30歳以上の転職できずもがいてる奴集まれ！5社目

小泉自民党圧制政権のなか、この大不況で転職＆就職に苦しんでいる人はかなりいます。
特に30代以上になると厳しい就職戦線です。
その世の中でも、苦しみもがいてる、病んでる人を救いたい。
30歳以上のもがき、苦しんでる人、また、いい方向へとナビしてくれる方どんどんカキコしてね。
前スレ
30歳以上の転職できずもがいてる奴集まれ！！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098472470/
30歳以上の転職できずもがいてる奴集まれ！Part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116426881/
30歳以上の転職できずもがいてる奴集まれ！３社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126620749/
30歳以上の転職できずもがいてる奴集まれ！4社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130669193/

>>1さん
スレ立て乙です。

>>1 乙です

漏れは今日、面接逝ってきます。
先月最終面談で２社ダメでした･･･orz
今月こそ良い結果を目指します！

もまいらもがんがれ！

面接に行っても辞退したくなる会社が多いな
志望動機を思い切り深い所まで突っ込んできたりとか
そんなの入社したわけじゃないんだから、商品知識までは分かるわけ無いじゃん

自己PRをどうぞ。
とか言っておきながら、突っ込みいれまくり
それを上手くかわしてると、向こうもムキになっちゃってさｗ　アフォかっての

何でそこまで虐められなきゃならんの？
私が何したって言うのさ
中小の零細企業なのに、ずいぶんと理不尽な事されるな。・。。

こんなんだったら入社できたとしても先行き不安。
これは辞退だな、。、。。

むかつく所で正社員として働くか、派遣でもいいから気楽に働くか
どっちがいいですか？

ああ〜超えちゃったよたいした額では無かったけど喪前らの足しに成ればと
思ったが・・・。まだ俺に職探しせいと言うのか・・・。

小６女児、塾で刺殺される…２３歳講師を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000078-kyodo-soci

世の中荒れてきたな
もっとみんな暴れまくってみんなで不幸になればいい
皆もそう思ってるはずだ

基地外乙！

みんなどこいったんだ？

いたけど。。。
今年はもう諦めモードに突入

20代のうちにまともな会社の正社員になっとくべきだった・・・・・・・

あ〜・・・やっと内定出た・・・！
書類選考でコトゴトク落とされ津図家・・・。
決まった所はＤＱＮか・・・。
無職歴半年、社会に誇れるスペックもない、こんなもんかな？
年末だから・・・で仕事決めた人っているんかな？
30半ば、妻子持ち、住宅ローンたっぷりの折れより・・・。

もこみち辺りが隠れヲタだったらそれほどキモくないんじゃないか。

何の仕事？

機会イジリです。

零細工場すら書類選考で落ちるなんて…

たいした待遇ないくせに、即戦力ばかり求めるんじゃねーよ！

今月やばいな…支払いできねぇ。派遣でもいいから働くかorz

もう遅いよな。就職氷河期世代。
卒業しても、ずーと氷河期。
もうだめぽ。

例えばIT関連狙うと、30歳は要経験だもんね・・・

みなさんは、大体幾ら位の給料の所に面接に行ってます？？
当方30歳で、最低限度額を20万くらいにしてるんだけど。
高いのかな？？少ない？？
地方在住

ＫＡＺＵのゴールみたいな

こんな待遇ってどうだろう？

・総支給２５・５万
・週休２日
・残業は月１０ｈくらい
・ボーナスは年間4.5〜5.0

・ただし全国転勤あり

＼　Ｂ　／ 　　　　 （＼＿＿＿/）　　　　　　 ＼_WＷ_／
≫　・　 ≪ 　　 （￣ｌ▼＿ﾉ　ヽ＿￣） 　 　 　 ≫　Ｂ　≪
≫　Ｓ　≪ 　(二二二二二二二二二二二)　 ≫　・　≪
≫　・　 ≪ 　 ' ◆※※　 ＢＳＥ　 ※※◆ﾉ　 ≫　Ｓ　≪
≫　Ｅ　≪ 　 　,◆※※ (　　　) ※※◆ﾉ 　　≫　・　≪
≫　！ ≪.　　　＼※※　＼／　※※／ 　　 ≫　Ｅ　≪
≫　　　≪　　 　　 ＼.※　===　※.／ 　　 　 ≫　！ ≪
／MMM＼　　　　　 (二二二二二)　　　　　 .／MMM＼

>>21理想的な待遇だけど
転勤か・・・俺ﾑﾘﾎﾟ

嵐はおらんのか？

しかし派遣業とか請負業ってのは儲かるんですな
前の会社の取引先のＨＰ久しぶりに見てみたら
派遣業に転身してるじゃんｗ
結局他人の労働力を食い物にする事業ってのは、儲かるように出来てるんだな

北斗で
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
な〜にやってんだよ〜
１０連しました

もう。。。死ぬしかないか

>>27な〜にやってんだよ〜

32歳職歴無しの俺様が来ましたよ。

やっと面接へこぎつけても「あなたの実績では300ﾏｿも厳しいでつねw」と言われたり､
「うちは中途のOJT無いから入社したらその日からバリバリやってもらわなきゃ困る。」
なんて平気で言いやがる。
経験無いんだから､そんなの直ぐできるわけねーだろうがよ！！ヽ（｀Д´）ﾉ

中には「うちは成果主義だから､ざんぎょうはなしね〜」とか
「土日出勤は当たり前と思ってもらわなきゃ困る。」
見たいなこっちが弱い立場なことをいいことに言いたい放題言いやがる。

まあ、どれもこれも落とす口実なんだよな。

流石に貯金がそこをついてきた。
も・う・だ・め・ぽ　OTZ

>>29３２歳まで職歴ないオマイが一番悪い　

とうとう1年か
去年の手帳を見返してみると、12/27まで面接入れてるわ
まだまだ今年も頑張るぞ

>29
貯金ヤバイようなら、とりあえず派遣工員でもいいなら働いてみたらどう？
給与は確かに安いけど、職歴なし免許なしでも雇ってもらえますから。

親を選べないって残酷だな。

逆に企業に圧迫面接をしちゃうくらいの勇者はいないものか…。

みんな１２月、１月はあきらめよう！
求人が出てくるのは３月ごろからが勝負！
いまあせったら条件悪いところしかないぞ！

もういいよ・・・人生あきらめようぜ

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ ｸﾏに生まれれば就職しなくて良いのに、ｶﾜｲｿｳｸﾏ･･･
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::　
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::::::

>>35
確かに求人数は減るけど、諦めて探さないのはどうかと思うぞ。
3月あたりから増えだしたとしても、派遣、契約、ブラック企業の求人が
増えるだけかもしれん。
ゴミが大量に増えると、まともな企業の見極めが難しくなる。

>>35
ボーナスを区切りに辞める人が多いから、12月、6月は求人増える
んじゃないの？＠35歳、獨協大学経済学部卒

6月はオススメだよ
仕事できない新卒が辞める時期だから
逆に3月〜4月は新卒内定が決まってるから求人少ないかも？

自分の地域の今年の話
3月〜4月頃は多かった。
6月〜夏にかけては、全然だった。

なんかいろんな説があるなぁ。
陸ナビだと3月と9月が多いと書いてあったような。

3月：理由不明

6月：まだ学生気分の新卒がちょっとキツイ仕事や小言に嫌気がさして
　　　よく考えずに辞めてしまう時期(5月病とも関連)。
　　　ボーナスを貰ったら辞めようと、計画退職を画策していた社員が辞める時期。

9月：理由不明

12月：6月と同様に、ボーナスゲット退職者

こんな感じか。
でも、統計的なデータがないので、単にそれっぽい理由が付けられるというだけで
実際は求人増加の相関関係はないのかもしれない。

他人の心配をしている余裕など無いが、姉歯さんなどは今後どうやって生きていくのだろうか
これだけ話題になっちゃたし、顔もばれてる
40代後半で、就職難かもう無理だと思うしそれでも家族は養っていかなきゃならない
どうするんだろ

ハローワクから一通、リクナビから２通のオファーが届きました。

従業員６ｋ人を超える企業と、片道２時間以上かかる所・・・

とりあえず内定してから悩め！
がんがれ〜！

>>43
ヒント：貯金

>>43
生活保護しかないだろうな

ダイブ

>>43
業界暴露本執筆

姉歯はズラ取ればバレないだろ

姉さんの歯はインプラント

カツラに、差し歯に近眼か・・・　花粉症も持ってたらいいとこゼロだな・・・

>>52うっせ馬鹿

あねはし？

>>53はリアル姉歯氏

最近は請負の工場関係でも応募者多数みたいだね
あんな底辺でも､俺落とされてるよ
多分年齢だろうね。来年３９歳だから
マジで､人生わからんよ

もう、もがき疲れました

あかん、もっともがけ
その先には、ｳﾏｰを信じろ

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 　労働基準法違反は、犯罪という事を認識しましょう！
　（ 　　　 ）＼　　犯罪会社で働く事は、被害者でありながら犯罪に加担する事になります。
　｜ ｜ ｜ 　＼　犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
　（＿_）___）

生活の為に３０代半ばで工場請負の仕事やると
二度と抜け出せなくなって、４０代でさようならっぽいな
実際そういう人何人も見てきてるし、その先は自殺か時給８００円くらいの
バイトしかないみたい
ひどいな

30代半ばなら、正社員で入れる工場もあると思うのに
なんで請負で入るんだろうね？
将来どうなるかとか考えてないのかな。

目先の金しか見てないからでしょ。
給料安い、サビ残、ボーナスもほぼ無し、の正社員に比べたら、請負や派遣の方が稼げるから。
そんな人は、「今の世の中、正社員だっていつ首切られるか分からない時代だw」って言う。
それでも高確率で首を切られる請負・派遣と、正社員では違うんだけどな。

で、そんな人に限って40代さようならでブチ切れてる・・・分かってただろうに・・・
短期での本当の一時しのぎなら、しても良いとは思うけどね。

今日面接行った所の馬鹿オヤジ、マジワロタ
ジェイコム株、一株１円で買えると思ってやがるｗ
馬鹿じゃねえの？
いい年したおっさんが「最近の経済で気になったニュースはあるかね？」
とか訳のわからん質問するから墓穴を掘ることになるんだよｗｗ

一般常識なさ過ぎ
その場でお断わりして帰ってきたよ
祈ってろやｗ

ストップ高で５３万くらいだったっけ？

下層の会社が偉そうに人を選ぶなといいたい
そんないい人材が来るわけないのに

そういうとこはどうしても欲しいわけじゃないからね
まず募集だけだしておいてもしかしたら掘り出し物が、って程度

壺に落ちたネズミがもがいてるうちに、
中身が豆腐になって脱出できたって話がなかったっけ？
うーむ思い出せない。

http://caramel.2ch.net/kaden/kako/976/976441264.html
80 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 13:48
ミドリ電化の最悪な労働環境
ミドリ電化は、派遣で家電量販店での販売で行っていた。
他の家電量販店と比べ労働環境が最悪です。エアコンの販売だったが、 入店したら昼の食事の時も外に出られない。
店内の一部の８畳くらいの狭い部屋で事務をし、そこで着替えをし食事もする。
食事するときにはその部屋に店内を見渡せる位の木の台あり、その上に 上らされて食事を食べさせるようにしている。
15分くらいで食べて出ないと 次の者が食事を取れなくなっている。
基本的に会社の方針が性悪説にのっとっているから、 どんなときであっても常に監視されている状態だ。
ほとんど休憩を取るなと言わんばかりの体制、社員間での相互監視体制が 取られていて、
社員は休憩取れないなかで派遣が取れるはずの休憩は ほとんど取れない。まさに息の詰まる職場環境。
常に何かをやらされる。客が居ないときでも常に雑巾を持たされ掃除など
大量の荷物が届けば商品に紐かけて他のフロアであっても商品を運ばされる。
ときには、夏真っ盛りに店の周りの草刈りを店長に命じられやらされた派遣の者もいる。
これは他の量販店と全く異なり、派遣者の間では「ミドリは行ってはいけないところ」
というのが合い言葉になっているぐらいだ。
ミドリの社員一人一人はいい人もいるんだが、やはりこんな環境で毎日販売
競争させられていると人間性も少しずつ歪んでくるのだろうか。
長年居る社員は接客時とそうでないときのギャップがあまりに違う。
メーカーから派遣されていくのだが、そのメーカの商品はほとんど売らせてもらえない。
シャープか利益率の高い商品に限られるのだ。ミドリ電化とシャープの関係は深い。
ミドリ電化の設立時にシャープがかなり協力的だったからだ。そしてミドリ電化で
ダイキンのエアコンが販売されていないのはダイキンと依然揉めたからだそうな。
こういう事情からもミドリ電化の上層部の狭量な経営体制がよくわかると思うが、
社員を徹底して搾取している。安い給料で休みもなく長時間働かせる
生かさず殺さず。現代版『女工哀史』、『ああ野麦峠』のようなものか。

下層の会社にさえ入社できない最下層が傷の舐めあいをするスレはここですか？

今日面接したところ月末は終電か泊まり（徹夜）だって・・・（汗）
残業代込み約500マソです。う〜ん悩む　32歳正社員希望。

>>70
そういうの懐かしいね
俺も昔、週末とか月末会社で泊まった事あるな
２４時過ぎたら酒飲みながら仕事してたよ
若かったから出来たけど、今の年齢で同じことをやれといわれたら断るな

月末徹夜って、1日だけなら余裕だと思うけど。
徹夜明け後も通常勤務だと多少キツイが4時間くらいの
仮眠ができて、その日は定時に帰れればできるんじゃない？

>>そだね　この年で正社員だと贅沢言えないよな・・・
　体力もっと付けますわ
　明日メールで採用通知くるんだけど・・・
　

30才。無職。マンションのローン残り32年あり。
400万ぐらいで手を打ちたいとこだが、高望みなのか？
でも、京都市住み、妻と二人暮しだが、300じゃきついよ。

あした、面接。

>74
現在無職でローン３２年じゃ貯金がどれくらいあるかで
変わるけど、厳しいんじゃないか？
ローン残債と貯金次第だねー。
つか無職が長引けばどんどん金が出て行くからのぅ・・。

同条件だけど正社員試用期間６か月ってＤＱＮ？？

試用期間って 何かやったら取り消しになるの。

前に働いていた某請負会社では、正社員になるのに２年近くかかったよｗ

>>77
犯罪

ど田舎なので次に受けるところで前の会社の女の子がいた・・・
狭すぎる(__)

試用期間は正社員の場合だいたいあるよ。
６ヶ月までは普通かな。

>75　貯金はすでに１桁。
月曜日、最終面接有り。
この辺で、３００万ぐらい。
でも、贅沢いってられないよね。

>82
嫁さんが稼いでいるのかな？
それなら大丈夫っしょ。
夫婦完全無職なら家を売る覚悟が必要かとｗ
夫婦完全無職だと金は出ていくだけだから、家を売るか
ホームレスまたは借金地獄かそれくらいしか選択がなさそう・・。

退職理由聞かれるんだけど
社長の暴走
働く環境が悪い。女性ばかりの部署で人間関係が悪かった。
居ずらかったじゃ落とされるかな・・・
３社理由聞かれるから返す言葉も見つからないｏｒｚ

働く環境が悪いはいいが、納得できる、させられる説明必要

業績が悪く将来性がない
離職率が高い
を３社とも言うってのもあれか・・・
何だか愚痴大会になってきた（ｗ

私の場合、２社退職理由を聞かれたけど、こう答えた。
１社目：○○の仕事に興味を持ち、退社を決意した。
２社目：今の仕事では、目指す○○になれないから、退社を決意した。

自分の目標を退職理由にしました。
人間関係で辞めたというと、人とのコミュニケーションが下手な人と思われたく
なかったので・・・

>>80
自分もど田舎。
前の会社の知り合いに会いたくないから
同じ業種で探すのは難しい･･･

基本給１２万　歩合１件　１万
３０歳モデル年収　８５０万
平均年齢　２８.５歳
事業内容
水質関連コンサルティング
業種　新規開拓営業（個人宅）

>>87 参考にさせていただきます。
　　前向きに愚痴は少なめにで

１年で一番値段が高い時期に､わざわざケーキを買って
温かい家庭で娘と一緒にケーキを食べる
あんた、幸せすぎるよ
なのに無いものねだりばかりしていちゃいけないな
一人暮らしで寒いワンルームでカップ麺食べてる人もいるんですぜ

おー＾＾>89

自身Fランク大学卒業時、就職先はワンマンオーナーマンセーの中小企業しかなかった…
就職した日から転職をしたいと決意したが、なかなか行動に移せなかった。
理由は「前向きな志望動機」が自分自身の中で明確に出来なかったから…。
正直言えばそこら辺を「嘘で取り繕ってでも…」と考えたこともありました。
でも、行動に移せなかったです。(なにせ嘘が下手くそで、すぐばれる･･･)

そうなったら、スキルを身に付け、自分自身が本当に自信を持てるようにならなきゃと悟りました。
会社に言われた資格もすべて取り。汚れ仕事、危険な仕事も進んでやった。

職務経歴と志望動機(自己PRも含めて)で、これなら何とかなるかな？と思いつつ、A4用紙1枚埋められるようになるまで9年かかりました。
昨年35歳で某大手企業の子会社だけど、転職しました。(年480→680万にアップ)

自分が転職したところは、部品のほとんどをを外注に出している。なので、部品加工のノウハウがあまり無い。
部品加工メーカーの品管で「泥水すすってやってきた」というところは、会社として魅力だったようだ。

自分が平凡だと思うキャリアでも、異業種、異職種では、「光っている｣と取られるものもあります。
皆さん、どうか前向きな気持ちを持ち続けてください。

３０ではないけど、
２９歳　Ｆラン大卒

卒業後、ユーザー系ＳＩ会社勤務２年→１年ニート→パッケージソフトウエア
会社でＳＥ１年→８ヶ月ほどニート→ＳＩ企業の営業職勤務３ヶ月→ニート現
在に至る。

無職期間がそろそろ１年たつ。。。就職できないぉ。

>>94Ｆとはいえ大卒は良いけど
職歴とブランクがね・・・・
退職理由とブランクのみつっこんで聞いてくるアホ面接官がいるからね〜
30になったらかなり厳しいね・・・
俺は打つ出し濃状態です。

実家が北海道なのに来週から九州転勤を言い渡された
なんか俺に恨みでもあるのか？Ｔ氏よ？

＞９６
嫌いだから飛ばされたとか？

>>96 ハハ！！ざまあみろ！！！氏ね！！！！！！！！

>>96さぞかし全国転勤するほど大きな会社なんでしょうね
エリートはスレ違いなので来るなアフォ！

100getしたところでねるぽ

>>96
技術系の偽装派遣だとよく聞く話ですね。
北海道から来てる派遣の人知ってるよ

派遣だの請負だのってピンハネ業者が本当に増えたよな
ハロワの求人ですらピンハネ屋が多いし、一体どうなってるんだか
馬鹿企業は零細のクセに選り好みばかりして、実際には採用しない所も多いし
ｶﾞｯｸﾘ来る世の中だな

リストラや倒産など一度こけたら立ち直るのが難しい国だな
新卒で妥協して就職して損してる人も多いと思う
能力あるのに、いつまでも昇給しなかったりね

同じ30代でも、たいした能力なくても年収８００万くらい貰って
普通に家庭持ってるやうもいれば、途中でつまづいて年収200万で
独身の人もいるからな
出生率が下がるのも無理ないね
30年後には、日本という国はなくなってるかもな

基本的に派遣・契約・請負・フリーターは子供だけは
絶対に作ってはならない。

基本的に将来派遣・契約・請負・フリーターになる子供だけは
絶対に作ってはならない。

俺の会社にいる時給９００円の契約社員。
結婚しました。２１歳の男。

俺、以前は請負で働いてたけど、まわりのＤＱＮ請負社員は
やっぱがんがんできちゃった結婚してたけど、将来どうすんだろと思った。
そういうＤＱＮ請負社員に限ってほとんどのヤツが休みの日はパチンコ、スロット三昧で
ただでさえ身分が保証されていない請負なのに貯金もせず
浪費ばっかしてたよ。

あれじゃぁ請負社員の家族はいずれ路頭に迷う姿が想像できて涙をさそうよ。

>>106 人の心配より自分の心配してろよ、プッ。

>>103
零細企業社員もそこに加えるべき。

たしか日本の職業についてる人の８０％ぐらいは中小零細企業で働いてるんじゃなかった？
と言うことは、日本人の大部分は結婚してはだめになる。

日本終わってるな。

又練炭自殺あったね

>>110
都庁職員と２４歳の女か
２人とも未来があるのにな
３０歳以上のもがき続けてる無職の毒男なら
わかるが・・・

ネタではなくて、今日、ホームセンターに行ったら資材コーナーで
後ろから店員に「練炭はありますか？」という声が聞こえた。
なんか、暗い声だったので店員も「えっ、練炭ですか・・・？」と答えてた。
漏れは、なんか怖くて後ろを振り向けなかった・・・。

暖房とか焼き物に使うんだよな！？

うん・・・きっと寒いから暖房の為だよ・・・。

練炭いっちょうヨロ〜

練炭は自殺用品でつ

俺も練炭自殺セット買ってこようかな
練炭と七輪があればいいんでしょ
自殺用とばれない為に焼き網も買っておくか

餅焼いて食ってから考えなさい

ていうか３０歳を超えて、また１から安月給リーマンを目指すより
伝統工芸職人とか、農業とか漁業におもいきって挑んでみるといいと思う。

農業とか漁業は田舎だと、大募集してるところとかあるよ。

練炭自殺考えるくらいなら、おもいっきり人生の転換を図ってみる事をお勧めする。
リーマンにこだわると、いまさら待遇の良いところなんてめったにないよ。

>>118
職人や農業・漁業やってる人に対して失礼ですよ。
リーマン脱落した人が出来るような仕事じゃないよ！

残念なことに自殺考えられるほど暇じゃないですｏｒｚ

>>118
親父が漁師をやっている。
高校の先生は、おまえんちの親父気楽でいいなー。
おれもストレス多いから気楽に漁師とかやりたいよー
とか言って来やがった。

朝3時に、寒い冬でも魚がぎっしり詰まった箱を担いで、
素手で氷で冷やされた魚をより分ける。
昼間は命を懸けて（実際村の中で年に一人ぐらいは事故で死ぬ）魚をとる。
完全出来高払いになるので、
取れなかったら、収入０だよ。
サラリーマンみたいに、成績悪かったからボーナス20%マイナスどころじゃない。

安定高収入の教師のが100倍らくだっての。
だいたいおまえ、
教師って楽でよさそうなので僕も将来は教師になりたいですなんて教師本人にいったら、
その仕事やってる人に失礼だと思わないくそ公務員に腹が立ちました。

漁業と農業は素人がいきなり飛び込んでもノウハウがないと出来ないよなぁ。
親戚がトマト農家だったり果樹園をしているけど、
やっぱり上手いものを効率よく作る秘伝がある見たいだし､
何より最低限の道具を揃えるだけで相当な資金が必要だ。

生半可な気持ちじゃやっていけるわけが無い。

＞＞１２２
大企業出身のやつは、
その辺のノウハウをマニュアル化しろとか言い出しそう。
それで食ってるんだから、そんなのなかなか教えるわけないのに。


農業漁業で人に使われることは、
会社で言えば大企業の孫受けのねじ工場のパート並みの待遇、仕事内容だよ

>>123
会社として漁業やってて、そこに従業員として雇ってる奴になら
マニュアル化しろぐらいは言うだろ。そんなの業種は関係ない。
逆に雇用関係もなにもない人に、その人の飯の種を只で
提供させるなんてのも、業種は関係ない。
(法律に引っかかるけど、ないわけではないが)

↓マトモに働く人々がニートにバカにされるような国・・・

東京市場はネットのばくち場になっている

　ジェイコム株の誤注文に乗じて瞬時に何億何十億円とボロ儲けした２０代若者に日本中がボー然だ。
この国の株式市場は今や、一日中パソコンにへばりついてネット上で株の売買に没頭している
デイトレーダーたちにカモにされている鉄火場さながらの狂った状況にある。
それを可能にしたのが小泉政権の規制緩和で、汗水して働くことを嫌がる
フリーターやニートと呼ばれる若者たちがどっと流れ込んでいる。
モノ作りが消え、マトモに働く人々がバカにされるようなこの国の行方は果たしてどうなるのか。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=17228

というか、自分で事業を興す場合は資金が当然いるんだけどなぁ。

銀行から借り入れして、返済しつつ生計を立てていくのが普通に当たり前。
農業の場合は農協なんかで貸し付けを行ってくれたりする。
ただし、農薬を農協から借りるなどの縛りが発生するけど。

あと、職人系であれば、やはり同じように立ち上げ資金が必ず居る。
大体は２ヶ月分の維持費（大体４００万〜８００万くらい？）
で、２ヶ月後に現金払いしてくれる会社なら、その入金を元に運転資金にする。
手形を振って貰える場合はそれを、銀行に持って行き担保として金を借りる。

こういう世の中の基本的な仕組みをわかっていないで起業に掛ける人が結構多いので
すぐに倒れちゃう起業家が多いのもこれまた事実。

ライブドアも楽天も基本は借金まみれって事を知らなきゃいけないぞと。

大学卒業→就職活動→半年後、大学の専攻とは異なる中小ソフト会社就職（2.5年勤務）→
激務の為、体調不良＆うつ状態で退社→入院１ヶ月→
半年後派遣で働き始める（1.5年ほど）→
個人事業主として業務委託受ける（0.5年）→
実家（地方）の母親が倒れ、帰る→帰った１週間後に交通事故に遭う→
2ヶ月入院→退院後半年間自宅療養→事務のアルバイトを始める（1.0年）→
現在再就職活動（中小IT）中

10月から6社応募して面接したのは3社。内1社は選考辞退した。
ある会社の面接で選考辞退した理由を伝えたところ、「地元では業界
の噂は早いよ、誰がどこやめてどこいったかすぐわかるしね〜」と言われました。
その他にも経歴についてかなり否定的なこと言われ、正直凹んでます。
似たような経験ある人いる？

>>125
何十億円（23億だっけ？）と儲けた人は、かなり特殊な人だよ。
登記しかしていない会社の役員という肩書き。
それに、株のことはよく分からないけど、今回の儲けを出すには
数億の購入資金が必要だったみたいよ。

ニートのデイトレにしても、それなりの元手がなければできないし、
相当の株知識と運がいるしさ。
株でウハウハなんて、そう簡単にはいかないと思う。

>>128
34億円の"自己資金"を投入して、20億の利益だからね。

てか、モノヅクリは消えてねーよ。
中国、韓国産の粗悪品をつかまされて痛い目にあってる人は多い。

所詮は安かろう悪かろうってことをみんな知ってる。

何か勘違いしてる人が多いけど、俺はいきなり職人や農業や漁業で独立しろなんて
言ってないよ。ていうか、できるはずがない。

農業や漁業は地方によっては脱サラした人なんかを相手に、研修させてくれて
最初月給制から初めて数年して一人前になってから独立させてくれるなんていう
システムを作ってるところがけっこうあるんだよ。

なんでもすぐ大金が手に入るわけはないし、ここの書き込みで練炭自殺をほのめかす
書き込みが多かったから、それを考えるぐらいなら、脱リーマン思考をして
そらリーマンとは違った苦労も多いだろうが、まったく違う人生を歩くのもいいんじゃないかと思って書き込んだだけ。

別に普通に学歴があって実力があって、まだまだ若いやつとかには言ってない。

練炭も失敗すると悲惨らしいな。一酸化炭素中毒で生き残ると脳に障害が残るみたい
どうせ車を密閉するなら、簡易コンロとかのガスボンベ買って来て
３０本くらいガス充満させて火花起こせば確実に爆死できるんじゃないかな

練炭・自殺ネタは、もういい。
転職スレに戻ろうぜ！

３０こえてもＩＴ業界なら転職できるんでない？

ようやく転職できたけど
350万円だとよ
人生やってられないよ

今年の年収４０８万でした・・・
来年も下がるんだろうな・・OZT

時給1000円の俺が来ましたよ（・∀・）

俺も一時期漁師になろうと思ったことがあるよ
というか、今でも飛び込みたいけど踏ん切りがつかない

俺はネットで中古ＣＤや雑誌を売ろうかなと思うけど
所詮、副業どまりだ・・・
最近ラーメン屋に興味有るけど感性とか修行が必要だし
不器用な俺には無理・・
結局リーマンか・・・

>>131
あほか？

船を買うためには借り入れ起こすのが普通。
農業やるために土地を借り入れで購入するか、自治体の支援の元に格安で購入させてもらって
なおかつ、上がりの何割かを返済に充てるのも普通。

すべて借金から始まるんだよ。

研修はお試し期間つー本質が見えてないなおまえ。

ジェイコム誤発注の現場を監視してたけど、S安で張り付いてるのなかなか買えるもんじゃないよ
みずほ証券が誤発注したのが判明したのは取引終了後だし、
株の世界は厳しいよ

>>140

わかってないのはオマエ。
船は小さい船を買って一人で魚を取るだけが漁業じゃない。
遠洋漁業とまではいかなくても中規模の船の乗組員になってもいいし。

農業の場合、田舎は元農家の年寄りが、農業をやらなくなって跡継ぎもいなくて広い畑が
休耕地になってたりするんだが、それを格安とか無料とかで貸してくれたりするんだよ。

畑など、手をいれないとすぐ荒廃していって使えなくなるから、それよりは人に貸して管理してもらった
方がマシという考え。

ちなみに何度も言うけど、練炭とか考えている人生に行き詰ってどうしようもなくなってる人に
言ってるだけ。
そこまでリーマンにこだわらず、まったく違う人生もいいのではないかと。
どうせ死ぬ事を考えてるなら一回チャレンジしてみるのも悪くないかと。
ダメでもともとなわけだしさ。

>>142もうほっとけよ
奴はかなり病んでるから

まぁ当然ながらリスクとリターンを考えないとな。

１分１秒でも早くきちんとした仕事に就きたいのに、
年末年始で就職活動がストップしてしまうのがもどかしい。

>>禿げ同！！
　働いてりゃ長く休みたい。
　就勝中なら早く平常どおりに戻って欲しい・・・
　応募出すのはは３日過ぎぐらいがいいかな？？

>>　応募出すのはは３日過ぎぐらいがいいかな？？
やっぱり、そんな感じでしょうね。
年末年始のうちに企業のＨＰ巡りをして目ぼしいところをピックアップしておいて、
３、４日になったら問い合わせ＆応募のメールでもばら撒こうかな。

来年は負け組みと言われる人達が勝ち組になれる様な年になればいいね

>>142
現実知らなすぎ・・・

漁師になりたい人は
http://www.fishworld.or.jp/fisherman/ryoushi/

無職30代に夢・希望一切無し
残りの人生を底辺でもがくのみ
ホームレスでもよし、自札もよし、ただ他人を殺めてはいけない

>>149

>練炭とか考えている人生に行き詰ってどうしようもなくなってる人に言ってるだけ。

って書いてあるじゃん。一つの選択としていっているだけでしょ？重箱の隅をつっつくようなこと止めなよ

>>152だから文章理解も出来ん香具師はほっとけよ
底辺の人種なんだから

無職で年越しますた・・・・畜生、、、そばうめぇな

除夜の鐘がカウントダウンに聞こえる・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　２　０　０　６　！　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
　　　　　　　　　　今年は、バイトでもいいじゃん！！

　　　 　　||
　　　　∧||∧
　　　（ / ⌒ヽ 　　あけおめ
　　　　| | 鬱　|
　　　　∪ / ﾉ
　　　　 | ｜|
　　　　 ∪∪
　　　　　　：
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脱ＩＴ。

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基本、転職スレだからニートは少ないんだよ、お嬢ちゃん、残念

ニートは働く意思が無い→生活費が無い→親の金で飯食ってる奴

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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::| 　兄ちゃんどーして低所得なん？
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　
　　｀ヽ､i　(　´ﾉ　　　　　´　 ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l 　

　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　知らないよ・・・
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　　　今は、そうゆう時代なんだよ
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　　　　　　　　おまえも働いてくれよ！
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ

　　/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::| 　そーぷって所で働くとお金いっぱいもらえんの？
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　
　　｀ヽ､i　(　´ﾉ　　　　　´　 ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l 　

　　　　 ∩　＿＿＿∩
　　　　 | ノ　　　　　　ヽ 　 　　　　
　　　　/　　−　　　 −ヽ　　ここにハンコ押すとお金もらえるよ
　　 　 | 　　 ●　　　●　） 　
　　　 彡､　　 ( _●_)　　 ミ　　　　　　　　　　　腎臓無くなるけど　　　 　
　 　　/((　＿　|∪|　＿ 　ヽ　
　￣( ＿＿＿.） ヽノ（＿￣ 丿￣　　　　
　　　　　　|　　　~~~~~　　 ＼　
　　　　　　|　　　　~~~~~~~　 ＼　　

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ 兄妹でお金持ちフォゥゥゥォオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/


ここ読むとお金の無い怖さが間近に迫ってくる。

渡辺何とかの建もの探訪って言う番組ムカツクね
完全に勝組ばかり出てきやがる

>>168
そのくせ大失敗っぽい家作ってるときがあるからワロエルよｗ
あくまで主観だけど。

30代で社長とか、その成功談をTVで垂れ流ししているけどさ、どう見てもお前…親の資金力でしょと思ってしまうよ。
まぁ妬みといわれたらそれまでだけど、最近のTVは、敢えて勝ち負けにこだわらせているような気がする。

>>168
テレビとかは金持ちしか映さないのが基本だからね。
金持ちが一般庶民のように映す・・・
だから例外の銭金を見ると親近感がわくよ。

>>167
これは酷いね
前にも派遣で苦しんでる人の記事があったと思うけど
景気回復とか言ってるけど、底辺では地獄を味わってる人が多いんだよ

オイラもとりあえずの短期の派遣で仕事してるが、キツイぞ。
８時間中１分の小休憩も無しだよ。
まあ、生活するのにお金がいるから仕方ない。

>>173
仕事内容はどんな感じですか？
時給いくら？

仕事は立ちっぱなしで黙々と作業をする。
作業のノルマがあるんで遅くはできない、力はほとんど使わない。
時給でいうと１０００円を少し切る位ですよ。
一応、少しは技術職ですよ。

どもサンクス
技術系ですか。けっこういいかも

>>170
ヒント１：能力
ヒント２：資金調達

堀江 貴文（ライブドア）
福岡県八女市出身の男性実業家である。
自伝によると、サラリーマンの父・農家出身の母と、ごく一般的な家庭に育つ。

藤田晋(サイバーエージェント）
地方のサラリーマンの家庭に生まれ、大学で上京し、
何のコネもないままバイトして、友人からかき集めた資金で会社を立ち上げて
９８年に作った会社はわずか２年後には上場

>>177
ライブドアとかは這い上がってきた社長と思えるのよ。
でも、一代でしかも30代で高級飲食店経営していたりする人いるじゃない。
本当に一代でここまで作り上げたの？と思ってさ
みんながみんなそうじゃないと思うけどさ

>>173
漏れも短期で派遣をやったことあるよ。厳密に言うと日雇いだけど。お菓子工場だった。
8時間休憩無しではないけど、豆の選別など凄い単純作業で時間が長く感じた。
当たり前だけど、むしろ派遣にそういうあまり社員がやりたがらない仕事をまわしている感じだった。

社会の底辺で生きてると、ほんとに苦労が多いよね。
今の２０代は正社員率５０％ぐらいらしいが、将来半分は物凄く苦労するんだろうな。

細木数子もテレビの正月特番で３０年後に日本は難民だらけの国になると言ってたな。
細木は好きではないが、その予言は真実味がありすぎる。

細木でなくても、多くの人がより厳しい時代に突入することを認識
しているでしょう。
下手したら、某国みたいに破綻する可能性だってあるんだから。

正社員にしても、上流、下流問わず勤めきれる会社ってあまりない。
ホリエモンじゃないけどさ、これから確実に生き残れる人は独立しても
やっていける人。
ベンチャー会社を興せというのではなくね。
例えば、この板では底辺と言われている電工だが、経験さえ積んでいけば
定年まで食っていける。
激務、薄給、休みは週一がデフォだが、たとえ一人親方になったとしても食える。
昔みたいに会社に頼ろうというスタンスは、いざという時に破滅するでしょうね。

さて、そろそろ逝く準備でもしますかね。ｱﾋｬﾋｬ

いい年こいて細木信じてる馬鹿がいるよｗ

信じるとか信じないとかじゃないと思うが。
細木数子じゃなくても今の社会の危うさみたいなものは感じ取れるだろう。

まぁ、生涯独身なら何とかなるさ！

まぁここに来ている香具師は負け組みに違いないが・・・

年齢30代前半。内定とったけど下記の待遇どう思いますか？
業務内容や企業の雰囲気は良かったんだけどもそっと欲しかった。
はよ返答しなきゃならんのですが......もう少し他探した方がいいだろうか....。

【職種】社内IT職
【年収】420万（年俸）
・残業代：無し
・賞与：実績１ヶ月分以下
・手当ては交通費のみ

>186
余裕があるなら、他を探せ
ＩＴは薄給。年俸制は絶対ヤメロ。時間外出ないなんて最低だと思う。

社内ＩＴってなに？お客さん相手じゃないってこと？
それならそのぐらいでいいんじゃない？

細木数子の顔見ると飯が不味くなる

派遣板見に行くと、登録に行くのがバカバかしくなるな
派遣業界も糞ばっかりだな

>>186
残業代：無し
・賞与：実績１ヶ月分以下 ←ってことは20マン前後ってことだろ？
・手当ては交通費のみ

これ見て、俺なら行かないけどね。

でも断ると次無いんだよな

おまえら無職なのにまだ
土日休み、ボーナス４ヶ月、基本給２５万、残業代は全部出る所とか狙ってるのか。
しかも３０超えてて。
現実見てなさすぎ。

>>193
すまん、その全部を満たすところから内定出て
来月からデビュー予定だが・・・

そんなに大変なの？

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。

>193
いまがそうじゃないから探しているわけだが
もう疲れたんだよ。

これは春まで生き延びられないかも

すまん、無職だが嫁が風俗嬢なんで悠々とマ分譲ンション暮らししてまつ。
車も家電も欲しいものもあらかた買ったし貯金ももうすぐ1500マソ到達です。
ちなみに俺30歳、嫁22歳。子供なし。

あ〜気楽だｗｗでも退屈だ。

↑
分譲マンションだ。
スマソ

全米が泣いた

>>193その待遇微妙だな
年収６００以上ないと怖くて勤められん

でも年収３００万以下で生活してる人もいるんだよね贅沢は言えないね

かわいそう・・・・・

年収200万でやりくりしてる世帯もあるよ
奥さんと共働きで、何とか300万というところ
20代後半でマンション買って、30代中盤にリストラその後は派遣社員で
子供さんもいるからまさにお先真っ暗

>>198
風俗嬢なんて旬の時期は限られてるんだし、
お前さんも今の内から働くとか、将来的な自営のための資金でも
貯めとかないと数年後から厳しいぞ。自営たって直ぐに安定して
収入得るためには、早めに軌道に載せとかにゃならん。

>>198
既に純資金として1500万あるのか。マンションは完済済み？
今はいい時期じゃないから、待ちで計画だけ練っといた方がいいね。

去年４５００万の一戸建てを購入しました
今は後悔してます
後１０年くらいは払える自信あるけどその後は微妙

誰か４０００万で買っておくれｗ

400円ちかないでち

>>187
>>191
はぁ。やっぱ安過ぎるよね....。
すぐにお断りしたいとこだけど、無職期間がもう3ヶ月越えるし、いま選考待ちの他企業も望み薄。
3月に掛けて求人数って増えるだろうか？
まだ結論出せないでいるorz

４月１日入社できなけりゃ
株かデイトレしかないのか？？
株の勉強したくない・・・
むづかしそう(ﾉД｀)
当方オクでＣＤ、書籍、アパレル中心に５年で総売上高６００マソ
粗利は75％前後かな。
ちなみにパソコンに張り付くの得意です(｀・ω・´)
ただチキンで勝負士じゃないのがたまに傷・・・
リーマンやりたくない６度も転職してりゃ先が見えてる。

>>207
気に入った。
ジュースおごってやるよ。

>208
増えはしないと思うけど、3月まではちらほら求人出てくるはず。
ＩＴ業界は、年中人手不足だからね。

本当に田舎だと年収４００万は勝ち組ですが・・・
都会のほうが大変だね。

一番強いのが大企業の支店が田舎にある場合、生活費は全般的に安いのに給料だけは都会なみという
これに勝るものは無い。

みんなどこいっちゃったの？

>>213
ここへ集まってるみたいですよ

転職活動にも人生にもやる気をなくした人 その３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132575429/

田舎で年収２００万ってどうですか？

ﾉﾚは警備会社勤務です。

>>215
年収２００万でも年間休日１２０日以上、８時間以内の労働。
それで休憩とかの労働環境が良ければいいんじゃない。

>>216
………
休暇は年間約９６日
１日平均１６時間以上の勤務（休日勤務は２４時間）
休憩は一応勤務についてから８時間後から勤務終了まで、
労働環境は基本的に一人でやる仕事で、待機所（テレビ・冷暖房・冷蔵庫・寝床・風呂・トイレあり）に篭りっぱなし
ボーナスは年２回１０万位
ってこんなところです。

>217
常駐警備は楽だから恵まれているほうかと。

>>217
おまえ、将来のことを考えろ！せめてマンションくらいは買える会社
に就職しろ！

>>217
勤務時間中もほぼ自由で、有給を含めて年間１２０日位休みがあれば考えるが・・・

スロプから足を洗って就職に成功した人いませんか?
また就活中の人でもいいです。

家とかマンション買う奴はあほだよ。
こんなの金持ちほどよく解ってる。

何するにしても安らげるはずの家が一生重荷になって
思い切ったこともできないわ貧困な生活になるわで散々だよ。

不動産は買っても中古までだな。

>>221スロプからはまともに就職できないよ多分
空白の期間が長いし
うまく入社できても長続きしないのでは？

スロプって？

パチプ

パチプって？

>>221
どこでも良ければ受かりはするかもしれんけど
続かないと思う･･････漏れ今仕事行ってるけど一ヶ月持ちそうにないｗｗ

あげ

今年最初のお祈り通知がきましたよ。

今年2つ目の面接行ってきた。頭ん中真っ白になってしまって、色々聞きたいことあったが聞けなかった。
またがんばります。

どうにもならんから対人能力自信ないけど営業職に飛び込むとして・・・
誰でも出来る営業職ってなんかないかなぁ？

>>231
甘い

転職板初めての女です。
お祈りメールとかお祈り通知って何ですか？
スレの間から読み取って間違っていたらいやなので教えてください。

>>233
分かってるとは思うけど、不採用通知の事さあ。

不採用通知文章の結び、「〜の今後のご健闘をお祈りいたします」、から来ている。

俺今電話による結果待ちの状態なんだが
この場合の不採用告知はお祈り電話とでも言えばいい？
それにしても90パー駄目そうなんだけど
電話とは言え直接告げられるなんて嫌だなぁ。
不採用者に電話かける方も嫌なんだろうか？

>>236
不採用の場合は放置されるんじゃない？
で、こちらから電話した時に「今回は･･･」というのが多いでしょ
通常は結果は郵送ってのが多いからね

両親の顔見るのツライよなぁ。何かこの年になって
心配かけるのかと思ったら・・・。

>>237
いや、採用不採用どちらにしろ2、3日中に必ず電話にてご連絡しますと言ってました。
にしても履歴書を一目見るなり面接官の俺に対する関心を全く無くした、
しょうがなく形だけはやっとくかという感じの面接でした。
即決DQN会社以外は俺こんなのばかりです。

プロ野球のコミッショナー事務局が2006年4月1日現在、25歳以下で、英語が堪能な正職員を若干名募集
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137743399/l50

そういえば、以前この掲示板で履歴書を送ったのに半月過ぎても音沙汰が無いって
会社名も公表したんだ。
そしたら、その二日後に朝から３０分おきに６件位不在着信が入ってて、
電話したらその会社だったよ。
内容は「遅くなりましたが、不採用です」だった。
掲示板もチェックしてるんだろうか？って思ったよ。

今、企業は掲示板のカキコをツール使って収集してるよ。

┌────────────────┐
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│ 　 　 　 　 　 　　　　　　　∧ ∧　 　 　　.│
│　 〔￣￣￣.〕　./⌒ヽ.　　（'ω` ） 　 　　 .│
│　　|. 七輪 .|. 　|　 　.|.━⊂　　　) 　 　 　│
│　　|┏━┓| 　 ヽ__ノ　　 （_（＿ｲっ 　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　Now Rentaning ...　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　CO充満までしばらくお待ちください..　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────────┘

正直ここまでくると何か自分で商売した方がいいように思えてきたな
一生独身なのはもう覚悟してるし、一人で食っていく分には何とかなると思う

元手がかからない商売があれば良さそうだね。
元手がかかると元手を回収しなきゃいかんし、
事業資金を借りようとすると銀行に担保を差し出さなければ
ならない可能性が高い。

昨日受けた面接で一緒に受けた人が42歳の人だったのだが
30歳の俺をまだまだですよーと羨ましそうにしてた。
少し勇気づけられた。

1000万の貯蓄があるんだけど、アルバイトやってます。
なんかやりたいけど、知識も何にもないし、何から準備したらいいかも分からない。
充実した日を送れる日は来るのかなぁ。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 な
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 ん
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀`U '"='-'U / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　も
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 う
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

泣くなベジータ；

実際、非正社員雇用で年収２００万前後で働いてる３０代はかなり多いからな
そういう人たちが多数いるって言う事が普通になってきてることが、この国の崩壊の始まり
年収200万では結婚も出来ないし、家系が途絶えて先細りだね

>>248
わろた

>248
いただきました

俺年収２３０万・・・
妹が年収６００万・・・・・・・・・・・・・・・。
６００万って世間じゃ勝ち組か？
くそ妹お小遣いちょーだい！！

不採用通知をもらった数が２ケタいくと、さすがに参るね。

先日受けた会社から内定通知をもらったが、面接時に馬鹿にされるような事を言われたのが
気になっていたので、辞退させてもらった
そうすると、「辞退の理由はんですか？」と聞いてきた
正直、そりゃないよと思った
こちらが不採用になったときに、理由を教えてくれなんて聞いても
教えてくれるわけも無いし、鼻で笑われるだけじゃ無いですか

そこで、
「前向きに検討させていただきましたが、総合的判断から今回は辞退させていただきたいと思います｣
と建前だけの返答をしておいた。
そうすると「一体何が気にいらないんだ！そんなに素晴らしい人材なのか君は！」
と逆切れしてきたので、お断わりして電話を切りました。
やはり行かなくて正解だったと思います。

>254
知り合いが１０社落ちて、完全引きこもり。
最近は体調が悪いらしい。

んな自分も求職中

＞＞「一体何が気にいらないんだ！そんなに素晴らしい人材なのか君は！」
モロドキュンだなｗ

スロプってスロットプータローの略か？

>>255
紳士的な返答なのにね。
逆ギレなんて、すげ〜殿様気分だな！
オイラだったら、気にいらない理由言っちゃうかも。

今ひととおりネットで職探ししました。
これから都心部に出てフリーペーパー収集してきます。
皆さんやはり職探しは月曜メインですか？

>>260
俺もこれからフリペ集め。
でもタウンワークとかaidemとかロクなの載ってないよね…。

>>261
個人的な印象だとタウンワークが一番マシかなと思ってます。
他に職探しの手段として、
ネット、新聞、折り込みチラシで探しているのですが
やはりハロワに行くのが一番いいんですかね？
どうもハロワは職員の態度と落ち着いて探せないのが嫌なんですよね。

零細だけど待遇まあまあで働きやすそう、しかし業務の引継ぎがない、会社の将来性もわからない。のと
堅実な中小止まりの企業で、人間関係に悩み、卑屈に働くの、どっちがいい？

×零細だけど待遇まあまあで働きやすそう

○零細だけどやはり待遇良くなくて働きにくく、人間関係に悩み、卑屈に働く。
　加えて、業務の引継ぎがなく、会社の将来性もわからない。

迷ったら、福利厚生のしっかりした会社を選ぶのが吉。
あと、資本のしっかりした会社。

だが心配のしすぎではないか？

１：社員：10人
資本金：3000万
給料：22万〜30万
賞与：年2回3ヶ月
女子事務員：一人（引継ぎなし）

２：社員：47人
資本金：5000万
給料：18万〜20万
賞与：年2回3ヶ月
女子事務員：12人

タウンワーク　アイデム　ディースタージョブ　ハロワ　朝日新聞

薄給でもいいから楽そうな仕事を探すか、
厳しくても技術を身につけられそうな仕事を探すか、今さらながら悩んでます。
今の自分は自信を無くしきってるから楽そうな仕事を中心に探してるけど、
将来を考えると厳しくても技術を〜の方が良いのは間違いない。
でも長く続かなければ意味が無いし、
34歳の俺にとっては転職のラストチャンスかもしれないので、
転職活動のやり直しだけはしたくないのです。

タウンワークのCV-S職ってやつに応募したことあるけど、
書類というか性格テストみたいな奴で落ちた。
でも募集は毎回載ってるんだよな。
そんなに離職率高いのかな？

もしくは合格率が低いんじゃね？

俺なら薄給で楽な所を選ぶな
今時ガンガン働くなんてのは流行らないね
激務や人間関係のもつれで鬱病になるなんてのはざらだからね
そんなんで自殺なんてのはごめんだぜ
今更ｹｺｰﾝなんてしようとも思わないしﾏﾀｰﾘ暮らせればそれでいい

>>268
年を取ってもやっていけるかだよね。
オイラだったら年間休日８５日、平均残業１日３時間とかは無理だよ。
最終的に労働環境は、入社しないと分からないけど。
例えば、８時間労働でも昼の一時間以外の休憩は一切無しの立ち仕事なんか辛いよ。

>>271-272
ご意見ありがとう。
自分としても長く続けられるということは重視したい気持ちです。
定年まで続けられたら一番いいんだろうけど、
26年も先のことなんか、誰にも分からないですよね。

以前勤めていた某電器大手子会社を辞めて2年経ってしまった・・・
バイトとかしてたけどこれだけのブランクあるとさすがに再就職難しい・・・
今は　12時間2交替土日休みの所か3交替５勤１休のところにでも逝こうと思ってる。

蓄えがそこそこにあるから今は無職やバイトでもいいんだろうが、
今後歳をとった時のことを考えると、めちゃくちゃ不安になる。
今求職中なんだが、連敗続きで激しく鬱状態になってきた。
思い切ってなんか始めてみようにも、スキルないし経営方法なんか
チンプンカンプンでさっぱりだし、
あ〜書いててなんだか分からなくなってきた。

みんな、切羽詰っているんだな・・・。
小泉の「格差社会を確認できるデータはない」という発言に
腹が立った。

>>273
定年まで働ける会社とか、会社に頼るのはやめた方がいい。
いまのご時世、安定企業なんてないよ。
現時点で安定っぽく見える企業ならあるが。
安定企業だとしても、定年までやらしてくれる保障なんてしてくれない。

>>274
大手子会社の電気会社にいたのなら、中小狙えばいけるのでは？
12時間2交代制はヤバイよ、体壊す（経験者に聞いた）。

>>275
バイトはやめて、正社員募集を受けまくれ。
就職は縁とも言うんだし、受けまくればそのうちお互いの波長が合う会社も
見つかるだろう。
ちなみに、漏れは無職歴3年突破の元ゲーム企画屋。
現在、バイトを辞めて就活中。
それでも数個は内定でた。まったくの異業界で、以前の職種とまったく関連性なしｗ
こんな漏れでも内定は出るんだから、まだまだいけるだろ。

新卒時に就職して、夜勤のつらさに耐えられなくて、わずか半年で辞めた。
それ以降はパチンコ、パチスロで7年ほど収入を得ていたんだが、
もう30を越えてしまいました。こんな俺でもまともに就職できますか?
働く気は満々なんですが、いくつ受けに行っても内定出る気配がなく、
日ごとに不安がふくれていきます。

内定もらった会社、前任者が退職してしまって業務をよく理解してる人がいない。
本当に困っているらしく、悪くない待遇も頂き是非来て欲しいって頭下げられた。
心配はあるけど特に秀でた能力もない私が行ける会社なんてたかが知れてる。
行こうかな・・・

待遇がいいなら迷うことでもないんじゃない？
しかも頭まで下げてもらえるなんて、あなたはよっぽど気に入られてるよ。

又お祈り通知と履歴書返ってｷﾀ〜〜
フリーター前の高卒後すぐ7年位の商品管理の仕事経験があり、
それが嫌で辞めたのだが30歳になって焦り
結局同業他社の仕事探しているのだが雇ってくれねぇ。
多分5年に及ぶフリーター歴と154cm42kgの体格が災いしてるっぽい。
これも駄目じゃもう清掃かタクシー位しか無いっすね。

連投許して。それにしても
手間ひまかけて綺麗に書いて折り目が付かない様に
クリアケースに入れて慎重に持ち運んだ履歴書が
無惨にも三つ折りになって手元に返ってくるのが何ともツライ。
写真使い回せるからいいけど。

>>277
自業自得だな
精々苦しめ

7年もﾊﾟﾁｽﾛで食ってこれたんなら、これからもﾊﾟﾁｽﾛで食っていけばいいじゃん
会社に入る事だけが人生じゃないよ
ﾊﾟﾁｽﾛで食っていけるって言うのも、一種のスキルでしょ

>>278
俺も待遇が良いとこならﾁｬﾝｽと思って飛び込むべきと思う。
職種が分からんから詳細は分からんけど先方も面接＆ｷｬﾘｱｼｰﾄで
判断して少なくとも使えると思って内定だしてるわけで。
とにかく真面目に取り組めばまともな大手中小問わず会社なら大丈
夫なのでは。

てか転職なんてｱﾋﾟｰﾙするときは誇張して自分をﾌﾟﾚｾﾞﾝ！
首尾良く入れたら細かいとこは先方に泣いてもらえばいいくらいのもんかと。

はっきり言って、ホリエモンを叩いてる奴は時代遅れのｼﾞｼﾞｲ経営者ばっかり
あいつら馬鹿なんだよ。
年功序列排除とか言いながら、お前らは年功序列で高い給料貰ってる
古い考え方のクセに、都合の良い部分だけつまんで持ってくる

>>282
その通り、自業自得なんだが、将来考えるとこんなことは続けてられないし。
結構苦しんでます。

>>283
食っていこうと思えば出来なくもないが、将来性がないこともあり
普通に働いたほうが人生楽しいと思ってね。
もう以前の生活には戻るつもりはありません。
俺が言うのもなんだが、やっぱりパチは気分転換程度に遊ぶのが一番だと思う。

ところが、どっこい、
漏れの周りでは、その逆。
20〜30代は、堀エモンが嫌いなやつが多い。

2chも信者以外は、前から結構たたいてるだろ。

なぜか、小泉総理はじめ、竹中、武部、奥田等々団塊より
上世代が、非常に好意的なんだよ。
ITっても中身がよくわかんない世代だからね。

21:40に面接した会社に確認でかけたら
元気良くワンコールで「ありがとうございます○○○です。
って元気良く女の子が出た。これってブラックがＤＱＮかな？？
毎日この時間でも残りなのか・・
残業代至急らしいけど( ´Д｀)=3

どんな会社か、職種かかわからんけど、21時や22時ぐらいなら、よくあるよ。
まして、残業代がちゃんとでてるなら。

ただ、ほとんどの会社は、支給は月30時間までとか、10時間までで切るから、
一応確認したほうが、いいかも。

がんばってくれ。

>>289そうかー　秋○にある電子部品の商社
でも俺前職残業10時間以内だったから
ギャップに苦しむな〜
まあ明日お祈りメールが来るからいいか・・・

>>288
そんな時間にかけるお前もどうかと思うが・・

>>291　念のため確認だー 今日も21：40ごろ出たよ。
　　　 案の定落ちてたよ・・・（ ﾟ∀ﾟ ）

想定の範囲内

てか、もう何やったらいいのか分かんねーよ。
結局自分は何をしたいのか、
今できることは、どんな環境なら報われるのか。ぜんぜん分からん。

数年前に転職失敗(倒産)して以来だね。この流れは。
入る会社入る会社、俺の能力と完全にミスマッチ。完全に場違い。
全能力の10％も使ってない。
俺は砲丸投げ選手なのに、水泳で競わされてる感じ。

>>294
その気持ち凄くよく判る。
例えも絶妙。
ほんとそんな感じだよなあ。

>>294
それはあるかもしれないが、何度もミスマッチとか言ってるって事は
自己分析が足りないんじゃないかな?
俺も苦労してるが、能力を生かせる職場がないかもっとたくさん調べてみるといい。

>>294
今の俺と同じだ…

このスレを初めに立てた１です。
久々に覗いたら第５弾まで出来ていたのでびっくりしました。
でも、それだけこの国の３０歳以上の転職事情が
厳しいということなのでしょうね。
私のほうは、１弾を見ていただければ分かると思いますが
あれから、そんなこんなで店長に昇格し頑張っていましたが、
とうとう、掘り当ててしまったんです。
金脈を！
いわいるネットビジネスですが、月に３０万以上は、稼いでいます。
ですから、諦めずに探し続けたら必ず何か見つかるんでしょうね。
というより、まともに就職探したって、自分の理想と合致するところなんて
なかなか見つかんないと思うから、かなり妥協は必要でしょうね。

皆さん頑張ってくださいね。

しかし30代で年齢区切られてしまうと言うのも辛いな
いまや年金なんか65歳までもらえないし、実際あと30年以上も働くわけだから
もう少しチャンス欲しいな
30代で芽が出る人もたくさんいるし、もっと間口を広げて欲しい
応募の段階で30歳までと書かれてると、その段階でOUTだからな

自分は以前技術職をやっていました。
年齢もそうだけど、最近は社員を育てるということをやらない会社が多いよね。
資格取得制度をやっている会社なんて大きいところしかないし、数少ない。
そのくせ求人票には資格必須云々なんて書いていやがる。
仕事上必要なのは解るんだけど、必要なのは資格だけなのかなぁと。
資格をもっていれば何でもできると勘違いしている会社も多い。

最近問題になっている一級建築士もそう。
変な話だが、偽装問題の関係者の中でプロは
当の姉歯しかいなかったわけだ。

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　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　　　　　　　　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,_----っ　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽﾞ＿ _/　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ー =　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 このわたしが転職できないなんて、そんな・・・そんな訳がなかろう！
　　　　　　

家電量販店とかの店員って若い人多いでしょ
店長クラスで大体30歳前後。
ああいう所って30前後で思いっきりリストラされる
だから組合団体もうるさい

スポクラは、スタッフもついでに会員も女ｲﾊﾟｰｲいる。
会員は、昼間はオバハンしかいないが
夜は、都心のスポクラには若い娘もいる。


26 KB [ ２ちゃんねるが

>>268
私(33)もﾗｽﾄﾁｬﾝｽと思って就職したよ。（ﾆｰﾄ1年）。
私の場合、技術も未熟なのに背伸びし過ぎた感があるので
↑のシャアで言うところの「さて、私にﾗﾗｧほどの素養があるかどうか？」
って感じで今から((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。
もぉ、開き直って頑張るよ。ダメなら･･もう無ぇよなー。

>>305
悲しいけどこれ、戦争なのよね

もう決めちゃった･･･
生活があるから、これ以上選んでいられない。
精神的に追い詰められず、安定した収入が得られたらいいや。

みんな年収はいくらくらいのトコに転職したいの？
理想じゃなくて、現実的な年収。
35歳で700万程度って高望みだって言われたけど、実際は1000万オーバーは欲しいんだけどね。
世間の考えとズレてるって言われたけど、打倒な年収ってどの程度なんだろ？

平均年収が500万弱ってのは、異様に高い年収と低い年収も含まれてるから、
いまいち信憑性にかける気がして。

誰だって1000万オーバーがｲｲっての！
オマイのスペックを教えてくれい。
きみの文面を見たかぎりでは賢そうにはみえんが…。俺は30で300万だよ。ショボショボっ。

内の母親は、絵画を学んでいたんだけど、
たまたま、学校教諭が不足していて、就職したらそのまま40年ずっと
公務員でした。だから、残業のつらさとか全然知らない。
しかし、40年も続くわけだから、それなりに楽だったのかなと思う。

韓国ヒットチャートでランキング1位を獲得した反日ラップ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html
http://blog.goo.ne.jp/yoonjoon/e/3fbe5f3d12eafa1e6ec3a3d150c40e98

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー（※２）言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者（※３）か？発音も出来ないのか？（はい）
お前、本当に障害者か？（はい）
「元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ（※４）野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル（※５）！！
このチン○に値するオ○ンコ野郎ども
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろう
ジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴（※６）の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ
自国の歴史まで騙す（※７）の？（ハイ）騙すの？そう、騙せ！騙せって！
お○んこ野郎ども！どれだけチョッパリなら騙すのか？チョッパリなら騙せ！
お前、父さん母さん全て騙せ！父さん母さん全て騙せ
食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？良い良い目茶良いって
障害者ビッチよ！目一杯てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
ねずみのチン○のジェプJapan is our toilet!!「日本は我々のトイレ」...ファック！
おい、敗戦国（※10）（ハイ）美しい我々のアガシ（※11）の足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち（障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達もお前達は食わない！チン○が小さくて食わないよ
ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち
広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！
ボン！ボン！ボン....
核落としてやるからな！核落としてやるからな！

俺達でＷＥＢ広告会社でも設立すればｲｲのでは？

３０代前半は第二次ベビーブームの宝の山だったはず。
今や余剰在庫と化し・・・・・・・ライバルが多いだけとなってしまった。
企業の苦しい時代は終わろうとしている。派遣請負の雇用形態は必要性は
なくなりつつあるはず。
安定した雇用を生む為に正社員の雇用を促進し技術と労働力ＵＰを計るべし。

海外に技術と労働力が流れると日本の企業本体まで移る可能性が出てくる。

＞＞派遣請負の雇用形態は必要性はなくなりつつある

自分の存在の意味すら無くなりつつあるよ・・・
もう駄目かもしれんね。
１年前に日商１級・全経上級を取得して、
結局　会計事務所に雇って貰えず税理士断念。。

今また行政書士でがんばろうかと
勉強してるんですが。
人生って　つらい・・

>>312
技術がなんとかなったって値がつくほどセンスのある奴や
営業をまともに出来る奴はここにいるのかと。
軌道に乗るまで給料なしなんて時に、
頭を下げる毎日をこなすことが出来ないタイプが転職に悩むんだしね。
待遇悪くても働いてキャリアを重ねなきゃ楽しい転職なんか無理ぽ。

ネタにマジレス悪い。
が、たまに「アリだな」と真に受ける奴も２ｃｈには多いからさ。

営業でしか雇ってもらえないのが悲しい。
理系大学に行けばよかったと今更ながら後悔。

いいじゃねーかよ
大学も出てれば、高卒のオレからすればエリートだよ。

>>316
技術職もけっこう大変だよ。
定年まで技術一本というのは少数派で、大抵の人は営業めいた仕事を
やらないといけなくなる。

お聞きしたいのですが、採用情報の所で、
諸手当の所に残業手当が書いていない場合、
残業代は出ないと考えた方が宜しいのでしょうか？
また、賞与年一回ってのはどうなんでしょ？

俺もう１２連敗中
もう採用される気がしなくなってきた
中小企業クラスに応募してるんだけどなぁ
このまま派遣で４０歳までいって、４０過ぎたら捨てられてホームレスなのかな

>>320
がんばれ。

>>314

(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ！
まあ俺は金がなくなって今は請負で工場に入っている。
ほんと、人生って　つらい・・

>>314
＞日商１級・全経上級
凄いスキルじゃん
日商１級なんて簡単には取れないですよ
ここまで能力あるなら独立した方がいいかも
商工会議所とかに行けば良いアドバイスくれるよ

うちの両親なんておきらく、極楽の公務員で勝ち抜けリタイア組みだから、
転職とか民間の状況を話してもマジで会話が成立しないぞｗ
宇宙人とコンタクトとってるみたい。いつもなにかと口を挟んでくる叔父も
民間だけどモロに団塊の世代＆出世組だから多少、会話になるけどすぐに
アマゾンの原住民とコンタクトをとるのと変わらなくなるｗ
マジで古い世代がすごいと思うとは、日本がこのままの状況でいく、または
復活すると思っているところだ・・
転職、ニート、リストラ、倒産、年金不安とか、自分達とは無縁の銀河系の
遥か彼方で起こっている問題だと思っていることがすごい。マジで唖然とす
るぞ・・

うちもそうだよ。
会話が成立しない。
＞転職、ニート、リストラ、倒産、年金不安とか、自分達とは無縁の銀河系の
遥か彼方で起こっている問題だと思っている
まさしくその通りなんだよ (((´･ω･`)
応募すればどこでも転職できるハズだと思ってる
昔とは違うんだけどな・・・

うちもそうだよ
民間を定年退職して団塊よりちょっと上の世代だけど、今の状況を全然理解していないし
ある意味、俗世間の事はどうでもいいニュアンス…
今、スーパーでパーとしている身で、40代や50代のおばちゃんが沢山いるんだけど、
お金の面とか余裕を持って生活をしている感じがする。
こちらは生きることで精一杯なのに…スペックうんぬんより時代が悪いと言ってもしょうがないけど
たった数年数十年でこんなにも違うと嫌になるよ

愚痴でｽﾏｿ

同じく、漏れの親も公務員で最近、定年退職組みだ。
やはり会話は、いまいち成立しないね。
2chで語られているようなDQN企業なんて殆ど存在しないと
思っているし。

ただ、派遣や請負の印象は悪いと感じているようだし、企業に頼る
ような働き方は止めろと言っているあたりは現実を見ることができ
ていると思う。

ウチは両親揃って職人。
仕事は勝手についてくるもんだって思ってる。
だから、失業中のに対して、お前が一番悪いって言われてる。

新聞の折込チラシにある求人をみて、
選ばなけりゃこんあけ仕事はあるんだぞって言われてる。
確かにそうなんだけど、新聞の折込の仕事先って7割が派遣なんだよなあ。
この年齢で派遣ってのも、それこそ「その場しのぎ」って感じがして。

みんなのところも似たり寄ったりだな・・
団塊でも会社に残った人種より上の一線を退いた世代はまさに俗世間のこと
なんて、俺とは無縁なんて感じだしね。
>>328 よ。無理。３０代ですら今の求人方法がネットへ移行してることすら
知らないやつがいるくらいだし。親の世代、ましてや職人なんて価値の一致
すら試みることが出来ないので、自分でやるしかないぞい。
職人ですら、IT化を取入れているのが現代なのに。もはや、今の３０代の転
職活動なんて、親の世代じゃぁ、俺たちの世代を理解不能な機械をいじくっ
てる職人にしか見えんはずだよｗ

今　ま　で　何　社　落　ち　た　の　で　す　か　？
　　　,,　､､,,,,,,__
　,､'"ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽiii llｯｯｯ､
'"ミミヽヽヽ＼＼ヽヽヽ'ﾞﾞﾞ从从ﾘﾉﾘﾘ､
ヽヽ＼ミミミミミﾐﾐﾐﾐ ﾐ;从从／´´ﾞ';;;}　　　　　　　　 　 ,､-ｰ '´ﾞ''ｰ'ｰ､
ミﾞ''ミ;;;;;､-''''''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ﾐｰ-ｰ'´ }}　　 ';;;}'''' ｰ- ､　　　r '´
ﾐ≡三　 {{:::''"　　 {{:: 三彡:::::::}} | 　';;}　　　　｀''ｰノ　　い　お　十
ミ三三　 ﾞ{{　　　　}::::'､ヽ:::::::::::}}/　　';|　　　　　　|　　 な　ぼ　社
三三三　　}ﾂ' 　 {::､ヽ::ヽﾞjjt::ﾂ,,､r'"ミl|　 　 　 　 |　　 い　え　か
シ:::三彡　{{　,､､､､,,,,＿,,　ｯ }r';;;彡ﾆ}}:',　 　 　 　 |　　//.　て　ら
ｼ三三ｼ:} {{r::''ｰ;;;;;ｰｯz､;;)ﾂ" '､'ﾞ彡´　 l　　　　　 ﾉ　 ・・　　 　 先
ﾐ三シ;;/　ｼ/::;;ｨｬ;ｦ",イ:::彡:::: ヽ::::ミ　 l|　　　　　｀ヽ　　　　　　は
~ﾞヽ;彡;}　　　ｰ''"´´::::::::::::　　::: ヽ::ﾐ　 l|　　　　　　　ヽ　　　　　　 ノ
',{~ll|ヽ;;;'､:: 　:::'"　::::::ﾉ　ﾞ:::::ノ:::::{　）"　 |　　　　　　　　つｰ― ､r'"ヽ
:'､､lt;;;;ヽ;;'､::::ヽ　::::''"　　::::(,,,,ｰ,,ｯ';;;;ｯ　l|
　ヽ''ｰ- ﾞヽ:::::::｀'' -､　　ｯｯ;;;;从ｰ';;彡　 |〉
　从|ﾞ'''ｰｰ':､｀ﾞﾞ''' ､::::::　''"ｰｰ''''"´,,ｨ 　 j::',
　|ll;;{　　　:::ヽ:　　 ヽ:::...　 ...::::''"´- ｯ'　l:: ',
　l|从　　　　::ﾞ' ､,,　 ヽ:::::....::::Y::.´ 　 　 |::: ',ｰ ､- ､,,　　　　　 ,,､-ｰ―
　　ヽ',　　　　　::::｀ﾞ''ｰ ､ﾞ'' ::: ヽ:::::........ ノ:::　lﾞヽ､ﾌ　 ｀ﾞﾞ '' ｰ＜,,
　　　|;',　　　　　　　　::::｀ﾞ'' ｰ ､,,, ､-''´::::　 j 　 ＼　,,､-ｰ ､　　｀ﾞ'' ､
　 ,､-l|ﾞ ､　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::　:::　/　　／,'彡;;三ミ｀ヽ　　 ヽ
／　　ヽ ｀ﾞ''ｰ- ､,　　　　　　　:::::::::::::::　:::　|　 /　 {::Y:::仁;;らw;', |　ｯj
　　　　 ｀''ｰ ､　　｀ﾞ ''' ｰ- ､,,　　:::::::::　ｲ:: ｲ､/ /⌒',::)｀´l|;;ウﾉﾉ}ヽ巡
　　　　　　;彡｀' ､　　　　　　｀ ' ､　:::　　:::::::l| /　::://⌒ヽY⌒'〈 fi(ﾐ)
　　　　　/;;彡ﾃ；;;ヽ　　　　　　　 ＼　 ／::::／ ::／/　:::/l| } ::::::ヽii

イタリアで料理修行してきたが、
再就職先が見つかりません。

慰めてください。

料理修行って、どのくらいしてたの？どちらで就職を探しているのですか。
　
ご無沙汰してました。もう、自分のことなんて覚えてる人はいないだろうけど。
結局、バイト生活も2年目に入りました。
750円の時給が、810円に上がりました。そんなことで喜んでいる場合ではありません。
最近、体調が悪くて、お腹が非常にごろごろしたりします。
ストレスもあるんでしょうか。
でも、早くめげずに正社員、、または契約社員でもいいので
今より、規則正しい生活がしたい。

>>323
＞日商１級なんて簡単には取れないですよ
＞ここまで能力あるなら独立した方がいいかも
＞商工会議所とかに行けば良いアドバイスくれるよ

行政書士をとって独立は考えてるんですが
合格率が３％という超難易度で
合格できるか不安で・・・

商工会議所でアドバイスなんか貰える窓口なんかあったんですかいの？

宅建も考えたんですが、もし雇ってもらえる所が無かった場合
怖いので、独立系の資格で副業との兼業行政書士狙って見ます
さて　勉強するか・・

それとコテ名は、チョット前に運転士も考えていたのですが
ブラック運送業の凄まじさにめげてしまいました。

職のあるものから言わせてもらうけど、ヒトに使われてるうちは高級だろうとクソだと思ってる。自分の遣りたいことを必死に探してるやつは勝ち組。働かなくてもそれなりに暮らせてるやつは周りに感謝して、やりたい仕事見つけるために地味に勉強し好奇心を磨くべし。

高級→高給

>335同意 結局一番やりたい事して食ってる奴が勝ち組み

>333資格商法で何回も電話かかってきた 合格率３％かよ
受からなそうなん選んでるんだろうか奴らは
あぁゆうとこにだけは転職したくないな

親が公務員の家庭では、子供が社会をなめきって
育つ傾向があるね。

先生！転職で「きずもがいてる」ってどういう状態ですか？

>>324
両親の資産うばってマターリくらせばいいじゃん。
両親がリストラにあったやつなんてもっと悲惨だぞ。

世の中には学校の給食代が払えない世帯も増えてきている
やれ塾だの習い事だのって言う家庭は恵まれてるよ
そういう子達は質の高い教育を受けて、既に勝ち負けが存在してしまう

実際今の小学校では塾に行ってる勝ち組みと行ってない負け組みが存在する
完全に教育の崩壊
堀江じゃないけど金が無きゃ質の高い教育は受けられないね

小泉首相が格差社会を認められる数字は、
出てきていないと発言したのですが

　現実オレは、最底辺にいる。。
オレ以外は全部ネタなのか？

>>341
教育の格差が出ると言われているが、本当だろうか。

塾なんて行ってなくて、学校教育だけでも、
地方の国立大学程度であれば行ける仕組みになっていると
思うのであるが。
もっと高い質ということ？

ヒッキー長くて中小IT 2年勤務の31歳。
こんなレベル低いなら20代前半からできたな。
でももう遅いけど。

20代ならまだ夢が持てるだろうけど、30代でITは
給料安いし、ちょっと夢が持てなくなってきた。
50歳過ぎて今の会社で働いている自分が想像できないんだ。
なんか40歳くらいまで大丈夫な転職先って無いのかな。

年齢制限禁止にしてほすぃ・・・

>>334
ブラック運送業の凄まじさとやらを
語ってもらおうジャマイカ。

すみません。よろしかったら、
語って頂けないでしょうか。すみません。

教習所に通う予定の無職です。

ホリエモン擁立事件
耐震偽装議員関与
米牛肉輸入問題
予算垂れ流し、増税連発
北朝鮮拉致
自衛隊海外派遣

あまりにも情けない政府に対し、そのうちクーデターが起こるぞ
小泉が作り出した、格差社会は改革武闘派のクーデターを生んできた
過去の歴史によく似てる
日本人は戦争しなくなってたったの60年、元々は戦い好きで侵略・改革が好きな種族である

茨城から東京・神奈川・栃木・千葉・埼玉への配達でした。
荷物の配達で目的時間に５分でも遅れたら、電話して謝ります。
（早く着いたら必ずぴったりに待つしかないので、時間前には降ろせない）
１月の内に２回も３回も、延着（５分でも）がもしあったら
社内会議で反省文を書かされました。

仕事時間は大体AM２時〜３時からPM６時〜８時位で週休１日
給料２０万前後。。労働基準に違反しないようにする為
積み込み待ち時間、荷受待ち時間など走行以外は休憩扱い
積み込み倉庫は大混雑で、最低４，５時間は掛かる。（倉庫担当は偉そう←ムカつく）

万年寝不足で、誰かが事故った時なんかは
次の日２時から出発しないといけないのに
会議だと称して帰るな残れ！！と深夜０時まで全員の会議（全員揃うのをまってたから）

>>346
侵略が好きなのは、欧米列強だろうに。馬鹿？

これだけされても、おとなしい国民は
日本人以外にあるか？

運転の素人を雇ってくれるようなところは
ろくな所が無かった。

DQNで２年位経験積もうとしたけど
心が折れた。。

>>345
それと東京が結構あって
降ろし時間まで待機できる場所を探すのに
グルグル回ったり・・、無理やり路註してビクビクしてることも
しょっちゅうです。
東京は、正直怖かった。。一方通行多いしコスリそうだし
混雑するし裏道で個人宅やマンション探すの骨が折れるし
。。。。

http://www.atmarkit.co.jp/job/jc/company_info.php?pid=2&ccd=0000004083&pcd=03
どうだろうか。

石原機械工業
鉄筋加工、設備工事機器、土木建設工事機械の製造。
www.diamond-ikk.com - 2006年1月27日 - 21k - キャッシュ - このサイト内で検索
静岡県沼津市 > 重機
石原機械工業(株)
鉄筋加工機 小型建機 等の開発、販売. 静岡県沼津市足高396-59. Tel 055-922-8811 Fax 055-922-2880. 代表者/ 石原 拓一郎. 資本金/ 493,545,000円. 創　立/ 昭和28年8月 ... 又、小型建設機械もミニパンチャーの開発・販売を含め小型 ...
www.numazu-cci.or.jp/kobetu/a/isihara - 2006年1月24日 - 0 - キャッシュ - このサイト内で検索
石原機械工業(株)

　・ニッチなおいしい業界（すきま産業）

>>348
雑魚が釣れたかｗｗ
お前さん、勉強してるなら２ｃｈなんかやってるなよｗｗ

>>333
行政書士をこれからとって独立しようってこと？
行政書士は客がいないと食っていけないよ。
詳しくは法律関係の板とか見てみたほうがいいよ。

>>354
そらあ　客いないと喰っていけないのは
どんな自営業でもそうだけど
兼業行政書士を目指してるから、自宅兼事務所を考えてるから
契約社員の切れた時、行書兼業だと昼間歩いてても
白い目で見られないだろうし、、

リスクが少ない自営業という事で選んだんだけど
合格するリスクがこんなに高いとは、計算外だ

ハロワの紹介で入って3ヵ月目。ハロワ情報の給料欄より2万円ほど少ない上
従業員約20名全員今月の給料支払えなかった・・・・
あ　り　え　な　い　・・・・
どうしてやろうか！

まじ厳しい・・・
俺も面接する立場になってみたいよ・・・

派遣の求人ばっかりで、正社員の募集って肉体労働ばっかりだな。
さすがに本気で厳しい状況になってきた。

>>356
それやばいよ・・・
給料の払い遅れ、ごまかしは潰れる前兆だよ。
どうにか、辞める事と、未払いの給料をもらう事を考えたほうがいい。
ハロワにも実態を伝えて相談したほうがいい。

ごめん。「35歳超45歳未満の転職サロン」にも貼ったのですが、
ここでも相談させてください

免許あるけどペーパーで車無し。原付はあるし乗ってる
社会人1歩目の教育関係の職でつまずき神経科に通ったことあり

以降パートや派遣・請負で主に工場で働き徐々に立ち直り、３交代
勤務もできるようになった。やっぱり人と接する仕事より、物を相
手にしたコツコツした仕事が合っているようだ

けれど工場とはいえまったく人間関係０というわけでもなく、最近
辛くなって辞職願い出した。35歳だし、転職回数半端なく多いし、
最初の職種以外はパートか派遣か契約社員。もう正社員はあきらめ
ているが、働く意欲はある

そんな漏れが最近どうかなと思うのが、郵便配達のユウメイト。パ
ートだがフルタイム働けて、原付免許さえあればできる。覚えてし
まえば勤務中は一人。時給は安いがボーナスや昇給もある

経験者いたら相談したい。どうですか、ユウメイトの仕事って？

>>360
ウチにも募集葉書がきたな、俺も繋ぎで考えたけど自分のところは自給１０００円
で８時間労働と案内がかいてあった。だから１日８０００円ってことだよね。
週５日で日曜他１日休み、ひと月２０日働いて１６万として所得税引かれたら
いくらにもならないから俺はやめた。
360はそれで生活できると思うんならやればよいんじゃない？
俺はそれでは無理だ生活できない。

>>361
アドバイスありがとう。俺のとこは田舎だから、収入面はなんとか
なりそう。俺の場合、肩の力を抜いて働けるかのほうが大事な要素
だから。長期やって昇給していくよう頑張ってみます

>>360
(っ´∀｀)っ http://money4.2ch.net/nenga/

ここで聞くより郵便・郵政板へ行くがよろし
しかしな・・・どうもあれは学生のバイトか、
または人生あきらめた奴の吹き溜りらしいぞ。

まだ少しでも一般企業の正社員に未練が有るうちは、止めた方がいいんでないか。

>>363
ご丁寧にありがとう。そうですね、情報収集は大事ですよね
さっそくみてみます

ふ〜ん

今３５歳で生活のために交代勤務の工場に派遣で行ってます
就職活動しようにも時間がないのを痛感してます
工場で疲れ果てて、飯作って食べて風呂入ったら、もう寝る時間
睡眠時間削ってもいいんだけど、そうすると次の日マジしんどい
2chは１日３０分間だけやってます
今日買ってきたB-ing３０分読んで寝ようと思ってます
こういうスパイラルにはまると、抜け出すのはかなり難しいね
とにかく時間に余裕が欲しい

金がないと弾薬にならざるを得ないのも確か・・

>>360
ゆうメイト経験者の俺が語らせてもらうよ。
やるんだったら、深夜勤がオススメだよ。
額面の時給×1.5倍だし、仕事はかなり楽。
場所にもよるけど、シフト制が殆どだから休みたい日が都合つきやすい。
有給もあるしボーナス（数万程度だが）もあるし、一人身ならまったく問題ないと思う。
就活したいなら昼間空いてるから、なんとかなるし。

>>368
ありがとう。その後、郵政/郵便板で調べています
おっしゃる通り、深夜勤はいいようですね

しかし残念ながら、俺のところは日勤配達しか募集してないんです
でも参考になりました。ありがとう、仕事頑張って！

ゆうめいと良さそうだね
金は安いけど精神的に楽そう

しかし景気がいいとか求人倍率が上がってるとか、本当なのかね
派遣屋請負ばっかりじゃ無いですか
最近では零細企業でも、生意気に書類選考だの２次面接だのって。。。
笑えてくるよ
そんな有能な奴が、お前さんみたいな、しょぼい会社に応募するわけ無いじゃんよ
高望みしすぎは命取りですぜ。旦那

しかし生活費の為だけに、やりがいの全く無い請負の工場禁は辛いね
朝は憂鬱だし、仕事終わって帰ってくるときには一生こんなのが続くのかな
それともいつか、心が萎えて自殺して行くのかなとか考えちやう
リストラされる前はこんな事は考えもしなかったな
普通に毎月給料貰って、それなりに人権もあった
それが、いまや人権無視の２重派遣の工場勤務だからな
心も萎えるよ

ふむー

請負の工場とかで３年くらいやってて年齢４０近い人の顔見ると
みんな目が死んでる。
まさに生きる屍、腐りきった目だ
俺もああなるのかなｗｗｗ
それならいっそのこと、むかつく圧迫面接された会社のビルから飛び降りるか
ここの社員に殺されるかもと遺書を残して死んでも面白いな

>>370
有効求人倍率は１を超えたが、その内、正社員の有効求人倍率は0.6だよ。
その中で、まともな正社員となると0.2以下だろう。

>>374 視力検査のような数値だな〜(´∀｀)（ｗ

派遣・請負・パート含む　1.0
正社員DQN・ブラック含む　0.6
正社員DQN・ブラック除く　0.2

確かに正論っぽいｗ

今年の新卒はかなり就職いいみたいだね
生まれる時期が違っただけで、人生決まっちゃうものなのか

そして３０過ぎの中堅所は、山パンで日雇いか。。。
変な時代だな

>>377
昭和49年生まれのオレは夜勤倉庫のバイト
正社員にもなれないし、もう練炭か・・・

派遣とかはどう？IT系で簡単な仕事探してるんだが。

3連敗だよ つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
会うだけ会ってくれてもいいだろうに・・・

1箇所は内定取れそうだけど・・・
現在32歳、地方在住。
崖っぷち (´Д⊂)

>>378
それでも時給の割に楽ならいいんじゃない？
今の時代、正社員が良いとは限らないよ。

>>378
俺、同じ歳だけど、２０社近く落ちて
ようやく正社員決まったよ！
もうちょっとあがいてみようよ。

>>382
職種、年収、年間休日等はどんな感じですか？

とある大学の医学部で働いてるんだけど
30代超えてる受験者結構多いな。
有名大学でて一流企業やめてまで医者になりたいのか、
それとも世間からドロップアウトしたから医者に
なろうという安易な考えなのか・・

>>383
ルート営業・３００万ちょい・１２０日
こんな感じです。

>>385
それ、数字的には当たりだね！
あとは実際、環境がよければ。
頑張って下さい。

>>384
俺も医者を目指そうかな。31歳、男。

�@DQN外資系PCメーカー営業
�A日本進出中の専用機メーカー営業（海外ではシェアあり）

どっちがいいでしょうかねぇ・・。
�@は２ちゃんでも専用スレが立つほどのDQN。
ただ、知名度は抜群。
�Aはまだまだこれからの企業。
自分が過去に取り扱っていた商品と同等の機器を扱い、
先方も期待度は高い様子。

アドバイス下さい。

医者目指すのはいいが資金をどうするかだな。
下手すれば何回受けても受からないで樹海行きというのは良くある話。

しかし30超えての就職は厳しいね。
無職歴３ヶ月目突入。
20代のとき３社で働いたけどすべて１ヶ月以内で決まってたんだが。
やっぱ、人材紹介会社から貰えるDQN案件とかで妥協しようか悩み中だわ。

>>377
いいと思うけど、高学歴な人だけだよ。中堅以下の大学卒だと
派遣や請負の数がすごいだけだから、幸せではないはず。

月給70万円のハードな会社か
月給30万円のそこそこ気楽な会社か
非常に悩んでいます
当方、35歳
ギリギリです。

おれなんか４０越えたリストラ組よ。
３０代でも厳しいのはわかるが、もっと厳しい輩が
沢山いるんだからおまいら頑張れや。おれも頑張る。

もう塾でいいかな。株の種もう少しためよう。

>>388
�@=デル？なら消去法で�Aしか残らないと思うのだが･･･
多分�@はスレ見る限りでは会社として終わっていると思うよ。

>>393
塾って講師？
ならばクビチョッパ激しいので気をつけたほうが良いよ。
事務は薄給だからこちらもお勧めできない。

皆さん、どの位の年収希望されているのでしょうか？
首都圏・地方等によっても違うと思いますが、
参考までに教えてください。

先日ハロワ職員に求人票を見せながら言われた事ですが、
「この給料だと高い部類なので、難しい・云々・・・」
ハロワの求人は、
こんな給与で生活成り立つのか？と思われる求人ばかりで
応募すら出来ないんですが・・・高望みしすぎでしょうか？

上記該当の求人は年収約400万（25万/月　賞与：4ヶ月）という会社でした。当方35歳です。

>>395
高望みしすぎですよ。

>395
自分のスキルと経験次第じゃないかな？
未経験でそれは無理だろうし、経験があって専門職なら望めるかも。

>>397
スキルや経験次第というより、その業界の賃金水準も影響あるんじゃない？
現職は建設関係のメーカーの営業ですが、同業他社や関連は安いんだわ
中間管理職であってもね
年収の高い業界が羨ましいよ
新卒から15年の勤続だけど年齢的に他業界は採用厳しいだろうしなぁ
家庭があるので尚更バクチが打てない

今日は会議の発表だ･･･orz
昨日は数名の部下の人事考課・・・
転職活動もしてるから疲れがピークです
疲れてると逆に眠れませんね

インターネットの求人て、どう？電話したら履歴＋作品（デザイン系）送れといわれ、郵送した後に「欠員がない」だの「就職を急いでなければ（社員が使えなかったときの出待ちとして？）面接する」だの言われたよ…なんで先に欠員ないっていわないわけ？作品パクろうとして？

金属系の一部上場企業に中途採用で内定をもらえました。職種は生産管理または品質管理です。週休２日制。
基本給２０万で他の手当等（住宅、扶養）はまったく付かないです。残業は月平均で８０Ｈ、
休日出勤が月３回ほどあります。残業、休日手当は全部付くらしいですが。
この条件は良いのか悩んでます。当方３１歳です。

いくら人材会社に登録しても呼ばれもしない。
転職諦めろってか？

>>400
残業時間が凄いな　激務？

>>400
それと諸手当無しの基本給20マンなんて馬鹿にしてないかな？

派遣なんてほとんどは２０万以下だよ。
残業しても２０万以下のところだって多いんだから。

>>404
一人暮らしだから、それでは生活できない

現在30歳年収630ﾏｿ
外資系の保険会社と証券から人事職で内定で照るけどどっちも残支無しで
650ﾏｿ〜700ﾏｿです。
やっぱ残支給ないのはだめでしょうか？その他手当てはちゃんとしてるんが・・・
残業時間は70〜80くらいだそうです。
今の会社は申請すればそれこそ100hだろうが金もらえる。

35歳限界説、きびしい〜〜〜〜

>>406
ここはあなたのような人が来るべきところではない。

本当に厳しいね。今日もうちでは喧嘩になったよ。
仕事探してるっていっても、全然仕事が決まらないってなじられて。
確かに女にしてみりゃ収入がないのは耐えられないだろうし。
子供が居ないから、まだ助かってるけど、正直相当追い詰められてる。
2chみてる場合なんかじゃないんだろうけど

>>399
面接の話が来ただけいいと思うけどな
漏れなんて作品+履歴書を送った3日後に返却されたからさ・・・
作品が良かったんじゃないの
パクリ目的なら作品をコピー後返却して後は知らん顔じゃない？

>>405
世の中には15万程度の収入で一人暮らししてるフリーターも沢山いる。
車を持たないこと前提だけど。

>>392
同士よ！
俺も40歳でリストラ組だ
業績自体は良かったのに、社長が先物取引に引っかかって毎日取り立てにきてたな
死期が近いような気がする
恐らく自殺だろうな

>>412
ノウハウあれば、あなたが銀行から融資してもらって、起業したら？
会社が潰れたなら、そのままお得意さんも受け継ぐ事できるし。

>>411
額面15ﾏｿだと各種保険・税金ひかれると10ﾏｿぐらいだよね。
漏れは去年手取り10ﾏｿだった。
毎月3ﾏｿの赤が出て貯金がどんどん目減りしていった。

都内だと手取り15ﾏｿないとかなり厳しい。
家賃と交通費で生活費はほとんど残らない orz

>411
フリーターだと各種保険なんてないから、そのまま15万手取りだ。
もちろん中にはそういう制度あるバイトもあるけど、5万引かれるのはおかしいと思う。
そこから保険や年金払うが、フリーターで年金払ってる香具師なんてまずいない。

基本給14万5千円の会社に決めた
手取りは10万少々だろう
前職から半分になった
田舎だがこれでは生活出来ない
でも生きていくしかないんだorz

>>416
どこにお住まいかは存じませんが、おめでとうございます。
私はフリーターとして手取り15万以下で一人暮らししてますので、
家庭をお持ちでなく、車など所持してなければなんとか生活できると思います。

俺も派遣で１５万くらいだよ
派遣の場合、保険関係が引かれちやうから辛いっと
給与のほとんどが、家賃と生活費で消えていくよ
車なんかとても買えないんだ

>>400　残業代すべてでるの？上限何時間までとかじゃない？
それと他の諸手当が付かないってのはなぁ・・
残業代込みにしなきゃ、下手したら生活できないんじゃ・・ソレ
それとよく平均っていうけど＋−20いくのザラだよ。そういう職場って。
大抵は＋だが・・典型的な隠れﾄﾞｷｭｿ職場だぞ・・

週休２日だけど、休日出勤３が月に３回ってオカシイだろ

すまんが、ﾜﾛﾀ
ちゃんと代休もらえるの？そうじゃなかったら、週休２日とは言わないんじゃない。
あと、ガデン系だと祝日が休みじゃないのはデフォで80〜90日/年ってとこも多いが、
工場だし年間休日日数も確認したほうが、いいと思う。

月８０Hで残業代全て出るんなら、俺なら行くな。
合計で月４０万近く行くんじゃない？

ま、多分上限あると思うけど。

賞与、昇給なし、隔週、月１５万で妥協しようかな・・・
２ｃｈのみんなと違ってバカだし・・・

>>423
隔週大丈夫？こなせそう？
自分は、週休２日だった会社が突然会社の方針で隔週になって
体壊して辞めた口だからさ。
今は、安月給でもいいけど、隔週と残業が異常に多いところは外して探してるよ。

>>423
それは完全にバイト以下。
賞与はともかく昇給がないのならやめるべき。
だったら社会保険あるバイトした方がいいよ。
おそらくそんな会社は何十年も持ちはしない。

>>423
そんな会社は論外だろ！
「昇給なし」っていくら成果を挙げても報われないってことでしょ。

もう派遣の工場勤務しか残された道はないのか

時給1800円ってどう思いますか？やっぱ少ないですよね

■反省すべきは「待ち組」…首相、猪口少子化相ら造語で

「待ち組」は、フリーターやニートなど「挑戦しないで様子をうかがう人」を
意味する造語。
「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060204-00000115-yom-pol

>「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
負けたあとの立ち直りが厳しすぎるから怖くて戦えないんだが…

>>423
みんなの言うとおり、昇給なし行くぐらいならバイトのがマシ

>>429
イマイチよくわからんよね。
就職活動して就職できないフリーターは「負け」で、
何もしないでバイトで喰ってるのは「待ち」って解釈でいいのか？
どっちにしても「負け」には違いない。
過程は飾りです。おエライさんにはそれがわからんのです。

>>429
戦ったから負けたのではない、何もしなかったから負けたのだ。
負け組で本当に負けた人なんて僅か＞小泉

小泉は狂ってる
重要な課題を置き去りにして、辞めるつもりだろ？
郵政民営化だけがこの人の実現したかった事
別に景気が悪くなろうが、少子化になろうが、自殺者・犯罪者が増えようが関係ない
拉致問題も棚上げ、何やってるの？
いい加減宣戦布告しなよ
情けないね

>>434
御意
小泉はただの売国奴　死刑に値する犯罪者

４５過ぎても就職できる業界って何かある？

今日の朝日新聞で
定職に就く限界は30〜35歳だと

>>437
　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ もうだめぽ

俺30代後半、民間企業ではもう壮年者で再就職は難しいんだが
久しぶりにあった友人（公務員）にまだ若いのだから幾らでも職はあるだろと言うので
今の民間の就職状況、仕事の競争力の厳しさ、年齢、年代の壁を話したが
なかなか解って貰えなかった。（びっくりはしていたが）
公務員と民間の感覚てこんなに違う物なのか？）Ｏｏ｡.(´-`)

現在32歳
去年末に前職辞めて就職活動中
本日まで5社受けて3社から内定貰ったが
いずれも年収300万以下、全部辞退するつもりでいるが無職期間が長くなるのも
いやだし、ここらで妥協するしかないのだろうか

まぁ職場に年寄り多そうだし
安泰だから転職活動なんて興味ないだろうしな

隔週二日、年間休日105日、年収300万以下の会社の
会社がほとんどで応募する気が起こらないんだけど
これぐらいの条件でも妥協したほうがいいのかな？

>>437
ソース希望？

444

>>442
それは絶対妥協なんてしない方がいい。
３０超えてその給料・休日で続くはずが無い。
ハッキリ言ってタイミングもある。
何故ってオレがそうなった。でも実力以上を要求されるプレッシャーは
あるが、貰えるモンの規模が大きいからｶﾞﾏﾝもできるってもんだ。
ハロワは限界があると思う。具体的にどこの紹介業者がイイなんて言わないけど、
紹介の方が確実に優良企業は多いと思う。
因みにオレは３流大学→２社(極小企業)経験→ニート１年→大手内定。
でも自信も実力もなし。誠意ある気持ちだけで面接のりきった。
ハッキリ言って何時まで持つか分からんが決してムダにはならないと思う。
正直給料高いとモチベーションも高くなる。実力ないのに自分はできると勘違い
することもできる。イイことだらけだと思った。

俺は面接13連敗中
内定ｾﾞﾛｗ
まさに駄目人間と
リーマン時代はそれなりに売り上げてたんだけどね
経営者の投資失敗で潰れちゃ仕方が無いわな
東横の社長みたいなのが一杯いるからな
実際入社してから後悔する事も多い

>>446
(´-`).｡ｏＯ（気にすんな・・・俺なんて50連敗で諦めた・・・

>>442
家庭をもってなくて、職歴やスキルがないなら妥協するな。
俺は高卒で職歴無しだから、夜勤がなければそれでもいい。

完全週休2日制、年間休日数120日ちょい、給与17万弱、正社員の募集見つけたから、
明日応募しに行ってきます。これで給与が20万あったら言うことなかったんだが、
もうそんなこといってられない状況になってきた。

>>436
つ同業界

>>436
つ旅館（住み込み）

前にも書いたが、俺は今１３連敗中で
生活費のために派遣で仕事にいってる
でも、そこは完全な３重派遣
間に２社も入ってるから、そこの上司は怒りまくっててね
「お前さんには、月に５０万以上も出してるんだ。」
「もっと売上上げろって」

ぉぃぉぃ、俺は月に２０万も貰ってないぞｗｗｗ
しかもそれなりに売り上げてるじゃんよ
早くこんな派遣生活から足洗たいよ(つД｀)

>452
どんな人間だろうが、クズだろうが
お金と天秤にかけるってのは最低だと思うなぁ・・・・

>>442

給与は上がる余地はあるの？残念ながら、
18歳や20歳の給与ベースで300万なら中小零細にはよくあるので
残業代の有無や諸手当の有無それから、その後の給与の伸びを見たほうがいいかもね。
ものすごく違う場合があるので。


休日に関しては、中小零細では、それでも多いほう。
ガデン系の会社なら、ゼネコンでもそれより遥かに少ないとこばかりだから、
みんな大喜び。隔週二日で、大型連休以外の祝日はまず、休みじゃない業界だから。

派遣請負業者の違反業者はなんと８割にも及ぶそうだ。
やってはいけない２重派遣やピンハネ増などウソツキ業者が多い。
これを今日小泉や労働省かなんかの大臣ときたらさらりと逃げた。
知っててうやむやにしているとしか思えない行動だ。
大企業の派遣請負は約５割に達しているのだと。
バブルの時より、儲けが多いそうだ。それもこれも派遣請負のおかげ！
正社員を増やし、まともな給料を稼げれば消費税だって払えるし、
日本全体の景気回復につながるはずなのだが。
お金があるところにはある、回りが悪く一極集中では、本当に景気が
よくなることは随分先どころかやってくるかもわからない。
派遣請負業は日本の社会悪に違いない！

あげあげ

大手電機本体(首都圏)在職中の地方国立修士了27歳です。

半導体回路設計希望で入社したのですが、
プロセス開発に配属され3年の月日が経ちました。
待遇、職場環境に不満は無いのですが
設計職を諦められず転職を検討しています。

30歳を目前にしての職種変更は可能なのでしょうか？
20代で申訳ありませんが、ご意見宜しくお願い致します。

以下、現状のスペックです。
・年収550万
・週休2日
・年休完全消化
・残業は月20ｈ程(上限60h。以降要申請)
・ボーナスは年間4〜5

>>457
可能だと思います。

>>457
レス有難うございます。
設計未経験なので派遣企業含め検討します。

先日結婚した嫁が税理士を取得したのですが、
業務範囲に飽き足らず会計士を受験すると言っています。
そのために現在の事務所を退職し、予備校に入るので
予備校費用を含めて養う必要が出ました。
生活費を考えると在職中に次の職を見つけるべきなのでしょうか？

>>459
悪いこと言わないので派遣は辞めとき。派遣スパイラルに陥る可能性あるよ。
あと、嫁さん居るなら転職は慎重にね。俺はその状況なら辞めるのもったいないと
思うけど・・・

予備校費用云々があるなら在職中に転職先決めるのは必須かと。

ヘタしても嫁さんに養ってもらえそうだ…

>>459
スレ違いっぽいので、他のスレを探したほうがいいと思う。

>>459
まだ転職は可能な年代だがその年齢だとそろそろ管理職が視野が入るな。
転職できても希望職に就けんかも知れん

>>460
やはり在職中に次の職を決めるべきですよね。
予備校費も決して安くはないですから…
>>461
嫁は26歳でまだまだ丁稚奉公レベルの稼ぎしか期待できません。
税理士試験のため短時間勤務をしており稼ぎは試験対策に
注込んでいたので貯蓄はありません。
>>462
すみません。適当なスレがなかったもので…
>>463
同期の7割は設計職、2割プロセス、1割スタッフ配属でした。
特に当方の現職プロセスR＆D分野はニッチですが
会社から期待されているらしく同期は旧帝がデフォにも係らず
地方国立の私が珍しく採用されました。専攻分野が採用担当の
御眼鏡にかなったようです。
その為会社側の期待も高く分不相応ですが成果を出せば
部長級以上に出世できる可能性は高いと仰って戴いています。

転職しても希望職である設計現場に配属されないと
会社を飛出す意味が無くなってしまいますね…
当方の年齢だと職種変更すると管理職前提の転職になるのでしょうか？

同期の7割は設計職、2割プロセス、1割スタッフ配属でした。
↑
どうでも良いことですが、事業分野レベルでの配属の割合です。

現職維持が賢いと思うけどな

(´-`).｡ｏＯ（ウム。現状で将来管理を目指すのが賢いな。だが、どうしてもと言うならどちらかを捨てねばならん・・・

駄目です。ぜんぜん受からない・・・

派遣会社に面接いく時ってスーツ着ていく方がいいのかな？
今まではスーツ着用の仕事してきたんだが、退職して早半年経過。
いよいよ厳しい状況になってきたから、とりあえず派遣の工場勤務で当面の生活費を得ないとまずいんで。
工場に派遣でいくのに、スーツを着て面接にいくのもどうかと思って。
実際のところ、どうなんだろう？

>>409
派遣は基本的にスーツで面接行かなくてＯＫだけど、スーツでの仕事なら
スーツで行くべきかな。
工場仕事なら、きれいな普段着でＯＫ！
不安なら「服装は・・・？」って聞いても失礼にはならないよ。

>>464
娘の稼ぎを期待するくらいなら最初から子供を作るなと言いたい。

派遣の面接なんか普段着でいいんじゃないの？
派遣先の企業へ行く時は、担当者に聞けばいいじゃん
場所によってはスーツ着ていくと、何しにきたんだと怒る工場もあるらしいし
作業着で面接の工場もあるらしい

漏れは37歳どす。ぜんぜん決まらない。気配も無い。
この年でマネージャー経験無いからぜんぜん駄目だす。
一応、早稲田卒なんだけど。

少し、採用する側にたって考えてみたら。
早稲田卒で無能者の中年を誰が欲しいか？
一応。。。社会学部夜間か？

>>473
その歳では最早学歴など無関係
問われるのは経歴と今何ができるかだけ

お前らもう少し優しく言ってやれよ
このスレ来てんだから皆似たようなもんだろ？
まぁ早稲田卒とかはどうでもいいんだｋど

>>474
もう少し言いようがあるだろ
お前はどれだか立派な人間何だよ

外食業界の裏側

http://www.geocities.jp/rinakoriga/

外食社員はフラフラになるまで働く。
過労と睡眠不足の為に車で事故を起こした人をみるなんて
一度や二度ではない。身近な社員で全損事故なんてのも何度も見ています。
接客中に過労で客の前で倒れた店長。点滴を打ちながら出勤する社員。
脳溢血だか脳梗塞高で倒れて現場復帰できなくなった店長も知っています。

当方３２歳、高卒…
お話になりません。
来世に期待します。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　請負　　/
　 　 ｜　派遣　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　請負　　/
　 　 ｜　派遣　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
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まだまだ厳しい寒さはつづく、かも・・・

>479
俺も同じだ、気にするな

>>482
いや、気にするよ。

３４だが。

一昨日最終面接･･･未だ音沙汰なし。
たぶん駄目だ･･･
もし補欠として生き残ってるんなら、
他の香具師、サッサと辞退しろよ。
俺のがヤル気があるぞ。

>>484
やはり年齢と学歴、転職回数にはかなわないよ！
特に団体職員や特殊法人は・・・
やる気やスキルでは通用しない罠

なあ・・・こんだけ３０以上で就職うまくいかない奴がいるんだから、
なんとかまとまって、会社できないものかねぇ？
株と同じで頭数がいれば成り立つ要素もあると思うんだけど。
うまくいかない理由が、ようは、２層化によるフィルターのせいでしょ？

>>486
会社・職業→ベンチャー板で見てみると分かるが、
単なる烏合の衆になるのが大半じゃないかな？
結局は資金調達できないんだよ。

>>486
仮にそういう香具師が会社を起こしても
２０代を採用する。
だから意味なし！

精神科に通院してる人いますか？

>>488
>>487
本来は職安（公共機関）がこの仕事をやるべきなんだよな！
現在の職安は、ただ求人票をおいているだけに等しい。

資金調達の面なんだけど、
人数があつまれば成立する部分を、
それぞれに考えを出してもらって、
成立する部分を集めていけばいけるのでは？と思うよ。

例えば、個人保管庫ありで、共同住居とか。
1人当たりの家賃を大幅に下げることが出来る。
あとは、集め方なんだよねぇ・・。
規則もそれぞれに案を出してもらって、
公平が保たれる部分で成立と。

こういうのやってる所ってある？

でもここに来るようなダメで能力がない30代社員だと人件費で
確実に倒産すると思ふｗ

受験バブル期の大卒なのに畜生・・・。

>>490
で、そういうこと考えていくと、
ひとつは集まった連中を信用できるか？ってこと。
人が人を信用するには何かしらの共通のバックグラウンドが必要なんじゃないかな、と思う。
例えば、同郷であるとか、母校が同じとか。
ネットの時代になってもそのあたりは変わらない気がする。

もうひとつは、会社組織としてみたとき、
集団主義に近い精神性を持ってしまうんじゃないかって思う。
組織ってそういうもんだけどさ。

>>493
おっしゃる通りです。
もちろんそこも考えました。
共通のバックグランドなんですが、
30歳以上で就職や仕事が「1人」ではうまくいかないって、
共通点ではどうでしょうか？

組織としてと考えると最初から凄い重いですが、
とりあえず集まった仲間の中で「同意」がとれる部分で、
それぞれが参加していくやり方もあってもいいと思うんです。

ベンチャーはだんだん大きくなって、
組織として確立して「固めすぎる」から問題だと思うのです。
例えば、学歴とか条件とか・・・。

そんなもので固めて良いとしたら、今までうまく行っているでしょう。
だから、それ以外の部分でそれぞれと、
とりあえず「会合仲間」をつくっては？と思うわけです。

てか、得意技術と営業力が無いとどうにもならん

派遣でも請負でも何でもいいから働きまくって1000万くらいためてフィリピン永住。
向こうの一般的月収が7000〜15000ペソだそうな（1ペソ＝約2円）
日本円150万で豪邸が建つらしいね、スゴイ国だ。

>>495
それについては、ある意味ピンキリでしょ？
だからと行って企業にすがっても解決出来ない・・・。
構図としては、2層化の下辺スパイラルから逃れられないからだ。

でも、何も何も出来ない人なんて、
実生活上いますか？
だから、就職活動なり職安なりしてみると、
不思議が残るのです。
集まるって事が重要なんじゃないかなぁと思います。
治安、公平性、自由、等は言うまでもなく保った状態で。
あと、合う合わないは、それぞれが決める問題だと思います。

とにかく、仲間を探すのには、前に出ないと会えません・・・。

>>496
日本人が、150万で豪邸たてるのと、
フィリピン人が150万で豪邸たてるのとでは、
大きく違うと思いますよ。

実際に行動すればそれなりに得るものが、
あると思いますが、
やっぱり日本人は日本人でしょう・・・。

この国に『自殺省』をつくってほしい…
人間の保健所みたいな所。

今日　不採用の通知来てしまった・・・・・。
書類選考から始まり、面接２回　試験など数々
まったく、一ヶ月無駄になった。
明日からどうやって生活しよう・・・・・

会社はそこだけじゃない。
面接もこなれてくればうまくいくよ。
一ヶ月は無駄じゃないよ。
次いこ、次。

>>501
おめーはなんて、いい奴なんだあっ!!!

>>499
オフ会いいと思うんだけどなぁ・・・。
十分話の素材があるでしょ？

>475
の言うとおり。30歳過ぎて、学歴なんて全く関係なし。
一番最初の会社を辞めた時点で学歴なんて飾り物、あとは経験だよ。

ここの人はまだ受けれる時に警察とか消防とか公務員は考えなかったの？

警察きついかもしんないけど知り合い30半ばの刑事で手取り700超えてるし。

２１年前、海上自衛隊入隊寸前で気が変わって辞退したことある。

>>496
それなら、初めから海外の工場に飛ばされる仕事に応募した方がいい。
去年、フィリピンのリゾート地の工場の常駐管理者としての募集があった。
未経験歓迎で半年間の本社研修。
月給は日本円で25万、4LDKの住居はタダ、送り迎えの車とメイド付き。
日本には仕事上の報告か長期休暇以外は帰れない。
本気で日本を捨てる気なら最高の条件だった。
10年後に首になったとしても、現地で遊んで暮らせるだけの金は溜まるだろう。

>>503
オフ会程度ならいいと思うけど、みんな重い物を抱えているから
愚痴パーティーというか殺伐としてしまうんじゃないかな？

あと、ここのメンバーで会社を起こすなんてのも、誰かが社長と採用担当を
やることになるが、結局、いま我々が受けている会社と同様に年齢と能力の
フィルターがかけられるから意味なし。
逆に誰でも入れたら速攻で潰れるだろうしｗ

みんな俺よりマシだな。いきなり解雇されてさ。次の派遣先を紹介してくれるまで待機。蛇の生殺し状態で辛い。

三社目受けて不採用。前の会社辞めなければ良かったなどとは絶対に言わんぞ。自由に生きてる俺はこの状況でも幸せ者さ。

>508
いきなり解雇って、解雇予告金はもらったの？

来月30の高卒・独身・賃貸（親と同居）のDQNです。
なんとか20代で一年のブランクを経て、転職決まりました。・・・がブラック臭い、迷っています　Orz
このスレはベテランが多そうだからあえて聞きますが、20代と30代やっぱりイメージは悪い方になるのでしょうか・・・
今の企業を断ると、間違いなく三十路突入です。貯金も10万しかない正に負け組みの見本

(´･ω･`)＜　間　違　い　な　く　来　世　に　期　待　す　る　し　か　な　い　　

事故破産してないだけいいじゃん

あと５年以内に自殺するかもしれないな
現段階では確立７0％
1日1日過ぎていくたびに確率は上がっていくよ。。。
べつにいいけど

>>511
三十路超えてて貯金も潰えた俺よりマシだよ‥orz
俺も決まったけど、同じくブラック臭いんで迷ってる('A`)
おまけに嫌で辞めた筈の前職と同業だし‥。
前の職場がいかに恵まれてたかも思い知らされた。

俺なんか先月末から仕事始まったばっかりだけど
借金170万ある。
退職前にも100万近くあったけどな。
半年も決まらんかったから、かなり増えたよ。
それでも170万で止まったっていうのはかなりツイてたと思う。
本当にギリギリで仕事が決まってくれた。

今日、新聞を見てたら
リストラにされて、仕事を探しているものの
５０連敗している５０代のお父さんの記事があった。
カワイソすぎて泣けてきた。俺はまだ恵まれてるよ・・・。

書類あわせると俺もそれぐらいになってる。
無論、遮二無二出したわけでなく、選択はしているが・・・

ロト6当てて勝ち組に大逆転、なんて夢をこの前みた。まー当たんないやね現実は。

　愛知県は求人が多いので行ったら？車関係、私の友達も某ピー工業に行った。

愛知は酷いよ
みんな騙されてこっちに着て数ヶ月で地元に帰っていく
俺は名古屋人だから良く分かる

ハシカケさんを思い出した。

この歳になると残りカスみたいな悪条件のブラックしか受からないな
来月から仕方ないけど行くよ

>>516
朝日新聞だね
これみて俺も萎えてしまった・・・orz

なかなか決まらないからバイト始めたんだけど
辞める時は1ヶ月かかるらしい（当たり前だけど
始めたばかりのバイトをすぐ辞める訳にもいかないから、仕事探せない・・・。
失敗したかなぁ

土日入りの平日２か３で入って
面接重なったときは他のスタッフとシフトを調節してもらうとか出来ないの？

辞めるのはまぁいざとなったら「ごめんなさい」で行くしかないわな

>>525
そんなかんじなんだけど、面接で始めたばかりのバイトをすぐ辞めると言うと印象悪いだろうしねぇ。
「ごめんなさい」が通れば面接でも隠せばいいのかもしれないけど。
さすがにそれはいざとなったらだなぁ。

体の調子が・・・とか言えばいいんだよ。
所詮バイトだ、君の人生のが大事だ

すまんすまん、仕事の面接時だな。
バイトのことは言わなきゃいいだけだよ。
就職決まったらバイト先には「昔の事故の後遺症が」
とか適当な嘘ついて一気に辞める。それしかない

会社に事情説明して、待ってもらえばいいよ。
中にはすぐ来てくれって会社もあると思うが、その際はバックれしかないと思う。
とりあえず法律でバイトでも退職するにあたり二週間前の告知が必要ですし、
引継ぎ業務もありますので、待っていただけませんか？と言ってみるべし。

>>527-529
ありがとうございます。問題は面接でバイトのことを話すかどうかですが、
どっちみちばっくれしかないなら初めから伏せておくことにしようかと思います。
（>>529さんすみません。2月に始めたバイトなので、逃げ出したみたいな形になるので）
生活のためとはいえ軽率だったなと反省しています。
転職ってむずかしいですね。ホントに。

無職の一日は働いてるときと違って５倍速ぐらいに
早いよ・・・(ﾉД｀)ｼｸｼｸ
またブランク期間が延びてるよ・・・＿|￣|○ il||li

ﾊｹﾞﾄﾞ。あっという間に1日が終わる。
今週ももう終わりだしな・・・

３０歳。偏差値６４のマーチ系の大学卒。会計士浪人５年。その間郵便局バイトで最低源の生活費を
稼げながらきたが合格できなかった。で、現在も郵便局バイトは生活のために辞められず。現在会計士の道は諦めて
社会人になろうとしても経理はもちろんどこも相手してくれない。会計士は３年で諦めるべきだった。
朝日新聞の団地の記事に出てくるような話、大学生までは遠い世界の話だと思ったけど、とうとう自分もそういう世界の人間に
なってしまったことを痛感している。
大学１年の時に、就職するより会計士や税理士の士業を目指す方がカッコいいみたいな専門学校の話を信じてしまった自分が馬鹿だった。

>>533
俺もあんたに近いよ。マーチ法卒。司法浪人やって結局受からず29歳。
職歴なし。就職活動するもほとんど書類落ち。中小の営業、生保営業なら
なんとか決まりそうな感じだが・・・とりあえず転職サイトに登録してみたら？
俺それで何件かスカウトメールみたいなの来たし。

あとギリギリで受けれる警察受けようか悩む・・・

>>533 すいません郵便局のバイトって
　　　週何ですか？保険とか入ってくれるの？
　　　もう自営とバイトの２本で遣ろうかなと思ってる。
　　　専門卒32で経理職志望だけど２ヶ月で１５社以上落ちて
　　　諦めモード・・・＿|￣|○

>>533
私も過去同じ口でした。大学出て税理士試験にトライするも、2年間で挫折。
田舎に帰って全く関係のない分野に就職。それから転職、転職。
同じ30代ですが、この年になってまた懲りずに、
資格取りたいな〜と思ってしまうこの頃。

でも、会計士目指して曲りなりにも勉強していたのなら、
他の職種に就いても必ず経験が生きます。（生きると信じます。）

現在私も就職活動の身でありながら、ボランティアで知り合いの会社の経理
みています。零細企業の経営者のつらさ判ります。

どのような会社を望まれているのか判りかねますが、
新卒から入社したサラリーマンとは明らかに視点が違いますから、
自信をもって自己アピールすれば、きっと採用してくれる企業が現れますヨ。
ガンガレ！

>>535
(´-`).｡ｏＯ（国保、年金は2、3ヶ月働くと、社保、厚生に切り替え。こんな時代に労災もある・・・
ただし、それまでキチンと収めていないとヤバイが・・・
だが、民営化したらこれもどうなるか解らん。
公官と民間の年齢、経験、競争力の考え方に温度差ありすぎ・・・
民間の現在の就職状況を局員のおっちゃん達に話したら
リストラされたらもう勤める所無いので怯えている・・・

40歳までには自殺してるかもしれないな
そういう運命なのかな
今は何とか耐えて生きてるけど、40代に入ったら気力も萎えて来るし
立ち向かっていく心を失った時に、あっさりと死ぬんだろうな
あと5年ですわ。。

>>538

40まで生きれば逆に「人生こんなもん」と割り切って案外毎日気楽に生きていけそうな
気がする。
まだ30代って自分の可能性を諦めきれない部分があるから逆につらいのかもね。

>>534
転職サイトには登録してないが、人材バンクには何度か行って現在ＩＴ業界の方面への相談をしている。
ブラック系なのは百も承知だけともう選り好みができる身分ではないからね。履歴書で最終学歴を
書くときはストレス感じず書けるが、それ以外は筆が重い。

>>535
深夜区分で週３。保険関係は>>537氏が説明してくれた通り。仕事内容やそこにいる人間については郵政板で見てくれ。
でも２ヶ月で１５社ということはそれだけ面接の機会を持ってくれたということ？それならあと少しのように思うよ。
面接は数こなせば良くなっていくと聞きますし。

>>536
ありがとう。でも転職、転職ということは職歴ありなんですね。凄い！
短答に合格していればどこかの経理で雇ってくれたかもしれないけど、それすら合格したことないので本当にお先真っ暗。

これだけ連敗が続くとさすがに凹む
社会から必要とされていない駄目な人間、価値の無い人間
もっと言えば、今の世の中で不要な人間、目障りな人間
俺みたいな奴は早く死んだ方が世の為なのかね

半年、酒絶ってたけど今日は飲む。
凹むの通り越して怒りの感情しかない。
なにが２５日勤務だ。俺みたいなバカは、
そんなところしかないのかよ。当然、技術習得の為に時間外も働けってよ。
外食と同じじゃねーか。　わかっているが職人になるの３０過ぎじゃ遅いってか。
製造とか物流のほうが給与マシじゃねーか。　週休２日のところもあるし。

30歳過ぎで職人になろうと思ったら
若いやつよりも多くの時間働かなあかんわな
体力も吸収力も違うんだから

会社的には使い倒す気半分、試す気半分ってとこだろうか
アフタースクール通ってるぐらいの気持ちじゃないとダメかもな
時間外手当つくんなら超ラッキーぐらいな

おれなら…潰れるだろうけど

>>541
おまえだけではない
これが現実で普通
もっと気楽に考えていいぜ

>>541
転職活動が上手くいかないとまるで自分が無意味な存在のように思えてくるな。
しかし決まる時は意外とトントン拍子でいくもんだ。
転職はナンパと一緒。
10人声かけてだめだったら100人に声をかければ良い。
どうせ一度に働けるのは一社だけなんだから。

ところで同じ30歳以上でもスペックによって全然違うんじゃね？
簡単な職歴紹介やらスキルなんかを書いてくれれば適格なアドバイスをしてくれる人が
現れるかもよ。

＞５３３，５３４
そもそも司法とか会計士なんてのは旧帝一神早慶上智レベルでないと
合格は無理な試験。司法とか会計士に合格したいなら最初から上記の
大学を目指すべきだろう。

>>546
意外と中央とかも少なくは無い。
合格率までは知らんが。

中大って確か早稲田より多かったような・・・少なくとも情痴よりは多そう

偏見でｽﾏｿ

>>540
ITなんかダメに決まってるｗ
あんたの書き込みを読むだけでハッキリわかる。
まず、「選り好みできない〜」とか考えちゃってる時点でアウツ。
選り好まれないのはお前のほうで、しかも専卒や高卒が妙に多くて、実際圧倒的に格下
立場の違うプロパー社員ともなるともう完全ｺﾞﾐｸｽﾞのように扱ってくるぞ。スペックは向こうのほうが・・・とか一生歯軋り
会計士目指し続けてたってことはとにかくプライドが高いわけだ。ITはダメ。プライドないことが実は一番強みになる仕事
トラックドライバーとかにしとけ。一人で運転している間は王様気取り、客先に着いてもほんの数時間で作業が終わる
プライドが傷つくヒマもなく仕事覚えて健全な自信がつく。絶対こっちのほうがオススメ

>>546
こんな事言いたくは無いけど、あなた、ご自分の可能性まで否定しないで。
大学で司法試験や会計士の合格は決まるものでは無い事。

わたしこのスレで言うマーチ系大だけど、わたしの周りには会計士を大学3年で
現役合格し、4年生で情操処理2種まで合格していった奴もいた。
当然日本で5本の指に入る国際的な会計事務所に就職していったけど。

あなたが自分自身の可能性を信じ、あなたにとって良い会社に就職できますように。

（過去に国家資格目指しているものとして、どうしても言いたかぅたものですから。）
マジレススマソ。

>>550
情報処理二種なんて高校生でも取れる資格やんけ

地獄の３重派遣
一体何が何やら訳わからん
連絡先とか、３重で行ってる事を隠せとか、制約多すぎ
本業の仕事の方がおろそかになりそうなくらい、隠れた決め事が多すぎる
しかも担当者が誰なのかわからんから、誰に訊いていいのかもわからん
偽装派遣って奴だな

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2006/02/12(日) 17:26:34 ID:lGEIOdv0
女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。

>>552
詳細聞きたい。
３重ピンはねって事？
いっそのこと暴露しちゃったら？
所詮ピンはねされてるんだし、どうなってもいいでしょ。

>>555
実際に登録した派遣会社がＡ社
実際に働く現場がＤ社
中間にＢ社、Ｃ社が入っている。

Ｄ社の担当はＡ、Ｂの2社の存在を知らない。
担当者は、俺はＣ社から派遣で来ていると思っている。

しかし俺はＢ、Ｃ社の人たちとはほとんど面識が無い
給料はＡ社から貰う形になってる。

しかし、提出書類などはＡ、Ｂ、Ｃ社それぞれ別にある。
正直訳がわからなくなってくるよｗ

俺だってこういうのは、違法だと言いたいけど生活の為に金稼がなきゃならないけら
我慢できるだけ我慢していようと思うよ
タヌキになってるということだ
普通にリーマンしてた頃が懐かしい
派遣スパイラルは地獄だね

553はネカマ。みんな釣られるなよ。

それは大変ですね。
下請けの下請けの下請けって事ですね。
オイラも派遣やった事あるけど、１ヶ月働いてから現場の会社に直接交渉して契約社員になった事あるから、
できれば、直接雇ってもらうよう交渉してみたら？

553はコピペ。558釣られてるよ。

>>559
違う。A,B,Cはぜーんぶ下請け。
お互い自分のとこが持ってない人品を融通しあうんだ
案件�@　A→B→C→D
案件�A　B→C→A→D
とかな。A→Dにしたいのは派遣会社とて同じ（そのほうが儲かるから）
だけどそう簡単に案件とスキルを持った人品はマッチングしてねーって事
俺はIT系だけど一般の仕事ならちょっと事情が違うのかも、その辺は正直知らん

>>561
搾取されまくりじゃね？月給いくらよ？

俺は派遣の営業をしていたけど、3重派遣なんてやめておけ。
ろくな派遣会社じゃないからいざとなったらヤバイぞ。
ちゃんとした派遣会社なら違法は知っているからそんなことはしないからな。

俺は>>533>>534>>536と同じ状況
俺の場合は資格じゃなくて大学院。博士課程まで修了したけど、アカポスゲットできんかった。
もう奨学金も切れたし、ていうか一部は返さなきゃならないし、
今までの予備校のバイトではやっていけないので、深夜のサーバ監視やってる。

今32歳だが、正直つらい。
年収は300万円チョイだし、仕事場であるクライアントの会社の社員は同じレベルの大学出。
しかも担当の社員が年下だったりする。
仕事は結構楽だが、プライドがズタズタだ。

ということで、教員を目指すべく、免許を取得しようと思っているのだがどう思う?
教員になれれば、年収やプライドの問題は解決できるが、その代わり
・労働時間が長い。
・朝が早い。現在、外為証拠金取引での収入が年1000万円以上あり、種銭増加中。
　携帯でのトレードに対応していない会社が多く、とれまで通りトレードできるか不安。

今の調子だと、40歳までに資産数億円作ってアーリーリタイアできそうなんだが、
人生何が起こるかわからんし。
定年まで働くのなら、今の仕事は絶対嫌だ。

選択肢１
今の仕事をマッタリ(楽なので)続け、トレードに精を出す。
１日でも早いリタイアを目指す。

選択肢２
教員を目指す。トレードのためには朝7時台の時間は貴重だが、勤務先のすぐ近くに住むなどで何とか対応する。

その他いい策があったらお願いします。

>>564
俺も、ほぼあんたと同じ状況。学位取得後、ポスドク崩れ。
ただ違う点は、取り引き等での年収は全く無し。

何をして生きていこうかね。

>>565
レスありがとう
30歳前後まで職歴なしはつらいよね。ホント選べない。
でも、変なプライドだけはある。進学は自分が選んだ道で、今の状況は自分のせいだって
理屈では理解してるんだが、自分の心にはウソをつけない。

で、教員を目指すという俺の案はどう思う?
今から就けるチャンスがある職で、普通の大卒男性と同じような給与をもらえ、かつ社会的地位も悪くない仕事って
教員以外思いつかないんだが。

>>564に書いた選択肢１は、金を増やすことについては自信あるが、あと数年今の仕事をやるのは
耐えられそうにない。

>>566
どのような教員になりたいのかよく分からないけれど、
私立の高校の先生とかになるのかな？
教えるのが好きなら、良いんじゃないかな。

俺は正社員探しをやめて、そろそろ派遣にしようかと思ってる。
とりあえず、職歴つけないと駄目かなと。
派遣になると抜け出せないと言う人が多いけれど、
何とかするしかない。まぁ、ポスドクから派遣なんて笑い者だろうけれどね。

まあ、俺たちはニートやフリーターじゃないんだけれど、
社会の規格外と言うことで嫌われるんだろう。

>>567
今は仕事何やってるの?
あと、派遣で目指す職種は?

>>568
今の仕事？無職と言う仕事に就いてます（笑うところw）
目指す派遣としたら、研究関連の派遣ですかね。

ま、しゃーねーですわ（諦めモード）

頑張れー
仕事決まったら報告よろ

>>538
オレは40でこの世とおさらばする
あと8年か・・・

もう死にたいっす
3重派遣で、あっちに頭さげこちに頭下げ。。。
しかもピンハネされてるし、やってられねえよ
しかし生活の為泣き寝入りしかないのか。。。
また八つ当たりして自己嫌悪
情けねえよ

>>564 >>565
うわわわわ！オイラのお仲間がいるYO！
オイラは垢ポスゲットできず､更にポスドク更新失敗で無給となる。
某専門学校の非常勤講師に採用されるも
当初の予定通りの仕事をよこしてこないため生活が極めて困難に･･･
講師をしつつ職探しをしたが30過ぎているので相手にされず､
仕方なく母校の教授に相談すると､OBが勤務していると言う派遣会社を強く勧められた。
なんでも今人が足りず､特に博士が欲しいとかで･･･
きっと使い捨て要員だろうな。

>>564
中学・高校教員はまず公立は採用が難しい状況のようです。
特に年齢が高い人はそれだけで落ちる見たいです。
基本的に私立狙いとなるでしょう。

しかし、これも困ったことにコネとタイミングが重要となります。
コネがないと出来レースに参加するだけだったり､
コネが効くところからお呼びがこなければ採用されないと言うありさまです。
教員は､最近の我侭なDQN父兄を相手にすると思うと結構ハイリスクな職業かもしれません。

>>564
ところで外為証拠金取引とはまたとんでもなくハイリスクな投資をしていますね。
下手すると今までの利益以上の借金をつくりかねない投資ですよね。

もし、為替ディーラーとしての自信があるのであれば、金融関連への転職は可能かもしれません。
とんでもなく激務で､ほんの数秒の判断ミスで10億単位の損失を出す世界ですが･･･

転職先で卒業証明書の提出、求められる？
もう紛失してないんだけどね

>>575
卒業証書と卒業証明書を混同してないか。
就職が決まって求められたのなら、用意すべきでは？
卒業した大学の事務局で普通に発行手続きできるんだから。
郵送経由での手続きもしてる。

>>576
ありがとう。
面倒くさいな…
まあ採用されてからの話だけど（＾＾;

>>573
よう、負け組w

ま、俺としては使い捨てでも何でもとりあえず仕事が欲しい。
派遣でもおねげーしますだ。勝ち組負け組とかもう気にしないし。
努力の方向性を間違ったのは少々悔やまれるがw

今夜勤から帰ってきた

>>573>>578
雇用形態が派遣とはいえ、仕事で研究を続けられるのはある意味、勝ち組だよ
まあ、研究機関の派遣って、専門は理系なんだろうけど。
俺は経済(金融)だけど、シンクタンクの派遣ってパワポエクセルバチバチ、みたいな
短大出の女の子で間に合うのしかないよ。

あと、外為証拠金取引だが、通常、一定の損失が出た時点で取引会社がポジションを
強制決済する(口座開設の説明書に明記してある)ので、基本的に借金は発生しない。
それに、しくみを理解してうまくやれば株や商品先物なんかよりも安全だよ。
ライブドア株みたいに、売りたいけど売れないなんてこと、よっぽどマイナーな通貨じゃない限りありえないから。

売り、買い　両方やればいい、
でも株のほうがおれは儲かった。

チャレンジでソ○ーに応募したよ！

先月末に仕事をやめました。
先週から転職活動を始めたが、
１社落ちてしまった。
履歴書を適当に書いた俺が悪いのだが。

職務経歴書を先ほど書き終え（エクセルで）、
そろそろ本気モードで連職活動をしないと
やばそうに感じたので。
職務経歴書を先ほど作成したばかり.

なぜ求人情報は、「35歳位迄」が多いのか？
(＊ﾟ∀ﾟ)っhttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/exit/column/index.php

Q: 年上の新人と年下の新人、あなたならどちらがいいですか？

A: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　年上の新人に決まってるがな（藁













(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

明日、面接だ。昇給0、ボーナス0。
給料１２マンから２０マンの求人。
日給７０００円なかったら断るつもりだ。
交渉決裂がわかっているから、どうでもいいのだが。

今年31で、CADを使う仕事をしています。
土日、大型連休に休みが欲しいので、転職するつもりです。

使えるソフトは
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ、ｲﾗｽﾄﾚｲﾀｰ、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作成、CAD
ﾜｰﾄﾞ、ｴｸｾﾙ、ｱｸｾｽ、動画編集、音楽制作、波形編集
PCで3Dｹﾞｰﾑもするし、趣味や仕事でPCは使っていますので
ｿﾌﾄ、ﾊｰﾄﾞともに自信があります。

・給料は副業があるのでそこそこでいい
・土日が休み
・PCの経験を生かしたい

以上を満たす職種があれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>586
どこから突っ込んでいいかわからんが...

スレ違いなのは確実
>>1を100回声に出して詠め

他逝け!!!!!　ボケw

いきなり質問ですみませんが、
当方水産卸業営業　勤続9年　4月で35歳　年収総支給400万　年間休日100日弱
勤務時間7：30〜17：30　残業ほぼ無し　土曜日出勤有
待遇、人間関係で転職したいのですが、がんばれば今よりいい条件のところに
はいれるでしょうか？　

前給と同じ希望、もしくはそれ以上でやってきた。
それじゃまずいのか？
なかなか決まらん。36歳男。

>>588
ヒント：　a.同業者に相談
　　　　　b.ハロワに相談
　　　　　c.細木のおばさんに相談

33既婚、子なし、男。
五年以上勤めた会社に、さっき退職届を出してきた。
年収は400万ぐらい。月休７ｏｒ８。ボーナスは年二回。
スキルも資格もない人間だから、上記条件で格別不満はなかった。
だけど残業多、就業時間不規則、お決まりの人間関係、
ワンマン社長、それにひたすらマンセーするDQN上司等、
不満が重なり、今回の退職になった。ちなみに物流関係。運転手ではない。
一応、来月いっぱいまでは働く予定。

さっきまでいた女房の不安そうな顔と、この板の書き込みを見て
はやくも鬱だ。
まじめに生きてきたつもりだったんだが、結局は負け組み。
女房に申し訳ない。
最悪のケースとして、離婚、自殺を考えている自分が怖い。
そうならないように、もがくしかないわけだが。

ちなみに、俺はマスター卒。

>>592
お疲れ様です。ようこそ！いらっしゃい！
やっちゃいましたね〜
このスレよく読まれました？

＞俺はマスター卒。

私も同じだけど、マスターなんて関係ないです。
こだわりすぎるとスパイラルに陥りますよ。
お互いがんばりましょう。

最近思う…
ズルズルと親兄弟に長い間迷惑をかけて生きていくより、一回だけ多大な迷惑をかけて
保険金でキッパリ清算するってのもアリだよね。

それで残された家族も潤う訳だし。

どうすっかな〜

>>591>>594
本気で言ってる？
それとも同情が欲しいの？
月並みだけど世の中にはあなた方より大変な人たち沢山いるし、生きたくても生きれなかった人だっているよ。
死ぬ気で頑張れ！お金がすべてじゃないよ！まずは前向きにならないと。
とチラシの裏すまん。自己レスでもあるけどなｗ

>>595に秀同意

こ ち ら は「 質　問 ・ 同　情 ス レ 」で は、ご　ざ　い　ま　せ　ん

>>593
そうですね、お互い頑張りましょう。
つまらないプライドは捨てているけど、
思想的なこだわりがありすぎて、
実社会ではかなり窮屈な思いをしている。今後もこれは続くだろうな。

>>595
あなたの言うとおりだ。前向きにならないとね。

>>586
俺は更にクォーク、ページメーカーも使えるぞ
自営でそこそこ稼げる。
でも、結局組織に戻りたくなるもんだ。
独りで仕事するのは精神的に辛いよ。

ま、死ぬとかなんとか言ってるヤツは死なないよ。

「死にたい」とぶちまけることで不満や不安のガス抜きになって
結果、生きるエネルギーを得ることが出来る場合もある

むしろ誰にも（匿名のネット上でも）相談や愚痴を言えない状況や性格の奴や
弱音を吐くのはかっこ悪いと思って、一人で悶々と悩みぬいてる奴の方が危ない
「死にたい」って誰かに言える事は実はポジティブなのかも知れないね
「死にたい」ってのは誰かに「助けて！生きたい！」ってサインを送ってるんだから
みんなあまり思いつめるなよ！

今面接希望の電話したんだけどまた断られたよ
求募には経験不問と書いておきながら電話すると経験者じゃないと困るとかそんなのばっかり
年齢聞かれたから34歳と答えたら軽く失笑されたし
俺だって好きでこんな歳で就活してるわけじゃねーよまったく
この調子じゃ今年もサクラは咲きそうにないな。。。

オレ今年まだ一社も面接も書類選考にも応募してない。
面接受けるのが怖くてビビってるよ。
定番の質問にもうまく答える答えが見つからないんだ。
もうダメポ。

面接はたしかに嫌だね。偉そうな口の利き方する奴居るしさ。
面接だから言い返さないで我慢してんのに落とされた日にゃ・・
マジでそいつの車壊してやろうかとか思うよ
でも転職には付き物だからムカついてもキリがないしなぁ

「どうせこの会社ダメだろうな」と思ったら
言いたいこと面接官に言い返して帰ってくるのもありだよ。

そうすることで、怒りやもやもやを後に引きずらなくていいし
面接度胸もつく。

>>604
俺も次からははっきり言ってやろうと決めてる
あんまり調子にのってると面接であろうと
言い返されるってことを教えこんどいてやらなきゃならん

>>605
その意気だ、頑張れ。
会社なんて星の数ほどあるし、
面接は、こっちが会社を試す場でもあるわけだから。

死

>>602
頑張れよ。
のんきだな。　あっと言う間に月日は流れるぞ。
俺もダメダメだったけど、論理の勉強しだしたら
どんな質問でも答えられるようになって来た。
後はタイミングだけだな。

>606
おうよ！サンクス！
次から見下されてるような言い方されたら
徹底的に言い返してやるぜ！
田舎だから星の数ほどの会社は無いけどね・・・
働き口無くなったら県外出ればいいべさ〜

もうアルバイトでもいいかなと思えてきた
未経験でも可とか書いておきながら経験者が欲しいって・・・
最初から経験者しか要りませんって書いておけ

>>608
サンクス！
論理の勉強って何の論理ですか？
よければ教えてください。

608じゃないが、こういう本のことではないだろうか
コンサルティングファームに内定した大学生が、入社前に読まされる本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492531122/ref=pd_sim_dp_5/249-1161286-7703523

サティって正社員になれますか？
募集してるんだけど(ア・パ)長期勤務歓迎しか書いてない
週５実８Ｈで社保はあるそうです

>>610
あと同時期に経験者が募集しちゃうと厳しいからな。
一生アルバイトでもいいってのは年齢と自分のスペックとの相談だな。
俺は一応就活するけど、社会保険有りのバイト選ぶ予定。

>>610
俺もいい加減、ぬか喜びするのに疲れたよ。。。
派遣バイトの合間にハロワ行って良さそうな会社が見つかる度に「今度こそは」と
期待するんだけどいつも結果はぬか喜び。。。
そんな状態が四年も続いてるからさすがに正社員は諦め始めてる。
こうしてる間にも歳取ってばっかりで気が焦るだけだからもうどうにもならん。
ちょっと前までは「バイトに陥ちたら負けかなと思ってる」なんて言ってたんだけどな。。。
考えてみたら景気が回復したところで中高年なんて進んで採りたがる会社なんてあり得ないよな、
あったとしても誰も応募しない様な劣悪な労働条件のところしか残ってない道理だ。。。

三月いっぱいで今の会社を退職するのだが、
早速一社に書類選考で蹴られた。
結構へこむね。
かみさんとは喧嘩するし、はやくもシビアな状況だ。
まぁ、まだまだこんなもんじゃないんだろうな。
連敗記録でもつけるかな。

面接で畑違いと指摘され、
頑張って資格取ったとＰＲ。
そんなもの役に立たないと・・・あっさり。
その後、職歴の多さを馬鹿にされ、
行ってた会社も馬鹿にされ、
そしてタバコ吸うことも馬鹿にされた。
受かると思う？

>>617
会社名晒せ

>>617
そんな会社こっちから蹴ってやれ！

>>617
受かるもクソもあるか！そんな所、コッチから払い下げだ！
さっさと辞退しろ！

>>617
もし受かったとしてその会社に入ってやっていける？

>>617
おいらが受けた公務員試験の2次試験（面接）に似てる。
散々馬鹿にして、笑われて・・・

「そこまでしてなりたい職じゃないわ！」と愚痴りながら帰宅。

結果は採用された。
5年で退職したけど、1年目のいじめは辛かったよ。

お祈りメールきました・・・・。へこむなー・・・。

メールかよ？いい歳こいた奴がそれじゃ駄目だろ？
電話か手紙が礼儀ってもんよ、そんな会社落ちてよかったぞ。
気にすんな！次だ、次

>>624
そうだよなっ！！！次だっ！！！次！！

面接連敗でいろんな会社を見る事が出来たが
礼儀とか社会のマナー知らない、もしくはわざと失礼な態度で
応対してくる会社って多いな

人を馬鹿にした態度や、愚弄する人には頭にくるけど
最近では相手にしない事にしてる
真性馬鹿に何を言っても無駄だし、別にそういう会社に入りたいとも思わないからね

ふざけた会社ってのは大抵募集してるもんだ。
募集無くなったと思ったら次の月にはまた募集してたり。
暇な人は本番前の余興と思ってわざと受けてみるのも面白いかもよ？
失礼な態度とられたら言い返したりして。
「あなたみたいな他人の痛みも分からないような無駄に歳を重ねただけの人が、
人の人生を左右するんですか？」みたいな感じで

社長(31)「○○をいつまで来させるんだ、どういうつもりだ」
人事部長(44)「法律上のこともあるし、もう少し様子を見て
　　　　　　　処遇を考えてもよろしいかと」
社長「今月中に対策ださないと君の処遇を考えることになる、わかってるな」
人事部長「社長のおっしゃるとおり、早急にいたします」

問題社員について会議室の会話を聞き耳立てた自分も悪いが、
もうこんな会社ヤダ。

>暇な人は本番前の余興と思ってわざと受けてみるのも面白いかもよ？
いいこと言うねえ

面接で失礼な言動をする会社は、本命の前の面接の練習だと思えばいい
ムカついたけど言い返せなかった質問を記録して、それに対するうまい切り返しを考えていけば
会社を受けるごとに面接強者になっていく。

どうしても我慢できなかったらここで愚痴るのもよし

>>626 >>627
俺、豊○合成を面接で落ちて、履歴書と職務経歴書を郵送で返され
たけど・・・。添え状がなかった。「今回は残念ながら〜」という
のが。失礼だよな。初めてこんなことされた。あれでも大手かよ。
呆れた。

＞630
マジ？それは聞いたことないわぁ・・・なかなかの強敵だな
また次に募集かけたら普通に応募して面接場で理由を問い正すとか。
それが嫌なら苦情の電話でもしてみたら？受付の女の子に
言っても駄目だぞ、ちゃんと総務に繋がせて言わなきゃ。
ハロワで見つけたなら一応ハロワにも報告しとこう。
てかここまで書いて思ったんだけど
面接で失礼なこと言われるほうがムカつくぞ？

俺、今日ひさしぶりにハロワに面接受けようと思って行ったんだけど
ハロワの職員が電話かけてくれて、面接の日時を決めるのかと思ったら
応募しようとした会社の人事の女が、いきなり俺に電話かわってくれとか
言ってきて、電話面接？されたよ。
職歴を言っただけで｢転職回数多いですね〜、今回は申し訳ないですけどお断りします｣
って断られた。
こんなこと初めてだったのでビックリしたし、恥ずかしかった。
転職回数3回なのに。
すごくいい条件なのに2人しか応募してない訳がわかったわ。
電話の時点で職歴聞いて断ってるんだな。
人事の女も電話越しでなんかえらそうだなと思ったら社長の娘だった。

長文スマソ。

>>632
電話でなんで社長の娘とわかったの？
「私、社長の娘だけど・・」とか偉そうに言ってたなら
断られてよかったじゃないか

>>633
人事の女が社長、会長、取締役と同じ苗字だったから

まぁ面接行ってもダメだったろうし早く忘れるわ

>>632
そんなアホ娘人事にまわしてる時点で先が見えてる。
いずれ人材が流出していき立ち行かなくなるよ。
そんなとこに入らなくてすんだ分十分幸せ。

人生の先輩方へ

スレ違い24歳男ですが、自分の人生について真面目に悩んでます。
相談に乗ってもらえませんか？

現在、企画営業の仕事に約1年半ぐらい就いてます。
仕事自体は好きで自分にも合ってると思うんですが、会社の社長が嫌という理由で
社員が次々と辞めていって、気づいたら自分が営業の中で勤務歴が1番長くなってしまいました。
自分自身も社長に対して恐れている部分があるんですが、
会社の中で勤務歴が長いので期待されている感もあります。
元社員の方々はつらく当たられていて、お前も直ぐにそんな感じになるからさっさと辞めた方が良いと言われています。

ただ、自分には中途半端な職歴しかないし、使えない人間だと思うので
転職したところでDQN企業に就くのが関の山かと思われます。（客観的に見て）
それに何より、ここで辞めたらちょっとした事でも辞め癖がついてしまいそうで怖いのです。

だったら続けろやという感じなんですが、現在の仕事は年齢の割りには恐らく相当激務ですし、
何より気軽に相談出来る人がいないというのが個人的に最大のネックとなってます。

そこで先輩方に質問なんですが、
ずばり、こんな理由で退職を考えている自分はかなりの甘ちゃんでしょうか？
テメーの人生テメーで考えろと思われそうですが、
自分のちっちゃなオツムと肝っ玉と経験では、悩んでも悩んでも答えが出ないとです。
辞める辞めないの決定は当然自分で決めるべき事項ではあるんですが
アドバイス的な物がどうしても欲しくて相談させていただきました。

ちなみに、待遇面等については仕事の量を考えると若干不満はありますが、交渉したら恐らく上がります。
以前に1回退職交渉したときに上げると言われたことがありますので。


よろしくお願いします。

>>636
辞める、辞めないで考えるんじゃなくて
もっと高待遇or将来性のある企業にｱﾌﾟﾛｰﾁしてみれば？
ダメなら腹括ってやるしかないし、運良く受かれば転職すればいいわけだし

活動は大変だと思うが、おまいみたいな状況から退職して
急転落した俺だからこそのﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ!!

>>636
24歳、約1年半で勤務歴が一番長い!?
すげーDQN臭がするけど

24歳なら全然やり直せるよ!!!!
第二新卒でいけるんじゃない？


>ただ、自分には中途半端な職歴しかないし、使えない人間だと思うので
>転職したところでDQN企業に就くのが関の山かと思われます。（客観的に見て）
>それに何より、ここで辞めたらちょっとした事でも辞め癖がついてしまいそうで怖いのです。

お前を使えるか使えないか判断するのは転職先の企業、人事。
自分を卑下するのはやめとけ。

24歳ならまだまだこれから可能性も十分ある、採ってもらえるよ

>>636
お疲れ様。
私も貴方と同じ歳のころに、希望起業に転職したはいいものの、
激務で体壊した口です。

会社にいる時間はAM8:00〜AM12:00、
自宅に帰って仕事を持ち込み、AM3:00まで仕事。
睡眠時間平均4時間。

ストレス感じると食欲が無くなる口だったので、
6ヶ月で15kg痩せ、ドクターストップ。
誰でも知っている大手企業で、27歳で年収680万貰っていました。

はっきり言えることは、
いまのあなたのように、2chなんかしている時間すらありませんでしたよ。
体壊せとは言いませんが、辞めるなら何か「志」をもってやめるべきだと思います。

>>636 私の読解力不足かもしれないが、

(1)社長が嫌で辞めていったヤツ等に、「何れ社長につらく当たれれるから早く辞めた方が良い」
・・・と言われてるから辞めたいの？

(2)それとも、>>636が「社長に対して恐れているが、（それを社長は気づいていないが）期待されている
（・・・のが重荷で嫌）」・・・で辞めたいの？

この辺をもう少し本当はドウなのか？整理した方が良いのでは？
なんか、元社員からお前も辞めろ辞めろと言われて>>636の気持ちが追い詰められてる感じがするけど。

>>636は自分の意思と言うか自信と言うか・・・が感じられないよ。
多分、それじゃ今 転職したらまた潰れちゃうんじゃないかと思う。
今、1年半って事だけど、あと半年ぐらい踏ん張れるだけ踏ん張って、
自分は頑張ったって自信を付けてから辞める事を考えた方が良いんじゃないか？・・・と思うが。

すいません。
×希望起業→○希望企業

>>636
>>637に同意
どっちにしろ次決めてから辞めるべき。
とりあえず待遇UPを狙って転職活動してみたら？

釣られるなよｗ

>>644
いいじゃんｗ
何かキラキラしたストーリーを見たいんよｗ

消費者金融でもオケーかな？３０オーバーで職見つからないので。

>>646
そこで働き続ける自信と決意がないならやめた方がいい
履歴書汚すだけ

３５歳男、無職になって９ヶ月。もうダメだ

ガンバレ、伊�`
ここにいるみんな５０歩１００歩だ。

俺なんか無職童貞
バレンタインも生まれてから一度ももらった事が無い
義理も含めてもらった事が無い
俺は人から必要とされていない人間なのさ
いない方がいい人間なのさ

まぁバイトでもやってみろや。
話はそれからだ。

>650
俺なんか彼女から貰わなかったぞ！
そっちのがある意味悲惨だぞ？
しかもデパートのチョコ売り場の前一緒に歩いてな

コンビニオーナーってどうよ？やっぱり儲からないかな？

�@彼女がいるけどチョコはらえなかった
�A彼女はいないしチョコももらえなかった

そりゃやっぱり�@のほうがマシではないか？

>>653
コンビニオーナーは大変らしいよ。
上納金がすごい高いらしくて、場所によってはすぐ潰れる。
自殺者も結構いるって聞くし。
だいたいオーナーが時間問わずいつも働いてる店あるし。

>>653
自前で土地は用意できるか？駐車場は確保できるか？
結婚してるか？奥さんと交代で勤務できるか？家族旅行は諦められるか？
毎日廃棄弁当の食生活に耐えられるか？

>>656
すっげえリアル…

http://timefile.blog51.fc2.com/blog-entry-5.html#comment

>>636さん
僕と同い年ですね。正直僕も同じく悩んでいます。
まだ入社して２ヶ月ですがストレスで手の皮がボロボロになるまで剥けています。
今辞めて資格を取るか履歴書を汚さないために３年間がんばるか本当に悩んでいます。
やはり僕も甘ちゃんなのでしょうか？

>>659
２ヶ月でやめるなら履歴書書かなければいいよ。
汚すとか考えすぎだよ。

悩んでいます・・・
転職支援会社を通じて応募した会社の件ですが。
書類送った後、その会社の情報を集めていました。
そうするうちに書類選考が通り、面接の連絡ありました。
集めた情報からＤＱＮが判明し、そこで面接を断ったのですが・・・
面接来ないなんてこっちは予定空けてあるんだ
何で応募してきたんだ！ふざけるな！との
連絡が転職支援会社を通じてきました。
もちろんその会社の面接では東京〜大阪の交通費は支給しません。
行きたくも無い会社に交通費片道14000円及び時間をかけて
面接に行くべきなのでしょうか？

>>660
考えすぎですか？そう言ってもらえると楽になりますｗ
はぁー、明日も仕事だ。

>>659
つーか何故3年？もしかしてリク？

>>657
叔父がオーナーしてるからｗｗｗ（叔母が店長）
親戚の結婚式、葬式も片方しか出れない。（オーナー・店長とも抜けるなんて無理）
マジで毎日廃棄弁当食べてる。当然、儲かっているわけがないorz

＞６６１
「申し訳ありませんが、他の会社に内定してしまいまして。」
とか何とでも言って断ったら？？
前に糞人材会社からしつこく電話があるので、警察に通報すると言ったら
ビビッてひたすら謝ってたよ。
あまりうるさかったら、ビーイングかなんかの雑誌の後ろに乗っかってる
相談所に片っ端から会社名を挙げて通報するべし。

>>661
転職支援会社がどうやって利益得をあげてるか考えれば自ずと答えは出る
無駄遣いすんな

>>661
その転職支援会社に相談すべし。支援会社が対応してくれるはず。

>>661
行かなくてよいよ。
その段階で断るのは自由。
その暴言を吐いた人間の名前と会社名を公表したら？
あとで何か言ってきたら、きちんとした言葉使いできない人間とは話したくありませんとか
適当に返答すればいいよ。
これで転職支援会社もＤＱＮと言うことが判ったんだし、そことは関わらないほうがいい。

つーか、俺らかっこうのお魚さんになってないか？ｗ

転職支援会社なんて初めて知ったよ。
そんな事で利益あげるなんて。
しかもＤＱＮ会社多数っぽいね。

>>663
３年働くと経歴が汚れないと聞いたので・・・。

マジメですね。オレ、2年以内にやめた会社すでに3社・・・

>>671
そういうことなら>>660でおｋ

>>672
いえマジメではなくヘタレなだけなんですｗ
だって何万もある企業からいきなりビンゴの会社なんてないっすもん！
はぁ・・・。明日も早いので寝ますｗみなさんおやすみなさい。

みなさんアドバイスありがとうございます。
内定出たので・・・といっておきます。
おかげではげみになりました。
ついつい自分で探すの面倒なので支援会社使ってしまいます。
前回転職したのも支援会社経由なので
支援会社は他にもあるし、違う所を使う時は使います。
ちなみに暴言を言ってきたのは外資系です。

あとはこれからは応募する時に迷惑かからないよう
企業を調べるようにします。

違う違う。転職支援会社は上手く使えってことだよ。
人材ビジネスの仕組みはみんな一緒。
要は自分が納得できる仕事にありつけるかどうか、ってことでそ？
過程は関係ない訳だから、どんな経由でもいいのよ。ただ、流されて納得いかない企業に入るな、ってこと。

>>666
わかりました。
流されずにきちんと自分が納得して応募し、面接を受け、
内定に持っていき、納得した上で入社するということですね。
これからは気をつけます。
変わらなきゃよかったとのちのち後悔したら最悪ですね。

また、不採用でした。１０社目を数えた時から数えるのをやめました。
いちおうパートで働いてはいますが、もう気力がありません。

給料もそこそこで、凄くかわいがってもらえて、一応出世コースにも乗ってたけど、労働条件が過酷過ぎて辞めた･･･
直後に家族が急死し、ショックで何も手に付かなくなって一年、ようやく就職活動をする元気が出てきた

みんな苦労してるんだし、泣き言いってらんないよね

>>679
俺の場合、書類審査合わせて20連敗中
もう採用される気がしなくなってきた
20代の頃は連戦連勝だったのにね
年齢の壁は厚いのかな

>>681
20代でも低学歴でまともなスキルやキャリアないと書類通りませんよ。

>20代でも低学歴でまともなスキルやキャリアないと書類通りませんよ。
お前そんなこと言ったら20代の部分を30代に変えただけの俺は・・・

若さ＞外見＞スキル＞資格＞学歴＞人格＞素性＞組成＞友人＞ペット＞彼女＞趣味＞２ｃｈ度
の順に就職では重要だな。異論のあるやついるか！

>>684
素性はもう少し前では？
人格は面接とかでは隠すことができるんでもっと下。

若さ＞スキル＞資格＞素性＞学歴＞外見＞人格＞趣味＞友人=ペット=彼女=２ｃｈ度

組成？？？

これでどーよ

俺は自分の惚れた美女にしか興味がないので
義理も本命もチョコは全て断っていた。
なにをやっていたんだ・・・・・・俺の馬鹿

>>683
現実的に考えるとまず無理でしょうね。
私は20代中盤ですが、無職期間長いので門前払いです。

なごむ・・・
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1140417876813.jpg

知り合いのつての弁茶内々定。
微妙に迷ってたから、受かってた痴呆中小の待遇見直し求めたら
残業（日曜出勤手当含む）＋住居補助費を入れた総額で当初通りの待遇が
帰ってきたYO!
これみた瞬間ダメとｵﾓﾀ。
もうまよわねぇ、、、上場前でそれなりにバックボーンもしっかりしてるところ
だから一発当ててくる。

俺が入った公開準備中の中小は結局上場しなかったよ。

>>683
何か職歴はないのか？
30前半で、営業でもいいから3年以上の職歴があればなんとかなるぞ、諦めるな。
ちなみに、漏れは営業2年、企画5年、現在無職歴4年突破の31だが、リクナビ
でも書類は通るし、内定もいくつか出た（上場企業2つと中小数個）。
こういう事を言うと、「キャリアが凄いんでしょ」とか「面接が巧みなんでしょ」とか
思うだろうが、世間では仕事と認められていないゲーム企画だし、面接なんて
言語障害者並みにしどろもどろだよ。

こんな漏れでも内定は出るんだから、頑張ればなんとかなるぞ。
コツなんていらない、とにかく50社でも100社でも受けまくれ。

本日履歴書郵送･･･

今からどっきどき

>>691
職歴7年ありゃ受かるだろ
職歴なしの奴らとは違うのは当たり前

>>691
でなんで無職ナンだ？

もうこうなりゃ自決しかないな
業務請負とか派遣業にピンハネされて何で笑っていられるんだ
冗談じゃねえよ

今日社員の野郎に言われたよ
「派遣の人は50万貰ってる」ってよ
こいてんじゃねえよ！
手取り20万もねえよｸｿｶﾞ
企業は50万払ってるんだろうけど、ピンハネ屋が思いっきり盗んでるんだよ！

>>695
正社員ではなく、契約社員ならピンハネ率は低くなるよ。

>>691
企画ってのが強いよね。
営業はそこまで見られてないと思う。

どいつもこいつもﾔﾘﾏｿばっかりだな

>>698
な、なんで！？

ちょっとだけ疲れてしまった人のレスだから気に寸名

で７００げｔ！！

グッ○ウィルはかなりハネてるらしいよ。
時給１４００円で依頼して、実際いくら貰ってるかきいたら８００円だって。
ハネすぎだろと思ったけど、それで商売が成り立ってるんだからすごい。
でも依頼する側は、その格差でやる気の違いもでるから困るらしい。

>>701
今時時給８００円なんかで仕事する方がバカだろ
てか、長いことフリーターしてたが派遣なんかで仕事しようと思ったことすらないよ。

まじで決まらん。
引くに引けない状況。
今36だが、前職が580だったんだが
それ以下では就職したくないという気持ちが先行して
ぜんぜん見つからない。
もう無職期間そろそろ1年。
どうすっかな・・・

>>703
>今36だが、前職が580だったんだが

前職何の仕事か不明だが、
これに、こだわると群れみたいにスパイラルに陥るヨ。
初任給で580の企業って、ちょっと警戒してしまうけど。

>>691
俺は683じゃないけど、なんか元気でた！！！
頑張るぜっ！！！

>>703
転職って引き抜きでもない限り大抵は前職よりは下がるんじゃね？

400万以下を提示されたけど
そこに決めようと思ってる

だけど今は据え置き会社が多いから最初から低いと

危険だぞ

内定が出る前に給与のことは言わないほうがいい。
「希望給与はありますか？」と聞かれても「御社の給与規定に従います」
と答えておく。
内定が出た後に具体的な給与が提示された時に、引けないくらいに安ければ
交渉するのがいい。
会社側は25万くらいが限界なのに、内定が出る前に「30万が欲しい」というと
落とされるが、内定が出た後なら多少は融通が聞いて28万に落ち着くとかね。
まあ、内定が出たからといってあまり強気で交渉するとキープ君に内定を
回されてしまう可能性があるが。

>>703
オレも今36で前職740だったけど、500後半なら問題なし。

500あれば車には乗れるしたまに買いたいもの買ったりできるよね。

500やら740やら580やら・・・みんな営業なの？
それとも技術職？

おれ前７００弱のトラックだったけど年が４０を越しましたので
４００から５００の間で手を打ちますわ。

ｲｹﾒﾝ相手には即ﾇﾚﾇﾚってかｗ　ﾊｯめでたいね
そんなにヤリマンばっかりなのかよｗｗｗ
あぁそうさ、俺はｷﾓｲよ
こんな状況じゃｷﾓｸもなるわ
リストラ→派遣で時給1300円。。。
この状態でどうやって生き生きとしろというのだ

事務職の正社員の女の人よりも年収低いぞ
それなのに仕事内容は年収600万並みの正社員と同じ
やってられねいよ

>>712
どういう意味？ちなみにSEでしたけどね。
「オレ、1200だぜ、プププ」とかいうのは勘弁してくれよ、こんなスレで。

>>714
派遣は給料安いのが普通。ピンハネされてるからね。
仕事に慣れたら直接雇ってもらうように交渉したら？

>>716
うちの職場は社員登用どころか規模縮小が決まっているからいずれ解雇されます。｢派遣＝使い捨て｣を見事に体現した職場。次の仕事を探すにしても年齢的に厳しいので悩んでます。

サビ残毎日3〜4時間で完全週休二日（年間休日120日）と
サビ残毎日1〜2時間で隔週二日（年間休日105日）
だったらどっち行く？

>>718
前者かな〜

どっちもいかね

>>718
サビ残ある時点で絶対いかねーよｗ

>>716
コストを抑えるために派遣雇ってるんだから、余程の人材でない限り正社員登用は無理だろ

>>718
絶妙な二択だな・・すげー難しい
人事ながら真剣に迷ってしまったよ
しかも俺には結論が出ないｗ他のスレでも色々な意見を聞いたほうがいいかも
これはもう給与、業種、将来性など他の判断基準で選んだ方がいいと思う

>>723
>>718は例えであって、今実際にその2つで迷っているのではないと思われ。
その2つとも普通に考えれば行かないだろ。
そんなんで他スレに書かれたら、そのスレの住民が迷惑じゃね？

書き込みが遅くなって本当に失礼しました。全然見てなかったわけではなく
何てレスしてよいのか思いつかず、自分の気持ちに区切りがついたら書き込もうと思ってました。

それで結局、１週間悩みに悩みぬいて昨日付けで退職いたしました
退職理由については>>636以外に事細かにありますが長くなるので省きます。
現在の心境はほっとした感２割、後悔８割といったところです。

社長は今まで辞めて行った人の事を周りに色々言うんですが
自分のことは何も言わずに今日は早退したそうです。
なんていうか、同じようにボロクソに言ってもらった方が、気持ち的に一新出来そうで良かったんですが。

「今まで何の取柄の無い自分を雇ってくれてありがとうございました」とか
「色々な経験させてもらったのに期待に添えずにすみません」とか
正直、感謝と申し訳ない気持ちしか出てこないっす、、涙

辞める前まではあれほど辞めたい辞めたい思ってたのに、
実際、辞めてしまったら仕事上等の問題なんてちっちゃな問題に思えてきますね。
これほど後悔の念をいだいてる自分はやはり大馬鹿者です。


後は、皆さんのおっしゃるとおり
条件面で今よりいいところ見つけて突っ走るしかないですね。

スレ違いなのに皆さん沢山のレス本当にありがとうございました

>>725
いいやつなんだなぁ・・・。いいやつ過ぎるよぉ・・・。おまえは。。。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

自分で決めた事なんだから、もう終わった事は振り返らないで先に進めよ。
そして、どうしても辛くなったら、またココに来いよ。頑張れよ！

>>725
幸運を祈る！

まぁ望みたかくしてヒキコモットケヤ！

漏れ公務員を自主退職した31歳なんだけど
こんな漏れでも再就職できますか？

>>729
職種にもよるんじゃない？

>>730
ＩＴ関連希望なんだけどやっぱ無理かな？＾＾；

>>729
無理

何で辞めちゃいましたか…

>>731
聞いていたのは元の職種なんだけど。窓口事務だと苦労しそうだな、と思ったので。
まぁ、31歳でIT関連ということだと、開発経験者でないと辛かろう。

>>732
やっぱ無理っぽいですかね＾＾；
>>733
鬱になって辞めました
>>734
あ〜正解
窓口職員でした
開発経験全くなしです
やっぱ無理なのかな・・・

>>731
全く、不可能とは言いませんが、、、
IT関連は偽装・DQN人派が跳梁跋扈しているから、ご注意！
年齢不問・未経験可とかに釣られてうっかり入ると、
実は単なる頭数揃えで一生を棒に振る危険性大！
もし、受けるなら十分に調査を！

>>735
サーバやネットワークの監視ならいける
給料安いが仕事は楽。ヒマな時間多し
で、いろんな資格取って、ネットワークの構築に行くんだね
構築まで行くと給料上がるよ
このスレとか参考になるかも
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131628254/l50

>>736>>737
うほっ！助言さんくす
>>737さんの晒してくれたスレ覗いて見ます
再就職急ぐよりバイトしながら資格でも取った方がいいかもしれませんよね

車運転できたら取り合えず仕事あるだろ

>>738
無理に正社員になることはない
IT系の仕事は派遣でも時給の高いのがある。時給10000円以上とか。ホントだよ
ブラック企業の社員になるより、派遣で残業した分もきっちりもらった方がいいと思う。

あとこことかな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1095949837/l50

サーバやネットワークの監視は、スキル的にはIT業界の底辺だが
だからこそ敷居が低く、業界にもぐり込むにはいい。
ただ、本当に楽だから、底辺のまま終わらないように

>>739
そ、そうなんですか？

>>740>>741
助言さんくす！
そこも見てみます！

>>742
それに必要なスキル及び資格なんかありますか？
是非とも勉強してみたいっす！

監視やりながらエロ漫画家とかできないかな…

本当情けない
力が足りない
悔しい
まだ頑張りたい

>>744
スキルっつーのは、実務経験で身につけるものだから、現実には無理でしょ
資格をとってやる気をアピールできるくらい。
とりあえずネットワークならCCNA
サーバについては、MCPかLPICだろうが、業務未経験者はどっちもきついと思う。
CCNAかな
あと、監視から構築に移るのには、資格とって知識あるのをアピールするのも大事だけど
運やタイミングもあるから。たまたま仕事が空いてるかどうか、とかね。
まあIT系の仕事で欝にならん保証はどこにもないぞ

>>731
率直には...前職活かせる仕事の方がいいのでは。

公務員の仕事ってよく分からんけど、
異業種→ITなら、例えば経理とか物流とかそういう業務(色々）に従事してﾌﾛｰや勘所を熟知してる人
ならその分野のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄで知識が生かせるだろうから、ITｽｷﾙについては意欲次第で採るベンダーもある。

そういう例以外で、一からやるとなると、開発でもｲﾝﾌﾗでも待遇拘らなければ色々あるとは思うけど年齢
考えるとやっぱおすすめ出来ない。いまからキャリアを作っていくのは大変。資格よりも実績・職歴が大事。

ネットワーク構築の仕事って東京以外だと極端に少ないみたい。
俺もＣＣＮＡ取って監視から構築を目指したけど、条件が厳し過ぎて挫けました。

未経験の場合資格取ったら0スタートだからあとノウハウな
その年齢で未経験は本来採らないから
企業研究と業界の動向、情報、研究それと株式情報は確りしておけ
IT関連は都合良く金を入れてくれて使える人材なら評価高いから
うまくやりな

逆に言えばこれが出来ない人材は使い捨てだ
元公務員からなら民間の競争の激しさ汚さ年齢の壁の厳しさにびっくりするだろうけど
まぁ辞めちまったんなら仕方ないよな。

材木屋に面接に行こうと思ってるんだぎゃ〜
どういう仕事内容だろう、知ってる人教えてください

>>752
プレカット工場か？

レーザー加工、折曲加工、溶接加工の求人
経験不問で20〜34まで
どうせ採用する気なんてないんだろうな

死期が近い予感

3

35才。システム開発なんてしたことないのに採用された。

少し心配な悪寒

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

魑魅魍魎が跳梁跋扈する百鬼夜行の世界へようこそ
かく言う私も１０年のブランクを経て再び舞い戻ります

失礼な質問だったらごめんね
会社名 + DQNでググったらヒットしちゃったり、事業内容にアウトソーシングとか書いてなかった？　

正社員で日給月給ってどういうことですか？

>>762
そういう会社は結構あるよ。
ノーワーク・ノーペイの原則を地でいっている会社。
日給月給だからDQNという訳ではない。
日給制ならアレだが。

やっぱ病気で倒れたときとか保証無いのかな
そういう会社は

>>764
無いとこがほとんど。
ただ有給がある会社もある。

見た感じいかつい管理部の長が
うちは毎朝、社訓をみんなで斉唱して気合入れてる
と言った。大丈夫って2回ほどもれに確認した。
それと会社の名前が入ったブレザー着用って
ブラックかな・・・
珍しく面接で交通費でた。
残業も責任者クラスで月25時間前後。
20時間は残業代至急？！
どうせ落ちたと思うけど悩む・・・

社訓を行っているのは珍しいですね。

社訓を斉唱はやばいだろ

＞うちは毎朝、社訓をみんなで斉唱して気合入れてる
言わずもがなですね。DQN判定基準ではトップランク項目ですよ。

社訓を斉唱だけなら、ＤＱＮとは限らないな。

ただ、怒鳴るとかするとこはＤＱＮがほとんど。
某リフォーム業者（モイスコジャパン→アースコットに変更）は、朝礼は駅前歩道を占領して大声でやってた。
新人は一人離れて怒鳴りながら自己紹介させられてた。
夜は会社前歩道で正座させられてる人がいた。

一般人から見れば歩道は通れないし、怒鳴り声で不愉快になるしでかなり迷惑だったよ。

社訓を斉唱だけでDQN判定はできないね。

毎朝のラジオ体操のように古い慣習が残っているだけの場合がある。
名前が入ったブレザーも同様。
古い体質だから、良い意味で年功序列が残っている可能性もあるし。
工場っぽいけど、内定が出たら一度、工場見学を申し出て、従業員の
様子をよく観察してみて判断するのがいいかも。

うちも社訓斉唱してるよ。
最初すげーひいたけど、馴れればそれほどでもない。

どこの会社も斉唱はあると考えておいた方がいい。慣れればどうってことないんだし、必ずしも斉唱＝DQNではないよ。

松下は　行進曲斉唱　まであるぞ

俺は松下の下請けで働いてたことあるんで、
いまだに社歌が歌えるよ。
なんか悲しいんだけどｗ

天下の松下の社歌なら良いじゃん。
わけわからねー弱小中小企業の社歌はたまんね〜

美人だらけの職場、（・∀・）ｲｲ!!

日本ブレイク工業なら歌ってもいい

クリスタルとかフルキャストとか悪徳請負業者は景気が良さそうだな
以前日研総業の営業を見た事があったが馬鹿丸出しでマジ笑えた

マジでお前さん氏ねよ
お高く止まれる身分じゃねえだろ
何感違いしてんだよｸｿｯﾀﾚｶﾞ
調子こいてるんじゃねえよ

お前さんなんぼのもんじゃ
ええ？
調子濃いてるんじゃねえい
おめさんみたいなの早路稲曽でええヤンヵ」
中田氏Kされて曾Rでええ楊家
少子好転Jにゃねえよ大
ｸｿｯﾀﾚｶﾞ

いまリクナビから応募してたとこからお祈りメールがきた・・・。くそがっ！！！！
今まで社くらい応募したけど内定が出たのは1社だけだ。しかもＤＱＮ！！

マジでもうダメだと思うよ
今後景気が回復したとしても、即戦力で使える人材でなければ
30代の中堅なんか採用しないだろうし、普通に考えれば新卒を採用するわな
30代以上は派遣や請負作業で底辺這いずり回るしかない
完全に2極かだね
富裕層と貧困層
貧困層になると結婚なんかできないし、その日暮らしでいつ自殺してもおかしくない状態だ
そのうち狂信的な共産主義者によるクーデターが起こるんじゃない？
リーマン狩りが始まるよ

>>783
大丈夫。
景気は回復しないし日本は崩壊していくだけだから。
今も日本の経済は耐震偽装みたいなもんだから。

>>783
俺の知り合いの50代の元1部上場企業の課長の人でも採用しないの
かな？キャリアはかなりあるらしいけど。その人は今無職なんだけど・・・。

>>785
この時代、元一部上場企業の肩書きなんて何の役にも立たない。今、何ができるのかという
こと。即戦力だから技術、人脈でしか評価できない。

技術さえ持ってれば定年後も再雇用してもらえるしな
少子化に向けて再雇用対策が盛んらしいね
この歳から手に入れられる技術かぁ…

>>786
元1部上場企業と言っても全然無名の企業なんですけどね。その人は中堅私立大学卒の
文系出身だから技術はないと思いますよ。その人の唯一の武器が「1部上場企業の元課長」
ですから。その事普段からを周りに吹聴しているいますよ。まあ分からない訳では
ないのですけどね。

同じ職種で転職活動をしているけど、ちょっと業務内容がずれると
もう不採用だね。
１００％マッチングした人材なんて、そうはいないだろうに・・・。
ま、負け惜しみか。

会社に入れたとして
そのあと３０年近く働きつづけることが想像できない
定年まで勤め続けた親父すごい

>>790
時代が違いすぎるだろ・・・・

今の時代の入社試験を当時の人間が受けたら確実に落ちるぞ

そうだね。
求められているスキルや能力も当然、時代と共にハードル高くなって行くし、
大体、終身雇用なんて制度時代崩壊寸前じゃん？

終身雇用しないのに転職不可能
ってことはどういうことだいったい。

>>790
モノを造れば造れだけ売れた時代と比べても意味は無いよ

そうかな？
人間関係とかの辛さとかは変わらないでしょ

昔は週休１日がほとんどだったしな〜
今より個人的な風潮もなかっただろうし。
確かに俺らの世代よりかなり恵まれているとはいえ、何十年も１社で勤務するには
相当な我慢も強いられただろう。

ちなみに親父は
工場勤務から２０代後半で営業に転属し
がんばって地位を築いたらしい
「大卒には勝てない」とか言ってたな
家帰った後も多分資格だろう勉強してたっけ

>>797
じゃあ、おまいも見習って頑張れよ
30過ぎなんて立派過ぎる大人だろ
普通なら人を指導する立場だからな

>>789
履歴書、職務経歴書、面接時の受け答えをどうやっている？
例えば営業だとして、これまでこういう物を売ってきた、で終わってしまってはダメだろう。
だって、応募先はそれは取り扱っていないのだから。
そのためにどういう工夫をしたのか、どういう努力をしたのかをアピールしたのだろうか。
職務経歴書は企業ごとに書き換えているか？全く同じ内容で使いまわしていないだろうな？

練炭逝こうぜよ

俺自身まだ無職のくせして偉そうに書いてしまったので、自己フォローしておく。
俺の反省なのよ。過去の面接で「うちには○○さんをキャリアを活かせる仕事は無い」
と言われて気付いた。職務経歴書に、こんなスキル持ってますなんて書いているけど、
応募先企業とマッチしていなかった。そりゃ、不採用になっても仕方ないよ。その後、
書類を応募先に合わせて書き換えた。面接でもマッチするところをアピールした。
そしたら、これまでにない手ごたえを感じたのよ。先方の反応も見るからに違う。
今はその会社からの連絡待ちなんだけどね。

化学メーカーの設備保全、31歳、大卒、基本給22万、家族地域手当1,2万は
迷ってるんだがこれってどう？なんか基本給が気になる。

生きていけるだけマシと思え

>>802
賃金が高すぎるものについては仕事内容を疑う必要あり。
その場合は「どう？」と聞いても良いと思う。
賃金が安いと思われる仕事については本人次第だと思われ。
今だけでなく将来にわたって生活していけるかどうかは自分で判断するしかない。
「どう？」と聞いてもろくな回答は得られないと思う。

NHK

30代半ばまで泣かず飛ばずだった左官職人

大事なことは一つのことを続けること

>>805
耳が痛い　orz

>>805
オレは勇気が出た。
今度、NHKの集金が来たら笑顔で受信料を払おうと思う。

採用決まったよ。ここから卒業する。皆諦めずに頑張ってくれ。

ツタヤってどうですか？

>>805
>大事なことは一つのことを続けること
簡単そうですごく難しい事だよなこれって。
俺も耳が痛い・・・

当方３１歳でさっき転職の相談を上司にしたんだけど
ここ読んでたら、自信なくなってきた・・・・
ここも２年しか働いてないし、まともな職歴も無いんだよね。
親に言ったら悲しい顔されるだろうな。

>>811
何かできる自信がつくまで転職するのはやめたらどうだ？

>>811
もう少し今の職場で頑張れるんだったら、転職先が決まるまでは頑張ってみよう。
無理そうだったら、退職するまでに職務経歴書くらいは作っておくべきだ。
どうせ退職願を出してから実際に退職するまでに１ヶ月はかかるんだろ？
職務経歴書は自分という商品のパンフレットだから、ただ経歴を書くのではなく
自分を強くアピールするもの。経験があるなら書け、出来るものを書け、
多少誇張しても良い。ただし嘘は付くな。定量的に書けるものは定量的に書け。
いざ書こうとすると定量的な数値がわかんなかったりするんだよ。だから在職中
に書いておけば調べられる。

書類選考を通らないことには先に進まない。魅力ある自分のパンフレットを作れ！

ビデオレンタルのツタヤってどうですか？店員見てると、常に追い込まれて激務な気がしますが、どなたか知っている方いますか？

あそこってどう考えてもバイトするところじゃ？

>>815
>あそこってどう考えてもラクなんじゃ？

ツタヤは何気に厳しいそうだぞ

お祈りメールがきた・・・・。
練習で面接受けた会社だったけど、へこむなー。
この歳で転職４回目だと面接もなかなかしてもらえないし・・・。
もう駄目なのか？
俺、結婚もしてるのになー。
履歴書、送付してきます・・・・。

この前ツタヤ行ったら新人らしき人が客がたくさんいるにもかかわらず説教されてた

客の前で説教なんておかしい････
例え自分が過去にそうされたとしても同じ風に繰り返すなんて
ま、ツタヤだしな

はぁ....なんで逝きたいとこは書類落ちて、どーでもいーとこは内定なんだろ。
もう無職が半年に近づいていよいよやばいけど、どーでもいー内定は断ってしまった。
どうしたものか...orz

>>821
お前は俺か？
ただ決定的に違うのはどうでもいいとこですら
内定取れないわな＿|￣|○

無職歴半年だと
面接官が第一声に
「状況は厳しいですか？？」
わかってるなら採用しろよ（ｗ

今札幌在住なんだけど、札幌厳しいから東京にいくっす
３１歳なんだけど・・・

東京は暖かくて良いぞ！

人間や会社じゃなく気候がｗｗｗｗ

>>823
もう半年になると無職期間についての質問は、なに答えても土つぼって感じだよね；；
最近、久々に千載一隅の求職があって....でも、今日書類落ちの連絡があった....。
本命は求職自体少ない業種・職種なので相当ヘコんでますorz
でもなぜか業種は近くても本命ではない興味わかない会社は通ったする。
はぁほんとどうしたものか。

またJRで人身事故か
恐らく飛込みだろうな
最近多いね

無職八ヶ月目になってしまった。
どうなるんだ俺の人生・・・

>>828
学歴、経歴はいい人ですか？

派遣から就職したけど
休みがほとんどなくて年収350万だよ
これなら完全週休二日で月に27万もらってた派遣時代のほうが、
はるかに人間らしい生活をしてたよ。
こんな企業が多いからニートやフリーターが増えるんだよ

会社の所長に「どんなに頑張って仕事してもこの先給料が上がることはない
から。退職するなら退職してもいいよ、求人出して無くても働かせてくれと
言ってくる人がたくさんいるから」と言われました・・・向上心を根こそぎ
取られたような気がしました。職変えたほうがいいかな？今年32歳・・・・
今の給料じゃお袋の面倒もみれねえよ！ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)ﾟД)､;'.∵.。･
年収200万切る・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その年収じゃバイトしていたほうがマシだろ

>>831
やりとりを記録しておけ、日記をつけろ、できれば録音しておけ。
暗にやめろと嫌がらせをしてるんだから証拠を押さえておけ

>>831
いい所長じゃん
３２歳で２００万切るようなところで働いてちゃいかん
「おまえならもっといいところがあるはずだ」と言って
くれているようにきこえる

>>834
お前脳みそ腐ってるよマジで。　どんな幸福回路もってるんだよｗ

>>835
おまえこそ証拠押さえだ、録音だなどとマイナス思考でいるから
就職できないんだよ。
>>834のように受け取って、とっとと辞めろと言ってるんだよ俺は。

>>831
えっ派遣だけど年収200万超えてるよ。（ていうか当り前？）
834は幸せな人だと思うけど、これを機に本当に転職した方が良い。
零細企業でも32歳なら200万は超えるでしょー。

もう営業しかないんじゃないか・・・
俺は中途半端な経理経験だから
３０過ぎだとまず採用されない気がした。
前の会社は残業ほとんどなく仕事もぬるかったが
そのかわり人間関係は異常で離職率高く、強制的な行事がすごく多かった。
経験は積んでおくべきだったな。
ツケがまわってきたよー
年収２００万なら副業で余裕で稼げるけどな！！
誰も２００万じゃ会社勤めしないよ！
ボランティアだな
まぁもうちょっと正社員採用あきらめず頑張ってみるわ＿|￣|○

>>831
ま、いくつかのレスのとおりだ。
今の会社にいてもいいことは何一つない。
早く他の仕事をみつけることだ。
お袋さん大切な。

>>831
何年勤めたのかわかんないけど、先輩とかいなかったのか。
だいたい先輩がどんな給料だったのか知る機会は無かったのか。
年収200万って手取りでいくらよ。32歳になる前に気付けよ。

所長って書いてるし税理士事務所とか弁護士事務所でしょ？
あーいうところは半分勉強代って感じで薄給なのがデフォ

だったら働きながら勉強してるようなもん？
試験受けようよ。

勉強のつもりで働いたはいいが、雑務（試験に関係ないような）に追われ勉強どころじゃなくなるらしい
その所長さんも32歳にそんなことやらせ続けることに対し良心が痛んだんじゃないかなー、なんて勝手な予想なんだけど＾＾；

刑務所長？

会社に転職活動ばれちった・・
途端に仕事を大量に突っ込まれたorz

831です。
実は、去年の秋頃母が体調を崩して退職。今まではなんとかやりくりできた
んだけど、こういう状況になると家の維持とかもできなくなるので所長へ給
料交渉しにいったのです。そのときに「給料はこの先あがることはない〜略」と
言われました。この会社に入って4年になります。この会社に入るときも就職先が
見つからず、10社くらい落ちて最後はもう新聞欄の求人情報を上の欄から片っ端
から電話掛けまくってやっと入った会社なのです。明日ハローワーク行ってき
ます。ちなみに先輩なんかは絶対に給料などは教えてくれませんでした。
会社の上司なんかも元請けの出向社員が天下りのような状態で籍を入れてきまし
た。どれだけの金額をもらっているのかは出向してきた人たちからはなんと
なく想像できます。ちなみに会社は物流関係の会社でリフトに乗っております。
長文ごめんなさい。

働くとこないので、派遣に登録にいったんですが、
自給800円の仕事を紹介されました。あｆｆｊどあしょふぇほあせｆｊ

もう師ねってことですか？そうですよね？

借金取りなんぞはこわくもないが、日雇いバイトでハシタガネしか稼げない現状が恥ずかしい。

前職と全く違う業種で内定出た猛者は居るか？

>>846
やめる前に新しい会社見つけたほうがいいよ。
見つかりそうにない場合は、今の会社に相談して会社都合にしてください
って頼んだら、失業保険1ヵ月後に出るから自己都合でやめるより早くもらえるよ。

職種転換したいんだが、かなり苦戦している。

トライアル雇用はどうですか？転職回数多くても少しは採用率があがりますか？

一般的に社内IT部門と総務部門て給与に差がありますか？
今までのｷｬﾘｱはITでしたが総務部門の求人にもﾁｬﾚﾝｼﾞしようと思っています。

>>847
正社員希望で転職活動してたのに、時給680円の案件紹介された事ある。
「私何か悪いことした？」みたいな。

>>846
新聞欄なんかで探さない方がいい。ロクなの載ってない。
給料で考えるなら引越屋とか、トラックの運ちゃんなんかいいんじゃない？
とはいえ私も今は派遣で食いつないでいるけど、転職活動中。
ハローワークもロクなのないね･･･｡

>>849
前職　郵便窓口
内定　ルート営業

でも早期退職した　orz

３８♂初めてこのｽﾚ見ました。正社員あきらめて
このままハケーンでいけるところまでいこうかな…
動くのが怖くなってきたorz

>>856
諦めたらそこで試合は終わりだぜ？（ｷﾗｰﾝ　金歯orz

50過ぎてても転職する人いるよ。

今の時代、早期退職制度で定年前に退職、転職する50代半ばは多いぞ。

人脈や技術持った人間でも全員成功するとはかぎらんけど

タッチタイピングができない

練炭、ネット自殺、列車飛び込み、相変わらず自殺者多いね
次は俺かもな

☆２０＊＊年　日本の未来予想図☆

　雇用問題・・・有効求人倍率は１％前後をキープ。
　　　　　　　　しかしながら派遣・請負が全体の７０％を占める。
　　　　　　　　将来の人手不足を見越して大量の移民を受け入れ開始。

　税金問題・・・消費税は１３％、タバコの平均価格は１箱５２０円、
　　　　　　　　ビール１缶は４８０円に。タバコ・ビールは高級品に。
　　　　　　　　生存税、独身税、正社員税の導入へ。税収の強化が続く。

　年金問題・・・制度自体破綻しているのは明らかであるが、国は認めず。
　　　　　　　　国民年金の納付が１５歳より開始となる。しかも強制納付。
　　　　　　　　しかしながら受給は７５歳より、しかも制限付きとなる。

　自殺問題・・・年間自殺者数が５万人を突破。抑止策も全く効果なし。
　　　　　　　　ＪＲ各線では飛び込み自殺によるダイヤの乱れが日常化。
　　　　　　　　アンダーグラウンドでは自殺幇助ビジネスが暗躍する。

　日中問題・・・中国の圧倒的な経済成長により、立場が逆転。
　　　　　　　　東シナ海の石油ガス田は、完全に中国主導のものに。
　　　　　　　　対中国の貿易も不利な条件の下にどうにか成り立つ情況に。

　日米問題・・・もはや経済的にも、軍事的にも完全なる「属国」となる。
　　　　　　　　日本の発言権は無きに等しい情況。米兵による犯罪多発。
　　　　　　　　各地に米軍基地が乱立し、アジアへの中継基地となる。


以上、どうかフィクションに終わりますように。

もがいてたけど転職決まった(決めた)よ。

職務内容同等で現職より給与・休日・福利厚生・勤務地総てアップ。
転職して2年とちょっと勤めたけど、合わないというか、進む道間違えたというか、自分の得意分野を活かせない職場だったのに気付くのが遅すぎたというか。

のんびりゆとりを持って仕事ができる環境かと思ってたんだけど、単なる村社会の仲良しグループ。
それなりに利益あげてきてたから、殿様商売であぐらかいて左団扇で目先の利益に満足して。

あぁやっぱりな、辞めるんだな、同僚も上司も他部署の人間も皆そんな反応だった。

30過ぎたら転職も大変だけど、諦めずに自分を磨いてたら光は見えるよ。

>>863
安心しろ、そのころには今の人類は終わってるから。

>>856ですが>>857-859まで?
有難うございます。少ないながらも今のまま毎月貯金して
株か何か始めた方が良いのかと思ってます。
まだほとんど貯金できてませんが…orz

>>863
俺はもっと酷くなると予想している。
一大イベントの関東大地震が控えているからな。
TVなどで、よく特集されているけど、実際に対策している人は少ない。
地震の正確な予想は不可能だから「気にし過ぎてもどうしようもない・・・」
という気持ちなのだろうが。
それに、企業や国レベルで対策しても、もはや間に合わないだろう。

現状では、いつきてもおかしくないと地震学者は口を揃えて言うように、
少なくもと我々が生きている間には必ず起きると断言できると思う。
大地震が起きたら、まず生きているかどうか分からないが、生き残っても
住居倒壊、社屋倒壊、会社倒産、リストラ、給与大幅カットなどあらゆる厄災
が降りかかる。
神戸大震災がとても参考になるが、東京の場合はさらに酷い状況になると
言われているし、東京が機能停止すれば日本全国に影響が波及する。

そして、東京の機能停止によって円の価値は一気に急落し、大借金国日本は
崩壊する。
勝ち組は自給自足可能な地方の農家。

>>867
阪神・淡路大震災のときは早朝だったために自宅近辺で被災した人が多く、
身元の確認ができない人は災害の大きさの割にはは少なかったと言われてます

東京の場合は夜中でも早朝でも阪神間より人の動きが多いから
どの時間帯に地震が来たとしても帰宅困難者や行方不明者は多くなるし
火災の発生も避けられないでしょうね

神戸は震災後一時的な建築ラッシュになったけどその後の経済は震災前には戻ってない
なのに神戸空港なんて開港してるしこの先どうするんだか…
兵庫で転職活動してますがほんとにろくな仕事がないorz

>>868
阪神大震災の後は、建設ラッシュで土建屋が多忙になっていたね。
TVでは6割くらいの社員が何らかの形で職を失い、日雇いで土方などを
やって食いつないでいたそうな。
ある程度の歳になっていると、自分よりもずっと年下の土建屋社員に
顎でこき使われ、復興してきても再就職先は見つからず、震災後10年
経っても未だにまともな生活や職に就けない人が多いらしい。

関東の場合は、規模も範囲も阪神大震災を超えるのは間違いないだろうね。
はたして、震災後も建設ラッシュで復興する価値のある国であり続けている
だろうか？
とりあず、自分の住んでいる地域は都心から付かず離れずの位置にいるから
何とか大丈夫そう。
就職先もハザードマップで大丈夫そうな位置にある会社（本社も）を探しているよ。
まあ、買い手先企業が倒れて連鎖倒産もあるかもしれないけど、会社と自分が
直接地震に巻き込まれて潰れない所がいい。

関東大震災で日本あぽーんでもイイよ。

それって日本大震災じゃ・・・

地震であっさり死ねたら　楽だよ。

もがいてるんでなんとかしてくれよ〜。
（涙）

おまいら･･･
もうちょっと前向きになろうよ･･･



･･･俺は海外脱出予定で資産移動中だけどさ

デブです

内定出て行ってみたけど、話が違いすぎる
超DQNな会社
もう辞めたい、ていうか明日ｲｶﾈ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

もがいてもしょうがないから、寝ようぜ。
良い子は９時には寝るもんだ。

ただ今面接後の結果待ち
ドキドキ

>>876
俺も前の会社がそうだった。
正直そういうのが一番困る、職歴がさらに汚れてしまう・・・。
人材を使い捨てだと思ってるから面接では平気で嘘もつくし最悪だ。

１ヶ月前に応募者多数で流れた案件が再び流れてきたんだけど
以前より条件が良くなってる。。内定者が逃げたのかなぁ？

年収上限＝３２０万→３５０万
面接回数＝２回→１回
残業手当＝ナシ→アリ

怪しいけど書類通っちゃったので面接逝って来ます。。

年収下限じゃなくて上限なんだな・・・

新卒は売り手市場か･･･

今日面接してきたけれども、全然思っていた事話せなかった。
滅多にない、自分のスキルにマッチする仕事だったのに・・・

悔しくて落ち込みまくり・・・

さ、次々〜
ガンガルぞ。

おまいらも、ガンがれ！

内定を貰ったのだが人事が言うにはまだ出来て5年くらいで現状退職金は無し、
でもこれから制度も変わっていくので安心して欲しいと言われた。
会社はそれなりに名の知れた金融系ベンチャー。
退職金制度が無いって会社は初めてなんですが一般的にどんなもんなんでしょうか？

>>884
退職金なかったら派遣と変わらないじゃん。

>>885
今、退職金制度が無い会社増えてるよ。
ある会社では「後に払うか先に払うかだけで、うちでは年俸に込みとし先払いの考え」
とか言っていたが、年報は他企業と大して変わらなかった。

退職金なんてあっても寸志程度の会社もあるよ。
8年勤めて10万円とか…('A`)

寸志って何て読むの？

>>885
やっぱ不安・不満が残りますよね。

>>886
ここも同様に年俸にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとは言ってましたがやはり加味されてるような年棒額じゃないです。
あと業績も上がりこれから福利・厚生変えていくとか。たしかに業績推移などはクリアで納得出来
ますがそれがこれから待遇に還元されていくかは口約束でしかないので..んーむ。

>>887
それもキツイですね；；　オファー時点で説明はないかもですが、ちゃんと算出方法まで知ろうとすれ
ば分かる(聞くorﾄﾞｷｭﾒﾝﾄがある)会社はそれなりに良い会社ってことになるんですかね。

>>888
そのまま”すんし”

>>887
０円よりかは幾分まし。
定年退職まで働くとかなり違うと思いますよ。
時々退職金さえない正社員の求人を見ますが、そういうＤＱＮ会社には行かない事ですね。

>>884
短大卒業後、ＴＶＣＭやってる、とある有名な不動産で働いてたけど、
退職金どころか社会保険、雇用保険にも加入してなかったよ。
皆半年もたないで辞めちゃうから会社からは加入の話は出さないんだって、その時事務員さんが言ってた。
実際私も8ヶ月で辞めたけど、無知って恐ろしいな、と今になって思う。
内定は絶対断った方がいいと思う。

>>890
その不動産会社って何てとこ？

○○○ホーム。
10年以上も前。
関東は会社名が違うかも。

キ〜ン○ホームへいらっしゃい〜のとこですか？

>>884
ちなみに企業ではいまは退職金を抑えるためにポイント制を導入してるよ。
だから、出世できなけりゃ長く勤めても意味なし。
昔みたいに45〜55才にかけて急角度・・・ということはなくなった。
地道に節約して資産運用するしかないだろうな。

>>885
とつぜん契約切れです。ということがない。
ローンを組める。
・・・という２つのメリットがある。
調べれば、ほかにもあるかもしれんが・・・。

30代で社内でポジション掴めないなら
一発逆転を狙う以外方法はないと思う｡
俺は,一発逆転を狙ってるよ｡
社内でのポジション,地位もないからね｡
もう,右方上がりないてのは考えられないし,
格差は広がる一方だからね｡
株で一発逆転をおれは狙う

これからの時期、中途求人て増えるかなあ減るかなあ...。
ようやっと1つ内定取れたけどあんまり気が進まないの会社で迷っているorz

中途採用は減る傾向にあるね
今後採用は新卒メインになっていくだろうな
20代後半や30代は新卒が応募しないようなDQN系くらいしか可能性は
無いだろうね。

団塊が引退するので求人が増えるって噂を最近よく耳にするけど
それってやっぱ新卒が対象なのかな？？
あせって今の会社に転職したけど
もう少し待てばもっと良い所あったのかななんて思っちゃう

新卒と、団塊の穴を埋めれるだけの人脈もしくはスキルを持った中途
だめなら団塊再雇用

３０すぎて未経験だとなかなか採用されない
けどそれが日本を駄目にしてるんだと思うよ。
やり直しがきかない社会というか。新卒で入って
１０年同じところにいる人の方が、フリターで
いろんなことをしてきた人より労働市場では価値が
あるというのが古いんだよね。アメリカはもっと転職
市場が緩やかだからかえって社会が活性化して経済も
立ち直ったし。日本は若い頃から人を企業の鋳型にはめて
しまうから自分探しのモラトリアムもないし、先進国中
自殺者トップのｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな社会。終わってるよ。

やっぱ減ってくのかなあ。おれも>>898のような希望を持っていたんだが
希望の職種だとあんまりなかったりこれはと思う企業でも自信があったのに
ダメで上手くいかない。ていうか競合して20代にけっこう負けてきたのでは
ないかと最近疑っている。25-35って書いてあっても実際は20代が欲しい
んだろうなあ。

>>900
じゃあ日本から出て行け。
終わっているのはお前の思考回路。

>25-35って書いてあっても実際は20代が欲しい んだろうなあ。
そら当然だろう

>>902
いやいや３０すぎであぶれてる人間の主張を
代弁してるんだよ。当たってると思うけど。
おまえは２０代？分かってないなー。

なんの話すっか、、、

あややや、タイミング悪くて・・・
904へのレスではないですよん

>>904
このスレにいるからには30以上(30代)だけど。
これまでフリーターしてて何を今更、と思ったんだよ。
甘ちゃん過ぎ。「分かってないなー」というお前もな。

>>907
そう、確かに甘ちゃんさ。俺も時代に流されて自分を
見失ったばかりにこの体たらく・・・。
だが、お前はあっち逝け！！！！

>>907
だから自分探しをしていたんだよ。
自分らが十代の頃はバブル期でリーマン
になることなんてそんな価値が無かった。
フリーターしつつ夢を追う方がｶｺｲｲ生き方
だったんだよ。不況になってガラリと価値観
が変わってしまった感じ。今や大人しく就職
した人間が正社員として威張ってるもんね。
なんか閉塞してるよ。彼らに社会は変えられない。
スターが登場しないと。ホリエモンはｼﾊﾟｰｲしたけど。