★★★マクニカ PART２★★★

落ちたので立てました。　PART２？です。
過去スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1097466795/

２

３

ブラックです。

終了。

しない。

マクニカの社員の特徴を書いてくれ！

age

age

test

夜遅くまで働いているのが偉いと感じているヴぁかども

トイレでも掃除してろ！

意見を言う時に、ハイって言って右手を上げる。

まず、日焼け。

................

まず、浜辺のゴミ拾い。

セクハラをする。

あーハイハイ、トレイ掃除な。

くそニカ

てす

test

メンタル系充実。

さわやかな挨拶。

エレベータに乗ったら「こんにちはぁ！」って

ほんとうにブラックと思う、今日この頃。

本当の社員は、ここに書き込んだりしないな。
激務で書くヒマないと思われ。

age

激務で激鬱な社員のおれが来ましたよ。

やるぞ、環境整備。　実際、アホゥの人事だね。

終わった、
age

ついて行けないやつは、イラナイ。

ここってベンチャーなの？

ベンチャーってなんなの？

この会社で失敗したと思うか、経験という金銭以外の報酬を得たと思うか、不幸中の幸いでしょうか。ただ、もう二度と勤めたくない。

給料高いと思ってるのは、プロパーだけ。
時給になおしたら、安すぎだろ。残業代がでれば、1000マソいくね。

心が病んでしまう。

リクナビによく掲載されているけどここのネットワークエンジニアってどういう仕事
なのでしょうか？一部上場企業なのに未経験歓迎で正社員採用で10人以上の募集…
詳しい方教えてください。自分はここに応募してみようと思っています。CCNAと実務経験
2年程ですが受かりますかね？

>>34
経験なら、どこでもつめる。
ほかなら、経験つめて、それに見合った報酬がる。

ここのネットワークエンジニアの離職率は高い？
マジな話教えてほしい…

良かった入らないで。

ココ結構ＮＥでも募集かけてるよ。
特にリクナビで。

何となく危険なかほり。

>>39
でも一部上場企業だし、何も知らない俺は魅力を感じているのだけれど…。
写真で見ると一人ずつ広いパーティションのある机与えられたりしてるし
落ち着いて仕事出来そうなんて幻想を持っているのだけれど…
実際どうなのか本当に気になる…

>>40
悪いことは言わない、やめとけ。

マクニカの賞与は、○．○

人事が本当に糞。

新横浜嫌い。とっくに辞めたけど。

>>26
そうですね。
ここに情報を求めてるよりも、やる気と覚悟を決めて仕事につとめた方が良いでしょう。

ここのネットワークエンジニアに応募を考えています。
やっぱり英語力は必要なのでしょうか？私は英語は苦手です。
教えてください。

ここって何気に年功序列の会社だよな？

>.46
必要なのは英語力じゃなくて「気合」です。

年功序列だけど、取るのは若い奴。　勢いがあって深夜残業や、休日出勤いとわないやつ。

早く辞めたいよ〜

休日出勤してるやつなんかいるか？

>>46
応募してもいいんじゃない？
５年くらいで辞めることになるけど。　踏み台として割り切るならいいかもしれない。

ボーナスは役職者がｲﾊﾟｰｲ持って逝ってしまう。
休日出勤しないとこなせないほどの仕事量。
定時って何時？23時位が定時？
若いのに、白髪が多い人がたくさーん。
皆、苦労してるんだね。
ん〜　いい会社だぁ。

貧富の差が激しいね、ｌここ。

社屋は随分立派じゃね？受付のねーちゃん可愛いし。
ちなみに俺は辞退しました。最終面接で何とかカンパニーのプレジデントから聞いたんだけど、帰りは普通に10時って言われた。

10時ってのは、本当です。
受け付けのねーちゃんは派遣です。

辞退して正解だったな･･･。人はそんなに悪くない(ような)イメージだったけど、
帰りが遅すぎだ。給料は人並みの額を提示されたけど、実家から通えない人は無理だね。寮社宅は無いから。
福利厚生面はかなり薄かった。

人材募集中！！
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=0097135&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0002619983&__m=11363698129528409983230873232789

平均退社時間　10時
平均在職期間　5年
平均給与　　　　570万

それなりにいい会社だとは思うけれど・・。
残業時間や環境は、配属されるカンパニーや部署によると思います。

ネットワークエンジニアに関しては
配属される部署によっては相当遅いです。人によるけれど。

他何か聞きたいことがあればどうぞ

age

さすがマクニカ、新年早々、テンション高いわ。

早く、帰りたいな。

age

実際、月給とボーナスってどうなんですか？

４年前、最終面接迄残った。
けど、内容みると、行かなくて良かったと思う。
脱ＩＴを今年は、成功したい。

＞63
月給は30前後で30万くらい？（一番低いグレードで）
グレード高い人や役職ある人はもっといいはず。
ボーナスは業績によるけれど、確か最低2ヶ月保障で
最近は3ヶ月近く出てた気がする。

来週、ここに転職で面接行くんだが、そんなに糞ニカなのか？　
確かに面接要項に「マクニカは定着率向上を重視しています。（現在９％）　　
９ﾊﾟｰって定着率が９％って意味なのか！！（ウチのグループより悪い・・）
情報きぼ−ん

定着率が9パーセントかどうか分からないけど
辞めていく人が多いのは確か。
若い人が多いってことも影響してると思うけどね・・・。

あと、転勤とかがほとんどないから、飽きてくる・・っていうのも
あると思う。何もなければずーっと同じ仕事だし。

>>67
最近、Eに飛ばされる事多いみたいだよ。
辞める理由は、飽きるというか、その仕事を毎日10時までしなきゃ終わらない仕事量だから。

ボーはもっといい。

age

＞68
Eって最近社名変更した？？

確かに仕事量の多さで辞めてく人もいると思う。
私の周りは他にやりたい仕事ができたからっていう理由が
一番多くて、その人たちはそんなに残業してた感じじゃなかったなぁ。

でも、確かに仕事量の多さで辞めるつもりの人たちもいるね。
そういう人たちは毎日終電までいても仕事が終わらないって嘆いてる。
残業量の多さは部署によると思うな。

マクニカに入る前の会社（半導体商社）でも普通にみんな終電までいたり、
場合によっては徹夜したりしてたから、
仕事がキツイととりたてて騒がれるほどでもないと思ってたんだけど。

>>70
そう。　Ｔ → Ｅ

ここの営業職はどうなんですか？なんかすごいきつそう…辞退しようかな…

トイレ清掃、トイレ清掃ってうざいな。　そんなもの業者にやらせろよ、　ボケ！

ほんとだよな。。。

ここの経理ってどう

>>75
激務

>>76
経理受けようと思ってたら、締め切られてたから受けれなかった。
行けなくって良かったかも。

>>77
本社勤務なら、トイレ掃除があるよ。

今日、面接・・営業なんですが、断った方が良かったかな・・毎日10時くらいまでか今とあんまり変わらんけど、長続きはしなさそう・・

>>79
だから、踏み台として割り切ればいいんだって。
死ぬ気でやって、経歴をつくる。　最初は薄給かもしれんが。

遅く帰れば、頑張っていると思える社風。

転職したいよ〜

re

>72
営業職もカンパニーや部署（上司？）によるよ。
10時どころか、毎日遅ーくまで残ってる人もいれば、
結構早めにさっさと帰る人もいる。
私がいたとこは、放任主義の上司だったから、
営業は直帰とか結構多かったよ。

>>84
でも会社方針として、直帰するな、会社に戻ってコミュニケーションしろってｋ山が、公言してるよね。
で、何で辞めたの？

>85
そうそう、20時までに帰れる時は直帰しないってなってるけれど、
私がいた部署は会社に戻る事を強制してはいなかったなぁ・・。
他の部署でも、直帰することでもう1件会社を回れるならば、
その方がよいとか言ってたみたいだけど。

辞めた理由は、あまり詳しくは言えないけど
自分が嫌な人間になりそうだったから（愚痴が増えてきて）
それなら、他の事してみようかと思った。

でも、ちょっともったいなかったかなと今更思う。
仕事に未練はないけど。

>>86
激務で辞めた訳ではなさそうだから、いいんじゃない。
心身とも、ぼろぼろにして、次の仕事頑張る気力すらなくなるくらい、消耗して辞める人多いだろうに。

>87
現社員さんは激務？

・・・やっぱ消耗して辞める人もいるんだろうね。
私の周りで実際辞めた（辞めるの決まってる）人は違う理由が多かったけど
「辞めたい」と漏らしながら、ずーっと働き続けてる人に
消耗してる？って人が多かった気が。

離職率10％前後、年間７０人辞めているというが、本当か？

ほんとうにまずいな、辞めないと。　このままじゃ廃人だよww

まじ、今すぐ辞めたい。　ここ入りたいやつら、もうすぐ空きができるぞ。　でも3年後くらいに同じこと言ってるぞ。

age

アル○ィマってどうですか？
こんど受けてみようとかんがえているのだが。。。

アル○ィマだけなんて、あり得ない。
マクニカとして受けて、あとはどのカンパニーに飛ばされるかわからない。

どの道、激務。

通過点と思ってはみているけど、激務。

時給換算では、酷いもんだよ。
忙しすぎるから、人を採っているんだよ。
採用者と離職者がイーブンなため、結局、激務なまま。

マクニカ学習帳

なつかしいなー

人によって評価が分かれる気がする。
内容どうこうよりも仕事バリバリやってる自分が好きです。というタイプは面白そうだし、
待遇重視とかラクしたいというタイプにはキツイんじゃないかな。

いますぐ、辞めたい・・・。

100

age

age

マクニカってA社のビジネスでもっているようなもので、他の売上げはそんなによくない。
A社も特許の関係で先が見えているから、その売り上げがなくなると、落ちていくだけじゃないのか？

会社は、最近膨れ上がったようだが、そのうち弾けるのじゃないか。

特許の関係ってなんだよ。。

マクニカ離職率スゲーな！！
現役社員がソースだけど聞いた事無い数字だった。
マジでビックリ！

月に2〜3人はいって、月に2〜3人辞めていく。
人数は結局、1000人くらいから増えない
売上は増えるものの、薄利ﾋﾞｼﾞﾈｽが多い為、利益は上がらない。
売上増の為、ｼｺﾞﾄは増えるが、給料はほとんど上がらない。
ごく僅かの人達だけが、良い給料。そこで、平均支給額は高く見える。

N天の新卒離職率は1年以内に95％

いますぐ、辞めたい・・・。

□『原則として夜８時までに帰社できるときは直帰せず、
いったん会社へ戻る。
場所も○○から○○○駅徒歩○分のところに移動している』
今は、ビジネスの形態も変わって来ています。
お客様とのコミュニケーションもface to faceの面談以外は、
もっぱら携帯電話とメールで行われている。
“疲労”しているときの直帰は可能とする。
わざわざ会社へ戻らなくても、お客様とのコミュニケーションを含め、
外や自宅でも、連絡は取れるし、ある程度の仕事はできるようになっている。
直帰を推奨しているわけではありません。誤解のないようにお願いしたい。

□『原則、会議は夜○時以降とする。』
会議の開始時刻は個別対応で適切な時刻に開始する。
時間効率の良い会議を運営してください

□『原則として夜８時までに帰社できるときは直帰せず、
いったん会社へ戻る
場所も○○から○○○駅徒歩○分のところに移動している』
今は、ビジネスの形態も変わって来ています。
お客様とのコミュニケーションもface to faceの面談以外は、
もっぱら携帯電話とメールで行われている。
“疲労”しているときの直帰は可能とする。
わざわざ会社へ戻らなくても、お客様とのコミュニケーションを含め、
外や自宅でも、連絡は取れるし、ある程度の仕事はできるようになっている。
直帰を推奨しているわけではありません。誤解のないようにお願いしたい。

□『原則、会議は夜○時以降とする。』
会議の開始時刻は個別対応で適切な時刻に開始する。
時間効率の良い会議を運営してください。

ﾜﾛﾀ

□『原則として夜８時までに帰社できるときは直帰せず会社へ戻る
場所も○○から○○○駅徒歩○分のところに移動している』
□『原則、会議は夜○時以降とする。』

なんじゃこりゃ？？
社員のモラルを信用していないとしか思えない。
こんなんじゃ効率上がるわけが無い。
無能上司集団だな！？

同じ新横のイノテックと比較してどちらがおすすめですか？
平均年収でかなり差があるんだが

どっちがいいの？

そりゃ、イノテックだろ。
あそこには東京エレクトロン魂がある！

イノテックは全体的に年収が高い(800万)が、マクニカはある一部が甘い汁を吸っている状況。

管理職の指導方法が小学生の先生並み。
まぁ小学生レベルの人間にはもってこいの職場。
・身の回りの掃除をしましょう。
・挨拶はしっかり


指示待ち君には凄く合っている気がするが．．．

age

めちゃDQN会社だな…入らなくて良かった。
同業他社ですが、フレックスだし私服だし有給バンバン使えるし、めちゃのびのびしてます。

経営陣はバカ
新横の土地が買えたのも、運がよかったからと言っている。

まだ、みんな残っているよ。異常だよ、この会社。

age

はためには綺麗な会社でうらやましいんだけどね。
中身は違うのかな・・・

女性社員も活躍してる？この会社。

女性社員も、０時近くまで活躍しているよ。

商社なんて人の作ったもんを陳列して売りさばくだけの商売だろ？
しかも専売ならボッタクリだろうし。
なんで遅くまで働かないといけないのかさっぱり分からない。

まだ女性社員、頑張って活躍してるよ。

ロジってどうですか？

（身辺整理をしていたら、こちらの資料がでてきて、懐かしくなって
つい書き込みしちゃいました。）
次に入った会社が、L社事件に巻き込まれ、
崩壊状態という感じで、この時間から仕事もない状況です。。
（そして、上司も転職活動中の為、管理者無しという感じです。）

現社員さん、大変だと思われますが辞めないことをお勧めします。
（次によいところがあれば、別ですが。。）
うっとうしい書き込み、大変失礼致しました。

ちなみに、ロジ、微妙かもしれないですね・・。
おばちゃんたちの派閥があるみたいだし・・。

↑
というのは、つくり話ですが、とりあえず辞めないことを
お勧めします。
（職は大切ということです。）
以上です。

でも、ここで3年、5年って、とてもやってられないでしょ。
手遅れにならないうちに、見切りを付けるのもいい選択だと思う。

もちろん、次を決めてから。

ここはもうはじけるでしょう。納期問題。ごめんなさいですむと思っているし。
早くやめたい。

え？ごめんなさいですまないの？

・・・あれ、この会社そんな悪かったっけな？

>>134
じゃあ、なんで辞めたの？
マクニカは離職率は高い方だよ。　なにか原因があるはず。

商社じゅあ5年やっても何のキャリアにもならん

ちょっと思ったけど、キャリアになる、ならんは自分次第じゃね？

まあまあ　マクニカスレだから、マクニカの話をしようよ。

今後よくなっていく会社とは、とても思えない。

社員の間でも評判だよ、このスレ。

営業は年棒制で残業もいとわず。
アシスタントは非年棒制だが、営業に付き合わされて残業するも申告せず。
そろそろ労働基準監督局にチクっている香具師がいるとの噂がちらほらと。
派遣社員もだらだらと残業につき合わされてる。
土曜出社の便所掃除も憂鬱だしぃ。
ホント何かの宗教みたい。
最近、ＴからＥへの出向も多いし、元々Ｔにいた人は首切られてるし、
漏れは最近自分はホントにどこの会社に就職したの？と思ぷ。
以上、８Ｆのタバコ部屋より

ここの案件、紹介受けてるんだけど、給料は良さそう。
業界でもかなり競争力あるって言ってし。
申し込んでみることにしますわ。

＞ホント何かの宗教みたい。
あぁー。私もそれは感じてました。

何かにつけ、表向きだけは気にする会社だ。内面が伴わん。

>>141
同意。的を得てる。
残業申請なんかしてるやつ、おれは見たことない。

残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査
2005年08月28日18時44分

　経済界などでつくる財団法人、社会経済生産性本部メンタル・ヘルス研究所が、
「残業と心の健康の関係」などについてアンケートしたところ、残業が月に６０時間を超すと、
自殺を考えたことのある人の割合が急に増えるという結果が出た。

　０３年９月〜０５年３月に、１５の企業・自治体で働く１万７３８人（平均年齢３７．５歳）に対し、
残業時間などを月６０時間未満までは１０時間刻み、次いで６０〜８０時間未満、８０時間以上という
区切りで実態を尋ねた。

　残業が月に６０時間未満までは、各時間帯で「死にたいと思うことがよくある」と答えた人が
３．６〜４．７％いたが、６０〜８０時間未満は６％と急に上昇。８０時間以上は７．１％となった。

　ただし、実数の累計で「死にたいと思うことがよくある」と答えた人が、６０時間未満で４０１人
（６０時間以上では７４人）いたことから、同研究所は「６０時間未満の人もメンタルヘルス対策の
対象から漏れないように注意する必要がある」としている。

ttp://www.asahi.com/life/update/0828/004.html

ここを病めてくのは、使い者にならない物ばかり。
転職した先でも使い物にならず、また転職している。（たぶん解雇）
やめてからぬるま湯体質のここのよさがわかるアホども。
人生の大負け組みだね。

そのなやつばかりだから、コツコツじゃなくバリバリ働けばいいことあるよ。

人事乙

>>147
負け犬乙。
お前ら使えないのがいるから、ここは外資系より給料が低いんだろ。
お前ら使えない社員や管理職がやめれば、残った人でちゃんとした給料が
もらえる。

ちなみに俺は人事でもなければ経営陣でもない。
通りすがり。

>148

あ、そう。
前の会社で取引があっただけで漏れも通りすがりだよｗ

＞外資系より給料が低いんだろ

って通りすがりのちみはなぜ知ってるの？

技術力誇る商社・・・ってなんか変な響き

マクニカって定時は、8：45〜22：00だろ。
残業は、月20日としても　4.5×20＝90時間。

自殺予備軍多数ってことだね。

ここだけはヤメテオケ。ろくな奴（課長以上）いねーぞ！
口だけの奴、言いなりの奴、戦略の無いその場しのぎばかり。
BTCのゴ〇ウなんて、なんだそりゃ？って事ばかりのたまうアホだ。

〇トウさんね・・・。
基本的にキモイんだよね。
偉そうにしゃべるあなたがキモイ。中身も伴って下さい。

>>153
おいおい、さすがに固有名詞は控えようぜ。
俺は現役社員だけど、見るに耐えなくなってくるからさ。

人事のひ○わは？あいつはどうですか？

ひ○わ偉そうにしてるけど、あいつどこの大学でてるの？

(´･ω･`)知らんがな

なんでそんなに悪く言うの？
実は悪くなかったりしない？

どこがブラックなのか説明してみ。

(´･ω･`)知らんがな

ここの投稿おもしろくなってきたけど
冷静にみるとＭニカはバカばっかだな。
これじゃぁ業績低下⇒給料下がる一方だ。

>>152
お前はBTCのゴ〇ウの直属の部下か？
ゴ〇ウってよく知らないけど、固有名詞はよくないぜ。せめてＧ氏にしておけ。

口だけの奴・言いなりの奴・戦略の無い管理職は全員首もしくは降格にしろ。
会社がよくならない。

知らなくていいよ。ゴ〇ウなんて。xxxxだから。
胃の中の蛙ね。

　,,,,,
（ ･ω･) 知らんがな
彡,,,ノ

ひか○の話題もしてよ！

あいつって飛ばされたの？

あいつってひか○のこと？一緒に仕事をしたら、どんなやつなの？仕事はできるの？

ＴＳＣでは？

新卒で入る香具師カワイソス

ひか○はうさんくさそーな顔してるね。あんな奴がﾏﾈｰｼﾞｬｰとはﾏｸ○ｶの将来もあやういね、社長さん

もっとマクニカマンらしく、会社の批判をしようぜ。

俺は書類と追ったことあるが、面接行かなかった。
半導体商社としてはたいしたこと無いね。

社宅が無いので、住宅手当だけは手厚い(6万程度）というのだけは
良いと思ったな。

マクニカは思ったとおりの社員潰しの会社でした。

リョウ、元気にやってるか？

２ビル以外は人増やさなくていいよ
まじで

もう一杯だｙ。　うざいよ。

>>170
住宅手当なんてそんなに出ないぞ

マクニカ、そんな悪い会社じゃないよ。残業はあるかも知れないけれど
そんなん、ほかの会社だって一緒でしょ。

>>176
定時で帰るのを、なかば強制的に抑制する発言をして、遅くまで（10〜11時を超える）働くのを
美徳とする社風をつくり、残業100時間くらいで根をあげる社員をだめ社員扱いにする。

業務効率が悪いのと、採算が合わないことを社員へのしわ寄せでカバーし、薄利で、ほとんどの人は薄給。
離職率の高さがその証拠。

一部上場を自慢のたねにするけど、内実は組織やフローが整っていない。
多くの社員の屍の上に成り立っている会社だよ。

この会社がブラックじゃないとすれば、どういうのがブラックだい？

ここって、すげー後ろ向きなスレなんだな。
きも。

>177
何を言われようと途中で帰ればいいと思うんだが。
正社員なら定時で帰ってもクビにはできないだろ。

なんで小学生の頃はあんなにウンコを踏んでいたのか。
それは、

　「常に前を向いていたから」

あの頃の僕らには夢があった。　希望があった。
明るい未来に向かって歩いていた。
足下なんか気にしない。大きな空をどこまでも飛んでいけた。

それがどうだ？今の僕らは。
背中を丸め、ポケットに手を突っ込み、
鬱蒼とした顔で足下を注視して歩いている。
大人になった僕らは確かにウンコは踏まなくなった
でも何か大切なものを踏みにじってしまった気がする…

>>180
僕らって言うな！
『背中を丸め、ポケットに手を突っ込み、
鬱蒼とした顔で足下を注視して歩いている』
のはお前だけだ。

明日から4月。新年度だ。
自分の給料と自己成長のためにがんばろーぜ！
決して会社のために働くな！！
一人一人が起業家意識を持て！！！

>>180
書き忘れたけど、
今は昔と違ってうんこ落ちてないから。
新横近辺に住小学生もうんこ踏んでないから。

昔の考え方をするな！
上司の昔の成功体験は今通用しない。そんなの聞くな。
環境は変わってる。時代は動いてる。
昔と同じ仕事をするな！
変われないとまじで会社潰れるよ。まじで俺たちも潰れるよ。

>182
つコピペ

>>179
社員じゃないだろ。
あの取り付かれたような雰囲気を知らないとは。　5時半で席をたつ人なんて一人もいない。

定時であがってみろ。
翌日から余計な雑務とか増やされるだけ。

10時に終るように、仕事量をうまく
調整されるのよ。

10時じゃねぇよ。　やっと帰れたよ、ボケ！

↑でも休憩5時間取ってるから実質7時帰社。
しっかり働けボケ！！

家に仕事お持ち帰りできないの？

同じ仕事やるなら 効率がおちても、会社でやった方が、頑張っているように見られて
評価もよい。

基本は、早く帰らない。いつも遅くまで残業している。　効率は二の次。

マクニカでは、3つの「ナイ」運動を実践しています。

１．定時に帰らない、社風をつくる。
３．定時に帰れない、仕事量を与える。
２．定時に帰ろうとしない、洗脳を施す。

以上のシステムによって、会社が経営されています。

定時に帰りたいんなら公務員にでも転職したら。
もしくは工場のラインに入るとか。
無理してマクニカにしがみつくよりいいんじゃない？

大手総合商社とかもっともっと働いてるよ。
人にもよるけどネ。

>152,153
ＢＴＣのゴ〇ウって、もしかして元Akai Denkiのアイツ？

　,,,,,
（ ･ω･) 知らんがな
彡,,,ノ

誰か実況しろよ。

眠い。

遅く帰るのが美徳→× うそ

Ａって嫌味。

マクニカ社員と付き合ってました。
残業多く、土日出社もしょっちゅう。
でもかなりはぶり良かったよ。

経営計画と昔話に何の関係があるんだ？
Kの自己満足？

今日の経営計画さぼったけど、どうだった？

>>201
茶番、もうしなくていいよ。

マクニカ関係の情報を集めておいた。参考にして頂きたい。

マクニカってどうよ？
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980171532.html
株式会社マクニカについて教えて下さい
http://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986189732.html
♪◇◇半導体商社「マクニカ」について教えて◇◇♪
http://cocoa.2ch.net/job/kako/990/990473417.html
マクニカってどうよ？
http://cocoa.2ch.net/job/kako/992/992540309.html


半導体商社に内定したヤシいる？
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10227/1022751077.html
★マクニカ、日商エレ、トーメンエレ、最強は？★
http://school.2ch.net/recruit/kako/1024/10245/1024558245.html


某大学就職指導部認定　ブラックリスト企業
http://saki.2ch.net/news/kako/980/980914631.html
過去２，３年間の問題企業一覧
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm
某大学就職指導部認定　ブラックリスト企業 PDF版
http://www9.ocn.ne.jp/~shigi/jobhunting/nihonuniv.pdf

↑ なんだこれ。

てかエルセナ面白すぎ

赤字じゃないかよ。

>>206
去年はしょーがない。
軌道にのってきたら売り上げはともかく利益は相当だすよ思うよ。

批判をするにせよ、個人名を出すのには驚いた。
いよいよ精神が荒廃してきたな・・・。
上場前はもう少し良い雰囲気だったが。

みんなやりすぎ。
貴重な半導体業界への人材供給源なんだから。

韓国料理屋帰りより

でも半導体業界ってのがｶｺｲｲね

結構、地味よ？

だめだ、社員も派遣さんも疲労しきっている。
終わっている、この会社。

興味が会って見てみたけど、社員が書いてるわけ？
平日の17:51にこんなの書けるなんて結構暇ってこと？

みんな労働時間に文句いっているけど、面接の時にいわれなかった？
俺の面接時には、終電まで仕事するのは当たり前、最低午後10時までと
いわれたけど…。
うわぁ〜すごい会社だなと思った。まぁ、俺は面接で落ちたんだけどねｗ

つーか、結構有給とってる人も多いし。
18:00頃帰ってる人もいるし。

給料いいからいいじゃん

まぁ、時間に文句言ってるなら時間で契約して
バイトでもやることだね。

そうそう。
中小ＩＴでも、晩の１０時頃まで仕事ってざらだよ。

>>213
6時くらいになると、その日に片付けならなきゃいけない仕事ってわかるでしょ。
時間なんて、いくらでもあるのだから、途中で一服いれないと、やってけない心境なのよ。

>>215
おれは有給とると、次の日に仕事が圧縮されてひどい目に合う。
休まない方が楽。　っていうか代休もとれなくて消えて行く。

>>216
そのうち、給料よりも自分の時間が欲しくなってくる。
給料いいって言うけど、時給換算にすると、同年代時給を下回るよ。

>>217
バイトでは、キャリアにならないし、自分の力もつかない。

>>218
中小ITは、たしかにそうだと思うし、もっと遅いと思う。　でもそういう会社も結局は離職率が
ものすごく高いわけだ。　そういう会社をブラックと言う。

マクニカは、上場しておいて、それでも社員の待遇の改善を一切しないで、サビ残が利益を
生んでると経営陣は思っている。　そんで時給換算ではひどくて、中小並の離職率。
これでは、だめでしょ。

以上、まじレス長文になった。　ｽﾏｿ

この会社今年のゴールデンウィーク何日ありますか？

GWと盆休みはしっかりある。
が、それが意外と迷惑かな。

まあ、ここは専門学校ですよ。
異業種さん、いらっしゃーい。

それにしても、最近マクニカスレ、悪口増えたね。

age

はやく辞めたいなーーーーー

「残業は、美徳ではない」

さんざん、定時に帰るとコミュニケーションがとれないだとか、８時や９時くらいの残業でへばる社員なんて
いらないとか、社員のパフォーマンスを極限まで引き出せないと、今時の企業はやっていけないとか、
点数制の成果主義を導入して、みんな目の色変わって、いかに自分が、遅くまで働いているとか、
昨日帰ったのは、３時だよとか、休日出勤してまで仕事をする自分を自慢気に話す。

それでいて成果主義が、功を奏しているかと言えば、決してそうではなく、うわべだけでえこひいきだね。
調子にいいやつ、声のでかいやつが、給料あげていき、地道に真面目に仕事をこなすやつは、
いつまでたっても、薄給。

それに気づいた社員は、マクニカの限界を感じて、辞めて行く。

ネットで悪口をかかれると、途端に、「残業は、美徳ではない」　よくそんなこと言ってくれるよ。
ここでも、マクニカがいかにうわべだけいい会社に見せようとしているかが、伺いしれるよ。

「残業は、美徳ではない」　じゃあ、そういうシステムを作れよ。　そんなポーズだけなんていらないよ。
遅くまで残って当然、定時に帰りづらくしているのは、お前じゃないか。

「残業は、美徳ではない」　「残業は、美徳ではない」　「残業は、美徳ではない」　　
じゃあ、なんかやったのか？　そういう業務フロー作ったのか。　遅くまで働いて、嫌で辞めていった
人が、それで納得すると思っているのかよ。

いままで、離職者をさんざん出していて、悪口をかかれると、体裁を繕って、
「残業は、美徳ではない」　　笑わせんじゃない。

異様な潔癖症と同じだね。　持論の押し売り、自己満足。　
そにで、教育を施されて社員は、妙に冷静な判断をなくしてしまう。

「残業は、美徳ではない」　「残業は、美徳ではない」　「残業は、美徳ではない」
上から下まで、そういう業務体制作ってから言えよな。

↑ 何そんなに怒ってんの？

トーマス・エジソン「残業は、美徳ではない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^) 　がんばる！
　がんばれ！　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/
　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>225,226
つるっ禿げ同意！

なんか溜まってんなぁ〜。
もっとうまくやればいいんじゃないか？

案外まじめでいい奴なのかもしんないな。
ここに悪口書いてるやつって。

でも、とりあえず、周りもおんなじ位余裕ないなら
陰で言ってても何も変わらんぞ。

それと、頑張っている奴は、このスレ読んで心痛めてるぞ。
自分の主張ばっかじゃなく、人の気持ちも考えて書き込め！

悪口書くのは勝手だが、笑える悪口にしろ！

最近のスレが笑えないのでとりあえず文句言わせてもらった。
以上！

笑える悪口なんて、書く余裕ないんだよ。
もう、おれは吐き気がするくらい、嫌で嫌でしょうがないんだよ。

この会社の悪いところばっかり目についてしょうがない。
それどころか、他の人にも、目と開いてしっかり現実を見てほしいんだよ。

離職率が高いのは、事実なんだ。　毎月、離職者がでても、会社からすれば毎度のことで
痛くも痒くもないが、その人にとっては、人生かけた重大な判断の結論なんだ。

そんな人が、あたり前のように出ている現実から、目をそらすなんて事の方がどうにかしてる。
みんな、どんな思いで辞めていったと思う？　入社した時、最終出社日に、人事に社員カードを
返す日がくるのを想像できる？

そんな事だれも思ってないよ。　でも現実は、離職者があとをたたないんだよ。
その原因は誰が作っているんだい？　ワンマン経営者と取り巻き連中と、その影響を受けて、
正常な感覚を無くした人達じゃないのかい？

おれは、事実を書いている。　それだけだよ。

↑結局どうしたい？
辞めたいのか続けたいのか？

↑　こういうのがマクニカらしいよなー。

ヒドイね。醜いね。マクニカは。
離職率２０％なんでしょ？
だったらトーメンエレか東京エレデバに転職すれば能力
生かせるんじゃない？

子会社のアルティマのFAEってどうなんですかね？

>236
でもその高離職率の中で長く勤めてる奴らってある意味最強では・・・

お前ら、もう寝ろよ。

>233
全くそう思う。
俺も嫌なところばかり目が行ってしまい、いいところがぜんぜん見えてこない。

>235
マクニカらしいんじゃなくて性格だろ。
つーか233は一人で暗闇歩いてるみたいだな。
俺もそんなに嫌だと思ってるのになんでいるのかわかんねーもん。
今の状況をなんとかするか、他に行って新しい道探すか
どっちかにしないと何もかわんねーだろ。
偉そうに言ってみたが、本音だ。
アドバイスだと思ってくれ。すまん。

>238　でもその高離職率の中で長く勤めてる奴らってある意味最強では・・・

これ間違いなんだよ。
課長以上はみ〜んなそれなりの給料もらう様になって安心しちゃってる。
危機感なしでさ。。
働くのは30才前半以下の上が詰まって上がれない希望を持つはずの
中堅・若手達だけさ。さらに上は無意味な仕事を持って来てくれるから
あきれるばかり。変なルールもあるし。
そんなんだから、もう好きにしてくれってな感じで皆辞めて行く。

終わってるんだよね。ここの組織体制も上の人間も。

>>238

お前なかなかわかってるじゃねーか！！！
カンパニー入れとけよ。
今の管理職は馬鹿ばっか。マクニカの管理職は結局責任持たないからな。

近いうち会社立ち上げるから誘ってやる。
その代わり死ぬ気で働いてもらう。
実績出せば、3.000万円給料払うよ。

力のあって自信のある奴は俺について来い。
男性でも女性でも大歓迎。
＊大株主はＫ社長だがな。（←これから交渉）

以上。

一生に一回の人生、世の中に貢献して、いい暮らししようぜ！！

欲しい物
　金じゃないスキルじゃない
　　時間が欲しい余裕が欲しい

>>241
昨日は、遅くなって寝てしまった。　遅レスだが、そのとおり。どこ歩いてるんだかわからない。
そのうち、白黒つけなきゃいけないのは、わかっている。　というか、心のどこかではもう結論づいて
いるみたいだけどね。

>>242
そうね。給料よくなったら、辞められないよ。管理職はどこかで手を抜けるから、でも実績は自分が
たてたような振りをして、さらにポイントアップ。
やりきれないのは、その下さ。　ほんとうは、管理職が、面倒を見るべきなのにね。
下も上に何も期待していない。　一種の病気が蔓延してきたようだね。

もっと短く書いてくれよ。
朝、通勤で携帯から楽しみにしてるし。

あまり辞める人が多くて会社は戦々恐々みたぃ。
辞めてみてやっぱり悪い会社だったと思える。
転職活動が出来ない位激務だから3年位ずーっと辞めたいと考えてた。

半導体商社として昔はマクニカをステップアップにしても良いと言っていたが、今は辞める事がタブー視されている。
器がちっちゃくなったもんだ。

管理職ってそんなにいっぱい必要なのか？
コミュニケーションが上手い、世渡り上手ばっかり集めては
管理職がいくら居ても足らないと思う。彼らは自らをマネージメント出来ない。
もっとセルフスタート出来るヤツを探せばよいのに人事ではその辺のスクリーニングが甘い。

要するにマクニカが求める「最も良い人物像」には働きづらい環境。
だったら中途採用は諦めて新卒でイキが良いヤツをいっぱいとれば良いんじゃない？
そうすれば管理職への道も先送りに出来るし。

技術商社という名目は捨てて、「俺たち元気だけが売りです」
にした方が良いんちゃいますか？

>>247
元気もないんだよな。

>>248
チミどこに居た？俺は新横いた。
騙された学生たちが春になると説明会受けにきてたな･･･

俺も学生と通路で会うと必ず挨拶！（これでまだ俺と同じアホ学生が入社だｸﾞﾍﾍ）

あぁ〜半導体に興味があった俺だが職歴汚しただけだった。

ついでに言うと、新横浜のラブホテル行った事ないです。行きたかった・・・。

僕はマクニカの仕事と社員は好きでした。でも、トイレ掃除と挨拶が耐えられなかった。
特に出社、帰社時の大声挨拶は、退社時間をみんなに告げているようなもので、
残業しないで帰る時、苦痛でした。結局、１年半で辞めました。

>>250
早く帰る時は「行ってきます」だろ！

みんなトイレにこもって何してんの・・・？

>>249
いま、新横浜。　現社員なので、詳しくは書けない。携帯より書きこ中。　眠くなってきた。

>247
そう、管理職は世渡り上手ばっかりだよ。あんなに沢山必要とする理由が全然分からない。
この会社に対して嫌気がさす段階はとっくに通り越し、もうやめるしかないんだろうなと思っている。
周りが変わるわけじゃないということはよくわかっているし。しかし、会社を辞めるということはあまりにも大きなことで、
なかなか決断できずに二の足を踏んでしまう。
　245と全く同じではないかもしれなけれど、なんとなく気持ちがわかる。

初めて読んだけど、これって部署のせい？
でも一番身近な環境って、実感に直結するもんなあ。

これ、初めて読んだ。
人の気持ちってブラックだね。
悪いところ見つけてどんどん文句言うほうが
楽だもんね。
自分で何も動かせないくせにね。

>>256
マクニカの社員なの？　それとも通りすがり？
1人の力なんて無力なもの。　それだけ管理職が威張って、プライド持っているし、
社内政治力も強い。

1000人クラスの会社だと、労働組合とかなければ、かなわない。
でも、たいがい、辞めるまでの年数短いから、そこまで話しが進まないのだろう。


>>人の気持ちってブラックだね。
>>悪いところ見つけてどんどん文句言うほうが 楽だもんね

まあ社名がそもそも趣味悪いからね。

なんでここに入社したんだろう。ここまでブラックな会社だとは、入る前は気がつかなかった。

やっぱり会社の規模が大きくなったら全部ダメなんじゃない？

たまたま景気が良くて扱ってるものが良かったから大きくなっただけ。
そもそも一部上場する様な会社じゃないよね？
まぁ上場せずに銀行から金借りると金利サイトの関係で
資金調達が難しくて上場したらしいが。。

>>254
最近は優秀な人がごっそり辞めてるらしいね？
二の足を踏んで辞めるのが遅ければ遅いほど転職が不利になる気がする。

社長を悪く言うつもりは無いが、役職が多すぎて良く分からん。
10年後には使えない奴らが残ってるんだろうね。エ●セナみたいに。

どこか格安でロジスティクスを代行する所が出てきたら半導体商社は不要じゃん？

発注のシステムとかも今後はもっと便利になる日が来ると思うし。

半導体メーカーも上手くウェハーとかでストックしたりして
タイムリーに早く作る技術が出来たら本当にこんな会社いらない。

まぁあと5年〜10年だな。

住宅ローンとか持ってる人とか大変だね？

おまいら、もう寝ろよ。　明日が出勤のカンパニーもあるんだろ。

>>259
会社規模が大きくなったっていい会社はいい会社だと思う。

>そもそも一部上場する様な会社じゃないよね？
おれもそう思う。　ただ運で大きくなっただけなので、運に見放されて傾きかけたら終わりだね。

寝ろよ。

給料貰ってんなら文句言うなよ

社長乙

明るく　楽しく　元気よく　ageで行こう！　

>>259
エ●セナって使えないの？　もともと居た人達が使えないのか、出向した（させられた）人達が使えない
のかどうなの？

>>251
ﾜﾛﾀ

実際、誰もわからんてことか・・・
温室育ちがほざいてるだけか？
上狙ってる奴は下等と差がつくし。。。
自己犠牲？経験？ヤル気？
わがんねだろうなー

日本語でおｋ

>>269
何の話し？

今日も何時に帰れるのか。

>>272
脳が腐ってるんじゃないの？忙しすぎてさぁ・・・・

>>254
管理職がイパーイいるのはね、俺らみたいに辞める奴を防ぐためなんだよ。
ポストが無くて糞詰まり状態だからね。長くいた奴と現職の管理職を上に上げて、ポストを増やしつつ空ける。
4月付けの昇格通知見ればわかるでしょ？かえって逆効果だったわけだが。

たのしいと思って仕事してる人おるんか・・・？

>>274
おい、ぎりぎりだｙ。

さあ、定時だ　帰ってみろ！

>>274
>かえって逆効果だったわけだが。
正解！みんな思うとる。

ストーリーが読めない＆作れない会社や。
トップの思いつきとしか思えん人事発表だった。

横レスですが、マクニカって労働組合無いんですか？

FAE職って、実情はどうなのでしょうか？
やっぱり大変？

>>279
ないです。
>>280
FAEじゃないから、知らない。　でも傍で見ている限りでは、その時々に拠るのかね。
帰りは、いつも10時ころになるのは、覚悟した方がいい。

じゃあ、マクニカのみんな、　お休み。　明日も仕事が山のように待ってるぞ。

マクニカは商社ってことで、コンパでモテたりするのでしょうか？
モテるのは、大手商社のみ？

281>>
中小にしてみたら、仕事が山のようにあるのって、
ないよりは喜ばしいことのようにも感じますけどね。

んー。ずっと読んでいて、大変だなぁと思いました。
非常に疲れてらっしゃるんですね、お疲れ様です。(´｀)ノ~

カンパニーによってもいろいろ雰囲気違うんだよね？。一連の愚痴の書き込みってどこのカンパニーのことだろ。ﾀﾞｲﾀｲﾖｿｳﾂｸｹﾄﾞ

>>284
どこのカンパニー？　わからないようにアルファベット３文字で教えて！

管理職＝YES MAN

>>285
Ｎ

1960年代、まだ真空管のコンピュータが存在していた時代。学生時代にエレクトロニクスを学んだ
神山は、「いずれコンピュータの時代がくる」と確信。卒業後、外資系の大手コンピュータ会社に
エンジニアとして入社した。
仕事は楽しかったが、折しもコンピュータの需要はうなぎ上り。エンジニアの一人ひとりの負担が増え、
身体のことを考えないで、がんばり過ぎて体調を崩してしまったのをきっかけに、2年で退社する。
その後、大手電機メーカー系列の専門商社でアルバイトを始める。
ttp://www.macnica.co.jp/recruit/message/index.html

>>がんばり過ぎて体調を崩してしまった
その割には、社員をこき使ってくれるじゃないか。

会社の成長と共に、社員の一人一人が幸せになるような会社経営が理想だ。

神山は会社を設立する時に、自分が会社勤めをしていた時にイヤだと思ったことは絶対に社員に
対してもしないようにする、と決めたという。したがってマクニカには年功序列制度もないし、上司の
命令は絶対というようなこともない。
ttp://www.macnica.co.jp/recruit/message/message02.html

素晴らしい会社ですね！

35歳の平均年収ってどれくらいですか？
800〜1000万くらい？むしろそれまでに辞める？

>>291
そんな厨房みたいな質問には、答えられないな。
もっと、爆弾ぽい、確信に触れるものじゃないとな。

>>292
×=確信
○=核心
ﾌﾘﾄｼﾃﾊﾖｶｯﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅ

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

そしたら、会社の面白みは？
逆にイヤだと思うところは？(忙しい以外)

>>291
短い言葉で結論を引き出そうとするのが、厨房っぽい。　20代前半？
とても一言では語れない。

嫌だと思うことはたくさんあるが、おそらく根っこは一つ。　それを要約して書くことなどおれにはできない。
体感するものだよ。　入社したら、291もきっとわかる。　それとも新卒で入って1年くらいなの？

>>295
面白み？朝直行できる事くらいじゃねえか？
新卒で入ってすぐ仕事を丸投げして貰えるところｗ

イヤな所は人間関係含めて全部かな。

人より2倍働いて実力付くが、老け込むのも2倍早い。

>> 291=295
何か感想を！

よし、定時だ帰ってみろ。

やりがい　って、キレイな言葉だから、学生を惑わしますよね。

新卒入ってすぐ仕事丸投げしてもらえるところに、
みんな「やりがい」を感じて、入社したはずなのに。
実力がつくことに、「魅力」を感じて、入社したはずなのに。
実力ついたら転職したらいいのでは？

って　疲れてる人に　こんなこと言って、ごめんなさーい。ファイトです。

>>292
20代後半です。単純な質問ですいません。
金をとるべきか、少なからずやりたい事をとるべきかって悩み中です。
金をとるのならば、実際はどのくらい稼げるのか？
働いている人は何をやりがいに感じているのか？
もしよかったら教えていただければ幸いです。

私は今の職では、自分自身がスキルアップしていく事に喜びを感じています。
転職は人が言うのは簡単ですが、自分がするのは大変なものですね。

>>292
20代後半です。単純な質問ですいません。
金をとるべきか、少なからずやりたい事をとるべきかって悩み中です。
金をとるのならば、実際はどのくらい稼げるのか？
働いている人は何をやりがいに感じているのか？
もしよかったら教えていただければ幸いです。

私は今の職では、自分自身がスキルアップしていく事に喜びを感じています。
転職は人が言うのは簡単ですが、自分がするのは大変なものですね。

>301
連投おめでとうございます

失礼。
しくりました。

失礼。
しくりました。

>>291
おい

>>291
おい

たびたびすいません。
よかったら、質問した件教えてください。

>>291
そんな教えてくんじゃなあ。　スキルって何をさして言ってるかとか、
自分のやりがいって何なのかとか、今どういう職種なのかとか
２ちゃんで情報収集ってのも安易だし・・。

そうですね。自分の事は自分でしか決められないですもんね。
やはり自分で考えます。
回答ありがとうございました。

>>291
それを考えてから、マクニカにおいでよ。　ここじゃなくても（ない方が）いいと思うけど。

迷わずマクニカに入れ。そして5年がんばって使い物になれ。
さすれば、外資メーカーへの道が開かれるであろう。

給料ガツーーーンと上がるでしょう。

まさに、マクニカマンのゴール地点、　栄光の外資系！！

>313
ちょ、マクニカマンじゃなくなってるｗｗｗ

>>291
35歳で入る会社じゃないよ。

歳食ってないほうが、年収低くて済むものね。
いかに人件費を抑えて、労力を引き出せるかが、マクニカの経営のポイント。

みんな営業さん?

マクニカ９連続GW

東京エレクトロンデバイスは優秀人材、多いと思う。
一方、マクニカは終わってきている。この流れは誰も止められない
だろう。責任が誰にあるのか明確にしない事情があるから。

社員一人当りの利益額の差が物語っている。。。

具体的な額を教えて。

責任を明確にしない理由とは？

>２８７

私もＮにいた。

Nが一番ひどいのか。

西日本支社の支社長にあの御方がなられた。BTCの方あの御方はいかがなもんですか？

GW中くらい、忘れろよ。
と言いつつ、スレをチェックするおれもおれだが。

>>323
いろんな意味で凄い人でしょう

>>323
いろんな意味でね。

左遷？

>>319
TELもそんなに人材の品質、良くないよ。ＴーメンもＩテックも同じ。やっぱり、しょせんは
商人だから、サポートだのソリューションだの言っても限界あるでしょう。
かといって、流通に徹していると、メーカは直取引に走るし・・・。
ハイテク商社という商売そのものが限界に来ているのかも。

>>327=260（？）
つまり、半導体商社（おれたち）は、そのうちいらないと・・。

食品業界でも商社はいらんみたいなことあったしね〜

国内の製品なら大抵メーカから直接購入できる。
オンラインショッピング感覚で買える所も増えている。
⇒国内製品を扱う商社の存続は風前の灯。

ただ海外メーカとなると言葉の壁もあるからまだまだそうもいかない。
⇒優秀な自動翻訳システムとかが生まれるまでは大丈夫？

じゃーなんでそんなにきついんだ？＜マクニカ業務
いっても商社も必要だと思うが・・・サポートとソリューションが大事でしょ。
幅広い商品を見るのであれば商社は生きていける。スキルが必要。
だって商社が勝手にお得意様でもない所からお得意様価格で仕入れてくれるんだよ。
メーカーでそれだけの情報設備と知識を教育するなら商社に任したほうが安上がりでは？
食品メーカーが今もある理由でもある気がする。

ex)家電が直接メーカーから直接買えても大体の人は電気屋にいくし。。。
今、自分に欲しい昨日を持った商品を推薦、説明してくれるし。

ポジティブ野郎が考えると商社はかっこいいてことで。。。

マクニカ業務がきついのは､○○がばかだから。

あーなるへそ

なにげにいい、マクニカの初任給
3位　 （株）マクニカ 　245 千円
ttp://job.toyokeizai.co.jp/rank/20orosi/03.html

一人当り経常利益（連結）
74位　 （株）マクニカ 　497 万円
ttp://job.toyokeizai.co.jp/rank/20orosi/07.html

初任給＝手当て込み
基本18.5万＋営業手当て5万＋住宅手当1万（社宅なし）
2年目から3年目の上がりがいい。
実家だと得かもね。

経常利益は・・・すごいんでない？（＾▽＾

離職率ランキングとかも知りたいな。

中途は離職率10〜20％らしい
新卒は結構辞めてない。同年で1人とか2人とかってきいた。

海外からのヒキヌキは結構かかってくろぞ！って誰かがいってた

新卒の方が、離職率高いのじゃない？　平均年齢32くらいだよ。
新卒の入れ替わりが多い証拠じゃないかな？

>>337
かかってこねえよ

>>339
あら。残念(＾▽＾

メーカーが直で海外とも取引する時代だし、
マージン掠め取るだけの商社なんて、必要ないんだよ。

●あなたの労働時間チェック！
〈厚生省基準〉
1カ月45時間以上の残業…健康上有害
1カ月100時間以上の残業…カローシライン

最近じゃあ、格下の商社から中途採用したりしてるくらい人材に困っているもんなあ。

格下の商社ならまだマシ。
とんでもないところから来る人もいるしな。

>>341
一人でできるもんか？

商社不要論は業界を知らない人が言うこと。
実際には半導体を購入するメーカー、
つまりマクニカなどのお客さんは
取引口座を減らしたいと考えているため、
個別メーカーとの直接取引きには慎重。
特に海外新興企業との直接取引きには
商社を経由したいというニーズは存在する。
さらには海外と国内の商習慣の違いが
商社を経由したいというニーズを喚起する。
つまり、海外では末締め現金が取引の基本だが、
国内では手形を出したりして、なかなか現金化できない。
商社は仲介することで金融的な価値もある。
ただし、大口取引をする場合はお客さんも
直接取引きすることに前向きなために
商社は苦労のわりに報われないのは事実。
メリット・デメリットで商社の要不要は
せめぎあっているのが実情だろう。

それじゃ、マクニカもＡがなくなったら、終わりだねww

Aがあるだけましじゃねー
大手・グループ企業ならできるかもねー
半導体は部品の部品ってことが多いから無理でないかい？
商社能力つけるなら自分で部品からつくれば？ｗｗ

しかし、ＡもＰ社を切ってマクニカ系が販路の中心になってしまったので、
いつかゆり戻しが来ないか不安。
すなわち、時間が経過してＮさんやＯさんの人間関係が薄れたころ、
マクニカ以外の販社を増やそうという事にならないかね・・。

それより、Ａ社のビジネスモデルを真似たとこがでてきて、Ａ社の優位性がなくなるのじゃないか。
おれは、Ａ社だけのうまみはピークを超えたと思っている。

Aって、アナデバ？

何でわかったの？

A以外はないのか？

A社は世界的にはX社に負けてるのに
日本では優位に立っているんだよなー。

A社の行方がマクニカの運命を握っていると
考えるのは正しい見方だと思う。
A社が急に競争力を失う可能性は低そうだし、
となれば、マクニカも当面は安心だな。

なーんだ、アルテラか

取引が１社に集中してるわけか。
それって商社としてはすごく危険なんじゃ・・・
もうほとんど子会社みたいなものなのかな。

>>355
Σ（ﾟДﾟ;)

Ａ社が急に競争力を失う可能性は低いが、もうかつての優位性はない。
それは、この業界の人間なら、知っているはずなので、あえて書かないが、
急には起こらない。　しかし、他が確実に力をつけてくる。
おれは、「当面」＝5年だと予想している。

GWも終わりだし、みんなまた、あの激務に戻ろうと、仕事の勘を取り戻しつつあるねww

下っ端ほど、こういう議論が好きだよな。
問題はもっと根本的だと思うが。

>>360
では、その根本的問題とは？

上が無能だから

下も無能だから

皆、点数稼ぎのアピールプレイという面では優秀。

brainが中小企業だわな

じゃあ、もう膨らみきった風船ってこと？
お先ないじゃん。

ここまでをまとめてみよう

・"商社"というビジネスは既に斜陽を迎えている
・Ａに依存した構造ではＡの優位性の低下の中で生き残れない
・上が無能
・下が無能

Aだかなんだか知らんけど、この会社はベンチャーや
海外新興企業の日本進出の足がかりとしては
とっても使いやすい会社であることには間違いない。

売り上げ増大志向に走り、不要な低マージン仕入先と
契約してみたり、死んだ会社を買収してみたり、アホども
が経費削減と称してＰＨＳを導入して、かなりの不評によ
り携帯に戻してかえって大きな経費増にしてみたり、と
方向性を間違った。これが失敗の始まり。

アホな古参を昇格して使える新参を放っておけば、皆
辞めて外資いく罠。

>>368
的を射すぎて


　　　　　　　　　　　　ﾜﾛﾀ

もともと、1000人の会社になるべきではなかった。
まだ会社を大きくしようと計画があるみたいだが、そんな器ではない。

この「天皇制」で、4〜500人まではよかったものが、「運がよくて」「楽観的な考え方」で
たまたま売り上げが上がり、歯止めが利かなくなった。

そんな「天皇」ももう60歳。　充分に神格化もされた。　道楽で、会社も買った。
旧来の「天皇制」で、点数稼ぎのアピールプレイで管理職になったものは、無能さを曝け出すばかりで
席を譲ろうとしない。

「下も無能だから 」というのは、異論がある。　普通の会社クラスだと思う。
大学生の就職率が低下するなか、使えないやつは他にもいる。

下の面倒を見れない、「無能な管理職」に問題があり、その体制を崩されないよう「天皇制」に固執する
上層部にこの会社の根本的問題がある。

会社組織を根本から、変化させないと、「マクニカ病」は進行する。
本当は会社を大きくする前に、体制を変えるべきだった。　まだ会社を大きくするつもりなら、いや現状維持で
あってもこの体制は、「病」を進行させる。　癌細胞のようにね。

みんな冴えたこと書けるよな〜。　マクニカマンって醒めてるのかな？

アホも多いけどね。
アホさんは担当さんで言いたいこといってるうちは許せるんだけど、
管理職になり上がられるとこれがまたウザい。
とにかく、あそこのあの人にだけはＭにならないことを祈る。

あと、手当たり次第に女にちょっかいかけるＭ２さんとか。
みんな、ちゃんと気づいてるからね。

アホの武勇伝とかある？

>>372
誰かわかるように。

　ヒ　ン　ト　！

空けては、ならないパンドラの箱。

>>372
でも、人事がｱﾎｫだからね、この会社は。

社員なら悪の元凶が誰かは皆知ってる。
知っていても反抗できない。
睨まれれば左遷されるからね。

会社を食い物にして、私腹を肥やす極悪人が
偉いさんの中に一人いるのさ。
西島建設に御殿を建ててもらったヤツといえば
誰のことか分かるよね。

(ﾟДﾟ,,)　ぎりぎり

実名希望。最近おとなしいかと。。。

また、もうＭになったやつとかいるからね。
長く居るだけの理由で。
まじうざい。ﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ力、ゼロ。

西日本の淡○さんはいろんな意味ですごいって、どうすごいの？前の大阪の人はどこにいかれたの？

〉〉372
Ｂには、そんなＭ２はいないよ。

私腹を肥やす極悪人が偉いさんの中に一人？

もっといっぱいいるよな？

お偉いさんの私腹はこえるだろ？
極悪人ってどんなん？

仕事の対価として高給をとってりゃ、私腹とは言わん。
つまり、それ以外のことでアレだよ。

他の会社と比較（できるかわからんけど）してもやばい？

今、帰ってきたのか知らんが、もう寝る時間だぞ。　明日も頑張れ。

不正関係はまだマシなほうかもね。
しかし不正する輩がノウノウと社員教育を謳い、掃除だ挨拶だとのたまうのが気に入らん。

学校に入る感覚でいた方がいいぞ。
もちろん卒業証書は外資のoffer letterだがな・・・

不正しているやつのカンバニーと、名前を
アルファベットで晒そう！！

ここであぶり出せ！
魁！体質改善！！

まぁせいぜい頑張れ。卒業する奴は多い。

152 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/03/21(火) 23:31:42 ID:SdtNrrGA

ここだけはヤメテオケ。ろくな奴（課長以上）いねーぞ！
口だけの奴、言いなりの奴、戦略の無いその場しのぎばかり。
BTCのゴ〇ウなんて、なんだそりゃ？って事ばかりのたまうアホだ。


153 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/03/22(水) 23:10:01 ID:Sxk2FELb
〇トウさんね・・・。
基本的にキモイんだよね。
偉そうにしゃべるあなたがキモイ。中身も伴って下さい。

本社から支店にいくのは左遷ですか？

俺がいう不正をしているヤツというのは
カンパニーには属してないよ。
7階にいる恐い顔したエライサン。

BTCのゴ〇ウ．．．
再登場．．．

《その場しのぎ》ってマクニカが一番得意なところだろう
戦略？そんなもの無いよ。部門発表で言うだけで終了。

やっほー♪

(´･ω･`)知らんがな

ヨシミ？by W●KI

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

これ見てたらこの会社普通では？とおもう
間違ってる？

普通の会社では、こんな暴露ネタはでない。
表向きを良く見せようとするから、現実とのギャップやはけ口が
このスレに登場することになる。
２ちゃんに 単独スレがある限り、普通とは呼べないな。

中途で部長M2ってどう思う？

>394 詳細キボンヌ。1ビル？

よし、社員情報の顔社員を、うｐローダーで晒しものにしろ。

>>377
社員だがわからんがな。誰？

高額納税者

ttp://www.jabira.net/htm/syotoku/n2000.htm

こんな会社で高いランクやなー

西松建設に御殿をプレゼントしてもらったかわりに
高い値段で会社の内装やら色んな仕事を裏で回してる
1ビル７階の取締役ってだーれだ？

>>409　
Σ(・∀・；)

そいつは受付嬢を仕事にかこつけて飲みに連れ歩く、職権濫用さんのことですか？

>409
詳細お願いします。

暇な人も居るんですね。もっと働いてもらおうかな。
カキコが出来なくなるほど目一杯ね♪

Ｍ以上もそうだけど、Ｓでもできない人多いね。
できない人がＭになると困るんだけど。
それだけが今一番恐い。

そんなキミもできない人だったりしてね。

一番怖いのはできると勘違いしているできない人々。
そんな奴が多すぎ、この会社。
低学歴は所詮低学歴。

そんなキミってBTCのゴ〇ウ？
再再登場．．．

>415
自分もそう思う。
己の馬鹿を知らぬ馬鹿。
頑張っているつもりで実はメリットのない人間。
自分はそうなりたくないね。
転職なんて簡単だ。
不満なら今すぐ辞めて他の会社で頑張ったほうがいい。
「転職は大変だ」なんて、単なる言い訳にしか思えない。

残業時間多けりゃ、オレはやってると思い込んでるからな。
やってると思い込むのはかってだが、できると思い込まれる
と態度がでかくなるからうっとおしい。
単純に夜食代が欲しいだけでしょ？？？

長く勤めてる人は他でやっていけないんだよねー。
だから転職は大変だとか、転職を批判するんだね。

>415
僕もそう思います。
Ｓの人でも態度だけでかくて実績ない人いますよね。
もう一度Ｊからやり直して僕と勝負して欲しい。
マクニカって所詮年功序列なんですかね。

あっ、でも勘違いしないで下さい。
Ｓでできる人もいっぱいいますので。

ランク上げても、だめなら下げるようにすればいいのに。
そこらへんが甘いと思う。
既得権を保護しすぎというかな。

>>単純に夜食代が欲しいだけでしょ？？？
ﾜﾛﾀ

なにげに、スルーされがちだけど
>>407　の
5　 (―) Ｋ山　○○　 電子部品商社社長 神奈川 116,618

についても語ろう！

なにーココは夜食代なんて出るのか・・・
いい制度じゃないか。

アピールが上手い＞残業多い＞実績出す

こんな順で評価される。

アピールが上手くて実績出せない輩が評価される風土。
上司ともども死ね！ってカンジ。

>>423
残業代の足しにもならない。

>>425
マクニカマジック
出ないよりはまし作戦

マクニカの部長は一般的には課長レベル。

だから課長なんて10年早いわ。
ここの課長が偉そうに語るな。2人の課もあるとか噂。

タイトルで仕事しないで下さい。

新卒採用試験を受けようかと悩んでいる学生です。
経営陣への不満があるようですが･･･、
・上が無能
・下が無能
・ろくな奴（課長以上）いない
ってことは、社内の人間関係は相当悪いんですか？

パンフレットを見て、良い会社だと思ったのですが。
良かったら教えてください。

>>422
返信するの遅すぎます。
あなた様は仕事も遅いのでしょう。
しかも話の流れがわかっていませんね。
あなた様みたいな仕事も返信も遅い方はマクニカを辞めて下さい。
一般的にはあなた様を給料泥棒と言います。
まさか、Ｓではないですよね。

社長は裸の王様に近いものがあるからね。論ずるに値しない。

>>428
入門編としては良い会社ですよ。あなたのバックグラウンドがわからないんで、何とも言い難いですが。

>>429
なんで、批判口調で「様」付けなの？　僕ちん。
マクニカ裏コミュニティーで分裂煽ってどうする気？

2ちゃん歴も浅いとみた。　最近発見したんだろ？　このスレ。

ありがとうございます。

入門編ですか。
社会人として、自分を鍛えるには良い環境ということですかね。

このスレに書き込んでいる方々は、聡明な方が多いかと感じます。
やはり、仕事のできない人は蔑視されるのですか？
「何でも言える風通しの良い会社」ということに魅力を感じてい
るのですが、「風通し」について社員のみなさんはどのように感
じていらっしゃるのか教えてください。

長くなり、申し訳ありません。

管理職、ほんと大杉

>>432
> ありがとうございます。
> 入門編ですか。
> 社会人として、自分を鍛えるには良い環境ということですかね。

　微妙。社会を舐めた大人になってしまうかも。。。

> このスレに書き込んでいる方々は、聡明な方が多いかと感じます。
> やはり、仕事のできない人は蔑視されるのですか？

　されます。ずっと主事やＳどまりの人はみんなから陰口たたかれます。
　でもその方が楽だということに入社すれば気付きます。

> 「何でも言える風通しの良い会社」ということに魅力を感じてい
> るのですが、「風通し」について社員のみなさんはどのように感
> じていらっしゃるのか教えてください。

　何でも言えますが、何を言っても何も変わりませんよ。
　言うだけ無駄だということです。

　「土曜出勤減らしてほしい」
　「社員旅行に行きたくない」
　「トイレ掃除制度は廃止してほしい」
　とか、言ってはいけないタブーもありますし。
　というか、言っても社長の耳には届きません。

　確かに社長はすごくてすばらしい人だとは思いますが、
　既に裸の王様です。

>>434
マクニカマンとして、模範的解答。　(　・∀・)ｽﾊﾞﾗｼｲ

>何でも言えますが、何を言っても何も変わりませんよ。
にﾜﾛﾀ。

また始まったよ。
一週間が。

裸の大将だと笑えるね

>>434
ありがとうございます。

社員旅行・私服出社で大掃除・挨拶･･･
とてもモチベーションが高いのかと感じました。
が、社員の方にとっては不満なんですね。

ありがとうございました。

おもしろいねえ。。皆が言うような無能な人間でも管理職になれるマクニカでも全く評価されてない人達、また評価されずに辞めた人達が不満を言い合ってるのって笑える。

>>440
意味がよくわからん。

>>440
お前こそ無能な管理職だろ？

下の人間の身になってみろよ。人を不幸にさせてはならないと思う。
表で意見をしてるヤツらを尻目にヘラヘラ部長にゴマ擦ってたんだろう？
若しくは意見をしてるフリをしていたのかどちらかだ。

でもこの会社が潰れたらアンタの次はどこも見つからないよ。

井の中の蛙が偉そうな事を言うな。

笑うなら笑っていろ。今の状況が続けばだが。

>440
日本語でおｋ

>>440
やっぱり、管理職はいらないな。
管理職が辞めたって誰も困らないよ。

>>440
ついでに言っておくが、年功序列という事を忘れちゃいかんよ。

>>440
ｗｗ

管理職場は立場上不満が書けないのか、不満がないのか・・・？。担当レベルの愚痴も飽きたなあ、普段飲みながら話してるし(笑)。

間違った。
×=管理職場
○=管理職

>>442
>でもこの会社が潰れたらアンタの次はどこも見つからないよ。
　30超えれば誰でもそうだよ。

>>449
誰でも？マクニカだろ？

マクニカ入って3ヶ月でやめた中途採用者ですが、ここは新卒として入社するには
いい会社じゃない？
特に時間厳守と机の片付けの習慣は一生役に立つと思う
俺の場合、外資系から転職したので水が合わなかったが、新卒で元気なうちは、
この会社で勉強して、いやになったら転職すればいいと思うよも

ただ、サケ飲むのが嫌いな奴はやめたほうがいい

さぁ 今日もあと４時間。

>>451
就活中の学生です。
とても参考になります。

コーディネータ職に興味があるのですが･･･
そんなに酒を飲されるんですか？

もし良かったら教えてください。
お願いします。

>>453
酒は営業だけ。しかもFSね。飲み会で勝手に飲んで、勝手に酔って、
勝手にチャペル・ココナッツに連れ込まれる奴とかもいるにはいるけどね。

CDN（コーディネータ）で入るのなら、お勧めしません。
派遣と正社員の醜い争いとかあります。キャリアパスもありません。
もっといいところあります。しっかり探しましょう。

>>453
ｺｰﾃﾞﾈｰﾀなら酒飲まなくてもあんまり問題ﾅｽでしょう
営業なら男だろうが女だろうが(ry

外資に転職するとロクなことにならないというのは
マクニカの上がよく言う話だけれども、
実際に転職した人間はみんな楽しそうにやってる。
不幸になったヤツは俺の知るところ一人もいない。
単に辞めさせないように恐怖感を植えつけてるだけ。
俺も転職組だけど、とても楽しくやってるぞ。

ｹｺﾝｽﾏｿ

コーディネータって昔はアシスタントって言ってたけど、
途中から突然呼び方が変わったんだよな。
仕事は毎日端末処理するだけ。
何もスキルはつかないけど、帰りは果てしなく遅い。
マクニカは男性が比較的結婚する年齢が若い反面、
女性はいつまでも結婚しないのは、
そんなこと考えてる余裕もないからだろうな。

>>454
>>455
貴重なご意見ありがとうございます。
女性の醜い争いは好きではないので、怖いですね。

もっといいところ･･･
半導体の商社でいいところとは･･･、新横浜にある企業
などでしょうか。見つけられるように努力します。

ありがとうございました。

>>428
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

半導体商社でいいところ・・・、
それは何処かな？

東京エレクトロンデバイス、イノテック、トーメンエレクトロニクスかな。

なんで、半導体商社？　　女性で。
もっと華やかなとこにすればいいのに。

実は、私もコーディネータ職でマクニカの面接受けてます。
英語は必須って言われたんですが、皆さんやっぱりペラペラなんですか？
コーディネータ職でもやっぱり、必要ですか？

>>463
コーディネータにそんなスキル求められませんよ。

でも、英文メールの読み書きくらいは必要。

CDNは精神的に強くないと厳しい。
体育会系で目の下にクマ作って女を捨てるか
社内結婚の道しかない。ちなみに社員旅行はセクハラ大会だ。気をつけろ。

今日も朝だ、ＡＬＬﾏｸﾆｶの一日だ。

しかしこのスレ、悪口も書かれて不快だけど、社員の書き込みだけあってリアルだなあ。

ここって30才超えて中途でしょぼーい会社、半導体とはなんら関わりないところから入ってくる人いるの？

上から全部読め

"マクニカ"って社名の由来って何なんでしょうか？
沿革とかみても書いてない・・・
昔はマクニクスだったってのは分かったんだけども。

社内公募と聞いたことある。造語だよ

おまいら、もう自宅なのか？　　おれは、まだ終わらんぞ。

いつまで、たっても終わらない　終わらない　終わらない　終わらない　終わらない。

疲れたからもう帰ってきました。
明日早めに会社戻ってやるんだもーん（でも、終わらない･･･）
>>473がんがれ

やっと電車にのれた。

学生です。マクニカには内定もらって考え中です。
クラブの先輩が某不動産会社で朝６時から深夜２時まではたらいて新人賞をとってました。（実話
マクニカもそんな感じの頑張りようなんですか？
半年たってみた先輩は貫禄出てたんですけど…おごっていただける額が２桁増えてました。
頑張ったらそんな感じになれるんですか？

場違いやったらすみません。

>>475
>明日早めに会社戻ってやるんだもーん

早めに会社に戻って・・
　　　　　　　　~~~~~~~~~
通り過ぎるところだったが、会社が、我が家か !?

　俺　も　そ　ろ　そ　ろ　戻　ろ　う　か

おれも会社に戻って、昨日の続きをしよう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

評価がどうのこうのというより仕事の量が殺人的に多い。
今から寝ます。おやすみなさい。

>>481
N？

早めに会社に戻って・・

まつがえた↑

早めに「出先から」会社に戻って　だ
ま、ある意味我が家だなｗｗｗ

明日も会社戻って仕事だー

ここは強制収容所か？移動時間、打ち合わせ時間、社内業務の時間を
社員分析用に提出させられ我々一平民の自由はもはや無い。

また、●●プロジェクトというものにお金を掛けてみたり
SAP　R/3を何億も掛けて導入。
保守費用だけでも数億円の費用が利益から取られる。
株主がこの事実をしったらさぞかし落胆するだろうな。
このシステムは金額の割には非常に中身の薄いシステム。
ERPど素人が作ったんだから完成度はこんなもんだが、
この辺も総務の利益供与があったのだろうか？？？

薄利ビジネスなのに異常なまでのハイコストオペレーション。
社員への利益還元は無いものねだり？

ボーナスが良かったのはこのままだと皆辞めてしまうから。
だが次第に限界点に到達する。

本来なら残業代含めて1000万円位貰っても良い人たちが
実際には500万前後で我慢している状態。

３６協定をもう一度良く読んでみよう。
残業代を払わなくても良いというしくみはどこにも無い。
訴えられたら終わりだ。アシスタントを総合職にしたのも法に触れるからだ。
大手商社は100%支給当たり前。月に50万位にはなる。

LSIロジックとPMCシエラ
アルテラとラティス
アナデバとTI
川崎とファラデー
フィニサーとアバゴ
サイプレスとIDT
ブロードコムとマーベル
エプソントヨコムと京セラ
イカノスとコネクサント

お客さん、どっちにします？

>>485
>株主がこの事実をしったらさぞかし落胆するだろうな。

株もっているのってほとんど、K山じゃん。
聞いた話しでは、K山もR/3は嫌いだそうだ。　だったらちゃんと考えて導入決めろよな。

保守費用も大変だが、現場の時間的、人的リソースも莫大に要しているのも問題。
R/3のおかげでどれだけ、時間を費やしているか。
これが嫌でやめちゃった人もいるくらい、使い勝って悪い。

>３６協定をもう一度良く読んでみよう。
労働組合結成の予感。　　まあ、会社側に潰されるだろうけど。

よし、会社に戻る時間だ。

余裕あるなー

アイ　シャル　リターン

miraiはあるのー？

なくなくな〜い？

さきほど、会社に「行ってきまーす。」と、言って出てきた。
今、平日には、ただ寝るだけの部屋でネットをしている。

月曜の朝には、会社に戻る予定だ。

みんな馬鹿ばっかりだ！早く辞めちまえ！文句言うなら辞めちまえ！こんなところに書き込む暇があったら就職活動しな！自信が無いのか？出来ないなら文句言わず奴隷になりな！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

改行しない奴は同一人物か？
そんな気しねえ？アンチ・マクニカ派よ

今日って出社日？

>>496
携帯から、書き込みしてるんだよ　きっと。
慣れた人なら、改行のタイミング分かるのにな。

わざわざ携帯から、このスレチェックしてるマクニカマンｗｗ

>>494
そうカリカリするなよ。否定的意見を言う社員は自分に自信がないし、
自分の実力よくわかってるから転職なんて無理だよ。
マクニカで負け組みとして一生を終えるしか脳がないんだから
かわいそうな存在なんだよ。

それはそうと、金曜日の日経新聞11面見た？
加賀電子がソニーとＡＣＣＥＳＳと組んでおもしろいことやるね。
結果はどうなるかわからないけど、加賀電子はいろいろと
新しいことやってるね。
マクニカでもやる気のある人材集めて、大手メーカーと提携して
新しいことやろうよ。
でも大学との提携はダメだよ。全然もうからないでしょ。
やっぱり大手製造メーカー、ソフトメーカーとなんかやりたいね。

俺もいろいろ考えてるけど、みんなも考えてな！

「みんなの就職活動日記」より

『忙しく働いているのは社員であって、
会社が強要しているわけではないと言っていました』

最終面接を受けた方が、役員から言われたそうです。

労働組合があるか無いかは会社選択の重要なファクターだと思うこのごろ。
今のとこにはたまたま労組があって、正直労組なんて無意味な会議や形だけ
の交渉をするだけの会社に隷従した腐敗機関だと思ってたんだけど、ここ
見てたらその価値を認めざるを得ないと思いました。

>500
その役員は誰なんだろうな。
直接的には強要してなくても、間接的には十分強要してるだろ。役員だけでなく、管理職みんな。
早く帰るといやな顔しやがる。嫌味を言う。仕事を増やしてくる。

>>502
経営計画発表会で言っていたように、『遅くまで仕事をやる＝美徳』
は間違え。
だから仕事が早く終わるように自分で調整すればいい。
要は経営計画書に記載のある、『重点主義の徹底』。
利益も上がり、早く帰れていいことずくめだよ。

ただ、やる気があって自ら遅くまで仕事をする人もいる。
そういう人は自分で進んで仕事をしてるからすごく伸びるんだよ。
後ろ向きに『遅くまで仕事をやらされてる』と思って仕事をしてる人は
全く伸びない。
どうせ仕事をするんだったら、意識の持ち方を間違えないようにしよう。

>>501
内容にもよるけど労働組合については、別にいらないと思う。
ここの不満について話し合ってもしょうがないでしょ？
ただ、毎年の昇給交渉だけは、社員と相談・交渉してもらいたいが。

あと、社内コミュニケーションなんだけど、社員旅行は
いらないんじゃないの？
昔ならともかく、今の時代、仕入先・得意先見ても社員旅行なんて
してないでしょ？
社員旅行や運動会は、個人的に必要ないと思うんだが、みんなどう思う？
その分個人還元した方がいいんじゃないの？

>>500
>忙しく働いているのは社員であって、
>会社が強要しているわけではない

それで、残業しない人リストがあって、裏で管理職に回されているわけ？
まあ、典型的な本音と建前だね。

>>503
経計で言ってることなんて、建前の寄せ集めだね。

>>503
社員旅行は必要ないな。

毎日早く帰る人に、残業が多すぎる人の仕事を回して、
仕事量の平均化を図るのは当たり前。
本音とか建前じゃないからよく考えて。

社員旅行は来年から廃止しよう。
コミュニケーション強化や慰労につながってるとは思えない。
しかも他の会社で今時社員旅行してるなんて聞いたことない。
誰かＫＫ懇談会に上げて。

>>501
マクニカの社員じゃなさそうだけど、やっぱり客観的に言って、1000人を超える会社で
労働組合がないのは、問題あると思いますか？

労働組合の役割を考えてみればいいのでは？
今のマクニカに労働組合はいらないと思う。
しかも社員1,400人しかいないし。

>>507
>1000人を超える会社で労働組合がないのは、問題ある

かどうかはよくわかりません。私はただの従業員なんで。

ただ言えるのはウチの会社では、"特別な理由も無く日付が変わる頃まで働く"
なんてありえないということ。どうしても必要なら絶対深夜勤務届
を提出しないとダメだし、その場合には当然深夜勤務手当てが付く。
特別の理由もなく深夜勤務が常態化してる人なんていたら大問題になるはず。
で、これって結局労組が従業員の賃金体系や勤務体系について会社と交渉して
るからで、いままで労組は会社の傀儡だと思ってた認識を改める必要があるかもと。

>>509
「特別な理由も無く日付が変わる頃まで働く」　ことは、よくあることなんですよね。マクニカは。
深夜勤務届 なんて出さないし。出しても差し戻された人もいるとかいないとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　
　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼_／| |＼_／￣￣＼_／|　|＼_／￣￣＼_／|
　 |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|　▼　|_／
　 ＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／.皿 ／＼
　　　　 ＼　皿 ／　　／　 　　＼ 皿 ／　／　 　　　＼ 皿 ／　　　　 ＼　|
　　　　 ／ 　　 ＼　 | | 月曜 ／ 　　　＼ | | 月曜　／ 　　　＼| 月曜　.| |　|
　　　　 | | 月曜 | |　 | |　　　.| | 月曜　.| | | |　　　 .| | 月曜　.| || 　　　 .| |

ただでさえ月曜は憂鬱なのに、朝の掃除もあるからさらに萎える

そうなんだよね。月曜のそうじ、便所そうじ、社員旅行、そういう体育会系の文化が
商社というイメージとかけ離れてるのよね。むなしい。

「行って来まーす。」

>>512
おいおい、たかが掃除で萎えるなよ。
トラブルが続くと胃がきりきり痛むんだから。
もっと仕事のことで悩もうよ！

>>509
深夜まで働くことが当たり前となってるとやばいよ。
10時までには帰ろうよ。
給料は同じだし、健康壊したら取り返しつかなくなるよ。

さぁ、明日も自分のために、顧客のために、会社のために働こう！

「会社戻りまーす。」

22時って早くないか？アシスタントも普通に残ってる時間だぬ。

miraiプロジェクトとかぬかすのは、会社に来なくても良い仕組みを作るんじゃねえのか？

　　　　miraiプロジェクト　〜現実から目をそらせ〜

さっき会社を出る時、普通に「行って来まーす。」と言ったら
アシスタントの女の子に「行ってらっしゃい。」と
当たり前に答えられた。

まだ、早いぞ。

>>520
そこで「は？」ってさめてないだけいいんじゃない？

miraiプロジェクトってなんだ。　あのwebサイトのことだけ言ってんじゃないよな。
まだあとから、あとから、計画されている見たいだけど、これ以上ＩＴに投資してどうするつもりなのかと。
ＳＡＰいれたお陰で、保守と、オペレーションの人件費にお金注ぎこんどいて、こんどは、何をする気。

それは、営業の効率をあげ、売り上げに結びつくものなにか。　はっきりこれだけの利益はでると数字は
出ているのか。

これを推進してるやつの名前をここにさらせ。
　　↓　　↓　　↓

大塚

ＩＴは普及すればするほど労働者が減る技術。
定着すれば確実に人件費が減るので、経営側にとっては正に魔法の杖。
従業員としては業界の標準水準までのＩＴ導入は積極的に受け入れる
価値があるが、それ以上の業務効率化は最後は自分自身の地位を脅かす
ことになるかもしれない諸刃の剣。

SAPなんて製造業とかじゃあるまいし、たかが半導体商社が何故導入したのか分からない。
魔法の杖？笑わせるな！呪いの杖だ（社員一同）

miraiプロジェクトに未来は無い。NOTESが重くなって営業マン発狂の図

>>523
O塚・・・評判悪いけど何で課長なの？

miraiって、Ｗじゃなかったんだっけ？

評判が悪くても昇進は可能。

O塚は営業からすれば能無しって思うのは当然なんだね

削除依頼フォーム未使用に付き受け付けにいたりません。
そもそも特定できないので削除しません。


350 名前：macman　　投稿日：2006/05/24(水) 11:13:44 HOST:136.61.111.219.dy.bbexcite.jp
対象区分：［個人・三種］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130711178/524
削除理由・詳細・その他：
個人を特定できる書き込みのため

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`）ｳｼﾛﾒﾀｲｺﾄｶﾞｱﾙﾋﾄﾊﾋﾞﾝｶﾝﾃﾞｽﾈ

総務部の空気ってひどいな。
たまに７階に行くけど、あそこは息が詰まる。

名前欄にfusianasanと入力すると、きっと売りあげが上がる。

>>534
あそこは、Sが住んでるから。

まあ、もちついてＰＨＳ導入失敗の責任とらせろや

>>536
なるほどな、納得。
あそこの部署の人たちはかわいそうだ。

みんなお疲れ様。
ＳＡＰはいいと思うよ。
導入当初は大変だったけど、前のシステム（ＡＳ４００）を今使ってたら
完全に時代遅れになってたよ。
波紋を呼んだけど、結局はいい判断だったと思う。

でも、mirai導入は微妙だな。
効果あるのか？
miraiプロジェクトの説明を聞いてもピンとこない。
投資して効果がでないと、利益をどぶに捨てたのと同じだ。

PHS おれは、最初から無理があると思ってた。

昇進は、評判ではない。　○○だ。　　（○○に各自好きな言葉をうめてみ。）

>>534
禿同。　さっと入って行けるようになるまで、時間がかかる。

>>539
SAPいいと思うか？
よく例えで言われるのが、足に合った靴を履くのではなく、靴に合った足になる、と言う。
SAPも一人勝ちしちゃってるから、殿様商売していられるわけで、他に選択肢あるんじゃない？

ＡＳ400は糞だが、SAPの導入費用、年間維持コストでいくらかかってる？
（詳しくは知らんが。）　それで、おそらくSAPの機能の1/10も使ってないのじゃないか？


mirai導入は微妙は、同意。　でもいつまでもNotesを使っているわけいかない。
もう時代遅れ気味。　グループウェアとして一時代を築いたけど、それも過去の話し。
これからは、廃れていくよ。　ただのファイルと文書管理になってるし。　
代わりのものが何かって言われると知らないが。　

何でも、やる事が素人くさいんだよな。　ちゃんと計画してやっとるんかいと言いたい。
で、その金どっから出てるかと言えば、売り上げだよ。　
という事は、給料泥棒は、IT投資？

ケチはケチらしく、徹底的にやるべきだろ

そうそう、ちゃんと計画すべき。
miraiが使えるシステムかちゃんと選定したのか？
金を無駄に使うな。

きょうは、おまいらの嫌いな上司の名前を晒してみ。

　　↓　　↓　　↓

　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

おはようございます。
今日もがんばりましょう。
アルティマ、ネットワーク以外は利益少ないから、さらに奮起しましょう。

『↓↓↓』使って投稿している奴に告ぐ。
おまい、ウザイ。ここから消えろ。
朝から気分悪い。

きょうは、おまいらの嫌いな奴の名前を晒してみ。

　　↓　　↓　　↓

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない と言ってるやつが一番うざい。　ここから消えろ。

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない

549が一番きらい。

みんな嫌なら会社辞めればいいのに．．．。

SAPとかmiraiとか論ずるより、社内恋愛とか不倫の話希望。

きょうは、おまいらの嫌いな奴の名前を晒してみ。

　　↓　　↓　　↓

きょうは、おまいらの嫌いな奴の名前を晒してみ。

　　↓　　↓　　↓

BTCの管理職はひどいらしいね。
揃って兄弟だってね。
一番善人面しているのが最もやばいらしいね。

マクニカＧのみんなぁ〜、お疲れ様です。
『SAPとかmiraiとか論ずるより、社内恋愛とか不倫の話希望。』
はぁ〜？
いい加減レベルの低い話はやめて下さい。
あなたは小学生からやりなおした方がいいですよ。
とても社会人とは思えませんし、見ていて恥ずかしいです。
人間として最低です。

それよりも会社の将来を真剣に考えましょう。
例えば、コンポカンパニーをを切り売りして、ネットワークとアルティマと
エルセナだけにするとかはどうでしょうか？
もちろんコージェントは解散ですけど。
すごい優良企業になるのではないでしょうか？

なんでエルセナが入ってるの。　赤字なのに。

そもそも２ちゃんでまじめに会社の話をすること自体レベルが低い。
同じレベルが低いのならバカ話の方が楽しいぞ。
優良企業にしたいのなら２ちゃんなんかみてないで出世して会社を変えてみてね。

↑↑↑
出ましたね。
２チャンだろうがどこだろうが真面目な話してどこがレベルが
低いのですか？
あなたの『社内恋愛とか不倫の話希望』は誰が見てもレベル低いです。
明らかに同じレベルではありません。
同じレベルと言う意識が社会人とは思えませんがどうでしょうか？

│　　 ≡　('A` )ｻｯ
│　≡　〜( 〜)
↓　　≡ 　ノ ノ

エルセナは一番の成長を遂げるのではないでしょうか？
詳しくはわかりませんが、Ｐ社からアルテラの売上○○億円を
引き継いだはずです。
アルテラ製品の粗利率が２０％だとすると○○億円の粗利が出る計算です。
○○に当てはまる数字は公表していないかもしれませんので、
この場では控えさせてもらいます。

エルセナはアルテラ製品を取り扱うことにより、毎日遅くまで
働いているのではないでしょうか？
エルセナのみなさん、慣れるまでがんばって下さい。

>>555　>>560
アルティマとネットワーク、あの難破船状態のエルセナを擁護するやつって、誰なの？
限られてくると思うけど。

社内恋愛と不倫の話しは、小学生ではしないがな。

　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

ヒント：
１．マクニカには、基本的にアルティマとネットワークさえあればいい。
２．エルセナは、アルテラを取り扱うから、仲間に入れてあげるし、擁護もしてあげる。
３．半導体業界や、エルセナの内情に詳しい。　「詳しくはわかりませんが」と言いながら、詳しい。
４．コージェントは嫌い。
５．便所の落書きと言われている２ちゃんねるで、本気になってる。

以上のことから、考えると。

　　↓　　↓　　↓

ウケケケケケケケエエエエエエエエエエエエエエ━━━━━━ !!!

　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧_∧
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　　　 　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.、,,,,/ /、,＼ 　. ）..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　;'・д・(ノ,:、,／ ／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.:.:.＼ ＼ _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｀"゛' ''`゛ `'(＿__)゛｀´´ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

エルセナを買ったのはマクニカには無い商権が欲しかったから。

旧タチバナ派をリストラしてマクニカの社員を少しづつ増やしていくんだろうね。
難破船なんだけど、金塊積んでるんだよ。

もう少し言い直せば、
１．売上を短期的に伸ばしたいこと（上場企業であるから）
２．商権がほしかったこと
３．競合する海外メーカーの隠れ蓑を作りたい（カンパニーだけでは足らない）

コージェントもそのうちエルセナ行きだろ？
隠れてファラデーなんて取り扱わなくて良いから出ておいで\\

大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚大塚

好きな人いるの？評判悪いみたいだけど

おいおい、就業時間に書き込みはやめろよ。
まぁ、だいたい誰かは想像つくけど。

ヒント
コージェントに詳しい。
○塚嫌い。
管理職ではない。

アホくさ
所詮、代理店ですから

っていうか、エルセナもコージェントも
左遷先でしょ？テコ入れの為に優秀な人を送っている訳じゃないし。

商権移管しても、営業能力なければ物流屋でしかないでしょ？
それで、優良企業なんじゃないでしょうか・・・って？

エルセナとコージェントの社員は書き込み禁止だよ。

旧タチバナのエルセナ社員は、ここに書き込んだりしないな。
朴訥とした人種が多いから、書き込まないよ。

書くとすれば、飛ばされた連中。　傍から見ているように書いてるが、>>560とか。

同意。飛ばされた人だろうね。絞りやすくなってきたね。

理想：

　「みんながんばれ」
　「じゅもんをせつやく」
　「ガンガンいこうぜ」
○「いのちをだいじに」
○「いろいろやろうぜ」
　「じゅもんをつかうな」

現実：

○「みんながんばれ」
○「じゅもんをせつやく」
　「ガンガンいこうぜ」
　「いのちをだいじに」
　「いろいろやろうぜ」
○「じゅもんをつかうな」

なんでもやってて何もできない会社。

なんでもやってるから転職できない会社。
仕入先には逝けないから。

560が誰か詮索するよりも、570とか571はもっと真面目に仕事しろよ。
やればやったたけ自分の経験になるんだから。
（給料は増えないけど）

犯人探しが好きなやつらだ。

仕事しすぎている自分に酔っている輩が多い。
つまり、仕事量が多い＝仕事が出来る　ではない。
そんな可愛そうな君たちよ！

目　を　覚　ま　せ　！　！

あいつは大した事無いとか言ってないで同じ穴の狢の現実に目を向けろ。
ま、miraiプロジェクトでせいぜい頑張れ。

ぼくって、飛ばされたの？　　ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

君は飛ばされたのではないよ。
マクニカの将来を背負ってたつ人財だよ。
アルティマ、ネットワーク、エルセナの３社が協力して、
マクニカを引っ張っていこう。

君は飛ばされたのではないよ。
マクニカの将来を背負ってたつ人財だよ。
アルティマ、ネットワーク、エルセナの３社が協力して、
マクニカを引っ張っていこう。

アルティマはわかるけど、ネットワークはなぜ評判がいいの？

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない

アルティマ、ネットワーク以外は利益少ない

ネットワークってそんなに利益がいいんだ・・・・。

560=579

アルティマ、ネットワーク、エルセナねえ．．．。子会社じゃんねえ。エルセナの社長は良く新宿においで。って事あるごとに言ってるし行けばいいじゃん、興味ある人は、ケケケ。

ぼくって、選ばれしものだったんだ。　　ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

連想ゲーム：

選ばれしもの　→　勇者　→　みんなのために生きる者
→　みんなのために死ぬ者　→　犠牲・いけにえ・鉄砲玉
→　私が死んでも代わりはいるもの

犯人探しというか、エルセナなんかの肩を持つから、そんな奴は誰なんだよ。っていう単純な疑問。

Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

選ばれて、飛ばされたもの。

ネットワークってそんなに利益額多かったっけ？
利益率の良さだけ言ってたらかなわない。

546 名無しさん＠引く手あまた 2006/05/25(木) 07:56:39 ID:oh23yZFp
おはようございます。
今日もがんばりましょう。
アルティマ、ネットワーク以外は利益少ないから、さらに奮起しましょう。


555 名無しさん＠引く手あまた 2006/05/25(木) 21:06:17 ID:TV7jSo+L
マクニカＧのみんなぁ〜、お疲れ様です。
『SAPとかmiraiとか論ずるより、社内恋愛とか不倫の話希望。』
はぁ〜？
いい加減レベルの低い話はやめて下さい。
あなたは小学生からやりなおした方がいいですよ。
とても社会人とは思えませんし、見ていて恥ずかしいです。
人間として最低です。

それよりも会社の将来を真剣に考えましょう。
例えば、コンポカンパニーをを切り売りして、ネットワークとアルティマと
エルセナだけにするとかはどうでしょうか？
もちろんコージェントは解散ですけど。
すごい優良企業になるのではないでしょうか？

560 名無しさん＠引く手あまた 2006/05/25(木) 22:16:06 ID:TV7jSo+L
エルセナは一番の成長を遂げるのではないでしょうか？
詳しくはわかりませんが、Ｐ社からアルテラの売上○○億円を
引き継いだはずです。
アルテラ製品の粗利率が２０％だとすると○○億円の粗利が出る計算です。
○○に当てはまる数字は公表していないかもしれませんので、
この場では控えさせてもらいます。

エルセナはアルテラ製品を取り扱うことにより、毎日遅くまで
働いているのではないでしょうか？
エルセナのみなさん、慣れるまでがんばって下さい。


578 名無しさん＠引く手あまた 2006/05/27(土) 20:28:50 ID:ESAVJ5h9
君は飛ばされたのではないよ。
マクニカの将来を背負ってたつ人財だよ。
アルティマ、ネットワーク、エルセナの３社が協力して、
マクニカを引っ張っていこう。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　＜ ふー。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも疲れるぜ。
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

＼从/　ﾊｯ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ　　　　＜ 何見てんだｺﾞﾙｧ！
(ﾟДﾟΛ Λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

エルセナとかアルテラとかマクニカとか
意味がよくわからん単語使うなよ。全く誰の趣味なんだか。

わかった。

600get
--------- 打ち止め ----------

無理〜

外部からの変なアンケート回ってきたね。

どうせひとりひとりの意見は数値化されて、
総務や社長室の都合の良いように解釈されて、
既得権益を守りたい管理職や古参社員の言い訳に使われるんだよね。

思うに、あんな現実を反映しないくだらんアンケートやらないで
業務改善コンサルタントを雇って、従業員が何時から何時まで何をやっているか
実態を把握する方が先だと思うぞ。
課長は何もわかってないんだから。
そんな課長の意見を鵜呑みにしてる部長以上はさらにわかってない。
そもそも現役社員のこの書き込みを会社側の人間は見ているのか？
そもそも向上心を無くした管理職どもは2chってものを知ってるのか？

そもそも、アンケートにズバズバ本音を書くような勇気のある奴は
他の会社へ転職していくような気概のある人財だ。
ビクビクして当たり障りの無い建前ばかり書く奴、また、本音を書いても無意味、
とあきらめている奴が会社にしがみつく人罪だ。
人罪が多ければ多いほどアンケート結果は良くなる。つまり実態を反映しない。
なんでこれに気付かないか？
それはこのアンケートを導入した奴がバカだから。
そしてそいつをそのポストに置いている奴がバカだから。

まじで転職してえ。

ちょっといろいろたまってるんで、長文スマソ。

連カキコスマソ。

そもそもだ、この会社は中小企業が図体だけデカクなっただけなんで
教育がなってない。
社長は役員をCPを教育してるのか？
CPは部長を教育しているのか？
部長は課長を？

ある一つの指示に対して、社長がどんなありがたいを理由付けをしてくださっているのか
知らんが、それが部長のところに来ると、「ルールだから」、
課長のところにくると「部長の指示だから」。
ハ？
メーカーと客先との伝言ゲームを仕事にしていると、
一番大事なことが疎かになってしまうのか？？？
部下に伝言ゲームやってどうする？
意味の無い行動を誰がしたがるんだ？？
ちゃんと指示の意味を説明しろって。
自分がわからないならわかるまで聞けって。
そんな理由じゃ部下に説明できませんって。

それができない保身ばかり考えてる奴を管理職にするから
会社がお役所みてえになるんだよ。
わかったか会社側の人間ども。

わかっててやらないやつは本当のバカだぞ。

ああ、書き出したらとまらない。
本でも書こうか、暴露本を。
でもマクニカの人が回し読みして終わりか。
新横と大阪で計10冊くらいかな。

あとね、自家用車を営業車にする制度って誰が導入したの？
ほんとにコストダウンになってるの？
リッター50円もはらってさ。社長は知ってるの？
バス通勤のお偉いさんの独断で決めたんじゃないの？
悔しかったら釈明してみ。そのときは数字で話そうよ、ね。

できれば今年はKK発表会無くして、経営懇談会を3月にパシフィコでやりません？
新都市ホールの椅子はケツが痛いからもう嫌だ。

このスレッドをリクナビとリクナビネクストとインテリジェンスと旧エイブリックに
リンク張りたいんだけど誰かやり方教えて。
社長とCPは頑張っているから良いとして、部長、課長、主事を早く全員クビにしたいんで。
よろしくお願いします。

失礼。
リッター50円じゃ赤字だね。
200円だっけ？

あとmiraiポータルにもこのスレのリンク貼りたいね。

でxLDagvRRは何がしたいの？
転職したいのでしょ？
すれば？

おれは、xLDagvRRでは、ないが、彼は、社会悪の告発はやってるんだよ。
606もこの会社に舐められてんだよ。　気づけよ。

あのアンケートは、お得意のマクニカマジックじゃん。　
うちの会社は、こんないいことやってますよーポーズ。

50円/kmでしょ。
小遣い稼ぎしてるバカがいるぞ。

全く。
あんなアンケートやられたところで、本音なんか書けるわけがない。
誰が書いたかわかるようになってるんだろうからな。
本音を書いたら誰のところにまわされるかわからないし。きっと上司に回されて
にらまれるのがオチ。

管理職が揃いも揃ってこんなにクソな会社も、今時社員旅行やってる会社も、どっち
もかなり珍しい。

会社四季報や、リクナビや、転職サイトには、リンクは張れないが、我々にできる
ことと言えば、このスレが落ちないよう、保守することか、もっとNGワードを書いて、
ブラック企業であることを広めることぐらいなものかな。

本当にブラック。
入社する前に良く調べておけばよかった。

そんな俺と同じ被害者を減らすためにも、ぜひこのスレは保守したい。

ブラック夢逃

書き込み時間で、現社員の帰宅時間がわかる。
これから入社するやつ、いつもこれ位の時間だぞ、気合いれて入社しろ。

なんかこのスレ、レベル下がってるぞ。会社の仕組みだとか体質の言い合いも、もう飽きた。同じ内容の繰り返し．．．。若しくはピントのずれた今後の青写真。告発するんなら大々的にやって欲しい。．．．で、マイカー営業で不正を働いているのは？

>>614
じゃあ、昔はレベルが高かった？
今と変わらないと思うが。 なかなかコアな話しって伝わってこないから
踏み込めないのよね。結局、御殿を立てたのも おれ分からなかったし。
知っていたら踏み込んで書いてくれよ。

>>614
ピントのずれた今後の青写真とは？

これくらい忙しいのは普通では？？

ああ、ついにこんな時間にカキコすることになってしまったorz

>>615
御殿を建てたのは8階でタバコばっかり吸ってる色黒の取締役。

>>617
会社側の人、乙。
別に忙しいのはいいんですよ。死なない程度なら。
私もガンガン働いて給料稼ぎたいってタイプですし。

問題なのは、
誰でもできる伝言ゲーム、誰でもできるフォーキャスト作成、誰でもできる発注承認、
誰でもできる書類作成、誰でもできるPR、誰でもできる環境整備、
誰でもできるディスコン通知、誰でもできるトラブル処理、誰でもできる納期調整、
誰でもできる社内営業、誰でもできる接待、
とか、くだらない作業、ルーチンワークで忙殺されることなんです。

そりゃ頭使えば誰だって日常のルーチンワークをクリエイティブにすることはできますよ。
頭を使う余裕が無いくらい雑用が多いのが、一番の問題なんです。

わかってるかな？会社側の人？

>>618
それは非常に良く分かる。
しかしそのような不平不満はどこの企業でも抱えている
問題なので一概に批判はできないね。
ただ深夜までの残業は無駄であり、改善するべきですね。

>>619
振っておいて、一般論すぎる回答。　どこでも抱えているだろうけど、マクニカは
本当に仕事のための仕事が多いよ。　
仕事増やして、改善したとか言って喜んでいる感じ。

>>618は、よく見ている。（自作自演じゃないよ、念のため。）

ここ最近、総務部の管理職の名前が何人か出てるが、総務部ってそんなにクソなのか？

1円も稼がないのに偉そうにしているから
みんな嫌ってます。

ところで、
PHS導入がコストダウンになったって証明はいつしてくれるの、総務さん？
うやむやのうちに終わらせないでよね。
好きな会社のケータイ選ばせるから、もう触れないでくれって？？
冗談でしょ？
責任は誰が取ったの？
まさかその穴埋めでSAPのライセンスを削減するわけ？
そんなバカなことしないよね。
かえって社員のモチベーション落ちますよ。
だってSAP使う時間帯って集中してるんだからさ。
SAP待ちでまた帰るのが遅くなる。社長、聞いてる？

あと、ワールドカップを社内で観戦だって？
あんたアホか、総務の課長さんよ。
残業代は出してくれるの？
まさか帰れなかった人のためにタクシーチケット支給とかしちゃうの？
２Ｆの社員は騒がしくて仕事にならないけどどうするの？お金で解決？
当然２Fのゴミ捨てはしっかりやってくれるんでしょうね？

あとね、残業夜食代は会社近辺で購入・飲食しないと支給されないけど、
経理がいちいち会社近辺かチェックしてる工数はどのくらいかかってるの？？
単純に9時以降まで残ってた人に一律800円支給した方が効率いいんじゃない？

ねえ、総務のお偉いさん見てたら反論してみ。
それともPHS廃止と同じように、
NE○の役員さんから社長へ言ってもらった方が良いですか？

あとクールビズどうなってるの？
ねえねえ？聞いてる？

ほんと止まらないんですみません皆さん。

DIMEプロジェクトの責任は誰が取ったの？
あんな売れない箱作ってさ。
あのF士通の窓際族なんかをBDGのトップにしてるから
悪いんだよ。
BDGみんなやめちゃうよ。
新卒社員のみんな聞いてる？
就職活動中の後輩諸君は？

この時間書いてるやつってまだ仕事中だろ。
携帯にしては長文だし、ノートPCから携帯に繋いでるのかな。
社内じゃないからログは取られないけど、通話明細と書き込み時間でばる気が。
みんな気をつけろよ。

総務の課長さんて誰だっけ？

みんなかわいそう。。私はやめて転職して給料２倍になったよ（１本になりました）。。がんばれ。。

ピントのずれた、青写真って　560 ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ　←　のこいつか。
アルテラにために作られた子会社なのに、自分の手柄みたいになって
何いい気になってんだろ。

末路は哀れだね。

まあ、うちは誰も責任取らない会社だよね。
お偉いさんのすることは何でも
　仕方ないよね
で終わっちゃうんだな。

だまされるなー

ttp://www.macnica.co.jp/recruit/shinsotsu/decision_data/wonderful.html

駅の改札口が逆じゃないかー

ttp://www.macnica.co.jp/recruit/shinsotsu/report/index.html

7Fと比べてみろー

ttp://www.macnica.co.jp/recruit/faq/images/ph_02.jpg

>632
かっこいいな。
こんなオフィスで働いてみたい・・・

俺の大学時の同期がマクニカにいる。
この前飲んだ時は楽しげに仕事語ってたよ。

その同期の顔は姉歯ww

おはようございます。
今日も頑張りましょう。
アルティマ、ネットワーク以外は利益少ないので、さらに奮起しましょう。

↑なんかかわいそう。ハイハイ頑張るから、お前らマクニカグループ会社のスレ作れば。って感じ。

退職者より

マクニカの個々の能力は大きな差はあれど、他の同業に比べて高い。
そして、よく働く。
しかしながら、報酬面で同業と差別化ができていない。たくさん働いて、売り
上げを伸ばしても報酬は年功序列。能力主義を謳っていなかったか？
インセンティブも実際には存在しないよな？
既に中小企業時代の魅力は無い。きっとあの頃は夢をみることができたはず。
ストックオプション然り、インセンティブ然り、短期で出世然り。

既に資金量も豊富であり、上場の意味はない。廃止してはどうか？
そこからまた這い上がることを目標にすればいい。
そう、目標がない。バジェット以外に。

バジェットは重要じゃないでしょ？
みんな意識してないでしょ、数字。
バジェット会議でバジェットの調整に奔走するのは
年度末の皆の目標だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｖ
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　彡彡　　|＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　彡彡彡　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　彡彡 　　　　人　　　|　　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/
　　　　　　　　　　 / 　　　　彡彡　　　ノﾉ丿　|　　　|　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　|　　　彡　　　 ／／ ﾉ∠　　 Ｖ　　|　　　＜　　　うんちのくにに　　　　＞
　　　　　　　　　　|　　　彡　　／ﾉノ　〈　。｀ｿﾞ　|　　|　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　 Λ　　彡　ノ　 （(　|ヽ＼￣　　||　 /　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／/＿
　　　　　　　　　　　|　　彡（　　 　〈|〉´　　　　ﾉﾉノ　　　　＜　　　栄光あれーーーーっっ！！！　　／
　　　　　　　　　　　）　　　 し　/￣￣ヽ,　　ノ　（　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼　　 ／　|　￣￣ﾉ　　＼　し　　　　　　/／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／￣
　　　　　　　　　　　　　＼　|＼ヽー―´　／|　／
　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　＼ｌ　／　　|／
　　　　　　　　　　　 　　　||￣￣￣|||￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　 ||　 三＼|||／三　 ||
　　＿＿＿＿＿--――へ￣￣―---―￣￣へ――--＿＿＿＿＿
冖――――┘　　　　　　　　　　ソ/　　　　　　　　　　　　　　└――――冖＼
///　　＼＿＿＿＿　　|￣￣￣|　|　|￣￣￣￣|　　＿＿＿／　　　|　　　　　　＼
///　　　＼￣￣　　　　|　　　　|　|　|　　　　　　|　　￣￣￣／　　　|　||　||　|＼＼＼
　　　　　　＼￣￣￣　　＼＿＿|　|　|＿＿＿／　　￣￣￣／　　　｜||　||　||　|＼＼|
　　　　　　　＼￣￣￣　　　　　　　|　　　　　　　　　￣￣／　　　/　|　||　||　||　||＼＼|
　　　　　　　　　＼／￣￣￣￣|　　|　　|￣￣￣￣＼／　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　｜　｜　　　　　　　　　　　　/

>>638

良いこと言うね。
ほーんとにバジェット会議は、仕事のための仕事の最たるものですね。

�@無謀な数字が降りてくる
�Aやるきがなくなる。
�BFSから数字の分担を拒否される。
�C自信をなくす。
�Dそれでも土下座してでもFSにお願いする。
　あるいは無理やり同行訪問組んで、ヘラヘラしながら昼飯おごる。媚びへつらう。
�E自腹を切りすぎて懐が寒くなる。
�Fバジェット入力されたのを見て青くなる。（なぜか数字が足りない）
�GまたFSへお願いする。
⇒無限ループ。
⇒入院することで何とか脱出する。

仮眠室でSEXした奴いる？

俺も騙された一員です。皆さんヨロ。

隣いけ隣

ワールドカップを社内で観戦してる暇があったら早く帰ろう。

>>618
>問題なのは、
>誰でもできる伝言ゲーム、誰でもできるフォーキャスト作成、誰でもできる発注承認、
>誰でもできる書類作成、誰でもできるPR、誰でもできる環境整備、
>誰でもできるディスコン通知、誰でもできるトラブル処理、誰でもできる納期調整、
>誰でもできる社内営業、誰でもできる接待、
>とか、くだらない作業、ルーチンワークで忙殺されることなんです。

こんな仕事は誰でも出来るから能力でも何でもない。
ある意味クリエイティブな仕事だけどね。
FSってある意味一番末端でつまらない仕事だよね？
俺も入る前はもっと最先端な仕事かと思ったよ。
それで納期トラブルになったら犯人探しして評価を落とされる。
実績無いプロダクトのPMに比べたらFSは100倍位仕事してるんじゃない？

客は短TATでPO切ってくるし仕入先はアロケーションて抜かす。
NOと言えれば良いが、客に頼み込まれると上司が何とかしてやれみたいな事抜かす。
そんな低姿勢の構えでいるからいつまで経っても客の言いなり。
マックでハンバーガー作ってるのと同じだよ。個人の能力は多分そんなもんだ。
間違ってる？

俺もそろそろ辞表出すよ。みんなもボーナス貰ったら一緒に辞めようぜ。

会社はモラルモラルって言うけど、こんな書き込みを社員がしている状態で
モラルもクソも無い。

表面だけ立派に見えて社員教育もしっかりやっていると謳っているが、
実際このスレに書いてある事は８割は当たってるな。

会社はモラルモラルって言うけど、こんな書き込みを社員がしている状態で
モラルもクソも無い。

表面だけ立派に見えて社員教育もしっかりやっていると謳っているが、
実際このスレに書いてある事は８割は当たってるな。

「誰でも出来る仕事」良いじゃないか！
　にしては、報酬高くない？
自分にしか出来ない仕事がやりたいの？
　自由業は、大変だよ

この時間になると、書き込み増えるよな。
おれも、やっと帰ってきたよ。

誰でもできる仕事をたくさんこなす。．．．事が重要だね。ほんっとにおまいら、愚痴るなら辞めろ！辞められずに２ちゃんで愚痴るのは悲しい。．．．仮眠室でセックスやってるやつの方がカッコイイ。

やだよ、あそこ臭いもん。

ただいま〜

6月だ。そろそろ凄い発表があるよ。みんながっかりするかも。

>>651
え！何？　期待。

ここは２ちゃんにしては素晴らしいスレですね。
転職紹介会社から、ここ紹介受けたけど、このスレ見て断りました。
HPの社長の話を見たときは良い企業なのかなと思ってましたけど、
実態はブラックだったのですね。やっぱり外からは分からないものですね・・・。

皆さん有難うございました。新たな被害者にならなくてすみました。

みんなかわいそう。。私はやめて転職して給料２倍になったよ（１本になりました）。。がんばれ。。死なないように。。

>653
俺も、社長の話を見て、自由そうでいい会社だと思って入ったが運のつき。
すばらしい選択をした君がうらやましいよ。
転職前に戻りてー。

私も紹介会社からの紹介で面接受けてるんだけど…。
そうか…ブラックなのか…。
社員平均年齢若いねー。実際若い人多いの？
あと一つ気になったんで教えて下さい。
ここ、残業手当が一律固定で支給されると聞いたんだけど、
働いてる時間や内容から見て割に合ってる？

時給換算すれば、マックのアルバイト以下だろうね。能無しFSの場合。
割に合うかどうかは、あんたの優秀さ度合いによる。

ま、みんな。女子社員食って、さっさと辞めな。

>>656
ぜんぜん合わないよ。　

紹介会社経由は、入社させたら、年収の30％くらいが報酬になるからね。
とにかく押し込もうとする紹介会社は、要注意。

マクニカ、本気で進める紹介会社なんて、その時点で信じられない。

ちゃんと、離職率と、残業時間を聞いといた方がいいよ、口を濁すと思う。

>657
コーディネーターでの応募なのでＦＳとはまた違った感じかもしれません。
>658
一次面接が外部委託で、その際に聞いてきたところでは、
離職率は８％、残業は女子だと遅くてもだいたい２１時くらい、とのことでした。
紹介会社にも確認すべしということでしょうか？

とりあえず、会社説明を受けた限りでは大分体育会系な雰囲気を感じたので、
私には合わないかな…と思っています。

８％ ありえない。
早くて２１時の間違いだよ。

体育会系も間違い。体育会出身や体育会の礼儀作法をわきまえた奴など稀。
奴らは体育会という言葉の使い方を間違っているし、そう見せようといきが
ってるだけ。
CDNですか。ま、止めといたほうがいいと思いますけど。

>>653
>ここは２ちゃんにしては素晴らしいスレですね。

始めて、誉められたのじゃないか？
話しが、リアルだからね。現社員の書き込み率は90％以上の信用できるものだよ。

本来、転職板だから、マクニカに転職を志す人が、書き込むスレがいつのまにか
社員の居場所になった。　生の情報が聞ける、いいスレになったね。

まあ多少の誇張や、意見の相違はあるが、大筋は合っているよ。

皆様情報有り難うございます。
単独スレが立つにはそれだけの理由があるということなんですね…。

いずれにせよ会社説明の段階でこの会社とは合わないなと感じたので
他を当たることにします。
…早く決まるといいなぁ…。

>>655
あの社長の話を見ると、ブラックとは見えないですよね。
社長自身が若い頃、体壊してるから
社員にはそういう環境で働かせることはないのではと思いました・・・。
>>662
非常に助かりました。悪意だけでかかれていない
レスも多く、このようなスレは貴重です。有難うございました。

スレ汚しすみません。皆様、体には気をつけてください。
失礼しました。

毎日夜中まで頑張れるようにはなるよ。若い内にたくさん量働いて処理能力高めるのも良い経験だと思う。

元社員。

離職率８％って1年以内に辞める人の割合ですか？ｗ

毎日夜中まで頑張って良い経験になるのは20代後半までだ。
３０過ぎて続けるところではない。
転職してくるのはもっとNGだ。プロパーの利権ばっかで何も良い事ないよ。
最近じゃあコネで能力無いやつが入ってくる。
ここまで盛り上がってるとみんなと共感できて嬉しい。
そうなると会社も見過ごす訳が無い。
経営懇談会なんかでうわべだけの意見を言うよりよっぽど良くね？
>>664
結局使い捨てなんだよ。ぼろ雑巾でも何でも使う。みんな良く分かってるだろ？
給料が良い＝良い会社とは言わないが、一生この環境で働けますか？

あとね、人事制度ももっと見直して管理職たちが大儲けするシステムは辞めたら？
これを変えるだけで今よりずっと人が辞めなくなるぞ。
こんなこと言っても政治家が自分の不利益になる事をさせないのと同じように
上層部は保身を貫き、退職者を悪者にし続けるだろう。
まとめると不正に金を自分のものにする管理職が多く、マイカー営業者で儲け
接待と偽りキャバクラに通う。その上司はめくらで清算を通す。
夜食代なんか細かいことはどうでも良いから根本から会社を変えてくれ。
社長！今こそ正念場だぞ。でも株で儲けたから興味ないかな？

良スレage

良スレage ＷＷ
社員でアンチ派も擁護派も書き込んで、いろいろな意見が聞けるからね。
会社側は、知らんぷりだろ。もっと悪く書かれている会社あるけど、
放置してるじゃん。
便所の書き込みだから、無視されるよ。

【 ブラック企業とは 】
明確な定義があるわけではありませんが、
一般的（一部？）に、「ここで就職するのはやめたほうがいい」と言われている企業です。

・過剰な残業・出勤日数が当然のような社風である
・労働時間(量)に見合った給料ではない
・全く残業代がない
・本心では他人に勧められない商品(サービス)を扱っている
・経営が極端に悪い

ブラック企業には上記のような条件が当てはまるようです。

確かに接待費はユルイね。メーカーと同行して昼飯おごってやるの普通だし。
風俗行ったりするヤツもいるし。人によるけどモラルが低い。
ただ商社は気前良く金を使ってナンボなのかもしれないけど。

>637
元CDNで働いてましたが、
社風が合わないかな？って感じるなら止めておいた方がいいですね。
残業に関しては「早くて21時」の人と
「遅くて21時」の人に分かれると思います。
カンパニーや部署によって差がでますから。

・・まあ応募は止められたみたいなんで、今更ですね。




残業してる人がエライという風潮はホントにある。
社員の出社時間と退社時間リスト、あれはいやらしい・・
誰に仕事の負荷がかかってるかどうか見るというのが名目だろうけど、
そもそも退社時間でそれを見極めようってのが間違い。
参考までならまだしも、それでしか評価しない
（というかできない）上司がいるから・・。

でもイヤなとこもあったけど、
担当レベルでは好きな人たちが多かったな。

意外と課長連中はその残業リストを気にしているのは確か。
残業時間の多い社員を心配せずに自慢してたり、うちの課には
早く帰るランキングしている社員が二人もいるんだよ・・・
と悲しんだりとか。

大体平均して、９時から〜１０時に帰る残業時間で真ん中くらいにランキング
していたような記憶があります。
注）平均ですよ。一日あたり約５時間の残業。５時間ｘ２０日＝１００時間。

最近は、随分みんな早く帰るようになった傾向があると聞いているけど
どうだろう。昔は、あまり残業に不平不満を言う人は少なく無心に
夜中まで働いてたよ。

基本的に生え抜きは残業を疑問に思わない。中途は文句を言う図式。
Theマクニカが出世する。残業や仕事の進め方やアピールの仕方に
至るまで、「疑問を持たない」事が大事。

>>672
うまいこと言った。

エヘ

ここで不満言ってる人は辞めて転職すればいいのに。
何で不満だらけなのにマクニカにしがみついてるんだろう。
会社はあなたを全く必要としていないと思いますよ。
可愛そうな人。

ヒント：
１．ある程度在籍していないと、次の会社でにすぐに辞めてしまうと思われるので
　　期が熟するまで待っている。
２．知名度はあるので、次の会社のキャリアパスにはなる。
３．給料をなるべくあげておいて、同等か、それ以上高い年収で、転職する。
４．はったりで仕事をする、練習台にはなる。
５．もう転職活動はしているが、忙しくてなかなか、進まない。

ヒントありがとうございます。
でもそれって、会社にとっては、給料泥棒を雇ってるってことですか？
みんなはその人の給料まで働いているのですか？
２ちゃんで不満ばっかり言ってる人は早く転職して欲しいです。

確かに辞めたいヤツは辞めればいい。
２ちゃんで残業の文句とか書き連ねているヤシは特に。
ただ、機を待つのは賛成。
今メーカーは商社とかでのプチ経験者を積極的に採用している。
今、この時期に転職しない輩は、単純に実力がないか、
辞めると常に言っておきながら辞めない腰抜のどちらかだ。

ヒント：
本当の給料泥棒は、管理職
転職は、慎重にしなければいけない。下手に動くと職歴を汚す結果になる。

管理職も危機感持っているのは事実。
ただみんな若すぎてどうやったらいいか分からない。
見本になる、目指したくなる上司(部長以上)の絶対数が少なすぎ。
ある意味課長はかわいそう。燃えつき症候群になるのは早すぎる．．．
っていうかラクしすぎ。
安心するには若すぎるし力なさすぎ。

「辞めたい奴は辞めればいい。」

「離婚したけりゃ離婚したらいい。」

「死にたい奴は死ねばいい。」

半導体の中小商社狙ってるんですがどこもマクニカみたいにきついの？

　-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−￣─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-　 　　
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒　）　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　逝ってきます。
　　　　　　

「きつい」んじゃないの？
マクニカは仕事の量はとても多いけど、いちおうネームバリューが
あるから、対客先・仕入先に対しては恵まれてるんじゃないかな。

中小とかだと最初からナメられるぞ。つまんねえ、客先や仕入先にね。
あと、中小の商社ってなんか、年配の現役営業マンが客先で
年下の若い資材とかにペコペコしているイメージがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　
　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼_／| |＼_／￣￣＼_／|　|＼_／￣￣＼_／|
　 |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|　▼　|_／
　 ＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／.皿 ／＼
　　　　 ＼　皿 ／　　／　 　　＼ 皿 ／　／　 　　　＼ 皿 ／　　　　 ＼　|
　　　　 ／ 　　 ＼　 | | 月曜 ／ 　　　＼ | | 月曜　／ 　　　＼| 月曜　.| |　|
　　　　 | | 月曜 | |　 | |　　　.| | 月曜　.| | | |　　　 .| | 月曜　.| || 　　　 .| |

>682
マクニカの前も半導体商社で、
業界では知られてるところにいましたが、
やっぱり仕事はキツそうでしたよ。
・・というか、マクニカの人間より残業してる人多かった。
しかも、できない営業マンが早く帰り、
できる人が遅くまで・・って風潮だった。

半導体商社、IT、はどこも「きつい」んじゃないでしょうか？

雇用増１年で７９万人　９割以上が非正社員

２５〜３４歳、氷河期世代で顕著
　景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員
であることが３日、総務省の調査でわかった。この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は
３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
企業は固定費の増加につながる正社員の増員には依然として慎重な姿勢を示している格好であり、
厚生労働省では企業に対して中途採用を含め、新卒以外にも若者層の正規雇用を求めていく方針だ。
（福島徳）

　総務省が四半期ごとにまとめる労働力調査詳細結果の１８年１〜３月期平均によると、就業者のうち、
雇用者（役員を除く）は５００２万人で、前年同期に比べて７９万人増加した。正社員は５四半期ぶりに
増加に転じたとはいえ、増加幅は７万人にとどまった。
　一方、パート・アルバイトや派遣社員、契約社員などの非正社員は、７２万人増え、この１年で
増加した雇用者の９割以上を占めた。完全失業率は３年前の５・５％をピークに改善を続け、
今年２月以降は４・１％に低下しているが、非正社員を中心に改善している実態が裏付けられた。
とくに２５〜３４歳の増加が目立ち、前年同期比で３０万人も増えた。就職氷河期に高校や大学を卒業し、
正社員になれずにパートやアルバイトなど非正社員のまま、高年齢化していることをうかがわせた。
　非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
また、雇用形態も不安定で、結婚や出産をためらう傾向が指摘されている。
少子高齢化で国の財政が逼迫（ひっぱく）する中で正規雇用の拡大は大きな課題といえる。
　みずほ総研の太田智之シニアエコノミストは「企業が２５〜３４歳の年齢層で必要としている人材は
即戦力だけ。高齢者や再就職を希望する女性とも競合するだけに、これらの層の雇用環境が改善するには
もう一段の景気回復が必要」とみている。
（産経新聞） - 6月4日3時9分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol


これじゃ、転職もきついな。

いつのまにか正社員であることが高いステータスになってしまったな。
細かい階層化も進んでる気がする。

正社員(大手＞非上場＞ブラック)
＞非正社員(派遣＞(偽装)請負＞バイト・パート)
＞無職
＞？ニート

>>688 朝から、長くて読めないよ。

>>688
同じ正社員のなかでも、勝ち組み、負け組みに分かれている。
（単に年収とかを言ってるのではなくて、本人に見合った、バランス、　
体に鞭打ってでも、12時超えるのは、負け組みだろ。）

あとは一部でも二部でも、あまり変わらない気がする。　ブラック正社員は嫌だな。

転職するなら、良く見極めないとね。　　おれは、マクニカは、ブラックだったな。

掃除中にでも読めよ

>>686
>・・というか、マクニカの人間より残業してる人多かった。
>しかも、できない営業マンが早く帰り、
>できる人が遅くまで・・って風潮だった。

そういう考えが会社をダメにする。

あと仕事を振られない様に出来ない社員がいつまでも夜食をだらだら喰って帰る。
お前ら1時間仲間とメシ食いに行く時間があったら早く帰れよ。
夜中に10分も20分もコミュニケーション取りに来るヤツも早く帰れ。
家に帰ってする事無いのか？
夜遅く帰る自分に酔ってるの？遅いだけじゃ管理能力を疑われる。
そうは言ってもどうでも良くて誰にでも出来る仕事が山ほどあるんだけどね。

月曜日からテンション下がる事言ってすまん。

もうダメだあ。俺

>どうでも良くて誰にでも出来る仕事が山ほどあるんだけどね。
にﾜﾛﾀ

ってなんで、この会社、こんなに下らない仕事に忙殺されてるのかと思うよ。

>>693
いいこといいますね。
そういう前向きな意見好きです。
あと、タバコ休憩多いい人いますね。
いつも８Ｆにだらだらいる人。
タバコ休憩も回数、時間制限を導入するのはどうでしょうか？
1日2回まで、1回は15分以内とか。
（ちょっと厳しいかな）

それって、Ｓ●ＳのＴ木さん？
あるいは、前述の色黒な腹黒取締役？

というか、たばこ部屋、廃止にしたらいいじゃん。
大企業じゃ、あたりまえ。

あとは、社員カードでピッってやって、また、得意の時間監視にすればいいじゃん。

たばこの時間まで管理されたらみんな頭狂うぞ。
息抜きにならんっつーの。

>>698
皮肉だよ。　じゃあ、管理職以上は、禁煙、もしくは、時間管理ってのはどうだ。

まあ。たばこ位はいいじゃん。

>>694
商社の付加価値とは、物流＆誰にでも出来るクソみたいな事務処理の２つだ。
CDNの方が良い仕事するぞ。ここの会社は。
営業の方は製品力があればメーカーの人間と同行しているだけで採用され、売上げが上がる。
商社の営業と云いつつ結局メーカーの人間のCDNなんだよね？

営業マンの皆さん、乙。せいぜい接待の毎日頑張ってくれ。それがあなた方の重要な使命なんだから。

CDN age

そろそろ、ネタないのか。
今日は、たばこ部屋でよく会う管理職の名前を挙げてみ。
↓ ↓ ↓

マンコの臭いＣＤＮ
↓↓↓↓

たばこ吸わない社員は、休憩の時間すらない。

そうなんだよね。窓際でぼーっとしてると、何やってんの？
って聞かれたよ。
休んじゃ悪いのかよと言いたい。

本当に。
タバコ休憩って何なんだよ。
喫煙してる社員は全員肺ガンで死ねばいい。

社員とやりまくってるCDNは妊娠するがいい。

>>708
ついに、マクニカスレも下ねたが出るくらい、下等になってきたか。

さあ、ボーナスシーズン。
何人、退職者出るかな。

もう主要なヤツたくさん辞めたからあとは雑魚さか残ってないからそんなにやめないよ。

主要なヤシって誰よ？

ジブンデカンガエロ、マワリヲミワタセ

社員とやりまくっているCDNって誰？

ここ内定もらったけどやめるべき？

>>715
YAMERO

>>714
くだらん話しするなよ。

そういえばうちの会社自殺した人いないんじゃない？気がふれて辞めた人はいるよね。

気がふれてってどんな感じ？　働きすぎて精神をやられかかっている人は多いと思うけど。
仮面性鬱病とかあるから、マクニカ気質の人はとくに要注意だね。

人事とか経理部門も忙しいですか？

>>719
人事、経理だからこそ忙しい。
暇なところなんてないよ。

くだらない仕事ばっかりやってる。
経費精算のチェックとか。お役所仕事。
管理職が多すぎ。

>>720
>>721
ありが�d

>>717
自殺した人、居たんじゃなかったけ？　激務ゆえの都市伝説かな？

むかし西の方で死んだ人がいたような、、

せっかくのいい機会なんで、この場を借りて第2経営懇談会を開催しませんか？
会社側の人、いかがですか？

この前の外部アンケートなんかよりよっぽど生の声が聞けますよ。
この場で膿を吐き出して抜本的に改革しておいた方が良いのではありませんか？

現役社員より。

くどいですが、ここで真摯な対応をすることで
ボーナス後の大量離職も防げるかもしれませんよ。

バカじゃねえの？
２ちゃんで会社側と社員が話し合う訳がないのに。。。
本気で書いているとしたら、一度こいつらを一掃する意味でも
大量離職してもらったほうがいい。

だから、前にもいったように主要な人間は殆ど辞めて
今残ってるのは転職できない雑魚ばっかりなんだって。
後は燃え尽き症候群の若い管理職ね。←担当時代は優秀だけど、
上がった途端守りに入るは戦略無しだわ...。でも、残り物の使えない
担当よりは相当イイ。
なによりも、２ちゃんで経営懇談を提案する社員がいるという事が
悲しい。。。

おれは、>>434の爆発口調の語り口はすごく好きだが、たしかに2ちゃんで呼びかけは
無理があるかと、　まあせいぜい、覆面オフ会とか。
たくさん、見物目当てが来そうだが。

２ちゃんねるは、一部の社員の書き込みと言うことで、会社側は無視するだろうね。
この転職板で、多くの単独スレがたってても、企業側のコメントなんてないでしょ。
多分ROMってるやつが、5％くらい、書き込んでるやつなんて、1％〜2％じゃないかな（勝手な推測）

では、>>727は、雑魚か、マクニカのこれからを背負って立つかどっち？
煽るわけでは決してないけど、もう上が詰まって実力あっても上がれない。
仕事やったふり、アピール、媚びた奴が上に上がる。
冷静にものを見てるけど、残るの？いつかは辞めるの？

>>728さんへ
雑魚でもないと思うし背負う気もなく、以前に辞めました。

いい会社だと思うけど、「商社」の行き着くところがマクニカの
今の体質になっちゃうんじゃないですかね？つまり、商社に勤める限り
しょうがないんじゃないの？って思います。どこもこんな感じじゃないですか？
マクニカはいいところはいっぱいある。だから一応勝ち組なんだと思う。
まあ、みんな良く働くところがいいところ。

得意先の為、仕入先の意向の為に動くのが常なので、下手にポリシーとか
あってもしょうがないんじゃないですかね？もちろん、イエスマンでなんの考えも
ないんじゃ駄目ですけど。相手の意向をベースに強すぎずしょぼすぎない
提案をするのがいいんじゃない？

究極のワーキングスタイルになるんじゃないですかね。
ある意味賢い！
↓↓↓
「仕事やったふり、アピール、媚びた奴が上に上がる。」

僕はこういうのがイヤなんで辞めました。

>>729
もう、辞めてたのね。
>「商社」の行き着くところがマクニカの今の体質
ってのは、どうかな。
まあ、昔は400人くらいで夢があっただろうけど、今は人増えて、大企業病だよ。
大企業病は、人の活性化がなくなるので、成果主義とか、人事に工夫をするのだけどね。
マクニカは、古株の利権のせいで、形だけの悪い方へいっちゃた。

マクニカは勝組？　　マクニカ自体は勝ってるかも知れないが、担当クラスは、皆負組。
夢があると信じて、終電間際まで仕事してるやつも負組。
マクニカで利権を手にした、一部のものが勝組。

平均勤続年数５年、平均年齢31だもの。　
夢が醒めて事実に気が付いた人が退職した結果が数字に出てる。
これじゃ、働き甲斐はないよな。

『担当クラスは、皆負組』って才能ある方や努力している方は
マクニカでも大勢いますよ。
そういう人は絶対伸びると思います。
どこへ行っても通用するはずです。

文句しか言わない人や利益を生み出せない人はダメですよね。
そういう人が負組みだと思います。

あと、８Ｆの喫煙コーナーはいらないです。
どうしても吸いたい人は有料（1回1,000円）にするのはどうでしょうか？
働かない分、自分で会社にお金（機会損失分）を支払うのは当たり前だと
思いますが。（
1日2回までは無料で3回以降有料など条件つければ文句ないでしょう）

タバコ持込み禁止にして、マクニカカラーの紫色のタバコを
一本１００円で売る。それなら非喫煙者の俺も納得。

紫のたばこ、気持ち悪い。

てか、Ｗカップ始まってんじゃん。

くだらね

たばこの話しなんて、どうでもいいよ。
管理職になると、社畜になって保守派になる会社の体質が問題なんだろ。

負組age

>>731
禿同。文句しか言わない人は確かに多い。
器が小さい管理職が多いから仕方無い。

神経質で心配性＝仕事が出来る（評価が高い）

みたいな構造になってない？
T田とか見てるとそう思うけど。
仕事の進め方とかきっちりしてていいんだけどちっちゃい事しか出来ないんだよ。
もっと壮大な考え方を下に示してみろって思う。
組織の歯車としては優秀。

あー、それ俺も感じたことある。ただの心配性なだけなんだよね。
営業マンではないよね、案件失注して叱られる光景はあまり見られないよね、
コーディネート(段取りや進めかた)に文句を言う奴が多いかも。
黙っていても売れるラインも多いし結果よりも過程を尊重するんだろうね。
タナボタ案件をいかにも。で語る傾向もありますな。
Ｔ田が誰かは分からんけど

>737

>仕事の進め方とかきっちりしてていいんだけどちっちゃい事しか出来ないんだよ。
>もっと壮大な考え方を下に示してみろって思う。

壮大な考え方って何よ？
ちっちゃい事しか出来ないって馬鹿にしてるけど、
君は小さなことすら満足に出来ないんじゃないの？

>>739
やってきたね、会社側の人。
大歓迎ですよ。飛んで火にいる夏の虫。
T田って誰ですか？


そろそろボーナスですね。
俺たちの残業代カットのおかげでこれだけ業績が良いんだから
まさか4ヶ月くらいはくれるんでしょうね？
（釘刺してるだけだから、何ヶ月ですって言ってくれなくて結構です）

あ〜、なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。
会社なんて関係ない。上司なんて関係ない。
自分のやりたいこと見つけた。だから、やめる7月で。

>>741
やりたい事＝仕事 という図式の転職はどうかと。
仕事なんて 何年かで飽きちゃうし。 次の面接でこの志望動機は弱いのじゃない。
下手すると、転職スバイラルに陥る危険がある。
感情的になっているようだけど、違った角度からもう一度考えて見たら？
ところで、おれは擁護派ではないからね。

愚痴ばっかいうヤツは辞めればいい。転職しても愚痴るかもしれないけどそれはそれで

>>739
壮大な事とはマーケティング理論でも部下が夢を見れるような事でも良い。
目先の売り上げではなく、未来に何があるかということだよ。
納期遅れを未然に防ぐ指導をする事しか知らない管理職達。
小学校の先生が字を間違えない様に生徒を叱るレベル。

マクニカの課長は、普通の会社だと 係長や主任クラスだよ。

舞台は、マ●ニカ政府ゲリラとの内戦が続いている発展途上国。
この国では汚職などの腐敗が蔓延し、心貧しい国家である。

国軍は共産党だと言われても仕方ないだろうけど、ゲリラ狩りされる前に派手にやったもんだね。
俺には底までの根性ないけど。
戦闘には妥協しないＦＳの主人公にマ●ニカ市民の権利が守られたんじゃない？
側近達ももう少し考えた方が良いということだよ。

某Ｍ社についてだが・・・・

その１
何かあれば会議だのマニュアルだの教育が「どーの、こーの」と意味がない会議が
続くし・・・。
スタイルとして会議をしてマニュアルを作らないと安心できない体質らしい。
しかし・・余りにも内容がないのだが、会議をした本人達は会議をしたことで
達成感を味わって満足らしい・・・。
時間の無駄じゃん？
他の会社はＭ社の1割程度しか会議がないけど・・・。

その２

くだらないマニュアルがとにかく多い。
セールス一つにしても他社の１０〜２０倍はある（笑）。
そして全ての行動にマニュアルがある。
しかし・・・それが「使えない人間」を増やす元凶と気がつかないのだろうか？

その３

社則について。
とにかく社則が多い。出社、帰社の行動に関してからゴミの仕分けまで（笑）。
ゴミの仕分けにしても普通のマンションのゴミの仕分けの６−７倍は細かく書いて
ある。それを怠るとドコからかチクりが入って怒られる。
他の社則に違反してもチクられる可能性あり。
とにかく、見てくれ重視で中身の無い社則が大杉。
社則の数は一般的な有名企業と比較して30倍程（爆）。
余りにも常識では考えられない状態なのに気がつかない新卒者多数生息。
まるで崩壊前のソビエト、ルーマニア、チェコのような状態。
外の世界を知らずにチクリ社会で管理＆洗脳されて生きつづける共産主義国と何
も変わらん。
「知らぬが仏」と実感・・・・。

ここの社員はソコソコの学歴があるのに以上に多くて厳しい社則で管理されないと
ダメな人種なのね？そう言えば偏差値の低い高校や低所得者の子供が通う学校は校則が
厳しいよねぇ。Ｍ社上層部は社員をアホと思ってるのかな？

>>739
＞君は小さなことすら満足に出来ないんじゃないの？
素朴な疑問だが・・・・
普通の人間は小さい事と大きな事なら大きな事に満足すると思うが・・・

>>750
な、739の反論が幼稚過ぎて更にがっかり。

>>デイトレ4号

管理職が暇過ぎて自分の評価を上げる為にマニュアルとか作ってるんじゃない？
だから下がアホとかそういう発想じゃない。

NOTESのDBなんかにアップされちゃった日にはPCが重くて迷惑だよな。

>>752
＞NOTESのDBなんかにアップされちゃった日にはPCが重くて迷惑だよな。
全てが目先しか考えなくて、対応は会議とかで自己満足して終了。
大動脈にコレステロールが溜まっている悪寒。

>>751
＞だから下がアホとかそういう発想じゃない。
新卒で入社したらアホになる可能性は飛躍的に高まると予測。

>>753
もう末期ｗ

>>754
まあそんな管理職の下では新人がアホになる可能性大

>>756
＞まあそんな管理職の下では新人がアホになる可能性大
唯一の救いはアホになった新卒君は自分は仕事が出来ると退職するまでは自信
をもてる事だけだな・・・。
退職後はマトモな方々と接する機会が増えて己のズレを自覚するかも（笑）？

みんな煽る能力はあるよね。

低学歴とか多いじゃん。
オレ、転職前の会社で東海大とか日体大とか駒沢だとか国学院だ
なんてとこ卒業した奴みたことねえよ。
最下位ラインで明治法政だろ。なによ、日大って。

まあ、人事の課長からしてダメだからね。ここは。

マクニカ★を一言で言うと・・・

ウルトラ中途半端な体育会系
メガトン級アホドジマヌケ管理職
ざつようばっかさせるな
ワクテカカムパニー

以上、８Ｆタバコ部屋より

今後のための改善案
１、偏差値の低い工業高校並みの社則を一般レベルに改善する。
２、全会議の中で本当に必要な会議（全会議中の3%)だけにして不要な
　　会議を無くす。
３、小学生相手のようなマニュアルを減らす。95%のマニュアルは不要。

上記3点を改善しないと会社の発展は望めません。使えない社員と責任逃れ
と自己満足が大好きな管理職だけが増えるだけです。

補足：
上記１に関してですが社則を95%カットしたら一般の会社レベルになるの
と容易に想像できます。

だからイヤなら辞めろって！
マニュアルだの、トイレ掃除だの、会議が多いだの、残業が多いだの・・・。
どんなに議論しても変わらないよ。ずうっと。
愚痴を続けるのは勝手だけどさあ。

なんか変えられそうな事書けば？・・・所詮ヒラに変えられそうな事は
ないですけどねえ・・・。
MAC時代に良かったと思えることは、みな働き者だったということと、
無駄な事を無駄と思わずに取り掛かれること、裏で社内恋愛が横行していたこと、
接待・会議費にあんまりうるさくないこと（低額ならなんも言われない）、
さぼってもあんまりバレない、ラブホが近所にあった事くらいかねえ。

・・・と書けば、貴方みたいな人は辞めた方が会社の為です。
なんて書かれそうだけど。
辞めると意外と気になるのよ、マクニカが。働いてるときは２ちゃんなんて
チェックした事なかったのにね。

>>762
デイトレさんってうちの社員じゃないね。
社則なんて言い方しないし、マニュアルもそこまで多くない。
マニュアルはISOの関係で最近作り始めてるけど
誰も見ないからあまり問題にはなってない。
セールスのマニュアルがあるなら勉強の意味で是非見てみたいもんです。
（役に立たない低レベルなマニュアルがあるのなら知ってる）

ただ、会議を行うことで満足している人が多いのは事実。
目的も結論も無い、程度の低いブレインストーミングのことを
会議とか打ち合わせとか呼んでいるケースがほとんど。
そしてそのことに気付いているのは一部の中途社員だけ。

営業マニュアルっぽいやつ、あるじゃねえかよ。
あのバインダーじゃないほうの経営計画書だっけ？分厚いやつ。
客のことを”様”つけろとか、説教臭ぇのあったじゃん。
全部読んだことねえから、覚えてもいないけど。

なんか辞めたワシらにとっちゃ、高校とかの思い出を語るようだねぇ。
学校？学校だ、が学校。マクニカ学校。
あ、学校作ればいいんじゃない？新奇ビジネスっちゅうことで。

学校、学校だよね。
文句言っても、愚痴言っても、期が熟して、本人が卒業だと思える時までの辛抱だよ。

真苦荷禍専門学校

>760
人事の課長ってどんな人？

内定もらったものです。
仕事以外で社内イベントとか多いんですか？

>>770
っていうか、このスレ読んでも入社しようと思っているの？
社内イベントとか、そういう問題ではないと思うけど。

＞771
別にこのスレだけが評価全てというわけじゃないだろ

確かに！２ちゃんで全てを評価してしまうのも愚かですよね。
でも、自分も転職前は２ちゃんを結構参考にしました。
当時は、トイレ掃除だの残業だの経営企画書が宗教っぽいだの
言われてましたが、「くだらねえ文句いってんなあ」と思って入りました。
そして僕の場合は、上司に失望して辞めました。

>>773
何年くらい居たの？

言うわけないじゃん。

もうそろそろPart3だね？

>>772
火のないところに煙はたたない。

>>775
隠すようなことでもないじゃん。適度にぼかして言ってよ。

>>777
書き込んだ後でそう思った。ごめんね。
まあ、３年ちょっとくらいで辞めたかな。

>773
上司のどんなところに失望したのかな？参考までに・・・・・

>779
「・・・かな？」って上から物を言われているようで不快ではありますが...
まあ、２ちゃんに書かれている内容と同じですね。
１．危機感なし（会社内の自分の立場に対する危機管理は抜群）。
２．戦略なし。
３．仕入先や得意先に対して言いなり。

【生え抜きの管理職】
「ヘンな所に疑問を持たない」＆「マクニカ愛」
【中途の管理職】
「抜群の世渡り上手」

・・・どう思います？

>780
773ではないが、全て同意。
【中途の管理職】
「抜群の世渡り上手」
　会社内の自分の立場に対する危機管理は抜群
その通りだよな。
　世渡り上手、手八丁口八丁。しかし実力が伴っていない奴の多いことといったら。
　そんな上司についていけるわけがない。信頼できるはずもない。

>>780
病めるマクニカの実体そのものだね。
「ヘンな所に疑問を持たない」＆「マクニカ愛」 は、ﾜﾛﾀ

>>780
激しく同意。

逆にどんな管理職だったら信頼できる？
「戦略」が重要ならもうちょっと具体的に・・・

戦略は戦略だよ！
いちいち聞かないで！
要は権限委譲とか言ってないで部として課として方針を打ち出して欲しい！
また良い結果が出た時に後付けの理由を語ってアピールばかりしていないで、
悪い結果が出た時にこそ社内外に対してきちんと責任を取って欲しい。
ただ権限委譲って簡単にできるものじゃない。手柄は横取りされる可能性があるけど、一から十まで仕事させてもらえるのは２０代にはいいんじゃないですかね？

ただ一通り仕事やったら(覚えたら)辞めた方がいいね。疲れるよ、さすがに。

っていうか担当レベルしかカキコしないのね．．．情けないなあ。管理職に上がった上で↑ぐらいの事が言えるともっと良かったんですけどねえ。担当レベルで↑みたいな事言っていてもやっぱり負け犬の遠吠えでしょうか？

で、あんたは勝ち組だとでも言いたいのか？
家畜組的な発言にしか聞こえんが。

マクニカスレの伸び率グラフ

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060617005950.gif

転職して入ったんだが、上司がそろいも揃ってあほすぎる会社で驚いた。
担当レベルはいい人が多いんだが。

1部上場会社の管理職という肩書きがあるので己の実力を勘違いしている。
他社にそう易々と移れない管理職は負け組み若しくは家畜組

担当レベルの方が冷静に会社を見れる。
管理職全員がしょぼいとは言わないが、実力以上に背伸びをするから部下から信頼されない。
そもそも実力が無い上で昇進させる会社も問題があるが。
虚栄マクニカの象徴だな。

なるほど。。。
管理職が転職しないのは、マクニカ愛ではなく、
実力がなくて転職できないからかあ・・・。

>787
勝ち組だとは思ってないよ。
ただ20代後半から30台の大事な時期に尊敬のできる上司の
下につけないのはツライ。

なに言ってんの、おまえ

生え抜き管理職は、転職しない方がいいって。
給料だって一般平均よりいいし、マクニカの常識が、他じゃ通用しなくて、転職先じゃ使えないよ。
まだ、中途管理職の方が、世の中渡り慣れてるよ。

マクニカって中途採用のメリットは少ないのに、なんで年中
求人出しているんだ？

どこの人材紹介会社にコンタクトしても、
マクニカ紹介されるよね。
どこの不動産屋に行っても紹介される
しょぼい物件みたい。

ここで管理職がどうのこうの、上司がどうのこうのいってる奴が、そもそも信頼される上司（管理職）になれるんかって感じだね。

外部者だけどマクニカの管理職って確かにダメそうに見えるね。
社員には頑張っていてやる気がある印象を受けるけど、
その人の上司とか見ると気の抜けたサイダーみたいな顔してる。
もっと上になると特権貴族みたいな雰囲気が溢れてる。

>>794
マクニカ紹介されるという事は、今は同業種で、転職活動中ってこと？
そんなに、マクニカってあちこちに求人かけているってことか。

君たちは、どこぞのカンパニーですか？

BBB

一般的にいい上司はいないのか？

801get

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　
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　 ＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／.皿 ／＼
　　　　 ＼　皿 ／　　／　 　　＼ 皿 ／　／　 　　　＼ 皿 ／　　　　 ＼　|
　　　　 ／ 　　 ＼　 | | 月曜 ／ 　　　＼ | | 月曜　／ 　　　＼| 月曜　.| |　|
　　　　 | | 月曜 | |　 | |　　　.| | 月曜　.| | | |　　　 .| | 月曜　.| || 　　　 .| |

最適化 ってなによ？

>791

>ただ20代後半から30台の大事な時期に尊敬のできる上司の
>下につけないのはツライ。

まさしくそうだね。俺も２０代後半だが、全く同感。
上司の立ち回りのうまさに唸ることはあるのだが、それだけ。

最初に外資系のコンピュータ会社にエンジニアとして入社。
コンピュータがどんどん発展していく時代で、ハードワークのために体調を崩して退社
（このままでは死んでしまうと思った）。
最高時は月次残業時間が237時間ということもあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　　↑

だから、100時間くらいの残業は平気でやれって言うのね。
一日5時間くらい、軽いものだから、甘ったれるんじゃないってことか。

237時間ってよくそんな細かい端数を覚えてるよな。 それで、残業代がついたかどうかも書いてね。
俺たちは、夜食代だけだから。

2001年5月
高額納税者上位１０人（単位：万円、敬称略）
順位 名前 職業 住所 税額
１ 大塚正士（故人） 元大塚製薬グループ相談役 徳島 ４１５、８２９
２ 三木谷浩史 楽天社長 東京 １８８、６１１
３ 孫正義 ソフトバンク社長 東京 １５６、１８０
４ 宇野康秀 有線ブロードネットワークス社長 東京 １１８、１３０
５ 神山治貴 電子部品商社社長 神奈川 １１６、６１８
６ 大塚公 大塚化学会長 兵庫 １１３、４３６
７ 大塚正富 アース製薬会長 兵庫 １１３、０１７
８ 関口房朗 人材派遣会社会長 愛知 １１０、８６５
９ 斉藤一人 自然化粧品販売 東京 １０８、２６８
１０ 増田宗昭 カルチュア・コンビニエンス・クラブ社長 大阪 １０２、９７０

きっかけを一言で言うと「楽しく働くためには、自分で起業するしかなかった」という事です。
始めから立派な大志を持っていたとか、特に儲けたいと思っていたわけではありません。

　　　　　　　　　　　　　　↑　　↑　　↑

５ 神山治貴 電子部品商社社長 神奈川 １１６、６１８

残業多すぎ。法律的に問題ないのか？
なんだかんだとだまされてないか？

法律分かんないけど、ヤバイんじゃないの？

>807
>始めから立派な大志を持っていたとか、特に儲けたいと思っていたわけではありません。
しかし今は立派な大志を持って、特に儲けたいと思っています。
とスムーズに繋がるな。

おいおい、儲かった社長をうらやましがってんじゃねえよ！
ほんと、情けないね・・・。
悔しかったら残業のない給与水準の高い素敵な会社を作ってみろよ。
上司の愚痴はまだ理解できるけど、社長の批判はあまりにも検討違い。
おまえら、社長としゃべったこともないだろ！俺もないけどさ。。。

残業手当がしっかり出て給与水準も高く
終電まで働くこともなく休みもきちんと取れる
そういう会社はちゃんとありますが

じゃあみんなでそこに行こうぜ。
多分スペックが足りないかもだけど

>>811
擁護派か。
おれは、あるよ。 表裏のある人だとおもた。

社長への愚痴が、検討違いだとすると
器の小さい奴を、管理職にする人事に問題ありと言う事だな。

人事には人事権ないんじゃない？

人事権ない上に、残業大杉なのも放置か？
一体何をやってんだよ。　＞人事

人事の仕事って、こんな感じじゃない？
批判したり恨んだりしてもしょうがなくない？
なんにも権限ないんだからさ。

【中途採用】
１．中途採用の募集をかける。
２．一次面接して、SPI受けさせる。
３．各カンパニーに振る。

【新卒採用】
１．新卒採用説明会をやる
２．試験を受けさせる。
３．各カンパニーの採用予定数分内定を出す。

【退社】
１．何で辞めるのかインタビューする。

【既存社員】
泊まりがけの研修を行う（内容はコンサルに外注）。
１．中途向け（１〜２年目）
２．新卒向け（入社時）
３．管理職向け（管理職なりたて）

>818
それって人事課じゃなくてなんとか開発課がやっていたような気
がするが。ますます人事課が謎。

>>819
人事も人開もこれ以上人員が増えたら困るので、
この程度の業務で良いのでは？

ただ、誰でもできて、定時で上がれるラクラク作業系のようなので、
課である必要性も、正社員を配属する必要性も無いと思います。
ロジのおばちゃんみたいな方を長期で雇ったら？
7階の異様な雰囲気も和らぐと思いますよ。

>>820

新卒の面接にはおばさんばっかりだとまずいので、
展示会のキャンギャルみたいの雇って説明させれば
おバカな大学生はたくさん入社すると思いますよ。

総務カー、どうせ使わないのになんでリースしてんの？
その都度レンタカーで済ませれば？
ってのと一緒です。

就職スレより、就職偏差値。

71 三菱商事
70 三井物産
67 住友商事 伊藤忠商事
64 丸紅
62 豊田通商　
60 双日
58 阪和興業 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ長瀬産業 岩谷産業 住金物産　兼松
57 ﾄｰﾒﾝ 岡谷鋼機 稲畑産業 豊島 JFE商事 ﾒﾀﾙﾜﾝ 伊藤忠丸紅鉄鋼
56 ｷｬﾉ販 伊藤忠ｴﾈｸｽ ﾈｯﾄﾜﾝ ﾄｯｷ 原田産業 兼松ｴﾚｸﾄﾛ ｿｰﾀﾞﾆｯｶ 日本紙ﾊﾟﾙﾌﾟ商事 日鐵商事　
55 立花ｴﾚﾃｯｸ 都築電気 ｻﾝｹﾞﾂ 三信電気 ｽｽﾞｹﾝ 内田洋行 守谷商会 伊藤忠食品 ｺﾆｼ 東海染工 ｶﾅﾃﾞﾝ
54 ｸﾗﾔ三星堂 佐鳥電機 NI帝人商事 瀧定 第一実業 中央魚類 JALUX
53 高千穂交易 高千穂電気 ﾕｰｴｽｼｰ ﾄｰﾒﾝｴﾚｸﾄﾛ ｻｶﾀｲﾝｸｽ
52 ｽﾀｰｾﾞﾝ 丸文 加賀電子 因幡電機産業 第一実業 菱食
51 伯東 松田産業 ﾓﾝﾃ物産 黒田電気 ﾏｸﾆｶ 山善 ﾄﾗｽｺ中山 富士通ﾃﾞﾊﾞｲｽ 日伝 大東紡織　ﾂｶﾓﾄ
50 ﾄｼﾝ電機 萬世電機 東洋物産 東陽ﾃｸﾆｶ 杉本商事

同じく就職スレより。
会社側の方に是非参考にして頂きたい。
そして、我々の意見に是非耳を傾けて頂きたい。

♪印＝間違っても入社してはいけない
★印＝技術力の高さに強みを持つ企業

■電子、半導体
＜ＮＥＣ系列＞♪リョーサン　三信電気　新光商事　
＜三菱電機系列＞菱電商事　カナデン　♪菱洋エレクトロ　
＜日立系＞★日立ハイテクノロジーズ
＜総合商社系＞×トーメンエレクトロニクス　兼松エレクトロニクス
＜独立系＞★東京エレクトロン　★加賀電子　丸文　♪マクニカ　富士エレ
＜その他メーカー系＞ユーエスシー　バイテック　アムスク

>820
７Fはすごい異様な雰囲気。あまり近寄りたくない。
総務部では社員旅行の他に合宿があるらしいし。
くだらねえことに金使うな。

研修業者をしっかりスクリーニングしろ！
為になった研修はひとつも無かった。
どこも受け売りで言い回しを変えただけで心に訴える事が無かった。

そして、会社を辞めて行った研修はどれも凄かった。

安い業者に任せるからあんな酷い研修内容になるのであろう。
もっと管理職研修は力を入れた方が良い。
まあ荒廃した畑をいくら耕しても芽は出ないだろうけどねーｗ

↑人開の方々、よろしく頼むよ。

>>824
合宿ってどんなのかな？
あの腹黒Ｓと行く合宿って･･。
自分だけいいところ借りるのだろうな。

>>827
嫌がる社員に無理矢理酒を飲ませ、深夜まで拘束、女子社員にはセクハラとか？
総務部のやつらは楽しいのか？

その上、御殿。

　　　　　　　　　　　　　　 |　∩＿＿∩:::::
　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　/　　―　　　― |:::::::
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　彡､.　　　|∪|　　ﾐ｀::　　　　　　　もう、どうでもいいよ...
　　　　　　　　　　　　　/ .○__○ヽノ　|ヽ ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　/　（・(ｴ)・）　　　|　|:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）　 　|　|::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　とと__/　 　　し
　　　　　　　　　　　／　　 ／　 　　 ／
　　　　　　　　　　　|　　 　|　　 　／
　 　 　 　 　 　　　 ＼__／＼__／

これでも見れ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1946/jinseiron.html

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八
　(´･ω･)　　　　
。・ﾟ・(つД`)・ﾟ・。
('A`)

そうだ！得るセナに逝こう！

そうだ！得るセナに逝こう！

おまいらボーナスどーだった？
おれ、平均に達してなかった。
毎回、そんなもんだよ。と、軽いフォロー入れられるが、おれは知っている。
管理職は最低、平均値額。担当者は破格の額で、ごまかされ。
モチベーションが切れたところで、ポイ捨て。それが戦略。

平均行くヤシは平均以上の評価の人だよね。

何ヶ月ぶんよ？

>>835 >>836
それでは、平均値以上のヤシはだれ？
だれが、富を一人占めしているの？

そうだ！得るセナに逝こう！

どこの専門商社も激務じゃないの？
ここは給料いいほうじゃん？

どうせ管理職がしこたま貰ってるんじゃないか？
管理職が管理職自身のために作ったボーナスの計算方法だな。

さの

こんな感じか

　　　　　　　　　　　（■支給額、○人数）
管理職　　■■■■■■■■■
　　　　　 　○○○○○○
Ｓ級社員　■■■■■■■
　　　　　 　○
Ａ級社員　■■■■■……………平均値
　　　　　 　○○
Ｂ級社員　■■■
　　　　　 　○○○○○○
Ｃ級社員　■■
　　　　　 　○○○○○

>842
そいつ何度も出てくるけどよっぽどひどいんだな。
そいつの下の人間達はどうなの？

>>842
誰か実名を出してくれないかと思っていたが、ついに登場してくれて うれしいよ。

>>843
Ｓ級社員って、グレードのことか？ 違うよな。
この前、何気なく眺めていたが、Ｊの上と、Ｓの下ってあまり変わらないよな。
ボーナスだって、基本給に対しての倍率だから、へたすりゃ、ＳよりＪの方が良いってことにならないか？

さのの名前は前から出ているし嬉しくともなんともない。

ＪのボーナスがＳを抜く事はあれど月々の給料が違うから年収にすればＳが上だよ。

>>846
名前出てたっけ？ 臭わすような事は書かれていたけど。

>ＪのボーナスがＳを抜く事はあれど月々の給料が違うから年収にすればＳが上だよ。
明日、もう一度確認してみよう。

年収の1/3から2/3がボーナスの会社だからね、
各グレードの範囲が、ある程度カブッテルでしょ。
出来の悪い管理職より年収が高いSは存在するよ。
JでSにカブル人材は余り聞かないな、カブル位なら
辞められない様にSに上げちゃうよね。

つまらん会話編

俺Ｊリーガーだからさあ

>>出来の悪い管理職より年収が高いSは存在するよ。
管理職より、年収高いＳは聞いたことある。 実在するみたい。

おれ、Ｓだが最低クラス。 モーレツに辞めたい。

勤務地
新横浜
勤務時間 08:45 〜17:30
仕事内容 《半導体の品質対応業務。QAカスタマーサポート。》
弊社が取扱う海外半導体の品質対応（不具合、信頼性、認定、環境問題）、QAカスタマーサポート、
仕入先との連携業務を行って頂きます。ぜひ、『これまで半導体のQA業務に携ってきた方』や
『FAEなどの顧客対応に品質面も触れてきた方』、『開発業務でデバイスの信頼性も見てきた方』
にお越し頂きたいと考えています。
必要な経験・スキル
●半導体のQA業務にこれまで従事なされてきた方。
●短大・専門卒以上３０歳位まで。
●電子回路の知識又は経験のある方歓迎。
○未経験で次世代の半導体・通信技術に興味のある異業種エンジニア大歓迎。
◎電機設計・ソフト開発・経験者は４０歳位まで歓迎。
○英語力は、特に問いませんが出来る方であればBetter。 　 指定なし
　 指定なし
　 英会話／指定なし
英文読解・作文／指定なし

学歴 専門・短大・高専・各種学校卒業以上(文理不問)
年齢制限 35歳位まで
（年齢制限理由：従業員数が少ない特定の年齢層の補充）
給与 固定給制 月給 250,000円以上
※30歳モデル年収600万円
待遇 各種社会保険完備、スポーツクラブ法人会員、リゾートホテル法人会員、ゴルフ場法人会員、
ゲストハウス、社員旅行、キックオフパーティ、 イヤーエンドパーティ、社内カフェテリア、喫煙スペース、
シャワー室、休息室、 従業員持ち株会、ストックオプション実績あり
休日休暇 通常年間休日121日、他に結婚記念日または誕生日休暇・リフレッシュ休暇・有給休暇
（初年度10日間）・慶弔休暇

今中途採用の説明会やってるねー。
説明会が６日間ぐらいあったみたいだけど、行ったやついんのかなぁ。
またも大量採用ですか・・・。

大量に辞めるから仕方ないよね。ボーナスもらって辞めるの鉄則だしさあ。

うわさに聞いたが、総務部は髪が茶色いと怒られるって本当なのか？

30歳で年収600万て
いまどき待遇いいほうだろ。
お前ら文句言うなよﾋﾟｷﾋﾟｷ(#＾ω＾)

>>856
そんなにもらってないよ。 モデルって、生え抜きのことだろ。
年収だから、ボーナス込み。 基準に達してないやつは、厳しいね。

624 ：434：2006/05/30(火) 20:05:35 ID:L2OEdXd+
> ほんと止まらないんですみません皆さん。

> DIMEプロジェクトの責任は誰が取ったの？
> あんな売れない箱作ってさ。
> あのF士通の窓際族なんかをBDGのトップにしてるから
> 悪いんだよ。
> BDGみんなやめちゃうよ。
> 新卒社員のみんな聞いてる？
> 就職活動中の後輩諸君は？

またいなくなる．．

>>858
ああ、BDGで唯一売れるもの作ったあの優秀な人ね。
（もちろんマーボとかじゃないですよ。）

まともな人からいなくなり、無能なトップN村が残る。
ひどい会社だ。

>>852
うちは学歴不問ですか。
頭使ったり大学での勉強を生かしたり、そういうことは不要な仕事ですか。
そんなところに来た俺は肉体労働者ですか。そうですか。

>>851
ところでQACって何で募集してるの！？
まさかCSOとか総務とかと一緒で拡大路線ですか！？

担当者なら誰でもわかってる当たり前の講釈たれて、
「あとはカンパニーでしっかり対応してください」
って仕事振ってくるだけなのに増員ですか？

まさかマクニカとしての統一ルールを作るとか？
仕入先ごとに個人商店化してるのは、
管理職がサボってるために営業担当者のスキルや知識が育たず、
仕入先に対して強いことが言えないってのが原因なのに、
関係ないQAが増員？

転送ゲームやDB管理っていうか登録作業だけやっているQAを増員？
もっとDB管理しまくるの？
それとも楽なQAの人も退職しまくってるの？

人生に秋田

>>855
総務部以外でも色々言われるよ。
派手好みは概して失敗するものと心得えろと言われた。

髪の毛が茶色いだの、ネクタイをしろだの、社長自ら言ってくるから。
何様なんだろうかと思った。ええ。社長様です。
そんなことじゃなくて、もっと目を向けなきゃいけないことはいっぱい
ありますから。

クールビズは今年も時代に逆行中？

人の出入りの激しい会社で、社風規律を守る為には
何事も形から整えるのが基本ですから無理からぬ事。
形よければ、大抵の問題は、見えなくなりますし。。。

だから、環境整備が一番大切な評価項目！
形！形！形！見た目！見た目！見た目！

まぁ世間一般常識として正しいよね。。。
誰でも外見で人を判断するでしょう。
間違ってないですよ。

>>859
BDGの作ったもので売れるものなんて有った？

すいませんが、御社の場合。エンジニアでもスーツ着用ですか？

>>867
社会人として当たり前です。ちなみにフレックスもありません。

ＦＡＥ、なんかフレックスやってたぞ。営業にはないけど・・・。なんで俺らより帰りの早いＦＡＥにフレックスがあるんだ？

>>868
ありがとうございます
鰤にここ紹介されたのですが、客先に行くわけでもないのに
スーツとは居心地悪そうですね。

FAEの仕事は、客先行って営業の替わりに商品を
説明する事になっちゃってます。
もう、商品が複雑高度に成り過ぎたのか何故か、
営業は自分が何を売っているのか勉強しないね。

予想はしていましたが、ここに不満書いてくる人って、
みんなボーナス平均以下だったんですね。

２チャンネルに不満書いてる暇あったらちゃんと働いて、
平均額以上のボーナスもらった方がいいのではないでしょうか？

でしゃばり過ぎてたら、すいません。

（概要）
半導体商社

（企業の特徴）
国内外の半導体メーカー製品、ネットワーク関連機器、電子部品などを扱う東証一部上場の商社です。
売上構成は半導体チップが約8割を占めます。一方では、メーカー機能も持ち、顧客からの要望に
従って開発も手がけます。自社で開発している製品にはワイヤレスLANのPCカードやBluetooth
モジュールなどがあります。
グループ企業にはアルテラ社のPLDを専門に扱う株式会社アルティマと、ネットワークソリューションを
提供するマクニカネットワークス株式会社もあります。
国内では横浜に本社を置くほか、新横浜にネットワーク事業部とロジスティックスセンター、大阪に支社、
名古屋と宇都宮にそれぞれ営業所を置いています。海外ではシリコンバレー、香港、台湾、上海、
シンガポールに拠点を置いています。
若い社員に任せる社風で、また生え抜きと中途入社の垣根もなく、実力主義が徹底しています。
社員教育にも力を入れており、ポテンシャルの高い若い人材を積極的に採用します。
ポテンシャル採用の場合は業界経験は不問。金融、流通など、さまざまな分野の人材が実際に
採用され、活躍しています。失敗を応援するポジティブな企業文化も魅力です。


その他の募集職種
LSI設計開発エンジニア
フィールドセールス（国内営業先担当営業／宇都宮勤務）
フィールドセールス（国内営業先担当営業／大阪勤務）
FAE（LSI応用開発エンジニア／大阪勤務）
NWエンジニア／NWプロダクトエンジニア

インテリジェンスの転職支援

あいかわらず、あっちこっちに募集をかけてる。
主要サイトは、ほとんど求人依頼しているのじゃないか。

>>872
872は、どうなのかと問いたい。

みんなで平均では、評価が楽だな。
個人の功績を認めない事になる。。。

個人の功績を認める会社だったらこんなスレは立たないよ。アピール上手を養成するシステムだね、この会社は。まあ、サラリーマンには必要なスキルだけどさあ

アピールしたもん勝ちよ。
ひたむきにやっててもなんなりの成果でないとね〜
やらされてる感持ったらおわり。

結果(数字)にアピールは無用だっつーの。でも
成功する為に上司から援護射撃が欲しかったら
普段から良く上司と良くコミュニケーション
（報告/相談）しないとね。

結果(数字)で、判断つかない部署もあるでしょ。
そういうところは、こつこつやっても、評価されない。
大きな声で、アピールが一番。

>>875
ボーナス3.5ヶ月以下でも気にしないで下さい。
これからがんばれば次回挽回できますよ。
2chに不満ばかり書いてないで、自分のボーナスのために
一緒にがんばりましょう。

あっ、僕は3.5ヶ月以上もらいましたよ。

>>881
釣られて、具体的な数字出してやがんの。 責任とれよ、自慢くん。

部外者は、マクニカ計算法で3.5ヶ月そこそこが非常に少ないことを
悟らなければいけない。

ベースがねえ

ここにも、マクニカマジックが・・。

そそ、複雑な計算式から割り出された金額が支払われ
複雑な勤務形態から、自らの時給が考えられないところに落とし込む。
結構、平均値どおり貰っている人がいるのだな。
その中で、もらえてない俺は。もう、引退か？
てっきり、上層部が沢山貰っているのかと。
そして、何か月分とは言っても、実際に支給されるのは・・・騙された。

どうせ、プラスマイナス0.1ポイントの違いだろ。
金額に直すと、対したことないよ。 0.1ポイントくらいなら、基本給が多い人が有利。

おれは、対した働きもしないが 相対評価で、3.7のやつのを見せてもらったが、基本給の高い、おれの
方が、断然上まっていた。

ボーナスは、この相対評価に問題があるな。 誰かが上がれば、誰かが泣かなくてはならない。
これで、競争心を扇っているのだけれど、実際は、モチベーション下げている人の方が多いのじゃないのか？

みかん一年分

ポイントって１０単位じゃないの？
関連会社かな？いや部外者かな？それとも俺が無知？

ポイントではなくて、倍率だよ。

転職したらベースが50万になった。

君らは３．５ヶ月以上で喜べば良い。

　　　　↑　　　↑　　　↑
とある、マクニカマンの脳内会社

マクニカバブルを知らない子供達

One year

>>876
>みんなで平均では、評価が楽だな。
>個人の功績を認めない事になる。。。

だから無駄な残業が平均的に当たり前になるんだと思うよ。
経営的に見ると素晴らしい手法を取り入れています。

SAPの何とか評価システムもいろんな口八丁手八丁で
うまく評価を下げるシステムが導入されている。
これについても金に執着している社長の成せる偉業です。

上層部に金をばら撒き、下層部にはお金を与えない。
ある意味、普通の経営方法ですな。
大企業になればなるほどこういった問題が付き物。

これだけの規模で労働組合を作らせない風土を作るという
斬新な考え方ができるのはここの会社くらいだろう。

東京エレクトロンも組合なかったと思う。

>>895
ばかじゃないの。労働組合なんてできたら組合貴族がはびこり、毎月組合費と
いう名前の上納金を収めるだけだよ。今時、組合なんて・・。どこかの手先？

まあ、客先は大手が多いから組合あるとこ
多いけど、同じ年のヤツが給料いいか？待遇いいか？
っていうとそうでもないしね。
外資のやつらの方が仕事ラクそう。ま、リスクもあるんだろうけど。

文句ばかり言う人は公務員になったほうがいいかもね。

経営者の立場で言うと、組合は無いにこしたことはない

組合とかがいやでこの会社に移っていたんだ。組合っていうのは、無能な人と
有能な人の給料の格差を無くすのが主な仕事だよ。
（会社が従業員の給料に払える総枠は同じで、”平等”を追求すると、
働かなくてほどほどの給料をもらっている人と、働きすぎてもほどほどの収入
しかない人の会社になっちゃうよ）。
マクニカ生抜きの人はわかんないだろうけど、組合なんてルーティンワーカーの
ためのもので、商社には向かないよ。

>だから無駄な残業が平均的に当たり前になるんだと思うよ。
>経営的に見ると素晴らしい手法を取り入れています。

895部外者だね。そもそも「無駄な残業」が発生する理由が無い。
SAPの何たるかを語るのには、もうちょっと勉強した方が良いと思う。

やっと帰ったが、900getできなかった。

http://anti2ch.blog61.fc2.com/
2ちゃんねるにも間もなく捜査の手が。ＯさんやS部長さんも警視庁にご連絡？

昼間会社から書いてたら、ログは全部残ってるから、、まあ掲示板に名前のるだろうね。フロアと
机の島は特定できるし、今無線だしね。いつか７FのWさんに呼び出しくらうだろうね。

まほとんど使えなくてクビになったようなＯＢ社員や
面接で落とされたような人が恨みで書いてると思うけど。

ほとんど使えなくてクビになったようなＯＢ社員ってのがいるんなら
是非教えてくれ

いたね昔

使えないのにクビになっていないのもいるぞ

トップ営業マンてだれ？伝説的なひととかいるのかな？

>>904
MNCのYとかUとか伝説だね。わかんねーなら部外者 w
>>907
いるよ、大手メーカーの資材に通って口座作った人。Kさん。

最近は総務＆管理職も出入りして内容チェックしてるってさ。
皆自分の名前が出ないか戦々恐々らしい（縛）

会社では相当犯人探ししてるから、会社PCからはNGね。

BBBは管理職研修真っ最中だって。
テーマ；離職率について

死んでもわかんねぇだろうな。

実名報道、少なくない？

組合のある世界から俺が来ましたよ(´ω｀)ゝ

本気で社内のネットワーク商品使ったら
トレースは、難しくないだろうね。

自分の携帯から、書き込んだら　絶対わからないよ。

犯人探しより、書きこまれない　いい会社を作れよ。
miraiのトップ画面に、2ちゃんねるへの書き込みは止めましょうって載せれば？

>913
禿同。
犯人探しする前に、書かれてる自分らを見直せ。

ヤな世の中だねェ

ハッキリ言うけど、ここで否定的な意見を言ってるやつってほんの一部
の人間だぜ。マクニカはいい会社だと思うよ。そう思って働いている奴も
いっぱいいる。どこの会社に言っても否定的な奴はいるもんだ。そんな
奴らの意見だけでこの会社がいかにもブラックな会社だと思われるのは
心外だな

どこの会社でも否定的なやつはいるけど、どこの会社でもスレが立つかと言えば
そうではない。

スレが伸びるには、それなりの理由があるから。
その理由とは？　　>>916

もう、PART３も近いよ。

つ

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) たけうちグループ
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　【★楽天】 SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) ★ｱﾆﾒ業界　★明和地所
７２　　【★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ】　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等) ★ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
６９　　【★パソナ】　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　★ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽ
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-　
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業　日本総研 ★ﾄﾗｽｺ中山　★ｶﾙﾁｬ･ｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽ･ｸﾗﾌﾞ
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ★ﾏｸﾆｶ
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ★山善 ★新日軽　★公文
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界　★ﾍﾞﾈｯｾｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　

つ

商社就職偏差値ランキング

71 三菱商事
70 三井物産
67 住友商事 伊藤忠商事
64 丸紅
62 豊田通商　
60 双日
58 阪和興業 長瀬産業 岩谷産業 住金物産 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ 兼松
57 ﾄｰﾒﾝ 岡谷鋼機 稲畑産業 豊島 JFE商事 ﾒﾀﾙﾜﾝ 伊藤忠丸紅鉄鋼
56 ｷｬﾉ販 伊藤忠ｴﾈｸｽ ﾈｯﾄﾜﾝ ﾄｯｷ 原田産業 兼松ｴﾚｸﾄﾛ ｿｰﾀﾞﾆｯｶ 日本紙ﾊﾟﾙﾌﾟ商事 日鐵商事　
55 立花ｴﾚﾃｯｸ 都築電気 ｻﾝｹﾞﾂ 三信電気 ｽｽﾞｹﾝ 内田洋行 守谷商会 伊藤忠食品 ｺﾆｼ 東海染工 ｶﾅﾃﾞﾝ
54 ｸﾗﾔ三星堂 佐鳥電機 NI帝人商事 瀧定 第一実業 中央魚類 JALUX
53 高千穂交易 高千穂電気 ﾕｰｴｽｼｰ ﾄｰﾒﾝｴﾚｸﾄﾛ ｻｶﾀｲﾝｸｽ
52 ｽﾀｰｾﾞﾝ 丸文 加賀電子 因幡電機産業 第一実業 菱食
51 伯東 松田産業 ﾓﾝﾃ物産 黒田電気 ﾏｸﾆｶ 山善 ﾄﾗｽｺ中山 富士通ﾃﾞﾊﾞｲｽ 日伝 大東紡織　ﾂｶﾓﾄ
50 ﾄｼﾝ電機 萬世電機 東洋物産 東陽ﾃｸﾆｶ 杉本商事

>>916
「ここで否定的な意見を言ってるやつってほんの一部の人間だぜ。・・・」

その人って、中途入社で且つ中途半端に社歴のある、能力のない
（世間では使えないと言われている）一部の人ではないでしょうか？
そういう人って転職できないか、転職すると給料下がるから
マクニカにしがみつくんでしょうね。

さぁ、今週も12月のボーナスに向けてマクニカマン一丸となって
がんばりましょう。
（一部の人もがんばって下さい。）

>>920　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おれは、君よりボーナスいい自信があるが。　×0.1とか0.2とかのどんぐりの背比べで勝ったのが
そんなに、嬉しいのかね。

そんな程度で喜んでいるのを見ると、器も大したことなさそうだな。

何言ってんだ、こいつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　ザッ　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　
　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼_／| |＼_／￣￣＼_／|　|＼_／￣￣＼_／|
　 |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|　▼　|_／
　 ＼＿|　▼　▼ |_／＼＼＿|　▼　▼ |_／　＼＿|　▼　▼ |_／.皿 ／＼
　　　　 ＼　皿 ／　　／　 　　＼ 皿 ／　／　 　　　＼ 皿 ／　　　　 ＼　|
　　　　 ／ 　　 ＼　 | | 月曜 ／ 　　　＼ | | 月曜　／ 　　　＼| 月曜　.| |　|
　　　　 | | 月曜 | |　 | |　　　.| | 月曜　.| | | |　　　 .| | 月曜　.| || 　　　 .| |

>>920
こいつ厨房だな。　ちょっとは、世間の勉強してこい。

>>903を読んだ社員が書き込みを控えています

らしい

真実を書かれて焦る総務部の人達

マクニカは素晴らしい企業だと思いまｓ
社長も人格者でいらっしゃいまｓ

最近 書き込みが減ったのは、書くことなくなってきたかな。
まあ こうやって、900のまま 晒して置くのも手ではあるな。
次スレが立つと、dat落ちしちゃうからね。
以上、通勤電車より。

あ〜、アルティマに入った新人とセックスしてえなあ〜。

うほっ

>930

誰？イニシャルで良いから

おいおい ネタないからって、そっち系に走るなよ。
新しく入った子もかわいそうだろ。
こんな事書くくらいなら マクニカの問題に触れよぜ。
以上、帰宅中の電車より。

ＦＳのＣＤＮ４名増員の理由にあきれたｗ

理由はなにさ？

>>934
詳しく。

帰宅途中の電車より。

>>924
こいつなんとかしろ

こいつってどいつ。

めっきり人が減りましたな。

人が減ったのは、
１．不満言ってるやつが辞めちゃった。
２．総務が目を光らせているから。
３．もう書くことがなくなった。
４．そもそも２ちゃんに飽きちゃったから。
５．書いても書いても、何も意味もないことに気が付いた。

まあ、こんなとこだろう。
もちろん マクニカがよくなったからでは、決してない。

補足

実名を伏せ字でもカキコしないから
つまらなくなった

危険発言をした奴らは既に狩られたとか

次は君の番だよ。

マクニカってすごっくいい会社だよ、 みんなおいでよ。 威張っている人なんて一人もいないよww

でも無駄にがむばっている香具師多し。

そうだエルセナに逝こう！

そうだ！得るセナに逝こう！

>>950を踏んだ人は次スレを立てろ

自己紹介も忘れずに。

970でいいだろう。

スレの立て方教えて下さい。
とりあえずPART10までがんばりましょう。

950 get

947が立てるべきだと思います。
自己紹介と下半期の抱負も書いとけ。

目標1：CDNを下半期中に更に一人喰う
目標2：そのCDNの名をここで晒す

おいっ！誰が下半身の抱負を語れと・・・。でもアゲマン、サゲマンのCDNっているよね。

よし、次スレはおれが立てる。
テンプレでも考えてくれ。

チキンだな、おめーら。
脅しにビビる、マクニカ社員。
所詮、不平不満を愚痴るだけ。辞める勇気も行くあても無いアホども。
一生便所掃除やってろ。

>>955
いきなり何をいってるの？

>>956
きっと、ボーナス貰って辞めた勝ち組。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>955
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

まあ いろんな考え方はあるだろ。

テンプレ、こんなとこでどうた。

東証一部上場の技術力誇る半導体商
社員、元社員の本音を語り合うスレ。
表からは見えない、本当のマクニカが見える。

社員の書き込み上の注意
１．社内からの閲覧、書き込みは禁止（アクセスログを見えればすぐにばれる。）
２．実名報道をしない。総務が本気で動き出すおそれあり。最悪解雇の可能性あり。
　　せいぜいアルファベットで。
３．擁護派もアンチ派もマクニカマンとしてふさわしい、本音のディスカッションをしましょう。


２ちゃんねるガイドラインより
１． 個人の取り扱い
三種：
　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

２． 法人・団体・公的機関の取り扱い
　法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。


こういうものを発見した。
ttp://snapshot.publog.net/
これでdat落ちしても、見ることができる。

就職板から来ました
毎日楽しくROMってます

半年ＲＯＭれ

ボーナスもらって何人くらいのヤシ辞めたの？

>>959
可もなく不可もなく。
一文字抜けているので注意。
では、次スレよろしく。

絵書き歌ではないが、これはこれから喪マイら
絶対使うであろうものを簡単に製作できる方法だ！！

キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場する！！

保守age

次スレ立てろよ。

qawsedrftgyhujiko

あｑｗせｄｒちゅいじょｋｐｌ＠；：「「」　　　あｑｗｓでぎゅひｊこｌｐ；＠
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠　でた！

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠；：「　　また。

あｑｗせｄｒｆｔｙふじおｋｐｌ＠；　　あｑｗせｄｒｆｔｇふじこｌｐ；＠：「　　またまた。
あくぇｒｔｙｋｌｐ；＠：「」　　あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠　　はぁ。

964にまともに応答する奴がいるとは思わなかった。

>>969
つコピペ

次スレ立てろって。

紙山です。
ボーナスは上限設けました。
だってたくさんあげてもベンツ買うだけでしょ？

アンチ派、いたんだ。
もうとっくに辞めたのかと・・。
PART3でも書き込み よろしく。