【社長】CTC伊藤忠テクノサイエンス4【交代】

やぁ!みんな!今日も元気に喫煙室でさぼってる?

武勇伝!武勇伝!伝説ベスト10!

ちょっとぉ息抜きいってくる!喫煙室で二時間たむろ!
チェンジシンプルどんどん提案!採用されても実行しない!
一歩先行くセキュリティ!お前らパソコン持ち出すな!
トラブル入って駆けつけ5分!手ぶらで登場客怒る!
体を鍛えて徹夜に備える!頭が弱くて効率悪い!

い〜みは無いけれど、むしゃくしゃしたから〜
退職届け出してみた〜

余裕で２げと

>1
馬鹿っぽくていいね。

わろす

今すぐ来てよと急いで行くと、値段が高いとダダこねる。

歌麻呂です。

CTC恥ずかしい用語集
BC＝部長：BuChou
BD＝部長代行：Buchou Daikou

正気の沙汰とは思えない略称。HBCと言うのもあったな。

GLだけはまあ。なんとか。(´・ω・)


つ[Gangare　Leader]

>>7 本当だよな。部長補以上が働かないから。特に部長、本部長代行。
GLががんばるしかない。がんばれー。

>>1
いいセンスしてるね。
朝のアナウンス登場を期待してるよ。

ああ、生華ﾀﾝ・・・↓↓↓

⊂T⊂

あわてんぼうのサーバクロース クリスマス前に落っこちた♪
急いで ping ping ping
(ctctに) 急いで ring ring ring
っくろくろけのモニタ♪
ping ping ping,
sync sync sync,
halt〜♪

どうなってんだこの会社の社員は。外注管理や工程管理もできていないし。
外注さんを使い倒す。体壊しても、自分の責任ではないとか言い訳。

で、自己保身の固まりばかり。

工数計算できねーし、線表もひけねぇ。
技術も全くないしね。

いくつプロジェクト失敗すれば目がさめる？！

プロジェクト失敗させて「大変だ!大変だ!」って言ってないと仕事してるように見られないからわざとトラブル起こして、凄い仕事してるように見せるんだよ、わかる?
有能な人間ってトラブル起こさないから出世出来ないんだよ。

おまえ、少なくとも、｢プロ｣は名乗るな。

馬鹿だなぁ客に「プロ」って思われるより、
大トラブル起こして客から「素人」って思われても解決出来れば
社内では「プロ」って思われるんだよ。

客にいくら「プロ」って認められたって出世出来ない&給料上がらないならただの自己満足。
出世してるやつなんてみんな大型の赤字案件担当して社内に迷惑かけまくったPM連中ばっかり。

本当に有能な人間は本質見抜いてとっくに退職してるよ。

それは言えるな。大型案件で苦労しているように見えると、または長時間残業で
ひーひー言っていると査定が良くなる傾向にあるな。
時間内できっちり〆て利益上げていても、あんまり評価されない。
おそらく上司の印象に残らないからだろう。
おれもきっちり仕事した年はＢ評価で、大型案件担当していた時はＳ評価だった。
難度で言えばＢ評価の年の方がずっと高かったが

小生、現在ＳＩ営業をしており、
営業職でここの中途採用に応募しようか検討しております。
ここを退職された営業の方は、
どこに転職されているのでしょうか？

自分のことを「小生」などと名乗る香具師にＣＴＣは合わないと思われ。

つか、来るな。

何故？
君よりも問題意識がハッキリしていて、
すぐに戦力になりつつ、
君の無能さを露出から？

キモイからじゃね？大口叩くヤツで使い物になるヤツ見たことね。ｗｗ

>大口叩くヤツで使い物になるヤツ見たことね。ｗｗ
だから、部長クラスは誰も使えないと？

自分が不細工ということに気付いていない害虫女
早く辞めないかな。

>>22 論理的整合性があるな

小生なんて書くって事はＮの人？

うわー（ｒｙ

どこのNを想定してるかしらんが、小生って書いてた元N○○○○○の使えない香具師のことが浮かんだ。

Nの人って言ったらみ○そ系列？

あそこも酷いけどココも五十歩百歩だよねぇ。
プライドばっかり高くて井の中の蛙なとこなんかは最悪。

でも、うちは残業手当も出るし平和なほうだと思うのは俺だけか？
○セラみたいにスパルタでもないしね・・・

CTCは残業代出ないぜ。9:00-17:30の勤怠管理しているのに裁量労働だったり
みなし労働だったりするからな。しかもプロジェクトメンバーや2級など、
裁量の余地も無い人間も対象。法的解釈からすると適用できないはずなんだが。
マクドナルドの裁判に見られるように、4級やGLであっても裁量の余地も無いし
経営幹部扱いには出来ないと言う考え方も多い。
もっとも、経団連はこれを合法化しようと、アメリカのホワイトカラーイグゼ
プションっつー悪法を通そうとしているけどな！ 通ればCTCもコンプライアンス
違反ではないと言うお墨付きを得られるな。今は黒に近い灰色だけど。

残業でないって、管理部門の女の子もでないの？
システムの人が出ないって悲惨だね

>30
激しく同意。
専門じゃないんで詳しくはわからないが、
客観的に判断した場合、どう考えても「黒」だろう。

CTCが専門型みなし労働時間制を採用している場合あきらかに
違反しているように思われる。

http://www.soumunomori.com/weblog+details.blog_id+774.htm
http://www.soumunomori.com/weblog+details.blog_id+777.htm

>２．対象となる業務遂行の手段や方法、時間配分等に関し労働者に
>具体的な指示をしないこと

対象業種に関しても当てはまらないと思われ。

ちなみに、36協定で認められているも大幅に超えているはずだし。
http://www.soumunomori.com/weblog+details.blog_id+732.htm

私は旧ＣＴＣだが、残業手当ては管理系の職には支給されていたが・・・？
ＳＥさんとは違うのかぁ・・・？
そうだとしたら変な話だ・・・

SEに残業代出すと給料が倍増するからね。

裁量労働手当てにも、携帯電話の定額制みたいに３段階欲しいな。
２０時間定額プランと５０時間定額プランと８０時間定額プラン、みたいに。

昔、勤めてたとき、仕事のおそい女がいて、本当に、人の２倍かかって仕事
してた。たぶんわざとだと思うけど。今、そいつ残業してるのかな？
残業でないなら、定時あがりかな？

え？じゃあ、本当に残業手当てはないんですか？
リクナビとかには時間外手当を表記されているのに・・・

出る部署と出ない部署がある

な、なんだってー！（AA略

残業出ない場合は、代わりに裁量手当十万くらいが固定で出る。

10万も出ねーよ

本社ビルは古いけど、アスベスト大丈夫か？
そんなところに転職するやつがいるのか？？？

内部は綺麗になってるからアスベストは大丈夫じゃない？
ただ耐震とかはどうなってるかわからんけどね。

アスベストなんて知ってる奴は働いてないから大丈夫。
問題にならない。

>30、>32
完全な黒です。立ち上がれ！

今度中途で受けます。自信はないけど。
残業多くても残業代出るならいいけど、やっぱ出ないの？

SEや営業、管理職で残業代でる会社があれば教えてちょ！
SIerでそんな会社聞いた事ないぜ？

残業とかより、何年たっても赤字ばっかりでCTCの足をひっぱりつづける
エンタープライズ事業部をさっさと解散してくれ。

またお前らのせいで売り上げ未達だよ･･･

テレコムが上期かなり好業績だったのに、その分エンタが赤字で利益を食いつぶし･･･
当の事業部の奴らは自分達の仕事のこなし方を反省せずに、のんきに仲良しクラブ。
いつまで設定屋さんやってるのかね?テレコムの方はここ最近Sierらしくなってきたと思う。

一営業の立場から言わせて貰えば、エンタの人間って技術オタク系が多くて
客からクレームでたら「自分は悪く」ないで反省しない。
テレ技のSEはちゃんと反省して改善するから顧客がついてくる。

売り上げ未達は顧客の心をつかむ誠意が無いからだといつになったら気づくんだろう?

>>48
そんな認識ではいつまでも解決しないな。
エンタープライズとテレコムの営業方法は違うことに営業が気づくのが先。

>>48
売上未達の責任をSEに押しつけるそのスタンスが営業として未熟。
まずは己の営業力を上げてから語れ。ｳﾞｫｹ

外部の人間から言わせて貰うとCTCさんのテレコム部隊は優秀だと思いますよ。
提案から保守まで面倒みてくれる安心感がります。

一時期テレコム部隊では無い方が提案にこられた時がありましたが
システムの一部分しか見えていない提案で、導入後の事等考えていないような
印象を与える人で担当SEの交代をお願いしました。

Sierなんですから、我々ユーザからすると営業さんも大切ですが
やはり誠意のあるSEさんの居る会社っていう事が何より大切なんではないでしょうか?

う〜ん、でも優秀なのは実はCTCの協力会社さんって
落ちが多いからな

できれば俺んとこは、CTCさん中抜きで取引したいって
のが本音なんだが

CTCTさんも、アプリはさっぱりだしね

ついでに言えば、CTCさんのGLクラスの
プロパーは、正直現場の感覚からは
ほど遠いね。

若いプロパーにも優秀な人がいるんだが
結局は社内で要領が良い○投げくんだから
実質の仕事量はないんだよな

まぁ、依頼を社内分担してくれるプロパーは
有難いんだが、結局運用の現場にくるのは
協力会社さんじゃねぇ .... CTCTさんは単なる
おまけの作業項目確認者だし

協力会社が優秀っていうのは昔の話やね。
最近は重要なタスクとどうでもいいタスクで
プロパーと外部に出す仕事の選別するようになってきたから
重要な仕事を外部にやらすってのは少なくなってきてる。

うちもSier名乗りだしてきたからノウハウの蓄積の重要性が
やっとわかってきたってところだろうか?

まぁうちっていっても俺らテレ技だけの話かもしれんけど。

下手なｼﾞｴﾝ乙。
もしかして、わざとか>Sier

Tサポセンに混じれ巣希望

51 = 54

なんでこんなくだらんジエンするのか気が知れん。。。

たまたま見たここ。
>>57を見て思った。
51=54位の自作自演は恥ずかしいなと。
馬鹿だな。51と同一人物の54
すごく恥ずかしいな。51と同一人物の54

日本語大丈夫デスカ？

>>54

自作自演乙

俺が言っているのはテレ技の事なんだけど

正直、俺の部署では、あんたらテレ技必要なし。
それで見積額が上がってる訳だし、正直いらない。

それは、営業さん経由で伝えてるんだけど
GL毎、変えてもらっても結局は同じで使えない

そんな雰囲気を感じないのは、どう言う訳？
もっとガチンという必要があるって訳？

あんたらのレベルでは、同業他社への転職は
厳しいでしょ。仮に、うちの会社で中途を受け
入れる可能性があっても、テレ技諸君では
正直厳しいよ。

2年前、ここに経理転職しようと思って面接しました。部長か課長か忘れたけど、明治卒とか言ってました。
40歳前後だと思うけど、心当たりある方、いますか？

>61　本人だが、何か？

ここで技術力つくとしたらどこの部門がいいのかな？

NOS

ここの総務職でスカウトメールが来てるのですが、
残業時間は、月何時間くらいですか？
時間外手当は出ますか？
どんな職場環境ですか？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

さすがにネタぎれか。。。
そしていつしか会社自体も消え去る悪寒

ネタがないってことはあんま問題ないってことか。

今までのネタをまとめてみます。
・全社的企画部と事業本部企画部と現場の意志が断絶
・多残業時間の扱い
・部長以上の無能化、またはＧＬ以下の提案力欠如
・営業と技術の対立
・市場ニーズへの対応
・余剰キャッシュの死蔵
・エンタープライズの存在価値
・新しいビジネスモデルへの挑戦
・スピード感の低下

など。

　　　　　　CTC　　　　　　　　　　　　ダメポ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　''''''　　　　 ''''''　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　　（●）,　　　､（●）　　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　 　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　 　　　 l, 　　
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　　　　 　｀ﾆﾆ´　　　 　　N
　　 ／　　　　　　　　　,l, ,/　　　　　　　　　 　　　　　|　|
　　|　　 ●　　　　●　　V　/　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　 　 ( _●_)　　　て,,/　　　　　　　　　　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　|∪|　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　ヽノ 　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

>>60
テレ技といっても、1部から8部まであるみたいだから、
さすがに全部が全部ダメということではないのでは？
テレコムで相当利益上げてそうだし。

転職するならアタリのGとか、ハズレのGとかありますよね？
やっぱり1-1とかが一番優秀で美味しかったりするのでしょうか。

>>69
他にITE病。
・現場に出ない
・技術移管・トレーニングも無しに、シス技ぶん投げ
・意義を感じない趣味的検証三昧

あと、教え学ぶ日は早く廃止してくれ。
これだけ残業していて、まだ学び(働き)が足らんと言うのか。お前らは。
帰社時間最も早いのは部長以上なんだから、部長以上で勉強会でも何でも
やってくれって感じなんだが。
プロジェクトマネジメント以前に、市場ニーズや商品知識について勉強
して欲しい今日この頃。

そんなに感情を剥きだしにしては、通る意見も通らんよ。

>>73
禿同
本部と全社で２回も実施するのは止めてくれ

「教え学ぶ日」って何ですか？研修の事？

教え学ぶ日

休日出勤の日

苦行の日

リストラの一環の日

>>57
禿同。
若干ひいた。

…テレ技ってそんなにいいか？

テレコムが羽振りがいいのは、別にテレ技が優秀とか、そんなこたぁなくて
ただ単に、テレコム業界の投資意欲がまだまだ旺盛ってことだよ。

それが証拠に、Ｋ社以外は殆ど三下り（ｒｙ

ﾊﾅﾀﾝ情報お待ちしています

>>80 でもエンタがダメなのは上に問題ありそう。
儲かっていないのに人減らさない。
商圏広すぎ。つーか、絞り込めよ。
忙しくて死にそうになっている奴多いのにお荷物呼ばわりされているんだぞ。
もうかんねぇ仕事やらせとくなよ。
早々と帰社しているから、部下が深夜まで残っているのが分からないんだろ。
事務処理くらい手伝ってやれよ(それ以外では役に立たないだろうから)

>>80
でも、未だにHBCがアレだし、製造なんてその金魚の
うん○がでかい顔して跋扈してるようじゃ、期待薄じゃね？

エンタの奴は使えない奴が多いって話は聞くけど
テレ技で使えない奴多いってのはあんまり聞かないから
総合的に見てエンタはやっぱお荷物なんじゃない?

エンタはただのコマンドオタクの集まりだと思う

エンタは儲かっていないから、技術と営業がお互いに責任転嫁しているんだろうな。
テレコムのようにうまく回っていれば粗探しの必要ないもの。
改善は戦略レベルから現場レベルまで全段階で必要なんだよ。

社長･役員のメッセージ、新社長になって社長の更新遅くなったら役員全員遅くなったな。

分かりやすいおっさん達だな全く。器のちっちゃさを社員にアピールしてどうする。

>>84-85 テレコムからＳらばさん来たけど、何も変わっていないよ。

>>87
上が変わればなんとかなる、とは言っていないよ。
豊饒な土地と荒野では、農園の作り方も違って当然で、
同じやり方しかできない農夫なら必ず失敗するわけだしさ。

それにしても、荒野で豊かな農園を作るにはどうすれば良いのかね。
土地に栄養をやり、耕し、水路をひいて、それでも豊かにはならない。
とてつもない投資と根気が必要になる。
ひょっとすると地下水脈でも掘り当てなければ、豊饒な土地にはならないのかもしれない。
水脈、すなわち、顧客に利益をもたらすビジネスの源泉を。

商社のＳＩならただの技術屋で終わらず、
新規ビジネスの提案で利益創出が図れないものか。
それこそ商社系の最後の差別化要因ではないのか。

なーんて儚い妄想を抱きながら寝る。

>>86
それ、俺もずっと思ってた！

ホント、教学日うざい・・・！！

>>84
>エンタはただのコマンドオタク
テレコムは自分であんまし設定やらんって事？

それはそうと、エンタでそんなに詳しい人いるかな？
サンやベリタス、シスコならＣＴＣＴの方が良く知っているわけだし。

36歳、専門卒、未経験のど素人、資格目標はオラクルシルバーとかCCNAとか↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121105647/l50

298 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/01(火) 09:25:34 ID:Q2hm0b5H
>>295　実機さわる資格？詳しく教えてｷﾎﾞﾝﾇ


299 ：165：2005/11/01(火) 13:15:30 ID:RL862xId
>>295
オラクルゴールド　シルバーです。
ソラリス弄らんと解らん部分が多いです。
CCNA とかCCNPとかも。
シスコルーター弄らんと解らん部分が多いです。
ＩＴ業界の場合、今後生き残るのにどうしたらいいか
真剣に考えました。修理とかサポートだと
給与に限界感じてました。SVとか今じゃ大手派遣会社
が派遣してるくらいですから、正社員の枠は今後
減っていきます。
今回運よくSI　に就職できたので、資格取りつつ管理職
目指します。先方も技術者というより管理面で期待
してくれてますので。
そんな訳で最初の頃の面接は資格持ってないからと
足元見られたり、馬鹿にされたり、酷いもんでした。
やっぱり無理かと諦めかけました。
しかし、それでも、毎日面接受けて　必ず拾って
くれる会社があると信じて耐えました。

結果年棒前職より70万UPでした。

こないだ派遣の面接にいったんだけど　落ち武者みたいなおっさんが対応しくれたけど
けっこう、厳しいにやるみたいなことを言ってたけど　どうなんだろう？

CCNAとったらNWの設計、構築が出来ると考えてるレベルならキツイかと。

>>93
日本語しゃべれてない時点でダメだ。帰れ

ﾜﾛｽ

>>94 NPでも同様だけどな。事によるとIEでも

新社長どうよ？

>98　くだらん質問すな
藻まいがどう思ってるか述べた後に皆の意見をきけ。
逝ってよし。

>>99
まあまあ、ここを見てる人が、社員ばかりとは限らないんだから、あまり乱暴に
遇うのｲｸﾅｲ！

で、新社長ですか？
期待してますよ、ええ、期待してますとも！

CTC応募しようと思ってるんだが、
ここ見たらけっこう凄いですねえ・・・。
どうしたものか。

情シス板のスレよりコピペ

　523 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2005/11/08(火) 20:52:09
　>>508
　事務職の女子従業員（ほとんど契約社員と派遣）を選ぶ基準は
　仕事のスキルよりも、誰にでも股開くこととしか思えない状況だからな。
　こないだ会議室から漏れ聞こえてきた男（多分ＧＬ）と
　女（部下らしい）の問答なんて、スゴかったよ。
　若い女の声が「私は深夜残業も連日勤めたし、仕事も覚えよう、能率を上げようと
　毎日一生懸命頑張っているのに、なぜ組織に害しかもたらさないから解雇なんて
　判断されるんですか？今日もすごく仕事が忙しいのに・・・」と訴えたあとに
　中年男の声が「きみが毎日深夜残業しようと仕事の能力が高かろうと、
　そんなものは職場にとって何の意味もないのがなぜわからないんだ！
　きみが周囲に馴染まないせいでどれだけ雰囲気を悪くしているのかを全然理解しないし、
　俺がこれだけ言ってもまだ逆らうのが、一番の問題なんだ！
　いいか、きみの小さい頭は何も理解できないから、きみの判断は全部間違いだ！
　その年齢でそうだということはきみは一生社会に出る資格がない！
　俺に間違いは絶対ない！俺はきみの今後の人生を思って助言してやってるんだ！
　俺には”はい。ありがとうございます”以外の返事はするな！（以下、略）」
　
　ま、早い話が「馴染まない」というのは「やらせない」ということで、
　仕事を一生懸命することなんて意味ない、ということなんだよ。
　おかげで、霞が関ビル周辺はヤリマンぽいのばかりだよ。

これってマジですか？

はやくつぶれねーかな、このあほ会社

伊藤忠の子会社ってｱﾎ多い。なんか、のんびりしてる。

ここって一生働けまつか？

人材紹介会社にここを紹介されているけど
ここ読んでると働きたくなくなるなｗ

もう１件の方で勧めてもらおう

>>102
派遣のオネーサンは当たり外れの差がデカイからな。やらせるやらせないの話は置いといても、馴染まない人は
さっさと辞めて貰った方が双方のため。つか、派遣のおねーさんに長時間残業強いるＣＴＣのほうがどうかしてると
思うがね。ｗｗよくＣＴＣなんかに派遣で来ると思うよ。俺なら絶対いかね。

そりゃ、この業界のこと知らなくて来ちゃっただけだろに。
そのおねーさんも、もう二度とこの業界には来ないだろて。

管理系と現場SE・営業系とで残業とか相当差があるの？

CTCに馴染んでる派遣のおねーさん、多いんじゃない？
営業部の内勤や業務部のおねーさんて、
すぐにいなくなる人もいるけど、何年もずーっといる人も多いよ。
他のまともな会社からはお声がかからないだろうな、という
カンジの子ばかり長く居座るけどね。

肉便器が残るのか？

>102
こんなあふぉの言う事信用するな
言っている事が支離滅裂じゃねーか。
その子は協調性が無く派遣の契約延長がされなかったんだろ。
そんな事はどこにでもある話しだよ。

その後のコメントはこの頭の足りないアフォが勝手に妄想しただけじゃねーか。
この盗み聞きからどうするとやらせるとかヤリマンとなる？
ありえねーよ！

まぁでも、ＣＴＣで派遣のオネーチャンをゲットする際には、よほど速攻で抑えない限り社内の誰かと兄弟になることは
覚悟しなきゃいけない、ってのは暗黙の了解だよな。

>>112
「協調性がない」と言えば解雇できると考えてるあたりで
ＣＴＣ社員のアフォぶりがよく表れてるな。
労基署に駆け込まれたら企業の側に勝ち目はない。
だいたい、そんなことを言って責め立てるのは
社内いじめや追い出して自己退職に追い込む際の
常套手段だということすら、知らんのか？
>そんな事はどこにでもある話しだよ。
なんて言ってるあたりで、
ＣＴＣの異常性がよく出てるわな。

＞114
お前偉そうな事言う前によく読め
読解力付けろ、恥さらしが

派遣の女の子を連日深夜残業させた挙げ句、
「協調性がない」と契約切る会社なんてコワイよ。

藻まいらおもろいな
れすの付き方がＣＴＣイズムってか

会長がいなくならないと今の社長がどの程度のもんか分からんな。
いる間は前の路線を続けてるだけだろうから。

会長はいつになったらいなくなるんだ？もう今年度で辞めて欲しい。
PC持ち出しやらTSCやら細かい事に口挟みすぎ。イエスマン以外は飛ばす。
そして現場の仕事が進まなくなる。
うざすぎる。

>>118
まったくだ。会長が原因かは分からないが
トップダウンの重圧がきつ過ぎて、この2年間で全社的に虚勢されてしまった感はある。
平取締役、本部長以下、方針が間違っていても文句が言えない弱腰になっているよ。
いや、文句を考える以前に、ただ親を盲追しているだけのヒヨコになったのかもな。

新社長、この体制を何とかしてくれ。
上が足並みそろえてイエスマンで、さらに迷走までしていては、
現場はやってられん。
いくら現場から改善提案してもイエスマン上司はうやむやにしてしまう。

経営会議は老人クラブじゃないんだろ。
シビレル意思決定してくれよ。
3年後のちっぽけな夢しか描けない、その程度の器なのか？

CTCを紹介会社に勧められたんだが、うーん、このスレ読むと怖くなってきた。

>>120
とは言っても、居心地は楽ちんだよ。
同僚からの圧力も無いし、上司からの圧力は前の会社に比べれば微風のようなもの。
それに、自分のやりたい事を言い続けていれば、半年くらいでやらせて貰える。
多残業対策や人事制度も牛歩だけれど改善が進みはじめてはいるし。
まだまだ足りないが。過渡期なのは確か。

会社のビジョンに照らした上で、自分なりのやりたい事を主張しつづける力があれば、
周りが凡人なだけにやり易い職場とも言える。
声の通り易さも柔軟性も前の会社に比べれば格段に良いほう。
ただ私としてはもっと自由闊達な空気にしていきたいんですよ。

>>121
確かに、活気がないんだよね。
技術面から見ると、推進をなくして、技術領域同じなのにアカウント
によって技術部分けてしまって、仕事の流れが狭いエリアで
クローズするようになってからじゃないかと思うんだが･･･
前は技術領域によって部がある程度統一されてたからアカウントに
関係なく必要なノウハウ持ってるSEを連れていけたのに。
それに人が流れないと情報も流れないし技術も伝わらなくなる。

会社の営業活動ってのは人・物・金が動くことだから、
その流れを悪くしてるということは経営センスも営業センスも
悪い証拠だと思うんだが。
なぜ商事で出世できたんだろうか･･･

>>122
独立採算制を優先させたからか。
今度は2,3年かけてその制度の弊害を取り除く努力が必要で。
確かにネットワーク、インフラ系の技術者を各本部に分散したのは問題が多い。
横断組織にして、内部に本部担当チーム設置の方が、人材の流動性と専門ノウハウは高まりそうだよね。

後藤のクソはまだいるのか？
過去にお前らの社長だった能無しの後藤はまだいるのか？

↑自分で調べろ、能無しのクソやろー。

>>125
短小包茎のインポが偉そうに言うなや！
マザコンの童貞野郎！
テメエ不細工な実の母親と近親相姦したんだってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>azsKyr5b
お前のその表現よく覚えてるよ。後藤さんをまだ怨んでるのか、凄い粘着やな
いい年こいていい加減にしとけ
もうここには来るな、糞ヴォケが

>>127
この後藤の腰ぎんちゃくが！
死んで償え！
後籐一族とその腰ぎんちゃくの北朝鮮はは逝ってしまえや！

>>121
確かに、居心地がいいという話は聞きました。
今いる会社が最高に殺伐としていて居心地悪いんで、結構引かれるものがありますｗ

味噌くさい害虫女まだいるの？

ところでこの会社の言う「インフラ（系）」って何ですか？
システムベンダーである以上全てのサービス・商品がインフラの
筈だと私は思っているのですが。
ＣＴＣで言うところのインフラってどこからどこまでを指すの？

>>131
下はN/W、H/Wから上はDBやM/W（Oracle、SQL、Websphia、Domino等々）まで。
つまるところ業務アプリ以外の全て。
ただ、H/WとOSあたりはCTCTがやるだろうから、やっぱりDB,M/Wだな。
（DBも含めてM/Wと総称するところも多いが）

この会社ではってより、パッケージ主力の会社以外では常識だと思ったが。

伊藤忠テクノサイエンス(4739)
連結PER 26.5倍 (株価4750時)
利益剰余金 633(542)億円
有利子負債 0(0)億円
2006/3予測　経常利益 (百万円) 20000 +10.3% 増益予測

課題
・収益力、相乗効果のある企業との提携・買収
・企業文化の再検
（収益戦略の策定と実行フロー断絶の修復、制度改革、業務フロー簡略化、採用計画の見直し）

課題が解決したら伸びる。解決しなければ伸びない。
今の株価上昇は将来への期待感から。期待外れなら来年5月の株価は酷いことになりそう。

>>123
独立採算制にして何か成果があったのかな？将来ありそうな傾向はある？
俺には全く見えないが見えてる人教えてくれ。
駄目でも戻そうとはしないんだろうな･･･部長職乱発しちまったし･･･

ここの中途受けてるんですが評判がまちまちですね。
こういう業界なのである程度の残業はしょうがないと思ってるんですが。
居心地はどうですか？
中途に対する風当たりなどどうでしょう？

>>134
経費削減に必要だったんじゃね？大きな視点で見ると。
そういう成果は出てるかもしれんが、今後はその弊害をケアーしながら
奥田社長が社員と共にどれだけ考えを絞り出せるかが鍵かな。

書類で落ちたよorz

どんまい

私は書類通ったみたいです
面接は厳しいのかなぁ
ここは居心地とか福利厚生とかはどうなんでしょう？

>>135
俺の居るところはヌルいので居心地いいよ。
そのかわり自らハードルを作ってジャンプするくらいの積極性がないとくさるかもしれない。
けど、部署によると思うよ。
キツイところはキツイし、その分ボーナスや休出手当てがすごい。
福利厚生は人事に聞けば？嘘はつかないと思うよ。一言で言えば並。

>>140
ありがとうございます。
給料は結構満足ですか？
待遇とか福利厚生あたりは面接のときの質問にでもしてみます。

>>141
maamaa

失礼。

給料は昔と比べたら減る一方って感じだがこの業界では
まあまあだと思う。ただ、これからじわじわ上がってく傾向が
あるかと問われれば…。

140ですが、ボーナスが年間にして15万減。個人差あり。
今年目標達成すれば、今度の夏には沢山出るはず！？
出なきゃ一揆だよ。
給料自体は残業４０時間に収まれば満足。
平均６０時間以上は働いてるのでやや不満。
でも自分はまだ楽チンな方だと思うよ。

社員のボーナスは減ってるのに、役員賞与は純増、これいかに。

CTC
と
CTCT

ってどう違うん？

CTCはベンダー？商社？
CTCTはネットワーク技術屋？

CTCは設計構築？
CTCTは運用保守のみ？

今はちょっと給料下がり気味なんですね。今後も
ちょっと心配ですねぇ。
ただ基本はいいところなので格差がついてきてる
という感じなのでしょうか？

>>146
CTCは営業＋SE
CTCTは営業＋CE（N/W含む）

アプリ、ミドルウェア・データベースはCTCが担当
ハードウェア・ネットワークがCTCTが担当するレイヤー

OSは、プロダクト導入だけならCTCT、設計からだったら
CTCじゃないかな。

CTC→害虫管理
CTCT→↑おもり

CTCTにも開発部隊がある。設計から実装までできる。
運用フェーズからの追加開発も実はできる。

>>148
CTCTでもミドルウェアも、データベースも設計、構築を行うことは可能。
CTCとCTCTの違いは、プリセールスとポストセールスの違い。

車でいうと、ディーラがCTCで、整備工場がCTCTとなる。

実際、社員の待遇はどうなんだろう？
あと、社内的な意識は？
若手・中堅ＳＥのＣＴＣ→ＣＴＣＴへの異動を左遷と捉えるような
感覚はないのかな？

> 車でいうと、ディーラがCTCで

設計、組み立て、輸送、販売がCTCで、メンテナンスがCTCT。
CTCでメンテナンスする事もあるしCTCTで追加開発する事もあり、
お互いの領域に重なる部分がある。

> 実際、社員の待遇はどうなんだろう？

CTCTの方が若干恵まれているような気がす。
仕事内容と職場環境を考えるとバランスが取れる感じかな。

> 若手・中堅ＳＥのＣＴＣ→ＣＴＣＴへの異動を左遷と捉えるような
> 感覚はないのかな？

「左遷と思われたら嫌だな」「フロントに疲れちゃったのかな」
こんな程度の感想を持たれることはある。それ以上の事はない。
後は本人の評判次第。厄介者だったなら、当然悪く取られる。
会社組織上、やむを得ずCTCTに行くパターンが大半なのでマイナスイメージは少ない。
例えば、フロントで新規に取り扱った製品の販売件数が増えたため、
CTCTでの保守チームを立ち上げる事になって初期メンバーとしてCTCTに行く事もある。

今年の冬のボーナスはいつごろ出るんでしょうか？

CTC

久しぶりにYahooファイナンスみたら、ずいぶん平均年収さがってね？

2000年の頃は800マソは有ったね。
経費もジャブジャブだったし。
今は相当厳しいねぇ。
新しい事をやって、また一発あてにゃいかんね。
ニッチからマスに転換可能な新しいことを。
収益の比率をチョコッと変える程度じゃ
ビジネスモデルの改革とは言えない。
CSKとかのような抜本的なやり方が必要だわな。

春から20万くらい下がっているね。
このままじゃ600万台になっちゃうかもね。
ns-SOLや住情との差は開く一方だ…
どこかの雑誌に賃金が30歳で42万って書いてあったけどホンマかいな。

平均年齢も下がってるね

>>159
どの部分が抜けていって、新兵が補充されているのかが問題なんだよなぁ。

「上死す」ってどーなの

なんか、景気のいい話がどんどんなくなっていく感じですね。
社内の雰囲気も沈みまくってるというか、元気がないというか

>161

下死すになっている。先進的で、抜群の処理スピードのSunRayシステム導入して（笑

CTCはこれから入るのにはいまいちでしょうか？

>>164
いまいちだ。
ただ、あなたが何をやりたいのかによる。
インフラやりたければまあまあだけど開発とかアプリに関わりたいなら
大きな間違い。
何をやりたいの？

開発力の無さは、マジでなんとかして欲しいよ。
協力会社の作ったコードをレビューして、糞コードかどうかの判断もできないところに
システムの提案をお願いできません。
こっちも予算ってものがあるし、湯水のようにお金つぎ込めるわけじゃないしね。
納品されたシステムのコードと設定状況を見て、がっかりしたよ。
このままだと、他の会社に乗り換えも検討しなくちゃならんとマジで考え始めてる。

伊藤忠の子会社も、給料下がりそうなかんじですか？

>>166
もともとここに開発を頼むこと自体大きな間違い。
なんでわざわざ頼んだのさ？すごい興味あるよ。

>>168
元々ソフト開発会社じゃないんで、優秀な開発者の割合が少ないのは確か。
でも、案件と人によるよ。
お客様から高く評価されているプロマネも相当数いる。
逆に、老舗のソフト開発系SIに見切りつけてうちに発注してくるケースもある。
まー、この業界、どこの会社も素人が多いって事だ。業界として未成熟なんだな。

>>165
DBとかサーバ構築とかなのでインフラですね。
このへんは強いのかなと思って。

>>168
社員じゃないでしょ。ただ興味あるだけ？
インフラからＤＢ、ミドルウェアがコアだけど、
開発も相当数やってるよ。
ただ時期的に開発に人が足りない時は断ってるけどな。

>>169
>でも、案件と人によるよ。
当たり外れがあると頼みにくいんだよ。
他のSIerもそうだけどCTCは外れの可能性が高い気がする。
それなのにまだ…orz

冬のボウナスどうだべや。

>156-158
>173
pay for performance
きみたち下がったんだ。
悪いがお蔭で月３万upしました。
冬のボーナスが楽しみです。
本来給与が低く抑えられている若者ほど差が出るね。
悔しければ死ぬほど働け
（ちなみに俺はエンタ）

平均年収の話じゃね？

>>174
それ、SE手当てが基本給に組み入れられただけちゃう？
君が指さしてる人たちは、平均年収の事を言ってるだけだと思うんだが。
ちょっと自意識過剰かもね。
死ぬほど働いちゃだめだよ。余力を残して人生楽しまないと。

長時間労働を自慢する風潮はどこから来ているのだろうか？

>>175
なんか、悲しくなるな。

ちなみに俺は営業。
ついでに会社の人件費支出総額に変動は無い。

>>177
半分は正論だが、半分は防衛機制でいう合理化だろうな。
俺の周りでは残業減らす風潮が活発になってきたよ。

>>178
ごめんね

>>181
いや、君にではなくて、
174=179を見てると悲しくなるよね、という意味です。

>>179
で？

>>179
…。返事ないか。
つらい事があるなら、ちょっと休め。
もう少しだけ、ゆとりを持とう。

週末なんだからマッタリしましょうよー。

>>182
>>178は、秒差で自分が先にレスしてしまったことへの反応かと思ってましたｗ
スレ汚し申し訳ないです。

>>179

痛いヤツ・・・

>>169
＞まー、この業界、どこの会社も素人が多いって事だ。業界として未成熟なんだな。

それ10年前（俺が大学卒業して就職した頃）にも言われていたんだけど。
10年後も（20年後も）言われていると思うよ、この業界。
就職活動の業種選択に致命的な間違いを犯してしまった。

>>187 未成熟だからこそ、自由に自分の裁量で仕事出来る。それはそれで
面白いと思うよ。
また、そういういい加減な業界だからこそ、真の実力が無くともセンスが
あればそこそこ仕事していける気楽さがある。
ただ、CTCにはそうしたいい加減さが消えて、年々硬く官僚的になってきて
いるのは事実。自由で裁量の効く風通しが良く即断即決の社風が好きで
長く勤めていたんだけどな。もうすぐ普通の会社になりそうだよ。

>>188
最近はいまいちなんですか？
基本は長く勤める人が多いようですが・・・。

CTCTのカスタマーサービスエンジニア（3交代）という仕事を紹介されている者ですが
実際どのような仕事なのでしょうか？レベルは高いのですか？交代制はやはりきついの
ですかね？誰か知っている方教えてください。

>>190
CTCTの技術レベルは低いよ。まさにチェンジニアって感じ。
しかも妙に変なプライドついてるから手におえない。
単に金が欲しいならお薦め。将来を見据えて知識と技術つけたいならやめとけ。

技術磨きたいならCTCTはいいと思うよ！上の者しだいだが研修行きたい放題。配属先でかわるけどね。ちなみに何やりたいわけ?
あとCTCTに技術的支援や相談してくるCTCはもっとラベル低いし…。

>>192
はぁ？？？　保守料金取ってるならちゃんと保守しろ！！
SEが現場にでればCTCTはラックマウントだけか？

>SEが現場にでればCTCTはラックマウントだけか？
コマンドのカットアンドペーストはするぽ

ちなみに私は現在30歳。CCNAはもっていてルーター検証経験1年という経歴。
正社員にこの経歴でもしCTCTに入れたらもうけもんですよね？
やっぱりスキル不足で周りについていけないかな…

>>195
ついていけないだろうけど、1ヶ月も死ぬ気で勉強すればついていけるようになるよ。
仕事ができるのはまた別だけどな。

>>195
特定可能な情報をありがとう。
30歳のCCNA取得者で経験が1年だけのあなたが応募した時点で既に不採用だわ。さいなら。

男、大卒、30歳、独身、一人暮らしで各種手当て込み額面年収どれ位なんですかね？
出来れば営業とＳＥそれぞれで教えて頂けると助かります。

650弱だったよ。俺、がっかり。

>>199
十分貰ってるじゃないですか、、、。
他のＳｉｅｒなんて激安ですよ、ホント。
トランスやＣＥＣ、インテックのような独立系の給与しってます？？
恥ずかしくてとても言えない。
商社系やメーカー系の主軸ベンダーはやはりまだまだ恵まれてますよ。
転職します。
あなたの胸に飛び込ませて下さい！！

>>200
給与は絞られる方向だよ。

>>201
いわゆる人事制度改定ってやつですか。
今時どこもそんな感じだよね。
私の会社も今年度からそうなりましたよ。
手当ては全て廃止して、廃止した分を成果給やボーナスの原資とする。
でも、廃止した分が全て原資に回るかは社員の知る由もなし。
他の社員の給与明細を全部集計して、廃止された手当て分がトータルで配分
されているかなんて誰も確認出来ないからね。
結局、大半は会社の利益に吸収されるわけだ。
体の良い削減。

住商情報システムや日商エレに比べればマシなんじゃないの？？

もし30歳ぐらいなら650弱とかありえない。
転職した方がいいんジャマイカ

>>204
時代が違うんだろ。
GLじゃなければ、そんなもんだ。

年収って言うのは年間の『支給総額』のことを言うの？
それとも『差引支給総額』のことを言うの？

>206
差引ではないよ。
>202
2003年の新社長になった時に、役職定年制になったね。
厳しいよね？転職できない年になってから給料下がるからね。
リストラを就業規則化した様なもんかな？ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

>>207
役職定年制って、どういった制度？
課長なら55歳になると給与下がる。
部長なら57歳で給与下がる。
って感じ？？

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として
　　　　何を望みますか。
　　　　次から一つ選び、記号で答えてください。

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小）

ＣＴＣ、住商情報、日商エレ、日本テレコムで転職活動を考えているのですが、
将来性や待遇、職場環境、仕事内容考えるとどこがいいんですかね？

>>210
ここで聞いてるようじゃどこも無理じゃん

>>210 全部別業態の会社じゃん。何をやりたいのか意味不明。
就職学生以下だな。

ここの社員ですが、上司のパワハラに耐えられない・・・
どこか相談か訴える部署有りましたでしょうか・・・？
誰か助けてください・・・

セクハラとコンプライアンス違反しかなかった希ガス。

どんなことされるんですか？

机の上でパラパラを踊れと強要されます。

>>213
パワハラはマジでメンタルに傷を残すからガマンしないで早めに対処したほうが良いよ。

>>213

ここは勘違いしているヤツしか偉くなれないからな。気持ちわかるよ。
下のところ、どっか行ってこい。

http://s-p.web.infoseek.co.jp/
http://www.cuorec3.co.jp/
http://o-o.cool.ne.jp/page009.html

はぁ。。
俺はあんたらの所に協力会社社員扱いな人間だけどさ。
経歴詐称して二重派遣してるの疲れたよ。
ＣＴＣはそこら辺って何にも考えてねえのかな？協力会社さんは仕事やってさえいれば良いって事なのかな？

ここ１〜２年、会社の売上げがかなり落ちてるようだけど
なにか大きな原因はあるの？

>>２２０
会計方法

>>219
そんなの、どこでも同じ様なもんだって。
それがお目こぼしにならなくなったら、この業界で生き残れるのはいったい何人なんだろうな。

ここの会社の給与水準って他と比べてどんなもん？
30で700位はいくのかな？

213です。
>>214>>217>>218さん助言頂きまして、有難う御座います。
あまり詳しくは言えませんが、うちの部署はある上長のワンマン体制で
ＧＬ・社員との考えや士気もかなり相違があり、無理やり業務改善案等を
求めて、それに答えないと駄目社員扱いにされる環境です。
仕事には遣り甲斐があるのにモチベーションは下がる一方です。
まぁ、私だけが抱いている事ではないのでしょうがない事なんですが・・・

>>223
どうなんだろうね？個人的には700くらいは行って欲しい（SE)。

>>225
じゃ、700いってないんだね。
600位か。

　　　　　死　　低　　死

俺は取引先のリーマンだけど、夜中の3時とかにメールを送らないでほしい。
メールを見た部課長が勘違いして「CTCの社員は素晴らしく頑張っているのに、
それに引き換えお前らは何だ！」みたいなことを言われてひどい迷惑だ。

俺は外注先のリーマンだけど、終電間際にメールを送らないでほしい。
メールを見た部課長が勘違いして「CTCの社員は素晴らしく頑張っているのに、
それに引き換えお前らは何だ！」みたいなことを言われてひどい迷惑だ。

システム構築もできないプロパーや、何の知識もない外注管理の
外注さんばかりだから、結局は外注に○投げ

結局はお客と外注先のメール中継なんだから ..... 終電間際にメールで
催促されてもなぁ ........ 正直CTCの残業カルチャーにはついていけんよ

あー棒ナスすくない。

ボーナス去年より10万以上少ない。
手取り年収が去年と比べて50万くらい少なくなりそうだ。
額面だとどれくらい落ちてるんだろう。
年収低いと転職で不利にならんかな。

このままじゃSEはどんどんやめていくぞ！
人事もしょーもないスキルチェックやってるといい人間からやめていくよ。
社員の年収を上げる制度を考えてくれ。
オレはやめる。

漏れも。

>231

棒茄子少ないいうなー！無いヤシだっているぞ。

>>234
どういうこと？

>>231
ボーナスどれくらいなの？？
額面で年収いくらくらい？
ちなみにお年お幾つ？

>>236
人事が見て特定できそうな質問は遠慮しる。

>235

ある例：扶養家族は減って（理由は聞くな）、一年間分の扶養控除が無くなる。

住宅手当ってどの程度出るんでしょうか？
前レスで言われてる通り、30歳で600万位が妥当なんでしょうかね？

住宅手当、600万はスゴイと思うじょ。

失敬、、誤解を招く書き方スマセン。
30歳で年収600万位でしょうか？
それと、住宅手当は毎月どの程度でるのでしょうか？

37歳、990万円はCTCでは多い？少ない？

役職しだい。

>>242
CTCTなら普通。
残業代出るから楽勝だよ。

30歳で年収1000万いっる奴もいるよ。
しかも、生活残業だし、特に仕事しなくても会社で
調べごとしてるフリしてたら残業つけれるから楽勝だと思う。
残業の付かないCTCは負け組みだとおもう。

Thanks
じゃあ6xx万で内定でた私はかなり安くたたかれたのか。

>>244
所詮、構築・保守だろ。
何時間働いていくらなんて、時間給の仕事に興味無し。
バイトじゃねーか。

>>245
何歳？30前後でそれならまあ普通だよ。
3〜4年前はもっといってたけどね。
今は業績下降気味で、利幅も薄くなってきてる。
どうしても絞られる傾向なのよね。
でも、福利厚生含めて考えると、そこらのSierやNierよりは厚遇だと思う。
もっと貰いたいなら、うちみたいなSierではもう無理だね。
野村総研や大和総研等のコンサル系に移らんと。

>>246
CTCってSIerだったの？

>>247
恥ずかしながらSIerを名乗ってる…
実際は箱売り＋αって感じだ。
Integrate出来る技術力はあまり無い。
でも販社だからそんなものだと思う。

ネットワンだって本来は商社。Ciscoの販売代理店。
そこが今一番のNierだよ。
生い立ちは関係ないね。
名乗ったもん勝ち。

>>249
いかにもCTCらしい浅薄極まりない発言だね。
この会社の人間から見るとSIもNIも底の深さが同じに見えるらしい。

>>250
お前の底が浅いのはよく分った。乙

>>246

と、CTCのSE連中は言うが、楽な仕事やって年収1000万超えてるなら
CTCTの方が結果勝ち組だよ。頭使わなくていいし、手順書通り
やってればかる〜〜く年収1000万だよ。

しかも、残業なんて嘘申告だからなw
別に本当にみんながみんな時間拘束されてるわけじゃねえよ!
形だけのGLの下で働いてりゃ残業なんて申告し放題だから
6時に家帰ってても残業100時間越えた事にしてる奴もいるし。

横領罪

バレりゃな。

ここのプリＳＥって実際どんな仕事内容？
提案から設計程度までやって、実際の導入や構築はＣＴＣＴさん？

CTCTは構築できない。
設定屋しかしないから。
SE付かなくて（もしくは使えなくて）追い詰められたらやるけどね

>>255
だいたいＲＦＩ、ＲＦＰを受けて資料、提案書をまとめる。
このとき、開発部、技術部との連携をとりながら進めないとあとで困る。
営業と客先に同行し、ＲＦＰになる前のモヤモヤした状況を整理してあげたりもする。
製品主担当レベルの得意分野があれば、その内容をセミナーで話したり、お客さんにデモシステムを構築することも。

構築は上記のとおり、開発部、技術部で多くは行うが、
技術や設計コンセプトを正しくトランスファーする責任もある。
最近は営業部の中にＳＥがつき、そのＳＥがアカウント顧客向けＰＭとなって
正社員や派遣や業務委託を束ねてプロジェクトを遂行する。
プロジェクト化する以前のごたごたする部分を担当する事が多く、
気が付くと自分もプロジェクトリーダーで参加していることもある。

推進部系でなければ、プリＳＥは単にプリが得意なＳＥという位置づけで、
プリ的な仕事が多くまわってくる、という程度かな。

ＲＦＩ、ＲＦＰの意味を分かって言ってるのか？
もしかして、知りたければソースをみれか？
ったく、これだから困るんだよ･･･シ　ロ　ー　ト　は。

>258
少しは理解しているんじゃない？
まあ、RFI/RFPを貰ってから・・・と言う点がね。
客からRFI/RFP考えてくれと言われて、客の代わりに内容を作らないと・・。
提案は代理店（数社）に提出させて、どこが受注してもCTCに来るという構造がないと
案件なんて取れないけどね。
もうそんなﾔｼいねぇえだろうけど。

CTCは派遣社員の正社員化を積極的に進めてるらしい(紹介うんちゃらとか言う奴で)。
ここに転職したいなら派遣会社経由で入った方が良いかもしれん。

お勧めの派遣会社は？

紹介予定派遣で正社員確保って・・・
「正社員登用」という前提で安時給で散々こき使って、
結局「うちに合わない。登用に値する人材じゃない」と、
使い捨てる常套手段じゃねーかｗｗｗ

履歴書キレイにする必要のある人除いて、今更ＣＴＣなんて苦労して入る意味のある会社じゃないと思うけどなー。

>>262
時給は二千円台後半から三千円台中程まで。これを安いと見るか否かは人次第。
正社員になった奴は結構多いらしく、コーディネーター曰く「二桁はいる」とか。
因みにCTCTとか子会社の募集ではなくて本体の募集らしい。
但し月の労働時間は300超えてる奴もいるとかで、相当忙しいらしい。

>>261
自分で探してくれ

紹介予定派遣やっても、意味無いよな。
だって、見る目の無い部長・GLが多いから。
一緒に仕事すれば一発でわかる使えないやつを何年も見抜けないでいる。

>>263
禿げ同

>>264
時給2000円から3000円台といっても、CTCが派遣会社に払う額なら安い。
派遣社員に支払われるのはそのうち6割から7割程度だから、
そこらへんの事務派遣のオネーチャンと同じくらいの給料。
しかも、8時間越えると25％増しの時給を払うシステムになってるから、
残業が多いCTCなら、いやでも3000円台になるわな。

微妙に話し変わりますが、
正社員の、みなし残業は何時間で計算しているのでしょうか？
２２時までの残業は、みなし残業に見合っているのでしょうか。
もし、みなし3時間の場合、1時間サビ残ってことですよね。
ちゃんと残業代は割増分も含めた手当てになっているのでしょうか。

２時間くらい＜みなし

>>263

じゃ、今いけている会社はどこ？

俺は >268 じゃないんですが、
みなしが2時間つーのは分かりましたが
それだと月残業時間は40時間強程度を想定してますよね。

ぶっちゃけ実際働いてる方の月残業時間はどのくらいでしょうか？
やっぱしもっと働いてますか？

>>269
それって法律違反じゃないんですか？
だって、22時までの残業4時間分をみなし2時間分しか払わないんでしょ？
サービス残業を強制する最低の会社ですね。

それに22時以降の残業代は300円て聞きましたが本当ですか！？

>>272
話し振りを見る限り中の人じゃなさそうなのに
どうして「22時」とか具体的な数値を出せるの？

妄想で無いなら是非情報クレ。

ここのアシと飲んだ事があって聞きました。
正社員は大変だっていってましたよ。

通常の残業を何時間やろうが関係ないのがみなし。
22時以降につくのは深夜割り増し分。
22時〜5時までだけでる。

それより、CTCが問題なのは徹夜勤務規定がないこと。
徹夜しても普通に次の日勤務させて、代休が発生しない。

↑２年前の話だから、今変ってるかもな。

>>272
ほぼ正しい。（300円強）
文句があるなら人事に言え。
何年か前からこのままなのに
これが法律違反ならすでに取り上げられてるのでは？

>>275
ええ、なんちゃって裁量労働制ですからｗ

ていうかこの会社の中間管理職連中は能力なさすぎだな。
上も下もコントロールできないろくでもない奴ばっかです。
あ〜やってらんね〜。

ていうか>>278は能力なさすぎだな。
直上の中間管理職もコントロールできないろくでもない奴です。
あ〜やってらんね〜。

残業代支給に対するここの書き込みを見ると、
CTC → みなし残業
CTCT → 満額支給
となるようですね。
親会社より子会社のほうが優遇されていることになりますね。
基本給はCTCTのほうが低めなのでしょうか？

紹介会社からCTCとCTCTの両方を薦められているので
気になりました。

だってCTC-GはCTCTで持ってるみたいなもんだもん。

残業代でしか企業価値を判断できないDQNはいらねーよ

何はともあれ、今年の業務終了。お疲れ様。

はあ、今年も疲れたよ。
来年はこの会社にいないことを祈りながら年越します。

>> 282

大変失礼しました。確かにおっしゃるとおりです。

現在の会社が年俸制で残業がまったくつかない職場なので、
通常の会社はどうなのかと思い聞いてみました。

うーむ"Scarlent"かぁ・・　ボソッ

ここの情シスどうかしてんぜ。平日18:00にシステム止めんなよ。

まあ、情シスも雇われの身。コストカッターの言いなりです

来年こそは良い会社になれますように。
めざせ増収増益！
See you Next Year!!!

良いお年を!!

Happy New Year!!!

新年おみくじ

豚かよ！

↑今年のオレのこの会社での運勢

おおむね法律違反です

うん？　労働時間の事？

おれ系列の燃料メーカーだけどW
この会社の実体ってよくわからんな。
まだ建材のほうが把握できる

今年の営業インセンチヴってどうなるんだろう？

月３００時間勤務すると、ＳＥは１０万円の旅行券もらえることがある。
俺もらったけど結局使う暇なくて、、、、、
現金でくれよ。
マジで残業しないやつは人間じゃないって扱いするＧＬいるからなぁ。
金属１０年以上たつけどもうついて意見。
昔と違ってワンマン経営になっちゃったし。

辞めたいけど次どこがええんだろ？

>>297 単なる土方集団だよ。親がIT音痴だから有能な社長が来てもあんまし効果無かった
>>299
>残業しないやつは人間じゃないって扱いするＧＬ
テレコムかい？ そう言った文化ある所は。
江〇さんも社内の冊子で、他事業部門から来た人間はテレコムのペースについて
こられないと自慢げに語っていたくらいだから、テレコムならいそうだなって
思ったんだが。

おれはEP2だが、RもYも担当SE部門は崩壊しているよ。精神的にやばく
なってきている奴もちらほら。
それよりもひどいのがA。RやYは稼ぎ頭だからSEが大変でもある意味
理解できる。Aって、本当に利益上げてるのか？ 上の連中がこんなに
肩入れする理由が分からん。昔取った杵柄？

会社行きたくね。休み短いよな

明日から会社？

江●なんてアホだ。

取締役会長
代表取締役社長 奥田　陽一
代表取締役専務 中野　亨
常務取締役 後藤　健
常務取締役
取　 締　 役 兼松　泰男
取　 締　 役 松本　孝利
取　 締　 役 井上　裕雄
取　 締　 役
常勤監査役 太田　耕三
常勤監査役 笠間　正夫
監　 査　 役 林　光佑
監　 査　 役 池田　修二
常務執行役員 桜庭慎一郎
執行役員 熊崎　伸二
執行役員 齊藤　　晃
執行役員 松澤　政章
執行役員 大久保　忠崇
執行役員 三浦　吉道
執行役員 城田　勝行
執行役員 横山　良治
執行役員 寺田　育彦
執行役員 正西　康英
執行役員
執行役員 鈴木　誠治
執行役員 江田　　尚

150時間勤務乙カレー。

派遣のネーチャン、巨乳で帰国子女だからヤリマンだと思ったのに、
とんでもない見込み違いだった。
ほんとに勉強しに留学してたらしく、仕事ぶりはすっげーマジメで
監査法人みたいに堅苦しいことばかり言う。
これじゃ、一発ヤルどころじゃない。
サギだ！あの女！！
派遣会社もなんであんなの紹介してくるんだ！！
派遣のネーチャンなんて、正社員になれないフリーター女なのに、
英語できるなんて、おかしいんだよ！！！

テレコムは、残業規制がかかった。
残業するなとよ。
おいおい。。
死ぬほど忙しいのに、何狂ったこといってるんだ。

残業したくてしてるわけではないぜ。

伊藤忠自体がくそ

>>308

プロパー仕事って何なのよ？

たいした仕事もしないで残業しているようにしか見えんのだが?

>>308 普段何時間くらい残業してんの？

派遣社員の時間つぶし会社だよな

>>310 外部要員さんの方が使えない。しかも残業付くから無駄に時間だけ使われて腹立つ

>>312
>>313
無駄に時間を使っているようなら、あなたがなにか仕事を振ればいいと
思うんですが。
なぜそれをしないんですか？

>>314
312-313はヒラなんだろ。
あなたは学生？

>>314 >>315 アホやなぁ。その分の仕事をカバーしているから教育している暇が
無いんだって。外部要員とは言え、採用は部長権限だしな。GL以下は与えられた
人間の中で仕事回していくしかない。

>>315
いえいえ、社会人ですよ。
ヒラだろうがなんだろうが、プロパーなら自分の仕事が楽になるように
仕事振っちゃえばいいのにってことです。
それがきちんとできていないようなら「なんのために残業してんの？」って
言えるでしょ？
なんでもかんでも自分でやってちゃいつまでたっても管理職には
なれないでしょ。
>>316
仕事は下に振らないと・・・ね。
人をうまく使えないようじゃまずいっしょ。

>>308
詳しく。

>>318

ここの社員は、長時間残業はしているが実質は
全然働かないよ。

あと、パートナー会社の管理もホンとできない。
パートナー達が仕事もせず、喫煙ルームにはびこってても、
株の話や株価チェックばっかやってても、注意も何もできない。

なぜなら、自分達よりも、そのパートナー達のほうが、
テレコム業務や、システムのことを分かっているから。
下手に注意して、陰でボロクソ言われるのに怯えてるかんじ。

そんなでも、ある程度給料高いんだから、今風に言えば、
ある意味、この社員は勝ち組なんだろうな。

残業規制は当然でしょ。残業してるから偉いって
社風は変えていかないと

日本人の警察はピストルさえ持つことがゆるされず、こん棒だけでした。アメリカのＭＰは軍用銃を持っていたのに。全然味方がいない
わけです。米兵が事件を起こしても問題になりませんでした。一番多いのが交通事故、次に多いのがレイプです。米兵は女をさがして、
さとうきび畑を徘徊してました。畑に入ると、葉が生い茂っていて外から何も見えないんですよ。僕らも自警団を作って対抗するんですが、
僕のおやじは米兵に「あんたの妻を貸せ」と言われましたね。それから母は、さとうきび畑には近付かなかった。怠け者と思われても、
畑の手入れをしなかったです。
http://data.livex.co.jp/okonomi/9511/top.html

沖縄戦は牛島中将らの自決により組織的な戦闘は六月二十三日に終わったが、それから後の戦いでも多大な戦死者を出し、そして人々は
捕虜として捕虜収容所に収容された。米兵による強姦（レイプ）事件は、その捕虜収容所の中でもすでに起こっている。捕虜収容所から
畑に行く道すがらや仕事中の畑の中でレイプされることもしばしば起こった。
　しばらくして、人々はそれぞれの居住地に帰っていく。そこでも米兵によるレイプ事件は起こった。夫の目前でピストルを突き付けて
レイプしたり、夜半に民家に押し入って事件を起こすこともあった。またレイプされたことを夫に秘密にしていたが、生まれた子が
いわゆる「混血児」であったことから、夫婦間がしっくりいかず離婚するなど悲しいことが起こっている。米兵に追いかけられ崖から
飛び降りて死んだ女性もいる。
　私が小学生の頃、戦後五〜六年経過したことであったが、夜半に聞こえるガンガンという鐘の音で飛び起きることがあった。
それは米兵による「女がり」の危険を報せる鐘の音であった。今でも忘れることができない。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200307-usbase-krmt.htm

>>319
んー、なんか速攻で話がすり替わってるような気がするけど……。
デジドカ業界で上が下をしっかり管理なんてどこもしてませんよ。
そんなのはどこでも一緒。
それともしっかりしているところがあるなら明示よろ。

で、上が気にするのは自分のところが赤にならないようにするだけ。
それを前提として、上のところが残業禁止つーのに興味を引かれたという流れです。

>>321 記述足りなかったので補足します。

CTCって残業代出ない(と聞いている)じゃないですか。
そこで残業禁止にする理由は？と。

>>321
残業規制の一番の目的は、
単に派遣社員の無駄な残業を減らすためだよ。

オら刳る　売れんぞなもしぃ　(T^T)(^T )(T )( )( T)( T^)(T^T) ヒュルルル

単価だけ高くて使えない派遣社員ばかりで、プロパーにしわ寄せがきてるって
事がわかんないかなーー。
派遣さんがスキルがあって、仕事でもなんでもちゃんとこなしてくれれば、残業なんてもちろんしなくても
ＯＫ！！
とりあえず残業代は出るけど、あほくさぁ〜いくらいだしな。
コンビニの昼間のおばちゃん時給とおなじだよ。

派遣がスキル高いとか勘違いしてる奴っているの?
少なくともインフラ構築に関しては派遣なんて犬以下の扱い。

開発系はうちの会社弱いからプロパーが犬以下かもしれんが･･･
喫煙室さっさと禁止して、就業中の喫煙は全面的に禁止にした方が
効率はあがると思うな

そんな派遣さんに期待してもどうかとおもうが
派遣さんをいかにうまく使うかが課題だね

>>319
勤務時間中に株価チェックですか。
今はＩモードでも株の売買ができる時代ですからね。
休憩時間以外は喫煙禁止にするしかないですね。

派遣が多すぎるのが諸悪の根源。
派遣なんか所詮まともな会社に就職できない人たちなんだから。

短期派遣：使えない、バクを大量に埋め込む、教育が済むと辞める、有能な人はすぐに別案件に取られる
長期派遣：実力者が多い？多少くせ者も多い。また、能力が低くとも半年でなんとか戦力になる。
また、人手が欲しいだけの１プロジェクト派遣もよくない。
成果物に地雷をこっそり設置して逃げる。こっちは地雷撤去にも慣れてきたよ。
こうなる事で管理能力を問われるのかもしれないが、
やばい人は本気でやばいのがこの業界ですよ。
短期派遣は前管理、後管理で骨が折れるよ。

素朴に思った。
｢地雷撤去にも慣れてきたよ｣
って、君すごくないか？
プロジェクトの地雷原を見つけることができるのならば、
君はCTCごときの器は越えているぞ。

中途で採用決まったからよろすく先輩 ( ﾟ∀ﾟ )
福利厚生いいなこの会社

>>329 そうだね。派遣切ってプロパーだけでやりたい。

地雷撤去は勘や推理力も必要ですが、大部分は地道なレビュー。
お寺の坊主が寒い中、毎朝雑巾がけや庭掃除するぐらい、
面倒くさいという気持ちを殺す事ができれば後は量をこなすだけです。
バグや仕様不備なんかは、お寺の庭木が枯葉を落とすのと同じくらい自然な現象だと思うようになりました。
慣れた、というのは、淡々とした気持ちで要領良く落ち葉掃きできるだけで、
そんな社員は他にも沢山いますよ。

>>332
おめでとうございます。
参考までにどのあたりがいいと思いましたか？

まあ、地雷撤去は土台作業に近いからね。
俺は他社の人間だが興味持ったので参考に意見書いとく。

ひとつor少数のことしかしない/できない実務要員(たいてい外注)のために、
必死に駆けずり回ってヒアリングして回って認識のスキマ見つけて埋めて、
また駆けずり回ってヒアリングして（ｒｙ
という地道な作業を、プロジェクトの担当範囲での大まかな全体像を掴める程度に
本質理解した人たちが必死に遂行するってだけの認識。
立場によっては要件/仕様面を正しい方向に補正してあげたり、
実装面を正しい方向に補正してあげたりもしたり。

でもそれがあるかないかでプロジェクトの成否はぜんぜん変わるというのも実感がある、
というか火を噴いたプロジェクトに緊急ヘルプで行くとそういう人がいないことがほとんど。

つても、ウチでは結局、
外注さんは「分からない」ことが「分からない」から
「分かる人」側が駆けずり回って疲れ果てて、
挙句成果も示しづらいところだから成果主義上でも評価されづらく
どんどん離職しちゃってるけど……。

最近の若手の人は本質理解まで行かないんだよなぁ。
自分の好みの技術しか触れなかったり、他人、ひいてはプロジェクト全体を見ようとしなかったりで
結局先の無い気難しいだけの技術屋に終わるとか、
論理的な思考を嫌がってすぐ仕様に手を出させろと言い出して、
結局無知だから「イエス、イエス、イエス」しか言えず
プロジェクト全体の収拾を付かなくさせるだけの人になったり。

繰り返すけど俺はCTCの人じゃないです。

>>335
借り上げのマンションの家賃と光熱費出るだけで大満足ですヽ(´ー｀)ノ
現職の有給消化中にしっかり勉強しとこう。

横浜と千葉、どっちのマンションの方が良いの？

>>338
千葉綺麗だったよ
風呂トイレ別だったし

横浜は見てない

>>339
住むところって場所がどこかっていうのが一番大きいと思いますが。
千葉なんて新築でも安く借りれるんだし。

>>340
住むのは都内だよ。千葉は見ただけ。

でも、会社から歩いて5分の超おんぼろｱﾊﾟｰﾄだったら千葉の新築ﾏﾝｼｮﾝのほうがいいなぁ
いや・・・千葉はいやーんかも(´ー｀)

>>339
千葉の部屋は結構広いっすか？

派遣に重要なポジション与えちゃ駄目でしょ。
時給で動いてるような連中は必ず時間稼ぎをする。
あくまでも下で動かされる立場じゃないと。
この会社の未来は暗そう。

>> 343
そう思うなら、使えるプロパーを育ててくれ。マジで。

>>343
ここの外注は若干違うのだよ。
プロパーは外注を管理するというのは変わりはないけど、「管理」
というのはせいぜい判子押すぐらいのもの。
下手したらそれすらする人が少なかったりする。
かつ役割的にはプロパー以上（お金は激安で）の活躍を求められ、
プロパー以上に無理な仕事しかない。
当然、長期間うまいこと回せばプロパー以上の実力者になってしまうわけで。
もちろんお馬鹿な外注さんはいますけどね。
そしてすごく優秀なプロパーさんも居ますよ。

>>345
そのような環境は、べつに特殊でも何でもないとおもうが。

> 最近の若手の人は本質理解まで行かないんだよなぁ。

言えてる。何故本質理解をする必要が無いと思っているのでは？まー面倒な
事は避けて通のはお上手ですから。。。

>>337
ちなみに、提示額いくらだった？

ほとんど仕事してない外注多い
仕事しないで口ばっか動かしてる
能率悪すぎ　給料泥棒もいいとこ

>>344
人は育てるものじゃない。登用するものだ。
会社とは元々そういうものだ。
甘ったれてんじゃねーよ。

こないだこの会社、営業で採用面接受けたら
精密・製造事業部の営業部長かなんかがでてきて
人を見下した態度ですげー偉そうだったし、人間的にも最低な人間だった。
この会社には絶対入りたくないと思った。

内定でた人みんないくらくらいだった？

>>351
それは総合商社のオッサンに多く見られる特徴だな。
他人を見下して叩かないと気が済まないのか？みたいな奴ばっか。

はいはいデスマーチデスマーチ

提示額書くと個人特定されますので絶対書かないように。

>>353
総合商社はオッサンだけでなくて、パン職オンナもそうだよ。
もちろん査定下がるから社内の上司や男の同僚にはやらんがな。
上の者にはペコペコ媚びを売りまくりで、
見下して叩きまっても害がない相手には徹底的にいびる。
ひどい奴になると、それで上の者に認められてるから
下の者を教育してやってる気になってる。

一緒に飲み屋行くと恥ずかしいよ。
ワタミ級の居酒屋のバイト店員相手に、ちょっとしたことでいちゃもんつけて、
「サービス業に従事する者は・・・」とエラソーに説教するから。

>>351
私は以前ここの子会社を受けましたが、そこの役員も人を見下した感じでした。
私がいうこということに難癖をつけて嫌な感じでした。
落とすんだったら落とすでいいけど、なんでここまで言われなきゃいけない
んだろうと思うとすごく情けないし悲しくなったのをおぼえています。
こんな役員がいる会社では絶対に働きたくないと思いました。
結局落とされましたが・・・。

働いている部下の人たちもこんな仕打ちを受けているのでしょうか。
上司は尊敬できる存在でいてほしいです。

>>357
圧迫面接は一つの手法だぽ。

擁護じゃないけど一応。

ある程度まともな企業だと、
「ストレスを感じたときの反応」は必ず見ます。
(かなり)高圧的な態度の人の隣に(かなり)親身な人がいたらそのパターンの可能性が大。

もちろん、単純に面接官がハズレってときももちろんあるけどね。

圧迫面接程度を理解できない香具師は落ちて当然。

実際、転職先としてどうなんでしょうか？ＳＥ志望ですが。
ちなみに、職場の雰囲気はどんな感じでしょう？
堅苦しいのかアットホームなのか、困った時は周りは協力的なのか、
知らん振りなのか。

アットホーム的で協力的だけど、
他人を巻き込むときはやっぱりそれなりに気を使うよ。
バリアを張る癖がついてしまっている人もいるけど、本当に困っているなら結局は助けてくれるよ。

>>362
ご回答助かります。
質問がてら、もう一つ宜しいでしょうか？
ＣＴＣさんのＨＰを見てるのですが、データベースソリューションから
セキュリティソリューションまで幾つかソリューション体系が分かれていますが、
ネットワークシステム系ＳＥの守備範囲ってどこまででしょうか？
はやりＨＰに出てるネットワークソリューションが主範囲でしょうか？

それと、ＨＰの採用情報見てると、教育制度にかなり力を入れているみたいですが、
会社から半強制的に資格取得奨励や研修受講を要求されてますか？
例えば、就業後や土日祝祭日に研修があるとか？
どんな感じなんでしょうか？
仕事で休日出勤はこの業界ほぼ当たり前なんで、仕事の場合は特に気にしませんが、
研修とかで時間取られるのは結構しんどいかも。仕事の場合でも月１位ですかね？
何度も申し訳ない。

マルチするような人は（ｒｙ

>>365
失礼、、
出来るだけ情報ほしかったので、幾つかＣＴＣ関連スレに書き込みました。
決して変な他意があってではないので、、。

派遣会社によくあるような休日タダ出勤研修が頻繁にある、とかはないよ。
資格を取れ、といわれることは全くない、というわけではないけど、厳しい雰囲気はないと思う。
教育には確かに力を入れていて、行きたい研修があれば行かせてくれる。
ただし、時間が取れれば、だが。
部署にもよると思うが、休日出勤はあんまりないし、これからも減っていく傾向にあると思う。

テレコム系は、結構放り投げられて、困っても助けてはくれないねーー。
冷たい人も多いし。
ましてや、サポート部隊なんて表に出たくないもんだから
逃げまくるしね。

冷たい以前に、いかにして他人に押し付けようか、カリカリしてる奴ばかりだよ。
事務派遣のオネーチャンにまで押しつけて、
「うん、俺も仕事ふるの、うまくなったよ」とか自慢してるアフォまでいるし。

部署によって差が激しい。

部署によってですか。応募の時はよく考えて応募しないといけませんね。
書類通ってからの話ですが（汗。
でも、あまり仕事振るの得意ではないので、抱え込んで自分でやってしまうかも。
今の職場もそんな感じで仕事に追われる毎日なので、慣れてるかも。
色々情報有難う御座います。助かりました。
とりあえず、駄目元で受けてみます。
縁があったら、その時は宜しく！

ここだけは就職したくない

>>372
そうだな

協力会社の人間として出向いた事あったけど・・・

不治痛以上に精神が磨り減る環境でした。

協力会社の人間て、なんですか？

協力会社？うちで？そんな会社あるの？大抵部長との癒着会社。
どこの部署が最悪なのか教えてほしい。
事業部じゃなくてね。C○Gとか。。。

>>368
できる限りのことはしてます。
役割の違いだと思いますよ。

ここに書いていることって東京本社のことでしょうか？
大阪に中途採用で誘われているので、大阪勤務の方の
情報をお願いしたいのですが・・・・。

>>378
大阪のどの部署？

え…

私、こんど某管理部門の中途面接受けるんですが…。
他社と比べて高待遇なのは何かあるんでしょうか。

>>379

セキュリティソリューション事業部？っていったかな？
セキュリティの仕事するとこです

そんな部署あったか？

>>381
本当なら特定されるぞｗ

>>381
俺は霞勤務だが大阪はやめとけ！セキュリティなら霞にもあるぞｗ

>>384

くわしく

>>384
くわしく。

給与提示悪かったんで辞退しますた。

　　↑
これから面接を受ける人が、
人事に対して給与交渉のプレッシャーを与えるためのブラフ。
辞退した人がワザワザご親切に書き込むかな？

人事みてるのかｗ

来年入ってくる予定だった理科大の女は、辞退した？

ここは、人事部が最悪

>>384でなくてもいいので、教えてください。
人材会社に進められてもうすぐ面接行く予定なんですよ。

ちなみに、肩叩き（リストラ）って結構頻繁にあります？
もしくは窓際（態の良い子会社／関連会社出向後転籍とか）に追いやられたり。
あるとしたら何歳くらいから気をつけたほうがよろしいのでしょうか？
多分、あるとしたら仕事や勤務態度に問題のある人が対象なんでしょうが、
ま、参考程度に。。

外から見てると転籍出向はリストラに見えるのかも知れんけど、
グループ会社それぞれにCTC単体では補えないだけの役割も
重要なタスクもあるから、追いやられるって表現はそぐわないと思う。
少なくともCTCグループに関してはね。

まあ、フロントで働きたいって強く希望した奴がSPに行かされるなど、
遠回しに辞めろって言われてる場合もあるにはあるが。

>>384
禿同

>>384
大阪にセキュリティ関連部署なんてないぞ！！？？

あれ？
人材会社から紹介してもらったんですが・・・。
大阪にあるのはネットワークの事業部ですか？

>>390
その女の現在の様子
ttp://blog.livedoor.jp/hanakogelato/archives/50392338.html

>>398
URL THX!
辞退してないのかよ、orz
人事の責任は重いぞ。

中途採用応募中です。
採用までの段階が多く、期間も長いのですがどうなんでしょう。
自分の認識としては大きな会社なので普通と思ってよいのですか？

>>400
よく分からんけど、
1.書類選考
2a.人事面接
2b.配属予定部署面接
3.最終面接
4.処遇面接
のプロセスは、大きめの企業ならどこでも一緒ですよ。

企業によっては、
予定があえば2aと2bは同時にやることもあったり、
年齢などにより処遇は絶対確定するところでは処遇面接は無かったり(意味を成さない)
しますが。

あぼーん

>>401
とにかく書類審査が長かったのでそう思いました。

テレコムシステム部が3部に分かれてますが
管轄する地域毎に分かれているのですか？

エンタというのはサービスシステム本部ですか？
ここは地域ごとに分かれていたりしないんですか？

ちなみに、ＳＰってなんの略でしょうか？？

>>403
書類選考は2日ぐらいで返事来たけど、俺の場合は

>>403
それは面接できけや

>>399
留年するという噂もある。

>>407
kwsk

あげ

>>407
噂というか事実だ。

↑そりゃよかった。でも何で？

>>410
THX
これで、入社は白紙ですよね？＞人事

２次の結果がこないー
他社を保留してるのにぃ

>>413
それは多分……（合掌

>>413

（−||−）合掌

387>です。ほんとです。今と給与ほとんどかわんないし、人事の態度が・・・
ボーナスは技術職でもかなり差があるって話だったけどぶっちゃけどれくらい？

>>397
絶対やめとけ。理由は聞くな。

2ミリ

おとされた。。

>>419
二次面接？二次は人事面接？

ここ落ちる奴なんているの？？
なんか皆受かってそうな気がするけど。
だって面接なんて、こんなんで受かるの？？って感じだったし。
担当者はそこそこ弁のたつ人でしたね。あれがここのＳＥの実像なのかなと。

で、ここって実際どの程度の経験と実力があればやっていけるんだろうか？
抽象的な質問でｽﾏｿ。

通年採用だし、業界的には人足りないから、猫も杓子もじゃないかな？
書類である程度判断されてるんじゃないですか？

419みたいに、猫にも杓子にもなれない奴もいるみたいだけど（汗。
確かに、書類である程度の職務実績が見受けられれば、猫も杓子もって感じだね。
面接で多少イマイチでも、とりあえず試用してみましょうって感じだろう。

業界特有の人材流動化の激しさ（離職率の高止まり）、少子化による人材不足の加速
の将来的な懸念、団塊世代の一斉退職、景気回復基調といった複数要因が重なったかな。

すいませんね。
私、管理部門でうけたので。

他の内定先で春から勤務します。
在職の皆さんも大変そうですが
頑張ってくださいまし。

>>419
なんだ内定あるんじゃん。そっちでがんがれ。
管理セクションの採用はよく知らない。気を落とすなよ。

あげ

>>393
ここって35以上ってほとんどいないね
でも、ろくに会話もできない頭おかしい屑でも
やっていけるみたいよ

>>351
人を見下した態度ですげー偉そうだったし、人間的にも最低な人間だった
たしかにこーいうの多い

GLって何？
年だけ食ってりゃ天然バ＊でもなれるみたいね

人間性おかしいのも多いね
野放しみたいだけど

>427

役職定年制

>>431
役職定年制って、役職によって定年年齢が決まるってこと？
ちなみに、GLでどれくらい？

適当に予想してみる
GL 50
部長 55
本部長 60
でどうだ？
役職定年制っていうのはその年になったらヒラに降格ってことだろ。

>>433
内部の人間でも分りかねるってことか。
なんか怖いね。
受けるのやめようかな。。

ちなみに、ここって32歳程度で等級と年収ってどのあたりなんでしょうか？
私の知人がここを中途採用で内定貰って断ったらしいんですが（結局、他の某商社系
SIに行きました）、条件定時の時に、一つの等級の中にも更にいくつも段階があるという
話をされたみたいですが。
中堅大学・現役ストレート卒・インフラ系SEキャリア9年・32歳で2等級の上位／600万が妥当？

>433

マイナス5歳だと想像しちゃる！

>>435
断ったんなら情報知ってどうする。
内定もらったんなら年収の条件提示も受けてたんでしょ。
いくらでした。600万だったんですか？

>>435
他人の内定なんてどーでもいいだろ？へんな詮索やめれ。

あぼーん

>>434
やめとけ
単なる箱売り業者

この業界で、役職定年制を採用しておらず
かつ子会社出向とかも無いそれなりの大企業なんてあるかねぇ？

むしろあるなら教えてくれ。ブラック系以外で
(ブラック系は役職=残業代カットとしか見てないからね)

まともな若いのはさっさと辞めていくんじゃないの
ただそれだけだよ　３０くらいで残ってるのは＊＊ばかり
まあどこも子会社は＊＊しかいないだろうけどね

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨ 　おはようございます
　　（＿_）＿）

aga

ここってSIする能力あるの？
ただの物売りですか？
辞めておいたおいた方がいいですか？
首釣ったりする人とか言動おかしい人とかいないですかね

ＳＩつってもピンキリっしょ。箱売りは否定しないけど、今のＣＴＣならあえてＣＴＣに転職する必要ないというか
別に他でもいいんじゃない？みたいな。

とりあえず受けて、面接の雰囲気で考えてみたら

>446
ってことは、べつにCTCでもいいんじゃない？ってこと？
このぐらいの規模の会社なら似たり寄ったりなのかなー。

CTCを辞めて他社にいるんだが、
なにげに会社としての体力の太さに今さら気がつく。
経営陣とスタッフ部門の低レベルさに失望したもんだが、
どこ行っても似たようなものなのかもしれん、デジャブ状態。
箱売りが全てじゃないが、あれはあれで利益モデルが完成しているからな。

何をえらそうに。

1パターン単細胞モデルしか構築できないってことw？

ソフト・コンピュータ業界を受けようと思ってますが
気が触れて頭がおかしいのとか、長期入院の人とか
多くないか心配ですが、商社系も似たようなものでしょうか？

まあ商社なんで自前の技術はひとつもなし
外国からハードソフトを見つけてきて
日本の市場を荒らしてるだけ
　といっても主力のsunは落ち目もいいところみたいだけどね
技術立国日本のメーカや官庁にとっては
目の上のたんこぶ的存在じゃないの？

もともとえげつない関西系だしね

４月から大きい組織改編だとさぁ〜。
ITEさん、PMGさん、そろそろ生ぬるい霞から九段へきてもらいますかな？

＞454
ありがとうございます。　所詮　モノをうって何ぼ。綺麗ごとはいえないです。
金儲けがすべて　この風土と合う人は最高　　合わない人には　きつい。

>>456
ライブドア以降、そういう体質は叩かれやすそうだね。
ここも、いろいろあったし。

>>456
前に御社にちょっと面接行った時に、そこが合わなかったんだよなぁ…
でも 会社としては勢いがあるわけだから魅力的だよね

いまはﾏﾀｰﾘしてます 御社と取引はあるのでそんときはよろしくね

俺が面接受けた時はそういった体質から脱却したいって言ってたな。
4月からの組織改変に期待しています。

箱売り脱却は５年以上前からいってるｗ
いまだにできないってことは・・・。

ここに頭使う大規模システムやSI業務発注するバカ会社は
あまりないと思うが・・・ほかのメーカなんかで引き受けないような
小粒の単純箱小売しかないでしょ？

藻前ら、CTCが馬鹿にされてるぞ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1139155618/233

>>462
じゃあ、この荒らしは君？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1139155618/241

これ以上　大人気ないことして品位を落とさないようにね

箱売りに徹してりゃライバルはＮＯＳ程度なのに上流めざすとなるとライバルはＩＢＭやＮＥＣ富士通、ＮＴＴ−Ｄになるわけで、
やつらは金に物言わせて客先の情シス自体を買収、なんて荒業もつかってくるのにどうして同じ土俵で戦えようか。

伊藤忠から社長来て頭でっかちの理想論並べ立てるのもいいけど、ＣＴＣに上流やらせたいならまずは伊藤忠関連の子会社の
情シスをすべてＣＴＣに集約してノウハウ吸収させるのが先っしょ。

464がいいこと言った。

>>463
違いますが何か?
CTCの中の人じゃないし。

>>464
全くだ！伊藤忠グループの業務システム集約しる！
住商なんかは、それでERPを外販できるようになったようなもんだし。
でも、平均給与は下がるかもー。

>>464
IBM、NEC、富士通は箱も持ってるからまさにライバルになるが、
データは箱持ってないからカテゴリが違うと思うよ。
実際コムとかデータとつるんでたりするしね。

>>467
それに近いことは今構築中だったような気がするが……。

伊藤忠商事の人いわく「ＣＴＣは高いから頼まない」だそうです。
親にまでも裏切られたよ

>>469
その話が本当かどうか知らないが、
そもそも「高い」「安い」は比較材料があるから成立する話だからねぇ。

本当だとしたら、「んじゃどこと比較したの？」つー話になるわけで。

情シス板
↓
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1008075471/l50

ミーティングルームでたばこを吸うな！しばくぞボケ！

>>471
そのスレは変な粘着アンチがひたすら保守してるスレだからねぇ。

>>455
また大リストラ？
霞に集積した馬っ鹿なのにwww

>>464
あんたエンタ1だろ？？
テレコム・金融・エンタ2じゃそんな悩みはねーんだよ。

同じ土俵が無理ならそろそろ撤退したらいいのに。

誰か >475 を翻訳してくれ。

>>476

"ぷっ！　どこも箱売り部隊さ！　俺たちが箱売り部隊なら、会社は全ては小売り部隊！
マンセー！　箱売り！
マンセー！　箱売り！
マンセー！　箱売り！
日本は謝罪と賠償を…"

こういう事なんじゃないか？

まぁでも、箱売りの何が悪いんだろうね。箱売りだって頭使うし、目指そうと思えば売る箱を作るための
箱を作る人にだってなれる。

もうちっと、箱売りに誇りを持ったらどうかなーと。
箱売りでうまくいかないのは箱売りの意味を知らないからだよ…と。
考えて提案するのも、数こなすとケースモデルができちゃって箱売りに近かったりするんだけどねー…。

>>477
そうそう。
上流から落ちてくる案件を漏れなく完璧にこなす。
キャリア相手のビジネスに代表されるとおり、こういうモデルが得意じゃん。

>>478
キャリア相手のビジネス手法をエンタープライズに適用したら大赤字だ罠

>>479
まぁね。
客によって儲かる儲からないの点を決めて商売やるべし。
エンタとテレコムとアラはみんな客層と客室が違うんだから。

★★★【2006年度ＩＴ 業界ランキング表】★★★[確定版]
70 日立INS [Microsoft] [Cisco]
69 [Oracle] べリングポイント 野村総研(NRI) IBMビジネスコンサル
66 NTT-DATA [Sun] HP 日立製作所(SE) [SAP] アクセンチュア(SE)
64 富士通(SE) 日本ユニシス
63 NEC(SE) 電通国際情報(ISID) 新日鉄ソリュ(NSSOL) NTTコミュ
61 日本総研(JRI) 伊藤忠テクノ（CTC）
60 大和総研(DIR)　みずほ情報総研(MHIR)
59 NTTコムウェア 住商情報 東京海上日動
58 JRシステム NTTソフト TIS　NECソフト フューチャーとかシンプレクス
57 ニッセイＩＴ 日立情報 JR東日本情報 オービック
56 三井情報(MKI) 住信情報 三菱信情報 NECシステムテクノ 富士通アドバンストソリュ
55 第一生命情報 損保ジャパン 農中情報 東京三菱IT 三井住友海上 富士通ビジネス 富士通FIP
54 みずほトラスト CAC 富士通システムソリュ インフォテック 構造計画研究所　DCS 東芝情報
53 ジャステック さくら情報 CEC アイネス ＮＪＫ 日立電子サービス ティージー情報 TDC
52 富士通中部 日本トラスティ情報 JTB情報 CIJ NECネクサ アルゴ21 SRA
51 日興ソリュ住生コンピュータ クレオ NECフィールディング 日立ビジネスソリュ インフォテクノ朝日
50 日本IBM 明治安田システムテクノUFJIS ＮＴＴデータソフィア クレスコ 大塚商会 CSK
嘘っぽい評価高すぎ

しかしなぁ、プロマネなんて、普通簡単にできるもんじゃないぞ。
相当の才覚と、適切な師と経験に恵まれないと、本物のプロマネなんか出現しないと思うぞ。

俺が経営者なら、

�@ 大規模プロジェクトを、どんな境遇でもなんとか着陸させる計算が立つ。
�A �@ができるプロマネを選別し、育てる事ができる。

この条件を満たせる奴なら、5000万円くらい出してもいいけどな。
日本のIT企業は、プロジェクトマネジメントに対する価値認識が甘い。

>>482
あたりまえ。

自分より能力の高い人間を評価できる経営者なんて、優秀なプロマネよりさらに
希少だからな。

日本じゃあ、計算の立たない条件をあとからイパーイ出されるから無理。

>>482 >>483
つーか
「どんな境遇でもなんとか着陸させる計算が立つ」

「どんな境遇でも」の時点でおかしいと感じないかい。

銀の弾丸なんてありませんよ。

どーでもいいけど、鬱なんです。。。。。。。。

あれなんです。。。。。。。

仕事。。。。。

仕事。。。
仕事。
仕事

endless

3月1日からレイプや強盗が激増します。それはなぜか？
政府が在日の恫喝に屈し、韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。

観光ビザが免除されるとどうなるか。
ビザを取れないような韓国人（例えば前科者））が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。

こんなことがあっていいのでしょうか？

皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。

Q「ビザ恒久化っていつから？」 　A「2006年3月1日からです。」
Q「日本から韓国へはビザなしで行ける？」　 A「行けません。ビザが必要です。」
Q「犯罪者なんて一部だろ？」　 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」
Q「アメリカとか他の国はどうしてる？」　 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」

あげておこう

>>407の件、初めて知った。
でも本人にとっても、これで良かったんだと思う。
今後の成長・健闘に期待したい。

あちこちのSIで落とされましたがここは大丈夫かな

あぼーん

期末だねぇ…(l|l´Д`)ー3

>>492
脅迫事件の強制捜査前に株売っておいたほうが良さそうです

インサイダーの予感!!

精神病院行かされるのとこの業界に生かされるのとでは
どちらがよいでしょうか？

パートナーのPC紛失について。

あぼーん

まじで内定辞退してよかったす。妥協せずに。
ここより２００万もよい額でOfferいただけました。

「中の人自体が自分の会社に不平不満を口にして延々続くスレ」
ってのはよく見かけるが、
このスレのように
「どう見ても中の人じゃないアンチが延々と煽りコピペやage工作を続けるスレ」
ってのはいったいどういう意味なんだろうね。

不思議な会社だ。

本体と話してこれだけバカで無能な会社は他にない、
って思ってる奴らが多いってことよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>500
ここだけじゃなかったの？
本体もw

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141816071/l50

統合します。

あぼーん

あぼーん

are?

あほーん

うんち

ここのトイレ（大の方）、いっつも満室w　お前ら、どんだけウンコしてんだよw
どうせ派遣社員がケータイで株やったりしてんだろw

単にフロアあたりの人口が多すぎるんだろう。あの人数に大４室って、少なすぎだ。

それもあるが、占拠時間も長い。
どうせ、しこってるか寝てるかケータイだろwww

その通り！5分待ってやっと空いたトイレに入り、
自分が出るまで更に5分、この間周りは全て占拠続行。

小便もいない時に耳を澄まし聞こえてきたのは寝息とケータイの
タッチ音。

手洗って出た後もなんかむかつき、顔を見てやろうと戻ってノックしてやった。
しばらく留まりプレッシャー掛けてついに一人出てきたと思ったら、
案の定、株をやってる事を公言する年だけ食ったでくの坊の先輩だった。

おいっ、オマエ！
てめーの数字もろくすっぽ稼いでねーくせに、
�@会社のケータイで、�A昼間っからさぼり、�B少ないトイレ占拠して、私利に走ってんじゃねーよ。

その株もろくすっぽ儲かって無いってオチか…ﾁｬﾝﾁｬﾝ

　　　　　　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんでこんなにあぼーんが多いの？

犯罪企業は削除依頼に大忙し。工藤郁夫容疑者や若松智樹容疑者の逮捕近し？？

あぼーん

あぼーん

恐ろしい企業だこと

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

恐ろしい企業だこと

んだ
CTCのニュースじゃないのか。

無実ならばきちんと説明をすべきだ

あぼーん

>>530
CIPSの社員が起こした事件です。

書き込みは消せても事実は消せないことを覚えておくんだな、ネズミの忠さんよ。

あぼーん

いったいいつまで粘着コピペが続くのだろうかね。

書き込みは消せても事実は消せない

ほらよっ
http://m-pe.tv/u/?shouhisha

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

2005年9月の会社の発表。
資本剰余金 331億円
利益剰余金 662億円

他の会社は数百億円の負債を活用して利益を膨らませているというのに、
この会社は1000億円近い貯金をまるまる遊ばせている。
もしこのお金で純利益30億円を稼ぎ出す会社を一つ買えば、
株主価値は単純に3割は高まる。
相乗効果が期待できるなら更に価値は向上する。
余ったお金が泣いている。
挑戦できない理由でも、あるのだろうか。
戦略があるのなら、見せて欲しいものだ。

事業ドメインを拡大するほどの戦略を持たず、
事業内の調整を戦略として掲げてきたのだろう。
結果的にみると、大きな挑戦を避け、
現場レベルの小さな変化で利益を維持している。
奇跡的な会社と言えよう。
このまま奇跡が続くのか、よく考えて欲しい。

>>544
余剰金は親がいざと言う時に吸い上げる予定だから、水物の投資に使うのは厳禁でつ。

あと、１０００億費やして年間３０億程度の純利もとめるなら外貨でも買ってりゃいいんじゃね？

今年度は現場レベルの調整でさらに利益を上げようとしてる。
不採算部門に配属されたメンバーは疲弊してるぞ。

もう少し大きな視点で事業を考えて欲しいな。

>>546
真偽は知らんが、それに当てはまらないような有力大企業を名指しで教えてくれ。
話はそれからだ。

>>547
その論破パターン見飽きた。本質的じゃないし、くだらない。

「他所もだいたい無理なんだから自社に期待するだけ無駄」
と、言いたいのならただの思考停止バカだろ。
偉そうな口を聞く資格もない。俺も似たようなもんだが。

現場をほじくり回して酷使するだけじゃなく、
新しい事業(ASPやGRIDや社会インフラ整備)で収益源を作ったり、
買収や提携で体力・技術力蓄えたり、
業務の効率化やSI作業の効率化にもっと金を使うべきだということだろ。

そんな会社はいくつもあるし、CTCもそんな努力をジワジワと
はじめているわけだ。
ペースが遅すぎるという説もあるにはある。

努力目標の項目と、達成スピードが現場から見て問題を感じるな。

>>548
そのはぐらかしパターンも見飽きた。

>そんな会社はいくつもある

ハイ、さっさと名指しする。
名指ししない奴は蛆虫。

>>549
ハイ、SIerならこんなとこ。
CSKホールディングス（参加の証券会社で新規ビジネス計画）
NTTデータ（様々な業種のIT子会社を買収）
NRI（オフショアやソフト製品開発で高い収益力を確保）

CTCはこれらと比べて、何か特別な事をやっているのかな。
今までの路線の微調整でしかないのでは？

他の業界もあげればきりが無い。
とにかく名指ししたから、否定する人よろしく。

そんな風にCSKとデータ・NRIを一緒に持ち出す時点でCSK社員確定ですが。
おおっぴらに情報晒すのはどうかと思いますよ。

データは肥大化を支えるために子会社増やさざるを得ないだけ。
クオリティは大きく違うがやってることはTCSとかあの辺と一緒。
その上で

データ
http://www.nttdata.co.jp/corporate/ir/financial_data/st/index/pdf/2005ko_01.pdf

NRI
http://www.nri.co.jp/ir/pdf/0503_koukoku.pdf

さあ、あなたが自分で言い出したとおり、剰余金について語ってくれ。

とりあえず周囲の方のために結論だけ書いとく

>551 は馬鹿、以上。

>>544

財務諸表もろくに読めないのに偉そうなコメント書くなよ。
資本剰余金と利益剰余金とキャッシュフローの区別ぐらい付けろＹＯ．
買収と結びつくが意味不明。
企業買収しても、資本剰余金と利益剰余金に変化はありません。

Ｃ／Ｆをちゃんと嫁。（読めるなら）
http://rose.ctc-g.co.jp/rose/financial/data.htm

Ｃ／Ｆを見る限りだと確かに連結のＦＣＦは50億以上と持ちすぎだが、
余剰資金を積極的に自己株式購入にあて、株主価値＝ＲＯＥを改善しようとしているように
考えられるのだが。

事業ドメインの拡大＝企業買収という安直な考えもどうかと思うし。。

名指し、名指しっておまいらはおすすめの転職先でも知りたいのですか？

比較対象を挙げられない場合は >555 のように返答するのがしきたりです。

IT系は、どこも一緒でしょ

CTCは、そう言った意味ではプロパーであるなら
ある意味勝ち組

技術的にどうこうあるけど、社会的にそういう
ポジションがあり、それに座れたものは良し

それが、良いとは個人的に思わないが
これは価値観の問題

俺敵には、元はCTCの下請けだったが、現状は
彼らの上流なんで、どうでもいいんですけどね

まぁ、頑張ってください

>>557
ちんけなコンプレックスの固まりのよーな奴だな...

ttp://www.asahi.com/national/update/0411/OSK200604110024.html

話題枯渇

>560
組織変更の飲み会で忙しい。仕事？仕事＝飲み　でしょう？

と想像してミル。

とりあえず先週末に書き込みが無い時点でここには実際の社員はいないことがはっきりした。

いるのは誰なんだろうね。

先週末に書き込んでたら、社員じゃないのでは？
おれは社員じゃないが・・

社員がいたら聞きたいんだが、平均残業はどれ位？

>>564

他は知らないが、ほとんどなし！

俺もほとんどなし。行っても30時間くらい

激務だと思ってた。
ほとんどなしか。CTC良いな。

テレコムは最低６０ぐらいか。
営業だと最低９０ぐらい。

まぁそれでも最近厳しくなったからだいぶ減ったほうだが。

45時間に抑えろ抑えろってお上からきつく言われてるしな。
まあこれはここに限らず大手はどこでもそうだが。

あぼーん

解雇された人間のことをいつまでも責めるのは辞めろ
削除依頼出すぞ

大阪に来て半年が過ぎたな
しかし楽勝だなｗ
どう見ても周りはカスばかりｗ
俺を馬鹿にしてた奴らはどう思ってんだろうなｗ

>>569
おさえろ、おさえろとは言うけど実際に収まんないよな。
だから打刻早くしたりして申告する時間減らす悪循環。

そこまで言うなら全PCサンレイにして
10時過ぎたらﾛｸﾞｲﾝ出来ないようにすりゃいいのに。

全PCサンレイは勘弁して。

1ヶ月45時間以上、年間360時間以上の残業
裁量労働制なのに勤務時間帯の強制
みなし労働時間を越えた分の残業代の未払い
実質的に管理監督者にあたらない課長役職を管理職扱いして残業代・時間外手当不支給

違法な労務の運用例を挙げてみました。
最近は超大手企業でも監査に踏み込まれるから気をつけないとね♪

キサマー、偽造書類作成しろー

輪蚊魔津智樹@CIPS

EPのS推進Tありゃダメだ
イワツーのクソばかり

>>572
君はテクノロジーから来たい○○君だよね？

関西出身の和歌末智樹は成績が悪いため本社から樹脂関係の子会社に左遷されました。
知能指数が低過ぎて恫喝以外に脳の無い香具師ですがよろしくです。

>>572
い○○本人が書いてるなら逝ってよし。

>>574
>>全PCサンレイは勘弁して。
ほんと馬鹿な会社ｗ
JAVAデスクトップのせいで２日に１回はログインできなくなるし
win2003コマンド叩いてWindows画面開いても日本語キーボード
なのに英語キーボードになるし...

606 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/04/20(木) 00:11:34
おい、○佐。てめぇみんなに嫌われてるの分からない？ 　　　←帖佐？
IT会社なのになんでパワーポイント使えないんだよ。
ワードで作って変換頼んでくるんじゃねーよ。
てめぇーは部長の雑用おとなしくしてろ。
意味無い仕事作ってオレに振るな。
そもそもおまえに管理職は無理。

キサマー、偽造書類作成しろー！

輪蚊魔津智樹@CIPS

eWork@CTCってどうよ？

あぼーん

○佐は本当に駄目らしいな。

今部長補佐だっけ？代行だっけ？
世渡りだけうまいみたいだが。

おいおい珍しい名前なんだから本人が可哀想だろ。

いや、でもあいつ本当に駄目だぜ！！！

キサマー、偽造書類作成しろー！

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

会社のスローガンに「元気」なんて出てくるとは・・・末期か？

ＩＴ会社自体　　元気が出ないのでは？　　最初は元気でも精神崩壊じゃないの？

インフラ系SEだけが疲弊している。残業規制80時間なんて無理。
インフラ系SEなんて雇いたくてもなかなか人がいない。
こうなりゃ、CTCTのCEをSE的に使うしか手がないだろ。組織一緒にしたらどうだ？
CTCTのCEもプロジェクトのメンバーとして動かす体制が必要だと思う今日この頃。
CEの中でも優秀な人間ほど、今のCTCTのやり方では満足できないのでは？
決まりきった事を数こなすだけの奴が優秀で、お客様のために良いシステムを
作り上げる奴は余計な事をしているよばわりだから。

CTCTの社員はナス何ヶ月分でましたか？

優秀だからこそCTCのやり方も駄目だとわかった。

>>594
決まりきった事を数こなすだけの奴は優秀ではないよ？

最近はCTCTの仕事が雑すぎて、SEが後から全ての設定を一々チェックして
直していくパターンが多い。CTCTはCTCグループの技術の要だったんだが。

サポートって言葉にとらわれすぎた結果だろ。

こことＮＳＳＯＬ、どっちがいいですか？？

NSSOLとCTCとITフロンティアで迷ってるのね。
特定しました。

しかしなぜ住商を混ぜないんだろう
まあ、いずれにせよ、まだ受けてもないんだろ
面接受かるヤツは受かるし　好きにすれば

CTCTはCTCから、ゴミ扱いされているのですか？
同じ職場でも暗黙の何か気まずい雰囲気があるのですか？

同じ職場じゃないし。

>>602
CTCが出向でCTCTの現場や職場に入ると聞いたのですが。

新卒はそうだな。

こういったランキングでCTCはかなり上位ですが
CTCTとなるとどの辺まで落ちるのでしょうか？
自分はCTCは無理なので。。。
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/it.htm
まぁCTCの案件の保守がメインだとおもうんですが
他のユー子メー子と比べるとどうなのかなと思っています。

そこのランキングのCTCの位置づけは上過ぎ。
NSSOL(新日鉄ソリューションズ)と同じランク、住商より上、
ってのが定番の位置づけ。
そのランキングの中では、65に入るか、もしくは
NSSOL、HSKともども64程度に落ちるのが妥当だと思う。

itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030129/2/
グリッドってどうなったの？

一応、進んでるよ。
ただ、インフラに潜ろうとしてるから、
解かりにくいかもしれないね。
でも、その行為は僕らのようなAP屋に対する気遣いだから、
好意的に受け止めましょうよ。

へー楽しみやね。
それにしても本当に表に見えてこないね。

就職先として、NTTコムウェアとどっちの方が良さそうだろ。
なんかCTCと組んで仕事することもあるって聞いたんだけど。

★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68　
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム　
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
60 　
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン

927 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/05/14(日) 11:45:17
民衆情報では、ＣＴＣは、あと１００人ぐらい枠が空いてるらしい。
突撃したいな。


929 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/05/14(日) 11:56:22
>>927
多分あってるんじゃないか。
CTC蹴ったけど、決まった後も断る時も人事が必死だったわ。
もう本当に考え直す気はありませんかとか言ってくるし。

また、レベルの低いのを入れるのか。
勘弁してくれよ。2000年採用の二の舞だ。

いや、聞いたところによると、
今年の新卒（162人だっけ？）も結構レベル低いのが多いみたいだぞ。

なんか人数合わせで内定ボンボン出した感じが否めないな。

人事がダメなんだな。
採用計画に達しなくても、レベルを維持するのが会社への貢献だろうに。

日本総研とＣＴＣならどっちいく？？

ＪＲＩってやけに理系院卒おおいよな。レベル高そう・・

JRIとCTCで組んだりしてるみたい。パートナーとか官公庁プロジェクト企画推進課だったかな？
旧e-govaでやってたとこ。でも、あそこの　K　G/L(今期は課長か？）は本当にひどいらしい。会社に顔みせないので有名
。グループメンバーはそこそこレベル高いのもいる。SUNに逆出向しているメンバーは結構できるらしい。課長がちゃ乱歩ランでも存続
できるのが、CTCかな？

K?
今は本部長補佐じゃないか？

>>617
旧e-gov系でまともなメンバーなんて聞いたこともないが？

それはともかくとして、本部単位で企画部門を持つ意味があるのだろうか。
コストアップ要員でしかないだろう
営業も事務もSEも、人が足らず困っているのに、自己満足的組織を維持しようとする人達が
理会出来ないよ。

>>617
旧e-gov系でまともなメンバーなんて聞いたこともないが？
>>618
それはK違い。そちらのKは純粋な営業マン。

それはともかくとして、本部単位で企画部門を持つ意味があるのだろうか。
コストアップ要員にしかなっていないよな？
営業もSEも人が足らず困っているのに、こうした自己満足的組織を維持
しようとする偉い人達の頭の中が理会出来ないよ。
企画部門の中には、意味も無く海外旅行を含む国内出張を繰り返したあげく
営業やSEの数倍の経費を使っている人も少なくない。

>>621
営業として幸せなのはどっちだと思う？
半年先の確度８０の案件か、1年先の確度４０の案件か。

後者を選ばされているのが企画部門なんだよね。
ただでさえ変化の激しい業界で1年も先を見たらもう賭けだね。
評価される身になって考えると辛いだろうと思う。
目先の案件追ってる方がまだ確実だし。

企画にも、余裕ぶっこいてる人と、頑張ってる人がいるんだけれど
どちらも成果が見えにくいから傍目には同じなんだろうなと思うと、
頑張っている人には応援したいと思いますよ。

>>621
本部単位でもつなってことだろ。
いらないとまではいってないと思うよ。

>>622
て言うより、いるか要らないかが分かりずらいって事だろ。
テレコムにはテレコム特有の企画もあるわけで。
業務システムに入りこむには業界別の企画は要るんじゃない？
実際は出来てないけど、本当はそれをやらないと意味ないね。

商品見つけにアメリカに行くのが仕事と思ってる人間はいらん。

なんだかんだで良スレですね。社員が結構書き込んでるからかな？

ﾏﾀｰﾘプライベート重視です。
CTCとCTCTどっちに入るべきですか？

CTCT

>>627
まじですか？
深夜対応とかもあるって聞きましたが。

>>628
場合によってはCTCでも深夜立会いはあるよ。

深夜でもCTCTは基本シフトだろ。
>>621
何年経とうと金になりそうもない事やってる奴が大半なんだよ。
センスが無いと言おうか。
そもそも現場で使えない人間を企画につけているから、そうなる。
何が売れそうで何が売れそうも無いか。そうした感覚はエースの
営業マンやSEしか持っていない。営業で使えなかったから、フロ
ントのSEでは戦力にならなかったから。だから企画やらせてみる。
って言うんじゃダメだよな。

深夜でもCTCTは基本シフトだろ。
>>621
何年経とうと金になりそうもない事やってる奴が大半なんだよ。
センスが無いと言おうか。
そもそも現場で使えない人間を企画につけているから、そうなる。
何が売れそうで何が売れそうも無いか。そうした感覚はエースの
営業マンやSEしか持っていない。営業で使えなかったから、フロ
ントのSEでは戦力にならなかったから。だから企画やらせてみる。
って言うんじゃダメだよな。

ctct?

CTCLS?

CTCFE?

ＣＴＣＳ？

ＣＴＣＢＳ！

ＣＴＣＡＳ・・・

>>630
その考えには同意しかねる。
フロントは社内を使う側なので、
社内から提供されるサービスが不満だと嘆いては、
もし自分がやれば最高のサービスができるのに、と考えてしまう罠。
フロントエースがやれば大成功という、その根拠はなんだ？
単純に８３０の身近の企画担当を見下してるだけのように思えるが。

顧客からダイレクトに情報が届かない場所で、
不特定多数の案件に共通して適用可能なソリューションを開発し、
なおかつ引っ張りダコで全ての営業の案件を手伝える、
そんな企画が作れたら文句もでないだろうなぁ。
是非、前に出て提案して貰いたいものですなぁ、
ひとつの顧客しか知らないフロントのエースに。
他のフロントから「使えない企画」と言われるのがオチだろうな。

念のため、私は企画とは関係ありません。
一般論のような私見が気になったので。

企画担当を責める前に、
企画担当を先導する情報提供や共同プロモとかすりゃいいの。

四行目訂正

> 単純に８３０の身近の企画担当を見下してるだけのように思えるが。

> 単純に６３０の身近の企画担当を見下してるだけのように思えるが。

現場(ニーズ)を知らなければ、引っ張ってくる商品も、組み立てたソリューションも
ピント外れになってしまう。旧マーケやITEもその一例だろう？

>>638
>ひとつの顧客しか知らないフロントのエース
一般に優秀な人間であるほど多くの仕事が集まるから、エースは
いろんな顧客を知る事になると思うけど。

ところで、通信や金融では企画部門がうまく機能しているのかい？
エンタープライズ系では昔からこの手の企画部門が機能した例は
とんと聞かないな。スレの上でも出ているe-Jxxxxを筆頭に。

>>640
そう思ったらどんどん伝えて。
結局ベンダやら代理店の窓口はそこなんだからさ。

部会なんかでもいろいろ話したりするじゃない。現場で、そうした要望や
情報を伝えた事のない部門の方が珍しいと思う。
でも、度重なる過去の実績から、もう伝えても無駄って言う風潮が出て
きているんだよね。

伊藤忠テクノソリューションズ。。。

社名変更反対

正直萎えたな。。。。この名前。。。

CRCウザス

CRCの名前残さなくていいのに・・・

こんな社名の会社で働くのが恥ずかしい。辞めようかな。
と思った人間は少なくないのでは？

>>640-643
伝えても無駄って風潮は確かにあるかも。
（それでも伝えないと始まらない）
それに、意見を伝えても採用できる案には限りがあって
無難な案しか採用されないんだろう。
営業何十人を満足させる共通解も難しそうだし。
いっそ企画の採択プロセスを本部内でオープンにしてみてはどうか。
企画部はそのプロセスの主催と黒子役に徹するとか。

>>641
> >ひとつの顧客しか知らないフロントのエース
> 一般に優秀な人間であるほど多くの仕事が集まるから、エースは
> いろんな顧客を知る事になると思うけど。

極論に過ぎた。一社しか知らない営業もSEもそうはいないよね。

フロント＝現場の情報を知ったうえで、
どの情報を汲み取るか選ぶのが企画だとすると、
企画が馬鹿だとか、現場が天才だ、ではなくて、
企画の採用プロセスに問題がある気がする。
現場社員に納得感が残る決定方法が取れれば文句はないはず。
（その方法がベストかは別問題だが検討価値はある）

合併して同一会社になるってことは
CTCからCRCに飛ばされることもあるってことか？

たしかCRCはIT系にしちゃかなりのんびりムードだった気がするが
今は大分ましになったとはいえ体育会なCTCと結構文化に差があると思う。

合併して上手くいくのか？

>>652
>CTCからCRCに飛ばされることもあるってことか？

合　併　するって言っているだろ?

CRCは形として残るのかな？CRCグループもあることだし気になる。

まずはエンタとテクノロジーに合体かと思ったのだが。
あと科学計算はラボに合体かなと。
自分的にはボーナスが薄まらなければ○。

近頃IT業界で話題の労務問題が、
この力技でリセットされたりしたら笑っちゃうね。
こういう時に労働者側は不利な立場になりやすいので要注目。

>>653
CRCって完全分解されてうちに吸収されるってわけでもないでしょ？

それならCRC系のグループに行くってのは飛ばされるイメージなんじゃね？

テレコムからITEに飛ぶみたいなイメージって言ってるんだが。

ＣＴＣＴはどうなるのですか！？
社名は？立場は？

>>655
ITEは掃き溜めじゃねーぞｗｗｗ

ctcソリューションズ
っていわれるのかな。

>>657 そうだよね。ミッションがあるもんね。

>>659
オナニー乙ｗｗｗｗｗ

>>660 趣味とも言う

>>604
君はテレコムか？

エンタや金融ではITEに行きたいってやつが結構いるぞ。
そういう相談を何度受けたことか・・・

フロントだとやりたいことができないっていうことが
みんなに共通してる理由だがな。

>>604 → >>654　の間違い。

Challenging　Tomorrow's　CRCそりゅーしょん

フロントでやりたいことが出来なくて
ＩＴＥだとやりたいことが出来るって何がやりたいんだ？

ＴＳＣに閉じこもって終日検証でもしたいのか？
フロントだと忙しくて仕事以外のやりたいことが出来ないから
時間に余裕があるＩＴＥに行きたいってのなら納得だが。

まぁ人によってやりたいことが違うのは当然だし
それがたまたまＩＴＥにあるひともいるんだろうな。
エンタや金融で出来なくてＩＴＥで出来ることってなんだろ？

ちゅういとう　てくのそりゅーしょんず　こーぽれいしょん

ITCは？

合併後は略称がＣＴＳになるんかな。

「CTC」は業界に浸透してるという理由で今後も変えないと発表されてる。

>>662
654だが、ITEのことは何も言及してないぞ。
ITEの中にも物によっては必要なのもあるし、無駄そうなのもある。
必要に応じて適切に体制の強弱をつけられるといいのにな。
もし完全にITEが無くなったとしたら薄ら寒くて製品担げませんが。
要は、フロントとITEで人材交流、人事ローテーションが活発になればいいんじゃね？

あぼーん

>>660 不満の多くはプロダクトの主管が現場に出てこない(来られない)事に
尽きるのでは？
フロントからすると年に数回しか出ない製品に担当をつけるような無駄な
事は出来ない。主管でやるか、全社で共通の構築部隊を作るか。
主管部署がリソース的に無理と言うのなら、そうした体制を敷いて欲しい。
安易にシス技に技術トランスファーするのでは困る。現場は手の空いた人間
がいないわけだから、手のかかる製品を提案する事を敬遠しかねない。
例えば、OracleやNetBackupなどはCTCTで基本的な設定はやってくれている
ので、そう大きな不満は出ないでしょ？
不満ぶつけられる主管部署ってだいたい決まっている。

主管部署はありえない数のプロダクトを担当してるから構築は無理だろ。
現実的なのは全社的な構築部隊だろうなぁ。
売れない製品の構築部隊なんて誰もやりたがらないだろうが。

でも、良く分からないプロダクトは営業も売ろうとしない。
後方支援が期待できないプロダクトはSEも提案したがらない。
比較的売りやすいと思われるNAS製品でさえ売れていないのは体制にも問題が
あるのではないか。
NetApp、EMC、日立。どれも市場では伸びている。
しかし、CTCの売り上げは逆に減少しているではないか。
昔から言われている事だが、売るための仕組みづくりやマーケティングが
非常に弱い。

>647

マーケだけの問題では無い気がするけど。

営業もSEも守りに入っているんじゃない？新しい事を提案する事自体をリスクと感じて
さ。チャレンジしなくなったんだよな。
なんかつまらないというか、哀しいな。

はしごを外され続ければフロントも学習するだろ

売る側の都合で新しい事（物）を提案してもダメ。
客のメリットを優先して考えられないからエンタが苦労してると思われ。

通信と金融とは客筋が違うと思う。一つの顧客だけではノルマ達成できないので
腰を据えて営業できない。深く入り込むべき顧客に対する営業と手離れの良い
数こなす営業を組み合わせているわけ。だからマーケの支援は重要だ。
エンタープライズで数字を上げる自信があるのなら是非とも助けて欲しい。
営業改革、SE改革含めアイデアも募集中だ。2chで披露してくれても構わない。
みんな勉強になるだろう。

エンタープライズのトップは通信での実績豊富な方だから、単にやり方が
まずいだけならとっくに指摘されているような気もする。

エンタは情報子会社のM&A合戦に参戦してみれば？

どう言う意味？

フロントの技術部はアカウントじゃなく技術カテゴリで集約すべし。
以前の推進部みたいに。
推進解体のツケが完全に表出化してる今日この頃。テレコムは相当ヤバイ。
営業はどうでもいい。

>>678
営業主体の会社だから無理だろｗ

>>682 テレコムはうまくいっているように見えるけど。やばくなっているの？

キサマー、偽造書類作成しろー！

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

>>685 こいつ本当に低脳。気の利いたギャグのつもりなんだろうけど。馬鹿の何とか。

>>682 テレコムはやばくねーよ。結構優秀なSEがそろってるし、、

>>682
技術カテゴリで集約は賛成。
もちろん、メリットだけではないけど、今よりはマシだと思う。
本当に困ったときの相談相手が、人脈頼みだけっていうのは、結構キツイ。

技術カテゴリで集約ってそのためにITEとかあるのでは？

フロントが仕事とってきてITEが技術面のサポートするってのが
本来あるべき形だと思うんだが。

アカウント単位は細かすぎるけど、業界単位を超えるのも無茶。
たとえば仮にNTTとKDDIとボーダフォンがあったとして、
「通信業界(通信キャリア)」と括れば有効な集約ができそうだと思うが、
そこに他業界もなんでもかんでも放り込んだらまとまりがつかなくなるのは目に見えてる。

通信業界ってくくったらNもKも離れてくんじゃね？

もうエンタいらないんじゃない？！

あぼーん

>>692 EPが不要と言うのは暴論。ただ、利益ポテンシャル比較して人数が多すぎる
のだと思う。忙しいばかりで貢献出来ていないのは異常だ？ 上層部は投資対象と
考えているのだろうか？ 投資対象ならば数字だけ追わせるのは意味が無い。

ポテンシャルの高いテレコムや金融に人員を移して、儲かる部分に集中すべき
だろうな。こまい、儲からない仕事ばかりしていると、営業・SEともに成長出来
ないよ。

>>688
>人脈頼み
まったくだな。ポータルたどっても、どこに電話すれば良いのか途方に
くれる。

ナレッジの共有化についてもSUKETTOでカバーできると、上の方は本気で
信じているようで暗澹たる気持ちになる。使ってみたんか？ と言いたい。
あれなら、単に普通のWebサーバに文書叩き込んで、Googleアプライアンス
にでも検索させた方がマシ。

＞ポテンシャルの高いテレコムや金融に人員を移して、儲かる部分に集中すべき
＞だろうな。こまい、儲からない仕事ばかりしていると、営業・SEともに成長出来
＞ないよ。
実行済み。
エンタープライズが悲惨な状態になったのは、これをやったから。
人的資源を移行したのに、エンタープライズのターゲット縮小をしてないからどうにもならなくなってる。

>>696 いやいや、全然減っていないよ。人が足らないのは事実だけどな。
前社長時代の改革で人的に直接の影響を受けたのは推進部解体。
ぷｒ客先説明、見積作成

すまん。リターン叩いたら送信してしまった。以下続き。

プロダクト単体の客先説明、見積作成、提案書作成、インストール等を
現場のSE、または営業がやらなければならなくなった。これがかなりの
負担になっているのは事実。

すいません、分かれば教えてください。
住宅手当以外に支給される手当はありますか？
家族、扶養、食事手当など。

役職手当

>>698 おまい　良いこと言うよな。全くだ。

>>699 ちなみに住宅手当は既に廃止されている。地域手当、役職手当のみだな。

家賃の半分位を補助するような借り上げ式の社宅制度が無いのは痛いな。
実質的な給料は相当低いって事。

あぼーん

あれ、子会社のCTCTは住宅手当あるって聞いたけど
親のCTCにないの？

CTCおたくみたいなキモイ椰子多杉。

オタクを否定するようではこの業界で生きていけないよな。
客(情シス)にもオタクは多いわけだから。
健康的な肉体労働に就く事を強く勧める。

ついでに補足すると、オタクでもキモくても変態でも、仕事出来るのなら
問題は無い。CTCで一番嫌われるのは仕事できない奴。
例えば営業だと、客の話(要件)も聞けない、商品説明も出来ない、
提案書も書けない、構成も組めないような奴。当然、数字も出ない。

ところで、残業８０時間越えていないよな？

住宅手当は無いけど住宅ローン補助はある。
最高3ﾏｿ/月。

プラスチックだと犯罪手当てがガッポリ貰えるで。

708
お宅でも仕事さえ出来ればCTCの中では認められるのはそれはそれで良し。
しかし、世の中では
如何なものか？的人種が多杉。それって一歩外へ出た時かなり危険。。。
そういう人多いよね。それから別にCTCに勤めたいとかじゃなく(むしろあまり関わりたくないが)、客観的事実を述べたまで。
また、ホワイトカラーでも、もっと健全な人間で構成されている会社(しかも給料CTCより格段に良くて)はたくさんあるわけで、お宅とつきあい
たくない=肉体労働に従事しな とはあまりにもキティ的発想。

一緒に犯罪手当てでリッチになろうぜ！

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

ttp://www.itc-ps.co.jp

>>712
オタクが多くたってどうでもいいよ。
いちいち釣られてる奴が馬鹿だ。
それよりその、給料も人も格段に良いIT関連企業を教えて。
個人的に参考にしたい。

>>714 妄想だろ。頭も弱そうだし。今時「ホワイトカラー」「キティ」「如何なものか」

CIPSに入社して一緒に犯罪者になろう。脅迫手当ては美味しいぞ！！

by 和歌松智樹&コンプライアンス担当区堂郁夫

四季報のデータが更新された。
今年の夏ボーナスも増額見込みなので来年の平均年収も上がりそう。
いや、CRCの合併で下がるか？
【平均年齢】34.8歳
【従業員数（連結）】3,399人 【平均年収】7,470千円

715
CTCの社員に頭悪そうとか言われるとはマイッタね。。
耳の痛い話題にはすべて、「妄想」とか「頭悪そう」とかいうワンフレーズで短絡的に目を背けようとする。。。
そういう企業体質なのだろうが、たまにはセンテンスで反論してみな。
ま、無理だと思うが。

井糖忠及び井糖忠プラスチックスは、脅迫監禁恫喝という非合法な手段を用いて、軍事用に転用可能
なため輸出には軽罪三業省の許可が必要な貨物の偽造証明書の発行を強要します。区堂郁夫容疑
者はプラスチックスのコンプライアンス担当者です。実行部隊長であるプラスチックスの和歌魔津智樹容疑
者は凶暴なので要注意です。命が惜しかったら井糖忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選
択です。軽罪三業省の身根汚通隆検査官はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため、自分
達は無関係とのコメントです。

商社として考えた場合は知らんが、IT業界としては、お宅比率は、並だと思うぞ。

>> 718
一人の発言に対して企業体質と言い切る短絡さもどうかと思うぞ。
ついでに、ここに登場する社員なんて、全体のほんの一部だ。
読者は多いがな。

>>718
>センテンスで反論
お前大丈夫か？ すばらしい言語感覚でうらやましいよ。頭切れているね

720 721
必死wwww。
見てるほうが恥ずかしい。

>>722
どう見ても718が一番恥ずかしい。

ちなみに今回のボーナスって何か月分？

いや、718は正しい。

>>724
自己弁護、乙！

723=725
必死杉。

はずれｗ

>>722,724,725 ID:RwCsKSmV = 712,718 ですか？
いずれにせよ、社会人とは思えないアホさ加減

714だが、いちいち釣られてる奴が単独で馬鹿ってことでいいじゃん。
外から文句言ってる奴（派遣か？）も
オタクの多い部署に気に入られて放り込まれた自分を呪え。
それよりその、給料も人も格段に良いIT関連企業を教えて欲しい。
個人的に参考にしたいね。 関わりはないが、オラクルなんて良さそうだよな。
その他で頼むわ。

ホント、釣られてる奴が一番カバ！！

>>730 RwCsKSmVさん。ずーっと見ているんですね。本当はCTCファンなんでしょ？

↑ププッ・・・
リアル馬鹿。

RwCsKSmVって変わっているよな。関わりたくないと言いながらも粘着している。
辛い事があったんだろうな。同情するよ。

↑関わりたくないの意味を履き違えているお馬鹿さん。逝って与四。

日本が決勝進出出来ないのも無職の RwCsKSmV のせい。

↑ホント気が違っちゃってる厨房が多くて困る。。。
名無阿弥陀仏。

CIPS裏工作部隊で一緒に犯罪者になろうぜ

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

ttp://www.itc-ps.co.jp

ここは釣れやすいインターネッツですね
サンレイも落ちますね

すごーく粘着している人がいるね。面接に落ちたんだろうか。

↑ププッ・・・。
なんともお宅的発想がキモク感じられるのは俺だけ？

>>740
俺も他社スレに粘着してる人はキモイと思うよ。

>>740 皆から指摘されているのだから、いい加減気付けよ。異常者は君。
0bI5+SGh＝LyumVCHq＝Hdr8Y0qL＝RwCsKSmV＝slxy+v2b＝WlhbwoTr＝q2eW02jz

>>740 >お宅的発想
ってどこから導き出されるの？

ボギャブラリーも貧弱だし。君自身がオタクじゃないかと思われる位
> 逝って与四、リアル馬鹿、厨房、センテンスで反論してみな、お宅、キティ

これ以上言っても理解できないと思うので、以後、放置しましょう＞ALL

↑しかし、必死だなこいつ。。。
必死さが痛いくらい伝わってしまっているとこがワロエる。
スルー上等！
ま、無理だと思うが。

あぼーん

株主総会は無事終わったようだな。合併も了承されますます強くなりそうだ

>745

よかったな＞CTC

哀しいな＞CRC

(T-T) グスッ

CRCのままだったら未来ないじゃない

CRS CRT CTCTはどうなるんだ？
もしかしてアボーンって奴ですか？

ラリラリラー

CRS CRTとCTCTでは格が違うだろう。CTCTは新生CTCでも主力企業になるのだから

>>750
> CRS CRTとCTCTでは格が違うだろう。CTCTは新生CTCでも主力企業になるのだから
となるとCRSとCRTは未来がないでFA?

で結局、ココは転職しない方がいいワケ？

そんなん人それぞれじゃね？
最近転職したが、それなりに良いところもあるし、のんびりしたもんだ。
詳しく言えないが、強い希望が叶ったのは運が良かった。
希望が通るか分からん状態だったから。
配属先や感性の違いで天国も地獄もあるのが転職なんだから
具体的に質問するならする。
そんな投げやりな質問してたら、当分転職は出来ないと思うよ。
大きなお世話だろうが。

>>751
技術者は貴重だからFAは無い。レベル以前に頭数が足らん

CIPS裏工作部隊で一緒に脅迫監禁しようぜ

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

ttp://www.itc-ps.co.jp

CIPSには可愛い女の子が多い

プラスチックの輪化真津って本社から左遷された香具師だろ
関西出身の脳味噌が足りない香具師で当時は有名だった
裏部隊で暴力的活動させるには適材適所ってとこかな

和歌松も苦堂も自首せいや

部外社だが、なんでここのスレは和歌魔痛だの駆動だの他社の犯罪者に関する書き込み板になってる訳？

このスレだけじゃないね
伊藤忠関連のスレはどこも被害を受けてるみたい

>>760 こいつ以外にも粘着いる。逆恨みの外注さんかな？

ところで、その和歌魔痛だの駆動だのは捕まっているのか？
また、CTCとの具体的な繋がりについてご教示頂きたし。
ちなみに部外者につき悪しからず。

CIPSの犯罪実行部隊の和歌松と苦銅は今日も何処かで暗躍中

捕まるといえばＭＬの判決出てたな
大宮4年、田中2年だと
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606060082.html

和歌松、句銅、自首しろ！

↑おまえさんよほど和歌魔痛と駆動に、ひどい目にあわされたんだろうな。
同情する。何された？言って見。楽になるぞ。

ドケチだった彼、まだいるかな

元ＣＩＰＳ非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹
表向きは本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔はグループ内のゴルゴ１４
対象人物を監禁後、キサマーと耳元で怒鳴り続けることにより
依頼された仕事の成功率は９９．９％を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁
及び考案当局から注目されるようになる。軽罪三業章が彼の活動と
公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増したという事実
がある。

764
MLの判決って何のこと？部外者でよくわからないので詳しく教えてください。

メディアリンク

メディアリンク？
CTCと何か関係が？
部外者につきよくわからないので詳しく教えてください。

大宮、田中は分かったけど、高橋の判決は？

CIPS裏工作部隊で一緒に脅迫監禁しようぜ

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

ttp://www.itc-ps.co.jp

Avaya使ったコールセンタ6件くらい、その前はCiscoにどっぷりつかっていました。
とりあえず転職に役立つかな〜と資格は取っています。
ACSDesignとImpliment。失効直前ですが一応CCIER&S持ってます。

Avaya技術者歓迎と書いてありましたが、この会社で幸せになれますか？

ＩＥ失効させなければ歓迎されると思う。
幸せになれるかはわからない。
AVAYAのコールセンター案件はいっぱいあると思う。

CTCの受付かわいいね。特に左から2番目。

キサマー！キサマー、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！ 羽田野社長の命令だ！
キサマー！俺は天下のＣＩＰＳの輪蚊間津だ。コンプライアンス担当の句堂も見方だ。
サリンは消毒液で証明書発行汁！テポドンの部品は家電製品で証明書発行汁！キサマー
命令に従わないと頃巣ぞー、軽罪参仰章の身寝御の公認貰ってるんだぞ、コラー、俺は
ＣＩＰＳの輪蚊間津だー


輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

今度、CTCLSっていう子会社を受けようと思うのですが、どんな会社かご存じありませんか？

レクサス売っている会社

MLの株で60万損したのはCTCのせいですか？

>>778
止めとけ。LSはCTC以上に腐っているぞ。漏れは去年LSやめたが、社長と部長以外はゴミ扱い。昇進はないな。部長が死ぬまで替わらんから、偉くなることないしな。

つづき、
LSは去年、大赤字だったらしいな。去年いてて思ったが、LSのビジネスモデル破綻しているのに、それに気が付かない茶長と部長は無能以外の何者でも無し。
近いうちに、CTCに吸収。解体だろう。入るならCTCに入った方がまだまし。

懲役4年か。。結構キツイね。

程度の差こそあれ、あの時代に叩いてほこりの出ない体のｃｔｃ営業マンはいないであろう。

ＬＳと言えばＣＴＣの企画から飛ばされた○渡って今何してるか誰か知らねーか？

>>783 執行猶予ついてんだろ？ 噂じゃ、また新しい会社作っているとか

和歌松と苦同は執行猶予付いたんですか？

和歌魔痛と駆動は噂ではイケメンと聞くが本当か？

和歌魔痛と駆動の顔写真を見たいです

区堂郁夫はCIPSの仁慈層無部で冠京磯コンプライアンス担当だった。
犯罪者だったとは驚き。

和歌魔痛と駆動の写真公開を強く希望す。

元CIPSの和歌松智樹及び句銅郁夫容疑者(被疑者?被告?受刑者?)の写真
Ｕｐお願いします。

コンプライアンスって法令順守のことだったはずです。その担当者が犯
罪者だったとは、CIPSに未来は無いです。小○崎さんも頭痛いはずです。
同情しますよ。

ttp://www.itc-ps.co.jp/

キサマー！キサマー! キサマー! 命が惜しかったら偽造書類作成しろー！ 小○崎社長の命令だ！
キサマー！キサマー! キサマー!俺は天下のＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。コンプライアンス担当の
陣痔部の句堂郁夫も見方だ!! サリンは消毒液、テポドンの部品は家電製品、偽造米ドル束は書類、
白い粉は実験用薬品で証明書作成汁!! キサマー！キサマー! キサマー! 命令に従わないと頃巣ぞー、
軽罪参仰章の身寝御定石検査官のの公認貰ってるんだぞ、コラー、俺はＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー

キサマー！キサマー! キサマー!
キサマー！キサマー! キサマー!

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS

↑　本当に頭悪いな。だからプラスチックみたいな会社にしか入られない。

>>793
和歌松はバブル時代に本社に間違って採用されて、こっちに飛ばされた
との噂。

CIPSみたいなボロ会社。誰も知らないって。一人芝居？

しかし、すっかり和歌魔痛＆駆動スレになっちまったな。。。
キサマー！キサマー！

伊藤忠プラスチック？
上場すらしていない会社なんて誰も知らないよな。
CTCは知名度があるから元営業部長の犯罪が朝日新聞他に載ったけどさ。

えっ！ CTCが犯罪者の温床だったとは！
その朝日新聞に載ったとかいう記事の内容詳しく知りたいです。CTCだと、手鏡による覗きといったところですか？
眼鏡でいつも下向いてるイメージが強いもので、勝手なこといって外れてたらスマソ。。。

犯罪者養成企業はプラスチックです。駆動郁夫というコンプライアンスの
担当者が率先して脅迫監禁事件を引き起こす会社です。

キサマー！
キサマー！
ってか。
気に入った。使わせてもろた。

CIPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CTC
和歌魔痛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大三矢

>>798
頭悪いって周りから思われてるタイプだな。

>>801 お前本当に馬鹿だろう。族並の知能(知能があるならばだが)

CRCの買収で日本ユニシスと売上ではほぼ並ぶのですが勝つ自信は？

えーっと。負けていたっけ？

ユニシスとは土俵が違うっしょ。

801＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞803

転職者が社員の半分ってことはさ、社歴から考えても相当、社員の入れ替えが
激しいっってことですか？

>>808
違います。社員数が大幅に伸びているので新卒と転職者の比率が半々
ということです。社員の入れ替えはそれほど激しくはありません。

↑人事部乙。

禿同！事実をひた隠そうとする意図を強く感じる

あぼーん

常に中途募集してるよね・・・。
それにここ見てると応募してみようか迷うよ。

ITCもリクナビネクストで出てるけど、ここと同じ？

813
常に募集していることの意味をよく考えるべし。

>>８１４
iＴＣってなんだよ？

CTCには日東駒専閥が幅を利かせてると聞きましたが、本当ですか？ コマザワ卒で移籍を考えてますが教えてください。

10年近くいるけどそんなこと聞いたことない。

Sunが迷走してるけどココは迷走してませんか？

うちの社員うんこしてる奴やたら多くね？
個室の占拠率が他の会社フロアに比べ圧倒的に高いのだが。。。
しかも、時間帯を問わず。
こないだはマジでうんこもらしそうだった。

いい歳こいてうんこうんこ言わないでよｗ

あまりのレスの早さに正直ひびた。
会社の常駐監視員？

キサマー！キサマー！キサマー！、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！
テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉
は実験用薬品で証明書作成しろ！キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公
認貰ってるんだぞ、コラー、俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳのゴルゴ１４こと輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳのゴルゴ１４こと輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

820
確かに言えてる。
ていうか、長すぎる奴が多すぎw。
中で何やってんのか？制限時間とか設けたほうが良し。

株じゃね？

電波入らなくすれば良し。所用時間半分になると思われ。

いいアイディアだね。

（´・ω・)つﾄﾞｿﾞｰ http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/615737/

ほー

キサマー！ キサマー！ キサマー！
偽装しろ！偽装しろ！偽装しろ

>>830
本物の和歌松智樹か？

キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳのゴルゴ１４こと輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳのゴルゴ１４こと輪蚊間津智樹だ。

ジェイソンvsフレディ = 和歌魔痛vs近江屋 =恐喝vs利益供与

コラｯー！コラｯー！コラｯー！
キサマー！キサマー！キサマー！
偽装しろ！偽装しろ！偽装しろ！

>>817 多分それらの大学の方はほとんど落ちていると思います。
商売的にお世話になっている大学も多いので心苦しいのですが。
うちの人事、意味も無く英語力重視していたりするからかな。
英語力無くても声が大きくて根性ある奴の方が使えるのに。

キサマー！キサマー！キサマー！、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの
輪蚊間津智樹だ。キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫や奔写の亜差居
信也と蚊糖秀之も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！
ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉は実験用薬品で証明書作成しろ！
キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公認貰ってるんだぞ、コラー!
俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元意糖注グループＣＩＰＳ非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

ttp://www.itc-ps.co.jp

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ１４
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は９９．９％を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

>>834
英語力重視って本当？
たまーに外国人から電話がかかってくると、みんなアワアワして電話を押し付けあってるんだけど。。。
けっきょく派遣の女の子が英語で対応してくれてますｗ

単に試験の点数見ているだけだから

ＴＯＥＩＣの点数がある程度あればいいってことか。

CTCの女性社員に占める派遣の割合ってどれくらい？
かわいいのは概ね派遣と思ってれば良いか？

男性従業員も派遣の比率高いからな。CTCTはともかくとしてCTCでは派遣社員に
対する教育投資を行っていないせいか社員との技術力格差は広がる一方だ。

へぇー。男性社員の派遣率も高いとは驚き。 それで男も女も何%くらいが派遣よ？

>>770
なに言ってんの？この業界はどの会社も派遣率高いの
常識でしょ？！

そのアンカーがあさっての方向を向いてるのも、常識かい？

(大した事やっているわけではないんだが)プリセールスのヒアリングと設計は
大抵社員がやっている。派遣はワーカーかな。
中には派遣でも出来る人がいるけど少数。

キサマー！キサマー！キサマー！、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの
輪蚊間津智樹だ。キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫や本写の亜差居
信也と蚊糖秀之も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！
ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉は実験用薬品で証明書作成しろ！
キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公認貰ってるんだぞ、コラー!
俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元意糖注グループＣＩＰＳ非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ１４
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は９９．９％を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

以前、200人以上の新卒を採ったが、完全な失敗だったな。
能力低くてついて行けず辞めてしまう奴ばっかりだった。

話聞いてるとおたくの会社って二言目には他人のこと能力低いとかいうけど、自分以外は能力低いと思い込んでいるやつばかりだということが一番DOQNだよな。

CTCの関連会社　ネクストウェア　１１億の架空売り上げ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060710AT5C1000M10072006.html

>>848 ぜんぜん関連会社じゃないじゃん。有価証券報告書にも載っていない

派遣で使えない奴が多いっていうのなら、そういう派遣しか集められない事にこそ、問題があると考えた方がいいぞ。
時間をかけて育てるべき新人ですら、定着率が悪く、育てられないというのなら、それも問題だろう。
本末転倒な話だな。

キサマｯー！
偽装しろ！
偽装しろ！
偽装しろ！

おまえ和歌魔痛か？

和歌魔痛は事件のためＣＩＰＳを首になったのでしょうか？

和歌魔痛はコンプライアンス担当の句堂と共に懲戒免職となったはず

和歌松智樹容疑者は関西に戻り用心棒をしてるらしい
駆動郁夫容疑者は日雇い警備員として第二の人生を歩き始めた
これらの犯罪者達のお陰でCIPSの旗野社長はお気の毒だが辞職した
本斜の亜差居信也容疑者と蚊糖秀之容疑者は百年間の停職
コンプライアンスの責任者が犯罪犯したらマズイよね

>>840
派遣社員に対して教育費を注いでいないことには疑問だが、
教育費を使って教育を受けたからといって実力につながるとなぜ言える？
それなら教育して育てたプロパーだけで事業すりゃいいんじゃね？
研修受けたって使えない技術や知識なら意味が無い。
さらに使ってもいないなら教育費の無駄。
投資すりゃいいってもんじゃない。

キサマｯー！
偽装しろ！
偽装しろ！
偽装しろ！

CTCはCIPSの100%子会社か何かなのですか？ CIPSネタに占拠されてるようですが。。。

>>858 CIPSなんて取引すらないと思う。CIPSの書き込みしている奴は頭おかしい人だから放っておいて
>>856 今時の派遣は教育しないと使えないよ。即戦力なんて数えるほどでしょ。
かと言って社員増やしすぎてもまずい事になるんじゃない？

90年代前後にバブル採用と言うのがあったね。この時採用しまくっていた会社では、後に大リストラを
する事になる。CTCではバブル世代はむしろ貴重な戦力であり他社とは状況が違いうが、2000年前後に
200人の単位で大量採用している。CTCにおけるバブル世代だ。
彼らの世代は玉石混合。後に問題になるような気がする。

CIPSは輪蚊魔津と区銅の二人の犯罪者が有名なだけの会社

では聞くが和歌魔痛と輪蚊魔津、どちらが正か？

輪蚊間津智樹が正だ

キサマー！
偽装しろ！
偽装しろ！
偽装しろ！

>>782
ラボからスカウトきたのですがやめときます。

>オフィス内はパーテーションがなく、広々としています。
こーゆーの嫌い。たこ部屋とかわらないじゃん。

コラｯー！

キサマー！

>>864
>こーゆーの嫌い。たこ部屋とかわらないじゃん。
時代遅れ。

偽装しろー！

>>867
どゆこと？
パーテションがないのが時代遅れ？

キサマー！キサマー！キサマー！、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの
輪蚊間津智樹だ。キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫や本写の亜差居
信也と蚊糖秀之も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！
ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉は実験用薬品で証明書作成しろ！
キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公認貰ってるんだぞ、コラー!
俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元意糖注グループＣＩＰＳ非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ１４
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は９９．９％を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

偽装だ！
偽装だ！
偽装だ！
byアニ浜

>>870 871 IQ低すぎる文章だな。普通の人間なら恥ずかしくて死にたくなるレベル。
そうではなく、小学校低学年のいたずらなのかな？

生物兵器製造に転用可能な凍結乾燥機を台湾経由で北朝鮮へ不正輸出したとされる事件で山口、島根県警の合同捜査本部は１０日、
外為法違反（無許可輸出）の疑いで貿易会社「明昌洋行」（東京）の元社長、金英根容疑者（５８）を逮捕した。

楽天市場死亡

今回の原因は楽天市場増強のために大型サーバーの導入を行い設定ファイルの拡張作業を主に
伊藤忠テクノサイエンス株式会社に業務委託しておりましたが、その作業中のオペレーションミスであることが
判明しました。委託者である弊社と致しましては、日頃よりシステムの設定や変更、保守などにつきましては
細心の注意を払い、管理してまいりました。この度のトラブルを真摯に受け止め、一層の管理体制の強化を
図ってまいる所存です。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/_sp/20060809_10/

873
本件、和歌魔痛の指図か。。。？

875
コンプライアンス担当の苦堂らしい

【絶倫】「摂理」教祖　女性信者と１対１００ＳＥＸ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155246512/

韓国の宗教団体「摂理」の鄭明析（チョン・ミョンソク）教祖（６１）＝強姦容疑で韓国が国際手配、
逃亡＝が、女性信者に性的暴行をしたとされる問題で１０日、鄭教祖が女性信者１００人を相手に
「１対１００ＳＥＸ」を繰り広げていたなど、その異常性癖の実態が明らかになった。また、被害に
遭った元信者の日本人女性が取材に応じ、一部報道で“広告塔”と名指しされた少女漫画家・
一条ゆかりさんが、別の有名少女漫画家によって勧誘されていたことを明かした。

「摂理」問題を語る際、よく耳にする“グループセックス”という言葉。脱会信者の支援活動をしている
関係者によると、グループセックスには最大１００人の女性信者が参加。「１列に並ばせて、後ろから
攻めたりする」（関係者）という。もちろん、男性は鄭教祖１人だけ。時間は最長で５、６時間にも及ぶという。

単純計算すると、女性１人との性行為にかける時間は約３分間。小学生まで暴行していたことが
明らかになっている同教祖の、異常な“絶倫”ぶりが明らかになった形だ。

“プレー場所”は韓国、中国など各地に点在する拠点の地下にある巨大風呂。関係者は「韓国の自宅と、
ある山の洞穴につながる通路に、巨大な風呂付きの部屋がある。湯船で水泳ができるほどの広さ」
と説明。タイル一面には女性の裸の絵が。何を意味するかは不明だが、現役のセックスパートナーを
かたどった銅像もあるという。
　「頭の中にはセックスのことしかない。時と場所を選ばない」（関係者）という鄭容疑者。食事中でも隣にいる
女性の性器に手を突っ込んだまま、食べ続けるという。リンゴなどの果物を女性の性器に入れて食べることも。
関係者は同教祖について、「ド変態」と吐き捨てる。

　さらに関係者らが頭を悩ませている問題は、鄭教祖が性的に“Ｓ（サド）”ということだ。処女の女性に執着。
「苦痛を与えながら、その苦しんでいるところを喜んで見ている」（関係者）という。地下の部屋には女性を
拷問する道具があり、なかには、男性の性器に似せた剣のような棒も。（以下略）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060811-OHT1T00030.htm

>>874 誰がそんな大ボケやらかしたんだろう。最低だな。

キサマー！キサマー！キサマー！、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの
輪蚊間津智樹だ。キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫や本写の亜差居
信也と蚊糖秀之も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！
ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉は実験用薬品で証明書作成しろ！
キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公認貰ってるんだぞ、コラー!
俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元意糖注グループＣＩＰＳ非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ１４
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は９９．９％を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

スレッド統一します

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153516145/l50

コラ ！
キ マｯー！
ソウしろー！

キサマー！
キサマー！
キサマー！

>>880

カンケーねーじゃん

そうだよ関係ねーよ。 ここはCIPSとCTCのスレだぜ。

crcのひととたちはどーするのか？

転職じゃね。

CIPSスレお願いします。

SE出身の社長は出ないのか？

メーカーじゃないんだし、金勘定うまい営業出身のほうが向いてるよ

>>889 社長は親会社で上がりになった人間。SE出身が来るわけがない。
親会社はともかく、うちの営業で金勘定うまいかどうかは微妙だ。
得意技は、戦略的に取り組む(儲け度外視)だからな。
ここ数年の新技は、SEがいないので(SEに同行断られた)案件が取れ
ません(数字達成出来ません)だしな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156519687/17

だよな

上場当時の社長が就任した頃は、SEのフレックス導入が検討されたが、
結局抵抗勢力（売り子）によって廃案に追い込まれたな。。。
妬み僻みが蔓延した企業体質じゃダメってことかな。。。
あっ、それは今もか。。。

ここからの転職先はどこがいいんだろう。

>>893
セールスエンジニアのフレックスなんか認められるわけないじゃん。
妬み僻みとは別の話。

今実質フレックスじゃね？

うちの部朝全然人いねーぞ。

裁量労働制の絡みで人事が迷走してるな

ホシンホシンで大企業病万円

大企業？？？
ぷぷっ・・・

>>899 ぷぷっって、あんたの方が笑われるんじゃ？
法律的には資本金3億以上、社員数300以上なんで、ハードルは低いんだよね。
世間的なイメージで考えても社員数が3000名位になれば大企業と言えるのではないか。
ま、お世辞にも一流とは言えないけどな。

>>900　ま、お世辞にも一流とは言えないけどな。

うーむそうか・・

定年まで働けますか？

>>900

ちょっと間違っているので補足というか訂正をば。

大企業（大会社）とは会社法において定義されている。
「期末時点で資本金3億円以上または負債200億円以上ある
会社のこと」

チャンチャン。

最近は飯田橋は忙しい？

>>895
他社以上に妬み僻みが蔓延してるのは確かだ。
ちょっとでも他人（他部門）の方に良さげな制度案が持ち上がると
潰しに掛かろうとするその僻み根性が腐ってるんだよ！！
腐れ会社の分際で思い上がった輩が多過ぎ。

905 >> 潰しに掛かろうとするその僻み根性が腐ってるんだよ！！

具体的には？

>>906 聞いたこと無いな。職能部門？
SE、営業は社内の事を気にしている余裕無いから疎いだけ？

ラボってただの代理店なの？

昔、『○げ』とかいうGLが人事に居た。
ヤツはバカな奴だった。

社員旅行中に宿泊先の女湯の入口で、自慢のモノを握り、
突っ立ってたそうな。
女子社員の失笑を買ったのか、喝采を浴びたかは定かでないが。

ここの会社はどこの拠点にもデスクにパーテーションないんですか？

>>907
893に売り子って書いてるから営業のことじゃないの？

ここの子会社のCRCに受かりました

>>912 あと１週間であなたもCTCの一員

CRCソリューションズのそのまた子会社のCRCファシリティーズですが、
伊藤忠の名前を社名に入れてほしい・・・

>>914 孫会社には名前は入れられませんよ。

プッ。↑ちっちぇープライド誇っちゃってカッコワリ。
所詮子会社。
どんなに優秀でも、親会社からくるどんなアホよりも給料安いですから。

>>916
何一人で傷ついているんだか。孫会社社員ですか？
これは親会社のルールなんじゃないの？
実際、優良な孫会社であるCTCTも伊藤忠を名乗っていないよね。

伊藤忠テクノサイエンス。
伊藤忠テクノサイエンス。
名乗っていませんかぁー？
名乗っていませんかぁー？

昔、正社員と外注の間で変な壁を作りたくないからと、
『正社員も外注も仕事上は同じ扱いだ！』とか言ってた
管理職がいた。

外部から見たら、子会社と無名会社の違いぐらいしかない
んだから、同じようなもんだわな。

>>918 アホだ。CTC(子)とCTCT(孫)を混同している。

>>919
その管理職は正しいし、あなたも正しい。

CTCTC(ひ孫)もあるって本当でつか？
舌噛みそうな名前ですね。

キサマー！キサマー！キサマー！、命が惜しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！
テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉
は実験用薬品で証明書作成しろ！キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公
認貰ってるんだぞ、コラー、俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元ＣＩＰＳ非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ１４
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は９９．９％を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

和歌魔痛と近江屋どちらが悪か？

>>924
和歌魔痛は社会の必要悪かもしれん。彼が日本経済の回復を助けたのは
真実である。現在は関西で用心棒として裏社会で活躍中だ。

では近江屋部長は如何に？

なあみんな
結局この会社にいて一番いやなことって何だろう？

大宮部長は如何に？

>>927
霞に社食がない。せめて補助くれ。
住宅手当もっとくれ。

和歌魔痛智樹は公式にはどのような理由でＣＩＰＳを懲戒免職になったのか知りたい

>>927 CTR(成果主義)
ほとんど運で決まる。所属する部門、与えられたアカウントやプロジェクト、そして上司
>>928 おれも知りたい。
>>929 住宅手当は欲しいよな。給料上げなくても良いから社宅扱いで補助してくれと言いたい。
外資の金融では徴税の対象外にして実質的な収入を増やすために家賃補助を有効活用していると聞く。

CRC合併とともにCIから大量に天下ってくるらしい
ｳｻﾞｽ

数ばっかりで無能が多い職能をどんどんリストラして欲しいもんだ。

明日はＣＲＣソリューションズへの初出勤♪

>928

((((；｀д´))ガクガクブルブル

935
大宮部長は如何に？

>>936
大宮光太郎さんなら、4億横領で4年の実刑判決くらったのでは！？
彼は大阪支店時代、ガチャピン支店長の親衛隊だったが、その裏で暗躍
した連中も、懲罰人事とやらで粛清されているようだが。。。
役員一覧を見ると関係ありそうなヤツらの名前消えてたからな。

杉森

新事務所になったら伊藤忠本社みたいに内線電話をＰＨＳにしてほしいなー
有線電話より無線電話の方が作業するときに便利。

>>939
蒲○オフィスはPHSなはずだと思うが。
無線LANでVoIPだぜ。ほんまに、SIerかここは。

そろそろ次スレ立てる？新しい武勇伝考えようぜ！

>>941
元CIPSのゴルゴ和歌魔痛

新スレでは和化魔津とグルの身屋市他間差湯木についても語ろうぜ。

あと伊藤忠グループ悪の枢軸スリートップのひとり、近江屋部長も忘れるな！
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・

>>940
そうなんだ。知らなかったｏｒｚ

新会社、役員50数名の件

>>937
>>ガチャピン支店長・・・

ああ、あの脂ぎったなまずみたいなおっさん、CIからの出向者だろ？
おおかたあいつも本社では落ちこぼれ扱いされてたんだろうから、
その反動で俺らCTC社員を見下してやがったんだろな

>>940 霞ヶ関オフィスの規模で無線LAN＋VoIPとやらを実装してみてよ。
うまく行くとは思えないけど。

大崎移転情報って詳細知ってますか？
移転対象の部署ってどこなんですか？

まだ秘密。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

CTCの派遣女性社員は美人が多いが、社内恋愛は多いのだろうか？ちょっと気になる。
申し訳ないが男性はブ男が多い印象なので社内恋愛多いとしたらラッキーですね。
ちなみに、女性正社員もブ○が多い印象。
好き勝手言ってスマソ。

／￣￣￣￣￣
|　ワラー
＼
　 ￣￣￣|／￣￣
　　∧＋∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 （　C∀C） ∧+∧ ＜シナー
　（　　⊃ ）　(CДC；)　＼＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　SunRay　|＼
　 　　　￣　　 ==========　 ＼

合併してどうよ

>954

合併？はぁ？　吸収というリストラ合併？

合併も画餅に期す。

>>952
>>CTCの派遣女性社員は美人が多い

ひと昔前のネットバブルの頃は、御用聞きグループのGL連中が競って美人
派遣事務員を入れてたな。。。手を出して自宅待機処分をくらった部長
代行もいたようだが・・・

その後、リストラ、リストラで社員も手当も削り、タクシーも禁止して
鼻血も出んとこまで切り詰めたと思ったら、今度は、自分よりでかい会社
を吸収してるようだが、どんなメリットがあるんだ？
それともボス（ＣＩ）からのお達し？

話は逸れるが、そのうち「めんどくさいから日本も韓国／北朝鮮と合併
しろ！」とかアメリカから言われるのかな（笑）

>自分よりでかい会社
はて？

なるほど。態度の「でかい」会社の意味かな？

でかいよ、ババアも・・・・・・・　合掌

合併で霞の人口がますます増えるのだろうか？

霞が関ﾋﾞﾙは空室がゼロと聞くが、であればどの階層に行くエレベータも混雑度合いは等しくて良いはず。にもかかわらず明らかにうちのフロア行きのエレベータの混雑が際立っている(てか常にﾛﾋﾞｰに溢れ出てる)のはなぜだろう？
うちの会社実は指定されてる容量ｵｰﾊﾞｰして人詰め込んでるんじゃないかとさえ思ってくる。
トイレも常に満室だし。
なぜだかわかるエロイ人教えて。

もともと、席も７割くらいしかないんだろ？
つまり、他の会社よりも１．５倍くらい詰め込んでるわけだ。
それを差し引いても多いみたいなんか？？

だから大崎も増やすんでしょ

なあみんな、CTCのいいところってどんなとこだろうね

>>957、958
『その他大勢の一人』丸出しだな。
さすがアホ会社の社員だけあるよ

学生は大人しくロムってなさい

朝混むのはバカみたいに９時出社にしてるからだろ。
普通は時間差出勤ぐらい認めるはずだ。
官庁でもやってるというのに。

職能がバカだからしょうがないべ。早くリストラしろ！

>>964 何を意味しているのか分からないわ。国語から勉強し直してね。

>>966 前の伊藤忠天下り社長が、裁量労働制を無視して「朝9時に来ないのは
だらけている」って怒ったからだよ。人一倍コンプライアンス遵守を叫んで
いたのに、法律を理解していなかったらしい。

込んでいるのは朝のｴﾚﾍﾞｰﾀだけじゃなし。一日を通して便所の個室占有率は他会社フロアに比べて圧倒的に高いし、
(用たすのにいつも3フロアくらい徘徊させられて、こないだはあやうく漏らすとこだった)
昼のｴﾚﾍﾞｰﾀ混雑度合いも他のｴﾚﾍﾞｰﾀに比べて圧倒的に混んでいる。
いい加減蟻の巣状態はやめてほしい。

CTCはいい会社だぁ
入社して本当によかった。

新入社員募集中、俺達と仕事しようぜ！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156519687/17

飲み会の途中で職場に戻るバカが多いのはデフォなんですか？

ここってプライドだけ高い営業が多く見受けられますね

>>967 分からんのなら黙ってろ。 己の理解力の無さを恥じろ。

>>971
>>ここってプライドだけ・・・
あと給料もね

霞に鈴木京香似のお局さんチックな方いませんか？

>>972 プライドなんて無いよ。CRCの連中はどうだか知らないけど。
給料も高くは無いね。外注の方？

>>971
>飲み会の途中で職場に戻るバカが多い
そうやって自分が忙しい＝優秀であるとアピールしているのです。
最近は労基のチェックが厳しいせいか、こうした行為は逆アピールに
なる危険が出てきました。忙しい＝仕事が遅い。
>プライドだけ高い営業
ノルマだけは高いけど、プライドも能力も高くは無いです

>>971
それ２，３年前の話じゃないの？
最近じゃそんなことやってる人ほとんど居ないよ。
仕事量が減ったっていうよりチェックが厳しくなっただけだけど。

>>973
っていうか、あなたもCTC従業員ですよね。

っていうか、違うから聞いてるんだけど。。。
出入り業者だす。

とりあえず、誰か新社名の新スレ立てよう

伊藤忠スーパーハッカーコーポレーション。

伊藤忠ロリータコーポレーション

おい！伊藤の息子出せ
あたいが根性叩き直してやるわさ！
後継ぎもんはいいさねぇ♪何の心配もにゃーで
コブラツイスト！！w(ﾟoﾟ)w

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 伊藤の息子
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ