【甲殻】日本IBM part34【栗鼠寅】

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1名無しさん@引く手あまた
TeamBlade 20000
「2006年末までにBladeCenterを20,000台販売すること」だそうです。
結局箱売り頼みか。。。もうだめぽ。


前スレ
日本IBM Part33
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138282073/
2名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:45:37 ID:51v68EqJ
part34かあ、
いったいどこまで増えるんだろう。
3名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:47:41 ID:OOuiq3h/
>>2
2Qには、更に活況を呈することでしょう。
4名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:49:38 ID:+U6+X7I/
切れ味のx枚刃 ヽ(゚∀゚)ノ キットウレルヨ!
スレ立て乙。
5名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:49:53 ID:082uVmSn
>ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138282073/927
ICレコーダーをマネジメントの許可なく使うのはBCG違反。
6名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:55:05 ID:wnytyXwR
質問です。
無能でもライン管理者はリストラ対象外なんですか?
7名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:57:03 ID:OOuiq3h/
>>5
BCG遵守は重要ではあるが、単なるIBMの社内規程に過ぎない。
退職強要したという証拠を残せれば、社員の勝ち。
証拠を取ったら、社員本人で交渉せずに、代理人(弁護士)を立てることが肝要。
8名無しさん@引く手あまた:2006/02/14(火) 23:58:03 ID:wF4lZvLf
>>6
そんなことないだろうよ。パフォーマンスが落ちてるやつは
肩叩かれてる。
無能でリストラ対象になってないのは見た目無能でも他に何か特技をもってる
と思うよ。マネージャーになってるのはやっぱ一般社員とは違った+αがあるから
なってるのであって。それがなければリストラ対象になりうる。
9名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:06:04 ID:9sy1r8XA
>>993
>>いつ自分が辞めさせられるかわからないのでみんな仕事に手がつきません。
> こんなこと言ってるような社員ならいらないと会社も思うよね。
> つか仕事しろよとw
> 落ち着いた環境じゃないと仕事できないなら終身雇用が約束されてる
> 日本型の企業に行けばいいじゃない。


その昔、米国IBMは、米国には珍しい終身雇用制だったんだよね。
ワトソンは「終身雇用制をしてこそ、社員が安心して仕事に専念でき、モラルもあがる」
としてその方針を堅持していた。

ああ、今は昔…
10名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:20:37 ID:MU163+JI
従業員選挙?ハァ?
11名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:27:01 ID:oJlxRuLk
>>7
まあ結果としてはBCG違反で懲戒免職かもしれないけどな。
12名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:27:34 ID:fdt+j8pM
> 1000 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2006/02/14(火) 23:50:35 ID:VhiTtDWD
> 1000ならチンチン見せる

チンチンキボンヌ
13名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:28:23 ID:TytEP8qK
>その昔、米国IBMは、米国には珍しい終身雇用制だったんだよね。

社員が終身雇用に甘えてたから90年代前半の危機になったんじゃないの?
会社側としても終身雇用と言って社員に安心感を与えれば
ちゃんと働いてくれてたんだからその方がラクだったんじゃない?
どっちの質の低下が先なのかは鶏と卵になるから追求しないけど、
今は終身雇用じゃなくなってるんだから、それに対応できない人まで雇っておく
お人好しはないと思うよ。
14名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:35:14 ID:dBOhaXWS
「私は今何のための仕事をしています」みたいな
ワーキング・シーム・プラカードを机の横にぶら下げさせたほうがいいと思うね。

他からみて何の仕事してて、それが何のためになってるかわからない
スタッフいっぱいいるでしょ? 
それがクリアになれば疑心暗鬼のようなモヤモヤが取れると思う。
15名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:49:58 ID:fdt+j8pM
>>前スレ965

前スレ978の
> 変革失敗のため
> 元に戻すリストラです。
…っていう書き込みからも分かるように、このスレでは
「サービス事業はダメだ、元の業態に戻せ」
っていう論調が多い。(他に、サービス事業はそろそろ売却だ、など。)

ついでに言うと、いまIBMJで起こっているリストラは、欧米で数年前に
済んだことがようやく日本でも行われてるだけ。実際、サービス事業に
シフトを決めてから5年間で全世界の社員30万人中15万人が入れ替わってる。

サービス事業をどう思うかは、前スレ965次第。
16名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:55:27 ID:dBOhaXWS
箱売りに逆戻りですか?
17名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 00:58:33 ID:axCrye01

Yamato Labには口角も栗鼠虎もありません。

採用時から選り分けられたエリートだからです。

ERと不良リソースが混在しているMarket部隊の光景は

それはもう、おぞましくも滑稽なことでしょうwwwww

Marketの皆様、お客に頭ペコペコしてw、まぁせいぜい頑張ってくださいw

18名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:03:53 ID:ooe/xufC
>>15
箱部隊でもリストラは日常茶飯事です。

業務の話で個室に呼んで、本題は5分で終わり、すぐにリストラ話にうつり
ます。大食・転籍の話なんかは、なんの躊躇もなく普通の話と同じレベルで
ラインの口から出てきます。
19名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:05:59 ID:2Y6+h5y7
>>17
現HGST、Lenovo の人もそう考えていたでしょうね。
ところで、ERって何の略。
20名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:09:41 ID:TEtSRBT0



昨年末の時点でJAPANからの撤退も検討されていたのです。


そこをなんとか説得して時間をいただいているからこそ今の私たちがあるのです。


偉大なるマネジメントの方々に感謝し、仕事に集中しなさい。


種撒きは終わりました。後は現場が刈り取るだけです。
21名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:19:28 ID:LlN6Qgaf
IBMは能力に見合った給与体系を模索しています。
あまりにも給与と能力のバランスが合わない社員に対しては退職を勧めています。
これにより能力のある洗練された社員を残し、世界のトップレベルの企業力を保持しています。
また顧客の満足度をより高く実現することにも成功しています。

つまりリストラされるということはいままで低能力で企業から不当に給与を受け取っているということです。
22名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:21:51 ID:mWwUrcEJ
>>21
入社5年目までのSEはどんなに能力が高くてもカスみたいな給料しかもらってないのですが・・・?
出来るやつも出来ないやつもそろって600万未満。
23名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:23:30 ID:mWwUrcEJ
>>21
SEの有能な若手マジでみんなやめますよ。
その能力に見合ったとやら、みせてみてくれよ、マネージメントさんよ!
24名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:28:51 ID:dBOhaXWS
>>21
まずはハッパかければ変わる可能性のある若手より
さっぱり変わる気配もないジジイ連中からCUTしていくべき。
せっかく獲得した若手は時間をかけて調教していくべき。

それがわからないマネージメントであれば無能。
25名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:41:27 ID:2Y6+h5y7
>>24
Budget達成出来なかった役員・理事を、ラウンドロビンで担当替えしてるだけなので、
成長・向上もないだけ。50代ジジイも問題ではあるが、それ以前の事が出来てない。
上層マネージメントの人事を見ていると、傾いたオーナー企業のような感じしかしない。
26名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:50:14 ID:H4EyX7NP
比較的高年齢の先輩社員でも、スキル、語学、リーダーシップ、同僚やお客様からの人望など、
優秀な人から先に切られるか、または自分から出て行った。
いま30歳以下の就職氷河期に入ってきた若い連中も、優秀な人材が多いのに
ようやく吉野家に勝てる程度の低賃金で牛馬のごとくこき使われている。

いま全世界のIBMでここまで惨敗なのはJだけじゃないのか?
27名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 01:50:55 ID:tQhU91Td
>>20
>種撒きは終わりました。後は現場が刈り取るだけです。

お前バカ。
ちゃんと土壌の面倒を見て、作物はしっかり成長させ、次の種まきのことを考えながら
刈り取るのが普通。

目先の事だけ考えて種蒔いてただ刈るから土壌が疲弊して使い物にならなくなる。


使えない土壌(=IBMJ)はさっさと見捨てて、他の土地に移ればいいと思ってるんだろうな。
白人さん方は。
28名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 03:37:11 ID:ZJoCeQ2X
いくらなんでもここまで悪けりゃ、上も下もばさばさ切られるんじゃねえか?
でも厄陰、痢痔が切られても、後に続く連中がこれまたお粗末。
こうして負のスパイラルは続いていくのであった。orz
29名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 05:36:07 ID:o5pLogur
>>20
撤退のほうがいいと思うよ。
今の恐怖政治よりは。
30名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 05:51:37 ID:gLIwVY61
areteruna------------
31名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 05:59:54 ID:gLIwVY61
モラル低下が社内に蔓延して
どうでもいい兵庫の連呼しかできなくなってきたってことは
いよいよ終わりか。。
32名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 06:15:59 ID:gLIwVY61
ライブドア状態
33名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 07:33:24 ID:YSwH8PRh
>>32
はい!!!ライブドアと同じ状態です。
ただ違うのは経営陣は決して自ら汚れたことを
しないこと。コンプライアンスが大事だからね。
優秀な部下が知らないところでやるんです。
隣の部署ではしっかり今期もやってるよ。

早朝の緊急事態宣言会議は予想されていたもの。
またバジェットとのGAPが広がった。
こうなることは現場は分かっていた。

いつになったら真の原因に気がつくんだろう・・・。
ラインどもも外人の番犬役で精一杯だし。
34名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 07:50:18 ID:gLIwVY61
じゃっぷ経営者が信用できないっていうんで
大量に送り込まれた外人さんが毎月300万円の
プール付きマンションでじゃぶじゃぶ経費つかう
はどうしたものか...
35名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 08:12:57 ID:bDBjeHzS
>>34
それホント?
36名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 16:06:32 ID:ac4F9J46
どうせ六本木周辺にある外人専用マンションだろ?
広くて家賃激高の。
37名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 19:32:01 ID:kYD8SK2w
まあそれは仕方ないよ
日本人が中国行ったら、
同じようなことしてるから。
38名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:00:56 ID:exlrlBrw
このスレ呼んでもう頭にきたぞ。
会社じゃおとなしいクセに若造がキャリアをじじー呼ばわりしゃあがって。
おれくらいの年では(仕事の内容に関わらず)よそ様に恥ずかしくないそれ
相応の面子を保つだけの報酬が必要なんだよ。
バブルの時に買った家のローンがたっぷり残ってるし、子供も教育費もべら
ぼうにかかるんだぜ。
現場の若造が昔の営業やSEのように徹夜・休出でタダ働きに徹すれば会社
の業績なんてたやすく回復するだろよ。
ここでグダグダ文句ばっかしのSEはおれが極ローカルのプロジェクトに放
りこんだろか。
死国へ行くか、窮州がいいか、唐甫苦にするかwww
39名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:14:51 ID:96PfB0XV
>>38
そんな個人的な理由知るか。

> おれくらいの年では(仕事の内容に関わらず)よそ様に恥ずかしくないそれ
> 相応の面子を保つだけの報酬が必要なんだよ。
> バブルの時に買った家のローンがたっぷり残ってるし、子供も教育費もべら
> ぼうにかかるんだぜ。

お ま え が どれだけbudgetに貢献しているかを示せよ。

> 現場の若造が昔の営業やSEのように徹夜・休出でタダ働きに徹すれば会社
> の業績なんてたやすく回復するだろよ。

お ま え が 率先して徹夜・休日出勤でただ働きしろよ。

と釣られてみるテスト。
sageてないのだから夜釣りなんだろうよ。
40名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:18:57 ID:27ibIwZy
>38
おい、おい。
おまえにプロジェクトをコントロールする能力などあろうはずもない。
冗談は今の報酬と顔だけにしておけ。
41名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:34:38 ID:GdfJ+Wi5
降格人事後のIBMer平均年収

上位 1%   30歳800万 35歳 900万 40歳1000万 50歳1200万
中間79%  30歳550万 35歳 630万 40歳 700万→リストラ
下位20%  30歳500万 35歳 550万→リストラ


まもなく借り上げ社宅制度も廃止され、現職社員にはますます惨めな生活が待っています。
また、激務はさらに激しさを増し入院・鬱・自殺との境界線を現役社員は何とか乗り切っていかなければいけません。
でもIBMのブランドイメージが残っているから、世間体へのプライドだけはまだなんとか保てますかね!?
42名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:38:50 ID:ooe/xufC
>>38
おまえ、バカか?

家のローン? 会社がお前に「家を買ってください」と頼んだのか?
子供? 会社がお前に「子供を作ってください?」と頼んだのか?
教育費? それを予想せずに中出ししたのか?
43名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:40:54 ID:otmWRF4a
IBMのPMマジで逝ってくれないかな。

こんなところと仕事してしまううちの会社も嫌だ。
44名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 22:41:48 ID:ORxB0795
kubouzee
45名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 23:31:30 ID:C+7vzQU6
命はひとつ 人生は一回だから 命を捨てないようにね
あわてると ついふらふらと 会社のためなどと言われるとね
46名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 23:35:48 ID:otmWRF4a
>>45
ほんとに、ふらふらと余計な考えが浮かんできたりしますよ。
自分が弱いといってしまえばそれまでなんだけど。
47名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 23:41:29 ID:Fy5r+g7I
ベンダーとのコンペはお試しインスコと講習会という
キーワードにことごとくやられているもよう。
決めの言葉はISEはサポートしてくれるの?(w
最近はユーザーもバカなりに賢くなったもんだね。
48名無しさん@引く手あまた:2006/02/15(水) 23:56:01 ID:1vi+XSbW
SEども、こんなところでさぼってないで早くプロジェクト・ルームに戻れ

利益の生まないリソースは耐食観賞だ。
49名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 00:05:58 ID:KArxUFxg
>>42
釣りだとは思うが、>>38に限りなく近いメンタリティのやつらが
中高年層には数多くいるんだよ。
年をとったら働き以上の給料を貰って当たり前と思っている連中が。
彼らも若い頃は働き以下の給料を貰っていたことを考えると
同情の余地はあるが、ここまで会社が逼迫している以上は、
現時点での働きに見合った給料にしないと会社が持たなくなる。

外の世界と隔絶されているせいか、未だに
会社が自分を養う義務がある、と思い込んでいるヤツは
想像以上に多い。
50名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 00:29:28 ID:lVjhlkxB
1Q末でBPへの押し込みとか架空計上で解雇されそうなやつ、だれがいる?
51名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 00:36:51 ID:ad0sezXJ
架空形状やってるやついるけど、今度ちくろうと思う。
不正をやって当たり前という風潮を世直ししないとね。
52名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 00:42:19 ID:8RtS8qYR
やった分しかもらえないだなんてそんな社会いやだなあ〜w
53名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 00:58:34 ID:lVjhlkxB
やった分ももらえないよ。
54名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:04:23 ID:6/i3RZaJ
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を停止すべきだと思います。
55名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:05:56 ID:6wUcvHgi
新しい事は危険だ、とやろうとしない
提案されても否定から入る
56名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:06:42 ID:6wUcvHgi
こうなると枯れた事しかやらなくなる
その頃には他社もやっている
57名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:08:32 ID:6/i3RZaJ



今年のテーマは「比類なき成長」となっています。

当然のことながら、わたくしたちリソースのPBC目標設定も

これまでよりも比類なく高いチャレンジャブルな水準にすることが

求めれているのは明らかだと思われます。
58名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:12:28 ID:zE8/pdlx
日経ナビの働きやすい会社調査 評価項目別ランキングで

社員の意欲に応える制度
働く側に配慮した職場づくり
休暇・休業制度

のポイントが高かったのでこのスレに来たのですが、なんだかあまりにも違いましたね。
2ちゃんに感謝です。

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/hatarakiyasui/hataraki05090503.html
59名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:14:05 ID:DXfmgXsC
>>55
ヒント : 高齢社員の栗 以下ry
60名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:22:40 ID:mXrd+UFY
>>38はアフォか?釣りか?
なんで若い時に忙しく働いたから、年取ったらマッタリ働いてもいいんだ?
多少は年功序列の要素は必要だろうが、あまりにも働かないんだったら
まわりがやる気なくすぞ
61名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:24:31 ID:mXrd+UFY
>>55
君の言うとおりだ
とくにデリバリーのやつら
リスクリスクと叫ぶばかりで、何も改善しようとせず、旧態依然の仕事のやり方だ
そんなんだから高コスト体質になっちまうんだよ
わかってんのか、S!
62名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:26:02 ID:mXrd+UFY
>>58
IBMの悪いところは、制度はいいものを作るが
実際に運用されていないところだ
逆に制度を利用しようとするとラインに怒られることもあるから困る
63名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:41:41 ID:yGpzwF/P
>>62
ほとんどの制度は、会社イメージの向上のための施策ですから、
子育て中の女性社員や、車椅子の老婦人を介護している社員の
ように、Webで宣伝可能な社員が適用対象です。

それ以外の一般的な社員に利用させることは、もともと想定外でしょうね。
64名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 01:56:51 ID:zE8/pdlx
>>62
>>63
本当にありがとうございます。
実は、息子の新卒の応募先を親なりに検討中だったので、
とても参考になりました。
外から見たイメージが結構良かったのですが・・・。
65名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 02:07:24 ID:LG5Wi0x0
Blade20000って、、、
いまごろ施策がでてきても・・
まだまにあう??
66名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 02:37:11 ID:rlN3rKHs



日本IBMが働きやすい会社2005調査(日経)で
第二位にランキングされていますね。
http://ime.st/homepage3.nifty.com/54321/special1.html

特に、以下の点で顕著に優れていると思われます。

・喫煙問題取り組みへの積極性=分煙の徹底
・地域選択性があること=e-Work
・育児休業制度の充実=復職制度の充実
・実労働時間の適正さ=e-Attendance
・女性が働きやすい職場への取り組み=Woman's Council
・年齢にかかわらない管理職への登用=若手社員の早期Promotion
・人事考課結果伝達の有無=ライン人事による優れたPBCの仕組み
・公正な人事考課の実施=公平・公正なPBC評価
・従業員教育・研修の充実度=充実したe-Learning
・介護休業制度の充実
・定年の延長
・FA制度が導入されている
・社員向け保育施設の充実


日本でトップクラスの働きやすい環境を整えていただいていることについて、
すべてのリソースは深く認識し、マネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。

今度はわたくしたちリソースの側がトップクラスの業績を結果として出す番だと思います。
67名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 02:47:20 ID:wCAQMHB/
>>64
「見かけに騙されるな」とご子息にお伝え下さい。
IT業界は似たり寄ったり、IBMの惨状はご理解いただけたかと思いますが
他社も似たようなものです。他の業界をお勧めします。
68名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 03:07:52 ID:mgFfUckz
HWもSWもsmall bitはmeasurementされなくなったらしい。
そんなんで利益上げられるわけがない。苦しいときは、小さいのかき集められるだけかき集めるのが、髪振り乱しだろ?
もしかして規模縮小させるためにわざと利益出ないように害塵工作員が工作してる?
いまだに高度成長時代のなごりでこんな会社に寄生してる五十代以上みんなヤメレ。
ワシのまわりにもなぜかいっぱいいるんだわ。最近はそのハゲ頭見るだけでスリッパで殴りつけたくなってくる。
69名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 06:18:12 ID:vSFpe+AZ
>>68 よく分かる。
お客様にとって高額案件でも、IBM規定の小額案件と
判断されれば割引できません。でも現場は小額案件の積み上げも
しないといけないので必死に時間をかけて承認のための
作文とプロセスに時間を費やします。だから営業活動時間にも
しわ寄せが来るのです。こういう悪循環がずっと続いています。

会社の理屈は小額案件を努力して膨らませて高額案件にせよ
とか他の大型案件に労力せよと正論だけを押し付けてきます。

現場の正論としては営業活動しなくてもお客様に魅力ある
価格で品質がよく手離れの良い製品やサービスを揃えれば?
といいたくなります。
70名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 06:33:37 ID:kdydSdvP
悲惨さが年初より増してるね。
71名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 06:40:19 ID:bBqpoedW
まあここは日雇い労働者の集団だからね。
悲惨なのは事実だ。
72名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 06:42:30 ID:bBqpoedW
年とって高級でまったりできないってことは
ここは負け組しかいないってことか。
そして負け組しか許さない、と。
あ、やだやだ。
73名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 06:43:37 ID:bBqpoedW
同期は青山の高級マンションに4間祖で住み、
退職金も年金もがっっぽり。
君たち、なんで白人なんかの奴隷やってるの??
負け組だろしょせんは
74名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 08:02:16 ID:6wUcvHgi
>61
ただ、それはデリバリーだけではないと思うよ。
営業も新しいソリューションや商品は全く見向きしない。で、否定から入る。
売る物がないと言うので売り物を持っていくとこれでは売れないという。
売れるかどうかはお客様が決めるんだけどね。。。
75名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 08:17:33 ID:bBqpoedW
戦士のモラルが下がったらもうオシマイ。
ささ、店じまいの準備準備。

76名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 08:43:26 ID:RnsVv1v6
それがいいですよ。
HPの好調さとはこうたいしょうですね♪
77名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 08:52:23 ID:bBqpoedW
W3は大本営発表
意味のないカタカナの羅列
あれが国内のお客様に不快感を与えていると
いうことすら分からないw
78名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 08:58:15 ID:RF7kPRqk
嘔吐死の緊急事態宣言を見たけど、正直ザマアミロだった。

はっきり言って、こいつの為にやってやろうと思っているのは
執行役員の一部のみ。求心力が無くなっているのに気づかないのは
イエスマンが多いんだろうね。

普通は、9期連続のデコミなら、更迭なんだけどね。外人の大ナタ振りに
期待したけど、何も変わらなかった。

現場はやる気ないし、内部自浄作用も無い事が判明した今、
転職の準備は怠りなきようw
79名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 11:16:42 ID:JIH/KOYW
>現場はやる気ないし

おまえのやる気がないから会社が大変なことになったって自覚はないの?
会社の対応が悪いのとどっちが先かはイタチごっこだが、
どちらかが止まらないと先は開けないだろ。
その自分は無関係ですみたいな発想のやつは辞めちまえよ
80名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 11:38:23 ID:8RtS8qYR
今年のボーナスってどうでしょうね?
いっぱい出たらそろそろでかい液晶テレビでも買おうと思っているんですが。
81名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 13:58:44 ID:bBqpoedW
はっきり言って、こいつの為にやってやろうと思っているのは
はっきり言って、こいつの為にやってやろうと思っているのは
はっきり言って、こいつの為にやってやろうと思っているのは

いるんじゃないの。
一部、良い重いしてるやしはいるだろうから。
北著祖の郡部とかぴょんやん市民のごく一部にいるのと同じだろ。
82名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 14:11:36 ID:bBqpoedW
毒味役を気取ってさんざん社内に毒をふりまいておいて
こまったから助けてくれ、おいらの数億円の年俸が減らないように
おまえらがんばれ?

ってこと???
83名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 14:50:15 ID:now7vuAl
>>79
バカ。
まわりの実態が見えない奴だな。
間接の爺か?
84名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 15:46:50 ID:bBqpoedW
その自分は無関係ですみたいな発想のやつは辞めちまえよ

青いなあ
学生さん?
85名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 15:50:26 ID:8RtS8qYR
>>84
じゃああんたが責任とれ
86名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 17:01:48 ID:bBqpoedW
権限あって高給もらっているのが責任とるのが筋だろうね。

やっぱ学生さん?
87名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 17:53:23 ID:g+XlEmkP
>>83
努力してやる気出してもラインや組織が保守的だからつぶされるんだよ
特にデリバリーはな
88名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 18:11:24 ID:bBqpoedW
売り物がないからではないの?
何が売りなの。
箱売り?
でも今の箱って何?
まさかブレードじゃあないよねえw
89名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 18:51:44 ID:EG4f+f3Z
ブレード入れる箱w
90名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 18:55:02 ID:lVjhlkxB
>>78
>普通は、9期連続のデコミなら、更迭なんだけどね。外人の大ナタ振りに
>期待したけど、何も変わらなかった。
禿げしく胴囲。
9期連続してデコミでなぜ総責任者が更迭されない?

>>79
おまえ、役員か? 理事か?

>>82
Web Castではそう言ってるように聞こえた。
91名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 19:39:36 ID:bBqpoedW
9期連続してデコミでなぜ総責任者が更迭されない?


飲ませる
打たせる
抱かせる
持ち上げる

他にあるかな
92名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 21:38:53 ID:zE8/pdlx
昔はいい会社だった。
ありがとう。
93名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 21:53:27 ID:im+e3lyh
宝くじに当たった。うれぴー。まじすげえーよ。


本当にありがとうございました。


94名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 22:13:20 ID:alWaZF57
あほおおお、がいしゃああ
95名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 22:15:04 ID:RnsVv1v6
>93
気持ちわかります。
割増は嬉しい副収入です。
96名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 22:48:10 ID:03qSQ1zq
【日本IBM、営業700人体制・ITサービスをテコ入れ】

日本IBMは売上高の6割強を占めるシステム構築や保守などのIT(情報技術)サービス事業をテコ入れする。
営業要員を100人増やして約700人体制とし、受注案件の確保に力を入れる。グループのコンサルティング
会社で顧客営業を担当する要員も倍増、新たな案件の掘り起こしを狙う。ここ数年減少傾向にあるサービス
事業を立て直す狙いだ。

日本IBMの連結売上高は2004年12月期で1兆4609億円と前期比2.5%の減少。
05年12月期も減収となったもよう。いずれも中核のサービス事業の不振が原因。
このため1月にサービス事業を担当する組織を再編、役割分担を明確にした。




05年12月期も減収となった
05年12月期も減収となった
05年12月期も減収となった

8期連続マイナスですからwwwwww


しかしこんな生地を日系に書かれるなんて今までなかったぞ。
お得意の日系記事工作も最近はうまくいってないのかね?
97名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 23:44:43 ID:tD3Xm6fj
本日の最優秀粘着煽り大賞は

ID:bBqpoedW

こと「当て字」君です
「ですます口調」さんを抑えて本日連投一位です

「北著祖」のようなすばらしい当て字センスを持っています
ちなみにスレタイ「甲殻」「栗鼠寅」という暴走族のような
ネーミングセンスも彼の仕事でしょう
本日の箱崎で拡声器でしゃべってた連中のような
やる気と能力に欠けた仕事ぶりですね

これからも人生を台無しにしての2ちゃん粘着がんばってください
98名無しさん@引く手あまた:2006/02/16(木) 23:51:28 ID:tD3Xm6fj
おまけ:本日のちょっと気になるレス ID:zE8/pdlx
58 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 01:12:28 ID:zE8/pdlx
日経ナビの働きやすい会社調査 評価項目別ランキングで

社員の意欲に応える制度
働く側に配慮した職場づくり
休暇・休業制度

のポイントが高かったのでこのスレに来たのですが、なんだかあまりにも違いましたね。
2ちゃんに感謝です。

ttp://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/hatarakiyasui/hataraki05090503.html

64 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 01:56:51 ID:zE8/pdlx
>>62
>>63
本当にありがとうございます。
実は、息子の新卒の応募先を親なりに検討中だったので、
とても参考になりました。
外から見たイメージが結構良かったのですが・・・。


ちょっと無理のありすぎる設定で部外者を装いましたが・・・(しかしそもそもそんな人が
このスレに迷い込んできて、しかもいきなり2ちゃんでレスをできるのか?どうみても常連)
どうも煽りがしたくて我慢が出来なかったらしく


92 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 21:38:53 ID:zE8/pdlx
昔はいい会社だった。
ありがとう。

あらら・・・・もっと自演煽りがんばりましょうね
99名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 00:05:45 ID:IgkwGTO5
>>2


>>3の答えは正確じゃないだろうな。
正しく言えば、上で言われてるような自演粘着が
コピペ・連投をしてレスの数を3倍ほど水増してるから
これだけ不自然にスレ番号が進んだんだ。

ID:bBqpoedW のレスを抽出してレスしてる時間を見てみろ。
酷いぞ。どう見てもこの手のが社会人ではないことは確実だろ。

ID:bBqpoedW みたいな粘着はバイト代貰ってる2chの専属の煽り人か
この会社に個人的な恨みがあるニートであるとしか説明が出来ないだろ。
100名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 00:33:43 ID:pmpDVzbt
早期退職制度が復活するって本当?
101名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 00:42:30 ID:Mda07NDz
>>99
所詮2ch、それを言ったらきりがない。
だがそれは方便だろ?

全体を見渡して、発言の生々しさは関係者なら分かる。
そのうえで否定したい気持ちもわからんではないがなw
102名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 01:52:12 ID:qqjEGB1S

Yamato Laboratory所属の者です。

公立中の現状を考え、この4月からの長女の中学は私立に行かせることができました。

やはり、安定した立場と収入が重要だと思いました。

何年か前にMarketへ行く話が部門内で打診されましたが、

同じIBMといってもMarket部隊とデベとでは

雲泥の違いというか実質的な意味で別の会社ですからね。

どん底人生への転落だけは勘弁してくれということで、まあ

この板を見てるとやはり行かなくて良かったと思い知らされました。
103名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 02:21:25 ID:Ca/AVXXF
>>38

釣りに釣られてついつい高齢者の数をカウントしてみまひた。
あけてびっくり、ほぼ3000人はいましたよ、50歳以上。
こいつら最低でも1千万はもらってるから、半分にするだけでだいぶ
コストカットできるのでは?本社売却くらい?
104名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 02:32:01 ID:/DryQqdS
50歳以上は
30〜45歳あたりの1/3の働きしかできないのが通常だから
やはりあぼーんするのがメネジメントの責務であろう。
105名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 08:03:57 ID:UIeiFbAo
いつから人材派遣の会社になったの?
106名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 08:52:54 ID:ZDJXiSN8
90年代に倒産寸前までいって復活した
その成功体験を未だに持っているから危機感がない
何かやろうとすると必ず否定されてしまう

これはIBMだけでなく旧PWCも同じ
107名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 09:44:45 ID:pFeDoyWn
年令どうしてわかるの?
108名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 11:47:36 ID:6tFbrC67
危機感なくのんびり
行きましょう。
楽勝
109名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 12:45:20 ID:XHtNcp4/
>>101
方便?お前真性馬鹿か2chの運営か?
2chなんて全体がそんな感じで成り立ってるじゃないか
煽って釣れたネタで自演してそのネタで煽っての繰り返しだろ?

2ch自体は何も生み出さないし、何かが生まれているように見えても
それは単に「そう錯覚できる」だけだろ
自体は2chには存在しえない
110名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 16:34:14 ID:Bx9YLFmW
社長は気楽な稼業と来たもんだって調子で、ラリパッパしてた前々社長が、
「90年代のできるだけ早い時期に2兆円企業に!」とのたまっていた頃が昔話のようだ。
111名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 17:09:05 ID:lIa7qRok
アメリカ型の経営(株価重視、短期利益追求)が日本で否定されつつある状況では、
アメリカ仕込みのコンサル手法も全く受けないだろうねぇ。

一体何を売りにすればイイのやら・・・
112名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 17:23:25 ID:dIL2Bg9a
>>111
はったり

それももう通用しなくなってるけど。
113名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 17:23:29 ID:Bx9YLFmW
システム開発案件がゴミのような利益しか出ない小口か、リスク絶大な長期大型案件しか
ない世の中だから、給料の高いコンサル人員は・・・・・・。
11438:2006/02/17(金) 20:52:43 ID:Qeu7TnEV
>>102
おたくは中学なの。さぞかしかわいいだろうな。
うちの子供は一番上がやっと大学生になったが、まだ高校と中学の子がいる。
その子供にお金がかかるかかる。
一番上はいちおうバイトはしているがゴルフクラブに入っているから、その練習や
トーナメント、遠征で子供のバイト代なんて焼け石に水だよ。
でもゴルフは会社に入ってから何かと役に立つだろ。
だからオレがゴルフを薦めたんだがさすがにな。
でも今はいくら金がかかっても応援しているんだよ。
うちの会社もそうだよな。
オレだって部下を評価するとき、自らゴルフ大会のセットアップをする奴は積極性を
大いに評価したもんな。。
大体接待が下手な奴は仕事もできんよ。
懐かしいな。景気よくて部下が大勢いたころ。
あと下の2人は私立だし、塾だの参考書だの、それに最近の子供ってなんだよ。
おしゃれに金かけてるよな。
オレだって昔はトラッドで決めたもんだがな。今は・・・まあ、いいや。
ぜひKOへ行ってもらいたいもんだよ。
そうそう毎年恒例の家族全員参加の海外旅行。
ボーナスが下がってよ。去年はヨーロッパのはずが小豆島だったよ。
現場はまったく何やってやがる。
ちゃんと働いてんのか。もっと稼いでこいよ。まったく。
オレなんか若い頃SEでよく働いたもんだよ。
IMSで難しい制御系のプログラムを作ったもんだ。
むかしはお客のところによ、「IBMルーム」なんか作ってくれてよ、一目置いてくれた
もんだよ。お客も喜んだしな。
「プロジェクトX」の世界だったな。まったくよぅ。あー懐かしいな。
11538:2006/02/17(金) 20:53:32 ID:Qeu7TnEV
今はダメだな。体がな、もう昔ほど強くないしな。
だから健康のこと考えて箱崎のXXFまでときどき階段上がってるよ。
コアタイムはヒマだな。
あんまりヒマなもんで米餅の本見ながらJAVAでプログラミングなんかしたりしてな。
簡単じゃねえか。あんなの。
若造の営業、SSも自分でプログラミングしてSOAのサンプルなんか作ってよー売っ
てきやがれ。
あ、無理か。文系のあいつらじゃな。
あーまったく、とにかく子供に金がかかるかかる。
でも他人の子供じゃないし、自分の子供だからかわいいよな。
子供のためならお金なんかいくら使ってもよいと思っている。
だからたった年収が1X00万じゃたらんよな。まったくよ。
お前ら若造はいくらもらってんだよ。
なぜか最近ブーブー言ってる奴多いな。
こんないいブランドの会社なのになんでだ?
お前らの親はご近所に鼻高々のはずだよ。
(オレは自分の子供にはこの会社薦めんけどなwww)
とにかく安月給がくやしかったらよ、IBMの定番「英語」「プレゼン」「ゴマスリ」の
3拍子のスキル磨きやがれってんだよ。
オレもこのごろだいぶ酒に弱くなったが、6時からの飲みニケーションはかかさんよ。
社内政治家としては必須だよな。
あっちにつくか。こっちにつくか。ウサギの耳ようにアンテナ高くしてよ。情報とらんとな。
(あとリストラされんようにな。こんあ時代だからよ。)
あと女な。これは歴代マネジメントはすごいよな。さすがだよ。
尊敬するよ。まったく。ああじゃなきゃ、社長になんかなれねえぜ。
あっ、こんな時間か。
また誰か客と飲みに・・・。今日はやめとこう。
あっ、お前らSEは帰るんじゃねえぞ。
これからは1人で3人分のパーフォーマンス出せよな。
進捗ミーテングは23時以降にセットアップしろ。
ときどき頭取つれて見に行くからな。
じゃあな。仕事頑張れよな。
116名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 21:38:49 ID:4J9/nq33
バカみなたいな会社ですね
117名無しさん@引く手あまた:2006/02/17(金) 22:40:40 ID:Lhqx9pw5
>>114 , >>115
理系出身だけど技術的なことは苦手な営業みたいなSEの成れの果てだね。
こうなっちゃいけないね。
118名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 00:03:34 ID:/DryQqdS
>>114 >>115
どこを縦読みすればいいんだ?
119名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 00:13:12 ID:/39H+mn2
>>114
先を考えずに中田氏するからだ。

>大体接待が下手な奴は仕事もできんよ。
笑ってしまうが胴囲www


>>115
SSにプログラミングなんて無理だろ(嘲
コンフィグたたけないSSがいるらしい。Specialist剥奪してやれ。

>お前らの親はご近所に鼻高々のはずだよ。
保母胴衣。

>>117
ばぁか。営業=技術Skillなし、という程度の低い考え。
出来る営業は技術的な知識もある。
ただ、御用聞きしか出来ない営業が未だにいるのも事実だ。
120名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 00:49:28 ID:DTm/kecZ





コラッ!


おい、おまえ。


2chなんか見てるヒマがあったら仕事しろ!

それと、
歯磨いたか?
BCGやったか?
ILCやったか?
WSTやったか?
e-Attendanceは期限までに入力しろよ!
PBCの目標考えたか?
121名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 00:56:29 ID:u78uc9eY
>>120
こんな時間なんでもう勘弁してくださいw
122名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 00:57:04 ID:oo8xSHY9
>>119
自称「技術的な知識のある営業」に技術的な話をすると通じないという不思議www
所詮、営業の中では”ある”というのではレベル低すぎという自覚がない。
123名無しさん@引く手あまた :2006/02/18(土) 01:17:16 ID:NKBnPNUo
>>114-115
胴囲。
子供には金かかるから子供手当てだしてくれ>会社
その分、借り上げ社宅なくしていいから。
124名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 01:29:34 ID:NU0ev/KH
>>123
会社が子供作ることを奨励することになるからお門違い。
常識人なら国か自治体に頼め。
125名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 01:57:29 ID:/39H+mn2
>>122
不思議でもなんでもない。「自称」というところが問題なだけ。
>>120
>BCGやったか?
>ILCやったか?
>WSTやったか?
日本語として意味不明。

>>123
なにも考えずに膣内射精するからだ。
126名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 02:23:25 ID:rZDLNPz9
この会社って半分近く四十代なんですね。
実にいびつな人口ピラミッド。
血で血を洗う生存競争が見ものですな。うきき。

逆に若いやつは意外に将来暗くないと思いますよ。
だって絶対数が少ないんだし、とっとと辞めて勝手に競争から離脱するやつ多いし。
今こき使われてしんどくても、政治を身につけて乗り切りましょう。
みんな政治ばかりやって会社沈んだらどうするって?
そしたら転職すればええやん。もうこの会社にブランドなんてないけど、多少生活レベル落とせば若いんだしどこでも行けるでしょ。
127名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 08:47:56 ID:XmOoej7o
>126

ばかだな。
事業部が別会社になったらおまえは終わり。
今年からどんどん切り離しだ。w

128名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 08:48:53 ID:XmOoej7o
就業規則改定で
定年は55歳になります。
その後は事業部ごとに単年度契約のアルバイトになります。
年収は45%ですけどね。ww
129名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 09:06:46 ID:yD39MULo
今の若手の社員って10年前に日本IBMが3つに分社化した事って
知らないんだろうね。。。

日本IBMサービス株式会社
日本IBM情報システム株式会社
130名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 09:18:48 ID:XmOoej7o
会社は人事構成がどうなろうと気にはしてない。
儲かるか儲からないかだけだ。
仕事がとれずもうけが出なければ去年入社だろうがなんだろうが
退職勧奨するだけ。
いままでもさんざんゼロ昇級、ボーナスカット、退職干渉、
企業分割、事業部売却、本社売却、社員のアルバイト化は
やってきたことだ。
これからも続くってこと。
131名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 09:39:15 ID:XmOoej7o
だって絶対数が少ないんだし、とっとと辞めて勝手に競争から離脱するやつ多いし。


ITはインド人、中国人、ベトナム人との混成チームで仕事するように
なっていきます。
賃金水準からして年収100万円にしないと勝てない時代がすぐそこです。
使い捨てのアルバイトや中途採用も定期的に行います。
甘すぎる。。。w

132名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 10:02:40 ID:CE26llk7
優秀で若い派遣社員なら300万台で採用できる時代です。
Sのおじさん1人分で3、4人は雇えますし、即戦力にもなりますよ。
133名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 10:12:06 ID:XmOoej7o
社員の8割が単年度契約になるでしょう...
すでに社員の多くは日雇い労働者であることを自覚しているようですね
結構なことです
134名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 10:30:55 ID:LlNsUzQK
非常事態宣言  1Qビジネス最大化に向けて


@クライアントフェースタイムの最大化

Aレスポンスタイムの迅速化

B毎朝の業務執行体制の早期確立
 営業及びお客様を直接担当しているメンバーからの問い合わせに機敏に
 対応できるよう、所属社員の勤務形態を正確に把握し、連絡体制等、
 必要な措置を講じ、午前9時からの業務態勢の整備





をい! 朝10時にのんびり来ている50代じじい間接社員!
まじめに働けよ。
135名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 10:43:32 ID:XmOoej7o
1)内向きの仕事ばかりするな

でもさせているのは誰?

2)さっさと回答しる

外人さんのために複雑なプロセスを放置しているのは誰?

3)朝9時から仕事しろ

あれ、フレックスOKじゃねえの?
それに毎日夜中まで書類作成させといてそれはないんでないの??



136名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:15:10 ID:t1OL60jO
9時から仕事すれば売上が伸びるということでしょうかね??
137名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:18:31 ID:XmOoej7o
最近ビジネスの空いてが地方の中小の工場だから
朝が早いんだろうw
138名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:22:11 ID:HMG3Z91U

愚痴はいいから、さっさと見切りをつまけしょうよ!
世間の景気は良いんだし、転職して稼ぎましょうよ! 
139名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:22:50 ID:XmOoej7o
>138

Oさんに言ってよ。
140名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:23:32 ID:XmOoej7o
回りの景気は回復しているのに、
ひとりその流れから取り残される会社はどこですか?
141名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:28:27 ID:t1OL60jO
この体たらくはO社長が悪いんでしょうか
それともバブル期からずっと緩やかに下降してるだけ?
142名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:34:17 ID:8BfuGwEU
>>129
それも3人社長候補がいるからそれぞれに分け与えただけだからな。
で、結局大混乱を招いただけで大失敗の末に再合併
そんなことばっかりやってるんだから、外人に信用されないのも当然。
143名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:36:06 ID:XmOoej7o
それともバブル期からずっと緩やかに下降してるだけ?


まあ、そこいらにいっぱいあるごくごくふつうの一部上場の中の中
の会社になってしまって
昔を知っている人の多くはしらけているっていうのが現実でしょうよ。

144名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:37:24 ID:XmOoej7o
考えてなにかをするのではなく
社員と組織を実験台にしていろいろいじり倒して
うまくいったらラッキーみたいな、経営だね
145名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:46:25 ID:qyNoBbkt
>>134
何を今さらという感じ。
iの仕事は10時から始まるのは常識では?
お客様のことなんて誰も考えてません。
社内の政治が第一優先順位。
当然でしょう??
146名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:58:31 ID:XmOoej7o
外人さんは朝が早いから
おい8時から旗か三回
いやいちおう世間体でフレックスみとめているので
じゃあ間をとって9時だ
みたいなw

147名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 11:59:46 ID:XmOoej7o
外人さんは朝が早いから
おい8時から旗か三回
いやいちおう世間体でフレックスみとめているので
じゃあ間をとって9時だ
みたいなw

148名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:12:57 ID:oxksGoaC
>>134
元IBMerだが、w3 に掲載されたまんまなの?
149名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:20:23 ID:qyNoBbkt
非常事態って何?
のんびりまったり行きましょう。
外資ですからつぶれることはありません。
それが唯一メリットですよね??
非常事態はほうっておいて、
みんな10時出社で、お客様のことは忘れて
社内政治を楽しみましょう。
仕事からは逃げ回れば、誰かが仕事してくれます。
いい会社ですよvv
150名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:31:25 ID:UuMmYtdX
>>149
ですますさん、「v」を重ねて「w」にするのは
あなたの中で流行ってるの?

他の関連スレでも見かけたけど、
文体が全然ちがうね

あなた相当の多重人格だわ
すこし2chに染まりすぎてない?
151名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:36:18 ID:XmOoej7o
あなた相当の多重人格だわ

nyuhalf?
152名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:43:51 ID:qyNoBbkt
毎日10時出社、フレックス。それにe-workが1日。
それがもっともまったりな生活。
もう辞められません。
153名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:44:17 ID:UuMmYtdX
おまけ:本日の自演連投釣りスレッド中間サマリー

連投1位 ID:XmOoej7o(ID:qyNoBbkt)

最長老の粘着常連「ですます」さんが現在連投第一位です
13回の大連投と飛ばしてますね

不思議なことに「当て字」君といつも入れ替わりで登場しますよね

みんな会社からこのスレに書き込んでいるから
IDは同じになるけど全部別人だという意味不明の言い訳はどこへやら?
もはや何の臆面もなく自演連投しまくってます

そうそう、かつてのコピペ職人「GP君」もですますさんとはかつてのスレで
同 一 I D だったのでこのスレのageコピペ連投保守してる人って
ですますさんの仕業なんですね
154名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:48:40 ID:XmOoej7o
しきりたがりさんは、PMですか。
サマリして仕事した気になる癖は..
155名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:50:00 ID:UuMmYtdX
>>154
残念、フロントの平です
出かけるので、自演連投がんばってね
156名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:54:22 ID:wiDvToUN
>>152
こういうことは、やった者勝ちとききますね。
いい会社ですね。
157名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 12:54:32 ID:DYaf6UN6
>>146-147
> 旗か三回

働かさんかい、か?


とりあえず使えないのはNIWSとかに出せば?
158名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:18:23 ID:8BfuGwEU
勘弁してください。
日本テレコムかパソナにして下さい。
159名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:25:35 ID:pkjOffNO
まったり行きましょう。
せかせかしてもいいことなし。THINK BIG!!!
160名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:26:48 ID:/39H+mn2
>>134
>をい! 朝10時にのんびり来ている50代じじい間接社員!
>まじめに働けよ。
10時に来て、まず5Fへコーヒーを買いに行く。
それから1Fで一服。
実際に仕事が始まるのは11時。
11時半には昼飯へ。
午後の仕事は1時から。

まだ続くが、書いてるのがばかばかしくなってきた。。。。

>>136
伸びるよ。
お客さんから「IBMさんて始業時間は10時ですか?」と嫌味を言われなくて
済む。
161名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:27:50 ID:u78uc9eY
>>136

売上が伸びると言うよりは、売上の機会を逸している可能性はあるね。
他の会社は普通に9時にスタートしている。9時に電話してきて出なければ
他に声をかける。

少なくとも営業は9時に来るべき。10時間際に余裕でやって来るバカ営業は
氏ねって感じだね。同じ営業として恥ずかしい。
162名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:34:15 ID:id4+81Fe
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を停止すべきだと思います。
163名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:44:33 ID:XmOoej7o
お客さんから「IBMさんて始業時間は10時ですか?」と嫌味を言われなくて
済む。



「そのかわり、終業時間は午前3時ですから。」と
いってやれや

164名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:46:16 ID:XmOoej7o
少なくとも営業は9時に来るべき。

営業は全員コントラクタでいいんじゃないの?
100%歩合にすればいわなくても仕事とってくるし。
保険のおばさんと一緒のシステムでいいんだよ。
これだとそいつの人脈がつきた時点でポイ捨てできるわけだし
165名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:47:25 ID:XmOoej7o
まず採用のときに人脈利用できそうなのだけ採用して
完全歩合なら
いくら人を増やしてもどうってことないだろ
経費だし

166名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 13:52:03 ID:/39H+mn2
>>163
それってかなり能無し営業じゃ?

俺は毎年100%行ってるけど、午前様は一度もない。
167名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:11:36 ID:OSAs0UVO

13時過ぎに出社している関節社員Oはすぐに辞めるべき。

168名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:17:23 ID:zSMflStC
デリバリーのB6の単価が約170万
SSOのリーダークラスで80万
当然、後者のほうが仕事ができる

この差はなんなんだ?
170万の原価構造はどうなっているんだ?
何が加算されてそんな高額になるんだ?

その辺が、デリバリー苦戦の原因なんだが
なぜ会社は組織変更しかせず、原因分析をしないんだ?
169名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:26:01 ID:XmOoej7o
一人の若人にマネジメントだとスタッフだののオー場ヘッドが
乗っているから当然でしょう。
年金とおなじ、一人の若者が一人の老人をしょっているわけですなw

あ、もう一人、白人様が乗っていた(縛
170名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:27:24 ID:oxksGoaC
>>168
簡単。
原因分析を行うような後ろ向きな姿勢では、昇進できないから。
171名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:32:32 ID:XmOoej7o
>170

戦艦大和と同じでまずは突撃あるのみ、ですなw
172名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:34:47 ID:/UUeop+m
>>168
ちゃんと原因分析してますよ。結果SSO単価を70万円未満に押さえ込もうと必死です。
173名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 15:53:21 ID:hFLxHlGG
>168
正しいです。現状分析が絶対に必要。
タスク作っても人が変わらない限り効果は出ませんから。

しかし何をやってもみんな否定するばかりだね。
否定する事=ナレッジがある と思い込んでいる、否定する事でしか自分の存在感を出せない
ライン、コンサル、営業が多すぎる。要するに口は出すけど手は出さない。

そういう意味でも 実行する! というのは正しい。
174名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 16:42:27 ID:oxksGoaC
>>172
それは単なる数字合わせとしか言わない。
175名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 16:47:26 ID:XmOoej7o
下請けの値段を下げようとするのはIT℃方の王道では?
176名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 17:21:52 ID:L0wnbf9z
おいおい・・・原価がいくらとかこんなところに書いてる奴は死ねよ。
177名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 17:22:35 ID:XmOoej7o
>176

もちろんでたらめな値なんですから。。。w
178名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 18:27:26 ID:pkjOffNO
まったり行こう。
外資だから潰れることは
ありません。
いまさら焦っても
みんな動けません。
社内だけ注意して
のんびり行きましょう。
それが一番です。
179名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 18:33:30 ID:XVrfYqqk



とにかく、この1Qで水面まで出ましょう。

まず、そこからです。
180名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 18:34:51 ID:XVrfYqqk

コスト削減に協力できるリソースになろう!
181名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 18:41:43 ID:XmOoej7o
外資だから潰れることは
ありません。


事業部ごとの切り売り→別会社→譲渡

事業部ごとの別会社→清算

っていうのはやってますけどなにか?

182名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 18:58:54 ID:XVrfYqqk

人事制度改革には賛成です。

特に定年延長を含めた内容であり、政府の進める政策にも沿った内容だと

思います。
183名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 19:11:06 ID:XmOoej7o
もともと定年延長は、年金が65歳まででなくなるってところから
始まったお話。
選別していいなんて話はないんだけどね。w
さすが頭が狂牛病の国に本社があるだけあって、
強弁が得意だね。

184名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 19:40:10 ID:oE7HjCuh


「比類なき成長」のためには、まずこの1Qでのダッシュが重要です。
185名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:06:10 ID:2bsrW0De

裁量労働制の導入に賛成です。

実際に働きやすくなりました。

会社が進め、社員の側も歓迎している施策に反対する組合の姿勢は理解できません。

186名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:20:33 ID:AyIkvmS0
( ´,_ゝ`)プッ


336 名前:自己責任名無しさん [] 投稿日:2006/02/18(土) 18:50:25 HOST:i60-46-164-65.s04.a013.ap.plala.or.jp
対象区分::[個人・三種]優先削除あり

対象削除アドレス:
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139927946/168


削除理由・詳細・その他:
社内情報を特定する情報を伴った根拠のない情報を記載してしまいました。。
営業妨害にあたりますので削除願います。
187名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:25:58 ID:2bsrW0De
168の書き込みはいくらなんでもタブーだと思う。
事実ではないし、会社イメージを損なうものなので削除されるべきだ。
188名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:27:38 ID:2bsrW0De
転職先企業人気ランキングNo.1 日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

今後“転職してみたい”(あるいは転職してもよい)と思う企業を自由に記入してもらい、
回答の多い順に並べた結果、最も多くのITエンジニアが支持したのは、
ハード/ソフト/サービスの総合ベンダとして、IT産業をリードしつづける
「日本アイ・ビー・エム」だった。

IBMのすばらしい点
-----------------------------------------------

@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現地指導に出向いて社員を暖かく激励している
189名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:29:34 ID:LlNsUzQK
1月はパイプラインが足りないと外人から言われ、無理矢理偽造も
含めて積み上げて外人を喜ばせた。

ところが1月がこの体たらく。未だバジェットまで100億円足りない事実。。。
パイプラインも無茶苦茶なので相次ぐデコミット。。。
1Qのスタートダッシュもあったものじゃありません。

だが外人役員は「一月の実績から1Q Budget達成は 十分出来る」と
根拠のないコメントを述べ、嘔吐死以下マネージメントを後押しする。


1Qの結果はどうなるんだろう。
何か明るい話はないですかね?
190名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:33:29 ID:2bsrW0De
>>186
オレの削除申請について何か異論があるのか?
191名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:38:06 ID:LlNsUzQK
>>190
都合の悪いこと書き込みは削除してもみ消す。
弊社マー○ティ○グみたいですねwwwwww
必死ですねwwwwwwww
192名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 20:41:58 ID:2bsrW0De

人事制度改革には賛成です。

特に定年延長を含めた内容であり、政府の進める政策にも沿った内容だと

思います。

プロとしての働き方を推進するPC社員の制度は大変にすばらしいと思います。
193名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:16:41 ID:wiDvToUN
>>185
IBM
194名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:17:50 ID:wiDvToUN
>>185
ごめん、IBMは裁量労働ということばはあまりにも露骨なので
裁量勤務ということばにしたと聞いていたが、
やっぱり労働をつかっているのか。
195名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:26:18 ID:XmOoej7o
事実ではないし、

本当かな。
やけに生々しい数字だが。。。
196名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:27:16 ID:XmOoej7o
会社が好きなように社員を使えるっていういみの
裁量労働だね。

自分の好きなときにきて、好きな時間に帰れる裁量なんかもともと
社員にはないし。

もしそれやったら一発でリストラ。w

197名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:27:34 ID:t1OL60jO
最近この板にきた新参者です。(社員)
素朴な疑問ですが
しばしば一行おきの文章で
人事政策礼賛を唱えるヒトはダレ?
本当の人事の人が2chごときに
繰り返しコピペしているとは信じ難いのですが。
それともこれが業務?
198名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:29:16 ID:NKBnPNUo
人事制度改革には賛成です。
特に定年延長を含めた内容であり


この会社って本当にありがたいよな。
社員はもっと会社に感謝すべきだよ。
漏れも人事制度改革には賛成だよ。
家のローンの払いがまだたっぷり残ってるから、その残りを退職金
で払いたくないからな。
正直な話、あと10年は今の報酬額確保したい。
やぱり××派閥の人との交際が大事だ。
休日出勤(ゴルフ)と深夜残業(飲みニケーション)頑張るどぅ。
199名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:29:26 ID:XmOoej7o
人事政策礼賛を唱えるヒトはダレ?
本当の人事の人が2chごときに
繰り返しコピペしているとは信じ難いのですが。
それともこれが業務?



もともとは社員がやっていたが、
コストかかりすぎでインド人にオフショアされ
テンプレートを使ってみようみまねでアップしていると
いう話になり、

今はまた契約社員のアワーズの人間がやっているともいわれている。

200名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 21:30:58 ID:XmOoej7o
通常GP君。

でも昨年までのGP30%が
そのままでアップデートされていないのは
やっぱりインド人だからか。。
201名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 22:10:24 ID:G6XXDnEi
>>195
もし、SSOさんなら社員に聞けば教えてくれると思いますよ。
僕は、教えてます。
202名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 23:18:49 ID:MFt8TZyY
従業員選挙は投票拒否しる
203名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 23:30:41 ID:UuMAcWVu
毎日同じグチを一日中言ってる人や、
コピーばっかりやってる人は、
カキコミもそうなってしまうのね。
一種の職業病w
204名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 23:37:15 ID:VvO0XJuc
>>202

人事制度改革には賛成です。

特に定年延長を含めた内容であり、政府の進める政策にも沿った内容だと

思います。

プロとしての働き方を推進するPC社員の制度は大変にすばらしいと思います。
205名無しさん@引く手あまた:2006/02/18(土) 23:47:24 ID:S5fe3R+J
>>168

IBMJは箱売りに戻りました。web-castでも宣言しました。
サービスは切り捨てます。

ですので、そんな不毛な話題は持ち込んでもムダです。
206名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 02:16:45 ID:aoCbFOT4

1Qも佳境に入りましたね。

まずこの1Qでとにかく水面まで出ましょう。

そこからが始まりです。

「比類なき成長」
207名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 04:06:28 ID:M3mm9/sc
>>206
淡々とビジネスやってるだけだから、作り話みたいな佳境なんて無いよ。
おまいの文章見てると、やる気無くすよ、まったく・・・・
208名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 07:35:55 ID:4b+2ek5+
いよいよ55歳定年導入ですね。
65歳までの10年間どうしますか?


209名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 09:12:10 ID:1n0qWaGx
>>208
破格の退職金があるからだいじょうぶです。
またーり過ごしましょう。
210名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 09:29:33 ID:4b+2ek5+
来年から賃下げが始まるから退職金も減るってこと知ってます??
211名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 09:41:31 ID:1n0qWaGx
>>210
減っても5000万は楽勝でしょう?破格に違いはありません。
212名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 09:49:10 ID:4b+2ek5+
どういう計算式?

213名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 09:57:42 ID:Dc12SYM2
「比類なき成長」とか、単なるお題目だけ唱えるだけで業績が上がったら奇跡だな。
214名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 10:06:36 ID:sH76kp41

日経の求人広告をしっかり見て、就活のアクティビティプラン
を建てよう。計画どうりいかなくても、そんなの予定どおり。
いつものようにアクションプランを建てて、面接を突破しよう!!
215名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 10:08:22 ID:XLwm75uF
>>212
今年の1Q大食完勝ジャンボ宝くじは輪離馬師分だけで念秀野位置点語倍
くらいだそうです。
大変ありがとうございました。
216名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 10:09:57 ID:4b+2ek5+
アルバイト募集に応募するあぽがどれだけいるのかな
217名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 10:44:05 ID:1n0qWaGx
>>212
みんな退職者から聞いた話です。
家を新築して外車を買い替えるのがふつうらしいですよ!!
悠々自適ですね。
羨ましい。
218名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 10:50:33 ID:1n0qWaGx
みんな蓄えが1億くらいあるので、退職金はあてにしなくても
老後は安心らしいです。
すごい待遇ですね!!
219名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 10:51:03 ID:1n0qWaGx
世間では羨望の的ですよ。
220名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:00:36 ID:4b+2ek5+
15年ぐらいまえの退職者はそうだった。
今は.......

221名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:05:25 ID:cJpRVXgm

>今年の1Q大食完勝ジャンボ宝くじは

大食完勝で和利魔死金が出るのは昨年まで。

今年のそれは、「今辞めないと口角or出港or顛咳だけどどうする?」

ということでやってますね。
222名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:11:01 ID:4b+2ek5+
カネが出なくなったってことはまじでやばいのか...汗
223名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:31:47 ID:v7DxH/rt
3年で3割ぐらい辞めてない?
普通かな
224名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:36:30 ID:cJpRVXgm

>>222
DeptにもよりますがMgrが個別に会議室に呼んでやってる。

1Qの業績見通しを見ながら、2末、3末に向けて裏で進めてますよ。

B7→B6とかB6→B4の口角とか西のLocalな関連会社へ

転籍・片道出港とか宣告され「ひどかった」とか言ってたが、

結局3末までに大半が片付きそうだ。
225名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:49:35 ID:4b+2ek5+
大半って全体の何割だよ
226名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 11:50:06 ID:4b+2ek5+
モラルも下がる罠
毎年、毎期にリストラばかりじゃあ
227名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:05:06 ID:cJpRVXgm

会社としての競争力が毎年ジリ貧。

すでに、これほどの社員数を抱えられる収益力は無くなっている。

しかも送金額が変わらない。

大食完勝やっても見通しほど応じないから、

結局また顛咳・大食完勝の繰り返し。
228名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:10:37 ID:1n0qWaGx
>>227
業界トップですから安泰ですよ。
まだまだ、1200万以上の年収をまったりと仕事しながら
もらえるいい会社です。
お客様は放置で、みんな社内政治に専念。
仕事しなくてもバンドが上がればのんびり生活できる
こんないい会社はここしかありません。
今が狙い時です。
おすすめです。
229名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:12:44 ID:1n0qWaGx
リストラなんて人間関係のみに専念してれば
そう簡単に引っかかることはありません。
へたに仕事するから失敗して引っかかるのです。
のほほんとして、上の顔色をうかがっていれば
何も問題はありません。
230名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:14:43 ID:BSPO4rBE
>>215
>>今年の1Q大食完勝ジャンボ宝くじは輪離馬師分だけで念秀野位置点語倍

出鱈目言うな。今年の輪離馬師は最大で8ヶ月くらいだ。口角や展積という口実
があるので一銭も貰えない奴が大半だそうだが。
231名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:14:54 ID:7SukviCh
競合してる他ベンダーのスレ比較すると

H >> I > D

って印象を受ける。
あくまで2chスレの比較だけど。

スレ見る前の印象は

I >> H >>> Dという印象だったんだけどね。
232名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:19:50 ID:cJpRVXgm
>まだまだ、1200万以上の年収をまったりと仕事しながら
>もらえるいい会社です。
>お客様は放置で、みんな社内政治に専念。

それに同意です。

大食完勝や口角、顛咳のTargetは現場・兵隊系DeptのB7やB6ばっかりだからなw

関節で1200マソのヤシはどうしたわけかTargetになりにくいw
233名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:33:13 ID:WnQ/+SMm
不当な口角、顛咳って労働基準法として問題にならんの?
234名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 12:38:42 ID:1n0qWaGx
>>232
そこらへんにたくさんいますよね。
のほほーーーんと人生謳歌してる40-50代。
仕事と称して会議で時間つぶし。
定時後は毎日飲み。
本当に勝ち組ですよ。
そういう人が非常に多いので、
結構みんな満足してるのが実態です。
235名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 13:11:34 ID:1n0qWaGx
会社の業績なんて誰も気にしてません。
まったりできればそれでOK
待遇は結構高いので、多少下がっても
他の会社でハードに働くよりはずっといい、
と先輩も言っています。
236名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 13:29:00 ID:cJpRVXgm
age
237名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 13:37:09 ID:4b+2ek5+
>多少下がっても

すでに優位性はなくなっているんだけどねえw

238名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:01:35 ID:1n0qWaGx
>>237
そんなことないよ。
40代で1200万超はふつうにいる。
それくらいで十分でしょう?
239名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:08:11 ID:4b+2ek5+
そういう人もいる、が正解
240名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:10:45 ID:hR90a/su
充分だね。
それくらい貰えて
まったりならかちぐみだよ
241名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:20:17 ID:b16idhPo
中途で入社を検討しております。
扱いはプロパー以下でしょうか?
242名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:24:14 ID:M/CG4yqr
現場・兵隊系DeptのB7やB6で待遇に文句言ってる椰子。
おまいらが客から化成でこなくてどうする。
このままじゃ、現場のせいで今年も業績が悪いでっせって外人に
レポート書くしかないじゃん。
Deptの業績達成度が低いとボーナスにも響いてくるけどいいのか。
243名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:29:27 ID:4b+2ek5+
兵隊さんは発給づら
244名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:48:33 ID:ZS97gMVf
>>241
プロパー未満。以下は無い。
245名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:52:11 ID:b16idhPo
中途がプロパーと同じ扱いになるのに何年くらいかかるんでしょうか?
246名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 14:54:56 ID:rRCJfxxc
>>234

確かにいままではたくさんいた。でももういい加減年貢の納め時じゃないの?
最近の腎痔試作とやらはそいつらを狙い撃ちとしか思えない。

もちろん、抜け道はどこにでもあって、うなぎのように抜け出していくやつがいるのは、認めざるをえない。
247名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 16:07:27 ID:4F8Xi2l3

現場・兵隊系DeptのB7やB6のSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。

ここにメスを入れさえすれば「比類なき成長」が始まる。

248名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 16:14:53 ID:MwGGiQla
>247
おまえのスキルは人並み以上か?
249名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 16:44:17 ID:4b+2ek5+
リストラの話が出ない日はない。
いや職場のお話。

250名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 16:50:54 ID:hR90a/su
>247
人事 間接のバンド7 8を
一掃するのが先ですねw
251名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 16:59:45 ID:1n0qWaGx
>>245
5〜10年くらいかな。
社内的に認知させるのには。
もちろん同じにはならないよw
たいていはその前に見切りつけて辞めますね。
5年くらいたってようやく年収が前職並まで回復します。
うまくいけばですが。
252名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 17:11:07 ID:AI9ahQxe

まだ脱出してない連中は早く海に飛び込まないと
タイタニックばりの沈み方するぞ
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
253名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 17:25:15 ID:1n0qWaGx
>>252
そんな嘘言っても、誰も信じませんよ。
今までどおりまったり行きましょう。
それがこの会社のいいところです。
脱出できるだけのスキルのある人間は全体の10%くらいでしょう???
それより最後までまったりしがみつくのが吉です。
254名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 17:46:22 ID:/mP+c69c

1Qも佳境に入りましたね。

まずこの1Qでとにかく水面まで出ましょう。

そこからが始まりです。

「比類なき成長」


255名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 18:05:06 ID:mht/yBpl
>>224
そんな話聞いたことある。

似たような話でこんなのも聞いた。
Local→HZ、またはその逆の転勤を命令して、いやだとかできないとか言う
と「他に仕事ないんですよ。じゃあ、転籍」という具合。
今月辺りからこういうのががんがん走るみたい。
俺の周りにも、これをやられて1月末に一人辞めて、来月末にもう一人辞め
る。
256名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 18:10:37 ID:mht/yBpl
>>230
>出鱈目言うな。今年の輪離馬師は最大で8ヶ月くらいだ。口角や展積という口実
>があるので一銭も貰えない奴が大半だそうだが。
「8ヶ月」という数字は、俺も人事関係者から聞いた。

>>233
俺もそう思ったが、これだけ公になっていても労貴書のガサ入れがないと
ころを見ると、問題ないようだな。

>>246
胴囲。
フィールドでバリバリやっているのがリストラされるかと思うと、官設で
いったい何やってんだかわからん顔色のいいおっさんが居座っている。
このあたりがよくわからない。

257名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 18:11:58 ID:/mP+c69c
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは
本来ならあたりまえのことですし、むしろ成果主義の
徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を廃止すべきだと思います。
258名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 19:44:47 ID:qOHaKAoD
>フィールドでバリバリやっているのがリストラされるかと思うと、官設で
>いったい何やってんだかわからん顔色のいいおっさんが居座っている。
>このあたりがよくわからない。

なぜ、こういう事が起きるのか。
リストラ担当者が何も見ていない(ミスというより、見ていないとういのが的確かな。)
後は、組織がおかしいから。それだけだよ。
259名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:05:42 ID:1n0qWaGx
>>258
バンドと評価と年齢しか見てないよw
だからバンドが7/8、評価が2で年齢が40-50代は安泰です。
30代くらいのほうが辞めても職があると思ってるから
狙われるんです。
260名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:10:06 ID:/mP+c69c
age
261名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:26:32 ID:4b+2ek5+
社内図他図だだなあw
262名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:38:06 ID:ZS97gMVf
age もしてるのかwww >/mP+c69c

コピペ貼るルーチンワーク程度のことしかできない厨房社員=PBC 3, 4 のリソースこそ
支給廃止、リストラすべきです!
263名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:40:10 ID:gimOmPpq
ITSの仕事で500万程度のがあるのだが、誰も受けてくれない・・・
500万なんて仕事じゃないんだろうなあ。
この期に及んでもまだ仕事が選べるのだから、たいしたもんだよw
264名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:43:33 ID:4b+2ek5+
土日のバイトでよければ500万で受けますよw
265名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:46:36 ID:/mP+c69c


裁量労働制の導入に賛成です。

実際に働きやすくなりました。

会社が進め、社員の側も歓迎している施策に反対する組合の姿勢は理解できません。


266名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:55:11 ID:/mP+c69c




日本IBMが働きやすい会社2005調査(日経)で
第二位にランキングされていますね。
http://ime.st/homepage3.nifty.com/54321/special1.html

特に、以下の点で顕著に優れていると思われます。

・喫煙問題取り組みへの積極性=分煙の徹底
・地域選択性があること=e-Work
・育児休業制度の充実=復職制度の充実
・実労働時間の適正さ=e-Attendance
・女性が働きやすい職場への取り組み=Woman's Council
・年齢にかかわらない管理職への登用=若手社員の早期Promotion
・人事考課結果伝達の有無=ライン人事による優れたPBCの仕組み
・公正な人事考課の実施=公平・公正なPBC評価
・従業員教育・研修の充実度=充実したe-Learning
・介護休業制度の充実
・定年の延長
・FA制度が導入されている
・社員向け保育施設の充実


日本でトップクラスの働きやすい環境を整えていただいていることについて、
すべてのリソースは深く認識し、マネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。

今度はわたくしたちリソースの側がトップクラスの業績を結果として出す番だと思います。

267名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:56:45 ID:H6uUvsu5
関節でいったい何やってんだかわからんノンビリおっさんなんかより
フィールドでバリバリやっている若者〜中堅の不利益を守るために
会社と戦うような組合なら応援するんだけど

何にもできない屑のおっさん社員の既得権を守るためだけにわけのわからないことを主張してる
組合は到底信用できない。
268名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:57:30 ID:v7DxH/rt
富士ソフトABCが10位なんですが・・・・
269名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:58:02 ID:Mn8xK7UO
おい嘔吐氏、おまえが逝ってるイノベーションは箱売りに戻ることか?
それなら分かりやすくそう逝え。
270名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 20:58:53 ID:/mP+c69c


日本でトップクラスの働きやすい環境を整えていただいていることについて、
すべてのリソースは深く認識し、マネジメントの皆様に感謝すべきだと思います。


そして、
今度はわたくしたちリソースの側がトップクラスの業績を結果として出す番だと思います。

271名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:01:58 ID:KaLqANXS
>>269
あれほどわかりやすくそう言っているのに、わからないおまいはアフォですか?

あれがイノベーションだす。
272名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:04:18 ID:oxiJEBFb
絵に描いた餅はそれなりにうまくいくはず。

問題はそれを実行に移していく人材が屑ばっかなこと。
団塊を自然あぼんするついでに他の50代もあぼんしろ。
273名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:10:10 ID:/mP+c69c

1Qも佳境に入りましたね。

日本で第二番目に働きやすい環境を与えられているのです。

まずこの1Qでとにかく水面まで出る結果を出そう。

そこからが始まりです。

「比類なき成長」

「Challenge 2008」
274名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:14:07 ID:p2+ZD7xA
>>273
コピペ屑氏ね
275名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:14:17 ID:rRCJfxxc
>>267

禿胴。
かつて藤沢では従業員大兵に選ばれたこともあったらしいが、もう社員の支持は得られないね。
2007年問題でか○なはとっとと消滅するがよし。

一方甚時はマクロでは年寄りを狙いうちしてるようだがミクロは各部門の個別対応なので九図が生き残ることになる。
年俸1000万円以上の年寄りを1万人以上かかえてる18,000人企業が生き残る術は無し。
276名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:19:42 ID:/mP+c69c



Extraordinally Growth!

277名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:20:26 ID:p2+ZD7xA
>>275
一律で甲殻させてしまえばいいのにね 50代のヒラスタッフを
B7=>B4 B8=>B6 これだけで給与原資を若手に回せる。
278名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:21:21 ID:1L51pei7
20日の従業員選挙には白紙投票しましょう。

最低最悪の人事、年金政策を押し付けるライン推薦の候補は逝ってよし。

ロクに働きもしないくせに自分たちの待遇だけは確保したい組合員候補も逝ってよし。

本来ならば投票用紙をビリビリに破り捨てるのが理想ですが、

それも難しいと思うので、せめてもの抵抗としての白紙投票です。

あと、封筒の中にカミソリを仕込むのはやめましょう。
279名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:23:02 ID:rRCJfxxc
>>278

ラインミーティングで監視のもと記名式の郵便投票されられましたが何か?
280名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:23:48 ID:1L51pei7
>>279
今からでも遅くはありません。ラインのピジョンボックスにカミソ(以下ry
281名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:30:32 ID:xTjKxpsD
投票しないと何か問題あるの?

だいたい従業員代表って何やってるの?さっぱり見えないんだけど。
282名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:39:17 ID:gimOmPpq
今更だが、日本は人件費が高すぎるんだよなあ。
外人も驚いていたらしい。十分なマーケティングファンドを与えているにも関わらず
日本だけが足らないと言ってきていたらしいのだが、よく調べてみたら、人件費に
回されていたらしいね。
その辺の改革も外人に期待したけど、去年と比べて何が変わったかって・・・
1、役員が増えた
2、理事が増えた
3、外人が増えた
これ以外何も無いんだもんなあ・・・
閉店前の大盤振る舞いかなwww
283名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:39:23 ID:1n0qWaGx
>>281
従業員代表が人事施策を承認したりするのでは???
とにかく形式的には重要なポジのはず。
だから、それなりの人材が・・・アサインされています。
284名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:41:11 ID:1n0qWaGx
何でもいいけど、このスレすごい伸び。
それだけ会社が伸びてるんでしょうね。
スレの雰囲気が荒れてます。
会社はあんなに静かなのに。
やはり何か問題があるのでしょう。

285名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 21:57:54 ID:G2WiOpeF


人事制度改革には賛成です。

雇用延長を盛り込んだ内容ですし、PC制度の拡充、SE社員制度など

わたくしたち社員がさらに働きやすくかつ実態に沿った改革だと思います。

政府の進める政策にも沿った内容だと思います。

286名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:01:05 ID:G2WiOpeF


人事制度改革には賛成です。

雇用延長を盛り込んだ内容ですし、PC制度の拡充、SE社員制度など

わたくしたち社員がさらに働きやすくかつ実態に沿った改革だと思います。

政府の進める政策にも沿った内容だと思います。

287名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:22:36 ID:BSPO4rBE
つ、ついに借上社宅が・・・・どうなるんだ?
288名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:24:09 ID:4b+2ek5+
え?借り上げ廃止なの??
若手追い出しに出たか
289名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:25:10 ID:P/ofZLpT
IBMさんのスレッドは荒れてますね。

部外者から言わせていただけば、バックオフィスの人間が優遇されるのは
納得行かないと思うんですが、たいていの会社だとそこら辺の人たちは
コネ or 出世コースの人たちだから、涙を飲むしかないんだよね。

まあ、IBMさんのSEって他より単価は高いけど、プロジェクトに必ず一人は
いいSEを入れてくるから、その人たちであればどこ行ってもいい扱いだと思うよ。

もっともこの業界だからブランドイメージは落ちるだろうけど。
290名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:26:31 ID:4b+2ek5+
プロジェクトに必ず一人は
いいSEを入れてくるから、その人たちであればどこ行ってもいい扱いだと思うよ。


これのぞけば
くず集団ってことかw

291名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 22:31:59 ID:v7DxH/rt
え、借り上げ社宅全くなくなるの?
292名無しさん@引く手あまた:2006/02/19(日) 23:50:23 ID:oxiJEBFb
借り上げ? 聞いてないぞ
293289:2006/02/19(日) 23:53:25 ID:P/ofZLpT
>>290
いや、転職はできると思いますよ。

でもまあ、その後そこの会社に御社から入れるSEがいなくなるだけで……。
294名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 00:40:09 ID:ubg2OPFo
借上制度は流石に無くさないだろ。無くしたら即日会社辞めるが。
295名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 00:49:02 ID:cMmbcUgd
>>294
同意。入社7年、29歳で税込み年収490万で我慢できるのも、年約120万の残業代と、借り上げ(約84万手当てに相当)
があるからだ。
296名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 01:35:43 ID:tJQHXq19


かつて、大本営は勝ってもいないのに「勝った!、勝った!」として連戦連勝を宣伝した。


何も知らない国民は、ある日突然"玉音放送"を聞かされた。

297名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 01:43:01 ID:tJQHXq19


かつて、M○ntは勝ってもないのに「比類○き性徴」とか「ちゃれんじ2○×8」を威勢よく宣伝した。


何も知らなかった社員は、ある日突然"武門ごと倍客"や"点咳"を言い渡されるのだったw

298名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 03:18:41 ID:DNtF0RzI
>>295
年収としては有り得るかもしれませんが、日本IBMにそれほど残業代が付けられる部署はありませんし、
相対的に本給が安過ぎです。
299名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 07:34:17 ID:4M20ZenM
相対的に本給が安過ぎです。


そのやすい本給をさらに下げようとしているけどねw

300名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 07:57:38 ID:4M20ZenM
300ゲット
301名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 08:10:54 ID:h3lo2viU
マッタリ行きましょう。
外資ですから安泰です。
今日も社内政治オンリィ。
302名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 09:36:57 ID:oDckkfSs





業績に関係なく支払われている各種の手当類が多すぎる。

しかも出来高に連動しないで支払われている本給部分も大きすぎる。

本来なら、業績達成度に応じてそれらは変動させるべき。


303名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 09:54:45 ID:Ah6GTYde
>>295
へえー29歳でもそんなにもらえるのか。
30代後半Band7だが残業代も出ないし案外手取りは変わらないね。
304名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 14:44:15 ID:r6EACx02
非常事態宣言のWebcast見て、会社辞めようとおもいますた
305名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 15:18:56 ID:i5fcwdJb
パイプライン少ない!と怒鳴られたので一週間で○×▲M$増えましたーーー。
だから1Qは大丈夫なんですーーー。一週間でできるなら何で今までしなかった
んでしょうなーーー。1Qエンドが楽しみ。

今の嘔吐氏たちを例えてみた。

両足骨折した少年(日本支店)が幅5mぐらいの
川を跳び越えろ(バジェット達成)!と命令されていて、
『君ならきっとできるよ!前にも跳んだじゃないか。跳べないなんてありえない』
『頑張れ!何か問題があるなら言ってくれ、できる範囲で手伝うから』
って言われてるみたい。

そんでもってその根拠は
『骨折してるけど元気だし腕や上半身は傷ひとつないじゃないか。やる前から諦めるな』と
決して真の問題には触れず、得意の問題すり替え。

いいんです。自分たちさえよければ、輸入牛肉と同じ発想と言えばご理解いただけるでしょうか。
306名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 19:34:57 ID:4M20ZenM
ホントどうなっちゃうんだろうな...
307名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 19:43:34 ID:h3lo2viU
わからん どうにもならんような気がする
308名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 20:25:41 ID:h3lo2viU
>305
案件は最終日前日くらいにデコミの嵐かな!!!!
また2Q頑張りましょう。
309名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 20:52:51 ID:LFlFGwG5
>>291
緊急事態なので借り上げ社宅なんか廃止して当然だよ。
べ○スの物件でも買ってやれよwww
310名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 23:52:27 ID:kR7UURKP
会社が非常事態にあるのを自覚しよう。
311名無しさん@引く手あまた:2006/02/20(月) 23:55:24 ID:MpZKLeCE
経営層は経営の失敗で非常事態を招いた責任を取れ
312名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 00:15:28 ID:vY1mod4y
非常事態なんだろ・・・

執行役員が増え
理事が増え
外人が増え

どう考えてもおかしいんだがな。外人も何か弱みでも握られたか?
こんな腰砕けな改革なんて・・・ああ、確かに改革するなんて
一言も言っていなかったけどねorz
313名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 00:51:53 ID:7pieeUcS
>>295
残業代0円、裁量労働手当が年60万、ってのが正しいっすよ。
入社6年、28歳、税込み年収560万円(うち裁量労働手当60万円)、それに借り上げ手当付き。
評価は2+と2を行ったり来たり。
2006年は年収が純減する予定。
314名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 00:58:30 ID:Pb9w4CPn
汎用機の衰退とともに売上げ減少、それに合わせて人減らし。
計画通り!順調!順調!
315名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 02:12:57 ID:EEa6Hiwo
関節部門でまったりしたいのでどこか行き先探しているんですけど、いいと
こないっすかね?
営業も疲れたんで、ここらでまったりしたいし。
316名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 02:30:59 ID:DAbRdo7F
>>304

そのためにあれ見せたとしたら効果大ですわね。
久々にいかにも不機嫌そうな汪ちゃんみまちた。
営業系じゃないんでそんなに汪ちゃんの素顔には触れないんですけど、何度か素の顔を見たら傲慢そうでいかにもかつてのIの営業という感じでしたわ。
こそこそ全ライン経由の隠しリンクをメールするところが、いやらしいですわね。

「この事態のなか、もっとも効果のある実行とは、あなたが退任することです。」
みんなこう思っているし、自分でもそう思っているかもしれないが、実行にうつせない。
これで事態がよくなるはずはありません。
汪ちゃんの次は蚊取りちゃんだからもっと悪いって?かもしれないけど、それでも経営施策ことごとく失敗してきた大将が辞めないのでは、示しがつかないでしょう。
モリヨシローくんもぼろかす言われながらなんだかんだと潔く1年で辞めたでしょ。理屈じゃなくて、ああいうのがたまには効果的なのよ。
317名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 07:15:39 ID:QSvj5p/G
学生、中途にもよくわかるように説明して
318名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 07:53:00 ID:9zMUDCwk
>>316
おれは、逆に、お手本として、このまままたーりしてていいんだという指標にしている。
319名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 08:08:54 ID:QSvj5p/G
非常事態宣言のWebcast見て、会社辞めようとおもいますた

どこかに貼り付けてもらえませんか
肉系が報道しないので
320名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 08:42:58 ID:QSvj5p/G
挨拶週間ってやぱり作り笑いたっだんですよね
他にすることないのかなあ
321名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 16:03:00 ID:Pk+JxaWd
非常事態にしては
みんなマッタリです
あ〜いい会社ですね。
さすか天下のI
322名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 20:43:41 ID:Pk+JxaWd
世界の業績は好調なので
全然非常事態ではありません。世界ブランドのIは
安泰です。
のんびり行きましょう。
社内政治に専念です。
323名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 20:49:10 ID:Rppqbj9Y
9期連続マイナスでもトップの首が飛ばないんだから
>>322の言うとおり、本当に安泰なのかもね
ごく一部は
324名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 21:22:41 ID:Pk+JxaWd
USはすでに日本なんて
眼中にありません。
日本が足を引っ張ろうが
中国 インドの経済発展は補って余りあります。
日本なしでもUSは全然問題ありません。
だからマッタリ行きましょう。今更焦ってもておくれです。
325名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 21:23:35 ID:KwpGucOu


一刻も早く学習する組織へ移行しよう。

マネジメントのスピーチをよく学習して非常事態であることを自覚しよう。

昨年末の時点でJAPANからの撤退も検討されていたのです。

そこをなんとか説得して時間をいただいているからこそ今の私たちがあるのです。

その大恩あるマネジメントを助けないどころか、足を引っ張るなどの所業に及ぶ

社員はおそらくどこの企業にも転職できないことでしょう。

偉大なるマネジメントに感謝し、仕事に集中しなさい。

JAPANの業績が芳しくないとすればそれは現場の社員の責任です。

326名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 21:37:02 ID:QSvj5p/G
昨年末の時点でJAPANからの撤退も検討されていたのです。

そこをなんとか説得して時間をいただいているからこそ今の私たちがあるのです。



こんな会社に入社するなよ>学生さん

327名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 21:42:37 ID:IEV4Jk+d
328名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 21:59:01 ID:G/eJQVoY
飴甲がこれだけ美味しい収入源から撤退するわけなかろうが
329名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 23:03:28 ID:T3iwsYh9
「学習」「大恩」「所業」「偉大なる」

ああ、全学連世代の臭いがw
330名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 23:16:07 ID:1BjLkS9D
天下の藍美笑が撤退なんてありえないwww
331名無しさん@引く手あまた:2006/02/21(火) 23:22:54 ID:rx3k4Yay
Webcastの内容しりたい
332名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 00:01:53 ID:VTph/NIr


リソースコストの最適化を推進することが重要だと思います。

333名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 00:18:34 ID:6rDTy81w
従業員選挙、うちの部門ではラインからの強要なかったぞ。総務筋からは
郵便投票依頼がしつこかったが。。というわけで気づいたら選挙おわってた(W
334名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 00:27:31 ID:b5Ob3QVY
>>333
投票しなかったの???
お前今年の評価4な。
335名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 00:37:19 ID:6rDTy81w
>>334おや、とはいってもどうしようもないな。結果を見よう。
336名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 00:43:16 ID:pckWYK+3
JAPANの業績が芳しくないとすればそれは当然マネジメントの責任です。
337名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 01:05:59 ID:wJ/dObmZ
もう既にフレックスタイム制度はなくなりました。
非常事態宣言です。

朝9時から業務がスタートできるようにすること。
338名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 01:14:47 ID:pckWYK+3
非常事態宣言って何が??
うちのラインは何も言ってないので知りません。
社員に危機感を持たせたいなら、隠しリンクなんだか知らんが
コソコソ回してないで全員に見せれば?
339名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 01:17:35 ID:qeFxV+dE
嘔吐死アホか?
9:00に来いって、それ裁量勤務を全否定しているのでは。
朝早く来たって売れる訳ねーだろ。終わったなマジで。
340名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 01:23:59 ID:kLzGxKLk
同期が居た部署のヤツら、最近掛け込み結婚みたいなのやってるんだが大丈夫なんだろうか。
341名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 01:54:35 ID:b5Ob3QVY
>>335
おどかしてゴメン。
でもそうやって何でも悪い評価をつける理由にされてもおかしくない事態だということ。
そういうことあまりおおっぴらに言わない方がいいよ。
あれ無記名投票じゃないしね。
342名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 01:56:37 ID:xJQH7dUU
どうみても終わりです。
ありがとうございました。
343名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 02:18:12 ID:G9ilRkYl
すでに香取のほうがWWでは王都師より格上らしい。
ワシの希望は、奴は4/1でおさらば。
香取になったら猛烈な栗鼠虎がはじまるだろうが、もう何人でも首切るなら切ってくれよ。
王都師の生殺し作戦よりもいいんじゃないかと思えてきた。
王都師がクビでも、道連れに千人単位で殉死させるだろうが。ツタンカーメンかおぬしは。

朝九時強制は大兵莞爾の最後の年以来。あのときも業績悪かったっけか。
でも、あれ以来ずっと業績悪くないか。毎年コストカットのレターばかり見てきたよん。
どうがんばっても、いや魅力的な売り物がないからがんばりようもなく竹やり攻撃しかないのだが、
会社は縮小しかないわけだな。王都師も高らかに宣言したことだし。
もうありえないが、一度でいいからタク券の束渡されてみたかったなあ。
いや、それそのものが欲しいわけじゃなく、繁栄の象徴としてね。
今や事業所間のタクシー移動厳禁だから、哀れすぎて涙も出ない。
344名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 02:19:33 ID:2j70zp6D
>>335
白紙投票なら問題ないよね?
345名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 02:21:18 ID:pckWYK+3
非常事態宣言てのは、朝9時に来いってこと?
ほかには?
346名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 02:29:33 ID:G9ilRkYl
>>345

このままじゃ縮小、縮小で最後は消滅、だとさ。
恋しいのは自分の年俸と身分だけのくせに。
あいつのクビを飛ばすために1Qはまたーり死んだふり作戦ってのもありかもな。
347名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 02:35:21 ID:xJQH7dUU
2/17に嘔吐死からライン宛に非常事態宣言のメールが発信されている。
その中に3つの命令があって、くわしくは書かんがメインは以下の内容

・9時出社(裁量を自ら否定)
・営業(顧客担当)サポートの徹底(MTG禁止・迅速な対応の徹底)

ラインから何も聞いていないというのは、そのラインはかなり危機感が欠落でFA
348名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 02:42:41 ID:kpmdRzQr


現場・兵隊系DeptのB7やB6のSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。

実際にお客様からのクレームが多くてMgrが謝罪に行くケースもある。

ここにメスを入れさえすれば「比類なき成長」が始まる。


349名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 03:01:11 ID:2j70zp6D

社長・役員系のSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。

実際にお客様からのクレームが多くてpgr状態。

ここにメスを入れさえすれば「比類なき成長」が始まる。
350名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 06:30:38 ID:37WMq+zd
売れるもんも特に無いんだから、しょーがねーだろ?
あきらめの悪い奴らだな。
351名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 06:50:10 ID:WbP4zfWi
縮小、撤退
結構だね
もうこっちの準備はOKさ
352名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 08:17:30 ID:5FWsKJ5+
私はリストラで辞めたものです。Iは好きでしたのでぜひこの危機は乗り切ってもらいたいです。
いつまでもIT業界のリーダーであってほしいです。
このスレの状況を見ると
寂しい限りです。
他社は今すごく景気がよく活気があり雰囲気もいいですよ。
頑張ってください。
353名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 11:34:31 ID:5FWsKJ5+
リストラと口角頑張ってくださいとしか言いようが
ないですが。
売るものがないようです
ので。
354名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 11:51:54 ID:9jgeFjL+
Iっていつからこんないや〜な雰囲気の会社になったんだろうね。
昔はマターリとしてて、必死になって働く必要もなかったのに。
355名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 14:33:17 ID:BfvZXf5Q
大戸氏が社長になってから悪くなりました。
誰が見ても明らか。
356名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 19:20:46 ID:pckWYK+3
>>347
うちの部署の場合、ラインの出社は10時近くだしなあ。
357名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 19:21:01 ID:WbP4zfWi
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
358名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 19:37:18 ID:WbP4zfWi
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
359名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 19:50:51 ID:j8Zx84rj
>>347
私は8時に出社して4:36に退社していますが、なにか?

>>348
>現場・兵隊系DeptのB7やB6のSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。
同位。
あと、LABのSkillが狭くて・浅い。
狭くて・深いならまだいいが。。。。

>>356
うちも。
360名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 20:23:34 ID:7fjKdafd
>>3547
ワシは営業でもSEでもないからレベニューも稼働率も関係なく
昔も今もマッタリしてますが何か?

>>347
非情辞退宣言?
ワシの部門は会社の業績なんか割れ冠せずの関節部門です。
ペコペコしなきゃいけないお客なんかもってないから別に
9時に出社することもないだろ。
ただし夜は今までどうり提示で帰らしてもらうよww

>現場・兵隊系DeptのB7やB6のSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。
同位。
昔の営業やSEのようにマネジメントの言うとうりしっかり働いて稼
いでくれよ。
小学生の子供を私立に行かせたいのでな。(最近の公立は会社と同じ
でひどい環境だよ。)頼むよ。
361名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 20:28:02 ID:cTqFzktd
>>360
お前みたいのがいるから会社が駄目になるんだよ。恥を知れ。
お前の仕事への取り組み姿勢を、小学校になる自分の子供に自信を持って見せられるのか?
いい歳して恥ずかしくないのか。
362名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 20:43:15 ID:WbP4zfWi
361は嘔吐し?
おまえや代表幹事が8億円ももらっているからいけない

363名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 20:44:49 ID:WbP4zfWi
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退

364名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 21:32:39 ID:5FWsKJ5+
もっとまじめに会社のこと考えたほうがいいよ。
このままでは会社と共倒れ。救う会社はたくさんあるから心配はないけどね。
フランドは健在です。
365名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 21:45:38 ID:5FWsKJ5+
Iの現場経験あれば
どこでま行けるよ。
心配ない。
間接はコネがないとまともなとこは無理。
ベンチャーは大丈夫だよ。まあ一度解散して
一から出直ししたほうが
いいかもね。
366名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 21:47:09 ID:WbP4zfWi
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退


367名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:20:44 ID:3thlyBnh
>現場・兵隊系DeptのB7やB6のSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。

>実際にお客様からのクレームが多くてMgrが謝罪に行くケースもある。

同意。
実際、お客様からのクレームが多いのはB7・B6の現場系・兵隊系だね。
口だけ達者で働かないB7のケースが最悪。

こういうところを優先的に栗鼠虎・口角のTargetにするのは当然だし、
クレームを言うお客様の側にしても、そうでなくては納得すまい。
368名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:27:26 ID:hQbO3HCa
>367
おまえが現場に出たら、間違いなく出入り禁止だろう。
エクセルしか使えないくせに偉そうな事ぬかすな。
369名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:29:58 ID:j8Zx84rj
>>368
Excelすら使えない現場の兵隊はもっとどうしようもない。。。。

でも、"エクセル"って書くIBM社員も珍しいな。
370名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:36:27 ID:wJ/dObmZ
危機感もてよ 屑社員 給与泥棒のオヤジ

本当に恥ずかしくなるくらい、「仕事できない・やる気のない」屑中高年社員
をマジで即刻首にしてほしい。

こいつらが士気を著しく落とす原因。

業績上がらない責任もマネジメントも取らないとしめしがつかねーよな。
371名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:40:54 ID:wJ/dObmZ
関節部門も若手から中堅社員、せいぜい40代中盤まででもってるのが事実
50代の何の役にも立たない不良産業廃棄物がはびこってる。

生産的なアイディアも出さないし、後ろ向きな発想しかできないよあいつらは。
家族を守ることばっか。死ぬ気でやれよ屑。
372名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:49:45 ID:hQbO3HCa
>369
>Excelすら使えない現場の兵隊はもっとどうしようもない。。。。
おいおい、そんなやつ現場にいるわけないだろ???
全く現場で仕事したことないのか?
ある意味幸せだな。逆も言えるけど。
373名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 22:59:32 ID:kackeqOR
>>372
Excelは使えないけどMultiplanなら使えるとかw
374名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:00:56 ID:nsybRF2t
そのWebCast見たい。
ラインから何にもお達しこないよ。
誰かリンク先教えて〜
375名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:02:35 ID:yWUPtbFY
転職アドバイザーを使い始めたけど、
担当者がI信者ばかりで話になりません。
香具師等は肉桂の情報を鵜呑みにするアフォばかり?
それとも運が悪いだけ?
376名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:03:23 ID:17lWZjzt
まぁまぁ。
そんなこと言ってもこの会社は昔から仕事の難易度なんか考えて給与体系
なんかの処遇を決めているわけではないですから。
ほんと中学生のアルバイトでもできる仕事を年収1000万以上のオヤジ
が恥ずかしげもなく堂々とやってるよ。
また関節部門の適正な人員の精査も誰もやってないしな。
関節部門は管理すべき数字がないから。
まぁ正直なところ、社員にとって緊急事態も外野から野球を
見ているような気分だろ。
何でそんなことがわかるかって?
漏れも関節のおじさんだからwww

>>373
ワロタ。漏れが会社に入って初めて使ったソフトがMultiplanだ。
コンピュータってすごいなとおもたよ。
377名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:07:14 ID:hQbO3HCa
>373
笑っちまったじゃないか。
なかなか笑いのセンスあるじゃないの。
お見事!!
378名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:08:55 ID:j8Zx84rj
関節の中でもマーケはとくに人多すぎ。

すぐコンプライアンスだ個人情報だとかいう。
たしかにそれは重要だが、神経質すぎ。

おまえらも数字持ってみろといいたい。
柔すぎるOIをテキトーにあげんじゃねぇよ。
379名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:43:42 ID:Axi/Z8Zl
俺も間接だが転職してった同僚は結構な高給に引かれて出て行ったよ。
380名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:55:29 ID:wJ/dObmZ
>>379
関節でも職種やポジションによって違うでしょ?

出て行ける人は少なくとも役に立たない人材ではない。
381名無しさん@引く手あまた:2006/02/22(水) 23:57:48 ID:WYUoYCL+
>>379
甘いな

「これでなにとぞよしなに…」 O -\-> 他社 「おまかせください」

「この給与でどうですか?」 他社 -\-> 間接 「ぜひ働かせてください」

「辞めます」 間接 --> O 「残念だ がんばってほしい」

「ありがともういいよ」 O --> 他社 「了解」

「おまえクビ」 他社 --> 間接 「ええ!?」


…という遠大な計画があるとも知らずに
382名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 00:19:52 ID:UjBtPLLl


裁量勤務やe-Work、雇用延長などの施策が実施されていることは
すばらしいIBMの特色だと思います。
今後とも改革を加速していただけることを希望しています。

優れた施策を実施していただけるマネジメントの皆様に感謝します。


383名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 00:29:50 ID:Cn6JjKnv
>>381
たったひとりの馬鹿をクビにするのに無駄な時間と金を『費やすのねwww
すげー妄想。
384381:2006/02/23(木) 00:33:58 ID:NqhML6M8
>>383
マジレスありがとう……おじさんだっての忘れてた……(w
385名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 00:38:44 ID:UONOE/94
辞めようと思っていたけどもう少し頑張ってみようかなと思ってる。
この会社のビジネススタイルが通用しなくなってきた昨今、
違うビジネススタイルを模索してみようと。
駄目なら辞めればいいだけだしw
上長に相談してみよう。

後ろ向きで辞めていくより、やることやってみてからにするよ。
386361:2006/02/23(木) 01:06:57 ID:4Jw/NPCG
>>362
アホか。んな訳ないだろ。
俺だって会社には不満はあるよ。社長にだってそうだ。
だからと言ってお前たちの様に怠惰な生活は送らねーよ。人間として。

お前たちの場合はサラリーマンとしてとか企業人としてというより人として
どーかと思うよ。全く恥ずかしい。
387名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 01:31:18 ID:yRxCJ56h
>>385
「模索してみようと」では、模索を模索してるわけだ。
アホの考えるネタらしいよw
388名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 01:37:42 ID:k1HzTUhe
>>386
どうどう。相手にしてはいけない。
自分はまともなつもりでいても、知らないうちに引力に引っ張られるぞ。
389名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 01:41:09 ID:/271kGw1
・マスマーケット指向に振ろうとしてるのに製品もサービスも単価高杉。
・ブランドが案件トラッキングに追われ杉でブランドとして機能してない。売り物が全部ビックマイナー。
・スキルがBPやらISEやらにガンガン流出し杉。ベンダーなのに自社製品の動きワカンネ。
・顧客指向とか言う割に単価圧縮のためアセット売りしたがる。そのアセット、ニーズにあってます?
390名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 02:07:54 ID:+q0SAX+e
じゃあお前の給料さげるしかないよな?
391名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 07:06:40 ID:6QDRiMKM
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
縮小
撤退
392名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 08:51:47 ID:EmpiKw/W
ますます雰囲気悪くなっていきますね。
393名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 09:09:13 ID:InbIsdAD
なんでも自前主義でやってしまって失敗したのは10年前
コンサル、ハード、ソフト。。。
ケースによっては(ケースによってはだよ)他と組んでもいいのではないか?
アクセンチュアと組む、Sunと組む、Oracleと組む
394名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 10:15:56 ID:45wTUl2D
で、iと組むメリットって何よ?
395名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 10:44:48 ID:aUuPTk6E
>>393
まずは、どういう点が失敗で、「組む」とはどうするのか説明してみそ。
396名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 12:51:04 ID:EmpiKw/W
はっきり言ってIと組むより他に組みやすい会社は
たくさんあります。
巨大すぎて対応が悪い。
397名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 14:10:47 ID:x/g7XEEp
>>396
>巨大すぎて対応が悪い。
たしかに。w
398名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 18:08:40 ID:lKdOaUkI
>>397
。の後にwつけるひとみ〜っけ
399名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 19:28:05 ID:6QDRiMKM
本社ビル売って877億円か。。

400名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 19:41:55 ID:6QDRiMKM
今年はさらなるリストラ降格でしのぐにしろ
問題は2007年だな。
のりしろを使い切った後の2008年2月の玉音放送が...
401名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 20:16:10 ID:7ZoTeVek
今年リストラ降格したんだから来年は楽勝なんじゃないの?
リストラしたやつが戻ってくるわけじゃないんでしょw
402名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 20:37:05 ID:6QDRiMKM
リストラしたmgrが戻ってきてますが何か?w
ことしの落ち込みはさらにひどいだろうから
間に合わないんじゃないかってことだ
403名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 20:53:58 ID:EmpiKw/W
リストラ口角以外の施策ってこの会社にはないね。
さすが天下のIは潔い。
404名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 21:05:15 ID:mcO9tP6T
>>397
小回り利かないよなぁ。
405名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 21:09:16 ID:8H1A2pcR
利益8%増だっけ。
本社売却したけんど。20%減?数字見るだけでは、それほど悪くないような。
これも粉飾?
406名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 22:57:02 ID:DzOdH7fO
また離事とか妬陰とか増えてましたね。
407名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 23:01:30 ID:Cn6JjKnv
>>405
なんの数字見たんだか全然分からん???幻想?
408名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 23:38:15 ID:7fIpJooe
そういうことをすると部下は辞めるんだということを教えてやる
409名無しさん@引く手あまた:2006/02/23(木) 23:59:06 ID:KoQL/foB



ブランドの立場から見るとデリバリー部隊へのテクニカルなサポートは
これ以上はもうやりたくないです。

デリバリー部隊自身がもっとスキルを付けて自己責任で
ビジネスを進めていってください。

デリバリーの連中のスキル不足の尻拭いをやらされるのは
もうマッピラ御免です。

410名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 00:08:31 ID:DQhr5/7Q
>409
そんなこと言っていたら存在価値ないだろ。
おまえがブランドから出ればいいだけ。
411名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 00:13:07 ID:6WZX6T5N
>>409
 ↑
こいつこのスレッドに粘着常駐してるな。 文体と話の内容が
毎回いっしょだから、別人装ったとしてもバレバレ
412名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 00:14:51 ID:sTwcnPal
>>409
>もうマッピラ御免です。

じゃあ辞めたらwww
いらねえよ。
413名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 00:22:22 ID:MRAoG3W1
オイラもブランドの人間だから気持ちは分かるけど
スキルが何故不足してしまうのか、という原因を
考えたら、ブランドからの情報発信不足だったり、
会社としてのSE育成体制に問題があるという所に
たどりついてしまうのだが。違う?
414名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 00:41:47 ID:ULyhxeU8
ブランド居心地よさそうだね。
金持ちだから偉いし。
またーりすごせます?
415名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 00:55:45 ID:MRAoG3W1
忙しいときと暇なときと波はあるが、IGSよりは
マターリしてるかも。
あの激務に耐えてる人達は本当に凄いし、偉いよ。

416名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 01:11:53 ID:ULyhxeU8
>>415
ありがとう。
いまは動くとリスクがあるかもしれないけど、中期的戦略として
もう少し人間として普通の生活を送りたいので・・・。
417名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 01:15:06 ID:2Gxe1zQn
ブランドやIGSをさらに別の部門からみると、ブランドの人は考え方なんかが
子供っぽいね。なんというか、お坊ちゃま、お嬢ちゃまといのが、多い。

実力も無いのに口はでかいというのを、ちょくちょくみかける。
正直、現場ではフロントには立たせられない感じの。
「こんな事もしらいないで」とFieldを小馬鹿にするのも見かけるねぇ。。
「自分で調べればいいのに」とか。。

ちょっと考えてみればわかるけど、人を小馬鹿にできるほど、実力の
ある人なんか、そうはいないのに。。勘違いも甚だしいというか。。
悪い人達では無いんだけど、、

フィールド人は、やっぱりそれなりに叩かれているし、自分の実力は
有る程度知されてしまうから、それなりに頭が低いかな。
変な人率はぐんと下がる。

Filedとサポートの両方を経験した人間の視点だと、こんな感じかな。
418名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 01:23:00 ID:osDKhopt
大開脚でキメるのが上村。■■ 大開脚でハメるのが里谷。
苗場でエアを魅せるのが上村。■■ 酒場でヘアを見せるのが里谷。
フリー・スキーするのが上村。■■ フリー・セックスするのが里谷。
遠征時に国際親交するのが上村。■■ 遠征時に国際乱交するのが里谷。
金を取って歓喜の声を上げるのが上村。■■ 金を入れて卑猥な声を上げるのが里谷。
生死をかけてあらそうのが上村。■■ 精子をかけてとねだるのが里谷。
シゴキに耐えて成果を出すのが上村。■■ シゴキが得意で精液を出すのが里谷。
精進するのが上村。■■ 昇天するのが里谷。
成功するのが上村。■■ 性交するのが里谷。
デリヘル広告には上村。■■ 実際に来るのは里谷。
愛子が上村。■■ 愛液が里谷。
ストックをついて滑るのは上村■■ 白人のスティックに突かれるのは里谷。
フリースタイルでスキーするのが上村。■■ 夜もフリースタイルなのが里谷。
幸せになるのが上村。■■ 地獄におちるのが里谷。   
子供達に人気があるのが上村。■■ 子供達に恐れられるのが里谷。
419名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 01:38:57 ID:WMcP2EkO
>>409
>デリバリー部隊自身がもっとスキルを付けて自己責任で

(アクションプラン)
某管理部門が発表したFO○USスキルセットを現場SEはしっかり学習
すること。

420名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 01:58:56 ID:ubYtt6NY

デリバリーなんかはどうせ兵隊なんだし、すぐどっかに転職していく
人種なんだからどうでもいいよ。もともと人事評価的にも
低い連中が逝かされるところだしな。w

421名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 02:05:02 ID:ubYtt6NY
>デリヘル広告には上村。■■ 実際に来るのは里谷。

広告はブランド。■■ 実際に来るのはデリバリーの低Skillの兵隊君。



422名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 02:48:23 ID:Da6CgW+W
しかしそのブランドも人手不足で今やチラシ程度の人材しかいないと
423名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 06:11:16 ID:e4+m9vqQ
『アプリケーション品質改善に向けたRationalソリューションご紹介』の
セミナー勧誘をIBMの営業さんかもらったので
『IBMさんでも使っているんですか?』と聞いたら
『・・・い・・い・・え、まだ・・・。・・・これから使う方向です・・・』と
歯切れの悪い回答をいただきました。
『品質が良くなるのならうちのプロジェクトでIBMさんのデリバリー
部隊がまず使ってみてくださいよ』と駄目押ししたら
『いえ、プロジェクトを納期どおりやり遂げるには従来の方法が
一番枯れていて実績があるんです』との事でしたので納得しました。
同時にセミナーも断りました。

どうして自分たちが使っていないものを他社に進めるのでしょうか?
424名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 06:41:45 ID:yVyRLsKx
どうして自分たちが使っていないものを他社に進めるのでしょうか?

カネもらって他社をモルモットにして
ノウハウたまったらそれを吸い上げて
他社にまた売る

元に戻る

425名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 06:42:57 ID:yVyRLsKx
rationalって
買った当時はどうだかしらんが
今は類似品がいぱーい出てしまているよね
じゃ今は社内でごりごり使っているかっていうと
ノーツにエクセル貼り付けてるだけだよね
ノウハウあるわけないじゃん

426名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 08:27:27 ID:lld3ouNN
>>423
客が「デリバリー部隊」なんて言うはずないしな。
アホ営業の自問自答だな(ワラ
427名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 08:41:04 ID:yVyRLsKx
パート含め全員再雇用 ヨーカ堂、定年後65歳まで

大手スーパーのイトーヨーカ堂は23日、
60歳定年を迎えるパート従業員と正社員について4月から、
希望者全員を対象に65歳まで再雇用する制度を導入する方針を
明らかにした。



望IT起業では55歳定年に就業規則が改定される模様...

428名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 09:32:59 ID:+3XPiYjg
>>427
時給850円のレジ係募集!!
429名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 10:35:25 ID:OnJuGMw7
>>417
自分でなにも調べずにすぐブランドに電話してくるやつは多いぞ。
そういう先輩を見習った若手営業は「教えてちゃん」になるのが見え見え。

でもたしかに口だけのやつは多いな。
ずっとブランドなどのサポート系しか経験してないやつは、どうしようも
ない。現場経験なくしてマーケやってるなんて信じられねぇよ。
逆に現場経験しかないやつは視野が狭すぎで、短期的なものの考え方しか
出来ない。

430名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 10:51:59 ID:AIuHZiZ6
>>429
> >>417
> 自分でなにも調べずにすぐブランドに電話してくるやつは多いぞ。
本来は自分である程度調べるべきだろうが、時間がない場合はすぐに電話して
しまうのでは。
そもそも、そういった情報を伝えるのがブランドの仕事だろ。
431名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 11:40:52 ID:OnJuGMw7
ばっかじゃねぇの(笑)

「時間がないから代わりに調べてください」ってか?
兵隊ごときがつけあがるな(嘲) さっさと売って来い!
432名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 11:42:04 ID:OnJuGMw7
ばっかじゃねぇの(笑)

「時間がないから代わりに調べてください」ってか?
兵隊ごときがつけあがるな(嘲) さっさと売りに逝け!
433名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 12:31:42 ID:zqbGiyHG
>431
あなたの次工程はだれですか?
434名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 19:05:41 ID:Hzfn2S7Z
たしかにしらべかたすら
誰も教えてくれないからね。聞いてわからなくても
知らないとは言わないから始末に負えない。
435名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 20:18:20 ID:5FTsR3fB
結局日本のブランドなんてあっちで作ったソフト和訳してるだけだからね。
中身の事なんか誰も知らない。
デリバリ部隊から鋭い技術的な指摘が来ても全くわからない。
英訳してあっちに送るだけ。
しかも英訳もめちゃくちゃ。なんでとんちんかんな返事が返ってくる。
しょうがないから日本のブランドに質問する時にも英語で質問するようにしたらスムースに事が運ぶようになった。
あいつらまじイラネ。

436名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 21:05:35 ID:ULyhxeU8
>>435
めざせそふとうえあぶらんどー
これで俺もまったりー
437名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 21:34:14 ID:+Uk1Z1UF
今年とうとうデリバリから脱出しました。
ここまでくるのにいろいろやって苦労しましたが。
今年から関節を集めた新設の部門でありえねーほどマッタリです。
部門の人もできなさそうな、体も弱そうな人ばっかりです。
成績が悪く、肩たたきされそうな人にお勧めの部門です。
438名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 21:42:39 ID:kfhNVGip
部門ごと肩たたきかw
439名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 22:35:02 ID:7YnlSir/
なんだかね。
でりばりは過酷。SE単価が高いんだよ。
もっとSEのスキルをあげる施策をたてるべき。
というか、製品の品質と操作性をあげるべき。すごく使いにくく、
繊細ですぐにトラブル製品ばかり。害人は堂思っているのかね。これら糞製品群
について。
440名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 22:38:34 ID:yVyRLsKx
縮小撤退
撤退縮小
縮小撤退
撤退縮小

441名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 22:48:45 ID:yVyRLsKx
肉系にも出ていたじゃない
大型機が売れない
案件が小口化
しかも利益が薄い
短納期
高品質のプレッシャ

少々サビザンさせたぐらいじゃどうにもなりまへん
442名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 22:54:26 ID:XM2pCczw
437> まじ、行きたい。デリバリーもコンサルもお先真っ暗っさ。
443名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 23:18:54 ID:yVyRLsKx
デリバリーもコンサルもお先真っ暗っさ。
デリバリーもコンサルもお先真っ暗っさ。


だからトップが非常事態宣言だしたわけ?

444名無しさん@引く手あまた:2006/02/24(金) 23:22:07 ID:OnJuGMw7
>>437
関節だらけの親切でまったりって、でぃーるはぶ?
445名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 00:09:07 ID:i5vHx1ry
>デリバリーもコンサルもお先真っ暗っさ。

心配してもらえるだけ感謝せよ > デリバリー

部門売却なら心配もされんだろよw
446名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 00:18:54 ID:3BH4Fxcz
>>435
というか、
「USに聞きたいんですが、なるべく正確に伝えたいので(障害の)内容を英語で訳してくれませんか?」
とか言われたよ。こっちはPRJで忙しいのに。
しかたなく、英語で資料作って送ったら、向こうの質問を原文のまま送り返してきた。
お前の仕事はなんなんだ?って聞きたくなった。

結局、分析もこっちである程度して、当たりをつけてUSに聞いたらその通りで(製品のバグ)、
間にいた人は何も役に立つことしてくれなかったな。
447名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 00:27:03 ID:yYAU5xsH
本当に、製品の品質、いいかげん改善してほしい。
開発環境を”合理的に”改善するなんてうたってる製品を
売っていて、なおかつ、製品の開発現場でその製品を使って
作業してるはずなのにデグレードが頻発してるというお粗末さ。
Softwareに関しては、買収した会社の開発者達がIなじめず、
全世界でどんどん退職してるということが品質が改善されない
原因につながっているというのがあるんだろうけどね。
448名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 00:27:31 ID:Jog/Cjkz
>>409
客観的に見て、現場を知らないサポート部隊の方が、平均的に
仕事の能力は低いと思う。

サポート側の方が製品に詳しいのは、単に環境のせいで、
現場の人間と、現場で責任を持った事が無いブランドやLevelXサポート部隊を
同じ環境で同じ仕事をさせたら、どう考えても、現場の人間の方が平均的に
良い仕事をする気がする。

経験上、サポート部隊の人間の半分(もっとかな)は「あいつらさ〜」
と現場の人間を馬鹿にした口を聞いてるし、実際、そういう考えを持ってる。
「プロジェクトに巻き込まれたく無い」とかね。その程度の感覚で仕事に
望んでいるから、やっぱり成果もその程度だよ。あたりまえだけど。
甘えん坊が多い。

サポート部隊で、相手を非難できるだけの能力があると思うほど、すごい人は
滅多にあった事が無いなぁ。。1〜2人は居るけど。。
現場のSEやPMとかだと。。「あの人と、あの人と。。」と結構な人数
が上がるけど。

ある意味そう人達だけが、他人を非難する資格があると思うけど、
彼ら(彼女ら)に共通しているのは、他人を非難しないという事なんだよね。
449名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 00:39:58 ID:ws0A22/e
450名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 02:45:28 ID:/SWfvmfR
日本IBM 大歳社長「長期政権」のナゾ【この会社の人と事件】
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24807
451名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 03:00:19 ID:eL+Njd8V
>こっちはPRJで忙しいのに。

サービスなんてショセンはプロダクトのオマケなんだからいいよ、
そおそも、そんな所に逝かされてるのは入社時の人事評価が低いとか
そういう連中ばっか。サービスなんか消え奈。
452名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 03:12:09 ID:JL/u4L+u
>>450
突度・香ー取ーはマジで氏んでほしい。
プロジェクトの金は自由に使わせろ。
453名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 03:15:14 ID:2AptSdvO
日本IBM 大歳社長「長期政権」のナゾ   〜米本社から絶大な信頼〜

日本IBMの大歳卓麻社長が就任から7年目に突入。前社長の北城恪太郎会長の社長在任期間を上回ることになった。
しかも、2月に日本IBM独自の3カ年計画「チャレンジ2008」を発表した際に、大歳社長自身が「この計画を遂行
している間は責任をもって社長を続ける」と宣言。長期政権の維持に、自信たっぷりなのだ。

大歳社長は、北城氏やさらに前の社長である椎名武雄氏とは異なり、きわめてジミな存在。「大歳氏には華がない。
薬にも毒にもならない無難な受け答えが多く、おもしろくない社長だ」(IBMマンセーベテラン肉系記者)といわれる。

業績面でも、それほど特筆すべき実績をあげているわけではない。富士通、日立などのライバルがモタモタしているために
相対的には好調なようにみえるが、IBM全体の売り上げ成長と比べればたいしたものではない。

2004年の決算では一部社員の売り上げ水増し報告が発覚。決算内容を訂正報告する不手際もあった。IBMは、実力主義の
ドライな米国企業である。こんな状態であれば、社長交代があってもよさそうなものだが、大歳氏に対する米本社からの
評判はすこぶる良い。

「2005年がターニングポイントでした。この年に米本社から派遣された外国人役員が日本IBMの経営の隅々までを支配する
進駐軍体制になったが、大歳さんはこれを素直に受け入れたことで、米本社の信任を得ました。抵抗すれば、すぐにクビに
なっていたことは間違いない」(前出記者)

米本社の強硬方針に擦り寄ることで、うまく長期政権の道が開けたということのようだ。が、経営の実権はすでに
トッド・カートリー副社長ら進駐軍側に移っている。大歳社長の任期が長くなれば長くなるほど、ますます“日本IBM社長”の
存在感は薄くなっていきそうである。


日刊ゲンダイは神。すべて事実じゃないですか。肉系も見習ってこれくらい書け!!!
454名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 03:24:04 ID:OhTpKsO0
IBM-J オワタ\(^o^)/
455名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 03:25:50 ID:2AptSdvO
社内政治に長けている私が来週発表される「会社業績達成度」を
いち早くつかみましたよ。

昨年に比べて悲惨な状況になっています。
ただでさえ少なかった去年のボーナスよりさらに少なくなりそうです。


成長路線に戻るためとはいえ、こんな痛みは耐えられませんね。
456名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 03:49:56 ID:lxnvA+/p
1年中ボーナス気にしてるのね。
457名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 05:04:52 ID:iRcugx+f

非常事態宣言が出ました。
皆さん、非常口をしっかり確認し、逃げ遅れないように。
458名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 07:33:54 ID:cSGq+Jw7
これこそまさに

   「万骨枯らして一将功なる」

IBM-J終了            
459名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 07:40:46 ID:T5ekxO7U
>>453
ガースナーに気に入られた。Iの派閥体質打破のため?
今形式的にはおろされないのは、某社の役員をしているためだろう。
460名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 07:49:32 ID:cSGq+Jw7
嘔吐氏に対する米本社からの評判はすこぶる良い。


ま、まさか送金額を(ry
ただでさえ現場は俚耳役陰関節の穀つぶしどもを多く抱えて疲弊している
というのにまさかとは思うが・・・・・

万が一業績が回復しても意味がない。
現場社員が本当に報われない会社です。orz
461名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 07:54:17 ID:b/r1/gXW
来年から送金額倍増
間違いない
もうこの会社は終わった

「Oはもう真でいる...」

462名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 08:13:09 ID:3f4c9NUU
>455
ここ2,3年 美死絵巣 はボロボロで簿ナスどころの話じゃなかった。
今年もそうなんですか?
463名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 08:26:47 ID:b/r1/gXW
じゃっぷ奴隷に発言権はない
464名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 09:09:00 ID:yPqSCY7z
IBMからの人材紹介会社への登録者、増えているのだろうな。。。
外人(白人のジジイドモ)の奴隷で終わりたくないよな。。。
と言ってもこれからは印度・シナの時代、日本はその奴隷。。。
展望を持ってしかもそのとおりにやってこれたのは、中高年だけ。。。
はぁあああ。。。
465名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 09:20:54 ID:b/r1/gXW
Oが白人の購入奴隷で割り切ってしまった瞬間、
この会社の20代30代社員のお先は真っ暗だね。
今でも手当なしに正月、土日、深夜と出勤しているのに。
スキルは付かない、
体はぼろぼろ、
スキルを自前でつけるカネも時間もない。。。

466名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 09:23:07 ID:SgB01NCh
やっぱり運用、マネジメントじゃスキル付かないよね。
他社もうちがなにやってるか知ってるし、転職もちょっときついかな。
467名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 09:25:36 ID:s6nQFsBy
社長・役員・B8upのSkill低杉で稼ぎが悪いのが病巣の根源。

実際にお客様からのクレームが多くてpgr状態。

ここにメスを入れさえすれば「比類なき成長」が始まる。

Oよ、いい加減にしねーと。。。
468名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 09:33:59 ID:b/r1/gXW
℃方ITだから
人の売り買い
日雇いの手配し(PM)...
蓋を開けてみれば
「すごいスキルやノウハウ、技術」
なんてなかったってばればれ。。

ってなことないですよね?
469名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 09:35:11 ID:b/r1/gXW
マネージャクラスの動きを見ていると
本体に残留できる組織へのスリよりが
始まっている

外側の衛星都市の切り離し準備に入っていると
考えた方がよさそうだ...

コア以外はSSOと同視している模様w

470名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 10:02:48 ID:jFSdqlnf
iでも売れる人材って少ないかもね。
20代ならまだいいけど。
30代ならIT全般の知識とお客様のニーズを分析して
コンサル的な感覚でシステムに落とし込むところまで
できないと他社では使い物にならないです。
(営業なら)
箱売しかできないと転職は不可能です。
471名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 10:04:08 ID:b/r1/gXW
2005年度決算で、特別利益として311億円を計上しているが、
この大半は「東京・六本木にある本社ビルの売却益」(日本IBM)だという。



これがないと、利益500億かよ。

472名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 10:17:30 ID:SE4oEvgi
決算発表も今年は資料配布だけで恒例の記者会見から逃げてるからね。
理由のSOX法は財務情報開示とその信頼性を守るために内部プロセスの透明性確保を目的とする法律だから、理屈に合わないんだよね。
敵前逃亡で雲隠れしたと見るのが正しくて民主党の永田と同じ
473名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 10:21:03 ID:b/r1/gXW
実質500億円の利益って
かっての3分の1じゃあないか。

今年は本社売却に相当する売却対象ってあるかな?
ロータスとラショナルを売るってことは....
474名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 10:34:53 ID:jFSdqlnf
>>473
500億も利益が出るなんてすごいですね。
さすが添加のiは違いますね。
475名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 11:04:59 ID:/SWfvmfR
>>472
http://www-06.ibm.com/press/jp/
にも
http://www.ibm.com/news/jp/
にも掲載されてないしね。

敵前逃亡・雲隠れに一瓢。
476名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 11:33:24 ID:b/r1/gXW
白人の直轄統治になった以上
完全な傀儡政権だから
477名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 11:41:31 ID:pRQi4eMu
日本Iの存在意義なし。
間接はUSに統合。人員カット。やっぱり営業とSEだけの支店でいい。スリム化しましょう。
478名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 11:44:34 ID:b/r1/gXW
SEはいらんだろ。
間接はもちろん不要。
営業はフリーを契約で雇いいればよろし。
100人もいれば十分。

あ、やっぱり撤退じゃないか。。。
479名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 11:58:32 ID:jv313u3G
ここで暇つぶししてんなよ 屑

組合員か?
480名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:05:48 ID:b/r1/gXW
仁慈か?

481名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:15:26 ID:72A4MpDm
Dear IBMの方へ

御社の元社副社長様であと一歩のところで、女性問題で社長になり損ねた
倉○氏を社長に頂いている会社の者ですが、彼はStrategyだとかProfessional
だとか御託ばっかり並べて、実のところなんにも実績をあげることが出来
ていません。迷惑なので引き取っていただけないでしょうか。
口先だけでなく、実戦に強い社長に交代して欲しいです。
ぜひよろしくお願い致します。
482名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:20:35 ID:b/r1/gXW
warouta....
Jチルドレンはどれも似たようなもんだよw
483名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:44:14 ID:FHEiYBeC
>>448

「思う」という推測のみだろ。
漏れはブランドでもLevelXでもないが、だったらお前らが仮にバックヤードに
逝ったとしても、現状の連中のパフォーマンスは発揮できるとは限らん。

「適材適所」だし、お互いに自分の仕事をハンドリングしろよ。

頼むから外資ゴロ営業にありがちな、お客にいい加減なウソ言って
数字だけ作って、ヤバくなったら退職===>別ベンダーでリフレイン
って事はやめてくれ。

あ〜あ、何でこんな会社になっちまったんだ。
484名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:48:42 ID:b/r1/gXW
外資ゴロ営業にありがちな、お客にいい加減なウソ言って
数字だけ作って、ヤバくなったら退職===>別ベンダーでリフレイン



笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
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笑笑笑おまえはもう死んでいる笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
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485名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:56:45 ID:lxnvA+/p
>>483
昔から、お客にいい加減なウソ言って
数字だけ作って、ヤバくなったら退職
ですが、何か?
486名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 12:59:51 ID:b/r1/gXW
まあ、上司にやらされたとかいって笑っていれば
新しい会社でもなんとかなるんだろうね。
前の会社の悪口いったりしてさ。
487名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 14:09:34 ID:5y1uAClI
>SEはいらんだろ。
Iのよりも有能なSEなぞ吐いて捨てるほど派遣で来る。
本体にデリバリーのSEなんかいらんから部門ごと売ってしまへw

>間接はもちろん不要。
害人に媚びへつらってJの稼ぎを横取りしてるのは「関節」ですか?

>営業はフリーを契約で雇いいればよろし。
今のIの営業は「プロの営業」でないのが少なからず紛れ込んでるからな、
SEになり損なったとか、他に特技も無いとかでしょうがなくCRとかSSに
させられたようなのがうじゃうじゃいる。
歩合営業に委託したほうがよっぽど売れるだろよw
488名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 14:41:34 ID:b/r1/gXW
デリバリはすでに業務請負の日雇いモードに突入しているから
営業は歩合で委託して毎月入れ替え制にするのが正解だろう。
PMも何割かは作り笑いだけのが混じっているからこれもいらない。
結局、間接だけが残るんだろうなあここは。w

489名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 15:22:39 ID:5Q2VqcAQ
 『アプリケーション品質改善に向けたRationalソリューションご紹介』
の話笑えるぜ。高みの見物でみんなで参加しようぜ。
490名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 15:50:34 ID:Q+MOhY4n
>デリバリはすでに業務請負の日雇いモードに突入しているから
>営業は歩合で委託して毎月入れ替え制にするのが正解だろう。
>PMも何割かは作り笑いだけのが混じっているからこれもいらない。

まぁ、もうちょっと柔軟に考えようぜ。

サービス・ビジネスなんだから何もITに限定することはなかろうよ、

Skillが低杉で使えないSEにはホストになってもらう手も
あるだろし、余剰した35以上の高齢SEならホテルマソや
飲食系の店員になってもらってもいい、
PMの場合なら、その唯一のSkillである手配師としての能力を
発揮してもらって土建業とか風俗系のスカウトとして活躍してもらうのも
よろしw

本業のITでは価格競争力で中国にかなわなくなるのは時間の問題なんだから
今から考えておかんとなw
491名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:05:29 ID:tGTKJT6F
>>453

本当に正しい記事ですね。うちも目からうろこですわよ。
墺どのが変わらないのであれば、どんどんひどくなるばかりなので、いつでも非常口から逃げ出せるように準備しておきませふ。

事態がこうなると、関節がどうのとか、給料泥棒高齢者がどうのとか、現場の惨状とか、どうでもよくなりました。
まったりやって、切られたら割り切って逃げ出せばよかでしょう。
健康かスキル、どっちかあればなんとかなります。どっちも無いかたは路上生活も覚悟しませう。
492名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:24:32 ID:l/kMxTu6
歴代社長が決して許さなかった本社からの査察受け入れを
嘔吐死があっさり受け入れたくれたお陰で役員理事外人が増える代わりに
日本独自の発想施策マーケティング等は全てNGになりました。
今後業績がどんなに回復しようが、一度受け入れたこの体制は二度と変わりません。

おそらく、業績浮上すれば日本独自の施策が主張できる、とか言って
誤魔化しているのだろうが、そんな事はもうあり得ない事くらい嘔吐死は分かってるでしょ。
外人に好き勝手言われても、一言も言い返せない執行役員も居るみたいだし
(少しは抵抗しろってwww)そろそろIBM Corp. 日本出張所になるんだろうなあ・・・
493名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:25:36 ID:b/r1/gXW
491がいいこといった
494名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:26:45 ID:b/r1/gXW
すでにデリバリはインド中心になりつつある。
Jが抜け殻なので、仕事とるときにアメリカ本国にはすごい技術が
あるぞみたいなこと言い出している。
とすればインドも条件は同じだ。
あとはインド人の日本語スキルが上がらないことを祈るだけだ。

495名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:35:16 ID:tGTKJT6F
>>494

ふと日本語ペラペラのインド人(たぶん)を社内で見てびっくりしまちたw
中国人も日本語習得のスピードはすごいらしいです。
給料上がらないからすぐ辞めちゃうらしいですが。
ほんと、いくら現場でひいひいがんばっても、この勢いにはかないませんわね。

>>473

昔はそんなに利益上げてたんですか?いつごろ?
当時は売上高自体もすごかったわけですよね?
今なんてこんな状況で高齢者に千億円超(福利厚生入れればその倍?)払ってるんですよ。
そのうえせっせと送金も欠かさないんじゃ、そりゃ沈みますわな。
496名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:42:48 ID:Q+MOhY4n
age
497名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 16:57:36 ID:b/r1/gXW
あと4−5年で団塊世代は結構いなくなるが、
年金負担はすごいわなw

498名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:09:31 ID:tGTKJT6F
年金ですか、うう。

去年、らいんが年金制度改革により四十代はこれから厳しかろうみたいなこと言ってましたが、ほんとは団塊にも払ってる場合じゃありませんわね。
それに、バブル大量入社四十代が今でも経費圧迫してるんだから、そのうえ年金もらおうなんてのがおこがましいですわよ。
どうせうちら若手はろくにもらえないんだったら、今から年金もっとカットしてもらえませんかね。

ビジネスが悪いのも、殿様商売体質がなかなか抜け切れないのに加えてグローバル押し付けだから先が見えないところに、
追い打ちをかけるように送金、年金、高齢者年俸などの経費圧迫ですから、先が明るいはずがありまへん。
499名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:10:45 ID:b/r1/gXW
若手は起業しかない。
あとはのたれ死にか。

好きな方を選んで著。
500名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:16:28 ID:b/r1/gXW
だいたい20代、30代がこのままここに残って何のメリットがある?
残業代は付かないし、
バンドがあがらなければ給料は上がらないし、
あがったらあがったで重い荷物一人でしょわされて
全部回ってくるだろ。
時間がないから新しいスキルも付けられないし、
だいたい40代で胃ガンか肺ガンか動脈瘤であぼん。
病院にいったり、健康診断だっていく時間はないしな。
これで年金なし、退職金なし、だよ。
同じITでもスキルがんがんつけろみたいなそこそこの会社は
世の中にあるだろ。
Iでないと付けられないスキルとか、使えないハードやソフトが
あって、それをいじるためには社内にいるしかないみたいな
ものあんのかよ。
俺はシランが、あるかもしれないな。ごく一部だけ。w
501名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:16:43 ID:tGTKJT6F
そうですか、ついにそこまできてしまったわけですね。orz

この会社をここまでにしてくれた阿呆どもの顔がちらちら浮かんでやるせないですが、いまさら言ってもしょうがないので、あきらめて野垂れ死にしまふw
502名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:42:12 ID:+yljnWNM









コンピュータ業界で最も尊敬できる企業はIBM

America's Most Admired Companies
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/industries/industry_114.html





503名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:47:36 ID:tGTKJT6F
そりゃUSではそうでしょう。
日本では単なるDQNです。
504名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:54:12 ID:b/r1/gXW
日本人からキャノンには入れってこと?
505名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:56:12 ID:+1Aa/Yia
年金も退職金もあります。
506名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 17:58:23 ID:Wi+iDQeM
若いのだったら、社外への道は探せばありますよ。後は相性問題ですかね?
職務経歴書を準備して、大手の人材紹介会社へ登録申請してみましょう。

 20代なら、
大学院時代の知識・技能をベースにした異業種・異職種(景気の良い大手の
第二新卒含む)転職はまだまだ可能であるし、中小企業の未経験(SAP)
コンサル(パラの設定ばかりとのこと)も当然ありだし、
 30代なら、
ユーザー系の社内SE(IT企画)、マーケのWEBディレクター、
営業系職種(コミュ能力活かす)なんかいいのでは?

中小なら、大手で40・50の人がやっている様な管理業務が、20・30
で出来るからね。ま、どこでも経営陣や他メンバーとの人間関係も難しいが。
やばくなると余裕がなくなり人を切る、これは大手以上にシビアだよ!
507名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:08:35 ID:b/r1/gXW
株取引もあるし、週末プログラミングのバイトもある。
どうにでもなります。
会社のいいなりのロボット君が我慢しきれなくなって
部ちぎれてもどうにもならんわけでね。
508名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:09:30 ID:b/r1/gXW
20代みててかわいそうだとは思いますけどね。
スキルの蓄積とか技術の伝承とかないからね。
509名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:12:15 ID:jFSdqlnf
>>506
最近は中小外資ITしか受からないようですw
スキルや経験が乏しかったり古かったりで
他社も欲しがらないみたいですよ。
しがみつくしか手はないです。
510名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:19:16 ID:b/r1/gXW
Iの人は中小ITのレベルが低いと思っているけど、
競合に負けたときそこに中小がいないか見てみるといいね。w

511名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:31:39 ID:HMWV1VLA
>>473
LotusやRationalを売却しても日本法人の利益にはならないでしょ。
それにそもそもLotus/Rational/Tivoliが高く売れるかといったら疑問だ。
DB2はzSeries用だけ残して、他はOracle完全互換に作り替えてOra2と名前も変えて
マツキヨあたりで売れるようにすれば何とかなるかも。
512名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:37:53 ID:lZN/TZTm




荒川選手の金メダル。おめでとう。

すでに日本で2番目に働きやすいという素晴らしい環境を与えられているのです。

今度はわたくしたちリソースの側が結果を出す番ですね。

まず、この1Qで結果を出し、「比類なき成長」を達成しよう。
513名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:41:17 ID:b/r1/gXW
>511

DB2をほしがるような人は「バックアップCD」で
SQLやOracle買っているから買わないよw

514名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:42:17 ID:b/r1/gXW
>511

じゃあ、PMスキルで風俗店経営でもやらせるしかないかw

数百億の現金が確実に入る売り物ってもう残ってないのかよ...
515名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 18:56:42 ID:WcuES3Tr
俺も元Iで今は某外資にいるのだが、本社のトップがこれまたI出身者
こいつはEMEAの営業出身らしいんだが、得意技は数字集めとレポーティング
で、客先で品質のトラブルとか発生するとまともに取りあわずに逃げる(w
辞めた香具師もこんなのばっかだよ
516名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 19:05:09 ID:b/r1/gXW
>辞めた香具師もこんなのばっかだよ

外資ゴロっていうのは直らないらしいからねw
517名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 19:11:37 ID:lZN/TZTm
TOEICは最低800点以上を基準に
-------------------------------------------------------------------

TOEICは最低でも800点以上を社内基準にすべきなのは
当然だと思われます。


TOEIC試験に「話す」「書く」・来秋にも導入
http://ime.st/ime.st/www.nikkei.co.jp/news/main/20051213AT1G1301G13122005.html

 【ニューヨーク=中前博之】日本で発案されたビジネス英語の能力試験「TOEIC]について、
試験問題を開発する米エデュケーショナル・テスティング・サービス(ETS)は12日、
来秋をメドに「話す」と「書く」の2つの能力を測る問題を新たに試験に加える方針を発表した。

 TOEICをめぐっては、「より現実社会に近い試験」を目指し、
従来ある「読む」「聞く」に関する設問の内容を来年5月から刷新することが、すでに決まっている。
読解はより長文になり、ヒアリングも英国やオーストラリアで特徴的なアクセントなども交えた内容になるという。

518名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 19:17:10 ID:b/r1/gXW
トーイックなんてカネにならないよ。
いくら高得点でも
mgrとネタ550点のおねーさんが海外出張w
519名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 19:26:23 ID:lZN/TZTm



Is innovation still America’s birthright?
http://www-306.ibm.com/e-business/ondemand/us/innovation/fortune/forum_b.shtml?P_Site=S804

大変にすばらしい内容だと思いました。

520名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 19:32:00 ID:/SWfvmfR
>>518
和露歌。

俺も以前「600点取ったら海外出張させる」と言われたが、700を越えた今、
その話は完全にシカとされテレコンに引っ張り出される毎日だwww



521名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:14:44 ID:lZN/TZTm

INNOVATION!


Images: 60 years of IBM innovation
French mathematician Benoit Mandelbrot published his work on fractals while at IBM's Watson Research Center. Fractal geometry makes it possible to mathematically describe the kinds of irregularities existing in nature.
http://news.zdnet.com/2300-9584_22-5892803-5.html

522名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:17:39 ID:lZN/TZTm
Six Sigma!

for Best Quality!
523名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:26:05 ID:lZN/TZTm








コンピュータ業界で最も尊敬できる企業はIBM

America's Most Admired Companies
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/industries/industry_114.html

Most Admired
Intl. Business Machines
Get quote: IBM
Overall score: 7.31
Top 20 Rank: 19
Rank among Computers: 1

素晴らしいと思います。






524名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:27:19 ID:b/r1/gXW
>522

Sex Sigmaって?
525名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:31:52 ID:lZN/TZTm

Cell Bladeは強く期待できる素晴らしいプロダクトだと思う。

Mercury expects boost from IBM's Cell blade
http://news.zdnet.com/2100-9584_22-6038180.html

By Stephen Shankland, CNET News.com
Published on ZDNet News: February 10, 2006, 3:04 PM PT

Forward in EMAIL Format for PRINT ZDNet Tags: Processors Servers
Intl Business Machines Corp Mercury Computer Systems could have been
the company least happy to hear IBM's plans to build blade servers based on
Big Blue's unusual Cell processor.

The Chelmsford, Mass.-based company, which builds high-end computing systems for
tasks such as radar signal
processing and medical imaging, plans a Cell blade server of its own.
But IBM is a partner in the business, not a direct competitor.

"The blade announced by IBM is a direct outcome of collaboration with IBM for a year-plus. We're very excited their sales force will get behind that product," said Joel Radford, Mercury's vice president of strategic marketing and alliances.
He declined to detail the partnership's terms,
but said Mercury has a financial interest in IBM's blade sales.

IBM announced this week that its own Cell blades will ship in the third quarter.
Blades plug into an IBM BladeCenter chassis.
Each blade has dual Cell chips, and each Cell chip has
a primary processing core supplemented by eight special-purpose engines.
The chip was co-developed by Sony, Toshiba and IBM; it's due to ship this year in Sony and Toshiba
high-definition TVs and in Sony's PlayStation 3 game console.
526名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:34:23 ID:lZN/TZTm



"Equal or Better"で業界内外と比較しても高水準な給与がIBMの特徴。



527名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:47:59 ID:b/r1/gXW
どこと比較しているかは闇の中...だけどね

ホリエモンメールと一緒で本当かどうかは誰にもわからない

528名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 20:59:41 ID:LD26xybb

905 名前:就職戦線異状名無しさん :2006/02/25(土) 00:36:07
>今の時代、IBM勤務で金持ちにはなれないな。

IBM勤務で金持ちどころか、貧乏リーマン一直線だよ。
他社に入った同期と比べてめちゃめちゃ給料の差つけられてマジ凹む。
それとか下請けの奴のほうが給料高かったり、格下の大学卒の他社の奴と給料同じだったりとか。
IBM社員はその他にもうつ病とかで病院通う費用とか、殆どの人が若いうちにリストラされることを考えると
生涯賃金は相当低めなんじゃないかな。

最近だと30歳で550万いけばいいところ。30歳以降の給料も伸びないし、それどころかさらに下がることもある。
IBM社員はプライドが高いから見栄張って2chとか飲み会とかで給料高めに言う奴多いけどね。
彼らも現実逃避してないとやってられない気持ちも分かるが。
529名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 21:00:49 ID:d4f2Kh2A
>>481
「御託ばっかり並べて、実のところなんにも実績をあげることが出来ていません」
「御託ばっかり並べて、実のところなんにも実績をあげることが出来ていません」
「御託ばっかり並べて、実のところなんにも実績をあげることが出来ていません」
530名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 21:03:16 ID:b/r1/gXW
日本IBMが2月23日に発表した2005年度決算報告によると、
連結売上高はパソコン事業の売却が響き、
前年度比9.8%減の1兆2635億円だった。
営業利益はハイエンド・サーバー事業の減収、
円安による輸入原価の上昇などが影響し、
19.3%減の1227億円となった。
パソコン事業売却の影響を除いても、
国内売上高は5%の減収だった。

サービス事業は競争激化と案件の小規模化により、
5%の減収。
このうち、アウトソーシング事業が新規契約件数の減少と
既契約案件の効率化により、減収となった。
==================


日本語おかしくない?

531名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 21:04:41 ID:b/r1/gXW
IBM社員はプライドが高いから


社員を見栄っ張りにするのが仁慈の仕事。
社内の恥部が外に流れないからね。

532名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 21:38:19 ID:3BH4Fxcz
>>524
GEで開発された経営・品質管理手法。
もともとは統計的品質管理の考え方(シグマ=標準偏差)からきていて
6シグマは100万回のオペレーションから3.4回の欠陥が生じる状態を指す。

いずれにせよIBMとは関係ないね。
533名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 21:57:15 ID:b/r1/gXW
>いずれにせよIBMとは関係ないね。

どうでもいいことでも、相手が誤解してくれて
イメージアップすればそれでよし、と
534名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 22:28:23 ID:cSGq+Jw7
もうダメポ。
8カ月分もらってもう出よう。
535名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 22:42:28 ID:b/r1/gXW
転職先見つかりそうなら転職するのがいいよ。
まじ、もうここに未来はないから。
536名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 22:49:02 ID:HMLvZXLk
>>490
まぁ、それに近いのがBTOの実態
537名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 23:04:06 ID:b/r1/gXW
いったい何の会社なんだか...笑うぜ
538名無しさん@引く手あまた:2006/02/25(土) 23:40:18 ID:GhpQ0zCs


とにかく、この1Qの目標は達成しましょう。

まずは、そこからです。
539名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 00:33:17 ID:220c+/jL
盛者必衰。
変化の激しい業界で還暦までよくがんばりました。
お疲れ様。m( __ __ )m
540名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 00:38:35 ID:gl+QfCL7


”IBM”というブランドと社員のステータスを考えれば、
年収300万でも”IBM社員”というステータスを手に入れたいと
入社を志望している優秀な人はたくさんいます。

そういう意味で会社はもっと社員への「ロイヤリティ負担」のようなものを
要求してもいいと思います。現行の報酬の30%程度をカットしても
IBMブランドにこだわる大半の社員は辞めないでしょう。

単純な給料の多寡だけがすべてを決める判断基準ではありません。
単に給料の額の問題ではなく、裁量労働制やe-Workなどのすばらしい施策が
マネジメントにより実施されていることで、日本一はたらきやすく
やりがいの会社であることに非常に大きな魅力を感じている社員がとても多いのです。


541名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:09:42 ID:n1Q6dHrA
>>540

たまにはわざと釣られてみる。
知り合いが転職したんだけど、なぜかIBMははたらきやすい会社だと言っていた。
自分は施策をいっさい享受できないで、散々な目にあって辞めたっていうのに。
離れてしまうと、施策が輝かしく見えちゃったのか。こんないい会社だったのかと。

かたや、施策を活用してる椰子って、本当に待遇いいよ。
そんなの現場にはいないけどね。みんな関節。女性の比率が多いかな。
女性はある年齢になるとそれなりに肩たたかれるらしいが、そこでふんばると施策享受、高待遇への道を得られるらしい。
能力よりいかに神経図太いかってのがポイントかも。

でも、まあ寄生先がこのザマだから、彼らも長くはないだろう。
乞食は三日やったら止められないというが、飢饉が起きてお恵みがなくなったら真っ先にのたれ死ぬのは乞食であるのと同じこと。
542名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:10:30 ID:HG+p2Nh7
>>540
俺は大半じゃないらしいなwww
辞めるに決まってんだろ
543名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:19:39 ID:L68KACyV

この会社怖い。もうやだ。
544名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:20:12 ID:JbuhLpH0
仁慈工作員がさっそくごまかし活動に入ったようですなw
545名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:25:21 ID:gl+QfCL7
America's Most Admired Companies = IBM


America's Most Admired Companies
http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/industries/industry_114.html

Most Admired
Intl. Business Machines
Get quote: IBM
Overall score: 7.31
Top 20 Rank: 19
Rank among Computers: 1

素晴らしいと思います。


546名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:27:44 ID:JbuhLpH0
アメリカ本社はいい会社かも知れんが
日本IBMはDQN会社。
社員を不幸にする最悪の会社だ。
547名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:34:10 ID:gl+QfCL7


皇国の荒廃この一戦にあり。

Jの荒廃この1Qにあり。

まず、この1Qで結果をだしましょう。
548名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:34:34 ID:n1Q6dHrA
>>492

かつて汚茄祇というエラいさんがいたが、必死で進駐軍食い止めてたらしい。
営業実績があってのことだったようだが。
今思うと、神様のような人だ。
そいつは会社人間になるな、5:36で帰ろうみたいなこと言ってて、
当時は何きれいごと言ってるんだかと鼻で笑ってたのだが、
いろいろ読むと、けっこうマジで言ってたことが分かった。
なんでも、病気で苦労してそう思うようになったんだと。
もちろん、営業あがりだし現実はそんなの無理だって自分でも分かってただろうが、
姿勢としては悪くはないと思う。
それに比べて塵児の施策ってなんだ。外向けにいい顔したいだけで
使うことも出来ない制度ばかり作りやがって。
これらは同じもののように見えるが微妙に違う。
まあ、それもこれも業績がいいか悪いかの違いなのかね。
業績が悪いと、どんないい制度でも形骸化。
裁量制がいいとはこれっぽっちも思わないが、唯一のメリットである
何時出社でもいいというお題目も、非常事態宣言で一瞬にして消滅した。
それにしても、いくら九期連続マイナスでも、とりあえず赤字ではなく
純益はそこそこ出てる会社なのに、なんでこんなに栗鼠虎するんだろう。
送金って経費?純益から捻出?
後者だとしたら、上前が減るのは外人は面白くないから、人減らせってなるかもなw
549名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:42:27 ID:gl+QfCL7


BCGへの署名はもう済ませましたか?

550名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:46:14 ID:n1Q6dHrA
>>547

またわざと釣られる。
だから、結果ってなんだよ。
結果悪かったら、まず責任とって辞めなきゃいけないのは経営陣じゃないの?
見通しではやはり1Qはボロボロの模様なので、これでボードが安泰なら
緊張感ゼロでさらにまったりするよな。
奢喋以下、ばたばた葯殷痢磁が辞めてったら、そりゃびしっと引き締まると思うが。
逆に増えた葯殷痢磁概侭のおかげで、いかに緊張感が損なわれたか、
まさか分かってないとしたら真性の羽嘉。
551名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:58:54 ID:gl+QfCL7




荒川選手の金メダル。おめでとう。

すでに日本で2番目に働きやすいという素晴らしい環境を与えられているのです。

今度はわたくしたちリソースの側が結果を出す番ですね。

まず、この1Qで結果を出し、「比類なき成長」を達成しよう。

552名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 01:59:34 ID:pgUC4n1r
gl+QfCL7みたいな反転煽りってなんだろうね。
人事じゃなくてかいなの人かリストラ恨み組みかと思ってしまう。

なんか忙しい人はいつも忙しいよね、この会社。
悪い悪い言うけど大きいアカウント(忘れられた禁止用語)なら
割と普通に評価もらえるような希ガス。
553名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:02:12 ID:n1Q6dHrA
仁慈工作員って本当にいるんだね。
噂には聞いていたが、さっき気付いてびっくりした。
でもさあ、こんなとこ見張って脅してもしょうがねーだろ?
敗戦前の軍隊っていかに形勢挽回するかより、内部規律とか報道管制とか
そういうのだけ厳しくする傾向があるようだが、それと同じ。
業績を上げたいなら、まずいい売り物を作って、現場にやる気を
出させるようにしなきゃ始まらないんじゃないの?
エラいやつやゲシュタポがふんぞりかえって、文句があるなら首切ってやるって
脅すだけじゃ、やる気なくすか萎縮して業績なんて上がるわけがない。
それとも、もう負けるって分かってるってことかい?
554名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:02:23 ID:6X0HO3qz
『情動になれ』

オサムライ 情動 になれ 5月15日午後4時
オサムライ とことん 情動 になれ 5月15日午後4時
オサムライ 地位 を かけ 5月15日午後4時
オサムライ とことん 地位 を かけ 5月15日午後4時

オサムライ かいてかいて
五月雨 になったら
見えてくる 5月15日午後4時
オサムライ 本当の自分が
見えてくる 5月15日午後4時

本当の自分も
オサムライ 腐っ てた... 5月15日午後4時
オサムライ それくらい
情動 になれ 5月15日午後4時

By 川島健介
555名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:14:57 ID:J44e2eV9
>>548
送金ってのは配当とロイヤリティーとAPの経費だな。
配当では利益を殆ど親会社へ送金する。
ロイヤリティーは製造工場で親会社へ払ったのが製造原価に含まれてる。
それを輸入して販売すると間接的に払うことになる。
最後に、それらとは別にAPの外人を喰わせるために別途数百億の金を払わされている。
556名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:16:24 ID:gl+QfCL7

今年はExtraordinary Growth。
『IBMが求める人材像』に準拠できるように努力し、
お客様の成功に貢献できるように真剣に努めよう。

最初から報酬ばかりを求めるのではなく、そのようなエゴイズムを脱却することで
社員同士のTeamworkを推進できるリソースであるべき。
そして、会社の掲げる目標達成のために犠牲的精神をもってお客様の成功のために
働ける人間。
そういうリソース以外は退職を勧めるべきじゃないの?

 
557名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:19:59 ID:n1Q6dHrA
>>555
ありがとう。よく分かったよ。
総額いくらか知らんが、こんなんでこの会社よく成り立ってるな。
儲けてるときは上前はねられてもやってけただろうが、稼ぎが悪いのに
いいときより上納金が増額されたら、心肺停止するしかない。
558名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:25:25 ID:HG+p2Nh7
>>556
IBMが求める人材像っていうのは、
「御託ばっかり並べて、実のところなんにも実績をあげることが出来ていません」
って奴のことか?www
559名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:36:26 ID:n1Q6dHrA
仁慈工作員の続き。
まあ、どうせ暇なんだろうし、好きにしてくれと思うが、
なんか高齢者じゃないかと想像したら異様に頭に来た。
若手の二、三人分の年収もらっといて、業務の一つがこれかよ。
どうせ住宅ローンがとかガキの教育費がどうとかいって、
高収入は当然の権利だ、年金もちゃんとがっぽりもらうぜと思ってるのだろうが、
コバンザメもサメが死んだら切り離されて即死だってことを忘れてはいけない。
よくプロフェッショナリズムとかいってプロ野球選手を見習えとかいわれるが、
高年俸を得ているのは本当に実績を上げた若い脂ののった選手で、
ベンチやフロントはサラリーマン給料しかもらってないのだよ。
これが当たり前のプロで、若手に養ってもらってるくせにそいつらより
高給取りの寄生虫が偉そうなことを言う資格はない。
560名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:45:49 ID:gl+QfCL7



e-Attendanceは期限日までにちゃんと入れろよ!

561名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 02:47:11 ID:gl+QfCL7
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を停止すべきだと思います。
562名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 03:10:11 ID:gl+QfCL7


人事制度改革には賛成です。

特に定年延長を含めた内容であり、政府の進める政策にも沿った内容だと思います。

プロとしての働き方を推進するPC社員の制度は大変にすばらしいと思います。

今後は改革をさらに加速していただけることを希望します。

563名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 03:49:08 ID:nhJO2hJK
>>426
>客が「デリバリー部隊」なんて言うはずないしな。

うちに常駐している御社のSEさん達が自らそう言われてますけど???
『われわれはデリバリー部隊なのでxxxはyyyに言ってください』と。。。

数十人も常駐されていますので御社の社内用語が飛び交ってますよ。
稼働率とかSAレビューとか、PMの人はSリンクがどうこうと言われてますよ。

富士通さんのデリバリー部隊は何でも相談に乗ってくれるのですが
御社のデリバリー部隊は担当外ということで直接のプロジェクト
以外のことは正直相談に乗ってくれません。
564& ◆douHnnAgjI :2006/02/26(日) 03:54:33 ID:nhJO2hJK
>>424
>>425

昔は御社が自らMVSや3270エミュレータを使っているということで
安心感もありましたが最近はやはりそうですか。たくさんの製品使い切れる
わけないですよね。

SEさんに聞いたらノーツは使っていると言われていましたが、うちは
OutlookとWEBで満足してるし。。。
565名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 04:09:36 ID:mRoEDF4E

 コピペ厨は氏んでいいよ。愛社精神が相当強いのか。
土曜の夜の0時から3時過ぎまでペタペタペタペタ。

自分がいかに醜いことをしているのか、こんなことをやって虚しくならないのか。







566名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 04:32:32 ID:bBfJIu/p


人事制度改革・年金制度改革には賛成です。

制度改革で雇用延長が盛り込まれたのは素晴らしいことだと思います。
政府の政策にも沿った内容でもありますし、
優れたリソースが60歳以降も会社に留まり、豊富な経験・知識による
能力を発揮し、若年層リソースに対する指導・アドバイスをしていただける
ことは会社にとっても大変に有益なことだと思います。

優れた経営判断をしていただいたことについて、
わたくしたちリソースは感謝の気持ちを持つべきだと思います。



567名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 05:56:24 ID:tOfdm32n
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を停止すべきだと思います。



トップクラスの人間(ex:社長)でも、本来は減給・降格対象です。
コピペさんはあくまでそうあるべきだという理想論を高々と述べておられるのですよね。

「業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは本来ならあたりまえのことですし」
「モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底」

偉い人ほど社内政治はほどほどに、現実的に行動してほしいものです。
568名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 07:47:50 ID:1fWhkIv4
IT℃方とはいわれているが
ゼネコンなら談合あるが
IT℃方には談合もできないのに
うまみが全くない
569名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 10:29:49 ID:+4IXIvkS
570名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 10:43:45 ID:1fWhkIv4
「2005年がターニングポイントでした。
この年に米本社から派遣された外国人役員が日本IBMの経営の隅々まで
を支配する進駐軍体制になったが、大歳さんはこれを素直に受け入れたこ
とで、米本社の信任を得ました。
抵抗すれば、すぐにクビになっていたことは間違いない」(前出記者)

 米本社の強硬方針に擦り寄ることで、
うまく長期政権の道が開けたということのようだ。
が、経営の実権はすでにトッド・カートリー副社長ら進駐軍側に移っている。
大歳社長の任期が長くなれば長くなるほど、
ますます“日本IBM社長”の存在感は薄くなっていきそうである。




別の会社になっていくと考えるべきでしょうね。
もう、かなりそうなってますけどね。


571名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 11:01:52 ID:HG+p2Nh7
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24807
日本IBM 大歳社長「長期政権」のナゾ
572名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 11:05:19 ID:rYQM3yBA
>>569
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=24806
I-Jの来年の飯のタネはここにあるかも?
商法改正で3画買収が可能になる。おいしい馬鹿みたいに内部留保をためこんで
安い株価で放置された会社がたくさんある。それをくいちらかせる。たとえば
Hさんなんかどうでしょう。
573名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 11:08:10 ID:Wt5rmb1Z
日曜日、英語のお勉強の題材に!

http://www.allianceibm.org/
574名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 11:46:01 ID:1fWhkIv4
そのひとつが高校生から社会人にいたるまで、
実にさまざまな形で存在している「米国留学制度」である。
もちろん、できの悪い子供たちの“お遊び留学”とは違う。
目を付けられた優秀な学生やビジネスマンたちは、
留学先でさまざまな「エスタブリッシュメント」と引き合わされ、
「米国の価値観」を刷り込まれる。帰国した彼らの受け入れ先は
米系外資という米国の「フロント企業」である。
彼らはその経歴と肩書を利用して、日本企業、行政などに「アドバイザー」
の顔をして潜り込んでいくのだ。



そういや嘔吐しもアメリカで洗脳された一人だなあ。。
575名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 11:47:35 ID:1fWhkIv4
PBC's and 2 "3"'s equal stealth job cuts.


そういや仁慈のお友達が「1以外は放り出す」っていっていたけど
本当だったんだな。

576名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 11:56:54 ID:1fWhkIv4
とりあえず3
ひとまず2
次は1
なんて考えている1以外組はあわれだ...
廃棄処分予定なのにね。

577名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:04:45 ID:2dM4h4ex
日本IBMが復帰決める
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060121030.html

 ラグビーのトップリーグ昇格を目指すトップチャレンジ第2日は21日、福岡市の博多の森球技場で行われ、日本IBM(イースト1位)が2季ぶりのトップリーグ復帰を決めた。

 日本IBMは、3チームの総当たり戦で上位2チームが自動昇格するトップチャレンジ1で、コカ・コーラウエストジャパン(九州1位)に17―21で敗れたが、通算で勝ち点6となり2位以内を確定させた。

 入れ替え戦に進む順位を決めるトップチャレンジ2では、九州電力(九州2位)がNTT東日本(イースト2位)に31―15で勝った。
578名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:16:42 ID:1fWhkIv4
本業のビジネスで何もないからって
ラグビーはないだろっっw

579名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:23:39 ID:B8aYukTp
>>559
どうせ住宅ローンがとかガキの教育費がどうとかいって、
高収入は当然の権利だ、年金もちゃんとがっぽりもらうぜと思ってるのだろうが、


釣りじゃなくて心の底からそう思っているのだが何かwww
家族餅の中高年は住宅ローンとか子供の教育費抱えてほんとにやりくりが
大変な人が多いのが現実問題だよ。
中高年は早くやめろと思っているかもしれんが、オレらがほんとに今やめ
ることになったら家のローンの毎月の返済額が(今までの会社負担の金利
分がそのまま上がったローンに借り換えしなければならず)上がってしま
ってたちまちに子供の教育費や家族の生活費に跳ね返ってしまうことにな
る。
また転職も難しいだろうが、たとえ転職できたとしても年収の大幅減はさ
けられないだろうな。
それこそ大事な子供を塾に通わせることができなくなってしまったら大変
なことだ。
そういうことを559らはどこまでわかっているのか。
昔のワシらの功績で会社がここまで発展したんだがら現在の報酬は当然の
ことじゃないかな。
いづれお前らもワシらの念例になったらそう思うようになると思うが。
まぁ、それまでこの会社にいればだがwww
とにかく、中高年いじめより >>563 のようにお客さまへのサービスが下が
ってこうなってしまったのだからそこにメスを入れて業績回復させること
が先だろうとワシは素直に思うが。
文句があるなら(若いころのワシらがやったように)若手が頑張って会社
を比類なき成長させてみろ。

580名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:28:21 ID:2dM4h4ex

IBM looks to cash in on software-as-a-service
http://news.zdnet.com/2100-3513_22-6042394.html


IBM announced on Thursday new initiatives designed to capitalize
on the burgeoning hosted application business.

The company has assembled financial incentives and technical resources
to entice third-party software companies to choose IBM as their hosting company.

IBM's application hosting business, part of its Global Services division,
crossed $1 billion mark in revenue in 2003 and is growing,
according to company executives.

Over the past two years, IBM has stepped up efforts to sign on independent
software providers (ISVs) that write packaged applications.
IBM benefits by selling infrastructure software,
hardware or related services to these partners.


さらなるビジネス拡大につながることを期待します。
581名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:29:19 ID:1fWhkIv4
文句があるなら(若いころのワシらがやったように)若手が頑張って会社
を比類なき成長させてみろ。


白人さんの老後の資金にどんどん回るだけだし、
背骨事件からわかるようにアメリカの考えは一方的だからね。
卓ちゃんもお手上げだろうよ。w

582名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:30:13 ID:1fWhkIv4
ビジネスは拡大するだろう。
すべてアウトソース分だけどな。
583名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:30:24 ID:2dM4h4ex



今年のテーマは「比類なき成長」となっています。

当然のことながら、わたくしたちリソースのPBC目標設定も

これまでよりも比類なく高いチャレンジャブルな水準にすることが

求めれているのは明白だと思われます。


584名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:45:20 ID:2dM4h4ex

Lenovo 3000 C Series notebooks
http://www.pc.ibm.com/us/notebooks/3000/c-series/index.html

Lenovo 3000 C Series notebooks offer style, great value, and are easy to use.
They are designed by many of the same world-class engineers that bring you ThinkPadR notebooks.
The difference is that our C Series notebooks are built for small business professionals.
Dependable C Series notebooks offer worry-free56 computing to help growing businesses meet
customer needs and stay ahead of the competition.

Lenovo 3000 notebooks can deliver a wide variety of benefits including productivity software
applications, defense against viruses and spyware, processors designed to deliver performance,
and service and support that’s always there for you. And all of this functionality
is packed into a sophisticated and stylish design that lets you focus on what you do best.


US Marketでも支持される素晴らしいプロダクトだと思います。

585名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:47:38 ID:ZZBBQ/JR
>>579
>昔のワシらの功績で会社がここまで発展したんだがら現在の報酬は当然の
>ことじゃないかな。

本来高い給与もらえるのは、責任が重くなったことに対する報酬
こんなことがわからないとは
Iだけじゃなく日本全体がダメなのかな
586名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 12:53:30 ID:1fWhkIv4
Iだけじゃなく日本全体がダメなのかな

いやだめなのはIだけ。w
景気回復しているのに賃下げだけが続いているだろ?w
587名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 13:01:37 ID:mU6l9ffS
もしかしたらそうなのかも
JCMは全滅だし、コンサルは身売り状態だし
588名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 13:04:58 ID:2dM4h4ex



とにかく、この1Qで水面まで出ましょう。

まず、そこから「比類なき成長」のストーリーが始まる。



589名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 13:10:53 ID:mRoEDF4E
>>579
別にあなたの住宅ローンが焦げ付きようが、教育費や生活費がきつくなろうが、
知ったことではないのですが。コピペ厨に匹敵するくらいアホだな。

とっとと転職なり出向なりして、身分相応の年収をもらうようにし、
身分相応の生活水準にまで下げればいい話。

そんな考えを本当にあなたがもっているとしたら、
きっとあなたが氏んだところで誰も困らないだろうな。

明日あたり半蔵門線あたりに飛び込んでみたら。
きっと誰も困りません。確実に。



590名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 13:20:08 ID:1fWhkIv4
電車が遅れると困るから、やめろ。
591名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 13:29:14 ID:d/CB2g0H
使えないのは飛び込めば良いと思うよ。
使えないんだから居残られても困る。

保険金が入って、退職金も入るのだから良いだろwww
592名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 14:21:50 ID:HG+p2Nh7
>>589
明日あたり半蔵門線あたりに飛び込んでみたら。
きっと誰も困りません。確実に。
>>591
使えないのは飛び込めば良いと思うよ。
使えないんだから居残られても困る。

落ちるとこまで落ちたね、この会社
593名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 14:24:48 ID:drpSh+c5
>>587
>>JCMは全滅だし、コンサルは身売り状態だし

いくらなんでもIBCS売却はないだろ?Iからの出向者を全員転籍させる
くらいはあるだろうが。
594名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 14:28:59 ID:drpSh+c5
そんなことより、今でも中小ITベンダーにはネームバリューがばっちり通用し、
20代のかわいい女の子とか食いまくりなんだけど。IBM最高!!
595名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 14:33:26 ID:1fWhkIv4
マジックマッシュルームやりすぎ
596名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 14:48:36 ID:3mTz0tYC
高齢者(失礼)の方々は「対岸の火」みたいに考えてるけど、
実際若手がどんどん辞めちゃったり、過去の栄光の方々の人件費が
経営を圧迫したりすることで、最終的に日本法人がなくなっちゃったら
どうなるか、考えたことはあるのかな?
597名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 14:58:11 ID:AzPbC4rO
近い将来、「アイビーソフトウェア」とかに名称が変わる予感
598名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 15:00:28 ID:1fWhkIv4
50以上は完全逃げ切りモード
599名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 15:32:38 ID:DZMz7siM
>>579
若いときがんばっったから今高給はおかしいです。
今がんばったから高給に時代は変わりました。
教育とか住宅ローンなんてまったく関係ありません。
仕事しない中高年は即クビにしましょう。
教育なんて公立で十分。ローンなんて家を売って賃貸にすれば
問題なし。塾なんて贅沢です。
なんか感覚がずれてる。この会社の中高年は。
600名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 15:35:37 ID:Bm3W+iKI


"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を廃止すべきだと思います。

601名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 16:14:57 ID:drpSh+c5
こんな状態なのにかつて辞めたおっさん連中がデモ鳥するのは何故?
602名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 16:26:12 ID:uMVZeqOv
587>JCMってなーに?
603名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 16:39:17 ID:d/CB2g0H
>>602
I以外の国産メーカーの事。
604名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 16:44:28 ID:f0Sr85u2

Yamato Labに所属しています。

公立中のひどい現状を考え、この4月からの長女の中学は私立に行かせることができました。

やはり、安定した立場と収入が重要だと思いました。

何年か前にMarketへ行く話が部門内で打診されましたが、

同じIBMといってもMarket部隊とデベとでは

雲泥の違いというか実質的な意味で全く別の会社ですからね。

どん底人生への転落だけは勘弁してくれということで、まあ

この板を見てるとやはり行かなくて良かったとつくづく思わされました。

605名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 16:54:17 ID:uMVZeqOv
603さん>Thanks.JCMは何の略なのでしょう?Japan Computer Maker?
606名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 17:07:45 ID:n1Q6dHrA
読んでてあまりにも哀れですねえ。涙が止まりません。シクシク・・・(;_;

いくつか、釣りとしか思えない率直すぎるレスがありますが、実際にそういう考え方の人を何人も見ているので、否定ができないのが辛いです。

マイナス要因が腐るほどあるのは、よーく分かりました。

たまには誰か明るい話してください。

私は申し訳ありませんが持ち合わせておりません。
蚊取さんが少しはましにしてくれるかと淡い期待を抱いたのですが、それも幻想であったことが分かりましたので。
607名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 17:19:07 ID:/tHvcY1Z
・税引き前利益達成度:  税引き前利益の目標は未達成。
・売上高伸び率達成度:  売上高伸び率の実績はマイナスとなり、目標には大きく届かず
・Cashflow目標達成度:  目標を達成


結果、会社業績達成度は昨年より大幅ダウンか。
どんどん悲惨な状況になってるな。
608名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 17:38:58 ID:QodHzxJZ

       o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | これからの日本IBM、一体どうなるのだろうか…
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
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  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二


609名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 18:08:01 ID:zNawoAHs

裁量勤務制の導入を歓迎します。

特にサービス事業では、働いた時間数ではなく、成果物や業績達成度によって
報酬が決まるというのは本来あたりまえのことだと思います。

また、時間にとらわれずにいままでよりも存分に働けることに
なったことも大きなメリットです。

"最良"の労働制だと思います。


優れた施策を行っていただけることについて、
わたくしたちリソースは感謝すべきだと思います。



610名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 18:30:00 ID:BpLtAAtv
>>579
だれが家を買えと頼んだ?
誰がカミさんに中田氏しろと頼んだ?
だれが子供の教育をしろと頼んだ?

全部自分が好きでやってるんだろ。ばぁか。
なんでお前の家や子供の心配までしなきゃならん?

そのうちに飲み代まで心配してくれというのか?(嘲)


611名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 18:47:12 ID:zNawoAHs


IBM、液浸リソグラフィーによる29.9ナノチップ製造技術を開発
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20096892,00.htm

 IBM Researchは既存のチップ製造機器を利用して、今日のチップと比べると格段に細かい、
29.9ナノメートル間隔でシリコンに線を描くための方法を考案した。
この開発により、将来的にチップを製造するコストの削減が図れる可能性がでてきた。

 この画期的発明は、液浸リソグラフィー(immersion lithography)を拡張した実験版の技術から誕生した。
液浸リソグラフィーでは、シリコンウエハーを純水に浸す。レーザー光線を複雑なマスクを通して照射し、
ウエハー上に微細な影のパターンを投影する。さらにこのパターンは、ちょうどネガフィルムが写真として
印画されるのと同じような化学的プロセスを経て、永久固定される。
パターンが複雑なほど、回路が細かくなる。


612名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 18:48:41 ID:BpLtAAtv
>>611
それが売り物になるのはいつか?

それまでIがもつかどうか。。。。
613名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 18:48:51 ID:AzPbC4rO
あの、借上げ住宅が無くなるって本当ですか?
これだけが気がかりで仕方ありません。

相方が教えてくれないもので・・・
614名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 19:01:08 ID:1fWhkIv4
まあ、左記は長くはないなああ...
615名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 19:02:45 ID:zNawoAHs


IBMは人を成長させる企業だと思います。
私がある新しいプロジェクトに参加したいと上長に告げると、
Web系の技術を習得のが条件だと言われました。
それではと発奮してWebSphere系の研修を受けると、希望通り
新プロジェクトにアサインしてもらうことができました。

また、IT業界における自分のポジションを把握し、将来のキャリアと興味を
考え合わせながら、ハードルをクリアしていく習慣が身につくと思います。

616名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 19:03:02 ID:BpLtAAtv
>>613
おれ、4月に更新だからそれまでもってくれれば2年は大丈夫。
617名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 21:44:24 ID:iqzkHKIf
2年以内に家買えということか??

>借り上げ社宅がなくなるというのは
618名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 22:12:11 ID:uMVZeqOv
借り上げがなくなれば、若手が一斉に流出するだろうよ。そして、
低賃金でますます優秀な人材が集まらなくなる。
619名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:17:00 ID:EvPuFoTe
借り上げ社宅などなくしてもよい。
そんなものでつられてくるような新人はうちに必要ない。
620名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:33:44 ID:oVxRC8zL
>>615
15年前くらいはそういう企業だったのにな。
変化し続けてまったく別物になってさよなら、だな。
621名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:39:09 ID:oQeHko/W
今やIのネームバリューも落ちたし、これで待遇も吉野家並みとなれば
優秀な人材はIにはまったく集まらなくなるね。
あとは負のスパイラル一直線。

まあ、もう始まってるけどね。
仁慈や大戸氏は現実が見えてないからいまだに何か勘違いしてるみたいだけど。
622名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:45:23 ID:AzPbC4rO
辞める度胸のある人間も少ないと思うけどな
623名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:51:17 ID:drpSh+c5
"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業績達成度や仕事内容に応じて報酬が決まるのは

本来ならあたりまえのことですし、むしろまだまだ成果主義の

徹底が他社に比べても遅れている面が多いと思われます。

モラルが低下する場合、その最大の要因は成果主義の不徹底であり、
その意味でさらなる人事・報酬制度の改革を多くのリソースが希望しています。

PBC評価が3や4のリソースにまで住宅費などの補助を支給していることは
成果主義に反する事例であり、原則として支給を廃止すべきだと思います。
PBC評価が3や4などのリソースはポアせよ、と多くの社員が思っています。
624名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:53:45 ID:Xmm9zE71
評価3とか4もらってる馬鹿いるのか?

うちの部門にいるおっさんなど全然甲殻もないし、恐らく2あたりで留まってるのだろう。
なのでそんなPBC評価はまったくあてにならないね。
625名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:56:49 ID:yoYElNVu

社内政治に勝ち抜く自信のあるBAND8以上と、
辞める自信の無い若者たちが残るだろうね。

優秀で他でも通じると思っている奴は辞めるでしょ。
そしてダメが残ったIBMの業績はさらに悪化。これの繰り返しだ。
626名無しさん@引く手あまた:2006/02/26(日) 23:57:58 ID:yoYElNVu

非常事態宣言が出ましたので非常口を探してしっかり逃げましょう!
627名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 00:11:45 ID:tKmATHKy
>>624
なんでおっさんだと甲殻したり3、4にならないといかんのだw
オマエの言う事わけわからなすぎww
628名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 00:24:44 ID:bTlMQx4J
>>627
訂正
おっさん ×
仕事できないおっさん ○
629名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 00:29:28 ID:30t/0gXo

IBM looks to cash in on software-as-a-service
http://news.zdnet.com/2100-3513_22-6042394.html


IBM announced on Thursday new initiatives designed to capitalize
on the burgeoning hosted application business.

The company has assembled financial incentives and technical resources
to entice third-party software companies to choose IBM as their hosting company.

IBM's application hosting business, part of its Global Services division,
crossed $1 billion mark in revenue in 2003 and is growing,
according to company executives.

Over the past two years, IBM has stepped up efforts to sign on independent
software providers (ISVs) that write packaged applications.
IBM benefits by selling infrastructure software,
hardware or related services to these partners.


さらなるビジネス拡大につながることを期待します。

630名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 00:31:35 ID:CsfM03p6
この際若手は大半をクビにしたほうがよさそうだな。代わりはいくらでもいるし。
631名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 00:40:09 ID:vI13xGB8
>>620
いまでも、どうでもいい社員(例えば、腰掛の女性社員とか失敗ばかりする社員)
なんかは、わりと希望を受け入れやすいよ。
暇潰ししてるよりはマシだし、できればいないほうが周りも仕事しやすいからね。
「働く気あるなら、できる仕事探して働いてくれよ」って感じ。
まあ結局は、また失敗して戻ってくるんだけどねwww
632名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 00:55:54 ID:DMHJbgIW
>>625
実際、仕事もできて上からの覚えもめでたいような若手が「もういい」と言って
辞める準備を始めてたりするからね。

成果主義を徹底させるのなら、大戸氏なんか真っ先にクビじゃないかww
633名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 01:00:42 ID:bTlMQx4J
嘔吐しが首にならない理由
634名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 01:10:02 ID:AlOt/ScH

新しく配られている携帯にはGPSが内蔵されているっていうウワサ、
あれマジらしいぞ!

ついに会社の奴隷のごとく監視されるのか。。。
635名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 01:29:35 ID:Yv/Ql5ff
何が非常事態宣言だよ
ここはフィリピンか?w
636名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 01:32:35 ID:L2mwONWB
ここのライバルってどこでつか?

不治痛?誹多痴?
637名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 01:43:27 ID:FDUISaf4
>>636
ソーテック


間違えたそれはレノボだった。
638名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 01:51:03 ID:DMHJbgIW
>>636
吉野家。
給与レベルの話ね。

639名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 08:00:19 ID:c6OvHWN2
ぐちいってやめない若者もくずであることは間違いない。
そして親父になっていく。。。
640名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 19:03:07 ID:lpcrWCbn
静かな月末ですね〜
もうあきらめましょう。
2Qあたりへの種蒔きが
吉です。
641名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 20:33:52 ID:c6OvHWN2
今年は60点だってさw

来年は50点ぐらいかな
642名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 22:01:21 ID:yVuKTmjL
ぐちいってやめない若造もくずであることは間違いない。


同意。
文句ばっか言って自ら辞めない若造はスキルはないわ、度胸
もないわのチキン野郎だ。糞スキルしかない糞野郎だ。
643名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 22:30:44 ID:W7FnPp2p
ここは腐ったチキンナゲットの集まりスレ
644名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 22:46:04 ID:lAwmfvv3
そうは言っても会社としてスキルの身に付かない仕事しかターゲットとしてないでしょ。
マネジメントとか運用って微妙すぎるよ。
645名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:29:47 ID:xsC+gs/7
週刊ダイヤモンド2006年2月11日号
特集 大学3年生が選ぶ就職人気企業ランキング(142P〜148P)

日本IBM、すべてのランキングで圏外
・文系・男子人気ランキング100
・文系・女子人気ランキング50
・理系・男子人気ランキング50
・理系・女子人気ランキング20

IBMもようやくブラック企業としての地位を確立してきましたね。
まだブランド健在と勘違いしているのは頭の古いIBM社員だけです。
実際には学生からも鼻で笑われています。
646名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:31:39 ID:HocSHj/Q
今のIじゃスキルなんてつきません。
スキルつけたかったら大手SIerか大手ソフトベンダーに行ったほうが何倍もいい。
給料もIよりいいし。
647名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:32:46 ID:lAwmfvv3
>>645
マジで?イメージはまだ良いと思うけどなぁ
648名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:41:06 ID:GtkperM7
学生はよく分かってる。俺たちよりさ。
649名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:42:27 ID:8kJPmTHG
だからIBMブランドがあったうちに転職すれば良かったのに・・・
漏れ?当然IBMブランドを使って転職し、今やIBM-J比+200マソうっぷ
の年収で優雅な生活です(所詮は小金持ちだが時間もお金もIより
数倍まし)
650名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:56:00 ID:lAwmfvv3
学生は何も解ってないよ。w
就職板見ればわかるでしょ。
あと転職板に迷い込んだ学生ナ。

>>648
も学生と見たけどw
651名無しさん@引く手あまた:2006/02/27(月) 23:59:05 ID:NgKdSv+H
IBMのすばらしさ(11)
-----------------------------------------------
@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career制度」
A自主性が重んじられている→FA制による自由なキャリア・スキル設計
B方針や基準が明確で情報が豊富
C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
D負けず嫌いな社員が多い
E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
F最先端の技術、優秀な人材がいる
G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
I圧倒的なブランド力
J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N一人ひとりが誇りをもって仕事している
Oオープンで自己実現機会が多い→「e-career」による自由なキャリア設計
P変化に果敢に対応する柔軟性
Q最高レベルのITスキルを身につけることができる

652名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:00:10 ID:z4AZrxvf
>>647
マジ。本屋で立ち読みしてみ、真面目ににどこにもない。
理系男子のTOP50にすら本当に入っていない。

いまどき学生にIBMなんて言っても、2流か3流企業の社員としか思われない。
逆にIBMの新卒は、どっかの1流企業を落とされてやむなく流れてきた奴等が入ってくる。
653名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:02:46 ID:/1rP3QVZ
>>650

>まだブランド健在と勘違いしているのは頭の古いIBM社員だけです。
まさにお前のことだな。現実受け止めろw
654名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:05:29 ID:02gYKCEZ
>>653
お前は馬鹿か?
誰がIBMにブランドが健在だと言った?

仕事でもネットでもアホの対応は疲れる
655名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:08:19 ID:alCGrXsm
>>654

>仕事でもネットでもアホの対応は疲れる
疲れるんだったらいちいち対応してくるなよ、IBM社員必死だなww
656名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:14:59 ID:Ast8wkkn
みんな自分の会社の悪口を言うな。
こんな楽な仕事であれだけ高い年収もらえる会社は他にないよ。
辞めたい椰子は早くやめなよ。
漏れはしがみついてでもここにずっといるよ。
みんなマターリしていい会社だよ。
657名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:16:13 ID:IJoX/FgQ
>>652
俺も先日の肉桂の折込の学生ランキングみてそうおもた。
女子のランキングにも入ってなかったのは少し驚いたが。
人間的な女子の生活はできないって周知されてるんだなと。
658名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:21:17 ID:C/2/ALgn

>こんな楽な仕事であれだけ高い年収もらえる会社は他にないよ。
今の20代、30代で言うと、これだけ激務で低い年収の会社は他にないよ、マジで。
辞めたい椰子しかほとんどいないよ、みんな現時点で転職先探してるだけで。
659名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 00:27:41 ID:2cE50n/k
481 :名無しさん@引く手あまた :2006/02/25(土) 12:15:26 ID:72A4MpDm
Dear IBMの方へ

御社の元社副社長様であと一歩のところで、女性問題で社長になり損ねた
倉○氏を社長に頂いている会社の者ですが、彼はStrategyだとかProfessional
だとか御託ばっかり並べて、実のところなんにも実績をあげることが出来
ていません。迷惑なので引き取っていただけないでしょうか。
口先だけでなく、実戦に強い社長に交代して欲しいです。
ぜひよろしくお願い致します。




IBMの不正計上軍団を多数買い取っていただいたあの会社ですかwww
660名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 01:54:55 ID:1ZQ4iB6O
せいぜい世代間争いしてくださいまし。

しかし若手が見切りをつけることで確実に来るのは、
すでに人員構成で過半数、年収で三分の二を占める中高年層の比率が
さらに高まることにより、会社が押しつぶされるという将来。
もちろん、稼ぎは年収三分の一の若手が支えておりやす。

10年前の栗鼠寅のほうが、50代すっぱり切っていさぎよくなかったですか?
あれ見て、わたくしも50過ぎでこの会社にいられないものと覚悟した
はずなのですが、今の50代ってなんかしぶとくありませんか。

三千人の50代がいっせいに辞めたら、ものすごく身軽になりますよ。
それを見て、さらなる重しの40代後半組もばたばたと消えていくでしょう。
それこそ、比類なき成長も夢ではないように思えてきます。

きょうも高齢者福祉団体のか△なが配られ、団交で雇用延長のことばかり
取り上げていたと誇らしげに書いてありました。
もういい加減にしていただけませんか。
か△なが本当に消滅したらさすがにちょっと怖いので、積極的に消滅を
望むことはないですが、カンパはする気なくしました。

非常事態だというのなら、とっとと大鉈ふるっていただけませんか。
50代の関節おっさんやか△ながのさばってるのを見るだけで、
緊張感が著しくそがれます。
661名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 02:09:07 ID:4MNy0QFO
スキルがつかないと嘆いてるあなた

いつまでも学生気分ですね。SEか?
スキルって何のスキルを身につけるつもり?
定年まで? 転職まで? 転職してそのまた転職するまで?
死ぬまでずーっとコンピューターやアプリケーションの勉強するつもりですかねえ。。
若い頃はいいけど、2〜3年も勉強してなきゃ陳腐化するもんなのに
歳とって偉くなったらスキルスキルなんて言ってる暇なくなるんだけどね。

やっぱ、スキルいってるのは世間知らずのエンジニアリング系の若者なのだろう。

もちろん、世渡りスキルとか社内政治スキルは別よ。
662名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 02:11:45 ID:kR9WRMv7
非常事態宣言ならとっとと死遺茄のハイヤー取り上げろや!
FRYDAYされたのにそのまま居座っているなんて、どいうこと??
663名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 02:14:48 ID:i7WP9/Gz
>>662
相談役なんだから当たり前でしょw
664名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 02:28:06 ID:zV8PRI/H

IBM looks to cash in on software-as-a-service
http://news.zdnet.com/2100-3513_22-6042394.html


IBM announced on Thursday new initiatives designed to capitalize
on the burgeoning hosted application business.

The company has assembled financial incentives and technical resources
to entice third-party software companies to choose IBM as their hosting company.

IBM's application hosting business, part of its Global Services division,
crossed $1 billion mark in revenue in 2003 and is growing,
according to company executives.

Over the past two years, IBM has stepped up efforts to sign on independent
software providers (ISVs) that write packaged applications.
IBM benefits by selling infrastructure software,
hardware or related services to these partners.


さらなるビジネス拡大につながることを期待します。


665名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 02:41:30 ID:zi1xC/7M
50代は辞めたら最後、駐車場警備で年収200万。
ここにいれば1000万前後はもらえるんでしょ?
そりゃ、必死だよ。
たまに知らずに辞める人もいるが・・・。
666名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 02:48:10 ID:4MNy0QFO
ちくって辞めさせる。 いまだったら業務こなせないという理由で削れるはず。 
無能の親父社員を100人だけでも間引きできたら効果でかいよ。
667名無しさん@引く手あまた :2006/02/28(火) 03:07:57 ID:iajvrBwj
1000万円前後どこじゃないんすよ、これが。
うちも最近まで知らなかったんだけど。
50代でB7なんてごくつぶしもいいとこだけど、1200まで
いくやつもいるらしい。いやもっとかな。
失礼、B7だからごくつぶしではなく、たかがB7のくせに
1200よりもらってるからごくつぶしでした。
よって、彼らが必死なことは、若手の想像以上でおま。
その他費用含めて一人2000〜3000としたら、100人間引きで
20〜30億のコストセービングですか。確かに効果でかい。
668名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 04:26:32 ID:tdvwPTua
イケイケ時代に毎年毎年昇給が積み重なった結果でしょうか。
いったん上がった本給だけは下げられないようだから、あの手この手とトータル収入を
減らす人事改革が行われるのでしょうw
甲殻はいよいよ年収引き下げの切り札と期待されたのだが、組合員とかにしか
適用されてないのではないかと思う。

あたりをみてると、甲殻してるやつなんて皆無。まだまだ50代に甘い。
それでは危機感なんてもつわけないし。

669名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 07:14:07 ID:mkWfLDXo
>668
甲殻は存在しているよ
人知れずだが
670名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 07:28:57 ID:zpM4XWew
・理系・女子人気ランキング20


これが一番痛いね
671名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 08:31:01 ID:zpM4XWew
女と身障者は頼みのつな.......
672名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 10:02:07 ID:gG5JW3rp
>>661
状況認識が10年遅れてますね。
あるいは何も知らない子供なのか。
俺はもう脱出して転職しましたが、転職活動の中でスキルの重要性を痛感しましたよ。
特に30過ぎると即戦力を期待されるから。
20代ならまだ将来性を買ってくれますが、30以上でそんなこと期待するのはバカ。
何か「売り」を作っておくのは社内的にも悪いことではありません。
35を過ぎるとさらにマネジメントスキルが要求されます。
プロジェクトしかり、人員しかり。
40過ぎてテクニカルもマネジメントもスキルのない奴は今後、
本当に警備員ぐらいしか行き場がなくなると思いますよ。

社内政治なんてのはスキルのうちに入りません。
そういうくだらないものが嫌いな若い連中がどんどん増えているので、
そんなものにうつつを抜かして何も中身のないおっさんたちは
今後どんどん駆逐されていきます。
673名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 10:07:01 ID:02gYKCEZ
>>672
そうなんだよね。
休職中の俺もそれをヒシヒシと感じている。

でもゆっくりと人生を過ごしたいなら、社内政治・調整能力が重要。
どちらが正しいかは解りません。
674名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 11:58:41 ID:PmxFzPLo
日刊ゲンダイも馬鹿に出来んな・・・
675名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 19:20:17 ID:zpM4XWew
だれかが小遣い稼ぎに取材に応じただけ
676名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 19:48:44 ID:UcOy0Yca
>>667
うちの40代後半B7は1200万とのうわさ。

>>666
ちくる先の仁慈も50代のおっさんばかりだ。
自分たちの仲間を切るかな?

>>672
>40過ぎてテクニカルもマネジメントもスキルのない奴は今後、
>本当に警備員ぐらいしか行き場がなくなると思いますよ。
禿堂。
社外転職に限らず、社内転職でもそうだ。

>>661
被いに胴囲。



677名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 19:53:25 ID:VZEk1+Cy
あたりをみてると、甲殻してるやつなんて皆無。まだまだ50代に甘い。
それでは危機感なんてもつわけないし。


漏れは50前ですが、甲殻転籍大食の話なんてまったく出ませんよ。
関節だからかな。
まだまだマッタリ&高級させてもらいますわw
678名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 19:55:27 ID:UcOy0Yca
うちの事業部、今日もまた辞めていった50歳手前のおっさんがいた。
679名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 20:51:16 ID:Ast8wkkn
20台、30前半はいくらでも転職できるだろ。
頼むから自分から辞めてくれよ。
この会社にいても先がないだろ。会社自体に展望がないし。
家族もちの中高年は子供が大きくなるまであと少しだけ続けばよい。
(ローンの場合もある。)
若いのも、中高年も、会社もWINWINだよ。
680名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 20:57:30 ID:bDdlW+D/
>>670

・理系・女子人気ランキング20

俺も実際のところ娘にはこんな会社入れたくないって思うもんね。。
ていうか俺も学生に戻れたらこんな会社絶対に入らない、今の学生にも勧められない。

すべてのランキングで圏外になっているのは本当にこの会社のダメっぷりが正直に表れてる。
681名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 20:58:26 ID:02gYKCEZ
文系大量採用が衰退の原因だと思うけどね。
682名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:08:55 ID:IY98aewi
>672
40過ぎて転職できたのは
奇跡でした。スキルも
マネージメンとスキルも
全て見られます。
あとはにんげんせい。
すべてIでは必要のないものでしたw
683名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:24:18 ID:Ast8wkkn
漏れはやめんよ。
40後半の漏れに1200くれる会社がそうそうあるとは思えん。
684名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:35:31 ID:zpM4XWew
もらいすぎ。
もらいすぎが多いから業績低迷すんだろ。
685名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:43:41 ID:HaXNqkmj
やっぱ管理職責任がでかいよ。
大戸氏も、1がつやばいと叫ぶんなら、まず自分が責任取れよ。
そりゃ、やばいわな。
686名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:53:07 ID:Ast8wkkn
>>685
胴囲。
大戸氏1人がやめればおれクラスが20人くらい雇える。
687名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 21:57:27 ID:gp0gbfZb
ここを見てると、数年前までのH社のスレ見てるみたいだ。
本当に似てるよ。

立場が逆転してしまった様子だね。

ただ、社内が殺伐としてるのは大差ないようだが。
688名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:01:10 ID:dNTgXddJ
就職活動中のものですがIBMってこんなにヤバイんですか?
689名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:04:28 ID:zpM4XWew
大戸氏1人がやめればおれクラスが20人くらい雇える。


ばかいうな。
こいつは何億もらっていると主ってんだよ。
20人どころか100人は雇えるな。

690名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:05:27 ID:zpM4XWew
間違ってもここにくるな。
まともな大学なら教授に頼んで先輩から情報とれ。
会社にコンタクトしたらだめだぞ。
洗脳された先輩が出てくるだけだから。w
691名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:13:28 ID:02gYKCEZ
以前、ここの女の子と合コンしたけど顔が死んでた。
毎日タクシー帰りだとよ。

おつかれさん
692名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:25:30 ID:Bu8r2ncA
まだ合コンする暇があるんだな。うらやましい。
693名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:28:36 ID:CpD1SiLW
>>686
本当に馬鹿丸出しだな。きっと仕事もできないんだろ?
とっとと辞めろよクズ。お前みたいなクズは要らないんだよクズ。
694名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 22:36:16 ID:3YSpUaDG
まじめな話、40-50代で1200万以上もらってる人は
その対価に見合う働きをしていないのがほとんど。
ばさっと切りましょう。
そこが外資の腕の見せ所です。
695名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 23:44:23 ID:UcOy0Yca
>>691
Iの女と合コンするとは物好きな(藁

顔も死んでるし、髪もつやなしバサバサ、肌はぼろぼろ。

>>694
胴囲。
どうひいき目に見ても、600万の俺プラス100万くらい。
696名無しさん@引く手あまた:2006/02/28(火) 23:47:50 ID:3a6bKrx0
>>691
女はいいよなぁ、タクシーで帰らせてもらえて(;_;)
697名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 00:16:00 ID:kifpU4NH
>>693
仕事ができないのはおまえだろクズが。
自分が仕事できてその対価にみあった報酬を得ていないと思ったら
会社を辞めて転職すればいいだろうが。
その自信もないんだろ。このチキンが。
40後半で1200万なんて別に高いとは思わんぜ。世間ではザラだろ。
698名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 00:35:09 ID:yUX2aZO6
さすが、すべてのランキングで圏外の会社は違いますね。
699名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 00:43:44 ID:h53xyoGD
女だけどこの薄給の中自腹でタクシーで帰ってますが。
700名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 00:46:24 ID:eOFJfTk3
700
701名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 01:08:45 ID:nojDoXmE
>>697
ハァ? 俺はそんなこと一言も書いてないだろクズ?
いくら2chでも相手の書いてることにレスしようなクズ。
きっと会議でも論点ずれまくりなんだろクズ?ププッ
702名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 01:16:24 ID:LMp4Fhsh
>>701
何かいやなことでもあったのかい?
703名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 01:17:35 ID:jx7Ccofi
駄目だ こりゃー

屑社員しかおらんわ。
704名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 01:33:08 ID:T0AprT08
さすが、すべてのランキングで圏外の会社の社員は違いますね。
705名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 03:16:10 ID:T/L+re4n
この会社、知らないって学生(特に女子学生)意外といるんだよね・・・
706名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 07:11:29 ID:lmLFHYWn
めのつりあがったとりしまりやくがじきじきにりくのていのうで
せみなひらいてひとあつめにやっきぷぷぷ
707名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 07:33:05 ID:lmLFHYWn
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060202AT1D0203Q02022006.html

業績低迷中
何か始めないと責任問題になっちゃうよね
あ、もうなってるかw

708名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 08:23:32 ID:SyuAhPga
業績低迷 数字はごまかせませんね。数字がわるくても何か光ることやってればすくいようがあるのですが。リストラと降格だけでは誰も業績が回復するとは
思いません。
最近はIと競合すると
負けないとSIerにも思われる緊急事態です。
小回りが違いますから。
709名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 08:29:03 ID:I+JP1yek
まぁ、実作業するのはIBMの下請けだからね。
じゃあ最初から下請けに頼んだほうが良いという方向にはなってきてるね。
710名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 08:30:02 ID:lmLFHYWn
小口化した案件を直接ねらいにいくという方針に乗った
時点で負け戦けっていw

711名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 09:44:45 ID:7NSls2aN
>>710
その小口案件を1件1件SSL回している時点でバカケテーイwww
0.02M$のXXXの案件のDependencyとRequirementを言えだとw
そんな案件がエクセルで100件以上管理されて、週次でUpdate・・・
外人もバカだけど、それを実践するラインが一番バカだな。
712名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 12:52:46 ID:XoE83c7m
さて、2ちゃんがPC経由では閲覧・書き込みができない状態なので
ここの粘着自演連投煽り職人さんはさぞかし悶絶してることでしょうな
713名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 13:20:24 ID:EYgVggqD
できるでしょ?
714名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 19:18:11 ID:lmLFHYWn
711がいいこといった。
でもこういうエクセル毎日いじって1800万はないよなあ
715名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 19:51:43 ID:MmuGmH6D
>>714
そんな馬鹿馬鹿しい労役が製品コストに乗っかってくるんだろ?
そりゃ価格競争にならないわww

上の人たちは何を考えてるのでしょうか。
716名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 20:46:24 ID:SyuAhPga
>714
そうトラッキングと数字合わせのエクセル作業の指示 作業は派遣社員で
1200〜1800万 評価1〜2
リストラの心配全くなし
許せますか?????
717名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 20:50:08 ID:ky+Uiusa
>>715
ヒント:何か考えていたらもっと根拠のある方針を出せる

浮かび上がろうって他人任せの願望だけで言ってるからね
どこを何人切ってどういう方法でCTO削減してどうやって販売で勝つか
その結果どれくらいの+と-が出るか考えてやってるとは誰も思ってないからの文句でしょ
718名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 20:57:16 ID:lmLFHYWn
8期連続落下中
いまさらこれが止められるだけのものが残っているかな
残ってないから本社売却で死人にブドウ糖打っておいたわけだがw
719名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 20:57:54 ID:ovXYlMJ2
ここって業績悪いんですか?
720名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 21:00:33 ID:lmLFHYWn
正確にいうと
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと悪いねw
721名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 21:01:07 ID:lmLFHYWn
リストラ降格減俸事業部売却本社売却...さてお次は?
722名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 21:05:43 ID:lmLFHYWn
もう10年間ず−−−−−−−−−と下降
大型機のあとに人速行に進出して持ち直したかにみえたが
人速の次が打ち出せないでいるな
ブレード2万台うってどうにかなるのかい?
723名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 21:10:07 ID:SyuAhPga
ブレード20000も頭わるいね?SUNのしんくらいあんとのほうがまだ戦略が見える。
724名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 22:00:01 ID:jx7Ccofi
ID:lmLFHYWn

おまえ会社辞めろよ 評論家きどりで何も生み出さない
害になっても益にはならない奴だな。
725名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 22:43:18 ID:kPVupksS
>>724
すごいな。
8時半まで2chやって、それからご出勤。
で、自宅外で>>711で自演。
そして19時過ぎには帰宅して再度>>711にレス。

という感じかな。
726725:2006/03/01(水) 22:44:27 ID:kPVupksS
あ、もちろん ID:lmLFHYWn の話だ。
727名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 22:51:05 ID:LVRucj0Y
>>726
笑った

>>709-711
胴囲
額の割に通さなきゃいけないプロセス大杉
ライン承認で止まり杉
皆自分の庭で集計させたがる

何か改善されるって話ないのかな
728名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 23:05:20 ID:8cR/IwxW
評論家ではなくて、批評家。

うちも一緒だが、何か生産的に課題と対策を
論理的に考える価値なんて作り出せないほど
諦めてる割には、どうしても自分以外のせいに
して会社や他人の批評か文句だけ。って、なるよ。
ぬくぬく育ってきたしな。

給料安いし、腹立つ上司ばかりだし。根性ない
負け社員の意見だから仕方ないのだよ。

まあ、給与や待遇は俺からみれば、御社はまだ良い会社だが。
うちの会社もヒドいもんだ。上が仕事の重要性を理解しておらん。
729名無しさん@引く手あまた:2006/03/01(水) 23:55:35 ID:dP86V5/+
>>711
それだけ英単語並べてエクセルがカタカナのセンスが笑えるナ。
1本2万円ちょいのソフト100本売るのは大変だぞ。
730名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:05:01 ID:kPVupksS
>>729
英単語を並べるのは適切な訳語を知らないから。
エクセルを片仮名で書くのは英語のスペルを知らないから。
ということで、センスの問題じゃないだろ、たぶん。

ところで、1本2万円のソフト100本ってのはどこから持ってきた話?
731881:2006/03/02(木) 00:05:39 ID:75WCivX3
age
732名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:15:07 ID:X4IRaYKl
>>729
今時、サーバー案件でも、0.02M$以下などざらですよ。
2万円ではなく、200万円強。
733名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:25:30 ID:XQnMBUOf
>>732
2,000,000x20,000=40,000,000,000
734名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 00:43:27 ID:6H4QEkIA
揚げ足とって話を先に進ませないのは弊社の特徴ですな。
735名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 01:11:42 ID:q4J0hCPr
そのうちブレード2枚買ったら1枚タダとかやりそうな感じだな
736名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 01:21:19 ID:C0LK1ess


先日発表された業績達成度の評価の値は妥当なものだと思います。

我々リソースは、さらなるパフォーマンス改善の余地があることを

知ることができたと思います。

737名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 02:01:32 ID:ebS04hXt
JALは社長交代しましたね。
738名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 02:42:51 ID:qrBT4F6N
>>737

日本企業の良質さを証明しました。
劣等外資はいつまでも奴隷使いをトップにおいて、搾取だけを実行していきます。
さて、アンクルトムの小屋でも読みますか。
739名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 07:04:55 ID:7rdh+iZe
200万の案件を追いかけ、トラッキングされるのでは
中小ITよりひどい状況かと思います。
まじめに施策を打たないと、ますますじり品では??
>さらなるパフォーマンス改善の余地
こんな抽象的な話しかできない会社はダメです。
いつからこんな中小外資まがいの責任回避会社に
なったのでしょうね??
740名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 07:58:57 ID:CVMKZ5bj
体質は昔からw
741名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 07:59:13 ID:jHOAyZff
トラッキングで年収1800万もらっている
おじさん、おばさん天国。
現場のデリバリはあほだねw
742名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 07:59:55 ID:jHOAyZff
8期連続減収減益
縮小
撤退
っw
743名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 10:33:46 ID:Ctw4/YZh
トラッキング専門の社員がいるなんて、流石一流企業は違うと思った。 
744名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 11:18:20 ID:fS54aCvj
なんかマクロだの何だの埋め込みまくった、目がチカチカしてくるような
凄まじいexcelシート使ってたりするんだよなw
745名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 13:18:11 ID:S9aZZEjc

Yamato Labには口角も栗鼠虎もありません。

採用時から選り分けられたエリートだからです。

ERと不良リソースが混在しているMarket部隊の光景は

それはもう、おぞましくも滑稽なことでしょうwwwww

Marketの皆様、お客に頭ペコペコしてw、まぁせいぜい頑張ってくださいw


746名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 17:47:06 ID:X2oKqeBz

IBMの独自開発センター、北京・中関村に設立
http://j.people.com.cn/2006/03/01/jp20060301_57843.html


IBM社の新施設、中国創新センター(創新は独自開発の意)が先月28日、北京市に設立され、
同日テープカット式が行われた。式には、同社の周偉焜・大中華区董事長(会長)が出席。
同社は、金融、電気通信、政府、小売、医療、製造など各業界のユーザー向けに
提供する独自開発プラットフォームを、初めて一般公開した。

新センターは市内の中関村ソフトウエアパークにあり、
同社の中国研究センターや開発センターに隣接する。


Greater Chinaにおけるビジネス拡大に期待したいと思います。
747名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 19:16:01 ID:CVMKZ5bj
さすが世界のIBM
日本はほうり出して、
中国に集中投資ですね。
資金は日本の利益が
使われたのでしょう。
今後の中国でのだいやくしんに期待しています。
もう日本は不要ですねw
748名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 19:44:25 ID:YSErvTUv
というか、米国人から見たらすでに日本もGreater Chinaの一員というか属国みたいな位置づけだろ。
749名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 19:44:39 ID:nRvB3wRr
オレより先に書いてる奴。オレより先に家に着くなんて失礼だろ。もっと働いてこい。もう1回会社いけ。
750名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 19:50:50 ID:BhXgy34i
携帯から書いてるかもしれないじゃん
751名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 19:52:17 ID:nRvB3wRr
携帯から書いてても家にいるかもしれないじゃんw
752名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 20:14:30 ID:6e15zz2t


先日発表された業績達成度の評価の値は妥当なものだと思います。

我々リソースは、さらなるパフォーマンス改善の余地があることを

知ることができたと思います。


753名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 20:43:15 ID:jHOAyZff
60点だからねw
ぎりぎり進級かね
来年は赤点だねw
754名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 20:55:37 ID:7rdh+iZe
>>さらなるパフォーマンス改善の余地
どこにあるの?
またリストラするの?
そんなに人切ってどうするの?
現場で働く人がいなくなるよw
間接だけ残ればいいんだよねwww
755名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 20:56:33 ID:28xUFULH
現場のデリバリはあほだねw


秀同。
なんでサービスはこれだけ働かされて業績達成度は59なんだよ。
これで今年のうちらのボーナスも散々だよ。
これだけデリバリこけにされてよくみんな黙っているもんだな。
上もなんにも言わないのかな。

756名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 21:02:59 ID:6e15zz2t


さらなる業務の効率化やリソース・コストの最適化を実施することで


コスト競争力の向上を推進することが重要だと思います。

757名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:02:45 ID:v2bSMPQh
>>745

Yamatoも所詮負け組み会社のLabだろうが、薄給のくせしてエリート気取りとは大失笑だなw
しかも船自体が沈みかけてて、みんな逃げ出してるっていうのに、
自分達の船室だけは大丈夫だと勘違い。危機感0で最後に結局溺死するバカw
758名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:13:07 ID:6e15zz2t


"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。

業務内容や業績達成度に応じて給与が決まるのは当然だし、
Performance Bonusという以上は業績達成度によって
大きく変動させるのはあたりまえだと思う。

759名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:20:11 ID:0jm5kOCE
質問でつ。あいびーえむは、オンデマンドと言っていますが、
これはソフト・オン・デマンド(←エロビデオ屋さん)との
協業でつか?

そんでもって、イノベーションというのは新しいマスター
辺ーションのやり方で、最近出版された本では
「お客様の性交に全力を尽くす経営」とありましたが、
これはやっぱり本気でセークス産業を目指してまつね?
760名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:24:06 ID:ZnrzhEuA
よって、コピーしかできない不良リソースは要らない。
761名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:31:57 ID:pFjGhK4e
おっ やっぱり立ち直ったか。  

 <日本 IBM、200x年度の国内売り上げは過去最高 >

日本IBM は 200x年度連結決算を発表した。

総売上高、国内売上高ともに前年度より増加した。
国内売上では引き続きサービスが堅調で二桁増、アウトソーシングは約60%の伸びを達成した。

製品別に見ると、サーバーは前年並みだったが、  
ERP、CRM、B2B などe-ビジネス関連ソリューションの売上は30%以上成長した。
インターネットなどで PC や各種製品を販売する ibm.com 事業は売り上げが約70%増。

200x年度には日本 IBM は、幕張新都心のデータセンター開設など4.5%増の1,685億円の新規投資を行っている。

http://japan.internet.com/finanews/20020226/5.html

あっ4年前のはなしか。。。
762名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 22:42:24 ID:8MHuFEex
まぁ、USに人が多すぎて下らないことでも仕事にしないと暇でしょうがない。
下らないことGeo,Regionにやらせて仕事してる気になってるのが諸悪の根源だわな。
763名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 23:03:21 ID:pFjGhK4e
大戸氏のカスタマーとのフェース2フェース時間を増やせ、とかいうWebみたか?
分かりにくい表現だったが、要は、
 1.間接は、客のとこ行くって言ってるやつを会議に呼ぶな、客のとこに行かせろ、
 2.間接は、客からのリクエストだといわれたことは、24時間以内に回答しろ、
ということだよな。
764名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 23:15:42 ID:wdyMc9cM
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       |         丶-----'   |     
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765名無しさん@引く手あまた:2006/03/02(木) 23:16:49 ID:oGOWeak7
   ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!うんこしてくる
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
766名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 00:14:55 ID:LOa1TxWl
うんうん、ここに書くようなネタもない。
それはわかる。
767名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 00:26:49 ID:B1QohnzN
Yamato Labについて書いてる人はYamatoの人じゃないですね。開発していた製品が全部無くなって、開発責任のないLabの
人心は荒廃して職場は荒涼としています。ヒステリーの専務がすきかってに人を動かしていますが誰も権力を持つ女には
文句を言えないので中はズタズタです。でも、Yamatoはmobile officeではないので終日マッタリできます。
768名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 00:35:46 ID:Mwyhg3VF
http://www-06.ibm.com/jp/press/20060302001.html

アライアンスの立場は・・・
もう、何時になったら両手じゃんけんやめるのよ・・・
769名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 01:10:12 ID:OmvjgWA8
まず最初に自分のところをやれってんだ
770嘔吐死:2006/03/03(金) 01:27:28 ID:/sAq195h
>>769
そういう毒味役はやっておりません
771名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 01:28:24 ID:uBeEjH9c


先日発表された業績達成度の評価の値は妥当なものではないのか?

要はパフォーマンス改善の余地がまだまだあるということだし、

今後は業務の効率化やリソース関連の費用をもっと最適化する

ことが求められているのだと思う。

現状のような業績では、パフォーマンス・ボーナスの査定も
妥当なものだと思う。

みんな我々の努力不足による自業自得というところだろう。


要はもっと頑張ろう!
772名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 01:35:55 ID:EclpiSVy
業績達成度によるボーナス操作などまやかしですよ
773名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 02:13:54 ID:hKcoHTWV
BCGの季節ですな。ところで、上の連中が女性問題で躓いたという噂は
よくあるが、BCGのどこに違反するの?
「職場での」性的誘惑・言動etcはNGとあるが、
社外の女性と不倫していた場合、どの規則を根拠に罰するのか?
まさか「Ibmerは高潔を保つべきだ」という極めて抽象的な文言が根拠?
774名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 04:45:59 ID:KVso4yws


幅広い用途に向けてグリッドを簡単に導入できるソリューション
-パートナー企業との協力でハード、ソフト、サービスをパッケージ化し提供-
http://www-06.ibm.com/jp/press/20060228002.html


グリッド・コンピューティングは当初、地球物理や医療研究など高度な科学計算分野での用途が主でしたが、
現在ではビジネス分野への適用が急速に加速しています。
企業が市場の急速な変化やお客様の要求に即応するために、システム処理能力の高速化や、
地理的に分散したデータの統合化、IT資源の最適化を実現するグリッド・コンピューティング
技術が注目されています。




「グリッド・コンピューティング」でのビジネス拡大を期待します。
775名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 05:49:41 ID:VVyBA646
くだらない会社である
776名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 07:07:51 ID:TRjdqzZO
Yamato Labについて書いてる人はYamatoの人じゃないですね。開発していた製品が全部無くなって、開発責任のないLabの
人心は荒廃して職場は荒涼としています。ヒステリーの専務がすきかってに人を動かしていますが誰も権力を持つ女には
文句を言えないので中はズタズタです。でも、Yamatoはmobile officeではないので終日マッタリできます。


777名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 07:47:42 ID:TRjdqzZO
ラボは中国、台湾あたりも含む中小企業との協業、
業界の中位クラスのゴミ案件に群がって
帳尻合わせをしてますが何か?
もうからない小口案件をかき集めて
にんそくさんが地べたをはいずり回ってますが何か?

778名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 07:59:13 ID:FzGNFLpZ
日立ソフトのエンジニアが、おまけのようについてくるのは何故?
IBMのエンジニアだけ、来てくれれば作業は終わるんだが。
779名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 08:19:57 ID:TRjdqzZO
わかっていて聞くなよw
社内にスキルないからに決まっているだろ
780名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 08:22:37 ID:TRjdqzZO
PM量産して上前はねる作戦は
予想以上に外注さんの成長が速いので
そうもいかなかったのかなw
781名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 11:23:56 ID:NHQsSBv0
>日立ソフトのエンジニアが、おまけのようについてくるのは何故?
>IBMのエンジニアだけ、来てくれれば作業は終わるんだが。

これって最近珍しい話だね。

Iを通すと単金が高くて使えないSEがオマケのようについてくるんで
お客様は辟易してますよ。

お客様はすでにプロパSEのスキルなんか見限ってるだろよw
現に有能なSSOとはIを通さず直接に契約する動きになってるしな。

高額なPMを入れるような大口案件も最近は減ったしね
782名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 12:03:04 ID:EUYIwin3
PMのほうも、小さい案件山ほど持たされて、
ワーク量ばかり増えて死にそうになってる。
783名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 17:34:53 ID:rRyW8PL7

いまどき1つしかProjectを持ってないヤシなんかは怠け者

784名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 17:45:01 ID:LWJ0CLlG
「IBMの再建はすべて、実行にかかっていた。犯人探しをやめ、社内の構造や
制度をいじるのをやめなければならない。弁解は聞きたくない。奇跡的な一発
逆転を狙った長期プロジェクトなど必要ない。わたしが求めていたのは―――
そしてIBMに必要なのは、いまが危急存亡のときという自覚だった。」
785名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 18:54:53 ID:vYKHrhyC


>>784

そして、

「比類なき成長」を達成するべく努力しよう!

先日の業績達成度の発表は我々社員の努力不足によるPerformance改善の余地や
Cost削減の余地が大きく残っていることを示したと思う。


786名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 18:55:13 ID:nkpgYYvR
>784
日本Iがなくても誰も困りません。
IBMも日本支店がなくても中国があるので困りません。
社員もほかの会社いけばいいので困りません。
WIN WINですよ。
悩む必要なし。
787名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:08:03 ID:vYKHrhyC
「お客様から最も信頼されるパートナー」になれるべく

真剣に努力することが重要だと思われます。

部門別・会社別の業績達成度評価は妥当な結果だと思いますし、
さらなる努力が求められている証拠だといえる。

とにかくこの1Qで結果を出しましょう。
788名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:19:27 ID:nkpgYYvR
真剣に努力した結果が
4Qの実績です。
社員がみをこなにして働いた成果です。
さらなる???というまえに感謝の気持ちはないの????????????
そんなやり方には誰も着いていけません。
FがIのレベルまで年収レベルを上げたようです。
Iは年収引き下げとリストラのみ。
ひどい差がつきましたね。
789名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:23:29 ID:vYKHrhyC


とにかく、この1Qで水面まで出ましょう。

まず、そこからがストーリーの始まりだと思われます。

リソースCostの最適化や業務の効率化を強く推進すること
も非常に重要ではないでしょうか?
790名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:24:57 ID:nkpgYYvR
数字合わせは一生懸命やったと思います。
間接なりに。
でも会社一丸となって目的に向かうことはありませんでした。
目的や目標達成のシナリオがないからです。
おもしろい会社です。
数字遊びに興じた一年でした。
791名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:27:53 ID:vYKHrhyC
部門別業績達成度・会社業績達成度の両方のスコアについては

さらなるコスト削減の余地・リソースの努力不足の面があることを
認識させられたし、
そして、このことは多くの社員が皆同様に合意できそして納得できる
結果だと思います。
792名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:30:12 ID:a3t4U4MS
>>785

「ですます」調と「である」調を使い分けてるのはなぜですか、vYKHrhyC 様。
793名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:35:21 ID:3dG7VvgB
派遣でIBMに来て5年目です。

上のほうにスキルがどうのこうのと書いてありますが、一部(全体の10%くら
い???)を除くとスキル云々のレベルではなく、IT企業として信じられない
くらい"無知"。
日々、こんなことも知らないのにシステム売れるんだ、と驚いています。や
はりIBMのブランドでしょうかね。

あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。

3年連続業績マイナスとか言ってますが、こういう状況を見れば他社の人間
にしてみると当然のように思えます。

794名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:38:37 ID:vYKHrhyC
>スキル云々のレベルではなく、IT企業として信じられない
>くらい"無知"。

業績達成度評価は妥当なものであり、
改善の余地があるということですよね。
795名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 19:43:28 ID:vYKHrhyC
>スキル云々のレベルではなく、IT企業として信じられない
>くらい"無知"。

「学習する組織」への移行は大変にすばらしい施策だと思います。

わたくしたちリソースのコンピテンシーを高めることについて、

成長を促していただけるからです。

優れた施策を導入していただけるマネジメントの皆様に感謝いたします。
796名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:05:07 ID:nkpgYYvR
会社のシステム見れば
会社全体のITレベルがわかります。
日本最低レベルなのは
明らかです。
システムフォローのために手作業用の派遣社員が一万人はいますねw
797名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:20:31 ID:TRjdqzZO
派遣でIBMに来て5年目です。

上のほうにスキルがどうのこうのと書いてありますが、一部(全体の10%くら
い???)を除くとスキル云々のレベルではなく、IT企業として信じられない
くらい"無知"。
日々、こんなことも知らないのにシステム売れるんだ、と驚いています。や
はりIBMのブランドでしょうかね。

あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。

3年連続業績マイナスとか言ってますが、こういう状況を見れば他社の人間
にしてみると当然のように思えます。


798名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:22:06 ID:Z7vVMPD4
>>797

だから、「学習する組織」への移行が推進されているじゃないか!?

799名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:26:16 ID:TRjdqzZO
派遣でIBMに来て5年目です。

上のほうにスキルがどうのこうのと書いてありますが、一部(全体の10%くら
い???)を除くとスキル云々のレベルではなく、IT企業として信じられない
くらい"無知"。
日々、こんなことも知らないのにシステム売れるんだ、と驚いています。や
はりIBMのブランドでしょうかね。

あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。

3年連続業績マイナスとか言ってますが、こういう状況を見れば他社の人間
にしてみると当然のように思えます。
800名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:27:19 ID:TRjdqzZO
専務も「もう犬和もだめねー」とほざいているとかw
801名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:44:59 ID:rIhCFMHW
>>800
お上のほうでももう会社の先行きをあきらめている人がいるってことか。
嘔吐氏がこのスレ見たら気絶するんじゃなかろうか。
802名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:46:08 ID:TRjdqzZO
何億ももらってきたんだ。
問題なかろうよ。
さっさととんずら。w
803名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:46:48 ID:TRjdqzZO
5年目の派遣にいいたい放題いわれるようじゃあ
左記は長くないとおもったほうがええな
804名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:48:50 ID:Z7vVMPD4

「学習する組織」への移行は大変にすばらしい施策だと思います。

わたくしたちリソースのコンピテンシーを高めることについて、

成長を促していただけるからです。

優れた施策を導入していただけるマネジメントの皆様に感謝いたします。

805名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 20:50:23 ID:TRjdqzZO
4年も業績不振で
全然
学習してないじゃん!
806名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 21:04:28 ID:RBrSYBPA
>>805
この会社で必要なのはITスキルでも実行力でもありません。
政治バランスへの俊敏な対応力(ごますり)と仕事からいかに逃げるかです。
(責任回避)
みんなパワー・バランスゲームに夢中で、
ちょっと下のほうは数字入力と数字合わせゲームに夢中です。
この会社はITの会社ですが、ITスキルなど不要です。
ITスキルよりごますり能力をにさらに磨きましょう。
=「(ごますり)と(責任回避)のみを学習する組織」
への移行は予定通り完了しています。
SOX法対応も、IT企業らしくなく、手作業フローの山だし。
そのチェックも紙ベースの非現実的なものばかり。
監査が入りますます、その管理は複雑さを極め・・・・・
社内・外監査対応で業務もできず・・・・・・
その専門要員を大量に抱え・・・・・
会社自体が身動きがとれなくなっていますw
情けない、これが元ITのリーディングカンパニーと遠い昔に
言われた元超有料企業の今の姿です。
807名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 21:09:49 ID:RBrSYBPA
>>805
業績不振というけど、社員はみんな一生懸命がんばっています。
それは上も認めるべきです。
さらなる●●を求める前に、業績不振の真の原因を明らかに
すべきです。
もうひとつの要因ではないと思います。
もぐらたたきをやってる場合ではないですよ。
外から見ていてもあまり時間(猶予)は残されていないと
思います。
この点ではFを見習うべきです。
赤字から全社員一丸となって目標の黒字確保を
どうやってなしとげたか?????
上層部は大いに学びましょうねwww
808名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 21:14:54 ID:TRjdqzZO
いや
もういいや
こっちも逃亡計画実行中だし
別のおいらのおやじの会社じゃないし
みんなだって
そうおもっているくせにw
809名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 21:22:33 ID:rIhCFMHW
ローンや家族を抱えていますので逃げるに逃げられません。
みんなもうひと踏ん張り頑張って今の年収を確保しよう。
810名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 21:28:25 ID:GkfI+wub

>業績不振というけど、社員はみんな一生懸命がんばっています。
先日発表の業績達成度では、社員の努力不足が示されましたよね。

>それは上も認めるべきです。
すでに「日本で2番目に働きやすい会社」という素晴らしい職場環境を
与えられているのです。
結果が出ないとすればリソースの努力不足が原因なのは明らか。
今後は「学習」によって改善するにしても、
そもそも、この程度のリソースに「日本で2番目」というような
ぜいたくな環境が与えられること自体がもったいないと思われます。

"豚に真珠"
811名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:03:49 ID:ggc7VdNn
IBMの子会社社員なんですが、3ヶ月休職してて、2005年末のボーナス
が75万(税込み)(BAND-6)だったんですが、これって多いんですか。
だれかおしえて 親会社のエロイ人
812名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:10:12 ID:Ivywp35l
>>811
大杉です。
813名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:10:25 ID:FWLXmE1T
2chを御覧の日本の皆さま

先ほどの>>810の書き込みは会社からの公式見解ですが、
この書き込みに見られますように、日本アイ・ビー・エム株式会社では、
社内では一般的に社員を総称して「豚」と呼んでいます。

なかなか世間的には知られていない事実ですが、社内の準公式的な
文書、あるいは日常的な社員の会話においては、社員のことは「豚」
と書きます。

会社側は、2chには原則的に公式見解を広報することを表明しており、
その公式見解(対外的文書)の中で、公式ではない一般的な用語である
「豚」を使用したことは、2chへの広報担当者の日常会話のクセが
不注意にも使用されたものと見られます。

月曜にもw3では、>>810の広報の中で「豚」という単語を使用したことに
ついての釈明が社内の豚達に対してなされるものと思います。
814名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:29:30 ID:Ivywp35l
>>813
絶対にして欲しいです。
815名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:33:28 ID:JCLicOkI
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000054251,20097535,00.htm
頼りになるベンダー1位は富士通、マイクロソフトとトレンドマイクロも躍進--新電子自治体共同研究会調べ

(電子自治体市場におけるマインド・シェア)
1. 富士通
2. NEC
3. 日立
4. マイクロソフト
5. NTT東/西日本
6. トレンドマイクロ
7. IBM
8. NTTコミュニケーションズ
9. リコー
10. 日立情報システムズ
11. 東芝
12. TKC
13. オラクル
14. NTTデータ
15. シマンテック
816名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:41:08 ID:Mwyhg3VF
>>811
B6、前年2+、休職無しで90マソ強
817名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:43:13 ID:jAylsTnU
この1Qで水面まで出ましょう。

まず、そこからがストーリーの始まりだと思われます。

リソースCostの最適化や業務の効率化を強く推進すること
も非常に重要ではないでしょうか?

818名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 22:46:30 ID:BLE/qRlU
なんで有給消化できない馬車馬な俺と同じ賞与なんだよ。>>811
819名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 23:33:02 ID:3XzkZFe6
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
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人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
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人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
あと、ラインの方も程度の低い人が多い。リーダーや管理職として「??」の
人がたくさん。
820名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 23:36:41 ID:PgDxlXLI
>>819
それを見てれば、馬鹿馬鹿しくて働くモラル下がるよね。
マネージャーは年収高いし。
821名無しさん@引く手あまた:2006/03/03(金) 23:48:47 ID:NjQHZubQ
臥薪嘗胆
822名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 00:22:45 ID:LUPkVbVU
社員は貧しく、プライドもズタズタ、体はボロボロ、気力は磨り減って、大変惨めです。
823名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 00:26:21 ID:BUWZoK5I
ありゃ酷いよね。
でもブランドにはすがり付きたいんだよね。

俺もそのブランド欲しいけど。
824ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6 :2006/03/04(土) 00:27:32 ID:jel9Gvtj
816,818>のエロイIBM親会社の方レスありがとうございました。
やはり、わたしは恵まれているわけですね。
825名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 00:45:03 ID:r9JksgZZ
>>824
休職しちゃうと翌年が痛いぞ
今年は注意
826名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 00:45:07 ID:744+Oanz
年寄り と 女 と 高バンドに優しい会社

これではジリ貧は必須でしょう。
827名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 00:54:04 ID:NVvlig1Z


”IBM”というブランドと社員のステータスを考えれば、
年収300万でも”IBM社員”というステータスを手に入れたいと
入社を志望している優秀な人はたくさんいます。

そういう意味で会社はもっと社員への「ロイヤリティ負担」のようなものを
要求してもいいと思います。「IBM社員」というネームバリューのある
ステータスを名乗るのなら、それ相応の費用負担を社員は負うべき。
一般のサラリーマン階級の人間なのに、高収入も高いステータスも両方とも
享受するなどということ自体がムシが良すぎます。そんなに甘い話が
長続きするはずがありません。

現行の報酬の30%程度をカットしても"IBMブランド"にこだわる
大半の社員は結局のところ辞めないでしょう。

単純な給料の多寡だけがすべてを決める判断基準ではありません。
単に給料の額の問題ではなく、裁量労働制やe-Workなどのすばらしい施策が
マネジメントにより実施されていることで、日本一はたらきやすく
やりがいの会社であることに非常に大きな魅力を感じている社員がとても多いのです。
828名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 01:01:51 ID:I1gz9NzZ
>>827
報酬30%カットをさっさと発表してくれ
履歴書の転職理由欄に使うからさ
829408:2006/03/04(土) 01:11:48 ID:I1gz9NzZ
>>827
来週水曜日に履歴書持って行くからそれまでに発表しとけ
830名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 02:41:23 ID:/YvExKkh
最近栗鼠寅やっとるんか?なんか静かでないか?
ここ二、三ヶ月、社員百人ずつくらいしか減ってないようだ。
スレ見てたりエレベーターホールの会話聞いたりしてると何百人もクビになってるような印象があったんだけど。
とりあえず1Q泳がせて、このまま数字悪かったら一気にいくのかな。
本当は数字悪かったらごまかすのやめてそろそろ年貢の納め時でトップが辞めるべきだが、それもないらしい。
信じられないくらい、悪代官と異邦人と老人とおなごに寄生され続ける会社だというのは、いやというほどよく分かった。
これ以上がんばってもよれよれな体を鞭で痛めつけられるだけだから、営業もデリバリーもみんなまったりしようぜ。
これだけがんばったんだ、少しくらい会社に寄生してもバチは当たるまい。
ただし、もし栗鼠寅甲殻をちらつかされたら、そのときだけ、自分より先に切られるべき連中はいるのだと思い、五十代の老人でも見てふんばろう。
間違ってもかいなに入るのだけはやめよう。当座はしのげても将来は確実に無い。年収四百万で生きていく自信があったら加入するがよい。
831名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 04:20:12 ID:KPltGH8u
(電子自治体市場におけるマインド・シェア)
1. 富士通
2. NEC
3. 日立
4. マイクロソフト
5. NTT東/西日本
6. トレンドマイクロ


7. IBM

トレンドマイクロの下請けかよ.............

大手ゼネコン元締めの地位から陥落か

8. NTTコミュニケーションズ
9. リコー
10. 日立情報システムズ
11. 東芝
12. TKC
13. オラクル
14. NTTデータ
15. シマンテック


832名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 04:35:41 ID:KPltGH8u
1. 富士通
2. NEC
3. 日立


これ以下は下請け
833名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 04:50:49 ID:qLGZ/FV7
>>832
もともと官庁系は弱いのでそんなところだと思います。
外資でベスト10ならまあまあかな。シェア5%くらいかな?
834名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 05:06:00 ID:cw4ZWpPr
>>824
つーか、子会社は子会社で勝手にやってるわけで親会社に聞いても意味ないわなw
835名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 05:33:45 ID:KPltGH8u
ノートPCもって東北の山奥、雪深い日本海沿岸の中小企業巡りを
してゴミ案件の掘り起こしをしている人たちが増えてきました。
本当に大変な時代になったものです。
836名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 07:16:51 ID:stV0QUhF
>>835
ライバルが決して手を出さない地域で商売を拡大するのはとてもいいことだ
と思います。
そのゴミ案件が売れたら若いあんちゃんSEを現地に赴任させるべく人選に
入りますから早く売ってください。


837名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 07:20:37 ID:qLGZ/FV7
>>836
同意。Iの知名度を再度高めるチャンスです。
838名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 07:38:04 ID:KPltGH8u
君たち前向きだねw
一人で掘っ立て小屋みたいなところでCのコード書きまくる
ことになるんだけど
もちろん年中無休で
839名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 07:48:14 ID:qLGZ/FV7
>>838
そうやってスキルを高めていくことが必要です。
840名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 07:51:40 ID:stV0QUhF
そりゃそうですよ。
そんなところへ逝くのは1人で何でもできるスキルのある若者ですから。
おれそんな(損な)スキルないから人事(ひとごと)ですから。
841名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 08:05:59 ID:stV0QUhF
この会社、SEの世界の話ですが。
スキルの無い人のほうが勝ちます。絶対長生きします。
てゆーか、スキルの無い人はSEやってない。訳わからん関節部門に異動
してます。
てゆーか、とてもスキルのある人は嫌になってとっくに会社やめてますわww
842名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 09:44:11 ID:WJ+t0aPB


 新 卒 時 に 戻 れ た ら 、 日 本 I B M に 来 ま す か ?
843名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 09:53:08 ID:KPltGH8u
スキルあるなら大事にしてくれる他社の方がいいよねw
844名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:02:21 ID:qLGZ/FV7
スキルあると使い捨てカイロのように、
使えなくなるまで酷使されて
ぽい捨てですからね。
845名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:08:51 ID:nzg1auRO
人に「スキルつけろ」とか「スキルが大事だ」なんて言ってる香具師が
一番ITスキルがないことが多い。
ま、最近はあまり上司が「スキルつけろ」とか言わなくなったけどね。
最近は営業とか、SEじゃない香具師がよく使う言葉になってる。
結局のところ、
「スキルつけろ」=「オレのために働け」って言うのと同じ意味だね。
846名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:14:41 ID:KPltGH8u
845がいいこといったw
847名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:15:50 ID:KPltGH8u
ITゼネコンなんていわれるけど
リアルゼネコンは政治力があり、談合とかで
うまく汁を吸えるけど
外資ITなんて
官公庁にはめちゃ弱いし
汁が自然と据える体質でもない
就職先としては最低だな
848名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:16:49 ID:KPltGH8u
特にとしとってからばんばん給料あがって天下れる左記が
あるわけでもない
就業規則改訂で55最低年で
毎年アルバイト更新だってさw
笑うね
849名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:17:31 ID:KPltGH8u
で、何かいわなきゃってラックマウント鯖憂ってさw
あ−やだやだ
850名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:17:50 ID:qLGZ/FV7
間接でスキルつけろと言われたら、
辞めろと言われてるに等しい。
たとえば簿記2級。
そんな資格なくても経理や計画の仕事
ふつうにやってます。
まあ、嫌がらせです。
そして、ほどなく首切り。
851名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:22:22 ID:nzg1auRO
官公庁にはめちゃ弱いし


弱くていいですよ。
それどころかバカ営業があのセクターのプロジェクト案件とってきて
大赤字だして大変なことになった事例が昔よくあったよ。

852名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:24:08 ID:KPltGH8u
SE、営業でこき使う

病欠

間接

スキルつけろごら

退職
853名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:25:22 ID:qLGZ/FV7
官公庁にお金を出させるノウハウがないからね。
あと体質的にIは官公庁とは合わない。
付き合わないほうが無難だと思うよ。
854名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:49:58 ID:qLGZ/FV7
>>852
日本IBMの典型的な使い捨てパターンです。
それでも退職して転職できればいいほうです。
病気があるので、自殺や本当に亡くなる人も
多数おられました。
会社は何もしてくれません。
855名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 10:57:39 ID:cLDCGX0t
>この会社、SEの世界の話ですが。

>スキルの無い人のほうが勝ちます。絶対長生きします。
スキルのある人ほどスリ減らされていずれ辞めざるを得ない立場に追い込まれるからなw
他人の手柄を横取りするテクニックが全て。
というか、そういうヤシが上に上がっていく。

ゴマスリ社内政治だけでPromotionしたMgrばっかだから
そもそもSkillを評価できる人が居ないのだよ。

>てゆーか、スキルの無い人はSEやってない。訳わからん関節部門に異動
>してます。
そして自分よりもSkillがある同期が続々と辞めていくのを横目で見ながら
関節でマッタリと過ごすのだなw

正当な評価のできない現場なんか早めに見切って関節に異動するのも
最大のSkillだよw
856名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:04:27 ID:KPltGH8u
あるIホーの一生

勘違いして入社(新卒、中途)

スキルがつくと勘違い

がんがん仕事

奴隷工場に配属

857名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:09:34 ID:nzg1auRO
855が大変いいことを言った。
やっぱりSEはみんな気がついてるんだな。
ただ関節に異動したいというのはみんなそう思っているのだが現実には
ITスキルある人ほどなかなか難しい。
それでもなんとか異動しようと工作すると上司が(勝手に)裏切られた
と思って大変な仕返しされるから注意したほうがいい。
この会社で本当に必要なスキル(社内政治スキル)を身に着けるのはIT
スキルよりも難しい。
858名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:09:54 ID:cLDCGX0t
病欠

間接

スキルつけろごら

甲殻・転籍・赴任Suggestion

退職
859名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:13:26 ID:cLDCGX0t
新日鉄、6年ぶり賃上げ容認へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060304AT1D0308J03032006.html

 新日本製鉄は、今春の労使交渉で組合側が求めている賃金改善に応じる方針を固めた。
能力に応じて支払われる職能給部分の原資拡大を容認する。同社の賃上げは6年ぶり。
今春の労使交渉ではトヨタ自動車をはじめ自動車や電機の大手が賃上げを実施する方向。
860名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:14:59 ID:KPltGH8u
外人がプールつきのマンションに愛人10人と遊ぶ金ほしさに弊社
では賃上げなんかとんでもない状態です
861名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:15:28 ID:rptIbLTz
リアルゼネコンってスキルはないという意味ではIと一緒じゃないか。
862名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:16:26 ID:KPltGH8u
まったり間接は
障害者
おねーちゃん(喜び組)
茶坊主
の巣窟

奴隷はいけませんね

だいたい使えなくなるまで使ってぽいすてするって
奴隷の歴史で決まってますから
863名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:17:17 ID:KPltGH8u
リアルゼネコンってスキルはないという意味ではIと一緒じゃないか。

そうです、
しかし天下りを受け入れて税金でビジネスを転がすという寝技が
Iにはありません

おしまいける(ちとふるい
864名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:17:53 ID:KPltGH8u
そろそろ次すれ考えないとな...
865名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:22:03 ID:nzg1auRO
そもそもSkillを評価できる人が居ないのだよ。


「昔はIMSで難しいオンラインの制御プログラムを作ったもんだ」
とか
「JCLという難しいJOB制御言語?を使ってバッチシステムを
構築したもんだ」とか時代遅れのレガシーな話を得々とする(それ
しかできないから)のが口ぐせ。それで人には「スキルつけろ」と。
おまえがつけろよってか。
866名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:24:24 ID:KPltGH8u
865がいいこといったw

年俸制なんだからその年のアウトプットで1800間祖もらわんとな

867名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:30:52 ID:cLDCGX0t
>「昔はIMSで難しいオンラインの制御プログラムを作ったもんだ」

実はSSOに○投げしてたクセになw

「スキル云々のレベルではなく、IT企業として信じられないくらい"無知"」 な
ジジイにICPなどという大げさな称号与えて、人事権まで持たせるのだから
Skillのある人ほど真っ先に辞めてくのは当然だわなw


868名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:34:21 ID:KPltGH8u
ジジイにICPなどという大げさな称号与えて、

だからそのスキルが社外で通用するように
ICPは技術士資格取得者だけにすべきだろうな

まあ該当者なし、だがっw
869名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:36:55 ID:I1gz9NzZ
>>867
スキルがないだけならともかく、人格まで卑劣だからな
870名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:38:24 ID:KPltGH8u
仁慈件もつと卑屈になるのは昔からのIの歴史
mgrになってmgr風邪吹かせる椰子大杉w
871名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:38:55 ID:KPltGH8u
考えているのは新卒女と寝ることばかりw
飲み会にいくと気分が悪くなる
872名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:41:18 ID:I1gz9NzZ
>>870
× : 卑屈
○ : 卑劣
873名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:44:17 ID:FgCGUpiX
実はもう大型案件なんて無い。既に食い尽くしたんだよ。
仮にあっても、リスク回避の為に小口化されてる。
となると、次に狙うのはその小口案件なんだけど
大型案件しかやった事が無いから、皆戸惑ってる。
元気良いのはGBだけ。

小口案件は、BPとのアライアンスで数字を引っ張るのが
最も効果的だが、それが出来ているのがGBだけ。
まあ、本格的にBPビジネスにシフトすると、BP対応のSE以外は
全員不要になるからシフトできないんだろうけど・・・
874名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:49:26 ID:KPltGH8u
うーん。
ちゅーと、こんご社長日記のあどばるーんは
X君は小口100件ドライブちましたすばらしーちゃちょー賞じゅよ
みたいな
話になるんでしゅか?
875名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:50:27 ID:KPltGH8u
でもそれじゃあ体もちませんよね?w


社長賞

病欠

休職

退職

とか?
876名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 11:59:45 ID:FgCGUpiX
>>875
いやいや、頭の良い香具師は、BPと組んで案件ドライブさせたりしている。
BPの営業を自分の味方につけてWhite案件をBlueにするんだよ。
これが最も効果的だからね。セクターでWhiteでメジャーされる人が居ないので(当たり前か)
やり放題だよ。
ところがうちらのの社長様は未だにBP=下請けくらいにしか思っていない。宝の山なのにね。

877名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 12:03:08 ID:VinOWI4F
そういう感覚しかないから、いつの間にかBPやSSOにスキルも客も
全部持ってかれたんだよw
大年やっぱ駄目だ。
878名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 12:17:58 ID:KPltGH8u
876
ベンツでも乗ってるんじゃないか
879名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 12:29:12 ID:NVvlig1Z

そういや、最近Iを通さずに直接SSOやBPに発注する客が増えてないか?

880名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 12:57:22 ID:qLGZ/FV7
>>879
ふつうそうするでしょう?
SSOやBPなんて失礼な呼び方ですよ。
お客様も同じサービスをIを通すだけで倍以上の価格に
なることは十分理解しています。
881名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 13:00:02 ID:yA3UGt8p
社員ではないですが
Iを通すメリットってなにかある?
882名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 13:17:13 ID:KCZzdZOC
>>881
Iは何か問題があったとき逃げない(逃げられない)から。
結果的に高くない、と判断される。それがブランドの意味。
883名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 13:18:30 ID:qLGZ/FV7
>>881
何をするのにも時間がかかることがメリットです。
884名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 13:23:03 ID:qLGZ/FV7
>>882
高いだけで、SEもコンサルも使えない。
というのがもっぱらの評価です。
逃げられない時に、高いお金を払って
いわゆる協力会社に泣きついて助けて
もらってるのはもうみんなわかっています。
885名無しさん@引く手あまた:2006/03/04(土) 13:31:32 ID:qLGZ/FV7
>>882
それなら少しでも安く安心してサービスを受けれるように
直接、協力会社に頼むほうが長い目で見て得だという判断です。
iは仕事が終わったらもう何もしてくれません。
アフターフォローの悪さと電話のたらいまわしにはもう愛想が
尽きました。
886名無しさん@引く手あまた
弊社の保守サービスについて、会社の誰も回答いただけないのは
会社としての体制、データ保持に問題があると思います。