人付き合いが苦手コミュニケーション能力がない2

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人付き合いが苦手コミュニケーション能力がない
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1107513696/l50

スレ立て乙

転職してから毎日昼飯前に精神安定剤飲んでますよ。
薬がないと緊張のあまり手が震えてコップのお茶をこぼしそうになります。
たぶん視線恐怖症だと思うが・・・特に女子社員の目は気になって仕方ない。

女の人はうるさい人が多いよね。人のこと気にするし、
結局ひまなんだ

>>4
なんの仕事ですか？

女の人はうるさい人が多いよね。人のこと気にするし、
結局ひまなんだ

職場に、レーザーラモンみたいな雰囲気で、神経質気味な先輩が居るんだが、
小言言われるの嫌で、避けてたわけよ。

で、今日は、気分転換に、一人のんびりドライブしてたわけだ。
真っ直ぐな直線を、走ってるうちに、頭ん中真っ白になり・・・

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/るせーよ馬鹿野郎！フゥーーー！
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
て車内でやったら、後続車イッキに車間距離開けてくれたよ。

かっこいいｗ

スレタイみたいな人で、営業やってる人いますか？

やっぱ男ばっかりの会社のほうが楽だよな。
男同士だと必要最低限しか会話しないでいいし。
女が混じるとホントくだらん雑談が多くてウザいよな

＞＞１１
禿同。ただ男にもおしゃべりな香具師がいて、そういう香具師は女共に
ウケがいい。で、こっちが会話に参加せずにいると暗い人扱いしてくる。

ホントにそうなの。
最近は男でも若い人は人間関係をソツなくこなせる人が多いみたいで、
男だらけの職場にいても一人だけ場違いで浮いてる気がして
ならない。
でも放っておかれるという事は、空気みたいに自然な存在に思われて
いるからだ、と無理やり納得している。
まあやっぱり女が多い職場よりは全然楽だなー。

コミュニケーション能力って知識だと思います
以前、住み込みで働きに行った時、若者4人と1ヶ月共同生活をしました
そのうちの一人が、とてもコミュニケーションが上手でした
何で上手なのか考えてみたら、とても物知りなんですよね
政治、経済、スポーツ等、ありとあらゆる知識があってどんな話をしていても
輪の中心にいる人でした
何でそんなに知識があるのか聞いてみたら、ただ長く生きてるだけ(35歳です)
と言って笑っていましたが、やっぱり頭がいいんだと思います
日々の生活の中で知識って増えていきますか？
僕は、知識が欲しいとは思いますが、人から聞いたことやここで手に入れた知識
はたいてい2,3日で忘れるでしょうし、無理に覚えようとしても体が拒否して
しまうんですよね。自分が興味あることだったらいくらでも話せると思うんで
すが、あまり物事に広く興味を持たない僕にとってコミュニケーション能力
はこの先も高くならないのではないかと思っています

そんな簡単なもんじゃないよ

少年期にいじめられてたからか相手との間に壁を作ってるのかな、打ち解けた人間関係を
作ることは皆無だな。
一緒に飯食う友達が欲しいわ。

知識があっても、コミュニケーション能力が低い人もいるぞ。
結局、性格なんじゃないかな？
確かに知識があれば、喋るネタが切れることなくてコミュニケーション
取りやすいが。

性格自体知識によって変わってくる。

知識・知能とコミュニケーション能力は無関係だと思う。
ﾄﾞｷｭｿで誰とでも打ち解ける人ってたくさんいるし。

とりあえず言えることは、声が小さいとどうしようもない。
地声が小さい人間はどうしたらいいんだ・・・。

そうなんだよね‥‥

地声が小さい？？
それかコミュニケーションできない理由？
自分に自信が無いから声が小さくなるんじゃない？
自信が無くても意識的に声をでかくしてしゃべってみれば？そーすると自然と自信のあるように見え、説得力も増すかもよ。
俺は会議とかで大勢の前でしゃべる時に、声のでかさを意識してるよ。元々声が小さい方だから、デカクして普通の音量くらい。
内心テンパってるが、少しは落ち着いて見え、余裕でこなしてるよーに見えるらしいよ。

そうでもないぜ

>>21
体力がないせいもあり大きな声でしゃべっていると
非常に疲れます。カラオケもできません。
確かに自分に自信は全く無いです。
コミュニケーションもうまくとれないことが多いので
余計にびびって小さな声になり、そうすると「えっ？」
って何度も聞き返されて、それがまたストレスに。
軽い対人恐怖症なのかも。
肉親や友達（←少ない）とは普通にしゃべれるんだけど。

そりゃまあ、肉親や数少ない親しい友人とならそうだろ。

自信が持てない
コミュニケーション能力があれば自信も持てるんだろうな

コミュニケーション能力がない奴はどんな職種をするのがマシなんだろう？
経理やってるけど将来的に予算の説明とか無理や。

コミュニケーション能力って何かね？

生産管理や品質管理とかの工場で働く

知識と経験だよ。
知識が豊富なだけでもだめで、
いろいろ面白い経験してて
そういうネタを多くもってないとだめ。

改善提案とか他部門とか連携とらないといけないからどちらにしても厳しいよ

人と関わらずに済む仕事って何だろ？

営業いやで内勤に転職したが、内勤の方がきついのな。

人と仲良くなれる方法考えようぜ！

工場でコミュニケーション取らない仕事は派遣請負にポジションが移行しているよ。
俺工場いるからよくわかる。
部門は開発部だが、もう死にそう・・・。

＞＞３３
内勤って何？？

>>36
内臓勤務

内藤勤

電話応対。お茶酌みetc

内向的というか、オタッキーなので職場で浮いてます。
話すことない、仕事が忙しいなどで…余裕ないなあ。
でも忙しいのを理由に逃げてるだけかもしれないです。
はあ

昨日面接してきました。
初対面は大丈夫だから意外と面接は得意なんだな・・・。

>>40
仕事は何ですか？

人とどうも話題がかみ合わない‥‥
浮いてます。

なぜ飲み会は恋愛話しかしませんか？

うちの会社の営業、自分の言いたいことだけ一方的にしゃべり続けるんですが、
これってコミュニケーション能力があるうちに入るんでしょうか？

>>45
このスレでは十分すぎるほどある。

>>45
一方通行なのはちょっと・・・。
おしゃべり＝コミュニケーション能力有りって訳じゃないよね。

どちらかと言うと聞き上手な人の方が好感もてるよ。
話し易いように話題を振ってくれたりする人。
なんというか自然に気を遣ってくれてるみたいな人ってすごいと思う。

>>45
ない。
俺のバイト先にもそんな人いるんだ。正直、迷惑。

>>4
と全く同じ状況…
お互いがんばろうね。

聞き上手な奴いいよなぁ
いつもニコニコしてて、俺でも安心して話しができる。
あれ凄い才能だと思うわ。

対人関係、コミュニケーションに難があるっていうのは、
�@話す内容が単純というか、一種オタク
�A単にぐう垂れ君　　　　　　　　　　　　　　だと思う。

常日頃強烈なこだわり(趣味)がある。そのことばかりを考えているから
それ以外に視野が広がらない。それ以外に興味を持たない。
だから日常的な話も切り出せないし、他人が話していることに付いていけない。

ぐう垂れ生活だから、常にテレビ見て、パソコンいじって、飯食って寝る。
短絡的過ぎて話すこともない。

俺は�@の系統。小学校までは普通に遊んでわいわいやって色々話していた。
中学からはスポーツ狂になり、そのことばかり。個人種目だから、やって
帰るだけ。強烈テレビっ子にもなる。常にその２点のみが頭にあった。
だから話すこともなくなる。簡単な会話も減る。

結果話しかけたり、されたりもなくなり気の合う数人だけしか会話ができない。

俺営業の飲み会なんかが嫌で事務職への転職考えてたけど事務職も大変そうだなぁ。

>>51
そうだな視野が狭い奴はコミュニケーションする相手も限られるからな
でも、そういうお前も視野はあんまり広くないような気がするな。
お前が否定している奴らとも、一緒に仕事をしなくてはならない状況も
あるだろうし、顧客って場合もあるかもしれないぞ。

好き嫌いが多い奴は、コミュニケーション能力に難がある奴が多い。
お前もその１人、人のこと言えないぞ。

>>52
楽な仕事は無いだろ。

>>52
スポーツとかやってた奴の方が俺の周りではコミ能力は高い。
気の合う人しか話せないのはスポーツ云々ではなく単に
コミ能力が低いだけだと思うが。スポーツのせいではないと思うが。

52じゃなくて>>51です。

コミ能力が低い人でも幸せな家庭を築いてる人がいるけどあれはどうやって嫁を探したんだろうか。同じコミ能力の低い俺にとっては神業に見える

他に魅力的なところがあるんだろ？モテないのをコミュ能力のせいにするなよ？

顔

>>51
俺は正に2番だな。
もう見事にプライベートはカラッポで、
休日はダラダラ2ちゃんして、飯食って、昼過ぎまで寝て、
ボケーっと過ごす。
ちょっとオタが羨ましいかも。その分野の話になったら、
その場をリードできるんだろ？

うんこ

悩むと余計話せなくなるよ。
知らない話題がでたら相槌打って聞き役にまわりゃいいのさ。
知ってる話題でも相槌打って聞き役にまわる。
相手にしゃべらすのが一番。

恋愛話でも自分は振られた話をするのが一番。
自慢話は相手にさせる。

それと男なら低い声で響かせるのが一番説得力ある。
普段寡黙ならそれこそいい。

家で低い声だして響かせる練習したら？
ゴリラダンスしながら、
「うっほ、うほ、うほ、うっほっほ〜」とか低い声で出す。
ノイローゼも吹っ飛ぶぞ。宴会の出し物にもできる。

ほんとにいいぞ。バカバカしくてノイローゼも吹っ飛ぶ。

俺の場合は、他人のどうでも良い話が馬鹿らしくなるタイプ。
重く深い話ならいくらでもできるが、どうでも良い話はしたくない。
だから飲み会が大嫌い。ただ、彼女といる時だけは無駄話いくらでもおｋ。

　

シンクタンクは意外とヲタが多いよ。
金融系のシンクタンクに転職したんだけど。
肩書きが研究員っていうぐらいだから、なるほどそうなのかも。
狙い目かもな。

男の人がするどうでもいい話はまだいいけど、女の人のどうでもいい話は
もっとばかばかしい。

そんなんだからダメなんだよ…。

俺会社で「はい、いいえ、いただきます、ありがとうございます、お疲れ様でした、おはようございます」以外の言葉喋ってないな、、、

>>69

仕事ができてればそれでもＯＫだろ

>>69
それって雑談のことじゃなくて、仕事での会話も含めてそれだけなの？
どんな仕事か気になる。

>>69
俺も気になる。どんな仕事か教えてクンロ

>>64
うお、俺も全く同じ。
飲み会大嫌いな上、酒も飲めない。
でも営業になろうと考えてるのはやはり無謀だろうか？
飲ニュニケーションなんてマジやだな

今日の面接で面接官から
「緊張しているからか会話が成り立たない」
「素が出ていない」とか色々駄目だしされた…。
元々コミュニケーションに自信が無いけどね。
もう就職できない？

みんな、コミ能力を必要以上に難しく考え過ぎじゃね？相手の話をしっかり聞いて、柔らかい言い回しで喋るだけ。興味の無い話なら聞いてるふりして、ほぼ聞き流すとか。多少の笑顔とか柔らかい表情が少しできれば、さらに良し！ってな感じじゃない？

>>75
　それができないから困っているんだよ…。

>>76
そーいう受け答えを声にだして喋るだけだよ。大丈夫、難しくないから。

オマイ、イイ奴だな。嫌いじゃないぜ。

忘年会だった。
みんなの前で一発芸。
孤立してて、一発芸なんかやるキャラじゃないのに。
みんなドン引き。
はぁ、もう辞めよ。

おまいら休憩中とかどうしてるよ？

土曜は1週間の心の傷を癒すために家で横になってる。
日曜は次の1週間のためにゲームやってちょっとだけテンション上げとく。

典型的な引きこもりだな。
外に出ろよ(w

>>81
＞ちょっとだけテンション上げとく。
そのテンション上がった状態を出来るだけ維持して普段の生活や仕事に臨めば、人間関係も含めて自分の環境改善につながると思うよ。ガンガレ！

日常生活：
普通にしてるのに冷たそうだとかクールだとか言われる。
天然入ってるのに切れ者に見られ敬遠されてしまう。

面接：
普通にしてるのに緊張してるといわれる。
切れ者に見えて天然入ってるのを見抜かれ落とされてしまう。

入社してから１ヶ月ほどは普通に扱われるが
その後は自然と誰も話しかけて来なくなるんだろ？

採用もされるし最初1ヶ月ほどは普通に話しかけてもらえる。
つーことは第一印象はそれほど悪くないわけだ。
自分の何かが徐々に変わっていくから周りの反応も変わってくる。
そうか、分かったぞ！

よかったな！月曜から実践実践！

>>84-86
何だかよくわからんが、とにかく応援するよ。ガンガレ！

普段仕事する分にはいいけど飲み会が全くダメ。特に無理矢理飲まされたりすると死にたくなる。会話も盛り上がらないし

しゃべるとつまらんから話しかけられなくなるんだろ(w
おまいら普段からしゃべってないのバレバレ。

>>89
飲み会ではとにかく相づちをうつ。「へぇ〜」とか「ほ〜」とか。
自慢話には「すごいですね」、愚痴には「そうなんですかぁ」「大変ですね」とか。
一種のルーティンワークだと思えば楽勝でしょ？
飲み会だからと言って、必要以上に話を盛り上げようとか気負うと逆効果かも。
無理矢理飲まされるの対策は、極力酒を無理強いしない人の近くに座るとかかな。飲まされそうになったら、トイレや外なんかに避難する、なんて手も。

相槌打つのも難しい。
感情の込め方が難しい。
相槌打つキャラじゃないし。

今日クビになりました。
周囲とのコミュニケーション不足が原因。

>>92
どういう職種？

>>92
＞周囲とのコミュニケーション不足が原因。
思い当たる節があるなら、少しずつでいいから、できる範囲でガンガレ！

>>94
自分は92じゃないけど、
すでに頑張れる人間なら首にはならなかったんじゃ？
頑張れないから首になったのかと。

社会人1年目
飛込営業5割ルート営業5割
人付き合いが下手でコミュニケーション能力がないのに何で営業なんかやってるんだろと思う
事務職に転職したら社内にずっといるから昼食のときなどに話さないといけなくなるから
このまま営業のほうがいいのかなと思ってます
先輩に言われることは
・もっとしゃべれ
・しょうもない雑談を言え
・言葉に心がない
・自分から話題を振って、他人の話を聞くのではなく、自分の話をしろ。
飛込でいろんな会社に行って、中にはIT系の会社らしくパソコンに向かって黙々と仕事をしている会社が結構
あって羨ましく感じますが、SEやプログラマーってかっこいいけど阿呆な僕には無理そうです。
上司にも文系の大学出たなら、もう営業か公務員しか生きる道はほとんどないと言われました。
話すことに苦痛はありませんが話す話が思いつかない。
他人の話を聞いてても「ふーんそうんなんだ」だけで終わってしまう。意見が思いつかない。
僕って思考障害なのかなとさえ思います。
社員旅行での飛行機の機内での会話や休日に若い社員で遊びに行くときの社内での会話は最高に苦痛です。

>>97
マジレスするが（釣りじゃないよな？）

俺もキミみたいな人間がなんで寄りによって営業の仕事なんかしてるんだろうと思う。
まして飛び込み営業だななんて。どうして営業マンの道を選んだのか？　理由は？
> 事務職に転職したら社内にずっといるから昼食のときなどに話さないといけなくなるから
が理由か？

> ・自分から話題を振って、他人の話を聞くのではなく、自分の話をしろ。
よく口下手な人に対する処方箋としていわれることは、「聞き上手になれ」っていうのだけど
営業マンじゃそうはいかないのかね？

> SEやプログラマーってかっこいいけど阿呆な僕には無理そうです。
よせ。この板にIT業界脱出希望者のスレがいくつもあるから熟読せぃ。

> 上司にも文系の大学出たなら、もう営業か公務員しか生きる道はほとんどないと言われました。
一口に文系といっても社会科学系もあれば人文科学系もあるけど
いくらなんでもそりゃ言い過ぎだろう。

>>98
全く釣りじゃないです。
なんで営業を選んだのかというと就活の時に真剣に自分を見つめなかったし
仕事研究をしなかったからです。事務職向きだと思いつつも、事務職はアウトソーシング
が主流になって将来性がない、営業でもなんとかなるさと軽く考えていました。
仕事では「聞き上手になれ」と僕もよく言われます。
しかし、社内でのコミュニケーションの場ではそうはいかないです。
例えば飲み会の席で「お前の恋愛話や女友達の話や趣味の話を聞かせろよ」
とよく言われます。僕も話したいですが、恋愛なんてしたことないし（さすがに童貞とは
言えませんので一人だけ付き合ったと嘘を付いてますが）、女友達なんていないし、
趣味なんて特にないので話せません。きっと僕は人生経験が貧弱なつまらない人間なんです。
分かっていたはずなのになんとかなるさと営業を選択した僕は阿呆です。

　

確かに芸人でも一発ゲイだけで人生経験が貧弱だとすぐ消えていく
しなー。自分が語って聞かせられるようなストーリーがないと
人も寄ってこない。その傾向は２５歳あたりからはじまり３０を
超えると顕著になっていき物凄い差になる。

>>99
そっかー、マジだったのか。
恋愛したことない（片思いは除いてっていう意味？）っつーのはともかく
趣味がないのはかなりﾏｽﾞｰなような…
そのままじゃいつまでたっても「人生経験が貧弱なつまらない人間」のままな気が。

かく言う俺も恋愛経験は決して豊富じゃないが、趣味とか自分なりのこだわり（嗜好）なら
結構あるから、何か他人と話をしなきゃいけなくなったときにそういうところで
他人から面白がってもらえて話もそこそこ盛り上がる。
或る程度自分がピエロ的存在になっても、それでいいやって思ってる。

まだ若いんだし、少しずつでも自分を変えていく時間はいくらでもある。
プライベートで自分が「したい」と思えることを手当たり次第何でもやってみたら？
あとは今からでも仕事研究とかやってみるとか。
俺30代半ばだけど、未だに「こういう職業ってあるんだ」なんて発見することが多い。

一応会社員として働いていて、弱点を自省しているだけ、巷にあふれるDQNよりはずっとマシ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

とりあえずテレビゲームを全て捨て外に出てネタ作り(体を動かす)
のがいいと思う。地味で暗い系の奴にお勧めなのがマラソン。

マラソンは忍耐強い奴に向いているし健康にも良いし適度に
話のネタになる。市民マラソンやホノルルマラソンとかに参加
して完走できた時、人間が一皮むけているのは間違いない。

あまり悲観的に考えないほうがいいと思いますよ。

自分の今できる範囲で少しずつ努力していったほうがよろしいのではないでしょうか？

私もあまり人のこと言えるほどでもないですけどね。

がんばってください。

後、まず自分を磨いたら次は女。
とりあえず女関係は自分がいけそうなのから逝け。
いきなりハイレベルで高望みするな。
まず異性に対する免疫を捨てるために自分と同ランクかそれ以下の
奴と付き合え。

あんまりうるさいのもうざがられるしね。
こればっかりはなんとも。後は特技をもつこと。

例えばイチローなんかは英語もあんまり覚えてないようだし
酒も飲めないし社交的でもないし根暗っぽいけど一目置かれてる
し尊敬されている。

なんかよく付き人のようについている小男のジャーナリストみたいな
の引き連れてるのもなんかそのへんの心理の表れでしょう。

ようはコミュニケーションとれない人は職人になりゃーいいんですよ。
地味だけど玄人受けのする仕事ができるような。

人と関わらずに仕事するなら！
http://550909.com/?f4678802
出会い系だけど、参加しなくてもＯＫ。
登録だけして、自分専用のアフィリエイトＵＲＬを取得し、
それを自分のサイトとか、掲示板とかに貼り付けておけば、
そこから来た人が登録する度に800円のおこづかいが！
優良サイトで安心出来ます。
迷惑メールも来ないし、オススメですよ！

>>105

＞まず異性に対する免疫を捨てるために自分と同ランクかそれ以下の
＞奴と付き合え。

これだけは絶対に無理だ。

>>101->>107
アドバイスありがとうございます。
僕は今まで何かを一生懸命やって頑張った記憶がありません（というか頑張ることから
逃げて、楽な道楽な道を選択し続けてきたのかも）。
仕事も淡々と飛込営業とルート営業を作業的にやってきた感があります。
頑張ってないから、考えることが必要ないし、考えない。
困ればいつも誰か手を差し伸べてくれてきた気がします。
その結果、また考えることが必要ないし、考えない。
考える習慣がないから自分の意見がない。自分の話を話せない。
こう繋がっているかもしれません。
社会に出ていろんな人と関わりを持つようになり分かったことは、
魅力的な人だなと思える人に共通しているのは人生経験が豊富ということ、自分の意見を持っていること。
仕事をしていく上で魅力的であることは必要だろうと思います（恋愛でも同じかも）。
このままでは人生経験の貧弱なつまらない人間のままなので、
何か興味を見つけてとことん頑張ってみます。

>>109 お前そんなに不細工なの？それともただの面食い？

>>111
両方だな。
激ブサではないが美男子からはほど遠い。

ブスに部屋に来られそうになったことが二回あるが、怖くて断った。
1人は顔がでかいし、1人はややアトピー気味だったので。

>>110
>>110さんはまだコミ能力あるほうだと思う。
ちょっとした心持ちや表情を変えるだけで、かなりコミ能力伸びそうな気ガス。ガンガレ！

中途で入った会社で歓迎会があり、そこで言われたことなんですが、
上司は、私の履歴書や面接の受け答えから、暗めなことを承知で採用してくれたそうです。
「君は中途で、既存の社員は君の事を全く知らないわけだから、
これを機に変わっても全然構わないんだよ」と言われました。
社員食堂で１人で昼食を食べているところも、ちゃんと見られてて、
「もっと色んな人と話した方がいいよ」とも言われました。
自分でも十分自覚してるんですけど、なかなか一歩が踏み出せません・・・。

>>114
いい会社じゃないですか。せっかくなんで、思い切って変わってみましょうよ。あまり難しく考えすぎないで！ガンガレ！

上にたつべき人が上にいる会社にいられることに感謝しろ

自分が興味無い話だと「へー、そうなんだー」とか相槌うっても、
心の中では「何で俺、こんな下らない話してるんだろうな〜」と醒めて考えて
しまい、それが顔に出るらしい。

逆に自分の話の時に、相手にそういう対応されると
「興味無いなら話さなくていいじゃん」と思ってしまい、やっぱり
顔に出るらしい。

人生ってのは疲れるように出来てるんだな。
そりゃ少子化もするってもんだよ。

>>117
あ、わかる。
自分にも他人にも興味ないよ・・・。
鬱病なのかな。

人付き合いが下手糞で悩んでいる。
人見知りをする。愛想笑いが出来ない。プライドだけは高い。
いつも不機嫌そうな顔、自信家。
年配の先輩に指摘された。上の3つは自分でも当たっていると思うし直したい。直せない。
下2つは自分ではそう思わないが、他人はそう思うらしい。
真剣な顔のつもりなのに…自信なんてないよ、コンプレックスだらけ。こんな自分が嫌いだ。

>>114の奴可哀想だろ
＞＞社員食堂で１人で昼食を食べているところも、ちゃんと見られてて、
「もっと色んな人と話した方がいいよ」とも言われました
↑これって余計なお世話だろ
いいじゃん一人でいるのがすきなんだから

http://up.nm78.com/data/up046087.jpg

＞９９
簿記でも取って経理に転職すれば？

>119
自分も
・人付き合いが下手
・人見知りをする
・プライドが高い。
だけど、『愛想笑い』と『相槌』は、最近結構できるようになったよ。
但し、「親に若いのに目じりに皺ができるようになったな・・・」
と言われショックを受けた。ストレスの為に、体中に帯状疱疹ができたし・・
辛うじて専門職なので仕事には付けているけど、『人付き合いが苦手コミュニケーション能力がない』は、生きにくいなぁ

漏れもコミュが決して得意な方ではない。
が、根がミーハーなもんで、広く浅く色々な事に興味は持っているつもり。
プロ野球、サッカー(代表)、ドラマ、音楽、映画、時事ネタ・・・
大体これくらいのボキャがあれば会話には困らないよ。
一人か二人は必ず詳しい奴がいて、会話は自然と弾んで行くよ。
これで相手に印象付けられれば、こっちからじゃなくても向こうから話は掛けてくるよ。
「昨日の月９見ました？代表選見ました？」という具合です。
あんまり深く考え込む事ないよ。

＞他人の話を聞いてても「ふーんそうんなんだ」だけで終わってしまう。意見が思いつかない。
＞僕って思考障害なのかなとさえ思います。

これはまさに俺だ。
なんとかしたいが、いきなりどうにかなるもんでもないし、
とりあえずは会話の内容だけでも理解できるよう、
自分の知らないジャンルに手を出すようにしている。

俺も人付き合いが苦手だ。愛想笑いできないし顔につまらなさがでてしまう。
三人なら話せるけど二人きりになるともうだめ。会話が続かない。
女ともそんな感じだから彼女もできないよ。メル友で知り合った女
のことも最初は盛り上がるけど次第に会話なくなって自然消滅。。
たまに短期間のメールで実際に女の子と会っても会話少なくなって
その日で交際終了。こんな調子だから生きてるのが辛いけど、結婚
したい。

でも勉強とか仕事の話はできたりするんだよね。会話に困ったら
勉強ネタ、仕事ネタなんかでいいんじゃないの。

幼少時の育てられ方がまずかったんだろうな。
この点だけは親を恨む。

対男対策→�@ギャンブル（パチスロ、競馬、マージャン、株）パチスロ、競馬は好きなヤツ多し
　　　　　　　　　　　　雑誌研究多し、負けちゃったよ発言、どの機種熱いの発言。株話はこれからの話題に成長する可能性
　　　　　　　　　　　　高し
　　　　　�A風俗（←これは探りをいれながら、言ってもいいかな、ダメかなみたいな）
　　　　　�B野球、サッカー（←スポーツでも別格）
　　　　　�C格闘技、プロレス（←これ怖いくらい知識あったりするヤツいる）
　　　　　�Dテニス、マラソン、スケート、スキースノボ（←オリンピック選考の時だけ誰になるんだろ的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　話題としてはキツイが、趣味の一つとしておきたい）

　　　　　�E音楽（←実際バイオリン、ギター、ベースなど演ってるといい）
　　　　　�F車、バイクに凝ってるヤツ多し、改造まで、しないと話題としては
　　　　　　キツイ
　　　　　�G恋愛（←相談系、経験豊富でなければならない）
　　　　　�H読書（←これは話題としてはきつい）
　　　　　�I芸能人、特にお笑い芸人（誰がおもしろいみたいな発言、）
　　　　　�Jファッション、（服にこだわるヤツ多し、日頃、よくないとダメ）
　　　　　�K仕事（←これもキツイ、仕事人間になってしまう。）

これだけ、ネタをしこむんだ！そうすれば、必ず、どこかで、重なる部分がで
てくる。そして、ネタの仕込み方は、雑誌で仕込む。専門雑誌を定期購読！！
雑誌がすごく重要！雑誌を読め！TVをみろ！そして、なるべく、自分も実際にヤレ！
以上の項目は、結構、話題になるんだな〜深いと。でも、深くないと、全部キツイ。
話題を注目してみると、こんなもんでしょ。それ以外は、話さない。

このスレの人には下記の本を読んでみることをお勧めします。
真に受ける必要はないですが、自分の心境の整理に少しは役に立つかと。

中島義道「孤独について」（文春新書）

>>124
浅く広く知識を習得しようと自分も以前務めてたけど、話を創出してからがダメだった。
聞き手に回ろうとしても上手くいかない・・・。何か話を広げていくコツとかあります？

俺も知識はそこそこあるけど、ネタを振って相手が「知らない」「見てない」というのがキツイ。
そこから自分で話を拡げられるほど詳しくないし、最近では沈黙が怖くてネタフリできない。

おまいらどんなに努力したって生まれ持ってのもんだから無駄だぞ
コミニュケーションが苦手なキャラで会社で自分を確立させるほうが先決

>>133
仕方ねえ、それしかないか・・・

コミュニケーション能力が低くてもできる仕事ってあるのかな・・・・・？

コミュニケーション能力を養いたいなら
まずコルセンのバイトでも派遣でもやれば
結構身に付くよ。。。
顔は見ないから話し方の練習になるお

話しが続かない。
なぜこんなに話しが思いつかないんだろう・・・

泣いていいんだよ。

お前等真剣に悩んでるんだな…
確かに性格が大きく影響するものだが、努力でどうにでもなる。
まずは身の回りにいるコミュニケーション能力の高い奴をようく観察することだ。
おそらくお前等は気付くだろう。話が上手な奴は相手のことを良く知っているということを。
例えばちょっとした趣味とか嗜好とか。
俺はよく人から「老若男女問わず誰とでも上手に会話できるよね。」と言われるが、初対面で
最初から話が弾むとは限らない。それなりの下準備が必要だ。
努力と気の持ち様でどうにでもなる。

それをやってもできないからなやんでんだよ

>>139
>話が上手な奴は相手のことを良く知っているということを。
要は他人に興味を持たないといけないってことだね。
正直、自分にとって、他人のことに興味を持てと言うのは、
足のない人が走れと言われているのと同じような気がする。

>>140
試しにお前のコミュニケーション力の無さをネタに話を振ってみろよ。
ここで書き込んでいるような感覚でやりゃいいんだからできるだろ？
軽くネタを振っておけば放っておいても相手が勝手に喋り出す。
相手も話下手だったらそれはお互い様。気にするな。

>>142
>>140ではないけど、それでもコミュ能力ないやつってのは会話の
キャッチボールが下手だから最初はよくてもすぐにぼろがでて、
こいつと話してても面白くないと思われちゃんだよ。
相手だって一方的に話すんじゃくて、楽しい会話のキャッチボールを望んでる。

おれは小学校から高校までクラスで一人だ。今も友達と呼べるのは一人しかいない。
そんな簡単なもんじゃない。

心を開かないから友達はできないけど、
営業とかはバンバンオッケーだな。
しょせん表面上の付き合いだし。
最近はプライベートまでかかわる傾向はないでしょ。どこでも。

ただ飛び込み営業は迷惑以外の何者でもないから、これが
耐えられないと思うのは正常だと思うぜ。

明石やなんとか以来、ペラペラしゃべって面白いのが
コミュ能力と思われるようになったけど本当は違うんじゃ。
男は黙って、て時代もあったしね。
おとなしくてテンション高く話すの苦手っていう人は結構多いよ。
短時間の内に相手の言わんとすることを理解する能力は頭の回転の
速さでもあるが、鈍くてもじっくり構えてコツコツやるのが得意なのもいる。
自分の短所と長所を理解して長所を伸ばすのが自信に繋がるんじゃないの。

漏れも知識なら結構ある･･････が偏ってんだよな。
ドラマも音楽も流行を追わないから。

>>145
漏れは、どう考えても「じっくりコツコツタイプ」なんだけど、
世の中で必要とされてるのは、頭の回転の速い奴なんだよねぇ･･････
時間が掛かる=育ちが遅い=コスト掛かり過ぎ、という感じで。

「じっくり」なんて言ってられるのは、作家や芸術家くらいしかないけど、
そういうのはよほど売れないと食っていけないし。

>>146
そうでもないぞ。
オイラは子供の頃から「国語系」が得意で理解力も反応も早いが
飽きるのも早く、変化がないと退屈でダメ。おまけに変に相手の考えが
読める（微妙な表情の変化も察知できる）ため神経症になったり大変よ。

安定していて長いスパンで物事を作り上げていく仕事って多いよ。
日本人は製造業を初めそういった長所を好むんだね。

オイラは総務と経理だが経理は性格的にかったるい。

研究開発職はじっくりこつこつかと思ったけど実際違うんだよ
納期に追われ、他の部とは連携とっていかないといけないし
コミュない俺はクズ扱い
もう行こうか・・・

>>147
最近はデフレなもんで、どこも安く速くだよ。

// ↓ここからチラシの裏

受注元がコストダウンを要求→現場は頑張っても低賃金→モチベーション下がる→(以下略)

のデフレスパイラル。
そりゃ、「ものづくり」の現場から人が消えていくって。

ニュースで心配そうに報道してるアナウンサと解説者には
「そんなに心配なら、てめぇがその現場で働け」と言いたい。

// ↑ここまでチラシの裏

>>148
企業に居る限りは、結局他社との競争だもんね。

>>143
で？簡単じゃないから今までどおり２CHで愚痴ってお終い？
あのな、天性の才がある奴以外、誰にとっても簡単なことじゃないんだよ。
簡単じゃないから努力が必要だと言っている。
別に今のままでいいなら何もする必要は無いが、何とかしたいと思ってるんなら
コミュ二ケーションが上手な人を観察しろ。そして良いところを盗め。
会話は場数を踏まなきゃ上手にならない。
難しいだの無理だの言って実践しなきゃいつまでたっても変わらんぞ。

努力、努力、と言うけれど、その「努力」が難しいんだよね。
その努力ができればこんなところで愚痴らないさ。

自分は、物事を早く処理したり、理解したりすることは普通以上なんだが
コミ能力だけはどうしても苦手。
頭の中では言葉は浮んでるんだけど、それを言葉に出すことが苦手。
今まで人と関わることが少なかったからなんだろうな。

俺が思うに惰性でいいと思うけど。
無理にコミ能力付けたいとか思うより
相手に自分にコミ能力ないことを理解してもらって
その上で惰性で話とかしてれば、
そのうち「あー、こいつはこんな奴なんだ。」ぐらいに理解されて
時期に打ち解けられると思うけど。
で、打ち解けられたら、さらに親しく接するとか。
俺はそんな感じで今まで世の中渡ってきてますけどね。

長文ｽﾝﾏｿ。

　それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　ﾎﾞ、ﾊｧ、ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｸﾞｧ…
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

　もういいです。
　では当社の志望動機を。　　　　　　　　ｱｯ！ｱﾉｩ…ﾂ、ﾌｩｩｳ
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

　協調性はあるタイプですか？
　リーダーシップを発揮した経験談を。　　　　　…………！
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。　　　　　　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ; )
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　 　　　 ﾉ ﾉ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　 　」´」￣|

　||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　||
　 ||.　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　||
　 ||:　 　|　　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:〜''"'' ||
　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

コミュニケーション能力があっても
コミュニケーション自体あまり好き
でないという矛盾を抱えてる俺(営業職)‥。

好きな人とはとことん話せるが嫌いな人
はまったく受け付けない。客先の嫌なや
つのせいで自律神経失調症になりましたよ‥。

コミュニケーション能力って
結局人に好かれるか、嫌われるか
それだけだろ。

嫌いなやつとはしゃべりたくないし
好きな奴とはしゃべりたい。それだけ。

努力だけではどうにもならない。
深く考えすぎない方がいい気がする。
こればっかりはダメな奴はダメ。生まれ持ったもので決まる。

>>152　それ、リアルで直面したよ。
隣りに座ってた奴がはじめどもっちゃって。
笑うわけにもいかないから、がんばれ！って
心の中で言ったけど。

大変だよな、集団面接は。

>>158
>こればっかりはダメな奴はダメ。生まれ持ったもので決まる。
コミュ能力無い奴って大体そう言って現実逃避するんだよな。
俺は以前は人前で上手に話せなかったが、当時付き合っていた彼女は非常にコミュ能力の
高い人だった。
>>150じゃないけどそれこそ徹底的に彼女を観察したよ。ありきたりな会話のネタから
間の取り方や相槌まで。
おかげで今は初対面の人とでも比較的簡単に話ができるようになった。

初対面の人との溶け込み方聞きたいなあ。どこまで踏み込んで良いか正直掴めない。

まさにこのスレタイに当てはまるな、俺。
でもスレタイどおりの人間の中にもさらに2通りあると思う。
まあ言えば
話しかけても全くorほとんど喋らない奴。
俺の会社にいたんだ。首になったけど。
挨拶しても頭で少し下げるか、聞こえるかどうかのささやき声で返ってくる程度。
仕事手伝ったり助けてもありがとうもなし。
本人は決して無視してる性格悪いやつじゃなくおとなしすぎていえないんだろう。
俺もコミュ能力ないって言う点では同じだから理解できる。
でもこれじゃ首になっても仕方ないと思った。

製造業ならまぁコミュ能力なくてもあいさつと返事くらいできて
仕事そこそこできたらちょっと大人しいヤツって思われるくらいで
普通に扱ってくれるよ。

製造業こそこみゅのうりょくがだいじだろ

人の好き嫌いが激しい俺
凹む

あ…>>165 見てわかった。
私、人見知りが激しいんじゃなくて人の好き嫌いが激しいんだ｡｡｡

自分を受け入れられないと他人を受け入れることもできないからね。
親には愛されないで育ったかもしれないけど、
これから自分のことを愛せるようになるといいね。

>>163
製造業って工場？
工場なら対人恐怖なヒキでも挨拶と返事が出来ればＯＫなの？
ヤンキー上がりにいじめられないの？

>>168
工芸みたいに一人でコツコツと物を作るのも製造業よ。

周りの席の人が雑談する時、俺だけ黙々とデスクワークしてる。
酒の席でも黙りこくる傾向がある・・・・
あ〜雑談できるようになりたい

俺なんかむこうから話し掛けてさえすれば面白いこと話しできるのにとか思ってたタイプ

シラフでは、話が続かない。無口な奴だと、影では罵られている。
酒の席では、比較的喋るんだが、一人盛り上がって、別の意味で避けられる。

クビになっても仕方ないよねって感じで、辞めようとしたら、
引き止められて、今日も明日も働く俺。

人付き合いが苦手なもんで、辞意を示すのも、不満をぶちまけるのも、
苦手ときたもんだ。ハハハ

俺と同じような奴はけっこういるもんだな。
しかし現実世界でまったく出くわさないとはこれいかに。

>>173
コミュ能力低い人間同士ではコミュニケーションが成り立たないからだよ。

俺もコミュニケーション力は低め。というか、よく言うと無駄話が嫌
い、悪く言うとわがまま。

こんなわけで、仕事を頑張ってもいいように使われてしまいます。
まあ、下っ端だから事務処理が忙しいというのもあるし、またその
作業が多いというのもある。アシスタントもいない。いつもこれが
不満なんだけど、口のうまい奴にはかなわん。営業なのにこれで
俺の人生いいのかといつも思っている。

うわさは、暗いと評判はもちろん悪い。

みんなの子供のころ生活環境ってどうだった？
俺は母子家庭の一人っ子で小学〜高校ぐらいまでは
つねに夜は一人だったからなぁ
だから今の自分のコミュ能力のなさや妄想癖は納得してしまう。
こういう風になるのは必然的だったのかもしれん。

俺は両親共働きで、保育園あたりから夕方はひとりでお留守番だったから
>>176が近所にいたらお互い友達になれそうだ(´・ω・`)

俺は自営だったから常に親がいたけどコミュ能力皆無だよ・・・

>>176
俺の友人で同じような環境で育った奴がいる。
一人っ子で母子家庭、高校時代までは人と目を合わせることもできなかったそうだ。
「このままではいけない！」と一発奮起。大学入学を境に明るいキャラ作りを目指したそうだ。
俺が彼と知り合った頃にはすでに新キャラだったから彼の暗い幼少時代が想像できん。

兄弟いても頭の悪い兄貴とかだと最悪だよ
こっちが説明しようとしても理解できないからって暴力で黙らされるし

1年間になるけど、会社の人たちがどうしても好きになれない。
話す気力が失われる。→コミュ能力なしか・・・となってくる。

愚痴ったり、陰口行ったり、ブス不細工とか罵り合いで付いていけない。
そのくせ優秀ぶったり、いい子ぶってるから手に負えない。
もう食事も飲み会も行きたくない。話すことはありません。
自分は協調性・コミュ能力無しのレッテル貼られてるんだろうけど。

育った環境も大事だと思うけど、やっぱ一番影響するのは教育だよ

ああ、それも確かにあるね。
俺は小1の時に担任から嫌われてたから通信簿の全てが「わるい」だった
２年から至って普通の成績になったけれど、１年の頃に大人は信用出来ない。と思ってたし

コミニケーション能力が無いのに営業職につけるって羨ましいな
私はコミニケーション能力はある方だと思うけど、
それを面白おかしく人前で話すことが下手です。
これはコミニケーション能力無しってことなのか。
人間は好きなので営業に憧れるんだけどな

>>179
爆笑問題の太田みたいなケースか？

>>176-177
逆に兄弟・姉妹がいるのにほとんど会話が出来ない人は
家でどういう生活してるのか気になる。

>>185
177だけど、兄がいたけど年が４つ上で学校終了も遅いし、留守番は俺専門だった。
家も狭いから顔をあわせるけど、父親が帰ってくるなり怒鳴るから会話無かったし。
そーゆー生活だった。
今でもあまり必要以上に家族と会話したいと思わない。

>>185
父子家庭だったけど、一緒に住んでいながら一ヶ月顔を
会わさなかった事があったな、別にヒキとかじゃなくて。
そしてそれを別に変とも思っていなかった。
社会に出てから自分の家庭がいかに歪んでいた
のかが判ったよｗ

幼稚園の時から塾通い＆お習い事の毎日でした。
なので、夕食をゆっくり家族で過ごす事ってなかったんだよね。
ゆえにコミュニケーション能力全然なし。

仕事は好きなんだけど、仕事でミーティングしたり同僚とご飯とか苦手。
1人でモクモクとやる職人さんに憧れる。

漏れの場合は
親や兄弟とかとはペラペラペラペラ話せるのだけど
初対面の人とはあがっちゃって全く話せない
面接時なんかいくら頭に暗記して臨んでも
ドモリまくりで何言ってるのかわからなくなる

仕事以外で自分から人に話し掛けたことが１度も無いよ。

お友達発見！

私も昨年末まで　>>181　のような職場環境にいたので、
お気持ちよくわかります。

>愚痴ったり、陰口行ったり、ブス不細工とか罵り合いで付いていけない。
>そのくせ優秀ぶったり、いい子ぶってるから手に負えない。
こういう精神年齢とモラルが低い人たちと一緒にいれば、
話す気力が失せるのはしかたない、というかむしろ正常でしょうね。

>自分は協調性・コミュ能力無しのレッテル貼られてるんだろうけど。
結局私はパワハラ作戦まで使われて昨年末に辞めさせられました。
やりにくいでしょうが、181さんはどうぞキレイな心のままでいて下さいね。

俺もそうだがみんな内気なタイプじゃない？

３人グループになってください、とか、好きな人とペアになってください
と言われるといつも俺は１人孤独にポツンと余る。そんな学生時代でした。

俺も同じだよ。
わざとみんなと時間をずらして、学食でうどん一人で食べてた。

CMで見た社会なんとか障害ではないかと思ったので病院行こうかな。

精神病の類で通院・入院するとさらに悪化する（薬に頼ってしまうから）
もうこれ以上ダメだと周りから警告されるまで行かない方がいいよ。

うちの親父は口先ひとつで会社立ち上げたような人物。人付き合いのプロ。

正直、実際大したことしゃべってない。
何が違うって考えると、感情の乗せ方が抜群に上手い。話し聞き両方。ネタのストックなかろうが、対人関係である以上これで何とかなるもんだと思った。
鴻上尚史の本にもそんなんかいてあったな。
問題は俺が誰の子であるかという・・・
無感情時代を過ごした経験あると辛いもんよね。

会社の人と一緒に帰るのが辛い・・・
職場風土としてみんな同じ時間に変えることが多いし、
しかも内の一人とは方向が一緒で、一時間くらい一緒に帰ることになる。
ずっと黙ってるのも気をつかうのだけど、話すことが思いつきません・・・
できれば一人で文庫本でも読んで電車で帰りたいのだけど、

>>199
私もだめ。なんか、友達だとそんなに気を使わなくてもいいんだけど、
職場の上司、先輩とかだと、敬語使わなきゃとか、変なこと話して、
こいつはこんなやつだとか思われたくないとか、すご〜く気疲れする。
そんなに気を使うぐらいなら、一人でいたほうがマシとか思う。
気を使って食事とか、一緒に帰ろうとか誘ってくれるのはありがたくもあり、
困ることでもあり…。なんか複雑　orz

俺はそれが嫌でバイク通勤に切り替えた

お昼を食べるときも、なんだかんだ理由をつけては、
時間をずらしたり、食べる店をわざと変えたりして、
一人で食べるようにしてしまいます。
同僚と一緒に食べた方が楽しいのかもしれないけど、
俺は一人で食べて、一人で一服する方が正直言って楽なんです。
社会人としてダメだとは思いますが、仕方がないのです・・・・

高校の頃からから10年近く友達がいない。これじゃイカンと思い
コミュニケーション能力を養うために、あえて対面で接客する仕事
に就きましたが、相変わらず友人0のままです。
それなりの販売成績は残せるようになったので、客との会話等の
接客スキルはついたと思うのですが。
結局、仕事でのコミュニケーション能力とプライベートでの
コミュニケーション能力というのは全く別のものなんだと思います。

そうかな。
俺は仕事でのコミュニケ能力あがるとともに
プライベートでも自信持てるようになった。
でもプライベートのほうが弱いというのは否めないが。

そして無職になった今、また俺のそれは落ちていく最中・・
早く就職決めねば。

私はプライベートでは、うまくできるけど、
会社の同じ部署の人とは、ダメ。
（他の部署とは、うまくやってる。）

これは、好き嫌いの問題なんだよね…。
「気を使えるか、使えないか」の問題もあると思う。
確かに、一人でいた方がラクだけど、
円滑にコミュニケするために、気を使って、
ムリにでも話さないと、ダメなんだよねー…。

私は会社では、うまくできるけど、
プライベートはぜんぜんダメ。
会社では仕事の話とかして、その間にチョットだけ他の話を入れる。
そうしておけば、なんとかいける。
ただ、プライベートはからっきしダメです。
話題がない。かろうじて見つけてもすぐに話が尽きてしまうのです。
すぐに沈黙が迫ってきます・・・

>>206
芸人を観察してみればどーかな？
何か話題を話してる時に次の話題とか考えたり、話を似てる事柄に繋げて
広げたりね。

俺もダメだな。
緊張しやすく表情が暗いので話しかけてこない。
いざ話しても表情が伴わないから、会話が進展しないことが多い
よくため息も疲れるし、間があくと「うああああああぁぁ」雄叫びを伴った伸びをされる
結局は、一人が一番楽。

みんな人気者の俺が良いこと教えますよ。
職場では良い人を演じるんですよ。そうする事で職場の空気が良くなる。
喋りたくない相手でも喋らないといけない場面では話す。

誰だって全く喋らずに仕事をしたいと思うが、それはコミュニケーション
という仕事をしていない。要するに空気を悪くする人間とレッテルを貼られる。

オフでは全く喋らなくても、会社では積極的に空気を良くする事も仕事の一つだと思うよ。
よっぽど仕事ができない人じゃないとそれが欠けていたら、どっかに飛ばされるか
無視されるよ。

>>209
分かってはいるんだけどね・・・

それができないんですよ・・・orz

まじ、できねー
緊張して具合悪くなる。訓練するセミナーとかないんかな。。

ＳＤＩ？病気。
医者行って人生変わるなら・・・

あまり周りに固執しなくても良いと思うけど

会社(部署)によっては未だに飲んで食べての付き合いが最大のコミュニケーション、断れば付き合い悪い、コミュニケーション能力無いと決めつけるところもあるし。
仕事中、会議や会話の中で意見を言うのではなく、そういった仕事以外の場面で意見を交わせ、だとかね。

自分は職場の人間嫌いだから飲み食いしない、でも、仕事中は意見言うし聞く耳も持つ。
自分はそれでいいんだけれど、周りはそうでもなくて、コミュニケーション能力低いだとか、人付き合いが下手だとか、陰口叩いて勝手に決めてくる。

だから余計に職場の人間嫌いになる、一層夜の付き合いしなくなる。
変わっているといえばそうなんだけれども、バカオンナやチンカス野郎相手にしているほど暇じゃない。地元の知人や転勤で知り合った友人との付き合いが大切、モチロン家族も。

>>214
俺の上司もそんな感じだな・・・
「飲み」が最大のコミニケーションだと信じて疑わない。
会話が苦手なだけでなく、お酒も全く飲めない俺にとっては
まさに２重の苦しみなんです。

もしかしてそんなあなたは精神分裂病かもしれません。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html

人と話すときに
１緊張する
２顔がこわばる
３ろれつが回らない
４思考が停止に近い状態になる
これやばいよな？

>>217
このスレでは普通かも

>>217
まったく同じ状態になるよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>217
（ＳＡＤ）社会不安障害？てヤツじゃない？
精神科で治療すれば治るらしいが

このスレの大半SADじゃないか？
俺もたぶんそう
一年今の会社にいるが目があわせられないしどもるし緊張するし輪に入れないし
もうだめぽ
薬で治るなら薬飲むよ
精神科いくお

自分は違うかな
むしろ話し掛けるまでがスゴい緊張する
それで話し掛けた後は何故か落ち着いてきて、この人の髪型アレだな・とか考える余裕が出る

友達付き合いとかの場合、何話せば良いのかわからないし
話題がないから避けてる

俺も人と話するときに
なんか恐くて相手の目なんか見ることできません。
だから横に並びながらとか、下向いて話することが多い。

集団の中に居ると、自分はいなくてもいいなっと思ってしまう。
仕事でチームとしての役割は果たすけど、
可能な限りプライベートでのつき合いはしない。

>>217
>>220
病か俺は？
こういうのは認識した途端に症状が悪化するから気にしないほうがいいか・・・

オレも人付き合い苦手だわ
会話始まると頭の回転が鈍ってまったくいい受け答えができない。
すぐに会話終了。
やたら人目気にしてしまうくせもあるし。
まぁでもいいように考えると他の人より視野が広いから
気配りはすごくいいので普通に働いてるよ。

精神科いってきた

大半性格によるものだってorz
デパスもらったお

幼少の頃から脈々と築き上げられてきている「なるべく人と関わらないで」
「対人スキルを問われないで」勝負を決したい思考。

思考･表現不要、自分の言葉で述べる必要のないド暗記・丸暗記型お手頃
資格集めに強い関心。

まともに人と対峙するという、子供からお年寄りまで無意識のうちに
当たり前にしていることができないドでかい障害。

>>227>>228は俺だが。
デパス5錠だけで足りるのだろうか？
なんかもう人生終わってるね・・・

>>230
性格によるものだ、薬飲んでろ　で終わったん？
なにか性格改善プログラム（？）みたいなの受けるもんだと思ってたけど。

緊張する状況が来る前に薬のめって。
でも大半が性格によるものみたい。
性格は変えられないっぽい。

今>>221のレスを読んでふと思ったんだが
俺達は「自分がこうでなくてはいけない。こう対処しなくてはいけない。」と思い込みすぎてるのではないだろうか？
理想像だけが先走りして、現実脳が追いつかない。あくまでも自己分析に過ぎないんだが…
完璧にあろうとして、自分でボロを出し、その繰り返しで人付き合いが苦手だと思うのでは？

とりあえず、深呼吸だけは忘れたくない。

↑
鬱にかかるのは真面目過ぎる人が多いとか、自分を分析しすぎると自己嫌悪に陥って踏み出せなくなるとか。
英語を話すのに文法や発音ばかりに気を取られていると喋れなくなる。
変でもおかしくてもとにかくよく喋る南米系の真似して、思いきって喋ってみるとか。

人間観察が趣味のやつって、ぶん殴りたくなる。

30歳にもなって今さら性格なんて変えれない・・・・

人付き合いと仕事上のコミュニケーション能力は別だよな

書き方が悪かったゴメン
あくまで自分も>>221のようにSADじゃないかと思い、自分を自己分析したんだ。
>>221の事を指摘したかったわけじゃない

日本人はさ、他人に合わせたい、嫌われたくない一心で
無理におちゃらけたり、くだらない話題で空気を保てるかとか
明るく振舞ったりする世間ゲームにいそしんでいる連中が多いから
普段の生活だけで疲れるんだよな。

それって、都心にすむ田舎者の集団のこと？

でもさ、やっぱりコミュニケーション能力のないやつとは、仕事したくないよ。
雑談も社会生活上は必要だけど、それ以上に人の言おうとしていることが掴めない、
何を言おうとしているのか伝わらない、というのは、チームで仕事するうえでは
マイナス戦力にしかならない。
まして、客を相手にする状況になったら、目も当てられない。

とは言っても、苦境になるとなんとかなる人の方が多いが。

これから初出勤。鬱・・・・・・

そもそも、コミュニケーション能力って何のことだ？
会話の理解力や表現力はコミュニケーションとは言わないだろう。
日本語に訳せないということは
これまでに日本に存在しないか、または社会に存在してはならない概念だったということだろう。

なんでヤンキーってコミュニケーション能力の高い人が多いんですか？
話面白いし憎めないよね。

>>244
動物のコミュニケーションを考えれば分かる。
声がでかい方が争いに勝ったり、派手な色彩で異性を誘ったり
カラダがでかい、またはでかく見せかけるポーズ（エリマキトカゲなど）
等。「話す」だけがコミュニケーションではない。

人間の場合はその人の持つ性格なんかも雰囲気でわかるし
声の大きさ、ガタイの良さ、ハッタリの効く性格、頭の回転の速さ
おしゃれ度、更に言えば財力、家柄なんかすら「コミュニケーション力」
である。

「話せばわかる」なんていうが、話し合いで分かり合える事は
現実社会にはあまりない気がする。（親子、親友、恋人除く）

おどおどしないで体で特攻して体当たりってとこですかなあー？

>>246
つまり当たって砕けろってことか

当たったら通報されますﾀ

刹那の瞬間に真芯を見極めるんダッ！

当たったら砕けてしまうことは、
自分自身が一番よく知っています。

動物も駄目だ。
ハムスターぐらいならなんとかなるが犬レベルの動物になるとやばい。
ちょっと緊張する。
どう思われてんだろうと気になる。

無理しちゃだめですよ

無理をすれば自分が無くなってしまうから

＞ハムスターぐらいならなんとかなるが犬レベルの動物になるとやばい。

禿げ同。この飼い主、常にきょどってやんの。とか思われてそうで緊張する。

初めてこの板に北。
・30才過ぎて未だに恋愛経験なし。
・４年引き籠もってた時期あり。
自分はこれが人付き合いを苦手にさせてる原因だわ。はあぁ･･･

俺は宅浪で素質開花したかなあ
ここ見てる浪人決定者がいたら止めた方がいいよまじで

ヤンキーって結婚早いし、２５くらいでしっかりしてる奴もいるよな。
駄目な奴もいるけど。中卒で荒くれ者で怖くて近寄れなかったような近所の奴が今は
親方で頑張ってる奴いるし。俺なんかマジメな３流大卒未婚のチャネラーでどうしようも
ないな。

悪いけどああいうヤンキーとヤンママの家庭は
俺が子供なら御免したいと思う。

でも嫁さん凄く綺麗で普通の人なんだよ。彼もさすがに２５にもなると落ち着いてる
しね。まさに美女と野獣って感じでね。
家が近いからたまに犬の散歩とかで会うでしょ。で、俺は家帰って
奥さんオカズにオナってます。いつもありがとう。

仕事の話は出来るがジョークめいたこと言うの不得意だ。

島田伸介って元ヤンで成功した１人だよな。ブサ男でも口で若い女
万人くってそう。

不良から更正して矢沢永吉みたいにサクセスして成り上がるんだ。わーい。

＞ハムスターぐらいならなんとかなるが犬レベルの動物になるとやばい。
ごめん。お前等が真剣に悩んでるのはわかるがこれには思わず笑ってしまった。

漏れ、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力ないってことで社内リストラされて今の職場に異動させられてきて社内でも有名な某DQN課長の下にあてがわれた（笑）
でもなんやかんやで上司自体ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力ないんで、逆に漏れのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力不足が目立たなくなって居心地が多少よくなってる。
まあホームレスになるよりはいいかということで５年続いてるよ．．．

みんな、あまり自分を否定しちゃダメだよ。
全部読んだけど、どんどん催眠術みたいな自己暗示にかかってくるよ。
コミュニケーション能力無いって自己否定しては120％良いことないよ。
まずは自分を否定するのをやめる事から始めようよ。
ほとんどの人はそんな悩みは持っているものだよ。
そんな事当たり前の事だと思って自分を否定するのはやめて、もし失敗したなら
100分の1秒だけ反省してその事を忘れる癖を付けていく方がいいよ。
「能力が無い能力が無い」って自己暗示を掛けていたら一生そのままだよ。
みんな、今の自分を少しでも変えたいのなら、自己否定するのはやめようぜ。

>>264
なかなかいいことを言ってくれるな。確かにそういう部分あるかも。
自分で自分に悪い暗示かけてたらしょうがないよな。

>>264
なんか少し楽になった。

>>263
それはラッキーだね
自分と同じか又は、それ以下の人を発見すると
自分が、がぜん元気が出るんだよな。

精神科へ行って
自分にコミュニケーション能力あるっていう催眠をかけられたいんだけど、
そういう医者いないですかね？

最後の手段は覚醒剤だな。
これは高確率で人格変わる。
用法を厳守（三日に一回程度）するならまず中毒にはならん

リタリンなら合法覚せい剤だよ＼(＾o＾)／

人生＼(＾o＾)／ ｵﾜﾀ

自分を楽にしたいのなら、無理をしてでも今の自分に100点満点をつけるんだよ。
マイナス思考は自分をじぶんで抹殺する異常なほどの力を持っているよ。
今の自分に60点を付けていれば40点分あせってイライラして、
40点を付けていれば60点分欲張りになって人をうらやむようになり、更に
自分を苦しめる事になる。それじゃ辛いだろ・・・。
とにかく今の自分が100点満点だという事を基準にして
物事を考えるんだよ。能力が自分より上だと思えるような奴を基準にして
自分に点数を付けちゃいつまでもコンプレックスを持ったままだよ。
俺もすごく辛かった。とにかく自分を否定するなよ。

>>269
なに言ってんの？
最初は用法厳守で、薬と上手く付き合えるなんて思ってるんだよね。
でも結局三日に一度が、二日に一度になってきて、結局ジャンキー。
まともな生活送れなくなる。　絶対中毒になるんだよ。薬に頼ろうなんて
考えてる奴は、弱い人間なんだから。

私はここで長い文章を書くことも難しい

。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

もともと２人体制で働いてた職場でその時はうまくやってた
でも１人新人が来てから何かうまくコミュニケーションがとれなくなって
イライラしてほとんど喋らないで仕事して自分かなり感じ悪かったと思う
本気で辞めようかと思ってたけどその新人が３ヶ月位で辞めてまた２人体制になった
そしてまた安定してきたのかイライラする事もなくなって楽しく仕事してた
でも又新人がやってきた、いい子なんだけど何となーく合わない喋りにくい
多分向こうもそう思ってる。で、又気を遣うのに疲れてイライラしてヤバイ
正直行きたくない、でも仕事好きだから辞めたくない。。
何でこんな普通の人間関係が築けないんだろうorz　情けない
てか、どこ行ってもこんな感じで仕事が続かないイライラしてる意味がわからない
今度の新人はしっかりしてそうだし辞めそうにないから憂鬱で仕方ない

自分と合わないことが原因で新人が辞めて行ったかもしれないことのほうが
自分にとっては辛いんだが
新人辞めるの期待するなんてとんでもねーよ

>>276
２人体制ってことは組んでる相方がいると思うけど、その人はどうなの？
新人とうまくやってるのか。
もし、あなたの新人への感情を、その人とも話してないんだったら、問題ありだと思う。

>>277
前の新人が辞めたのはできちゃった結婚が理由

>>278
２人体制の時の相方はおばちゃんで誰とでも合うような人だから私とも合う
もちろん新人とも対等に接してるよ、だから新人の悪口言うなんてとんでもない
ただ自分がその子と合わないだけで別に嫌な人じゃないし…
要するに自分のコミュニケーション能力がないだけ。。
今日はなんとかイライラしないで頑張った、けどいつ嫌な感情が爆発するかと
思うと恐い。３人って難しいなぁ、誰とでも合わせられる陽気な性格になりたい

http://www.e-chiken.com/shikkan/sad.htm
社会不安障害

>>269
　そんなんで人格向上できるんだったら誰でもやってるし、
違法とかにならんって。
覚せい剤がなぜ違法なのか、
その意味をもう一度じっくりよく考え直してみよう。
　っていうのか経験者なら体験談と効果の話をよく聞かせてもらおうか

コミュニケーション能力低い人って
キレた時ヤバい人多くない？
オレもなんだけど・・・
言いたいことなかなか言えないオレ達って辛いね

コミュニケーション能力低い不器用な奴のがいい奴多い
んだよな。第１印象が良くて多弁で世あたり上手な奴のが腹黒い奴多いもんな。

仕事の上で普通に意思の疎通ができれば十分だろ？　友人じゃないんだから
何から何までコミュニケーションしようなんて考えないほうがいいんじゃないの。

今日、飲みに誘われて断っちまった。
やってしまった。なんて要領の悪い男なんだ俺は。

毎日昼飯は一人で車の中で食ってる俺が来たよ
転職して一週間いまだに職場に馴染めねえ

>>256
学生時代好き放題に生きて、大人になってから真面目に前向きって生き方が一番良いよな。
社会出てから思うけど、仕事できる人は遊びもできる人が殆ど。

余裕がない人は仕事も遊びもすぐにテンパる。どんなに忙しくても女に会ったり
遊びに行くのが楽しみだったりする。

まったくですよ…
出だしはよくても、いざと言うときに踏ん張れない
ホントに出来る人は意地でも遊び行く時間を作るよね

>>284
ところが、そういうのにうるさい奴が、職場に必ずいるんだよな。
「仕事だけ出来てもダメだ」というのが常套句。いや、仕事だけできりゃ十分だろって。
そう言えば、小中高時代もこう言われた事があったなあ。「勉強だけできてもダメだ」

アスペルガー症候群ですが何か？

酒も服も女も旅行も車もギャンブルも興味ないから
薄給の仕事でも金貯めて生活できるよ
これからも変わらない生活続けるだろう
貯まった金を株で２倍にした。
これからも手堅く運用していきたい
株の能力とコミュニケーション能力はほとんど
関係ないから、興味ある人はいいかも
ただし自己責任で

株式投資には基地外の方が向いてるらしいよ。
アメリカでそういう研究結果が出てたような。

>>290
そういうやつってどこでもいるよね
おれ学校の成績は良かったが、コミュ能力なくて
友達はいなかった。いやな教師は
「勉強なんか世の中で役立たない」ってうざいこと
この上ない。学生の本分は勉強だろあふぉって感じ。
それの会社版がそいつみたいなやつだなだな
会社は仕事する場所なんだから仕事をこなしてる
やつの人格を否定する権利は何人にもないのだ

>>293
しかしおれもいつ大損するかわからんよ

ちなみに唯一の趣味はアニメ。
萌えアニメとガンダムが好きだ。
（でもアニメキャラで抜くほどではないよ）
スレ違いｽﾏｿ
まとめると仕事なんて金を得るためのツールに
過ぎないから、アフォ上司の言うことは馬耳東風にふし、
自分の楽しみを追求できればそれでいいじゃまいか
誰もおれのガンダム好きを止めることはできないのだ

>>291
まあ、完全に自分の城に閉じこもるのも良いが、適当な頻度で外部からの攻撃に応戦するのも、
ボケ防止・運動不足解消には良いのかも知れない。（←一応、比喩な）

私もガンダムすき。Zが一番すき。

>>295
>まとめると仕事なんて金を得るためのツールに
>過ぎないから、アフォ上司の言うことは馬耳東風にふし、
>自分の楽しみを追求できればそれでいいじゃまいか

それができたら皆苦労ないと思うよ。したいのは山々なんだけどさ。
てか、馬耳東風ができたらコミュ能力あるほうだと思う。割り切って自分を確立できてるから。
それができる職場とできない職場があるんだよな。
幸い今は皆穏やかで無口な職場につけたけど、
前の職場はひとりになれない空気だった。無理やり孤立したから浮いてたな。
へんに同年代の若い人がいる職場よりおじさんだらけの職場のほうが楽だ。

怖いよね、「昨日（の休日）何してた？」って質問
そんなの関係ないじゃないって思うから答えられなくてまごつく('A`)

　　　　　　　

ダメだまた今日イラついてしまったorz
昨日までは何とかうまくやってたんだけど・・・
もう自分が辞めた方がいいんだろうか
でも何処行っても同じだしなぁ
あああああああああああああああああああああああ

俺、コミュニケーション能力ないから同僚や上司とのうざい飲み会とか耐えられない。
将来は建設系の職人になってひとり親方なって業務請負で働こうと思っているんだけど
どう思う？

>>301
大工、親が家を増築した時に来た人がコミュニケーション下手な人で
あまり干渉し合わなかったけど、いい人だなというのは雰囲気でわかったので
俺は無職だし猛暑だったのもあって、ひたすらお茶とコーヒーを届けてたな
エアコン無いからひたすら扇風機で凌ぐ猛暑だったけど、その大工さんに唯一の扇風機を貸してた
職人は口数少ない方がいい。しかし請負口とのコミュニケーションは要るだろうからｶﾞﾝｶﾞﾚ

建築職人って元気がないとダメじゃないか・・・。

修行時代は人付き合いも我慢してやらないといけないとおもうが、独立したら
あとは技術がものをいうんじゃないの・・。
まあ、たしかに建設系の職人っていうと高校中退の元ヤンキーっぽい人がおおそう。
茶髪・ひげがおおいだろう。ちなみに俺は大学生。溶け込めるか不安だ。

>>304
大学の専攻にもよるが、悪い事は言わん、ガテン系はやめとけ。
大卒が入る世界じゃないだろう…建築科卒で体育会系なら好かれるだろうけどな

下手にコミニケーションだけを優先させた結果、トリノ五輪の惨敗、経済格差を今の日本に誕生させた。
よく〜〜だけ出来たって言葉を聞くが、結局今の日本で勝ち組なのは、〜〜に特化した人達である場合が多い。
必死になってる事を見せずになんでもソツなくこなす人を、余裕がある人と誉める風潮が今の日本にあるが、結局そんな人は金メダルは取れない。それどころか世の中を甘く見て、下流にあまんじてる人を何度見た事か。
努力は見えない所でしているのだろが、ある一定以上になるとどうしても、努力を見せないといけないところが来る。
それは泥臭く、何あいつ必死になってるのとか、〜〜だけが出来ても言われるとこでもある。
でもそこを乗り越えないと一流になれない。
結局今の日本は、そういった一流になれる素質がある人を潰している世の中に見える。
そして、その事に気付いて対策を練っている人達が勝ち組であるような気がしてならない。

>>305 僕は経済学部です。体育会系ではありません。茶髪にしたこともなければ
ピアスやネックレスをしたこともない。インドア派のおとなしい奴です。
僕にガテン系、職人系の仕事は向いていないのでしょうか？
組織になじめない僕にとっては独立できる職人の仕事が天職だと思っているんですが・・。

我が強く無い人はガテン職人の中で潰れちゃうと思う
あと将来的には独立するということは営業もするってことだべ
しかも土建の元ヤンキー相手に

別に実社会で威張ったり、ケンカするわけじゃないので、押しの弱い影の薄い人は
親方的な世界ほどツラいだろうね。組織になじめないからガテンへ行くって安直。

なんて辛い世の中なんだ・・・！
ばかやろーーーーー・・・！

何だかんだいっても、いつか必ず死ぬんだよ。
明日死ぬかも知れないんだよ。

俺の兄がほぼアキバ系だが、自閉症気味だったけどガテンやってます。
ちょっと実生活的な常識に欠ける面もあるけれど、彼此10年以上続いてるガテン系、環境次第だな。
どうもオッサンが多い職場で、その人たちは優しかったらしい。
家族にすら人間不信だった兄が、それなりに会話してくるようになったのもここ数年。
一度だけ、自宅の備品を壊した若者に怒鳴りつける姿を見たが、893並だったｗ

>>307 可能なら長期休み中にバイトか見学を申し込んで体験すれば？

今年転職した会社、中途でも忘年会で新人芸させられるらしい。
男は女装で踊るのが恒例となってるみたい。やりたくないなあ。

人前に出るのすごい苦手だし、このままだと精神崩壊するかも・・・。
新人芸やりたくないから会社辞めるってどうなんだろう。

>>313
退職理由は

パワハラが酷くて辞めました

でいいんじゃない？

>>314
こんな慣習があると分かってたなら入らなかったのに・・・。
仕事よりも、社員旅行や忘年会、スポーツ大会など、
社員みんなで和気藹々やる行事がたまらなく苦痛だ。
転職サイトで、社員旅行や野球大会でみんな楽しそうにしてる
写真を見ると、鳥肌が立ってたなあ。

今の会社で、中途社員の懇談会というのがあったのだが、
忘年会で新人芸をやった社員は、みんな口を揃えて
「最初は嫌だったけど、やってみたら案外良かった」と言う。
社長が「これからも続けた方がいいと思いますか？」と尋ねると、
これまた誰一人反論することなく「はい」と。
正直、いかにも日本的、全体主義的な雰囲気に、気味悪さを感じた。
考えすぎかな。もっと軽く考えればいいんだろうけど、自分には無理かも・・・orz

そんな本業と関係ないところで何で過剰に反応するのかわからん。別に
馴れ合うわけじゃないんだから適当に相手すればいいんじゃないの？

社交性がないのとコミュ能力がないのって微妙に違うような気がするなんとなく

仕事だとよく喋るし押せるけど
プライベートは全然ダメって言う人もいるよね

会社でえらそうにダメだししている部長も家に帰ったら奥さんと子供にダメだし
されてる。家に居場所はなし。家庭崩壊寸前。コミュニケーションとれてない。
こういう人っていると思うけど・・・。

age

　　　　　　　　　

ゴールデンウィークに社員旅行決定。

さて、辞める準備するか。

辞めるくらいなら欠勤扱いでもキャンセルすればいいのに…

職にすらありつけない俺から言わせて貰うと贅沢だ

診断書が出るレベルの腹痛を起こせ
ただし、腐らせたイカは止めておけ
それで俺は一ヶ月入院した

社員旅行くらいで退社するなんて。単なるワガママとしか…

単なる旅行だけなら辞めないよ。
飲まされて、歌わされて、芸を強要されて
説教されて、帰りたくても帰れず、眠りたくても眠れず・・・
あーやだやだ。

age

送別会行きたくないよぉ

私は会社の人間が苦手。というより関わりたくない。
会社では地味で暗い娘を演じているけど実は正反対な性格。
今年入社の社員に友人や後輩が沢山いることが判明し、私の普段の行動だとかがバレないか心配。

兎に角、会社の人間と関わるのが苦手です。
果たしてこれはコミュ能力がないと言うのだろうか…。

>>329
読んでると地味で暗い性格が本当の性格っぽいのは気のせいか
明るい人なら何もコミュニケーションに拘らなくてもやってのけるじゃないか

>>329
セクハラでもされてるのか？
精神的に弱ってる感じがする。自信がなくなってるのかな。

コミュニケーション能力が高くて相談に乗ってくれるうような方はここにはいないの？
症状自慢みたいな流れになってるんだけど。

今日、来週入社してくる後輩に会ってきました。
バイクのガレージで副業しているのは内緒、バンドやってるのも秘密、趣味はスロなんてのも隠してる、お酒は飲めないことになっている…
読書と孤独を愛する大人しい女と言う設定だから私の学生時代の話とかふられてもよくわかんねって答えてね☆
と、口止め(?)しておきました。
あとは友人に電話しておこっと。

普通に楽しそうだな

　　

ここは転職板ということもあり社会人の先輩方が多いと思うんですが、採用試験のときは皆さんどうだったんですか？
私は今大学二年で、個人面接はともかく集団面接やグループディスカッションなるものを想像すると吐き気がしてきます・・・。絶対むり・・・

>>333後輩に裏切られないことを切に願う。

>>337
そうなんだよね〜。
裏切りはないだろうけど後輩3人いて内1人が酒が入るとマシンガン並みに喋るからとても不安…
歓迎会の時は2人にくっついててもらおう。
友人はみんな酒飲めないから大丈夫かな。口は堅いし。
よし。今日も会社の人間と関わりがありませんように…(*u_u*)ﾅﾑｰ

>>336
板違い

同好会や社員旅行でみんな楽しそうにしてる写真を
載せてるホームページを見ると、吐き気がする。

>>338
おまえはスレ違い

あ〜あぁ・・・329死なねぇかなぁ・・・あ〜あぁ

暗い人大歓迎、飲み会や社員旅行一切なし、一人で黙々と仕事できて、
人並み以上の給料をくれる会社はないでつか？

>>342
死ねないよ。入院中にリアルで死に直面したら死にたくない、助かりたいって思ってしまうから。
まだまだやりたいこともあるしね。

私は会社に入社してから定期的に胃潰瘍になるわ円形になるわホルモンバランス崩すわで入院するほどだからやっぱり人付き合いが苦手なんだろうな…
結局、人付き合いが苦手だしコミュ能力もないしダメダメだったわ。
スレ汚しすみませんでした(*v_v*)↓↓

いやいや、死ねないとかじゃなくて。しなねぇかなぁ。それか俺が329になりたいわ。

>>344
プライベートが充実してるし良いじゃん。

いいね。

小沢一浪はシャイらしい

演説聴いてたら解る。
下手すぎ。

中学までは友達も多くて輪の中心にいたのに高校１年の時にちょっと揉めてハブられたのが
きっかけでなんか怖くて対人関係が苦手になってしまった。
昔に戻りたい。

俺は人がまわりにいるだけで嫌だ

>>351

私もだよ。仲間だね

俺も近くに人がいるだけで嫌だなぁ。
特にラーメン屋とか牛丼屋も混んでいると絶対に入らない。
こういう類の店ってすげー隣の奴と近いから落ち着かない。
ってな訳でいつも昼飯に困る。　休憩時間すら気が休まらないよ。　

人ごみが嫌いなだけだろ

俺も円陣組み手とか嫌だ。

>>351,352

自演乙

ある意味このスレにあってる性格か？
問題ありそうだけど

おれは人混みはノープロブレム
職場の同僚とか、ちょっと知り合いとかと
一緒にいるのが嫌だ。

> 中学までは友達も多くて輪の中心にいたのに高校１年の時にちょっと揉めてハブられたのが

ハブられたって何？

ハブられいな、でググれ

>>358
すげーわかる。ちょっと知り合いが一番困る。
初対面は無難にやり過ごせるし、仲良くなってれば大丈夫なんだけどなあ。

おまいら、通勤途中に同僚とか取引先の人に会ったら、気がつかないフリ
するんじゃないだろうな？　社会人として最悪だぞ。

大人って面倒臭いね

お互い、相手の事知ってる人だとヤダ。
全く知らない人のほうがいい。

公園で花見してる奴ら

>>362
話かけたほうが良いのかさえわからなかった
社会勉強って難しいね・・・

話しかけたほうがいいと思いつつも、最初の一言が出ずについつい…

☆☆一人で行動するのが好きな人・その24☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1139895605/

1対1だと普通に（でもないが）しゃべれるけど、場に3人以上居るととたんに
発言できなくなるんだが、そんな人ほかに居ない？
なんというか、複数居るときでも、一人に対してのコミュニケーションしか
できず、一対多のコミュニケーションというものが欠如してる感じ。

そして、全員がまあまあ親しい人ぞろいだとまだいいんだけど
一人でもあまり親しくない人が混ざってると特に駄目。

大勢の時は黙りこくってるのに、二人っきりになった途端
しゃべりだす変なやつだと思われてるに違いない・・・。

４行目、コミュニケーションというものが＞コミュニケーション能力というものが
の間違い

>>369
おまえは俺か。俺も一対一はむしろ大好き。・・・どうすりゃいいんだろうな。
自分から話振るのは不可能と諦めてるからともかく、話し手のネタやらを拡散する役にでも徹しようかなと思ってるんだけど。
しかし相手の話にリアクションしても、そっから拡散できずに割り込まれて終了。一回割り込まれると戦意喪失。

なんかいいパターンやらテク・文句を持ってる人いたら教えてくれ。

それって雑談のときだけか？　会議とかでは指名されなくても発言するの？

いや、ウチの会社の若手もけっこう大勢では話せないのが多いんだけど。

新しい会社に入って明るく振る舞おうと思ったけど1ヶ月もたたずにもうだめぽ。

車と音楽鑑賞ぐらいしか趣味ないんだけど、
人に趣味を聞かれた時、おまえらなんて答える？

ヲタ趣味持ってるなんて、とても口にはできないから「特に無い」って答えてる。

>>369
全く同じです・・・
１対１の状況になった時、相手が話しやすい人なら、自分から雑談を持ちかけることが
出来る（会話が長続きしないんだけど）。でも相手が苦手な人だったりすると全くダメ。
多人数では発言するのに勇気がいるってのもあるけど、トロい性格でもあるので
会話の流れについていけない。

>>374
いい趣味じゃん。そのまま答えればいいよ。

>>374
全然普通だと思うよ。
>>375
特に無いは最もヤバイと思うんだけどなぁ・・・。
それ言ったら話が止まっちゃうし空気重くなるし

　　　　　

>>374
いい趣味もってるじゃん。
俺の趣味はネットとエロゲとフィギュア集めだ。オタ一直線。面接でなんて言えばいいんだ。
バイクに乗ってるから、「バイクに乗るのが趣味です」とでも言っとけばいいんだろうか？
さすがに面接で「人形が好きです（＾ω＾）」というわけにはいかんしなぁ。

>>379ﾜﾛﾀ

期待してるぞ

暗いなー


入社してから退職するまで上司に言われた言葉、これだけ

仕事中のこう・・・付き合いをするのは別にいいんだけど
仕事を終わって飲みに行こうとかいうのが嫌だ。めんどい＆カネ使いたくねぇ。
でもそういうイベントに参加しないと会社で浮く浮く･･･orz

>>379で趣味はバイクって言ったらいいかもって思ったんだけど
コレ言うと珍送団と間違われんかね？俺新卒の頃、面接で趣味は何て言ったっけ･･･？
趣味はインターネットです、は言っちゃまずいかね？

しかしやばいな、高校時代以来１０年も友達がいない。

>>383
やばくないよ。オレなんて小学校以来17年いない
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

おれもヲタ気質だからマニアックな趣味には事欠かないが、周りからそのせいで
変人だと思われなければいいんだよ。子供じゃないんだから、飲み会がウザい
とか社員旅行に参加したくないとか世間話の話題がないとか、幼稚なこと言って
ないで、適当に合わせればいいんだよ。

そもそも周りに合わせるのがコミュニケーションじゃないよ。他人に関心があるような
ふりをして、自分の事は曖昧にして付き合えばいいだけの話。

今年、派遣から正社員に転職したけど、
転職した会社は、バレンタインやホワイトデーに、部署の男性陣、女性陣
それぞれ２０数人で、お互いに義理チョコとかお返しとか渡しあってたりして、
自分も新人ということで、女子社員２０数人分のお菓子を休日買出しに行かされました。
就業規則には「虚礼廃止に努めること」と書いてあるのに・・・。

これを打ち解けるいい機会ととらえる人もいるとは思いますが、
自分にとっては気が重く、年に数回とは言え、毎年こんなのに
付き合わされるのかと思うと、滅入りそうです。
今年の忘年会にも、中途社員でも宴会芸をさせられるようで、
男子社員はきまって女装してるみたいなんです。
自分はそんな人前で目立つことをやれるような性格じゃないし、
今からもう嫌でたまりません。
仕事自体は、普通にできるんですが、雰囲気に馴染めません。
こんなことが原因で辞めるのって愚かでしょうか？

>>386
そういうの嫌な気持ちってすっごい分かるなぁ〜
俺は去年の忘年会でＨＧをやらされたよ
正直あのときほど死にたいと思ったことはない

やったら一皮むけるかな〜なんて思ってたけど
逆にもっと皮かぶっちゃったし・・・

まあ最終的に決めるのはあなただしどうこう言えないけど
どうしても辛いと思うなら辞めてもいいと思うな

　　　　　　　

a

先輩相手にも、納得がいかないことをガンガン言ってしまう自分が嫌です。
言えばもっと関係が悪くなるとわかっていながら、
既に悪いからもういいや、と開き直って生意気な態度を取る。
本当に性格悪い女なんですが、
納得いかないことを我慢したフリして後でいやがらせをする
うちの会社の先輩のように陰険にはなりたくない。

あんまり食って掛かると職場全体の雰囲気も悪くなるよ
理不尽でも一歩引いてみれば仕方ないことも一杯あると思うので
手遅れになるまえにセーブする術を身に着けたほうがよいかと

どんな相手でも感情を無視して問い詰めるのはガキのやる事。
自分が解決できないのに非難するのは無意味だよ。

<FONT face="symbol" color="#FF0000">ｩ</FONT>

<FONT color="#ff33ff">♥</FONT>

とりあえずＥＱの本を読んでみる

転職サイトにスカウト登録してるんだが、今度、自己ＰＲ欄に
「人付き合いが苦手で嫌いなので、飲み会も社員旅行も一切なく、
一日中誰とも話さなくてよく、それでいてある程度給料の高い仕事を希望します。」
とでも書いてみようかと思っている。どんな反応がくるもんだろうか？

>>396
ひたすら放置されるだけだと思うが。

むしろ、求人企業じゃなくて
求人企業と求職者の間に立つ立場の人材紹介会社サイトで
そういう本音を書いてみたらどう？
人材バンクネットとかイーキャリFAとかen転職コンサルタントとかね。
経歴とかで光るものがあったらどこかの人材紹介会社が声書けてくれるかもしれないよ。

>>397
あ、そうだね。
特定の人材紹介会社の他にも、
人材紹介会社からのスカウトを待つサイトもあるしね。
以前、転職活動した時に登録したサイトは、
その日のうちに３０件ぐらい来たなあ。

実は待遇改善を求めて、中小ＩＴ派遣から金融系ＩＴ子会社に転職したんだが、
やっぱり雰囲気とか人間関係がウザくて面倒くさくて嫌気がさしてくるんだわ。
バレンタインやホワイトデーは職場全体のイベントで、強制参加だし。
忘年会は女装とかつまらない芸しないといけないし。
正直、仕事以外の部分で、こんなに疲れないといけないなら、
前の中小ＩＴの方がいいと思った。

>>396
正社員ならそれ位我慢できないか？

俺は派遣なのに正社員の飲み会に参加しろといわれるのがウザイと思ったりするが・・・
それ以外でも社員みたいな扱いをされるのがウザイ。
派遣社員で、「派遣さん」とか呼ばれるのがイヤだって人がいるけど、むしろ俺はそう呼ばれたい。
しょせんヨソ者なんだし。

仕事の話なら大丈夫なんだけど、プライベートの話が
ちっともかみ合わない。
会社でヲタなの俺だけなんだよな。
疎外感というか、自分を偽っている感じがして悩む。

人付き合い苦手なのに福祉の仕事に転職した

愚かだったな、私
また違う職を考えています
工場とかの流れ作業のほうが向いているんだろうな

>>399
５年前に就職で地方から上京して一人暮らしなんだが、
実家の自分の部屋にずっと引き篭もっていたいってのが本音。
正直、精神ボロボロ・・・。

５年もそんな精神状態で頑張ってるなんてスゴイね。
俺なんか脱ヒキ３ヶ月目なんで尊敬するよ。
俺もヒキに戻りたいけど、ここで挫折したら社会復帰は不可能だと思って
頑張ってる。

でも５年後、自分がヒキに戻らずに
今の会社で頑張って働いてる自分を想像できない、、、

>>403
いや、尊敬なんてしてもらわなくていいよ。
仕事から帰ると、毎日のように泣いてるよ・・・。
何で俺はこんな辛いことをやってるんだろうって。
いつも、何かのきっかけで、今にも崩れてしまいそうな気がしている。
精神科とか行ったことないけど、診てもらったら何かしらの人格障害と診断されるのかな。

会社の飲み会にはいつも出るようにしてるよ。
この前なんか、転職してきたばかりなのに、歓送別会の幹事をやらされて、
大声で「次は、○○部長から一言頂きたいと思います！」とか言ったりしたけど、
物理的にはそういうことできても、精神的にはもうズタズタに切り刻まれたような感じ。

人付き合いが苦手な人間が、無理して正社員になっても辛いだけなのかも知れないなあ。
今は前職よりは安定した地位は得られたが、この先、何年も何十年も同じ職場で過ごす
ことを考えると、ぞっとするんだよな。
正直、年収的には前職とそんなに変わらない（４００万かそこら）から、
いっそのこと登録派遣でもやった方が、マシじゃないかと思っている。

ついさっき、>>396に書いたこと、人材バンクのサイトに登録してみたよｗ
どんなスカウトが来るのか、来ないのか、ちょっとだけ楽しみ。

>>396 = >>398 = >>402 = >>404-406
けっこう深刻な事態なんだな…
>>398 を読む限りそれほど大したことでもなさそうだと思ってたんだけど、
その後の書き込みを見ると…　辛そうだな。

普通なら中小ITなんてやめとけって言われるけど（そういうスレもあるし）
むしろ貴殿にはそっちのほうが向いてるのかもな。
お互い挨拶もしないような環境がかえって快適に感じられる性格のようだし。

登録派遣は人間関係では楽かもしれないけど、将来的なことを考えると止めておいたほうが吉な希ガス。

あと、「自分が何をやりたいか」をあぶり出してみたら？
「これをやりたいんだけど、こういう障害がある。でもそれは乗り越えていく」みたいな感じで思えない？
年齢がいくつかわからないけど、健闘を祈る。

ほほー

ダメだ…どうしてお前らがそうなるのか理解出来ない。
自分が物凄く自分勝手だってのは自覚してんのか？
勝手にコミュニケーション取れないって思い込むのはいいが、何でもかんでも俺が俺がしてるからそうなんだろ？
誰かお前らの事なんか気にして無いし、見ても無いから。
このナルシスト共が。
その有り余る想像力をもっと別のところで発揮しろ、ボケナス。

↑こういう嫌な奴がいるから、余計に引っ込んじゃうんだろ。

高校までの部活精神引きずってんじゃねえってんだこの高卒
現業低学歴がｗ

氏ねや時代遅れの馬鹿野郎め。

初カキコになるけど、俺がコミュニケーション全般がダメなのは先天的障害を持っているから。

無理すると直ぐに体に表れて病気になる。
ハンデを埋める為に人100倍でも1000倍でも頭を働かせなければならないから人より体力が続かない。
基本的に感受性が高すぎて小さな変化や些細な事も大きな負担になり体に表れてしまう。
そういった困難をきっかけに受診して障害が発覚した。

>>410
かわいそうなニート君に、時代がどうとかわからんでしょうが。
あんまり知ったかぶりするなよ引きこもり。
コミュニケーション取れない奴はロクな仕事は出来ません。
残念だったな。何でも時代のせいにして甘えるなよ。
自分にとって嫌な奴が、全員に嫌って思い込むのは悪い癖だし、お前らコミュニケーション能力が無い人間の大きな特徴。
社会に出れば嫌な奴もいるし嫌な事もあるんだよ。
お前らただの、我慢出来ないの甘えん坊なだけだろうが。
詭弁ばかり並べるな。
学歴高くてもコミュニケーション取れない奴はダメ。
何でも学歴と煽る奴はもっとダメ。
お前、時代がなんちゃらって言う割に、バブル世代のダメ労働者と何も発想が変わらないよ。
結局仕事は結果ありき。そんでそれを周囲に認められてこそなんだよ。
お前ら引きこもりなんて雇う方が悲劇なんだよね。
職をいっちょまえに考えるより、もう少し自分を見つめ直せ。

>>412
自分に言ってるのか？

>>411
に関しては、何も言えん。
ただ、本来お前のような奴のために税金があるんだ。
酷な言い方かもしれんし、お前はウンザリする程実情知ってるだろうから俺の言う事なんか当てにならんだろうが、障害者の認定を受けて、自分の出来る事をやれる範囲でやれよ。
もし、そういうのを受けられないならすまん。
でも、これだけは誰も変わらない事だから言っとくぞ。
皆同じように壁があって辛いんだ。だけど、それを乗り越える奴も居れば乗り越える事が出来ない奴もいる。
ただ、その壁を越える努力をしないで登れないと決め込む奴は、その時点で死んでるんだ。
何故なら、前にしか進めない人生で、目の前に立ちはだかる壁に怖じ気付いて前に進む事を辞めたのだから。
どんな壁でもトライする事が生きるって事だ。生きながらにして死人になるなよ。
頑張らなくていいから、お前のペースでやってけよ。

>>413
もっと真摯に受け止めろよ。お前みたいな奴に言ってるんだよ。

　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

なんでチャーミーがいるの

>>412 >>415

非難するばっかで対案示さないなら書く意味なし。
嫌な性格。

勝ち誇って言ってんじゃねえよ嫌われ社員が

まぁ、でも俺らは割とスルーは下手だよなｗ

でもって一番の悲しみの元が彼氏・彼女がいないことだったりもするかな　ｗ



何度か絶望を体験すると、あとは吹っ切れるよ。
そんだけの話。

重度のアトピーって障害者の認定取れるのかな？