【味方？】労働組合の有無【無意味？】

みなさん私の転職先の組合について聞いて下さい。
ユニオンシップ制で、この前試用期間が終了して組合員になりました。
先日労組設立６０周年パーティーがあり、休日ですが半強制的に参加させられまし
た。しかし驚いたのは来賓として工場長クラスの非組合員や社長まで招待されてる
事です。いっしょにゲームやって社長が特別賞をもらったり、何か違和感あり杉。
一応S友系のグループ会社ですからね。いくら地方の工場と言ってもねえー・・・。
それとボーナスは基準内比９４％、考課配分が６％だったみたいで、現場でサボっ
てロクに仕事らしい仕事をしないDQN連中と、毎日遅くまで残業で頑張っている間
接部門スタッフが殆ど差がないのも納得できないです。

組合で年間360時間、月間で35時間を越えないように協定を結んでいるため、間接部
門は毎月30時間前後だけ残業をつけて、あとはサービス残業です。
組合が残業に目を光らせているのは分かりますが、間接部門は月間規定時間以上を超
える事は当たり前なので、やっただけ残業が付けられるようにして、錆残をなくすの
が組合の役目と思うのですが、どうでしょうか？この場合に関してだけ言えば、組合
はウザい存在でしかありません。

>>476
中小企業ならともかく、大企業なら充分設けぉあげているが。
まあ、個別対応も大事だが、そういう根本的な問題は、
政治を変えなきゃだめだな。
日本共産党の存在意義がでてるな。

大企業でもコストカットなしでもうけてる企業なんて極一部だろう

>>479
俺の勤めている会社の組合も
そんなもんだよ。
どこも今は御用組合だって。

>>479>>482
組合は他にもある。
つ>>427-429

IT系で組合のある会社なんてあるか？

ちゅ〜か、なんでSE、WEBﾃﾞｻﾞ系はこれだけ低賃金、
ｻﾋﾞ残に苦しんでるのに組合作んないんだろな・・

金がないんだよ

>>484>>485
つ>>427-429

>>485
実際のところ、労組が必要な会社の労働者ほど
忙しくてそんな事をやっている暇は無い

ひでえな

あるに越したことはないだろ。

age

そつあ

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）

『 ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者　 ・製造業　 ・コールセンター　 ・旅行代理店
・秘書　 ・会計士　 ・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師　 ・教師　 ・インターネット企業　 ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法

ちゃんとストライキをやる労組なら必要
それと、労組は労働者のために働け
政治活動はいらない

ストライキなんてしたら会社つぶれる

>>495
ストライキで倒産した会社は殆ど無いじゃなくて皆無だよ。
組合の力が強くて経営者、自らが組合、潰しの為に（不当労働行為に該当）
組合の強い支店や支社をあえて店や会社を潰したと言うのはあるが
（代表例は国労の件など）アンタあまりその方面、詳しくないですね。

>>496
＞ストライキで倒産した会社は殆ど無いじゃなくて皆無だよ。
だーかーらー　それは実際やったらつぶれちゃうからやってないんだろう。
まぁ1日やったくらいじゃイキナリ潰れるって事は無いが
うちの会社で製造が1日止まったら
下手するとそのまま納期遅れ→受注減→死亡

社員は労働基準法はマスターしてから会社勤めしよう。
問題が発生したら現状を文章にして残すこと、組合ではなく、労働基準監督署に相談すること
必ず結果を報告してもらうこと。

>>497
だったら最初から労働基準法守れよ。

４９８に付け加えで組合でも良いが外部の個人加盟が良い。
社内労組は御用組合の可能性、高い。

サービス残業＝犯罪行為を正当化する痛い女
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153669000/89

労働時間規制の一部除外、過労死家族会が導入断念を要望

厚生労働省がホワイトカラー社員の労働時間規制を一部除外する「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」の導入を検討していることについて、過労死した人の遺族らでつくる
「全国過労死を考える家族の会」は11日、「同制度は長時間労働を招き、過労死が増加する」
として厚労省に導入を断念するよう申し入れた。

厚労省は来年の通常国会での法改正を目指しているが、労働組合などは強く反対している。

８年前に銀行員の夫（当時47）を心筋梗塞（こうそく）で亡くした女性は「管理職でも自分の
裁量で仕事の量を決められない。同制度の導入はホワイトカラーに過重な労働と健康被害
をもたらす」と話した。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061211AT1G1103711122006.html

>>499
そういう事は経営側に言えよ。

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

削除要請版で派遣会社の痛い実態が、彼ら自身によってさらされています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1166404208/
派遣社員も労働者なので、お困りの方は>>427-429にどうぞ。

自民党の有権者分類表（おさらい）
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【A層】　財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
　　　　　IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
　　　　　＠基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
　　　　　郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
　　　　　A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング（学習）手段としてWebの活用が望ましい。

【B層】　主婦層＆子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
　　　　　＠具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
　　　　　郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
　　　　　B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
　　　　　他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。

【C層】　構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。＠
　　　　　働きかけの対象にはなっていない。

(名無し)　すでに（失業などの痛みにより）、構造改革に恐怖を覚えている層。
　　　　　IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。＠働きかけの対象にはなっていない。

スレを今日見つけました。
ざっと読んでみました。

>>303　労働協約>>労働基準法
>>427-429　おつかれです。

さて、現役本部役員です。
何でも聞いてください。

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html

労働組合は必要だと思いますね。

労働組合の魅力は、

・団体交渉という強い武器が使える
・労働組合に対する妨害は不当労働行為となり、それに対する救済申し立て等が使える。

>>507
> 労働協約>>労働基準法

労働基準法は強制法規ですから、労基法は全てのものに優先します。
労働基準法>>労働協約です。

職場などで労働組合に入っている人の割合は、これまでで最も低い１８．２％に
とどまり、いわゆる組合離れがいっそう進んでいることが厚生労働省の調べでわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　つまり、労組は自分達が実は国家権力の側に再編された
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　組織だという事を、一般労働者には分からないだろうと
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　タカをくくってるのが原因だな。ﾏ､ ﾐｶﾗﾃﾞﾀ ｻﾋﾞ ﾄｲｳ ﾓﾝﾀﾞﾅ｡
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 何十年やってても成果だせないですしね。(･∀･ )

06.12.24 NHK「“労働組合離れ”さらに進む」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/24/k20061224000006.html

>>510
意味が違います。

就業規則を下回る個別労働契約は、その部分無効で就業規則が優先です。
労働基準法を下回る就業規則は、その部分無効で法の定めが優先します。
さて、労働協約の定めが法の定めを上回る場合、これが最強です。

（しかし、労働協約に違反しても刑事罰はありません。）

そのうえ、その事業場の同種の労働者の4分の3以上に適用される労働協約は、
その事業場の同種の労働者、全体に強制適用になります。
また、一定の地域においても同じです。

労働協約は最強です。

>>507
君、職場や知人間で、話がかみ合わない人と言われてるよ。
間違いないく。

じゃ、やめときます。
失礼しました。

　日本労働組合総連合会（連合、高木剛会長）は来年１月から、格差社会に
ついて地域住民と意見交換する「市民対話集会」を全国各地で開催する。
連合が労組関係者以外との対話集会を開くのは初めて。政府主催のタウン
ミーティング（ＴＭ）は「やらせ質問」の発覚で問題となったが、「やらせ
なしの『労組版ＴＭ』で、法人税の引き下げなど企業優遇策を推し進めようと
している安倍政権の実態を浮き彫りにする」（企画局）としている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　前にもいったが、労組幹部は下級労働者への
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　統率力を経営者側に売り込んで､自分が
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　社内で出世する土台にしてる実態があるんだな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l そして財界は労組を飼い慣らし従順なものにする。(･Ａ･ )

06.12.25 Yahoo「連合が『労組版ＴＭ』政党色薄め、参加しやすく　来月から」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061225-00000003-san-pol

労働組合なんか何の役にもたたん。
特に中小零細企業

さすが労働者の味方、連合（民主党の支持母体になってる労働組合）だな。　労働者にとってとても頼りになる存在！　↓

▼2006年08月06日　朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
　　↓　　↓　　↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合　中央執行委員長　中村 正武
　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
　　↓　　↓　　↓

▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、
　責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延？
　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
　　↓　　↓　　↓

▼労働組合 Wikipedia
　5 最近の日本の労働組合
　　5.6 偽装請負の黙認
　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。

実効力があるかどうかは別にして、やはり組合は必須。
たとえボーナスが少なくても、労使で交渉した上での金額なら、気持ち的に納得ができる。
あと、普段は独裁的に振舞ってる社長に対して、労使交渉の場なら、
「業績が不振なのは、役員会の経営責任だろうが。責任を感じてるのか」
「ボーナスを減らす前に、役員報酬を減額しろ」
等々、主張できる。

普段は傍若無人な社長も、労使交渉の席上では行儀が良い。

組合そのものがいまやあやふやだが何か心に思うところがあるなら執行部とかに
立候補してみるのもいいかも。最もそれなりの説得力のある人じゃないと務まらない
し、事実、うちの執行部はデブでデカくて口が巧み。
ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されないよう彼らのために細々と組合費を
払っている。・・ちゅかこの法案の真意がわからん。現場の労働を知らないアフォ
が思いついたんだろう。俺は変形労働に対して否定的だが、それ以前の問題だな
社会にでて9年になるが1日８〜９時間が人間として集中力の落ちない（平均的に）
程度だと思う。それこえてもダラダラいるだけ。俺は最近残業してない。先月で
6時間程度。他部門が仕事を残して〜とかあったがそいつらは日中ダラダラしてる
だけなのがわかった。だから無視して帰ってる

age

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

「労働契約法」への緊急アンケート実施
「労働契約法」が、厚生労働省で労働者側、経営側、行政側の３者で協議されており、
今度の通常国会で法案提出するか否かヤマ場を迎えています。

「労働契約法」のポイントは３つです。
１．年収４００万円以上の事務職は、残業代がつかない「ホワイトカラーイグゼンプション」
２．金を出せば違法な解雇も合法化
３．労働条件を自由に切り下げ可能

以下のリンクのアンケートにご協力お願いします。アンケート結果は労働者側に提出します。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=566335171&P=402182501

よろしくお願いします。

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　　　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

age

経営者の天の声が直接伝わるか、組合を通して間接的に伝わるかの違いなだけだよ。

なんで近年、組合離れが進んでるんだろうね。こんなんじゃますます御用組合がはびこるだけだ