたのは、
調査を始めた９７年以来過去最高の５７．９％！！
何処もかしこも正社員採用が大幅増！派遣も大幅増！
民間の賞与も２年連続増加！賃上げも始まってるし、デフレも解消！
もう無職なんてありえないね。

いやー、大手が採用０とか普通に言っていた２０００年前後とは大違いだね♪
景気回復最高♪

定期的にオフをして、それが集会になり、
マスコミにとりあげられ、一大社会問題に・・・

なったらいいな

＜大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）

>>237
それ、いいね

じゃあオフは柳川あたりで

俺が起業したらこの世代を積極採用するぞ
でも給与はあまり出せないから勘弁な

いま就職板（新卒者メイン）のとこちょっと見てきたが、
すさまじい温度差を感じたよ

>>242
スレ一覧の上位10件のスレ名見ただけで泣きそうになったので帰って来ました

8年遅く生まれたかったぜ

受かるの簡単でもどうせほとんどがすぐ辞めるんでしょ

>>245
余計腹立つわ

なんつーか。。。生贄にされたな。

就職できたら何らかの行動を起こします
もちろん機会を与えろなんていうつもりはない
しかし事実はもっと取り上げられるべきだ
特に優秀な奴がたくさん埋もれる現実を見て来たからな

ワシら起業して成功する以外方法がないね。

起業して失敗していく同世代の姿も沢山見ただろう･･･？
特にIT系。

とうちゃん、かあちゃんに中田氏するのもう一年か二年がまんできなかったんですか？

とりあえずヤフオクの転売屋でもやるか？

昨日のニュースである大手企業の入社式で新卒者にインタビューしたところ、転職希望率が５０人中３５人・・・・
今の若い子も会社にすがらないお利巧さんが多いこと＾＾
ある大手企業の人事部が「人材は投資と一緒なのでせっかく育てた人材が３年でやめてしまうなんて厳しい状況です・・」
とかいうのを聞いて、「そういう状況を作ったのはお前らだぽ＾＾」って思わずテレビに喋ってしまった＠＠
もう新卒の機会は与えられたから、そろそろ氷河期世代に目を向けないともっと大変なことに・・・

大手企業が新卒崇拝してるかぎり、大手企業は生き残れないのにね・・・・

氷河期世代大阪支部より

中継を東京に返します＠＠

バカな大企業よ
この世代の優秀な人材を放っておくと
ベンチャーに取られて脅かされることになるぞ


と吠えてみる

＜大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）

経団連加盟企業が前年より採用を増やすと答えたのは、
調査を始めた９７年以来過去最高の５７．９％！！
何処もかしこも正社員採用が大幅増！派遣も大幅増！
民間の賞与も２年連続増加！賃上げも始まってるし、デフレも解消！
もう無職なんてありえないね。

いやー、大手が採用０とか普通に言っていた２０００年前後とは大違いだね♪
景気回復最高♪

＜どこもかしこも大手正社員採用が急増！新卒就職バブル！＞
・大和証券グループ８７８人（前年比３割増）
　来春はさらに６割増の１４００人採用予定。
・みずほファイナンシャルグループ２２００人（前年比約１０割増）
・三菱東京ＵＦＪ　６２０人から２０００人へ３倍以上の大幅増
・ＪＲ西日本約１０００人（前年比３割増）
・東芝０６年実績の３倍近い１５００人超を計画、バブル期の９２年春採用以来の１０００人超え。
・シャープ　同約４割増の６１５人。
・ソニー　技術系を中心に２倍近い約４００人を見込む。
・ホンダ　９１年春以来という１０００人台を予定
・トヨタ自動車　３０００人規模


経団連加盟企業が前年より採用を増やすと答えたのは、
調査を始めた９７年以来過去最高の５７．９％！！
何処もかしこも正社員採用が大幅増！派遣も大幅増！
民間の賞与も２年連続増加！賃上げも始まってるし、デフレも解消！
もう無職なんてありえないね。

いやー、大手が採用０とか普通に言っていた２０００年前後とは大違いだね♪
景気回復最高♪

'01年大卒で、就活失敗。今は自営で店やってます。
あんまり儲かってないので、眠れない日々が続きますが
毎日仕事が楽しくてしょうがありません。本当に。
あー俺、生きてるなーって感じです。

とはいえ将来の事考えると、やっぱりDQN薄給でも安定した
リーマンやってた方がいいのかなと思いますね。そろそろ引退します。

なあ、おまいら20代の時って何か楽しい思い出とかあった？
記憶から失われてる感じがするんだけど

>>259
セクースをいっぱいした事・・・

>>260
平日の朝いちからシモネタとは、元気ですね＾＾

中途でNTTデータに採用されました。
ニュースのせいで親には不評です。
転職かなり頑張ったのに泣ける。

就職氷河期とか言ってる奴はその言葉をよりどころにして生きてるんだろうな、私は不幸だったと。
本人が優秀であればどの時代であろうが採用されるもんだと思う。俺は大学2年生で2年後、新卒となるがここの連中のように腐っていないから大手から内定もらえる自信はあるよ。

気持ちが負けている奴はしねといいたい

>>263
上位は関係なし。中堅レベルの人達の格差が激しい。
昔は大企業に行けても氷河期は中小企業。
こんな比較すら出来ないようでは頭悪すぎる。
しかも景気が良い時に大手から内定もらえる自信があるのは笑えるね。
氷河期でも貰える自信があるくらい言えよ。

>>264
二十歳になりたてのやるべきことが数え切れないほどある人間が
「転職板」の「氷河期スレ」に来てるんだもんな。自分ではわかっていないだろうが最初から気持ちが負けてる
理由は目の前の物事に立ち向かっていないから。お前に同意だ、死ね

>>265
40歳くらいのあからさまに劣った人間でも、接待しまくられて請われて入社したって実績からくる自信はなかなか揺ぎ無いものみたいだな
何でもって振り分けられているのかが未だにハッキリしない、ちょっと景気が良くなったくらいで「育てる」前提の採用人員が2倍3倍と変わるんだもん
企業もバカな判断してるとしか見えんな

育てるって言ったって元が低脳なのにどうしようというのか
さらにこの後はゆとり世代が来るんだぞ

時代の流れってのは強い力をもっているんだな。

>仏はじめ欧州では日本と違い、新卒を雇用して一から訓練するシステムはない。
>新卒者も既卒者も「社員の退職や転職で空きが出たら採用する」状態。
>応募者は常に即戦力となる技術を求められ、新卒者はむしろ不利となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000016-mai-int


おフランスはおフランスで大変だな……
新卒信仰がないのは、中途組にはいいけど。

>>269
大変っていうより我々と同じじゃんって感じだな
「グローバルスタンダード世代」とか言っといたほうが箔がつくんじゃないか？

グローバリゼーションの病だな

新卒入社で浮かれてる新卒の方々も、多分多くは
1〜2年経てば半分は辞めるんじゃない？
今の仕事って20年前のバブルと比べて一人の仕事量は
むちゃくちゃ増えてるからね。
日本の仕事密度って他の国と比べて異常に濃いから
自分から仕事を好きになってこなしていかないと
マジ鬱になるよ

辞めた所で我々の椅子が増えるわけでなし
企業も新卒の質が悪いのを踏まえた上での大量採用だろう
バカを必死に採用しなくてももっと人材は居るだろうに
新卒信仰は気持ち悪いわ

>>269
じゃあ、どうやってスキル身につけるんだろうか？

98年卒、就職失敗、内定先企業倒産。
逃げで院にいってさらに失敗。
中小でサビ残地獄
今デイトレ。会社人生さようなら。

>>274


>フランスの学生の多くはインターン生として低賃金または無給で働き、
>就職の機会を狙う。だが簡単に就職にはつながらない。
>多くが職探しをしながら失業保険で生活している。
>一方、いったん就職できると、手厚い社会保障制度と労働者の権利保護がある。

いいのか悪いのか……

全員研修医みたいな感じでイメージすればＯＫ？

>>272
俺も最初の会社１年半で辞めた。

今、別の会社にいるけど、辞めなければよかったと、後悔してる。

みんな、そんなもんなのかなぁ

ただ今の新卒はたとえ1〜2年で辞めても
そこそこの企業に新卒で就職したって職歴があるだけ有利
超氷河期はよくてDQN企業か
就職できないまま新卒で派遣とかなので中途でも不利
当時を解ってる人事の人なら「まああの当時ならしょうがないか」と見てくれるが
当時を解ってない人事だと「何こいつ新卒でどこにも就職せず派遣かよ」となる

ＹＯＵ　は　ＨＹＯＵＧＡ
人手過剰で面接　落ちてくる
ＹＯＵ　は　ＨＹＯＵＧＡ
不景気で雇用　落ちてくる
無職期間　派遣でつないでも
今は無駄だよ
優良大手は　職歴ひとつで　ダウンさー
ＹＯＵ　は　ＨＹＯＵＧＡ
今年は雇用　多くなる
ＹＯＵ　は　ＨＹＯＵＧＡ
新卒雇用　多くなる
大量募集　大手企業今　熱く燃えてる
既卒は落とし　無残に飛び散る　はずさー
職歴欄を守るため　ＤＱＮブラックへ旅立ち
明日を　見失った
労基法忘れた企業など　見たくはないさー
職をとり戻せ

氷河期世代の就職氷河期ってずーーーーーーーーーーーーっと
氷河期世代に貧乏神みたいについてまわってるよな。

貧乏神というより一度失敗したらリカバリーが出来ないのが日本社会
昔からそうだった。

俺らで貯金を持ち合って起業しないか？

>>279
そうだぬ。
ただ当時を知らない人事も少ないように思うが・・・・
氷河期世代はフォローがないだろうからこのままなんだろうね。
派遣や契約社員から正社員にするってＮＴＴとかいってたけど、条件が３０歳までってｗ
そこはかとなく１９７６年生まれ以前は切り捨てですか＠＠
結局は何もわかってない企業が多いね。もう手遅れだけど・・・

団塊ジュニアがアホみたいに多いのも原因。
就職氷河期どころかバイト氷河期でもあった。
いいバイトはフリーターが大挙してバイトすらまともなのが無かった。

小さい頃から
「上級生」という敵にいじめられ、けなされ、
つまはじきにされて生きてきた

がんばればがんばるほど
奴らは牙を向いてきた
絶対見返してやるという思いが
自分が高学歴を得る原動力になっていた

・・・だが
駆け上がったその先にまっていたものが
まさか

　「社会」　という名の敵だったとは・・・

まあ、今はこうして青少年の若気の至りを誘発することくらいしか楽しみがなかったりしてｗ
これ書いたのオレ↓
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144233086/41

だが数秒のうちに同意見多数だった
まさかみんなオレと同じ思惑でもあるまい？

ま、会社の先を見る目なんてこんなもんだろ。
２〜３年でこんなに差がでるくらい。
早めにトレーダーになってよかった。
おれはキソツになった時点で、あきらめて
株ばかりやってた。
企業には見切りつけてた。

>>289

トレーダーで本当に食っていける？人間関係とかどうなん？
学生時代の友人とかと連絡とってる？

>>283
本当にそこそこ有能なら、何故そうしないのか？と思うよな。

>>289
優秀だね。俺たちの世代は株式が一番チャンスの時代だったね

>>1の今井紘子（２８歳、仮名）と合体したい。
DQN企業正社員の俺（29歳　彼女居ない歴＝年齢）と
早大卒の紘子が合体すれば、最強遺伝子ジュニアを誕生させて
将来、意気揚々とした紘子の弟夫婦を倒せると思う。
俺の人生にもそろそろ子孫を残す活動が欲しい。

いいぞ。俺が許す。

おまいら気合がたんねーだよ

>>294
弟の前で固いのブチ込んでやるよ

>>295
気合いで氷河を溶かせるお前は天才

>>255
上場企業辞めて、ベンチャーの経営中核メンバーとして転職予定。
俺はベンチャーにこだわるわけではなくって、
今２０代前半だったら、大手でもっと良いチャンスもあったと思うが、
俺らの世代は、こういう道の方がチャンス多いと思うよ。

人生裏街道

女の醜さと
スローライフの醍醐味を知った
２０台も、残り数ヶ月・

２０代前半プライベートも仕事も最悪。

10代で脱童貞するも20代で一回もｾｯｸﾙしないまま30代になった
これも超氷河期が原因だ

>>302
すげー俺とほぼ同じ
大学時代には普通だったがそれ以降女と手すら繋いでない

>>302
うはっ　俺がいるｗ

>>303
>>304
ちょっと待ておまいらｗ
俺って特殊だよなと思ってたのに似た境遇のﾔｼが多いのかよｗ

>>305
すまねえ。もう1人追加な('A`)

つーかあたりまえｗ
学生時代は女は経済力とかあんま考えないから誰でもチャンスはある
卒業後は社会的地位とか収入がルックスとかその他すべてを凌駕するから
就職氷河期の野郎は一部のエリートを除いてそれなりのレベルの女は見向きもしないだろう

就職氷河期が連鎖的にあらゆる氷河期をうみだしてるわけだな。。

今、思い返すと、丁度、私が就職活動した時（１９９４年）から、氷河期が
始まったかと思います。

まず、企業が突然（？）「即戦力」なるものを求めてきました。それまで、
そのような実学教育を国内では受けていないので、正直戸惑いましたね。

私は、都内某私立大の文学部に所属していましたが、文学部ということも、
かなり足かせになりました。文学部というだけで、門前払い（例えば、
セミナーの申込の電話の際、学部名を告げた途端「既に、受付は終了と
なっております。」と。だったら、最初から、そう言って下さいな！）
されたり、最初から営業職のみでの募集と、かなり選択肢というか間口が
狭かったです。

ちなみに、その後、別分野（文学部ではないです）を学ぶため再度大学へ
通いました。そこで、また新卒（？）として就職活動したのですが、年令
等のハンデがあるにもかかわらず、文学部の時との格差に、驚きました。
あの時は、学部差別を実感しましたね。（といっても、その時でも、今と
比べれば、厳しい状況だったと思います。）

文学部時代の同期は、大半が民間企業への就職を希望していたにもかかわ
らず、約１５％ほどしか就職出来なかったので、そのことを思うと、本当に
気の毒でした。（世間的には、一流とされる大学で、この状況でした。）

なので、今のような状況を見ると、複雑な気持ちになりますね。

俺の卒業した83年頃も買い手市場だったけど、そこまでヒドくはなかったな。
もっとも１０社以上転職してるから、新卒カードなんて大した意味ないと
思ってるけど。新卒の挫折感とか大き過ぎるんじゃないの？　転職するたびに
年俸上げていくのも結構おもしろいし、予期せぬ時代の変化も楽しめるよ。

俺は関関同立だったが、俺の学科も似たような状況だった。
正直全員に聞いたわけじゃないので多少誇張の部分はあるが、
知ってる限り4人くらいしか就職決まらなかった。40人の学科で。
それも先物とかだったもんなあ。
当時は理系にしておけば･･･とも思ったが
上の方で理系でも似たような状況だったっぽいし変わらなかったのかもな。

>>310
挫折感云々もないとは言わんが、
何とか入った会社がDQN過ぎたり派遣・契約だったりして
キャリアとして認めてもらいにくい状況なのよ。
そりゃ氷河期の時だってある程度のキャリアがあれば転職もできるだろうさ。
上げ基調の買い手市場と、下げ基調の買い手市場が一緒なわけねーだろ。
正直こんな状況に置かれて、30前後で人生の岐路に立たされてる奴らが
楽しんでる余裕なんかないぞ。

>>311
そういう状況認識自体が世間を狭くしてない？　俺なんか希望業種に行けなくて
新卒は１０人の零細だし、その後も中小零細を転々としたよ。その中で経理と
ITを何とか経験積んで、３５過ぎてIT業界を派遣でスタートして、売り込んで
いった。４５過ぎても自分をセールスする俺に比べれば、若いだけはるかに
アドバンテージがあるんじゃないの？

>>312
言いたいことは分かるし、正論なんだけど…
なんというか、氷河期だったというのは、312が書いてるくらい
「しゃかりきがむしゃらに"すごく"頑張らないと巻き返しができない」ということも痛みの一つ。
他の世代はそんなに頑張らなくたって人並みの生活ができる人が多数なわけじゃん。
他の世代に生まれていればこんな惨めな目にあわなかった中流レベルの人が愚痴るスレ。

312みたいなのは、50m8秒で走れる人が10秒台の奴にがんばれ！やればできる！
って言ってる残酷さに似てる。まあ、7秒6秒台とはいわないが。

板ばさみの世代ってのもつらい。

>>313
３１２だけど、別にあおったり批判したりする気持ちはないんだけど、残酷な言い方に
なってるとすれば申し訳ない。俺の同期もがむしゃらではなくて、役人や大企業に
勤めてるのもいれば、苦労してるのもいるし。

面接で職歴を見て「苦労されてますね〜、W大出ているのに」とか言われるんだけど
全く自覚ないし、お気楽なのかも。真面目な人とぶつかる時には、無責任な自分の
発言のせいかな？とか思うし。

理系だけど同期はまったくと言っていいほど就職決まらなかった。
院へ進んで今尚院にいる奴や、
専門学校行った奴もいる。
就職？何ソレ？な世界。
優秀な奴は院から研究所の職員に引き抜かれて行った様なパターンばかり。

>>315
うん、言い方丁寧だし煽りにも批判にも感じなかったから安心しる。
でも面接で「苦労してますね」って言われるのに自覚ないってことは
312は強い(人生的に体力ある、みたいな)のかもね。見習うわ。
もう新卒時のこと愚痴ってても時間が戻るわけじゃないしね。
…と誕生日を来月に控えて思う。

苦労する世代に生まれたならその運命を呪いつつも、対策を個人ごとに
立てていくしかないんだろうな。俺もいろいろ苦労してるけど自分でできる
対策を立てて生き抜くことにしたよ。ただその対策に自分のリソースをつぎ
こんでる中、若い世代がノウノウと苦労せずにステップアップできる現状を
見ると自分はやっぱり馬鹿みてんのかなって辛くなることがあるよ。自分の
人生を諦めることはしたくないから地べたを這いずり回りながら、がんばろ
うと思うけど俺の意識の下には、上の世代と下の世代に対するルサンチマン
のような日々蓄積されてる気がする。どんどん性格が悪くなってあざとく
なってるよ。

>>315
でも、このスレ見て氷河期世代の人たちの苦労が少しはわかってきたので、
これから一緒に働く時には意識したいと思います。はっきり言って同年代の
４０代半ばよりも、最近の２０〜３０前半の方が生きる事に対して真剣だなと
感じるしね。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

今の日本社会は何であるのか？
金持ちは富み続け、貧乏人は超重労働に晒され耐えながらも貧乏のまま。
こんな社会に誰がした？議会制民主主義は？普通選挙の投票は何だったのか？？
政治は金持ち世襲議員が金持ちの儲かる仕組みを作るために成され、貧乏人への支援は削られ続ける。

このままでは我々貧乏人は飢えて死ぬしかないのか？
僅かな賃金の為、超重労働で精神を、身体を病み廃人となるしかないのか？

いや、こんな事は許されてなるものか。
こんな社会は日本国民の望むものであるはずが無い。

我々民衆で日本国を立て直す！
拝金主義者と世襲議員を政界より叩き出し、民衆より選ばれた政治家で政治を行う。
その為に皆で立ち上がろう、自分達の未来の為、自分の為に立ち上がるのだ！！

この活動が成功すれば誰もが英雄になれる。
日本国経済を立て直し、本当の民主主義国家を創った英雄として、
歴史の教科書にも載る立派な英雄として語り継がれるだろう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143817451/l50

オフする気持ちはわかるが今の俺にそんな元気と余裕は無い
そんな時間があるなら1つでも面接受けたい

03年卒
先日派遣を止めて完全失業状態になりました。
大学時代就活をほとんどしなかったので何をすればいいかわからない・・・
ハロワを見たが請負、派遣ばかりなのだがこんなものなのか？
リクナビは自分には敷居が高い気がするし・・・

>>323
・・・03年卒ならギリで第二新卒もいけるだろ。
敷居が高いと遠慮するなよ、就職したいんだろ？

>>323
リクナビ敷居高くないよ
03年は若くてももう26歳だし、空白長いとヤバイからあんまりのんびりしない方がいいよ。
休むとしても1〜2ヶ月。派遣でも社会人経験あるなら企業側はちゃんと話きいてくれるよ。
派遣で何をしてたかから自分にどんなことができるかをよく考えよう。
そして手当たり次第にチャレンジだ。それしか道は残されていない。

「ジョブエンジン」みたいな求人を自動検索するサイトから、希望職種にアプローチ
してみるのが、ハロワより効果的ですよ。電話して、脈があれば経歴書を送付。
面接までこぎつければチャンスあり。４０過ぎのおっさんですが、ご参考まで。

>>324-325
サンクス
頑張りたいのだが腕時計を付けるべきか付けなくてもいいのか
この程度で悩んでいる状態なんだよな
付けるなら銀のベルトと皮のベルトどっちのほうが良いのだろう・・・

『半社会人ヤプー』
あらすじ：
ある国での架空の物語。M大学を2003年に卒業したリンイチロウは同じサークルの後輩で４才離れたヒロコとつきあって８年目になる。
将来のことを話し合うには充分すぎるほどの月日を共有してきたが、リンイチロウは新卒のころ就職に失敗し派遣で生計をたてていたので、具体的な方向性は見出せずにいた。
一方のヒロコは中堅企業の総合職に内定し、少なくとも人並か繁忙期には人並以上に頑張ってきた。
そんな状況下ではあっても、ふたりはお互いを思いやり、誰よりもなによりも確かな絆で結ばれていることを信じていた。
ところが、ヒロコが勤めている会社にリンイチロウが派遣としてやってきてから様相が一変する。
「しっかり頑張るだけだよ、あんまりコキ使わないでくれよな。」
「からかわないで。職場では普通に振る舞ったほうがいいよね。」
軽口をたたきあうふたりであったが。。。

>>327
おまぃ、そういう細かい所で足踏みして
実際に行動に移すのから逃げてるんじゃないか？
ニートに転がり落ちていく様が見えるようだ。

し　っ　か　り　し　ろ　よ　！

なんなら紹介予定派遣とかあるだろうがよ。

紹介予定って、無職期間を気にするらしい。
直近の勤務からの空白期間が長いとNGだそうだ。

>>328
家畜人ヤプーなんて知ってる人少ないだろｗ

オフなんかやったら大変なことになりそうだなｗ

age

>>290
人間関係か・・・。大学の友人も国立だけどほとんどフリーター
や派遣。消息不明になったな。せっかく大手いってもＩＴで過労鬱で自殺した先輩がいる。
こんな嫌なことばかりしか聞かない。
一時、社員やってたときもあったけど、地方だし、薄給なうえに
サビ残で1年でやめた。そのとき貯めた金で株やりはじめた。
自分ひとりならなんとかなるだろう。毎月定額が落ちるように色々、
金融商品組み合わせてる。傍からみると、ほとんど引きこもりだろう。
新卒に即戦力、即戦力っていってた、トンチンカンな
企業に今更、もう未練はないし、世間体も例のＪＣＯＭさんの
おかげで、個人投資家っていったら、反応がよくなってきた。
たま〜にぶらっとのみに行く程度。
世間とのつながりもあったほうがいいので、家庭教師とか、派遣でたまに働くていど。
20代で株やってるって会社の人にいったら、もともと親が金もちなんでしょ？
みたいな反応だよ。そのくせ、仕事にも会社にも愚痴ばかり。
チャンスってのは、”リーマンで出世”しか頭にない。
形かっこう、社会の嘘を見抜いて、ストックをもったほうが賢いと判断したから、株やってたんだけどな。
就職活動やってて、バブルの頃とすごく差があるのに、おかしな
世の中だと疑問すら思わないほうがおかしい。

みんな、親とはうまくいってる?
私は親とうまくいかなくて早く家を出たいんだけど、なかなか正社員になれないよ…｡
しかも一人暮らしできるだけの給料もらえるところってあまりない｡
額面１５万とかさ…

女性の多い会社はダメに決まってる。

俺の今いる会社って、ヒステリー女性が上司で、部署は女性（ブス）の社員
が多いけど、（実態を知らぬ友人には、女に囲まれてイイと羨ましがられるが）
こんな温まる会話なんて皆無だよ。。。いいなぁ、おじさん街は。

⇒ヒステリー上司って始末におえないよな。男にないような自分勝手さがあるし。
　 俺がいたのもこんなとこでブチ切れ３ヶ月で辞めました、で転職活動。
　 １２月に２人、１月にも派遣含めて３人、２月はバイト含めて２人も消えていく。
　 モラルはダウンしまくり。。。世話になったＰＣ設定担当の人に挨拶したら、
　 ここ３年半で７０人以上が去ったそうな。エ●ブリックの求人票には、９０人
　 規模とあったが、実際は５０人（派遣や契約も含めて）くらいだった。
　 とんだ糞会社だったＹＯ。もう、人生くたくた！！　

99年卒。大学受験の時は震災で交通網がズタズタで満足に試験を受けることすら
できず。
就職活動の時は活動開始３カ月前に拓銀破綻と山一ショックで日本経済どん底。
採用ゼロの企業続出。
特に意識していなかったが最近の採用大量増加のニュースを見て、自分たちの世代は
全くついていなかったことに最近気が付いた。

>>337

俺も同じ状況だったな。神戸の町を見た時はなんじゃこりゃ〜〜ってくらい青いビニールにくるまれた家ばかり。
道路はズタボロ。試験を受ける前に精神的にショックを受けたのを覚えている。
経済学部にいたが、当時は確かにその道に行くのは難しかったな・・・。
進行形で銀行潰れてる、証券潰れてるで、不良債権の話題しかなくて金融系に進むなんて愚の骨頂みたいな感じがあった。
現在は全く違う道を進んで運良く入り込めた化学系会社にいるが、今現在のような景気なら間違いなく銀行か証券の道に
進んでただろうな。人生大きく左右されるもんだと思う。

>>316
理学部の理論系か？

>>338
俺も結構大きい保険屋に行ったら「俺達の頃は選び放題だったぜ」ってバブル世代の
OB社員に言われた。リクルーターってやつか？その保険屋はもう潰れました。

>>334
そういや小手川君もこの世代なんだよな
彼も新卒時に超氷河期じゃなければ今頃リーマンやってたのだろうか

フリータに聞く
今春再就職活動する？

わたしは、閻魔あい
受け取りなさい
あなたが本当に恨みと欲望を晴らしたいと思うなら、その赤い糸を解けばいい
糸を解けば、わたしと正式に契約を交わしたことになる
あなたの恨みと欲望は、すみやかに地獄に流されるわ
ただし恨みと欲望を晴らしたら、あなた自身に代償を支払ってもらう
人を呪わば穴二つ
あなたが死んだら、その魂は地獄に落ちる
極楽浄土には行けず、あなたの魂は痛みと苦しみを味わいながら永遠に彷徨うことになるわ

―――あとは、あなたが決めることよ

桜の花は　いつ開く〜
山のお里に　いつ開く〜
桜の花は　いつ匂う〜
笑う七の子　遊ぶころ〜
桜の花は　いつ踊る〜
歌う七の子　眠るころ〜
桜の花は　いつ朽ちる〜
死んだ七の子　昇るころ〜

>>341
普通に就職しなくてよかったよな。才能がもったいない。
おれはサビ残会社で社会が嫌になって、ちょうどネット取引が開始されたときだった。
そういや、以前バイトで入った会社で、30名の社員前に自己紹介してく
ださいっていわれたから、株やら為替を売り買いしてました。
って自己紹介したらし〜んと静まり返った。
ギャンブラーだとか、学歴の割りに駄目な職歴を馬鹿にされたもんだ。
Ｊ−ｃｏｍさんが登場する半年前だった。
今になってね。もう退社したのに、やたら株のこと聞いてくる社員がウザイ。
就職超氷河期組みの無念は忘れないし、あの忸怩たる思いをばねに
稼いでやる。少しでも市場から奪い取ってやる。
就職難で自殺した人や、練炭で逝った人のことなんか、簡単には忘れない。
同世代の苦労を他人事とは思えない。

>>338
受験の時に神戸が通れず船で行ったな・・・

>>344
今にわか株ブームだからなあ
俺も株はやってるけど専業で行くほど稼げてないです
種も少ないしまだまだ勉強中
>>345
俺もその時受験生だったけど神戸のあたりにある大学受験した時は
受験会場で地元の子らが○○さんが死んだとか話してたのが印象に残ってる

俺達の時代って本当に悲惨ですよね・・・
でも、道は人それぞれだけど頑張らないといけないことには変わりない。

>>347
頑張るって、何を？
もう俺にはエリート生活は無理だし、結婚も無理だろう。
学生時代は勉強すれば報われると思って、DQNの苛めにも耐え必死に頑張ってきたのに・・・。
だから俺は、世間が理想とするような順風満帆な家庭をぶち壊すのが夢なんだよ。
例えばヒューザーの欠陥マンション買った幸せな家族は、税金で援助なんてする必要なし。
バカどもが、いい気味だ。2重のローンでせいぜい残りの人生もがき苦しみジワジワ死ぬがいいさ。
俺の死刑執行は一味違うぜ！

>>348
どうして知りもしない他人のことをバカなんて言えるんだ
信じられない。自分はこのスレの奴にはどことなく仲間意識持っていて、
みんな幸せになれるといいなと漠然と思ったりするがお前は同年代とすら思いたくない

95年卒
最後のベビーブーム世代で受験競争が厳しかったが入学時はバブル絶頂だった
先輩達の就活も引く手あまたで手土産だの接待だの今では考えられないような厚遇だった
簿記や情報処理等の資格は入社してから会社が専門学校に通わしてたりしてた

んが、いざ自分が就活になると既に完全にバブル崩壊でマジ悲惨　なまじ先輩達を見てるだけに
その落差たるや・・・就職氷河期って言葉もこの頃生まれた希ガス
今更景気が良くなっても遅いお

ちょうど２ちゃんが出来たぐらいからだよな。
高卒就職が「やらない」じゃないくて「できない」になったのは。
あの頃、高卒でＪＲの現業や町役場あたり入ったやつらは地元で普通に子供
作って幸せな家庭持ってる率高いよ。同じ世代でも女どもは、最後にバブル
の恩恵を受けたもう一つ上のリーマン世代に軒並み掻っ攫われてるし。。。

世代間格差は本当に深刻だと思う。

>>348
あの頃に薬学部行った奴は今考えればめちゃくちゃ賢い選択だったよな
４年で済むは氷河期関係無く資格得られるわ良いことばかり

バブルの頃、入社したら車1台貰えるって会社あったよな

>>351
今の学生のガキどもはゆとり教育＆少子化で入試は楽勝。
そしてこの景気拡大で就職も楽勝。

それに比べて俺たちの世代は何なんだ？

大リストラの直撃をくらった９０年代の米国の中年、貨幣危機で正社員から非正規に
一気に移行してワリを食った韓国人など、必ずどの国も大損する世代がある。

日本の場合は新卒というところが救いがない気がする。リングにすら上がれず、
ずっとスパーリングだけさせられてるようなもんだ。

>>355
スパーリングが終わった今、サンドバッグに…

でも、私は、約１０年位前に、就職活動で滅茶苦茶苦労した
お蔭で、会社には頼らず、また、特定企業でしか役に立たない
技能ではなく普遍的に使えるものを習得しようと思うことが
出来たし、実際、そのようにしてきたから、それはそれで
よかったかな、と思っています。

それにしても、当時「我が社には、寄らば大樹の陰という
人は要りません。」とか、どの企業も言ってたけど、私
みたいなタイプが実際に面接に行くと「長く、従順に
勤めてくれる人がいいよね。年功序列・終身雇用の時代
じゃない、とは言っても、やっぱり、そういう文化だから。」
と言われます。
だから、今まで勤めた会社は、みんな外資系だＹＯ！

俺も95年卒だった。
自分よりちょっと上が、バブル期最後の世代だったんで、「なぁんだ、人生って簡単じゃん!」なんて、漫然と思ってた。
Fランクだったが、先輩たちは大手企業に就職して行ったし、あまり危機感が無かった…2浪のくせに(苦笑)
しかし、一転氷河期に…ここで初めて現実と向き合った。

中小でも仕方ない、ただし将来的に実力の付けられる(自分の希望に合った会社に転職するために)可能性のある会社に入ろうと。
DQN会社ではあったが、事業部長には気に入られ、精一杯の待遇をしてくれたと思う。しかし「必ずここから抜け出してやる」との気持ちは1日も忘れなかった。

A4サイズの職務経歴書を、自分自身が納得のいく内容で埋めるまでに9年かかった。ようやく中途採用が、若干ながら増えつつあった時期だったので、思い切って転職活動に出た。

6社応募⇒3社面接⇒1社合格、仕事をしながらの5ヶ月間は、就職してから一番きつい時期だったと思う。
大手の中では高いほうではないが、それでも前職に比べて200万以上UPした、仕事にも満足している。

あれから二年、景気拡大＆団塊の世代がごっそり抜け始めている。新卒だけでは絶対に埋めきれない。
必ずチャンスはあります。あきらめないこと、絶対に!

>>348
>例えばヒューザーの欠陥マンション買った幸せな家族は、税金で援助なんてする必要なし。

でも税金で救済するらしいよ。
欠陥マンション屋が死ぬまで働いて返すべきなのに俺らの税金が消えていく訳だ。

だよな。これから2年くらい新卒枠拡大して、
でも実力不足&離職率の高さを企業が実感して、
結局中途の枠を広げる、という結論に至らないかなと期待しているよ。

超就職氷河期世代とは何年ぐらいから言うのかな

氷河期時代と呼ばれていた時代は長かったけど・・

正直、おれは超が付く時代は2000年〜2002年卒かと思っています。
有効求人倍率は2001年がワースト2位だったわけだしワースト3位が2002年だったかな
大卒新卒の就職希望者の5割は決まってないまま卒業したというしね
2001年卒の自分から見たらどの世代も羨ましかったのを覚えてます

>>344の後半の文には共感するよ
自殺した友達もいるし・・
IT業界で奴隷扱い受けて脳の血管切れてそのまま亡くなった友人もいる

忘れない・・忘れられない
正直、団塊やバブル世代の不幸を喜ぶ一面もある。
恨む一面もあるけど、恨むだけでは何もかわらないしね
次の世代のために、少しでもよくしてあげましょ

まあ、とりあえず自分の環境をどうにかしないといけないわけだけど・・

でも就職超氷河期の時代だって東大、京大、一橋、早慶上位学部
で東京一落ちなら楽に就職できたんだよね。そういう時代だから
こそ学歴が強みを発揮したんだよね。

団塊世代とバブル世代、そしてゆとり教育の今の恵まれた新卒世代。
完全に包囲されてるな。最悪だよ。

もっとベンチャー企業とかが大きくなって活性化していけば、新卒信仰も薄れていくだろうに。
日本は特に新規企業には厳しいからなぁ。政府もぜんぜん支援しないし。
三菱、三井、住友とかいまだに昔からの企業がのさばってるのは悲しいな。
新陳代謝が悪い。

82 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/04/07(金) 23:11:01 ID:DHcmp3KO
派遣の営業やってるけど応募者は超氷河期とベビーブームが重なった30〜34歳が一番多いね悲惨な世代だ

生まれた時代を恨め。運が悪かったのさ

もう恨みつくした・・・。

>>361
参考に。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/img/dr_20040210.gif
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040210md01.htm

つ三十路ボンバイエ

前後からくらべて谷間って点では99卒と03卒が「超」氷河期かな
04以降のデータ見つけたら教えてくれ。

>>362
なこたーないだろう。
この頃から企業は「本人のやる気」を見るようになった。
その仕事が好きで好きでたまらない、という人を採るようになった。
勉強ばっかして世間知らずな奴はアウト。
企業訪問など、「そこまでやるか？」的なことまでやらないと就職できない時代になったんだよ。
前もって企業情報のほか仕事内容も調べ尽くした上で、その中で自分が何を出来るかをアピールしなきゃならない。
仕事なんざやってみなけりゃ分からない、ってもんだと思うんだがな。

>>361
無駄にカッコつけるなよ
ここまで適当な扱い受けといて、下の世代のことなんかまともに考えられるわけないでしょ
聖人君子じゃあるまいし

>>367

＞　厚生労働省職業安定局業務指導課課長補佐の中村正子さん
＞「企業側の採用意欲は回復してきていますが、一定基準に達していない学生は採用しない『厳選採用』の傾向が強くなっています。求人が増えたから、就職しやすいというわけでは必ずしもありません」

そう！「厳選採用」とか言い出したんだよな
今の新卒なんか厳選してるわけねーんだがなｗｗ
「景気どうのこうのじゃなく、考え方が変わったんです」みたいなこと言う人事も多かった。どこがやねん！

>>367
98年卒と99年卒の間の凋落が激しいな。地獄は99年卒から始まったと言える。
98年卒以前の連中に氷河期という言葉は不相応だ。

>>362
マーチ駅弁は酷かった

２００１年卒で２０００年メインだったが、まさに超氷河期。そのせいで新卒で不動産で
今、人生更生中。無職だ。今の新卒はうらやましい。

新卒で不動産・先物・消費者金融ってシャレになってないよな
２流レベルの大学で結構な数居たこと自体が異常

でも、ある程度、自分が勉強なりをして、企業の面接を
受けてみると、採用側は「厳選採用」とか「即戦力」と
おっしゃっているけど、ふるいにかけられるべきは、
彼らのほうではないのか？と思うことが多々あります。

以前、日本の上場企業を受けた時、結局色々とご高説
（例えば、人間は然るべき時に然るべき企業に入り、
そこで一生を過ごすべきetc.）賜るものの、結論と
しては「自分達には、この仕事出来ないから、全部
やって。」という感じでした・・・。

それと、少なからぬ企業で、’９５以降卒業の人達が
明らかに不足しており、人員構成が歪になっていると
面接でお話頂くので、いずれ、新卒以外の人達の募集は
行われるのではないかと思います。
ただ、やはり何らかの職歴なりがないと、厳しいかも
しれませんが。

>>374
可哀想だったのは駅弁の教育学部に行った奴だと思う。
あの頃、駅弁の教育学部に行った連中は民間に就職できないし、ましてや先生なんか
もっとなれないという２重苦を味わった。しかもほとんどが本気で教師を目指してた
それなりの優等生連中がね。こいつらの多くは未だに塾講等に寄生して不遇な日々を
過ごしてる。

この世代の塾講は多いらしいな
バイトや派遣も多いみたい
世代が変われば、人数は激減するみたいよ
バイトや派遣だと職歴として認められないから、
正社員の道も遠いし、本当に谷間の世代だと思う

漏れらは生きた戦没者だな

’９５年以降（団塊ジュニア）の層が企業内部で不足しており
かなり構成が歪なのは、間違いない事実ですから、きっと状況は
変わると思います。
それに、’９７年を頂点に、日本の労働人口が約２５０万人も
減少しているそうなので。

ただ、本当に何も仕事をしなかったというのでは、自分を売り
込める材料がないですから、アルバイトでも何でもやって、
何らかの技術なりを習得すれば、自信もつくし何とかなると思い
ます。

私の高校の同級生、大学卒業後、バイトに行っていた一部上場
企業に、実際に正社員（ＩＴ関係の部門）として就職してます
から。バイトや派遣といえども、そこそこ高度な職能を求め
られるor習得出来る仕事もありますし。

>381
>正社員（ＩＴ関係の部門）として就職してます。
>バイトや派遣といえども、そこそこ高度な職能を求められる

そんなこと求人票に書いてあったり面接官が話してたりしたら、
速攻ＤＱＮ企業認定で採用辞退いたしますｗ

低時給で体ボロボロになるまでコキ使われて
病気になったらさようなら・・・が落ちです。
「ＩＴ」と言うところが胡散臭さを倍増させてるｗ

あと辞退要件は、
正社員に応募したのに｢まずはバイトから｣という企業。
｢ノルマはありません。目標はありますが。｣という企業。
｢残業はありません。｣といって、実際は｢残業手当｣がないだけの企業。
過重労働を強いつつ時間内に終わらない自分の責任と転嫁され、
サビ残という無償奉仕を強制される企業。
｢好きなことを仕事にすれば待遇は気にならないはず｣とのたまう面接官のいる企業。
｢バイトだって仕事。責任は正社員と同じ｣とのたまう企業。なら正社員に汁！
他にもあるけど、代表的なのはこんなところか。

>>377
採用側は「厳選採用」とか「即戦力」と
おっしゃっているけど、ふるいにかけられるべきは、
彼らのほうではないのか？と思うことが多々あります。
　
俺もそう思う。
今の会社は、オヤジ連中はパソコン使えない、資格も普通自動車免許しか持ってない。
面接の時、「休日はスポーツを何やってますか？」とか「今朝の新聞の一面は？」」とか聞かれたけど、
うちの会社は連中は、土日は競馬とパチンコしかしてねえし、新聞もスポーツ新聞かゲンダイしか読んでねえよ。
土日にわざわざスポーツなんてしてるやついねえｗ

>>383
>うちの会社は連中は、土日は競馬とパチンコしかしてねえし、新聞もスポーツ新聞かゲンダイしか読んでねえよ。

そういうやつをにがにがしく思ってるんだろう？
面接官本人がそういったやつなら笑わすけどな。

ギャンブルは何をしますか？とか
某スポーツ新聞の風俗紹介はどう思いますか？
と聞いてきたら入社する？

地方旧帝０２年卒の♀だけど、もう何もかもイヤになった｡
大学出てからずっと同じ会社でバイト頑張ってたのに、正社員にしてもらえない｡
転職しようにもバイトじゃ職歴にならないし、♀で２０代後半…｡
結婚するあてもない｡
１０代の頃あんなに勉強したのに、一体何だったんだろう?

>>385
女は楽。合コンでいい男見つけて、専業主婦。以上

>>386
おいおい、どうしようもないブスだったらどうするんだよ…
美人ならいいけど、ブスが男以上にきついと思うぞ

>>386
でも専業主婦養って十分な収入ある男は競争率高いよ。
特に>>385さんと同年代から７つ上くらいまでの年代の男は、高収入安定というのは少ないから。
>>385さんの人柄とルックス次第ですかね。
ちなみに俺は９５年地方旧帝卒年収６６０万、専業主婦なんて養えません。

>>371
言葉足らずでしたね・・
団塊やバブル世代と同じように次世代の事を考えないやり方は
奴らと同じみたいで嫌なだけなんです

地方の氷河期世代フリーターは大変です。
地方のハローワークやジョブカフェは機能不全状態です。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1829609/detail

>>389
そういうカッコつけた考えをするから、俺らの世代はおとなしいとか素直だから
つけこみやすい、となめられるんだよ。
まず、どんな手段を講じてでも、自分自身の成功のことを考えたうえで、
社会全体の改善を考えるという順序で問題ないと思うから、お前が
既に勝ち組で余裕だというわけじゃなければ、そういう隙も
またお前の成功を阻んでいると思う。
勝ち組世代だったら、そんな余裕があってもいいかもしれんが、
俺らは一番そういう余裕を持っちゃいけない世代なんだから。

早速レスありがとう｡
ルックスも人柄も地味な♀です｡
実家に住んでてジジババばっかの田舎なんで、合コンなんて無縁です｡
この先どうやって生きていこう…｡

>この先どうやって生きていこう…｡

結婚みんな同じ事を考えているんじゃないかな。
極一部の人を除いて

あの頃、高卒で市役所受けてれば・・・

大学２年までは外見は清潔にすれば良いと思ってたけど
現実はやっぱり、顔と雰囲気と能力なんだよな。
そういうのはいけないとは思うんだけどね。

硬い仕事してるオタク狙えよ

>>385
俺、一応社員数5000人くらいの上場企業社員だけど、俺と結婚しない？
安月給28歳でマーチ卒なんだけどさ。

俺、一応社員数5000人くらいの上場企業社員で早稲田卒。

レスくださった方ありがとう｡
そっか、悩んでるのって私だけじゃないか｡
バイト生活長いので、正社員＝毎月一定の収入ありってだけで憧れます…｡
一流企業のように超高収入じゃなくても、嫁が派遣なりパートなり行けば程々の生活できそうですし｡
誰か嫁にもらって〜！

400

女はいいよなあ、楽で。むかつくわ

俺らの世代は高卒で公務員になった奴が最強の勝ち組だったりする。

このスレでオフきぼんぬ

>389
ｵﾏｲ175だろ。
｢言葉足らずだった｣といえばごまかせると信じてる175だろ。
氷河期だから自分が成長できてよかったとか、
他人を負け犬呼ばわりして演説ぶってた175だろ。
それを191に煽られて逃げ出した175だろ?
でもよ、191の言ってた事が正しいと、俺は思うぜ。
191の言い方書き方は嫌味たっぷりで好きじゃねーけど、
ｵﾏｲはそうされてもぜんぜん同情に値しない。
な・もう分かったろ?
大人しく巣に（・Ａ・）ｶｴﾚ。

今の３０歳前後は
進学も氷河期、就職も氷河期
バブルや女子高生などのブームにも乗れなかった
なんか可哀想な世代なんです。

>>385が地味といいつつ、それなりまともなルックス（美人でなくてもいい）だったら、
都会には>>385と結婚したい男、沢山いそうだな。
旧帝卒なら地頭とか真面目さは、東京で大手企業で働いているといっても
派遣事務やってる女よりもはるかにいいから、コンスタントに派遣で仕事して
家計支えてくれて、家庭感覚もそれなりだったら、嫁さんとして確実に中の上以上だ。

この世代って、世界一不幸な子供達と言われた世代じゃなかったっけ。
目標も何もなく、ただ勉強しろとプレッシャーかけられた世代。
もうすでに日本は裕福になった後の世代だから、
生活を良くする為に〜という期待は込められていない。
ひたすら競争だけが厳しくなって、普通に生きるためだけに受験に追い立てられ、
テレビゲーム等にはけ口を見出した世代。
そしてそれだけの競争を乗り越えて大学を出ても就職は無い。
生まれてこの方なんのためにしんどい思いをして生きてきたのかいまだに分からない世代。

>>392
うーん旧帝なら十分就職可能だと思う
リクやインテには登録してみた？

>>406
中の上どころか上のカテゴリでしょ
やっぱり結婚するなら聡明な人がいいよ
綺麗でもアンポンと結婚したら将来は暗いよ

>>390
うわモロにその場所の駅弁卒だぉ・・・orz
あの頃卒業した奴がいっぱい売れ残ってるんだろうな・・・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>406
>コンスタントに派遣で仕事して

旧帝出てコンスタントに派遣かよ。
かわいそす

>>358氏の書き込みに励まされた･･･。
漏れ、ｶﾞﾝｶﾞﾙ！超ｶﾞﾝｶﾞﾙ！

氷河期世代、大卒、中小ながら技術職で就職できた恵まれた方。
ステップアップでとある企業に面接に行ったら、株式公開の予定で
今は管理部門も営業も技術部門(希望職種)もみんな忙しいと。
どのくらいかと聞くと、平日終電は当たり前、土日も出。朝も早出。
ふむふむと聞いていると、公開すれば苦労は報われるしキャリアにも
なるから(向こうの弁)もちろんその間はサビ残。

仕事に関しても、出来る人ならどんどん仕事をして欲しい。10が出来たら
11、12と言わず20、30とお願いしたい。要領よく仕事を終わらせて、別の
仕事をガツガツこなせる人がイイと。更には部署にこだわらずに他の
部署の仕事もガンガン手伝ってくれたら最高だと。

それでもまあ正社員だし、異職種もスキルにはなるかなと聞いていたら、
打ち解けてきて本音が出たのか、はじめは契約社員でやってみないかと
言い出した。以前、使えない正社員を雇ってしまい苦労したなんて話も。
お互いのためにも始めは様子見がいいんじゃないですかね、と向こうの弁。
試用期間とは別ですか？と突っ込むと、ええまあと誤魔化す。

つまりは正社員募集といいながら、何でもかんでも人の倍の仕事ができて
サビ残もして、会社の都合で動いてくれるスーパーマンが欲しかったらしい。
会社側は安全な所にいて、使えなければ切り、使えても正社員と上場と
スキルアップを餌にこき使えるわけだ。

在職中の面接だったこともあって焦ってもいなかったから、あまりにも
向こうの都合のよすぎる話を聞かされ続けて笑っちゃったよ。
「そんな素敵な人が見つかったらいいですね」って言って出てきた。

ある程度恵まれた自分ですらこんな風に買い叩かれそうになるんだから、
職歴が少ない人、派遣や無職の人なんかは足元見られてもっとひどい
状況でも働かざるを得ないんだろうなって思った。ひどすぎる話だよ、ホントに。

レスありがとう｡
なんか元気出て来た｡
田舎だからか、２６でもう年増行き遅れ扱い、学歴で敬遠されたりと、もう就職も結婚も無理ぽと思ってました｡
都会に出られるように頑張ってみようかな｡
リクやインテは職歴ないと登録できないと聞いたんだけど、フリーター経験のみで登録して正社員になれた方っているんでしょうか?

２００２年卒　専修大学文学部卒です。
あの頃の求人はIT業界ばっかりだった・・
学歴もなく文学部だったおいらは、
仕方なくIT業界へ。
一部上場の会社に就職できたのが救いか。

>>415
お、一部上場とはやるね。俺は、１年前の０１年卒。
ＩＴがはやり始めた時期。たぶん、ネット経由がメインの
就職活動になったのは、この時期からかな。
ＩＴがなにかというのが、今一わかっている人がいなく
ＩＴ企業でなくてもＩＴとか呼ばれたりしていましたよ。
あの時、大人気だった光通信とか入った人はどうしたんだろ…
東大、早慶がこぞって受けにきてましたよｗ

恐らく、今の中高年というか団塊の世代が大量退職したら、
物理的に人が減るわけだし、企業文化なども、それに併せて
また変わると思います。
その時、きっと、多くの人が、以前よりもいい形で就職出来る
のではないかなと。
ちょっと楽観的過ぎますかね。

>>416
光ｗｗｗ

笑っちゃ悪いよな・・・

>>417
俺はあんま好転するとは思えないな
ただ全体的に低レベルな新卒ばかり採用した企業の凋落は見てみたいと思ってるｗ

この世代はやらなきゃいけない事多いよなぁ〜。
日本の大借金もこの世代が返さないといけないだろ。
まぁ、がんばろうよ…

新卒で挫折した超就職氷河期世代へ

今からでも遅くはない。

株式投資でもやって、景気回復の恩恵を受けろ！

あの時代苦労せずしてまともな就職ができたのは東大、京大、一橋、
早稲田政経、慶応経済、上智外語（早慶上智は東京一落ちであること）
ぐらい。しかも前述の大学に限っては焼肉接待とかノーパンしゃぶ
しゃぶ接待なんかもあったらしいし。もっと中学、高校時代に勉強
しとけば良かったと思ってる人間は多いだろうね。Ｃランク以下の
大学だと就職先はＳＥ、中小人材派遣会社、コムスンといった会社
ばかりだったよね。

>>421
既にやってるよ

仕事と投資は別物だろ

そういえば、ひょっとして、超氷河期世代って、おニャン子とか、
河合その子とか、ＴＭネットワークとか、小比類巻かおるとか、
中村あゆみとか、渡辺美里とか、プリンセスプリンセスとか、
光ＧＥＮＪＩとか、石井明美とか、南極物語とか、男女七人夏物語
とか、毎度おさわがせしますとか、家族ゲームとか、ザ・ベストテン
とか、ＦＭ横浜が開局した当時とか、知ってる世代ですか？

>>421>>423
仕事＝自己への投資。

>420
ヒント: 無い袖は振れぬ

借金返して欲しかったら返せる余裕があるだけ稼がせてくれなきゃ

そしてついでに言えばドリフとひょうきん族（どちらか？）
を見て育った世代でもある。その他ドラクエ、キン肉マン、
ビックリマンシールなんかも流行ってたな。

不況だからって若手も年配も一律に昇給カットすれば、そりゃ若いのは逃げだすわ。

上にも下にも裏切られ政府にさえも裏切られたこの世代に
日本を良くしようとか老人を助けようとか若者を教育し導こうとか
そんな気持ちがあるわけない
信じられるのは自分と金だけだ

良くも悪くも奴隷として生きられなくなった世代だね。
自分達でなにかを作らなければならないね。
今一度日本を洗濯しないといけないのかな。

団塊の世代の年金を大幅減額させたいな。
その方が世のため人のため。

>>422
超氷河期のその中の大学卒だが、接待どころか就職先もネーヨ。
確かに就職できずに卒業した奴は司法浪人決め込んだ法学部の奴ぐらいだったが、
就職志望のはずが教授に泣き付いて院に残ったり留年したりはしてたぞ。

>>306
俺もそう
俺も学生時代はそこそこモテたけど
でも社会に出ると
付き合って結婚まではいけない

やっぱり男は生涯年収なのか

製造工場の派遣なんか超氷河期世代か40過ぎのおやじばっかだな

40過ぎても工場で雇ってもらえるんだなと一瞬安心したオレ・・・orz

現役大学生の俺から見たらこのスレの人たちって愚痴ばかりで甘えてるようにしか見えないわけだが。

釣り乙

>>433
そうかな？社会人になってからの方がそこそこいけるよ

>>382
＞正社員に応募したのに｢まずはバイトから｣という企業。
地元天下り3セク
｢ノルマはありません。目標はありますが。｣という企業。
＞地元中小零細不動産
｢残業はありません。｣といって、実際は｢残業手当｣がないだけの企業。
＞化学薬品卸業
過重労働を強いつつ時間内に終わらない自分の責任と転嫁され、
サビ残という無償奉仕を強制される企業。
＞地元中小零細不動産
｢好きなことを仕事にすれば待遇は気にならないはず｣とのたまう面接官のいる企業。
｢バイトだって仕事。責任は正社員と同じ｣とのたまう企業。
　契約団体職員、派遣でよくきいたね。

おれ99年液便でて、ほんと転々としてるが、まさにこれ全部味わってきた。
ああ、もう十分生きたよ、かあちゃん。
親ももうバイトでいいんじゃないいだした（泣
花見で、楽しそうにしてる人が楽しそうで。とくに同世代の女
なんかケコンに逃げて楽そうだ。祝儀は返ってこないのにな。
努力や奨学金の返済やなんだったんだろう。俺の人生。むなしくて涙が
いつ夜になるとこぼれます。

>>429
朝鮮人みたいだな。
まぁ、国がそういう方針だから仕方ないか。
放置されたんだから、国に報いる気は全然ないし、
信じないのも当たり前やな。

就職氷河期ってのを言い訳にして愚痴ばかりいってるようじゃ甘えてる
としか思われないよ。実際、苦しい世代には違いないんだろうし上の世代
にも下の世代にも切り捨てられた生贄の世代だってのも、わかるよ。
それでも立たされた土俵、現実の中で何かを個別的に主体的に対策練って
戦うしかないんだよ。正直、下のアホなゆとり世代の新卒バブルや上の世代
が恨めしくて仕方ないけど、そいつらに対抗できる方法を個別的に対策を
立てるしかないと思う。うまく立ち回って狡猾に生きるしかないと思う。

>>441
甘えですよ。ただ、だめな人間はどの世代にもたくさんいて、
救われない人間がこの世代は多いだけ。
頭のいい人間にとってはおもしろい時代なのかもね。

まぁ、日本に生まれただけラッキーなんだけどねｗ。

甘えだとは思うが苦い世代に生まれたとも思う。正直、上下の世代が
甘い汁すってるのみるとムカツクがね。バブル期のやつらが家族かか
えて切られてるの結構みるけど内心、嬉しい。割り食った損したって
のは根底にあるからなぁ。いらん努力を余計にするハメになっちまうし。
他の世代が楽してる中、余計なリソースを時代の流れに対する対策に
あてないといけなかったのが辛かったな。

俺のまわりも割を食っている同級生多いよ。
ちょうど卒業する頃はリストラや契約社員ブームだったからな。
会社が人件費の見直しをするのが流行っていたし、
メーカーの国内工場が次々に閉鎖されて東南アジアに移っていっていたな。

>バブル期のやつらが家族かか
えて切られてるの結構みるけど内心、嬉しい。割り食った損したって
のは根底にあるからなぁ。

禿げどう。ニュースで自殺とかみても。なんとも思わないね。
ざまあみろとさえ思い始めた。

そうそうかなり座間ーみろって感じｗ

最近、宅間の気持ちわかり始めたまいレボルーション

２４歳。

大学出ても、就職ないって聞いたのと、オヤジが進学反対だった。
そのために、高卒でそのまま地元中堅に就職した。

数年もせず、倒産したoTZ　本当どうしたらいいのよ。

資格とっても、学歴で相手されず。また逆で職歴が少ないってことで落とされたり。

月に１５日ぐらいは､面接いってるんだけど、SDQNしか内定でないよ。

「これからの時代は大学より即戦力だから学歴関係ない」っていってた
教師に、文句いいたいよな。間に受けて、ぎりぎりのとこでセンター受けなかったからOTZ

おれ、高卒ですが、お仲間に入れていただけます?

　　　　　　　　　＿
　　　 ィ ´　　　　　　　`ヾ丶
　 .／´　　　　　　　　　　 ﾞ.
　"　　　　　　　　　　　　　　　'.､从_,/
　　　　　　　 ∧＿∧　　 .l!　 |´￣ヾて
　　　　　　　（　・∀・）　　ﾉ　 ,　ｶﾞｯ ∧＿∧∩　>>448
　　　　　　と　　　(_ﾉ　　　　,/ ､.＿ノゞ｀Д´）/
　　　　　　　人　/　 ／　　"　`YY⌒＼　　 /
　　　　　　.（__()二フ

>>448
大卒でてもないのは本当だよ。大学出てない場合、
投資金額損しなくていいし。いかないで金貯めてたほうがいい。
”即戦力”ってのはほんとだ。馬鹿なマスコミも一緒になって
さわいでたな。専門学校のほうがいいんじゃないか。

>>443->>446のレス読むと、こいつら救済する必要ないと感じるね
自分さえよければいいと考えているくせに時代の被害者面。淘汰されて当然

>450さん
今後どうするか・・・ですけどね。今年２５歳になるので。

２１歳までその会社にいたんですよ。
その後訓練所いったり、資格とったりしつつ
就職活動してて、もうどこでもいいやって入ったら
SDQNの会社でして(高卒だから仕方がないという批判は甘んじてうけます)
それで、ウツになって退職しました。

２３歳の時直りましたが、黙ってるつもりですが
どっかでばれてる気もするんですよね。

で、今キャリアカウンセラーと職安と２人３却で仕事探してます。
前職、中小なんで「総務・経理・労務管理」あわせて事務職だったので

そっち系で探してますが、「男なら大卒の新卒とるから」って
蹴られまくってますよ。　そう言われるから、いかに就職が大変だったか
必死で説明してますよ。転職回数少ない人多いでしょ。

団塊世代の方とかは、団塊jrもそんなに苦労してなくて人事が世間ずれしてるとこ
多いから・・。俺たちの現状しらないらしくて。

この世代が、牽引できる時代になれば、確実に日本よくなると思うんだけどね。
人の痛みってのが一番分かる世代。それだけは、長所だと自負してますよ。
他に団塊、バブル、そしてゆとり世代の連中にはないものだと思ってるから。

すいません。今まで誰にもいえなかったので、ついグチちゃいました。申しわけありません。

>>451
もう見捨てられてんだから、救済なんかあてにしてないだろう。
自分さえよければ、はお前おなじだろう。
おまえは転職版にいながらここに、被害シャ面した一つもレスしなかったのか？
お前も淘汰されつつあるんじゃないか？
追い詰められると、精神の構造も変わるぞ。

>>453
そんなのは百も承知ですよ。だけどね、そういう負の思考ループに
囚われると負け組人生まっ逆さまに転落するんですよ。それに自覚して
ないのが救えないと感じただけ。いかな状況であろうと、他者への思いやりを
無くしたらもはや人間ではないですよ

>>451

ここまで理不尽な土俵に立たされて板ばさみにされたら性格も
歪むぞ？素直に上の世代や政府、企業の言うこと聞いてたら馬鹿を
みる世代だったからな。意識的に狡猾にやってかないと、やっていけねーよ。

・・・感情的になった。でかけてくるわ

まあね、下手に就職するより株で一山当てた方が良さそうだからね

正社員も二箇所ほどやったけど
中小零細だったら派遣の方がマシだわ。

定年あるっていうけど本当にそうなるのだろうか。
最近３０歳以上の男でも派遣やり続ける人増えてきているし。

>>455
>>454

そういう負の思考ループに
囚われると負け組人生まっ逆さまに転落するんですよ

↑の根拠と理由は？まさかマーフィーの法則じゃないだろうな？
WIN-WINの思考だと＋になるとでも？身近な友人なんかにはお互い
がんばろうぜ的な思考は心からもってるけど社会の総和に悪意を
感じてしかたないんだわ。悪意には悪意で返すなというかもしれ
ないが馬鹿みたいに善意でいたら搾取されるのがオチって気がして
ならんよ。

俺が幸福を願える限界は肉親や友人、後は同じように苦しんでる
同世代の人達に少々程度までだよ。↑の世代の総和も↓の世代の総和に
も悪意しか感じられないからな。そういった負の引力に対しては
狡猾に接しないと馬鹿みるって思考がもう根底にある。自分さえいい
っつーか自分だけ生贄の土俵に立たされたら嫌にもなるって。。

>>454
偽善乙

まあ苦しんでる同世代のためならいくらでも同情するし
そいつらのためなら頑張ろうと思うぜ。
だが、甘い汁吸って不都合を全部こっちに押し付けてきた上の世代には何の思いやりも感じんな。
とっとと死ねよこいつらとしか思わない。

451 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2006/04/10(月) 14:59:54 ID:U/+HRSiL
>>443->>446のレス読むと、こいつら救済する必要ないと感じるね
自分さえよければいいと考えているくせに時代の被害者面。淘汰されて当然

お前も他者への思いやりがないよね
愚痴ることも許さんってかｗ

まぁ今のガキ共は一学年10クラス以上とか想像できんだろうな。
ゲーム再開でも数十文字のパスワード、１ドットずれれば即死
�Uコンにマイクなど激動の時代を駆け抜けてきた私に言わせてみれば、
今のガキ共は……

笑止千万

高校卒業したのが９８年、既に氷河期｡
大学卒業が０２年、まだ氷河期、就職できず｡
何のために、奨学金借りてまで大学行ったんだろう｡
今、バイト代から毎月１２０００くらいずつ返済してる｡
むなしい…

内定出れば、一瞬で考え方が変わるよ。

もう、奴隷として生きられる時代じゃなくったんだよ。
起業という選択肢をもとう。

人生って、運なんだよ。。。

しかし、ひねくれた現実主義者よりも善意の偽善者のほうが
可愛いからこっちが採用されるよ。自分が人事なら
敵意と猜疑心丸出しの野良猫みたいな奴を採用したいと思うかね？

自分可哀想の被害者面したって他人は同情しませんぜ？

取り残されるべくして、取り残されたというべきか・・・・
しかし安心しな。今年ラッキーで就職できた新卒のボンクラも
いずれは実力相応の運命をたどるよ。公務員でもない限りはね

>>468
だから、ここにいる奴だって最初からそうだったわけじゃないだろ
レスを読め

それでも頑張らないと将来の可能性もゼロになるよ

大学卒業したのが98年、大型倒産相次ぐ。
もれなく、内定会社内定見送り。
院に逃げるも、逃げ。博士で職なし。求人なし。
残ったのは、無駄に長い国立大の学歴と、
日本育英会の借金と親の暗い顔。
派遣でヒスババアになが〜い学歴なじられ。

おれ、もうあぱぱあぱあで、ホスト稼業。
学歴きくとみなびっくり。大型とって、
タンクローリー転がすよ。

高卒でもストレートでも就職しにくかった
オレの場合けっこう留年したんだがそれでも状況は悪いままだった
あれからわずか2、3年でここまで状況が変わるんだからな
オレに限ってはほとんど運命だったのかと思いますよ
世の中の仕組みを逆手にとるような生き方をすることは避けられないにせよ、もう新卒就職に関してはアレはアレとして次のステップに進まなければな

博士→ホスト→トラック野郎ってえらく劇的だな。

多額の借金を負わされ自分達の年金は不透明なのに
二年後には第二の人生と巷に氾濫したジジイ・ババアを
養っていかねばならない
さらに10年頑張らなければいけない

アーハハハーーハッー

どっか広い公園で花見がてらオフきぼんぬ

人生ってなかなか数奇だよ
。個人的に波乱だったかみんなで激動したかの違いだけじゃないか

>>476
定住候補地さがし？

まぁ、がんばろうぜ！！
これから日本は混乱しそうだな。
なかなかおもしろい時代になりそうだ。

まあうだうだ言わずにさっさと猫かぶって就職しな。上ははっきり言ってあほばっか。いくらでも操れる。上手く取り入って時がくれば食ってやるだけのこと。

ここから自殺者でないこと祈る。。。

ともかく、みんな、生き抜こうぜ。
俺たちの世代が主導権取れれば、世の中変わるし。
辛い思いしてきた分だけ、幸せになんなきゃ
死んでもに死にきれないしさ。

意地で、いきつづけるよ。１００歳ぐらいまで
生きなきゃ、俺たちなんて元とれないしさ。


>478
冗談でも笑えないって。
勘弁してくれよ・・・・・。

いま18の浪人なんだがここ見たり就職氷河期時代の人の話を聞くと不安になる
自分が就職活動する頃、はたしてどうなっているかと。
今はとにかく勉強するしかないけど･･･

>>475
「〜ねばならない」思考は我々には不要だ
上の奴らが５０％でもそう思ってくれてたなら、あそこまでの氷河期にはならなかったハズなんだから
お互い様よ

そうだね、辛い思いした分、幸せにならなきゃ!
このスレ読んで、自分だけ辛いんじゃない、もう少し頑張ってみようって気になったよ｡
樹海の行き方調べたこともあったけど、生きてみようと思う｡

>>483
そんなもの見聞きするなｗここの連中は運が悪かっただけ。お前の参考になる話はできないよ
強いて言うならさっさと働いてしまうのもひとつの手だということだけだが、今なお健在の新卒信仰を横目で見ているかぎりそうとも言い切れんしな
あとはなんだろ、何やるにしても悔いの残りようもないほど思い切りやれってことか。
それで報われはしないかもしれんが、DQNなまでに熱中してしまったせいでそうなっただと諦めがつくｗ
月並みですまんな。マジでこんなとこ見てないでせいぜいがんがれｗ

なにﾏｼﾞﾚｽしてるんだ

>>487
お前にもﾏｼﾞﾚｽしてやろう
大手ばかり狙うな。中小で雰囲気のいいところを探せ
大手で条件のいいところはお前を相手にしないし、入れるような会社はマジでタチが悪い
普通に死ねるぞ

ある程度、他の人を超える技術なりを身につけて、部署あるいは会社で
「この人がいないと困る。」と思われるようになってから、使えない上司
とかに意地悪すると、ちょっとは楽しいかも。

上司「ＸＸ君、これ、やっといて。」
部下「それが、人に物を頼む態度ですか？」
上司「・・・」
部下「私、いつでも辞めていいんですよ。それ、ご自分でやられて
みますか？」
上司「ＸＸ君、これ、お願いします。」

（実話）

95卒で転職３回・休出・泊まりあたりまえでやってきたオレとしては
お前ら甘いんじゃないと思うよ

>>483
勉強がんばってください。後、起業という選択肢もあるよ。
どうやったら起業できるかと考えながら、勉強するといいかもしれません。

>>490
休日出勤、泊まりを当たり前にできるような人が何で転職3回もしてるの？

>>492
正しければ何言ってもいいってわけじゃないぞ

>>492
仕事内容と待遇改善のためです、一応

　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　_＿‖_　　　
　　　　　／￣　　‖　￣＼　　　
　　　　/.　　　　　‖　　　　ヽ　　　　
　　 　/　　　　　　‖　　　　|　　　　　
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　　　│ 　／　 　　　 　　　ヽ　　　　
　　　　ヽ/　　　　　　　 　　| |　　　
　　　　　|＿|　　　　　　　　|_|　　
　　　　　(.__.)　　　　　　　 |_.)　
　　　　　　│ 　 　 　-●　|　　　
　　　　　　　|　　　 　|　　　|　　
　　　　　　　⊂二 ⊃⊂二⊃　

　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　。　　　　　　

　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　⊂二二二⊃

俺がもうちょっと歳いって、ちょっとした管理職になったら、
徹底的にうちの会社のゆとり教育世代＆低学歴社員のガキどもをイジメるけどね。
神に誓ってイジメぬくよ。
ノイローゼになって、辞めさせるまでイジメぬく。自殺未遂するまでイジメぬく。
最後まで容赦しない。今までの恨みをはらしてやる！
どん底に落としてやるよ！
クビ洗ってまってろやジャリども！

>>488
>大手で条件のいいところはお前を相手にしないし

そんなに年齢差別をするなら禁止法を強化するしかないね。

>>496
イヂメるのは団塊爺婆にしとけ。

時給1000円ほぼ定時退社、残業してもちゃんと出る、錆残無し

就職できずにこの待遇だけど、もうこれでいいような気がしてきた

このギリギリ生きている感じはいつ解消されるのだろうか・・
この世代の雪解けはまだ先なのでしょうね

自分達が不遇だからといって、それを仕返しする、というのは
ちょっとマイナス思考で好きになれないですね・・・。まぁ、
気持ちは分かりますが・・・。

ところで、私も、過酷労働の経験者なので、その辺りの緩和は、
企業に真剣に取り組んで欲しいところです。
ただ、一時期、企業のサービス残業の摘発が話題になったことが
ありましたが、あのお蔭で、企業は政治的圧力をかけている
らしく、労働基準法が改悪されそうです。
本当は、こういう時こそ、フランスの若者みたいに、労働者が
立ち上がるべきだと思いますね。
↓ご参考までに。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060405k0000m040019000c.html

>>496
いいねぇ

団塊世代って目の敵にされてるけど、あの図々しさとか見習った方がいい。
自分を追い込んで、時代を恨んでも何一つ解決しない。

フランスの例の雇用法を結局解除したみたいだね。
学生の力恐るべしと思った…漏れらも何かしら行動すれば変わるのかな…？

俺の今の会社は潰しが効かないから先行き不安だわ…
体壊したら終わりだし、結婚とか将来設計も立てる気にもならん。

　

フランスは元々大卒の失業率が２０％を超えてるからね。今回の法案は少しでも
企業の採用を促進するのが目的だったのに、相変わらず労働者マンセーの
国民性で結局何ひとつ状況は改善していない。派遣が増えて雇用を促進してる
日本とは全く問題が異なる。

>>このギリギリ生きている感じはいつ解消されるのだろうか・・・

週間ＳＰＡで使えそうな台詞だな。
結婚も子供も諦めれば自分1人の生活だけはギリギリ保障される
それが１回人生のレールからはみ出してしまった者達の人生か。

しかしさぁ　良心につけ込まれた感じがしない？
不況だし・・氷河期だし・・辛くても頑張ろう・・・こんな健気な
若い気持ちを散々利用されまくったあげく放置された感じ。

労働運動？・・・うちらは学生時代に立ち上がるべきだったんだよね。
今の学生はバブル並みって言われてるジャン？
誰もうちらに共感しないし喜んで新入社員やって目下ボーナスを
まちわびてるよｗ

もううちら若くない（20代後半〜30代前半）社会で生きていく事
諦めて結婚して小さくなっちゃってる人も多いし、どんなに不況
でも一握りはばっちりいい企業はいっていまや中堅社員でしょ。

誰もラインを外れてしまった人たちを思いやってはくれないよ。

泣けてくる。うちの妹が今年新卒新入社員だが景気の回復を肌で
感じた。自分には実感がないけど確実に新卒就職は大幅に改善
されたね。今までの自分の苦労はなんだったんだろう・￥・

高校は国立大学受験者の多い進学校だったんだけど、同級生の中には
家庭の事情（貧乏）で高卒公務員になった子がいた。
それなりに公務員試験の対策とかしてたのを横目で見ていたけど世界が
違うっていうか本音をいえば「いまどき大学行かないのってどうなの」
とも思ったし、カワイソウだなぁと思った。成績は悪くなくて駅弁なら
余裕で入りそうな成績だった。公務員ってつまらなそう・・って思った。
しかし大学卒業してナントカ総合職で就職できたもののサービス残業で
やってられなかった。んで以降は細々と希望の会社ではないものの
転職したが無職も経験した。途中公務員が羨ましく思ったこともあった。
今では一般職に成り下がってしまい丘陵もかなり低い。情けなさで
いっぱいだ。高卒三種を続けているほうが遥かに給料もいいんだろうな・・

なんか泣けてくるよ。
大学受験も就職先も満足の行く結果ではなかったがそれなりに走って
きたのにどうして？ッテ思う。
新卒の妹は受験も就職活動もラクで新入社員でウキウキ。
自分が新卒で新入社員の頃は毎日絶望を感じていたのにな・・

今日は最高に気分が(・∀・)ｲｲ!!
バブル世代の事務職が退職に追い込まれた。w
家族連れて一家心中か。w

気合い・気合いと五月蠅いんだよ。もっと事務系はリストラして
開発系の中途採用増やせよ

ここは新卒の妹が多いスレですね。
俺にも新卒の妹ください。

>>507
そうなんだよね
はみ出したくてはみ出たんじゃないのに
なぜか年始の年賀状を見ると欝になる

最近は年賀状すらかかないよ

新卒時会社選択を誤り退社して超難関国家資格受験してた
不幸な世代３０代後半の奴も含まれなくてはおかしいね。

帰れ。

>>513
それは別の種類の被害者だろう
ここじゃない

>>510
中途増やすとしても、どうせ２０代なんだろう。
それで４０代の何も出来ないオヤジのマネージャーが、
「新しい若々しい職場になってきた」
と胸を張って、自分の組織作りを成果として上にアピールするんだよ。
３０代前半は放置決定。

漏れはコツコツ貯金して国家破綻しそうになったらインドネシアあたりに逃亡してまったりくらすよ。団塊じじいどもの年金なんて払えるか！

俺昨日の面接で正社員の求人の年齢制限が３５までという話してやったら、
向こうの面接官の４０超えの親父が俺は今、転職活動してもどこでも行ける
くらい実力があると吠えていた。やはり４０超えのバブルの恩恵受けた連中
は１年ごとの更新の契約社員じゃないと駄目だな。４０超えたら、どんなキャリア
あっても転職なんてほぼできないことも理解できてない。

>>509
2001年度卒だが確かに新卒の時は毎日絶望を感じていた・・

今もか！？

今、40台前半とか30台後半の奴らに苦汁を飲まされたからなぁ
奴らに復讐はしたいけどな
本当に使えない奴多いのはこの世代だよ

>>518
甘いよね。ハロワ通ったことないだろうね。
一部専門職とか、医療系資格とかあれば話は別だろうけど。
でもね、家族とか家とか力量知らずに持ってしまって、
リストラもきついよね。
同情はしないけどね。全然。

>518
そういう奴が人事してるから、
「落ちた」って感じたときは、現状の話を
ちょっと、どなりぎみに、お話してますよ。

いかに、この世代が大変だったか。

希望職種の正社員なかったから
アルバイトしてましたーっていうと「正社員じゃないから職歴としてみとめない」

職歴、バイトもしてない奴は「上ばっかみてるからそうなったんだろ」っていう人
非常に多いから、いちいち現状説明から、してるよ。

そういうのに理解ないと、その人の下では、働けないからね。

ちゃんとそういう説明をハロワも応募してくる企業に説明しろって
地元ハロワの偉い人にも毎回いってるよ。

デモでもやるか、でも・・・

生命保険の営業ぐらいしか・・

一応、正社員なんだけど
新卒で入社して8年もたつのに年収400万行かないし、
オヤジがいないから結婚もしてないのに家族食わしてかなきゃならないし、
な〜んか八方塞がりで、
生きる為に仕事してんだか仕事する為に生きてんだか分かんなくなって来た。
転職しようと何度も思ったが、
どう考えても今より状況が悪化する可能性が高いから踏み止まって来た。
で、今がある。
24〜5歳の頃に思い切った方針転換を行うべきだったのかも。
なんか辛いとか苦しいとかいうより、悲しいという感じだ。

一浪一留でモロに氷河期にブチ当たった35歳ですが此処にきていいですか？
同年代でバブルの恩恵を受けた奴が多いだけに余計辛い・・・

取り残されても他人事だし、職を争う相手だし
そのままの状況でいて欲しいなあ

>>526

とはいっても、こっちも人生、生活かかってるし、このまま普通の流れ
に任せてたら報われないので逆襲することにした。今、黙々と逆襲する
ために計画を進行中。

家電量販店って普通免許無いと就職できないのかな？

でも他の世代からしてみりゃ俺らの世代が生贄になってるから
こそ、今の社会体制、既得権益が守られてるわけで生贄として
殺した世代をわざわざ救済しようって流れにはならん気はするね。
このまま見殺しだろう。

やっぱ個別にうまいこと立ち回っていくしかないよな。

今の時代ネットがある。
何か計画するなら、ネットを利用しよう。アメリカのデモみたいに。
一人一人は弱く小さくても、結束してなにかしないと
このままで終わる。
フランスの若者は変えた。日本のマスコミは、それを
仏政府の信頼の失墜とかいってた。
マスコミなんかこんなものだと思った。

>>527
まあ、敵認定する相手だけは間違えないようにね。奴隷同士の
争いは権力層の思うつぼだからさ。つうか、奴らは君達をそうするように
思想誘導している気がしてならないんだが。今までのレス読んでそう考える
ようになった。

世代分類で団塊逃げ切り組以外に、本当に甘い汁吸ってる連中はいるのかねえ・・・？

ああ、ローマから存在する支配者の統治術、分断して統治せよ、だね。
確かに、いろんな意味でうまいこと分断されてる気はする。

>>531
バブル就職組
面接いったら、こいつら面接するとき殴りたくなる。

真の敵、諸悪の根源は経営者

>>

>>533
早速洗脳されている馬鹿が一匹ｗ

俺、３４歳だけど去年の暮れぐらいからの、大手企業の直接雇用（セイヤクばっかだけど）
がおおくなってきたけど、派遣工でリストラ見てきたから、別に大手に行きたいとは思わない。
同じ直接雇用でも、俺はリストラされた世代を受け入れている業界のほうが最近よくみえてくる。

今日のガイアの夜明けは見たほうがよさそうだね

ガイアの夜明け　「脱“就職氷河期”の春」
学生殺到の熱血企業▽“犯人は社長”不人気企業イメチェン計画
4月11日（火） 22:00〜22:54
◇ことし就職戦線が活況を呈している。
その背景は、企業の業績回復と団塊世代が大量退職する「2007年問題」。
企業間の人材争奪戦が激しくなる中、人材獲得に奮闘する人々を追う。
新卒採用コンサルティングで急成長を遂げる企業の創業者を紹介する。
彼が伝授する秘策は、社長改造。
社長の話し方やファッション、会社の事務所の場所などについてアドバイスするという。
ある中小企業社長の改造計画に密着した。
また、大企業を相手に回しても負けないというベンチャー企業の採用担当者を取材。
入社を口説くだけでなく、他社への就職を悩む学生の相談に乗るなどエネルギッシュな彼の活動に迫る。

>538

観るとウツになりそうだから、オレは観ない。

そんなに人材欲しけりゃ氷河期世代入れてくれよ･･･

2007年に間に合うかな。新卒で。
馬鹿じゃないの？
それとも、新卒で間に合うほどの熟練度かよ。

第二新卒ってどういう意味？

>>541
多分ダメだろ
2007年を目前にして慌てて技術の継承をしている企業もあるみたいだけど何考えてるんだか

第二新卒とは、多分、大学卒業しちゃってまだ就職してないやつのこと。
卒業後1年か2年たったやつのことじゃね。

第二新卒→新卒で就職したけど辞めた人
既卒→新卒で就職できなかった人

>>541
そうそう。
後先考えずに目先の利益だけ追って、
リストラしたり、新卒採用抑えまくったツケ。
長い目で見て会社の経営ができる経営者が
ほとんどいないことの証左だと思う。

つーか、俺の弟は俺より2ランクぐらい落ちる
大学なのに(しかも1浪)、就活が俺より遙かに楽っぽい･･･。

いったい、俺のあの努力は何だったんだろう？

3年ほど生まれた時間が違うだけで、
ここまで差がでるのかよ。
「運が悪かった」てだけでは、到底納得できない。

「周りのせいにするな。努力しろ。」と言いながら、
「景気が悪いから」とリストラ・募集縮小、とか。
残っている人間は本当に能力がありますなｗ

546は>>543へのレスだ。
失礼。

>>547
団塊の連中が、その矛盾に気づくほどの
アタマ持ってるわけないじゃんｗｗ

とにかく職が見つからなかった。
何とか職につきたくて今の会社に入った。
勤続5年、昇給なし･昇進なしで塩漬けにされてる自分がここにいる…orz
もう30代後半、俺はもう跳べないのか…

>>550
う〜ん　ここで愚痴書いてもどうしようもないしね。。
３０後半はやっぱ厳しいと思いますよ
実際あなたも現状を守って生きたい気持ちもあるでしょうしね
ま、結局はここの連中のアドバイスよりもアナタ次第の気持ちですよ

>>550
ドサクサ紛れに関係ない人が入ってきちゃダメよｗ
あんたのは転職氷河期かなんかでしょ

>>552
一浪一留して氷河期の始まりに引っかかったんだ
見逃してくれ

>>553
計算が合わんよ
もっとやさしい集団のスレに逝け
30後半はここではただの燃料だ

氷河期ってどのへんまでが氷河期なんだ？

年代的に72〜82生まれぐらいであってる？

大学の同期で
2浪→大卒時就職できず→修士卒時就職できず→博士卒時就職できず
の奴がいた。
今何してるんだろう、３７才のはずだが
大卒の時に妥協していれば良かったのに

選り好みが激しい若者・・・ってまた悪者かよ
ブラック派遣偽装をよけるのは人権問題だろ。

最悪だったのが７６〜８０ぐらいだと思うんだけど。

てか昔に比べて選り好みをある程度しないと生活が成り立たない
仕事が増えすぎた気がする。んで新卒ブロックがあるから公務員や
資格系に走る奴が続出して、このへんの世代同士で切磋琢磨して、
競争することによって、そういった公務員、資格系の難易度も跳ね上がる。
潰し合いしてるんだよな・・・。あらゆるところで同世代が。

数が多いうえに不況だったからなぁ。

思うんだけど、新卒、既卒、第2新卒とか区分け
するほど、”差”があるのかね？

おれ留年、浪人したことないけど、不況で内定先の会社（大手企業子）
内定がなくなって、以来、ぜんぜん駄目だったよ。
留年、浪人したやつより、おれのほうが、優秀にこなしてきたのにね。変なの。
ま、べつにいいいや。企業なんてその程度のもの。ぺ。

>>561
ダメだった。ということは、今は大丈夫ということか

おまいら「ガイアの夜明け」見ろ

>>562
いや、今も駄目。99年大卒だけど、卒後3年くらいまで頑張って
色々、受けたが、ぜんぜん。新卒でも厳しいのに
やっと入った中小でサビ残過酷労働。
もう社会経験らしい経験も忘れてきた。
ただ、金だけはがっちり貯めてる。方法はなんでもいい。金貯める。

氷河期世代ってさ、努力しても報われなかった人がたくさんいるんだよね｡
団塊やバブル世代が「就職できないのは努力が足りないから」「怠けてる」云々言うけど、あいつらに何が分かるんだろう｡

ガイアの夜明けを見て
2000年機械工卒の俺は泣けてきた

>563
ガイアなんちゃんねる？

就職したいというと、女なんだから結婚すればいいじゃんとか派遣で
いいじゃんて言われるのがつらい。
もてない女は結婚できないので正社員でないと生きていけない。
今結構いい会社に派遣でいるけど、氷河期世代の女性社員は美人ばっかりで
悲しくなる。
転職活動してた時も、美人から売れていったな･･･
いつの時代もそうかもしれないけど、こんな時代だから余計採用され
なかったと思ってる。
このスレに、就職氷河期で女が信用できなくなったって言う人が何人か
いたけど、お互い様だよ。
金のない男と不細工な女は異性の視界にも入らないんだ。
就職と結婚して子供の２、３人も産みたかったけど無理ぽ。

>>566
なんで？

「ガイアの夜明け」見ちゃった・・・
あぁ、ショックな内容でした。もう新卒以外はダメポ。
優良企業は、その大半が新卒採用に積極的とのことです。
こんなに余ってる世代が大勢いるのに、人材不足が深刻らしい。
つまり、結論として新卒以外は人材とはみなされないということです。

>>568
同世代は金がないのもまた不幸に拍車をかけてるな・・・
結婚したくとも互いに貧乏

ガイア見たけど新卒至上主義うざー。そんなに処女がいいのか

童貞なほど処女を信仰する（２ちゃんねらー調べ）
新卒新卒言ってる企業はテクに自信がないんだろｗ

新卒が育つ前にあぼーんしたら大笑いだなｗ

他のスレ見ると「昭和48年生まれ、何のチャンスも与えられなかった」だとか言ってる。
確かに大学入った頃から既に「就職難」「就職氷河期」と言われていた記憶はある。

従来通り採用の波がキチン循環に従えば卒業する頃には採用が増えているはずだったが、、

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/img/dr_20040210.gif

俺らはジュグラー循環とクズネッツ循環の谷にも嵌まり込んだわけだorz

02卒だけど、私たちの頃は一般職レベルでは「自宅」であることを
まだまだ重要視され差別された。
総合職レベルでは「学歴+帰国」「美人」の総合点で決められた。

まぁ結婚については本人次第だよ。
ブスとか関係ないし。ブスもブ男もバカも早い人は結婚してる。

>>576

＞まぁ結婚については本人次第だよ。
＞ブスとか関係ないし。ブスもブ男もバカも早い人は結婚してる。

極端な例で語ってはだめでしょ。
平均的に考えると、仕事のできる奴または、そこそこの奴が
結婚する時期は早いでしょ。
ブスやバカはあきらかに残っているほうが多いよ。

それからコネ。
コネではいる奴が学歴問わず有名企業には結構多かったと思う。

会社も二極化だよ。労組が強くて待遇がしっかりしている会社は
仕事もぬるぽなのでストレスも少ない。
激務+高給→じょじょに体壊す
激務+安月給→日々精神壊す

こんなのばっか。

>>577　そんなことないって。
高学歴同士のカップル、低学歴同士のカップルほど結婚早いし
出来ちゃった結婚もしてる。ブス部男カップルも。そういう人たち
って向上心がないのか諦めが早いのかとにかく現状にある程度満足
している（レベルや内容はさておき）

ようするに身の程知らずっていうか落ち着いてない人ほど
学歴や容姿に問わず結婚に至っていない。

http://ameblo.jp/yume-techou/
気をとりもどせ。
僕が正社員になれた軌跡をブログにしています。
参考になれば幸いです。

>>578
これはまじでそう思う。
漏れのゼミの女の子で川崎重工の事務職に就いた子がいたが、
同期は一人の例外もなく全員コネだったらしい。
もちろん、その子も親のコネ。


あと、「ガイアの夜明け」見たが、2007年問題とか、
今更、何言ってんだよとか思う。
そんなもん、昔からわかってたことだろ。
28歳の人事の女の人も、無能な経営者が
氷河期の採用を抑制した尻拭きさせられてる感じだった。

ブスの高学歴が一番タチ悪い！
転職先の理想が果てしなく高い。
相手のオトコの理想も果てしなく高い。

だからカレシも転職も、いつまでたっても出来ない！
結局は誰しも妥協点が必要ってこと！分相応ということ！

ガイア見たけど、中小の駄目社長が「中途は駄目だったので
新卒採用に踏み切った」と言っていたが、中途は駄目で
新卒がいいの定義って何？雇い主から見たら物言わぬ
イエスマンであり給料の安い新卒が使いやすいって言うだけでは？
今の学生は売り手市場とかで浮かれていて、辞めたくなったら
すぐに辞めるとか言い出すからな。

企業のステイタスなんだよ「新卒社員」は、
「新卒社員多数」⇒優良成長企業
「中途社員多数」⇒劣悪衰退企業
よってこの流れは変えられないでしょうね。

「団塊ジュニア世代」⇒ゴミ屑余剰人材って結論か・・・

現役の時、大学職員という仕事に興味があった。
自分の大学の就職説明会に行ったら、明らかにバブル世代の男性職員２人が
「ボクたちの時代は（就職するのが）簡単だったんですけどね〜」なんて
ニヤニヤしながら言ってた。
殺意が芽生えたのは私だけではなかったと思う。
知ってる？大学職員て超待遇いいんだ。
その待遇いい大学職員の中でも１、２を争う給料の高さ、休みの多さ、昇給
率の高さ、ボーナスの多さの大学だったから
ほんとにムカついたよ。
仕事もぬるい。部署によってはそうでもないとこもあるみたいだけど
ブラック経験してる人から見たら全然平気だと思う。
観察してたんだけど、貼紙を貼りに行くくらいしか仕事のない奴もいた･･･
しかも、たいていはコネ入社なんだって。
体裁繕うために一般募集して氷河期世代を弄んでたのさ。
過激派がいた大学だったから、もし過激派が暴れてこいつらがあぼーん
したら私にも入り込む隙間ができるかも、とか考えたな。

もう起業するしかないのかな・・・

「即戦力」「即戦力」っていう奴に限ってじっくり会社に教育されてたりする

>>583
中途だと過去に色んな職場見てる奴多いし
少し働いたらどんな職場か判られて逃げられた、というのが真相じゃね？
新卒は新卒で仕事キツくてすぐ辞めちゃうんだろうけど。

なるほど、企業のステイタスね。
バカなファイナンスとかエコノミストが
「○○会社は新卒採用増やしましたね」なんて
いうから優良に見られるんだろうけど。

実際問題30歳の俺から見ると職場から転職する人を
見ると、辞めてそこに行くんだからそこは余程
待遇良かったり先があるんだろうなあと思うな。
だって、転職する時は今のところより良い所探すでしょ？
仮にも社会人何年もやってきた人が悩んで選んだ会社だから
それを受け入れる会社は逆に調子よく見えちゃうんだよね〜

>>588
春の四季報にも、新卒給料いくらで男女何人採用かって項目があるし･･･

まあ人によりけりだよな
バリバリ働きたい人にいい会社と
じっくり安定を望む人にいい会社は全然違う

>>583
求めるような即戦力じゃなかったって事じゃないの？
本当に即戦力になるような奴は良い企業に入るから簡単に取れるワケねーのにな。
だから安い駒取ろうって事じゃないかな

しかし、就職バブルで入ってもキツさで直ぐ辞めてニート、フリーター、派遣が増えそうな予感

でも中途採用って当たり外れ激しいだろ。面接だけで試験とかやらないから、口だけで
仕事できないとか人間的にクセがあったり。新卒採用にこだわるのは企業側から見れば
当然のことだ。

>>592
まあ新卒だって当たり外れあると思うけどなぁ
だって、面接や履歴書じゃ使えるか使えないかわからんし
入社して教育しても人によって伸びも違うし相性の良し悪しもあると思う

あんまり新卒崇拝してもしょうがないような気もするけどね
でも今の大企業は結局履歴書が汚れてない・まだ失敗を経験してない
まっさらな学生を幹部候補として欲しいんでしょう

超就職氷河期の成分解析結果 :

超就職氷河期の88%は赤い何かで出来ています。
超就職氷河期の10%は呪詛で出来ています。
超就職氷河期の2%は微妙さで出来ています。

例えだけど、マーチ卒の20代後半職歴無しより専大新卒のほうがいいって
いうのはなぜなんだい。

まあ、新卒崇拝は一種の固定観念みたいなもんだな。

2007年問題は、幹部候補生の人材不足では無くて、
出世と無縁の工学系人材不足の補充なんだけどね・・・・・

馬鹿経営者は、切っても切っても人材が押し寄せると思っている罠

http://ameblo.jp/yume-techou/
こんな書き込みが見たかったんですよ、僕は。
がんばれ、俺ってすごいんだぞ！症候群

2007年を目前にして慌てて新卒採用したり技術継承してる会社があるけど対策が遅すぎ

ホントに2007年問題について危機感持っている企業なら
この数年にその問題が解決できるだけの人材を確保して
おこうと昔から考えないか？結局は日銭を稼ぐのに
必死でリストラして気が付いたら2007年問題なんじゃない？

>>595
単純。
専大新卒の方が安く長くこき使える。

しかも専大新卒は学生上がりだから
洗脳しやすいでしょ？他の会社なんか知らないんだし。

マーチ20代後半職歴なしもいいっちゃあいいんだが
勤労意欲の有無が疑われる。派遣とかで働いてたならともかく。

2007年問題に危機感持っている会社

大手・・・・・・中途募集で中小企業から人材ぶっこ抜く(25〜40歳)
ニッチ大手・・・・中途募集で中小企業から人材ぶっこ抜く(25〜40歳)
大手・ニッチ大手は同時に新卒採用拡大

中小企業・・・・中途は応募無し、新卒には無視される
　　　　　　　　　→人材不足倒産m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

あと中途採用してない場合だと、新卒で働いてるやつが辞めにくいってのもあるだろ。
特に大企業（優良企業ではない）だと。
最近まで中途採用してなかった従業員ン千人の某大企業に派遣で行ってたが、残業デフォ200時間の労働とかでも社員は
自分の会社に対してプライドというか大企業の看板背負ってるんだよという意気込みで仕事やってた。
そんな中でもバブル最後に新卒で滑り込んだ上司（今なら間違いなくそのレベルじゃ入れない）は
「ギリギリこの会社に入れてラッキーだった」って言ってるし。

これが来る物拒まず去るもの追わずの中途がいっぱいいる会社だったらこうはいかんだろう。

>>601
派遣は職歴にならないようだから書かなかったんだ。

そう、派遣は職歴じゃないんだよね。
じゃあ今やってる仕事ってなんなんだろうと思うわ。
職歴なんて半年強しかないよ。
サビ残やらなんやらで超ブラック企業だったけど、団塊やバブルから見たら
ただの根性無しなんだろうな。

http://ameblo.jp/yume-techou/
２００７年問題こそが、超氷河期世代にとって、
最後のチャンスだと思うよ。
実際、６０越え再雇用じーさんが多いもの。
で、結局何人かの正社員によって、派遣を統率する。
そもそも２００７年までも好景気が続く保障がないからね。
そんで、長い派遣生活を送った僕が気づいたことは、
グダグダ、ブーブーの奴に限って派遣なんだよね。
　正社員って、組合に守られているから、ダラダラになるんだよね。
ついでに、俺が社長なら、新卒を取るよ。　
給料安いし、ピュアだしね。　派遣の俺様はかんべんさ。

ねえ、人事部長クラスの人って一人くらい自分の入れたい人を勝手に
入れられる権限ある？

つか、サービス残業なんて多かれ少なかれバブル期に入った俺らが羨む先輩方だってやってるだろ。
そりゃ存在しない会社ってのもあるだろうが、そうでないのに比べたら微々たるもんだ。
大体偉くなったらああいうのは手当て付かないしな。

正社員になれればそれでいいのか？ッテ思うよ。
もちろん契約や派遣はもっとマイナスだろうけど。
正社員、会社を選ばなければ結構あるよ。

ようするに優良企業の正社員の募集がどれだけあるか？ッテ話。
ないだろ。給料安いかDQN同属系の社風か激務か高給だがリストラ激しいか。

新卒みたいに名刺の渡し方に1ヶ月、業務基礎覚えて半年がいつのまにか
経ってしまうけどボーナスはちゃっかりもらえているようなぬるぽ物語
はもうないんだよね、中途には。ぬるぽと呼ばれている会社さえ

中途には厳しいよ。同期もいないから社内人脈で仕事もできないし。
バリバリ仕事する雰囲気でもないようなところが多いからね。
空回り？ああああああああああああああああいやになっちゃうな。

>>604　どんな売り上げあげている営業マンより
派遣や契約社員、DQN会社に引っかかった奴のほうがよっぽど
辛酸舐めているし根性もあるよ。

でも企業はホンモノの根性なんて求めちゃ居ないのさｗ

なのにバカ企業の勘違い社員ときたら派遣や契約をダメ人間
ぬるぽだなんて感じで面接しやがる。
まじでぶん殴ってやろうかと思ったよ。
新卒で大企業入った奴は間違いなくぬるぽなんだよね。
蹴り飛ばそうかと思ったよ。あ、私女ですけど本当に腹が立った。

今は大企業の子会社にいるが、本流社員はやっぱりぬるいよ。
仕事してないとかそういうことじゃなく、守られすぎている
から会社で辛い目に遭ったことがないんだよね。辛い事もそれなり
にあるかもしれないが、本当に実にくだらないことで悩んでるよ。
大変なふりしちゃってるけど私のほうがよっぽど大変な仕事してきた。

本社出向組みの社員全員インポに見える。

>>608
おまえみたいにやる気あるのが、いままで残ってたんだだ

しかし・・もう企業には絶望した。
大企業でのうのうとして偉そうにしているサラリーマンとか
戦国武将気取りで勘違いしている個人経営者も
この世をこんなにした経団連+政治家も
全員バカ者にしか見えない。
クソだと思う。

現実を受け止め、ニコニコ割り切って働いているが
腹の底ではヒトラーも真っ青なほど社会憎悪を抱えている。

職種によって色々だな。w
俺は10人程度の小さな部署でまったりとやっている。
全員転職組だし、プロパーは皆無　
リストラされたら独立して知財コンサルやる予定。それか放火大学院目指す

でもさ、企業だけが土俵じゃないぜ
マジで

そんな詰まらん人生ないでしょ

といいますと？

会社勤めだけが人生じゃないって事じゃないか

果たしてそうかな？
勤め先で扱いまで変わるのはバカらしいと思っているが実際勤め先によって
扱いは恐ろしいほどにかわってくるよ。転職活動ひとつとっても世間が
無職に対してどれだけ冷たいかｗ

本当にアイスピック突き刺してやろうかと思うほど頭にきたよ。

ところがブランド企業に勤めながら転職活動をしている時は面接官も
好意的。

世間なんてそんなもんなんだよ。ろくでもねえ。

つまりどうやって生きていくのか？
と聞いているわけで

確かに会社勤めだけが人生じゃない、とは思う。
否応なしに選択したｽﾛｰﾗｲﾌｗも悪くないものだし、
ﾃﾞｲﾄﾚなり起業なりっていう生き方もあるだろうし。
ただ、普通に会社勤め、大儲けできないが、
地味でｺﾂｺﾂやっていくという選択肢が選べない、選びにくいのが問題。

>>617
他の人はあまりやらないがこれはできる！ってのを身につければいい

そうやって食っていくのはそれはそれで努力を要するだろうけどな

何で、日本では、海外みたいな大規模なデモをやれないんだろうね？
率直なところ、あのように自分達の要求を示威出来るって、羨ましい。
日本人、大人しすぎるとおもう。飼いならされているというか。

入社式、初ボーナス、新人研修、同期入社、内定、
普通に経験してみたかった。
ろくな職歴もない取り残され組、就職氷河期世代には
正社員入社というのは高望みなのか？？
もう諦める時期にきたんですかね…
この職歴で中途採用も厳しい…
派遣や契約の雇用体制もこの先需要がなくなっていくんだろうな…
今後、食い繋ぐ手段はDQN企業か…
今後忘れられていくであろう就職氷河期というものを
多くの人々の記憶に留めるため、
我々は逝くしかないのか？？
《就職氷河期世代、将来を悲観し屋上からのダイブ》
ああああああいやになっちゃうな。

>>621がデモ隊を組織するらしいです

>>622
待て！生きろ！


絶対にチャンスは来る
こんないびつな人口構成の国が
現行制度のまま立ち行くはずがない
超人手不足は来る

>>621
簡単な事ですよ。
俺みたいな煽動者が追いつめられていないから・・・・
誰も先頭に立ちたがらない(先頭に立つ香具師の末路は悲惨。w)
実際の大規模デモとかも、エリートが煽動しているのが殆ど
一般庶民からのデモは意外と少ないよ

ここの住人はみんな春が嫌いなんだろうな。
こんなに嫌な季節はないね。

田代砲でデモやろうぜ

＞＞○○
の出し方がワカラネ…
６２４の方　久しぶりに涙でた。アリガトウ。

バブル世代バカ親父（40歳前後）と景気回復クソガキ（20歳前後）
で構成される会社ってどんなもんかね？
ろくなもんじゃねえと思うぜ。

俺達（30歳前後）を社会的に葬った復讐をしてやらないとな。
団塊ジュニアで暴動が起きたら参加するね。

これからはホームレス・生活保護は否応無しに増えるよ。
治安も悪化するし、訳のわからん事件も起こるだろう。

何が構造改革だ、何が規制緩和だ。
格差の有る無しが問題じゃねえんだ。
真面目に働いても報われない世の中が問題なんだ。
小泉・竹中マジ殺してやりてえ

>>622 死ぬくらいなら開き直れ。
気持ちはわかるよ。私も苦労の末つかんだ希望の業界に夢いっぱいに
出社するもDQN企業で4月には涙をためながら出社していた。まぁ周りは
女だからというのもあるが一般職でそこそこぬるぽの大企業ライフ・・
苦労して総合職にこだわった自分はなんだったんだろう？ってね。
すぐに退職、無職時には転職活動でかなり嫌な思いもしたよ。その頃から
社会不審、企業不審だよ。私も新卒社員ライフを楽しみたかった。
でも仕方ないから色々もがいたよ。契約だが同世代よりインセンティブ
の多い会社で勤めたり・・今は正社員でそれこそやりたくもない一般職を
細々やってるけどね。我慢ばかりしてやってるよ。楽しい事もあるけれど
自分のやる気も何も満たされないままいまやもう働くのもいやになって
適当に仕事している。学生の頃の好奇心や向上心が嘘みたいだ。
今あるものを受け止めることもかなり苦痛だよ。
だけど誰も助けてくれないんだ。よくなるも悪くなるも自分しか頼れる人
はいない。少しでも良くなるように頑張ってくれるのは自分だけなんだよ。
私は今の会社に出社するのも忍耐視ながら割り切ってやっている。
でも少しでも求めるものに近づけるように自分が快適になるようにまだまだ
諦めない。自分が求めるような職場を求めている。無いかもしれないけど
もう私は我慢できる自信もついたし、本気で怒りが頂点になったらむかつく
奴に怒鳴って殴ってもクビになったっていいと思っている。
根性だけは座ったよ。

バブル世代バカ親父（40歳前後）⇒定年までマターリ
景気回復クソガキ（20歳前後）⇒期待されて好待遇

超氷河期絶望世代（20代後半〜30代前半）⇒放置、餓死、ゴミ
　そして犯罪多発世代、ホームレス多数世代となることは確実！

やっぱりダメポ・・・逝きますか？

普通の会社ってこの世代だけが飛びぬけて高学歴なんじゃないだろうか。
上司も部下もやりにくそう。
というか、上司と部下で結託しちゃって除け者にされちゃいそう。
って、これは被害妄想かｗ

抜け出せそうです。すいません…

>>633
あやまるな！
おめでとう

コイズミタケナカは裸にして日本全国引きずりまわしてやりたいね

こいつら自分の名誉と私腹を肥やすことしか考えちゃいない

郵政民営化？田舎者をいじめて既得権を自分のものにしようという

薄汚さ。特にコイズミは人格異常者。自分の息子がニートだからと
いってニート対策もせず、ニート仲間を増やす事で満足している。
頭がおかしい。

>>632　高学歴というわけではなかったが明らかに先輩クラスの年齢
いまの30代後半くらいの人間は自分より遥かにアホだと思った。
まず新卒時、その先輩を見てイヤになった。

っつーか世の中のほとんどの人がバカにしか思えない。
特に採用面接に出て来る奴らは全員死ねば？というくだらない奴が
多かった気がする。

抜け出せた人は、氷河期の苦労を忘れず、
管理ポストや人事・上司と仲良くなった時に
この世代を売り込んでくれ。

1つだけすごいいい面接官の会社があったな。
自分もリラックスして面接受けられた。
落ちたけどｗ
経済学部の子が表計算ソフトを駆使していろんなことするよって言ったら、
「無学で申し訳ありませんが、それはこうこうこういったこともできるん
ですか？」「ほう、すごいですね」って大学生の小娘に嫌味なく言える
おじさん。
その人は団塊の世代なんだろうけど中にはまともな人もいるね。

どうでもいいですけどね・・・

ふと思った
古来「衣食足りて礼節を知る」と言う。
今や「医職足りて礼節を知る」である。
医療の未来は暗くろくな職もなく(あったとしても超不安定じゃ「ある」とは言わん)、
この国から礼節が失せたのは当たり前じゃなかろか。


……チラシの裏スマソ

2007年に団塊の退職が始まるのに、2006年というギリギリに新卒の採用を
増やしているということは、退職した団塊にしばらく契約でいてもらって
新卒に仕事を教えさせる気？

>>635
それより奥田や北城だろう。これら財界の老害のほうが小泉竹中より遥かに有害。
外国から単純労働者を大量に受け入れようとする屑。

経団連のバカは育ちが悪いから警察のパワーを軽視してるんだよね。
交番様様と日本人のモラルがあって治安が守られてきた。
あいつらが贅沢に飲み食いして夜も眠れるのも誰のおかげだと思って
るんだか。

治安悪化すれば、まず店でおちおち物も食えない。何が入ってるか
わかんないからね。道も歩けない。運転手も信用できない。社員も
部下も信用できない、イツ刺されるかわかんない暮らし。
そして入院しても日本語も通じないフィリピン人看護婦にめちゃ
くちゃな注射される。老人ホームでは薄給にあえぐ介護員から
階段からわざと突き落とされる。

政財界の牢外は責任を取れ。

>>640
そうだよ。
団塊も年金支給開始までは働かないわけにいかないしね。

今のうちに株をやって勉強しておけ
もうすぐ我々を見捨てることで手に入れた退職金を持って
団塊が欲を出して大勢やってくるだろうからな
嵌め込んでケツの毛まで毟ってやれや

まあ自分が嵌め込まれる可能性も高いけど

みんな選挙って行ってる?
俺は1回も行ったことがない

>>639
「史記」に出てくる斉の管仲が説いた、富国強兵論だね・・・・
この中でも、道の大切さを説いている。
武士の武士道
商人の商道
君主の王道・覇道
任侠の任侠道

小泉・竹中・奥田の新自由主義路線も法令遵守が大前提なのに、
実際には法令無視のサービス残業・違法派遣・請負が蔓延している・・・・orz
最初からわかっていた事だけと、国民がコロッと騙されては┐(´〜`；)┌

まーこれからの新卒は
団塊を見習って
社会で
金落としてくれや

ゆとりの経済感覚がこれからの日本の経済をささえる

リアルに氷河期だった９８〜０２年卒以外はただの甘えやで

オレがもっとも解せんのは「即戦力」「厳選採用」のキーワードを企業がいとも簡単に捨てやがったことだな
無茶言われてたことは我々も充分にわかっていたのに、「ああそう言われれば筋が通っているなあ」とか思って諦めた
ちょっと仕事を身につけたら今度は「やっぱり何も知らない新卒をイチから・・・」って・・・
考　え　方　変　え　た　ん　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　か　？
光通信がスカウトメールを送ってきてやがるｗなんか「育てる」ってことをさかんに強調してるんだが、本当にヤツらは心の隙間につけこむのが上手いと感心させられる

>>647
学生時代にモノが満たされててかつ貧乏だったので連中は一番カネを使わないよ
オレが代わりに使ってやる

下の世代は許す
許せないのは上の世代だな
団塊とバブル世代は全員シベリア送りにしろ

実は小泉首相は雇用問題について本音は機会平等が一番いいと思っている
らしい。新卒絶対主義や敗者復活についての機会確保について現状では不
十分だと影では言っていると俺の親戚の側近が話していた。

一番有効なのはメールでなく手紙。
首相官邸か小泉事務所あてに出せばよい。
証拠が残るから年寄り方はそっちを信用する。
そこに、雇用機会についての問題点を書いて訴えればどうだ？
このスレッドに来ているみんなが書けばそれだけでも効果はあるぞ。

>>519
>今、40台前半とか30台後半の奴らに苦汁を飲まされたからなぁ

お前が使えないから怒られてただけだろ、筋違いもいいとこだぞ

>>649
今年の新卒採用は　
工学部電気・電子・機械を求めている輸送系・総合電機系・インフラが超売り手
幹部候補生の新卒文系は従来通り「厳選採用」
団塊退職金目当ての営業・リテールは大幅増加(現場罵声浴び部隊)

結局は、
文系は氷河期→寒波
工学系電気・電子・機械は　春→南国
理系全般　氷河期→暖冬
程度の変化でしか無い・・・・orz

>>648
直撃してます･･･orz


どこにぶつけりゃいいんだ？
このやり場のない憎悪を。

小泉・竹中の路線は機会平等であって
法令無視のサービス残業・違法派遣・請負が蔓延しているのは
モラルの欠いた企業側の責任です
企業には一定の社会責任というものがある事を忘れています
法律云々より一人一人のモラルを尊重しているのであって
構造改革・規制緩和が駄目なのではなく
それを逆手にとって銭勘定のみしか求めていない
企業側に責任があるのです

簡単に言うと金が全てと思う爺婆とモラルを捨てた教育
を受けてきた若者がこの10年間に氾濫してしまったという事
再度企業価値を見直す時期なのかもしれません

竹中と小泉の意見が実は真っ向から違うのは公然の秘密。

先月末に行った面接でのお話・・・
新卒の時、一次面接で門前払いにされた大手企業Ａ社があった。
第一志望だったが、スキルが足りない、実務経験がないと落とされた。
新卒にスーパーマンを求めるなんて納得できませんでした。

それから５年後・・・別企業でスキル、経験をつけて転職活動。
なんと新卒の時に入りたかったＡ社からスカウトオファーが・・・
面接にとりあえず行ってみる。
すると・・・んん？見た顔が・・・（ああ、あの時の面接官Ｂ）
Ｂ「当社としては是非お迎えしたい」
私「そうですか。それはうれしいです。ありがとうございます。」
Ｂ「早速ですが、条件はメールで提示してあった条件でよろしいでしょうか。是非来週からでも来て・・・」
私「申し訳ないですが、御社の顔というべき人事面接官を見る限り御社には魅力を感じません。辞退します。」
と部屋から出て行ってやりました。
唖然とした面接官には笑えました。

長い間これをやりたいがために頑張ってきて報われたよ。
もう別の企業に内定も決まっていたんですけど、どうしても報復したかったので・・・


私も＞＞６４８さんの期間にＨＩＴしてますが、頑張って生きています。
みんなもガンバれ

２０代後半から３０代中盤までの選挙権持ってる奴らが多いのに、
自民党が政権を持っている・・・・
不思議だな。
なんでだろう？　そうか！　選挙にいってないんだろ。
暴動を起こしたい？　起こせば（笑い）
ホームレス、生活保護の世話になる？
最後まで、税金にすがるのか？
ちがうだろ。　自信の可能性を信じろよ

オレも含めて大概の人間に「可能性」など無い。
可能性を信じろ、と言ってサマになるのは
売れっ子のロックシンガーだけだ　（ｗ

最近ｲﾝ手（昨日のｶﾞｲｱの夜明けに出た会社）が派手に宣伝しているけど、社長の家系が中国系でなおかつ親父に
逮捕歴があると知ってﾋﾞｸｰﾘしたよ。しかも帰化もしていないらしい。
こんな連中に人材派遣されたらかなわんぞ。

取り上げるならリクルートやパソナやアデコにマンパワーなんかのﾏﾄﾓなところにしろよ。

ﾏﾄﾓな派遣会社なんかないよ。

NHKで派遣、請負についてやってるぞ

>>637
まるで団塊の結束と同じ思考ではないか！

お前らさあ、そんなに社会に不満があるなら命懸けでクーデターを
起こしてくれよ。生き残るべき俺達のために世の中良くしてくれると有難い
そのためにある命だろ？

http://ameblo.jp/yume-techou/
ちがう。可能性はある。
俺が実証を示した。
　企業に頼るのが嫌なら、自分で道を切り開けばいい。
そもそも、俺らのひいじいさんは戦争行った人殺し世代
何が言いたいのか？　
　なんでも、ありなんだよ。　
だまし、だまされ、揚げ足取られ
いい子ぶってた　あの日の俺が
太陽背にむけ　社会に唾はき
苦し紛れに　いい奴気どりゃ
今日もむなしく　午前様
フライデーナイト　路上で騒ぐ新卒が
つづく・・・・

すぐにｸｰﾃﾞﾀｰとかﾃﾞﾓとか言う奴は2次元に浸り過ぎ。
やれる奴は官僚以上に来し方行く末について考えられる能力があるはずだろ。
で、そんな奴はちゃんと就職できてるんじゃないか？

まして、起こしてくれよ、生き残るべき俺たち、良くしてくれると、
などと他力本願な人間は、結局どの世代でもやっていけないだろうさ。
超氷河期のためにうまくいかない人には激しく同情するが、
超氷河期を理由にして努力しない奴は軽蔑する。

>>645
どこに入れてもいいから行くだけは行け。
若いやつはどうせ選挙に行かないと思ってるから
政治家もはなから無視してるんだ。

ハロワの求人みにいったら

※高年齢者雇用確保措置導入を指導中

って求人だらけになってた。

俺たちは、政府にも見捨てられたってことかよ。
確保措置が一番必要なの、俺達世代じゃないのかよOTZ

仕事ほしい。

俺たちの世代は、どうせスケープゴートだ。
死ぬなら、テロの一つでもやって死にたい。
俺たちを裏切った世代への恨み言を書き連ねた犯行声明を出し、
自民党の政治家か大物財界人の一人でも道連れに華々しく散るのがよかろう。

オレ２５歳ですけど、コネ入社２回しましたよ。
年配の方と仲良くすればいいじゃない？？？すぐ見つかるよ。
今の会社もコネたし、社長さんも親会社のコネで会社を立ち上げたし。

それでキャリアつくんなら御の字でしょ。よほど待遇が悪いのはアレですが。

コネがなんてねーよ。コネなしで男で、この世代ってマジで最悪だぜ・・。
ホントにスケープゴートにされてる感じだ。なんつーか包囲されてるん
だよな。

マスコミでは売り手市場とかいってるけど、余裕なのは高学歴の理系だけみたいだよ。
文系はいまだに厳しいみたい。
あれほど大量に採用するみずほとかだって、マスコミが余裕とかいいまくったから
高学歴の連中がこぞって殺到して激戦になってるみたい。
早計でも落ちまくってる。

受験も楽で就職も楽で、たいした学もスキルもなく大手企業で幸せな結婚をし、
温室育ちで出世し、晩年はつつましい余生を送るのだろう。
ゆとり世代の奴らは。薔薇色の未来。

そんなものは、我々には到底手に届かない夢物語。
我々に用意されたのは、まさにイバラの道。圧倒的雌伏。まさに捨て駒。
でも男なら、そこでヘコたれちゃいかん！
見よ！戦国武将を超える特攻モード丸出しの大正二ケタ世代を！
見よ！焦土と化した日本を戦後逞しく復興させた昭和一ケタ世代を！
彼らの苦しみに比べたら、我々の世代などぬるま湯のようなものだ！

>>671
理系と言っても、工学部電気・電子・機械とかの製造業と深い関係のある専攻だけ余裕。
でも仕事は大変だから離職率高いけど・・・・orz
情報・化学・理学部系は大半が公務員・金融・マスコミ(裏方技術職)へと流れて
文系と死闘を繰り返す。
派遣が無くならない限り、売り手市場は有りえんよ

北大はそうでもないﾗｽｲ

つ[ガイアの夜明け]

http://www.geocities.jp/a_brain_c/naruto_jinken.html
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/archives/15625426.html

2ｃｈなどの政府にとって邪魔な物が今潰されようとしています。
既にマスコミは圧力で何もできない状態です。
ネットで自由な書き込みができなくなります。
詳しくはナルト風のアニメで説明しています。
次に下のリンクに詳しく載っています。
2ｃｈ存続のためにいろんな所にコピペよろしく。

今年三十路に入る。職探し中だが、げんなり。
毎日色んな情報を物色してるけど、なかなか決まらない。
愚痴ばかり出るなぁ、すんまそ。

団塊世代の親て大体何年生まれの人たちなの？
もとはと言えばこの人らがぽこぽこ生みまくるから
こんな日本になったんじゃ
と愚痴てみる

就職氷河期に大学入った奴らは、その時代の悲惨さを見てるから、
その時代の人たちを尊敬してますよ。

>>657
すごい気持ちいいことしてますね。
でもスキルと経験を身につけられてよかったですね。
それすらさせてもらえない人も多い中･･･

私、佐藤　健二（仮名）地方国立大学を０３年に卒業。

０２年に新卒での就職活動をする。私が始めたのはちょうど
４月に入ってからだ。最初に受けたのは地方銀行。最初はナメ
てかっていた。しかし、落ちた。
それから１０社くらい面接をした。２社最終までいったが採用
されなかった。正直体が震えた。あの悔しさは未だに忘れられない。
無論、だれもが知ってる大手企業だ。
６月に入るとワールドカップが始まった。大阪でシャープの面接を
受ける。しかし、最終落ちのショックでもはややる気を失っていた。
（あとワールドカップがどうしても離れられなかった）
帰りに長居競技場で日本代表の試合が行なわれていた。シャープ本社から
歩いて競技場まで向かった。凄い熱気で私も熱くなった。
ついでに道頓堀まで繰り出して騒いだ。終電に間に合わず大阪に一泊した。
こんな感じで私の就職活動はおわってしまった。
それから卒業まで卒論に追われながら学業を終えた。
卒業してから半年ほど契約社員をした。正社員の誘いもあったが断ってやめた。
大手ではあったが、そこの社員になりたいとは思わなかったのである。
０３年の終わり頃から０４年の中頃まで何もせずに過ごす。
０４年の中頃から公務員試験を始める。０５年の試験は国家公務員２種と県庁を受ける。
残念ながら落ちる。そのまま現在も公務員試験と中小企業診断士の試験勉強を続けている。

で、オチは？

都市銀行に内定もらった友人がいたが商工ファンド（現ＳＦＣＧ）に入社した
人がいた。毎日０時に帰宅
後悔しているだろうなぁ
社長の上手い言葉に騙されて

>>657は普通に妄想だろ。
書類選考落ちがかさんで、ついに脳がいかれたか？

>>673
機械電気は昔から就職よかったよ。
学部卒だとつぶしがきくしね。商社とか銀行とか。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141095713/l50
新卒ウラヤマシ・・・ｏｒｚ

仕事がやばいやばすぎる世や倍世おおお大オオ大オオ大御おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>671
理系と文系の人数は、明らかに文系の方が多い。5:1くらいかな。
ただ、ほしい人数は起業側にとっては同じくらい。
だから、理系は特にバブルじゃないかな。

もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ
もうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨもうヤダヨ

>>688
何があってどうイヤなのかとか普通に書けよ。読むやつは読む
動物的な叫びなんかネット上には要らないんだよ、自宅で楽しめや

>>689
この叫びが理解できないのか？
そのことが理解できん。

>>658
俺は超氷河期世代で、高給ではないけど大手企業就職できた人間だけど、
選挙はちゃんと毎回共産党に入れているよ。
俺より低収入な香具師が全員共産党に入れたら、俺らの世代の７〜８割は
共産党支持になるはずなんだが、いっこうにそんな気配がない。
おまいら、もっと身近なところから立ち上がれ！

マジで今の新卒と、バブル世代(40代前半)の人達がうらやましい。
俺(昭和52年1月生)は、超氷河期で俺の高校・大学時代の友人は、今でも
月給17万(残業手当一切なし)とか、コンビニ店員だったりと、酷いもんだよ。

俺は、今なれない営業の仕事してるけど毎朝8:30から27時まで遅いときは29時まで、
月〜土休まずに仕事してきたよ。最初は、なれない営業で成績も一番下の方だったけど、
田舎の客も取れないようなとこで新規開拓で営業成績でトップ3になるまでになったは、
良いが社長が草加で、給料は遅配または無し。勿論、残業手当なんて1円もでない。

結局、自分の能力が足りないのは分かるし経験不足であることは、分かるが、、、
求人見ても、雇う側は求めるものがメチャメチャ高い割りに、月給18万で残業手当なしとか、
あまりにも多すぎやしねえか。今、俺がやってる仕事も月給14万で時給に換算したら、
コンビニでバイトしてたほうが、絶対に儲かってる。マジで、俺等って何。

しかも、今の新卒なんて俺と7年しか違わんのに企業からバブル時代のように人材確保と称して、
持て囃されとるし、、、。学歴で差別するのは嫌だが、俺の世代は高卒だろうが大卒だろうが、
関係ないよ。地方の有名国立大卒業したやつが、登録制の派遣会社でその日暮らししてたりするのは
珍しくない。

ねぇ、俺等の世代って忘れられてんの?
俺等の世代で勝ち組は、公務員とか世の中の会社に嫌気がさして若くして起業したり自営業で
成功したやつかな。中には、失敗したやつもいた。

>>692
中田英寿も52年1月生まれだそうだ

>>691
共産党は僕らの事なんか考えちゃいないよ。
共産党が政権を取れば日本は中国に売り飛ばされるだけ･･･。

>>692
忘れられてる。
つまりは不要な世代ってこと！

>>692
バブル入社は89〜92年入社。恥かくぞ。

>>695
本当は一番必要な世代だと思う。
世の中の底辺を支える奴隷として。
ヨーロッパもかつては植民地から奴隷搾取して発展したのだし、
アメリカも黒人奴隷から搾取して発展してきた。

　　　　　　　 _,.._,.=-_-､
　　　　 　,r;r '´　　　　 ｀ヽ
　　　　,r:i'　　　　　　　　　 ヽ
　　　/::::;!　　　　　　　　　　 ヽ
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　 r'::::::::::::r　　 "'"`=';' '　 i:::`;::::l:;!
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　!::::::::::::､_,.::::::　　　 /.:::::::::ヾ、.::l
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　　　`　 ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
　　　　　,.r!i　 ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　　アーゲンナー [Georg Urgenner]
　　　　　　（1898〜1975　ドイツ）

>>693
しってるよ。
確か、中田より5日くらい早く生まれたと思う。
あっ、話は全然違うけど、サッカー日本代表でタレントの宝庫と呼ばれてるのは丁度
俺等の世代なんだよな。関係ないけど、ちょっと勇気でてきた。
大学受験時('95年センター試験)、その当時から少子化が進んでいたにも関わらず過去最高人数の受験者数の中、
大学合格して10年後には、誰でも大学に行けるみたいなこと聞いたことあったな。

>>697
それじゃ、キミが奴隷代表として搾取されまくってヨ！

此の年までバイトや派遣でしか働いたことないから、このまま一生底辺で
正社員なんぞなれないんｄなろうな、と諦念ﾌﾟｼｶﾝｶﾞな昭和50年うまれ･･･orz

俺も実は○産党にいれてる。

てか・・・この世代ってさ・・・
実は本当に働いたら負けな世代ってことないか・・・・・？なんか
冗談抜きに、上と下みてると働いたら負けなんじゃないかと思いは
じめてきた。まぁｳﾀﾞｳﾀﾞいいながらがんばってるけどさ。。。

>>703
俺、モロこの世代なんだけど、、、もうちょっと詳しく頼む。
俺は、そんなに仕事できる口じゃないけど、やらなきゃならんときはやるよ。
かといって、プライベートを犠牲にしてまでやるのかと言われたらそうでもない。

やっぱ、プライベートもとことんやらなきゃ気がすまんタイプだしな。
これは世代に関係なく、その人の人間性とかの問題なんだとうけど、、、。
まぁ、傷舐めあうように聞こえるかも知れんが、お互いがんばろうや。

俺は、ここ2年間で思ったことなんだが、このように就職氷河期を経験して何年か
社会人として思ったことなんだが、会社に入ってそこで負けない努力することも大切だが、
このようなご時世だ、、、いつリストラ・倒産・退職しても食いつないでいけるだけの
柔軟性といったら可笑しいが、どんなことが起こっても対処できるだけの危機管理だけは
常日頃怠らずに勉強して、色んな本読んだりして知識付けようかと考えてる。
その辺のところは、バブル世代が俺等の年頃あまり考えなかった人は多かったと思う。

そういった意味じゃ、俺等より年上の人達には失礼かもしれないが、若くして現代社会が抱える
汚物や問題を経験している俺等は、ココが正念場だと思うよ。

だから、40前後である程度金に余裕ができて、時間的にも自分でやりくりできるようになったら、
自分のために夜間で入れる大学院なんかで勉強しようかなと考えてるとこです。

社会人として、努力することが一番の危機管理だとおもう。
本読んで、大学行って備えるのは見当違い。
ある意味正念場だと思う。
超氷河期でも、その中でがんばっていた俺は、
続きはブログでどうぞ
http://ameblo.jp/yume-techou/

>>705
違う意味の危機管理だけど、近々来るという噂の大地震は絶対生き残って
やる！(゜д゜) と思ってる。
氷河期で酷い目にあったのに、一度も表舞台に出ることもなく地震なんかで
死んでたまるかという気持ち。

>>706
その通り。それは、言うまでもなく大前提の話だ。
しかし、君はたとえ今の定職に就けたとしても、会社がクビだと言ったら現状それまでだと思うよ。
自分の能力不足や、怠慢でそうなったのなら仕方ないが、会社の経営上または業務上止む無く
そうなる事だって現にあるんだから。経営者でない下っ端の俺がいくら頑張っても回避できない危機だって
あるんだよ。そんな不時の出来事にも対処できるように、今から自分を色んな意味で高めていくというか
小学校の先生じゃないが雑草のように生き延びていけるだけの強さと、危機管理が定職に就いて安泰の時
だからこそ考えるべきことじゃなかろうか。

現に、俺が解雇される1週間前まで会社が倒産したこと誰も知らなかった。
ってことも以前いた会社であったよ。倒産するんじゃなかろうかという、噂みたいなのが
流れてたのは事実だが、、そのような会社にしか就職できなかった自分が一番悪かったのと、
下っ端であっても、会社の経営状況に無関心だった馬鹿な俺がもう少し早く気付いていれば、
このような危機を回避してそこで過ごした時間を棒に振らずに済んだんじゃなかろうかと
思った。例えば、給料の〆日のときに経理課長の落ち着きがなかったり、総務・人事の奴等が土壇場で
辞めていったことなんかでも、可笑しいことに気付いても倒産するまで行動に移さなかった自分が
如何に馬鹿だったか思い知らされたよ。その前に、就職難とはいえ何でこんな会社にしか就職できなかったんだ
ろうかとか、何でこの会社に入る前に会社のことを何も考えずに良く見極めることができなかったんだろうかとかね。

俺の親父が、俺がその倒産した会社に入る前にこの会社は辞めといた方が良いと云われてるの聞いて、
もっと、それなりに会社の専務取締役をしてるだけあって親父の話をよく聞くべきだったと後悔もしてるよ。

７０６です。
その時々によって危機管理が違ってくる。
それは十分承知。
だから、ブログに時々きてね。
７０８のような熱い人間が大好きだからさ

>>710
ありがとう。
俺って馬鹿正直なとこあるから、多分ムカつくような書き込みもあるかもしれんけど、、
時々思ったこと、ブログに書き込んでも良いかな。

どうも、俺(S52年1月生)と同じくらいの世代と見た。
よく考えて見ると、就職浪人経験したりして、色んな意味でブランク経験してるから
社会人経験はまだ浅いペーペーなんだよな。俺って、、、。

>就職浪人経験したりして、色んな意味でブランク経験してるから
社会人経験はまだ浅いペーペーなんだよな。

それが一番のコンプレックス。
もしこの先就職できても年下の先輩にアゴで使われるんだなと。
新卒で入った会社ですでに年下の先輩に使われたけど･･･

>それが一番のコンプレックス。
かもな。
今まで年下の先輩にアゴで使われたことないけど、年上の先輩に
殴りかかって、先輩の歯折ったことならあったな。まっ、それは後にも先にも
一度っきりだったけど、、、アゴで使われようが、今の会社より満足できる
環境であるところをきちんと探して転職しようと考えてるよ。

>712
前の職場で、最初の仕事が年下の先輩の
タバコを買う、パシリだった。

正直その日の夜はしばらく泣いた。

地元の商業高校から推薦枠ではいってくるコもいたから
そういうコたちにも、あごで使われたから・・・・。

売上１位になっても、今度は年下連中に無視されたし。
努力したらしたで、居場所なくて孤独だったよ。

おれみたいな、年食ってから入ってくる２５から２８歳と連中も多かったけど
そんな環境になじめず、どんどんやめてったよ。おれ２１歳だったけど、
でも、同じようなパシリからやらされてたから。

>>706
正直、超くだらなかった
もう読ませてもらうこともないだろう

もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない
もう死ぬかもしれない仕事行きたくない仕事行きたくない

>>672
戦争でもしてた方がマシだったかもしれんぞ。
あの世代は日本人全員が苦しんでいた。
今は違う。団塊バブル組がのうのうと暮らすために俺たちが犠牲にされた。
自己保身のためだけに生贄にされてるんだよ。
そこには崇高な理念も何もあったもんじゃない。
不景気だったくせに新築のでかい綺麗な家は立ちまくって町並みは一変した。
これが俺らの犠牲の元に建ち上がったと思うとむかむかしてくるわ。

>>717
＞戦争でもしてた方がマシだったかもしれんぞ。
かもな、戦時中世代には失礼かもしれんが･･･。

戦時中世代には「今は平和ないい世の中」なんだろうが、
守るものも、矜持も何も無く、何の為に生きているのか判らない香具師
（漏れも含め）が大量にフリーターやらニートやらになってる時代って
ホンマニいい時代なのか･･･？とちょと疑問に思ったり･･･。

＞不景気だったくせに新築のでかい綺麗な家は立ちまくって町並みは一変した。
＞これが俺らの犠牲の元に建ち上がったと思うとむかむかしてくるわ。
気持ちは判る、がまぁﾓﾁﾂｹ･･･。

>>717
確かに
でも戦争よりはやっぱり幸せかもしれない
比較して物事を考えるのはあまり好きではないが
ちょっと外れた考え方だが愛する人が居て戦場に赴くこと以上の苦しみってこの世に無いんじゃないかと思うから
病院に通いつつ医者に片想いな痛い求職者の戯言でした・・・

>>679
気持ちはよかったですが・・・・
当時と面接官が変わってないということはその面接官は五年経っても変わらないポジションにいたということだから、逆に驚きました。
まだ上に５０代のおじさんがたくさん詰まってるんだなって・・・
そういうところは上にもいけないから、新卒ではわからない面も見えたの結果オーライでした。

＞＞７０３
その通り。実際上も下も無能が多かったからスキルも実務経験もつけやすかった。
周りよりも多めに成果だせば大騒ぎだったしね。
この世代は働けば、雑草根性があるから負けないよ。
でもその機会が奪われてるからね。。。根本的な問題だ・・・・

●ちょっとでも政府やコイズミの批判を書いたら、わらわらと単発で罵倒された経験
またはネット上で「差別と憎悪」を煽り立てられた経験はありませんか？●

それが、セコー（自民ネット世論工作チーム）なのです。

施工＝セコウ＝世耕●成議員（自民）＝自民ネット世論誘導工作チームセコウ
まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」7【してますか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142787339/

情報操作チームに洗脳されたネットウヨクが事実上いっぱい増えた。
ネットウヨクによる書き込み例
・派遣やフリーターでも雇ってもらえるだけありがたいと思え、クズども
　批判したら全部成功者妬んでるってとらえるからな。成功者妬む風習よくない
・国民の皆さん、まともな批判力も持たないアホでいてくりてあるがとう！
・強い者は生き残る。弱い者は死ぬ。それの何がいけないんですか。

就職氷河期被害者.com
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

就職氷河期で検索したら、
氷河期世代の人が書いてるブログを見つけた。

２３歳の俺は氷河期の最後のほう？

>>720
是非「あんた5年も昇進できないでそこに居るの？」という
一言を付け加えて欲しかった…（笑

>>724
お前は全然違う。
あと５年早く生まれてたら何とか。

俺は24。今年25だから・・・・ギリギリ最期のほうになるのかな。
民間の１テンポ遅れでやってきた公務員試験氷河期に完全にぶち
あたったんだけど。公務員試験の難易度あがった理由の一つに財政難
による採用削減以外に氷河期世代が最期の望みを託して大量に特攻し
てきたってのがあるかも。

俺は今年30だからど真ん中だな orz
工学(機械系)だったから周囲よりマシだったが、就職後の労働環境は最悪の一言で、
同級生の中にはあまりの過酷さに首釣ったり、労働がトラウマになってしまってニート化したという事例が掃いて捨てるほどあるよ。

就職面接の際、「お前の代わりはどこにでもいる」と言われ続けた世代だからね。
2007年問題？代わりはどこにでもいるんだろ？今頃慌てても遅いよwww

>>727
そりゃー人生賭けた命がけの特攻だから凄いよｗ
頭には神風のハチマキ巻いて玉砕覚悟ですよ
燃料は片道しかないのだから

20代の所得格差拡大中と今年の労働白書で分析されてるな
非正規社員の方が所得低いため、未婚率も高い。
もろそれに該当するな、俺orz

どうすりゃいいんだろ、一番最初の就職で躓いたんだものな、
ろくなキャリア積めない。周囲の雇用環境や生まれた世代のせいにしたくないけど、
ほんとに未来がない。
ミスチルの「僕が落ちぶれたなら、迷わず荷物を捨てー♪」なんて歌詞が
ラジオから流れてきたけど、ほんとその通りなってるしorz
もう死ぬしかないのかな
外資なら見込みあるけど、英語しゃべれないし、常にリストラの恐れがあるからな
どうすりゃいいのか。ホームレス現実化の足音が忍び寄る…

考えてみたらさ・・すごいことだよな。団塊Jr世代の大学受験で
かなり苦労した世代の上位法学部の奴らが中心に浪人して毎年毎
年蓄積されていく中で死闘を繰り広げているからな。失業率が高くて
大学が多い近畿地区なんてノンキャリア行政職でもかなりの難易度だよ。
就職氷河期の余波があらゆるところに。。。

卒業から丸６年を経過した２９歳。超氷河期に司法試験と就活を余儀なくされた
３流私大法学部の学生だった。
金融を第一志望に活動した挙句、銀行は自己資本比率引き上げを目指したリストラ
、ノンバンク（○栄）の不祥事、出資法改正などと向かい風全開だった。
１００社くらいに説明会を申し込み、毎日説明会回り・・・・。
５月からは筆記・面接で手張が一杯になったのを覚えている。
しかし、ことごとく最終面接まで延ばされた挙句、「ご縁がなかった」と言われ
漸く掴んだ内定も「皿金」（業界１０位程度のどうでもいいような会社）
司法試験にも落ち、大学院に進む資金的余裕もなく、甘んじてその会社へ。
しかし、不況の元、債務者からの回収業務は熾烈を極め、今日は茨城明日は栃木
などと、平均睡眠時間３時間程度で１３時間労働というふざけた状況であった。
粘り強く１年我慢したものの敢え無く挫折。お決まりの公務員コースへ合流する。
しかし、公務員の採用枠は少なく、大卒警察官すら狭き門。半年やそこらの付け焼刃
の勉強では太刀打ちできるはずもなく、ことごとく玉砕。
地元に戻り、月収１５ﾏﾝ程度の高卒レベルの零細企業を回るﾊﾒに・・。
現在、福祉施設職員月収手取り１７ﾏﾝ。箸にも棒にも引っかからないような
奴等と一緒に業務をこなす毎日。正直、鬱になりそうである。

求人倍率１．０倍ってのがしんじられん
なんか偏ってるのか？

>733

例えば、某県のハロワが県内に5箇所だったとしよう。
ある企業が1人の募集に対し、
この5箇所すべてのハロワに求人を出せば、求人倍率は5.0倍になる。
すべてこの理論だよ。
掲載無料をいいことに派遣はハロワに求人を出しまくっている。

これが求人倍率1.00に上昇した大きな要因。

これだけは言える。
「今の新卒よりも俺等の世代のほうが優秀！」
どの資格試験についても同じ事が言える。
社労士・行政書士・司法書士・社会福祉士・中小企業診断士・税理士・公認会計士
当時の優秀な学生が取得していた資格の現在の合格者の殆どは、俺等世代のＢグループ
に属していた者達である。
団塊ジュニアの底力・・・みせたろうじゃねぇか。

そうだな。民間就職は時代の影響でどうしようもないところがあるけど
そういったガチンコ勝負の試験で同じ土俵で戦えるところなら、ゆとり
教育世代のアホどもと対等に戦えるかもな・・・。

現に法科大学院に通う漏れの弟（２３歳）より、当時の択一合格をしている漏れの方が
学説・判例共に知ってる状況。
「テメェ！！少ない給料から毎月５万も仕送りさせやがって！受からなかったらｺﾛｽ！！」
と心の中で叫びながら、どうでも良い仕事とどうでも良い資格取得に日々を費やす。
平成１７年に社労士・行政書士・社会福祉士を取得。転職希望「厨」であります。

>735 俺は資格取ることは考えてないんだけど、

>団塊ジュニアの底力・・・みせたろうじゃねぇか

なんか胸に来るものがあるな。
俺はにっちもさっちもいかない状況にいるけど。
ホントに底力みせてえな。皆で底力見せる時に、その一員でありたい。

とりあえず今の資格試験は「余裕」の状況にある。合格率が下がっていると謂えども
馬鹿が大量に落ちているだけ。４７年〜５２年生まれ位までの受験戦争を経験した事の
有る奴なら間違い無く受かる。司法試験が無くなったのは痛いが・・・。
まだ諦めるな！人生これからだ！>>738

>>733-734
求人倍率ってハロワのだからな。
そしてハロワの求人は>>734の言う通り、
派遣・請負で埋め尽くされている。
まともな正社員の求人は、99件中0件。

同世代の知人で、独立している人(社員は今のところいない)と飲む機会があったのだが…
俺「最終的にどんな会社にしたい？」
知人「そうだなぁ…(社員が)安心して結婚できるような会社にしたいなぁ」

お互い…結婚はもはやありえん。という話になったなぁ。
静かで、穏やかな日々が欲しい。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

フランスようにデモとまではいきませんが、
みんなで一斉に、ハロワへ求職登録などはいかがですか？
4/24〜28の週をキャンペーンと称して行えば、
5月の下旬には失業率として反映されるはずです。

ここで何らかの行動を示さないと
完全に見捨てられた世代になってしまいますよ。

>>728
＞2007年問題？代わりはどこにでもいるんだろ？今頃慌てても遅いよwww
まったく禿同だな
先の見通しが甘かったバカ会社はさっさと潰れればいいんだよ

３０だけど、珍しく書類とおって
面接にいって、「なぜ私が書類選考に残ったのでしょうか？」
ってきいたら「ＯＯ大の理系卒だし、ちょうど君らの世代がぽっかりぬけてるから」
だって。今更、手のひら返しても、冷めた気持ちはかわらない。
内定けって、株を続けます。
もう、気持ちがのらないね。

>>744
取りあえず就職しといたら…嫌がらせは中からの方がダメージが大きいよｗ

転職活動で辛酸を舐め、心機一転して医療系の公立大学に入り直した。
以前は世代間格差を是正しよう！みたいな社会改革を
考えたこともあったが、諦めた。これからは
徹底して自分一人のことを考えて生きていくことに。
医療系の免許を取ったらさっさと海外に移民する予定。

医療系免許で海外に移民できるん？看護師資格とってタイ移住とか
ボンヤリと考えたこともあったけど。

最低限、英語が出来なきゃ話にならんが特にﾀｲの病院のサイトにはよく外国人可の求人が載る。

団塊Jr世代で民間以外の道を自分で切り開こうとする場合

�@医療系�A公務員�B自営業、起業�C株�D難関資格ぐらいしか
思いつかない。現実逃避とか思われがちだけど、この世代で
民間就職が絶望的な場合、専門資格とって国外逃亡のほうが
まだ精神的に救われる気もするね。俺は本気で移民プログラム
とか調べてた。でも移民になるにも職歴が重要なファクターに
なってるとこが多いんだよな・・・・。

32名前： 就職戦線異状名無しさん投稿日： 2006/02/28(火) 17:21:40
氷河期世代は転職適齢期に転職市場が冷え込むという二重苦。

>>749
公務員は年齢制限があるからなぁ･･･。
資格取るにも元手が必要･･･。毎月ギリギリの生活している漏れには無理ﾎﾟ･･･orz

たられば　は、いいよ。
団塊でも新卒でも氷河期でも、生き残る奴は生き残る。
そんなこといっていたら、スポーツ選手はやってられんだろうな。
松井なんて、優勝してないし、ポッと来た奴に優勝されちゃうし。
でもね、泣き言なんてかき消されるものなんだよ。
この世代が消えても、新卒がいるよ。
団塊は、退職再雇用で企業にのこるんだからさ。
２００７年問題は心配するな。取り越し苦労になるぞ

ﾋﾝﾄ：ﾄﾞﾗﾌﾄ一位指名されて鳴り物入りで入団したﾌﾟﾛ野球選手のその後

生き残るやつは生き残るか・・・・。
生き残るべきじゃない馬鹿が結構多くのさばってるいるようだが？

このスレ、マジ泣けてくるね　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

　　転職活動、頑張ろう！！
　　　団塊の糞ジジイどもに屈するなよ！！
　　　　バブル期のイカレタ先輩どもに負けるなよ！！
　　　　　らくらくゆるゆるの２０前半になめられるなよ！！

不満のある方へ
青年の働く実態アンケート実施中！

パソコン
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/

携帯サイト
http://www.geocities.jp/mieseinen_union/top_i.html

不満のメールも募集中！
（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）

能力や学歴で大まかに上中下にランク分けると
氷河期以外は中の下と下がガテン系やブラックに行って他もなんとか会社員になれた。
でも氷河期世代は上ですらなんとか正社員になれるかな、だったからね。
自分は下だからガテン系の仕事しかしてないし氷河期も気にしないけど
中の上くらいの人が一番やるせない気持ちで一杯なんだろね。
俺は派遣・契約なのに後輩は正社員かよ、と。

>>745
それもそうだね。でも、なんかブランク長いし、その間
様々な圧迫面接うけてきた。悔しかったね。足元みてやがる。
なんか最近手のひら返したように面接の応対がかわってきたぞ。
でも、もはや株のほうがはるかに手取り多いんだよね。
会社に頼れない期間が長かったため自立する筋力ができた。

>>758
株で確実に勝てるならそれでもいいんじゃない。
オレは株やれるほど頭良くないからもう少し足掻いてみる。
それでもダメなら諦めてバイトでもしながら適当な所でこの世とおさらばするよ。

平均株価17000を越えたんだから、いい加減目を覚まして就活した方が良いぞ。
これから先は、本物の山師しか儲からないゾーンだ。

しかし、あれだねぇ・・・・
福祉切り捨てで、弱者は死ぬしかないのかねぇ。
日本これからってのは、江戸時代に逆戻りなのかねぇ。

>>759
おさらばか・・・。おれは株の資金は派遣で貯めた金。
頭というよりセンス。
>>760
もう本物の山師だろうな。細かく売り買い繰り返せば、そこそこいけるよ。
もちろん大きく儲からないが、コツコツやればそうでもない。
それに、今はワラントとか下げでもコツコツ稼げるし。
おれは下げの頃からやってるんだよ。今の相場は寝てても儲かる。

そっか、下げの頃だと１９９９〜２０００年辺りからか。やるな>>758
しかし、金融ビックバンなんて騒がれてた頃が懐かしいな。

いま景気が回復しているとか大本営発表しているものの
本当に好景気になれば金利が上がって、800兆円以上という国債の利率が膨れ上がり
国債を大量に抱えさせられている日本の金融機関あぼーんの可能性もある。
2008年からが本格的にヤバイかも。

　俺、このスレ卒業します。
元々、氷河期世代だけど、不満はないしね。
どの時代も、実力のある奴は運が巡ってくるのを待って、
それをジャンピングキャッチするんだから。
　ＤＱＮ企業なんて罵っても、そんなＤＱＮ企業すら作れない自分が
いるんだろ。
　氷河期に臥薪嘗胆の心でコツコツやって来た俺の勝ちだ。
この先は、どうなるかわからない。　あの時代に経験した思いを胸に
さらに、コツコツやるんだ。
　お前ら、頭がいいんだったら、土方行って会社作って、バカにしている
ＤＱＮや年下やらをつかいっぱしればいいだろうが。
と、マイクテストをしてみる。
　http://ameblo.jp/yume-techou/
お前ら、コメントしてください。

私は現在28歳男マーチ大卒
22歳卒業
超ブラック企業の印刷営業を3ヶ月目で退職
22〜26公務員試験→落ちまくり→挫折
26〜27社保付の派遣社員として総合商社にて営業事務（一年半）
空白期間を詐称して、得意の英語力を売りにし、専門商社にて年収550
マソから就業してますよ。
お互いがんばろうゼ！

そろそろ、年収３５０の底辺福祉も飽きてきたしなぁ・・・
３号業務目指して事務所の世話になるか、庶務又は人事目指して就活すべきか
悩むなぁ。　

俺は就職氷河期をまともにくらった理系大卒（30）

やっとの思いで入った大企業で与えられたのは椅子と机だけ。
配属先は希望とは裏腹に、誰も行きたがらない部署。
研修もOJTもまともになく、何が何だかわからない毎日。
会社の資料や、買ってきた本を読んで必死に勉強するも、
自分一人で仕事を覚えるには限界がありました。

上司に相談に行ったら、「今は即戦力の時代なんだ。会社に教育の義務はない。
転職したほうがいいんじゃないか？会社の利益に貢献できない奴は必要ない。
今は中途採用でいくらでも代わりを採用できるんだからなあ。」

入社３ヶ月目のことでした。その会社では後に鬱病になるものの、
上司にその事実をとことん隠され、自主退職に追い込まれました。
最後の挨拶すらさせてもらえず、ひっそり辞めていきました。

その後は”悲惨な職場”の連続。今は派遣社員です。
親には同情どころか、非難しかされません。
（せっかく大学まで出したのに、うんぬんかんぬん・・・）

あああああ、もう一度新卒で就職活動をしたい（号泣）

>761
いや、平安時代くらいまで戻るな、これは。
・貴族(=勝ち組) …… 呑気にこの世の春を謳歌(連中なりの苦労もないとは言わんが……ﾌﾟｹﾞﾗ)
・庶民(=負け組) …… そもそも人間扱いされない。「陰陽師」で知られる安倍晴明の屋敷は
　　「人もいないのに戸が開閉する」などと伝えられているが、
　　実態は「戸を開け閉めしてる椰子らは人と思われてなかった」だけ……orz

高卒で大企業がよかったな

mjsk!>>769
荘園領主どもをPoAして乗っ取るしか手立てがねぇのかよ。
武士政権樹立まで、あと３００年？？長いって・・・・。

ああ768さんも悲惨ですね・・・
でも何か必ずヒントってあるもんですよ
自分も周りからはほとんど教わりませんでした。隣のババーに聞いても
忙しそうで知らぬ顔で・・・
でも隣のババのやってる事なり・会社にある資料なりを情報を盗みながら、
家かえってネットや書籍で調べながら覚え、自分なりに実践しながらやって来ました。
たまに畑違いの事やって怒られても、笑って、許してもらい
失敗から多くのことを学びました。
私たちの世代は自分で考え自分で実践していかねばならないそんな
世代なんですよ。
もちろん職種によるかとは思います。
皆さんがんばりましょうよ！

>>766
詐称って何をどうやったの？

>>768
いくらなんでもそれは酷すぎる。
それじゃ一体何のために採用したんだ(｀□´)
その上司も痛い目にあわせてやったら？
犯罪行為をしろっていうのではなくて、同じ気持ちを味あわせてやる
くらいの。

>>768
いままさにその状態だよ
自分で勉強しているけどわけわからん

俺等ってことごとく「制度の変わり目」という試練を受けるよな。
共通からセンターに変わったり、大学の時に東京でテロがあったりｗ
なんなのこの運命って・・・。

>>772
>私たちの世代は自分で考え自分で実践していかねばならないそんな
>世代なんですよ。

俺も新卒で大企業就職できて、他の大企業へ一度転職しているんだが、
俺らの世代って、大企業行っても、SEとかドブ板営業とか、企業の目先の
利益のためにフル回転させられるところへほとんどの人間が行かされ、
っていうか、そういうところで使える人間しか採用されなくって、
それで、キャリアという点では不毛な仕事ばかりさせられた人間が
他の世代より圧倒的に多いはず。

企画・専門職系職種の中途採用で、職務経験の厳しい条件付けても、
俺らの世代でその職務経験ある人材って、なかなか見つからないらしいからな。
かといって、育成モードで中途採用するくらいなら、そういう部署は新卒で補充、
ってことで、結局、俺らの世代の人が少ない状態で、年齢構成の歪が放置されている
のが現状だよ。
うちの会社見てても、そう思う。
会社もこれでどうにかなると思ってるんだろうが。

>>733
何その田舎の公立高校の受験倍率

って感じだ罠

俺らは競馬とかやってんじゃねーぞ団塊の糞ども
オッズを好き勝手に変えてんじゃねーボケ

やっぱり、団塊ジュニアってのは、オヤジ達の意思を次いで動くべき運命
なのかな？動いて戦って涙して犠牲になってゆく。そんな運命だとしたら、
ニートの気持ちも少しだけ理解できるような・・・。いや、同世代として
恥かしい存在ではあるが・・。

773＞
空白期間を募集職種と関係ないことを適当に書く
（倒産企業を定刻データから適当な会社を書く）
業種と職種は突っ込まれてもいいように事前に下調べし、
突っ込まれていい様に事前調べしとく
直近が社保付だから、手続き面ではまず、調べられてもばれない！
スパイラルから脱出しました。
どうせこのまま30超えて35超えて悲惨な人生歩むんならと思い
大きな賭けに出ましたよ

オレは正社員として馬車馬のように働いてるんだが、最近疑問がある。
なぜ>778のようにいわゆるニートを「恥ずかしい存在」と言う人が多いのだろう？
オレは羨ましいなぁとは思うが、所詮は他人様のこと。
自分は自分、他人は他人で放っとけば良いと思うんだけど。

結局、この国って、戦争で戦死した人を靖国に奉って、マンセーして、
犠牲を尊ぶフリして、戦争のせいで高度後遺障害を負った人や、
その他人生をだいなしにした人への保障をロクにしないで放置、
それでいてﾁｭｿやﾁｮｿには一生懸命貢ぐ、ってことで、
当時から全く変わっていないってことだな。

それ以上書くな>>766
関係者が見てたら、暴かれるぞ。
倒産の場合の社保（組合社保）の場合、一度政府に引き継がれ、国保になる。
その後、組合社保に入ったとしても、政府管掌社保に引き継がれている以上、
調べることは出来る。

結論：運も実力のうち

>>780
納税の義務と労働の義務。これは日本人として無くしてはならない。
ただそれだけの事。
フリーターをしてる人を恥ずかしいなんて思わないが、ニートはダメだ。
飽くまでも価値観の違いに過ぎないから、深く考えるなって・・・。

>>783
つまり、この世代に生まれた時点で、実力がないということだな

>>775
司法浪人の俺は、ロールスクールというﾊｺﾓﾉに撤退を余儀なくされました

me tooだぜ同士よ>>786
司法浪人する為に地元に戻ってﾏｯﾀﾘ福祉業界に入ったのが運の尽きさ（泣）

>>787
マジ？
漏れは、就活してるが、かなり苦戦中。
まだ比較的若い(26歳)のが救いかもしれんが、
30歳前後の人たちは、マジで絶望的っぽい。

砂糖工事は氏んでくれって感じ。

http://blog.livedoor.jp/hakenshinenikki/
この日記の人も氷河期世代の人だよな

ところで事務系専門職とか優秀な技術職で、悠々に新卒から生きてきた
同世代の方もしくは転職して潜り込めた同世代の方はいないのですか？
成功談教えてください

砂糖工事ｗｗｗ

>>790
思ったんだが、勝者がこんな掃き溜めのスレに来るのだろうか？
　
関係ないが、氷河期世代敗北者の僕としては、賭博黙示録カイジのエスポワール編が大好きです。

>>786
ああ、絶望的だったよ。
H11年と13年に択一合格後、２５歳で激務の金融から勉強時間の取れる公務員
や団体職員を受け巻くって、地元のチンケな団体職員となり、一昨年まで続けて
いたが、その当時でも司試の評価なんてしてもらえず、前職の金融の経歴とコネで
拾ってもらった感じだ。
昨年、行書・社労士・社福祉を取りました。

俺の場合は、マコツさんの「やれば・・・・」にやられた口ですよ。

俺はレックだったから岩崎と柴田にはめられた

３０歳過ぎて無職・・・
　�@犯罪者
　�Aホームレス
　�B練炭であぽーん

>>793
俺も社労（Ｈ16救済無し合格）と宅建（大学生時代合格）持ってるけど、
正直クソの役にもたたんね。

俺の親友の３６の親父は高卒でバイト歴しかなかったんだが、
この前就職したぞ。
土日休みで定時に帰れて、手取り２０万円ぐらいだ。
探せばあるさ。

なんでＬＳ制度なんかな・・・・一昨年の不合格時には、正直泣きました。
泣いたｸｾに同年に３つの資格を取ってるんだから、話しにならんよ。
まだ、大丈夫！司試以外は司法書士を除いて楽勝だから、チャレンジすべきだよ。
ある程度資格持ってれば評価されるからさ。

けど、生きる為にはその資格を前面にだして就活しないと厳しいぜ>>796

>>798
「大丈夫！」って、何が？
司法試験に受かればってこと？

違うよ、俺は馬鹿で能無しだけどさ。お前等は生粋の司法受験生だったんだ。
エリート候補だったんだ。自信を持てってことさ>>800

もう資格の勉強とかめんどくさくない？

>>802
採用担当の人事部の人達が、バブルとか団塊世代の資格無印の人達だから、
採用の場では実務経験＞＞＞＞＞＞やる気・熱意＞＞＞＞＞資格だよ。
自動車免許しか持ってないあの人達の発想は「資格＝糞」。

けど、本当に評価されないぜ。
司法試験がどれほど難しく大変だなんて経験したこともないようなそんな
連中ばかりの中でしか、雇用先を見つけられなかった漏れなんて、結局は
「大卒無資格者」
専門上がりのｱﾎのｸｿ資格所持者にすら馬鹿にされてさ。
「なんで金融辞めたの？仕事が難しかったの？試験とどっちが難しい？」
等と、殺意を抱いたことは数えきれなかった。
昨年、どうでも良い低レベルの社会福祉士取ったら途端に手のひら返して
ヘコヘコしてさぁ。ここ１年間イジメ続けているけどｗ

いじめっこか

>>803
しかし、奴らは、実務経験（本当に商売で稼いだ実績）とやる気・熱意も
全くないだろう。

ごめんなさい。

だれかこの世代で大学新卒から財務とか人事とか法務とか特許事務とか
今までやって来ましたってやついないの？
どうしてリクナビとかみてて25〜35歳で5年くらいの実務経験者求めるって
書いているけど、そんなスーパーな香具師どこにいるの？
マジむかつく！

居たとしても、転職なんて考えもしないのにな。

この前、とある企業の法務部員の面接に行ってきた。
あっさり落とされた。
司法崩れって使えねえなって我ながら思った。

転職サイトには求めるハードな条件が多いのに、転職適齢期である
取り残された25〜35の香具師たちは門前払い
そんな事情を考えてもう少し、ハードルを緩やかにすればいいのに
マジむかつく！

808氏、採る側が世間知らずか、本当に採る気がないかどちらか。

>810
崩れでも、司法書士、社労士もってたら採用されるかも。
面接官が>803に書かれたような人だと。

今度職歴ではねられるのかな。法務の職じゃなくても
全然関係ない、販売とかしてて、資格とった奴とるかもね。

学歴も高卒とか大学中退で、社労士の勉強しつつ販売を５.６年してましたってタイプを。

法務はかなり魅力ですよね
司法試験や司法書士受かってても
実務経験なければ年齢いっちゃうと
通らなそう・・・

社労士持ってると避ける企業があるって聞いたけどなんでだろ。
就業規定とかがいい加減なブラックなのかな

面接に顧問弁護士が同席しやがってさ、
人事の人とはかなり良い感じだったんだけど、
そのクソ弁護士が俺を不採用にしたっぽい。
女が欲しかったんだろうな。

社労士→中小の総務逝くのだとアリですか？

司法試験目指すことだけなら、極論すれば小学生にだってできるだろ。
　
司法試験目指して無資格者っつーのは、ビジ法4級合格者よりも
法律に関しては素人だということだ。世間の評価ではな。

>>815
面接する人事担当が社労資格持ってないのに、
社労持ってる奴を採用するわけがない。
だってむかつくじゃん。

在学中司法試験合格→大手企業法務部逝くとかみたいな香具師いないの？

そりゃ、使用者に喧嘩売る急先鋒になる可能性がある資格だから>>815
無知であればあるほど、有資格者の言動にビクビクしてしまうのでは？
しかし、即戦力として迎えられる為にも、社労士や公認会計士辺りは欲しい。
司法崩れの場合は、どれだけ馬鹿な振りが出来るかじゃないかな。
あんまり偉そうに行くと「苦労もしらねぇ青二才が！」と心証を害す可能性も・・。
難しい。

>>819
いやそう言う理由じゃなくて。

>>821
そういう理由なのね、説明ありがと。

>813に補足ね。
もちろん、勉強だけじゃなくて、取得したっていう高卒ね。

>815
その通りらしい。労働基準法違反してるから。
社員に知恵つけられたりしたら、厄介だからってことみたい。

>817
大ありだと思う。喜んで、内定くれる会社は
中小でもDQNじゃない証拠。資格欄にそれ書いていやな顔しない企業は
中小でも優良に入る部類。大概やましいことしてるからね。

多分、会社にはいれば、風通しいいと思うよ。持ち上げてくれるから。

ただ時代は、社内に社労士いらないって風潮みたい。
アウトソーシングってか、丸投げで、開業社労士にまかせたほうが安いから。
正社員だと、資格手当てだなんだって、高くつくからって、いってたな。
この前のガイダンスにいた企業は。

>>815
労働基準法を守ってない会社は敬遠するみたいね
だってうるさく突っ込まれるじゃん

おいおい>>820
在学中に受かったとして、当時の状況で大企業の法務部へお前だったら
行ったかと問いたい。

マジ取り残された世代ですな・・・
俺らに明日は来るのか・・・

てことは、DQN除けとして社労士資格持っとくのはいいかもしれないねｗ
やばいところは向こうから避けてくれると･･･
やばいとこしか受けられないから困るんだけど･･･orz

俺は社労持ってるけど、総務人事の仕事なんて
普通に短大、高卒の一般職の女性ができる仕事だよ。
中途の人事部採用で、わざわざ未経験の社労士持ちなんて採らないよ。
同業他社で総務人事の経験ある人（女）を採用するよ。

>828
そうそうwそんな現状だから
書くべきか、書かないべきか、相談してる人
ハロワでこの前みたよ。

そりゃ書いたほうが、箔はつくだろうが、ハロワにでる企業には
絶対敬遠されるからね。かといって、書かないと
多分資格取得で年齢重ねたから、職歴がたらんで困ってるって感じだったよ。

いや逆を言うとですね>>828
「社労士持っていますが、郷に入りては郷に従えで御社の利益を優先して
職務を遂行する所存でおります」
こんな事を言った日にゃ、即日採用だということも知っておいて損はない
ですよ。

景気回復とともに資格ブームも薄れていくんだな。

資格とかスキルとかなんだったんだろうね
虚しさ１００倍ですよ

だれか未経験から資格とって
専門事務系に受かった人いないの？

>>830-831
まさしく諸刃の剣。素人にはお勧めできないって感じだねえ･･･

そら、レックの経営もやばくなるわな。

>>834
未経験からなら通関士がいいと思うよ。

え？通関士取れば、未経験でも貿易事務できるの？

大丈夫！福祉が残ってるさ。
低所得だがﾏｯﾀﾘと試験の傷を癒すのには持ってこいの業界です。
介護ではなく指導員として皆様のような優秀なブレーンが入ってくる
事を切に希望致します。
社会福祉士を取り、成年後見人として頑張りませんか？ｗ

>>839
今、そこで働いてるの？

>832
「景気回復」という言葉を実感している人間なんてどれほどいるのかな。
地方経済なんかずっと前から死んだままです。
ミッドウェーを皮切りにボロ負けを続けながら国内では「無敵の皇軍、またも勝利！」
とか煽っていた当時の新聞を想起する。

福祉は嫌だな・・・
事務屋になりたいよ

>838
貿易事務と通関士の仕事（いわゆる通関事務）は
似て非なるものだよ。
通関士の仕事をいかせるのは乙仲。

ええ、そうです>>840
負け犬と割り切って、障害者の為、老人の為。権利擁護を国へ訴え続ける
仕事です。
アメリカでは、ソーシャルワーカーと呼ばれています。

>>841
地方は知らんけど、
東京では一時期に比べて資格の学校に行く人が激減したのは事実かと。
まぁ景気回復を喜んでるのは新卒だけかもしれんけどね。

活動家になりませんか？
革命家になりませんか？
書いてて笑えてくるが、結構ﾏｼﾞに熱くなれるですよ。

>>844
良い仕事やと思うわ。
誰が負け犬なんていうの？
資格取ればそこで働ける？

なんだモーターサイクルダイアリーズでも見たのか？

知的障害者分野における指導員資格は、大学で社会学又は心理学を専攻した
者としか規定されておりません。
障害者福祉分野に来て、１年の実務経験を経て、２年制の通信で受験資格（大卒
資格が必須）を得て、社会福祉士の国家資格を得ます。
その後、社福協会へ登録し３年間で６０単位の研修を受けると、晴れて成年後見人
名簿に登録をされます。そこから、第三者後見人としての人生が始まります。

>845
安易な資格を取る為の学校通いは減ったかもしれないけど、
東大の理学部や工学部に合格できるような人間が、
東大を蹴って駅弁医学部を選ぶ傾向が強まっている、と
予備校時代の恩師からこないだ聞いた。
かなり早い段階から実学思考が強まっているようだ。
オレらみたいな世代の理系の現状見ているから
東大でも何ぼのもんじゃい！駅弁でも医師免許の方がマシ、ってことなんだな。

国家試験の倍率は、今年度で約２８パーセント。
４万３０００人受けて、１万２０００人合格という、福祉分野の最難関資格。
ちなみに、ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰも、指導員実務５年で受験資格が付与されます。
年収は２９歳の私の場合、税込３６０万。遣り甲斐だけの仕事です。

医者も増え続けて食えなくなる世の中になるとかっていうけど、
まだしばらくは安泰なのかね？

安泰です。医師会の力は最強です。

激しくスレ違いｽﾏｿ

実務で経験をつみながらそれに近い資格を地道に取って逝きます・・・。

資格の勉強は司法で痛い目にあってるからなぁ。
借金だけが残ったわ。

独立は考えてないけど企業で喰っていけるような資格を地道に取って
逝きますわ
取り残された超就職氷河期世代って響きなんかとても寂しいフレーズだが
好感持てるね！

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060412/mng_____tokuho__000.shtml



　「今の青年たちには生身の人間の行動が世の中を変えていくという感覚がない。砂のようにバラバラだ。
コンピューターとにらめっこして物事が片づくはずはないのに、そんな簡単なことに気が付いていない」

>>858
ま、そういうことだから孤軍奮闘で頑張りますよ。

「我らは、平和を維持し、専従と隷属、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」

>>858
これ書いた奴死ねよ
氏ねじゃなくて死ね
もう反論する気にもなれない　上から物を言えばそれでいいと思ってるだろ　死ね

>>9のアドレスの紘子って狙ってブラック企業に行ってるんじゃないの？
いくらなんでも早稲田卒でそりゃないだろ。

俺達世代だけが、理不尽な差別を受けている。
しかし、どうしようも出来ない現実がある。
専従と隷属・圧迫と偏狭という世代間格差及びスキル評価格差の中に放置され
続けている。
ネットコミュニティを作ったのは誰だ。価値ある物を見つけそれを評価してきた者
は誰だ。あと数年すると私達の本当の実力がわかるであろう。
しかし、これを重用しなかった報いをこの国は必ず受けることになるだろう。

ブサイクな女ならありえるんじゃねえ？

ネタでもなんでもなくて東大の文系博士課程修了後に
コンビニバイトしている連中だって大勢いるぞ。
大学に職なんかないからな。
その他にも40過ぎで行方不明、自殺数知れず。
ま、>9の新卒学生とは事情が異なるが。

>>862
＞あと数年すると私達の本当の実力がわかるであろう。
やっぱり無能だったと・・・
大体、氷河期世代でも、有能な奴はとっくに上部に食い込んでるよ。

そ〜ですね！>>865

ﾊｲﾊｲ・・・　このスレは相対評価としてどうかで流れてるんだけど>>865

>>858
俺らの世代を批判する上の世代は、なんでもファミコンのせいにすれば解決すると思ってるんだよな。
20年も前から。

ネットハロワ覗かずに街頭デモして仕事に就けるもんならするっての。
デモに参加しただけで犯罪者→路頭ってのを安保世代が証明しちゃったじゃん。

大多数は
ﾃﾞﾓ参加→でも普通に就職→「ﾌｧﾐｺﾝのせい」
路頭に迷うのならまだ筋が通っているというもの。
そういうのを棚に上げて、ﾃﾞﾓ参加の武勇伝を自慢しつつ
俺らの世代を批判するのさね。

このｽﾚの左誘導も相当なもんだけど、
そういう過去があるから信用できないんだよな。
この国にﾃﾞﾓが根付かなかったのは、
ﾃﾞﾓ＝生身の行動をしても何一つ変えられなかった前例を散々見てるからなんだよ。

同感。
オレも社会改革を考えた時もあったが、
1960年安保世代の茨の道だったその後を考えてやめた。
最近読んだ公安警察の内幕暴露本にも、デモをやるような相手を
長期間にわたって公安警察がどれほど執拗に監視するかが記されている。
フランスみたいにやろうものなら凶悪犯罪者並みに自分の社会的生活があぼーん。

デモなんかやるより仕事探した方が早いし、それができないなら
決死の心構えで難関資格なり医学部に入りなおした方が余程生産的。
その代わりこういう人たちは「社会への恩返し」とか「愛国心」は金輪際持たないだろうがな。

氷河期が俺らの世代の中だけで移行してるんだよな。新卒をみると
死にたくなるけど団塊とバブルと新卒どもは腹の中で、この世代じゃ
なくてよかったと、ホクソ笑んでやがるんだろうな。不意打ちで
あらゆるものを奪われた気がする。なんていうか憎悪だけが溜まって
いく。

私立大学院修士卒でパチンコ屋に就職とかいるよ。大学の就職センター
の職員にも「就職にはあたり年とはずれ年があるからね。君らははずれ年だ。運悪いね」
とか他人事みたいに扱われたな。
しかし、今年になって定員割を起こしそうになってから、同窓会報で「卒業して失業しても
大学を通じて全力で支援します。」みたいな事書いて送りつけてきた。
その時は、本当に腹が立ったというよりあきれた。
なんで、もっと早く、デフレが深刻なときにしないのってね。
私はパチンコ屋には就職せずに、小売に行き、身体を壊してからは派遣とかバイトしてるよ。
陸とか円に登録してるけど、音沙汰無し。
政府の失政、構造改革、団塊ジュニアいじめて困るのは企業だよ。雇わないと需要が収縮するし、
長期的に人を育てないと、国際競争力や付加価値製品できないよ。
アメリカ中国インド韓国なんて、モジュール部品を輸入して組み立てるだけ設計思想。
アメリカ的経営では人材の流動化が激しすぎて匠の技は生まれない。

光通信からスカウトが･･･
評判悪いの？ここ

>>873
悪いことは言わん。止めとけ。

ピカチュウ（光通信）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞餓鬼＞＞＞犬、猫>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ネズミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメーバ＞＞＞＞＞＞＞無・・・。

>>869
＞そういうのを棚に上げて、ﾃﾞﾓ参加の武勇伝を自慢しつつ
＞俺らの世代を批判するのさね。
コンパニオンやってたとき、こーいうオヤジ沢山居た。
特に、組合の宴会なんかで。表面上「へ〜」って聞いていたけど、
腹の中、怒り心頭だったよ。

>>873
光通信ってまだ有ったんだ･･･。

■黒黒黒■　2006年度就職ブラック偏差値ランキング　■黒黒黒■



７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等) ←ココ
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT
７１　　MR･MS全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

あ〜あ・・・。

オレが新卒の時こんなリストあったらなあ・・・。

その頃パソコンも持って無かったよ・・・。

>>850 地方では昔からそうだけど。

中高も公立＞＞＞＞＞＞＞＞私立だし
大学も国立＞私立　理系＞文系　
国公立医学部＞国公立理系＞私大医＞東大文系＞私大

医者は日本全国世界各国で働けるし偏差値の高い医大に入ればコネは
要らない。しかし東大文出ても結局東京（中央）はコネ社会。
私大なんてその骨頂。小学校から持ち上がりで来る慶応なんかに田舎者
が入ったところで何の意味もない。すげーDQNでもコネさえあれば一流
企業に縁故。低偏差値大学行くよりは可能性が広がるだけでしょ、
東大をはじめ文系で偏差値高いところって。

まぁ医者は忙しいから、地方公務員くらいが労力と対価が見合っている
感じなのかな？地方では医者、公務員、公立教員は人気職だね。

そんなワケで地方に育っているから、元から企業に対する敬意
みたいなものも持っていなかったし就職氷河期等を経験して
やっぱり企業のリーマンってクソだな、経団連って有害だなとしか
思わなくなったんだよね。
みんな公務員や医者を叩くけど、彼らは社会の役に立ってるジャン。
少なくとも経団連や有名企業よりずっと素晴らしいよ。

薄汚い医者や公務員もいるかもしれないけど民間企業より汚い奴は
かなり少ないと思う。
なんつーか、公共心がないよねいまの企業経営者には。

あーあ、景気のよさを肌で実感しつつあるだけに辛いなぁ・・
これなら日本がどん底のほうがまだ良かったよ。
取り残されたって感じが日に日に強くて
おりゃああああああと叫びたくなるよ。
まぁしがない会社で正社員やってんだけど。会社も気に入らないし
仕事も合わないし眠れない。いちおう名前のある企業で正社員だと
いうことで続けているだけ。会社に対する不信感と憎悪を持ちながら。
給料も安いし、辞めたいが辞めてよくなるわけでもないし。
外資系にいたころは給料高かったが精神的に安定できなかった。

やっぱ医者公務員教員になるべきか？と思ってしまう。
しかし景気も上向きだしこのまま何かいい方法があればいいんだけど。
はー救いがねェ！