エクセル・ワードが使えない人の転職事情

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 13:55:03 ID:PVfYFkhk

いますか？

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:02:06 ID:u72vH83H

前にもこんなスレあったな。

>>１
君もPCもってて、2ちゃんに書き込みしてるくらいなんだから、本
買って、自分でやってみればある程度は出来るようになるよ。
関数とか難しいけど、エクセルに関数を求めてる会社なんてそん
なにないと思う。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:03:32 ID:u72vH83H

>>1
とにかく参考書片手にやってみるのが一番いいよ。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:06:06 ID:PVfYFkhk

>>1パソコンもってないっす・・・。
　　今日はネカフェから書き込んでます。
　　

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:08:40 ID:u72vH83H

>>4
じゃー、まずは安いPC買いなさい！！！！
エクセル、ワードが出来るくらいのPCなんてやすいから！！

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:14:38 ID:yRk4X35U

４０歳のパートのおばちゃんですら、
しばらく教えてあげれば数値入力や表グラフ程度は作ったりできる

逆に考えると、エクセル・ワードができる人って募集は
その会社はバカじゃないのか？と思う

「物が運べる方募集」とかと同じ

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 14:42:10 ID:tH62nMbl

入ってから周りの人か、どこにでも必ずいる教えたがりに聞けば充分。
その代り一回聞いたら覚える事。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 19:37:44 ID:EUurD6nE

あ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 19:39:47 ID:Z+2ihT26

ノート必須。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 19:43:41 ID:iWc14deF

>>1
アルバイトをしてPCを買う（10万円くらいあれば十分買える）。
参考書を買ってきて基本操作を覚える。

これだけのことだろ？
2ヶ月？早ければ1ヶ月で問題が解決するわけだ。
エクセル・ワードが使えないんじゃなくて
君に行動力がないだけなんだ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 20:27:32 ID:KthSsj+K

>>10
エクセル・ワードも買わないと

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 20:45:59 ID:BdciWm0b

とりあえずOpenOfficeでしのげ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 20:51:11 ID:cKE3kN+b

中古買えば良い。新品だとPC本体だけなら10万位でおつり来るけど、
あと他にOfficeをまともに買うと＋3万位かかってしまう。
だったら、最初はOfficeがバンドルされてる２～３年落ちの中古で十分かと。
余計な家計簿ソフトとかゲームとかも付いてくるけどねw
チョッと探せば５～６万ぐらいであるんじゃないの？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 00:02:37 ID:LnDmZo6Q

展示処分品なんかもいいかもね

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 00:09:14 ID:Oj4NCWpJ

とにかく触れば覚える！！！

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 02:30:46 ID:R75LE+63

パワーポイントは会社では使わないの？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 03:04:32 ID:JQwsANOO

業種・職種にもよるけど、そこいらの中小ではOffice Personal（Excel,Word,Outlook)止まり。
更に言えば、Word代わりにExcelをワープロとして使ってる所も多い。
パワポもだいぶ浸透してきたけど、まだ本来持つプレゼン機能を十分に使っている所は少ない。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 05:03:52 ID:bF0pczhh

>>17
確かにExcelをワープロ代わりにしてるところ多いね。
セル繋げちゃえば（繋げなくても）行になったり、
セル単位でパターンやら罫線かけられるし、オートシェイプも使えるしね。

とは言っても、漏れはWordあまり使った事無い・・・
何かオートインデントとかされて行がメチャクチャになって結局Excelで作ったｗ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 14:12:39 ID:4wdM1z/R

もれ、初めてパソコン買ってから７年ぐらい経つけど、未だにWordとExcelが出来ない。
仕事で使わないし。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 20:51:11 ID:PBuCB+YD

>>19
メールとブラウザのみしか使ってないのか？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 21:33:12 ID:G7UJvAZx

友人に「ワード・エクセル出来る人って求人が出てたんだけど、具体的にはどれぐらい出来ればいいの？」
と聞かれたのですが、実際どうなんでしょう？
関数の概念を理解して、ある程度使ってるレベルで良いのでしょうか？
それともマクロばりばり使いこなすぐらいじゃなきゃダメなんでしょうか？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 22:10:06 ID:SILtSez5

その会社がどんな業務でExcel・Wordを使ってるかによるけど、
マクロを組んでバリバリ使うって所はあんまりないんじゃないかな。

普通一般事務レベルの業務なら、、、
Excelは、縦計・横計の四則算、関数はSUM・AVERAGE辺り。
罫線を引けてセルの連結とかパターン、フォントの指定が出来れば十分かな。
あとはグラフ化が出来て、ピポットが使える位のレベルなら何ら不安はナシかと。

Wordは、普通に文書が打てて、改行・インデントの指定が出来て書面の体裁を
整え指定の用紙サイズに印刷できれば十分かと。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 22:44:17 ID:cD2WQdGB

エクセルさっぱり使えないけど、アクセスは出来る
だめですかそうですか。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 10:47:59 ID:+APXM9rg

誰かこの板住民の神がエクセル・ワードの講習スレを
立ててくれるといいんだがなぁ

【エクセル】誰かがエクセル・ワードを教えるスレ【ワード】
↑こんな感じで

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 03:36:22 ID:PSdEeNR5

何年前にエクセル習ったけど綺麗サッパリ忘れてた。
経歴書にマクロできるって書いちゃったのに…

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 03:15:28 ID:QvQqQaSx

age

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 07:36:24 ID:/jRPcJ9j

age

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 01:21:46 ID:dxGmUDaZ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 03:45:20 ID:WRkPrzke

パソコンありません

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 05:27:10 ID:sPGOQbBS

資格無くても
事務職に就けますか

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 05:44:58 ID:rckeQTKd

PC初心者板
★Word/Excel (MS-OFFICE) 初心者スレッド Part26★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1138247967/

ビジネスソフト板
Excel総合相談所 43
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1143177051/
Word(ワード)総合相談所　Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1134404032/

ソフト板（番外）
【Wordｲﾗﾈ】　OpenOffice.org　【Excelｲﾗﾈ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131000054/

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 16:56:03 ID:UtWhm3+h

保守

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 17:06:00 ID:58b8WyIG

実務で使っているうちに慣れる。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 17:32:14 ID:w5riPWbU

エクセル、ワードが出来なくて報告書や計算書が出来るわけねーだろ。
今時そんな人間に職を与えるバカはおらんよ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 00:34:48 ID:yUj/86DH

ロータス、一太郎使いの漏れは会社で白い目で見られてまつ・・・

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 00:46:49 ID:P+jyHsqj

ビジカルク使いの俺は・・・

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 00:50:39 ID:QFgqVnUr

こういうのって検定受けるのが手っ取り早いんじゃないの？
金払えばやる気も出るだろうし
やっぱ資格取っといた方が分かりやすいだろうし

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 02:22:34 ID:ZNjMyQsZ

検定持ってるとかパソ教室行ってましたとかは面接のアピールにはなるけど・・・
実際、業務に入ると殆ど仕事で使えないって人が多い感じがする
応用が利かないのか、マニュアルがないとダメなのか、、、
時として、そんな小難しいテク使わなくてもいいから早く仕上げてって人も・・・

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 07:51:37 ID:eDvEcNWo

まぁどれくらい使えるかなんて
面接時点じゃわからんし検定取った方が無難

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 16:06:54 ID:WORo/rDQ

エクセルできるよね？って言われてもちろんですよーあははははっていっちまった。
やばい。関数しらん…

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 13:12:07 ID:1NP1waGl

関数とかって本見てできればいいんじゃないの？
暗記してる人なんてそうはいないだろ？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 15:46:33 ID:YQOp5SJd

関数なんてifとか簡単なのだけしってればいい
複雑なのは自分で作ったほうが簡単

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 15:43:50 ID:36oSyQts

自分で作るって？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 21:48:16 ID:PfiuG4O1

そのうえペーパードライバー

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 22:52:15 ID:2NMNRXwG

>>42
どんだけレベル低いんだよｗ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 12:09:11 ID:7p9GdNgq

すべてイラストレーターで書いてますがなにか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 15:53:26 ID:LjfdPtSx

age

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 17:04:53 ID:QBSHoEzM

ダイソーで本買ってきたｙｏ。
これから勉強。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 04:46:19 ID:lzZOqrtP

俺もそれ立ち読みしたよｗ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/22(土) 21:37:09 ID:RuX51J1W

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/23(日) 02:28:57 ID:2YrLoMvL

とりあえず、登録するだけで無料講習とか、安い基礎講習ある派遣会社に登録すべし。
ハロワでも講習あるよ。
とりあえず、慣れだ慣れ。
マクロとか出来なくても、ネット探せばいくらでも使えそうなテンプレとか落ちてるよ。

あとは、頑張りますで見よう見まねで気合いとやる気でなんとか面接通過すれば問題なし。
会社って定型文書普通にあるし、入力できれば問題ないでしょ。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/24(月) 02:59:12 ID:Ls3U/sjG

実際ExcelWordを勉強したらどれくらいの期間があれば覚えられますかね？知りたいです

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 11:00:22 ID:3C7G7Ufc

エクセルとワード
難易度を比べるとしたら
どのぐらいですか？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 12:00:07 ID:+4gPCX0z

53
文章作成のみなら、ワードが入りやすいと思います。
エクセル、ワードどちらにしても、簡単な書類作成なら少しコツを掴むと、
誰でも出来るようになるので、恐れずに挑戦することが大事ですよ。
大抵の人がエクセル、ワードの機能を半分も使い切れていないので、
初心者でもすぐに通用するレベルになりますよ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 12:04:12 ID:/KNVl1Un

高校で授業あって初級レベルは習得したけど
大学でも使わなかったし（卒論のみｗ）
忘れてしまった・・・ｗ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 12:32:48 ID:y1zMmw6q

>>54
ありがとう。
エクセルの勉強からしていて
関数で足踏みしている状態ですが頑張ります。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 17:27:52 ID:x9Sa/0tj

「ピボットテーブル」ってなんか言いたくなる言葉

（・∀・）ピボット

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/25(火) 20:27:49 ID:ThMVkUAB

私エクセルもワードもパワポも資格取ったけど
実務で使ったことがなくて心配です。
忘れてるし、いざ表作れって言われたら…
怖いです。どうしよー

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 02:15:10 ID:Ekg5eUu9

パワポって高いな。
2万７千円ぐらいだっけ？
自分で買って練習しようと思ったけど無理だ。
会社のやつで練習するしかないのか。。
でも、それじゃ上達しにゃい。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 02:16:59 ID:o+NQ2qYz

>>59
ヤフオクで２０００円位で売ってるよ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 02:18:31 ID:Ekg5eUu9

まじで？
登録とかしないでいいの？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 02:21:38 ID:o+NQ2qYz

>>61
いや登録しないと駄目だけど、月に３００円位だったよ。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 02:21:47 ID:Ekg5eUu9

今見てきたけど２０００円では無いわ。
正規版は高い。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/27(木) 03:57:03 ID:o+NQ2qYz

>>63
でも使ってる分には不自由しないよ。
ＵＰＤＡＴＥも問題なく出来るし。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 14:24:14 ID:GSwYkOaE

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 14:27:05 ID:GSwYkOaE

おすすめのサイトは？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 21:36:54 ID:NiX1YxfJ

>>66
つttp://www.relief.jp/itnote/

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 21:57:59 ID:PsBVuuka

誰かバイオノートのHDDくれ
洒落で逝ったっぽい

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/01(月) 22:51:27 ID:GSwYkOaE

>>67
㌧㌧

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/06(土) 14:49:56 ID:WtqCf0ib

あげ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/06(土) 18:11:11 ID:Y2tqIMg8

ワードは経歴書作っただけで後は放置だからねぇ　アンインストしたよ一度
でも履歴書練習用サンプル落とした時、ワードがないと見れないのでまたインストしたけど

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 04:07:40 ID:IrhusijN

派遣で無料でOA研修させてくれるとこ行ってきた。
時間制限あったけど使い方忘れちゃったレベルの人はなんとかなるんじゃない？
そんな私はマカーなのでエクセル使った事無かったけど、そんなに難しいとは思わなかった。
ただ実務経験重視する仕事は厳しいかもしれないけど、25歳以下の若い人なら少し使っただけでも「使えます！」って言い張って会社に潜り込むのは可能では？
後は入社後の努力だと思うよ。

73 ：あ：2006/05/14(日) 14:34:47 ID:G1ftefjo

あ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:34:56 ID:/Zg7qao8

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:26:51 ID:/Zg7qao8

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:59:57 ID:PGipn40k

使えるっていってもレベルによるわな。
ここに書き込みをできる人ならワードの初歩の初歩ぐらいなら
既にして使える能力があるも同然だし。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:01:50 ID:nGjEaC7k

ＰＣスキルは必須

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:17:11 ID:nnW8CGRW

5000円あれば本屋でワード・エクセルの初級編の本買えるよ
それ見て勉強すれば一週間で基本全般マスターできるかと
難しくて詰まればネットで調べればいいしね

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:24:26 ID:r+F/FfAf

エクセルって使わないと数年で使い方忘れる…
10年位前に上司に「使えた方が良いかも」てんで会社の金で
スクール行かせてくれたけど、行かされた張本人（俺）は業務で
エクセル、ワードを使う機会まったく無し。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:54:30 ID:cyQWg+z8

うちの会社はパソコン使えない社員をクビにした。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:55:11 ID:J8SnoGU1

マジ。ワード、エクセルなんて仕事で使えばすぐできんじゃないの？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:58:27 ID:cyQWg+z8

いや、50歳以上のおっさんに多いのだが、
もう、学ぶ気すら無いんだよ。
そら老眼とかで見にくいのは分かるがね。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:02:08 ID:J8SnoGU1

確かにな。俺不採用通知貰ったんだが、その世代の馬鹿がワードで打ってきたの見て笑った。
ほんとはＢ５で作ろうと思った書類なのに、Ａ４で作ったなということが分かったもん。最初に
用紙設定しなきゃ、いけないということも使ってないから分からない。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:25:28 ID:fhc+GRbR

pptもね！

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:06:45 ID:nnW8CGRW

年齢を問わずに学ぶ気持ちがない人間は最悪だな
自分が出来ない作業は出来る人に押し付けて自分は楽をしたりね
おっさんに多いが出来ない事の理由を年齢にしてるおっさんは死ねって思う

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:08:32 ID:cyQWg+z8

そういう奴はタクシーの運転手になるしかないな

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 20:57:51 ID:cdSqMEWt

まだまだいるよね。エクセルで表作ったけど、計算は手元の電卓でしてる奴…。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:22:01 ID:J8SnoGU1

オートサムや*,/を分かってないんだろな

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/23(火) 09:20:58 ID:kb6DdKl3

>>87
ワロタ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 22:02:12 ID:psnY+yX3

いいやん

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 22:17:41 ID:rRcEIxU9

エクセルはできないけど、

三　四　郎　な　ら　で　き　る

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:21:07 ID:tMszjLQn

事務やってる人に聞きたいんですけど、仕事でよく使う関数ってどれですか？
その会社によって違います？事務職希望で、独学で今勉強してるんですが、どれが大事なのかさっぱり…
やっぱりサムとかイフとか基本的なやつですか？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:31:08 ID:MpqC/KXk

vlookupは便利ですよ。事務といえども、職種によるだろうし…。
５００円シリーズとかを買って、一通り覚えたら次にいったらって感じなのですが。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:36:22 ID:zz55nSfn

>>87
俺は会計事務所勤務してたけど、そのときは逆に普通電卓でやっちゃうような計算も
エクセルでやってたな。
何百っていう足し算をするとき（銀行口座への入金額を月末にまとめて計算するとか）
なんかはエクセルで計算させた方が間違いを発見しやすい。
なにより電卓よりテンキーの方が入力しやすいしね。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:41:59 ID:vatlE25B

俺は紙を切って数えてるな。百万円ならまず百万枚の紙を作るところから始める。
わかりやすいからオススメだよ！

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/24(水) 23:44:12 ID:tMszjLQn

>>93
ありがとうございます！
vlookupは事務やってる友達もよく使うと言っていました。
いちおそのへんまではできるので、事務受けてみようかな…

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 00:16:49 ID:0sCq1zaY

昔、派遣で入ってきた女の子がパソコン使えなくて超びっくりした。
私は大学で覚えたんだけど、今は普通に高校で教えてるって聞いてたから。
やる気ある子だったから吸収早くて助かったけど、文字の打ち方から伝授
するのは正直しんどかった。

>>92
私も実際には使ったことなくて戸惑ったけど、結局簡単な加減乗除とかくらいで
すんだよ。大体の式は、コピーして使われてるし。心配ないよ。
だいたい一人くらいはパソコン得意なおじさんがいるから、その人に聞けば
教えてくれるよ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 08:59:09 ID:LhylOpjC

パソコンの基本操作ができるできないのとでは全然ちがうよね。
たとえエクセルができなくても、ブラインドタッチ、ショートカット、ファイルがどこに保存されてるかが理解できる程度でもソフトの習得スピードは全然違う。

前に、飲食店で隣にいた大学生カップルの会話。
女「やっぱり就職するのってパソコン使えた方がいいかなぁ？」
男「俺もあんまり使えないよ。姉ちゃん（恐らく社会人）は手元見ないでパソコン打ってるけど絶対マネできねー。スゲーよ。」
女「エー、すごーい！私もできな～い。」

大学生ですらこのレベル。
今は公立なら小学校からパソコン触ってるから抵抗は無いはず。
ただ使えるレベルかどうかは不明。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 09:15:51 ID:RNsyr9IX

死ぬ気になれば何でもできる！！
「遺体処置」で検索！

募集してますよ！

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/25(木) 22:47:19 ID:BnBDz7ef

>>99
何だよ、この軽快なＢＧＭはｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 00:23:00 ID:IQVx9OIV

とりあえずエクセル
vloolupとifとピボットテーブルだけ抑えておけば良い？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 00:32:42 ID:bK8lvhHP

個人的にはifとiserrorとかの組み合わせを知っておくといい鴨しんない。
とか、カキコしてみた。

それよりエクセルを業務で使う際のフローの組み立て方をしっかりやっておくと、
関数や関数で吐き出したデータを再度関数で処理したり、というのがスムーズに逝くし。
普通の言葉でいう「文法」だから。

それができればアクセスにも十分応用可能。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 16:56:23 ID:V6PLFylx

>>98
・・・え？ブラインドタッチってそんなに初期的なものだったの？
やばい私できないよ。文字打ちは一応BとかCくらいだけど・・・

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/26(金) 17:35:57 ID:j0Oob1Au

意味わかんねーぞ。
文字打ちでBとかCって初耳だぞと。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 00:05:13 ID:OlLdNFXx

ブラインドタッチは、ゲームやりながら覚えるといいよ。
なんかいろいろあるみたいよ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 13:47:27 ID:gWmWge/k

どうしようパソコン使えないのに事務の仕事始めちゃった

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 15:10:45 ID:t40s/HrG

>>105
ごめん、なんか派遣に登録しに行った時に文字打ちして
それが最初はＣで次がＢって言われた。
多分何分かの間に（多分1分？）打てた文字数でＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅとかあるヤツ
そのときは必死でやったからちょっとわかんない

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 15:13:15 ID:VNPpMOhg

エクセル、ワードって何よ？？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 15:41:02 ID:ssmZaC64

>>108
新しいゲームだよ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 16:10:09 ID:x/RbAZUW

>>103
「激打」でヤマトや北斗の拳で遊べば自然に打てるようになるｗ

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 16:23:52 ID:O448eAy8

営業マンでも、エクセル＆ワード使えた方がいいのかね？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/27(土) 16:37:56 ID:ssmZaC64

>>111
ハァ～・・・（ため息）

もうネタは良いよ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 11:56:26 ID:Bko26ZqX

Office系ソフト全部制覇すれば、コンプレックスは
なくなるよ。
国家試験に比べれば、はるかに楽チンに覚えられるぞ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 12:09:20 ID:a1pIhdOu

Officeだと、
・ExcelとWordは当然使えなきゃ話にならない
・Powerpointは使えればかなり便利、営業なら使えないときついかも
・Accessは大量のデータを管理するなら必要、そうでないならExcelで代用できる
・Outlookは正直要らない

って感じかな…

タッチタイプは出来れば有利。
日本語文章を１分で１００文字ぐらい打てれば御の字ってところ。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 12:22:37 ID:CRUGGm//

>>111

Word：様々な資料製作
Excel：事業計画など
Powerpoint：プレゼン
Access：顧客、商品等データ管理
Outlook：スケジュール管理

すべて必須

こんなもの出来なくても営業は出来るという者もいるが、出来る奴とは差がかなり出る。
かなりね。
嘘だと思うなら、別にやらなくても良いよ。
君の人生だし勝手にしたらいいよ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 13:01:04 ID:64+lGO9l

>>115
資格板の方ではボロクソに言われてるけどね。office資格

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 13:19:10 ID:CRUGGm//

>>116
俺も資格は持っているが、資格を取る為に学ぶ技術と仕事で使うための技術が違うということが分かる。
ＭＯＳなんて、例えばWordのアウトラインやスタイルを勉強しても、人によっては使用方法が分からず
長文作成なんて出来ないと思う。

資格の勉強とは、資格者という肩書きを取る為のもので、本当に実務で使えるという証明ではない。
Accessなんて、特にそう。
ＭＯＳの資格を持っているからといって、自由にデータベースを作成できるかというとそうではない。
圧倒的に使えない奴が多い。
便利なのにね。

ここで俺に否定的なレスをつける奴は、はっきりいってＰＣを駆使して仕事をやってない要領の悪い奴だよ。
115のレスの内容は、最低現必要なスキル。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 14:54:55 ID:URBoM//1

ワード、エクセルが使えるという証明に一番簡単に取れる
資格って何？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 14:57:28 ID:VgflDUIe

>>118
まうす　とか

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 15:02:56 ID:ffE6t0xX

>>119
今は、もす　という。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 15:19:50 ID:oKnId870

資格ってさ、即戦力っていうよりもこれくらいの知識はありますよ
っていう目安だよね。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 15:43:23 ID:mFLihoCr

１０６　明日から、また仕事だよな？パソコン使えない人がいつまで
　　　　会社で働けるのか興味あるので毎日、会社での出来事を
　　　　中継してくれ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 16:18:19 ID:+WHdfpkW

アクセスなんかいらん。おれはＣ＋＋で大体のものは
作れる。
エクセルがなんだかんだいって、一番使ってる。
ワードもっと、latexみたにきれいにならんのか。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:37:56 ID:xgaXKzTp

「パソコン使える」って人は大勢いる・・・というか当たり前になりつつ
あるけど、実際にＭＯＳもってれば、とりあえず「あぁ、この程度使えるの
ね」っていう目安になるからいいと思うよ。

人によっては、文字しか打てなくても「使える」って思ってるわけだし。
自分的には良くても、社会は厳しいからねぇ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:49:39 ID:BsQfVIQQ

ﾊﾟｿｺﾝもﾛｸに使えない奴がｸｰﾗｰﾏﾀｰﾘの職場で高給取りだったらﾑｶﾂｶね？まぁそんな奴はどこにいっても通用しないけど。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 22:50:07 ID:ANpDw1Ga

今、ＦＯＭでエクセル勉強してます。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:43:39 ID:znU/ehXx

Office2003って高くね？

事務募集にはワード・エクセルが～ってあるけど
プログラム出来るならよくね？やっぱ無理かｗ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:45:45 ID:poaQZ3Ge

資格の取り方が分からない。どっかで試験とか受けるの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/28(日) 23:50:15 ID:sXp54AXx

>>128
マイクロソフト　オフィス　スペシャリスト
でぐぐれ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 03:26:01 ID:2uHBo1wV

ＩＴ資格なんかより、宅建取ろうっと！

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 13:01:24 ID:fEmb5buE

＞宅建取ろうっと！

宅建も人によっては、宝の持ち腐れ。
苦労して取った割りには効力なし。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 13:02:43 ID:fEmb5buE

>>130

あ、ちなみに俺の知り合いで宅建以外に行政書士とか国家資格を取るのが好きな奴が
いるんだが、そいつニートｗ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 14:06:06 ID:Q5eDENX2

>>130
宅建そんなに使えるの？
DQN不動産直行の資格だと思うのだけど。
もしかするとフランチャイズの店舗開発なんかで使って
くれるのかな？

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 16:04:36 ID:fEmb5buE

>>133
使えるわけないじゃんｗ
真に受けるなよ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 17:17:40 ID:JUsubog4

ごく一般的な中小企業の事務なんですが、たぶん書類作ったり、データ入れたりするんだと
思うんですが、そういうところの仕事の場合、どのくらいまでエクセルとワードを
使いこなせればいいんでしょうか？よくカラー写真入れたり、複雑な図形入れたり
してるのって上級の扱いになってるけど、これらは会社ではそんなに使いませんよね？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 17:27:15 ID:Q5eDENX2

>>135
写真挿入や図形程度なら初級でしょうな。
上級だったら、マクロやVBE扱えるんじゃないかな。
写真挿入や図形挿入などは営業資料作成なんかで
使う機会はよくあることです。
後はVlookup関数なんかは結構頻繁に使うことでしょう。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 17:42:05 ID:vStuTt8g

俺もワープロ機能とSAM関数程度しか出来ないが、面接では出来ると言ってしまう。
入ってから「エヘヘヘ」みたいな感じで教えてもらう。
「あー！そうでしたね！だめだなあ、しばらく使わないとすぐ忘れちゃいますね」
で逃げる。
他の仕事が出来て人間関係がうまくいってればワードエクセル程度はこれで逃げればいい。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/29(月) 18:13:40 ID:5jDOkAro

本見ながら関数とか応用できれば
普通に出来ますって言っていいんじゃない？
フォントや幅の設定だとか行の挿入なんかで
出来ますと言われるとアレだが。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 15:14:32 ID:dReua7cA

マイクロソフトの奴隷ばかりだ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 15:24:06 ID:bseCeRRu

>>135
大抵の事はヘルプ開けば何とかなるので
word　まともな文書作成-校正能力があれば十分。
excel　他人が見てもわかる表を作れれば十分。

関数なんかは作業量を減らすための道具だから
反復作業が少ないなら別に覚えなくてもおｋ。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/30(火) 16:36:03 ID:pUq1sOSy

使えるかどうかの分岐点はシートでの「レイアウト」
論理的な奴の作ったシートは後からでも配置が分りやすい。
文理の差もココにでる。
関数やマクロVBAなんてのは、後から本と慣れで誰でもできるようになる。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/01(木) 23:42:26 ID:dZnnAFIY

関数って何だ？！！！

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 04:10:50 ID:NixZf/u9

さむとか

144 ：ＭＯＳ：2006/06/02(金) 17:49:32 ID:PldSJ6l5

もう今の時代、営業マンでもExcel,Wordはできないといけない時代。

内勤なら特にだね。でも、実際やってることは
エクセル→ほとんど表作成（関数できれば便利）。グラフはめったにないはず。
ワード　→大学でレポ・論文作るのと同じ。

>>140が言ってることと同じだけどね。
だから、そんな焦ることない。どうしても恐怖心や苦手意識あるなら、
ＦＯＭ出版の「よくわかるシリーズ」で勉強すれば１週間でマスターできる。
俺もこれでエクセルをマスターした。ＭＯＳ試験でも一番定評のあるテキスト。
本屋で資格かＰＣのコーナー逝ったら必ずある。バカ売れしてるから。

ＭＯＳ資格いらない人→エクセル、ワードのよくわかる基礎がいい
ＭＯＳ取りたい人　　→よくわかるマスター問題集がいい

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:04:06 ID:vLOyvho7

ACCESSがムズい…('A`)

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:27:03 ID:UmCsa52N

>>145
どうせリレーションのところで悩んでんだろ

もしそうなら、テーブル作りをもっと勉強しないといけない。
大概が、データ型の一致、主テーブルとリレーショナルテーブルの関係がなりたってない。
または、主テーブルにないデータをリレーショナルテーブルに入力しているかだよ。

ほとんどの奴がリレーションで脂肪しているな、アクセスは。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:54:08 ID:PzOXNknO

実務でリレーション必要なのかい。
大規模のシステムは制限が色々あるから(結合、ソート・・)必要ないと思ってしまうんだ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 19:55:11 ID:sGB8mg7v

男がEXCELやWORD使えるからって雇ってくれる企業があるか
それは女性だけですよ？一般事務とかね
漏れはEXCELどころかマクロも扱えるけど、何も役に立たんかったorz
ACCESSもマクロ使えるけど、そんなもの求めてくる企業はいなかったよ
そこまで出来たらもうプログラマーしかないと思う
ちなみに漏れは鬱になってＩＴ業界から足を洗いました

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 20:08:14 ID:cv+i+wcR

アクセスって何？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 20:16:36 ID:D923eA+R

俺は三十過ぎだけど
ずっとバイトやら派遣やらしてきて覚えないままきて
就職していま教えてもらってるよ。
書類やら請求書を作成させられるから覚えないとしかたない。
みんな当たり前に使いこなしていて、えらくみっともないね。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:07:53 ID:VZfPGy94

>>148
あくまでofficeの技能は＋αにすぎないからね。男の場合。
最悪PC操作がまともにできなくても、それを補うだけの成績を挙げれば無問題。
逆に卓越したPC技能があっても、まともな成績を挙げられなければいつまでも半人前扱いなまま。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:17:39 ID:qf6M3h5y

一太郎のＭＯＳみたいな試験ってある？
会社内でワード使いと一太郎使いが混在してて、
その上司に合わせて文書作らんとだめなんだよ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 21:53:14 ID:HqSMcMH3

便利だから適当に覚えたんだけど使わなくなったらすぐに忘れました！

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/02(金) 22:45:38 ID:PldSJ6l5

>>148
まあな。
だが、男でも内勤（内勤営業・経理・総務など）だとオフィスは使えないといかん。
求人でも「ワード・エクセルできる方」ってのが多い。営業でも内勤でも。

>>150
３０過ぎでよく雇ってもらえましたね。
でも、優しい会社じゃないですか。教えてくれるなんて。
「自分で本見てやれ」って会社も少なからずあるはず。
書類、請求書って書いてるけど、職種は何ですか？経理？内勤営業？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/06(火) 23:48:10 ID:+fPISDiv

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 01:31:46 ID:aay1Wz1e

FOMやれば、使いこなせるようになるよ。１週間で。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 10:29:44 ID:lq7JXRz7

エクセル、ワードというと派遣のおねーちゃんたちがやっている
というイメージがあるな。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 10:38:37 ID:vxZAKG+z

資料作製とかしないの？
総合職ならほぼ100%使ってると思うが。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 11:16:49 ID:t4civp1K

部長がパソコン見てくれというから
いじってたらかな入力で汗かいた

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 11:18:24 ID:C36kX+Ls

かな入力でブラインドタッチしてますが、何か？

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 11:33:12 ID:t4civp1K

今更できん多分

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/07(水) 15:12:52 ID:INLFPFG6

愛知の企業では、女性で若いのが最優先されるらしい。
スキルは無くとも、手取り足取りしつこいくらい男性上司が教育してくれるらしい。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 16:31:16 ID:j7JE1qDm

http://excel.100page.net/

ここわかりやすいし、面白いよ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/08(木) 16:33:14 ID:j7JE1qDm

直隣してしまった、ｽﾏﾝ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/11(日) 16:30:39 ID:/2IWeLe4

uho

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/12(月) 17:44:51 ID:rVuSl3lQ

パソコン出来る人を募集して、採用された事務員が
インターネッツを見ることだけが出来るおばはんだった。
パソコンが出来るの意味が違うだろうが！
ワードエクセルはもちろん、ブラインドタッチやメールも送ることもできない。
おかげで以前は事務員の仕事だった会議資料製作も営業の仕事になりました。
事務希望者はせめてブラインドタッチは出来るようになって下さい。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/12(月) 19:15:42 ID:LpjZNqzA

>>166
すみません。ブラインドタッチはできませんが、インターネット、メールのほかに
ワードでの書類制作やエクセルでの表入力、計算、などのほとんど初期は
できるのですが、それでも事務員だめですか？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/12(月) 21:56:50 ID:rVuSl3lQ

>>167
事務員さんで書類作成、表入力や計算ができるのでしたら十分です。
ブラインドタッチは慣れですから。
ちなみにおばはん、人差し指レベル。
「横のこれ（スクロールバー）を動かしたら隠れている画面も見ることができるわよ」
と誇らしげに言われたよ…。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/14(水) 16:46:54 ID:QLOvgvM5

>>167
表作成、計算をエクセルでできれば事務系できるよ。
だいたい表作成だけやけど。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/14(水) 21:57:53 ID:Dw5MP/CP

列（AとかBとか）が数字にかわってしまったんですが、対処方わかりませんか？？？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/15(木) 08:04:36 ID:BWRSVm8m

>>170
ツール→オプション→全般
「R1C1参照形式を使用する」のチェックをはずす
(EXCEL2000の場合)

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/15(木) 11:15:52 ID:KH2viqPI

エクセルワードならまだしも
キーワード検索の概念すら分かってない奴とかいるからなぁ･･･

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 01:54:28 ID:VEZYA4Q2

34才♀です今だにPCは持っていなく【'A`】買うとしても年末あたりになりそうです持っている人が羨ましいです

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 02:07:40 ID:yyxe7IVR

>>173
中古で十分だよ。
新品買ったって、どうせ機能を使いこなせないことは
確かだし。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 02:45:28 ID:OmskkSSf

エクセル今まで必要とされなかったので（表を作るくらいしか）、勉強したのですが、
関数というのがさっぱりわかりませーん。馬鹿でしょうか？もう匙を投げてしまいました。
経理とかでない限り、大丈夫ですよね？わたしは経理苦手症なんです。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 03:25:21 ID:iS9ruDq2 BE:214812656-

>>160
職場でおまいのために入力設定変更なんてしてられないから、
悪いことはいわん。　ロ　ー　マ　字　で　や　れ　といわれないか？

>>175
エクセルはどこの職場いったって使います。関数なんて使ってるうちに
覚えるよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 04:08:05 ID:5C4ZFe2S

>>160
ローマ字出来ないのはダウト

178 ：160：2006/06/17(土) 04:13:50 ID:BKthw0W3

>>176
言われない。
もう20年以上、かなで入力してるし、
普通の人の倍近いペースで入力できるのに文句言われる筋合いないし。

>>177
意味不明。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 07:11:18 ID:r9BQ85s8

そもそも　なんで事務は女の仕事なんだ？
やりたいわけじゃないが、いつからそうなったのか
疑問に思うことがある

役所は違うだろうけどさ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 11:09:32 ID:O2G3czz7

>>179
同意。
なぜ女性の差別のことばかり言われて男性のことはスルーされるんだろう？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 11:17:11 ID:yyxe7IVR

かな入力は反則だろう。
イエローカード一枚！

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 11:17:50 ID:JtPnL4rO

スーパー勤務で、ほとんど使わなかったが簡単な関数と
グラフ・表くらいなら作れる。マクロは全然駄目な25歳

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/17(土) 15:28:56 ID:s+FioKMX

カナ-ローマ字入力の切換えなんか5秒でできるだろ・・

184 ：160：2006/06/17(土) 18:32:18 ID:BKthw0W3

>>183
きっと、やり方知らないんだろw

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/18(日) 03:36:40 ID:f/jhDGud

|´д｀）どうやるの？無変換ボタン押すの？

ノオオオオオーーーorz
ヤダ、、、ゼンカクカタカタニュウリョクニナッタorzキメエ・・・

ｵｵｵｵｰﾓｳｲﾁﾄﾞ､ｵｼﾀﾗ､ﾊﾝｶｸﾆ､ﾅｯﾀ｡ﾔﾍﾞｴorz
ｺﾝｼｭｳﾓ､ﾆﾁﾖｳｶﾞ､ｺｳｼﾃ､ｽｷﾞﾃｲｸorz ﾋｲｲｲｲｨｨｨｨｨ

・・・戻らないかと思ったら、もう一回押したら戻ったがな。
(´；ω；`)怖かったがな。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/22(木) 20:59:35 ID:hq0bgMRu

エクセルを習うのに通信でどこかいい所しりません？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 09:58:53 ID:84yqkTig

今時使えない人なんているの？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 10:28:01 ID:dto5LbK0

私も>>160さんと同じくカナ打ちです
脳が１番活発だった?高校生のとき商業科の授業で教えられたのがかな打ちでした
なぜローマ字で教えてくれなかったのかなぁ　32歳になった今、ローマ字で打つ
練習しても全然頭に入ってこないので諦めました

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 12:44:16 ID:lxLLaTJr

今エクセルぐらい使えないととんでもない事になるよ
俺前の会社でエクセルが使えなくて仕事が遅くなってしまって
上司に胸ぐら掴まれて喫煙室まで連行されて他の人がいるのに
ボコボコにされたｗｗ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 14:34:39 ID:5M/4qs8c

漏れＰＣはあるのにオフィスのソフトがありません。
これってソフトだけっていくら位必要ですかね？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 14:36:01 ID:Fszy8C87

そのくらいテメエで調べろよ、このウスラハゲ！

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 14:40:53 ID:XEYGJK6L

>>190
Excel：単体で3万くらい
Office(Personal)：多分6万くらい。PersonalはAccessが入っていない
OpenOffice：無料。ただしVBA(マクロの言語)がMSと別物

基本機能しか使わないのであれば、とりあえずOpenOfficeはどう？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 15:05:46 ID:LdNCz0il

>>189
捏造乙！
>>190
Office 2003￥ 38,800
意外に高いのね
おいらはOffice2000とXP
因みにXPはキャンペーン専用優待うｐグレードパッケージ
激安な値段だった

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 15:15:17 ID:oD/zwu7W

ヤフオクで売ってる2000年のオフィスでも大丈夫かな？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 16:26:26 ID:5M/4qs8c

>>191
漏れは禿げてない、このウスラハゲ！
>>192
OpenOffice！これで今は十分です。
ありがとうございます。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 18:18:45 ID:WUjyUivs

ほんとにエクセルも使えないやついるん？釣りだろ、これ。
まじで使えないやついるなら肉体労働してればいいから問題なしだから安心しる(`･ω･´)
こんな簡単なのも覚えられないようなｶｽはさっさと逝った方が世間の為、自分の為でつよ(´･д･`)

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 18:19:43 ID:Hi5e3n7z

>>196
DQNはPCも使えない

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/23(金) 19:30:57 ID:lxLLaTJr

>>193
捏造でもなんでもねーよ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 00:33:18 ID:rhdNb8ta

文字入力程度しか分からないから
派遣登録の際のスキルチェックで
あまりにも出来なくて恥ずかしかったよ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 05:26:53 ID:2/qJ8VZc

漏れは、インストラクターしてたが、就職で必要とかいって
教室に勉強してくる若い人は結構いたぞ。

勉強しるなら、ＦＯＭ出版本で操作を憶えて、
応用はビジネスコンピューティングや、日商ワープロ検定の本をお勧めする。
これ最強。事務希望ならね。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/24(土) 13:15:31 ID:B+t1BG+E

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42562916

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 00:33:03 ID:gItwKs/6

エクセル・ワードが使えない人の気持ちはわかる(気がする)。
｢資格より実務経験だよ、何万もかけて習ったりするもんじゃないよ｣と言われると
｢でも実務経験を要する求人ばっかりだよ…｣と。お金を掛けても結局ダメなんじゃ
ないかと躊躇したり。

でも最近の求人見るとワード・エクセルは｢基本操作できる人｣とか多くていちいち｢実務経験｣
まで書いてないよね。アクセスは実務経験って書いてあるけど。
お金掛けられなければ、派遣会社に登録して自習ソフトで無料でトレーニングするとかの手もあるよ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/25(日) 20:33:45 ID:ImbtGPBJ

本ぐらい買えよな。別に習いにいく必要なんてないだろが。
出来もしないくせに実務実務言ってないで行動しろよ、とか思うけどな。
こういうのの資格試験でも受けるとかいう目標でも作ったら多少はやる気にもなるかもね。
一応目安にはなるんで資格ぐらいもっておいてもいいとは思う。
これぐらいのこと一人でできないようなやつは何やってもﾀﾞﾒだと思うからさっさと逝け。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/26(月) 03:10:31 ID:+T4JAUNV

ダイソーに売ってるExcel初心者用をマスターしただけじゃ使いものにならないよね？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/26(月) 10:06:12 ID:2NArb22m

>>198
ま、まじか！
信じられん！
暴行傷害で訴えろ
会社訴えると面倒だから個人訴えろ
慰謝料ふんだくれ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/28(水) 14:17:09 ID:+MMIXaIa

>>203
超同意。
教えてちゃんうざい。うざいので放置。
本見れば載ってることをいちいち聞くなｳﾞｫｹ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/06/29(木) 16:17:59 ID:p7qn9z+L

>>203
同意
立ち上げて入力するだけのワード・エクセルが難しいと思えんが

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/01(土) 14:43:26 ID:BTEc2Kc8

うほー

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/03(月) 20:42:49 ID:UPUeE3S2

おーい今度就職した会社ワード・エクセルなんてねーぞ
手書きだぞー手書き
今まで働いてきた会社はワード・エクセルぐらい出来ないと生きていけない
くらいだったよ
俺はタイムマシーンに乗った様だOTZ

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 10:21:27 ID:s/rElWQZ

パソコン自体が無いってこと？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 10:31:38 ID:kpo6OsAA

このスレって、めちゃくちゃレベル低くないかい？
ExcelやWordって、運転免許みたいなもんだろ？
Accessが使えるとかならまだ事務処理能力として書けるだろうけど。
みんなはどう思う？
ちなみにおれは営業職です。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 10:32:16 ID:5jlFroCi

・日本国政府は超法規的措置として日本国憲法を即日廃棄する
・並行して自衛隊を基礎とする日本軍を即日組織する
・我が国は天皇を中心とする神の国である
・１億億民は天皇陛下のために戦いを決意した
・日本国政府および日本軍はただちに核兵器の生産に着手
・16歳以上の健康な男子はほぼ例外なく徴兵される
・軍事作戦に不適応なる者は、軍需工場等で国家に奉仕しなければならない
・核兵器は完成まで２週間、配備間完了まで３週間である
・日本国政府はは本日12:00、打電により北朝鮮・金政権に宣戦布告す
・日本国政府は国際連合に対し、脱会の意思を表明、供託金の即時変換を要求する
・在日韓国・朝鮮人、ならびにその親類・縁者は国外退去処分
・北朝鮮・韓国・中国と一切の国交・通商を禁止
・日本軍は米国軍と連携し、北朝鮮を焦土の如く焼き尽くす
・流れ弾が韓国・中国に飛ぶことややむを得ない。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 19:13:26 ID:fTu3a6Or

エクセル・ワードを使えないヤシは沢山いるが、それを憶えようとしないヤシもいかん。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 21:55:07 ID:jCesdPik

>>211
実際、営業職の香具師のほうが、ワード・エクセル等々を
つかいこなしてると思う。
顧客データベースの作成やパワポでのプレゼンやで結構
営業職員は使いこなしてますよ。
管理部門ほど、会社のオフコンだけの作業で仕事が完結したり
するしな。（会社にもよると思うけど）

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 21:56:28 ID:hKlUFYz2

いまどきエクセルワードぐらい普通だろ
SQLも当たり前ぐらいだろうな。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 22:19:09 ID:bllF/0MD

Wordなんか滅多に使わないだろ。ヘマしてお詫びの文書出す時くらいだ。
かんたんな文書はメール。ちょっと見栄え良くしたい場合はPowerPoint。
表が多用される文書はEXCEL。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 22:20:21 ID:bllF/0MD

>>215 SE以外で生のSQL書かなくてはならない会社って、そこのシステム
やばくないか？

218 ：962：2006/07/05(水) 22:22:51 ID:jCesdPik

>>217
まさに、少数精鋭のベンチャーにお勤めなのでしょうよ。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 22:39:06 ID:DPtYTJCh

俺４月からエクセルとワードできなきゃ事務なれないなと思って、
本買って独学でやったよ。

さすがに関数とかは今でも完璧では無いけど、各２日ぐらいずつ勉強したらすぐ覚えられたよ。
てかワードもエクセルも共通する部分多いから、どちらかの使い方覚えたらもう一つもすぐ使える。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:11:45 ID:V4cNDtdK

刑務所でワードやエクセル使った刑務作業なんてあるのだろうか…

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:15:26 ID:MoyxKyos

SE暦ん十年だけどWordは未だに使えん、てか使う気がしない
あれをサクサク使ってる素人さんを見るとネ申に見える

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:19:15 ID:N11RPjdL

えくせる使うとかﾐﾝﾅいってるけど、
ほんとに使い切れてる？？
マクロとか、クメテカラえくせる使えるっていってんだよね？？
ただの表計算なら使えたうちに入らないでしょ？
ばーか

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/05(水) 23:27:10 ID:jCesdPik

>>222
VBE程度で自慢するなら他でやれ。
「出来て凄いですね」とでも言ってもらいたいのか？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 00:21:07 ID:dA8ZGYMD

ぶっちゃけ、実際の業務でVBAとか使わない。
せいぜいSUM関数とかＲＯＵＮＤＵＰとかそのくらい。
そんなものセコセコ作ってるんならこれやっといてって言われる。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 01:50:31 ID:rGfbda6V

どの程度のレベルで
出来ます使えますと言っていいのか解らん

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 07:46:42 ID:qBA50rUp

>222
今時マクロなんか手間掛けて組むとこあんの？
タイムスリップした気がするわｗ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 07:50:50 ID:iODaQZaF

>226
ヒント：222＝オナニー野郎

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 12:26:39 ID:t4rivoC8

入力等の反復作業が多くて
なおかつ、シートの書式が特殊で不合理なんだろ。

最初からレイアウト考えて表作れば
めんどくさいマクロなんか組まなくていいわけで。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 19:31:00 ID:2nDwbyEV

例えばA1に１０って入力して、B１に○を入力すると
C１にA1の数字（１０）が入力されるのってどうやるか分かりますか？
分かりにくくてごめん

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 21:44:06 ID:fEKiB3W5

=IF(A1=10,"入力されてる○","")

で、セルC1の表示は『入力されている』と表示される。

【解説】
=IF 　　　　　　　#もしも
(A1=10,　　　　　　　#A1に10が入力されているなら
"入力されてる"　　#『入力されている』と表示し
,"")　　　　　　　　#そうでなければ、空白を表示しなさい。

231 ：訂正：2006/07/06(木) 21:48:08 ID:fEKiB3W5

=IF(A1=10,"入力されてる","")

で、セルC1の表示は『入力されている』と表示される。

【解説】
=IF 　　　　　　　#もしも
(A1=10,　　　　　　　#A1に10が入力されているなら
"入力されてる"　　#『入力されている』と表示し
,"")　　　　　　　　#そうでなければ、空白を表示しなさい

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 22:09:44 ID:nucOraLV

あなたＢ１の存在は無視ですか？

=IF(B1="○",A1)
をＣ１に設定する（Ａ１への入力確認は省略）

じゃないの？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/06(木) 23:59:28 ID:UkPQqLEt

マクロ作らなくちゃ仕事にならないのだとしたら、そこの会社のシステムは
やばいと思うよ。中小企業？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/07(金) 01:33:13 ID:qFl0Qx6f

>>232
あ、(;ﾟдﾟ)ｧ.... 忘れてた。

でもね、B1っていらんと思うんだが・・・
=IF(A1=10,"○","")でも良くないですか？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/09(日) 02:36:15 ID:VhahNUgf

私も、ワードは高等な技術はないものの、”昔取った杵塚”で、文字入力位なら
どうにか可能。エクセルだけは取っ付きにくくて苦手意識があったものの、猛特訓で
最低限の事は出来る様になった・・。とは云え、転職に有利になるレベルでは無い
のだが・・・。
ワードはともかく、エクセルが苦手な方は、”ハロワの求人比較表”とかをエクセルで
作ってみたらいい練習にはなると思う。かく云う私も、関数とかはちんぷんかんぷん
なのだが・・・。
それから、パワーポイントの類は、"OpenOffice"にも付属しているので、一度確認して
みては？もし入れてなければ、インストールし直しましょう。もっとも、どうしても必要な
方のみですがね。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 19:06:46 ID:8mHDPVSZ

うほ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 19:19:37 ID:jxRmmhDN

Excelでシートの列数って無限に増やせない？
行は1000以上あるのに列は有限なんですが。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 19:21:56 ID:8mHDPVSZ

うん

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 21:00:44 ID:lAEo8vE9

>>237

ん？横に伸ばさずに縦に伸ばせば良いだけでしょw

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/14(金) 21:19:12 ID:r9DKhgKF

列は項目で、
行にデータを増やしていくのが基本です。
6万行ぐらいが限界だったと思う。
それ以上のデータベースが必要なら
Access使ってみては？

241 ：凍解さぃはて（英）：2006/07/14(金) 21:22:50 ID:s8f9/IP/

アクセスは、オタク系オフィスです。。
３級講座に入って後悔しますた。
まぁ、理解できる人には素晴らしぃんだと思いますがね。
、、、、、で、まぐれで合格しますたが、使用してなぃので、資格だけです。
でも、履歴書記載しちゃぃます。。。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 00:27:28 ID:URu3nlrK

ワードは難しい。
なんでそんな勝手なことをする！？っていう
機能が満載でとても使いこなせない。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 12:13:21 ID:3CRNFw9/

小さい親切　大きなお世話　なんだなぁ

みつを

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/16(日) 12:26:47 ID:lX2LajL5

Wordは「難しい」というより「小賢しい」
仕事柄、社内の古いDOS環境の頃のワープロソフトをいろいろといじるんだが、
他のソフトと比べて「どうしてこうなるの？」ということが多い。

というか、厚さが4cmくらいの解説本を買ってきて一通り見て、
校正記号全部出してShiftキーとAltキーとEnterキーの組み合わせを把握して、
グリッドの調整をちゃんとやれれば大抵のことは解決する。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 00:01:56 ID:aELqbSL3

なにが言いたいの？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 04:15:10 ID:c8hloEkt

エクセル・ワードではないが、派遣会社でパワーポイントの無料トレーニングを
したら退屈で寝そうだった。この程度(初級だけど)のことを条件としている求人があって
｢pp使ったことないからダメか｣と思うのはもったいないと思った。
｢実務経験必須｣なら仕方ないとしても。
でもppメインの仕事はしたくないけど。。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/18(火) 15:13:55 ID:Wq0bkR8u

>>244
厚さ5mmくらいの入門書で十分間に合うでしょ。
あとはヘルプとgoogle

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 22:49:03 ID:0NWQdQCx

Excelって覚えるのはそんなに難しいことではないけど、
実務で使いこなせるようになるのは、結構むずい。
作成するスピードも求められるし、
下手に数式をコピペすると、参照式が間違ってるし、
間違いをトレースするのも面倒だ。
はよう失敗しないようにせんと、首になりそうや。
販売員のほうが精神的にらくだったかもしれん。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:24:37 ID:RGVz6csp

今度受ける会社、エクセル・一太郎必須になってるんだけど
自分は一太郎使ったことすらない…ワードは使えるんだけど。
一太郎って難しいの？面接で一太郎できますって言ったらやっぱりマズイかな？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:29:40 ID:zxUyj6TU

>>249
一太郎使いの漏れがマジレスすると、基本操作はほとんど同じだ。
ＡＴＯＫがかんでくるが、日本語変換に関してはかなりいい。
エクセルとワードが使えれば、一太郎はフツウに使いこなせる。
日本語に特化してるワープロ程度に思っておけばいい。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:35:48 ID:IpvCi18R

エクセルやワードがそんなかんたんにできるようになるんだったらとっくに
ITで飯が食えてるよ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:51:30 ID:zK25HblU

一太郎、ワードどちらもワープロソフト。
やってみればわかる。素人目には違いが判らないくらい。
見た目は違うが中身は一緒。
違いがわかる様になってきて始めて中級者と言えると私は思う。
どちらも普通にこなす自分的には。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:53:13 ID:2Pgt2S4f

エクセル・ワードは使えないけど、ACCESSとﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄは習熟してますｗ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/20(木) 23:58:33 ID:RGVz6csp

>>250
>>252
さっそくのレスありがとうです。
ワードは前の職場で文書作成をたくさんしたから使えます。
一太郎は全く使ったことないので不安を感じていたんだけど、大丈夫そう…かな？
面接ではやっぱり正直に言うことにします…ﾁｷﾝなもので。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:02:29 ID:zK25HblU

私の前の会社の上司は、一太郎使い。
回りは総てワードなのに。自分だけ出来ないと言い張る。
そんな上司４０うんさい。四捨五入して４０の男。
一太郎しか出来ないと言い張るからドンだけ機能使っているのかと
作ったファイル覗いたわけよ。そしたら唖然。
テキストブックで作っているのと同じだった。
位置合わせが総てスペースだぜ。どうりで毎日パソコンに
向かっているはずだ。一人で遅くまで残業している。
最も管理職だから残業やってもやらなくても同じ給料なのだが。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 00:20:57 ID:Uif0x39Q

>>255
一太郎はDOSのV4.3の頃は皆そうやってたんだよｗ　信じられないだろうが。
そのおっさん、１５年も同じことやってる悪寒ｗ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 01:46:23 ID:XkfjqRT0

>>256
１５年も同じ事やってる、うーん。案外そうなのかも。
私、二年ほどその会社にいたのですが、まったく進歩のかけらも
見えませんでしたから。教えてあげてもやらないし。右から左でした。
前に県庁に勤めていたらしいのですけど、あの入力パワーでは。
覚える気まったくなしでしたから、案外首になったのかも。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 01:59:41 ID:e2tBus14

『エクセル』の小技でぐぐると出てくるメルマガのまとめがお勧め
実技に向いてる
一日ちょっとずつやるとかなり違うよ

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 11:59:52 ID:Ofj8oSU/

>>255
もうちょっと古い人になると、
コンピュータはよく分からんけど便利だって理解してるよ。

NECが始めてパソコン出した当時（25年くらい前）　
親父が勤めてた建設会社にPCｦﾀが入ってきて
BASICで表計算ツール作ったら、仕事が半減したそうな。
ホントに午前で帰ってたぽ。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 18:21:36 ID:6BbDHFIZ

>>257
PC使えなくて公務員をクビになるとは思えん。。懲戒免職では？？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/21(金) 19:08:53 ID:XkfjqRT0

255,257ですけど。
よくよく考えてみると、県庁といえば事務処理がメインでしょ？
もしかしたら、仕事がこなしきれなくて自主退社したのかも。
もしくはあいつは仕事の出来ないやつだといわれて、
だんだん仕事が減り、最終的に干されてしまってやめたとか。

実際、文字打つスピードも毎日パソコンの前にいる割には
報告書一枚、文字数100くらいのものでも一日かかっていたから。
正味五時間としても、いくらなんでも打つの遅すぎだろ。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/22(土) 02:08:12 ID:JoFfgb49

だとしたら公務員も意外とまともなんだな。PC仕事できなくても現業その他に回して
飼っておくものかと思ってた。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/25(火) 23:34:33 ID:N3H+B7Gh

飼っておくだろ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 17:51:45 ID:tYI5yNkf

そういうものか

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/29(土) 19:18:30 ID:/3foWMB5

エクセルってエキスパートとらないと使えるっていっちゃ駄目かなやっぱ？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/07/30(日) 03:21:11 ID:yQqkx8xc

>265
謙虚になり過ぎてもバカをみる。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 12:30:12 ID:uUhM6d8U

うほ

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 13:20:55 ID:muUfKiyF

エクセル出来ないけど、三四郎が出来る
ワードは出来ないけど一太郎が出来るっていう良いわけは
通用しないかね

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 13:26:57 ID:MfBaFRXz

俺もそうだけど、今時学校関係者くらいかな・・・
>一太郎が出来る

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/05(土) 15:02:01 ID:KWrSr1J2

エクセル≒三四郎やワード≒一太郎などとかは
東京弁≒大阪弁の差より小さいと思う。
やろうとしていることは同じなのだからおのずと似てくる。
エフワンマシーンのスタイルがみんなそっくりなのと同じ理屈だ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/07(月) 18:52:44 ID:7SEbnLfS

○○さん大変です！エクセルが壊れたみたいです！ごめんなさい！！

これを前の会社でリアルに言われた。若いいまどきの小娘。
それぐらい学校で習うでしょ、と自己解決を促し傍観してたら逆ギレ。
激しい誹謗中傷を受けて、結局俺が会社を辞める羽目に。

この会社の役員は30過ぎて未婚で自由奔放なオレより、
若くて元気だが突発的行動に疑問符が残る人材が必要だと判断したわけだ。

終わった事はしょうがない。俺は食い扶持を稼ぐ分なら他でもやっていけるが、
若いうちはまだしも、あの子が今後どうなるか、気になってしょうがない。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 21:32:37 ID:YnOrP0iG

ScrollLockを押して焦る人はたまにいるよね

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:06:25 ID:1/AOCr4L

NumLockが消えて、テンキーが使えませんというのもたまにいる。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:08:53 ID:1/AOCr4L

PrintScreen押して意味無く印刷してしまうやつもいる。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:17:25 ID:1/AOCr4L

ローマ字のスペルが間違ってて変になっている文章も良く見る。
例えば、まったり○　またっり×　ダブルで打つ場所が違ってるんだよね。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:20:04 ID:1/AOCr4L

打ち込む文章でローマ字がわからなくて聞いてくるやつもいる。
俺はすかさず、ひらがな打ちしろ！！！と言いつつスペルを教える。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/08(火) 23:25:35 ID:1/AOCr4L

以上思いついた面白対応を挙げてみた。他にもあるかな。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/09(水) 23:25:49 ID:hTPu9HV1

ところでワード・エクセル出来る出来ないの境目ってどこよｗ
ワードなんてアホでもできるだろうし
エクセルもテキトーにどの関数がどういうものなのかさえある程度
把握していれば誰にでも出来ちゃう気がするんだが・・・。
パワーポイントもやったことがないやったことがあるの差はあるけど
別に使う上でほとんど差は生まれないし・・。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 00:32:42 ID:qVZut0Rd

>>278
Excel・Wordができないって言うのは

・具体的な機能を知らない
・やりたい事をどのように調べればよいかが分からない
・知らない機能を使うのは気が引ける
　（触らぬ神に崇りなし）
・関数？何ですかそれ？
　（関数と聞いた瞬間に拒否反応を起こす）

だと思うんだが。

ある程度のレベルを越えた人からすれば
「ヘルプで調べればいいじゃん」ってなるだろうけど、
あまりExcel・Wordを知らない人とはかなりの隔たりがあると思うよ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 01:35:16 ID:SiU63Wfp

279のいっていることが正しいと思う。
メールすら送れない人がいる世の中だからね。
教えてもらっても最初に自分の中で拒絶反応が出ているから
いくらやっても覚えられない。俺が泳げないのと同じ理屈だ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 14:12:35 ID:qBEgHCV8

いや、業界によるんじゃない？？
IT系なら
・Excel出来る→当然ExcelVBAが組めるし指導も可能
・Access触れます→AccessVBAやSQLも使えてDBが組める
のような捉えられ方をするからご注意。
モジュールってなに？というレベルのオレには無理な話だったorz

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 17:53:30 ID:STptV8uS

そうか

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/10(木) 18:26:05 ID:Sgnw33PF

世の中、googleの絞りこみ検索できない人も
大勢いるからなぁ･･

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/16(水) 09:37:24 ID:zis00dco

年寄りだろ？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:11:18 ID:VwWN8aIr

パワーポイント使わないで
ワード、エクセルで図表入りの企画書や会議資料をつくるのって
逆に非効率？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:17:41 ID:UuYA2UuO

>>285
パワーポイントの方が、資料作るのは楽チンだよね。
プレゼンするのであればパワーポイントで作る方が良いと思うけど、
配布資料だったら別にワードやエクセルでもいいんじゃないかと思う。

ちなみに、ト○タ自動車に派遣でいたことがあるんだけど、
彼らの場合、企画書の類は常にA31枚のワードだったよ。
パワーポイントは、あんまり内容を練りこまなくても、
簡単に作れちゃうし、見た目重視になっちゃうから。
1枚にまとめる方がずっと難しいけど、よく考える分、
中身の濃い企画書になると思う。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 12:35:39 ID:VwWN8aIr

>>286
丁寧なレスどうも

プレゼンより会議資料（Ａ４縦）や配布資料がほとんどだね
資料や仕様書をつくるのがうまい先輩は、常にワード使ってるよ
（その人、影響ウケまくり・・・）
図をテキストで貼る作業なんかは慣れても慣れないｗ
パワーポントのほうがやっぱ作業的にはラクなのかね？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 14:16:38 ID:UuYA2UuO

>>287
図の多い資料だったら、パワーポイントの方が断然楽だろうね。
ワードみたいに、作っててイライラすることはまずないし。
ワード使ってる人だったら、パワポなんてすぐ覚えられるだろうから、
ちょっと触ってみたら？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 16:09:17 ID:6l9WQ1qQ

ｴｸｾﾙてﾅﾆ？ﾜ‐ﾄﾞでﾜ‐ﾌﾟﾛの事ですか？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/18(金) 17:20:56 ID:/Qr3/dsN

>>289
紙とのりとペンだけでも
いい資料はできるから安心しれ。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 13:43:41 ID:Ebdmaoo3

縦計・横計の四則算
関数はSUM・AVERAGE
罫線
セルの連結とかパターン
フォントの指定
グラフ化
ピポットが使える

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 21:41:53 ID:kLTtq6l3

>>291
十分じゃないか！
よし、君、合格！

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/21(月) 21:47:29 ID:PqkMYWbY

ピポットが使える
↑
凄いじゃん

俺は表作るのが限界だな

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 04:04:11 ID:L2MIFkHi

　ワードエクセル未経験な私
FOM出版の本って　基礎と応用全部で4個買ってやるのが吉？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 12:21:33 ID:mL9pZe5V

初心者質問でごめんなさい。
ウィルス問題でリカバリーをしてしまいました。
ワード、エクセルのソフトは、やっぱり買わないといけない
んですよね・・・？？？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 12:31:32 ID:yEPnl4i3

ピポットじゃなくてピボットな、、、pivot。

>>295
普通に最初からExcelとか入ってたPCならCDついてると思うけど、、、

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 13:48:46 ID:mL9pZe5V

>>296
お返事ありがとうございます☆
今思い出して探してみてみたんですが、
２枚ＣＤがありました！！でも、１枚は確かプリンターの
ソフトで、もう１枚のかなぁって思ったら、「フォルダ内の何とかを
起動してください」ってでてきて・・・
「なんとか」っていうのが変な暗号みたいでさっぱりわかりません；

・・・このＣＤ自体違うような気がしてきました↓

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 20:36:32 ID:jUe+9rar

エクセルはともかく
ワードは消防でもできるぞ

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/22(火) 23:22:21 ID:qettdqaD

転職決まったのはいいが、
上司含め、同僚もワード、エクセル使えないどころか、
ブラウン管のウィンドウズ95が一台あるだけ・・・
皆手書きで書類処理してるし、頭悪すぎる・・・

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 06:51:31 ID:KhMLLhxA

パソコンがあるだけまだいい

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 16:27:27 ID:L/FbA9RZ

FOMの本って　アプリが2003なら2002とかは避けたほうがいいよね？
　全部買うと高いからオークで探してる

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 17:05:45 ID:CIZgRnLB

ROMなしワード、エクセルの本だけなら100均にもある。結構わかりやすい。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/23(水) 18:59:24 ID:dAXL8Gqb

ワード、エクセルのフリーソフトの学習ソフトってあるのかな？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/26(土) 19:37:01 ID:EaZwrxjY

ねーよｗ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/27(日) 16:53:39 ID:upSLI4/O

プリンター持ってねえ。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 11:51:21 ID:ttaPV55h

>>303
マジレスすると
ヘルプ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 17:17:39 ID:wXPyoFKY

私はワープロをずっと使ってきました。
数年離れていただけなのに、キーボードの叩き方が若い人と違うようで、
日本語で叩いていないのに漢字が表示されてビックリしました。
ワードだと、勝手にスペースを入れてくれて嬉しいですが、時々お節介に感じます。
SHARPのワープロと、同じ操作のパソコンがほしいです。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 17:22:01 ID:ttaPV55h

>>307
詳細設定すれば、余計な機能は潰せるよ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 17:26:21 ID:gC2FPGJx

カナ文字入力なら別にワープロもPCもそんなに代わらないと思うけど、、、
親指シフトに馴れてると相当つらいと思うけど。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 17:52:52 ID:fshFXvXO

Excel…セルにいろいろ数値やら数式やら関数やら入力する前に、自分の頭ん中である程度の論理式立てられるなら、集計や分析に使えて便利だぉっ。
ついでに、WordとExcelに共通するけど、マクロ作ってメニューバーかツールバーにボタン登録して普段使わないボタン格納すると効率的て便利だぉ('-^*)/
作業中のブックじゃないとこに保存するのがコツだぉ(b^-゜)

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 18:16:36 ID:+2PubY4F

だれか、日本冶金（ナストーア）の情報もってます？
職安に出てたんだけど・・・求人。
やっぱ、体力的にハードなんだろうか？
年収よければ行きたいかなぁ・・・と思ってるんだが

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 18:23:36 ID:nFiPnvaC

あちこちに書くな、馬鹿>>311

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/28(月) 19:03:45 ID:qurxRvoz

ﾅｽﾄｰｱ、月収は通常の企業より安いけど残業代が出るから結局は並みの企業より少しいいくらい。ﾎﾞｰﾅｽは大卒初任給の三倍くらい。夏とか20代後半で。溶接機は、近江工場に一年研修とかあるみたいですよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/30(水) 23:12:03 ID:ef/hx7Wh

絶対に本買って勉強した方がいいですか？
>>163 >>258や他にぐぐったサイトだけでは不十分でしょうか？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/08/31(木) 13:07:19 ID:YE1nNZv2

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 13:40:33 ID:wQeIPAoL

ほほー

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 13:56:41 ID:LB/TfeH3

面接でパソコンできますか？って言われたら具体的になんてこたえる？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 14:03:29 ID:MS8gIE01

>>317
できます！
ホントはできなくてもきっぱり言い切る。
変なツッコミ入れられる余地がない位言い切る。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/03(日) 18:39:15 ID:T+wMq/Cp

エクセルを応募資格にする会社があるが、具体的に書いてほしいよな。
エクセルで何をするのかを。

中にはこんなレベル（1時間もあれば誰でも習得できるやん）でイチイチ応募資格にしちゃったの？ってな会社もあるし

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 20:55:04 ID:+5cFWdo1

Excelって意外と使えない人が多いと思うのは漏れだけでしょうか？
ほとんどの香具師が初歩の機能しか知らない。
それでも、使えるってことになってる。
実際は、それでいいのだろう。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 21:00:54 ID:galO6dKN

え～と、パソコン本はインプレス社とFOM社のは

どっちが分かりやすいでしょうか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 21:12:02 ID:hVzF/peM

FOM社は難し目に作られているから、一通りやっておけば本番で８、９割できる。
ただ、１割も無いと思うけど問題集にも載っていないような操作の問題が出ることも。そこは他で補うものがあれば良いね。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/04(月) 22:15:56 ID:Vr8EOG1v

FOMがいいよ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/05(火) 20:01:52 ID:bPWUZaUv

１年以上前にMOSとりましたが、それから全然触ってないので今じゃおそらくほとんど使えない。
なんてこった・・・

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/06(水) 01:54:21 ID:iqB4pB6l

そうなんだよなぁ…

人間の欠点は覚えても直ぐ忘れちゃう事なんだよｗ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 09:45:21 ID:++dvLr4J

ｓぴぁ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 11:43:01 ID:bdVG0NVX

ダイソーのハンドブックで学習中。
読むのに30分かからずよく考えると１時間で習得できる内容だけど、
面接で「できます！」と言い切るくらいには自信がつくんじゃないかな。

あとは滑り込めれば…… (´・ω・`)

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 23:24:07 ID:V6Jr+XuW

Excelで作ってるデータベースを
Accessに作り変えたら、
上司に意味ナイト・・・。
ＳＱＬを知らないとだめやと言うやからが多いけど、
Accessって良く出来てるソフトだと思うのになぁ。
Wordよりも実用性が高いと思うのは漏れだけか？
（Wordのできることは大体Excelで済むから）

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 23:28:40 ID:nQ8Xf3Ww

>>328
個人的には、ExcelとAccessで重複している関数は統一して欲しい。
そうすれば、もっと敷居が低くなると思う。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/09(土) 23:56:58 ID:O0J1zLtq

俺が以前勤めていた会社ではエクセルの関数が必須。
たまたま使えないのが入ってきて仕事にならなかった。
パソコン教室に通わせたが駄目だったよ。
多少は適性があるのだろう。
その後、採用面接ではエクセル・ワードがそこそこ使えることを確認している。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 00:44:31 ID:6FEaHjoZ

>>329
いっそのこと、ExcelとAccessが合体すればいいのにと思う。
Vlookupとかで作るデータベースはうざいっす。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 00:49:08 ID:yJERia6H

>>330
漏れはエクセルはマクロまでｏｋだが、ワードは大ｌ嫌い（クソソフト使えん）
しかも前職某社・某課がワードだめよ～状態だったので余計

そのおかげで全くワードが使えん（文字打ったり、印刷できるけど、細かいウラワザが全くワケワカラン）

今の現場もワード事実上ノースタンダード（使用するな）状態　ワードアレルギーが加速しそうだ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 00:55:34 ID:6FEaHjoZ

>>332
漏れの職場はマクロ＆VB使うと嫉妬されてか、仕事おしえてくれん。
結局、会社って仕事の奪い合いだからか？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 00:58:27 ID:Kw64J8Gq

大会社で毎日エクセル使ってる、ある商品のブランドマネージャー
販売予測だのエクセルは+-*/だけしか使わないで上手く使ってると言ってた

結局、使い方の発想力次第

いろんな関数覚えても、何かを支持されてエクセルでこのようにやってみようという発想力がないと
まったく使えない

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:08:41 ID:9wRW01EO

パソコン教室のインストラクターの仕事を
正社員かアルバイトで受けようと考えています。
問い合わせたら、正社員・アルバイトともに
ワード・エクセルを多少触れたことある程度で
良いとの回答でしたが・・・「多少触れたことある
程度」とはどのレベルになるんでしょうか？
これからワード・エクセルを勉強します。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:08:58 ID:yJERia6H

>>333
基本マクロは自分専用（他人と共用して使用する場合、キチンと仕様書だせ～）
部内基本ルールは関数まで、特殊事情がある場合、マクロは承認制

なんでココまで決めてあるか？
マクロの保守ができないと、仕様変更が発生すると仕事にならん、部員全員マクロｏｋじゃないから

適当にマクロ組んで、一見便利に見えたが、作成した香具師が逃亡して、残された部員は
逃げた香具師が作成マクロから仕様を割り出す難儀な作業が（仕様書なんてない）

変数名に意味のない　sakura とか　逃げた香具師の趣味が丸出し　ゴルァ！を超えているぞ　こりゃ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:16:34 ID:yJERia6H

>>334
それ正解

ある程度継続して使用するシートは簡潔に作成した方がよい
他人が作成した関数嵐のシートをメンテナンスする？手間が

ほんと関数も利用方法で効率化が上がるから、
（使用頻度の低い関数をムリに理解する必要は全くない、便利なものだけをおいしく使うのが正解だと思う）

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:24:01 ID:6FEaHjoZ

>>336
確かに、ITベンチャーやSEの部署じゃないから、
マクロを組めるのは漏れしかおらん。
逃亡したら、そのファイルは無用の長物になるだろうな。
作れといわれたものを作ってるだけだが、仕様書云々は
考えないといかんな。
それにしても、もれにとっては、人間関係が一番難しいわ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:42:27 ID:PB5FPXQ7

マクロを組むまでの仕事って何？
一般的ではないよな

340 ：a：2006/09/10(日) 01:45:08 ID:L1CE9X3M

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:48:41 ID:6FEaHjoZ

>>339
集計や売上の分析、業界独自の計算式を組み込んだり、
毎回使用する操作の簡略化によって仕事を効率化、じゃね？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:49:14 ID:kn7NhaYQ

今まで経理、営業事務、ルート営業といろいろ経験してそこそこ大きな会社で働いてたけど
ワード・エクセルなんて基本操作しか使わない。会社のテンプレや弥生、オフコンに打ち込むばかり。
マクロとか使う会社ってあるんだねー。俺も基本しかできないけど苦労したことないな。
ワードやエクセルで書類作成ぐらいだもん。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:56:53 ID:IwdPS3oT

>>338
せこいようだが、仕様書は自分専用にしとけ。
人に教える必要などない。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 01:59:47 ID:ENOHmFl2

>>341
まるほど
簡略しなければまらないほどの高度なことしてないから俺には必要なさそうだ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 02:03:36 ID:6FEaHjoZ

>>342
必要がないなら、使わないほうがベストじゃねえか？
大企業ほど、システムが出来上がってるからな。
他のところに力を注げることだし。
漏れなんかは、効率が上がるから使ってるだけだから。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 02:23:32 ID:jdI5QVih

エクセルとか勉強したくないのは詰まらんからだろ！
俺もそうだったんだが、転職考えて本気になってやったけど詰まらん
で・・
ソースネクストの特打式の勉強ソフト買って今勉強してる
マジでちょーお勧め
誰でも知ってるような事やってもスゲー褒めてくれるんだよ
「さすが俺が見込んだだけの事はある」とか数種類ある
今までこんなに人に褒められた事ねえよ～　こいつは二次元の人なんだがｗ
でも褒められればやる気になるんだよね

で、今日就職支援会社に相談しに行って
俺「パソコンの資格とかやっぱり必要ですか？必要なら盗りますよ」
俺の担当「普通の資格なんて2日ぐらい本気でやれば盗れるから意味ないですよ」
俺「書類選考とかで有利になるんじゃないんですか？」
俺の担当「ほとんど関係ありません、書き切れないくらい資格を書く人がたまにいますけど」
「そもそも前の仕事がその資格とどの程度あって使っていたかどうかが問題です。」
「でも普通にパソコン使ってたら大丈夫。通常専門的な知識は必要ありません」
俺「じゃーSAMIF関数とか覚えてもあんまり意味ないですか？」
俺の担当「はい、あってもその場ですぐ覚えるでしょ」
「そんな事より、前職の内容、何故今の会社を辞めたいか、新しい会社で何が出来るか、が重要です」
俺「じゃあ盗りません」
俺の担当「はい」

因みに営業職です

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 02:30:28 ID:kn7NhaYQ

ＳＵＭＩＦとか、ほんとその場で覚えて終わるねｗ

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 03:18:31 ID:AEHmOcNt

関数なんざ使い方次第だかんな
使い方判るヤシには便利なんだが…
判らんヤシには………┐(´ー｀)┌

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 08:35:33 ID:4cqxrpMw

>>346
たしかにつまらなかった。パソコン資格なんてたいしたことないと思ってるから。
でも使用経験がなくて就職に必要だから(今じゃないよ昔の話)やむを得ず独学した。
難しいとかじゃなくてつまらなかった。

今なら｢この機能はこの場面で必要だから｣と思えるから苦痛じゃないけど。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/10(日) 13:33:42 ID:kn7NhaYQ

使わない機能ってどんどん忘れちゃう現実orz

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 04:06:32 ID:1Dqz/bqg

参考書一度全部やって覚えたが、すぐ忘れたなｗ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 12:04:23 ID:a/EQ9xsR

ソフトが更新されるから基本的な機能以外は覚えても
将来がないよなぁ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 18:38:45 ID:+1jZ9Awn

はじめての方にはちょっとわかりづらいかもしれませんが、慣れれば大丈夫です。

まずは概要を説明します。

セル参照には、「相対参照」「絶対参照」「複合参照」という３種類があります。
これらは、数式を他のセルにコピーしたときに、セル参照のセル番地を変更するかどうかを指定するものです。

相対参照：数式をコピーしたとき、コピー先でそこのセル範囲に合わせて行番号と列番号が変化する参照の仕方。
絶対参照：行・列ともに固定させる参照方法。
複合参照：行と列の一方を変化、他方を固定にする複合型の参照方法。
　絶対行参照：複合参照の中でも、行だけを固定する方法。
　絶対列参照：複合参照の中でも、列だけを固定する方法。

行番号、列番号を固定させるには、セル番地の行番号、列番号の前に「$」（ドル記号）を付けます。
「$」は、手入力することも出来ますが、セル番地を入力状態にして「F4」キーを押すと簡単に入力出来ます。
「F4」キーを押すごとに、
①　$A$1（絶対参照）　→　②　A$1（絶対行参照）　→　③　$A1（絶対列参照）　→　④　A1（相対参照）
の順で変化します。

では、実際の例で見てみましょう。
となりの「絶対参照と相対参照」シートを選択してください。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/11(月) 18:41:15 ID:+1jZ9Awn

http://www11.plala.or.jp/koma_Excel/
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yoneyama/Excel/kih_moku.htm
ここが分かりやすくて良い

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 11:41:54 ID:3szGndnp

ほほー

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 11:57:35 ID:u2O5xfr1

内部統制の絡みでExcelを基幹業務に使うことは今後無くなって行くから、
そんなに必要じゃないよ。Excel。
つか、使うな！変なファイル名で変な関数使ってぐちゃぐちゃのブックが大量に
あるかと思うとぞっとする。後の人が大変。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 12:02:13 ID:udYLKLQ3

エクセルとワードの基本操作って、入力程度のことを言うの？
関数とかは、本を見ればなんとなくわかるけど、
実際に仕事とかで使ってみないと、できるのかよくわからない。

事務の求人とかに「エクセル・ワード基本操作程度できる人」ってよくあるけど、
実際関数とかもっと使いこなせる人を採用するんでしょ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 12:11:41 ID:7mT0TI6A

>>357
関数なんかは別に本とかヘルプをみながらできれば十分だと思う。
それよりも、いかに見やすくてわかりやすいレイアウトの資料を
作れるか？っていう能力・センスの方が大事な気がする。
ま、仕事の内容によって、求められるスキルは変わってくると思うけど。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/13(水) 13:05:54 ID:BlT+5C94

見積書程度つくれりゃ文句ねえだろ、普通

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 01:18:48 ID:rELkODBC

あのな、文字は書けても文章が書けないのと同じで
基本的な使い方は出来てアタリマエなの
業務で使いこなすってのは、どうやったら効率的に仕事できるか
考えた上で、必要に応じて算式入れたりマクロ組んだりよ
結局、自分でモノ考えられない人間じゃアカンいうこと

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/14(木) 20:43:15 ID:dlj/7yHt

ｲﾊﾟｰﾝ事務ならﾏｸﾛ覚えてたら神扱いだよ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/15(金) 17:00:29 ID:rX/1nl4J

企業でエクセル・ワードとか書いているのは、まったく知らない人（両親レベル？）
が困るっていうぐらいじゃないかな。立ち上げて、適当に数式入れれるぐらいで
いいんじゃない。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 04:10:54 ID:+DGAWblt

基礎問題（しかしこのくらい知ってれば事務専門職でなければ十分）

問題1
A6からA10に入力した数値の平均をA11に出したい。
しかし数値を入力してないA8のところはカウントしないでA11に平均を出したい。
A11にはどんな式を入れると良いか？

問題2
書式→セル→数値といくと「小数点以下の桁数」を指定できる。
これを0にした場合、小数点以下は四捨五入した数値が表に示される。
しかし四捨五入したい時は「ROUND」関数もある。
「書式の小数点以下の桁数指定」と「ROUND関数」の違いを述べよ。

問題3
関数は一つの式中でいくつまで使えるか？

問題4
A5とＢ7の足した数値をＣ5に入れたい。
C5には「金（Ｃ5の数値）円」と示したい。
Ｃ5はどのようにしておけばいいか？

問題5-1
イチイチ日付を入れるのが面倒なので、自動的に今日の日付をＣ9に入れるにはどうすればいいか？
問題5-2
営業としてある会社に請求書を出す。
いつも請求書は月末に出すものと決まっているので、取引のあった日付（○月○日と）をA5に入れれば、
その月末が自動的にＦ8に示されるようにしたい。
どうすればいいか？

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 05:41:34 ID:RzP0HGRG

５－２がわからん…

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 09:32:27 ID:kEdUqM0Q

1わからん

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 12:31:03 ID:RzP0HGRG

1は普通にaverageつかえばカウントされなくない？
正解かいてくれよｗ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/16(土) 23:44:43 ID:ncRfPGB9

最悪計算機でたたいて、入力するだけでいいのでは？
漏れの上司はそうやっているyo。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 04:56:12 ID:xZ9E+fiP

>>366
それじゃ、平均下がっちまうだろ

入力してないところはカウントしないといってんだから

1　0　3　4　の平均は4で割るが、

1　0（はカウントしない）　3　4は3で割ることになる

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 05:03:26 ID:ATpuYPev

>>366
ああ、あってるね

問題が変だ

入力しない、でなく、0の場合にすべき
0を入れるとaverage（範囲）だけだと0もカウントしてしまうから

問題訂正1
A6からA10に入力した数値の平均をA11に出したい。
しかし0であるA8のところはカウントしないでA11に平均を出したい。
A11にはどんな式を入れると良いか？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 14:04:31 ID:IY14S23r

自信ないですが…

１：=SUM(A6:A10)/COUNTIF(A6:A10,">0")

２：ROUND関数は自己参照できないとか…？

３：わからん

４：ユーザー書式で"金"0"円";"金"-0"円"←三桁ごとにカンマいれたい場合はそれなりに編集汁

５：=NOW()でセルの書式設定でてきとーな日付形式を選択
ただしこれではファイルを開く度に日付が更新されるので、今日の日付をいれたいだけならctrl+;

６：F8に　=EMONTH(A5)
↑分析ツールをいれてないとできない…

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 14:07:47 ID:IY14S23r

370気になるので正解求む。
低スペックでｽﾏｿ・・・

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 14:41:56 ID:uf3+82lf

回答

1、
=SUM(A6:A10)/(COUNT(A6:A10)-COUNTIF(A6:A10,0))

2、
書式の場合は文字通り書式であり、四捨五入された数字は表面的なものであり、
この四捨五入された数値を計算すると四捨五入されてない数値で計算されることになる。
ROUNDの場合は、その四捨五入された数値は内部でも四捨五入されており、
その数値を計算しても四捨五入された数値で計算されることになる。

3、
7つ

４、
="金"&A5+Ｂ7&"円"
この場合三桁区切りはできなくなるので、そのやり方はわからん

5-1、
=TODAY（）
（）内は空欄でよし

5-2
EOMONTH(A5,月数)
月数には「-1」で先月の末日　「0」で今月の末日　「1」で来月の末日

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 14:46:38 ID:IY14S23r

ほー勉強になった。サンクス

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 21:02:44 ID:nBGU64Bf

ヤバイ全然分からん…

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/17(日) 21:23:42 ID:UyYYFGKs

Q4.は、「=CONCATENATE("金",SUM(A5+B7),"円")」という手もあるな。
俺はこっちの法が好み。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:34:57 ID:ibXKyWAj

ほー

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 11:53:54 ID:bm7mZuFk

Q4は表示形式を

"金"#,##0"円";"金"-#,##0"円"

にするってのが正解だろ。
まぁその場面場面でやり方、違うだろうけど。
文字の連結にすると、そのセルが文字列という扱いになるからな。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:21:25 ID:bm7mZuFk

あと、Q1は配列数式を使うってのがある。

=AVERAGE(IF(A6:A10<>0,A6:A10))

って入力して[Shift]+[Ctrl]+[Enter]で確定すると{}の括弧で括られる。
平均はやっぱりAVERAGE使った方が平均だって見ためで分かるから個人的には
これが好み。ただ知ってる人が少ないから他の人も使うブックには使いにくいと
いう諸刃の剣。でもやっぱ色んなとこで使えて便利は便利。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 12:30:51 ID:bm7mZuFk

Q5は
=DATE(YEAR(A5),MONTH(A5)+1,0)かな、、、

あまり自信ないけど。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:06:53 ID:bm7mZuFk

日付と言えばTipsで[Ctrl]+[;]で今日の日付、[Ctrl]+[:]で現在の時間が
入るぞ
あと良く使うのは[Ctrl]＋矢印キーかな、、、

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:21:16 ID:ELfpTsuZ

>>372
の解答３は不正解
例えば、ＩＦの論理式は７つまでしか重ねられないが
その論理式の中に他の関数を組み込むのは可能。
そうすれば１つの式に７つの関数など簡単に越えてしまうわけだが…
問題も悪いがな…

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:30:45 ID:ELfpTsuZ

ちなみにＶｉｓｔａは∞に関数重ねられるそうな…
誰がそんなに使うのかは…俺も知らん
問題参照
>>363

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:48:14 ID:OK9aFwIH

とりあえずエクセル覚えれば？
エクセルだけなら１０日で何とかなる
根気がない奴はパソコン教室で初級と中級の講座を受けろ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 13:55:40 ID:asbP4xp0

事務ってどのくらいできたらいいのだろう？
慣れとかよく言うけど・・・
あとワープロとワードってどう違うんですか？
教えて下さい

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 14:29:06 ID:JSFV5mn2

じゃぁ問題の追加を。。。これができれば大抵の企業で
勤まると思う。

Q6 セルA1:A3に入力されている値の種類をカウントする数式を
A4に入力せよ。なお、空白はカウントに含めない。

例:
A1 = 1
A2 = 1
A3 = "A"
の時、1と"A"の2種類なので、A4 = 2

A1 = 1
A2 = (空白)
A3 = 1
の時、1と空白だが、空白は含めないので、A4 = 1

386 ：(長文ｽﾏｿ)思うに…：2006/09/20(水) 14:53:36 ID:ELfpTsuZ

①Excelなんてもんは基礎(入力程度)ができれば関数など知らなくても、オＫ。
(普通、皆さんが転職する会社では既にフォームが出来上がっていると思われる為。)
②もし、新たにフォームを作る必要がある時に、いかに効率良く見栄え良く作るか『あーでもない。こーでもない』と思案すれば、必要に応じて、自ずと誰でも関数は覚えられる。
フォーム作る人間が、必要に応じてマクロ作るなり、ＶＢ使うなり、ACCESS使うなり、カスタマイズするなりすればオＫ。
③Excel全てのツールを『意味を理解して』活用できる人。
上記事項
①Excel初級程度
②Excel中級程度
③Excel上級者
ってことで良くね(´・ω・｀)

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/20(水) 15:07:24 ID:/zmWU/fm

////////IT資格難易度表/////////////
65：システムアナリスト
64：技術士(情報工学)、CISSP
63：システム監査技術者、CCIE
62：プロジェクトマネージャ
61：システム管理、上級シスアド、SJC-EA
60：アプリケーションエンジニア
59：MCSE2003、Oracle Platinum、ネットワーク、セキュリティ、データベース、エンベデッド　
58：RHCE、SJC-D、MCSE2000
57：MCDBA、MCSD .Com Master☆☆☆
56：CCNP、RHCT
55：情報セキュアド、ソフ開、MCSA2003
54：PMP、MCAD
53：XML Professional、UML-advanced、UMTP-L2、VBAエキスパートプロフェッショナル
52：SCNA
51：Oracle Gold（旧Platinum）、LPIC Level2
50：基本情報技術者、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、MCDST、UML-intermediate
49：CCNA、CCDA、Oracle Silver（旧Gold）、SJC-P、MCP、Com Master☆☆
48：Oracle Silver Fellow（旧Silver）、SCSA、UMTP-L1、Network+、Security+ MCAマスター
47：LPIC Level1、Linux+
46：XML Basic、SJC-A、UML-fundamental 、
45：MCA、MOT、A+
44：初級シスアド
43：.COMマスター☆
42：VBAエキスパートスタンダード
41：IC3
40：MOSマスター、J検情報活用能力2級、日商PC3級
39：MOS上級、MOS一般(Access)
38：MOS一般(Access以外)

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/21(木) 17:13:03 ID:DF+S6QVq

まあ、自分なりにやりやすい方法でやればいい訳で

基本がわかってりゃいいわけ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 16:18:33 ID:SacBqN/j

>>387
あまりアテにならん数値だな。
つーのも「IT資格」レベルに到達すらしない香具師がゴマンといるから。
それ含めると、そもそものIT資格レベルが愕然と上がる。
大学偏差値だって大学生が相手であって、小学生や幼稚園生が相手じゃないからな。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 16:51:15 ID:QCSxRrUK

女「○さ～ん、ちょっと・・・」
俺「あー、これは・・・」
女「○さ～ん、ここなんですけど・・・」
俺「これはねぇ・・・」
女「○さ～ん、（ry

社内にいると、一日中エクセル教室だｗ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 19:00:13 ID:tZ1cJxR8

世話好きなエクセル達人が近くにいると助かるね
酒くらいおごっちゃうよ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 19:16:42 ID:YEIIfF7h

私は、旦那にメールして、こうしたい、あーしたいってエクセルのこと聞いてる。
旦那が達人なので、そのまま横流しして事務所で使ってたら、いつのまにか
事務所で一番詳しい人って言われるまでに・・。ははは。まあ聞くかヘロプで
検索すれば、まったく問題ないとも思えるけどね。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 19:44:45 ID:jMMxyC+k

>>392
旦那の丹念にしゃぶってやれよ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/22(金) 22:36:10 ID:e7uYvdQW

Excelはあれだな、教えはしないがトラブル解決はしてあげるスタンスでやってるな
つうか関数のかの字も理解してないような一般職に教える気にはならん

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 18:43:13 ID:N5t7ALeW

関数って使うことあるの？使うとしたらどんな場面で使う？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:18:05 ID:yA+tsolB

>>377
A5+Ｂ7の結果の数値を「金」と「円」の間に入れるわけなんだけど、
その場合、三桁区切りにするにはどうすればいいのかわかる？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 19:24:10 ID:PnV3X2nH

普通に=A5+B7にして>>377のようにそのセルの表示形式をいじればよし

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/23(土) 20:38:55 ID:BRKmyp8Q

エクセル、ワードなんてヘルプデスクに聞けばわからね？
まったく知らないなら論外だが。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 01:17:42 ID:4cJRXL5T

ヘルプデスク「お電話ありがとうござ」
教えて君「あのさ～！電気屋で買った　お宅の○○○をインストロールしたら、
　　　　　エラーが出たんだけどぉ～（怒）」
ヘルプデスク「どのようなエラーでしょうか？」
教えて君「だからぁ～、エラーが出たからお宅のホームページ見て
　　　　　○○○をアッパーカットしたんだけどまだエラーが出るんだよ！」
ヘルプデスク「左様でございますか、ではどの様なエラーメッ」
教えて君「もう何十回とアンインストロールとインストロールをしたんだぞ！
　　　　　こんな不良品は返品だ！返品だ！」

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 01:57:14 ID:abmAPhBb

一部経理とか以外は普通の営業や事務で高度なエクセル知識なんて使わない。
文書作成普通にできるぐらいなら１週間で覚えれるし、問題はそんな基本的な
ことよりも他にあると思う。転職でうまく仕事を見つけるためにはね。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 07:38:16 ID:Lm+kgcHx

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
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|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 15:03:48 ID:QNvRYMX+

経理でも、書式なんて多分この板の住民が転職する所には、すでにくんであるって。
ほんと立ち上げて、入力できたら、ＯＫじゃない？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 15:08:24 ID:A9ld5KbJ

いつからか誰かがパソコンが当たり前にしてしまった西洋かぶれのアホ国日本アナログ人間を排除しようとしてる

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 16:33:44 ID:abmAPhBb

一昔前ならそれぞれPCスキルに差があったりしたけど
オフコンというかシステムがそこそこの会社にあるし
今は入力程度で済むことがほとんど。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 19:23:27 ID:gvC4yMtT

>>397
金と円はどうすればいいのでしょうか？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 19:43:29 ID:PJa5/YM0

ユーザー書式で自分で"金"#,##0"円";"金"-#,##0"円"って入力すればいいじゃないよう

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 20:32:41 ID:2h4O0rz3

>>406
ども

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 20:37:57 ID:gcqf6BKD

では、A1+A2の結果を

A3に「金壱万二千円」というように計算結果を漢数字にしたいときはどうすればいいか？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 20:38:39 ID:gcqf6BKD

訂正
「金壱万二千円」→「金壱万弐千円」

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 21:00:22 ID:io6pmSFU

>>385
=SUMPRODUCT((A1:A3<>"")/COUNTIF(A1:A3,A1:A3 & ""))
または配列数式を使う。

>>408
ユーザ書式を以下の用に設定
[DBNum2]"金"G/標準"円";[DBNum2]"金"-G/標準"円"

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/24(日) 21:01:44 ID:TNS1ggW+

>>410
G/標準
これは何の意味ですか？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 02:44:43 ID:F877fG2F

じゃあ俺からも一つ問題だしとく。
なんだよくだらねえ・・・・と思う人も多いだろうけど、ネストの基本として。

=VLOOKUP(A1,G1:I20,3,0)

上記の関数において、A1が空欄だった場合にエラーが表示されてしまいます。
A1が空欄の場合は、上記の関数が入力されているセルも空欄になるように数式を編集しる！
※書式をいじるのはNGで

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/25(月) 05:14:39 ID:P95Tc/3M

=if(iserror(vlookup(a1,g1:i20,3,0)),"",vlookup(a1,g1:i20,3,0))

で、いいのかな？
ねぼけててようわからん。

414 ：412：2006/09/25(月) 10:52:38 ID:F877fG2F

>>413
正解。
ちなみに

=IF(A1="","",VLOOKUP(A1,G1:I20,3,0))

でもおｋ。

415 ：なんか：2006/09/25(月) 15:23:55 ID:kPZRq4Ok

スレタイが…
"エクセル使い方講座"
に変わっているのは気のせいか？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 12:29:42 ID:w2jAaGes

だってエクセルでそこまでの関数なんて使わないことばかりじゃん。
とりあえずプチ知識自慢大会でも細々とやってりゃいいんじゃね？このスレｗ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 13:17:07 ID:J8flWn2K

一応、言っとくか。
零細勤務乙。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/09/26(火) 22:52:20 ID:fdbdp9hG

でも結構役に立つからこういう問題は嬉しいな

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/01(日) 20:58:47 ID:kPgEkLhI

エクセルなんて、表ぐらい作れれば、関数なんて使えなくても実際には
そんなに不自由しないんじゃないか？

420 ：警備員涙：2006/10/02(月) 05:24:06 ID:r1j7CGFv

私は一年半程前に諸事情の為、警備会社を退職。介護職に転職希望だった為、介護の知識、技能の他、パソコンの操作も必要と思いExcelを参考書、雑誌等で独学し、一年程で中級レベルまでの操作は出来るようになりました。しかし転職活動は負け。また警備（泣）

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 09:33:16 ID:Nl9puRP6

PCの電源入れてアプリ立上げ既存ファイルを開き入力し名前を付けて保存

これだけできればオケ

できます！って自信満々にいうレベルのやつはその程度
または簡単な関数知ってる程度

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/02(月) 11:00:28 ID:IhN8OskS

関数なんでも知ってますって言う奴に限って
SUM、AVERAGE、COUNT、MAX、MINしか知らないって事はよくあるね。

423 ：警備員：2006/10/03(火) 22:26:27 ID:Fhc953r3

一般社会でサラリーマンの方々は、Excel使用の際は関数を頻繁に使用されていますか。私、世間知らずの施設常駐警備員です。家ではサラリーマン向けのExcel関連参考書やサラリーマン向けパソコン誌などでExcelを学んでおります。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/03(火) 23:41:59 ID:ehUZgzjh

みんなSUMしかシラネーヨ。
SUMIF DSUM SUMPRODUCTとか知ってる奴なんか見たことない。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/04(水) 01:37:44 ID:kpz2yZ1t

/*-+だけで使いこなせる

426 ：パート、アルバイトの給与計算：2006/10/05(木) 08:53:07 ID:vEKHNtpD

アルバイト、パートの給与計算をする時には、Excelを使用されるのでしょうか。Excel中級クラスの参考書にはバイトやバートタイマーの給与計算のやり方に関する標準例が頻繁に載っていますが……。専用ソフト使われている方が多いですか？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 08:57:01 ID:t9I38u7v

俺三四郎とかcalcしか使ったことねぇや。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/05(木) 09:28:21 ID:1JJSEDky

>>426
専用ソフトの方が楽。タイムカード使うなら、連携も取れるし。
消費税、社会保険、税金関係をExcelでやろうとすると結構大変だよ、、
給与明細の印刷だけじゃなくて、お役所関係への提出書類とかもあるから。

でも人数が少ないようならありかもしれん。勉強にもなるだろうし。

429 ：Excelはどんな時に：2006/10/07(土) 07:47:15 ID:a9LZrdNL

やはり弥生会計、大蔵大臣などコマーシャルで見かけるオフィスソフトを仕事で使用されているのですね。Excelを頻繁に使用する場合は、どのような時でしょうか。

430 ：転職事情：2006/10/08(日) 16:32:47 ID:T4CNGQEE

Excel Wordを使うところなら一定レベルの操作ができないと仕事に支障をきたす。結論は出ている

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/08(日) 20:42:09 ID:GKxyy5ED

>そもそも　なんで事務は女の仕事なんだ？
>やりたいわけじゃないが、いつからそうなったのか
>疑問に思うことがある

単に、電話応答や接客は、女のほうがいいってだけでしょうね。
事務ではないが、給料を男女同額にして、女に楽な部署を割り当てるのは、差別だと思う。
給与体系が違うならそうでもないが、給料が同額なら労働内容に男女差別があってはならない。
それに、仕事がしたいがきつい作業が無理な老齢者や障害者の職域を、結果として狭めることにもなる。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/10(火) 18:24:40 ID:fXnoC1NC

●　Ｗｏｒｄ（ワープロソフト・マイクロソフト製品）
マイクロソフトが、ＰＣプレインストールソフトとしてＥｘｃｅｌを供給する際に、必ずＷｏｒｄも採用させることにより、
強引に普及させた。アメリカ製ワープロソフトの日本語版。
●　一太郎（ワープロソフト・ジャストシステム製品）
ＰＣ９８シリーズ用ワープロソフト、ＪＳ－ＷＯＲＤを先祖とする国産ワープロソフト。ＭＳ－ＤＯＳ時代の定番。
●　ＷｏｒｄＰｒｏ（ワープロソフト・ロータス製品）
他社のオフィス製品に対抗して、ロータスにもワープロソフトがあるけれど、あまり普及していない。
Ｗｏｒｄや一太郎と異なり、ヘッダー・フッター入力に、特殊な操作を必要としない。

●　Ｅｘｃｅｌ（表計算ソフト・マイクロソフト製品）
もともとマイクロソフトはＷｏｒｄよりＥｘｃｅｌの評価が高かった。ＶＢＡ（マクロ）を使いたい人に適している。
●　三四郎（表計算ソフト・ジャストシステム製品）
他社のオフィス製品に対抗して、ジャストシステムにも表計算ソフトがあるけれど、あまり普及していない。
使ったことがないので、詳細は知らない。
●　１－２－３（表計算ソフト・ロータス製品）
Ｅｘｃｅｌよりビジネス指向が強い。ＭＳ－ＤＯＳ時代の定番。
関数を使う場合、Ｅｘｃｅｌの＝が１－２－３では＠になる。

●　ＭＳ－ＩＭＥ（日本語入力システム・マイクロソフト製品）
Windows標準の日本語入力システム。ＰＣにこれしかないなら、これを使わざるをえない。
●　ＡＴＯＫ（日本語入力システム・ジャストシステム製品）
一太郎の標準だが、Ｗｏｒｄ使いのＡＴＯＫ愛用者も多い。日本語入力の定番。
●　ＡＩ－ＩＭＥ（日本語入力システム・ＮＥＣ製品）
ＰＣ９８シリーズ用。ハードディスクのアクセスがトロかった時代に、漢字ＲＯＭによる高速変換を可能にした。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 12:23:31 ID:3PY2PCjB

俺エクセル１級、ワード２級持ってるけど
まったく使わないのですが

434 ：Excel一級？：2006/10/11(水) 22:21:13 ID:+C1ICwO1

日本商工会議所が実施している資格ですか。エクセル検定、いや表計算ソフト検定という名称だったような気が……。できれば正式名称を教えてください

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/11(水) 23:26:52 ID:3PY2PCjB

>>434
俺のは、コンピュータ利用技術検定っていう名称だけど
同じエクセルの検定でも、主催によって検定名が違うみたい

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/12(木) 23:17:54 ID:3I3OP7O+

なんで、エクセルで企画書かくのよ？
図が入れられるから？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 02:24:31 ID:nLKggyXx

罫線ひくのが楽だから

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 10:36:17 ID:+yn9vnJM

企画書なんか図表が多いんだから、エクセルの方が楽でしょ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 20:16:06 ID:4jQyvLcV

Ｅｘｃｅｌなんて、普段から使ってなかったら忘れちゃうよ。

Worksheets("SHEET2").Activate
MONKEY = Cells(2, 3).Value
WEEKEY = Cells(3, 3).Value
CHK = MCHK
If CHK = True Then
GoSub SETMON
End If
If CHK = True Then
GoSub SETWEEK
End If
If CHK = True Then
GoSub WRTSHEET
End If
If CHK = True Then
MsgBox "日付と曜日の書込が終わりました"
End If

何年も前に自分で作ったのが、後で何やってるのか解らなくなることがある。
Ｅｘｃｅｌは計算用紙がわり程度なら使えるが、達人には及ばない。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 22:32:21 ID:LYGs4nvd

'そこでコメントですよ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/13(金) 23:43:01 ID:z3YPOhPt

ハイレベルな要求の場合は別として、
いわゆる「基本操作」で求められる水準がクリアできれば、後は本持ち込んで
調べるか、人に聞けばなんとかなるんじゃないか。
メインは会社のシステムがあるだろうし、Excelは補助。

/*-+とSUM、せいぜいROUND,RANK、降順とか。
入力と枠囲み罫線、列行の削除追加、色塗り、枠固定、
真ん中揃え、右揃え、通貨単位、オートフィル、セル内の修正
名前をつけて保存、上書き保存、メールに添付。
入力切替、タッチタイピング
表は作っても図はつくったこともない。

「そんなの初歩の初歩」って言われそうだが、今のところこんなもんでなんとかなってる。
目安になるかどうかわかんないけど一応の参考に。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 11:02:51 ID:V+mW0N9r

>>441
確かに初歩の初歩で十分じゃね。
一応、操作方法は分からないけど、Excelで何が出来るか
だけ知っておけば本見て作れるよ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 11:26:16 ID:HofSY80V

一生かかっても使わない機能たくさんあるよね

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/14(土) 17:38:20 ID:MZsj4bfz

>>441
十分です。
ちなみに「初歩の初歩」と謙遜なさっていますが、
ここまで丁寧に説明できる、ということが上級者の証明だと思いますよ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/15(日) 08:16:25 ID:xOWMPdC+

>>441
rank関数を使うってことは、絶対参照と相対参照の使い分けも必要になるな
漏れが前にいじったシートにrank関数入れてたんだが、主任が関数いじれないっていうんで、
仕方ないからマクロに置き換えたよ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 01:08:29 ID:NKFmR7Hw

何度も言ってるだろ

経理などでないならば、基本だけで十分使えるんだよ

何よりもどういう風に使うかの発想が重要

あることをまとめたいと思ったときに+-*/でどうまとめるか発想できればいいのさ

俺の妹は大手メーカーのブランドマネージャー
ある商品の売れ行きやら管理しており、
エクセルとパワーポイントが中心らしいが、エクセルは+-*/だけで使いこなしてる

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 13:02:21 ID:frJbeElh

Office製品なんかバカでも使えるようにできてるんだから
表計算の基本と、文書作成の基本がわかってりゃあとは慣れ。

できない、使えないって奴は、紙と鉛筆でもムリだ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 20:28:49 ID:YT2pKvXf

>>446
まあ、関数にも四則演算の組み合わせで出来るものが結構あるしな

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 21:15:08 ID:UWl1oqjQ

派遣の登録会に行く事になったのですが、ワード、エクセルともに使えません。
電話で、使ったことが無い旨を伝えたんですが、｢家でパソコンしたり、文章製作したりはしますよね？｣
と聞かれたので｢それくらいなら...｣と答えました。
仕事内容は携帯電話の動作チェックの仕事なんですが、素人でも務まるものなんでしょうか？

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 22:12:05 ID:3eHZO0k9

>>449
ここで聞くことではない

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/16(月) 22:17:20 ID:UWl1oqjQ

>>450
そうですか、失礼しました。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 17:06:41 ID:Oid5yCBg

応募条件にエクセルと書いてあれば応募しないようにはしてるな
基本はできるけど、応募条件にされるほど使いこなせないと判断して・・

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 22:45:30 ID:zwz+8KSg

>>440
Rem　一応、ルーチンごとにコメント（リマーク）入れてあっても、どんなロジックで
　　　　組んだのか忘れることがあるよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/17(火) 23:43:05 ID:GeXW1ILs

ＳＵＭ、ＩＦ、ＩＮＴ、ＲＯＵＮＤ、ＡＶＥＲＡＧＥ、ＭＡＸ、ＭＩＮ、ＲＡＮＫあたりを知っていれば
どうにかなるのでは。
場合によってはＹＥＡＲ、ＮＯＷ、VLOOKUPも使うのだろうか。

知っているから使ってみたい関数もあるだろうが、複数の人で共有するワークシートでは、
あまり変わった関数を使わないのが望ましい。
使用頻度の低い関数だと、作成者が半年後にその関数を忘れていて、過去のワークシートを
見直す際、ＨＥＬＰに頼ることになる。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 00:13:14 ID:y95Zb3Vg

>>221
汎用機相手のＳＥだと、身近にＰＣがないかもね。
でも、現場によっては仕様書等をＷｏｒｄで作成させられるところもあるでしょう。
この業界の癖なのか、何故か一太郎は少ない。

>>222
ＶＢＡでコントロールブレイクでもするの？

>>249
一太郎からＷｏｒｄに乗り換えた際、罫線の扱いが面倒に思えた。
セルの分割と結合を知らないと、罫線の位置がうまくいかない事もあった。
所詮は毛唐の国がつくった日本語ワープロ。
一太郎の場合、横１行に罫線を入れるモードだと、縦罫線で全角とられ、横罫線を行間に
引くモードだと、縦罫線で半角とられる癖があるけれど、罫線はＷｏｒｄより楽。

456 ：便利ですね：2006/10/18(水) 15:39:19 ID:mMDGsR76

名簿を作成する時に氏名のふりがなを自動的に表示できるＰＨＯＮＥＴＩＣ関数。便利です。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 19:13:20 ID:s4oVwa6T

>>152
一太郎検定って、今でもあるfのかな。

>>255
>私の前の会社の上司は、一太郎使い。
>回りは総てワードなのに。自分だけ出来ないと言い張る。

その上司が若い頃、回りは文豪や書院などのワープロ専用機が主流だったはず。
ＰＣ用ワープロソフにしても、松など他にもあったけれど、それらの中で国産初のＭＤ－ＤＯＳ
対応ソフトとして当時最先端だった一太郎を選び、使いこんできたのだろう。
今では立場が逆転したね。
Windows９５時代だと、Ｗｏｒｄ９５よりも一太郎６の方が、使う人も多かった。
Ｗｏｒｄ９８か２０００あたりからＷｏｒｄユーザーが増えたような…。
Ｗｏｒｄが一太郎より優れていたからユーザーが増えたのではなく、>>232にあるように、下手を
すれば公正取引委員会が動き出しそうなやり方でユーザーを増やしたから、そんなＷｏｒｄが
大嫌いなだけなのかも知れない。

ちなみにマイクロソフトには、この手の胡散臭い話がよくある。
ＯＳではＭＳ－ＤＯＳ無料配布でＣＰ－Ｍ／８６を潰し、ブラウザではネスケを潰そうとした。

オレはどっちでも使えるけれど、今のＷｏｒｄも１０年以上先は、どうなるかわからない。

>>433-435
一応は第２種情報処理技術者なんだけど、ＰＣ関連の資格は全然持っていないので、取った
ほうがいいかなと思うことが、たまにある。

458 ：255：2006/10/18(水) 22:26:56 ID:L0vGVFQj

>>457
一太郎って初期の頃、コピーが普通に出来るソフトだったよね。(違法ではあったが)
その後シリアルナンバーも導入されたけど、最初の頃は覚えやすい番号で
バンバンコピーされてた。だからパソコンの数だけソフトが必要な場合、
最初の一本を買うか、レンタルするだけで総てのパソコンに導入できた
一太郎は爆発的にユーザーを増やした。
ＮＥＣの９８シリーズが全盛だった頃、ロータスは使いやすく、よく使われ、
標準ソフトであった。しかしその後９８シリーズが廃れ始め、ＩＢＭパソコンが
復旧しだすと、使い方の似ていたプリインストールされたエクセルに流れた。
今でもいるが、インストールすら出来ない馬鹿者が多かったからだ。
ＣＤが復旧する前はフロッピーだったから、１０枚組みとか普通に合って、
インストールが非常に面倒だったこともあるだろう。
マイクロソフトの陰謀でプリインストールソフトにワードとエクセルが
標準化されたため、今の状態になっていると私も思う。

でもこの上司はただ単にお馬鹿さんで、手書きでは怒られるからしょうがなく
パソコンで字を打っているとしか見えなかったことを付け加えておく。
前も書いたが、テキスト文章と変わらない入力パワーしかないから。
ちなみに東北の県なので、県庁と言えど、新規パソコンの導入は
かなり遅いと思われ。この上司、ひょっとすると、前は９８０１とか
使っていた可能性がある。だとすれば、時代に取り残された被害者かもしれない。
微妙にすれ違いすまん。
第二種とっても、私の県ではこの手の資格はまったく意味を成しません。
生かす場面が無いから。それよりも実務経験の有無を求められる。
面接でも、資格に触れられることはまずありません。
とるだけ無駄。だからワーキングプアな県なのだろうけど。長文スンマソ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/18(水) 23:52:56 ID:QxgN5+wW

Wordは使えるが、今はほとんど使わない。
Wordはおわってねえ？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 14:07:17 ID:Ebef7MnD

逆転、勝訴だよな。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/19(木) 20:21:48 ID:ihvw7qmv

>458
>インストールすら出来ない馬鹿者が多かった

インストールが出来ない人というか、過去にやったことのない事は、やりたくなかった人だと
思う。または専門家任せだったとか。
Ｗｉｎｄｏｗｓ３．１の頃は膨大なフロッピーが必要だったけど、Ｗｏｒｄ優勢になった頃は、殆ど
ＣＤ－ＲＯＭになっている。
ユーザー先に出張してＰＣの設定を行う業者もいるけれど、知っている人からすれば、金を
払ってまで代行させようとは思わないでしょ。
ＣＤ－ＲＯＭを１枚か２枚読み込ませてから、再起動するだけのことで、数千円とられるのは
ばからしいよね。
買ってすぐ使えるプレインストールは、ＰＣ初心者には便利なんだろうけど、知っている人から
すれば、余計な物まで買わされることになるから嫌だね。
ＰＣを購入する際に、マイクロソフト・オフィスのパーソナルを抱き合わせ販売で買わされるくらい
なら、手元にある古いバージョンのオフィスをインストールしてそのまま使うか、プロフェッショナル
以上のアップグレード版を買って、自分でインストールしたほうが、いいけどね。

Ｗｏｒｄ文書にＥｘｃｅｌワークシートを貼る人って、いったいどのくらいいるのかな。
こういった場合は、同じ企業のソフトウェアのほうが、相性がいいわけで、この辺の事情も
マイクロソフト優勢の原因なのかもしれない。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/20(金) 22:19:57 ID:e9GEj2tJ

>>461
同意ですな

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 17:37:52 ID:lKQAv3Qo

ぶっちゃけ５００円のガッツ石松エクセル講座でも1日読めばひととおり
できるようになるって。
５０代のパートのおばちゃんならまだしも、
２０～３０代なら覚えられるってことで面接ではあまり聞いたりしないと
思うが。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/23(月) 18:52:10 ID:yiChqzLX

ダイソーのイチからシリーズけっこういいと思うんですけど
スペシャリストの方からみてどうですか。

465 ：中国ライン：2006/10/28(土) 17:11:54 ID:la7aZZMk

私は、勤務先でExcelを使用することが全くありません。使用する必要性がある時に困るので、毎日一時間ほど参考書片手にExcelを動かしています。皆さんは御自宅で、毎週どれくらいの頻度でExcelを使用されていますか

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 17:21:52 ID:zjYBm0TN

>>465
エクセルの小技を載せたメルマガがいくつもあるから
それを見ながら毎日触ればいいよ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/10/28(土) 20:39:13 ID:nX/KBWhj

現業職なら問題なし

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/01(水) 22:20:50 ID:m/GJXkMn

>>465
エクセルで家計簿作ってみ。
関数やVBA組み込んでみると、結構覚えるよ。
それに、毎日使うから嫌でも覚える。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:09:52 ID:Y/PIc/NA

エクセルで数字を入力するときに、「３」と入力するのではなく
「０３」と入力するにはどうしたら良いのですか？
分かる方教えて下さい！！

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:11:29 ID:wLC19KoT

>>469

　’03

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:15:52 ID:Y/PIc/NA

>>470
確かに入力は出来ました！

印刷したときに「’」も印刷されてしまうんですよね？？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:17:24 ID:wLC19KoT

されない

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 00:22:00 ID:Y/PIc/NA

>>472
有り難う御座いました。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 04:07:02 ID:ziN07l7D

でも、アポストロフィ使うと数字じゃなくて文字として扱われてしまうんじゃないっけ？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/02(木) 21:18:31 ID:UMmubtrr

関数なんてオートサムボタン頼りだぜ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 15:51:48 ID:n+2QWLF8

>>472
じゃあ「’」を印刷されるように入力する時はどうすればいいのでしょうか？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 15:53:42 ID:n+2QWLF8

そして03を数値の3として表すにはどうすればいいのでしょうか？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/03(金) 22:48:12 ID:pF4YJuIE

’’03　と入力すれば「’」も印刷される。
でもこれだと文字になるから、数字だけど表示上は「’03」にしたいなら、
セルの書式設定のユーザー定義で　”’”G/標準　と入れればいい。

同様に、数字の3を表示上は03としたいなら、
ユーザー定義で00と入れるだけ。

479 ： ◆titech.J3E ：2006/11/03(金) 23:36:54 ID:gILI+MS3

折は面倒だから、まず最初に問答無用で全セルを文字列にしてから
数値計算が必要な場合は、マクロ上で型変換関数を使いながら処理してますたよｗｗｗｗｗ

480 ：表示形式：2006/11/06(月) 16:31:53 ID:Rq0r0lTT

Excel習い始めた頃、ユーザー定義で日付表示をいろいろと変えることを学ぶものの、なかなか理解出来なかった事を思い出す。今は表示形式の設定操作に幾分慣れてきた感じです

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/07(火) 01:56:30 ID:KxZVOGBu

なんとなくエクセルとかワードを独学で勉強したいんですが何か初心者にいい本とかテキストありますか？

482 ：提案：2006/11/09(木) 17:24:08 ID:hjZrubwX

エクスメディア社の『超図解わかりやすいExcel入門』（1500円ほど）を購入されては？作例と同じものを作ってみてはいかがでしょうか。エクセルの基本操作が習得できたらエクスメディア社の『ＭＯＳ教本 Specialist』それが習得できたら同本のＭＯＳエキスパート編へ

483 ：給与計算：2006/11/10(金) 19:11:46 ID:f5Ryt6Pa

エクセルで給与計算をする会社は少ないでしょうか。やはり会計専用ソフトで計算している会社が多いでしょうか

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/10(金) 19:12:55 ID:Irqrn7EO

すたみな太郎はどうよ

485 ：努力があれば：2006/11/14(火) 11:07:57 ID:dpLsFlHX

エクセル、ワード本当に身につけたいならエクセル入門書レベルの本を買って毎日、一時間か二時間ＰＣ動かせば一年ぐらいで中級レベルまで到達出来る。基本レベルなら二ｶ月か三ｶ月で習得できる。私は五年前ぐらいからやっておけばよかったと後悔しています

486 ：　：2006/11/14(火) 11:17:04 ID:DO9RiFUC

本当に身に付けたいなら
ハローワークに行き、ここから
職業訓練校に推薦してもらえ。

４ヶ月間。タダで勉強できる。
エクセル３級検定・ワード３級検定・
さらに簿記３級検定　に受験・合格するまで
タダで親切にご指導いただけますよ。

ムショクで、雇用保険の金もらってる人が
優先だけど、それ以外の人でも
相談すれば、入学できることもある。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 11:18:02 ID:PPqt61Oi

>>481
特打式が一番いいと思うよ・・・。

タッチタイプ覚えて、10分で800ワードぐらい打てるようになったのもあのソフトのお陰だし、このスレでEXCEL版が出てるの知って買ったけどやはり秀逸だった。特に関数特訓版はかなりいい。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 11:36:13 ID:m1/sRsQe

EXCEL毎日一日中使ったけど、未だに未知の部分はたくさんある。
たいした使い方してないからなあ。
ピボットテーブルとかミクロ、マクロってなんだっけ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 11:40:51 ID:6L00ACCj

マクロ使えるようになりたいな･･･。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/14(火) 21:28:40 ID:EyVNuHjc

まずはマクロの記録を使うことからはじめよう

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/15(水) 20:44:40 ID:Z4fk1YaV

マクロってなによ。本読んでも今ひとつ飲み込めん。
コボルやロータスと戯れていた昔が懐かしい…。年よりだな自分。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/16(木) 08:13:22 ID:tmMVoz62

ついでにＡＣＣＥＳＳも覚えたほうがいいですよ。データを扱う仕事ではかなり役立ちます。

493 ：Accessなら：2006/11/18(土) 07:32:49 ID:J/JPtIXo

ＦＯＭ出版のAccess基本編から入るのがよいかな。ＣＤ‐ＲＯＭ付きですしね

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 18:18:55 ID:nc+oEsit

家のパソコンにアクセスなんざ高すぎるから独学で勉強できん

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/18(土) 19:12:16 ID:V4Vpg4pR

ちなみに私は前職で会社の指示でＡＣＣＥＳＳの講習に仕事のひとつとして通いました。いまは就活中ですが、パソコンスキルがかなり高くなったので前の会社には感謝しています。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/19(日) 00:41:31 ID:AJm4L92E

>494
アクセスってエクセルとほぼ同じ値段じゃなかった？ハードルが高いって意味かな？
私の場合エクセルのほうが使い道無いのでワードとアクセスのセットで使ってます。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:11:17 ID:FzPAS1IX

ワード・エクセルって独学でもできるもんなの？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:21:16 ID:zuCzsQdE

>>497
できる！

簡単な３級なら１週間もあれば余裕です

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:30:03 ID:mq30Vuxd

俺はoffice95のころから使っているけど結局のところＡＣＣＥＳＳは必要なかった。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 00:31:04 ID:r3yYrxZN

500

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 01:55:56 ID:MYoRzswm

関数、マクロ、VBA使えたらかなり重宝されるよな

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 09:40:36 ID:y5Ssrhd8

>>501
関数は役立つ。時間短縮になる。
マクロ、VBAは役立つのかもしれないけど、あまり使う場面はないのでは？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 09:50:56 ID:yMk9HthU

関数ってどの程度使えれば？
あちこちのセルの集計とかパーセント表示とかくらいしかできんのでスよ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 10:53:55 ID:zNqSwXpz

>>497
正確に言うと独学でしかできない。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/20(月) 11:52:46 ID:zuCzsQdE

パソコン教室みたいなとこ行ったら教えてもらえるけど
正直金の無駄！独学で十分です

>>503
VLOOKUP・INDEX・データベース（DSUM等）とか覚えておくと便利だね

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 14:32:26 ID:lUffv7IH

私は３０代ですが、独学でエクセル＆ワードを勉強しようと
思ってますよ。タイピングは、普段使ってれば上達しますね。
PC初心者だけど、PCの調子も変だったのでリカバリに挑戦して
みました。無事成功・・・むちゃくちゃ調子よいです。
お話ずれましたが、独学って楽しいですよね。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 14:37:11 ID:Wz/YqKwz

リカバリがカニバリズムに見えてしまった俺って…

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 15:34:28 ID:MjMKiBGm

「エクセルできる人、基本操作だけでＯＫ！！」
みたいな求人の「基本操作」ってどの辺までなの？
基本的な関数が使えればよいってこと？

あと、アクセスとかパワーポイントも。
どこまでが基本なんでしょうか？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/21(火) 17:13:31 ID:ZpeN0mAp

ワードは使いづらくてかなわん。
マジであれを使いこなしてる人は神に見える。
イラレで作ったほうが全然作りやすい。
でもこれってただのオナニーだよな('A｀)

510 ：表計算：2006/11/24(金) 21:04:09 ID:NR7FZ869

Excelなんとか中級レベル？までに到達できた。Excel使えるようにしないと仕事で困るという認識があればExcelの操作は誰でも動かせるようになる。置かれている環境によるだろうな

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 21:05:48 ID:q3QFtnhb

今の時代、WORD/EXCELが使えないで許されるのは団塊の世代だけｗ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 23:01:40 ID:4/7qJDYj

エクセルは便利だが、ワードはむかつく
一太郎の方が断然使い勝手がよい。猫も杓子もワードだから仕方ねーけど。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/24(金) 23:09:10 ID:fCrdtVJn

ちょっとしか出来なくても、「一通り出来ます」で通用しないか？
入ってから白い目で見られるかもしれないけど、テストなんかしないでしょ。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 16:49:34 ID:OnttaHp5

>>508
＞「エクセルできる人、基本操作だけでＯＫ！！」

取り合えず関数はif、vlookup、hlookup、index。
もちろんマクロ、ＶＢＡは当たり前。
データベースの機能も一部は把握しておかないとダメかな。
ピボットテーブル、ピボットグラフも必要だね。

それくらいが基本。
パソコン教室にいけばどこでもそれくらい教えてくれるよ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 18:45:50 ID:t5RnCm3S

>>514
＞もちろんマクロ、ＶＢＡは当たり前。

これは基本じゃないだろ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 18:58:56 ID:7y4oiku1

>>510
職場によっては、エクセルの操作の仕方が分からないと、そのことで残業時間が物凄く増えるようなところもあるからね・・・。

早く帰るためには、ワード・エクセルは必須。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 19:29:01 ID:Zm2PtCC5

要するにできない人ってExcelとか覚えようって気が元々無いだけなんだよな。
そんなことする暇あったら他のことしてるわよっ！みたいな感じ。
バイブル系の分厚い本一通り目を通すだけで何ができるかくらいは分かるだろうに

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/25(土) 21:52:44 ID:llZbRzjT

>>517
激しく賛同。覚えたらもっと楽に早く仕事できるのに。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 00:24:52 ID:HhZfDTI2

タイピングって全ての指を使うもんなの？
自分ピアノやってたから指全部使ってます。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 00:27:39 ID:1SS7Au/T

俺は小指は使わない。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 02:23:32 ID:JWVXki7n

確かに。小指だと不安がちょっとある。シフトキーとか。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 15:31:08 ID:NI+sksL9

>>519
指は全て使うよ。タッチタイプ覚えとくと、会社や個人的なデータベースの作成にとても役立つよ。キボードに抵抗感無くなるし・・・。

今は一杯良いソフトがあるから、すぐ覚えられるよ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 15:37:24 ID:tJ0JFHvx

キーボード上の数字は見ないと打てないわ・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 17:42:42 ID:NI+sksL9

>>523
ホームポジションを覚えると打ちやすいよ。例えば、ａは小指だけど他の指はそのままで小指だけ１にずらすとか・・・。

覚えるコツは、タイピング練習ソフトで練習しながら、キーボードのコピーを絶えず持ち歩いて、それを見ながらキーのホームポジションを覚えること。

最初は指動かすのが大変だけど、１ヶ月もやれば劇的に速くなる。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 19:07:19 ID:f1gJi0WQ

エクセルとか勉強したのはいいけど
2000とか2003とか次も出るだろ
もういいぞ
所詮、マイクロソフトの特定アプリだろ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 19:09:03 ID:tJ0JFHvx

>>525
次出てもほぼ一緒だから・・・
くだらねぇ機能が追加されるだけ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 22:28:07 ID:HhZfDTI2

営業の人間でもパソコン使えたら有利ですか？

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/26(日) 22:57:08 ID:1SS7Au/T

>>527
使えないよりはいいよな。
営業だからパソコン使えないなんて言い訳はもう今の時代通用しない。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 12:24:22 ID:1XqBRGHa

>>527
馬鹿だなぁ
営業だからいるんだよ
スケジュール管理、事業計画、プレゼン、配布資料・・・
これをみんな事務員に任せるつもりかい？
そんな悠長なことを言っていると、出来る奴に先に越されてしまうぞ。
仕事はスピード、正確さ。
これを追求するのに、ＰＣは必須のツール。
いくら偉そうにビジネスマンを気取っている奴でも、ＰＣを使えない奴は
しれてる。
良い企業に勤めていても、退職したらこの板行きだよ。

計画性がない奴には営業はむかんぞ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/27(月) 21:04:57 ID:6E9Nj6y+

社員数が少ない会社ほどＰＣスキルは必須だよね？
事務員も少なそうだから。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 11:51:05 ID:YcrlvnVG

>>530
小さなところは、小さなところなりに回ってるんじゃない？ｐｃが使えようが使えまいが、職場の中で使う必要なければ意味ないじゃない？

ｐｃの技術が一定以上要求されるのは、比較的大きな会社だよ。
上司などが一定水準以上の資料を要求するところは、それに応えるためのそれなりのスキルが必要。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 12:06:26 ID:FMOOmU9R

小指と薬指が生まれつきかどうか、あんまり動かないのですが
キーボードはブラインドタッチできるようになるでしょうか？

小学生のとき音楽の授業でリコーダーの小指の穴をふさぐことが
出来ませんでしたので、自信が無いです・・・

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/29(水) 18:20:48 ID:5UTz+520

ブラインドが出来ても普段打ってないとどんどん遅くなるから、
職場のキーボードの使用頻度によるかも。

ひらがな打ちしてみれば？ローマ字打ちより単純に１．５倍速だよ。
私の場合どちらも出来るけど、ローマ字で打ってるといらいらしてくる。
なかなか文章が出来ないし、一文字ごとに文字が変化するので目がちらつくし。
まあ、人によって向き不向きがあるみたいだけどね。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 00:30:03 ID:L9VZc/8U

>>532
まず、キーボードの配列覚えるといいよ・・・。たとえばＦやＪの位置、あるいはカナ変換の文字。ただ、ホームポジションが決まってるローマ字変換が覚えやすいんじゃないかと思う。

まず、キーの配列を覚える。その後シフトキーの練習したほうがいいよ。タイピングソフトを１日１５分毎日するとだいぶ違うよ。

入力が楽になると、パソコンに抵抗感がなくなる。タイプしてて面白いって思う時期が来ると思う。そしたら急速に速くなるよ。
３０半ばだけど、練習して本当速くなった。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 00:33:39 ID:C3syYfN9

>>534
で、２ちゃんねらかｗ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 00:39:29 ID:/g4tFnYK

オレ、仕事は広告のクリエイティブやってるけど
Excelは使ってもWordは使ったことないよ。
メールで書類として受け取ることはあっても
Wordで何か文書作ったりしたことは仕事経験4年のうち
一度もないなあ。でもパワーポイントは使えないと
仕事にならないということはあるよ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 00:42:41 ID:50mn528t

>>509
あなたは私ですか？

538 ：532：2006/11/30(木) 09:06:25 ID:D86Pv1x/

>>533-534
レスありがとうございます。
2年間事務仕事でキーの位置はなんとなくわかるのだが、
暗闇で打ってたりするとピンポイントで間違えるのです。
間違えを修正するので時間が掛かる・・・
ちょっと意識してやってみます

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/11/30(木) 21:37:54 ID:L9VZc/8U

>>538
その位の経験あれば十分、後はキーの配列じょじょに練習すれば良いだけ・・・。

パソコンが嫌になる原因の半分は、キー打つ時に打ち間違えとかでイライラする事だと思うよ。

540 ：Access：2006/12/01(金) 20:39:20 ID:fDXqiUtC

FOM出版のAccess基礎編のテキスト購入して勉強しました。どなたかアドバイスされていたとおりテーブル作り、リレーションシップを充分理解する必要がありますね。私はテキスト６回読み、パソコン動かし、半分理解できたように思う。FOM出版お勧め

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/01(金) 22:56:49 ID:SHCH83m7

>>531
社員数が160人、資本金が9000万の会社って小さいですか？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 08:21:16 ID:RTmnSBLT

エクセル２級ですが、関数、ほぼ忘れました
マクロ、勉強したが、今組めと言われると、出来んな

６年前だから

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/02(土) 18:34:38 ID:Yad4n+vr

【国際】"約３兆７０００億円" ビル・ゲイツ夫妻、資産を死後５０年以内に全額寄付へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165039004/
米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長（５１）と妻メリンダさん（４２）らが運営する
慈善団体「ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ基金」は１日までに、財団の資産３１９億ドル
（約３兆７０００億円、８月末時点）を夫妻の死後５０年以内に全額寄付し、活動を終えると発表した。

同基金は、途上国のエイズ、マラリア、結核の根絶や教育水準の改善などに尽力しており、
今後は寄付を拡大する方針も明らかにした。同基金は「我々が取り組んでいる問題を今世紀中に
めざましく進展させるため」と、存続期間を限定した理由を説明している。

慈善団体は通常、寄付した残りの資産を運用しながら、永続的な活動を目指すのが通例で、
同基金の決断は今後の慈善活動のあり方に議論を呼びそうだ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061202k0000e040062000c.html

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/03(日) 18:57:02 ID:yvArljKb

振り返って、職場での文書作成技術＝事務処理能力だもんね・・・。だからパソコンが遅いことで仕事が遅いと言われるのは嫌だから、今真剣にワードとエクセルを勉強してます。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 15:35:11 ID:d5lcoTVY

マジレスすると
ここに書き込みできる椰子なら
採用されてから回りの人に聞きながら
触ってればすぐに使えるようになる。

まぁ練習で履歴書でも作ってみたらどうだ？
ついでにそれを提出すれば一石二鳥だ

ちなみに本気でブラインドタッチできる椰子って
どのくらいいるんだ？
漏れの彼女はブラインドタッチ完璧(((゜д゜;)))
見てるとできない自分が悲しい

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 15:46:43 ID:Bha8QDbC

このご時世に"ん"のローマ字入力の仕方を尋ねてきた無能営業課長A殿。
デカ声といい着メロといい…すべてが五月蝿いんだよ!!
てめー入社して何ヶ月経ってんだよ？一本でも仕事とって来たことあんのかよ？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 15:46:59 ID:vepB52pK

エクセルはともかくワードは簡単にできるでしょ
独学でできると思うよ？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 16:15:27 ID:CG5lx1Ai

Wordの方がはるかに難しいだろ。WordVBAとか使うの大変だぞ。

549 ：Access：2006/12/04(月) 22:31:01 ID:9peoo5nT

Accessを仕事で使われている方おられますか。基礎レベルを充分理解していれば大丈夫でしょうか。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 22:43:31 ID:4KSUWKbx

ワードとエクセルどっちが難しいとよく聞かれるが。

国語と数学どっちが難しい？と聞くのと変わらないと自分は思う。
文系と理系で答えは違うように思う。ようは本人の適性だな。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/04(月) 23:41:54 ID:Q1RdaIdS

>>549
Access使ってるよ。
ユーザーフォーム作成がエクセルより簡単だし、
データの保管するのに便利だ。
計算したり、書類の体裁を整えるのはExcelのほうが
便利だし簡単だからデータをExcelに落として加工してる。
VBEの使い方は覚えたほうがいいと思う。
他人の作ったマクロをちょっと変えるだけで、
あたかも自分が作ったみたいに思われるかもよ。

552 ：オフィスソフト：2006/12/07(木) 06:06:39 ID:TI6E2WhE

大学や専門学校通ってる連中は夏期休暇など利用してExcelを勉強したほうがいいだろうな。社会に出てからの事を考えると。苦手意識がある学生は特にね。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 12:03:02 ID:lfiXQAt8

>>552
転職者なら、さらに一生懸命がんばってないとダメなんじゃない？
事務や営業系で、パソコン使わないことは有り得ないんだから・・

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/07(木) 13:52:19 ID:H0X/x9Cq

まぁ使えない人はMOSでも受けたらいいと思うよ。
資格試験という目標があれば身を入れて勉強できるだろうし。
しかし１回の受験料が１万というのはボッタクリなんじゃなかろうか。

555 ：表計算大会：2006/12/09(土) 22:49:57 ID:BWmODrbo

パソコン雑誌をめくっていると、時々表計算大会開催、作品募集みたいな感じで掲載されてますが、応募経験ある方いますか

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 00:14:10 ID:MROJoHSK

aafe

557 ：Excel：2006/12/10(日) 16:46:31 ID:w8NvkYT9

練習目的でExcel中級クラスのテキスト買って掲載されている内容と同じものをSheet上で再現。某パソコン雑誌の表計算大会優秀作品紹介欄に出ている作品と同じものを作ってみたりしている。Excelを上手く活用されている方々が羨ましい。嫉妬する。私無能……

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 17:14:19 ID:1BluOBlJ

>>557
写経は勉強のやり方の王道だからね・・

私も、参考例を何回もマネて練習してるけど、自然と詳しくなった気がするもんね。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 18:31:27 ID:/82Olmvk

一般事務やりたかったからエクセル、ワードの資格とって
ブラインドタッチ出来るようになってから転職した。
なのに今の仕事はエクセルもワードもほとんど使わないから
すっかり忘れちゃってなんにも出来なくなっちゃった…orz

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 18:47:58 ID:Vw4NzaAe

2chで煽りや叩きをやっているうちに自然と入力が速くなりましたｗｗ

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/10(日) 21:20:33 ID:GOA3wx5s

2chで煽りや叩きをやる時はコピペなのであまり速くはなりませんでしたｗｗ

562 ：Excelで文書作成：2006/12/12(火) 16:49:16 ID:x1MfW1Y9

エクセルで文書作成しています（会社で総務に提出する作業車駐車願）。罫線引くのが簡単なのでエクセル使ってます。でもワードのほうが仕上がり綺麗ですね。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/12(火) 18:51:54 ID:3Qj4QwJP

>>562
＞ワードのほうが仕上がり綺麗

もしかしてエクセルだと文章の右側が綺麗に揃わない事を言ってる？
もしそうなら横位置を「両端揃え」にしてみ。
全然違う話だったらスマソ。　

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/15(金) 19:43:54 ID:Ajd2NZi2

>>562
ワードの方が確かに綺麗に出来る。

ただ、ワードは初級の本は多いけど、中上級の本は少ないもんね。ワードを使いこなすのは難しい。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 11:57:25 ID:I2d0qHSN

エクセルで文章作ってPDFに変換してから提出が基本だよな

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 16:39:13 ID:sZZ2h2KO

スレに書き込んでる奴がワードできないわけがない

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/16(土) 17:57:56 ID:aBg5SKxH

>>566
どうして？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 23:11:38 ID:sqjTBoWH

MOUSのｴｷｽﾊﾟｰﾄ取ったけど実際全然使えないな

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/17(日) 23:23:56 ID:zhF6Oe44

仕事で使う用事がないと忘れる…
折角勉強したのに実務で使う機会が少なくて結構忘れてきててヤバイ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/18(月) 02:40:31 ID:qu3DYkX+

>>569
マクロのコードとか一年もブランクがあると忘れる俺･･･

571 ：MOS Access2003：2006/12/18(月) 20:25:10 ID:LoT9BhN3

ＭＯＳ Access2003 資格取得に向けて FOM出版のテキストを使い勉強している。同じFOM出版のAccess2003基礎から勉強にはいると宜しいかと思います。

572 ：あ：2006/12/19(火) 21:41:47 ID:Bsv1zmUx

毎日エクセルの勉強していますが参考書や雑誌の作例を見て同じものをSheetに再現しているだけです。自分で考えてエクセルを操作した経験がほとんどないので不安

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 03:33:40 ID:AOYi/hUA

>>572
見積書・請求書とか自分で考えてつくってみたら？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/21(木) 21:41:45 ID:v0diG9xl

>>572
家計簿もいいぞ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 00:00:17 ID:7vt9dgZc

ExcelVBEでスーパーマリオとか、パックマンとか作れるって知ってた？
最近知った漏れです。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 08:35:23 ID:xGrSjOTr

エクセルを勉強しようと思い、FOM社のエクセル2003を購入しましたが、
自宅のパソコンはエクセル2002年版でした。

2002版のソフトですが、2003年のテキストでも問題ないでしょうか？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 19:46:49 ID:H6J+VCdq

>>575
単純なゲームなら結構作れるよね

>>576
基本的な操作なら問題無いよ
新しく追加された機能とかがあったら意味無いけどねｗ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/22(金) 22:28:39 ID:U9gcW+ue

「超図解mini Excel基本操作&テクニックエクスメディア」

これ一冊で基本は十分だろうか？
780円で安いし。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 09:56:15 ID:yiTmwLZq

エクセルは表作成しかしたことないので、これからピボットや関数の勉強します。
１日３時間×10日ぐらいやったらけっこうできるようなりますか？
ブックオフで、できるExcelというのと関数の本買った。
あと、タッチタイプができないのですが結構みんなできるのですか？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/23(土) 11:33:16 ID:s8yydZme

>>579
十日後以降時間がないっていうのじゃなかったら、
一回一時間くらいで目標決めてやったほうが集中できるんじゃないかな。
で、簡単なタッチタイピングソフトで遊ぶのを10分くらい追加したらオッケー。

581 ：Excel関数：2006/12/26(火) 15:33:01 ID:abb32fQR

関数を使う事に慣れてくるとExcelの勉強が楽しくなる。だが、それは自宅で誰の干渉も受けず学んでいるから楽しいのだと思う。実際、仕事場で関数を使い効率的にこなしている方々に頭が下がる。趣味と仕事は違いますからね。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/26(火) 17:23:45 ID:OEbYhEAc

きれいに仕上がった企画書とか見ると、すごいと思いますね・・。自分も毎日真似して練習してますけど、ワードの達人って言われるようになりたいです。

583 ：Excel：2006/12/28(木) 22:17:24 ID:Cyh130cI

Excelを使い始めて二年。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 22:43:15 ID:DyCKncnX

>>583
で？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 23:14:51 ID:4H7m5BQa

マイクロソフトオフィスマスターの漏れが降臨しますた。
みんなガンガレ！

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/28(木) 23:45:03 ID:DyCKncnX

>>585
お疲れさまです。
スリーサイズを教えてください。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/29(金) 00:47:52 ID:SZRyAuRu

http://titech.j3e.info/denpa/0612.html#061212

2006/12/12
リンク集
(－)

そういえばリンク集を作ってみた
これ

これから徐々に増やしていく

まあ、ここもそうなのだけれども、
上記2つのhtmlファイルはExcelのマクロで作成している

これが元のExcelファイル
(適時更新します)

しかしこの程度で「私はExcelが使えます」などと言ったら、
人事部の奴らに「死ねよキチガイ」と言われて終わるのが現実である

奴らの頭の中では、重箱の隅をつつくような知識まで全て暗記していて、
初めて「私はExcelが使えます」と言うことが許されるらしい
そんな奴は単なるM$信者だ

588 ：Excel：2006/12/30(土) 06:57:35 ID:Ogh278mq

初心者がパソコン操作を習得するならエクスメディア社のExcel入門とかいうテキストお勧め。基礎勉強後、ＭＯＳ2003の資格取得の勉強されたら効果的。Excel操作に慣れたらＰＣ雑誌に時々付録で付くExcel関数実用的使用法なる冊子も興味深いです

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 07:40:20 ID:uy2Ge9as

なにができるかよりも、何をつくるのか？が重要だろ。
つくれりゃいいんだよ。
経理職と営業職では求められるレベルも違うし。

エクセルマニアになっても仕方がない
必要なことだけ知ってりゃいいの。

+-*/だけで使いこなしてる外資のマーケターもいるくらいだよ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 09:02:52 ID:mqCcLqlD

>>589
たとえば「区切り位置」とか「置換」とかさ
結構知らない奴がいるけど
知ってれば作業効率は格段に上がるわけで
マニアになれとまでは言わないけど
機能は知ってるに越したことはない

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/12/30(土) 11:53:07 ID:mRVLdxQU

CtrlやAltを使ったショートカットマスターになれば仕事の効率上がるよね
ちまちまマウスでやってる人の倍以上は早く仕上がる

592 ：ショートカット：2006/12/31(日) 18:28:34 ID:X9ApqTX+

Excel習い始めの頃はExcelのショートカットあまり意識していなかったが最近興味というか身につけなくてはいけない気持ちになった。動きの早い現代社会においては。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/01(月) 12:31:26 ID:u9p5yNo9

ショートカットの方が楽だもんな

594 ：エクセル：2007/01/02(火) 10:39:32 ID:mm/YVU99

Excel使わないＤＱＮ職業の私。家で趣味として、また仕事で使用する時がある場合困るから毎日練習してます……

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 17:16:08 ID:4PiROkBv

無職期間中、自棄になってタイピィングの練習しまくって、漢字仮名混じりで85字／分打てるようになった。
あと、日商検定のワープロの問題集も何冊か解いた。

資格試験は、時間の都合で受験できないので、資格取得の欄に書けないけど、履歴書に自分の判断で成果を書くことはできるんでしょうか？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 19:07:55 ID:2YlksmJ9

>>595
職種がキーパンチャーなら

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 19:12:18 ID:b84Iqh+T

就職・転職サイトの評価をしてみました。

就職応援サイト
http://sigoto.main.jp/

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/03(水) 22:29:42 ID:4PiROkBv

>>596
事務やりたいんだけど、キーパンチャーにはなりたくないもんな・・

599 ：カレンダー：2007/01/04(木) 15:27:02 ID:m8DYTVUc

カレンダー買いにいく暇が無い、貧乏暇無しだ。しかたないからＤＡＴＥ関数使って07年1月のカレンダーを作った…………。悲しい

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 15:28:05 ID:OMdHGZU9

今の時代にキーパンチャーっているのか？
あっても丘陵は激安だろ。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 15:35:02 ID:OMdHGZU9

もとい給料

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 17:22:35 ID:Ntlz+D7O

キーパンチャーって言い方が違うだけでデータ入力の仕事だろ？
そこそこ需要ありそうだけどさ、そこんとこどうなんだろね

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/04(木) 20:15:01 ID:OMdHGZU9

キーパンチャーみたいなのは間違いなく派遣工員みたいなのに
当てられるな。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/05(金) 06:00:20 ID:g6+92xqC

入力するだけなら、便利な人って言われてお終いだからね・・。

そうでなくて、事務や総務で仕事が早いって思われたら、シメタものだと思うけど・・

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/06(土) 10:16:53 ID:FoS3CF2O

あげ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/06(土) 17:47:53 ID:kRTT0KXy

ビルダー使ってたからかワードを初めて使っても違和感があまりなかった

607 ：Excel：2007/01/07(日) 15:47:05 ID:oQdDUm4i

マス

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 16:07:12 ID:sD/QI+xh

やはり、EXCELの方が使用頻度高そうですね。
タイピングは２ちゃんでかなり早くなりましたがｗ、入力の際のちょっとしたテクは
知らないので、、、。職場の人に初歩的なことを質問してしまうので迷惑かもしれませんorz
勉強して使いこなせるようになりたひ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/07(日) 17:37:33 ID:0A3HZqFH

>>608
何事もその気持ちが大事
頑張って下さい

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/08(月) 11:02:07 ID:cJCJtx2T

どっかの社長が、音大のピアニストを社員に採用してたね。
彼女たちなら、キー入力が速くて確実だからって。
すぐに上達するだろうって。なかなか、キレる社長やね。ｗ

611 ：Excel：2007/01/09(火) 18:42:35 ID:XE/a8QC8

Excel

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 18:59:48 ID:1jlyfqy6

すみません、ワードは文章しか書けません。図や表を挿入なんて不可。

エクセルにいたっては何それです。いまだに報告者が手書きです。

ワードやエクセルを独学で勉強するにはどうしたら宜しいでしょうか？
何かお勧めも方法や書籍がございましたら教えて頂けますと幸いです。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 19:07:01 ID:xDV9IKws

>>612
特打式が一番良いと思いますよ・・。

本は読んでも飽きますけど、ソフトで勉強すれば飽きませんし、上記のソフトはストーリ展開が素晴らしい。安いし、勉強するには物凄く良いと思います。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 19:44:43 ID:1jlyfqy6

>>613
アドバイスどうもです。特打式とはソースネクストが出してる特打式パソコン入門/Excel&Word 攻略パック
のことでございますか？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 20:35:25 ID:xDV9IKws

>>614
そうです。

特に関数編は、物凄く充実してると思います。マスターすれば、一気にエクセルの中上級も狙えると思います。市販のエクセルの組み合わせ関数本が、無理なく読めますよ・・。

私は、タッチタイプも特打式でマスターしましたし、あのソフトには本当に感謝してます。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 20:42:06 ID:xDV9IKws

>>615
すいません。エクセル編しか買わなかったもので・・。でも、かなり良いと思いますよ。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/09(火) 22:51:48 ID:RJptslnv

>>615
614さんじゃないけど、自分も参考にさせてもらった。ありがとう。
Excelは前職はオフコン使用とごく簡単な関数程度しか使わなかったので
転職にあたって困ってた。自分も特打式で練習してみるよ

618 ：６１４：2007/01/09(火) 23:23:52 ID:1jlyfqy6

参考にしてみます。ありがとうございました。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 08:20:09 ID:5L9EUMC4

>>617-618
レスありがとうございます。ご参考にして頂ければ幸いです。

私も、ほぼ入門者でしたけど、練習していてのめり込みました。
どの「編」でも解説がとても詳しいので、すんなり練習できると思います。

お互いがんばりましょう。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/10(水) 15:09:58 ID:TSXST+f4

派遣会社で無料で講座やってるとこ多いけど
どうなんだ？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/11(木) 06:31:19 ID:372xwhUB

特打式シリーズのいいところは、一目瞭然というか百聞は一見にしかずというか。
それをうまく利用してる点だね。文字だけで説明されても分からない事が多いが、
図や絵や動画で説明されると、一発でわかるってことあるから。

ファックスの良さもそこらへんにある。言葉で説明されても分からないことが、
図で送ってもらうと、一発で分かるから。ま、今なら電子メールだけど。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/12(金) 09:41:12 ID:IKyaAPN0

筆記－ですけどそんなに難しくないよ（ワラ
SUMならオートサムっていうのがあるでしょ、それでやればいいんだよ
あと、アベレージは平均ね（ワラ
単純に英単語を日本語にすればわかるよ。
で、グラフなんかはエクセル２００７みたいな本みればわかるよ。
あとはー足し算引き算掛け算、エクセル英単語日本語訳一覧表なんていう本もあるし。
てゆーかワードの文章作成もほぼエクセルでやれるじゃん。
こんなおれって低レベルですか？（ワラ
とにかく本みればすぐ出来るようになるよ。
やってなければ忘れるし忘れたらまた本見て勉強すればいいし。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/12(金) 11:23:26 ID:3J5wQBzv

>>622
あなたにすぐしてもらいたい仕事があります。以下の件を、出来たらすぐ持って来てください(仮定の話)

問① セルに製品番号があります。番号の最初から2文字を抜き出して、ＮＮだったら新製品。それ以外なら中古という風に別のセルに表示してください。
問② 誕生日のセルから年齢を出してください。

上司が、まだかまだかと待ってます。さて、どのような処理をしますか？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/12(金) 20:51:47 ID:VtgoO4hR

>>623
スマートかどうか分からんが、漏れならセルをA1とした場合、

①A2=IF(LEFT(A1,2)="NN","新製品","中古")
②A2=ROUNDDOWN((TODAY()-A1)/365,0)

とするかな

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/12(金) 21:30:29 ID:3J5wQBzv

>>624
① ○

② ○(但し、DATEDIF関数を使って現在の日付をA3とおいて、A2=DATEDIF(A1,A3,ﾞYﾞ)とすることも可)

『良くやった』『お前は、本当にできる奴だ。』『来年から月給を２倍にするぞ。』
あなたの上司は、あなたの課の職員一同の前でこう叫びました。
おめでとう！！

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 02:04:34 ID:Q2Odv3Cz

月給２倍……本当に貰えたらいいのになぁ

627 ：622 ：2007/01/13(土) 02:12:26 ID:REYTFoD7

622ですけど>>623 の書き込みの意味さっぱりわからなよｗ
これがわからないとワード・エクセルでの仕事ってできないの？

単純にワードはビジネス文章の作成で、これはワード本のビジネス文章を
たまにそっくりに作ったりしてる。
エクセルは数字の計算表の作成、保存
グラフ化、それらの印刷するくらいの知識しかないんですけどｗ
あとは、画像の貼り付けｗ
それにただ合計は範囲を指定してただオートSUMくらいじゃだめなの？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 14:35:27 ID:de3JA+pO

>>627
仕事でワード・エクセルを日常使ってる人たちは、自分では初歩だって思ってる人でも、就労経験の無い人から見ればかなり高度なことも多い。そこは、注意した方がいい。

それと、仕事の合間に本読みながら調べるのは、時間が許せば出来るけど、時間が無くて出来ない時もある。

暇な時に勉強した方がいいよ。事務仕事でつまずくのはワード・エクセルの使い方の時も多いし、残業の元にもなる。

629 ：622 ：2007/01/13(土) 18:23:53 ID:REYTFoD7

たしかにそうだよね。
はは、考え甘いかぁ。
工場は単純すぎてつまんないしDQNがいるから
パソコンを使う仕事がいいなぁと思ったんだけどね。
パソコン・・。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/13(土) 21:21:18 ID:de3JA+pO

>>629
一緒に頑張ろう。絶対、道は開けるよ。

631 ：622 ：2007/01/14(日) 06:40:27 ID:FIkNz5g9

630 がんばろう！道を開かなきゃね！！

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 11:01:19 ID:RY22gKjm

>>629ちゃん甘いのぅ、アマアマや！

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 11:01:56 ID:jmgK78Qs

ゲイはエイズウイルスを媒介する生物兵器です

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 22:55:31 ID:VRD9lSFn

エクセルもワードもよく分からないのに、仕事を見つけてしまった。
ヤバいのですぐさま本買って勉強してみる。超ピンチだよ。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/14(日) 22:56:38 ID:VRD9lSFn

ちなみに「出来る」と言って採用されたわけではないけど、
表を埋めていくだけということだったのが出来ないのはマズい
と思って・・・orz

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/16(火) 00:46:37 ID:gCd/GDws

>>635
埋めていくだけなら、場所をクリックして入力するだけだろうに

637 ：Excel：2007/01/17(水) 08:20:32 ID:5Y5gEwmv

関数を初めて習う頃、よく分からない人とかいるかもしれないが基本的な関数なら大丈夫。慣れですよ。慣れ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 00:50:55 ID:r/H2C2C0

ＩＦ関数とＶＬＯＯＫＵＰ関数を頻繁に使うと面接で言われました・・。
本の例題見たら分かるけど、実務で使うとなると分からないと思う。
問題集の例題を何度も見て理解出来ても使えませんよね・・？
色んなパターンがあるみたいだし。　これも慣れで仕事出来るんでしょうか？
どういう勉強法がいいですか？　本ばっかり増えてしまっています・・。
習いに行く時間とお金は無いので、独学でなんとかしたいんです。
自分のアホウさ加減がイヤになります。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 02:38:23 ID:Y1GJkb4N

>>638
学生の頃、勉強したなぁ
IF関数はやはり慣れしかないと思う

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/18(木) 22:12:22 ID:uMUwXg+2

>>638
IFって極めようと思ったら使い方次第でどんどん幅は広がるから、色々サイト見たりして身につけて行くしかないと思うです。
それこそIFの中にVLOOKUPをネストするなんて日常茶飯事ですし。
ついでに、VLOOKUPを極めたいならINDIRECT関数を覚えると幅がぐっと広がりますよ。

641 ：Excel：2007/01/19(金) 21:14:15 ID:i4T7XU6/

毎日３０分でもいいから継続して勉強を続けること継続は力なり

642 ：Excel：2007/01/20(土) 20:59:50 ID:rCNWi68M

大型書店に行けばパソコン関連のコーナーにExcel関連の参考書が溢れかえるほど並べられている

643 ：Excel：2007/01/21(日) 19:52:10 ID:wABGtucs

どの参考書選べばいいのか迷うほど沢山並んでいる

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 20:07:21 ID:WhgNNq7C

エクセルワードできても
２０代後半になると
仕事はコルセンくらしか無い・・・(´･ω･｀)

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/21(日) 22:27:21 ID:260jbNCo

>>644
分かるわ…
事務職だとエクセル、ワードは使えて当たり前だし
簿記や秘書検定だって持ってる人多数だし、年齢が上がるほど求人無いよorz
もう泣きたい…

646 ：Excel：2007/01/22(月) 19:00:24 ID:TWkA40tE

ＳＵＢＳＴＩＴＵＴＥ関数

647 ：猪：2007/01/23(火) 17:08:45 ID:F2qWs21X

Excel 仕事でほとんど使わない哀れな肉体労働者施設警備員やってる

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 17:24:23 ID:T3WNZ7k9

ＰＣなんて事務職以外でも今は使うもんさ。
それすら触ることがないというのは、それくらいおまいらが馬鹿と見られているんだな。
ワード、エクセルだけでも相当の機能があるわけだが、勘違い野郎に限って、そんなもの
使わなくても仕事ができるとか言う。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/23(火) 22:18:01 ID:tzbT1nf+

エクセルでのマクロ、ピボット、基本的な関数はそこそこ使えるけど
まだまだ勉強する部分が多すぎる
平日は仕事こなして休日に勉強するのは辛いよ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 00:29:18 ID:GIqc7Bcc

エクセルって底無し沼みたいなもんだからね。
関数にしてもネストを使えば組み合わせは無限にあるし。
マクロにしてもイミディエイトみたいな簡単一発マクロもあれば、ユーザーフォームを作って凝った事も出来るし。
少しずつ覚えて行くしかないわ。
まぐまぐとかでエクセルに関するメルマガがあるから、そういうのを使うのも手だ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/24(水) 23:16:38 ID:laTN5Xvn

この状態を読んでいてなに言ってるのかわからないのが沢山あるのに
こんな自分がアクセスを触ることに。

エクセルが３次元になったものって聞いたけど、エクセルより難しい？
特打式ってアクセスもあるかな。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 00:09:58 ID:aJMmJUwu

>>651
エクセルだろうとアクセスだろうと単なる「事務ツール」の一つでしかない。
そんなに難しく考えなくても大丈夫。

ちなみに特打式にアクセスはないよ。
パワポも出た事だし、そのうち出るかもね。
でもそんなに需要ないかな。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/25(木) 21:49:36 ID:ITXXNd2b

アクセスないのか･･･。
本気で海をさまよっている感じ。
もしかしてアクセスをちゃんと覚える前にエクセルでマクロとか
覚えたほうがいいのかな。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/26(金) 01:40:18 ID:XvLMc/9b

使わないとスグ忘れてしまうよね。
私は派遣なんですが、登録時なぜかエクセルで高得点をはじき出してしまい、
ビックリしたんですが、スキルシートに過大評価されてしまってるので
顔合わせでも『ＰＣに強いと思っていいんですね？』とか言われてしまって
困ってます。ワードの得点は並だったのに、何であんなに解けたんだろうか？
って感じ。他の派遣会社ではエクセルは初級レベルなのに・・。
来週から稼動なんで今非常にあせってしまい、益々手に付きません。トホホ

655 ：Excel：2007/01/27(土) 02:09:40 ID:MFyWqkh6

関数

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 08:47:27 ID:GQqw0pGW

　　　　　　∧∧
　　　　／,,(,,ﾟДﾟ)　　＜ピボット！！！
　　　//＼￣￣￣＼
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 09:40:25 ID:cuNnH/Ca

　　　　　　∧∧
　　　　／,,(,,ﾟДﾟ)　　＜Ｖ－LOOK！！！
　　　//＼￣￣￣＼
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 14:40:52 ID:kReOZjn+

　　　　　　∧∧
　　　　／,,(,,ﾟДﾟ)　　＜SUM！！！
　　　//＼￣￣￣＼
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/27(土) 20:55:27 ID:sLb7KAez

ちゅーか、煽りでもなく、2chの存在しってて書き込みできて、
エクセルワード使えないって、終わってるよ。

2chやる前に、やることやれって幹事

660 ：Excel Word：2007/01/29(月) 03:03:20 ID:KSW/G/iA

書店に置いてある基礎本で大まかに理解できたら、ＭＯＳ関連のテキスト購入して勉強。

661 ：えくせる：2007/01/30(火) 13:52:51 ID:sNTDtt+h

基礎をしっかり学べば、あとは慣れの問題では

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 17:59:07 ID:7ZvPuoAh

ワードエクセルってつまんなくね？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 18:22:00 ID:/o0zkgxN

>>662
本当につまらない。
俺も必死で勉強しているが、とにかく続かない。
どうやって動機づけるかが凄く難しい。馬鹿になり切ってひたすら覚えるしかないのかな。。。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 18:26:19 ID:7ZvPuoAh

>>663だよな。
学生時代もワードエクセルの授業あったけど
すげえつまらんかったしｗ
しかも常に使ってないと何か忘れるし・・・

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/01/30(火) 19:54:07 ID:teiAiDWc

>>663-664
必死になって勉強するほどたいしたものじゃないよ。
テキスト使って勉強したって楽しいわけないしね。

就職すれば、イヤでも数字弄るんでそうなると結構楽しいよw

666 ：Excel：2007/02/01(木) 06:03:25 ID:uViJIvC4

ある程度操作できないと職場で針のむしろ状態に………

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 13:14:56 ID:Gtks+/NV

会社のパソコンに入ってるのが、未だにOficce2000なのですが、
これが2003なら少しは幸せになれますか？

Wordとか、とにかく使いづらいよ・・・突然強制終了しちゃったり。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 13:18:03 ID:Gtks+/NV

Oficceだってw
疲れてるのかも。Officeですた・・・orz

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 20:24:49 ID:Qjw5SM/c

中小企業は2000じゃないかな？
うちの会社も2000で前の会社も2000だった

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/01(木) 20:37:16 ID:6txXHZ+H

>>667
ＰＣのスペックがしょぼいんじゃないの？

671 ：667：2007/02/02(金) 13:11:28 ID:tpfyRHO9

CPU：Intel　Celeron　2.26GHｚ
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸ：76.6GB
RAM：448MB

自作PCだそうですが・・・

672 ：あ：2007/02/02(金) 15:10:03 ID:4Ky6hwLD

Excel2007

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/02(金) 15:15:08 ID:gBGoFUsN

Excelはvlookupとピボットがつかえれば、通常の事務仕事では十分。

674 ：Excelは：2007/02/03(土) 20:13:03 ID:sLXBNsh1

基本の習得と日々の練習

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 21:52:11 ID:mJVirXuq

ワードで略地図作りたいんですが、線は引けるんですが、水路、倉庫、ポスト
などの文字をその図面上に置くにはどうすればいいのですか。
オートシェイプってのを使うんでしょうか。誰か教えて下さい。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 22:45:36 ID:hB9VIBeO

テキストボックスで文字入力および順序入れ替えでOK

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/03(土) 23:09:09 ID:HYOpmbuG

一番下っ端の俺の割り当てマシンは、Win98SEじゃない方、office97
MMX233MHz,メモリ24MB,HDD4GB
PC9821互換だったような。

毎日作業が遅いとか怒られ、今月ついに職務遂行能力に欠くのと、創意工夫が
足りないと言うことで、退職勧奨されました('A`)

起動だけで5分、Excel開くだけで3分かかり、50文字打ち込んでから
表示に1分以上かかる。
また、1時間以内でフリーズするのに('A`)
パソコンは職制が上の人じゃないといいマシンは使えない。
今までどの会社でもそうだったから仕方ないのかな。我慢と工夫が足りない俺は最悪だorz
いまだにXPを触ったこともない。上司の作ったファイルが開けない。

678 ：警備員：2007/02/04(日) 03:43:29 ID:pvWQ1Lv7

私は世間知らずのしがない警備員です。社内のパソコンソフトで性能の劣るソフトを使用せざるを得ない環境なら仕事が遅くなっても仕方ないような気が…。余り落ち込まないでください。低能集団の警備業界にも理不尽な事多々あります。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 09:25:41 ID:63MIpYO0

どうもありがとう。また教えて下さい。テキストボックスから文字入力
は出来たものの、指定した範囲の囲い線が残ってしまいます。
罫線ツールバーの消しゴムのような機能はないのでしょうか。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 10:14:27 ID:/t14f/zk

ヘルプのキーワードでテキストボックスと検索汁。
片っ端から目を通せば、これかな？　というのにぶち当たるはず。
こういうのは答えだけじゃなくて、それと関連づけた知識と一緒に吸収しないと。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/04(日) 20:06:56 ID:xHXrHwmD

>>679
囲い線は当然、消せるんだよ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 02:26:02 ID:lYa86gql

>>679
テキストボックスの範囲を指定するためにドラッグしてるっしょ？
マウスポインターが十字架みたいな形になった状態で、
ドラッグせずに目的の場所で1回だけクリックすれば線は付かないのですよ。

683 ：Excel：2007/02/05(月) 19:56:40 ID:KdT30Jj6

便利だ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/05(月) 20:10:31 ID:UuWgZa3a

何年か前の話
この前の文章提出してくれる？

「・・・・HEMLでよいですか？」

「はい？」

そっちのほうが高度な気がするが・・・

685 ：Excel勉強すれど……：2007/02/06(火) 15:55:18 ID:AfZnRGap

Excelを必死に勉強してもな……。使うこと全然ない。世間一般でいう底辺仕事。実際の業務でExcelを効率的に使って成果を出して出世して収入増やしている人達が羨ましい。私は低能職業施設警備員です………金増やす方法はギャンブルしかない……（泣）

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/06(火) 21:11:22 ID:xXSYutF2

>>685
転職してエクセルを活かせる仕事に就く度胸が無いなら一生警備員してれば？
そうじゃなければ頑張れ
努力はきっと報われるよ

687 ：警備か……：2007/02/07(水) 15:19:45 ID:S9s+HAMX

警備から他業種への転職は厳しい。まぁExcelの知識持っておいて損はないから勉強しときな

688 ：関数：2007/02/08(木) 18:19:18 ID:swFWVdSd

Excelは仕事で使っていない。家で毎日１時間ぐらい参考書や雑誌に載っている関数を使った作例をシート上に再現している

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 18:32:11 ID:jP4Z6ISB

>>685
そんなマイナス志向だから、面接に態度にでるんだよ。
自分に自信を持てといっても無理だろうけど、様々なことをやり遂げ、結果を出して、
周囲に圧倒的に差をつけて勝てば、自ずとオーラが身に付いていくもんだ。
負け続けている君には負のオーラが見えているんだろう。
だから低脳職業にしかつけないんだよ。
エクセルでも使いこなせば相当なことができる。もちろん他のアプリも組み合わせれば
かなりのことができる。
業績の向上にも役にたつぞ。
そういったことをプレゼンしてやるのさ。俺を雇えば業績が上がるぜって感じでな。
いつまでもギャンブルみたいな博打なせ生活をしていたら駄目だな。
人生も博打な生き方をしてるんだろ。
そういったことも仕事に反映してくるんだ。計画性がない奴は何をやらせても駄目だ。
コツコツやっている奴には勝てないぞ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/08(木) 18:35:57 ID:PO5K/8hs

>>689
オカルト板逝け

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/09(金) 21:27:24 ID:zOABQMJB

>>689
長いんだよバカ

692 ：Excel：2007/02/10(土) 07:11:12 ID:rLZsY8vp

Excel万歳

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/10(土) 14:30:20 ID:3MVB7qWs

ワードよりエクセルだよな

694 ：資格：2007/02/11(日) 17:26:59 ID:eC+rQMTy

ＭＯＳの他になにかありますか？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 17:56:29 ID:jM7Y3vGc

職場じゃワード、エクセル、アウトルックは当たり前。
パワポも使えるのが当然ということで、PC与えられても
何の研修教育もなし。これらが使えない人間はホンマに
使えない奴とのレッテルが貼られるんだろうな、○○ＮＹ。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/11(日) 23:06:53 ID:WTS1PHtP

>>695
アウトルックはグループウェア使っている場合、除外できるとしても
Word・Excel・Powerpointは必須ですよ。SONYに限らず…

ドライバーが運転免許もってるのと同じぐらい必須です。
だから、研修・教育などありません。

逆に、今の時代にWord・Excelが必須ではないとか
今頃、Word・Excelの研修に力を入れているような会社では先が見えています。
（工場勤務や現場勤務などのブルーカラーは別だけどね）

以上、マジレスです。

697 ：Excel：2007/02/12(月) 15:52:57 ID:sQcHqpJg

Excelを家でどのように活用してますか？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/12(月) 23:47:41 ID:4DaKZOPt

前職スーパー勤務でワードは出来るんだけどエクセルが出来ない…
職業訓練行こうかと思うんだけど出来るようになるかな？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 02:50:30 ID:yj7v2o+p

すごい行きたいと思える会社を見つけたんです！！
経理の仕事なのですが、採用条件に「エクセル初級以上、アクセスできればなお可」
とありました。　初級って。。。？　どの程度のことまでできればいいんでしょうか？
どうしても行きたい会社なので、今は特打で勉強中です。
面接までに「できます！！」って言えるようなレベルにまでなれるかな。不安だよ

700 ：基本：2007/02/13(火) 19:39:16 ID:BYj/5tGx

エクセルを早く覚えるには基礎をしっかりやっておくこと。エクスメディア社の本が初心者にお勧め。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:09:21 ID:hSeInDE8

>>699

　アクセスできれば尚可ってことで考えると、VBEまではいかなくても
　マクロまでは求めてるかもね。

　

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:11:26 ID:N5xit94I

>>699
初級だったら入力くらいで良いんじゃないの？
フォーマットは作れる奴がすでにいるんだろ。
しかしアクセスできればなお可というのがひっかかるな。
それはフォームに入力が出来れば良い程度なのか、リレーショナルデータベースの
簡単なものでも作れるべきなのか。
分かりにくいな。
でも俺からすると楽勝なところだな。

しかし永い目でみて、エクセルも関数を使用したシートくらいを、作れるように
なった方がいいぞ。
ちなみにSUMレベルでなくて、論理関数、財務関数、検索関数etcを混ぜた実用的な
モノをね。ココの奴は頭でっかちが多いからな。マクロやＶＢＡを使えないといけ
ないとか言うが、それまでにやっぱり使えるシートを作成できるのが先だ。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 21:48:14 ID:l7ZggOl4

>>699-702
エクセル初級というと、各社？の検定があるが
だいたい3級程度ですね。
たとえ、2級とか1級とったとしても、業務でそこまで必要になる部門は多くないよ。

とりあえず、割と有名な？検定→http://www.sikaku.gr.jp/index.html

それと、アクセスできれば尚可って言う場合は
通常はフォームへ入力するくらいのレベルだよ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/13(火) 23:13:01 ID:IidjpG5Q

回答してくれた方たち、どうもありがとうございます。もうひたすら勉強あるのみです！
今の仕事は慣れきっちゃてあんまり頭使わないんで、新しいことを覚えるの楽しいんです
が！なんせ独学なんで不安は消えず・・・　まぁがんばります。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 02:02:09 ID:SygzIe5D

ワードで略地図作る機会ってあるかな？

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 02:16:00 ID:rP/W9bTO

わたしも販売で、今独学で勉強中。スクール通いたいが金がない。超古いパソコン譲ってもらい勉強してたが昨日こわれた(;_;)ガーン… しかたないからネカフェにいってるが金があぁ～

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 17:59:50 ID:rP/W9bTO

職業訓練受けようと思うんだけどその期間は失業手当はでるものの一人暮しだから貯金が足りないよ。でも是非うけたいな。期間は三ヶ月。七月は車検だし破産するよ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 09:43:47 ID:x/UPKQ+q

>>706　　　　　　　　　　オークションで中古買ってみればいかがでしょう？性能こだわらなければ、かなり安く買えますよ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 09:47:43 ID:5yo1msTQ

自作だなPC・・・

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 09:47:54 ID:uEFN6VYB

羅針盤Ⅱとかいうソフトはどうよ？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 10:16:21 ID:1Y9V7MCm

職訓うけました。初級で三ヶ月みっちり。すでに忘れかけとります…。でもタメにはなりましたよ。基本操作が出来れば良いような事業所も少なくないような気も。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 10:18:22 ID:YBC17Et2

>>706
うん、708さんも書いてるけど中古ならかなり安く買えるよ
ワード・エクセル・ネットが出来る程度で良ければそんなにスペックの高いPCは必要ないし。
ネカフェに何度も通うよりは安い中古でも買った方が家でいつでも練習できて良いと思う

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 10:20:09 ID:NSp9LWvC

暗黙の義務教育って感じがする。
今の若者に要求するものが高いくせに、バブル期入社のえｄｄ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 13:32:00 ID:i1fBzr0p

>>706
昔のバージョンで良ければ、ワードやエクセル入りのＰＣなんて、ハードオフくらいに
いけば２万までで余裕で買えるよ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 20:32:01 ID:KdNdGwQa

そうなんですか！？ありがとうございます。職業訓練ためになりそうだからとりあえず申し込んでみます。失業手当もその期間まで延長されるみたいだし！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 21:50:28 ID:nYPypDD2

交通費全額支給だから、必要経費は教材費と自分の飯代だけだしね。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 22:39:29 ID:yP4xoVjP

俺はある手段を使ってﾛﾊで…

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 10:50:35 ID:uTQBv69P

>>715
無駄に無職期間を延ばすだけだと思うよ
職訓は護送船団方式だから自分のペースで出来ない部分がある

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 11:09:50 ID:Dv6tL0DH

質問です。

エクセルどのくらい理解すれば、アクセス勉強し始めて、いいと思いますか？

ここでいうところのVLOOKUP関数のようなよく使うものと、ピポットテーブルなど理解すれば大丈夫ですか？
エクセル徹底的に覚えれば、アクセスいらないのは、わかるのですが、両方使えたほうが、受けいいみたいなので。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 17:15:26 ID:iEOJ0kd+

大量のデータを登録する（10000件↑みたいな）んじゃなけりゃ、
Accessは必要ないとも言うしな
両方使ってる漏れとしては、単純にデータベースを作るだけなら
Accessの方が便利に作ってあるとは思う

で、個人的に、Excel理解できてなくてもAccess勉強していいんじゃないかと思う
結論から言えばExcelとAccessは似て非なるものだし

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 19:23:06 ID:8iTwSmkY

>>719
エクセルファイルで何かの一覧を作ってから
アクセスでデータベース化にするのがスマート

722 ：７１９：2007/02/17(土) 19:43:44 ID:Sej3wRGw

回答感謝です。

自分の今の仕事、パソ仕事ではないのですが、独学である程度まで来て、
次どうしようかなって考えてたもので。

つきつめて、あんまりマニアックになりすぎてもなあと感じてました。
言うとおり、データベースということは、エクセルでもできますが、アクセス
のほうが、便利そうですし。

もすこし、勉強して、自分で満足なデータの一覧を作れるようになったら
進もうかと思います。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 01:07:03 ID:qz4yJIMl

ちょっとお尋ねします。

MOUSのWORD・EXCELの資格は持ってはいるんだけど、全然使えてない（泣）
てか、機能は分かっても”どんなリストを作りたい？”とかイメージが浮かばなくて。
なんかいい参考書とか練習法とかないですかね？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 09:42:20 ID:nF4Q3IYh

ファイルを作成してもそのファイルを開けなかったりファイル
の中に細かにファイルが出来てどのファイルにデータが入っているのか
わからずに探しまわったり、と悪戦苦闘して職場の冷たい目を感じます。
この前も圧縮ファイルの解凍に失敗してファイルを消して上司に怒られました。
厳しくスピードを要求されてミスが多くなり自分なりに操作を
勉強してはいますが周りの人に聞いても教えてはもらえずに
リストラ候補になる辛い日々です。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 12:57:28 ID:O7K5hamt

>>723
そこは言っちゃ悪いがセンスじゃね？
生まれつき持ってるセンスって意味ではなくて、色々なリストとかを作るうえで、
徐々に磨かれていくもんじゃないかと思う
だから、練習法としては、日常生活の中でちょくちょくWordとかExcelを使うようにすれば、
段々とイメージが浮かぶようになるんじゃないかと…

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 13:13:08 ID:vb+6DQWh

>>724
君は職場で使っている各種ファイルの仕組みとディレクトリを覚えるのが先決
つか、ファイル解凍で失敗なんて普通ではありえないミスだから
サーバーに置いてあるファイルならさ、ローカルにコピーしてバックアップ取ってから
作業する様にすれば消えてもバックアップしてあるから安心でしょ？
落ち着いて確実にすればある程度スピードは追いついてくるよ

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 13:55:58 ID:qz4yJIMl

確かにバックアップ取っとくのが無難ですね。
ファイルが開けないっていうのは、フォントとかファイル名の問題もある。
開けない場合は名前を短くしてから解凍し直すとか単純なことで解決できたり。
繰り返してれば嫌でもできるようになるから大丈夫です。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 20:14:06 ID:bJIthmzT

エクセルワードが使えても転職で有利にはならないから困るよー(;´Д｀)

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 21:34:37 ID:l/Xk1t6R

エクセルワードが使えて当たり前だぞと面接で言われたことある

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 22:19:41 ID:i1nEG09Q

応募資格に基本ＰＣスキルのエクセルワードってあるんですが、どのくらいできれば
いいんでしょうか。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 22:41:25 ID:PeOPGxyN

多分書類作成できる程度だと思う。結構難しくかった。仕事で少しだけ教えてもらったよ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 22:50:30 ID:HwHQCMoz

>>731さんすぐのお返事ありがとうございます。731さんは最初はどのくらい出来る感じ
でしたか。自分は初心者なので

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 23:56:07 ID:WKGh3V6A

検定合格してても「字が書けますって言ってるようなもんだよ」とぶっ放す面接官もいる。

734 ：あ：2007/02/19(月) 07:33:32 ID:CAAYqAhi

Access使えても転職活動が若干はかどる程度かな？

735 ：か：2007/02/20(火) 00:53:40 ID:uIEzXiyv

………

736 ：か：2007/02/20(火) 06:20:40 ID:uIEzXiyv

Access使えても…… まずは実務経験が最も優先事項だから……

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 13:29:52 ID:bFTCdw2E

みんなの使えるレベルってどんなレベル？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 20:40:08 ID:aanWdcQ8

>>737
起動→名前を付けて保存→終了

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 01:04:16 ID:TxMyz2mi

MOSの資格って、役に立ちますか？？
面接（転職）で、有利になりますかね！？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 01:08:40 ID:iiFB8SNY

>739
履歴書の資格欄に書ける。

741 ：Excel：2007/02/21(水) 17:20:10 ID:GeYZTfVY

基礎をしっかり勉強すること

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 22:16:29 ID:xn67GRw/

市主催のエクセル講座いったら中年や老人ばかりでした(´ー`) 三日間で千円だからさ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 22:25:05 ID:dIZf+Az1

>>742
めっちゃ安いなｗ
何か得たものはあったのか？

744 ：あ：2007/02/22(木) 15:10:38 ID:dtNbcKfa

思っているよりも複雑でない事

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/22(木) 18:42:17 ID:hLTsATbt

独学だったから、やはり教えてもらった方がわかりやすい。あと市が主催するこういうのは若い人はいないという教訓。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 02:07:46 ID:NFCh70Q7

>>739
面接の時にパソコンはどの程度できますか？って聞かれる場合があり
説明が面倒なのでＭＯＳ取りました。目安になるので。

747 ：た：2007/02/23(金) 19:51:42 ID:b1W7rXOJ

Excel面白い

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 20:27:41 ID:hlCOjSBu

>>747
俺もそうだが、そう思える奴はオタク系だよな
知れば知るほど面白い

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 20:47:00 ID:1hM1Avn1

おれは面接ではｴｸｾﾙﾜｰﾄﾞﾊﾟﾜﾎﾟｲ得意ですって嘘ついた。で、入社してからは上司とか周りの人に聞きながら使ってる。
本買って勉強したりもしたけど、やっぱ実務で使うのとは全然違うね。仕事で使うようになったら10日くらいで大体覚えた。

750 ：358：2007/02/23(金) 21:24:43 ID:gbNc/ge6

4月1日から、大学職員になるんだけど、access勉強しといた方がいいかな？
データベースって、Excelでもできるらしいけど、まずExcelで、データベースの勉強やった方が
良いんでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Excel-2003-%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%B7%A8%E2%80%95Windows-Office-2003%E7%89%88/dp/4839914230/sr=1-8/qid=1172139371/ref=sr_1_8/503-7733303-5231922?ie=UTF8&s=books
これとかで。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 22:58:23 ID:5lhj1eD3

ExcelとAccessじゃ要領違うから、いきなりAccessにいってもかまわない気はする

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 16:20:48 ID:kd6UyRof

>>750
エクセルは表計算ソフト、アクセスはデータベースソフト。分野が全然違う。
エクセルは確かに、簡単に表を作成することができるので、そのことを考えて
簡易型のデータベースの機能も入れられている。（「データ」メニュー）
しかし旧式は行が６万行、2007式は104万行あるわけだが、そんなにめいっぱいに
なるまでに重過ぎてつかえなくなる。
旧式だと１万行も入力したら、メモリーやＣＰＵが相当良いＰＣじゃないと、
データ検索や、フィルタが重くて使えない。
だから専門のデータベースソフトを使用する必要がある。

つまりエクセルでのデータベースはおもちゃレベルということだね。
本当に永い目でみたら、アクセスを勉強するべきだよ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 22:15:12 ID:sUVHVEVM

グラフの目盛を省略って出来る？
たとえば原点０の次に～記号重ね合わせて省略して次が５とか

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 00:12:31 ID:v2hTAUX+

※ここはハウツースレではありません。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 01:17:47 ID:PTv1ZN5v

>>753
YOUここに行ってみなYO！

ttp://pc10.2ch.net/bsoft/

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 01:20:53 ID:SMCf7NSO

エクセルなんて誰かが作った表に数字入力するだけだし、ワードなんて２ちゃんに書き込みしてる奴は出来るって言っても何の差し支えもない

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 01:41:17 ID:7gzPLQKf

事務職のおじさん、クリックもまともに出来ないのに
事務職なんだよ、今時あり得ない。
それなのに事務職できる会社って幸せだよね。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 03:45:44 ID:rgOGNVqD

よく、ワードエクセルが使えるか？って要項に書いてあるけど、どのレベルからが使えるなのか！？
　
　
ブラインドタッチは出来ないが、文字を入力したり線書いたりする事ぐらいなら出来る。
ちなみに実家のパソコンが一太郎しか入ってなかったので、ワード使った事は無い。

759 ：火野レイ ◆XpMars2dLs ：2007/02/25(日) 17:56:48 ID:uay/Cs1A

アルバイトで事務補助作業(文書入力業務)って云うのがあるが
電話をかけたじてんでは
男女関係ないって云うが
実際面接したら
女性のかたが必要と言って帰された人が知り合いにいたよ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 18:08:16 ID:ebeelBEb

>>758
基本機能と言われるようなものは全部できないとダメだよ。
表作成、グラフ作成、ピボットテーブル、簡単なデータベース（オートフィルター）などなど・・・。
ブラインドタッチはもうすぐできて当たり前の時代になると思うよ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 18:17:00 ID:ji5KLBHo

俺、経理なんなんだけどエクセルでビボットテーブルとかacsessとか使う場面ないんだけど・・
エクセルではvlookとか日常つかってるが・・。
ビボットテーブルなんていつつかってるの？

762 ：あ：2007/02/26(月) 19:15:48 ID:O3J1LYwM

Excel

763 ：Excelは……：2007/02/27(火) 19:18:04 ID:k2WnIAw/

当然毎日使っている（自宅で……）。AccessはFOM出版の基礎編を購入。勉強してますけどいやあ複雑ですね

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 19:24:11 ID:mqYIvjZF

>>763
実際に業務でつかうの？
どういう場面でつかうんだろう？

765 ：Excel：2007/02/28(水) 17:30:50 ID:z42IFL8x

基礎の習得何回も参考書などを用い練習慣れ

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 18:28:28 ID:SOlxBYo+

>>764
アクセスは万能なソフトだから、いくらでも使い道はある。
それが分からないのは、ＰＣ以前よりも仕事ができないということだろ。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 15:48:06 ID:3cJaQRuD

excel2003をマスターするのに良い参考書ってありますか？
みなさんはどうやってエクセルをマスターされましたか？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 15:55:59 ID:TPdie44U

『サルでもわかるexcel2003』買え

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 16:12:27 ID:PxairdZ5

>>758
ブラインドタッチが出来ないというのはちょっとまずいだろ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 21:58:07 ID:S3KQ4xkb

商業高校卒でその時代はワープロでした
その時はかな打ち主流で今もかな打ちしかできないです
共有してるパソコンで仕事して席をはずすと、「誰～かな打ちになってる！」と
嫌味を言われてます。今更ですがローマ字打ちに直したほうがいいですか？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 22:21:11 ID:gKz8Loe5

しなくていいです。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:07:58 ID:QL/8SBHb

このたび、営業から、私大職員に転職することになりました。
営業時代は、あまりワード、エクセル、アクセスを使う機会がなかった為、今から勉強しようと思うんですが、
家のパソコンは、OSがWINDOWS XPで、WORD EXCEL ACCESSともにバージョンは2002です。
これからは、WINDOWS VISTAが主流になってくるので、こちらを購入してバージョン2007で勉強した方が良いでしょうか？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 03:18:22 ID:p5CV/7l6

>>772
職場にもよるだろうけど、まだOffice2007導入してる企業ってそこまで多くないと思うが
自分が居た所はOfficeのバージョンは2000、XP（2002）、2003が混在してた
今は手持ちの2002で練習しておけばいいんじゃないか？
2002と2003はそんなに変わらないと思う

転職先が2007使っていて、相当機能が変わっているならその時にバージョンアップ
したらどうよ？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 12:30:08 ID:AQYS/1SO

>>772
2007のバージョンって見たことある？
インターフェイスも全然違うし、方向性も違う。もちろん基本フォーマットも違う。
人によっては別物に見えるだろうね。

ということで、これから２～３年もすれば、2007以降のOfficeしか使えませんという
人種がでてくるだろう。
つまり、旧式を分かった上で、2007を勉強するべきだね。
773も言っているように、2002と2003はインターフェイスがグレーか薄青に変わったくらい
で、機能的にはほとんどいっしょ。違うところは１割以下だよ。
だから2002で勉強すれば良い。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 14:16:17 ID:Eu/kCxz1

>>769
ブラインドタッチできるけど指が滅茶苦茶なんだぜ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 18:53:14 ID:TMOYWYB1

ブラインドタッチって
そんなに重要か？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:00:04 ID:AQYS/1SO

>>776
重要じゃないと思うならしなくて良いじゃん。
ただ念のためにいっておくが、出来る奴と出来ない奴のキー入力の差は10倍以上だぞ。

速い奴は本当に速い。
本当にできない馬鹿は1行打ち込むのに５分掛かる。そんな奴はやめさせた方が良いと
思うだろ？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:17:38 ID:WFGvIzdy

軽くキーボードを見てから叩くタッチタイピングで十分だと思うが
スピードを求められる業務ではそうもいかんだろうな

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:31:46 ID:p5CV/7l6

完璧じゃなくても或る程度タッチタイピングは出来た方がいいとは思う
慣れてくると、違うキーを押してしまったら、瞬間的に気がつくようになるし、
文章の打ち間違いは少なくなる
仕事では急ぎの書類を作らなくてはならない時もあるだろうから、少し練習しても
損はないんじゃないかな

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 19:45:11 ID:cF9BnpeC

キングオブダメ人間ことダメ犬の銀太が日記をづらづらと書き留めてる人気サイトです

無職・ダメ板にある個人スレッド
銀太の母さんがかわいそう（´・ω・｀）
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168960753/l50

ホムペ先はこちら
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1168960753/626

文才はすごくて面白いのですが彼のイカれた行動力は他を寄せ付けない唯一無二の存在
駄目日記のカリスマ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 23:31:07 ID:jigH3D4B

できるWord & Excel & PowerPoint2003っていうの一冊持参で
初事務職、初出社しますが大丈夫でしょうか？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 00:09:27 ID:Txtu2lWe

ブラインドタッチってどうやって習得するの？
左手の小指と薬指はそんな器用に動きません。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 01:07:01 ID:Ps/cXLhK

>>782
タイピング練習のソフトが色々出ているからそれを使ってみたらどうかな
まぁ、自分も癖があって、苦手な指は必ずしも正しく使ってない場合があるけどｗ
でも基本的にはこの指でこのキーを押す、というのがあるから、それに慣れたら
打つのが大分楽になると思うよ

784 ：あ：2007/03/03(土) 18:18:11 ID:eEQ3gjW2

Excel

785 ：エクセル操作：2007/03/05(月) 06:58:19 ID:g4yhX/0e

少しでも早くExcelを身につけたいなら、基礎をしっかり学ぶ事。基礎を習得できたらＭＯＳのテキストでさらに知識を深めていくとよろしいかと思います（スペシャリスト、エキスパートの順で）。関数に慣れたらタイトルがビジネスマン向けのExcel実用編なる参考書で学習

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 10:23:23 ID:cSPThmH8

>>782
タイピング練習で、そこそこ打てるようになったら、
小説とかを古本屋か図書館で仕入れてきて、打ちながら読む、という練習方法もあるぞ。

787 ：エクセル：2007/03/06(火) 07:19:57 ID:DRA3dwr1

基礎をしっかり勉強する事

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 13:26:23 ID:f9fraU9z

悪いことを言わないから、基礎からやった方がいいよ。
これから一生、ＰＣは使っていくわけだし、基本が分かっていれば応用だけだから、
苦しむのは最初だけ。

特にＰＣはみんな知っているように、マイクロソフトが次の展開ということで、
難しくしてきている（ていうか、本格的になってきた）。
つまりおろそかにしていた人には、これからのシステムは分からないということだよ。
俺の言っていることが分かった人だけで良いけど、真面目に勉強した方が良いね。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 15:51:44 ID:Mi1KZkIg

MOSはword excel はspecialistでもっており、
access powerpointももっており、
パソコン検定３級ももっており、
初級シスアドももっており、
簿記３級ももっておりますが。
事務の本当の基本的なベースはこれプラスなにが有ればよいでしょうか？
それとも、もう資格とるよりも就職活動した方が良いでしょうか？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 15:52:50 ID:Mi1KZkIg

訂正
specialistでなくexpertでした。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 16:17:35 ID:f9fraU9z

>>789
あとは器量、要領だな。
資格を持っていても、人として駄目だともちろん相手にされない。
この板の連中は、学歴や経歴、そして資格と表面的なことばかりにとらわれていて、
本質を見逃している。
学歴、資格など良いものを持っていても、結果を出せない人は企業はいらないはず。

だから人として生きていくことを磨いていくんだね。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 18:01:01 ID:hQJq5ICJ

エクセル　エキスパ・・勉強してるけど、
むずいね。
スペシャリストは、2日勉強でとれたけど。

ここまでは、つかわんだろなと思いつつ、がんばるよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 18:41:51 ID:ki2KIgws

資格は手段であって目的ではない、ってことが分かって無い奴が多すぎ
仕事で使う目的でword、exelを学ぶのであって
資格を取るのが目的じゃダメなんだよね
どんな資格でもそうだが
やった！資格取った！で終わっちゃってる奴
面接で資格持ってます！だから何？
それを使ってこういうことが出来ますって提示できて一人前の社会人
基本的なことがわかってない人多いです
以上便所の落書きでした

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 20:07:55 ID:f9fraU9z

>>793
いやいや、当たってるさ。
それに気付かない奴が多すぎるんだよ。
別にＭＯＳやパソコン検定のことを言ってるんじゃない。
他の国家資格とかでもだよ。

資格を取るのは大変だと思うが、面接で自慢げに言われてもなぁ～
俺の前の知り合いの女で、秘書検定を頑張って取るとか言ってた奴がいた。
「で取ってどうするのって？」聞いてやったよ。
もちろん秘書になるって答えが帰ってきたけど、そいつは世間知らずのいかれた
馬鹿女だったから、資格を取ったら仕事が勝手に入ってくるとでも思っているよう
だったよ。

この板も資格マンセーが多いよな。
資格を持っていたら良い仕事にありつけるってな。
確かにないよりはあった方が良いが、やっぱり中身のない奴は何をさせても駄目だ。
形だけで終わっている資格者ばかりってしらないんだろうな。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 20:52:53 ID:xuSGx12G

一太郎ってどんなですか？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 21:47:08 ID:eMoTcdan

>>795
ワープロソフトですよ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 21:57:36 ID:xuSGx12G

ありがとう！

798 ：関数：2007/03/08(木) 18:07:57 ID:YrPJ560Z

作業量を減らす便利なもの

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 08:08:14 ID:gOoqpXVo

エクセルで、P6のところに関数を入れたいのですが、「もしもP6の数値が6.24より低かったら文字を太字にしてフォントサイズを11にする」っていう関数出来ますか？？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 09:05:42 ID:LmR7STyt

>>799
それって条件付き書式設定じゃダメなの？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 19:05:27 ID:gOoqpXVo

>>800

その条件付書式設定ってどうやるのでしょうか？？・・・

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 22:00:55 ID:K1TgmN9M

>>801
書式(O)→条件付き書式(D)
関数でフォントサイズ変更は無理だったと記憶してます。

ところで、皆さんの会社ってOffice2007へ移行してますか？
私はバージョンアップを諦め、家ではOpenOffice使ってます
会社もOpenOfficeになってくれると嬉しいかも・・・

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/09(金) 23:41:31 ID:Na1SeC9K

>>802
ウチの会社は2000です
おまけにCPUがセロリン2Gメモリが256MBで何をするにもクソ重い
エクセルシートを10枚くらい開けたらメモリ不足のエラー連発
せめてメモリを512MBに増やしてよバカ社長

804 ：あ：2007/03/11(日) 11:41:44 ID:lgLyj3HP

Excel使えたら本当に仕事が捗る。使わないなんて勿体ない。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 12:28:48 ID:sq9bGaJM

ここはハウツースレじゃないんだから

使わなくても済む仕事について話すとかに使って。
操作方法云々は転職板の話題としては不向き。

「エクセル・ワードが使えない人の転職事情」ね。

806 ：あ：2007/03/12(月) 14:58:23 ID:bkK1Ucv2

警備でも使うところは使うぞ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 15:10:47 ID:FL20J3T0

ってか男でエクセル、ワードを使う会社に転職出来るんですか？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 17:28:05 ID:wpjPBNt8

>>807
営業でも見積もりとか予算計算の事務処理あるしスケジュール表・資料関係も
エクセル・ワードが多いので必要な項目を抜粋するとか自分なりに編集できる
方が望ましい。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 07:45:30 ID:6OYJRRLb

転職とか関係なしに、なんかおもしれーって、
ノリで勉強してんのって珍しい？
式をあてはめて、数字が出てくる、
規則制が、オモシレって、思って。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 08:16:22 ID:7jFHNGuE

俺もそうだよ。
今は勤務中にエクセルいじってる時間が一番楽しい。
なんか、脳の論理的な構成をする箇所がトランス状態に入ってるって感じ（笑）

811 ：809：2007/03/13(火) 09:23:30 ID:6OYJRRLb

>>810

そうそう、そんな感じ(笑)。
でも、仕事じゃ使わない。
俺、某鉄道職員。
結局、使うかどうかって、「仕事による」んじゃねーの？
こうやって、趣味な感じで、勉強してんのが、一番楽しいだろね。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 16:53:02 ID:FbJiIKjc

使い道なんていくらでもあるさ。
それを思いつかないだけだね。
ＰＣを使わない仕事なんて肉体労働くらいなもんで、ちょっとした日報も今ではＰＣだろ。
ワードやエクセルだけでも相当な仕事量をこなすことが出来るわけだが、今だに事務員しか
ＰＣを使わないと思っている奴が大杉ｗ

またはＰＧやＳＥだけがＰＣの仕事と思っているｗ

813 ：パソコン：2007/03/14(水) 15:41:02 ID:ca9TJbRN

出廻り出した頃、使い始めても、しばらくして埃が被っているというお宅が多かったように思う

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 15:46:07 ID:7uaeOhkW

ワード、エクセルが使えると書ける定義は何ですかね？
自分、仕事では簡単な入力作業と簡単な計算しかしたことがありません
ＰＣ系の資格は初級シスアドのみです
自分は
求人によくある記載、
ワード、エクセル、ＰＣの基本操作が出来る人に該当するんですか？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 15:47:16 ID:/UBzZdR/

基本操作が出来る人に該当する！

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 15:59:30 ID:7uaeOhkW

>>815
エクセルのマクロやセルの結合なんか
確定的な知識がなく、
必要に応じて試行錯誤してる状況でもＯＫですか・・・？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 21:04:31 ID:CLWgxP87

>>816
マクロに挑戦している時点でけっこうエクセル使えてるいんじゃない？
セルの結合はアレだがｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 21:17:47 ID:GiMxmCOo

本見ながらでも関数入れて表作れれば使いこなしてると言えると思うぜ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 09:42:00 ID:TrvVCOul

エクセルはパソ検１級やＭＯＳ一般までとったんですが
どうせ使い道ねぇわ～という理由で２年近く触ってない内に
かなりやり方わすれてます。ＶＬＯＯＫＵＰ関数とかって
どうやるんだったっけ？ではもうＰＣ系の仕事探す資格なしですよね？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 09:44:46 ID:TrvVCOul

あと、よく一般事務という内容の求人票を見ます。
電話応対、来客対応、伝票整理、書類作成などなど
給与は１６万から１９万くらいの幅ですけど。
これってやっぱり女が行くもの？

821 ：事務って……：2007/03/15(木) 16:23:13 ID:hRcktQA2

中小企業の場合、事務職に関しては女性を採用したいという会社が多いみたいですね……。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 16:34:21 ID:3kQ4RWx+

>>820
事務職で働いている者です。（ちなみに女です、ﾊｲ）
会社によって色々ですが、男の人もいますよ。
仕事内容は女性と変わりませんし、>>821さんのおっしゃる通りなるべくは女性を中心に採用しているみたいです。

けれど、男性は駄目というわけではないので挑戦してみても良いと思います。
企業によりますが、事務だから黙々と作業をしているわけではなく、営業の方と連携・連絡をしたり、電話対応などもするのである程度のコミュニケ－ション力は必要かと思います。
後は、笑顔ですね。これ大事です。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 20:08:59 ID:j9ZgmilR

>>803
まずＣドライブにデータ保存すんな
デスクトップやマイドキュにデータ保存すんな
仮想メモリの設定変えろどーせ初期値だろ
どーでもいい常駐ソフトは使うな
ＸＰならＬｕｎａは完全オフれ
馬鹿みたいに沢山ウィンドウ開くな
メッセンジャーは家でやれ

メモリ増設しても使い方がなってなきゃ重たいの当たり前だ
まずはできる事から始めたらどうですか？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 20:24:50 ID:y/NFc0J+

>>821-822
レスありがとうございます。
へ～男性でもやってる方はいるんですね。
しかし、連携とかコミュニケーションという言葉で
無理と判断しました。生の現場の声を下さって
ほんとにありがとうございました。参考になりました！
これで事務職をスルーすることができます＾＾

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 06:50:00 ID:FJXDzaOY

エクセル2000で練習しようかと思うんだけど、古いですか？
2003くらいが一般的なようなので、ソフトを買ったほうがいいか迷ってます。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 07:54:11 ID:5Pv+U7DF

>>825
エクセルは実際に業務で使わないと練習にならないと思う

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 14:20:01 ID:1xNem254

>>825
2000で十分。
2003と2000との大きな違いは作業ウィンドウがあるか、ないかくらい。

しかし最新の2007はインターフェイスも全然違うし、コンセプトも違う。
2007を勉強するなら新たに買う必要があると思う。
ちなみに2007はソフトウェア自体が重いので、古いＰＣにインストールは
しない方がいい。新しいvistaのマシンの購入をオススメする。

ということで2003までの勉強なら、2000でおｋ

828 ：825：2007/03/16(金) 20:23:10 ID:wayrSaDf

わかりました。ありがとうございます！
特打法というのも、人から譲ってもらえそうなので2000で練習します。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 21:44:02 ID:Lsb85IfE

>>828
×特打法
○特打式

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 22:27:56 ID:rvdEE+Tw

2007が、そこいらの会社でフツーに、使われるのって、何年ごなのかね？
せっかく古いので勉強してても、見た目とか違うんでしょ？
まったく無駄になるつーわけでは、ないんだろけど。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 23:16:44 ID:ZoPK+PJA

使えれば2007バージョンに替える必要ないしねえ。

関連ないが、一太郎をまだ使っている中小会社もわずかに存在する。一太郎だぞ！？壊れなきゃ使い続けるのが会社だと思う。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 23:49:49 ID:XdgQsLBN

>>831
社内文章はエクセルのみでワード使ってない会社も多いし日本の文書作成だと
一太郎の方が能力高いから別に問題ないと思うけど。

833 ：あ：2007/03/17(土) 19:42:11 ID:CBzoGa9I

あ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 21:03:38 ID:HYJrY4bg

俺一太郎とワードパッド使えるけどエクセル駄目よ

835 ：エクセル：2007/03/18(日) 06:14:23 ID:17+FeeBR

毎日使用しています

836 ：Excel：2007/03/19(月) 04:28:16 ID:HYU/9gRC

仕事場で使っていない

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 14:32:44 ID:mcLbH6Ku

ワード
・前の職場で、パンフ作ったりリーフレット作ったりしてた。
・職務経歴書を作れる程度の文書作成はできる
エクセル
・スケジュール表程度のものは作れる
・家計簿程度の計算はできる

これは一般事務でワードエクセル使えますと言っていいレベルですかね？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 19:51:38 ID:sLOwpOVW

>>837
ワードに関しては問題ないと思うですよ。
差込印刷も出来れば尚良いと思います。

エクセルは、四則演算とSUM AVERAGE COUNTあたりが使えて、ついでにオートフィルターも使えて初級。
IFやVLOOKUPおよびネストがある程度できてピボットテーブルも使えて中級。
ってな感じでしょうか。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 22:26:54 ID:ABqLLpME

俺はVLOOLUPとオートフィルターだけは前の会社で覚えた。
実際、最初に作ってしまえばあとはルーチンワークだからもう忘れたが。
本読みながらならなんとかなるかも・・
あとはROUNDぐらいで他は知らん。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 22:47:06 ID:/OMJagrb

必死で勉強すればどのくらいでマスターできますか？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 22:56:03 ID:E9eaW4RW

１ヶ月もあれば所属の会社で必要な事は一通り出来るようになる。

上級になってくるとエクセルとかワードの知識じゃなく、ここの業務の知識に
なってくるので参考本とかだと財務関係に特化してたりする。
ＭＯＵＳでもとって実務で必要な物だけを身に付けないと覚えるより忘れる方
が多くなる。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:10:18 ID:lJXA/b4Q

①まず
MOSエクセルエキスパートを勉強してエクセルの全容を知る
すると、他人が作ったエクセルシートへの入力なり修正が迷わずできる

②次に
自分でモデリングができるようにする。他人が作ったシートじゃなく
自分でシートを作れるようにする。
ただし、その前提となる知識を持っていなければお話にならない。
例えば企業評価モデルを作るなら、財務会計やファイナンス理論を知っていることが前提

③最後に、というか同時進行で
エクセルをほぼキーボードオンリーで使いこなせるようにする。
スピードが速くなければ仕事がまわってこない。

派遣社員とかアルバイトなら①の段階で御の字だろ。

843 ：Excel：2007/03/20(火) 17:38:48 ID:5ELWukrp

Excelは基礎を習得できたらＭＯＳ関連の参考書でさらに勉強すればよいかと。エキスパート編では関数が沢山出てきて面食らうだろうけど、しばらくすれば慣れる。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 21:37:25 ID:PBqXRcCg

お勧めの参考書をぜひ紹介してください

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 21:53:44 ID:5KZGxtmJ

ただ勉強してもなかなか覚えないし楽しくありません。
最初のうちは、やはり自分の興味のあるものと関連づけて勉強した方が身に付くと思います。

ワタシは「エクセルの勉強」と称して、

　　1. タレントさん、AV女優、二次元キャラの身長と年齢、特徴等を入力
　　　　↓
　　2. 身長と年齢から文科省や厚労省、
　　　下着メーカー等の資料から割り出した、年齢毎の標準的なスリーサイズとバストのカップを出力
　　　　↓
　　3. 「1.」の数値以外にスリーサイズとバストのカップを入力
　　　　↓
　　4. 「1.」と「3.」の数値を比較して、過去に入力したデータと比較した数値（偏差値）と
　　　 B-W/H-Wの分布を自動的にグラフ化して出力

というのを作りました。

846 ：あ：2007/03/21(水) 15:22:58 ID:GGkjY0UE

Excel

847 ：エクセル：2007/03/22(木) 15:37:17 ID:poO9CHJA

オフィスソフト使えないなら仕事で困る時がある。以上

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 15:52:13 ID:f+koE/qU

普通のプログラマレベルだと逆にWordなんて使うことが少ないから
Excelなら使うけど。
やっぱし一番使うのはエディタだな

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 16:41:34 ID:JEoV3cxO

excel wordなんて、うちのかあちゃんだってやってるぞ。
うちの女房は掲示板の書き込み（ｗしかやったことがなかったが、
この正月から、pc教室（持間1000円くらい）でマスターしてる。

もっとも最近は、そのくらいの低レベルの教室でもおっさんたちが
多いそうだ。おっさんたちはまずブラインドタッチができないので、
なにをやるにも遅い。

基本的にタッチが早い人は、機能にそのまま入れるので、そういうところに
通っても早いと思うよ。

850 ：あ：2007/03/23(金) 08:19:58 ID:UEiFTFbE

Excel Word

851 ：あ：2007/03/24(土) 10:44:36 ID:fMOmGjgi

あ

852 ：エクセル：2007/03/25(日) 07:03:57 ID:REqiojhu

このスレッド見てると、中堅以上の会社は入力だけで済むシステムが確立されてますね。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 09:02:54 ID:/9Dmc21U

特打式のソフト４種類全部やったらエクセル中級くらいのレベルですか？
さらに上達するには、どのような勉強方法がありますか？
質問ばかりで申しわけないですが、教えてください。

854 ：あ：2007/03/26(月) 09:03:10 ID:TDkCK8JD

あ

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 18:42:40 ID:UUK0uv8R

１０年前のパソコンを譲ってもらって、勉強してたら壊れた。
あと一歩だったのにっっっっ。
今、実家からカキコしてます・・・

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 19:06:57 ID:hrRWR+t6

10年前と比べれば格段に安いし買いなよ。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 22:49:30 ID:gMk09YHT

え？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 00:14:37 ID:c6Zrs/vn

実家に一太郎しかないんですがワードの勉強になりますかね？ ExcelもWordもはいってないやつなもんで

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 00:28:41 ID:c6Zrs/vn

あと WordPadってなんですか？

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 00:33:39 ID:vTw2rhBp

昔はエクセル使えると言えば、
家計簿ソフトを組めるかどうかが分岐点だった
今は知らんけど

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 19:08:51 ID:MlPoocDz

Excelマクロ？

>>858
文章が書ければ十分。

862 ：エクセル：2007/03/28(水) 19:12:31 ID:2OSqzlwk

あ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:16:11 ID:txOdTtVB

BVAってなんだ？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 20:09:26 ID:YkLjJjlT

>>863
BVDだろ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 20:11:21 ID:7XWHst1g

VBAじゃないのか？

866 ：エクセル：2007/03/29(木) 18:17:42 ID:NbTYOOc1

Excel

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 20:29:47 ID:XX26DTPE

今日は朝からずっとVBAマクロ作ってた。
もうええわ。って感じ。VBできるからなんらたいした感じはないけど
VBAまで課す一般企業の事務のねぇちゃんってどれだけやり手なのかと？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 23:10:49 ID:ObUEg8Ni

VBAマクロってなんだ？
マジでわからぬ。教えてくだされ。
プログラムのことか？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 23:31:31 ID:dTlvfgv3

プログラミング言語”VB”　の簡易版が　”VBA”　で
その　”VBA”　の使用頻度が高いものを簡単に使用できるようにしたのが
”マクロ”　ってとこか

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 01:56:13 ID:0K8j07I9

ＶＢＡ＝ＭＳＯｆｆｉｃｅ関連のマクロ

昔は、ワード・エクセル・アクセスは互換性が少ないマクロだったらしいが統一して
Ｏｆｆｉｃｅ製品の共通マクロとしてＶＢから派生言語としてＶＢＡになった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic_for_Applications

871 ：868：2007/03/30(金) 07:29:30 ID:RtgFW1Wv

>>869 >>870
ありがとう。なんとなくは理解できたよ。
つまり、オフィス上で、例えばエクセルの上でだけ
機能するプログラムを組めるんだね。
それからどんなことができるのかな？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 08:01:27 ID:FSRFxR6x

>>871
なんでもできる。セルの文字チェック等々

873 ：868：2007/03/30(金) 08:26:41 ID:RtgFW1Wv

なるほど。

例えばシート２に部品関係のデータを羅列していって
シート１に検索窓みたいな物を作成して、そこに言葉（条件）を入力
するとシート３に検索結果が表示されるとかもできるのかな？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 10:58:40 ID:FSRFxR6x

>>873
可能

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 15:43:04 ID:NAu8OpUe

ちょっとしたデータの量ならEXCELでもいいがあくまで表計算ソフト

データベースにするならACCESS使え

876 ：868：2007/03/30(金) 18:47:48 ID:RtgFW1Wv

アクセスなんて触ったこともないやｗ
今無職で暇だし、VBAでも覚えようかと思っていたんだけど
それより関数を先に覚えた方がいいよね。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 21:37:30 ID:NAu8OpUe

関数できないとVBAは無理

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 22:00:03 ID:FSRFxR6x

>>876
ネタなのかほんとうなのかと？

879 ：868：2007/03/30(金) 22:23:14 ID:RtgFW1Wv

いやマジでしたｗ
関数できないと無理なんですね。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 07:39:30 ID:UzdIcWht

エクセルＶＢＡだと、小さな会社の売掛管理とかの業務ソフトも作成できる。
データベースもアクセス型のデータベースをエクセルから触ることが
できるからアクセスがなくても作成できる。
他のアプリケーション（アウトルックとか）と連動した複雑なシステムも
できる。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 11:26:19 ID:N3coDxrz

>>880
そこまで複雑なやつは、よく固まるけどね。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/31(土) 17:05:14 ID:JVMRnxas

どうでもいいけど、面接の予定管理するのにアウトルックは便利だな
いや、スマン独り言だ・・・

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 08:30:06 ID:dZd4xBRk

ＶＢＡってブイビーエーって読むの？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 09:15:18 ID:+5BTthv0

>>883
他に読み方があったら教えて欲しい

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 09:20:26 ID:UTQVDz5m

Excel ワード勉強したら事務行けますか？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 10:59:16 ID:sE98v8TY

>>881
コードだけで１ＭＢのエクセルＶＢＡは何十人のパソコンで使ってもらって
ボタンでメール送信してたけど、固まったことはないなあ。
アクセスはフォームをアクセスの機能で作ると厄介だったけど、
エクセルはフォームをＶＢＡで作るしかないからなんともなかったよ。
厄介なのはエクセル９７ベースで作ったので、新しいバージョンに合わせて
動作チェックし、制御させるのがめんどくさかったけど。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 11:26:29 ID:CJnoXmcd

>>885
行けません

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 12:50:11 ID:jLKpK9QA

覚えて便利な関数ってどんなものがあるのかな？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 12:58:57 ID:CJnoXmcd

sum
average
count
if
vlookup
round

とか

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 15:00:10 ID:dvDcRbbs

俺が仕事でかなり使う関数ランキング

1位　IF
2位　COUNTIF
3位　SUM

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 17:23:12 ID:ouSjVbB1

俺の場合は

1位　SUBTOTAL
2位　IF
3位　VLOOKUP

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 22:42:47 ID:Pc3aT5au

ＳＵＭのみ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 04:50:00 ID:OSN8/XzN

エクセルワードなんてその気になればすぐに覚えれることなのに
エクセルワードがちょっと使えるようになった奴らはそれだけで全部のことを決め付けたがるな。
だから資格はきらいなんだよ。ＶＢＡでいろんなことできもしないのが
ちょっと設定知ったくらいで偉そうにしてるのを見ると
とことんぶちのめしてそのよくわからない自信を根本から
二度と立ち直れないくらいにぶちのめしたくなるな。
下手に出てるとそういう態度を取る奴らがホントに多い。

俺ですか？作れといわれたらエクセルだけで簡単なＤＢ接続の
顧客情報管理カード決済伝票発行システム作れますよ。伝票の設計込みでね。
資格なんて持ってないけどなｗ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 08:01:19 ID:x7GAk1pk

エクセルＶＢＡだって使えたからって１回システム組んだらおしまいで、
それがあるから飯が食っていけるものではないし、
エクセル基本機能（関数含む）も必要に迫られて覚えるものだし、
結局、エクセルなんて普通自動車免許やそろばんと同じで道具でしかない。
技能を持っていたって対人能力がないと組織では使い物にならないからね。
エクセル知らなくたって営業力や人を引っ張る力のあるやつの方が重宝される。
お金もらってなんぼの世界だから。
ただ、エクセルはとてつもなく便利な道具だから就職に役立つ云々でなく、
エクセルがどこまでできるか知らない人が多いから、それを知って自分が
どの程度できるか理解し、必要と思う範囲で勉強するのでいいと思う。
本なんか買わなくても親切なサイトがいっぱいあるよ。
長文失礼。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 08:39:41 ID:jMVBymFN

vlookup初めて知った時は感動したｗ

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 09:12:45 ID:GBBSRydb

暇だからエクセル極めるかな。
エクセル安く買うにはどうすればいい？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 09:19:31 ID:jMVBymFN

つny

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 09:28:59 ID:kciqjcWe

>>896
アカデミック

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 17:40:03 ID:T7U5dChq

エクセル・ワードは貧乏なんで買えないから使った事ないが
ＰＣの組立てとオーバークロックとＯＳのインストールなどは出来る
ＣＤドライブの無いノートＰＣに､ＣＤドライブを接続しないでＯＳをインストールするスキルも持ってる

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 19:13:19 ID:jt9BL+1f

>>899
パソコンショップ店員さん向きです。

事務系のＰＣは殆どリース品なのでメモリー増設すらＮＧって事が多い
ＯＳインストールや各種環境設定は出来てもやらないが基本です。

>エクセル・ワードは貧乏なんで買えないから使った事ないが
OpenOfficeでも使ってください。ＶＢＡとレイアウト関係以外の関数系の殆ど使えますし
ぶっちゃけ、Ｏｆｆｉｃｅ２０００で十分ならOpenOffice変えても困らないと思います。

私も貧乏なので自宅Ｏｆｆｉｃｅ２０００からバージョンアップは止めてますし、
個人で使う物はほとんどOpenOfficeを使うようにしてます。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:23:07 ID:cmQcoYHM

会社パソコンのＯＳがＸＰだった場合､クラシックモードにして作業効率を良くするのはありですよね？
流石に窓の手を使うのやばいと思いますが

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:56:32 ID:kciqjcWe

>>901
普通にそれぐらいはしているよ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:23:34 ID:UqydCTRS

>>901
全然OKだと思うよ。
俺もカドの丸いウインドウとかマウスの影とか嫌いだから、とことんパフォーマンス優先モードにしてる。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:09:01 ID:cmQcoYHM

壁紙をＡＶ女優にしては駄目ですよね？もちろん裸じゃないやつですが

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 22:55:33 ID:GBBSRydb

クラシックモードだとパフォ上がるのか。
知らなかった。
どれくらい変わる？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 23:52:29 ID:UqydCTRS

>>905
東京ドーム2個分くらい

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 00:01:19 ID:UWcAmzpP

立ち上がるのが遅い。どうしたらいい。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 00:04:28 ID:t9X1YpF1

>>907
バイアグラ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 03:53:13 ID:EaN3CGLW

>>907
くだらないでかいファイルがデスクトップ上にわんさかないか？
それかメモリ増やすかだな。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 10:47:47 ID:5WMAGLvT

>>909
スレ違いかもしれんけど、そういうのってショートカットに
置き換えるだけで随分違うのかな？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 19:17:20 ID:t9X1YpF1

>>910
ショートカットにすると、その元ファイルの存在を起動のたびに確認するから、
それはそれで重くなるよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 21:28:26 ID:CQVpk1P/

ランチャー入れられればいいけど、まぁ無理だろうな

913 ：あ：2007/04/04(水) 18:01:40 ID:aihliU3b

Excel

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 00:50:42 ID:oVAnpFEH

>>911
初期起動ってかいてあるし、ショートカットでいいんじゃね？

915 ：か：2007/04/05(木) 18:27:53 ID:oaPmXtu1

えくせる

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 07:55:43 ID:1+F6hFla

俺はドライブ直下に各フォルダ作って、デスクトップ上はそれらの
フォルダのショートカットしか置いてないよ。
プログラムなんかはスタートメニューに入れとけば十分じゃないか？

917 ：あ：2007/04/07(土) 06:18:53 ID:JZwmgnjr

Excel

918 ：た：2007/04/08(日) 00:24:05 ID:CyqYMHW1

新緑の季節

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 11:28:44 ID:8ovtZboZ

スレ違いだとは思うのですが、相談です。
会社のPC（デスクトップ・ディスプレイは17インチくらい）のエクセルで
「見積の計算式」を組んで「基礎資料」をまとめました。
それを電卓サイズ横10cm×縦17cmくらいに移して、デスク以外の場所で使えるようにしたいのです。
基礎資料はプリントアウトで対処できるのですが、肝心の計算が電卓だと手間がかかりすぎてしまいます。
電卓のメモリー機能もあるのですがそれでは対応できません。

組んだ見積式に使った演算式は【+＊/とSUM、ROUNDとセルの入力規則】程度で式そのものはそれほど難しくも無いです。
セルだけまとめれば電卓サイズ（スペース的に）くらいまでまとめられられます。

ﾉｰﾄPCだと大きすぎるので電卓サイズが限界です。
携帯でエクセルのソフトが使えるものがあるらしいのですが、携帯は今解約中で
再契約の予定も無いです。
PDAのザウルスを調べてみたのですが、機能が多すぎて値段が高いのがネックです。
極端な話、「表計算」だけできればいいのですが、他に選択肢はないのでしょうか？
アドバイスやそのような商品がありましたらお願いします。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 13:08:04 ID:QsHiSOTn

>>919
プログラマブル電卓ってのもありますけど表示出来る行数が限られます
表形式の表示が欲しいみたいですからＰＤＡ以外ないと思われます。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 17:24:25 ID:8ovtZboZ

>>920
アドバイスありがとうございます。
プログラマブル電卓ではどうも行数がネックになりそうです。
ご指摘と通り「表形式の表示」が便利なのでその機能は欲しいと考えてます。
そうなるとやはりPDAになるようですね。
決心がつきました。ありがとうございます。

922 ：あ：2007/04/09(月) 16:05:56 ID:mp0tBMq9

Excel

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 16:57:12 ID:tEr8oodq

エクセルあんまできないけど、ITの仕事してますが？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 17:09:14 ID:jkucNx2h

ＳＥだからといってＰＣに詳しいわけではない。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 21:42:04 ID:zJTzt9Gt

すいません、ここはExcel・Wordが使えない人のスレであって
知識を持っている方が披露したり議論したりする場ではないですよね？

何話してるかちんぷんかんぷんなのですが(´・ω・｀)

926 ：Excel：2007/04/10(火) 08:03:24 ID:sQU3F/Gv

エクセル

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 08:18:37 ID:ChsjTbCh

使えないって言うか、ようは慣れだろ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 10:15:21 ID:Hm+pzU7+

だよねぇ　＞　９２４

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 10:21:40 ID:Hm+pzU7+

以前ネットワーク設定屋に仕様書は、エクセルでいい？ってきいたら
エクセルは使ったこと無いので、HTMLでいいですか？　って聞かれてびびった。　
リナックス上がりにマイクロソフト製品は不要なのか・・・・

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 12:38:55 ID:ChsjTbCh

>>929
XMLじゃない？
HTMLは初耳

931 ：Excel：2007/04/11(水) 07:33:48 ID:jfbgSHkv

あ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/11(水) 10:53:39 ID:n2ygL7lV

>>927
う～ん、そんな気もするんだよな。

自分もたった一人孤立無援でワード・エクセルやってみたけど、
一切の解説書説明書抜きに何となく始めてみて、何となく出来たからね。
もっとも仕事で通用するレベルには程遠いんだろうけど。
一定以上のレベルに達するためには、パソコン教室に行く必要があるのかも知れないが。

933 ：Excel：2007/04/11(水) 21:11:40 ID:jfbgSHkv

い

934 ：Excel：2007/04/12(木) 05:44:38 ID:GowGx+rcO

事務職の方々で仕事でExcel使用する際に用いる関数を教えてください。興味が有りまして

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 09:07:07 ID:5ToHYL+t0

>>930

もう５年くらい前のはなしだからな　HTMLだよ。
リナックスがメイン端末だったとかで

まあエクセル使ったこと無くてもほかの表計算ソフトつかったことあるとか
普通にwindows ヘルプ使えれば単に慣れの問題ともおもうが

sed とか　awk に比べたら超楽だからな。

936 ：ワード：2007/04/12(木) 20:03:29 ID:GowGx+rcO

Word

937 ：Word：2007/04/13(金) 11:51:14 ID:MC9Df3LfO

日本語

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 12:26:22 ID:R26W67BUO

うちの会社はExcel･わーどないよ。
80歳超えたおじいさんがタイプライターで帳簿つけてる(ﾟдﾟ)

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 14:24:02 ID:cyqAJQz20

>>938
ワープロならまだしも、タイプライターか・・・。

まぁ、機械的に駆動するからかえって使えるのかな？
昔からズーっと使いつづけてくれば案外使い物になるのかもな。

940 ：938：2007/04/13(金) 15:13:48 ID:R26W67BUO

>939
タイプライターは作りが単純だから、意外と故障とかなさそうだよね。
何より、大正生まれのおじいちゃんが現役バリバリで働いてるのにﾋﾞｸ-ﾘだよ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 15:26:13 ID:p4pMLwGz0

アルバイト募集について　　　　　平成１９年３月　　財務省理財局国債企画課

　現在、当課においてアルバイトを募集しています。仕事内容・勤務条件等は以下のとおりです。

勤務先：財務省理財局国債企画課及び国債業務課（東京都千代田区霞ヶ関３－１－１）

仕事内容・仕事内容：国債等に関する事務の補助の仕事
　　　　　　　　　　　　　パソコン（エクセル、ワード）を用いた入力作業
　　　　　　　　　　　　　　庶務（コピー、シュレッダー、接客等）
仕事に必要な条件　：エクセル、ワード等のパソコン技能
募集人数：　　　　　　　２人
面接等：　　書類審査後面接日をお伝え致します。
勤務条件・給与等
勤務時間：午前９：００～午後５：１５
勤務期間：平成１９年４月１０日～平成１９年９月２８日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
勤務日：土・日・祝日を除く　原則１５日／月　
給　　与：日給　７,２７０円
交通費：別途実費支給(最寄駅　東京メトロ虎ノ門駅又は霞ヶ関駅)

※ 興味を持たれた方は、下記へご連絡ください。
面接等の日程をご案内させていただきます。
　（連絡先）
財務省理財局国債企画課国債総括係　佐藤（サトウ）
ＴＥＬ：０３－３５８１－４１１１（内線５６２７）

http://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/1903_pajob.htm

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 23:04:10 ID:cyqAJQz20

>>941
勤務時間9時～5時15分で、日給7270円というと、
ということは時給約９００円か・・・・・。

943 ：あ：2007/04/14(土) 07:10:27 ID:QXoPKQK+O

エクセル

944 ：あ：2007/04/14(土) 22:39:38 ID:QXoPKQK+O

あいうえお

945 ：あ：2007/04/15(日) 10:02:00 ID:FFFjWM9AO

い

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 15:38:53 ID:rnRSpya10

エクセルもワードもろくに出来ないのに、事務職に採用された。
大丈夫か不安だよー。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 21:23:10 ID:2B3EYHoQ0

でも・・・

取りも直さず、それでも採用されたのなら、頑張ってみてよ。

948 ：あ：2007/04/16(月) 13:26:23 ID:g4h3x+XIO

朝

949 ：い：2007/04/17(火) 06:05:22 ID:YWXHQKAbO

エクセル

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 06:16:16 ID:a+WSaoaF0

まあ、アレだ。
使えなかったら勉強すれば良い。
すぐ出来るようになるよ。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 06:33:34 ID:481nqEdDO

実技試験で、ワード＆エクセルの簡単な試験があるらしいorz

前の会社は、ロータス123だったから、勉強しなおそ(´・ω・`)

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 07:37:45 ID:7QH4ZOyL0

>>951
基礎中の基礎なんていっしょだべな

953 ：あ：2007/04/17(火) 19:34:22 ID:YWXHQKAbO

ワード

954 ：エクセル：2007/04/18(水) 07:47:28 ID:YLXLTQwjO

ＳＵＢＴＯＴＡＬ関数

955 ：さ：2007/04/19(木) 08:23:21 ID:6yDV2PxDO

サム関数

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 11:36:04 ID:JODTC04m0

業務で使ったことないからワードなんて全然。
エクセルは開いてプリントアウトするだけだったからなあ・・・

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 16:38:04 ID:07Du9XJK0

エクセルで仕様書とか書いているだけ。
このあいだ文字数カウントをVBAで作ったけどそれぐらい。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 18:49:55 ID:DCMBnx+H0

エクセルだと、印刷設定で用紙サイズを変えても、プレビューで確認して全体の大きさを
調整したりスクロールして簡単にページ設定できるけど、ＷＯＲＤだと、最初はＡ４サイズ設定だったのを
印刷するときに他のサイズにしたくて変えて見たらうまく印刷できませんよね？
wordの場合は先に印刷サイズを設定をしなければならない。あとから用紙設定変更は無理なんでしょうか？
可能な場合エクセルみたいに簡単にページ内に収めて印刷するにはどうしたらいいでしようか？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 21:21:18 ID:aLNvRyAZ0

>>958
印刷画面の縮小拡大では駄目なの？

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 21:50:44 ID:DCMBnx+H0

＞959
ｋｗｓｋ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 00:36:17 ID:bq//i2EN0

エクセル･ワードで悩んでる人は、
“Microsoft Office Specialist”試験対策書で勉強してみては？？？

パソコンに試験対策のCD-ROM教材をｲﾝｽﾄｰﾙしてエクセル･ワードの操作練習
してるだけでかなり身につくよ。ゲーム感覚で面白い。
受験料は高いのでおススメできないが。
っていってる漏れもAccessとPowerPointが使えないので目下勉強中だけど。

詳しくは資格板の下記スレに詳しく出てる。

【MOS】Microsoft Office Specialist【MOUS】part20
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173660265/

962 ：Excel：2007/04/20(金) 14:05:31 ID:b+IEk/O5O

この掲示板長く続いたな……

963 ：Word：2007/04/20(金) 15:11:59 ID:7aUY13bF0

>>961
それならソースネクストの特打式Excel･Wordでおｋ

>>962
ホントだ…1年と3ヶ月近く…長寿スレ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 01:40:27 ID:4xsliKaP0

>>941
妙だな、、、
お役所は国･地方問わず、
なぜかワードじゃなくて一太郎マンセーなんだが。
風向き変わったか？

965 ：あ：2007/04/21(土) 07:55:44 ID:060RSfPpO

Excel

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 11:59:49 ID:G2YYV8bf0

マスターしたい「ワード＆エクセル」最低テク

パソコンを使い、単にメールをやりとりするのは、多くのサラリーマンが“朝メシ前”だろう。
文章を書き、決まった用紙に印刷するのもできるはず。では、ワードやエクセルを使いこなすのはどうか？　
これを使い、具体的に何ができれば堂々と「できます」と威張っていいのか？

●事務系の再就職には必須資格
「求人票の必要な資格の欄に“ワード、エクセル”と記入している会社は多いですよ。
とくに事務職は当たり前、って感じ。私も文書を作りメールを送るのはできますが、表やグラフ作りとなるとねぇ。キチンとパソコンを身に付けておけばよかったよ」
　再就職のためにハローワークに通い始めた元サラリーマンのＫさん（５４歳）は、こう言って小さくため息をついた。
パソコンが苦手なＫさんは、この条件だけで「数社の応募を諦めた」という。定年後も働きたい中年サラリーマンにとっては、他人事ではあるまい。
いまや事務系の仕事の現場では、年齢を問わず“ワード、エクセルは使いこなせて当たり前”が現実なのだ。

●罫線の中に文字を書く
　その必要最低限のレベルは、どの程度を指すのか。
元ＳＥでＩＴジャーナリストの中森勇人氏は「文書作成、名前をつけて保存などの基本操作ができることを前提にした上で」と前置きして次の作業を指摘する。

（１）文書作成で文字の大きさや字体を変えることができる
（２）紙の大きさ、余白調整をした上で印刷をする
（３）ケイ線を入れてその中に文字を入れることができる
「（１）（２）（３）がひとりでできたら、半分合格。ワードの基本はできると言っていいでしょう」

●計算式を作り、足し算や平均を出す
　残り半分はエクセルを使った作業だ。これまた、表の縦・横の幅の調整、行挿入・削除などの基本動作ができる上での話だが……。

（４）数字計算、たとえば計算式を作って列の平均や行の合計、税率をかけた数字が出せる
（５）会議資料などをグラフを入れて作成する
（６）表を途中で切らずにプリントアウトできる

「ここまでできるようになれば完璧！　『ちょっとはできるよ』と他人に自慢してもいいでしょう」（中森氏）
　【2007年4月16日掲載】ゲンダイネット http://news.livedoor.com/article/detail/3126140/

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 12:18:18 ID:Z1Bast1Q0

968 ：あ：2007/04/21(土) 22:42:39 ID:060RSfPpO

Excel

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 22:44:13 ID:tgMVRWmJ0

米国で犠牲になった人々の冥福を祈りつつ・・・
一日もはやく醜悪な朝鮮人の絶滅祈りつつ・・・・

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、保険、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を
知らない日本人があまりに多すぎる。

http：「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http:「韓国は『なぜ』反日か？」参照

970 ：う：2007/04/22(日) 09:47:00 ID:2rAv1LHZO

Excel 関数

971 ：Excel：2007/04/23(月) 05:54:41 ID:DIBOA4NNO

エクセル

972 ：Excel：2007/04/23(月) 10:43:56 ID:DIBOA4NNO

関数

973 ：Excel：2007/04/23(月) 18:02:09 ID:DIBOA4NNO

1000まで後少し。総括…………Excelは誰でも勉強すれば中級レベル?まで到達できる。そして数式についても加減乗除、関数については簡単なものだけ使用しているという事で皆様よろしいでしょうか（一般の方々の場合）。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 03:56:18 ID:y2spGEH+0

次スレ

エクセル・ワードが使えない人の転職事情【その２】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177354379/

975 ：あ：2007/04/24(火) 20:22:09 ID:Wc+HWr3XO

Excel 関数

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/24(火) 23:00:11 ID:wV6auo5v0

今日面接先でエクセルの話になり
最低限のことはできますと言ったら
「集計ができるレベルはほしい」と言われました…

どのレベルかわからないのはダメなんだろうなorz

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 07:54:11 ID:a9VTYjSe0

ワード・エクセルの家庭教師でも呼ぶか。

978 ：　：2007/04/25(水) 12:50:14 ID:aZxuCUyJ0

どーせ無職なんだろ。ならばハローワークの紹介で
職業訓練校に入れてもらえ。
エイセル・ワード・そして簿記の各3級が取れる講座を
定期的にやっている。授業料は失業中ならタダ（だったかな？）

少なくとも雇用保険をもらってる最中のヤツなら、授業料はタダ。
卒業するまで雇用保険が延長になって、べんきょーしながら金もらえる。
これ最高。しかーし，講座受けるのに試験があっけどよー。
たしか職業適性検査があった。そして面接ね。

979 ：さ：2007/04/26(木) 08:21:30 ID:QfqQ5r5nO

エクセル

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 08:27:47 ID:YHskuHOe0

さすがにExcel・Wordが使えないのはヤバいだろ。
俺は独学でプラスAccessまで習得したが。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:18:17 ID:e8oaN7KI0

私が最近入社した会社の事務の女性、
ワード、エクセル
使えないどころか、名も知らなかった。
会社でＰＣ使ってないし。
今時、そういう人でも事務が務まる会社があるんだね！

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 21:14:40 ID:+jVHOEZK0

>>981
結構、大手企業だったりする。

完全なルーチンワークになってたりすると業務用ソフトとクライアント
端末（ＰＣじゃねの？って突っ込まないでね）で事が足りる。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 23:47:06 ID:LVYIRI4v0

>>982
自分が居た会社も女性の事務は完全なルーチンワークで、業務用ソフトを使っての仕事が
大半を占めてたなあ…
上場企業だったが、982さんの書かれてるような環境って案外あったりするよね

984 ：Excel：2007/04/27(金) 18:33:35 ID:X1M3KJ1cO

役にたつシートづくりを心がけないかんわな。必要に応じて関数いれたりして

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/28(土) 07:03:02 ID:VMGKGYE40

梅だな

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/28(土) 20:55:15 ID:Lne+Hrcq0

24時間ルールはこのスレあった？

987 ：さ：2007/04/28(土) 23:52:38 ID:oJeAkgaaO

かい

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/28(土) 23:55:56 ID:n0b+ner30

>>983
ほんとよくあるよ。
大手になればなるほど、社内の業務システムがしっかりしてるから、Excel・Word要らずだったりする。

989 ：：2007/04/29(日) 08:31:05 ID:rgiVsNNt0

大手に入れればね　

990 ：Excel：2007/04/29(日) 09:20:11 ID:kbZ4qeMgO

パソコンに慣れるにはExcelやワードの勉強からやっていくのがベターなんかな？

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/29(日) 12:12:26 ID:QbLVQbtp0

>>990
チャットから
ブラインドタッチの上達が驚くほど凄いダチがいた

992 ：後：2007/04/29(日) 22:55:55 ID:kbZ4qeMgO

少し

993 ：後：2007/04/30(月) 05:35:56 ID:9u8soqDHO

ちょっと

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 07:27:27 ID:ego8FgR+O

チャットモンチー

995 ：：2007/04/30(月) 07:30:28 ID:j4ehHp6Y0

で　このスレの結論は？　

996 ：981：2007/04/30(月) 14:06:27 ID:5LSfpClV0

私の会社は、社員１２人の小さい会社です。
その女性（pc使えない）は、今年５３歳で、１年前に入社したそうです。
お茶だし、お掃除、電話応対、郵送業務（宅急便の紙を書く）
経理のお手伝い（伝票の糊付けなど）をやっているのを見ました。
専門の知識がわるわけでもなく、
コピー機に、得意先の番号を登録する作業も、難しくて出来ない機械オンチの人です。

今時の一般事務の募集はword、excelは必須だ！
と思っていた私はビックリしました。
”職安の「一般事務」の募集みてきた”って言うし。

私は、Office（W、E、P、A）の入力ｵﾍﾟﾚｰﾀｰを１０年くらいやっきて
その後転職活動をした時
面接で散々「今時、word、excelできるのは当たり前だよ」と
色んな所で言われて、それでその後
DTP関係（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ、ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ･･･）やweb関係ソフトも勉強したし
今の会社では、CADをやってます。
私、リストラに合った時の為に！と、必死に技術や知識を増やそうとしてるけど
結局転職って”廻り合わせ”なのかなと、その女性を見て思ってしまいました。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 14:49:49 ID:2Yf5rJzl0

>>996
>社員１２人の小さい会社です。
この規模だとよっぽどの専門職種でもないかぎり、スキルよりもやる気ですよ。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 15:21:03 ID:wSm3wCHT0

998

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 15:23:34 ID:wSm3wCHT0

999

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/30(月) 15:24:12 ID:wSm3wCHT0

逝くーーーーーーーーーーーーーーー

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