930 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/03(金) 10:12:09 ID:AmzoCDWR
( ´D`)ノ<マターリマターリ
まったりしようよ(´・ω・`)
932 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/03(金) 18:16:40 ID:ahlyUZc/
社内SEならみんなできるんじゃね?
高卒でAccessさせろくすっぽできなくてWord・Excelどまりだが
もちろんVBAもNG
鯖管理もNGなら、LAN管理もNG しかもDB管理もNG
SEもNG
せいぜい宛名ラベル出す位の能力、それでもシステム室要員てヤシ知ってるよ
おまけに35歳だからわらっちまう(プ
934 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/03(金) 22:03:18 ID:cuWz7K0Y
>板にまともなエンジニア系スレがないからしゃあない
あるだろ。
社内SEになる人間はPGSE否定派だからくるな。
思い出すだけでも悪夢だ。
もうあのころには戻りたくないよね・・・・
社内SEマターリ最高
936 :
名無しさん@引く手あまた :2006/02/04(土) 11:43:50 ID:3CauzMdO
20時に帰れるなんて、夢のようだ。
その上、残業代も全部出るなんて。
もうあのころには戻りたくない。
自分も偽装派遣を脱出して社内SEになったばかりです。ところで
質問してみたいのですが、IT業界でなくなったので今はまだ
大丈夫ですがこの先、社内SEといえども業界の動向から遅れて
しまわないようある程度は努力する必要があると思っていますが
諸先輩方はどのように考えておられますか?
ちなみに自分は、システム担当者一人で開発は外注・社内なんでも
ヘルプデスク(Excelの操作質問やPC購入相談等)有りです。
俺のやってる努力って、@IT読むくらい。。
俺のやってる努力って、ネトランとかギガとか読むくらい。。
940 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/04(土) 20:18:49 ID:VOwkGnvS
社内SEだったが、アウトソースで部署ごとあぽーんされた。
ぬるい職場だったし人材の更新がされくい部署だったから
全員だいたい40歳超える時にリストラが起きた。引き継ぎなし、
サーバーの管理者権限もいきなり取られた(泣)。年齢40過ぎる
と転職が厳しいよ〜。
ヌクヌクやってるおまいらもをつけろよ。間接部門って真っ先に
リストラ対象だもの。
941 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/04(土) 21:32:12 ID:eDmR7S00
>940
大企業ですか?
942 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/04(土) 22:24:41 ID:mJrXbdLV
祖父が100年くらい前につくった会社はいまだに小さい商社で、
いまは従兄弟が継いでいる。
いつか、(周囲が迷惑するから就職したくはないけど)
ささいなことでも手伝えるようになりたいな、と思っている
新卒からずっとエンタメ系のソフト開発をしている。
そして、たぶん、手伝うにはいわゆる業務知識みたいなものが必要になると思うので
今までの経験を活かしつつ業務知識をつけるため社内SEを目指したい・・・。
というようなことを話したら、面接官に鼻で笑われた
943 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/04(土) 22:50:49 ID:gPrlkSa0
派遣とかで一つの工程しかやってなかった人には向かないな
一人で全部出来なきゃ話にならないもの
「なんでこんな事までやらなきゃいけないんだ」とか思うくらいならやめた方がいい
ていうか迷惑だ
944 :
_:2006/02/04(土) 23:06:32 ID:U1K0gXmT
俺も来週社内SEの面接受けに行く
行くのは生保業界なんだけど今までクロスインダストリでやってたんだけどいきなりニッチな業界知識とか面接で求められるかな?
一応面接3日前から基本的な事だけ準備する予定だけど。。。
945 :
_:2006/02/04(土) 23:11:26 ID:U1K0gXmT
われながら日本語滅茶苦茶orz
書き直し、、、
生保業界で社内SE募集があったので来週面接にいくことになりました。
ただ、今までは情報共有etc関連の最上流〜すみずみまでを専門にクロスインダストリでやってきたんですが
生保業界特有の業務知識なんかも求められるのかなと不安に思ってます。
さすがにクロスインダストリでプロジェクトをやってると特定の業界に関する業務知識は無きに等しいです。
946 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 00:17:35 ID:CDrvyCsH
社内じゃないかもしれないIT系ですが、
ヘルプデスクやサポートサービスとか
データサービスの業務が多い東京の地域ってどの辺ですか?
サポート:秋葉原?
データサービス:東京駅近辺
開発:港区
のようなイメージがあるんですが、どうでしょう?
947 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 00:32:58 ID:+L/NOqT8
社内SEって業種そろそろやばくね?
サーバーはIDCに移管できるし、業務インフラはパッケージ
ソフトがあってベンダにまかせりゃいいし、ヘルプデスクは
マニュアル作って人件費の安い田舎のコールセンター専業
会社にまかせればいいし(外資の場合は英語のヘルプデスク
ってインドにアウトソースって事も考えられる)。
今はまだいいけど、10年後位にそういう流れに逆らえなく
なった場合にいざアウトソースで首になり、転職しようとして
も歳だからあんまり良いところ転職できなかったりして。
>942
SIerでいろんなシステム作った方が色々経験できるんじゃないの?
社内SEで一カ所に固まってると知識が偏る気がする。
948 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 00:44:55 ID:iwawwsJ+
>>947 そんな事は10年以上前からいわれてるよ。
開発もずっと昔から中国人に奪われるといわれていた。
しかしながら現状は・・・
以外にITは進化していないのかな。
949 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 00:59:37 ID:hhdCL0Lm
>>948 オフシェアに関しては日本人の性格が阻んでいるような気がする
仕事でも相手の思いやりがあるものという考えを根本に考えてるから
いざ海外の個人主義をもつ人たちと仕事をするとズレが発生して
うまく仕事が回らないとかで
システムのアウトソーシングは数年前は勢いあったけど、今は勢いが衰えて
社内でシステム管理をし始めてる気がする。顧客の情報の管理なんかで煩くなったし、
世間で開発元が顧客が持つ情報を漏洩させる事件が多くなったしね
社会的信頼を確保するためにも自社で管理する方向が少なからずてできそうなきがする
>>949 完全丸投げだから
担当SIerにぼったくられ続ける例も多く
費用削減効果があまりないことが
広まってきたことも一因かもね
社内SEとしては
アウトソースのデメリットと
自部門の有効性を社長役員に理解させるように
常日頃からコミュニケーションをとる必要があるんだろうね
だから能無し管理職が来ると先が心配になる
951 :
946:2006/02/05(日) 01:34:21 ID:CDrvyCsH
実は副業は小企業のPC担当なんだけど、
その経験ではじき出した答えは、
結局、情報漏えい対策で内製化が進み、
億単位のシステム開発でもなければ、
あうんの呼吸が求められるので、契約至上主義の海外や、
(抗日運動などする神経の)信用ならない中国などには任せられない
ということだと思った。
952 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 02:28:56 ID:rKuMbhGc
ヘルプデスクの役割の必要性についてはなくなっていくでしょう 。
パソコン扱えない(年取った)人の割合は、時間の経過とともに少なくなるだろうし。
社内SE以前にIT業界自体がどうなるんだろう?と思うけどね。
企業も頻繁にシステム入れ替えるわけないし。
道路業界等と同じ未来じゃないかな・・・・。
953 :
946:2006/02/05(日) 11:46:28 ID:ZJK175PY
携帯サポセンの1・2次受けみたいなのは激減していくだろうし
それ以外のサポートも微減はするかも知れないけど、
便利にするために複雑になって行くから、
義務教育から高等教育、大学教育みたいに
人類の好奇心に合わせて永遠に進化するのでは?
誰もが使いこなせた、ツーカーのS?みたいなシンプルな携帯から
誰も使いこなさないような、高機能携帯に進化してきたもん。
>>946 おながい。
PC使えないのは年寄りだけじゃないよ。
携帯オンリー世代は「(携帯で)メールはよく使います」とか
「(携帯で)Blogやってます」とか言っても
PC触らせるとキーボードの使い方すら危うい子いるし。
955 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 13:45:06 ID:sO+piQ9e
942>947
>SIerでいろんなシステム作った方が色々経験できるんじゃないの?
>社内SEで一カ所に固まってると知識が偏る気がする。
いままでずっと「発注先」の立場になったことがなく
自分に勤まるとはとても思えないのですよ・・・
内勤に近い仕事が良いのです
そんなんで祖父の会社の手伝いがまともにできるか、疑問ではあるんですが
ちょっとだけ、ステップアップしたいということです
956 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 14:24:53 ID:r/lDfeou
>942
貴方に関わらず、面接官に本音を言っていたら、どこの会社も受からない気がする
社会人としての本音と建前で、受かる為の建前の回答を考えた方が良いと思う
社内SEだったら『祖父の会社』云々ではなく、『御社に骨を埋める覚悟』ぐらいの姿勢が必要かと・・・
957 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 14:29:56 ID:Jc+YFrwr
>>942 面接官に鼻で笑われたっていうのは、祖父の会社を手伝うとか
腰掛け転職で将来辞める可能性をバカ正直に言ってるからだと思う。
958 :
957:2006/02/05(日) 14:36:50 ID:Jc+YFrwr
>>956 おお、同じ意見だ。やっぱりそう思うよねー
959 :
名無しさん@引く手あまた :2006/02/05(日) 15:39:41 ID:hAGRyCS7
入る前から、辞めることをほのめかしている人間を採用するバカな人事がいるかっ!
会社は職業訓練校じゃないんだぞ、と。
東京で社内SEやってまつ
年収430マソくらいですが、遅くても20:00には退社できるので
満足してまつ
マターリはいいね
961 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 17:38:58 ID:CKLYfi8g
学校系の社内SEはどうでしょう?
田舎の大学で、結構自分のところで開発するみたいなんだけど
きついかな??開発経験乏しいので不安〜
>>945 書類通ったんでしょ?
なら、生保の業務知識が無いことは向こうもわかってると思うけど。
漏れの会社だったらどうしよう。採用かけてるし。
>>946 そのイメージは見当外れかと。
どこか特定の地域に集中してるってのはあんまりないんじゃないかな。
>>947 ・ユーザ部署同士が仲悪いせいで同じようなシステムが2つある。
・業務フローを見直さないからパッケージを導入しても、結局はほぼスクラッチ。
ユーザがこんなだから、アウトソースを進めようとしても反対される。
仕事が増えてしょうがないから、トップダウンでアウトソースを進めて欲しいよ。
963 :
名無しさん@引く手あまた :2006/02/05(日) 19:59:33 ID:hAGRyCS7
>>961 大学職員サイコウ!!うらやましいでつ。
総計MARCHくらいのレベルなら、間違いない!!
郵政公社、選考進んでる人います?
965 :
_:2006/02/05(日) 23:09:34 ID:nPPWIeax
そろそろ1000に近付いて来ているので社内SEとして求められるモノ/スキルは何か総括しましょう。
俺は、市場の最新技術への関心度とベンダ-を統括できる裁量だと思うがみんなはどう考える?
966 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/05(日) 23:38:55 ID:31HrRfWc
社内SEの求人で必要なスキルの欄に市場の最新技術への関心度
がのっているのはみたことないな。
それよりも、年俸相場とsage進行を>>1に入れたほうが良いと思う。
968 :
_:2006/02/06(月) 00:00:09 ID:nPPWIeax
いや、内の職場ではある程度技術に興味があることは求められてるよ。
まあ建前と言われればそれまでだけどね。
この時期にSE採用できる会社の相場年収
銀行など高給業界SE: 年齢×20
ITのための子会社: 年齢×16
中堅のIT担当: (年齢×0.9)×15
それ以下(や激安業界)のIT担当: (年齢×0.8)×14
※35以上はほぼ不採用
以上は目安ですので、企業に求められる以上の
有利なスキルがあれば1ランク近く上とみても良さそう
逆にあまりにも低い場合(20数万事務並)は
入っても評価が低いのでやりがいはないです。
sage進行でまたーりいきませう。
社内SEの仕事は色々あるという事も追加していいんじゃないか?
意外と理解してない人も多いみたいだし・・・
(具体的には上流工程のみの開発だったり、全工程の開発だったり、インフラ担当だったり
ヘルプデスクだったり、何でも屋だったり・・・)
972 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/07(火) 16:48:02 ID:Na+IS1rs
リストラされやすい部署とは言うが、社内システム部署の仕事を理解していない従業員が殆どで、
上の人間も「一応ないと何か不安」な部署という心理が働くようだ。しかし、その延長線上に、
駆け込み寺という役割があり、応えてやるとネ申、応えられないと(゚听)イラネ となる
あとウザい時は、専門用語並べて撃退すればよし。 まあ、SIerと比較したら全然人間らしく生活できる
SIerやっといて社内SEてまんざら捨てたもんじゃない、よw
あんまり撃退しすぎると、イラネになりやすいけどな。
めんどくさい仕事でもにこりと笑って引き受けるようなサービス精神が無いと、評価されにくい。
SE/PGから逃げ出して来てる香具師は多いね。でも応用効かないから、またSE/PGも戻るしか無い。
社内システム部署は無くならないよ。
丸投げばっかりしててわかる人が居なくなったら、言い値で買わされちゃうもの。
部署は無くならなくても、中の人は居なくなるかもしれないけどね。
どー考えてもSlerよりマシ
976 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/09(木) 04:34:18 ID:zi+TSL6Z
なんだかSIerの負け犬の遠吠えが時々現れるね
システム部署は無くなると思うな。
CIO置いて、その人が外部委託すればいいだけ。
言い値に成らないように、見積もり取りまくるとか、一社依存に成らないように工夫すればいいだけ。
978 :
名無しさん@引く手あまた:2006/02/09(木) 06:15:27 ID:toPgmcYY
>>977 システム部署がCIOにランクアップしただけじゃん
>>977 CIOがRFP書いて見積り依頼して、ベンダー管理すんの?
どんな会社だw