【いやだ】IT業界を本気で脱したいその８【つらい】

しかし、若手が育たないことによる負荷は、
いまだにＩＴ業界を抜けられないおれらに来るのでは・・・

上司「アレやって！コレやって！あ、コレもやっといて！」

>>882
>と言うか、企業自体、人減らしに走っているだけでは？
ＩＴ業界（上流）の人減らしかなり前に終了して現場なんて社員どこにいるのって状態
マジに新卒獲得はメー子・ユー子でも苦戦している。　下流の会社って高卒採用を再開
した会社も多いらしいぞ。（高卒にもばれてるらしい。　次は中卒か？）

上司「アレやって！コレやって！あ、コレもやっといて！」
上司「ついでにコレモね、あ、あとオレ明日から３連休だからヨロシク」

・・・・・・・・・・・・・・・・死ねェ！

他の業種でも同じような愚痴のスレはあるんだけど、IT業界にいるとそういう
ヒマやら手段があるってだけだろ。医者や弁護士が寄ってたかって、自分の
業界を脱したいなんて愚痴ってるのを見た事がない。

GWが仕事の人も休みの人もがんばってね。

>>880
ねえよｗｗｗ

やっぱり、現業のノウハウを活かして転職しようとすると社内SEが一番無難なのかなぁ

>>888
ITを評価してくれる会社ならいいと思う。
ITがないと成り立たない会社。
単なるコストカットの手段としてITを見てる企業は止めておけ。

日本にはソフトに金払うって考え自体ない。
WindowsもOfficeもブラウザもメーラーもゲームもテレビも
初めから付いているもの。
困ったときのサポートは、タダの電話サポートと無料バージョンアップ。

>>889
>ITがないと成り立たない会社

今のまともな会社ならネットワークやサーバ止めただけで業務は停止すると思うが。

>>889
>困ったときのサポートは、タダの電話サポートと無料バージョンアップ。
これをやるのも社内ＳＥの仕事の一つだよ。

自分のＰＣはマメにメンテするけど会社のＰＣは社内ＳＥがいたらそいつに
文句たれるだけ。

>>890 のネットワークやサーバが正常に動き続けてること
>>891 の社内SEのサポート業務

これらにコストがかかることをきちんとわかってない経営陣が多くないか？
わかってるところで社内SEやるならいいと思う。


ということを>>889は言いたいのではなかろうか。

>>892
>これらにコストがかかることをきちんとわかってない経営陣が多くないか？
コストの意味がわかってない経営陣が多いから無理だろう。

強いて言えば「経営陣」が一番のコストになってる会社も多い。


漏れの会社って2００人規模なのに役員が１０人位いるらしい
コスト考えると半分でいいと思う・・・orz

ＩＴだとインフラって一番気にされない部分なのかな・・・
（客に売るシステムのインフラじゃなくて、自社インフラね）

運送業でトラック１台動かなきゃそれだけで「ｘ円の損失」って見えるし、
整備のルールが法で定められてる（んだよね？）から、
ちゃんとお金も人員も当然のように出してくれる（くれないとこもあんのかな？あったらスマ）。

しかし、ＩＴでネットワーク、サーバ＋クライアントＰＣとそのサポートは・・・
（問題なくて当然、あったらその時初めて「担当者何やっとんじゃ〜！」って社内ＳＥその他が怒りぶつけられる。
担当者の多くは兼任で〜本業が別にあったり・・・）

知り合いが30を目前にして
この業界に転職しようとしてる・・・
半年前に1000人ほどの建築会社辞めて、スクール通って
MCPを2つ、CCNPとってネットワーク系を目指してる
散々とめたのに・・・
婚約者もいるのに、しばらく結婚もままならんかもね。
初級シスアドもとったらしいがクソの役にもたたんし。

経理目指して就職活動してきたがもうダメorz
ということでIT業界に舞い戻ります(｀･ω･´)
ただブランクが1年近くあるからITにさえ戻れないかも・・・

今日「こたえてちょーだい！ 」観てたけど、
IT業界に転職して年収が４倍！！2000万になったってやってた。
そんなに稼げる会社どこにあるんだ？

>>895
殴ってでも止めさせろ。

>>897
>IT業界に転職して年収が４倍！！2000万になったってやってた。
一気に４倍だと営業系だろう企業向けのインフラ機器販売かコンテツ販売系だと思うぞ
光通○とか営業成績さえよければ年収１０００万とかすぐ行くって言ってたぼ。
（ＩＰ電話設備とか企業一括導入だと利益がかなり出るらしい）

>>898
なんで？
中小行くとは決まってないんじゃ？

>>898

仮にその彼が２９だとして、MCP・CCNAを評価したとしても
いいとこ手取り１９万くらいの会社で監視オペだな
俺ならその建設会社を絶対辞めない
間違いなく、所謂ネットワークエンジニアには成れない
オペレータ人生、どうぞ。

>>901
監視オペになりたい・・・・
開発、モーイヤッ！！！

だからといってオペ人生ってのもな
脱出するのが一番だが、それもなかなかに難しい

オレは元々物づくりが好きだからな・・・
確かに設計書なんかは面倒くさいけど、苦ではない。

どんなエラーが出ても、結果が返ってくればそれでいい

>>896
今大丈夫。
何処も人手不足。

あせってＤＱＮ企業には行くなよ。

>>904
>どんなエラーが出ても、結果が返ってくればそれでいい
Ｂ表上げて修正書作ってバグ件数表に記入して etc ・・・
１行直すのに何枚報告書を書かないといけないだ〜〜〜

すごく苦痛です。

>>906
某メーカの某事業部（あ、今は子会社に放り出されたか）は、その手の資料作らせるのが大好きで、
自分担当以外のものも書かされてたから、ホント毎週毎週何枚書いていたことか・・・

IT業界を逃げ出したいヤツの愚かなパターン

・開発は長時間でストレスが多いからイヤだ
・かといって他業種には行けないから保守・運用に逃げ込みたい
・ソルジャーのうちはまだいいが、プロマネの責任を負うのはイヤだ
・営業をやるには対人スキルがないし、ＳＥから恨まれるのはイヤだ
・どこの会社も似たり寄ったりだと思い込んでいる

>>899
それ見たｗ
今をときめくIT企業ｗｗｗｗｗｗｗ
あと１０歳年下の奥さんができたりな

IT営業はどうなんですか？
脱出するなら一番脱出しやすいのでは

できれば同級生とかがいいのだが、異業種交流会を使ってでも経営コンサル経験者と知り合いになるべし。
んで、異業種転職のためのコーチを依頼。

漏れはもう少しで異業種へ逝けそうだ…決まったらまた来る

>>537

経理経験はおありで？
私も出来ればそっち方面に行きたいが･･････祈られまくってます。ｱｰﾒｿ

お互い頑張りましょう。DQN会社はなるべく避けて

>>901
確かにそうらしい。
2ヶ月ほど前から就職活動はじめてるらしいが
大手は相手にされず、面接までいけたのは共に50人規模。
ひとまず、そのうちの1社は入れそうらしいが、
聞いてるとどうも偽装派遣っぽい・・・
本人もはやくもこの業界の実情が分かりかけてるみたいだし、
いっそのこと元業界に戻った方がいいのだが。

>>899
所詮技術者は、営業に年収で負けるのね。

監視オペって楽そうだけど夜勤とかある？

>>915
詳しくはしらんけど監視っていうから夜間監視ってあるんじゃね？

トラブルがなければ、ただ見てるだけでいいのかな？
夜間警備員の仕事より給料良い？

仕事の内容は嫌いじゃない。
環境が悪すぎる。
だから嫌だ。
皆もそうだろ？

>>917
>トラブルがなければ、ただ見てるだけでいいのかな？
夜間監視ってのは少ないと思われます。　トラブルがあれば担当にメールが飛びます。
監視ってよりもＯＰ（オペレーター）になり、メディアの交換・管理とか印刷物を
プリンターへ設定と印刷物の仕分けなどのバックアップや帳票系の作業が中心にな
ります。

作業自体は運用マニュアル通りで何の知識も身に付きませんし、派遣先が変われば
方法も違ってきます。　トラブルがあった場合もマニュアルに従って対応です。

>夜間警備員の仕事より給料良い？
夜間警備の相場がいくらかわからないので判断できません。

>>918
みんな偽装派遣ばっかりだから脱出したいんじゃ？
ｵﾚも偽装派遣を脱出したいが地方で30歳、PG人生だから行くとこ無いよ…。

>>920
都市部と全然違うの

>>919
ありがとうございます｡
事務的な作業を永遠続けるだけなんですね。
楽そうでよさそうです。

この業界に転職を希望しているのですが
皆さんは業界のどの変がいやですか？

>>923
その前に業種は何で転職しようと思ってるの？

>>924
他スレでも質問していた者なんですが、
私は無資格の医療関係者です。
理学療法士にならなければ、一生給料17万宣言されました。
資格を取るためには今から専門学校に行かなければなりません。
行く気はないです。
2年間今の職場にいましたが、何のスキルも身につきませんでした。
最近では当直などの仕事もやらされています。
しかも研修なしで。

>>925
ＳＥ・ＰＧになるのＯＰになるのそれとも営業？
って事を聞きたかったんだけど。
個々にいやなところが違う　（営業は不明）

>理学療法士にならなければ、一生給料17万宣言されました。
看護士の補助みたいな事が出来る資格だよね。
専門学校いって理学療法士を目指した方がいいと思うけど

とりあえず、ITナメるな。

糞業界で辛いことだらけだ。

加齢臭が苦にならないのならば、医療で奴隷階級やってる方がマシ

>>926
理学療法士はリハビリをやります。
看護師補助は介護福祉士だと思います。
学校は難しくて入れないです。
入ってもついていけないと思ういます。

SE　PG
何になったらいいかわからないです。
というか、文系大卒でなれるのはないでしょうか？

ITバブルと言われてる頃はまだよかったらしいね。

いまではこの有様だが。

>>925
俺が君の立場なら理学療法士を選択する。
ITの場合、大手SIにでも入らない限り、就業環境は最悪だよ。
自分の時間は無いと思った方が良い。
残業代がでる企業は中小ではほぼ無いと考えた方が良い。
たとえ残業がでたとしても、それを使う時間はない。
あと、年齢が上がるとつぶしがきかない。

理学療法士ならば、年齢が上がっても経験により勤め上げることができる。

>>928

聞きたいんですが、貴方はプログラミングの知識はお持ちですか？
まあ無くとも恐らくまだ２０代前半ですよね？
ですと未経験で入社は十分可能です。ですが入った後が問題です。
何が大変かというと、体力的・精神的な問題です
現場に投入され、いきなり毎日終電・徹夜ありで月休み３、４日とかザラ
にあります。
で、肝心の給与ですが、これも安いです。こんな働かされて残業代なし・
出ても２０時間までとかで、やれますか？
この状況を脱却できればよいのですが、スキルアップ出来なければ転職も
ままならず、ずっと同じ状況でループする人がほとんどです。
私が貴方なら、IT業界以外で探します

あと、いきなりSEは無いです。必ずPGからはじめます

>>928
>2年間今の職場にいましたが、何のスキルも身につきませんでした。
>最近では当直などの仕事もやらされています。
>しかも研修なしで。
↑ＩＴ業界も同じような惨状です。

当直じゃないけど、いきなりリーダーとかプロジェクトマネージャとか任命されたり
知らない言語・環境へ来週から言ってくれとか（しかも研修なしで）

>SE　PG
>何になったらいいかわからないです。
ちゃんと調べてから業界選んだ方がいいよ。

皆さんありがとうございました。
この業界大変みたいですね。

でも今の仕事を続けるつもりはないです。
救急車と電話の音を聞くと吐き気がします。

もう一度はじめから業種研究しなおします。

>>933
>救急車と電話の音を聞くと吐き気がします。
責任感が強いんだね。

責任感の強いやつから潰れていく
間違いなくＩＴ業界は向いてない。

>>934
責任感強いと損です。

馬鹿な同僚は救急隊や患者から電話きてもスルーします。
そんでもって、上司に報告しない。

世の中馬鹿正直なだけでは、だめだということが身にしみます。

>>933
＞救急車と電話の音を聞くと吐き気がします
ＩＴに来ると、帰宅後＆休日（出先も込み）の携帯電話の着信音に、吐き気がします。
病院のオーダリングは、３６５日２４時間稼動ですからねぇ・・・・・

そんなに真面目な連中ばかりじゃないけどね。まるでITにいると誰もが自分の
時間がなくなるみたいな言い方だが、結構ルーズなヤツが多いし、リーダーと
言ったってスケジュールの管理しか出来ないようなヤツでもやってるよ。

it関係も生真面目な人とルーズな人がいるんですねー。

そういやこの前
病院の電子カルテを業者の人がいじくってました。

業者と事務の人との会話で
火事のときは磁気テープ（？）を運び出してください
とかいってたなー
しかし、当直者には火事のときの対応なんて何の申し送りもない。
なんていい加減なんだ。

肉体労働でもやってた方がよさそうな気がする。

ＩＴ企業まったりランキング制作スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145418550/

先輩の方々、制作＆修正手伝ってください

社内の、営業に移るってのは、どうなんですか？
プログラムの知識があれば、打ち合わせもスムーズに
運ぶと思ってしますのですが。

売上げに追われるのが、問題ですか？

>>913
今オペレータも人が足りないらしい。ＩＴの職業の中で一番将来性ないものな。
仕事は楽だが、３０代で切られて行き先無くなることが多い。
その友達、ご愁傷様。ネットでＩＴ業界のこと調べなかったのかね？
絶対、元の業界に戻った方が良いよ。
>>915
オペレータは夜勤がある現場の方が多いぞ。中には昼間のみという現場もあるが。
仕事量は現場によりけり。馬鹿みたいに楽な現場もあれば、開発並に忙しい現場も
ある。ただ、基本的には楽。不規則なシフト勤務に耐えられれば、仕事は出来る。
その代わり、将来性もないが。
給料は安い。手取り２０万貰ってない奴なんてザラ。大手警備会社の方が全然給料は良い。

プログラム知らないのにSEやってる奴も結構いる、俺もだが。
出来合いのソフトを組み合わせてお客さんに出す。
（例：bind/sendmail/apache/proxy/アンチウイルスなど）

かなりまったりしてるがスキルは身に付かない、そして薄給。
PMは何も知らなくても物の手配だけすれば成り立ってたりする。

そんな会社もあります。

【調査】 "２ちゃんねら〜はどこへ行く？" ＧＷ人出予想、昨年より４７２万人減★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146104449/

９連休のＳＥは、製造系担当ぐらいか？

>>905
DQNの見分け方がわからん
大きいところは調べれば名前出てくるからわかるけど
俺ぐらいがいける中小だと名前すら出てこないから
何か良い見分け方ないですか？

>>912
経理経験はなしです。だから苦労してます。
一応書類は5割通るのだが・・・もう諦めた

>>895
やる気は買ってくれるかもしれんが
年齢があれだよなあ
何よりも１０００人規模ってのがもったいない

皆さんこんばんわ
昨日はお世話になりました
今日はハローワークにいってきました
ただ自分の情報を登録してきただけですけど

ハローワークの職員から
無料で3ヶ月間のシスアドの講習を受けられるけど
情報系目指すなら受けてみたらと勧められました
時間は9:00から16:00　平日　です
これって時間の無駄でしょうかね？
すれ違いで申し訳ないです。

無駄だけど、うちでゴロゴロしてるぐらい
だったら行った方がいいんじゃ？

>>949
やっぱり無駄ですか
まだ在職中なので　もしくびになったら行くことにします。

初級シスアドは事務のねーやんが取る資格。
本気でこの業界入りたいなら専門学校行って
長期で考えた方がいいよ。
未経験技術無しなら派遣で放り込まれてｱﾎﾞｰﾝの確率高す

専門学校ですか

私は文系の大学なんていったのが間違いだったんですね
営業職を探したほうがいいのかもしれませんね

>>948
職業訓練ってヤツだなたぶん。
初心者がこの業界を目指す目的で受講するなら
役に立つと思う。

受講したからといって、結果職に就けるとは限らない。

そもそもIT業界を目指すようならスレ違いだよ！　小売や外食よりは手取りは
多いだろうが。

>>954
>小売や外食よりは手取りは多いだろうが。
時給は安い　　　その後に付けておいて

>>954
そうでもないみたいだが。
小売・外食もサビ残・休出の嵐のようだよ。

>>956
マ●ナカは、残業手当は４時間分が上限だってね。

>>957
マナカナしか思い浮かばない

>>954
>小売や外食よりは手取りは多いだろうが。
この根拠がわからないんだけど。
求人誌上の額面が本当だと思ってるの？

実際問題どっちが多いの？

>>958
ごめん。スレを勘違いしてた。
香川のスーパーマーケットチェーンです。ローカルですまソ。

>>954
>小売や外食よりは手取りは多いだろうが。
ほんとに多いかどうかは凄く疑問に思える。
上流は絶対的に多いのは確かだけど下流だと手取り１５〜１６万固定の香具師も
多いみたいだし小売・外食のパート・バイトと比べるならわかるけど正社員と比
べるとどうなのかなと・・・

大卒で初任給２０マソはとれる時代に１５、６マソで働く理由がわからない。
小売・外食より時給で安いような香具師は技術者じゃないだろ？

>>962
>大卒で初任給２０マソはとれる時代に１５、６マソで働く理由がわからない。
初任給２０マンに何も付かなければ手取りって１５〜１６マンだぞ。

>>963
同意。
大概使い捨てられているエンジニアはそのぐらいの手取りだよな。
つうかよっぽど大手のSiとかじゃなきゃ初任給から何年かはそんなもんだろうな。

知り合いに2ｃｈに載ってるようなブラックＩＴ企業に勤めてるっていう人いるけど
遅くても夜8時には家にいるよ？たまに24時までって事もあるようだけど、土日祝は休んでるしさ
何が真実なのかわからんけど、2ｃｈ見てるとどのスレも悲鳴じみた事しか書いてないから
公務員以外駄目に見えてくるな

>>965
ネットに出てる情報が全てであるかのように思い込む奴が多過ぎなんだにゃ。

>>965
>知り合いに2ｃｈに載ってるようなブラックＩＴ企業に勤めてるっていう人いるけど
>遅くても夜8時には家にいるよ？たまに24時までって事もあるようだけど、土日祝は休んでるしさ
ＯＰだとそんな感じだし、開発系でも案件次第でブラックＩＴ企業ほどデスマにあたる確立が高く
なるだけですべてがデスマじゃない。

よい案件に当たっても納期で終了で，また，別な案件で絶えず運試しをしてるようなものです。

なるべく単独スタレのＩＴ企業は避けた方が無難です。（天然の香具師は除く）

>>965
少なくとも俺の知り合いの人間で20時に家にいる奴なんてIT業界じゃいないな・・・
早くて20時、遅いと終電近くまで会社に拘束されているよ。
開発じゃなければそういうのもあるかもしれんが。
インフラでも同じようなもんだし。

ちなみにその人はＳＥ。終電が当たり前の時期もあったらしいけど
ここ2年位は上記のような感じ

>>969
>ちなみにその人はＳＥ。終電が当たり前の時期もあったらしいけど
案件を選べるようになったんじゃないの？

案件を選べるまで生き残れるかも問題だけどなったとしても年齢的なカウントダウンが始まる。
それと耐性が弱くなるから下手な案件に当たると保たなくなります。

>>967
>遅くても夜8時には家にいるよ？たまに24時までって事もあるようだけど、土日祝は休んでるしさ
この時間考えると運用系に回ってる感じだと思う。
月次処理とか修正プログラムの稼働とかで遅くなるって感じだよね。

>ちなみにその人はＳＥ。終電が当たり前の時期もあったらしいけど
>ここ2年位は上記のような感じ
開発系から戦力外通知でユーザの運用へじゃないの？　（運がいいのか悪いのか・・・）

営業には、転属できないの？

>>972
> 営業には、転属できないの？
ユー子・メー子以上の規模のＩＴ企業だと可能性もありますが
異動の申請方法すらないＩＴ企業の方が多いです。

どうやって転属するの？

振り出し馬鹿の子です。
マターリで受かりやすいとこってどこですかね〜？
CTCって激務なんですか？持ち駒ゼロでこれからって人、返信よろしく。
NECシステムテクノロジーって住宅手当でないんですよね。それは辛いかな。
ttp://blog.livedoor.jp/blacksanta1/archives/50377185.html

昔、NKエクサの人達と仕事する機会が多かったけど、
結構、いい人多かったな。　今は、会社の名前変わってるかも。

>>974みたいなのは釣りなのかね？
何がしたいのか、どうもよく分からん。

ITに連休はないのか?
今日で仕事2日目、連休のこり7日、明日こそは・・・

日立電子サービスに落ちた人がオラクルに内定？

ttp://blog.livedoor.jp/bxz93016/archives/50223919.html

ごめんさい。就職スレと勘違いして書き込みしてました。
本音はIT企業行く前からあまり行きたくありません。
待遇よくて、自分のために(技術面など)なるところ行きたいね。

オラクルって案外簡単に入れるよ。
業績目標が厳しい（未達なら退職勧告もアリ）から、辞める人も多いけどね。

オレの会社の同期はオラクルに中途で入社したものの、３年で止めて今は
近所の小料理屋で働いている。一から出直しらしいｗ

ITってどのみち生涯続けていける仕事じゃないんだね

退職まで続ける人も多くないっすか？