【1975年】昭和50年生まれのスレ【三十路越え】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 19:26:16 ID:gYslpURl

昭和５０年生まれの人の転職スレです。

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122389903/l50

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 19:29:45 ID:gf3u1Paf

後一月で３０だヽ(`Д´)ﾉ

2ゲット

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 19:30:29 ID:2LUILeXA

乙

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 19:39:31 ID:gYslpURl

前が何番目のスレか分からなかったから、スレ番号書かなかったんだけど
これ何スレ目なん？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 19:59:51 ID:n5Glb/9C

オレは今年いっぱいでボーナスもらって退社予定。
次は決まってないけれど、転職する年齢としては
ギリギリなのかな？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 20:10:13 ID:XVGy2OoK

>>5
持ってるスキルにもよると思います。
何もなかったらはっきり言ってアウトです。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 20:34:26 ID:n5Glb/9C

>>6
一応、簿記関係の資格いくつかと実務経験はあるんで
同じ職種ならなんとかなるのかなぁ～　などと甘く考えている所はあります。
豊富な経験ではないですけど・・・。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 20:48:01 ID:OGuqhcRo

まあがんばれとしか。
コネがあると、楽だけど…
転職に1年はかかると覚悟しようね

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 21:22:10 ID:fwQpGhUH

>5

ボーナスもらってすぐに辞められた??

漏れの場合はボーナス前に辞めろってことになった。

ようく、考えてみたらそれって会社都合やん。
ってつっぱねられたのね。

勉強不足のアホタレでした。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 00:52:38 ID:bh4EdNUg

そういや右も左も分からん新卒一年目のボーナス後に会社辞めたら
「期待料コミで出してるから5万返して」とかいわれたなぁ
（その後の給料振込みからマジで-5万）
業界2位だかなんだか知らんが今考えるとみみっちい話だｗ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 02:17:09 ID:owKWjdws

お金持ちって結構ケチだったりするよね。それちょっと思い出しちゃった。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 11:54:11 ID:MEH6dHQJ

役者とか目指す、猛者はいる？

.....まぁ、そんなヤツはこの板には近づかないか.....。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 21:58:50 ID:UQLJyKmr

>>10
それ、マジメな話？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
信じらんねぇ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 15:54:52 ID:EElEC+3n

会社で仕事するのを目標にしていたけど、妥協で決めて
環境、仕事内容のギャップに真っ暗になって直ぐに退職
職歴汚すだけの時間を無意味に作った結果になってしまった
妥協ではなく、納得の転職しなきゃ
その為に今出来る事をやろうと、改めて思いました
この決心は絶対に失くさない！

ちら裏ですまん

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 02:59:21 ID:4R619XML

転職に1年かかるなんて、よほど経歴に問題あるな。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 03:06:59 ID:q7HPg/Qe

>>15
年末年始にまともな求人があると思ってのレスなら
何故１年かかるか察しがつくだろう
本格的にまともな会社の求人発生するのは
来年の６－７月のボーナス期かな、だいたいこんな説明で
あたってる？
>>15棘のある言い方はあんまりよくないと思うよ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 11:09:57 ID:AcwbxtNe

12月にもボーナスあるのに何でだろ？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 12:22:49 ID:hE7j7CNL

昨日、面接いって即日内定のメール。
明日には就業開始。

30歳で４社目だから、人生を諦めてただけに、年内に決まってよかった。
嬉し泣きなんて久しぶりにしたよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 17:35:36 ID:w0gl8m3x

>>18
え～っと・・・その会社激しくDQNの香りがするんだけど・・・
いや、いい会社だといいね。頑張ってね。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 19:15:30 ID:H4B/KtW/

>>19
そうとも限らないんじゃない？
自分も面接行って、帰る途中で即TELがあって決まったよ。
面接日ズラしてもらって最後だったのもあろうだろうけど。
良い会社でマッタリ好きな仕事させてもらってる。
だから>>18おめ！取り敢えずは歓迎会兼忘年会かな。頑張れよ～！

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 22:51:49 ID:Ulbb5C/l

>>16

私は>>15の言うことに同感。
求人出してるとこにしか中途で入れない負け組なら仕方ないけど、
常に複数オファーもらえるくらいの仕事しろってことですよ。
努力したきたか、してこなかっただけの差。
年俸1000万以上のオファー以外お断り、って言えるくらいの
市場価値を自力で勝ち取る努力のできない人が何言っても言い訳。
高給でもマッタリな仕事って結構あるんですよ、責任は重くて
内容はおもしろいけど、決して労働時間は長くない、とかね。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 22:55:36 ID:+3rv9kCi

簿記ってただ資格持ってても全然役に立たないのね。
簿記3級でも経理の経験があるほうが断然有利。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 22:56:07 ID:l1ydpdXG

>>21
あなたはさぞかし優秀な人間なのでしょうね。

> 高給でもマッタリな仕事って結構あるんですよ、責任は重くて
> 内容はおもしろいけど、決して労働時間は長くない、とかね。

具体的な例を詳しく教えてくらはい。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 23:30:51 ID:Bqs4eAsS

>23
解っているとは思うが
高級でマターリな職があったとしても
誰彼無しになれるモンでもないし
そんなモン聞いてどうするの？

そんな美味しい職など無いと言って欲しいのか？

>21の意見は概ね同意出来る。
>21がマターリな職に就いているか否かは
興味ないがそんなモンに興味を持っている
>23に興味が湧いた。

責任が重くて内容が面白いという事は
適性が違う人が就けば
激務に感じる場合もあるだろう。

25 ：24：2005/11/09(水) 23:47:20 ID:Bqs4eAsS

逆転の発想だが
私の知人で
無職で生活保護受けている奴が居る。

そいつは
心身共に極めて健康
２ヶ月に１度は海外旅行をしている（だいたい一週間くらい）
住居は３ＬＤＫで築四年の新築市営住宅で勿論優遇入居で一発当選
駅から５分程　家賃は減免され月三千円。
隣のマンションは同じ間取りで月１１万。
医療費全額無料
その他諸々の福祉の特典があるらしい
（馬鹿らしくて途中で聞くの止めた）
車は新車のアリスト

そいつ曰く　何もしなくても月十五万以上貰えて
上の特典を考えたら不労所得で３０以上貰っているのと同じと
豪語している。

人の税金を食い潰す輩だがそれを言えば政治家も同じだし
まぁ、羨ましいと思うかは個人の判断だが
こういう生き方も日本では出来るという例ですよ。

真面目な奴が損をすると言う事ですかな。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 23:59:24 ID:q7HPg/Qe

>>25
生活保護受けてるなら、新車のアリストはもてないんじゃないか？
他人名義なのかもしれないけど…
俺も生活保護考えた事会ったけど、絶対にキャリアアップして稼いで
家建てて、家族と暮らす
そんな目標を立てて、目標から逆算して自分を鍛えてるよ

真面目すぎはよくないけど、努力は数％は報われるって
今までの人生で（大げさｗ）分りかけてます

長文ﾁﾗｼで失礼

27 ：25：2005/11/10(木) 16:39:44 ID:22jxRrCh

>26
車検書見たがアリストは、そいつ名義だよ。
他にも同じように働いていないのに
ベンツ乗り回しているおっさんとか
その地域には多いしその地域は何故か駐禁も来ない。
まぁ、そういう輩ばかりが住んでいる処なんだろうな。

市も何でそんな所に市営住宅を建てるのか理解出来ん。

私的には金が有っても無職など考えられんな。
暇なのが耐えられんわ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 22:23:53 ID:vjiDXb3w

>>22
当方マーケティング部勤務ですが、簿記2級取ろうと思ってる。
資格そのものが欲しいというより、PLとBS読み書き扱いできるように
なっておきたくて、その勉強の目安というか基準に、という意識ですが。

あと英語かな。TOEIC800くらいは早く超えておきたい…。
今は全然英語ダメなんですけどorz

ちなみに転職2回です。一回目で失敗したものの、うまく踏み台にできて
2回目で成功。3～5年かけて市場価値高められる仕事頑張って
次で1000万超え目指したい。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 22:46:04 ID:o8Wo7i7Y

７００点台半ばでネイティブ並みと言われるTOEICで
＞８００くらいは
といいきる方の”全然ダメ”がどの程度なのか知りたいという気持ちは（ｒｙ

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 04:30:52 ID:SOb+K+Se

>>29
ネイティブ並は悪くても900～満点

専門的な交渉をして説得が出来るとはまた別問題。
日本語ネイティブな人間でも「何話してんの？」って奴が多い。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 10:42:29 ID:sHCLiJDb

そしたら在●なんじゃないの

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 12:38:40 ID:IRoTuira

>>30
話の論点がずれてると、調子狂う事ってあるね
俺自身も話し方がうまいほうじゃないので、聞く側話す側の
両面の気持ちが分りますよ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 23:56:26 ID:cenD9YbV

>>29
え？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 19:24:59 ID:ri3BmRan

三十路の未経験職種への転職日記です。
よかったら立ち寄ってね。
http://blog.livedoor.jp/barbara41/

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 01:47:24 ID:umP4Xsba

>>29
なんかかわいそうな人だよ、ほんと。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 02:58:48 ID:PHMiXbaW

>>29は都市部の人間じゃないな

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 17:41:13 ID:alqjeQo3

毎度思うのだが、転職板ではに実務に絡まない英語はメインのスキルと言うよりは
むしろ＋αにカウントされるものなのに、なんでそんなに盛り上がる？
頑張りたい奴はかってに頑張らせときゃいいだけなんだから、一々噛み付くなよ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 13:24:15 ID:bXzH2OFJ

３０になってはや５ヶ月
体を壊し、月末退職。

次になにをすればよいか、何すれば生きていけるのか？
全くわからない。目の前まっくら

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 13:39:07 ID:F+aR0pIl

無職になって4ヶ月目、来月３０．
働く意欲がわかないよ。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 17:40:21 ID:/U8/rbNZ

39よ生きてるだけで儲けもんだ。優秀な他人と比較するからつらくなる

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 17:48:56 ID:igJ4agzk

30独身女です。
正社員
商品製造業（商品開発・衛生管理等）
土日週休二日制
従業員企業全体100人
8時～17時
給料総支給16ﾏﾝ
保険、退職金、昇給、賞与、交通費（年間二ヶ月分）有り。

通勤に1時間弱かかるので、毎日5時半に起床。

この条件どう思いますか？
行っといた方が良い？

42 ：41：2005/11/14(月) 18:04:10 ID:igJ4agzk

商品製造業は間違えです。食品製造業です。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 18:43:34 ID:u2lJwZnO

>>41
地域と職種は？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 19:21:23 ID:89hKmkkX

>>41
17時に帰れるならまあまあじゃん？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 21:47:29 ID:/YeE2OfP

>>41
給与総支給16万ってどこの地方？
それで生活できるなら17時終わりだし、良いとは思うけど。
あれっ...でも、交通費（年間二か月分）ってことは、
残り10ヵ月分は自腹？！ありえない...

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 21:53:06 ID:NhxiqKcC

>>45
賞与が２か月分だという意味じゃない？
総支給額が額面なのか、手取りかでまったく変わってくるけど
一人暮らしかどうかでも、まったく生活水準が変わってくる金額だね

そこでやりたい、出来る仕事があるならやるべきだよ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 21:56:45 ID:/YeE2OfP

>>46
あーそういうケアレスミスか＜二か月分＞納得
年間2ケ月かぁ...少ないな...
まぁ、賞与なんて業績に応じるのが普通だから
賞与多いよりも毎月の給与が多い方が断然良いと思うけど、
総支給額って言ったら普通は額面でない？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 22:31:48 ID:+fUH30tr

総支給額は額面です。総支給が手取りかどうかで、って
日本語破綻してるぞ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 22:37:41 ID:NhxiqKcC

>>47-48
金額の少なさから、額面と手取りを勘違いしてるのかな、と思ったのです

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 22:41:09 ID:5cdLmKzW

これくらいの求人広告の内容も理解できないのか？
いや、理解できない部分は多いぞ、ﾂｯｺﾐがいがあるという点では。

51 ：41：2005/11/14(月) 22:44:19 ID:igJ4agzk

皆さんありがとうございます。
二ヶ月分は賞与です。交通費のあとに間違えて書いてしまいました。
すみません。
親と同居してます。関西在住です。
無職期間が長かったため、焦ってきてます…。
もう少しよく考えてみます…。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 22:48:02 ID:R7tTabCJ

ニート氏ね

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 22:54:48 ID:GSyrJQ7o

まぁ、選択肢が無い以上、考えても無駄だね。
お金作って勉強しなよ。1年で辞めたっていいじゃない。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 22:58:02 ID:5cdLmKzW

>>51
まず、ﾄﾞｺで拾ってきた情報だ。ﾊﾛﾜはDQN多い。

求人募集内容より、まずおまいがどんな仕事につきたいか、考えれ。
よさげだと思ったらその企業自体の情報を入手しる。
会社がどれだけの資産を持っていて、どれだけの経営成績を納めているか。ｺﾚ重要。
四季報とかに載っていなくても、ﾊﾛﾜで聞けば地元企業のそういう情報を集めた本見せてくれると思う。

55 ：51：2005/11/14(月) 23:59:17 ID:igJ4agzk

>54
ﾊﾛﾜですｗ

ご親切にありがとうございます。
でも…私の職歴と学歴では、ﾊﾛﾜ求人でも充分なんです。
本当にしたい仕事なら、朝5時半起床くらい平気なはず。
考え直しました。次を探すことにしました。
色々とありがとうございました。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 11:04:00 ID:KRqHIpfR

ハロワ求人は本当によく調べた方がいいね。
俺も4年勤めた会社を実家都合で退職して地元に戻ったけど、
まあ酷いもんですわ。給与は出鱈目、勤務時間は出鱈目…。
ハロワ職員に殴りこんでやりたいと思う事が何度あったか…。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 11:35:55 ID:ciGczkjx

完全週休二日制でもないって事なのかな…

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 21:26:24 ID:NOjhniE/

ｱﾙﾊﾞｲﾄ雑誌系ではよく使う手。←週休2日≠必ず週に2回休日がある。
確か月に一回でも週2回休日があれば言っちゃう。
で、勘違い入社を待ち受けてる。

逆に勤務時間が短くても必ず「お昼休みは1時間あるのが当然」と思い込んでいるﾔﾂもいる。
聞いてみたら、労働時間が7時間ちょいだったりする。（実働時間が8時間未満なので45分でおｋ）

会社の制度としてはあっても、入社してみたら適用されないとかいっぱいあるだろうし。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 06:16:36 ID:qEkirUTT

当方、完全無職歴7ヶ月の一人暮らし
年内はムリかなぁ…

8月に学校通いたいから失業給付を待ちながらﾏﾀｰﾘしてたら
学校終わった後もﾏﾀｰﾘしちゃったよ…
2007年問題やら景気上向きやらで
なんとかなるとﾉﾝﾋﾞﾘしすぎた。。。

求人も少なくなってきたし
そろそろﾊﾞｲﾄしないと生活ができなくなってしまう…

せめて意思だけは強く持とうと思っても
寒くなるとそれすら縮み上がっちゃうんだね…
ｺｺにいる30のみんなって全然ｵﾄﾅだよなー

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/17(木) 18:59:03 ID:8JFDnGYY

>>59
いや。大してかわらん。
たまたま、ちょっと先に就職に向けて動いてるだけだし。
実際、無職歴３日だろうと５年だろうと、社会的価値は低いし。
ただ１日でも早く再就職した方が幸せになれる気がする。
時期に関わらず求人はあるんだから寒くても明日ハロワにいったほうがいい。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 20:57:09 ID:uXTg1ehT

俺なんか無職歴3年ですよｗ
その3年間に簿記の学校に行っていたわけですが。

先週発表があって、トドメを刺されたので就職活動ですけど休職期間が長いので
非常に厳しいです。
バイトをしながら就職活動の長期化に耐えるつもりですが、どうなる事やら。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:19:35 ID:FV/KljAq

毎日が退屈にすぎていきます。
本当に最近生きていて何もいいことが無いです。
自殺するのも大変そうだし。だれか殺してくれないかな。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:24:24 ID:cnTblXlY

俺は、３ヶ月で退職した職歴が今年２回あるんだけど次の就職に
かなりマイナスかな？
短期の退職でも働いただけマシと思われる？？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/18(金) 22:27:57 ID:tTS+6PW2

半月の職歴がある俺も、面接や履歴書にどうやって
書けばいいか悩む
休職願いを拒否されたから退職になったけど、早く仕事がしたい

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 14:21:12 ID:DT82O0oK

30までって所は書類すら通らない
ぶっちゃけ25くらいまでが欲しいんちゃう？

35までって所も書類すら通らない
ぶっちゃけ経験10年以上が欲しいんちゃう？

どないせ＾ちゅーねん

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 17:57:16 ID:yG5GG4ZJ

このスレってケコーンしてる人どれぐらいいるの？
まぁ自分は毒男ですが・・・予定もないし、当然相手もいませんけどｗ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 17:57:55 ID:yG5GG4ZJ

ちょっと下がりすぎてるので上げておく

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 17:59:53 ID:Kxf3DmrR

この年齢と年末、転職には不向きな時期なのかな

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 20:11:21 ID:hmSTytY1

年齢ははっきり言って全く関係ない。
使える奴（＝今まで人より努力を惜しまなかった人）は
いくつになっても引き抜かれるし、使えない人（今まで
人並みに仕事をこなしてきただけの人）はそりゃ、
企業側の立場に立ってみりゃ、誰だって選ばんですよ。

当たり前じゃない？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 21:55:36 ID:34iWXoLE

現在転職活動中。漏れはケコンしてるし子供もいる。
今日、食品会社の２次審査いってきたけど、採用してくれればって思う。
人間腐ったら終わり。お互いもう少しあがいてはいあがろうぜって
応援しるよ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 22:18:49 ID:JQ8aWZfp

無職期間にお金やばくなったら
みんな、バイトや派遣で働きながら
仕事探しているの?

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 22:24:02 ID:34iWXoLE

漏れの場合は仕事してない期間は長くならないようにしてる。
失業給付なんか今給料３ヶ月分の平均５０％しかでないわけだから。

73 ：69：2005/11/23(水) 00:10:25 ID:5LcnVO/M

絶妙な数字だから意味はないけど一時的にコテハンにしてみた。

>>71
>>72
なんでそんなにブランクあけられるの？
それこそ凄いお金持ちじゃん、って思っちゃうんだけど。
選びすぎてるのか、企業から相手にされてないのか、
身の程知らずで理想が高すぎるのか…。

こちとら年俸800万だけど、そんな勇気は全くねえ…
転職3社目でやっとこれだけどね。
ちなみに一社目年収360万、2社目300万でえ、確かに既婚子供なしですが
確かにジリ貧でした。それからすると確かに暮らしは楽になったけど。

アドバイスできるんなら何でもするよ！1975年組！

74 ：69：2005/11/23(水) 00:12:55 ID:5LcnVO/M

ごめん、打ち間違いの「確かに」が多くてすいません。

75 ：68：2005/11/23(水) 00:22:12 ID:j2O72wpL

>>73
お言葉に甘えて、レスします
経験のなさは自分のせい、向上心は持ってます
具体的な問題は、ブランク１年のあとに親の介護で２週間で
退職した経歴が私の腰を凹ませます

当方高卒で自分でもＤＱＮなやつだと自覚してますが、経理職の
経験しかない、そして経理が好きだという理由で経理にこだわってます
職種が違ってもアドバイス貰えるなら嬉しいです

76 ：72：2005/11/23(水) 01:07:40 ID:OSOIiG+c

＞＞７３
漏れは某大手飲料会社の契約社員してまつ。年収は２５０万～３００万くらい。
もう３０だからそろそろ正社員の仕事にっておもってるよ。
で、漏れは既婚、子供１人有り。で、来年２人目産まれる。
お父さん頑張らないって感じで仕事しながら転職活動中。
７３みたく年収８００マソいかなくても５００マソ近くは逝きたいと思ってるよ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 01:32:47 ID:TQYFXGio

>>76
年収250万～300万で生活出来るってことは、
親の援助ないと無理でしょ？

正直羨ましいよ。余裕みたいなのがあって。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 01:50:44 ID:OZuMlWOE

>>77
漏れは76じゃないが、親から援助があると決め付けてるから羨ましいと思ってるのか？
心に余裕があるとも感じられないけど。76の文面からだけでは。

漏れが76の嫁だったら、冗談じゃない額だな、と思うが、
同じくらいの額の給料で都内一人暮らしでもほんの少しだけ親に仕送りできたりするから
（漏れの場合は年茄子があった時全額）
一緒に暮らす家族を養うｺﾄが不可能なﾜｹではない額ではある、かもしれない、と思う。。。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 17:01:13 ID:S16+eOAa

>73
具体的な業界と職務内容を教えてください
いや、煽りとかじゃなく300→800ってのが信じられないのでｗ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 19:02:46 ID:SqoYh2xl

７９に同意。

>72
手取りで２５０～３００ってこと？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 21:57:39 ID:5LcnVO/M

>>79
>>80

痛いなー…。
転職でそれくらいの給与アップは、決してよくあるケースとは
言わないが、「信じられない」ってほどのレアケースでもないぞ。
皮肉ってみたつもりなんだろうけど自分の世間知らずを
露呈した形だな…。

零細から外資に契約で転職とか、いくらでも考えられるでしょう。
俺の知人のケースだけでも、

不動産経理380万→外資コンサル750万
印刷会社営営業400万→大手広告800万
零細広告350万→大手メーカーマーケ760万

他に3人くらいそういう上がり幅で転職してるよ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:54:43 ID:EDPUGQG9

１９７５年生まれのみんなに聞きたい・・・です。
今まで、主に電子技術者（プログラム暦なし）で５年くらい、
ＰＣ関係2年くらい（２ＤＣＡＤ、その他もろもろ）

いろいろな所でやってきたんですが、
この年だと、作業的なものよりも、
営業でもやらないと、将来像が浮かばないので、
環境衛生機器のレンタル（営業）をやってみようかと思うのですが、
みなさんの意見を聞きたいです。

例えば、看板工やらインテリ業などは興味はあるのですが、
センス面で好き嫌いがはっきりしてしまう世界だと思い辞退しました。
それから、解体工（重機）も興味はあるのですが、
業界が怖い？ものだと本屋でちらりと・・・。

なにをやっても決断つかなくてダメ人間状態なのですが、
この年のみなさんは、どういった動きをされてますでしょうか？
マジレスすみません・・・。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 00:22:39 ID:/pg4nG13

>>82
自分で決めなよ、そうしなきゃ同じ事の繰り返し
どんな会社でも業界でも、浮き沈みはあるしね

自分をダメ人間なんて言うな、堕落するぞ

と自分にも言い聞かせてみる

84 ：72：2005/11/24(木) 16:15:08 ID:ReGRo+8H

漏れは親の援助なしで生活してるぞ。独立してるので。家賃・光熱費合わせて６万は
逝かないようしてる。公団住宅なら安いし、関東圏内で住んでるが、田舎っぽいとこだから
物価が安いと。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 17:43:08 ID:QpofM9UX

ちょっと待って、この歳で親から援助受けてる方々のほうが
少ないって。

「漏れは親の援助なしで生活してるぞ。独立してるので。」
って、よく言えるね、すごいことだよその恥知らずさは。

家も車も自力で買って家族養ってる人一杯いるでしょう。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 18:00:32 ID:9hPJ3xCy

>81
世間知らずですみませんｗ
世間の人は知人の年収を10ﾏﾝ単位で知ってるものなんですか？

>85
スレ読んでる？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 18:00:52 ID:XElN2vWb

４０までは親に援助してもらっても恥ずかしいことじゃない
何歳になっても子供は子供だから
ちなみに俺は恥ずかしいが年収６００ちょい。でも親の援助は一切無い。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 18:26:55 ID:QpofM9UX

>>86

>世間の人は知人の年収を10ﾏﾝ単位で知ってるものなんですか？

知らない人は知らないだろうし知ってる人は知ってるんじゃない？
なんで何でも自分の感覚の範疇だけで考えようとするんだろうね…。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 20:50:11 ID:YrQshHMv

来月、30の既婚者で子供3人います
69さん同級でその年収すごいですね～
マジうらやましいです
俺も来月転職を考えてます・・・が、
自分のやりたい仕事が見つからず、
かといってやっぱり最後の転職にしたいし・・・
とはいっても早く転職して年収400位は欲しいし・・・
俺なんか高卒で人生最高年収380ﾏｿです
今なんか年収320ﾏｿで無理して暮しております
クッソぉ～
早く楽な生活してぇ～
とっとと家ローン完済してぇ～
宝くじ当たってくれよぉ～
毎日スーパードライ飲みてぇ～
のどごし生卒業してぇ～
明日こそ職安行くぞぉ～
でも知り合いだけには遇いたくねぇWwwwwwwww

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 21:00:31 ID:IfgZpmIN

>>89
高卒（あほ）丸出しですね。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 22:58:48 ID:d6bJfYE/

残業しまくりで500万から、残業さほどしなくても500万になった。
例え1000マソもらっている人がいても私は満足です。
でも、ローン組む気にはならないなぁ。田舎なんで1000万位の
安い別荘買って、平日は安くて小さなアパートなんて生活が
いいんだけど。舐め過ぎですかね。

92 ：91：2005/11/24(木) 23:00:20 ID:d6bJfYE/

あ、後半はローン組むならって話ね。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 23:25:05 ID:QpofM9UX

>>89

>毎日スーパードライ飲みてぇ～
>のどごし生卒業してぇ～

いやいや、のどごし生はうまいぜ。
なんかねー、俺の友達の1000万稼ぐ数人も自宅では
発泡酒やその他の雑酒ってのケースで買ってきてるよ。
そんなに稼げてない俺はいつも晩酌は淡麗グリーンラベル。
糖質オフとか体にいいしねー。

稼ぎとその辺はあんまり気にしないこった。
のどこし卒業→スーパードライなんてステップアップにゃ
ならないさ。そりゃ外で飲むときはビールの生がいいけど。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 23:33:56 ID:xuob7p58

この年（３０歳）って、凄い会社悩む。
ＤＱＮから脱出なら後ないし・・・。
転職サイクルがものすごく早い。
でも、何をやりたいのか分からない・・・。
これがかなり致命傷、泣。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 18:26:03 ID:93gWDNA0

age30

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 00:40:31 ID:vPvn5Ewd

>>94
何をやりたいかが分からないなら、どうゆう生活を送りたいかで考えるといいよ。
収入は並でいいなら・・・
土日休み、残業少ない、ノルマない、人間関係悩まなくて良いとかね。
そもそも転職サイクルが早いのは、君の性格に向いてない職種をやり続けてるせいなんじゃないの？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 02:17:18 ID:I6MTuU63

>>89 ハッキシ言ってドライ飲めない位なら
呑まない方がマシ。発砲酒なんざぁ小便！

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 02:31:32 ID:hrurFCkT

30歳で年収400万って普通？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 12:55:41 ID:iLqzOPxY

あと３日でプー太郎

塾講社員で身体を壊しアウト

みなさんなにをやったらいいかわからない時、どーしてますか？

ちなみに借金ありのため、働かないのは選択肢にありません

本気で悩んでいます

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 15:19:34 ID:pJGT+XK2

>>98
大卒なら少ない

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 17:00:53 ID:bZuio4UN

>>98
俺はそれ位もらえるところに転職希望ですが、
何か？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 17:39:40 ID:+xqDQkbN

この年で無職期間半年。
職安などに通いつづけてもいいのなし。
この先いったいどうしたものか・・・。

金を得るよりも、金がかからない環境はないかと、
まずは生活を見直している・・・。
おれはいったい・・・。
なんか理想が人がいないジャングルで生活したいと、
何時の間にか、考えて行動している。
例えば、何もないところで風呂わかすには・・・とか。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 18:08:54 ID:rurzxL4Y

女性の方いますか？

30資格無しの女の転職厳しいかなぁ。
ﾎﾞｰﾅｽ貰ったらやめたい。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 18:09:17 ID:Xw3N68ga

↑てことは・・・
あんたは無人島行くか
アメリカ行って‘サバイバー’に出るかの
どっちかだろ！

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 18:12:39 ID:Xw3N68ga

103よ！
あんたタイミング悪すぎだよ・・・

うちの会社40過ぎの無資格女が事務員で入社して来たョ！
30ならまだまだ転職可能だろ！
がんばれ！

106 ：103：2005/11/26(土) 18:59:04 ID:rurzxL4Y

ﾚｽありがとうございます。

できれば転職前の無職期間中に、PC検定等の資格を取りたいと思っていますが…。
よし辞めるぞー。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/26(土) 20:41:09 ID:f01CGjLc

今年、社労士取って転職考えてるけど実務ないから厳しいな・・。
ま、頑張るよ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 01:11:54 ID:PU5ywwt6

自分は20歳から勤めてた会社を来月10日で退職します。高卒で係長でしたが後から入社した年下の同学歴の人間と給与が一万も代わらないので退職します。新しい会社を決める基準として、その会社の人の生活水準も就職の判断材料にしたい！どうかな？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 07:06:01 ID:el0CTWh+

>>108
http://tnt.web.infoseek.co.jp/index.html
さんざん既出のサイトだが参考になれば。

とりあえずお疲れ様でした。お前さんならどこいっても大丈夫だ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 15:28:05 ID:HizaifXj

改行が出来ない時点でﾀﾞﾒだと思うが。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 16:42:46 ID:uRDeP38A

１つ思うに・・・。
みんな都内か？
都内での話でしか思えない・・・。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 20:31:17 ID:bpOUF+oz

俺は地方都市の田舎モノでつ・・・

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/27(日) 22:59:51 ID:CrGS5ubW

俺も…。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 00:26:54 ID:UZWNNxLW

実家が田舎杉で車の運転できない等の理由で自分は生活できない。
なので東京に一人で住んでいます。ｶﾚｽｨもおらんのでｾｯｸﾙもﾃﾞｷﾈ('A`)ｶﾚｽｨ以外とはｼﾀｸﾈｰ。

家賃が苦しいので住宅生活者に対しての税制優遇とか(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨと切実に思う。

115 ：携帯から：2005/11/28(月) 00:37:06 ID:x3XSbV5F

年収約五百万は欲しい。未経験でも出来る良い職種はなにがありますかね？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 01:03:39 ID:5wGBWWa7

職業訓練所とか行ってる間は失業保険も引き伸ばされるらしいですね。
給付期間中に1年間の訓練始めたら、そのまま給付されるらしい。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 01:04:34 ID:5wGBWWa7

>>115
実務経験は？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 14:53:29 ID:ojph6fwa

就職決めた。記念書き込み。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 14:55:41 ID:4aZ9we7v

先週の木曜日に面接受けて今日内々定もらったよ。
本社で正式に承認受けて晴れて内定。
東証一部上場の企業。これからが本当の勝負だと思うが、負けずにがんばる。

経歴は
非上場大手メーカー（夜道でチョンにシバかれて大怪我で退職。４年間半勤務）
　　↓（一年弱無職）
中小ソフトメーカー（激務、１年次離職率９割。　１年半。社長あほ過ぎ）
　　↓（3ヶ月無職）
今回内定

年収はボーナスも併せてでちょっとＵＰかな。
金額にして100万位

おまいらも頑張れ！
地道に活動してたらいいことは必ず来る

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/28(月) 22:44:05 ID:0TOA7cFa

>>107
あー...あれな。確かに実務ないと厳しいな。
他の資格と合わせて独立開業でやっていける奴なら良いかもしれんが。

>>116
職業訓練は今、希望者多くてなかなか行けないらしいよ。
中高年者優先っぽい。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 00:26:50 ID:KRCCRyor

119さん夜道には気をつけて仕事してください

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 01:27:17 ID:sdVCxWHB

>>119
は甘いよ。
これから先がんがって下さい。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 01:34:49 ID:OjsmQWC0

>>119
職種ってなんでしたか？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 03:39:01 ID:qCxpFOo1

>>119です

>>121
ありがと。

>>123
営業。

夜道は気をつけたほうがいいぞ。

俺はたまプラーザ駅でチョンに襲われた。
バスが見つかんなくて歩いて帰っていたら襲われた。

腕には自信があったので撃退した、中途半端に抵抗したら殺すような方らしい・・・
犯人はだいぶたって逮捕されたようですが・・・

金品目当ての強盗はねぇ・・・

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 09:34:25 ID:7rt4k/Ee

ぷ～まであと２日・・・
次こそは定年までがんばれる職につくぞって・・・
意気込みだけで日々時間だけが過ぎていく・・・
朝が怖い((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ぷ～で毎日家に引きこもっていてもなぜか腹は減るし
ビール飲みたくなる。。。

んで、内臓脂肪つきまくりの体脂肪率上がりまくり。。。

そんな俺でも目指すは年収400ﾏｿ！
がんばれ、俺！！！

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 19:03:47 ID:6JOuivKl

>>125
地方の方ですか？

首都圏　30歳で年収400万は、底辺レベルだけど・・・

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 20:11:10 ID:sBPcIv2o

地方です。。。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/29(火) 20:53:45 ID:KbkKL6BC

>>126
お前さんはちと空気読め

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 11:50:19 ID:XFV8nfR4

大学中退スキルなしでこの歳じゃ転職難しいね。
応募したいと思う求人がない程ひどい。
（↑このスペックで贅沢言うなと言われたらそれまでだが）
事務しか出来ない…と凹んだが、じゃー、事務じゃない仕事って何？
って販売員（もっとヤダ）とか営業（もっともっと（ｒｙ））とか
しか思いつかない。デスクワークで一般（営業）事務じゃないって、あるの？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 18:34:52 ID:jTHYo56h

もうすぐ30歳・・
三十路・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 19:47:58 ID:2UOvPoaX

>>129
マーケティングや総務、経理、監理部門も事務職ですよ。
（違う解釈の方いたら、ご指導下さい。間違ってたらごめん。）
逆に聞きたいけど、事務職ってなんだと思ってる？
デスクワークって、具体的にどんな作業だと思ってる？
まさかキーパンチャーとか思ってないよね。

企画がやりたいって言いながら「事務職はいやだ」と言う
支離滅裂な低脳学生と同レベルの方、なのかなあ…。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 23:01:42 ID:QBdMDP0U

>>129
設計

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 00:40:30 ID:Xgq62isY

激務でした

本日づけで退職

明日からプー太郎です

なにをしたらいいかわからん

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 00:48:52 ID:6061svz2

>>133
お疲れ様。
とりあえず休め。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 09:00:28 ID:B+kMe7qg

>>133
同胞！同士！

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 09:06:50 ID:pqy/EhVT

プー太郎でしたが（詳しくは大学院を出たOD)、某メーカーに
拾ってもらいました。年収は残業込み月４５でボーナスが１６０。
年収で７００です。嬉しいです♪
リクナビの人には「厳しい結果になると思います～」って
言われたけど、安心しました。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 11:34:20 ID:2aogbvqF

>131
>129が大学中退だからって、そんな見下したら
可哀想ですよ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 14:36:50 ID:EkkTQlwq

>136
裏山（ry
メーカーの業種は？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 14:41:46 ID:XsxoSFOJ

やはり学士の称号は最低でもないと、再就職きついな

140 ：136：2005/12/01(木) 17:17:15 ID:pqy/EhVT

>>138
韓国系の家電大手です。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 17:33:53 ID:7ynio/mM

明日、仮内定した会社の入社意志確認の面談です。頑張ってきます。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 19:28:40 ID:eiv0ssH+

>>136
サムチョンか？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:05:58 ID:Zi9YFIMk

そうだろうね

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 22:08:29 ID:DzMs7+pb

LGかも

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/01(木) 23:13:37 ID:DdJAlrKp

大手家電ならLGだろうね

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 00:00:09 ID:534ygQIY

>>141
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
吉報を祈る

147 ：141です：2005/12/02(金) 15:33:43 ID:S2YIAb4o

帰ってきました。人事課長と話して来年１月から勤務です。今居る仕事場は派遣で行ってるので
年内で卒業になります。あとは健康診断でパスすれば試用期間はあるものの内定＆正社員決定です。
漏れは煙草・酒やらん霊長類だから大丈夫だと思うけど・・・。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 10:41:41 ID:eHY9WGRx

age

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 20:38:37 ID:VwICC5MC

age

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 19:23:37 ID:gCac6w1+

スレ伸びないね。皆、師走で現職が忙しいのかな？

151 ：　：2005/12/09(金) 20:18:45 ID:3KZL3H/m

オレ無職期間半年で
来週から新たな職場

マーケがやりたかったけど
ことごとくダメで
海外営業だよ
不安・・・

152 ：１４１です：2005/12/12(月) 13:01:13 ID:zom7wkvl

内定決まりました。ホっとしたよ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/12(月) 13:43:42 ID:VKL4Su48

>>141
オレも転職した。給料比べない？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/12(月) 16:58:42 ID:gwHheNSf

俺は年明けから新しい職場だ。
今までの年収が400万程度で今度の会社は軽く550万は超えるから嬉しい。
でもこれでやっと３０歳の人並みになった程度なのかな・・・

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/12(月) 22:54:19 ID:lRrqgTyo

高校卒業してすぐ、バイトで入った会社で社員になったんだけど、
今月中か年明けには辞めたい。。ってか辞めてやる。

10年以上何やってたんだろ俺…って感じ。
20歳位のバイトの時で月35ﾏｿ位貰ってたから、周りの大学行ってる友達や
就職した友達に比べたらすげぇー金持ちに感じたけど、
今じゃ額面でもそんなにいかん。

っても、何やっていいか分かんねー…

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/12(月) 23:06:44 ID:018ALqCY

>153
いい歳した大人がそんなモンで張り合ってどうするｗ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/13(火) 08:17:08 ID:sRx6dI8j

自分も来年から新しい職場です。
自分は就職出来たが同じ歳の無職の友達の事が心配です。

専門学校を就職出来ないまま卒業し、バイトとパチン
コで暮らしていたが今は何もしていない。
仕事は探してると言ってるが学校卒業後は面接を受け
た事はないらしい。
あまり強く言うとキレるし、本人は危機感があまり無
いみたいだしどうするんだろ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/13(火) 16:10:40 ID:wgEqwGjy

>>157
ヒント：縁故

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/13(火) 19:54:14 ID:sRx6dI8j

>>158
縁故だが以前に縁故で入った会社を朝起きれず
に度々遅刻して辞めたので縁故で働くのは無理
らしい。
打つ手はまだあると思うが本人にその気が無
いのでどうしようもないです。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/14(水) 00:29:35 ID:T1uG5yyL

>159
会社との仲立ちしてくれた人の顔に泥塗ってるしね
まぁ働かずに飯が食えるんならそれは幸せな事だし
食えないんなら働くだろ
犯罪働いて生計立てたってム所に入れば働くわけだし

冷たい話だけど本人へのリターンしかない話に長々と首を突っ込んでもしゃぁないよ

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/14(水) 01:16:49 ID:hIvPGxKo

同意。
ただ心配なのはわかるよ。なにか困ったときに、相談とか聞いてあげられる関係が良いんじゃないかな

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 02:13:21 ID:bKM9Qbt+

>>155
俺は大卒だけど、俺と似てるなぁ。
ただ次が決まってないのに飛び出すのは危ないと思うよ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 02:20:19 ID:oHR+H74x

もう死にたい

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 04:12:50 ID:/JyjWVsQ

とりあえずイ㌔

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 20:00:39 ID:oKtt2iMN

住宅ローンを抱えてるのに無職の俺が来ましたよ
危機感０

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 01:02:30 ID:MIc2YQQn

>>165
俺は去年の9月に結婚して、その後２回も職変えたｗ
責任感０

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 04:40:51 ID:zgOJWpHv

俺、無職で童貞
存在意義０

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 09:14:38 ID:dRqUFiDS

男30
色々ありますよ！
でも少なくとも定年までもう30年は働かなきゃいけないので
やっぱ次の職場を最後にしたいしどうせならいいトコ
就職したい！！！
とにかくスキルアップが出来てやりがいのある仕事したいでつ。。。
来年は家族を安心させるべく場所へ転職しますよ！漏れは！！！

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 19:29:17 ID:l8qB+kob

頑張れ！道程なんて少なからずいるって。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 20:48:41 ID:V6myfuGF

いないだろ。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 09:41:34 ID:euJz9A6A

>>157
友達の心配するなんていい人だな
漏れは何事もなかったように年賀状だすだけだな
もう何年もあってないのだが

明日は我が身ってことで自分のことで精一杯ですYO

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 00:21:42 ID:I8PrssDk

前スレからお世話になっています。

前職で身体を壊して１年間の療養＆フリーター生活をへて
ひと月半の就職活動後１１月に正社員になったものです
前職より１００万近く下がって年収３７０ﾏｿで
すが社会復帰出来ただけでもありがたいし
なにより周りがいい人ばかりでなんとかがんばっていけてます

と、ここまではﾁﾗ裏です

ところで私は女ですが、正直、病気で身体を壊す迄は
手に職を付けることばかり考えて
恋愛とは全く無縁でした（ちなみに友達も減りました）
おそいかもしれないけどこれから頑張りたいです
（今回の転職でそれなりのスキルが身に付いているということが解ったからです）

このスレには既婚の方とか、婚約中の方とか
多いと思いますが相方とはどこで知り合いましたか？
社会にでてから出会った、、って人がいましたらぜひレスください

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 00:34:20 ID:I8PrssDk

給料減った分、内職を始めましたw
なかなか楽しいです！

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 04:14:49 ID:fk3iGzEI

内職ってなに？
差し支えなければおしえてください。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 14:15:50 ID:a6YfiX6h

みんな給料高いな～。当方、このたび年収350～420（営業ゆえの歩合ボーナス）の会社から内定。
田舎だからのせいかハロワ紹介で月収ってほとんどが20～30万程度で茄子2ヶ月多し。
くそう、なりあがってやる。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 18:46:57 ID:YFBwPnn8

漏れも地方で求職中です。
地方で年収400ﾏｿは結構良い方です。。。
漏れも目指せ！年収400オーバー！！！

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 23:27:39 ID:KB44iYY9

>>172

自分も似たような感じですね男ですが
技術ばかり身に付けようとしてます。
結婚とはほとんど無縁な状態ですよ
でもまあ、20代後半の女の人の50%は結婚してない
らしいし172さんもそんなに悲観することないでしょ

自分は去年転職したばかりなのに
すでに次を探そうかと思ってます。(･_･;;

178 ：172：2005/12/20(火) 00:05:42 ID:QCzG159r

>>174
もともとｦﾀなんですが、そのｦﾀ力を買われ
知人の紹介でウェブ用のイラストを書くことになりました！
昔からイラストレーターに憧れてたので嬉しいです！

179 ：172：2005/12/20(火) 00:29:46 ID:QCzG159r

最低でも月３万くらい稼げる感じです
がんばるぞ～

180 ：１４１です：2005/12/21(水) 16:36:34 ID:4+H2N5AK

漏れは既婚だけど、女房とは出会い系サイトがきっかけ。今の出会い系はサクラばっか。
やらない方がいいかも。女の人なら器量さえよければ結婚はできると思う。後は高望み（相手の容貌）さえ気にしなければ。
男なら自分を磨くしかないな。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 00:33:50 ID:1vDICPTB

次の仕事決まって無いのだが、年明けたら辞めようと思ってる
無謀かな？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 12:57:47 ID:/q+pcp32

俺は次の仕事決めずに勢いでやめちゃったよ・・・・。
マジ後悔。
がんばろうage

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 13:20:22 ID:m2Y5Ci7u

俺も次の仕事を決めずに辞めました。
無職になってもう１年が経ちました・・・
経済力と精神力があるのであれば辞めても大丈夫だと思う。
在職中に仕事を休みながら探せるのであればベターだけど・・・

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 13:42:55 ID:ghjHcdMc

俺は１年半も空白あるし、この期間のうち半月で退社した
痛い経歴もあるから、もう探せるのかどうか分からない
フリーター期間あって、社会人としては１年位しか経歴ないから
人生の迷子になってる・・・

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 00:25:59 ID:/uTNI8Bp

とりあえず、アゲとく。
がんがれ、ウサギ年。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 01:06:12 ID:GiQn1iHz

僕は来年１月中旬外食から転職します。
実は今回の転職で６社目の３０歳。
みんな頑張れ。不安だけど僕も頑張ります。
あと外食はやめた方がいいよ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 01:20:36 ID:d1OpPQ43

やる気無い人が多いねえ。
もっとがんばれ、昭和50年

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 02:25:57 ID:RM/TCPUG

無職、包茎、童貞、美形です。　

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 11:06:01 ID:QzoZFctn

おれも童貞だぜｲｴｲ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 12:21:12 ID:/uTNI8Bp

月曜、３次面接（最終）給料安い３００万だが、このへんで手を打とうと思う。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 12:34:33 ID:06SYhxHx

ｵﾏｲら年収いくら位だ？
おれは週2で日付変更線で500ﾏｿ強
辞めてーーーーーー
辞めらんねーーーーーー
嫁と子が…

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 20:55:35 ID:nUM9QYAB

年収は６００万円
仕事は鉄鋼事務屋
残業は月30強

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 17:53:27 ID:S5bxsq/e

１）23～28才
年収450万
仕事は営業職（350h～450h）

２）28～29才
年収400万
仕事は営業職（400h）

３）29～30才
年収270万
仕事は管理兼営業兼事務職職（450h）

転職するもんちゃうな？
奈落へ落ちてくよ。

この辺で逆転したい！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 18:32:26 ID:JJc02yjp

１）２０～３０　
　　年収３５０～４５０（月１６～２１＋残業＋茄子）
　　仕事は試作工場（２５０Ｈ前後で最高は３００ちょい）

２）３０後半
　年収は６００＋α（月５０茄子まだもらってないから不明）
　　仕事は量産工場（２５０Ｈ～３２０Ｈ）

　引き抜かれて転職しました。給料がよくなった分求められる内容も
キツイですが、頑張っています。ここで辛くて楽な転職したら、
本当に奈落に落ちるような気がする。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 19:16:21 ID:Hno8si+/

量産工場（２５０Ｈ～３２０Ｈ）
キツいなあ、おい

時間は金で買えないってのを胆に命じよ。
子供がいる→構ってやらないと、子供の精神に影響あるよ。
「親が無くとも…」はご近所付き合いがもっと深かった頃、
核家族化以前の時代の言葉。

子供がいない→金より時間。余った時間を自己の向上のためにあてようよ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 20:07:51 ID:DbYqW31O

>>194
スレタイ読め

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 20:37:08 ID:ZqqkByXG

>>196
俺も最初そう思ったが、たぶん「30後半」=「30歳の後半、31歳の手前」という
意味だろう。そうでないと30代前半のことが書かれていないのが解せないからな。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 22:05:59 ID:S5bxsq/e

>茄子まだもらってないから不明
→「30歳の後半、31歳の手前」が正解だろうね。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/26(月) 23:50:07 ID:rOA+rRsH

無職になって１週間・・・・。
とりあえず昨日WEBから７件応募。
今日書類選考通過の連絡が４件あり。
来年はいい年にしたい。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 00:31:56 ID:711gsYae

無職になって、1ヶ月…。
とりあえず月曜に最終面接行ってきた企業から
内定でたよ。
給料安いけど、この辺で手を打とうと思います。
家からも近いしね。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 19:50:30 ID:1y3LctQO

源泉徴収表もらった。
560だった。残業ありまくりでこれだから
もし定時退社だったら、エライコトになる。
なんか先がおもいやられる。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 19:51:32 ID:DA36tWzD

俺は今年２月に転職して今の会社に入った。
年収は夏のボーナスの算定期間の関係でダウンしたが実質微増か。
前の会社を辞めたのは、人間関係によるところが大きかったけど、
月並みな表現だが「どこへ行っても一緒」というのはある意味真実だと
痛感した。
転職したてで新しい職場に馴染んじゃう人ってのはホント優秀なんだなぁと
思ったよ。（勿論仕事が出来るという意味ではなく）

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 22:05:00 ID:eG7FoJQM

>>201
残業手当出るだけマシだよ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 23:16:10 ID:7EA07Lkd

>>201
月の労働時間が300H未満に収まってるなら勝ち組のように思うけど…

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 23:17:24 ID:7EA07Lkd

>>202

人間関係で辞めるのはあまり良くないなあ
病気になるレベルに酷い環境ならしかたがないけど。

会社の規程が原因で人間関係が悪くなっているとするなら
辞めて正解だけどね。

206 ：202：2005/12/29(木) 01:57:00 ID:o2RK7UX2

>>205
そーなのよ。
「病気になるレベルに酷い」のは寧ろ今の職場の方だった
というオチ。

昼休みは45分しかねーし、飯は皆で仲良く（？）社食。
朝は早えーし息が詰まる。
ストレスで過食気味だし、鬱一歩手前にもなっちまった。
なんだか愚痴っぽくなっちまったが転職は計画的にってことだな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 12:14:43 ID:tPJYZabf

>>206
＞昼休みは45分しかねーし、飯は皆で仲良く（？）社食。

それは人間関係と職場によるだろ…
待ち時間が結構ある仕事なら昼休み短くても別に問題ナシ
人間関係が良好な職場なら社食も問題ナシ

臨床心理学的な見地で言えば「共食」といわれる食事を一緒に食べる行為は
群れを作る種類の動物については互いの関係を良好に保つ為に必要な行為で、
それをしないというのは良いとは言えない。
（社内の人間関係が悪くなる一因となる可能性が捨てきれない）

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 12:17:41 ID:z4Q6K98r

>>207
心理学的にいうなら、息抜きと言う意味で
飯くらいは自由になりたい、って事だろう
＞「病気になるレベルに酷い」のは寧ろ今の職場の方だった
というオチ。
っていってるんだし、うまくはいってないんだろうね

209 ：201：2005/12/29(木) 13:39:13 ID:HX/+VDWh

>>203
>>204

一ヶ月の労働時間はさっき調べたら220hを超えない程度
これで勝ち組なんだろうか・・・

今後移動よていなんだけど、その行き先はおそらく残業ほとんどないところ
しごとの内容的には今より魅力があるのだけど
給料さがるとなると非常に考えてしまう。

自分の中で待遇面の比重が高すぎるのかな

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 14:11:52 ID:3706Rbh6

>>209
220Hて。
思いきり勝ち組じゃん。
ふざけんな。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 14:15:47 ID:QEzBBZFv

>>208
＞息抜きと言う意味で
＞飯くらいは自由になりたい

難しいねえ
「足が痛いから、足を動かさないで生活していたら、
　足が痛い原因は、運動不足だった」ということもあるし。
息抜きのつもりで共食をしなかったら、実は共食が無いから人間関係悪化してた
っていうこともあるし原因の特定は難しいね

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 14:29:16 ID:z4Q6K98r

>>211
そういう考え方もあったか
ランチを楽しめる会社、楽しめない会社の両方知っているけど
今は楽しめてないから、発想が貧困になってしまったようだorz

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 19:21:49 ID:9ODprJ9y

また書類選考で落ちました。
学歴もない、資格もない。
これといった職歴もない…。
こんな自分は正社員なんて無理なのかなって
考えてしまいます。

お呼びのかかっている派遣に行こうかな。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 19:28:27 ID:YS3jUQYy

お前には派遣がお似合いだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 19:44:43 ID:zUtXW2w8

“35歳定年”がなけりゃ、死ぬまで派遣でもイイんだがな…

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 00:40:50 ID:4EydBXAx

俺なんて年収２５０万IN都内。
出版業界はほんと斜陽業界です。
転職したいけど、未経験はやっぱ厳しい。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 01:27:08 ID:HHDtSH14

出版はねー
DTPになってから粗製乱造が過ぎた。
斜陽というより、淘汰というほうが正しい。
元のあるべき姿に戻りつつある気がする。
“それ、ほんとうに本にすべき？”というような本が出なくなるだけだと思う。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 10:29:05 ID:3MYNVnqb

バイト始めて1週間ですが、今日で辞めようかと思ってます。
時給が安いし、ノルマあるしで、厳しいです・・・・・
時間帯的にも、年明けからの活動との両立も厳しそうです。
腰掛けでは無理っぽく、精神的にも両立は厳しそうです。

より条件が良く、動き易いバイトへ乗り換えしたいのですが、
いいですかね・・・？
自分は駄目人間なのかと思ってしまう。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 23:39:50 ID:nUMfnyp9

あなたたち！！もう３０ですよ？！み・そ・じ！！！
まだ転職活動なんかしてるんですか？！いい加減落ち着きなさい！

かくゆう当方３０歳・・・人の振り見て我が振り直せ・・はああ～～。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 00:32:02 ID:YGQNgdEE

地方公務員です。
去年は残業ほとんどなく年収430万
今年は忙しく、残業ついて490万
勤務時間は月320Ｈくらい（去年は17時30分帰宅）
３分の１くらいしか残業つけれないけど、つくだけましか
有給休暇を取りやすいのが何よりのメリットだな

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 00:35:45 ID:Rp9gDHDY

>218
デリヘルのドライバーはどう？
自給こそ安いが800～1000円。
嬢のプレイ中はマターリコンビニで立ち読み＆仮眠。
カーナビあれば最強！

俺も求職中のだけでもって考えたけど、
京都市はいつ雪が積もるかわからへんし、
スタッドレスに換えるほどは積もらないから、
春になったらやってみようと思うんだけど…。
どうなんだろう。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 00:53:41 ID:+D3PvLbh

　地方公務員は３０さいでその給料ですか？

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 12:24:36 ID:msrnQ4IM

>>221
辞めにくいとかないかな？
バックに怖い人とかいそうだし、履歴書出すのも気が引けない？
仕事自体はいいけどね。運転好きだし、待機は楽だし。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 22:54:07 ID:vMu7ez9x

今年もお疲れ様。
良いお年を。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 11:26:23 ID:ovcsFbk3

>>221
この年齢で、その仕事でいいのか？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 17:52:42 ID:3U8nsTJv

バイトとして、どうだろうか？って話。
>225
年収300万じゃ、バイトしなきゃやってけないから。

春になったら、いってみようと考えてます。

>223
履歴書は要らないでしょ。
でたらめ書きゃ問題ないし。
携帯もプリペードのん使うつもり。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 18:27:35 ID:KKSTRIrb

あけましておめでとう。
今年も何かとよろしく。
いい年にしたいなぁ・・・・。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 09:32:47 ID:9SZeWxMU

年収１９０万・茄子０の田舎者がやって来ましたよ。
年２３０Ｈでマターリな職場ですが入社して１０年、一度も給料が上がりません・・・
こんなとこにいる限り、結婚どころか、恋人作るのも無理だよね？
社長はカリスマ性・ゼロのＤＱＮだし・・・中小の食品会社に入った漏れがバカだったorz

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 14:13:31 ID:GOzr2YKW

>>228
年２３０Ｈって残業だよねもちろん

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 14:59:36 ID:9SZeWxMU

>>229
間違えた。月、約２３０Ｈです。朝八時から夕方五時で、たまに残業有り（もちろん、サビ残）
ちなみに、年間休日７０日前後・・・

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 20:45:50 ID:GOzr2YKW

>>230
安いな。。。源泉徴収票の支払金額がソレなの？？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 20:52:25 ID:GOzr2YKW

どこの人かわかんないけど、それって最低賃金法ギリギリだね

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 20:56:27 ID:oCVEAflq

２３０＞よく１０年も勤めてるよ。そんなんじゃ俺は1年くらいで辞めてる。
仕事内容と成果を職歴にまとめて転職した方がいいんでないかい？
今年あたりから中途採用で人を採る大手あるはずだから頑張れ！
そんな俺も中途で大手に今年から勤務。頑張るぞ！

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 09:11:28 ID:nMjGeqkL

>>230です。みんなレスありがとね。
春頃に地元の大手の会社が中途の求人を出すので行ってきます。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 22:12:09 ID:Zp2/cmM5

もう仕事始めだな。
相変わらず休みなんてアッという間だなぁ・・・・。
がんばろうアゲ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 01:04:59 ID:IzpW1nBn

厄払いに行って来た。平穏無事であります様に。。。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 03:12:43 ID:b8CaWuQn

良い年にしよう。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 07:15:19 ID:OEqmE2PU

体重計乗るのが怖ぇな・・　まぁいいか

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 00:42:16 ID:7YX9NDr8

がんばっていきましょう

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 03:06:22 ID:uWtaEStO

春に今の職場を辞める事に決めたのですが…
次の職場の内定もらった事を黙ってたら上司に文句を言われました。
「次が決まったんなら報告するのが義務で常識でしょう？」と責められましたが
これまで転職３回やってきて、そんな義務や常識聞いた事ありません。
（以前の職場では決まらない内に辞めてたので報告のしようがなかった、のもありますが。
しかもその上司、退職の相談をした時に「面接受けようとは思ってる」と話したら
「辞めた後の事はどうでもいい」と話を打ち切った人です。）
親や周りの友人は「むしろ決まったなんて言わない方が良い」と言ってますが…
辞める時に次が決まってたら報告するのは義務なんでしょうか？
寒さと怒りで指が震えてるわ…皆さんの意見を聞きたいです。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 07:42:24 ID:OftkRnxg

その上司が義務や常識だと思ってるだけ。
法的根拠を求めてみたら？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 00:33:30 ID:kIE+Ch8t

つ【ちっちゃい器】

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 00:33:21 ID:i5C8u23D

そろそろ３度目の転職を検討中。中々、落ち着けない人生を送っているなと
我ながら反省をしつつも、仕事の面白さを求めてしまう・・・。
これまでの経歴は、
某大手商社（１９９８～２０００）
某大手不動産（２００１～２００３）
外資系不動産投資顧問（２００４～）
年収もベースが１２００万とインセンティブ報酬（今年は５００万位）で、同世代では
かなり恵まれているけど、今の会社は短期勝負の運用方針で何時日本撤退にな
ってもおかしくない状況。今度は、外資・日系に対する拘りはないけど、中長期で
不動産投資をできる（開発を含む）投資顧問会社への転職を検討中。
収入面では恵まれているけど、仕事が激務で月に何度も日本全国への出張（その
大半は日帰りｗ）があり、クロージング前には連日の徹夜、休日出勤も当たり前で
中々遊べない。遊びは、六本木、銀座で刹那的な金の使い方（接待を含む）をしている
位で、彼女（？、むしろセフレかなｗ）もキャバ嬢。３０歳にしてオッサン的な遊びばかり
してしまっている・・・。そろそろ結婚したいけど、普通のＯＬと付合っても中々時間の調整
が付かなくて別れている。
お金があっても幸せになれないし、無かったら無かったで幸せに成れそうに無いから世の
中、難しいね。みんなは、お金とプライベートの充実、どっちを優先させている？俺は、現状
はお金だなｗ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 01:52:51 ID:z4Mp5NYJ

就活を始めて３ヶ月。たいした資格もなく、高卒の三十路おやじの俺には正社員での就職なんて無理なのかな。
今まで、書類選考でことごとく全滅。
派遣で生きていくしかないのかな。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 03:45:07 ID:SQdT3O+t

>>243
それより年収upする転職先なんてあんの？
自分は年収600でまぁまぁ恵まれてる方だと思ってたが。
投資顧問って儲かるんだな。。。

246 ：243：2006/01/08(日) 04:18:42 ID:czRR8uZW

>>245
業種・ポジションが同じでは、ベース（固定）報酬の大幅アップは難しいけど、
インセンティブやストックオプションが付与されるケースもあり、選択肢はそれ
なりにあるよ。
今回は、同水準の給料で、中長期での投資資金を有している会社への転職
を考えている。まだ３０なので、今の給料からちょっとアップできれば充分に
満足。そんな感じのお誘いは既にある。
今も、自宅で仕事をしながら、ココに書き込みをしているｗ

６００万で満足のいく生活ができる？結婚しているの？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 08:35:16 ID:/lyiu4Rx

＞６００万で満足のいく生活ができる？

600万回くらい芯でヨシ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 10:25:13 ID:fH2iahvf

年収350マン（大阪在住）でも私は充分に満たされるけどな...
疲弊しない程度に働いて、休みもあって、
六本木や銀座で夜の遊びしなくても、
季節毎に山行って海行って、偶に温泉も浸かって、
ちょっと贅沢品買って、家族で美味しく食べて、
皆で床暖房の上でヌクヌク寝転がってテレビを観るの。
暇持て余して巨大雑記長2ch覗いたり書き込んでみたり。

>>243
雇われの身で仕事の面白さばかり追及しても
プライスレス（某カードCM参照）な幸せは得られないと思うよ。

と、暇人がネタにマジレスしてみる。
焼き芋焼けたから食べてこよっと

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 10:59:15 ID:rx1chE4N

>>243
死ぬ直前に残っている財産は金だけか。
まあ人それぞれの価値観があるから良いけどね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 12:15:50 ID:b9JRvVND

>>243
ふ～ん。

251 ：243：2006/01/08(日) 13:11:55 ID:R6qfaSxD

>>248
季節毎に山行って海行って、偶に温泉も浸かって、
ちょっと贅沢品買って、家族で美味しく食べて、
皆で床暖房の上でヌクヌク寝転がってテレビを観るの。
↑
俺も、かつてはそう言う生活に憧れていた。今は業界自体がバブルで、
且つ日本に不動産金融ビジネスが定着しようとしている草創期にいてる
のでがむしゃらに働き、経験を積み、稼ぎたいと考えるようになった。
因みに、もう１社経験後は、独立の予定。
既に独立した知人の会社には資本参加（２社）をしたり、顧問のようなこと
をしたりと、将来への準備もしているよｗ
これからの時代、稼げる奴と稼げない奴に露骨に別れていくと思う。
厳しい言い方だけど、３５０万で子供の将来（大学まで）は大丈夫か？

ホリエモンじゃないけど、『金が無いと最低限の幸せは手に入らないでしょ』
。プライスレスなものも、合コンに行くとＯＬは結婚願望が強いのかそれなりに
もてるよｗ。経済力は必要でしょ？
金が全てではないことは分かっているが、プライスレスなものを手に入れる
ためにも最低限の金は必要と考える。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 14:29:39 ID:ndYBaRH/

何が幸せなのかは、人それぞれだと思うよ

253 ：201：2006/01/08(日) 16:36:58 ID:rJW+/5u/

>>243

自分の会社から不動産投資の会社に転職したやつがいるんだけど
そういうとこって給料良いんですかね？ちなみに営業だったけど
自分は技術屋なのであまり縁の無い世界だ

254 ：243：2006/01/08(日) 17:13:34 ID:fKyyzDLk

>>253
会社によって給料はピンきり。一般的に外資系投資銀行が最も条件が良い。
次いで日系ベンチャーの管理職以上。
職種では、フロント部門、特にアクイジション（案件の発掘・取得）担当者が
最も条件が良い。会社によっては、ストラクチャリング部門が高いケースもある。
俺は、商社、デベと転職する過程で証券化ｽｷｰﾑによる不動産投資や開発、
ＲＥＩＴの立ち上げを経験していたので、若かったけどフロント部門の即戦力
としてﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞされた。英語を使えたのも、年俸アップの要因だった。
２０１さんは、不動産或いは金融業界出身ですか？それ以外の業界からでも、
人手不足だから日系ベンチャーとかなら採用されるかもしれないが、高給は
期待できないと思う。

俺は今の仕事が好きだし、これからも関わりたいと思っており昼夜を忘れて
仕事に没頭しても、それ程、苦にはならない。それで高給を得ているのである意味
幸せかもしれない。

255 ：201：2006/01/08(日) 17:44:48 ID:rJW+/5u/

>>243

IT業界ですが・・・・・
英語つかえるっていいですね～
うらやましい

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 17:46:08 ID:3sRAAEnm

私は新卒で入った製造業の外資系の日本法人から転職しようとしています。
女、独身、昭和５０年生まれ。

給料は割りともらっていて、彼氏もいて、仕事も好きですが、去年犬を飼い始めて、
今の仕事では犬にかまってやれない時間が多すぎるので転職を決めました。

給料は少しは少なくなってもいいと思っているけど、やっぱり２４３さんの言うようにお金は大切。
お金がないと犬を動物病院にも美容院にも連れて行ってやれないし、車も維持できないし、狭いマンションに引っ越さないといけない。

>247
年収600万円は十分ではないと思うけど、私は600万円あればなんとかやっていけるような気がする。
それでも、やはり給料は多い方がいいよ。

お金が全てじゃないけど、お金があれば余裕や安心ができます。
私は犬がいてとても幸せだけど、お金がなければ今の生活もできていません。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 19:44:28 ID:2J4J1sfN

俺も去年の年俸で1200万だが、600万は十分高給に入る部類じゃん。
生活も十分できるでしょ。243さんのキャリアは確かに敬意に値するが、

>６００万で満足のいく生活ができる？結婚しているの？

この物言いはよくないっす。かっこ悪いよ。

ただ、向上心のない人間は俺も嫌い。
お金が全てじゃないけれど、あれば便利、なければ不便。

子供が普通に勤め人なるんであれば外資系金融行かせたい。
確かにこの業種の給与水準にかなう業界は少ないよね。
っていうかほとんどない。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 20:15:59 ID:se7zv3MB

>>257
＞ただ、向上心のない人間は俺も嫌い。

あのなあ…
業界によって給与水準ってのは異なっていてねえ、
自分が居る業界によっては血を吐くような努力をしても
年収600行かない人もたーくさん居るわけ。
他人を批判するな。
親と運に感謝しろ。批判はしない。感謝はする。
　
努力しろ？向上心を持て？
アジア・中東・アフリカの難民には、状況的に
年収を上げる為に努力することさえできない人も沢山居る。いや、
世界中の人間の中で、向上心を持って努力するだけで年収が上がって
幸福になれる人間なんてほんのひと握りしかいない。
「“幸運”によって、努力することで年収がUPする場所に居ることが出来ている」
それに気付け。
特に人間の性格を決定づける、幼少時の環境は、自分では選ぶことが出来ない。
「向上心を持つことが出来る性格」を獲得できるかは「運」だ。

259 ：243：2006/01/08(日) 20:26:23 ID:G99KGMAE

>>257
>６００万で満足のいく生活ができる？結婚しているの？

この物言いはよくないっす。かっこ悪いよ。

仰る通りです、私の価値観だけで、一方的に失礼な発言をしてしまいました。
>>245さん、ごめんなさい。

ただ、私が言いたかったのは、向上心の無い人間、生活の糧となる仕事に誇り
を持たない人間は好きになれないってこと。家庭優先といって、自分の仕事を
中途半端で放棄して帰宅する人間とかは、仕事に対する誇りとか責任を感じる
事ができず許せない。個人的な見解だが、そこそこで満足する人には、全てに
おいて妥協をしてしまう傾向が強く感じる（年収・仕事・家庭環境）。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 20:38:45 ID:PsOeLv6M

>>259
サーバの運用やっている人がいるから2chが存在できるわけだし、パソコンの製造工場で
組立作業をやっている人がいるから貴方だって仕事や趣味でネットを使える。
世の中の大半の仕事はそういう類の仕事だし、そういう仕事を引き受ける人がいるから
貴方だって快適な生活ができるということくらいは知っておいてもいい年齢じゃない？

261 ：243：2006/01/08(日) 21:07:23 ID:G99KGMAE

>>260
貴方が言いたい事は理解できる。自分が如何に恵まれた環境にあるかも、そして
それを提供してくれた親には感謝している。
ただ、貴方が言っている、

特に人間の性格を決定づける、幼少時の環境は、自分では選ぶことが出来ない。
「向上心を持つことが出来る性格」を獲得できるかは「運」だ。

を含めて一部反対意見がある。俺は、家庭の事情で母子家庭で育った。母は俺が
大学を卒業するまで朝から晩まで働いていたい。それでも年収は５００万にも満たな
かったと思う。貧しかったけれども母親の愛情や期待を感じ育つことができた。今は
それなりの額を毎月、仕送りしてあげれるようになった自分をすこしうれしく思う。。。
母の仕事も、貴方が言っているような向上心を持てない仕事ではあったが、俺を育てる
為に遅くまで残業をしたり、一切手抜き無く仕事をしていた。そんな姿を見ているから、
どんな仕事であっても手抜きする人間は尊敬をできない。仕事をする目的は人それぞれ
である事は当然分かっているが、大切な生活の糧を得ている事を理解できない人は長続き
しないし、家庭も維持できないと思う。俺は必死に働いている母を見て、絶対に楽させてあげ
たいと思ったし、わがままは言えなかった。どんな仕事であれ、惰性で仕事をする人間は
駄目だと思う。アフリカの難民は、向上心ではなく、家族を支えるためにつまらない仕事でも
必死でしているでしょ？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 21:48:36 ID:v/jNUM0W

>>243
率直な感想は単純に現在の経済的環境がうらやましい。
また子供の頃からしっかりとした考えをもって、
そして今も持ち続けていることにうらやましさを感じる。
「向上心を持ち、持ち続ける。向上心を行動に移せる。結果に結びつけることができる」のは
運や環境にもよるが、あなたの努力の賜物だと思う。
それは誇りに思うべきで、謙遜することはないと思います。

首都圏在住、手取りで年収425ほど。安定した会社で福利厚生も充実。
（東証１部上場企業。公務員ではない）
とても冒険には踏み出せない。
結婚はしたいが今は彼女はいない。でも一人暮らしはそれなりに快適で、
余計保守的というか、このまま頑張っていくか、って感じになってます。
もちろん管理職的ポストを目指すっていう野心も（野心ってほどのことでもないかｗ）
あるにはあるんですけどね。

同じ空の下、同じ1975世代の243さん、頑張ってください。俺も俺なりに頑張ります。

263 ：245：2006/01/08(日) 22:38:48 ID:SQdT3O+t

何気ない書き込みだったが、盛り上がってるな。。。

243さん、257さんは高給だね。やっぱ自負があるというか、
物言いに自信を感じるよ。
ヒネた見方だけど、こういう人が高給でなくなったときどうなるのか、
今の自分を保っていられるのだろうか？
やっぱ何度でも立ち上がれるような人だからこそ、高給取りなんだろうか？
まぁそうならないとわかんないよね。

自分は機械の技術屋です。業界の水準は30だと400～600くらいかな？
結婚はなんとなくしたいな、程度。
仕事は嫌いじゃないし、顧客の役に立った、と実感できるときはやっぱうれしい。
けど一生続けられるかはわかんないなぁ。。。
30になったけど、迷いを捨てられるのはいつの日か、という感じ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 22:47:59 ID:6KbGo2r3

高給だろうけど、この板に来てるって事は
不満＞満足なんだろうから、あんまりレスつけるのもどうかと思う

転職板なのに、ただの自慢話に見えるのはレスに敬意を込めてないからだとおもう
他人は他人、得意分野も違うし、やりたい事も違うだろうしね
要は思いやりに欠けてるのか、言葉が不器用なのか

後者である事を願ってやまない

265 ：243：2006/01/08(日) 23:22:38 ID:G99KGMAE

>>262
ありがとうございます。そのように言っていただけると、非常にうれしいです。
学生時代の友人とは、この年齢になってくると中々面と向かって収入の話
とかもしづらいし、転職の話や何故そんなにがむしゃらに働く（母を楽にさせたい
って、照れてしまうようで言えないし・・・）かを説明し難いから。同業界の
友人とは転職や条件の話はするけど、限定された特殊な世界だから、同世代の
意見とか考えを聞きたくて。匿名性があるから、お互い言いたいことも言いやすいしね。

俺ががむしゃらに仕事をしているのは、①母を楽にさせてあげたい、②仕事が面白い、
③俺自身も良い生活をしたい、の順かな。
こんなに転職をして、待遇と仕事の面白さ両方を求めている欲張りな考えで良いのか、
今回の転職も、将来へのステップアップのためとは言え回数が多くないか色々と悩む
事はある。

>>263
263さん、俺は今の年収（1700万程度）に見合う仕事をしている自負はある。もちろん、
投資顧問というマーケットを相手にしている仕事であり運もあるが、運は自分の力で
手繰り寄せるものだと考えている。魂を込めて仕事をしている人間に対しては、自然と
それに応えてくれる人間が集まり、自然と運も近づいてくると考える。
年収が下がるかもしれない・・・、これは常々意識している。それでも、商社時代には、
不良債券処理（売れ残りマンション・地上げ途中の土地・工業団地等）の為に飛込み
での売却等どぶ板営業も経験しており、これまでも高いパフォーマンスを上げており、
業界特有の接待（銀座・六本木）で人脈もあるので、泥水をすすってでも人並み以上の
収入を手に入れる自信はある。今まで、それくらいの覚悟で仕事はしている。
俺は、マザコンといわれるかもしれないが、早く母親に隠居生活を送らせてあげたいと
思っているので、これからも頑張るよ。それ位、母には感謝してもしきれないくらい育てて
くれた事に対する恩は感じている。
俺もそんな親になりたいと思っているが、結婚はまだまだできそうに無いなＷ。（母の
最大の希望は、早く孫の顔を見たいなんだ・・・）

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 23:35:07 ID:fH2iahvf

>>243=246=251=254=259=261

ネタじゃなくてマジなら、ちょっと悲しいね。

>彼女（？、むしろセフレかなｗ）もキャバ嬢。３０歳にしてオッサン的な遊びばかり
>してしまっている・・・。そろそろ結婚したいけど、普通のＯＬと付合っても中々時間の調整
>が付かなくて別れている。

>プライスレスなものも、合コンに行くとＯＬは結婚願望が強いのかそれなりに
>もてるよｗ。経済力は必要でしょ？

>俺は、家庭の事情で母子家庭で育った。母は俺が
>大学を卒業するまで朝から晩まで働いていたい。それでも年収は５００万にも満たな
>かったと思う。貧しかったけれども母親の愛情や期待を感じ育つことができた。今は
>それなりの額を毎月、仕送りしてあげれるようになった自分をすこしうれしく思う。。。

あんまり女を馬鹿にしてると、女手一つで育ててくれた母親が泣くよマザコン君。
プライスレスなんて程遠い。金の切れ目が縁の切れ目だから精々頑張って。
あと、ら抜きになってるよ。

267 ：243：2006/01/08(日) 23:50:25 ID:G99KGMAE

>>266
そんな事わかっているよ。
でも、経済力になびく女が多いのも事実。女を馬鹿にしているのではなく、
そう言った馬鹿な女と遊んでいるって事。お互いに分かりきっている事だし、
そんな男ととでも結婚をしたがる女性もいる。
そうじゃない女性と付合っていても、長続きしないのは時間を責任にしている
が、俺自信に魅力が乏しい事も認識している。
自分自信を磨いてプライスレスな幸せが欲しいとは思っているが、今は物的な
満足だけで遊んでいるのが実情です。
母に対する感謝の気持ちと、これは経済力でなびく女と遊ぶ事は別次元と考える
がおかしいですか？

268 ：257：2006/01/09(月) 00:13:06 ID:5NkrhCkT

>>258
>「“幸運”によって、努力することで年収がUPする場所に居ることが出来ている」
>特に人間の性格を決定づける、幼少時の環境は、自分では選ぶことが出来ない。
>「向上心を持つことが出来る性格」を獲得できるかは「運」だ。

笑わせるなっっつの。
自分の環境を何でも社会や国のせいだって言う低脳にこういう
考えの人間多い。この人がそうかどうかは知らんけど。
向上心が持てるかどうかは運次第って、…すごいよね…。
何でも運のせいにできてりゃ楽よね。

ちなみに私、
1社目：年収360万。この会社のときに結婚。
2社目：完全業績連動制の会社で、1年目年収300万。
　　　 2年目に死ぬ気で頑張って700万。
現在：2社目に業績買われて引き抜かれ、年収1000万。
最近昇給して1200万。

何が言いたいかと言うと、自分の環境変えたければ
努力でどうにでもなるってことですよ。まあ>>258みたいな
何でも運のせいにできる、おめでたい考え方によれば
この努力ができるかどうかも運次第なんでしょうけど。もう30でしょ…？

>>243
嫉妬してる奴らは相手にするな。君とは目線が違うと思うよ。
ただ、君の女の選び方はどーかと思うけどね（笑）。
金についてくる女性がいるのも事実ですが、バブル期じゃあるまいし
最近そんなバカな女性は少なくとも私の周囲には見かけません。
いい女性見つけて、いい交際して下さい。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 00:19:08 ID:lBhxqxoD

つか、もう完全にネタになってるだろ。
キャラを作りこみすぎだ。

270 ：257：2006/01/09(月) 00:21:34 ID:5NkrhCkT

>>260

>世の中の大半の仕事はそういう類の仕事だし、そういう仕事を引き受ける人がいるから
>貴方だって快適な生活ができるということくらいは知っておいてもいい年齢じゃない？

違うでしょ。彼らは自ら積極的にそのような仕事を選んで引き受けた？
そこしか入れなかった、ってのが実情なんじゃないの？

前までね、俺も「夢をあきらめた大半の人々のおかげで
夢を追える人がいる」という考えを持ってました。でも違う。甘い。
あきらめるもあきらめないも、こだわって選び抜くも妥協して
つまらない職につくも、本人次第じゃん。俺も大学出るときは
志望の業界にどうしても入りたくて就職浪人したけどさ、
選べなかった、ってのはやっぱ言い訳じゃない？

おまけに、彼らにそのような仕事をして下さいと頼んだわけでも
ないんだからさ。その意見は理解できません。

271 ：257：2006/01/09(月) 00:23:24 ID:5NkrhCkT

3連失礼します。

>>269

この程度の話がネタにしか取れないって、かわいそうな人ね。
ごく普通のケースだよ、こんなの。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 00:25:38 ID:yvihK7Lx

も～いくつ寝ると～三十路だじょ～♪（ＴＴ）

273 ：243：2006/01/09(月) 00:33:05 ID:yDq4nXff

>>268
女の選び方に問題があるのは分かっているＷ
今の彼女は、六本木のキャバ嬢だからね。正直、金で繋がっている
部分がある一方で、価値観が一致する部分があるから続いているの
も事実なんだよね・・・。店には行かずに、外か俺の家であっているから。
ま、自分自身を磨いて、魅力的な人間になるように努力するよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 00:33:06 ID:gcChhjID

もう三十路だろ、みんな？罵り合いはあまり格好良くないよ。

> あきらめるもあきらめないも、こだわって選び抜くも妥協して
> つまらない職につくも、本人次第じゃん

本人次第だからこそ、その選んだ本人が満足してればそれで良いんじゃないの？
他人が干渉する問題ではないと思うよ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 00:34:46 ID:lBhxqxoD

>>271
そりゃどうもｗ
明日も休みだし朝まで一人で頑張りな。
じゃ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 01:21:55 ID:JbWhYvmC

>>275
お前の存在が一番ウザイ。
頑張って、結果を出している奴らの話を聞くのも良いじゃないか？
ネガティブな話ばかりよりも、ずっと夢がある。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 01:34:51 ID:cc6wTQpc

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 01:48:15 ID:cc6wTQpc

>>275
お前がい一番痛い。
どうせ、妬んでいるだけで、実際に転職する勇気も何も無いんだろ？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 02:30:59 ID:FxY/HbUc

>>257

正論だよ。まったくもって。
ただそれは君のような人生を送ってきた人にとっての正論だ。
この歳になって、なんでそんなに自分の価値観を人に押し付けるんだい？

あなたや>>243が熱い思いをぶちまけてるのを読んでるのは、正直刺激になる。
ただ引っかかるのは、一体どんな決まりがあってあなたの職にかける執念を万人が持ってるべき、
となるかってこと。「それを言っちゃあおしまいよ」って話なんだけど。

ちなみに自分は留学を経験して最近転職したばかり、
ただ、給料はよくない。年功序列なせいもあって700万ぐらいだ。
同業他社だと、そこそこ勤めてれば30歳で1000万もらえる業界だったりするからね。

留学先のイギリスでは一応トップ10に入る大学で法学修士
（ま、アメリカとは価値が違うけど）をとったんだが、それをハイサラリーに結びつける気がさらさらなかった。
ちゃんと戦略を立ててれば外資コンサルぐらいいけたかも知れんけど、
俺は長年憧れてた会社だったってのとこれまでの仕事への興味、
それから家族の事情を考えてこの会社にしたよ。

まあ中身があまりにも酷ければまた転職するけどさ、
こんな感じでサラリーだけじゃ測れない価値観をもって生きてる人間もいるよ。
俺も「金はたくさんあったほうがいい」って価値観だけれど、
その前に人間として弱い部分やネガティブな部分を切り捨てないで生きていきたい。

ともあれ言いたいのは、あなたの人生は大いに結構！どんどん先へ行って欲しい！
ただ世の人間を動かしてるOSはかなり多様で、残念ながら現実のWindowsのようには行かない。
あなたや>>243のソフトだけが独占してるわけじゃないってことだ。

あなた方とほかの人では具体的に何がどう違うんだって点については、
たぶんカウンセリングとしてきちんと取り組むべき課題なのでこれ以上は触れません。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 09:10:49 ID:q9Dy5fQ/

おはようございます。

>>273
>>ま、自分自身を磨いて、魅力的な人間になるように努力するよ。

私は女性だけど、２４３さんの魅力というのを（文章でしか知らないけど）分かってくれる女性は少なからずいると思うよ。
私は今は自分よりも年収が３００万円少ない彼氏ととても幸せに付き合っています。
それ以前は今の私の倍以上の年収の外科医と付き合っていました。
外科医だから、年収が多いから付き合っていたわけではありません。
最初の出会いは院生の頃のちょっとした付き合いからで、彼の仕事の話や仕事に対する責任感のある発言、患者さんに対する考え方など、
かなり話を聞いて、尊敬するようになり、そして付き合いはじめました。
243さんのように、彼は私と付き合う前はクラブ勤めの女性と付き合っていたこともあるということを聞きました。

これはあくまで私の経験からだけど、仕事に責任感を持っていて、尊敬できるような仕事をしている人は、
ある程度人間的にも魅力のある人なのではないかと思います。

六本木のクラブ勤めの女性だからといってお金だけでつながっているとは思えないし、クラブ勤めでも、その辺でOLをしている人より
打算的かというとそうでもないと思うし、（アナウンサーだって合コンばっかり行ってるんでしょう？）
今付き合っているクラブ勤めの方が、お金目当てだと断言はできないと思いますよ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 11:44:12 ID:wgoqGJGQ

いや～見応えある意見交換ですね。価値観は十人十色ですが、俺は、
248
に共感しますね。
俺は東証一部上場で年収450～500ですけど、幸いなことにこれからの努力で1500以上になる可能性もあるし、そこそこの努力でそこそこの年収そこそこの生活を送る事もできる。
で、どっちらかってゆーと後者を選びたい。
休みなく猛烈に働いて1500よりも、ゆっくりでも着実にクライアントと喜びを共有でき、自己満足かも知れないけど人の役に立ってる喜びを感じ仕事する。
私生活では、派手ではないけどゆとりを持って、春は桜、秋は紅葉を楽しむ。
食卓には、秋はさんまや山菜。冬は家族で鍋を囲み、夏は食後に「今日のは甘いなー」なんて言いながら家族皆でシャリシャリとスイカをかじる。豪華ではないけど、四季を感じながら旬を味わう。。。。
確かに年収360では将来的にはちょっと厳しいと思うが、そこそこの収入でいいので、日々を噛み締めながら生きて行きたい。
モーレツ時代から闇の時代へ、そして、明るさが見え始めた今、スローライフやスローフードが見直されつつあるのもこういった価値観に近い人達が増えて来てる表れじゃないかな。
248
の最後の一文「焼き芋焼けたから食べてこよ」に、微笑ましさと共感を感じました。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 12:06:27 ID:BcATirHy

274さんの言う通りだわ。
もう良い年なのに、何を言いあってるんだか…。
自分が『幸せ』だと思う生き方が一番良いと思いますよ。自分より上も下も見ててもキリがないんだし。
十人十色なんだから。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 12:10:26 ID:jCZyCuxu

自分が出来る範囲で頑張りたいことを
頑張って自分のｼｱﾜｾを掴めばいいんだと思う
人と比べたりするのはなんだか違う気がする。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 12:20:06 ID:RImiF+ix

>>281
俺も>>248や>>281の生き方に共感を覚える。
仕事だけでなく、家族との生活の充実（贅沢でなくともみんなで喜び・哀しみ
全てを共有できるような）がある事が理想。
俺は、年収が５００万程度の製造業勤務だが、物を造りあげる喜び、それを
利用する人達の笑顔を見たときの満足感等、仕事にも満足している。

お金に対する価値観は>>243とは違うが、彼の書き込みで仕事に対する考え
方はすごく共感できる。やはり仕事は家族を支える大切な収入源であり、
また仕事を通して多くの人と喜びを享受できる環境（これは俺ね）にあり、仕事
に対しては誇りを持っているし、手を抜くつもりは一切無い。
↓243の書き込みで気に入ったフレーズね。

ただ、私が言いたかったのは、向上心の無い人間、生活の糧となる仕事に誇り
を持たない人間は好きになれないってこと。家庭優先といって、自分の仕事を
中途半端で放棄して帰宅する人間とかは、仕事に対する誇りとか責任を感じる
事ができず許せない。

仕事をする目的は人それぞれである事は当然分かっているが、大切な生活の
糧を得ている事を理解できない人は長続きしないし、家庭も維持できないと思う。

貧しかったけれども母親の愛情や期待を感じ育つことができた。今はそれなりの
額を毎月、仕送りしてあげれるようになった自分をすこしうれしく思う。。。
↑この文章を読んでいると、243も家族を大切にする良い奴だと思う。ってか、俺に
はここまでできるか分からないし、尊敬する。
彼を擁護するわけではないが、本質的にはすごく優しい良い奴だと思う。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 19:02:13 ID:KsmyVwzO

>>280

金の力か、人間的魅力か知らないが六本木のキャバ嬢と付合えるだけで立派。
俺らの年齢で、六本木に遊びに行く（銀座・六本木で接待なんて無いよ、普通は）
だけでも凄いと思うし、羨ましい（笑）
新宿、渋谷の居酒屋で飲んで、たまに青山辺りで飲むのが精一杯だよ・・・。

30歳、独身彼女無し、私立中学校非常勤講師、年収300万未満、実家住みの
俺からすると、理解できない世界ではあるが、少なくとも俺達の知らない世界を
知っている、それも魅力の一つだと思うよ。
俺なんて、大学院に残って研究をしていたけど、教授への道も険しく、かといって
就職するにしても年齢的に厳しくなり、非常勤講師で生活している。ドン詰まりの
人生になりそうだから、243の人生やバイタリティの強さは羨ましい。

どう頑張って、この状況を脱すれば良いか分からない・・・。

286 ：243：2006/01/09(月) 21:33:53 ID:KG6Ygx5f

>>280

ありがとうございます。異性から、このように言っていただけるとちょっとうれしいです。
ただ、ここで私に対して色々と書き込みがあるように、仕事が生活の中心になり、
合理的且つ損得勘定で生きている人間としての魅力に乏しいという事は認識しております。
仕事が趣味といってしまえる程、今の仕事は刺激的で且つ奥深いものがあり今の生活を
変えるつもりは無いけど、もっと周りの人達の意見を聞いたり、立場状況を考えるようにし
ていきたいです。
そして今の彼女とも、大事にしていきたいです。なんだかんだ言っても1年以上の付き合いだ
し、お互いのことが色々とわかってきてるから。
他の同級生のみんなも、賛否両論色々とご意見を頂きありがとう。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 22:35:32 ID:gB2tsLDy

盛り上がって参りました！（ビートたけし風）
なんか、俺もムキになって物言いたくなる流れだね。
前々々スレあたりからここに住んでますけど、1975年生まれスレって
一貫して、雰囲気いいんですよね。たまに>>275みたいな鯖の生き腐れ
みたいなのも湧いてくるんだけど、基本的に荒らされない。
暖かい雰囲気がある。俺もうざいこと一杯書いてきたけど、
感謝されたりたくさん賛同頂いた書き込みもしてきたしさ。
って、たかが2chなんだけど、>>243みたいな、いわゆる
「できる奴」も来てくれるわけじゃん。

誰かが書いてましたが、罵り合いはやっぱよくないよね、
ごめんなさい、本当に。一回皆で会って酒でも飲みたいね。
マジでオフやるか。

とりあえず、全部プリントアウトして検証しながら
議論したくなるいい書き込みがたくさん僕にはありました！

特に>>243、その年収額稼ぐ苦労は並大抵じゃないと思うけどさ、
はっきり言ってあんたは勝ち組だよね、数値だけで考えれば。
俺も結婚してるけど元キャバ嬢の愛人3人抱えてる。
「元」だから勿論店で会うわけじゃない、メシも割り勘。
いい交遊させてもらってると思ってるから、あなたの気持ちも
実はわからんでもない。一回会うか。

288 ：257 ：2006/01/09(月) 22:36:42 ID:gB2tsLDy

↑は257の書き込みです、コテ入れ忘れた。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 22:59:41 ID:yvihK7Lx

価値観なんて十人十色。
年収３００万でも幸せな家庭な奴もいるし。
年収２０００万で経営者だけど家庭ぐちゃぐちゃな奴もいる。

勝ち組とか負け組みとかのフィルターで物言うお子ちゃまって
いまだにいるんだね。www

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/09(月) 23:28:34 ID:Xo8DuR3f

幸せでいたいもんだねぇ。ほんとに。

291 ：243：2006/01/10(火) 00:09:42 ID:XiZXwfHQ

>>287
>>257さん、こんばんは。
貴方の熱い書き込み私は大好きです。
価値観がみんな違うのは当然分かっているけど、自分たちの価値観を書き込み、それに
議論をし合うからこそ『２ちゃんねる』の存在意義があると考える。特に、『匿名』で相手の
顔がわからないからこそ、お互いに本音で議論できる（時には露骨にきつい批判もあるけ
ど）と思う。学生時代じゃないし、この年齢になってくると親友にも中々言えない話や悩み
事もあるけど、ここでは賛否両論色々な意見を頂けるから貴重な存在です。
257さん、貴方と一度会って、熱く議論を交わしたいという気持ちがある一方で、お互いに
『匿名』だからこそ言える事や、特には残酷だけれども正しい意見等。私はこの空間を
大切にしたいと今は思っておりますので、大変申し訳ありませんが、お誘いはお断りさせて
下さい。２ちゃんねるの中で議論を交わせましょう。
実は、六本木のキャバクラとかで一緒の空間を共有してるかもしれませんがｗ

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 00:34:10 ID:BK/EmyyW

>>289
ま、お前みたいなこと言う奴って、
100%負け組みなんだけどね。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 01:17:30 ID:pHlPsI/W

意見交換や議論をするなら、ここで何度でも書けばいい。

勝ち負けと煽ったり、自分より低い年収を嘲るのだって誰もとめんけど、
ほんとに人生充実してる奴は自分の足元なんか見てない。
常に上をめざしてるから、ある意味眼中にない。逆に自分に不信感を持つものは後ろを振り返り、後に続く人々を確認したがるんだ。まあ見る人が見るとそんな風に映ることもあるかもね。

とはいえ、疲れたときに遠慮なく書き込めるのも2chの良さだ。
俺もなんとか充実した人生を目指したいもんだよ。

294 ：243：2006/01/10(火) 01:30:10 ID:XiZXwfHQ

>>293
私は最終的に独立を目指して突き進んでいる一方で、今の自分のポジションや
生き方が周りから見てどうなのか気になるからこそ、ここに書き込みをしている。

>逆に自分に不信感を持つものは後ろを振り返り、後に続く人々を確認したがるんだ。

自分の人生に１００％満足している人なんてどれだけいる？、私はまだまだ満足でき
ないし、まだまだ未熟な人間だから、自分に自信も無いし、後ろを振り返りたくもなる。
人間なんて、弱い生き物だよ。私も含めて、そんな人間が多いから『２ちゃんねる』が
存在しているんじゃない？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 01:46:44 ID:yO8Yut2f

>>243
まぁ、明日仕事なんだろとっとと寝ろよ

296 ：293：2006/01/10(火) 01:58:19 ID:pHlPsI/W

>>294
だからそれで良いんだって。好きなように書き込もうよ。

さっき辛いことを書いたのは、自分から見た事実だから。
けど、私自身全然自分の人生に納得してない。まあ2chでは肩の力を抜いて、
自分の良いところや悪いところを素直に書き込んで素直にリアクションするほうが個人的に好き、っていうだけだよ。

さて自分もどうしたもんかな。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 02:07:59 ID:3jus6AnT

漏れ
年収は400万。
現在中小IT勤務。
昔は外資のコンピュータ会社で500万以上貰ってた。
当然彼女ナシ。
精神的に満たされない。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 02:24:33 ID:AoRgHvDf

不動産関係の仕事につきたいです。宅建と管業の資格は
ありますが経験がなしです。どんなもでしょう？

299 ：289：2006/01/10(火) 12:41:17 ID:pHNoMqdJ

>>292
はいはい、お子ちゃまおつかれ♪www

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 21:14:12 ID:uTTkm3Ta

300ゲッツ
アゲ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 21:59:24 ID:gU22/1Yg

>>299
３０にもなって、お前みたいにくだらない煽りをする奴が、最も精神年齢が低い。
こんなところでつまらない憂さ晴らしをして、楽しいか？

302 ：243：2006/01/10(火) 23:51:57 ID:J+APMSjM

>>298
一応、広い意味での不動産業界在職者の意見（前職はディベロッパー）。
不動産業界といっても色々な会社・職種がある。異業種からの転職となると、
宅建の資格を持っているし、仲介が妥当と思う。仲介の中でも、法人・個人対象、
売買・賃貸と別れている。具体的には、

法人・売買・・・住友不動産販売法人営業部、東急リバブルソリューション事業部等
扱っている金額も大きく、法人やファンドを相手にした大規模案件の売買仲介。
歩合のある会社ではかなりの給料も期待できるが、その分、求められる知識、交渉力
も高く、いきなり入るときついかもしれない。重要事項説明書を作成できないレベルの低い
営業ﾏﾝも多いが、案件のグリップ力等交渉力は高い。

法人・賃貸・・・三幸エステート、三鬼商事等
法人を対象とした賃貸仲介。要は、事業所の移転仲介。比較的簡単にできるし、扱っている
金額も大きいと思う。

個人・売買・・・住友不動産販売のスッテプ、三井のリハウス等
裾野は広く、業界初心者も多いが回転率が非常に高い

個人・賃貸・・・エイブル、ミニミニ等
個人の住宅仲介。あまりお勧めしない。

開発がやりたいのなら、ディベロッパー。但し、未経験者が三菱地所、三井不動産への転職は
ほぼ至難の技。菱和ライフ、スカイコート等のマンションディベロッパーかな。但し、直販部隊
に行く可能性が高い。

それ以外にも、管理会社等色々とあるよ。何がやりたいかわからないので、一般論を書きました。

不動産金融業界は、金融機関でストラクチャードフィアナンス、投資銀行部にいれば転職は可能。
すごくハードな業界だが、非常にやりがいと、給料が期待できる。私もこの業界。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 10:53:44 ID:+VdFsTVA

３０歳だと貯金っていくらくらい持ってるもんなの？
ちなみに漏れ５０万くらいしかない・・・

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 11:27:51 ID:6kpVuA8P

俺、ほぼ￥0.....その日暮らし.....

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 18:31:54 ID:np7XReK+

この間まで+700万だったけど、今は-2000万(´･ω･｀)

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 19:10:45 ID:jTvzhXvl

趣味にお金をかけまくってからな・・
仕事やめて、しばらく旅行行ったりのんびりしてたから

８０万弱か。　　一人暮らしだったり、車のﾛﾝをかかえてたり
するとなかなか貯金できないよ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 22:19:37 ID:NljVyASc

>>305
家買ったの？もうそういう年だもんなー。。。あっという間だな

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 22:25:10 ID:NljVyASc

>>306
俺一人暮らしだが、証券会社に時価1800相当（600から増やした）、
銀行にも100程度はあるぞ。
いや、周囲の人にはなかなか言えんもんだから、書き込んでしまった。
でも、一人暮らししてても、貯められる人はいっぱいいると思うよ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 23:03:37 ID:C9YW9i4Y

今日会社クビなっちゃいました。
妻も子供もいるので明日から就職活動がんばります!

310 ：172：2006/01/11(水) 23:12:42 ID:SKRzlacQ

私も一人暮らしで銀行に預金が１０００ﾏﾝちょっと.
少ない給料からちまちま貯金がメイン。収入の割には頑張ったかなあ。
最近は収入も減った上に、昔よりはちょっといいとこ引っ越しちゃって
部屋代も結構かかるし、ちょっと服とか高めのにしてるから
あんまり貯金も出来てない…
>>308さんみたいに株とかやってみたいけど私頭悪いから損しちゃいそう。

就職した頃は３０でﾏﾝｼｮﾝ買うのが夢だったけど
目標を３年後に再設定することのｼﾏｽﾀ

>>306
車とかバイクとかにハマっちゃうとお金貯まらないよね

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 23:12:53 ID:HmUCy1gs

ジェイコム株で40億円稼いだ千葉県に住んでいる男も
昭和50年生まれじゃなかったっけ？
奴こそ俺らの年の最強の勝ち組男だろうな。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 23:13:47 ID:SKRzlacQ

う、うらやましい！！

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 23:24:55 ID:jTvzhXvl

>311
アレって、元々ン十億の資金を持ってたって聞いたよん
株には興味ないし、４０億稼ぐより、時間外で３万付くほうが嬉しい。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 00:24:11 ID:sbyMY6Ui

>>313
その10億にしても数年前に元手100万くらいから始めて稼ぎつづけたらしいよ。
株板がしばらく祭りになっていた。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 00:36:51 ID:Ghn8EmhC

私も少ない給料からちまちま貯金。
親元だけど、母子なので月6万は家に入れて、
親が家を買う時に200万用立て、今は450万ぐらい。
20代は趣味と勉強に結構遣ってたから
30代はキチンと考えないと...と思うけど、
株は勉強しないと怖くて手が出せないし、
運用するには元手少なすぎるナ、、、
けど、リスク覚悟で運用する余裕は無いし、
やはり庶民なりにコツコツやるわ。

>>309
何が原因かは分からないけど、
前向きなのは良いことだよね。
妻子持ちは時に重いかもしれないけど、
その分、大きな心の支えだよ。ガンバレ！

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 01:10:01 ID:pMMiE3LW

俺の友達、東大出てるんだが、３０前に、亡くなったよ。生きてれば、なんでもできるよ。

317 ：http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/：2006/01/12(木) 01:19:24 ID:52l/zMSq

www.boku.tachi.ha.baka.desu.

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 07:22:30 ID:5A5mKNX4

私は安月給。一人暮らしが長かったから、貯金は激少だす。
家賃・光熱費・食費。　ネット代もあるし、親にも月５万あげてた。
旅行が好きで、毎月どこか行ってたし・・

将来の不安は無いって言えば嘘だけどね

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 13:27:11 ID:7mlFcG5/

無職歴1年越えて、貯金も底・・・
バイト始めるしかないけど、どんなバイトがいいかな？
就職活動メインにしたいので・・・

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 13:38:54 ID:rH7iXFzU

>>316
その方は、1975年生まれ？
自殺とか？
しかし、おれらの年ってホント最悪だね・・・。
皆さん無事に普通に暮らせてますか？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 13:44:26 ID:rH7iXFzU

２０～３０歳・・・。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000001-maip-soci
みんな・・・。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 13:52:56 ID:rH7iXFzU

よくよく考えると、今の総理になってから良い事ないよなぁ・・・。
中級層から上はいいのだろうが・・・。
今回落選してもらいたいと率直に思った。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 16:33:45 ID:5A5mKNX4

今朝のニュース。　景気は回復傾向だけど
貧富の差が顕著に出始めているらしいね。　なんでも４世帯に１世帯は
貯蓄が無いって言ってた。

収入が人並みだとしても、住宅ローンに車、子供がいれば養育費でしょ
兄弟がいれば、比例してお金が必要だしね。

結局、消費税もアップで、減税も無しでしょ。
たぶん将来の年金も大幅にカットされるだろうし・・・

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 22:29:22 ID:HDQQCgFp

景気が回復傾向って
リストラの効果が出ただけだと言ってたよ。
実際は回復なんてしてないだろう。
しかし、４分の１の世帯が貯蓄無いって本当なの？
スッテンテンになるまで消費しまくるのかな？
それは政治云々じゃなくて自業自得のような気がする・・。
身の丈に合った生活が出来ないとは
自制心が無いのかな。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 23:00:31 ID:Bs4fVVDG

>>324
働きたくても職がない失業者やフリーター、働く気がない人たちが今までの蓄えを崩しているとか・・・

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/12(木) 23:23:08 ID:pMMiE3LW

>>320
そうだよ。昭和50年組。前向きに、がんばれよ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 00:47:34 ID:9SDyl62y

貯蓄額が全くないというのは、たとえ失業者であっても異常だよな。
そういう連中は健康保険も払っていないだろ。
刑務所に行けば寝床とメシがあるからと適当に緩い犯罪を犯す奴だろうな。
まあそのメシ代だって税金で賄われているわけだが。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 07:35:13 ID:ugvGDbo8

異常だから貯蓄が無いってんじゃなくて
安い給料の中から、ちゃんと税金を払ったり子供の教育費等に
お金を使わないとならないから、結果的に貯蓄まで回せないんだと思う。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 08:19:24 ID:pa7+7UYu

うちは結婚してるけど子供はいません｡
一応製造業で働いてるけど、月に二週間夜勤してるけど手取りは月よくて二十五万あるかないか…
体のことを考えると夜勤とかやめたいけど､そうすると生活できなくなるかもしれない…
子供なんてもってのほかだよ…

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 14:31:26 ID:oITM9tII

↑
結婚してるんだったら、相手にも働いてもらえば？
夜勤しんどいんだったら、夜勤しなくても生活できる会社・職種に転職すればいいのに。
なぜ探したり転職したりしないんだろう。
自業自得だと思う。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 14:54:55 ID:fXc0vayJ

http://007.sh/shouhisha/

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 14:55:44 ID:b12H6itW

何か棘のあるレスが多いな
自業自得ってなんだ？
今の選択肢しかないんだったら、なんて残酷な事言うんだろう

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 17:16:36 ID:s8Bk35Dd

前向きに行こうよ。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 20:31:42 ID:aBJ8dSr7

俺独身で年収７００万だけど貯金なんてないよ。
車のローンが８００万あるし。
どうしてみんなそんなに貯金できるんだ？

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 20:49:19 ID:pRQnGnr5

おまえ、高級車のり。
おれは、ジムニーで、貯金２００だぞ。

336 ：308：2006/01/13(金) 21:22:43 ID:m3JwNC6c

俺、プレオバン。
800万以上もする車を買うってことは、それだけその車に惚れ込めたってことだろうから、
ある意味うらやましい。マネできん。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 21:30:13 ID:tE7yeLFB

最近キャッシングすることに違和感がなくなってきたよ…　総額300ﾏｿ。
ズルズルと闇へ落ちていきそうで恐いよ。身の丈に合わないことをしているのが原因だ罠。
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:13:45 ID:EDi16qXy

>332
自業自得に棘があると言うが
２０歳過ぎたら
自分のケツは自分で持たなければ
為らないのよ。

今の現状も全て自分の執った行動の結果だし
残酷も何も、他ならぬ自分が選んだ選択だろう。

これを自業自得と言わずに何と言う？

現状を打破する為にはリスクを承知で挑戦するしかない。
それが嫌なら現状に甘んじればよい。

選択肢が無いなんて、怠惰を貪っている証だ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:24:19 ID:GiXVKfdC

>>338
夜勤があるということは>>329はおそらくブルーワーカーだろう。
ブルーワーカーの転職なんてスキル持ったホワイトの優秀層と違い
転職重ねるごとに待遇悪化していく可能性のほうが高い。

>>338は偉そうだな。匿名掲示板で説教して憂さはらしている
屑にしか見えない。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:25:35 ID:uKcKePYg

なんとかのし上がりたいっす

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:28:46 ID:qV0bg2Ga

>>340
ここ見ているうちは無理だよ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:28:52 ID:uKcKePYg

借金２００万　スキル無し　来週退職　……どうしよう

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:30:29 ID:x0QhlS23

おれなんか無職の上、残金5万のみ・・・。
しかも、一人暮らし。
どうしよう・・・。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:32:17 ID:uKcKePYg

持つものは何にも無いけど希望だけは持ちたい。あっというまの三十路到達だったな

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:32:24 ID:EDi16qXy

>339
辛辣な意見は受け容れ難いか？

まぁ、別に構わないが
真意を酌み取る事も出来ず
己の理解の範疇を超えたら屑扱いか？

器の程が知れるな。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:36:23 ID:uKcKePYg

俺は今どん底や…はあ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:48:37 ID:x0QhlS23

みんな何県に住んでる？
知りたいなぁ・・・。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:49:43 ID:uKcKePYg

出身は徳島　現在は大阪

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:54:56 ID:C7NQtiwf

>>338
２ｃｈやっている時点でお前も似たようなもんだ。
失せろクズｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:55:50 ID:x0QhlS23

出身は神奈川　現在は東京。
くらしは・・・どん底です。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:56:36 ID:JsQr+RfS

>343
まずは二択

A.金のかからない生活を行なう
B.生活を行なうのに必要な金を稼ぐ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:57:19 ID:s8Bk35Dd

なんか、愚痴しか言わねえな。それが、だめなんじゃねえの。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 23:16:51 ID:YNeNstJE

最近の若者は自殺くらいしか出来ないし甘いしダメだな
２０～３０代って糞の集まりだな

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 23:17:35 ID:EDi16qXy

>349
私の意見に反感を持って
批判的な反応を示すという事は
私の指摘が貴殿の現状に合致しているのだと
自ら肯定している事に気付かないのか？

合致しない人は反応していないだろ？

まぁ、色々有るだろうが頑張れよ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 23:48:02 ID:BiFDqFIC

愚痴はガス抜きになるからそれ自体は別に悪いことじゃないと思うけどね。
愚痴を書き込むことで現状と欲求を自覚して、
現実で前向きに行動を起こせたらそれで良いと思うのだけどな。

2chでは一面（愚痴の面が多い）しか見られないのだから、
それでその人が愚痴しか言わない＝ダメって言うのは短絡過ぎると思うよ。
>>352のレスに限ったことじゃないけど
最近スレがギスギスしててちょっと淋しいよ。

皆、それぞれに頑張ってて、ここはちょっと羽休めに来て
ホッと一息つけて、また飛び立つ。。。
そんな止り木みたいなもんだと思うんだけどな。
話す相手がいない独り暮らしの人も、
家族の前で弱音を吐けない家族持ちの人も、
吐けるところで愚痴吐いたら良いと思うよ。

自分は同期ってものがいない中途社員の身だったから、
転職活動してた時このスレにお世話になったし、
もっとマタ～リしてて欲しいなここは。

356 ：194：2006/01/14(土) 00:52:40 ID:xV3ulMcl

>>194デス。あいかわらず激務です。６時起床の１１時帰宅が続いたです。

　そいえば、「３０後半」は皆さんお察しのとおり３１歳の手前って
事です。まぎらわしくて正直すまんかった。

　漏れも昨年転職して、無職の１ヶ月の間に２ｃｈの転職スレ
をみるようになって、就職してからもたまに見てます。同年代の香具師の
カキコを見たくて立ち寄っています。まったり進行してほしいものです。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 01:06:41 ID:gbUWIwot

転職転職って、最近の奴等は一つの事を真剣にやれんのか

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 01:07:55 ID:CvRvJnaK

>357　それであおってるつもりかｗ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 01:14:54 ID:u7an1aM9

今日、面接した人に笑われますた。
３００万しか前年度の収入（税込み）が無かったため。
そのまえの職は２１０万円。
まったく、貯金ゼロです。
いま、親と彼女に援助してもらってます。
７００万とか羨ましい。

ち、いずれ見てろ！
巻き返してやる！！

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 01:28:31 ID:jkWUIArc

>>359
あ、あほすぎる・・・。
よく生きてられるねｗ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 01:57:41 ID:gJIREFHn

>>359
でも年収900万でも素人童貞の俺と比較すれば勝ち組だろう。
この年で彼女いない歴＝年齢で素人童貞の男って女から見たら物凄くキモイだろうな。
もう結婚もほとんどあきらめている。貯金ばかり貯まる生活も空しい。
どうせ背負うものも失うものもないんだし開き直って起業しようかと思っている。
死んでも誰も悲しまないし困らないんだし死ぬ気で何かに没頭したい。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 02:29:44 ID:YB20EYlx

>>361
>この年で彼女いない歴＝年齢で素人童貞の男って女から見たら物凄くキモイだろうな。
俺も同じ境遇で、最近始めての彼女ができたが相手は気にしてなかった。
あまり、そういうの気にしないみたいだよ。
（表に出さないだけかもしれないけど）

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 03:26:08 ID:gbUWIwot

>>358
俺は年収1000万
ずっと、オヤジのコネで入社した会社でやってますｗ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 04:31:04 ID:oEQNXBu9

おいら来週で現職退社。再来週より転職です。
正直不安で逃げたいが頑張ります。
やるしかない。の気持ちで・・・

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 05:10:34 ID:oEQNXBu9

僕は女に９０万貸した挙句逃げられました。
頑張れ三十路。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 10:42:58 ID:OuuXBebY

年収3百万でも地方なら別に珍しくないし暮らしていけるでしょう。
貧しくてもその中で家庭をつくって幸福を見つけていくのが
世の中ってものじゃないの。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 13:30:43 ID:u7an1aM9

>>366
すいません、東京なんですが・・・・・・

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 15:23:11 ID:yF1e6EAG

今の世の中、年収300万なんてザラでしょう

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 16:28:19 ID:gtxBtpib

そうだよ？都内でも一般職だったら３００万も貰ってないと思うよ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 17:25:21 ID:/FmzL2UF

教えて下さい。
>>339のブルーワーカーとかホワイトの意味がわかりません・・・が
なんとなく雰囲気でブルーはDQNって事はわかります・・・が
詳しく教えて下さい。
ちなみに漏れは転職回数が多くスキルも無いのに来週面接でつ。
地方の田舎者でつ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 17:42:53 ID:fLHHZgDg

>370
アイソメトリック理論を生かし、１日５分のエクササイズでムキムキの体に

あの頃全く自分に自身の無かった僕でも
まったく・簡・単・だ！

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 17:46:33 ID:/FmzL2UF

↑コノコトデツカ(´・ω・`)
http://bullworker.co.jp/bullworker.html

おながいしまつ('A`;)
エロい人教えて下さい。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 18:11:57 ID:gtxBtpib

ブルーは作業服の色でホワイトはワイシャツの色に由来するんだっけ？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 19:51:56 ID:W9mGUu2O

>373
ブルーの定義は当たってると思うが
ホワイトは白衣を指すのでは無かったか？
医者や研究職の事だと思う。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 20:07:42 ID:gtxBtpib

辞書を引いてみたよ

ホワイト-カラー 5 [white-collar]

〔作業服を着た現場労働者に対して、白い襟の服を着る非現業部門の従業員の意〕事務労働に従事する者。サラリー-マン。事務労働者。
→ブルー-カラー

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DB%A5%EF%A5%A4%A5%C8%A5%AB%A5%E9%A1%BC&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

376 ：370：2006/01/14(土) 21:02:56 ID:tDpQBDhu

みなさん、ありがとうございます。
漏れはブルーからホワイトに転職する為、
来週面接がんばります！

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 21:48:17 ID:79d/x8bv

本気で言ってたら、バカだな。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:25:20 ID:oLKMYaaY

>>370は
ﾎﾜｲﾂｶﾗｰ＝営業マンとでも理解してるのだろう

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 01:03:25 ID:IxjZn5Md

漏れ転職とか結構いい加減に考えてたなぁ・・・
20代の時にさっさと止めればよかったけど　なんとなくお世話になってる会社への義理でズルズルと続けてきた
今年はさっさと辞めて次に行こうと思うんだけど
今仕事ある中で次捜してる方って面接とかの時間どうしてるの？　もれはバイト（日雇い？）扱いなので
無理やり時間空けてるんだけど　正社員の方達ってそんな融通きくのかな　

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 13:49:03 ID:ElJs7oSx

何か知らんがID:EDi16qXyは余裕なさそうだね。
物質的な余裕はともかく、精神的な余裕がね。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 00:20:55 ID:RGi49rGV

http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/
不動産業界にいきます。参考にしたブログです。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 11:26:45 ID:CN4QXDLf

一次で落ちました

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 14:48:24 ID:peTJdyNj

>>371
ワラタ。おまえそのセンスがあれば生きていけるな。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 23:41:08 ID:41W2HQWx

営業職から編集職に転職して３ヶ月経ち、色々とできることが増えてきた。
技術としてできることや扱えるＰＣソフトが増えてゆくってことは気持ちいいね。
ただまだまだ素人の域を出ないので、年下や派遣社員のオペレーターに見下されるのがツライorz
転職組だが早く一人前になって見返してやる！
またここに元気もらいに来ます。

385 ：243：2006/01/17(火) 00:37:50 ID:UVKgOTtY

>>384
頑張れ！
やりたい仕事をするためには、時には色々な事を犠牲にしなければならない
事もある。384にとっては、年下や派遣社員が先輩であり指導者という屈辱的な
環境を耐える事だと思う。やりたいと仕事をできている環境に感謝し、同時に
素人当然では言った事による屈辱を頑張りに変えて早く一人前になってください。
年下、派遣に関係無く自分に足りない事は謙虚に教えを請い、頑張って下さい。
必死に頑張っている人には、自然と応援してくれる人や信頼が芽生えてくると思います。
必死に仕事をしていれば、先輩、後輩、社内、社外関係無く助けてくれる仲間はできてく
ると思いますよ。これは私の経験談。

今年は、幸先良く小型ではあるが何本かまとめてディールをクロージングできそう。
例の彼女も成人式を迎えたしｗ、そろそろ真面目に付合い出さないと。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 00:38:39 ID:7S2d8WZz

同士よ頑張れ！

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 00:45:47 ID:0qCo661R

>>385
お前もういいよｗ
とにかくウザイの一言
よっぽど暇なんだな

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 08:44:59 ID:J5YbYhoU

↑
お前がウザイくて暇人

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 09:06:24 ID:peYUyVyL

ﾆﾀﾓﾉﾄﾞｳｼ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 19:16:55 ID:kmDuCJj0

つーか、いつまでもコテハンもどきに粘着やめよーよ
板の雰囲気悪くなるし、スルーでいいじゃん。
長文見る限り、説得力ゼロだし。

391 ：384：2006/01/17(火) 23:14:24 ID:bl6GJOTx

>>385
>>386
ありがとう！
謙虚な気持ちでいるはずが、実際はだんだん煮詰まってくるものだね。
環境に慣れ出すと気持ちが余所へ向いていってしまうせいかな。
お互い頑張ろう！
とりあえず毎日早く寝なきゃｚｚｚ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 23:23:42 ID:wGuNRuJ0

今日、面白いもの見たよ。営業で、海岸線走ってたんだけど、でっかいマグロが打ち上げられてたよ。カラスが、群がってたよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 00:25:31 ID:4my/0iOB

そんな純粋な>>391に心洗われる15×2の夜であった。。。
ガンバレー！>>391めっさガンバレー！！

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 12:39:59 ID:DWgEAI40

せめて　年収４５０万は欲しい　ので　がんばる

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 20:12:55 ID:LD8Lpx6c

職種変わりたくて、転職活動がんばっていたら、割と大手で希望の専門職内定した。
でも月収で２５％くらい減・・・。
どうすればいいのか悩んでいます・・・・。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 21:27:46 ID:xbN6wNDA

大手なら給料上がっていく希望が持てるじゃないか
やりたい職に就けたのなら頑張ってみれ

397 ：395：2006/01/18(水) 21:50:10 ID:LD8Lpx6c

>>396
ありがとう。
女性だし職務経験なかったし受かったことが奇跡なんだから、
しばらく節約生活がんばります。
やりたい職で食べていくって大切なことだよね。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 22:19:28 ID:i3ZrEg1v

今日は、取引先の店長が休みでよかったよ。温厚な腹心のナンバー２だったから、何事もなく、納品出来たよ。店長だったら、やられてたよ。でも組織って、なんで、ナンバー２って、やさしんだろう？

399 ：391：2006/01/18(水) 23:13:23 ID:QZkk3Vhi

>>393
１５×２の夜。。。めっさ笑った♪
そうなんだよな～あの青臭かった頃をもう１周してきたんだよな。
あの頃生活にはなんにもなかったけど、今は新たな職に就き、４月には結婚もするよ。
ありがとう！お互い頑張ろう！
おやすみ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 00:01:01 ID:EFO1mMDt

めっさ、って、北海道弁だっけ。いい響きだよ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 00:33:13 ID:NUUnTnZ4

いや、めっさは関西弁（大阪弁？）だよ>>400
　めっさ＝めっちゃ＝とても＝very

まぁ、自分は4月生まれなので15×2どころか、
直に15の夜・3周目に差し掛かるんだけどな...
4月に結婚かぁ>>399おめ！＆おやす～

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 01:02:42 ID:8ieB/cHB

いやいやなかなか良いレスみつけたよ。
俺は今就活中で　あんまり安定がなさそうな外資系損保業界に内定がきまりそう。
今までちと普通の会社じゃなくスピリチュアルな世界にいた為まったくスキルはないが
新たにチャレンジしてみようと思う・・・
とくにやりたい事がないし保険業界で経済の勉強しようと思う。
みんなは日経とってる？
なにか日ごろ仕事を成功するために努力している事教えて～！

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 09:30:24 ID:pkfVTfdv

坊さんか何かだったのか？
なんか書き込み全体から新卒のような夢が溢れてますね
まあ

すぐ坊さんに戻りたくなるでしょう。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 21:21:16 ID:7l7ktv3n

>>398
あなたと同じ目にあってるから　反面教師＆気持ちがわかる　ってことじゃにゃい？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 21:47:18 ID:e0Qn/6ov

>>402
３０だったら、安定を取るべきだよ。経済の勉強なんて何処でも出来るよ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:30:14 ID:B6FnwdKi

初歩的な質問なんですが、アウトソーシングと派遣業って同じようなものですか？
賞与が年４回で業種も自分にあってていいかなって思ったのですが…。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:39:08 ID:CL9GElWI

>>406
「ようなもの」じゃなくて「同じ」です。
賞与で釣るタイプですね。たぶんとんでもない罠
仕掛けられてるのだと思います。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:49:28 ID:B6FnwdKi

ありがとうございました。
他を探すことにします。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 00:07:42 ID:rQZzIZoO

>>407
いや、同じじゃないよ。
アウトソーシングとは外部に業務を委託することだから、
アウトソーシング＝派遣業ってわけじゃなくて、
派遣業もある意味、アウトソーシングと言えるってだけの話だよ。

>>406
賞与が年4回ってことは、労働者側から見れば
労基の平均賃金やら雇用保険の賃金日額の算定に有利だよ。
社会保険では賞与ではなく報酬とみなされて、
保険料算定の基準となる標準報酬月額の算定に加えられるから、
月々払う保険料はUPするけれども、賞与時にまとめてガバッと
保険料取られることもないし。
DQNな会社でなければ、年々増える社会保険料負担を軽減する為に
年2回払うものを4回に分けてるんだと思う。
賞与支払届を出す手間も省けるしね。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 23:04:47 ID:/LOX6xPC

最近、ほんとに、髪が薄くなってきました。３０です。大学出て、社会に出てから、急激に。ほんと、頭皮みえてます。お金かかりますが、リーブ２１行くつもりです。ちなみにマジレスです。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 23:17:09 ID:ULxCDjgQ

>>410
お前は俺か？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 23:35:57 ID:q75wacj9

俺も兆しが見えはじめてきた。
なんとしてもハゲる前に結婚したい。
そのためになんとしても転職を成功させねば。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 02:15:25 ID:B7goFRo7

>>410
あーゆうのは得体が知れないから気をつけなよ。
女のダイエットコースと同じように、ローン組ませて効果なしってのが一番怖い。
まず最初に行くのは皮膚科。医者に相談してハゲの原因を特定してもらう。
シャンプーや化粧水は低刺激なものに代える。
オレも頭皮の湿疹でずいぶん髪減ったから色々研究したよ。
このままハゲたら怖いもんね。
現在も通院中。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 12:02:36 ID:A8EFcrgu

私は白髪がめだってきてます

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 15:08:27 ID:rqLLi4pk

私は理美容用品の問屋をしていますが
お客さんから養毛剤で効く奴は無いか？
と言う要件を良く伺います。

しかし、塗るだけで毛が生える薬が有れば
ノーベル賞物ですよ。と
常にメーカー各社から言われているので
お客さんにもそのまま伝えています。

大体、続けないと効果が無いという物が多いが
続けても効果なんて微々たるモンですしね。

ちなみに染毛は自分でやると、薄毛の原因になりますよ。
特に白髪染めは毛の根元を重点的に塗る事が多く
必然的に頭皮にも薬液が付着するので・・

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 18:56:35 ID:oJPXn9kw

>410
つ【剃刀】

髪の毛がないのなら剃っちゃえばいいじゃない

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 19:13:28 ID:iEkNsyE5

スキンヘッドは頭の形が奇麗な人じゃないと似合わない

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:28:43 ID:Z9MP4hU6

>>414
お前は俺かｗ

耳の上辺りの目立つ所に・・・
なんで白髪って黒髪よりも伸びるの早いんだろうね。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:41:08 ID:eukqymUV

>>418
伸びるのが早いんじゃないよ、ただ目立つだけ
俺は前方に固まって白髪エリアある（海原優山）みたく
あるけど、カラーだけは美容院に行こうと思ってるよ
普段は千円カットだけどｗ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 00:36:27 ID:FXJqoXT/

>>409
いや、同じってのは見てくれの話じゃなくて、雇われている側にとって
待遇というか扱いというかDQN加減というか、そういうところのレベルが同じってこと
そして
派遣やアウトソーシングに棒茄子出すなんて会社は聞いた事が無い
単純に月額給与を切り下げてそのぶん棒茄子とし、
棒茄子の時期に業績が悪ければ棒茄子を引く＝根本的にいえば月額給与を下げる
というカラクリかと。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 09:02:22 ID:yAmfV3BF

>>420
アウトソーシングでも大手になるとシステムに特化して
複数の企業から給与計算やらの電算処理を受託して納品...
ってところも割りとあると思うのだけどな。
税理士事務所や設計事務所なんかの間口を広げた版みたいな。
まぁ、>>420の言うことも有りえるし、
何にせよ条件はきちんと要確認ってことで。
けど、>>406=408は諦めたみたいだね。
何事もきちんと自分でしっかり確認しないとチャンス逃すしスカ掴むぞ。
転職活動も一期一会なんだから。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 16:21:07 ID:G+UQPEWb

>>420
私の家族の者がアウトソーシングの会社で働いていました。
アウトソーシングの会社の社員で、業務委託している会社に常駐してプログラムを作る仕事をしていました。
ボーナスは普通に、所属しているそのアウトソーシングの会社からもらっていましたよ。
もちろん常駐している会社では何ももらっていないと思いますが。

ただ、常駐している方の会社の名刺を持たされていたり（アウトソーシングの会社の名刺も持っている）
常駐している会社の社員の人と合わない人などは「もっといいのと変えてよ」とか平気で言われたりと
環境はよくなさそうでした。

ただ今では、アウトソーシングの会社は絶対嫌だとかで、金融系の会社に社内SEとして転職しました。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 19:06:05 ID:0qF8ZLbG

社内SEって技術レベル低いよ・・・　東証の例。　

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 19:52:46 ID:G+UQPEWb

>>423
私もレベルは低いと聞きました。
ただ、業務がそれまでの仕事に比べて楽だし、社内の雰囲気もいいし、気楽だそうです。
SEといっても、そんな感じなので、定年まで勤められそうとか言っています。
収入はアウトソーシングの会社に勤めていたときよりも若干下がるらしいのですが。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 20:40:23 ID:mFq2372+

ルート営業ってどうなんでしょうか？
行き先の決まってる営業って考えればいいのですか？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 20:52:37 ID:PWvI/dCP

>>425

行き先は決まっているパターンが多い。
ただし顔見知りになった相手にもノルマ達成のために営業をかける事になるのである程度の強引さは必要。
また、業務拡張などの名目で新規開拓することもある。
結局は営業なんだから何がしか売らなければならない訳だが、前任のエリアを引き継いだのに販売実績が下がったりしたら一発で干されるから注意。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 03:22:21 ID:tYiMZBX1

失業して四ヶ月

不安で寝れないのでとりあえず日付の無い履歴書書いてみる。
ちくしょう頑張れ俺

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 04:43:19 ID:4uQbkccF

頑張れ！

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 09:22:43 ID:9vD4AubP

つい明日初出勤。うつっぽいからこわいよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 10:35:10 ID:lFTQGpMu

>>429
初日から罵倒されないようになｗ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 13:34:07 ID:4DB05I40

うさぎパワーで頑張る。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 14:59:29 ID:P0Xli6cW

うさぎパワーかわいい！

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 17:39:23 ID:0jfm5qsv

うさぎパワーで採用されたい

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 21:24:41 ID:lcXH89xK

>>429頑張ろう(・∀・)９

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 22:55:15 ID:8NXPEPvA

仕事なんて、慣れだよ慣れ。あんま、気にしない方がいいよ。おれなんて、毎日、上司に怒鳴られてるけど、
聞き流しちゃってるもん。相手が怒ってる時、かなり冷静に、開き直っちゃてるよ。靴も舐めてやる。

436 ：４３１：2006/01/23(月) 23:52:15 ID:9vD4AubP

いろいろありがとうございます。頑張ってきます。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 00:02:31 ID:2h4E8W5n

ルート営業のお仕事してる人いますか？
今度ぜひ面接に行こうと思っているのですがどんな感じなんでしょう？

病院などを回るらしいんですが…

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 00:31:16 ID:R4O0b8AW

おれもこの学年です。ルート営業とは、特定顧客を担当し、その顧客の中
での取引を増やしていく仕事です。扱う商品の規模が小さければ個人の
関係がものを言うし、会社間取引なら、個人のさることながら組織と組織
の結びつきを強めていく仕事。関係が良好な顧客となら前向きに仕事できる
が、そうでなければ部署変わるか会社変わるしかないかも。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 01:55:12 ID:jE1aIkBc

おまえら・・・ウサギ年か、同い年だもんな・
ガンバロ！なんかしんみりいいスレだなここ（ほろり

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 08:58:21 ID:+QR1MzOi

最初、うさぎパワーの意味がわからなかった
兎あげ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 09:07:52 ID:LDNsEpyt

次スレからはスレタイにうさぎ入れてほしい

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 09:24:33 ID:/pSPYCsR

俺も50年生まれっす！これから面接、午前午後2社受けてきます！
うさぎパワー…なんか俺もしんみり感動…。頑張って来ます（V＾－°）このスレッド大事にしたいですね(^_-)

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 10:40:54 ID:FBg30lp/

>>442　兎POWERでがんばれ！

俺も明日人生初の二次面接！
マジで受かりたい！！！

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 11:32:07 ID:eV8+J6lp

昭和50年生まれって・・・うさぎ年でしたっけ？
ホント？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 12:03:01 ID:eNvR9F/i

50年はうさぎ年だよー。

今面接終わった！
午後の面接も、うさぎパワーで頑張るぞ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 12:07:22 ID:G3bMgdgK

ルート営業しています。
>>437は何を聞きたいのですか？

ルートで一番大事な点はとにかく相手の機嫌を損ねない事だと思う。

無茶な要求をされても相手を怒らせないように折り合いを付けて
のらりくらりと衝突を避けたり自分や会社のミスを上手く取り繕って
被害を最小限にしてやり過ごす事が要求されると思う。

因みに私は理化学機器の販売しているので病院も廻りますが
まぁ、医者は大学教授と同じ最低の部類に入りますよ。

営業マンは人として扱われない事など当たり前。
（特に新規で伺った場合ゴミでも見るような目で睨まれる場合もある）
自分の意に反する事を少しでも言うと烈火の如く怒る方も居ます。
まぁ、そんな輩と逐一真っ向勝負しても時間の無駄だし
適当に持ち上げて、適当に折り合いを付けて上手く立ち回るのですよ。
相手を怒らせても、其処の担当は自分だしね。

まぁ、頑張って下さいね。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 13:26:01 ID:g9anar4W

>>446

それってルート営業に限らず、営業全般に言える事だよね。
俺は元家電量販店の店舗営業だったけど、客の質なんてどこも一緒。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 14:08:49 ID:9hl0DAyu

今日面接だったけど、適正試験がうまくいかなかった。
読み取りテストの文章読んでて
‘何処にオチがあるのか？’という2ｃｈ的な読み方してる俺がいた・・・

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 17:52:45 ID:gq6D+/+v

明日会社曰く簡単な適正試験があるのだが
かなり不安・・・

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:05:23 ID:u1vg/ZUD

突然だけど、みんなは、上司に彼女取られた経験ある？俺は、新卒で入社した、百貨店
の上司に、見事に、彼女取られた。当時は、大学出たてで、ナイーブだったから、あまりの衝撃で、会社をやめてしまった。
今でもかなりのトラウマになってて、たまに、悔しくなる。その上司には、結構、パワハラもされてきた。俺、結構、性格おとなしかったし。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:06:17 ID:LjDDuDwu

３Ｐすればいいのに

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:20:51 ID:5Gf3w4Bs

>>450
何故やめる前に殴らない？
もしくは訴えるなり騒げばよかったんじゃないかな
新卒ならそん位のパワーあってもよかったんじゃないかな

まぁ、過ぎた事はくよくよｽﾝﾅ、俺もモトカノが夢に出て（別れた原因は違うが）
精神的に参った事もあるけど、今じゃ池脇千鶴に(*´Д｀)'`ｧ'`ｧしてるぞ

ま、飲め
つ　山崎１２年ロック

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:36:37 ID:239CfB28

おいおい、そんなｺﾄしたら、転職活動しているときに調べられたら大変だ。

結構前の職場に問い合わせるｺﾄって多いんだよな。
お陰で普通に会社員になれなかったよ…orz

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:40:37 ID:u1vg/ZUD

４５０だけど、そうなんだよな。すげー、後悔してる。でも、３０までなると
、世の中、理不尽で不条理なのも、わかってるし・・・マジで、理不尽だよ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:43:34 ID:LDNsEpyt

、多すぎ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 00:46:34 ID:Tv7J3WFk

女取られたって言っても、カネで釣られたんなら、その程度の女だということだし
魅力で負けたというなら、そらあんたが男として修業がたりなかったというだけの話。
どっちにしろ、そういうこった。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 00:47:47 ID:nslq4oJs

>>450
なんか今週の行列のできる法律相談所で似たような話が出てたよ
上司に妻を取られた（離婚した妻が実は上司と出来ててその上司と再婚する）場合、
60％の確率で慰謝料を1～2割増してもらえるそうな。

けど、妻じゃなくて彼女ならなぁ...婚約でもしてたなら訴えることができたかもしれんが。。。

まぁ、前見てガンバレ

458 ：３０男：2006/01/25(水) 01:17:55 ID:hBsOeHTD

一度転職して以来、同い年も人なんて周りに居ないからこういうスレは
ほっとするな。

もう皆結婚してるのかね？おれは今の生活では結婚は無理かも。もう地元
なんてないし、大学、会社は関西、東京とあちこちいってるからね。
今は営業帰りについつい新宿か池袋の風俗に寄ってしまいます。キャバクラ
に行くほど枯れていません（なんだそりゃ？）

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 01:20:43 ID:mAYHzWqd

俺もこのスレはホッとする。
みんな頑張ろうぜ！

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 01:58:02 ID:uRuBqhfb

マジでみんな頑張れ！
まだまだ３０と思うか、もう３０かと思うか
どっちをとるかで個人的には結構救われた
まあ、結局３０なんだが

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 02:16:41 ID:69kbIgyC

２７日から新しい会社です。前の会社より給料良いので、頑張ります。後四ヶ月で３１才になってしまう！

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 08:45:06 ID:jIwe0fqo

http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/
不動産にいくことにしｔ。参考ブログかいとく。
ありがとでした。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 09:30:28 ID:62ecW5lF

>>459
私もホッとする◎
このスレ負け犬いないのかな？
３０女は転職大変だけど、
落とされまくりでも凹まずに、
最後のチャンスだと思って頑張ってみます。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 14:36:16 ID:57k/RxPs

>>463
負け犬ってどうゆう意味だたっけ？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 18:09:45 ID:N4QIOHIB

たった今二次面接の電話きた。
一次通ってたら今日連絡貰う予定で、17時過ぎてからあきらめてたけど・・・

ほんと久しぶりのいい連絡だった。
明日面接なんで、うさぎぱわーを見せ付けてくる

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 18:28:54 ID:LYFbTLTw

なんとか頑張って職が決まり、今日初出社だった。
大きな希望と期待を胸に、人生の再出発の第一歩を踏んだはずだった。
でも初日から放置プレィ。。。
ブランクが長いと自分から動いていくのが難しい。
明日からまた憂鬱だ・・・

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 19:41:42 ID:MeKC6G23

>>466
自分から動かないと「あいつ使えねー」とか言われるぞ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 20:13:59 ID:XhXNbzW0

この時間って皆さんなにしていらっしゃるんですか？
とかなんとか周りのかたがたにタイミング見て聞いたらいいよ！

へこたれずに頑張れよ！

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 20:14:25 ID:XG8bzZgD

>466
その会社がどんな期待を貴方に見込んでいるのか
察するべきだと思いますよ。

３０超えた人間に手取り足取り
教える会社なんて今時あるのか疑問だし
即戦力として雇われているのに
仕事を与えて貰おうと思っているなら
貴方の姿勢に問題があると思う。

まぁ、進退は早い内に決めないと
職歴が汚れるだけだよ。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 21:16:37 ID:MeKC6G23

まったくオマエラと酒飲みたいぜ(´Д⊂

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 21:44:16 ID:kQbxZcic

４５０だけど。そうだな、俺に魅力がなかったかもしれないな。たしかに、店長、
最年小のやり手だったし、まあ、俺に魅力がなかったんだろう。しかし、彼女、元
フジアナの梅津弥生子似で、かわいかったよ。コツコツやっていくわ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 22:57:02 ID:sapxku6m

>>471
おいおい、すんなり負け認めるなよ。
ましてや部下の女を取るような、器の小さいサル野郎を絶対に褒めるな。
コツコツも大事だが、「目の前のヤツら男も女も全員ノシてく」ってちょっと思っとけ。
結局自分に自信持ったヤツの勝ちなんだから。
彼女は店長云々じゃなく、君の弱腰を見限ったのかもな。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 23:48:51 ID:ZHau6zK7

>450
時間を戻せる訳じゃないんだし
終わった事を何時までも引きずるより
それを教訓として今後に活かせば
その苦い思いも有意義な事になるだろう。

私は仕事で失敗した時いつも上司にそう言っている。

どう？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 00:01:03 ID:HaU3H2M2

そのとおりだと思うが失敗した者が言うことじゃないだろ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 00:06:04 ID:GrTNk6Ao

>>473
それは開き直りっていうんじゃないか？
>>450
転職に関するスレだ、ﾁﾗｼしたいなら他所行ってやってくれ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 01:26:17 ID:Z3n70ce/

みんなうさぎパワーで頑張って行こう～(^O^)/
俺はあと3ヵ月で31になってしまうけど、それまでに決めてやる（笑）
今日B'zの新曲買ったけど、歌詞がよかった♪
『希望とは目の前にある道、どこかに行けると信じよう！』
音楽療法されましたw

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 02:00:05 ID:7dOwojvZ

そう前向きにいこう。自分もやるしかない。
今は苦しいけどいつか笑うためにね。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 02:36:55 ID:2qLnh4VN

用水路に1億円おちてないかなあ。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 04:19:27 ID:JnGi4rbx

>478
苗字に貫って字が入ってないと、拾えないよw

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 14:50:11 ID:7B0yAZaK

昨年度の源泉徴収がきた。
507マソだった。
ギリギリじゃん…
頑張らないと。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 16:41:11 ID:IGJhVtqF

>>474
>>475

まぁ、そんな事を宣う私でも未だに普通に仕事して居るんだし
その内何とかなるって事さ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 21:58:13 ID:930usNHh

しかし、催眠術のおっさん、マジでむかつく、あんなことやってるから、真面目で健全なおれら
が、あぶれる。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 22:07:47 ID:TPycWE4e

>>482
あぶれてるのは、変な改行する教養の無さが原因だろ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 23:20:41 ID:7JhjTHTx

怒りの対象が催眠術のおっさんってとこに何かの才能を感じるけどな。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 23:49:57 ID:y2Cw2eXs

>>471

彼女、まだ現役の女子アナだよ。
産休中だけど

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 23:51:36 ID:5dsRiLB1

>>476
自分はウルフルズのBANZAI 10ｔｈＡｎｎｉｖｅｒｓａｒｙＥｄｉｔｉｏｎ買った
もちろん、初回限定版
バンザイ～好きでよかった～も１０年かぁ。。。
けど、良いものは良い！

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 10:43:07 ID:0RkKUxgl

仕事をやめて数ヶ月　毎日7：00～10：00くらいまで
よく働いていたなと思う。
年収も３００万くらいだったけど、給料安いとも思ってなかった。
が！！自分のスキルでもう少し上見てみたくなった。
独身だが将来や親のために少しでもお金欲しいし。
いろんな会社面接受けて内定ももらったけど。
妥協と自分の希望の微妙な線をみて決めたい。
ウサギ　がんばろうぜ！！

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 10:46:35 ID:Nrp2HnXl

ジャンピングうさたん

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 13:31:07 ID:vW9xFACJ

こんなスレあったんだ。463さん、わたしも女だよ。
既婚小梨なんで負け犬の定義からは外れてるけど、
家計考えると働かないと厳しいし、
独身の頃のように好きにお金使えないし、気持ち的には負けてます。
今転職しちゃうと子作り開始遅れるんだけど、思いがけずいい感触で悩み中です。
いつ育休とるか分からないのに採用しようとしてくれるなんて、世の中変わってきてるんですね、、、。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 21:25:45 ID:VOLotQP+

今日は、同級生のきみたちに、特別に、俺の友達を紹介したい。彼は、食品
関係の普通の営業マンだが、年収の他に、副業の年収が、１５０万くらいある。
彼の趣味は、釣りとサーフィンだが、釣った魚やトコブシなどの魚介類を、バイク仲間
のシェフなどに、売っている。彼のなかでは、別に働いているという意識はなく、
趣味の延長、やっぱ、芸は、身を助けるね。きみたちも、試してみてくれ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 21:29:06 ID:IlAD8dAw

>>490
密漁と脱税にはお気をつけて

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 23:22:10 ID:7nWlv8dw

漏れは次決まってないけど、先に会社辞めようと思ってる。
だが転職先みつけるのってそんなに厳しいのか、今の世の中は？
漏れはたいしたスキルも実績も無いけど無謀かな？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 00:00:50 ID:1m5iSRSV

>>４９２決めてからのが、いいと思う。あと、給料が安いくらいじゃ続けた
ほうがいいよ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 00:08:30 ID:jgyTSmZY

>492
当たり前の話だが離職して働いてない間は収入が無い
実際の労働期間と賃金支払にはタイムラグがあるが確実に無収入期間は来る

全く時間が取れないとかで無い限り、
仕事を続けながらメールでのやり取りや有休などを使って
転職活動をすることをお勧めする

あと無収入期間に備えての貯金も

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 00:11:35 ID:8YmAbhx5

>>492
微妙に無謀、かな。なんとも言い切れないよなぁ。
けどただ漠然と食っていくだけならなんとでもなると俺は思っている。
俺たちの年齢になってくると「最後の選べる転職」になる可能性が高い。
そういう意味ではDQNを引かないように転職するのは厳しい。

俺は昨年転職した。某一部上場の部品工場。
スキルも実績もなかった。前職は長距離運転手。長く勤められる会社、仕事をってことで選んだ。
・・・職場環境が激しくDQNだった。
一部上場、誰でも知ってる会社でもこんなもんだ。
でもDQN引いたからといって先に逃げられない。家族がいるし家のローンだってある。
とりあえずは進む道を決めなおしてから。
>>492には家族はいるの？
いるのなら少し考えてからのほうがいいんでない?

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 09:37:01 ID:sEn6u/XP

とりあえず、在職中にいくつか試しに活動してみたら？>>492
それで反応をみてみれば良いと思うよ。
辞めてからじっくり...といった腰の重いことではダメだと思う。

在職中の余裕のある精神状態で相手（会社）をみることが大事。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 12:06:13 ID:9HHGaDYM

新卒で入った会社を半年で辞め1年ブランクの後、入社した今の会社が6年目。安月給な上に成果主義のため給料の変動が激しい。
こないだ来た源泉徴収見たら390だってさ…。これじゃあいつまでたっても結婚出来んな。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 17:52:48 ID:lS2c/olq

退職理由考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾかったので会社潰しました。
職務上様々なネタを握っていたので案外簡単でした。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 19:25:31 ID:wpw34I8n

うさたぁぁぁぁん(*´д｀*)

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 19:28:48 ID:mVElya7o

>>498
１回本当に会社潰れてるので、そのネタはできないかな…
そう何回も潰れた会社ばっかいる香具師って不自然だし
縁起悪そうに思われたらお仕舞いだ(´･ω･｀)

空白期間どうするかな…

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 20:10:13 ID:2kkTjxnP

前職は半年で辞めてる。
技術職で中途だったのに、結局壁際で電話番を半年。
上司も取り合ってくれなかったし、辞めてよかったと思ってるが

・・・この空白の言い訳どうしましょ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 21:49:29 ID:3mW9qY66

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ社員の俺は、この先どうすれば...orz

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 21:55:31 ID:mVElya7o

>>502
つまり俺の身内と同僚なのか…

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 22:08:25 ID:+HDEJcQD

前職調査ってどの程度やるんだろ・・・
前々々職の就業期間を間違えて6ヶ月長く書いちまった。

今度二次面接なんだけど、申告した方がいいのかな？
けど、やっと通ったからよけいなこと言わん方がいいのかとも思う。

今受けてるところは中小のＩＴ系企業。
情けない話だけど、うさぎアドバイスお願いします。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 00:38:24 ID:NStdMP/Q

>>502
転職活動で履歴書の職歴欄みた人事が
興味津々で職務内容と関係ない質問飛ばしてきそうだな...

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 10:27:34 ID:pABP3Qgc

>>492

仕事しながら探す事をお薦めします。
以前に仕事を見つける前に辞めた事があったが、お金が減るだけの
状況というのは精神的にも追い詰められ、どこでも決まればいいと思
いそうになるので良くないです。

それにうちらの年齢だと年齢だけでもハンデで長期戦を覚悟した方が
いい部分もあるので収入はあった方がいいです。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 20:08:32 ID:MiewBhfD

おつかれ。俺らが高校生の時、おれは、テレビほとんどみなかったね。そのかわり、
ラジオで、伊集院光のOデカナイトを聞いてたよ。あの時代は、福山雅治が
オールナイト日本の二部をやっていたよね。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 22:04:11 ID:M8om5mK1

>>507
オールナイトの中では超はじけてたよね、福山。
あと、厨房の頃に良く聞いた2部の電気グルーブも好きだった。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 23:21:02 ID:eGr7BqTA

>508
いまやってるTOKYO-FMの番組でも何ら変化の無い所が素晴らしいｗ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 23:27:37 ID:3ndrWSYZ

>>509
あの年齢で珍子ネタ振ってる香具師も貴重だねｗ
福山１部で２部のANNに出張ってきたのが今でも印象に残ってるｗ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 01:08:03 ID:6dARfz7T

前職を辞めて8ヶ月。その間職業訓練校に行って、その道を目指そうと思ったんだけど、
現実を見て挫折。それから職安行ったりして求人を探してみたけどヒットせず。
先週やってみたい求人を見つけて書類を送ったけど、なーんか不安が増す一方。
年齢制限は30歳までだったんだけど・・・　　うーん・・・

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 01:14:51 ID:08cBHkKC

頑張ろうアゲ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 02:52:26 ID:BNyMd3DU

岸谷五郎さんのレディオクラブ笑えたなー
あの時からエスパー伊藤とかレディクラの話題にしてたしｗ
スポイトマンとかｗ

伊集院はツマラン
伊集院の前にやってたパーソナリティは面白かった

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 03:49:17 ID:Y9HQHjK7

頑張って大手外資系に転職。本当にやりたい事とは違ったけど好奇心で応募、通った
しかし上司から性格、話し方、学歴、前職全てカス扱いされ連日辞めろと言われ続ける
トレーニングもなし。今の仕事続けるなら仕事把握しなきゃならないけど資料とか見ようとすると「触るな」
まだ一月だけど辞めたほうがいいのかな…
当然次は決まっていない

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 07:07:57 ID:WvbIBJR5

>511
訓練って、どんなん受けてたの？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 08:23:03 ID:8/TR4m8m

>>514
次がきまってないのに辞めるのはダメだよ
上司が採用したわけじゃないんだし、必要だから通ったんだと思って踏ん張れ！
まずは>本当にやりたい事とは違ったって思うのはタブーとして
謙虚な気持ちで仕事と向き合おう。
あまりに上司の嫌がらせが酷いようだったら早いうちに人事に相談してみるのもいいと思うよ。
上司は自分が気に入らない部下がきたから辞める方向にもっていって
違う人を入れてもらおうとしているだけだから、自分から辞めたらそれこそ
そのムカツク上司の思う壺。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 14:26:53 ID:o9Z9h6Md

今の会社忙しすぎだから、辞めて短期定時派遣でつなぎながら転活考えてるんだけどどうかね

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 18:32:43 ID:9BzYCHi2

>>489
結婚できただけ勝ちですよ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 22:25:21 ID:9MEKDe85

俺、横須賀の住人だけど、行きつけのブックオフの近くに、小泉首相の家があるんだけど、
総理大臣降りたら、戻ってくるのかな？ほんと、質素な家だよ。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 01:08:19 ID:xzkCV3hU

>>517

派遣ってなかなか辞めさせてくれないよ
私も転職活動の為じゃないけど
以前事情があってひと月だけやろうと思って登録したけど
結局半年もやるはめになってしまったよ。
しかもやめたいといっったら
派遣会社の営業にキレられた
紹介と派遣を両方やってるところに登録して、両方紹介してもらうのは
ありかもしれない。そうすると解ってもらえるから

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 13:37:00 ID:FnMrCEMz

>>520
俺も営業にそう簡単に辞めてもらっちゃ困るとかなんとか言ってきて最後には逆ギレされたけど
俺も「てめえがそこまで言うなら俺の人生最後まで面倒みれんのか！」って言ってキレてやった。
あっさり辞められたよ。場合によっては怒る事も大事。ましてや派遣なんだからうまく利用してやらないと…。
利用されたら負けだと思ってる。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 13:48:02 ID:PE2abjFg

契約社員に応募しようと思うんですが歳が歳なだけになかなか踏ん切りつかい。無職よりはマシなのは分かっているんですが。契約社員から正社員の試験もあるみたいなので、それを頼りに頑張ってみようか悩み中。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 17:08:50 ID:zG71Rfhj

派遣や契約社員は使い捨てみたいな所があるからやるなら短期間って考えでいたほうがいいと思う。
現に漏れが去年まで派遣社員で居たけど、手当てとか保証考えると痛いよ。今は大手に無事正社員就職できたから
手当て面での優遇の恩得が得られたが。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 17:24:06 ID:bgX/cAfl

派遣から大手に正社員で入るって紹介予定派遣ってやつですか？

525 ：492：2006/01/31(火) 18:00:42 ID:5xi4FhB7

>>493 >>494 >>495 >>496 >>506
漏れは492だけど、下らん質問にまさかこんなにﾚｽくれる人がいると思わなかったよ、うれしいです
ありがとう！

>>495氏
＞492には家族はいるの？いません。
その為転職活動もﾊﾞｲﾄでもしながらなんとかなりそうなんて思ってしまってる。

>>496氏
＞余裕のある精神状態で相手（会社）をみる
「会社辞めたい」と前々から思っていて、上司に言えなかったのは>>496氏の指摘通り、結果自分がﾌｧﾋﾞｮってしまうのが怖いんだよね

でも今の会社・仕事にゃ不満ﾀﾗﾀﾗだし、ｽｯﾊﾟﾘ辞めて次探すなんて甘いかな･･･
甘いよな･･･

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 18:02:02 ID:vy99wdW/

>>522

契約社員から正社員の試験は釣り餌のようなもんなんで
あまり間に受けず、ここで働きながら正社員の仕事を探す
、運がよければここで正社員でぐらいに考えといた方がいい
です。

527 ：492：2006/01/31(火) 18:08:02 ID:5xi4FhB7

「辞め時」があるとしたら今かな？って思ってる。
今まで転職活動は何もしてこなかったので、やっぱり「やらない奴」にはそれなりのツケが来ると痛感してるよorz

今日もそれを酒の肴にしながら考えてみるよ

連投スマソ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 22:59:18 ID:hPKDu+hx

やっぱ、一回転職すると、泥沼スパイラルに陥るね。これで最後にしよう
と思っても、まともな会社じゃなくて、また転職するの。俺の考えだけど、
転職するにあたり、給料のことは、考えないほうがいいね。こんな時代だし。
仕事楽で、長く働けるところがいいよ。資格でもとりながら。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 23:00:44 ID:hPKDu+hx

530 ：自分の年収が心配：2006/01/31(火) 23:14:26 ID:P6rC6wRX

みなさん、年収ってだいたいどのくらいですか…？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 23:25:02 ID:rGBUAVeB

>>530
その質問、過去に何回かくリ返されているけどスレが荒れる元だよ。
こんな狭い世間で尋ねるより、転職サイトとかにそういうの載ってるんじゃないの？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 23:33:03 ID:rGBUAVeB

>>530

ほらっ　つhttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009/

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 07:02:12 ID:I7QpZ0XU

基本的には同意だけど、転職サイトのソレはうそっぱちだと思う

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 07:02:48 ID:I7QpZ0XU

なんせ転職を煽るためのモンだからねぇ。。。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 08:06:14 ID:LgmjgXAT

>>530
上の方のスレで色々議論されている。ニート～年収2000万位までバラバラ。
人それぞれじゃないかな、年収に対する満足感も含めて。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 08:07:12 ID:+J14jPoM

質問があるんだけど、東京電力にどうやったら、中途で入れるの？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 10:11:32 ID:RbEtzdsn

↑
東電にきけ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 18:32:31 ID:PAAe+1uN

>516
遅レスｽﾏｿ
採用してくれた人は長期の視点で見てくれていた様子
今あきらめるなって

まだ価値は残っていたみたいだよ…

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 19:08:25 ID:PRYlTk/w

ろくな求人がない。
特に定着率がすごい悪そうなものばかり。
みんな職安、雑誌以外でどんな所で探してる？

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 19:36:33 ID:ULDqCPAd

ろくな求人がないって、いい年してｗ

本当に仕事出来る奴だったら、
大手の中途でも採用してくれるだろ。
いい加減、自分の努力不足を棚に上げて他人のせいにするの止めたら？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 20:08:57 ID:rP1zm7TM

いやいや、ほんとにろくなのないんだって
まじめな話

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 20:10:50 ID:4ZMeJV0o

ろくな求人ないね
ビックリするぐらい

543 ：523：2006/02/01(水) 20:39:32 ID:2NKgp9yQ

漏れはリクナビで職探し1年したよ。何がしたいか、真剣に考えようよ。
やりたい仕事に就くのが一番いいよ。その業種で募集ないか、毎日探さないと。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 20:59:33 ID:5A/boZ0p

ろくな求人がなさすぎて毎回失禁ｗ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 21:06:21 ID:PRYlTk/w

>>540
おたくの言うのもよく分かるんだけど、
実際、職探すとホント悲惨ですよ・・・。
特に仕事ついてない側からするとなんとも言えません。
あまりにみじめで・・・。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 21:42:39 ID:Jm3oVSl8

>>538
そうだよ。まだ入ったばっかりだろ？
価値なんて人によってもさまざまだし、
有り難いことに即戦力じゃなくてポテンシャルで買われてるなら尚のこと
自分でできることからコツコツ固めて行けば良いと思うよ。
嫌な上司に振り回されることはないよ。
そいつが給料出してるわけじゃないんだから。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 23:04:38 ID:tI+2Lefq

在職中だが辞意表明後なので、ハロワ行って面接の申し込みしてきた
正社員と書いてあっても実質派遣･請負の案件が多い…

少なめ基本給＋手当と給与面に不安はあるものの
正社員みたいだし、とりあえず行ってくる。
面接のふいんき、職務経歴書･履歴書書きにも慣れないとな

在職中に次の仕事を決めるのが理想だが…
駄目なようならバイトでも何でもして働かねば
とても１年職探しに専念する金も精神的余裕も無い

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 23:31:21 ID:ARjHAA2P

>>547
優良な人材情報は、ハロワには無いよ。
これまでにちゃんと仕事をしてきたのなら、それなりのスキル・経験が身についている
はず。人材紹介会社やヘッドハンターなりを利用して、転職先を探す方が良いと思う。
厳しい言い方だけど、これまで真面目に仕事をしてきたのなら退職前に転職先が決ま
っているのが普通。
単に今の環境から逃げ出したいだけで退職して、フリーターになったらそれからの転職
活動は厳しいよ。人事も評価しないぞ。30歳はまだ転職先が多い環境。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 23:44:29 ID:bPVCaPqZ

優秀厨はどこにでも湧いてくるなｗ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 23:50:48 ID:QnL36zya

>>548
具体的なアドバイスを求めてる香具師がこのｽﾚには多いはず
そこで突き放す言い方をする貴方はご立派
人にはそれぞれ事情があるし、克服できる術を誰もが見につけてる訳ではないよ
３０歳は転職の岐路ってのは賛成だけど、スキルだけじゃないんだよ
家族の問題とかも抱えて頭パンパンになってる香具師も多いんだ

だから、おまいさんの意見に諸手をあげて賛成って訳にはいかない心境

551 ：548：2006/02/02(木) 00:03:00 ID:ARjHAA2P

>>550
550が言っている意味もわかるが、もう30歳なんだから先々の事を考える計画性も
必要では？
家庭の事情があるにしろ、家族を養う必要があるのだから、転職に関しては事前調査
や、何を優先させるか等考えてから動くべきだと。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 00:05:05 ID:EnG3tBNN

仕事がんばって手取り月17万円都内一人暮らしで終電まで働いて、その他諸々あって欝になって仕事できなくなった。
2年療養して（医者に許可されなかったし）、転職活動始めたら病気によるブランクのせい（だけじゃねーだろうが）で就職できなかった。
仕方なく派遣生活1年経過。

俺だけが悪いのか？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 00:22:39 ID:k3AHf5q2

派遣先の人に気に入ってもらえれば解決

554 ：548：2006/02/02(木) 00:26:05 ID:JcG/YGZE

>>552
やむえない事情とは言え2年間仕事をできない期間がある事が分かっているなら、
その後のことを考えて、何か資格を取得するとか努力はしなかったの？
個別の事情はわからないけど、回りのせいにするだけでなく、自分自信で道を切り開く
努力をしないといけないと思う。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 01:27:37 ID:4EjjP9D6

>>554
>>その後のことを考えて、何か資格を取得するとか努力はしなかったの？

その後のことも考えられず、努力(!!)できない状態が鬱と思われ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 01:28:35 ID:SgLzjlet

おいおい鬱をわずらってるのに勉強なんて出来んだろ。
まあ鬱病になったことない奴には何にも解らんのだろうが
鬱の症状のひとつが、やる気・意欲の減退だ。そんな時に資格の勉強なんて出来ると思うか？
立ち上がるのさえキツい事があるんだぞ？

557 ：547：2006/02/02(木) 08:06:36 ID:apm/ozMe

>>548
ご意見ありがとう
一応人材紹介会社には2社位登録してるが、
いわゆるスカウトはここに単独スレが立つ程のブラック（実質派遣）
以外からは来た事ありません

そんな状況の高卒女を取ってくれる優良会社なんてあるのかなあ
とりあえず正社員、そこそこの給料で生活できればいいと
思っているのだが、あなたからすると温いんだろうな

現在母親と同居→いつか介護＋結婚の考え無し
働き手をぎりぎりまで捜して、駄目ならやっぱり何でも働くよ
一生パート・バイトでもそれも道かな、と。
正社員は今でも狭き門だし

とりあえずカウンセリング有りの人材紹介会社も検討中
ああいう所は親身になってくれるものだろうか？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 20:32:55 ID:Zdzy0foa

人はわかりあえない生き物

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 21:52:08 ID:qwMpuOBv

>552

>>俺だけが悪いのか？

誰が悪いと言う問題じゃないと思うが・・。
強いて言えば貴方は運が悪い。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 22:02:07 ID:EM6wRiG3

久しぶりにこのスレきたけど、みんな悩みすぎだって、おれなんか、
大学４年の時、白血病に冒されて、生死をさまよったが、何とか直って、三年
遅れで、社会人なったよ。やれば出来るって、就職なんて。無職の時期は、
辛いけど、別に、命取られるわけじゃないだろ。入院中、俺らより若い子
何人も死んでいったよ。まあ、生きていれば、何でも出来るよ

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 22:04:47 ID:psPMR69V

、多すぎ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 22:28:59 ID:Dg+o1yRf

>>529
そうか？それって転職の負の面しかクローズアップしてないからだろ？
俺は入った会社が吸収合併されて、再度、転職活動するハメになったけど
ステップアップできたぞ。というか、連絡取合っていた中途仲間は妻子持ち
だろうがなんだろうが、即、行動に移して次を決めてたぞ。残る奴は残る奴
で腹をくくってたけどな。
逆にプロパー社員の方が、経営危機は去ったし、待遇もそう悪くはされない
だろうとか、妻子がいるから無茶出来ないとか自分に言い聞かせている奴と
か、淡い期待を抱いてる奴ばっかだった。こいつは出来るなと思う奴は行動
に移してみたいだったけど。
転職者の最大の強みって、転職活動そのものを経験していることだろ？やは
り、体張って経験していることは財産だと思うぞ。前向きに考えれば、経験
している分、即、行動に移せるし次にいくとしても経験上、DQN予防線を張れ
るだろ？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 03:58:09 ID:khe1JT+n

うさたん大好き

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 00:45:58 ID:rnZi1Hw+

ハロワの求人を見て某社に履歴書を送って1週間が過ぎました。
なーんの連絡もございません。
次にチャレンジします。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 15:24:40 ID:E19oU35B

次の転職先を決めずに去年８月末をもって会社を退職。
３ヶ月の待機期間を経て支給となる失業保険を待っていると生活できなくなると思い、即転職活動。
ハロワ、ネット求人など、毎日職を探す日々。
ネットにて前職の経験を活かせる仕事を発見。即、応募。
１次面接を受け、課題出される。課題提出期間は４日後まで。
面接終了後帰宅し、即、課題を自分なりに仕上げ、翌日朝、メールで提出。
１週間後、電話で連絡がある。
『残念ながら希望職種として当社で勤務していただく事はお答えできません。』とのこと。
理由は課題の完成度が低かったからとのこと。
『が、しかし当社他部門から是非面接をしたいという要望が出ているのですが、いかがでしょうか。』とのこと。
ものは試し。面接を受ける事に。
業務内容等、詳しい説明を受け、是非やってみたいと思うと意思表示。
２次面接後、再度連絡待ち。その間もいい求人がないかハロワ、ネット等情報収集。
１週間後、メールにて給与条件が送られてくる。前職と比較し、若干の給与ダウンになるが、
損して得取れの精神で納得。お願いしますとの回答。（残業代の支払い等の確認メールは入れたが）

入社後、何故不合格だった自分が他部門に採用されたのか聞いたところ、
『メールや電話でのやり取り等、とにかく何事にもレスポンスが良かったから。課題出すと大抵は期限日や期限日前日というのがほとんど。』
当たり前のようだが、そういう当たり前の事が結構重要なんだなと、改めて実感した。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 15:26:55 ID:E19oU35B

応える

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 16:07:42 ID:8a0QvHD8

なんか決まりそうだっ
しかし、その会社検索したところ
2ｃｈでひっかかってしまった・・・・・
DQNの可能性もあるって事か・・・
もうひとつも、日本語通じなさそうだし・・・
んがーーーーーーー！！

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 19:33:15 ID:5iEivklE

風邪で木曜日から会社を休んで、ずっと自宅療養中。
一人暮し、30歳になるとこの環境は応える・・・。
そろそろ真面目に結婚を考え様かなと思う今日この頃。
こう言う時に優しくされると人間手もろいんだよね・・・。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 04:11:18 ID:xlwyZTZx

この年齢になると1人身はこたえるよね。
なんていうか、ふとした時にすごく寂しくてたまらなくなるよ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 04:19:45 ID:gbKy+LYZ

この俺が30歳になったなんていまだに信じられない。
さらに信じられないのが「僕30です」って言っても「フーン」みたいな反応しかない。
どうやら見た目も完全に30代になってしまったようだ。

571 ：ラビット75：2006/02/05(日) 10:47:55 ID:K9iX4+wW

大学の同級生(俺は2浪の為彼は2歳下)家を買うらしい。聞いたところ現在の彼の年収は580万。役職に就いてると言う。4月には新居が完成し8月には子供が生まれると言う。

一方、俺は年収380万で実家暮らし。彼女いない歴半年です。同じ1部企業で会社の規模は負けてないんだが…。

いわゆる勝ち組負け組構図の完成ですかね？本気で転職を考えるきっかけになりそう…。

572 ：568：2006/02/05(日) 12:10:15 ID:ncMdKybL

>>569
本当、30歳になってから病気になると弱気になる・・・ｗ
こう言う時、若槻千夏系の能天気な彼女の存在はありがたい。
メールをすると、クイックレスポンスで能天気な返事が返ってくる。
今回は流石に、看病に来てあげようかって言ってくれたけど、インフルエンザ
をうつすと悪いので断った。
普段は馬鹿っぽいけど、ふとした時優しかったり、二人っきりになるとすごく
女っぽくなる彼女に嵌りそう（まだ19歳、フリーター）ｗしかも、料理が意外なことに
うまいんだよ。
俺は今まで結婚願望が無かったけど、彼女は結婚願望が意外と強い娘で、
そろそろ真面目に考えてみようかなと思う今日この頃。

因みに彼女とは、雑誌の取材で知り合ったんだ（俺は雑誌編集者）。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 12:32:43 ID:5xL03Cu8

>>568 私は昨日の夜中、自転車で横断歩道で派手に転んで、
自転車の下敷きになって動けなくてそこにいたら
近くを通りかかったﾎｰﾑﾚｽのおじさんが
自転車を起こして荷物を拾って助けてくれて、自転車が動くかまで、確
認してくれた。その親切に思わず泣いてしまいました。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 12:35:05 ID:5xL03Cu8

まちがった>>569だった

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 12:53:57 ID:PMhNWCFx

特殊な業界や特殊なスキルを必要とする仕事なら
あんまり需要は無いから、待つしかないね。
それこそ長期化するから、決まるまで辞めない方が良い。
俺の友人もプラント関連の技術営業で、
求人すらなくて困ってるよ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 15:06:40 ID:Rgjz213l

>>572
ここって転職スレだよｗ

バカな彼女の自慢？スレでも立てて
一人で語っちゃってくださいね。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 16:07:20 ID:v9gL6+uO

まあまあｗ
ちょっとおセンチな気分になっちゃったんだろｗｗ
生温い目で見守ってあげようや

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 18:32:26 ID:aXK0Ht5H

>>576
別に良いジャン。
30歳って転職だけでなく、結婚等あらゆる面で人生の岐路だと思うし。
色んな事を書き込めば。

編集者って若い娘にもてるんだね？俺も学生時代は出版社への就職
を目指していた。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 21:39:36 ID:xE2LgeUQ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　マターリしようよ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 21:46:04 ID:SaCz5EtJ

３０になったからって、センチになりやがって。誰でも、年は、取るんだよ。
俺なんて、３０まで、生きれて、神に感謝してる。絶対１００まで、生きるんだ。
まあ、お前ら、タメだから、がんばれや。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 00:31:16 ID:tGOVzRdV

今の会社に不満がありながら頑張ってる人も転職活動してる人も、今週も一週間頑張って行こう！！

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 01:20:08 ID:9HUOMJ5f

>>580
、多すぎ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 02:10:35 ID:S6S9KQ9e

、多すぎの人は何度指摘されても一向に直る気配がないな

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 03:06:01 ID:EE138kDj

>>573
損得感情のない優しさって本当に嬉しいよね。
私も同じことされたら、きっと泣いちゃうだろうな。
うさぎ仲間同士、みんながんばろうね。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 18:28:25 ID:VJAXCK5F

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586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 22:20:37 ID:i75Sp6XS

おつかれ。今日の読売新聞の夕刊、読んでみてくれ。年商３０億で、しかも
江東区議を１２年つとめた人が、不渡り出して、タクシードライバーやってるよ。
今は、幸せそうだよ。人生色々だな。俺たちって、タメだな。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 22:33:30 ID:qwejjv1/

3年前に転職してから始めてまた転職の面接を受けてきました。
以前は若さに任せて勢いだけで転職成功しましたが、今回は甘くなかった。
まあ、結構いい会社受けたんだけど、失敗。やっぱりダメージあるね。

いまさら転職と自分でも思っているが、今の勤務地が田舎で、毎日さえない
ので、なんとか環境を変えてみたいという気持ちがある。3年前は都心から
田舎に行きたかったんだけど。

皆も色々迷ってないか？この年になると。職場を変えるのも今回を最後にし
たいが。変われる保証も無いが。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 22:56:02 ID:S6S9KQ9e

仕事のやりがい、職場でのポジション、結婚、家庭、親、住まい、考えなきゃならんことが山ほどある

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 22:57:49 ID:Ssim4MyD

下界の諸君よ。
公認会計士はいいよ♪
大手監査法人７～８年経験して民間企業に転職。
当然、取締役か監査役のﾎﾟｼﾞｼｮﾝにて。
同年代は遥か下の係長か主任ｸﾗｽ。
定年間際のジジイ部長が直属の部下。

ああ、奴らが馬鹿にみえる。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 23:27:48 ID:9HUOMJ5f

>>588
そうだね。３０にもなると・・・・。
頑張ろう。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 00:04:02 ID:xqmmggC6

>>589
俺にはお前の空っぽの頭が透けて見えるぜ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 09:06:57 ID:+8zaNkq8

今日の夕方面接だ。
俺、人生の岐路に迷走してるかもしれないがやるだけやらないと・・・ね。
40代や50代になって後悔したくないし。

最近「生きてるだけで丸もうけ」ってのに少し共感。
某お笑いの座右の銘らしいが。

俺は「丸もうけ」なんだから失敗しても後悔しないように生きようって解釈して行動してる。
何事も経験。

とりあえず俺は今日の面接は頑張ってくる。
みんなも今日一日がんばれ。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 10:26:40 ID:Eq+168Ta

>>592
もう外出したかな？がんばってね。
なんか偉そうだけど、いいかんじに
気負いがなくて、よい結果になりそうな気がするよ～。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 13:57:11 ID:P/+oeIpv

給料どうこうもそうだけど、今年転職した会社には満足してるよ。1部上場の大手なんだけど、
派遣で仕事しててやりたい仕事が見つかったから職探しに1年ようやく転職できたわけなのだが。
ともかく皆、後悔しないよう転職先吟味して頑張れ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 22:06:33 ID:YCVdMJJR

みんなは株等の投資はしないの？

私は客に勧められて始めたが、はまりそうです。

仕事中に客先で色々談話しながら
銘柄吟味するのが楽しくなってきた。

まぁ、余裕資金だし全部溶けても泣くだけで済むから
良いんだけど株の利益が給与より多い時は
途端に仕事に対する熱意が失せてしまう。

実益を兼ねる趣味と仕事の両立って難しいですね。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 22:20:08 ID:xiqf/hmm

俺も後悔だけは、したくないね。毎日、毎日、いつ死んでもいいように、
がんばってるよ。みんなとは合いたくても合えないけど、がんばっていこうな。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 22:44:46 ID:HM0mzzv4

＞５９６

後悔しないように頑張るのは当然だけど、今死んだらあまりにも悔しくて
後悔の嵐だな。やることやってないし、俺の人生これからだから。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 23:05:47 ID:1HzbAltX

後悔しない為に仕事を辞めてきた。
後悔しない為に3年悩んだ。

今更１０や２０の失敗で凹む気は更々無い。

そんな職人崩れ、30歳の冬。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 00:22:12 ID:GxnPLSgW

転職のことを考えるとき、今の会社に身の丈があっていると信じてよくも
悪くも居残るか、もっと良い給料やスキルアップのチャンスを目指して
転職するか、いずれにしても踏ん切りをつけなくてはいけないよね。

しかし、人付き合いの苦手な自分はどこに行っても仕事以外の要因で辞めそう
なきがしていて今猛烈に悩み中。今の会社に転職したときは、自分のことを
エリートと勘違いして逝け逝けなきもちだったが、そのため人間関係最悪。
仕事も当てが外れて最悪。給料安くて最悪。

俺からすれば職場環境が良くなかった
会社なんだけど。今、人間関係が悪く、軽く見られているのが嫌で猛烈に
辞めたいが、一方で仕事をようやくこなせるようになってきたもうすぐ転職後
4年目。でも、もう会社を受け始め、担当のＣＡからはバンバン転職案件が来る。

やっぱり、やりたい仕事が出来る会社に受かったら、辞めちまうんだろうな。

ただ、職場が本当に田舎で、そんな床に勤めてる自分が嫌でしょうがないから、
やっぱり辞めるだろう。苦しいぜ。つーか、国内営業は絶対に向いてない。
印象悪いし、俺。もうだめぽ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 00:49:46 ID:N/IoqL+X

みんな何県にいるか語ってからにしない？
おれは東京だけど、職安、雑誌ともにいいのがない。
例え、就職しても面接時の話と違ってくる所が多い・・・。
なので、退職の繰り返し。

やりたいような職種ってどうすればみつかるのだろう？
小さい企業ばかり入社したせいなのだろうか・・・？
多い人数いる所だと定着率もいい？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 01:07:01 ID:GxnPLSgW

＞６００

やっぱり、社内である程度ローテーションがないとやってられないというのは
あると思います。環境が限られていると、窒息しそう

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 01:14:26 ID:N/IoqL+X

昭和５０年生まれで、電子技術職に就いている人いますか？
おれはこんな職についたばっかりに、
今、無職で今にも死にそう・・・。

原因は、底なしの技術をやらねばならず、
一般世間の人ではなくなっていく様子が先輩を見ているとわかります。
例えば、こもって作業なので、しゃべり方を忘れてしまった・・・とか。
ありえないと思うかもしれませんが、
この世界にはこんな恐ろしい事があるのです・・・。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 14:59:48 ID:jMiM1vd4

ある中小企業から内定（内々定）を貰ったんだけど、
一向に条件を提示して来ない。
なんか怪しいよね？こういう会社って？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 15:33:00 ID:pKUjsV1S

>>603
聞いてみたら？
返答の様子を見て判断材料にもなるし。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 17:02:02 ID:jMiM1vd4

>>604
そうだよね。聞いてみるよ。
サンクス

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 20:58:53 ID:8ItVwSNa

>>603
中小だからそこまで気がまわる人事がいないんじゃないの？
率直に聞いてみたらいいと思う。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 20:59:45 ID:8ItVwSNa

あっ。。。>>605見てなかった
解決してたんだな。スマソ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 22:49:08 ID:0FyrDvsB

>>602
先輩がサーバー管理・ネット構築関連をやっているけど、まさに同じ症状だよ。
それでも根っからの機械好きの為か、「随時仕事をしていないと、物事に対応できない」って言って、他の人より働いているけどね。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 00:04:31 ID:6j7V73+H

>>６００
小さくても、楽な会社は、あるよ。俺、半導体の営業だが、土日休みで、残業
も、あまりやってない。社員は、６０人

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 00:47:10 ID:JbDfIZf+

頑張ろう！

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 00:56:38 ID:BC3mV9e9

>>609
、多すぎ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 07:38:54 ID:ZG4c6D8Y

国のノンキャリやってます。
30歳なのに、手当込みで給料370万しかありません。
民間の方に比べたら、労働時間的に仕事は楽かもしれませんが、
（出先なので、総務以外は深夜まで仕事することは少ないです
総務はヤバイです）
逆に精神的にきついこともあります。
公務員は全部署が国民のクレーム受け、みたいなところですから、
いきなり氏ねとか税金泥棒とか言われたり。まず、お前は何者なんだと言いたい。

苦しい時代ですが、お互いがんばりましょう。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 08:02:39 ID:KWgqcTWf

私はフツーのサラマンだけど、公務員だからって特別なーんも思わない。
「公務員はバカだ」とか、役立たずとか、結構オヤジ世代の人って
こういう見方する人いるんだよねぇ。

ちゃんとお仕事している人もいるのに、一部の腐った人間のおかげで
全体視されちゃうってのキツイよねぇ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 09:43:50 ID:rYBkVXiL

普通の公務員がバカなんじゃないんだよなー。
その上司の自治体・国レベルの役人や政治家がバカばかりなんだよなー。

失業者として、春に電安法の影響で何人の失業者が出るかと思うと切ない。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 14:00:58 ID:RCi1jNIG

>614
電安法の影響って、何なん？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 14:50:51 ID:vzcK2UlO

みなさん公務員受験できない年齢でつか？ DQNスパイラルから抜け出す方法探したら教えてくださいね

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 15:32:27 ID:vlM6Jt9K

>>614
4月からだっけ？ほんと余計な事してくれるよな。俺の職種にはまったく影響はないんだけど、
趣味で一昔前のオーディオ製品買ったりするもんで、まいったなぁと思ってる。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 15:56:05 ID:nGBwFdkx

結婚してなければ収入関係なく好きなことしたらいいのではと思う俺は
負け組ですか？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 16:22:55 ID:QaMMemBk

目標を作って、何か資格とか取ろう。自分に自信をつける意味でも

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 19:09:24 ID:rYBkVXiL

>>615
ほれ、これだ。電安法(電気用品安全法)概要。
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/1.html

中小規模のリサイクル系店舗は冗談抜きで廃業のピンチ。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 19:43:16 ID:Ofxjgk8q

公務員って若い年代の人たちは凄まじい勉強をして
凄まじい倍率をくぐり抜けて公務員になってるけど、
その上司達は日本が高度成長で優秀な人材は皆、
民間企業へ行ってた時代に、民間企業に入れなかった屑だからな。
上が腐ってるから若い人たちは辛いだろな。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 21:38:07 ID:e14iIlba

去年約１０年に渡るだらだらした大学生を辞めて
実務未経験で未だスタート地点を探している俺からしたら
おまえらみんな頑張ってるよ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 21:42:02 ID:BNTeftR9

>>621
何、腐った環境にいれば、
腐敗ガスですぐに腐るから問題ないさ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 22:00:26 ID:fl/O/jbt

すみません転職初めてなのですが
面接受けて受かったとして
今の会社辞めるまで
待っていただくのは
失礼になるのでしょうか？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 22:10:42 ID:Ofxjgk8q

>>624
別に普通のことだよ
引継ぎの1ヶ月も待てないような募集だったら
その会社自体ヤヴァイ（DQN）可能性もあるよ
在職中なら面接でも「いつから出社できますか」って聞かれると思う

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 01:38:13 ID:LBe9iliz

>>625
ありがとうございます。
引継ぎは３ヶ月ぐらい
かかりそうです。。。
大丈夫か不安です

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 08:17:32 ID:gMaO6eb0

昨日、面接行った会社からTELあった。最終面接(役員面接)前に揃えてほしい書類があるとのこと。
中でも…
・家族の住民票(扶養の関係と説明あり)
・病院での健康診断書

これって実は内定でFA？
今月末で試用終了だから早めに退職意志示さないと…
けどフライング→勘違いは最悪だし。
どうなんでしょう？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 10:46:37 ID:qI3B4oR5

>>627
面接で本籍や家族に関することの質問は同和問題にかかわるから
本来は住民票の提出は必要なら入社書類に含めるべきだけどな。
（被扶養者があるなら健康保険の扶養認定とかに必要）
健康診断書の提出も、安全衛生法で定められた
雇い入れ時の健康診断を省くのに
入社書類としては提出を求められるのも考えられるけど、
面接では普通は提出させないと思う。
常識的な会社だったら内定ほぼ確定なのだと思うけど、
DQN臭がちょっとでもするようだったら慎重に。
ワンマン経営の中小企業なら尚更要注意。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 10:48:42 ID:qI3B4oR5

>>627
いままでの感触が良い感じだったのなら
最終面接に引き続いて入社説明に入るためかもしれんが…
在職中なの分かってるならそんなに入社説明を急ぐ理由もないハズなんだがな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 11:00:17 ID:GRyXanMj

3,4年前の話だけど、
1次面接、筆記試験→2次面接→3次面接（役員）→健康診断→不採用

ってのがあったな。
別に健康診断も悪いところなかったのに、
なぜ不採用なのか分からんかった・・・。

631 ：627：2006/02/11(土) 13:30:27 ID:gMaO6eb0

>>628 >>629 >>630
thx
勘違いや社交辞令でなければ面接時には印象よかったはず。
会社は某1部上場企業の物流子会社です。DQN臭はあまり感じられなかったです。まぁ、面接ですしね…
4月から営業所立ち上げ→3月は準備期間なのでできれば早めにきてほしいとのこと。
初回の面接時に所長が「来てほしいと考えてる」、電話で「最終面接の為の書類」　…どう読めばいいんだ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 18:23:27 ID:eUZpDPt3

今日面接行ってきました。
内容は健康食品の販売。小さい会場にお客を集めて商品を説明して売る仕事です。決して押し売りではないとは言ってたけど…。
休みは日曜が休みの四週六日、年間休日100日ぐらい。祝日は仕事。
残業は一切なく、給料は手取り18万ぐらい。ボーナス昇給年２回。
一応全国にあるみたいだけど、どう思いますか？

ちなみに面接は採用係の男性一人との一対一でした。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 18:37:02 ID:Ou4c4lEe

>>632
それ近所のババアに売りつける催眠商法だから
絶対やめとけ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 19:37:35 ID:eivVVNcR

近所の空きテナント二ヶ月ぐらい借りて
売るだけ売りつけてトンズラパターンだな

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 19:47:48 ID:qI3B4oR5

>>634
あー偶に新聞広告に混ざってるアレか
卵が安く買えたりするから近所のオバちゃんが凄い集まってた

>>632
全然待遇悪いし、そんなのやるぐらいだったら
工場の方がまだマシだぞ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 22:03:20 ID:EIX1crkK

俺は、３０になってから、気持ちに余裕が生まれてきたよ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 22:09:41 ID:EIX1crkK

それに、運動をするようになったよ。

638 ：うさぎ1号：2006/02/12(日) 02:54:16 ID:ENmsjG6+

>>626
3ヶ月は引継ぎにかかり過ぎでしょう。
そんなに時間をかける必要は無い。どうせ、辞める会社のことを心配しちゃダメ!!
もし、本当に3ヶ月待ってもらえるなら、年休をすべて消化して、
入社までを旅行やプチニート等で過ごすべし。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 11:48:34 ID:zQ0FzZFS

うさぎ１号さんありがとうございます。
>>626です。
そうですよね三ヶ月もさすがに次の会社
を待たせるのは悪いですよね。
勇気を出してがんばって
みたいと思います。
ありがとうございました

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 00:04:30 ID:GjYpPL7r

頑張れよ！

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 13:58:50 ID:+U2xICoD

入社４ヶ月半、昨日解雇されました。
全く未経験で入り頑張ったつもりでしたが、試用期間終了時点でスキルが足りないという理由で。
未経験でもやる気があれば大丈夫という言葉を鵜呑みにし過ぎたかもしれないorz
とにかく今日からまたリセット、また就職活動頑張ります！

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 18:53:52 ID:GjAzjnTO

世の中、真面目で実直で裏表がない人が、かならずしも、幸せな一生を送れる
とはかぎらない。だからこわいよね。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 19:15:00 ID:NwIS006f

>>641
そんなこともあるのか
俺も今試用期間中だから人ごとではないな
ふんどし締め直して頑張らねば

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 21:25:45 ID:6WzeMvxH

>>642
真面目で実直で素直な奴なんて今の世の中、馬鹿をみるだけだと思う。
生き抜く為にはズル賢くならなきゃな。
俺は歳を取る度に、純粋さを失ってる気がするよ。心が汚くなってる。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 22:42:14 ID:v+ubvLPj

ズル賢く生きれたら良いけど、ズルいだけで賢くないから、
その場は凌げても、大きくなって自分に跳ね返ってくる。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 22:55:39 ID:htZTPc6m

>641は訴える権利があるんじゃないのか？
先月に解雇通知を受けていたなら話は違うが、
解雇通知は試用期間であっても1ヶ月以上前か、
一ヶ月相当の給与の支払いをしなければならない、ﾊｽﾞなんだが。
（一週間前通知なら、一ヶ月マイナス7日分の給料が過分される）

647 ：641：2006/02/16(木) 03:21:52 ID:n48LaqPR

>>646
給与は３月分がちゃんと支給されるから大丈夫だよ。
今日以降の出社も強制されてないし。
心配ありがとう！

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 10:11:19 ID:2fSh2ljv

>>641
会社への恨みゴトも出さずに前向きだな
がんばってほしいです

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 15:41:04 ID:4SCA8DaT

もう30歳なのに、今から優良企業の契約社員（1年契約）になるのは、危険かな？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 15:49:34 ID:CqlWH67M

ずる賢くやってると跳ね返ってくる
納得

損得感情なしでうまくやってのければいい

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 16:24:36 ID:BZGS2spp

ここにはどうやら甘々ちゃんが多いらしい。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 19:20:58 ID:xTHUIJqN

頭の悪い奴が上にいる限り、下っ端は無理難題を押しつけられて潰される運命

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 21:22:33 ID:1T23Cc7b

>>652
俺の事ですね
上はバカばっかですよ

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 21:56:16 ID:7VweXiyK

藤堂高虎、見習ってがんばろ。

655 ：滋賀県民：2006/02/18(土) 19:50:18 ID:W7X/sSMQ

皆さん、貯金いくらくらいありますか？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 19:54:29 ID:bVn32gWI

>655 それをきいてどおする

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 20:48:46 ID:HAisAwcf

俺は真田幸村が好きだ。
どうでもいいんだけど・・・・。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 21:09:13 ID:vmb15AgU

>655
不信な会社に勤めていて、賞与０だったり
辞めて気の済むまで旅行に行ってたり・・・・
車検だなんだ保険料だの出費が続いていたし・・・

１００まん強くらい。借金０。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 21:56:26 ID:2080v37b

俺は、将来、絶対やる。やる男だよ、俺はね。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 23:15:44 ID:6VHBWyCF

３２歳のスレに首突っ込んで見てきたけど・・
もう、ほぼ現実から脱出不可能って感じがして寒気がしたよ。
もがけばもがくほど沈んでゆく様な人ばかり。

３０歳での最初の転職＝まともな転職のラストチャンス・・かな。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 08:30:22 ID:jMXfq+I/

やっと転職きまった　；；
妥協せずに営業でなく技術で決めた。
営業で内定も数社あったけど給与面もいろいろ検討した結果断り。
８ヶ月間遠方から面接いったかいがあった・・・。
前職の給与が安すぎたせいか　約１．８倍くらいになった。
仕事もそれだけハードだけど前と同じくらいの勤務時間だからまぁいいさ。
２chでいろいろ会社の事かいてるのとかみたり、面接での社内の雰囲気っていうか
綺麗さとか、、面接官の態度、採用条件とかしっかりみたほうがいいと思う。
２ｃｈでは良いことも悪いこともウソまで書いてるし、
ただ火の無いところには煙は・・・とも思うが・・・
その変を見極めて皆もがんばって！

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 10:43:00 ID:bSk1hV3x

>>661
おめ！最初は気が張るだろうけど適度にガス抜きしてシッカリな

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 10:45:00 ID:6/tyEA53

地域とスペック書いて、、

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 11:14:48 ID:T3bx86GI

>>661
おめでとー！
営業職から技術職ってのは本当に難しい。
ＰＣの勉強はたくさんして、仕事にはスピードと確実性を追求しろよ！
頑張れ！

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 15:14:42 ID:lBBCUNJP

高校卒業して今の会社に入って１２年。
途中、会社の都合で正社員から時給制にされ、そして今年は１２年働いてきた先の契約の入札に負けそうだから
もうちっと単価下げてもらえないかだと。

年収が徐々に減っていってるのだが、特別な資格もなし（高校時代に取ったものもあるが、もう古い気がするし、
何年も放置だから使えない）な自分はどうすれば…。

とりあえず賃金下げを了承して、貯金を取り崩すことなく働きながら資格or就職先を探そうか、
それとも年齢的なことを考えて少しでも早いうちに就活するべきかな？
まぁ、落札できなきゃ自動的に無職になる訳だが。

ちなみに今の年収200万弱。5年前の年収280万。
高校の時は就職氷河期。入った会社に感謝してまじめに12年やってきてもこの待遇ってなんかむなしいな。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 17:56:11 ID:bux/NVUV

年収安
バイトの方がいいんでは？？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 19:06:11 ID:A/gQJaqc

>>660
資格図鑑で有名なオバタカズユキ氏によれば
転職は20代まで、ということらしい。

個人的に信頼しているインテリジェンスの中堅CAによれば
33歳に達してしまうと自由な転職は大変難しくなるという。
32と33とでは大違いなんだそうだ。
逆に29や30や31は大差は無いらしい。

どちらが正しいのかはさておき、
32というのはまさしく最後のチャンスなんだろうね。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 19:09:00 ID:FCkk7IOL

定時にきっかり上がれる派遣でも見つけて
資格とったら？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 22:20:57 ID:bSk1hV3x

>>665
どこの地方だよソレ
普通に派遣で働いた方が稼げるよ
＠1400×8H×20日×12ヶ月＝2688000円

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 22:24:15 ID:rnSPZbr9

>>665
30歳で、ひとつの会社に12年も働いてる奴なんてホントに少ない。
つまりそれだけで充分アピールになる。
退職理由もその年収なら、面接官にも納得されるでしょう。

あなたに必要なのは資格ではなく、自分を上手くアピールできる力。
頑張れ！

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 22:33:28 ID:1U59Mw3N

そうだ頑張れ！

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 23:31:41 ID:5vhNMr3E

>665
>670の書いた通り、一つの仕事を12年もやってりゃ
それに関するノウハウも
一組織の責任者として仕事の統括も下の者の管理も
それなりにやってるだろ
公的な資格でなくても、そういった経験は十分に売りになる。

まぁまずは転職活動の事は会社に黙って
有休や業務時間外で返答可能なメールを使って
転職活動をするのがいいような気がするが

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 23:48:52 ID:vz0trzWc

ほんとだよな、奥ゆかしくて、控えめな人は、損をするよ。どんどん挑戦
しないとな。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 23:57:54 ID:/vG+6UE3

>>665
某業界最大手メーカー子会社で人事やってる漏れが来ましたよ。
670さんが書いた通り、12年間もひとつのところでよくがんばったね。それだけで一次通過。

じゃあ、面接のときに何をアピールすればよいか。これは672さんが書いた通り。

下積み的仕事を経て、段取りのしかたや仕事の進め方をいかに身につけ、
そして後輩（時には先輩）にどう展開していったか、
自分なりに改善すべき点を見つけて実行に移したことはあるか、それはどんな事か・・・

そんな、自分が身につけた仕事の流れをノートに書き出してみる。
読み返したときに、「あぁ、自分はこの仕事が好きだったんだな」
と思えれば、面接の時に相手に必ず伝わるよ。

採用する側から見た時に、（少なくとも当社は学歴不問なので）学歴云々よりも、
これまでどんな事をやってきて、何を身につけ、どんな成果をあげて、成長できたか、
それが明確なら内定に一歩近づくよ。

説教臭い話でｽﾏｿ

675 ：201：2006/02/20(月) 00:31:56 ID:zMtuTp9n

>>562

ずいぶん遅いレスになるのだが
自分の会社、吸収合併した側になるんだけど
いまスゲー転職したいよ・・・・

それほどいい会社じゃないから株価えらいことに今なってるし
転職するなら今年がラストチャンスかな～？

なんかさ28くらいの頃は20代が最後の転職とか言ってたような
転職して4月で2年になるけど、こんなに早く転職考えるとは

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 01:18:36 ID:O7OPgglw

>>675
ちょうど二年経って仕事に慣れてくると粗も見えてきて
転職考えちゃうよ。私も同じ。
別にコレといった決定的な不満はないのだけど、
新天地を夢見てしまう...

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 07:45:39 ID:xhQlS3am

１０年後、て考えたら今の会社無いだろうなぁ。
労働力不足で、

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 11:45:02 ID:4gmH+dkj

この度、
偽装派遣会社SE年収380万から、オンラインゲームSE年収500万
に転職したが、やっぱりラストチャンスだと思うと不安なとこあるよな・・・
少なくとも偽装派遣な前社よりは給料もいいし、やりがいもあるが
10年後なんてシラネ。とりあえず、マネージメント経験を意地でもつけるしかないかも。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 19:43:51 ID:O7OPgglw

10年後は団塊の世代も完全に引退。下はフリーターにNEET世代だから、
いよいよ地味に真面目に働いてきた俺らの時代が来るわけですよ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 20:27:59 ID:U29z1Lq+

俺らばっかり負担が大きくなりそうだけどな

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 20:52:38 ID:+E7ObG3c

団塊世代が一番甘い汁すすってるよな
奴らに年金はいらねーべ？

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 20:56:59 ID:TPYQe0yu

まぁ年金はいらないとは言えないが、やれ少ないだの
これでは生活できないだのと言いそうな気がする。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 20:58:08 ID:E//4+Km1

10年早ければ丙午で進学も就職も楽勝。
バブル経済の追い風も受けて、
上場だろうが公務員だろうが、
一般職や初級・現業なら名前が書ければ入れた。

10年遅く生まれれば、団塊退職の穴埋めで、
不況とはいえそれなりに選べるし、
公安系公務員は治安悪化のために増員方向。
おまけに政府は税金で若者の就労支援まで始める始末。

ハザマに取り残された50年生まれは、
新卒時にまともな職はなく、上向いた今は年齢制限で門前払い。

十分いい思いをしてきたはずの上の世代から年金をたかられ、
政府の手厚い保護で資格や学歴を持つ下の世代からは
ブラック職歴をあざ笑われるのが50年クオリティ！

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 20:59:21 ID:4nV8WOUT

正社員の求人ホントにないよな。契約社員の求人も受けるつもりだが
厳しいかもな。短期で辞めた分がネックになるんだろうな・・

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 21:05:25 ID:E//4+Km1

>682
てゆーか、月25ﾏｿの年金では、夫婦二人で暮らせないとか言ってる新聞の投書、まじムカつくんですけど！！

俺は朝から晩までこき使われても、そんなにもらってねーよ！

686 ：665：2006/02/20(月) 22:09:07 ID:7uY48zrH

みなさん、暖かい励ましありがとうございます。

昨日は色々これからのこと考えて悶々としててなかなか寝れなかったのだけど、
そこへトイレに起きてきた何も知らない母親が
『何時までおきてるん！明日も仕事あるんでしょうが！そんないい加減なら仕事やめてしまえ！』
なんて言うもんだから思わず切れて喧嘩してしまった…情け無い。

そのあとこちらを覗いて皆さんの暖かい言葉におもわず泣いてしまいました。
何度も読み返しました。ありがとうございました！

だけど、１２年いても所詮請け負い先の仕事であんまり深入りできないし、下が入ってきてもすぐやめていったり、
有給明けに仕事行ってみたら、いきなり『あそこの部署の人がやめたから今日からそこね』っていわれてみたりして、
結局いつまでも下っ端なのよ。
だから別にスキルがあるわけでなく、人的な管理をしてたわけでもないから、
何にも無い自分は今までこの１２年の間、一体何してたんだろうと…。
請負先の人達が別段自分のことを下に見るでもなく、良い人たちだからやってこれてたな。

自分の好きな歌詞に
『無駄なんて無い、そうだ。いやいやでも、経験だね。宝物さ、NEVER　NEVER　NEVER　TOO　LATE』
ってのがあるのをさっき思い出した。
この歌詞の通り遅くは無いこと信じてこれからも頑張るよ。

とりあえず、も少しじっくり考えて、うさぎパワーで大きくジャンプ！といきたいなぁ。

長文＆愚痴スマン

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 22:38:22 ID:JSgxDwXw

>>６８３
お前、言ってることおかしくねえか？負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
人間、生まれるところとか、親とか選べねえ。生まれる年代が、わるいとか
言ってるけど、障害を負って生まれてきたり、貧しくて勉強させてもらえなかったり
、病気で早く死んじゃったり、バブル世代でも、そんな人たくさんいるよ。自分がいかに、
恵まれてるということを、早く気づいたほうがいいよ。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 23:16:57 ID:uYV53uxj

管理経験はなくても、12年もいたら新人をちょっと教えたりはしたでしょ？
大事なのは、自分を上手くアピールすること。
まあ、多少の誇張は仕方あるまいｗ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 23:54:17 ID:U29z1Lq+

>>687
お前はいいかげん読点の打ち方をおぼえろよ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 23:54:55 ID:mNmRP7TL

今から大手企業に入るのって警備くらい？
セコムとか綜合警備。
その２社も難しい年齢なのかなぁ。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 09:10:52 ID:Qclpfw0i

＞＞６６５
今からでも遅くはないよ。「男子３０にして立つ」って言うからな。転職頑張ってみなよ。
未来は自分で掴みとるんだよ。漏れも去年２０数社受けてようやく大手に就職したけど、スペックさえあれば頑張れば報われるからさ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 10:24:09 ID:F0Qt66Ud

頑張れ！

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 00:35:47 ID:j7MHMem6

頑張ろうアゲ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 01:18:17 ID:+B4tDdIV

先日、某社の面接に行ってきたんだけど、面接の前にアンケートのようなものを
書かされて、書き終わる事数十分待たされた。
ひょっとしてアンケート記入から面接官登場までの俺の様子を隠しカメラか何かで
別室から見てたんじゃないかと不安になってきた・・・
アンケート書き終わった後、部屋の中に貼ってあったものをキョロキョロしながら
見てたからなあ・・・

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 11:15:45 ID:ILQPmPjJ

http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/kobetu006.htm
１９７５年（昭和５０年）前後生まれの原風景

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 22:03:21 ID:IoGxPsVS

さあ転職二月でクビだ
パワハラ上司はサポート要員までもらっておとがめ無しだ
もー転職先ないんだよね
クビくくらなきゃダメ？
競争相手少し減るよ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 22:09:19 ID:23COdegN

>696
おすきにどおぞ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 22:50:28 ID:C5BIKPTb

↑
お前　嫌な奴だなー。無視すればいいだけだろー

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 00:11:56 ID:kXjaNIpv

>>696=>>514か？
大変だったかもしれんけど、お前が悪いんじゃなくて
ただ単にそこに合わなかっただけなんだから
また一から始めようぜ。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 02:55:37 ID:BBcObecq

ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html　
ガイシュツだろうけど、正直、泣いた‥。
オレ、頑張るよ、
だからみんなも頑張ってくれ!!

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 09:09:27 ID:9AwnlQGi

そうだね。
がんばろうぜいｌ
底辺から俺は這い上がってみせる。
３年後には、一段でも階段登ってたら幸せだと思う

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:49:59 ID:PhjaTT9l

体壊して職人辞めて生き方に疑問を抱いてバイトで食い繋いだ事５年の漏れ
心機一転職探しして現在１８社目一次結果待ち
正直生活も体も精神もキツい

でも、凹んだ時にこのスレ見ると癒されるよ
みんなありがとう、がんばれ(つД｀)

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 17:43:29 ID:IkbyBvrm

>>702
落ちた会社の数なんて関係ないぞ。
選ばれなかった君の名前を　呼び続けてる光が必ずある！（BUMP OF CHIKEN）
妥協せず頑張れ！

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 21:16:00 ID:Bw3YVu1E

このスレ皆いいやつばっかだな。。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 22:18:40 ID:AX/K8uYG

>>690
警備は、セコムならいいけど、その他は、辞めたほうがいいぞ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 23:15:02 ID:kXjaNIpv

凹んだとき、あの時こうしていればとか、今の自分が過去の自分に戻ったら...とか、
考えても詮無いことを一瞬考えてしまうこともあるけどさ。
けど、過去の失敗も後悔も全てひっくるめて今の自分があるから、
全てが無駄でも無意味でもないんだよなぁ...とも思うんだ。
結局、今を精一杯生きることが一番で、唯一の道なんだよな。

皆がんばろーぜ！

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 16:15:21 ID:+9P0f62Q

>>703
バンプなんてバンド名しか知らない程度で
曲は聞いた事なかったけどこの歌詞は素晴らしい！

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 20:22:20 ID:0PwrBuQU

今日「しごとナビ」を運営してるリス㈱という会社に、仕事を紹介してもらいに行ってきたんだが、なかなか良い会社と職種を紹介してくれた。
人材派遣もやってるらしいけど、登録無料で正社員の紹介なんて利益にならないのにどうしてなんだろう？
正社員として面接受けさせて、派遣として就労させるなんていう裏があるんだろうか？

>>707
オンリー・ロンリー・グローリーという曲です。
かなりガッツ出る！

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 20:34:35 ID:CuAq7AHH

>>708
そういうのは労働者からじゃなくて紹介先の企業から
紹介料を取るんだよ。
だいたい、紹介した人材の給料何か月分って計算で

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 22:03:29 ID:M0dxqbu/

>>708
やっぱ、ハローワークより、斡旋紹介会社のほうがいいの？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 22:26:03 ID:+td2UdCS

>>710
どっちもどっち
仕事選びなんて、本当に縁があるかどうか
しかも縁があるかどうかなんて、入社したてで分かるはずも無い
（おおよその見当はつくだろうけど）

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 00:29:39 ID:fzJNH0Jk

専門率職歴2年以降5年フリーターだった漏れ
心機一転再就職活動、とうとう今日内定もらったよ

みんな望みは捨てちゃいかん！後に続けー！！

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 00:32:09 ID:Ri0HkvDt

>>712
おめでとう
続けるよう、がんばらなきゃ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 01:36:24 ID:jz+4ODB8

>710
一応エンジニアの端くれとしては後者のほうが良いような希ガス

まぁ偏見だが

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 01:42:13 ID:pKbLXeJl

>704
皆、同い歳だからｼﾝﾊﾟｼｰ感じるのかな…

716 ：708：2006/02/25(土) 03:34:21 ID:BsFUkEnw

>>709
ありがとう。

少なくともハローワークよりはまともな求人情報持ってると感じた。
ネットや雑誌の求人とはまた違ったネタがあるし。
情報源の一つとしていくつかの斡旋会社に登録しておくと良いかもしれない。
孤独な就職活動の貴重な味方かも。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 03:41:39 ID:Q9VmvON4

今日帰ったら、ポストに1通、eメールで1通
お祈りメールが来てて軽く鬱
偶然とはいえ同日に来るとはなー

スカウトメールというのが来てたから紹介会社の
話を聞いてるのもいいかもしれない･･･

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 00:53:04 ID:+rf3DFbG

>>683に納得してしまった

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 01:35:23 ID:xgE/DYiC

かつて新卒で働いていた会社でのこと。
職場の後輩（元プロボクサー）と俺（空手２段）で格闘技の話で盛り上がり
会議室で軽く組み手をやったんだ。
もちろん寸止めのつもりだったんだけどね。
後輩も寸止めのつもりだったと思う。
で、俺の上段回し蹴りに対して、後輩がスウェーでかわそうとしたんだけど
後ろが壁で下がれなくて後輩の頭に蹴りが当たっちゃったんだ。
俺は苦笑いしながら謝ったんだけど、後輩はその苦笑いが気に入らなかった
らしい。いきなり殴りかかってきた。
１発目は避けたけど、２発目死角から飛んできたフックを喰らい、まさに目から
星が出て俺は崩れ落ちた。

そこで後輩は冷静さを取り戻し謝ったんだけど、いきなり殴られた俺は奴を許せ
なかったから、「分かった、もういい」といいながら奴に近づき、「大丈夫ですか？」
という奴の顎にめがけて掌打を食らわし、腕を取って四方投げを極めた。

ここでたまたま常務が会議室に入ってきて、この状況を見て仰天し、
俺だけなぜか自宅謹慎になり、数日後勧められるままに自主退社した。

今思えばちょうど会社がリストラしたい時期で、この事件は俺を辞め
させる絶好の口実を会社に与えただけだったと思う。
ちなみに後輩は常務の受けも良かったから辞めさせられなかった。

会社を辞めたことに後悔はないけど、今でも思い出すたび理不尽な
気がするよ。

オマイラも喧嘩をするときは、会社が自分の味方かどうかよく考えろよ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 02:06:34 ID:c13JBUg9

とりあえず荒川のおかげでカーリングのブッサイくな女五人組の印象が消し飛んで非常に気分がいい。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 04:10:37 ID:geK/LCX3

>>719
四方投げは合気道ですが・・・。

722 ：719：2006/02/26(日) 10:21:36 ID:/KWIu3Nv

空手でも流派によってあります。仁の型という基本組み手でやります。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 11:20:45 ID:DJAPNaW5

俺も柔道二段。今、プライド出てる、滝本は、高校時代から知ってる。
めちゃくちゃ強かった。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 21:56:49 ID:DJAPNaW5

最近、囲碁を始めたよ。ルールは、一通り理解したが、まだ、難しいね。
将棋は、嫌なんだよ、昔、バカな上司に、休憩時間、無理矢理相手させられてね。
みんなも、なんか趣味ある？ちょっとした趣味あると、癒されるね。
将来このスレの住人から、大物現れると面白いな。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 22:03:59 ID:eEUxGTEY

俺はこの間転職を考えていると親に言ったら、かなり考え直すよう言われて
いるよ。身の程をわきまえろとか、金のために我慢しろとか、結婚できなく
なるとか。でも、30年彼女を作らなかった（作れなかった？）俺からすると、
結婚自体が何か遠いものになってしまっていて、余り現実感が無い。
転職して納得できる仕事をする方に魅力を感じてしまう。

おそらく幼稚だし、人生経験が足りないからこんな感じの男になったのだと
最近考えているが。なんどかデートはしたことあるが、やはり長い付き合い
をしないと恋愛感情すら芽生えないしな。淡白で飽きっぽい人間性にも
もんだいありか？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 23:42:11 ID:Hjpv4OFH

>>725
いいとこ勤めてるの？
中小企業とかだったら、特に反対はされないと思うのだが

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 23:47:34 ID:N2jlGYjz

>>725
親の立場なら正論、ｵﾏｲの意見もまた正論
だけど転職したいならすべきかどうか、ｵﾏｲ自身が
一番ﾜｶｯﾃるんｼﾞｬﾏｲｶ？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 23:52:34 ID:FQ9rHvZw

>>725

なんか自分のことを言われているようだ････

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 00:19:23 ID:sa/P7/4y

１社目　東証1部大手ソフト会社＠プログラマ　年収３８０マソ（固定年俸制、すべてサービス残業月150h以上）
２社目　大手ハイテクメーカー＠ＳＥ　年収４８０マソ（給料＋残業月20hくらい）
３社目　外資系コンサル会社＠コンサル　年収１０００マソ（給料＋残業月120h以上)

やっぱ仕事とプライベートのバランスが大事だと思われ。
最終的には残業月２０h～３０hくらいで年収７００マソ～８００マソくらいなとこに身を固めたい。
家庭を大切にしたい。。

730 ：725：2006/02/27(月) 00:29:10 ID:sqFompZ0

正直、内気な性格がわざわいし、あまりモテナイ、結果彼女無し
結婚の予定無しのため、今の会社がいやなら頑張って残る必要なし
というのが結論のような気がしている。会社で残っている人たちは
所帯持ちか一生独身を決め込んだ人たちだしね。よほど有能な人以外
は最後はそういう理由で会社に残ると思う。俺もそうだ。

一部上場メーカーだけど、部品の会社だから地味な仕事、地味な職場
だな。人間関係が全てに優先する会社だから、営業の俺なんか完全に
外様だな。
まあ、割とまじめな性格が売りの俺なんだけど。

あと、30歳で年収450万ということで、少し安い気がしているのも
理由の一つ。俺の希望している会社に受かれば、あっさりと100万円
年収UPというのは魅力的なんだよな。

731 ：725：2006/02/27(月) 00:34:54 ID:sqFompZ0

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 00:39:04 ID:g8FOZZa3

>>725
オレは親からは反対されなかった。
で、転職に失敗した。その時に親から「これで世間がわかっただろ？」って言われた。
身の程をわきまえるって、すごく重要だと思う。
最初に居た会社は、今考えれば恐ろしく厚待遇だったよ。
公務員を羨ましいと思ったことも無かったし、色んな場所で勤務先を
記入するのも全然抵抗無かった。
でも、新卒でずっとそういう環境に居たら、それが当たり前になってて
有難みが無くなってしまう。何も知らずにDQN業界に転職して失敗して、世間の厳しさを知って、
今度、前に最初にいた会社と同業種に戻ります。
最初の会社に比べて、給料だけが大幅ダウンするような感じ（あとの労働条件はほぼ同等）。
何やってんだろうって思うこともあるけど、これが今の自分の
適正な市場価値だと肝に銘じて、その会社で一からやり直すつもり。
>>725氏が今の仕事で悩んでることはすごくわかる。
でも、30歳って、「仕事＝やりがい」と「仕事＝生活の糧」っていう考え方の
ちょうど分岐点になる時期だと思う。ちなみに自分は、今はやっぱり
「仕事＝生活の糧」って方に傾きつつある。

転職経験者の意見を聞いて諌められても「オレはお前とは違うんだよ」って思う。
転職未経験者の意見を聞いても「そんなに平々凡々で満足なのか？」って思う。
結局、自分自身で経験してみるしかないんだよね・・・。

今の自分は、あんなに忌み嫌っていた「平々凡々な毎日」を取り戻すことが目標。
もう二度と、無職の惨めさだけは味わいたくない。

733 ：725：2006/02/27(月) 01:06:52 ID:sqFompZ0

>732

俺と同じような人が居てよかったな。まあ、こういう場だからいえることも
あるということだと思うよ。生活の糧というのはすごく大事だと思うよ。
俺も結婚するか一生独身かはまだこれからだけど、給料多い方が良いに
決まってるし。俺は幸い無職は無いけど、前の会社は平均年収800万、
今は650万。若い世代は昔より賃金体系下がってるから今後650万も
もらえるかどうかわからん。

正直、一度転職して最初は張り切っていたが（一度転職しています）、
正直転職というのはすごくリスキーだな。いくら今の職場に不満があっても
次の職場も同じくどんな人たちがいるか、どんな環境かは入ってみないと
わからない。給料安くても優秀な人たちが多くて付いていけないかもしれないし、
仕事できても同年代の人がいなくて友達が出来ないかもしれない。馴染めない
というのは本当に地獄だ。俺も今の職場では頑張ってきたんだけど、仕事が
忙しく、仕事だけして帰るような感じだ。

今も結構条件の良い案件を紹介してもらってるけど、勉強見たく偏差値とか
ないし、入社して仕事して職場や他の部署の人たちと付き合ってみないと
やっていけるかわからない。おそらく転職は出来るけど、転職を考えている
今も不安でたまらないな。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 22:40:30 ID:bOV+Ac/1

ほんと、悩むよ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 23:55:46 ID:caIO8sA5

悩んでたら禿げてきたよ　　ｏｒｚ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 10:06:25 ID:8xxpC7ll

禿の人は悩むから禿げてるのではなく
禿げてるから悩んでる

っていうユリオカ超特急のネタ思い出した。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 21:06:00 ID:myV9L9dX

転職で悩む→悩んでたら禿る→ますます悩む→ますます禿る→

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 21:08:21 ID:4c57ejcE

禿を悩むな！
職歴あるならマシだよ、俺はフリーター期間長かったから
転職がままならん

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 21:49:38 ID:JZwwyxWQ

>>738
がんばって、くださいよ。僕も今、フリーターなんですよ。最近、興味のある
仕事見つけたんで、そこがんばって入社しようとおもってます。まあ、給料
安いですけど。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 21:58:00 ID:kDkIkGV1

コネでいい　外郭団体でいい

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137211401/214-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138157131/
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/11/2_af8a.html
http://police.13hz.jp/police/archives/916
（冤罪はこちら。↑あまりにも屋ヴァ杉。）
☆　教員採用試験口利き　☆　キンタマ　流出データは全てを語る　ＣＡＴＶ税金無駄
☆ 強制猥褻（少女、職権濫用）２０００円ソープ　情報漏洩補償一人１５０００円不払い。★
☆　スキミング多発だが無対策　悪臭企業優遇　ダサい市名はごり押し採用
☆　不審者多数　
会費2000円さえ払えば事実上接待なんでもありの四国中央から香ばしいニュース。
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用”　”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？

（一部抜粋

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 00:52:11 ID:cFYrHnWv

昨年末、何も考えず勢いで会社を辞めて丸2ヶ月。
長かった無職期間に終止符を打ち、ようやく明日（今日か！）から社会復帰だ。
前職は零細IT偽装派遣企業だったけど、中堅IT企業へ転職。
会社の規模はかなり大きくなったが、何故か年収は130万もダウン（600万→470万）！
現実は厳しいね。
さらに、内定を貰ってからの会社の対応なんかを見てるとDQN臭がプンプンするが。。。。
正直、無職よりはマシだろうと相当妥協・・・・。
まぁコレが今の俺の実力と受け止め、明日から頑張るぞ！！
どうせ今日は緊張で眠れんだろうし、決意の書き込み。
以上、
DQN企業を覚悟の上、無謀にも転職しようとする30男のチラシの裏でした。
皆も頑張れ！

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 00:48:37 ID:Qqj4iFfh

いよいよ30代突入。
今日、面接してきたけど正社員ではなくバイトからならという話が…。
バイトから準社員になるのにも１年以上は続ければいけないみたい。
確かに自分にはすごくやり甲斐がありそうで魅力的だとは感じてるけど、年の事を考えると素直に受け入れられない。
自分次第だっていうのも分かるけど…。

だったら正社員から採用してくれるのを探した方がいいんじゃないかって思うし。

あと５年若ければなぁ…。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 01:31:23 ID:0oEDZVWj

昨日の夕方、先週面接に行った某会社から留守電が入っていたので
折り返し電話をした。
今回は残念ながら・・・との事でした。
今週末と、来週半ばにある別の会社の面接、頑張ってみます。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 00:16:18 ID:OflQFd8N

最近リクナビの求人ロクなのがないね。ｅｎの方はかなりマシだと思うが。
就職活動してて思ったんだが、求人方法が広告掲載よりも派遣会社や紹介会社への直接依頼に流れている気がする。
ネットで探すより派遣・紹介企業に「仕事ない？」って聞いた方が良さそうだ。

>>743
オレも月曜に一次面接だ、頑張ろう！

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 01:01:27 ID:/cFYsIsl

>>744
ハローワークは、どうよ？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 11:24:30 ID:/cFYsIsl

５０パーセントの女性が、３０まで、子供一人も産んでないって、すごいな。自分は、ものすごく
価値が高いと勘違いしてるんだろうな。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 11:33:23 ID:SWZKpFbZ

50%が結婚してないわけじゃないんでしょ？
てゆうか子供産んで育てるのにかかるお金とかその先のこととか考えると
産むのためらうよ…
なんだかんだで社会復帰とか仕事と家事育児との両立難しそうだし

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 11:39:09 ID:Kpa55sOT

>>746
まぁ今は”勘違いさん”がやたらと多いからなぁ・・・・。
勘違いさんの特徴として、友達もおらずいつも1人でいるような根暗で辛気臭い。
>>747
それもそうだね。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 21:14:09 ID:I/qofBA8

>>744
この間ある紹介会社に登録をしてきたんだけど、今はもう
ネット求人だと人が集まらないんだと。
けど「なぜ」かは言っていなかった。あえてつっこまなかったんだけど。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 21:25:15 ID:aEoADn+l

大手企業の人手不足の一方でニート・フリーターの増加
いったいなんなんだろうねえ。

私の勤務先の会社では数年前は新入社員は旧帝大・早慶が中心だったけど
最近はそんなのは来てくれない。マーチが中心になってる。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 22:00:25 ID:NZQoJr7Q

自分の兄弟は早大出でNEETだけどな

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 22:45:39 ID:R7ZU2QJg

真面目に働くのがバカらしい時代になってきてるのかね？

今の自分の時間を大切に・・とか

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 01:45:53 ID:qyJF2nYg

今日テレでやってる番組、むかつくなー

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 01:50:37 ID:qLHIFKf1

大企業は、選り好み。
またサビ残という対価の代償に見合わない、会社の無為無策。
人が定着するわけが無い。

三国志とかのゲームで、働かすだけ働かして、民忠や武将の忠誠度を
度外視して、結局自分の下を去られた無能なプレイヤー連中が今の経営者たち。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 01:55:48 ID:s0P6Mcc5

>>753

なんか、いい話っぽいけど

756 ：753：2006/03/05(日) 02:36:07 ID:qyJF2nYg

>>755
最後の話はすごくよかった
それまでのニートたちはかなりいやなかんじだったんだよ
さて、ワープロ終わるからそろそろ寝ます

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 16:54:26 ID:pOKRnzvT

最近、仕事が面白くてしょうがない。新規事業の企画、実行が主な業務でありぶっ倒れるくらい
忙しいし、新しい事ばかりだから日々勉強で土日もない状況。でも日々刺激に溢れ、自分自信が
成長していくのが感じられて充実している。
一方で、今年に入ってから、全くと言ってよい程、遊んでいない。当然ながら、現在は彼女無し。
前の彼女とも、急がしすぎてすれ違いになって別れた・・・。30歳、そろそろ結婚したいが、仕事も
楽しいし、どっちを取るべきか悩んでいるうちに仕事一本になってきた。
仕事は転職のお誘いもちらほらとあってモテモテなんだが、プライベートでは合コンも減ってきて、
また参加する余裕もない状況。最近は、寂しさもあるが、家族が欲しい気持ちも出てきて、結婚願望
が強くなってきた。
30歳、仕事もプライベートも大切な時期だと思うけど、みんなはどうしている？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 17:05:59 ID:7v/J8OdB

>>757
君は家庭持つタイプじゃないね
仕事に逝きなさい、そこそこは出世するとは思う
仕事が楽しいといってるのが、出世への必須条件だからね

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 20:50:43 ID:Z7EYcaIq

>>757
俺は、この歳になってから、合コン増えたんだけど。まあ、仕事が楽しければ
そのままでいいんじゃない。俺は、早く結婚するつもりだけど。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 21:00:19 ID:E55j6DjS

>759
三十路にもなって早くも糞も無いのではという気持ちは（ｒｙ

761 ：757：2006/03/05(日) 21:13:20 ID:aGdIMuA3

>>759
合コンのお誘いはそれなりにあったが、忙しすぎて断っているうちに
誘われる数が減ってきたんだ・・・。無理してでも参加しておけばと、
自業自得だけどｗまた、友人、後輩に合コンをお願いしているところ。
今度は無理してでも参加して次ぎにつなげるよう頑張ろう。
本気で、お見合いパーティーとかの会員になろうかと思っている。
そう言ったサークルの会員になっている人いる？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 22:19:09 ID:Z7EYcaIq

>>761
合コンお願いするのって、面白いな。俺は、付き合いで、参加して
あげてるだけだけどな。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 23:11:50 ID:7v/J8OdB

>>762
何か文章が変じゃないか？
いや、句読点の打ち方に違和感を感じただけです、気を悪くしたらすまん

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 23:25:22 ID:sTdhhm8w

>>741
頑張れよ！

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 02:01:06 ID:1kqH9Owo

>>749
企業の広告掲載も少ないが、Ｗｅｂアップしてる履歴書を閲覧している人事担当者も少ないと思う。
ほんとに何故なんだろうな。
広告掲載では人員確保が間に合わないほど景気が良いということならいいんだが・・・。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 02:37:26 ID:scEhLAnD

不動産ならはいりやすい。ここ見れ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 02:56:50 ID:k31N3y1W

仕事が面白いと思ったことはないな。でも、これでいいと思ってるよ。
好きなことを仕事にするってことは、好きなことを好きなように出来ないってことだからね。
仕事はつまらんもの。やりたいことはプライベートで。そう割り切っている。
糞つまらん仕事が終わった後の酒が美味いこと美味いこと。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 10:18:46 ID:8by9UXyX

人生すべての面でダメな私。

本当に、本当に、やりたいことは、ワーホリとかで
海外で暮らしてみること。
けどこの歳になって、いまさら…という考えと、
「海外にいって、それで何をする？」という考えがあり
3年くらい前からずっとこうだった。

今は日本で一生独身でも生きていけるように「堅実」（？）に考えて
学校に通って、もっと収入のいい会社に転職したくて活動中。
けど本当はなけなしの貯金をはたいて、海外にいきたい。
学校で勉強してる技術sは、英語を使うものだから、
「生の英語を勉強する」って理由も筋は通るんだけどね…本当に私はバカです。
自分で自分の足をひっぱってる。まともな判断できる頭もないバカのくせに。
ロクなキャリアもないし、彼氏もいないし、女としてサイテー。
今月で会社やめるけど、毎朝毎晩１人になると
自己嫌悪で死にたくなる。情けないです。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 10:35:27 ID:1q3ADewu

>>768
随分とネガティブですねぇ…。ネガティブな考えからは何も生まれない。
もう少しポジティブでいこう！そうすれば、いままで見えなかった道が見えてくるよ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 10:54:20 ID:ykaXyouq

学校にも行かず、ただひたすら家に閉じこもり毎日を過ごしている若者たち・・・通称、「引きこもり」。
その数は全国で約100万人にも及ぶとされ、厚生労働省をはじめ、国の公的機関もその対策に頭を
悩ませている。そんななか、また新たな悩みのタネが台頭してきた。その名も、「外こもり」・・・
「外にこもる」ってどういうこと？

雑誌『AERA』によると、「外こもり」とは「日本で日雇いバイトなどをして資金を調達し、物価の安い
途上国へと飛んで自由気ままな生活を送る。そして、資金が底を尽くと再び日本へと舞い戻り、資金
調達のためにバイトに明け暮れる」という人々のことを指しているらしい。つまり、家にこもる「引きこもり」
とは対称的に、「外こもり」は途上国にこもっているわけだ。この２つ、名称は似ているけれども、両者の
本質は同じものなのだろうか？

「同じだと思いますよ。両者とも、こもってしまう発端は深刻な厭世感からきているのだと思います。
“社会に入っていけない”“自分の存在が許されていない”・・・そう感じたときに、ある者は家に閉じこもり、
ある者は日本を出ていこうとする。ただそれだけの違いではないでしょうか」（ひきこもり支援団体・関係者）

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1754057/detail

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 12:46:38 ID:Nk5cgxRh

非常に納得だな

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 13:03:25 ID:hHDQVeV8

バックパッカーじゃ無くて？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 13:40:24 ID:nyfoz3aT

やったー
本命から面接通過のお知らせ
あとは社長との最終面接だ
長かった・・・ほんとに長かった・・・

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 14:44:04 ID:zZbj0Ri4

おめでとう！！

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 17:07:07 ID:wSGynlIS

先月３０になりますた。
今は運送業で9ヶ月、月30位ですが、13,4時間労働で休憩ほとんどなしで苦労していまふ。
まあ、4流大学でて今までロクな職歴なかいからしかたないかなと思いながらやってます。
とりあえず1年を目標にやってます。
ああ工場のほうがいいや。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 17:29:48 ID:anSSZt+P

今日第二志望の会社へ面接へ行って、帰り際にほぼ君で決まりそうだと言われた。
嬉しいんだが本命へのチャレンジが終わるまで入社の意思を明確にしたくない。
正式に合格してから考えるべきだろうが、返事を引き延ばすのにいい言い訳はないだろうか・・・皆さん知恵を借して下さい。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 17:58:02 ID:la1gbCh9

>>776
内定を正式に貰ってないのに？
取らぬ狸の(ryにならないように

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 20:58:27 ID:7jGanCtx

正直に言えよ
何日待ってもらえるか確認して、どうするか自分で決めろ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 22:59:04 ID:614ezhxK

>>768
資格とか、収入とかよりも、派遣かなんかで大企業に潜り込んで、
それなりの男ゲットしたら？これは、俺の考えじゃなくて、そういうしたたかな
女性、数多く知ってるんだよ。たとえば、大手総合商社とか。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 23:10:14 ID:gIuD1Kud

>>768
何で海外に行って暮らしてみたいのですか？しかもなんでワーホリ？？
１度しかない人生なんだからやりたいことをやった方がいいんじゃないですか？
自分も３年前に自分の以前からの夢であった世界１周旅行に会社辞めて
行きましたけど、全然後悔していませんよ。
とりあえず海外行っちゃってから後の事は考えればいいじゃん。
それで俺は今、何とかなってるよ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 23:33:19 ID:1oDvO5me

現在転職活動中で、ある大手商社に申し込んでいる（海外営業職）。

今日人材紹介会社から電話があり、”募集先（大手商社）があなたに愛知
で与太の営業をやってはどうですか、といっているのですがいかがですか？
”という打診をしてきた。
与太市の営業所勤務で、マイカー通勤。しかし、独身で土地勘も無く、
激務の与太営業なんて、30で一からやるのは無理！とお断りしました。

給料良くても、人生が終わるようなありがたいお話でした。

782 ：781：2006/03/06(月) 23:34:17 ID:1oDvO5me

漏れは東京在住です。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 02:37:48 ID:AHzhN927

>>767
…普通に「面白い仕事」と「面白い趣味」を持ってる私はどうしろと…

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 07:14:30 ID:rSx/zlLh

>>783
幸せをかみしめればいいと思いますよ。
その幸せを他人にも分け与える方法も考えると尚よいのではないでしょうか。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 07:14:47 ID:kVKbQQgO

>>781
何が言いたいの？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 14:21:03 ID:OTi4l/yJ

>>781
独身で土地勘も無いのは海外も一緒じゃないのか？

787 ：781：2006/03/07(火) 20:40:26 ID:kCFiGt/c

海外営業といっても、基本は内勤で出張のみ海外に行くのさ。
もちろん将来駐在の可能性はあるが。
基本は住み慣れた今の家から会社に通うことが出来る。

しかし、愛知に行くとただでさえ住み慣れないところで仕事をすること
になり、おまけに激務では体力も気力も持たない。

転職は予想よりもかなり大変で、新しい会社にもなかなか馴染めないもの。
（一度経験済み）
見知らぬ土地に移り住んで会社に馴染めませんでは洒落にならないので、
俺は愛知には行かんわけよ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 21:54:36 ID:yX9DgVcS

引っ越しするくらい、職を変わるのに比べれば楽勝でしょ。
逆に住むところ替えるのに抵抗ある人間がよく職を
変えられるものだと私は思うよ。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 23:55:26 ID:G/MVI64S

>>787
自己解決してる話をなんでわざわざここに書くんだ？何が言いたいんだ？
引き続き東京限定で探せばいいだけの話だろ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:06:03 ID:RaLQWkaa

30歳、大手メーカー勤務で年収は710万（基本給650万＋インセンティブ60万）
これって普通？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:21:30 ID:1hhLUtgj

勝ち組じゃない

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:25:11 ID:eSJEHDNW

>>790
額面だけはかなり上等だよ。普通は450万前後だと思う。
勤続年数と月収は？

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:35:34 ID:VN9IFqbk

>>790
いいね、何扱ってるの？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:51:01 ID:JHWz/yMD

就職活動を始めて５ヶ月。全然就職先が決まらない…。

実家暮らしですが、蓄えも尽きてきたのでバイトをしようと考えてますが、しないで就職活動一本の方がいいのかな。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:52:08 ID:iCL78sGm

>>790
こんなのただの自慢だろ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 00:57:18 ID:VN9IFqbk

>>794
バイトやってもいいんじゃない？俺は、かなり楽なバイトしながら探してるよ
就活一本も、気が滅入るでしょ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 01:10:04 ID:eSJEHDNW

>>794
それだけやってて決まらないと煮詰まってくるだろう。
求人広告も見るとこ無くなってきただろうし。
人材紹介会社に登録してるかい？
２，３社登録してオファーを待ちつつ、日雇いの単発バイトにいそしむ毎日を送るといい。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 00:02:00 ID:h8qVJhpt

>>795
そうか？
30歳だったらそれくらい貰ってないとって思うけど。
逆にこの程度の年収で自慢してるなら恥ずかしい・・・。俺も丁度同じ位の
年収だよ。
上のほうの書き込みに、年収1000万以上が何人かいたけど、それくらいでないと
自慢にならないと思う。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 00:09:10 ID:/VxPeb+9

なんだよまた自慢かよ

800 ：無職：2006/03/09(木) 00:15:28 ID:8+F8VIAd

やはり30才はやばいのか？書類選考だけで５社玉砕！イオンだけは筆記パスしてやっと面接まで。だけど小売り業はブラックが多い？？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 01:41:33 ID:C1HGa+Az

姉が小売りに勤めていたけどブラックだったな。
やっぱ現場持っているのってつらいよな。
小売りだとバイトがいなくなると全部自分に降り掛かるしな。
メーカーはメーカーで納期とかつらいけどな。

802 ：781：2006/03/09(木) 01:53:03 ID:R1ds7SAh

俺は明日午後3社ぶっ続けで面接です。
いきなり予定が決まったので準備もいまいちですが、明日の午前中に
適当にでっち上げて面接にのぞむよ。

応援してくれ！

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 03:11:33 ID:rL/s+SJb

私、昨日某社の面接に行ってきました。
極度の上がり症で緊張しすぎて舌がまわらず、何度も同じ事を繰り替えして話すばかり。
頭の中ではしっかり考えてても、言葉に出せず。
皆さん、面接のときはどうですか？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 03:40:27 ID:aPgtgX/2

去年の12月にリストラされて雇用保険もそろそろ先が見えてきたから
就職活動してみたけどDQNばかりだねw
高卒でなんのスキルもないから小売り・営業・工場・トラック運転手の
どれかしかないんだけどトラックに乗ることにしたよ。
残業月100Hやれば手取り30万。今まで残業がまったく無いけど手取り15万の
所にいたから収入倍だよ。
身体持つのかな。事故は自腹みたいだから怖すぎ。
この業界も先は暗いみたいだけど俺の将来は真っ暗なのでこの業界で
リストラされるまでがんばるよ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 03:47:43 ID:aPgtgX/2

>>803
俺も上がり症でそのうえ口下手なので、キャバクラの有名嬢指名して勉強したり、
はじめてのBARに飲みに行ってバーテンと話して勉強したり度胸を養いました。
いい気晴らしにもなったし酒飲める人なら結構おすすめ。
普段行ってたとしても観察して飲むことは無いと思うのでけっこう勉強になりますよ。
心得とか聞いたりしても勉強になる。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 12:03:56 ID:QEDFw8h4

>>803
うまくやろうとして気負い過ぎるとあがってしまう。
流暢に喋れなくてもいいから、一言一言しっかり考えながら話そう。
「ここがダメでも他があるさ」ってな感じで気持ちにも余裕を持たそう。
あと、あがるのは当たり前のこと。あがってからその後どう落ち着かせるかだよ。
頑張れ！

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 12:40:13 ID:oVzSwzpJ

>>イオンの筆記ってどんな感じ？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 12:43:59 ID:GJHW8xQ9

確かに30になるとガラリと変わるね
おいら去年の9月からリクナビ登録してあるけど
30になったとたん検索回数半減ですけん

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 16:03:25 ID:yoD6mTR0

>>800
俺はお前が今試験してるイオンを３年前に辞めた。
今は某IT企業でプログラマーをやってる。
時間のゆとりは出来たし、年収150万アップしたりで満足。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 16:51:32 ID:hyeDl4Jl

うつになって辞めてやっとこさ再就職できた。
新しく決まった会社の有給が少ないんだな。
2ヶ月で2日、半年で4日だって。こんなもんかな？
前の会社は年間20日もらえた。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 21:04:56 ID:zbJZz/Tv

私の会社では制度上はもっとあります。
２０日？３０日？ほとんど取れないので不明です。
現実とれている日数は>>810氏の会社より全然下です。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 21:45:43 ID:2eZbdaLl

>>804
同級生のよしみで、あえて言わせてもらうけど、ドライバーだけはよせ！
まともじゃないぞ、大手も中小も。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 22:14:58 ID:FyC0IV0a

まあまあ、いろいろあるけど頑張ろうぜぃ！ウサギどもっ

814 ：810：2006/03/10(金) 01:16:02 ID:GM5+k/hD

>>811
私も前職では有給はほとんど取れず＆取る理由なしでMAX40日たまりっぱなしでした。
うつになってからは休みがちになってたので有給を消化してましたが。

>>813
ですよね。再発させないようがんばります。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 01:31:45 ID:FPg57w8l

８０３です
805 806さん　アドバイスありがとうございます。
気分がかなり落ちていたので励みになりました。
終わった事は気持ちを切り替えて、次を考えていきます。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 09:55:12 ID:xw4bPO/Z

いくら年収が高くても諸経費（家賃とかの物価が高い等）が
かかれば手持ちの金なんて変わらないんじゃないかな？って思う。
でも年収１０００万プレーヤーには憧れるね。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 14:21:32 ID:5wa6qS2T

>>812
もう遅いっす。来週から出勤です。
まともじゃないのは面接時に墨ありますか？と聞かれた会社だから覚悟してます。
なんのスキルの無い高卒の俺が受かってそれなりの給料なのはドライバーだけだったんだw

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 14:49:57 ID:j3bObyWV

まぁ今のうちに足場資金ためとけや。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 16:06:07 ID:x3Svr6dx

現在2月から有休中で、最近やっと3月退社が決まった30うさぎの妻帯者です。
前に社員で居た地元のパン屋は、入った当初は年収360万円はザラだったけど、
今年度の年収は、何とボーナス抜きの160万円(泣）
会社併合で地方に飛ばされるのが無理だから、会社都合で退職したけど、
12年無遅刻無欠席の割に、退職金額70万円チョイって(泣）
嫌な思い出ばかりで資格も高卒かつ運転免許だけのおいらだけど、
妻のためにも、大都市に引越しして再就職して成り上がりするぜ!
勿論，ここのうさぎ達も皆応援するから頑張って!

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 16:34:36 ID:ZZp4GyV1

>>819
俺泣けてきたよ、みんながんばってるんだな。しかし、１２年間も無遅刻
無欠勤はすごいな。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 17:26:53 ID:UfXgSOoq

トライアル雇用求人ってたまに見るけど基本的にトライアルの方が
受かりやすいの？

822 ：819です：2006/03/10(金) 17:46:57 ID:x3Svr6dx

820さん＞レスどうもです。12年無遅刻無欠席でも、安い退職金額でびっくりしてます。
会社・パン基金の半分払いですからねぇ〔苦笑）
しかも、基本給は入社時の10万円から上がらず(笑）
貯金なんて無いけど，弟が学生時代に俺が資金援助していたお陰で、公務員になった今、
お金貸してくれたのには感謝しているよ(泣）
明日から、妻置いていくの辛いけど、職決めとマンション探しに暫く仙台行くけど、
初入社の時思い出して頑張るぜ！

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 18:04:07 ID:GQe2kv/t

50年生まれスレ復活したんだね
何つうか、このスレは殺伐とするんだよな
やっぱ30歳ってのが人をピリピリさせるのか…
ここと比べると26や27のスレはノーテンキ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 18:18:08 ID:UfXgSOoq

まだ３０歳だ！まだまだ若い

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 18:34:43 ID:8qMxIdv8

みんな頑張ってますね。
俺も先月３０歳になっちゃいました。単発バイトしながら無職期間一年
過ごしたけど、今日内定したよん。
ただ、そこ希望してたんだが２次面接の頃からまた別にめちゃ希望する求人に
遭遇して苦悩してたんだよね。
婚約期間中に全く新しく好きな女が出来たみたいだった。
俺は結局そのままゴールインしたけど、正直心残りはある。
この辺が３０歳のツラさかな

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 18:36:49 ID:9JhJx/Pl

ここはまだアットホームな雰囲気だと思うな。
たまに30とは思えない未熟なやつのせいで荒れるけど。
49年生まれスレなんか愚痴ばっかりだ。しかも責任を世間や世代に転嫁した内容。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 19:19:29 ID:hU6kBZeT

管理事務ばっかり受けてるから、ﾊｯｷﾘ言って落ちまくりでつ。
どうやらもう営業ﾒﾝか、運送でトレーラー引くしか選択肢はないみたい。　

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 19:22:00 ID:GQe2kv/t

>>826
俺は以前、50年生まれスレを良く見てたんだけど
【そろそろ三十路】とか「今年は30になる人も出るね」みたいな流れから
どんどん殺伐としてきたというか
しまいにゃ、しばらくスレ自体消えてたよね

まあ、30歳で転職活動中の人達なんだから、スレが消えるくらい現業や転職活動に
本腰入るって事かな

あと、俺らぎりぎりそれてるけど、49年生まれってベビーブーマーの子供世代（いちご世代）の
ピークじゃなかった？
受験戦争も就職戦争も厳しかった人達というか
「人あまり」の真っ只中世代だから　愚痴言うのもちょっとわかる

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 19:39:13 ID:157S9J+7

サービス業メインで２０社くらい受けて、
そのうち半分くらいは書類で落ちた

工場系の正社員に応募してみたらびっくりするくらい簡単に採用された
工場マジオススメｗ
大手でもガイジン採用に抵抗あるようなとことか技術継承に力入れてるとこは
結構とってくれるっぽいぞ。
ホトンド機械がやってくれるから肉体労働もほとんどないし

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 20:22:15 ID:Akgxvzxn

>829
お菓子やパンのあま～い匂いや
機械油の重油くささ、金属のこすれる音、
などがなければ行きたいが・・・

831 ：826：2006/03/10(金) 22:23:39 ID:9JhJx/Pl

>>828
48と49年早生まれがベビーブームだったね。
47・48・49の浪人・留年組と50年生まれのオレらもその余波で、まさに「人あまり」世代。
大学卒業後に入った商社ではどれだけ頑張っても「変わりはいくらでもいる」「明日は机が無い」とか言われたよ。
しかし世間の評価が厳しいのは当たり前という感覚はオレたちのたくましさ、良いところだと思う。
時代を呪う今さらの言い訳はかえって余計に見苦しく見えてしまうな。
まぁ、のんびりしたバブル世代にはカチンとくる時あるけどね。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 23:31:05 ID:5wa6qS2T

工場はスキル付かない場所だと転職の時にツブシがきかないからつらいよな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 00:31:29 ID:xRyxhI60

工場で肉体労働がほとんどないなんて所は、器用じゃないと勤まらんのじゃないか？
俺は不器用で体力がないから、工場辞めた。
事務方になったが、今度は頭と気を使うんで、やっぱり向いてない。
結局俺の向いてる仕事なんて、ないと分かった。

スキル付かんで良いから、一つのことに集中できる仕事がしたい。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 01:16:49 ID:rpF+5Z6v

民間の駐車取り締まりは？
893の車さえ間違えて取り締まらなければ楽だと思うぞ。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 01:29:21 ID:n2JzFJtr

就職活動の時は落ちまくって今の会社にようやく収まりました。
上司のバブル世代は実際馬鹿が多いです。
最近入ってくる後輩は人手不足のせいかこれまた馬鹿が多い。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 02:53:05 ID:cnFC0TT5

>835
そしてお前は使えない、と

地獄を覗く者は地獄から覗かれていることを忘れちゃﾀﾞﾒだよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 09:21:29 ID:PPKVsefl

>831
バブル世代は、若い頃にしておくはずの苦労を歳とってからさせられてる気もする。

真にムカつくのは過保護なゆとり世代でしょ。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 09:42:05 ID:H/XIcEPw

今の子供だろ。俺のいとこの子供たちもやっぱ、大事にされてるよ。
でも実際、世代や世間は関係ないよ、自分自身の問題だよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 10:00:31 ID:otjcaU8k

ゆとり世代と言っても上位の方は進学熱心なのは
変わらないのでは。
それより最近の子供は一人っ子が多いから
将来コミュニケーション不全の人間とか増えそうな
気はするよ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 10:00:42 ID:PPKVsefl

>838
もちろん本質的には個人の問題。

別に妬みや僻みでは、けっしてないつもりなのだが、
でもよ、やれ若者支援だので、

中高一貫⇒高校受験廃止
少子化⇒大学全入(選ばなければ)
団塊退職⇒氷河期一転、超売り手市場
それでも働く意欲が持てない若者をニートにさせないために⇒
公費で自立塾、資格取得支援、進学コーディネート、学費減免。

なんてニュースや意見を見るたびに、
「落ちこぼれるのは自分が悪いんじゃ！競争に勝てんかったお前の責任じゃ！」
といわれ続けた世代からは違和感が拭いきれないのだよ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 14:28:34 ID:UXrH/utb

環境やスタイルは違えど、どの時代にも上からの圧迫・下からの突き上げはあると思う。
オレらもせいぜい上のボケを突き上げて、下のバカをしごいてやろうぜ！

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 22:55:29 ID:4ZQeGvaY

>>821
そんなことはない。トライアルと言えどもある程度、経験や知識を考慮するので通常の応募と同じと考えてよいのでは。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 09:09:23 ID:LIc9NSiF

２ｃｈで全く良い噂聞かないけど、トライアル雇用で成功したって言う例
なんてあるの？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 10:51:34 ID:zKy5SXUp

質問スマソ。
トライアル雇用ってなんですか？
バイト・契約→正社員登用ってこと？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 11:36:50 ID:Rea5S1pL

4月生まれなので、もうすぐ31歳になっちゃうよ･･｡

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 11:42:13 ID:8f7irndP

絵本作家になったらどうだとかホストやったらどうだとか作家になったらど
うだとか親に言われてる漏れってどうよ？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 11:59:03 ID:HtPUnTia

一分で調べられるようなこと、なんで聞くんだろう

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 12:13:28 ID:Zl23Jgat

ぼうやだからさ

849 ：１２１：2006/03/12(日) 12:49:08 ID:z8HG/W6c

>>846
自分で決めろよ、いい歳なんだから俺たち。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 13:18:37 ID:X0Fek8qr

この年齢って98年就職の現役組と99年以降就職の浪人組とでは
天と地の差ほど新卒就職状況に差があったからなぁ。

橋龍政権下で97年4月に5%に消費税が上がって、現役組が就職活動していた頃は
その前の駆け込み消費の影響等から、好況ムードが漂い企業も採用枠を増やしていたからなぁ。
深刻な不況が顕在化しだした97年度後半には就職活動は終了していたし。
まぁ、一部DQN企業で採用取消騒ぎもあったけど、
翌年度の極端な落ち込み具合と比べると、現役組は就職活動が楽な状況だったよな。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 13:45:32 ID:X0Fek8qr

浪人して三洋、拓銀、山一の破綻以後の就職活動で勝ち上がってきた奴らから見ると、
98年就職の大学現役組って谷間のバブル世代に映るんだろうな。
採用数が極端に違いすぎるよな。
時代に翻弄された微妙な年齢だよな。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 15:29:26 ID:LUT6b/bW

まだ30歳だよ。これからの人生の方が遥かに長い。
気持ちの持ちようで何とでもなる。
同士達よ頑張れ！

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 16:02:33 ID:8QMB86so

>まだ30歳だよ。これからの人生の方が遥かに長い。
だから辛いわけで。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 16:24:59 ID:u/Fa0aMg

>>852
おー！
…この間健康診断で引っ掛かっちゃって凹んでるけどなぁ('A`)

855 ：１２１：2006/03/12(日) 20:13:54 ID:z8HG/W6c

さっき、カラクリに出てたおばちゃん、おもいっきり知り合いだよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 21:42:04 ID:rICYKp8C BE:101367735-

19-20才　電機工
20-21才　めがね店員
21-26才　お菓子屋店長（突然クビ宣告）
26-27才　無職
27-28才　スーパー店員（半年）
28-29才　派遣社員
29-30才　営業（怪我で入院の為クビ）3ヶ月
30-30才　営業只今4ヶ月目（文房具屋さん営業）
計6社の職歴
今非常に転職したい
勤務時間が8-20時が固定なので最低12時間半（20:00より終礼が有る）勤務平均22:00ぐらい
総支給額21万円、交通費無しなので原付で月2500くらい掛かる
一日休めば皆勤手当てがなくなるのでマイナス1万円
客に返品くらったら全部自腹（すでに15000円）
駐車場代でないので路上駐車でレッカー移動でマイナス3万円
もうこんな職歴は転職しないほうがいいのかな？
当方30歳、大阪市内、既婚、子供一人、資格は何も無し
希望は最低でも年収300万以上欲しい、隔週休み、たまには6時に帰れる

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 22:33:20 ID:zKy5SXUp

>856
おい・・・思いっきり特定されるぞ・・・

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 23:02:13 ID:OUi1Ab8a

>>856
見ている方もつらくなってきたな。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 23:04:28 ID:IH0hxEo0

>>856
うっ...泣いてしまいそうだ...
しかしその給料で返品自腹とか交通費ナシ、営業なのに駐車場代ナシなんて...
もうちょっとマシなとこは無かったのか？
まぁ、転職のスパンが短すぎて悪循環スパイラルに入ってるけど、
体力あるなら大手メーカーの工場勤務とかならまだ夜勤も残業もしっかりツクぞ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 23:09:10 ID:D3HrRzzZ

>>856
送りバント失敗みたいな職歴だな。迂闊さが容易に見てとれる。
人生もう少し慎重に行動しようぜ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 23:42:01 ID:V9w2uzob

お菓子屋が一番長いんだね。
定着難しそうなとこばっかだな。
もっと固めの仕事をせめたら。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 23:52:27 ID:GPeep1aZ

>>856
似た様な境遇の人がいて少しうれしい。
でも喜んでちゃ駄目だよな。いいとこ探そうぜ

863 ：８５６：2006/03/12(日) 23:58:07 ID:rICYKp8C BE:54062742-

なんか自分の人生手遅れになったような気がします。
さすがにこの職歴だと転職は困難だと思うし、
資格もなければ、スキルもない30の人間を雇う会社あるのかな？
やっぱり同じような安月給、長時間労働、休み少ない会社しかないかなorz
死ぬ意外になんか良いアドバイスどなたかご教授お願い致します。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:01:56 ID:gJQ2BudB

捨てる神あれば拾う神あり。採用されるってのは結構運が占める
割合も大きいと思うんだな。諦めたらそこで終わりなので
面接を受け続けるしかないと思うな

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:10:14 ID:Wuvdkw9c

>>863
君としては何がやりたいんだ？
営業？販売？工員？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:15:07 ID:IiM03/G/

30歳になったと思ったらもうすぐ31というこの時の流れ
どうにかならんもんかね

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:20:37 ID:u/UElNzI

大手運輸(ﾈｺじゃないよ）でｾｰﾙｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰやっていた時、>>863のような職歴の人が新入社員で入ってきた事がある。
給与も上がって生活レベルが安定したって言って喜んでた。　
今じゃ「家買いたい｣って息巻いてるよ。　
まぁ、労働はしんどいけど年収はｿｺｿｺだし、休みは月８日はあるからまぁまぁじゃないかな。
大手なら社会的にも信用があるからね。　

ま、そんな再起の仕方もあるっていうことで。　

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:21:11 ID:EytVNnqy

>>856
いい嫁さんじゃないか。
共働きで子供作ったらアウトな状況が目に浮かぶ。

それより総支給額21万って俺以外にもいたんだな。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

869 ：８５６：2006/03/13(月) 00:25:06 ID:iEkZgZZT BE:270312858-

この歳になってもやりたい事がわからない
お菓子やで会社のために死ぬほど働いたのに、社長の機嫌を損ねて、
翌日いきなりクビ宣告されてから、仕事に情熱がもてなくなった。
派遣社員の1年間も社長の甥っ子にいじめられて、毎日ムシ、嘘の報告
など、そもそも会社に何の希望も持てないのが、転職の原因かな
贅沢ですが、大小問わず、何かのメーカーに勤務がしたいです。
しかし皆さんありがとうございます、最近人間不信になっていたのだが、
なんか心が癒されます。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:33:40 ID:IItXKQxT

まあ2ちゃんは同じような経歴の持ち主が多いから
面接官のおっさんと違って
人に優しくなれるのであろう

かくいう自分も似たような経歴
あううorz
856氏は結婚しているだけすごいと思う

なんかこの年でまともに正社員やってるのって
二人に一人くらいしかいないような気もするのは
気のせいかなあ

多分気のせいか・・・orz

856氏の経歴見ると
もろ不景気の波を受けた感じだね
大阪だし、、、

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:34:43 ID:sA02KLFg

まあ、仕事なんかやるきか生活のために割り切るという強い動機が
ないとなかなかやりきれないものだよな。ただ、奥さんが居るだけ
いいと思うよ。おれなんて独身で、こらからまた転職しようってん
だからね。

最近母親も俺にはあきれ気味。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:41:58 ID:kY686x8V

正直オレも転職より結婚の方が難しい…。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:42:30 ID:EytVNnqy

小さい会社や同族企業ばかりなぜ入社するのだろう？
メーカーは無理だよ。かなり無理。
でも、メーカー子会社なら全然大丈夫。
あくまで子会社だぞ。名前は付いてても資本関係がない会社は絶対やめとけ。

そんな俺は某メーカーの販売会社(資本関係無し)で働いてたりw
ええ、DQN会社です。社長一族馬鹿です。
銀行に借金がかなりあるから銀行は潰したくても潰せないって公言してます。
数年前中国に販売会社なのに工場作るって言い出してなんかやってましたが
今では中国という言葉が社内でタブーになってます。
ボーナス無いです。サー残の嵐です。
自分でリフトの免許は取ったし、あと大型の免許取ったらソッコー辞めます。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 01:06:39 ID:Hg0kTF2c

３０年職歴なしの人間が就職するより
３０年恋人なしの私が結婚する方が
難しそう。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 01:25:02 ID:sA02KLFg

結婚は出会いだろ。

女とデートする方法を教えてやる。
仲間と行きつけのスナックを作り、なじみになったら金払ってデートしてもらえ。
当然同伴出勤するんだけど。もてない奴はここから入らないといかんよ。
もういい年だし、そんなことも必要かもよ。
（俺は親父に飲み屋の女とのデートをアレンジされてしまったよ）

876 ：865：2006/03/13(月) 01:25:59 ID:Wuvdkw9c

>>856
メーカー勤務か。
やりたいことが分からないながらも、地に足つけて堅実に暮らしたいという君の願いの現れなのかな。
技術職であれば、品質保証・管理、検査、製品によるがカスタマーサポートあたりなら狙えるんじゃないか？
電機工の経験があるがあまりに昔だし未経験も同じ、正社員では難しいなら派遣会社から紹介予定で狙おう。
ライン工で良ければ話は別だが。

事務系であれば経歴上、営業・販売職がいいだろう。
１．小さいながらもしっかりした技術と基盤を持った会社を探す。
２．何をする会社なのか調べて強く関心を抱く、惚れ込む。
この作業をやってみ。

君の経歴だが多少書き方を工夫しろ。
詐称しろとは言わないが、転職回数と短期間での退職が多過ぎる。
数ヶ月で終わる職歴はむしろ書かず、「求職期間」にするなり他の職歴に統合してしまえ。

多分君は不器用だが控えめでズルを嫌う良いやつだと思う。
しかしもう少ししっかりしてくれ。
会社や仕事にじゃなく、自分の将来に希望を持て。
自分が何になりたいのか？どうしたいのか？その為にはどうしたら良いのか？を独善的に考えようぜ。

余計な世話ですまんな。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 01:54:39 ID:78PTEkN4

おまいらいいヤシだな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 02:03:37 ID:5KLiFJ/z

ずっとROMってたが書き込ませてもらう。
おまいらいいヤシだな。
そんなおれは今日希望企業からお祈りが届いた。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 02:46:30 ID:cTs9lXjT

19-21才　電機工
21-27才　お菓子屋店長
27-28才　スーパー店員（半年）→　求人の為の無職に訂正。求職と共にPC取り扱いや資格入手などの勉強をした時期と言う事にしておく。
28-30才　営業（怪我で入院の為クビ）→怪我の為休職。系列会社に転属して働く事に。
30-30才　営業只今4ヶ月目（文房具屋さん営業）

嘘でも良いので転職の際にこれぐらいに変えてみろ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 02:50:42 ID:qHr1uKCL

30だけど月給20万円ありません。
将来性0の職種だけど仕事がPCの前で
定時まで座ってるだけなことだけが
救いです。

881 ：１２１：2006/03/13(月) 07:54:27 ID:0E6rrsyW

>>880
給料安くても、楽なほうがいいよ、俺は昔、給料良くてきついところ
いて失敗した。やっぱ仕事は、長く続けるものだよ。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 08:04:35 ID:ltrVA/vx

>>879みたいに多少の婉曲は必要だろうけど、
もし警備系に行く時は、直近の職だけは偽らない方が良いぞ
どこから調べてくるのか、前職の素行調査の電話がかかってくる。
まぁ、仕事柄仕方ないのかもしれんが。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 08:48:01 ID:RRRZDlGH

おまえらｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺も75年組男だがこんな幹事

20歳　　　専門卒でCD卸のﾊﾞｲﾄも２ヶ月でクビ
　　　　　一人暮らしのため短期ﾊﾞｲﾄで食いつなぐ
20-21歳　契約ﾊﾞｲﾄにありつく1年半務める
21歳　　　インド放浪
帰国後日本になじめずﾊﾞｲﾄするも１週間でクビ
22歳　　　派遣や短期ﾊﾞｲﾄで過ごす、年収50ﾏｿ?
23歳　　　ドン○ホーテに商品を卸すDQN会社の倉庫で1年働く（景気はよかった）
24歳　　　初めてまともな職につく、営業ﾏｿ、まともな稼ぎ
　　　　　オフィスラブそして失恋で1年で退職
25歳　　　恥を忍んで昔ﾊﾞｲﾄしてたとこに拾ってもらい４年半
29歳　　　将来を考え就職活動開始
　　　　　最初はとある零細企業の営業、経験を生かす予定も
　　　　　多忙と心労で倒れて２ヶ月でクビ
　　　　　ここから心との戦いが。。
　　　　　次のとこは面接で騙され働き出したら社会保険なし契約社員とか
　　　　　その次はサービス残業で固定１７ﾏｿ、月の休み6日とかいうとこ３ヶ月で辞職
　　　　　その次は社会保険完備で残業なし、でも火事手伝いみたいな仕事、これ２日でﾊﾞｯｸﾚ
30歳　　　ほぼ誕生日の日に今の仕事に就き、もう半年、順調
　　　　　月２２ﾏｿ、残業手当あり、ｶﾚﾝﾀﾞｰ通りの休み
　　　　　結婚考えてる

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 13:00:18 ID:XfZcpzp5

>>863
俺なんてそれぐらいの職歴あったけど、3社ぐらいに縮めて
履歴書書いてるぞ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 13:05:59 ID:uyg4CWPV

>>883
今の仕事はどんな仕事なの？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 15:01:20 ID:pSpxZx9G

51年の早生まれはここでもいいのかな？

時給１３００円の紹介予定派遣にすら
派遣会社内での予選落ちorz

もう師ねってことか？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 21:25:11 ID:uMUPAwJj

世の中って大変なんだな。。。。。
俺は今の糞上司のもとでもう少し頑張るよ。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 21:28:04 ID:ALCcIR+A

>>886
スレタイ的には違うけど、ここでレスつけるのは全然おｋ
まぁ、飲め
つ　クラシックラガー

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 22:26:54 ID:bFSN3HOp

>>856
店長を5年間やってたことをアピールしよう。
店員の教育。　商品の管理等、アピールできることはいっぱいあるだろ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 23:43:58 ID:x5PlY3W/

>863
私も２年スパンで転職を繰り返していますが
職務経歴をキチンと明瞭に他人が見ても一目で手柄が
解るように書けば割と面接官の印象も良くなり
転職も上手くいくと思いますよ。

私の仕事はルート営業です。週休三日ですが
手取り１７。残業毎日１時間位。ボーナス無し。
既婚、嫁は実家の手伝いで月１０万貰ってる。
副業のネットショップが利益月７万。
私だけの給料じゃ生活するだけで無くなるし
嫁と副業の上がりじゃあ心細いなと思って
転職を考えているんですが今の会社
居心地良すぎて辞めにくい。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 23:46:39 ID:ALCcIR+A

激務の対価≒高い収入
まぁ、自分の価値観を決めればいいんだけど
将来が不安なので、隣の芝が青く見えて仕方ない

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 00:01:03 ID:uyg4CWPV

週休3日って･･･

893 ：８９０：2006/03/14(火) 00:14:09 ID:gh4UHTKR

週休三日と言っても建前では二日ですよ。
廻るスケジュールを調整して休みを三日にしてるだけで
朝会社を出たらそのまま家に帰るんです。
まぁ、サボりですが数字さえ上げておけば
何も文句を言われないし
言われる筋合いも無いですしね。

成果が報酬に反映するなら頑張りますが
そんな会社じゃあ無いので・・

今度は成果が報酬に反映される会社を探します。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 01:08:20 ID:8Yuuha5N

オレも２年スパンで会社変わってる。
職種はずっと営業なんだけど、仕事に飽きるというか隣の芝生が青いというか。
周囲からは青い鳥症候群と言われてたな。
年収は下降の一途。
そして最近になって気付いた、営業やりたいわけじゃないなって。
仕事何度も変わったり必要以上にやる気が持てないってのは、そもそも職種が向いてないってこともあるね。
残業手当欲しいし専門性も持ちたいから、今では内勤で一つのことを掘り下げて追求できる仕事を探してます。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 21:27:53 ID:it8WN5gl

受かりました。
どうでしょうか？
月給 27万賞与 3ヶ月交通費15000円まで
残業代 60時間まで
保険関係はすべて有り。

面接時に残業だいたいどれくらいと聞いたら50-60
くらいと言われた。

業務はC言語を使用したプログラマです。

896 ：チビヤワタ京瓜 ◆OmMINI/UrQ ：2006/03/14(火) 21:31:31 ID:0/yJ8pop

歳の割りに子供っぽいのがいっぱいなんだ、ワイン！

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 22:49:30 ID:8Yuuha5N

>>895
月給はいいレベルだが賞与３ヶ月は最悪。
繁忙期も残業６０ｈまで？だとツライな・・・
Ｃできるなら他にもたくさん仕事ありそうだけど。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 23:09:09 ID:q6rHg1TX

３ヶ月は辛い。年収は３００万くらいか？

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 23:25:31 ID:fWSeJGoT

年収400万じゃん。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 23:27:13 ID:fWSeJGoT

年収400万って30歳じゃ少ない？
経験のある業種なら超えてくるんだろうけど、
未経験業種ならほぼ400未満じゃない？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 23:28:56 ID:2st8Ggi+

金じゃねえだろ、もう長く勤めることを考えたほうがいいと、俺は思う。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 23:41:44 ID:q6rHg1TX

金が安いとやる気にならんのだよ。

903 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：2006/03/14(火) 23:43:48 ID:fWSeJGoT

お金じゃないとおっしゃる方がいらっしゃいますが・・・
お金がないとモチベーション維持するの大変ですよ？
一生独身で慎ましく生きていくなら良いかもしれないが・・・

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 23:56:15 ID:ozbLmpzs

いや、でも901の言いたいことはわかるよな。
目先の金に拘るか先を見るか、だとは思う。
俺は今600万近くて恥ずかしくない程度にはもらえてるが
いつクビになるかわからんし、今400万でも
少しずつ昇給しながら定年まで働ける会社で働きたいよ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 00:16:07 ID:EEA3dX+e

賞与３ヶ月でも基本給が２５あればいいけどな。
２５×３＝７５なら問題ない。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 00:47:52 ID:V+bbZ4dG

内勤で一つのことを掘り下げて追求できる仕事なんて、研究員ぐらいしかないんじゃないの。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 00:50:19 ID:IHk3R0jU

賞与3ヶ月なんて珍しくもないしな
つか基本27で残業50なら年収500超えるんじゃね？
普通じゃん

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 00:58:03 ID:jzwBqX5F

ボーナス5ヶ月とかいいながら基本給8万とか
職安に出てる企業ではあったなあ。
基本給が低い企業って腹立つね。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:02:07 ID:gsZj+xly

定年まで働ける会社なんてあるのか？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:10:58 ID:pSyOr1V6

まあ大企業でも定年前に関連会社に出向する人がほとんどかな。
どちらがいいとも言えないと思うけど。
逆に大企業は出向先があるからいいよな。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:12:12 ID:8BvcJ3IM

>909

鋭い質問だ。
俺も親父が定年どころか役員になり、６５歳まで働くことが
決まってから、よくもそんなに働けるものだと思っているよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:22:30 ID:px5vK+gV

今400万円もらっているけど
錆残100時間超えなので1年勤めて辞めます
また職歴が増えた・・・

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:27:12 ID:EEA3dX+e

サビ残１００じゃ毎日終電だな。
４００じゃ安い。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:27:44 ID:nEDNAda3

去年の5月半に退職して早10ヶ月。色々面接するが中々決まらず。前職が特殊職だったせいで企業側も悩んでるのか？約11年勤めた実感がわかない。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:31:02 ID:P6JeP4mz

>>914
中途半端に長い一つの会社での勤続歴は、
かえって他業種他職種への転職の足かせになる場合があるよね。
自分も10ヶ月転職活動して出した結論は、同業への回帰だったよ。
結局、職歴をある程度適正に評価してくれるのは、同業者なんだよ・・・orz

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:36:10 ID:nEDNAda3

仕事は楽だったが給与と休みの悪さから辞めた。
30歳時総216000円
寮費各種保険引かれ手取り155000円
茄子夏冬で3．5～4ヶ月分

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:46:40 ID:EEA3dX+e

３０だったら手取り２３は欲しいとこだ。
そうゆうオレも年収３５０．
今は年収５００の企業にスキルチェンジしつつ挑戦中。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:49:35 ID:nEDNAda3

915
確かに同業者なら…簡単に就職出来るだろうね。ただ、同業者が俺の履歴書を見てどう考えるかだな。前職は関係者からみたら業界ﾄｯﾌﾟだからなぁ…

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:54:26 ID:8BvcJ3IM

落ちこぼれ？

もしそうなら、異業種の方が有利になる可能性あり。
書類さえ通れば。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:55:37 ID:nEDNAda3

あの会社、3兄弟で市場独占してるから恨まれてるし。社長は独裁者ﾏﾈｰｼﾞｬｰはDQNその手下もDQM。まともに仕事こなしてる下の意見は却下です。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 01:57:02 ID:8BvcJ3IM

樫尾３兄弟のカシオ計算機だな？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:01:26 ID:nEDNAda3

921
違います。余死堕3兄弟です。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:06:52 ID:8BvcJ3IM

なんだそりゃ？＞９２２

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:07:37 ID:nEDNAda3

前職の後輩から電話くるのだが俺が辞めた数ヶ月後から内部分裂がおきて仕事がやりにくいと嘆いていました。後輩には逃げたもん勝ちとは言ったが、現実今の俺は負け組だよな…
orz

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:09:36 ID:nEDNAda3

正確に名前書くと不都合なのです。予市打兄弟ですが

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:10:55 ID:8BvcJ3IM

＞９２５

そりゃそうだろう。べつにいいよ。
さすがにもう寝ます。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:15:51 ID:nEDNAda3

926
お付き合いアリガトウ。それではお休みなさい。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 02:21:42 ID:4cgcrW7r

ググってみたらタツノコと馬が出てきた

929 ：９０１：2006/03/15(水) 08:50:54 ID:k2hllG5i

>>903
もう結婚してますよ。ま、一生慎ましくは生きていきますけどね。
でも、この歳でモチベーション維持する要素が、給料って、変わってるね。
やりたい仕事がいいんじゃねえ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 15:09:56 ID:XGeE+omT

>>924
負け組じゃねぇ、勝ち組予備軍さ。
今は刃を研いでるところだ。もう少し待て。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 17:08:32 ID:Zc4e3akR

>>930
同じく！刃を研ぎすぎて無くなってきてるが・・

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 19:37:36 ID:TygGUpmg

刃こぼれ起こしてますが何か？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 23:04:41 ID:uEwb4nBD

小学生くらいの時は青龍刀ぐらいあったﾊｽﾞなのに、今じゃﾍﾟｰﾊﾟｰﾅｲﾌだ。

934 ：チラ裏だが叫びたい！：2006/03/15(水) 23:46:12 ID:vqpF6OYm

内定した！
３０歳･･･東京から田舎に帰ってきて世間の目が辛かった。（コンビニ行くのは深夜）
田舎じゃなかなか仕事も無いし･･･。（壊滅的なハロワ求人）
前職ＤＱＮ会社をラストチャンスだと思い３０で退職。（平均勤続２年･･･７年半も居ちまった。）
去年暮から、ずっと無職で辛かった。（転職紹介会社からは放置プレイ･･･どうせ低スペですよ！）

相談に乗ってくれた友人や転職した先輩・暖かいレスを返してれたみなさん･･･
一時は暴言吐いてすまんかった。ごめんね。イ○テのＣＡ･･･

決まりました！　あ　り　が　と　う！　

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 23:46:51 ID:XxGBlPwn

>>914
アピールの仕方が悪いんじゃないか？
30歳で11年間同じ会社に勤めた奴なんてほとんどいないんだし、
かなりの好印象だと思うぞ。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 02:00:07 ID:K/BVDCeU

新卒でよくあるインターンシップって制度はいいよな。
就職する前に仕事内容や職場の雰囲気がつかめる。
今は現職があるけど、辞める前に、掛け持ちして内見できたらいいのにな。
もちろんその間の給料はいらないから。
入ってみないと分からない部分って多いからね。
雇う側も数分の面接なんかより判断しやすいと思うが･･､企業機密がバレるし無理か。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 10:18:42 ID:lY236BUm

>>934
おめでとう。
「平均勤続2年」に親近感がわきました。
私もそのくらいで、どこにいっても「どうして2年ごと？計画的？」とか
つっこまれて（業種が同じだけに不思議だったようで）
入るときから辞めること考えてたの？とか言われたり。

とりあえず、私もこの間やっと5社目決まりました。おたがいがんばりましょう。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 11:31:20 ID:PNVP0Oc1

>>937
おいおい
>>934は「平均勤続２年のＤＱＮ会社」に７年半いたんでしょ
自分の平均勤続が２年じゃなくて

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 18:53:21 ID:aUIBRsPv

最近このスレッド見ていると格差社会がネタでなく
本物だと思えてくるな。這い上がれない・下流の
仕事がきついというところが。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 19:18:17 ID:JtIGc8aj

バキュームカー運転手兼汲み取り便所槽清掃作業

年休90日
給与１５マソ～/月
要普免

ハロワにて。

これやってみるか・・・

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 19:27:57 ID:vmNS2g9k

ご注意！
流出個人情報を使った架空の代金引換郵便使用の詐欺です。
【ｽﾘｰﾊﾞｰﾄﾞ】代引き詐欺流行中【ﾋﾛｾﾉﾎﾞﾙ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1142404484/
身に覚えの無い代金引換郵便は、受け取り拒否を。
代金引換郵便を家族が受け取る場合、あらかじめ送信者や送付のタイミングを伝達しておく事。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 19:38:32 ID:rUY9oeeb

１９７５生まれの俺です。勤続７年の営業職
７年間で有給休暇　０日。７年前の俺との給料差　￥１５０００。
組合無し。俺の有給が事務的に消化されている・・・
労基に言うぞと言ったら、あなたのせいで社員が路頭に迷うわよ！
逆に脅された。ちなみに年収３８０万円の負け組みです。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 19:58:28 ID:gK0E2Jzr

>>942
>>あなたのせいで社員が路頭に迷うわよ！

イヤ、キミのせいにはならないと思うよ。不正をした人のせいでしょ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 21:05:42 ID:s3jR9/1J

内定ＧＥＴしました！
第一希望に合格して超嬉しい！
紹介会社からの応募なので、半年は紹介予定派遣として働くんだけどね。
半年後には正社員採用の話はできてるし、ヘタ打ってお試しで終わらないように頑張るぜ！
皆も頑張れ！

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 21:43:22 ID:9Cp3MDxQ

>>942
＞労基に言うぞと言ったら、あなたのせいで社員が路頭に迷うわよ！
脅迫じゃねえのか、それ？

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 00:29:58 ID:J5hi1roB

>>942
俺も有給使ったこと無いや！
うちの会社じゃ有給は結婚した時にしか使えないのかな？
それ以外で見たことないや！やっぱ、辞めよう。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 02:26:40 ID:i8rzye7W

30歳にしてやっと負け組を脱出できた。
23～25：自動車ディーラー営業（年収400）
26～27：産業機器技術営業（380）
28～29：エネルギー商社営業（350）
29～30：出版社編集（320)
30～　：自動車部品メーカー購買（500）
ズルズル年収下がってどうしようかと思ってたけど、やっと年齢相応の年収に戻せた。
しかも残業手当もらえるし、賞与６ヶ月、年間休日121日、労組もある。
死ぬ気で頑張ろ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 02:29:07 ID:Yebh7bim

>>947
おめ！俺も続くぞ！！

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 02:34:11 ID:MbrKowcy

僕も、何とか暗闇を抜け出せたのかもしれません。
油断は禁物ですが、僕のブログを見てくれれば、
何か、がんばれると思います。
今年で、３１歳。
自信に満ち溢れていた２０代は時と共に
失速していきました。　
　すごい奴がいて、すごくない俺がいるけど
　俺がなんとなっているのも・・・
　つづきはブログで
　http://ameblo.jp/yume-techou/

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 15:39:19 ID:9eujaA6d

しかし、もう３１か高校時代が最近のように感じるよ。光陰矢のごとし
だな。今までかなり騙されたり、いたぶられてきたが、もう大丈夫だ。
自信があるよ。横浜のバーで、カクテルでも飲んでくるよ。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 15:55:14 ID:i8rzye7W

>>950
同感。
たくましくなったウサギ達に乾杯。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 16:11:04 ID:95FcoJqC

いいなあ、都会の人は。年収高いよ。300で満足しないなんて。
俺の前いたかいしゃ、手取り14万。賞与3、13×3
年収250万以下。昇給ほぼない。
天下りを支えるためだけの会社。大卒理系専門職だ。
しかも入社半年は手取り11万のアルバイト。
つなぎならいいけど。
いなかじゃ、公務員は勝ち組だし、農家とか漁業の年収も高い。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 17:43:58 ID:Qq5tcptQ

漁師は儲かる時にはむちゃくちゃ儲かるが駄目な時は
全く駄目だから。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 19:44:11 ID:CaGtMvLr

上物マグロ一本100万とか
もうパチとかスロと変わらん気がする

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 00:50:21 ID:ZsuDJ58i

22～28は県庁(500ﾏｿ)行革前夜、手当ガッツリ
28～29は教師(400ﾏｿ)学級崩壊、サビ残の嵐
29～30は民間(300ﾏｿ)で、年収は今が底でつ…
県庁やめて大失敗！
夢の教職について奮起したのも束の間、
ＤＱＮ親子の洗礼はあまりに厳しかったよ…orz

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 01:08:38 ID:qPzfBKZX

>>955
なめられる先生はダメだよ。日の丸には戻れないのかい？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 01:35:28 ID:6Xf64jtu

県庁って給料そんなにいいんだな。
大企業の会社員よりいいんだな。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 01:58:15 ID:Wt6bxZYe

明日会社説明会、筆記試験、面接だよ。
月曜日も夜から面接。
さっきspiの問題集やったら、ぜんぜんできんかった、やばいわ。

最近面接が入りだしたが、応募して書類結果がくるまでは気楽で楽しい
んだけど、リアルな選考に入ってくるときついな。余り落ちると紹介会社
からも良い案件紹介してもらえなくなるかもしれんしな。

今の会社にいやでも留まるのが良いのか、信念を貫くべきか葛藤中。
３０って、精神的にも肉体的にも衰えを感じる。もう若くねーよな。
皆は同？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 09:23:21 ID:ZsuDJ58i

>956
むりぽ…

>957
本俸では大企業にかないませんよ。
でもアレやらコレやらついて、かなりｳﾏｰ。
ただ、それがとてもありがたい事なのだと
あの頃は気づかなかった・・・

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 09:25:32 ID:ZsuDJ58i

名前入れ忘れた。955です。
あと、本俸とは＝基本給の事でつ。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 10:33:43 ID:+x9kYY4z

先生ってやっぱ大変なんだね(´Д`)三つ目の民間からキャリア的にはどんな感じで一貫性を主張しつつ転職してこーって考えてるの？？悩むでしょ(´Д`)

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 19:54:06 ID:tbMAxUvG

>>955
その経歴だと、普通の人事なら
何か不祥事起こして依願退職させられたんじゃないかと疑うな

963 ：955：2006/03/18(土) 21:19:55 ID:ZsuDJ58i

>961
さて、そこが困った所です。
一貫性も何もない職歴なので、二度と転職不可能な希ガス…
ぶっちゃけ、新卒の頃は教員採用氷河期で落ちて県庁行きますた。
近年は逆にザル採用期に突入しており、漏れでも入れました。
ああ、今にして思う。
新卒時に、教員落ちて行政受かったのは、天の采配だったのだろうな・・・

みなさん、不思議な縁は大切にしましょう。
夢でお腹は膨れません。やりたい事よりできる事です。
と、同い年の夢追い人たちに、心からの忠告です。
それでも行動する人は・・・精一杯ガンガレ！

>962
いちおうそこそこの大学でて、
公的な仕事してきてるのに書類通過も稀なのは、
まさかそれなのかなぁ・・・

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 21:39:20 ID:FMCsUGcR

そこそこ、やっていけるなと思える仕事に就いてるんだったら、そのまま
続けていったほうがいいよ。マジで世の中落とし穴だらけだよ。
変な冒険しないほうがいいよ。

965 ：955：2006/03/18(土) 22:16:00 ID:ZsuDJ58i

>964
ありがとう。今は給料安いｗけど９－１７で残業ほぼなく土日祝休みなので、
今度はこの天意を受入れるつもりでつ。
下手に再起を図って薄給激務のブラックドキュソに捕まるよりは、
それがいいのかと思うます。

966 ：955：2006/03/18(土) 22:20:05 ID:ZsuDJ58i

書き忘れ。

自分の子どもはぜーーったい！公立には行かせません！！

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 23:58:49 ID:0VX/Fhuz

>>955
転職したいからこのスレ来たんじゃないの？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 00:35:01 ID:m8mTvEZb

書類選考で全て落とされるよー
助けてー

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 00:35:46 ID:3DtC0ycV

転職活動してますが、今の会社が嫌でも、仕事にはなれたし、労働組合を
盾にとって適当に働けるし、よほど条件の良い会社でナイト行く気がしなく
なりました。いくら大手でも、給料据え置きでひたすら激務ではわざわざ
転職した意味が無いわな。あとフレックスないとか。

ただ、田舎の工場勤務なので、都心勤務にはあこがれる（以前は新橋で
働いてました）　別に首切られたとかじゃなきゃわざわざ転職する必要
ないのかな。

970 ：ブサイク中田（公務員♀）：2006/03/19(日) 00:55:46 ID:lyr27eVw

　　　　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも私を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブサイク中田

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 01:00:14 ID:o7Qqm9/u

>969
我慢が効くんなら
態々転職して
これまでの積み上げをゼロにしなくても
いいんじゃないの？と思う
転職したら確実に全てが好転するってもんでもないんだし

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 01:08:16 ID:GQyghSzr

>>969
結局、何を言いたいの？

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 09:47:27 ID:fbuw5QLs

>>963
タブンね。
県庁⇒教職はまだ教職の夢が捨てられず・・・で分かるけど、
それも一年で辞めてたら説得力ないし。
夢持って教職就いたはずなのにサビ残の嵐とか教職では当たり前のことを
不満げに言ってるあたり考えも理想も甘い。
DQN親子ってのもいるにはいるんだろうが、他人を理由にしてるのも甘い。
そんなこんなで今何やってるかは分からんけど民間経験もまだ一年だろ。
県庁時代に何か特記すべき実績がなければ魅力ないし、
30過ぎた今更では大学名ぐらいじゃ履歴書みたところで
使い物にならなそーって思うだけだよ。
今の会社でその年収ってことは新卒扱いみたいなもんでしょ。
そこで経験を積み直して頑張るか、
もうちょっと職務経歴書と面接での回答を練った方が良いと思うよ。

974 ：955：2006/03/19(日) 10:39:52 ID:SNbf8cWe

>967
昔の待遇に近づける転職をしたくて
ちょびちょび活動してたんですが、
このスレに書き込んでいるうちに
自分の頭の中も整理されてきて、
現状を受入れる事にしますた。
967さんをはじめ、みなさんありがとう。

>973
県庁での実績・・・
申請書類のチェックとか。。。保存書類の整理とか。。。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 11:51:13 ID:gzf5qdVG

>>955さん
逝かないで～(笑)

今日は日曜なので少しﾌﾞﾚｲｸ。
石田衣良という作家の最近出たエッセイ｢空は今日も青いか｣という本の中に
“転職のイエス、ノー”という章があります。
これはR25の中でも紹介されてましたが、自分にとっては
結構胸を打つ内容でしたので、皆さんも本屋で見つけたら是非。立ち読みでもすぐ読めるから。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 18:39:22 ID:VP4sW8HK

「我々の国ではサッカーやボクシング等の方が野球より人気がある。
今回のＷＢＣでより多くのメキシコ人に野球に興味を持って欲しかった。
アメリカはとても強い国だが、ホームランを２ベースヒットにされた時、
どうしても勝って、見てくれている子供達に野球というスポーツは
気持ちの強いものが勝つという所を見せたかった。日本には胸を張って
決勝で戦ってほしい。」メキシコ･バレンズエラ選手

｢我々が次のステージへ進むことは適わなかった､しかし残されていた
最後のもう一つの椅子に座るのにアメリカは相応しくないチームだった｡
我々が日本をその席につける力になれたのなら幸せだ。｣メキシコ・コンザレス選手

メキシコ選手の感動的な台詞と日本代表のWBC決勝進出決定でやたらとテンションが上がってきた。
頑張ろう！

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 18:59:20 ID:8A9+CkMc

やっぱ、諦めるのは卑怯だな。そろそろ、スレ立てしよう。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 21:47:25 ID:tWgnBMUA

>>976
オレもＷＢＣでテンション上がったクチ。
明日初出社。
今日の昼から緊張して気弱になっていたが、ＷＢＣで福留が２ラン放った瞬間・・・
「オレも！」と思って奮起できた。ありがとう福留。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 22:59:03 ID:idsLRFY4

次スレ立てられないや・・・

テンプレ
【1975年】昭和50年生のスレ【挑戦31歳】

　３０代となった怒涛の年も間もなく終わり、３１歳世代として新たなる挑戦が始まります。
　振り向くな！　涙を見せるな！　明日を取り戻すんだ！

　前スレ
　【1975年】昭和50年生まれのスレ【三十路越え】
　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131272776/l50
　前々スレ
　【昭和50年】今年でみんな30歳【1975年】
　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122389903/l50
　

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 23:29:07 ID:Z24fCd5T

立てた
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142778486/l50

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 21:55:31 ID:0+Yy/ANZ

スポーツで元気づけられる、か。
テレビなんてもうずっと見ていない。
同じ時間で２ちゃんねるやってばかりいます。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 23:06:18 ID:ECuxb23W

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all

うらやましい・・・・

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 23:43:35 ID:YxveJRg6

スポーツ選手など他人が頑張ってるのなんて見るのも嫌。
他人を見てきゃーきゃー騒ぐ人間も嫌。
かといって頑張っていない自分のことも嫌。

これじゃあいけないの分かってるんだけどね。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 00:49:07 ID:gGT5v+G5

うはぁ・・・。内定もらったけど、提示された給料が前職から１００万近くダウン・・・。
やりたい仕事だけどどうしよう。独身だから生活苦しくなることはなさそうだけど、
貯金ができなさそうだ。チョー迷う・・・。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 09:13:52 ID:wD6zmldj

新職場でストレス溜まらないのであれば、レクリェーション経費と医療費で消耗していた物がその分減るのでは？