★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part48 ★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
このスレは「35歳超45歳未満の転職サロン」の【Ｐａｒｔ48】です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず様々な
ご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part47 ★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121289088/l50

過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82R%82T%8D%CE%92%B4&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&D=job

現在、スレ立てを理由に何をやっても良いという非常に幼稚な発想で
しつこく粘着しスレ荒らしを繰り返す輩が居座っていますが、
専用ブラウザーでNG登録するなどして、絶対に相手にしないで下さい
専用ブラウザーはhttp://janestyle.s11.xrea.com/からどうぞ

NG登録推奨ワード「左団扇、チンカス、イバガリ」これをNGワード、NG名に登録すると見苦しいレスを見ずに済みます。

>>1乙

ここ何スレかに渡ってスレ荒らしを繰り返してきた通称「イバガリ」は、有志の尽力によって
規制情報板で荒らし報告された結果、プロバイダ（ぷらら）から警告処分となり
前スレで撃退に成功しました。
その他、
・便乗の雑魚（ccnw.ne.jp/dion/infoweb/mesh/ocn等、すべて愛知）
・ハードゲイ（tky.mesh.ad.jp）
・マルチポスト野郎（zaq.ne.jp/acca.tokyo.ocn.ne.jp）
も同時にログ掘りされて発信元が晒された所為か、最近は影を潜めています。
通称「左団扇」だけが>>1の通り、まだ居座っています。

「イバガリ」「左団扇」の概要は、有志の方が立てて下さった避難所に詳しく書かれています。
http://jbbs.livedoor.jp/business/3633/


2get、ですか・・・・・

>>2
訂正しておくとハードゲイは「イバガリ」plala経由でレスつけてます
tky.meshは一部plalaと被っている部分がありますのでおそらくは、
複数プロバを使っていたと思います。

infowebはよく見ていただくと判りますが、大阪です
したがってこれが未だに居座っている左団扇と言う事になります

>>3
突っ込みどうも。

>訂正しておくとハードゲイは「イバガリ」plala経由でレスつけてます
そう？
掘られたログ見るとtky.meshばっかりじゃない？plalaでハードゲイって、どのレス？
で、tkyは都内だから別人だと思うんだけど。

>infowebはよく見ていただくと判りますが、大阪です
いや、こっち↓のinfowebのこと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1123363780/136
ntaich\d+\.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 6res

その他にも愛知のccnw/dion/mesh/ocnをひとまとめにして、レス内容から
便乗の雑魚扱いにしたんだけど、ダメ？ｗ

>>4
すんません、勘違いしてました。tky.msehですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1123363780/124の
無職を使ったAAが3つあります、1つがtky.meshで重なっています。
時間差30分ありますが、おそらくは移動しているのではないかと

>infowebの愛知
こちらですか、便乗というとまだ居座っている荒らしを考えてしまうので(^^;
愛知の便乗はccnwとかその辺を全部纏めて使っている感じですね
文面だけ見ていると同じ人が出先からやっているので雑魚扱いでよいと思います

相変わらずしつこく粘着している荒らしについては監視を続ける必要が
あるでしょうね、この人は本当に自分が何をやっているか理解できていない
様子ですし、ぷららの荒らしより酷いかも知れないですね。

>>1
スレ立てありがとうございます

>>3-4
荒らしの話はそろそろ止めにしてください
粘着しているおかしな人がいるのは事実ですが相手にしないを
徹底して構う人がいたら諭すと言う事でよいのではないですか？

↑放置だよ。
　相手にするからいい気になるんだってば。
　全て放置でスルー。。。
　もう少しで夏休みも終わるから、少しの辛抱だよ。

あぼーん

>>6
いや、荒らしの話を続けようとの意図はありません。
>>2の内容の評価を行なってくれた>>3>>5さんも、その点では同じでしょう。
削除・規制等に尽力した一部のスレ住人さんに敬意を表しつつ
一連の経緯をざっと把握できるようにまとめたまでです。
目障りでしたら、それは失礼。読み飛ばしてください。

久しぶりに来たけど、フツーに会話できそうだね。
よかったよかった。
ま、じきに45になっちゃうんだけど（ｗ

>>9
そう言うことであれば了解です。

>>10
まだ一人居座っている天然がいますのでそいつをスルーしてください

>>10
どこかの会社の応募じゃあるまいし45過ぎても別にいいんでないの？

お盆あけて求人雑誌に新聞とかみてるけど地元の工場への派遣みたいなのばかりで
パートよりは良いけど、派遣終わったらどうすんだ？見たいな感じで応募を躊躇してる

>>12
45過ぎは別スレあるからね。
会話できるスレかどうかは判らないけど（ｗ

派遣はどうだろね。
先に展望が持てないから、というならそのとおりなんだけど、
応募しないで展望があるのか？とも考えられる。
７月のボーナス明けが勝負だったのかも。

あぼーん

あぼーん

>>13
あっちは別に普通だったよ。
ここほど荒らしが激しく自己主張してなかったしね。
頭がおかしい人は構ってくれる所に居座る傾向あるみたい　orz

派遣仕事は応募しなきゃ話にならないのも事実だけど、
業務内容をみて応募する気力がなえる場合もあるしね。
宝くじと一緒で買わないと当たらないから応募するしかないのは
事実だと思うよ

明日久し振りの面接だってのに雨だって。
うぜ〜！！

あぼーん

台風が接近している地域の奴で明日面接があったりハロワに行ったりする奴は
大変だろうけど頑張っておくれ、俺はこの天候で体調崩して寝込んでたもので
こんな時間に起きてしまった　orz

台風が来るとワクワクするね

39歳♂、未だに何が天職かわからないバカヤローです。

一応、在職ではありますが仕事がうまくいかず行き詰まりを感じ、
鬱状態になり、今日は風邪と偽り休んでしまいました。
何をやってもダメダメで、問題山ずみ状態で収拾不能状態です。

この仕事に向いていないと感じながらも、では一体何に向いているのか？
もし、会社を辞めたら次はどうするのか？と悶々としております。
でも、これ以上、この仕事で続けていく自信は無いし、仮に続けたとしたら、
他の社員・お客様を含め色々な人達に迷惑をかけてしまうでしょう。

それと今勤めている会社は零細企業で経営状態も良くなく、
将来的な事も考えると夜も眠れません。

仕事も向いていない、会社の経営状態も良くない、だけど、転職
できるような能力はない、そもそもやりたい仕事なんか無いという
私はどうすればよいのでしょうか？
続けていてもいつか（しかも近い将来）破綻を起こすであろうという
状況下で私はどのような判断をすればよいのか悩んでいます。

社会に出たばかりの若造のような事を言って申し訳ありません。

>>21
一言
あなたは今の会社で頑張るしかない。
自分で転職は無理と感じているのであれば、会社辞めても路頭に迷うだけ。
辞めずに転職活動をするのが一番いいけど、あなたの今の精神状態、あなたの不器用そうな性格（失礼!）では無理かな。

病院逝け、病院。

>>21
私も>>22が言うように今の仕事を辞めずに転職活動する事をお勧めします。
きっと目的もなく辞めてから将来の事を考えたり探したりするのは困難だと
思いますから。
目標がハッキリしてて辞めた人でもなかなか希望の会社に転職に成功しない時代ですから。
それに転職は実力と努力とチャンスがうまく噛み合ってないと決まりません。
俗に言う『ご縁』というのはそういう事だと思います。
現在お勤めの会社の将来性に不安があるならそれなりの準備を今の内から
しておくべきですよ。
言っているだけでは何も変わりませんし、そういう人が後先考えずに辞めて
転職先を探すのは難しいと思います。
探す事はしても行動が伴わない証拠ですから数社落とされた時点で落胆した
挙げ句に何もしなくなって貯金を食いつぶして感極まるってパターンが
想像できます。
何かしたい事を探すとか、したい事を探す為にいろんな資格を取るとか
在職中にチャレンジして下さい。
また、趣味とか人との付き合いを増やす（人脈拡大する）のも良いと思います。
きっと何か見つかるし自分が内面から変わってくると思うよ。

>>21
風邪で休める零細企業なんて恵まれているよ。

〉21
夜眠れないのは病気のせいというのもある。
とりあえず転職云々の前に体調を取り戻せ。
心療内科で薬もらって睡眠とって、不安暴走が治まるだけでもだいぶ違うから。

天職なんて死ぬ間際じゃなきゃ判んないものかも。
自分は明らかに向いてない職とこれで食ってくしか術がないんで今の仕事をしてる。
今、転職というか転社活動中だけど、移る先もたぶん同業。
深く天職とか探し求めるより、どうやったら自分が心地よく生きてけるかを考える。
生きるために仕事してるから、仕事に殺されたら本末転倒だよ。

>>26
あんた凄いな。
俺の言いたかったことをキチンと全部言い切った（ｗ

たくさんのレスありがとうございました。

１日休んだおかげで少しはスッキリできました。
また明日から精一杯頑張ってみようと思います。
あと、精神的にくたびれているので、心療内科にも行こうと
思います。早速、今日行こうと思いましたが休みでした（泣

今の会社を辞めるのは無謀だという事を再認識しました。
なんとか会社を辞めずに転職活動やその他色々チャレンジ
してみようと思います。

その前にまず精神状態を治さないと。。。

>>21
他の人とちょっと違う事かいてすまんけど、嫌なら辞めちまったら？
どっちにしても働くだけの余力は無いし色々な事を考えるだけの余裕も無いでしょ？
自分を徹底的に追い込む方法として辞めちまってなんて方法もあるよ、
そのかわり一歩間違えばどうなるか判るよな？
今の自分に本当に必要な事がなにか冷静になって考えて、それをまずやった上で
食い扶持を確保してから己の天職とやらを探したらどうよ？

>>26
仕事に殺されたら本末転倒か・・・いえてるね鬱は最近は軽い風邪みたいな風潮が
でてきたけど5年前軽い鬱だと判断されたらそのままクビになったよ　orz
まだまだこうした部分で拒否感は根強い物があるね

>>21
精神状態を治す為にも趣味とか打ち込める（仕事を忘れさせてくれる）何か
を探してチャレンジして下さい。
独身なら家庭を持つのも良いかも知れません。
背負った重さで人間変わりますから。

それと、定期的に自分自身を客観的に見て（自己評価して）下さい。

>>25
二日酔いで会社をずる休みする漏れは逝って良しですか？

台風直撃地域のみなさんお見舞いもうしあげます。
こちらは台風一過でいい天気なので久しぶりにハロワを覗いてきます。

>>31
そう言う話は違わないか？

＞＞31
漏れもそれやってアル中になって首切られた口だからなあ（自爆ｗ

みんな、討つもだけど自律神経失調症（神経症または軽度の精神分裂病）
も気をつけろ。
簡単には直らなくて大変だそ。
精神やられてまで仕事するな。活きろ。

そうそう。
身体を壊しても、心を壊しても、だ〜れも褒めてくれません。
むしろ「自己管理の出来ないヤツ」と言われます。

どーせナニか言われるのだったら、心も身体も健康な方がｲｲ。

42才。
いやな会社辞めて1年半。
ぶらぶらしていたけどやっと希望の会社に就職できたよ。
捨てる神あれば拾う神ありだ。
みんなも頑張ってくれ。

私もその口ですわ。
散々に落とされ続けて１年以上。これが最後！と決めた会社の
最終選考で落とされて「テント生活か自殺か」と真剣に考えていた時
落としてくれた会社から知人の会社を是非紹介したい！と連絡を貰った。
で、９月から再出発とあいなりました。

最終面接の時は、コレで終わりだから...と必死だったのが
社長の印象にかなり強く残ったのが原因らしい...

どこでどういう縁が転がっているとも限らないんだなぁと
久し振りに思った今日この頃だったよ。

>>36,37
おめでとう、良かったじゃないもうこのスレを覗く必要が出ないことを祈ります。
無理せず頑張ってくださいな

いいな、次が決まって。
漏れも頑張らねば。

>>30
>独身なら家庭を持つのも良いかも知れません。
>背負った重さで人間変わりますから。

実は妻子持ちです。
その背負った重さもあり、悩みが大きくなっているという面もあります。
独身なら逆に開き直ってるかもしれません。。。

今日も、ひと波乱もふた波乱もあり、今、仕事から帰ってきましたが、
皆さんからのアドバイスがあったおかげで、いつもよりは精神的には
楽でした。ほんの少しですが・・・

面接に１時間以上かけて行きました。
履歴書と職務経歴書を面接官に渡した所、受け取るなり担当者？に渡して
おきます。と言われ面接という面接も無く終了し、また１時間以上かけて
帰りました。
時間と交通費のコストを考えると郵送で充分と思える内容でした。
会社の人事担当者の裁量の範囲だと思いますが、採用する気があればやはり
書類ではわからない部分を面接で確認するのでそれ相応の時間はかけると
思うのですが、やはり最近はそうでもないのでしょうかね？
書類を渡して雑談をして１０分程度で面接終了というのは今まで応募した
中で最速でした。(^◇^;)
一番長かったのは６時間というのもありましたけど・・・これもどうかと。(;^_^A ｱｾｱｾ…

採用して欲しい順番に受けているので面接受けた会社には採用して欲しい
のですが、面接という面接がなかったので手応えも何も感じなかったので
恐らくダメなんだろうなぁ
印象に残ったのは３０代後半の人間に『親に食べさせて貰ってるの？』とか
『お小遣い貰って生活してるの？』とか聞くのヤメレ。
無職がみんなニートって訳ではないぞ。
ちなみに関西人なので『今流行のニートですか？』って聞かれたら、恐らく
『働いたら負けかなって思ってる』と即座に返事するところだったのは内緒だ。ｗ

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　漏れは無職だがニートじゃない。
　　　　　　　　　　i三　∪　　 　ニートなら就職活動しないっぽ。
　　　　　　　　　〜三　|　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>21

>>30です。
妻子のある方でしたか。(;^_^A ｱｾｱｾ…
背負った重さがあるから今でも重圧に苦しみながらも続けてられる
と思います。
独身なら放り出してるかも知れませんよ。
ちなみにこの歳で独身（結婚の予定はあるのですが、無職なので
決まるまで待って貰ってます）という事で、面接時の相手の印象は
いまいちですよ。
信用に足らない人間と思われているのかも知れません。

どっちにしても今の会社が嫌なのであれば働きながら活動はしてみて下さいね。
辞めてから探すには危険って事だけなので。
案外探していると惹かれる会社があるかも知れないし、それが天職というか
人生の転機かもしれないしね。
何事もアクションを起こさないと始まりませんから。

ハロワ経由の民間委託再就職支援でも言ってた。面接で必死さは大切。

無職で資金が必要なら、郵便局の日勤アルバイトでもやっていたほうが良いよ。
バイトと言えぞ、スタート時給９００円が、１年勤めれば時給換算１０００円以上行くし。
残業作業時給付きで１日の労働時間平均７時間は確実に保障される。
日曜日が必ず休日なので都合つくし、何もしてないよりまし。
現在東京だと中央線沿線の高円寺〜三鷹周辺の郵便局で人手不足が激しい。
即日採用率が高いよ。

>>42
この年で独身というので印象イマイチってのはあるよね　orz
離婚暦があったりすると更に・・・なんだが、結婚しない離婚したというのは
個人の事情であって、仕事をする上で関係ないと考えている所というか
ある程度ドライであって欲しいと思う今日この頃

面接でやたらプライバシーに口出しする会社はDQN。
仕事するのにプライバシーは関係ない。
それこそプライバシーの侵害。

面接では、大手程プライベートには触れて来ないね。純粋に仕事の能力を見極めようとする。
会社が小さくなればなる程、プライベートな事に触れる様になってくる。

とは言うけどさ小さい所じゃ抜けた時の穴埋めができない場合も
あるからある程度個人の状況に触れていないとという部分もあって難しいね

少ない情報でDQN確定と断言してしまうのはおかしいくないです？
もう少し言い方もあるとは思うけどね

>>45
個人の事情って言うのもあるけど、縁があって相手がいても
結婚できなかった状況もあるから個人の能力だけでなくそう言った
プライバシーにまで踏み込むなら面接担当者には全てを理解してから
判断して欲しいと思う。
若い時は薄給でも仕事の面白さややり甲斐だけを支えに頑張ってきたけど
３０代に入ってから更に勤務先の経営状況が悪化して更に薄給になり
独りで生きるのがやっとの状況だったので結婚時期を見合わせている状況
で結局会社が倒産してしまいましたから。
さすがに無職で結婚はできませんから。
就職したら結婚する予定で面接時にも伝えてますけど信じて無い感じだったよ。
口先だけの人間って更に悪い印象を与えているのだろうか・・・orz
就職決まらなくて大変な状況が続いてますけどそれ以上に結婚を待たせている
彼女に申し訳なくて・・・

↑待ってくれてる彼女に感謝しなきゃね
　好きでなければ（嫌いという意味ではない）待てないよ
　誰か、それが好きな人のためなら尚更、意気込みが違ってくるでしょ？！
　たまたま、ご自分に合う企業に出会えていないんでは？
　視点を変えてもう一度業種から絞りなおしてみてはいかがですか？

あぼーん

>>50
彼女には感謝していますしそれ以上に申し訳なく思っています。(;^_^A ｱｾｱｾ…
業種はもともとこだわりはありません。
職種に関して若干のこだわりがあって活動していましたが年齢を考えると
人生をやり直す最後のチャンスなので無職の今が良い機会なので自分を
見つめ直して職種もこだわらずにやり甲斐のある仕事ができそうな会社を
受けています。
ただ、やはり年齢と学歴、経験の有無などで応募条件を満たせずに受けら
れない会社が多くて・・・。
許容範囲？って自分で思える条件の乖離はハロワを通して会社に応募可能か
お伺いしてOKであれば受けています。
自分で直接条件確認するより明らかにハロワを通して確認する方がOK率が
高いのでそうしています。
今の所なかなか応募条件を満たしても採用条件が満たせずに不採用が
続いています。
でも、頑張れば結果はそのうち出ると信じていますし将来今のこの状況も
良い思い出（経験）だと思える時がくると信じています。

>>36,37

　私は退職してから早２ケ月が過ぎようとしています。正直、この時点で
　社会に取り残されているような気持ちと、もう駄目なのかなというやる気
　のなさが芽生えてきました。お二人とも１年以上の活動をされたようで
　すが、その期間は、アルバイト等されていたのですか？私は、失業手当が
　出ているので、その間は経済的にはだいじょうぶかもしれませんが、それ
　に甘んじていたくないし、学校へ通うなりして勉強した方がいいのかな
　とも思っています。
　今まで面接を受けた会社で、現在の経済状況および借金の有無とか、
　入社とどういう関連性があるのか疑いたくなる事も聞かれ、嫌なおもいを
　したというのもあります。この年で所帯ももたず親元にいるというのが
　甘えた奴という印象を与えているのかもしれません。
　あと、面接で落ちまくると自分のスキルのなさを痛感します。

結婚してて、扶養家族があると会社としては保険代が余計に掛かるので
独身者より条件不利なんですが・・・・
交通費についても同様で、正直会社のコスト意識もここまで来ている
のかと関心するやら、他に見るとこあるじゃろと思う。

>>54
会社によりけりなのかな？
人材派遣系とかコスト意識が強いベンチャー企業は確かにその傾向が強い
と思う。
でも社員を会社の資産とか柱と考えているアットホームな会社は
家庭を持っている社員の方を大事に考えてるし採用時も独身より妻帯者の
方を選んでいる様な気がするよ。（年齢にもよるけど）
３０代で独身だと何か問題でもあるのかと邪推されたり、ちょっとした
重圧にも耐えられない人間だと思われたりするのかもしれないです。

コスト意識を社員も会社もしっかり持つ事は良い事なんですが、コスト意識
を前面に出して求人するならアルバイトか人材派遣でやりくりすれば良い
と思うけどね。
本当にコスト意識を持ってる会社は社員以外で募集してるよ。

>>52
　そうそう。
　やっぱり前向きなのは彼女のお陰だねぇ...。

　私もココだ！と思える企業にめぐり合えたのは前職を自己都合にするように
　強要されて辞めたときから数えると、実に３年半掛かりましたよ。
　それまでは貯金が心もとないから...上手く行けば長く勤められるかも...
　位の気持ちでいたのも事実です。
　

>>56
そう言う苦労を分かち合ってくれる女性がいると違うからね
頑張っておくれよ

>>53
失業手当が出ている間に次決めないと、失業保険が切れたあとが大変だよ
次が見つからずバイトでつなぎながら、仕事探しをやる事になると今の生活を
するのが精一杯になってしまって、結果として食う為に自分が望まない仕事に
ついて、転職しまくる負のスパイラルに陥る危険性があるからさ

面接に関しては向こうは品定めしているのは当たり前としてこちらも品定め
しているという考え方しないと、常識的に考えておかしな事を何種類も聞くよう
なら先方も大した会社じゃないという事がいえるかもしれないね

>>49
俺も結婚した時は最低限二人分食っていける稼ぎになったからだったけど
相手をキチンと見極めきれなくて大失敗した。
今待っていてくれる彼女と言うのは大切にしないとな、面接で所帯の話がでたら
そう言う話をすればいいのでは？御社に採用して頂き実績を上げた暁には！
みたいな浪花節じゃないけど(^^;それくらいの意気込みを上手くアピールできたら
違うと思うし、頑張って

あぼーん

あぼーん

>>60
何で人事に就いたの？
そもそも、人事で何をやりたかったの？

社会保険実務をしたい。

>>61
60は例のマルチのアホだから相手にするだけ無駄
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118498983/310参照

あぼーん

つ　NGID　ID:zmGT0MMt

荒らし行為から規制警告を受けた大阪在住の頭がおかしい人が「まだ｣2chを止められない様子です
IDを変えて糞レスをつけてくるので相手にせず、削除対応されるのをお待ちください

>>60みたいな目的も無く、ただなんとなく...で転職した人って大変...
どうせまた辞めて、２ｃｈにグダグダカキコしての繰り返しなんだろうな。
ってか、>>60のせいで落とされた人間がたくさんいるって事、人事であり
ながら理解していない事に気づいていないってことがオカシイと思うが。

>>66
>>63をよく読んでからレスしようね、粘着コピペ君だよ

まぁ仕事なんてとりあえず楽に考えろ。
食える分だけ稼げれば上出来じゃないか。
今の日本働く意思があって、贅沢さえ求めなければ
十分くらせる。

>>68
だよな。
37歳になった俺も時給850円のバイトやってるけどさ
月平均の残業5時間くらいで、月に手取りで17万円。
これでも結構暮らしていけるもんだよ。
だから今は新たな就職口とかも探す気ない。

>>69
ずっとバイトなの？
それで一生食っていけるの？

>>42

色々とアドバイスありがとうございます！
不甲斐ない私で非常におこがましいのですが、私からもひとつアドバイスを。

彼女の事が本当に好きで、彼女も同じ気持ちで待っていてくれているのであれば、
いっその事、籍だけでも入れてしまうのはどうでしょう？
彼女自身の気持ちとしては、あなたが今現在たとえ無職でも一緒になりたいという
気持ちではないでしょうか？
いつまでも待たせておくのは男として非常に無責任と感じます。（偉そうにごめんなさい。。。）
彼女の年齢は判りませんが、我々の年代からして、もうそろそろ結婚しないと という
年齢なのではないのかと思います。

勿論、無職のまま、結婚してしまうのも無責任かもしれませんが、今のあなただったら
いずれは良い職が見つかると思いますし、決して無責任な行動とは思えません。

彼女のためにも頑張って下さい。

（彼女の代弁？です。＾＾；）

３７歳か・・・
ＤＱＮ企業に就職⇒結局退職⇒さらにＤＱＮ企業に就職
いわゆる『ＤＱＮスパイラル』に嵌まってもがくしかないのかな・・・

そんな『ＤＱＮスパイラル』に嵌まって
無職中に３８歳になってしまった俺が一言。

『はぁ〜〜〜〜〜』

>>70
　バイトだといずれ４０歳になった時、若い奴に取って代わられ
　⇒ホームレスの道しかない・・・
　
　『ＤＱＮ企業で体壊す』ＯＲ『ホームレスで餓死・病死』
　これしかないのかな・・・寂しいな・・・

>>42>>71
　一人なら何かあっても自己責任で済む。
　二人だと不幸になるのが一人増える。
　３０代なら結婚に経済力が必要なのは判るだろ。
　せめて転職してからにしておけ。

　良い奴かどうかと転職できるかどうかは関係ない。
　むしろ善人よりあつかましい奴の方が有利。

ＤＱＮ営業とかなら５０歳超えてても雇ってくれる。高年齢者が有利。
でも、ＤＱＮ営業やるくらいならバイトが数倍マシ。
どんなに貧乏しても、道徳から外れたような仕事には絶対に就かない
方がいい。絶対に最後は後悔することになる。

>>74
　リフォーム会社・先物の営業だと月収１００万超えるらしいな。
　東京で荒稼ぎして、田舎で静かに暮らすという手もある。
　

>>21(71)

>>42です。
一度その話をした事があります。(^^ゞ
でも、両親に合わせても恥ずかしくない状態でないと嫌だと
想像通りの返事がありました。
それとは別に就職がなかなか決まらない状況が続く事も想定して
別れる話もしました。
でも待っていてくれているので何とかしたいと思い探しては応募して
います。
結婚（入籍だけって言うのも含めて）をしないのが無責任というより
私的には彼女にこっちから選択させてあげる事をしないのが無責任だと
思っておりますので適宜話をしております。
現在では会うだけでもそれなりに費用が発生しますし、無職という事も
あるのでどうしても彼女に負担しても事が多くなっているので
できるだけその理由を話しして会わない様にしています。
現在は月１位ですね。
早く就職して最低でも週１で会って二人で楽しい話をしながら食事をする
状態にしたいとそれを１番の目標にしています。

>>73
そうなので話をして選んで貰いました。
不幸とわかっていて入籍だけでもって言われたら当然入籍だけでも
したいと思っていますが、自分の不幸（会社倒産）に彼女を巻き込みたくない
という気持ちの方が強いです。
彼女だけなら良いけど、実際はご両親やご家族も巻き込む事だと思っている
ので。
それと世渡り上手かどうかは確かに少しでも面の皮が厚い方が有利ですね。
自分を上手く表現できるかどうかは真面目さよりも多少は厚かましさが必要ですね。

>>75
入社する時に、３ヶ月以内に一定の成績を上げないと解雇されても異存ありませんって
誓約書を書かされて、署名捺印をさせられる。
ほとんどがノルマを達成できずに退職する。
会社は、試用期間中ということで別枠の安い給料しか支払わない。
心に傷を負い、履歴書が汚れるだけ。

転職貧乏、引越し貧乏になって、ますます追い詰められるぞ。

>>69
一日どれ位の勤務時間?手取りで17万だと10時間勤務位だけど
住んでる所は持ち家？

俺、深夜バイトで時給1100円を10時間で20日勤務を基本で
月によって＋2,3日やってなんとかしのいでるが、アパート住まいだから大変だよ

>>72
40まであと2年あるぞと考えようや、悪く考えた幾らでも悪くなる

>>77
　確か、埼玉だったかで用水路から2000万出てきた！って奴の金って
　悪徳リフォーム業者で荒稼ぎしたもんだったんだよね。
　元カノが奴の悪行に腹を立てて、友達とやったってやつ。。。
　

>>76
彼女が「現在は」君を選んでいる状態だけどそれがいつまでも続かないと
いう事も想定しておくべきかもしれん

俺は逆で彼女は別に入籍してもいいしと言われたのだが、俺がキチンと
できてないのに先方の両親の所に行けないという理由で仕事探し優先で
いたが結果が出ない状態が続いた
結局、他に男作られた、当然の結果とは言えるがそうならない事を祈るよ

>>79
2０代で箪笥預金が６０００万だったか？ある所にはあるもんだとは思ったよ

>>80
それは覚悟しています。
それに人との出会いを現状の私に奪う事はできないので逆に
勧めています。（コンパとか飲み会とか）
人生は１度っきりなので楽しむ様に言っています。
でも全くそういう所に参加しないのでこっちがかなりのプレッシャー
ではあります(^◇^;)

男は結婚を時期的に焦る事も無いけど女性は時期というものがありますから。
なので縛りたくないし、縛らない事でおきた事は受け入れるのが男だと
思っています。

あぼーん

IPが抜けるとご自慢のオッサンがいまだにWindows98しか使えないのはこれいかに？ｗ

あぼーん

ちなみに俺は無職９年。
家賃収入720万円。
株売買1500万円。
時間潰しのアルバイト月10-12万円。

>>86
無職じゃないじゃん。

あぼーん

つ　ID:IdaK0nZoをNG登録

あぼーん

>>87
その人ねこのスレに粘着しているしつこい荒らし

前は無職8年で一部上場で内定が出ると、年収1000万でアパート経営で左団扇だと書いたアホ
なんかね、早期退職して退職金もあるから左団扇だとか自慢している奴がIDで追いかけられて
別スレで時給830円のバイトせにゃならんと愚痴ってるのを発見された大嘘つき

荒らし行為から規制警告された時、2ch止める宣言したのにまだ止めない、頭がおかしい人の
末路はこんなもん、すでに再発荒らし報告されてもいるから無視してください

IEのシェアも下がってるし、IEでもNG登録できるツールあるし、
FireFoxにも2ch用のプラグインあるし専用ブラウザが無くても
NGできる事を知らないとは、本当に頭がおかしいみたいだね

>>91
了解

人間関係イヤで、会社辞めようか迷ってます
３人しかいない職場で、無視されたり、雑用押し付けられたりしてます
他で正社員は難しいですが、バイトなら声かけてくれてるところもあります
思い切って、辞めてバイトしようかと・・・
独り身だし、当面お金にも困ってないし、ストレスない生活の方がいいかなと
ご意見お願いします

>>94
雑用、無視がどうのと言う話、単に自分がそう言う風に思い込んでいないかとか
相手が何故そう言うことをするに至ったか自分に落ち度は無かったのかと言う
部分当然検討してもう改善の余地ガ無いと判断しているのだよね？

その上で、正社員を諦めてバイトで食いつなぐと言う判断をするなら誰も止めない
己の判断が間違っているかどうかは1年とか2年もすれば確実に判る事

とりあえずバイトしながら何をすべきかもう一度頭を冷やす期間を作ると言う方法も
ありだが、人間関係が嫌で辞めたら多分次は一人でやれる事を探すしかないのも現実

>>94
俺は１０年間ＳＥやってたんだが連日の徹夜にへとへとになって辞めた。
正月もお盆もまともに家で休めたことはない。
手取りで３５万の収入だが、半分でいいからもっと楽したいといつも考えていた。
今は、辞めてよかったと思っている。振り返るとなんであんな生活をしていたのか・・・。
コピペか何かしらないが>>60みたいな楽な仕事で食っていけるなら、幸せだと思う。
>>94も、仕事的には楽そうだから、そのくらいで？というのが素直な感想。
だけど悩んでるのなら早めに決断したほうがいいね。

>>95　>>96　レスthxです
仕事は楽ではありません
ただ、難易度は高くなくて、ただただ煩雑という感じ
拘束時間は長いけど（残業代つきます）、時間さえ掛ければできる内容です
自分も前職は、とある専門職で、毎日明け方に帰る生活で、
カネはよかったけど、非常に苦痛で辞めました
それからすれば、今の仕事はマシなのですが、ホント嫌がらせがひどくて
思い当たることは「誤解」なのですが、それにしても人に対する態度として
とても一緒にやっていけると思えません
正直、前職で蓄えはだいぶあるし、年々打たれ弱くなってるため、
ストレスがきつい仕事続けて病気にでもなるより、バイトがいいかなと思った次第です

>>96
今は求職中？金があっても余裕の無い生活は確かにきつい物があるな

>>97
体があっての話ではあるが、金が無くなるときは本当にあっという間だよ
そういった部分までしっかり理解した上で生活維持ができるならバイトも
選択肢には入るとは思うが無茶すんなよ

>>98
そうですよね
それで、この年で一度バイトの身分になってしまったら、
そっから先、なかなか正社員の身分には戻れないでしょうかね
自分としては、バイトしながら就職活動するつもりですが、
その点だけちょっと気になってるんですが

今の所内定貰えない状況が続いているんですが、独身で３０代でしたら
バイトは危険かもしれません。
人事の人の勝手な判断なのでしょうが、「お気楽な身分で良いですね」って
思っている人が多いです。
それを雑談で口にだしてくる人事の方は否定する場になるので良いのですが
そうでない人事の人には反論しようもないので落とされる確率高いです。
ちなみに書類選考（事前審査）のある会社で面接＆試験まで行けたのは
今のところ１社だけで他は全滅です。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
面接のみの会社は条件さえ満たしていれば拒否はされませんが印象は最悪の
様です。
バイトをしないとニートと思われるのでこれも最悪なんですがバイトするなら
長期間続けないで就職する事をお勧めします。
ちなみにアルバイトしているか聞かれて、今は辞めて就職活動に専念して
いますって言ったらニートなの？って聞かれた事があります。
他人は笑える話ですが、漏れは笑えませんでした。

バイトといっても、専門性のある職種で、
フリーランスである代わりに、会社のオフィスを借りてやってる、
ということでも、やっぱり就職には不利でしょうか
分かりづらい表現ですみません・・・

ずっと専門関連でやってるならSOHOだろうとバイトだろうと
不利にはならないと思うけどな。
専門外のことをして3年ほどブランクあるとなると厳しくなる。

>>99=101
冷たい言い方でスマンがバイトはバイトでしかない。
働く場所が自宅だろうがどこかの立派なオフィスだろうが関係ない
転職暦がある人だからその辺りは理解できていないのかな？

もし判らないとしたら逆に採用する側に立って考えてみるといいかもね。

分断してしまってスマンが専門性があるバイトを「これから」始めるとして
今の仕事と前の仕事との関連性とかが全く無いと、一貫したキャリアが無いと
判断されかねないし、前の仕事とバイトがつながっていたとしても、今の
仕事が関連していないとブランクを指摘される（不利になる）場合はある

>>103=104さん、何度もレスthxです。
自分的には>>102さんに近い感覚なのですが、世間一般から見ての意見も知りたかったので、
参考になりました。どうもありがとう。

それから、バイトはもともと15年やってた仕事と同じ内容のバイトです
今の仕事はそれを薄めたような感じです
職種的に独立してフリーでやる人多いから、そんなに不利でもないかなと思ったのですが、
できれば、それとは別の業種（職種は同じでも業界変え）で将来的に正社員になりたいので、やっぱり
不利ですね

>>103>>104
そんな同じような仕事ばかりやるわけじゃないんじゃないの
フリーで業務委託請負してた期間があるからって不利なの？
それよか現状の自社の業務をこなせるスキルがあるかどうかの一点だろう。
採用側としては、必死にキャリアアップ転職を繰り返すような人は信用できない。

>>106
客観的にみてもキャリアに一貫性ある人とそうでない人とどちらを採る？
勿論君の言う3行目の条件は満たすとしてね
それと長期のフリー受託業務＝自営と言わないか？デザイン業界とかじゃ
そういう話はよく聞くが、一般的な企業で35過ぎた人の採用ともなると
キャリアがしっかりしてないと採らない。
実力があって、無職期間に何をしていましたか？この問いに先方をキチンと
納得させられるなら問題はないよ

>>105
その方面で続けるのだったらおそらく独立しても大丈夫みたいな感じだね
職種同じで業界を変えるとなると、会社は辞めないで次決めてしまった方が
無難でないの？別の業界で同じ職種ならその業界の事を理解できるバイトを
狙っているとは思うけどね

ここからは一般論だけど35過ぎると本人のやる気以前にその人の実力を重視
されるから、他の業界に移るとはいえ同じ職種なら過去の実績もモノを言う
から上手く立ち回らないとね

あぼーん

↑ありえねぇ話は書き込まんでもよろし！
　お子ちゃまはお子ちゃま向けのスレで遊びなさい。

>>109
・・・OTL

>99

　なんで日本人って、いじめとか無視とか子供大人が多いんだろう。
　やはり島国に育っているから井の中の蛙なんだろうか。
　自分は前職、女性社員だらけの中に男性社員が何人かいるという職場で
　働いていました。仕事以外に変な気まで使わないといけないのが、す
　ごく嫌でした。女性を軽蔑する気はないけど、仕事に専念せず下らない
　事ばかりに執拗で嫌になります。同じ部のお局は、人に物を頼むとき
　お願いしますなんて言ったことない。頼む物をただ机の上に置くだけ。
　最初その意味がわからず質問したら、チェックすればいいんだよ！と
　一言。。
　育ちの悪い人間には何を言っても無駄です。99さんも大変だと思うけど
　虫けらなど相手にせず自分を磨き、さっさと次へ異動されることを
　お勧めします。
　社員を辞めてバイトになる件ですが、私は反対します。次、社員になる
　時、大変ですよ。。

36歳　毒
零細企業勤続14年〜
月収18万
仕事内容１年の１／４は暇。

将来が不安なので転職しようと思っております。
がんばります。
あと１０年勤められるかも危ないので・・

>>111
>>99です。レスどうも。そっちは女ですか。それも大変ですね。
女は池面かどうかで180度態度が違ったりするでしょ？　個人的にそれが許せないです。
オレの方はどういうわけか、そのイヤな奴の態度が収まってきたんですよ。
でも他人の機嫌に一喜一憂させられる場所にいてはいけないと思って。
まあ正直、なんで辞めるのかよくわからんようになってきてる面あるのですが、
今はそのバイトの仕事の内容に、純粋に惹かれてる状況です。
やはりバイトは勧められませんか。
でも、じつはバイト先も、正社員でもいいよって言ってくれてるんですよ。ただ、
今の会社のこともあったので、最初はバイトで様子見るのがいいかなと思って。

>>112
失礼ながらその月収は壮絶ですが、まさか額面ですか？
地方の離島とかそういうことでしょうか？（いやマジで）
しかし、１年の１／４暇というのは、マジ羨ましいです
月収が手取りで、人間関係がよければ、自分はアリですが・・・
もしかして、本当に漁師とかですか？？

>>111
３人しかいない職場だから、異動があるかかなり疑問
どこかの出張所みたいなところならまだわかるのだが

>>109
アホにレスしない、削除依頼出しといたから、このアホも
まだ暴れるなら荒らしの再々発報告するから刺激しないで
くださいな

転職経験が無く、一社しか知らない人はやはり人間的な幅が狭いよね。
どうも深みがないというか、日本は特にその傾向が強い気がする。
確かに知識も経験もあるけど、それだけみたいな。
物事をシンプルに整理できる事はできるが、逆にふくらませる事ができない。
他人を「見る」のではなく「見抜く」事が島国日本人は苦手なのだろう。
所詮会社なんてものは人間が作るもの。
会社のレベルあげたきゃ人事、面接のレベルアップが必要。
いろんな意味で。

>>115
転職が多いやつって、会社を見る眼がなかったってことじゃないのか。

>>116
会社を見る目が無いばかりじゃない、当人に問題があった場合と
会社側に問題があった場合と様々な事例があると考えられないか？

何かこう断言で言い切る人が多いのを見ると偏った知識とか見解の
持ち主も多い感じがするね。そういう断言型のレスは荒れる要因でもある

このスレを見ていればそれはよく判る事

>>117
おれは>>115へのアンチテーゼとして言っただけだよ。
議論を横すべりさせるあなたの発言こそ荒れる要因。

はじめまして、自営をしている38歳妻子ありです。
このごろ売上が落ちて、やばいので、妻に自営を任せて、
仕事を探そうと、東京仕事センタにいったら、
何でも出来るというのは逆にアピールにならないと
カウンセラーに言われてしまった。
唯一評価されたのは飛び込み営業だけだった
『はぁ〜〜〜〜〜』

あと、自営だと受付に言ったら
やな顔をされた。そんなに自営はだめかなぁ

自営の人って遣いづらいイメージがあるよね。
ずっと自己流でやってきたから会社の色に染めにくいとか
協調性がないと思われがちなのかも。
まぁ、自営のスキルなんて異業種では全く通用しないし
大したスキルも身に付いてないから難しいのでは？

>>118
>>106のレスはどう説明するのかな？レスがついても無視している
君は自分と考えが異なると途端にそういった文面を書くような子供ではないだろ？
アンチテーゼなどと言い訳する事自体、ちょっと考えて欲しいのだがね

君が荒らしだと思うなら相手にしないで欲しいのだが理解してもらえないか？

>>119
我々くらいの年齢になると何でも屋より、管理能力だから
例外的に技能職はあるけどそういう職人系じゃないものね

自営で何がしができるというのは、実際、企業において
どのレベルに相当しているのか評価し辛いという話もあって
そういう風に言われたのかもしれないね。
カウンセラーも色々いるから別のカウンセラーにも同じ事を
言われるならそれを受け入れた上で次の事考えないと

>>120 >>>122 書き込みありがとうございます。
やはり、自営は自営をするしかないのか。
自営なら一発逆転がある場合も0じゃあない!
前向きに考えます。アドバイスありがとうございます。

自営さんはポジティブだなぁ。
羨ましい

>>124 書き込みありがとうございます。
　　　自営を始めた人の多くは３年以内で廃業、倒産します。
　　　自分は６年以上自営をしているというのは、ある意味自信に
　　　なっているのかも、自営業者で自殺した人も知っているし、
　　　もちろん、何度もつらいことがあったけれども
　　　がんばってこれたので、これからもがんばりたいと思います。
　
　　『124さんもあきらめないでお互いがんばりましょう!!』

生きていれば必ず良いことがあると信じていきます!!

>>125
35歳以上の自営業者を
理想的な形で廃業、就職を目的とした活動
ハローワークでやってくれよ
自力でここまでやってきたんだから
他力で新しい道を見つけてもいいじゃないか

40歳半ばの人に甘えたい自営業者より

自営ってスゲーと思うよ。
俺には無理だ

>>126
愚痴の1つもこぼしたくなるさね、でも明日にはまた気持ちを新たにしておくれ

あぼーん

３９歳、業界先行き不安と激務で体調崩し、この６月退職。
異業種希望だが専門技術職だったので、つぶし効かず。

地元ならどこでもえぇんですけどね。次。

体調もう良いの？

違う畑にいくというなら職業訓練の1年とか2年の長いコースで資格とってみたらどう？
2年後に再就職できる保障は無いが、訓練校に通っている間は失業保険は給付される
10月開講の講座があるからハロワの募集とかみてみるといいかも？

でく‐の‐ぼう〔‐バウ〕【木＝偶の坊】
大辞林でも 「でくのぼう」 を検索する


1 人形。あやつり人形。でく。

2 役に立たない人。気のきかない人。人のいいなりになっている人。また、そのような人をののしっていう語。「この―め」

４３歳 家庭の事情でしばらく田舎に戻って、再度関東で就職探してるけど、もうしょげそうです
遠隔地からの転職はふりですね
もともと馴染みのない女房の田舎だったんで、ストレスたまり放題で ストレス性の難聴で耳聞こえなくなるし・・
この板時々覗いてがんばろ・・・ チラ裏でした

>>127
　自営業にも色々ある。
　自力で立ち上げたのであれば偉れ〜！と言ってもいいが
　代々の家業を継いでいるってだけの馬鹿野郎も多い。
　事業拡大するなり、規模を大きくするなり出来るマトモな
　優良自営業者は案外少ない。
　ちなみに、うちの兄貴は親の財産を食いつぶした上、女房に
　浮気されて逃げられた事にも気づかない、超が付くほどの馬鹿。
　こんなやつだっているんだから。

>>134 私は、全くゼロから立ち上げました。
商品を買ってくれるお客さんも
そこそこいます。
自営を始めたのも、どこも雇ってくれないから
だから、自営を始めたのが本当です。
でも今までは何とかなったけれどもね・・・

募集の時は会社の雰囲気がいい感じでも、実際面接に行ったら
会社、人間がぱっとしなかったり、時間外手当なかったり・・・どうします！
また、会社探して、書類書きからやると、2〜3週間なんてあっという間じゃないですか！
とりあえず早く社会復帰するか、転職なんで時間はかかっても納得できるまで
探すか、どうでしょうか！？

私は自分の感を信じる！
ってか、もうちょっと訓練したら霊能者にでもなれるんじゃ？
って思っちゃうくらいに悪いほうの感だけは冴えてるので
立地の雰囲気だけで面接も受けずに帰る事もしばしば。
以前、貯金が無くなってどうしても働かなくちゃいけなくなって
そういう会社に渋々勤めたけれど、悲惨な結果に終わったもんな。
>>136そういう君の感は当てになるかい？

>>137
形、お金にこだわりすぎたり、悩みすぎるとチャンスは逃すし、勘もは悪くなる！
30前半の転職って重要だし、この転職で今後の人生が決まっていくと言っても過言ではない。
時間外が無い所って正直信じられないし、年間50〜100万差がでるでしょ！
とりあえずっ会社に入ってもダメってことね！！！

遅レスですが・・・
>>113
　>失礼ながらその月収は壮絶ですが、まさか額面ですか？
　　手取りです。

　>地方の離島とかそういうことでしょうか？（いやマジで）
　　なっとうで有名な県です。
　
　>月収が手取りで、人間関係がよければ、自分はアリですが・・・
　　そうですかアリですか・・
　　でも上司がみんな50台ですので後何年働けるか・・・
　　50代で無職になったらと思うと心配で転職を考えているのです。


>もしかして、本当に漁師とかですか？？
　違いますｗ

では。。
（（ ( (ヽ(；^^)/はぁ・・
もう少しで定時だ

>131
ありがとう。体調はイマイチ。
職業訓練、今日見てきたが長いやつはなかった。
体調の回復を図りつつ、いくつか資格の取得を
試みてみる。

悩んでいるのは、
・とにもかくにも就職して異業種の実務を覚えるか、
・雇用手当もらえる期間は勉強して基礎スキルをあげるか
ってこと。
まぁ、どんな異業種に行くかってことが明確にならない
と答え出せないけど。

俺37歳で二年間の職業訓練校に入ったけど、意味無かったと思える。
就職率も悪かったし、離職率も高い高い。正直お勧めしない。

>>140
体調がイマイチじゃ訓練に行っても出席率とか
厳しいから無理しない方が良いかもね
取れる資格を取ると言うのは無難かもしれないが、
生活資金との兼ね合いがあるから悩みどころだね

どの方面をターゲットにするかが決まらないと
訓練を受けるにしても難しい所があるし、まず体を
復活させてという事になりそうだね、無理せんでな

あぼーん

今年の春に辞めた者です。

今週、営業未経験でルート営業に再就職・・・・・・・・・もう無理だ。

まあ訓練所なんてほんのおさわり程度の事しか教わらないからね
それで実際就職に役に立つ事は少ないだろうし
むしろある程度知識を持った人が資格を取るための時間を稼ぐために
利用するのが賢明な使い方なのかもしれない。

職業訓練でもIT系はダメだね、ダラダラしてる主婦とかが時間つぶしに来て
全体のレベルを下げざる得ないみたいな事あるし、選抜ポイントどこでみてるのか？
と言う話はよく聞くよ、明らかに給付金目当てで訓練終わって再就職する意思なしって奴ね

>>145
確かにそう言う使い方はありだとは思う

>142
とりあえず、日商簿記２級と初級シスアドとります。
行政書士も受けるだけは受けてみる。。。

>144
ルート営業おもしろそうだけど、ダメだったんですか？


こんな人みつけました。
４９歳で司法書士合格されてますね。見習おう。
ttp://www.aozora-lcc.net/profile.html

35歳で起業、２年で休業（笑）、その後あちこちでバイト→派遣→契約社員と食い繋いで、あっという間に40歳。
まだちょっと疲れてるけど、もう一度頑張ってみようと充電中です。。

このスレに来てちょっと元気になった。

みのもんた「あさズバ」
みの「昔は職安の前にコートの襟立ててならんでたが
　今はハローワークでお父さんがニッコリするイメージ」
コメンテーター「求人はあるけど贅沢失業」
よく言うよ。現状を知れ。

みのは電気のメーターだったかガスのメーターだったかの会社を経営しているからな。
資本家側的な発言をする。

今の政党のマニフェストとか読んだり聞いたりしても全然的外れなのばっかだよ
何で今の日本がおかしくなったかっていったら、雇用不安のせいだろ？
自分の２〜３年後どうなるかわからないのにどうして物が買えるの？景気がよくなるの？
一生懸命まじめに働いてる親父世代が首切られたり冷や飯食わされたりしてるの見て
若いヤツが真面目に頑張ろうなんて思えないだろ
この空気の中では子供だって作れないっていうか育てていくことだってどんどん
ハードルが高くなっていく　
「真面目に頑張れ！そうすればいつか報われる時が来るぞ！」
って育ててやりたいけど実際そうじゃないって俺らが一番思い知らされてる
昔俺らより上の世代なんかでは宴会部長なんて言葉もあったよな
きっと業務上ではイマイチ使えない人間でも回りを思いやってそんな役回りを
引き受ける・・・そんな人間を社会だって認めてくれてた時代だったと思う
国は請負とかパートタイムとかも、ごっちゃにしたような数字で雇用回復とか
無職者を雇用のミスマッチとかいった言葉で片付けてるけど、俺ら真面目にやれば
５年１０年先を見通せる、そんな生活を望んでるんだよ！
最高益を上げた企業が自らは今の不安定な雇用を強いたりして甘い汁吸って
痛みは負わない・・・まずそこから税金取れよ！さもなければ雇用を促進しろ！

何か朝ズバのコメント見てたら急に書きたくなった　乱文すまなかった

派遣請負で人件費浮かせた企業には「リストラ税」を課したらどうか？
他にもペナルティを与えると

前向きにアルバイト
http://sed0212.blog21.fc2.com/

>>149
　いや、みのにも一理ありだと思うが...
　実際、怪我で退職せざるを得なかった平成２年時点では、
　職安は閑古鳥が鳴いていたのは確かだし、職員も横柄だった。
　人を人と思わないような見下した対応をされ、散々泣かされたよ。
　今の状況が嘘みたいなくらいに...

　なんとか、希望にあう再就職先が見つかった自分だが、そこに出会え
　なければ、3年以上無職だったことになる。
　希望を替えれば、希望を少し下げれば、もう少し早く再就職できたとも
　思える。
　その情報の成否は置いておいても、弾数だけはあったんだから。

>>154
確かにそういう部分もあるけど、年々地に足を着けた会社の募集より
派遣や請負（偽装派遣）の会社の応募が多くなってて職種によっては
半数がこれ。
派遣登録してない会社もあるから実際もっと多い。
派遣会社だと余程の事が無い限り、定年まで働けないと思うから
選びたくないと思うのが普通だと思うよ。
派遣会社に限って定年の項目が無しになってるから邪推かも
しれないけど業績次第でいつでも解雇するって事なんだろうね。

訂正です。(;^_^A ｱｾｱｾ…

＞派遣や請負（偽装派遣）の会社の応募が多くなってて職種によっては
派遣や請負（偽装派遣）の会社の『募集』が多くなってて職種によっては

っていうか、終身雇用制の崩壊がこういう形になっちゃったってこと
だと思うんだけど、違う？
企業側だって「どうせ長くはいないんだから…」という前提で考えて
しまうし、こちら側だって「もっといい条件のところを…」と探して
しまうのも事実だしね。

私が新卒だった頃はバブルの頂点あたりだったから、売り手有利で
内定を何社蹴ったか忘れちゃったくらいだった。
あの頃って仙道敦子が「職業選択の自由アハハンッ」て歌も歌ってたし
そういう考えの自分を含めた新人達が「新人類」と呼ばれていたし。
あのバブルの時代が今の日本をダメにした起点の時期だったんじゃないか
って思うなぁ。

こうも不採用ばっかりじゃ面接行くのも嫌になってくる。
皆どうよ？

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？ 男のプライドは無いのでしょうか？

３８歳独身、あと１ヶ月で無職歴丸２年。
現在はバイトもやってないのでダラダラしがち。今日も午前１０時起床だし。
独身、実家暮らしということもあり今までの貯金でとりあえずは生活できてるが
なんか不安でしょうがない。

就職するなら正社員として長く勤められるところを、と探しているが
なかなか見つからないし、いざ良さそうなところを見つけて応募しても
堕落した生活に慣れた俺にやっていけるだろうか？と不安になる。
不安でも採用されれば一生懸命やるだけ、なんだが落ちてばかり・・・・

>>160
なんかけっこう大変そうですね。

>>149
＞コメンテーター「求人はあるけど贅沢失業」

これにモンタが反論しないのは、モンタ自身が苦労人だという自覚があるから。
今の失業者なんて俺の苦労に比べたらぬるい ぬるいと思っている。
自分を基準にして、世の中に意見してる人だからねえ

>>114
依頼通ったね
GJ

>>158>>160
どんな業種あたってるのか書き込んでみれば？おおまかな地域とかも

>>151
言いたい事はよー判る
終身雇用が崩れ去った今、受け皿が事実上存在してないからな
形式上、その場しのぎなら何とかなるかもしれないが、
長く安定した雇用ではないというのがね

>151にハゲ同だよ。
働いていた時でさえ、三ヶ月先が見通せなかった。
そしてそれはその会社が潰れて毎日プラプラしている今も同じ。
少子化だ生まれてくる子供が少ないとか騒いでるけど、自分の人生の基盤が
大きく揺らいでるからだっちゅーのにやれ増税だの残業代ゼロだの。狂ってるよ。

だな、いくら生んだ人に手当てをばら撒き政策しても意味ネー。
　

結婚して子供を育てるってことはそれだけ安定した
経済状況にあるからだし、そういった基盤部分が
崩壊しつつあるからだという事に気がついてんのかな？と

とりあえずできちゃった奴はフォローするみたいなやり方
してるからアホが虐待して将来のDQN親候補を育てている
現実にも目を向けて欲しいものだよ

ぶっちゃけた話４０過ぎてもそこそこ専門知識があれば派遣で
食っていく事出来るんか。

>>168
派遣戦士のことか？

>>168
50になっても派遣先があれば

40過ぎちゃ、知識だけじゃ無理じゃね？

>>151
いや、マジでその通り
その内容を国民の生の声として、
自民か民主の党本部にメールしてくれ

>>160
まったくの無職なのに、ちゃんと朝10時に起きれてるのはえらい
いざ勤め始めたら、ちゃんと起きれるもんだよ大丈夫
漏れもそうだったし
とりあえずハロワで仕事探してみれ

漏れは>>94ですが、以前、お世話になったハロワの人に挨拶に行ったら、
この年齢で、せっかく決まった正社員を辞めてわざわざバイトに戻るなんて、
狂気の沙汰だ、あり得ない、食えなくなったらどうするんだ！とものすごく言われた
しかも、激務がいやだから飛び出した元の業界に戻るのか、あれほどイヤだと言ってたのに、
とも。
確かにその通りですが、正社員じゃなくてバイトなら拘束時間も決まってるし、
深夜残業が続くこともないかなと思ったのと、取り組んでるジャンルが非常に興味あるし、
人間関係が良さそうなところで働くのが自分にとっては、一番ストレスないことなんだけど、
あそこまで真顔で反対されると、親身になってくれてるのがわかるだけに、
なんか決意が揺らいでしまった
まあ、バイト先だって、実際行ってみたらいろいろあるだろうけど

どうしよう…正社員辞めたら、あとで死ぬほど後悔するかなあ
でも、自分の興味の赴くままに仕事したこと、今まで一度もないので、
初めて面白そうとおもったことに取り組んでみたい気がしてるのですが、
1年後、どちらの選択をした自分が「これでよかった」と思えてるのか
自分でもわからなくなっちった・・・

ハロワの人は自分の人生じゃないから何とでも言うんじゃね？　

>>172
迷いが生じたのか　ｏｒｚ
本当に勝負をかけるなら失敗しないように努力する事じゃない？

ハロワの人は常識的な部分での判断をしているから、多分先々の展望を
持ってないと思われたのでは？
バイトしながら自分の興味ある仕事を続けてその先はどうする?と言う事だと
思うし、ハロワの人は一応公務員だから安定が前提だよ

ハロワの中の人は一人でも正社員を多く保ちたいんじゃね？　
そのためなら相手の気持ちなんか全くどうでもいいんじゃね？

迷いがあるならまだ辞めるな

　　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　←176
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|:::::::::::::::∪　ー　　ー ）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎|
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴＃　（ ・ ・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　σ 丿　　　　　　　見てみろ、４０歳ブサイクな俺だって　☆☆
　　　 ／＼　 　　　　　 ＿＿＿ノ　　　　　　☆☆　　このスレでは活躍できるんだ！
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼　　　　　　　　ああ、神様生きてて良かった・・　
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

　無職歴２ヶ月過ぎ。さすがに嫌になってくる。不安からくるのか
　最近胃が痛む。今日もハロワへ行ったが、あそこへ行くと気持ちが
　滅入る。なんか仲良しクラブみたいな人達が多い。
　働き出せば、今という時間を懐かしむだろうな。また社会復帰すれば
　嫌な思いもするかもしれないけど、自分の経験にもなるし。。
　１０月から勤務したいな。

自分もブランク２年ちょっとで無事正社員で就職できたけど、嫌気がさして、今月で辞める予定
就職ってできれば、それで精神的に落ち着くってもんじゃないよ
待遇もそこそこだし安定してるけど、今までの自分なら、まさか辞めたいなんて絶対思わなかったけど、
もう、働くこと自体が苦痛になってしまった
怠け癖がついたというより、働く必要性自体に懐疑的になってしまったことが要因
ホントに働かないといけないのか？　って
蓄えはわりとあるし、持ち家もある　でも、他のスレで誰か書いてたけど、
車が欲しいとか趣味にお金を使いたいとか、結婚するとか子供をつくるとかしなければ、
全然バイトでいいんでね？
そういう消費に、働くことと引き換えにするほどの価値（興味）があると思えんようになってしまった
月１４万くらい稼いで、質素に暮らして、正社員としてのプレッシャーやストレスを
負わされなくていいなら、そっちの方がいいじゃんと・・・

35歳45歳スレに出てこれない小心者を笑え　ｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/513
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/528

>>179
モチベーションが上がらないってことだよな、要因が何というわけでもない
というのはちょっとな、バイトでもいいと言うが、雇ってもらえる業種は
年を食えば食うほど限られるぞ、年金もあてにならない事を考えたら
正社員ってのは止めるべきじゃないとは思うのだが

9月一杯で退職ならもう話をしてしまった後なんだろうな、自分で決めた事
だから体だけは大事にしろよ

>>178
色々あるとは思うが今は頑張りな、そうすりゃあの時がんばれたのだからと
言えるようになる

>ID:gymJy/re
削除処理されたからって今度はリンクだけ貼り付けて煽って釣り？
あんたいい加減しつこいよ、運営板まで荒らして見苦しい限りだね
「ブロク」への移行じゃなかったのか？2chやめると散々吹いたのに
そんな風だから実社会でも相手にされないのに現実を見ろ！

>>181
レスありがと
まだ言ってないよ　慣例的に２週間前でいいみたい、うちの会社
バイトといいつつ、実態はフリーランスみたいなもんだから、
そのジャンルで人脈つくって、将来的にはそのジャンル専門のフリーランスで
こうかと　すごい興味はあるジャンルなんだけど
甘いかな　独り身で細々ならやっていけないかな？
もしくは６０近くになったら、実家に帰って、役場か学校用務員でもするとかも
視野には入れてる
正社員が激減してるというし、正社員が何よりと思うし、自分自身、超安定指向の人間だったのに、
２年の無職機関が自分をこんなに変えたのかと、自分でもオドロキ

結構賛同してくれるレスがついてて感動しました

何せ終身雇用制の崩壊が坂道を転げ落ちていった根源じゃないかな、と俺は思ってる
今の日本みたいに資源もなくて物価が高くて国際競争力が低下した状態だと
国内で安定した消費を産み出していかないといつまでも先行きの不安なままだ。
安定した消費のためには安定した雇用状態を維持しないといけない・・・一部の勝ち組と
呼ばれるような企業であるとか人だけがこの先もずっと支えていけるのかは
極めて不安だし・・・。
やっぱりワークシェアリングと内需拡大、これを推し進めていって雇用を拡大すること
そして弱者が絶望しない世の中を本当に実現して欲しいよ
４０過ぎたらさ、どんな仕事でもやって歯を食いしばって嫁さんとか子供を大切に
していきたいって思ってるけど、それで未来に夢も希望も持てないんじゃ
やっぱり辛すぎるよ
それに押し潰されないようにはしていきたいと思ってるけどさ

最後に>>１７２　>>１６４　>>１６５
レス、ありがとうﾉｼ

>>182
君の言うとおり、本当にしつこくて見苦しいし邪魔だけど
レスしちゃだめだよ、奴はこのスレで邪魔をするための餌を探してる
だから君のようなレスは格好の餌
荒らしの糞レスはある程度まとまったら削除依頼と荒らし報告しておくから
相手にしないで欲しい
荒らし認定された頭の悪いおっさんが悔し紛れに邪魔しているのが実際だし
必死なだけだと考えてくれ、ネットでしか吼えられない哀れな中年オヤジが
本当の意味で実力があるかないかわかるよな？

>>184
チミは無職？
立候補して日本を変えてくれ
票入れるから

>>181
まだいってないのか、将来の展望としてフリーでやって行く意思があるなら
後はそれを実現できるかどうかだがし、年齢的に体力が落ちるからその辺を
上手くケアしながら夢の実現目指して頑張ってな

>>184
将来の展望が皆無ならダラダラやったほうが良いとは思うときもあるけどさ
家族を持ったものの責任ってのもあるし、お互い頑張ろうよ

>>185
そうだな、負け犬の遠吠えだものなスマン
毎日AAやら下らんリンクを貼り付けて偉そうな事ばかりで何がしたいのやら

>>179
自分も良く似た境遇です。
せっかく条件的にはそれなりにいい会社に就職したのに、
マイナス思考になっていて、ストレスに耐えきれず２ヶ月で辞めた。

>車が欲しいとか趣味にお金を使いたいとか、結婚するとか子供をつくるとかしなければ、
全然バイトでいいんでね？

自分も最近こんな考え方をしている。
ただ、結婚してなければ世間の目が気になるし、
まだまだ働ける年齢なのに若い人みたくフリーター？
世間の目よりも親が心配するというのもキツイものがある。

少なくとも、あなたには興味がある仕事がある。
興味ある方向で実力を出せれば、給料14万なんてことないっしょ？
それで成功（安定）すれば、結婚もできると思うよ。

35歳45歳スレに出てこれない小心者を笑え　ｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/566 2005/09/02(金) 16:13:26 ID:48r2Qkxn

>>182
怒られてやがんの　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>185
いやはや、荒らしのオッサンしつこいなぁホント
毎回、済まんけど削除依頼と荒らし報告頼むね、しつこいアホは自分が
何をやってるか判っていて嫌がらせしている一番性質の悪い部類だな

2ch止めるとか色々喚くだけ喚いてほんと引き際が悪いわ見苦しいわ。

荒らしにレスするのも荒らし。
止めとけ。

>>188
変な事を聞いてすまんが、汗水たらして働いた14万とさ、
所謂不労所得で得た14万と同じ金だけど、その価値と
言う意味じゃ前者だと思うが、お主はどうよ？

最期の三行はその通りだと思うし出だしがバイトでも興味があれば
続けられるから努力次第とは言え良い結果が出るとは思いたい

>>190
地道にやってるので、荒らしが粘着を止めるのが先か
俺の再就職が先か微妙だけどね

>>191
君も頼むな

35歳45歳スレに出てこれない小心者を笑え　ｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/2005/09/03(土) 00:36:53 ID:aRFWidSh
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/2005/09/03(土) 03:25:33 ID:YN8uO7XO

>>190
怒られてやがんの　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

明日にでも仕事しときますので、皆さん判っていると思いますがご協力お願いします

月曜のTV東京はチト注目！

月曜エンタぁテイメント 　番組観覧アルバイトからカリスマタレントに▽阪神・淡
路大震災ですべて失って…シニアプロゴルファーへの道▽主婦が集まり得意料理提供
！カフェで成功の腕と知恵
「まだまだ稼げる夢の再就職スペシャル」
◇月曜エンタぁ！◇"まだまだ稼げる！大定年時代の再就職SP"を送る。中高年の再就
職は難しいといわれる中、夢をつかんだ人を紹介しながら再就職のノウハウなどを伝
える。
放送日時 9月5日（月）20:00〜21:54　テレビ東京　Gコード（444650）
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=34293027&area=tokyo

ニュー速で、とんでもないスレ立ってるぞ。

あるコンビの弁当を豚に与えたら、メス豚が死産、奇形等の子豚が
続発したんだとよ。しかも、長期のスパンではなく数ヶ月と
いうスパンで。だから、コンビに弁当結構頻繁に食べている奴は
もう手遅れだから、絶対に子供は作るな。

下痢糞漏らしてブリーフ糞塗れの中年盆暗ジジイの集うスレは此処ですか？

荒らし乱入、華麗にスルー。このスレより精神年齢高いかもな　ｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/581

こういうニュースを見るとすごく悲しいです。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
現在結婚を待って貰っているのでなんだか選択肢を誤った自分を
みている気がして他人事ではない感じです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050904-00000021-san-soci

>>197
この記事を見たけどさ。
コンビニ弁当って揚げ物も多いし畜肉（特に豚肉や鶏肉）使ったものが
必ずと言って良いほど入っているけど、それを弁当からひとつひとつ
抜いてから豚に与えたのだろうか？
そうでなければ共食いさせてると思うのだけど・・・。
それに揚げる為の油だって結局豚の脂も混入しちゃうわけだし豚肉を
抜き取ってたとしても油モノ全部を抜き取らないとダメなんじゃないかな？
弁当の米だけとかなら問題なかった気がするけど。
でも栄養が偏るから豚の健康には良くないだろうな。
スーパーサイズミーの映画を思い出すよ。

家畜飼料で共食いは当たり前らしいよ。
すりつぶしているらしいけど

↑昭和３６年あたりから飼育肥料を大量に与えた肉製品が出回るように
　なったそうだから、一番の発育期にそれを大量に食べていなければ
　リスクは少ないと聞く。
　でも、私の時代（昭和４３年組）には、野菜には農薬、お菓子には
　添加物…と、とんでもないものを口にするしかなかった様なので
　６０歳までに健康に生きられたらいい方らしいよ…

正直全く使えないオヤジの尻拭いの為に俺ら30〜40歳の連中が必死になっていたのに
そのアホが左団扇状態で邪魔ばかり繰り返して、許せなくて辞めて次に移ったらそこが
倒産しよった

前の会社は今年に入ってすぐこの口ばかりで使えない左団扇状態な馬鹿オヤジと
その取り巻きを全部リストラ今現在状態が回復している様子で、これが一時的かどうかは
別としてこのままの調子なら今年度は前年度よりは確実に良くなるみたいだ

選択を誤ったかも　orz

>>204
あらら
やっちゃいましたね
覆水盆に返らず
新天地を見つけてガンガリましょう

>>203
昭和30年代から40年代生まれは成長期に色々な食品添加物を摂取しすぎてるから
平均年齢が下がると言う話はよく聞くな

って事は年金貰うまでの空白期間（５年）でのたれ死ぬ可能性が高い
のか・・・とほほ。orz

年金改革とやらが進んで70歳にまで引き上げられたら終わりだろ　orz

別に年金もらうのが生きがいってワケでもないし、
好き勝手に気ままに生きてこられたから、あんまし未練ないな。

大丈夫。定年も７０歳に引き上げる予定だから。

平均年齢が下がると言う話もあるのに定年が70になるとは思えないな　ｏｒｚ

定年が７０歳より年金が７０歳からの方が現実味がアル。

せいぜい公務員・大手ぐらいだろな。
中小零細はムリぽ。

定年７０歳ってヤッパリ公務員ぐらいだわ、民間じゃ大手でも定年延長で
使える奴だけ７０歳までってトコだろな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/592 2005/09/04(日) 17:03:07 ID:bc4MdISZ
ブサヲタ男は日曜昼から２ちゃんかよ　ｗｗｗ
おまけに完全無視されて　ｗｗｗ
空気読めよな　ｗｗｗ
彼女ぐらい作れよな　ｗｗｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/602-604
今日は大漁
雨でハロワにも逝けず
無職釣られ過ぎ　ｗｗｗ

　ジョックセンターへ行ってきました。
　その後平日の街を歩きました。
　こんなに人がいるんだな、と思いました。

　さまよっている自分、早く答えが見つかるといいな。

漫画喫茶に行きました
その後、スロットに行きますた
こんなに営業マンがいるんだなと思いますた

仲間が増えるといいな

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/609 2005/09/05(月) 18:44:23 ID:l7lJXK3k
本日大漁、低学歴・公団住宅住まいのエタ雑魚もう一匹釣れる　ｗｗｗ

26の若い子に仕事教わっています。
その後、何が悪かったのか26の若い子は1日中ムッとしていました。
こんな人がいるんだなと思いました。

仕事がしにくいので、明日は機嫌が治ってると良いな。

>>219
俺も経験あるけど、その年頃の女の子は、何が悪かったのかキレてる日がある。
数日すると、何も無かったかのように普通に戻るから不思議なんだよ。
後で、俺何か悪い事言った？とは、怖くて聞けなかった。
別に俺がその子に何か言ったり、嫌な態度取ったりした訳ではなにのにね。謎だ。

変に原因を聞くと、また気まずい雰囲気になりはしないかとか、
またムッとされないかとか、それが怖くて聞けないんだよな。
単細胞な人だったら、あの日だったからだろうと言うだろうけど
それが原因ではないと思うんだよな〜。
今現在は機嫌いいんだし、気にしてない様だからいいかと思って
さわらぬ神にたたりなしで、やり過ごしたよ。

ＴＶ東京の今やってる番組は切ないな・・・

>>219
見た目でそう言う風に見えるのか、本当にそうなのかわからんが
明日機嫌が直っていると良いな

今、ＴＶ東京見てるけど、
こんな面接やるんだ・・・

しかもＴＶで晒し者かよ。

面接内容が極端に違ってるのがなぁ・・・

アパホテルじゃん。
俺、このホテルに泊ま時に部屋に備え付けの雑誌見たとき
ココだけには入りたくないと思ったよ。

MBAやら一級建築士までこの状況というのがなんともね
資格が無い俺らはどうしたらいいのやらと思わされてしまったね

こいつらの希望年収は考慮されるのだろうか？
600〜800万だっけ？

即退場した2人可哀相。

商社マンは300万〜400万だったんじゃ？元ホテルマンは600万だったような気が

あ〜もうどうしていいかわからない
会社を辞めるべきか、悩みすぎてもう
わけわからなくなった
今は大地震が来て即死できれば一番ラクだなあと思ってしまう

イ�`

落ち込んだ時にはミキティ。
http://www.livelog.jp/rental/toukou_site/html/miki.html

>>219>>220
きっと息が臭かったんだな

あるいは加齢臭か・・

一仕事してきた

>>229
やめた時に自分がどういう状態になるか冷静に考える
残った場合についても冷静に考えて、その上で客観的判断の
できる人に相談したほうが良いな

入社1か月目、残ると残業がつくので上司に君はまだ17：30定時に帰れと
言われ、18時には家でごはん食べてます。
いかがでしょうか？？

残っても残業なんて付かないよ・・・

入社６日目。
やんわりと真綿に包んだ退職勧告を受けた。
明日、退職届を提出するつもり。

つttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121785313/634

またいつものコピペ野郎なんでレスするだけ無駄

>>237

６日で辞職でも退職届書くもんなのか？

同業他社に入社したんですが、随分と面倒くさい仕事の仕方をしていたので
驚いて騒いでしまったのがいけなかったらしい。。。
多分、オーナー社長たちの耳に届いたのかと。
上司は真綿だったけれど、きっとその上からはかなりのお怒りを
いただいたのだと思うんです。
上司に申し訳ないやらそんな自分が情けないやらで複雑な心境です。
どうせなら、単刀直入に「辞めろ！」と言って貰えた方が精神的には
楽だったのにな。。。

ココで、入社数日で退職させられた話は読んでいたけれど、まさか
自分が。。。と、あの場所で思ってました。

>>240
ｲｷﾛ、騒ぐなら試用期間が終わって周りの様子を把握してからにしないと・・・

俺の場合、騒いで会社を変えて欲しいと言われたよ。
でもささやく程度にしている(ｗ

？

>>242
禿同
入社時の幹部の言う新しい風を入れたいから、積極的に
発言して欲しいとか。前職の知識や経験を活かした改善を
お願いしたい。得意な分野でリーダーシップを発揮して若手を
指導教育していただきたい。等の言質を本気で取ると、
実際の現場では嫌われます！。

絶対本気にしてはイケナイ。（酒の席での無礼講と同じ）

不合理と思える進め方や、割り振り、業務フローも、現場の人たちからすると
長年の慣行を経て、その場では結構定番化された仕事のやり方だったりする。
不用意に、シンプル化したりして新しい流れを作ると、その部分の請け負っていた人の、
仕事を問答無用で奪う事にもなる。
本気で改革したければ、その会社でアメとムチの両方が振れる立場に
なるまで、ガマンした方がいいよ。
新参モノは、イメージ先行だから、弁明したくても出来ないまま悪い
イメージが固定化されると、もう挽回できない。

明日、明後日と久々に面接に行くよ。バイトとデイトレで1年以上凌いでたが
就職してしばらくは株式は長期保有だけにしとく。
何とか1年で400万以上は貯金しなきゃ。頑張るぞ。

チビヤワタがいっぱいだワイン！

＞不用意に、シンプル化したりして新しい流れを作ると、その部分の請け負っていた人の、
＞仕事を問答無用で奪う事にもなる


超同意
俺も気をつけねば。。

>>244
後半の4行にすべてが凝縮されてるな、転職者がその場に融け込めるまでは
おとなしくしとくのがベストだわ

>>242
前職の話だけど、工場から出荷した製品に不良品が多いとか
製造工程に工程管理に人を置きすぎていて人件費が多いから業務フローと
工程管理システムと品質管理システムの見直しと改善をするように
送られた。
職制は課長として。
最初は新しい仲間だと歓迎されたけど改善してシンプルにして
行く過程で周囲からは敵視される様になった。
工場のトップから下まで。(..;)
ほぼ本社の望む様に改善が進んだところで一部の人間を残して本社が
人員削減したんですよ。
バッサリと。トップである部長も含めてね。
会社の指示が達成した訳ですから私の仕事も当然収束したので元の部署に
戻れるかと思ったら私も切られました。

笑い話の様だけど本当の話。
それから無職です。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
でも２年半も無職してたけど先日面接に伺ったﾒｰｶｰさんから
採用の連絡が来ました。　ｷﾀ━━━━ヽ(｀∀´ )ﾉ━━━━!!!!

今度こそ自分の仕事が無くならない様にうまくやるぞ〜。
それと空気を読むぞ〜。
しかも今回は変に職制もなく平社員だし嬉しい。

騒ぎ方にもコツがあるよね。

会社を良くするということを中心において、丁寧に説明すれば通ることが多いと思う。
うまく騒いで会社に貢献できれば、上級幹部への道が開けるしね。

>>249
採用オメ！
鉄砲玉として送り込まれて最期は死人に口なしとはヒデー話だな
でも今度は気楽な平社員なら適当にガンガレ

>>251
ありが�d　 ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ

今度は上司も部下もなしの１人でガンガレって仕事の様なので
ガンガルよ。
担当部署が独立してて１人ってだけで孤立しているとか孤独とかでは
無いみたい。(・∀・)ｱﾋｬ!!

自宅でネットでこずかい稼ぎ!詳細は
http://discovery.sub.jp/
紹介者IDはMZ-11で

>>249
>職制は課長として。
明らかに、当初からの目的はあなたに伝えずに、
現場での個人のやる気や責任感を、上手に利用されたパターンでしょ。

今の時代の風潮、リストラと言う人員整理、早期退職とかどんな場所でも
アウトソーシングしてしまうのは、経営者側に余りにも優しすぎます。
それに当初は耳ざわりの良いキーワード、成果主義だとか実力主義だとか、
末端の現場で働く個々人に、それらを求めすぎる傾向があります。
（当初は個人のモチベーションを高める事だったハズですが、今は逆に削ぐ）

本来、雇用や職場環境などは、経営者側の手腕や努力、技量などで長いスパンで
考えていかなければならない課題だと思います。
難しい課題を処理するのが、経営者の能力だと思うのですが・・・
それを経営者側が、なにもリスクを取らずに、シンプルな首切りその後人材が必要なら、
安く正社員以外の雇用で使う！と言う衝動に駆られるのを、社会の中でだれも咎めず、
むしろスッパと人員整理して、安い労働力に置き換える経営を諸手を上げて、喜んだ
事が、１０年２０年後には間違いだったと反省する事にはならないでしょうか？

確実に、年収３００万円以下で過ごさなければならない人達が増加してます。
これらの人達が、がんばっても年収が増えない事に気づき始めると、
社会がますます、嫉妬の渦巻く、お金集めた者勝ちな不安定なものになりますね。

時給８７０円の工場のバイトに決まりました。
就職活動にも疲れ、貯金も底をつき、業種や正社員にこだわらず面接しまくっていたら採用の電話有り。
４０代の転職の難しさを知ったよ。一生バイトをするつもりはないが生きていく為には働かねば。
中高年に明るい未来はあるのだろうか・・・。

派遣すら受からん
自己ピーアールもまともに出来んようじゃあかんのんかな。

競争率の低い仕事なら受かるんでない？！
無職で鬱になるより何でもいいから仕事した方が精神上いい。

派遣先、社員雇うの？と思うぐらいの面接やったけど。
派遣一人雇うのに面接官４人も必要か？
でも空きがあっただけに情けない。工場の単純作業で・・・

当方４０才になるんですが
とにかく正社員で安定した職に着きたいです
もうここまで来ると工場の夜勤位しか無いんでしょうか。

>>258
お疲れ様、派遣先で4人も面接ってのも凄いな
普通仕事を直属の上司になる係長や課長くらいなモノなのに

当方４１歳。DQNリフォームをなんとか退職。
２ヶ月頑張ったけどスーツを着る仕事にはもう戻れそうにない。
貯金も底をついたので、もう一度DQNに戻ります…

>>261
アスベスト対策で話持ちかければ〜
リフォームより新しいネタで喰い付きいいかもよ。

アスベスト処理業者は今パンク状態だよ、マジで。
解体屋・産廃屋の類はは儲かるみたいだね。
体力も知力もいらないからココのみんなにも最適か？

>>259
工場の夜勤をバカにするなよ。
工場だって募集してるのは２０歳〜３０歳くらいで、
長く働ける人だ。スキルや資格より若いことが一番だ。

今、３４歳です。
今までは工場勤務ばかりでした。
職業訓練でヘルパー２級狙おうと思っています。
男性で、３５越えでヘルパー２級・車の免許の資格で、仕事あるかな・・・・。

>>265
介護補助の仕事で求人がいっぱいあるよ。
ただしパートかアルバイトだけど。
看護師資格取ってケアマネ資格取ってでないと介護系の正社員は
難しいかな。
別路線だと栄養士の資格もありだと思うけど。

ハロワで就職相談のカウンセリングを受けるのも良いと思うよ。

政府が比国女をヘルパーにさせますから
給料15万以下の世界ですね

★★★★★ゴールデンスレッド★★★★★　毎日５回コピペすると、１ヵ月後貴方に素敵な出会いが訪れます。


問題は　【　特　定　郵　便　局　】　

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。
全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。 さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。
公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）

郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。
www2.wagamachi-guide.com

サンテレビで「俺達の旅」やってる。身につまされる。

39歳だけど35歳までで募集してるとこに電話してみた。
「当たって砕けろの気持ちで電話しました」と言ってみた。
担当者は苦笑していたが、書類を送れとの事。
さっそく履歴書・職務経歴書・添え状を自分で最高だと思える綺麗な字で手書きし
簡易書留で送った（無職には料金が痛かったがやる気が伝わればいいと思った）
4日後、面接の電話が来た。
年齢を理由に書類で落とされるだろうと思っていた（これまで書類落ち10社以上）ので
少しだが手ごたえを感じる。そして面接＆筆記試験。
中年のボヤけた頭に久々の試験はきつかったが、ふりしぼって書き込む。
面接ではこれまでの職歴で、できることのマッチング確認と業務説明、給与などの話もでる。
ここで（もしかしたら行けるかも）との期待があった。
そして今日、内定の電話が来たよ。
わかったことは募集での年齢制限とかは、目安でしかないってこと。
自分がどうしても入りたいんなら無視して応募してみる。そして熱意を伝えることだと思った。
俺もこのスレにはお世話になったし中高年の転職が厳しいのも身をもって経験したが
あきらめて妥協せずにやりたい業種に就けるように、みんなもがんばってくれ！
俺はもう転職板は卒業するよ。新しいとこで定年まで働くしか無いと思ってる。
みんながんばれ！俺もこれから新しい人生だと思ってがんばるよ！

おめでとう

>>255
おめでとう。
はげみになります。

おめでとう
たまたま若い人の応募がなかったんだね。
あなたは運が良い。

>>270
おめでとう
ちなみに、どんな業界・職種なんでしょうか？
給与などの待遇はどうでしたか？
たぶん、みんなが気にしてる所だとおもうので、
さらりで良いので、書いてくれませんかねぇ。

３５歳・無職歴３ケ月目突入・給付金支給有り。
働かない自分にとても罪悪感を感じる反面、平日の昼間の時間を
好きに出来るという思いがある。
次は見つかるのだろうか？と不安になるが、焦って変な会社に
入りたくないという気持ちも。
この年でそんな事をいうのは間違いなのだろうか。
４０前後の方が内定を頂いたという書き込みには、とても
励まされる。

みなさんはどのような転職活動をしていますか？

みんなありがとう
ちなみにマスコミ（契約社員）から物流の企画広報（正社員）への転職。
確かに若い人の応募が無かったのかもしれないね、地方だし。
待遇は完全週休二日は、変わらずだが、ボーナスと残業代が
きっちり付くので給与は約３０〜５０％ぐらいアップ。
未経験の業界で、スーツ着て仕事するのも初めてなんだが
年齢的にも回りに甘えられないしかなりプレッシャーもある。
今は期待に応えるしかないというかんじ。

おめでとう。



３年経ったら戻っておいで　ｗｗｗ

>>276
おめでと。私も３９歳、がんばりまっさ〜。

漏れも39才。
無職歴7ヶ月。面接中々受かんないけど
ガンガルョ。

つ　NG登録推奨　ID:+KJtqETW

反省できないアホが必死なので無視してくださいね

>>276
これも何かの縁だし、給与もUPなら言う事無し
その分のプレッシャーはあるだろうけど
そのプレッシャーを力に変えられるよう頑張って欲しいよ

内定報告があると励みになる、他の皆も頑張ろう

>>280
氏ね>>クソオヤジ

つ　NGID:a9ShYspf

口ばかりで何も出来ない人なので相手にしないように

ほんと。NGID:a9ShYspfは理解力、コミュニケーション能力が無いねw

イバガリキモヲタはまだいるのか？

おまいらもういい大人なんだから加齢にスルーしようぜ

皆さんに相談があります。
私は40歳で今の会社に半年前に転職しました。
その会社はマッサージチェアや足裏マッサージ器の展示販売をする会社なのですが、
社長は私と同い年の女社長です。
入社2ヶ月は研修期間のため先輩の販売員に同行して勉強したりしました。
3ヶ月目には一人で販売会場を任されて、そこそこの売上実績を残して現在に至っています。

しかし社長は気が強く私がノルマを達成しても「年齢の割には社会経験やスキルが乏しい」
「言われたことしかやらない」「気が利かない」「営業には向いてない」「給料泥棒」
などとまさに言いたい放題の罵詈憎言を浴びせてきます。

私も相手が社長なので我慢して来ましたが先日、朝のミーティング中に私の携帯電話が
鳴ったところ「バカ野郎！子供じゃあるまいし、そんな常識も無いのか？さっさと辞めて
一家心中でもしやがれ！」と同僚の前で罵倒されました。
さすがの私も、この心ない一言にキレてしまい「家族は関係ないだろ！？いくら社長だからって
アンタにそんなことを言われる筋合はない！これまで我慢してきたが、いくらなんでも言い過ぎだろ！？」と
やり返しました。
すると彼女は「じゃあ辞めな。お前さんの代わりは掃いて捨てるほどいるんだから」
同僚の制止もあって、その場は収まりましたが。悔しさと不甲斐無さで仕事に身が入りません。

しかし、いざ辞めるといっても、基本給180000円+歩合給220000円で400000円は平均的に支給されるため、
これからこれだけ貰える会社を探すのは至難の業です。
家族のために男としてのプライドやメンツを捨ててでも残るべきなのでしょうか？
社員8名の中小企業で昇給・賞与・退職金はありません。
どうか同年代としてのご指導の程をお願いします。

>>287
コピペかな？
釣られてみるけど、年収で４８０万程度か。しかも昇給無し？
一生勤められると思うなら、頭下げてでもしがみ付けばいいと思うけど、
その様子じゃいつ首切られてもおかしくなさそうだな。

プライドとを両立させたいなら、その会社にとって、あなたがなくては
ならない人材になれば良い。そして、頃合いを見て独立する。他に
有能な社員が居るなら、水面下で交渉して辞める時に一緒に引っこ
抜くとかね。
その位やれないと、今の状況を変えるのは難しいぞ。

>>288
レスありがとうございます。
私は一昨年まで証券営業をやっていました。
それなりの社会経験やスキルはある方だと思っていましたが、この会社に入って
その自信はボロボロに傷付けられました。
ましてや相手は同い年の女性で高校中退なんです。
来年は長女が高校へ長男が中学へそれぞれ入学するため何かと物入りです。
女房は「そんな我慢して病気にでもなったら大変だから辞めた方がいい」と
言ってくれますが父親として夫としての責任を放棄することはできません。
逃げ出すのは容易いけど、問題はその後です・・・。
この世知辛い世の中でどこの企業が何の取柄もない中年男に40万円くれるのでしょうか？
考えると夜も眠れません。

くれないと思う。難しいと思う

３７歳になっちゃったよー

>>287
＞マッサージチェアや足裏マッサージ器の展示販売

こういう商品を売れる人って凄いと思うのだけど、利益率は高そうですね。
会社を離れて、仕入れ先に「個人で売らせてください」と言えば商売させて
もらえるとか、そんな簡単なものではないのでしょうね。
高額商品を売れる力を持った人は世の中そんなにいないと思うから、
別の会社で商品との相性がよければ大活躍できる可能性はあると思います。

経歴とスキルがあるのなら
転職サイトにキャリア登録すればいいんじゃないですか？

>>293
普通に人生を生きてきた人なら周囲に自慢できるほどの
スキルがある訳がない。全て人並み。

続けるのも覚悟。辞めるのも覚悟。

中途半端な心理状態は良くない。病気になる。

続ける場合、社長との関係を修復しなくちゃ働きづらいと思う。続けようと思っているみたいだから
たぶんそこが一番の悩みなのでしょう。

一歩下がって社長をたてることだね。
情報少ないけど、いいところは「従業員にちゃんとサラリーを払う手腕」なのだから、そのことに対する感謝を伝えてみては？

「先日は感情的になって申し訳ありません。　４０歳の私を雇っていただいた社長の度量、並びにこれだけのサラリーを払っ
てくれる会社を持つ社長の手腕には、とても感謝しております。社長の期待に十分に応えられていない点につきましては、
至らなかった点を反省し、、会社の利益、社長の利益が上がるように努力していきます。心を入れ替えて頑張りますので、
今後ともよろしく　お願いします。」

ってのはいかが？

言ってから罵倒されたりもするだろうが、あとは政治家みたいに、反論せず「頑張ります」とだけ答えるとか。

あとで、本当に心入れ替えているのか？と突っ込まれないためには、事務所に一番に来て掃除をするとかやってみてもいい
かもね。業務成績は相手があることだから、どんなに努力しても結果出ないことあるけれど、掃除はやり続けたら、結果出るよ。

　皆の目の前でそこまでやったら、今の悩みはとりあえず解決するのでは？

　あとは日常的に社長との関係を改善していくように、日々努力することだね。

高額品をある程度売れる人は貴重だよ。
もっとマシな会社はいくらでもある。

ようやく採用されて社会復帰しましたが、社会保険の手続きに
必要な書類と資格証明書や最終学歴の卒業証書も提出する様に
言われたのですが最近の流行なのでしょうか？
いままで社会保険の手続きに必要な書類や誓約書などの提出とかは
どの会社でも入社したら行っていた事なので理解できるんですけど。
資格証明や卒業証書の原本を預けるのってすごく抵抗あるんですけど・・・。
コピーじゃなぜだめなのかなぁ・・・。

資格証明や卒業証書を会社に提出した事ある方っています？

卒業「証明書」なら出したことあるけどねぇ

>>297
原本!?!?聞いたことないなー。
コピーが普通だろ!!
何の為にそういう事するんだろう。
でも、別に経歴詐称じゃなければいいじゃない。
堂々と提出すれば・・・

300

卒業証明書で十分。
原本渡すなんて聞いたこと無い。
渡すのなら、預かり証はもらわないと。大事なものだからね。
なくされたとき、「預かってません」といわれたら、どうする？

免許証、渡すヤツいないだろ。

長居出来そうにない会社で働いているんだから、転職・独立の準備を
進めておかないと、大変なことになるよ。
滅私奉公しても、クビを切られるときは平気で切られる。
そんな会社にぶら下がっても、将来は期待できない。

>>289
携帯が鳴ってしまったのは貴方のミスだけど、それに対する社長の暴言は
常識的範疇から外れた部分でしょうね。私ならその場でぶん殴ってでも撤回させます、
一家心中しろ、代わりならいくらでも居るというのも上に立つものとしてダメな証拠。
恐怖政治を敷いて最期まで続いたためしは無いですよ。

それから貴方も注意しておかないといけないことはあります。文面だけで判断して申し訳ないけど
相手が同い年で学歴が無いという部分？そう言うところで何かしら見下しているような態度と
取れるものがあった可能性もあります。もちろん貴方はそう言う風に考えていないとしてもです。

どちらにしても今のままじゃ信頼関係がボロボロだし、奥さんがそういってくれるなら他を当たった
方が後々の為に思いますよ。その会社にいて社長が今度はまた強権を発動しない保障は
どこにも無い訳ですし、そんなものでイライラして体を壊したら今度は働けなくなります。

プライドを捨てて家族の為に何でもやるという気があるならそれこそ別の仕事を探した方が
良くないですか？40万の収入を得るのは厳しいかも知れませんが高額商品を計画通り販売
できる能力があるのなら可能性は私よりはるかにあると思います。

今が踏ん張りどころですから気を落さないでくださいね

僕も３９才。１社内定が出たけど断るよ。
面接に行ったらいきなり試験。それも株式投資、歴史の問題。全然答えられなく、テストの80％は白紙で出しました。
面接では「君は一般常識はないね。歴史は嫌いなの？」って言われ「はい。嫌いです。だから本も読みません。」ときっぱり！
試験の段階で帰ろうと思っていたから、これは予行練習と思い面接を受けました。
そしたら、会社から家に帰る途中に電話があり「採用の方向で動いてます。明日来てください」って言われた。
驚いたね。面接の感じからして、行きたくない圧迫面接だったし。歯か呼ばわりされたし。
一応、話を聞きに翌日に行ったら、「大変迷いました。もう１人女性の方が居て、その人が大変優秀だと。」だったらそっち取れよ！
「課長職で残業代無いけど27万でどうですか？」って言われた。その席では「はい。」としか答えるしかなかった。
その後、別室に呼ばれいろいろな入社書類を渡されました。
その中に健康診断があったのですが、実費でしてこい！という内容でした。
それと身元保証証には保証人の欄と印鑑を押す欄。
文章の中に「下記の者が損失を与えた場合、弁償します。」と言う内容が・・・。それに印鑑証明をつけて出せ！とのこと。
この時点で、「断る」事は決定したけど、その場では言い出せず・・・。
労働基準監督所にも、健康診断の自己負担は普通なのか？印鑑証明付きの誓約書は普通なのか？聞いた。
そしたら、通常ではない。印鑑証明は行き過ぎだし、健康診断の自己負担は、会社が受けなさいって言うのなら会社側が負担するのが当たり前。との事。

それでも、断ろうかどうか悩みましたが、別の会社から採用の通知がありましたので週明けに断ります。
あんな変な面接だったのに、会社から家に帰ってくる間に決まるなんてありえない。

会社の損害を穴埋めさせるための生贄を探してたのかも・・・・

>>304

歯か→バカ
身元保証証→身元保障証

スミマセン。入力ミスです。

>>297
大学の卒業証明書は要求されたことがあります。
というのは経歴詐称が過去なんにんかいたからだそうです。
もっとも入社後試用期間の間に、とのことで郵送代・手数料は会社で
負担してくれましたが。

あと、一度運送業にいたんだけど運転免許証を提示して、という事が
毎月一度あった（コピーをとったりはしない、見せるだけ）。
実際免許取り消しなどでもそのまま運転している他会社があって業界
で問題になり、月に一度持っているか確認することだった。警察に
捕まったかどうか？は聴かれませんでしたが。

むろん、スピード違反などで反則金だったらわからないけど。

>>304
条件良くないし、疑い深いし、その会社はどんな立派な会社のつもり？
って感じですね。雇う側＞＞＞雇われる側 この差別が凄い。
奴隷のように人を見てるんだろうね。←言い過ぎかも知れないけど。

>>304
その会社の業種と規模はどうなのでしょうか？
身元保証書については一般的にその様な文言ですのでこれは仕方がないかとも
思います。失礼ですが貴方が会社の金を使い込みしたときなどに使われるだけで
仕事中事故で車を壊した、会社の備品を誤って壊した、商品を落として壊した等
故意でなければ賠償問題にはなりません。

健康診断は・・・私は入社前に会社負担で行ったことがあるだけなんで？ですが
他人の話を聞くと内定前でも内定後でも入社前だったら自己負担という事が実際
は多いみたいです。

>>304
＞＞それに印鑑証明をつけて出せ！とのこと

そこ絶対断った方がいいぞ第一就職するにあたって印鑑証明出す所って
ほとんど無いし話の内容からするとあなたは連帯保証人にされる危険が
有るからね。

＞＞308

僕もそう思いました。弱い者に強い、みたいな。多分退職者も多いのでしょう。
社内で少し待たされた時、近くに「退職者に来たＤＭです。必要な方は持っていってください。」と言うボックスがありました。
中に郵便物で半分程埋まっていました。
その後、自分が働くであろう管理部の部屋を遠くから見ましたが、働いている人が2人居ましたが、「囚われの身」の様に見えました、
やる気って言うのか、覇気がないんです。
偶然に見た2つの光景が、全てを物語っている様な。

こう言う偶然って、結構意味があるんだよね。
即決って怖いね。

>>311
そんな会社に引っかからなくて済んだのだから良かったじゃない、別の所で頑張って

>>311
退職者に来たＤＭ？ 顧客から退職者へ来た手紙じゃないの？
現社員の人がその手紙を読んで、客へ電話して「前任者は退職しまして
私が新たに担当させて頂くこととなりました」という営業をするのでは
ないかと思います。残業なしで総支給２７万、責任負わされる課長職、
会社怪しそう、、これは内定出ても辞退するのが賢明でしょう。

http://freshers.mycom.co.jp/naitei/mimoto/
調べてみたら印鑑証明書を提出させるのは
非常識とは一概に言えないんだね。
まぁ、それ以前に>>304の場合は面接や採用に至るまでの
会社の対応があまりにも胡散臭過ぎるよなぁ。

＞＞309

身元保障証の文面では、「故意の過失、または重大な過失によって会社に損害を及ぼし義務を尽くす事が出来なかった場合、私共が連帯して弁償致します。」
って事です。故意の過失は解りますが、その後の発言はどうかと？上司も居るんでしょ？
最初からそんな事行っている会社は、何となく嫌です。
それに印鑑証明の印で押して、印鑑証明まで出せだなんて。社員を信用していない証拠です。
それに健康診断の件では、労働基準監督所の話では「健康診断書を提出してください。」って事なら経費は個人持ちらしいです。
しかし。会社から具体的な「血圧、胸部エックス線、尿検査、貧血検査、肝機能検査、血中脂質検査、聴力、視力、身長、体重、心電図」と指定までして健康診断する場合は、
会社側が病院も用意して費用も負担するのが、法律で決まっているらしいです。

まあ、面接からして胡散臭さは感じていたのだから、これだけが全てではないです。
社会保険も使用期間中は入れないって言うし・・・これは明らかに違反でしょう。

これでも、会社側に否が無いのですか？

＞＞314

ありがとうございます。勉強になりました。
こうして知恵を付けて行くんですね。

＞＞311

そんな会社だけど、一応ジャスラック上場企業です。
だから応募したのですが・・・社員数は会社概要だと15名です。
15名なのに、こんなに退職者が居るのか？はたまた退職者が出てこの人数なのか？
どっちにしても、その人数ならこんなボックス作る事も無い。自然に下の者になるでしょう。

それから、2回目の来社から帰社する時、会社の玄関で「心変わり、しない様に・・」って言われた。
やっぱ、人が入っても続かない会社だと思ったよ。

>>295
>>302
>>303
レスありがとうございました。
実は今日、大学時代の友人から連絡がありました。
彼は2年前に脱サラして中学校教材の販売代理店を興しました。
「今忙しいから、よかったら手伝って欲しい」とのことでした。
彼が営業で奥さんが経理。彼の実弟と従姉妹がルート販売を担当しているとのこと。
自分が忙しくなってきたため営業をやって欲しいとのことでした。
しかし、そんな身内でガッチリと固められた組織の中で順風満帆に事が進むとは考えられません。
給料は月給で25万円で残業代付き。賞与は2ヶ月/年との提示もされましたが正直揺れています。
今の女社長とやって行くよりかはマシなのかと思いますが・・・。

>>318
同族企業だったら・・・うまく溶け込めたらいいんだけど、表現が悪いけどなんとなく
別物扱い、という感じになることが多いから。でもこればかりは勤めてみないとわから
ないですよね。

人事に転職して1か月、暇で死にそうです。退屈ですがどうしたらいい？？

つ　NG登録ID:l2U3M0NC　マルチ君なので無視しましょう

>>317
致命的なダメージを与える断り方をしてみれば、おもしろい鴨

会社に仕事に疲れたら、自宅で手軽に在宅ワーク!初心者も大丈夫!なんと日当6900円以上も可能!
詳細はhttp://www.discovery-net.jp/紹介IDはMZ-11です。

592 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:21:21
(´・ω・｀)気がつけば名前が　名無しさん＠そうだ選挙に行こう　になっとるがな

593 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:41:07
(´・ω・｀)今回は衆議院選挙でありながら、そうでないがな。

いつの間にやら、郵政民営化と自民とあそこの100%癒着の是非について、国民審査を問う日やがな。

マスコミもどこもかも、実質我々が最高裁の判決に関与する事、余りにも知らせてないがな。

594 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:43:02
(´・ω・｀)与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっているがな。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

595 名前：名無しさん＠マンドクサ ：2005/09/10(土) 19:43:04
(´・ω・｀)おまいらは比例はドコに決めたがな？

596 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:50:17
(´・ω・｀)他国から銃を突きつけられたら戦うがな。黙って殺される気はないがな。

597 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 19:51:02
(´・ω・｀)自民＝民営化反対＝自民と公明はばっちし一緒(ワンセット)　←自民党をぶっこわす(by小泉)

...もしかしたら、今回は民営化ウンヌンは目をつむるべきかもしれんな。

37歳､現在4社目の会社で2年経ちました｡
先日､お客の人材派遣会社より､紹介したい会社があると突然連絡があった｡
特に登録してたとか､また転職考えてたとかはないんですが､まあ､話聞くだけと
思い行った｡紹介された会社は今の競合会社だった｡給与面等､細かいところは聞かず､
その日は帰った｡悩む事させるなあ｡今の会社､給与も下の下だし､先行きもどうか
わからんし､特に社内が暗いのが嫌なんだよね｡向こうの人間と会ってみるべきか･･

今の会社の人間関係はどうなの

会社全体に和気あいあい感はないですね｡
若い人もいるけど､シーンとしてる事が多い｡
2年経つけど､仕事帰り飲みに行った事なんか1回しかないです｡

３７歳３月に前職を離職して半年。
転職歴４社。
資格はせいぜいエクセル・ワードくらいしか持ってません。
たまたま６月に厚生労働省が去年から始めた、
再就職支援事業で再就職支援会社に通ってる。
だが、カウンセラーから出てくる求人はひどいのばかりで、
自分でハロワに行くのとなんら変わりがない。
スキルがある人はいいが、たいしてスキルもないと、
３５歳をすぎてからの転職は本当に苦しい。

何かちょっとスレ読んだだけだけど、悲惨な話ばかりだね・・
俺３６だけど、３５位までのところに強行して応募しようと
思ってるんだけどね。

>>298,>>299,>>301,>>307

>>297です。
いろいろご意見やご経験をありがとう。
一応最終学歴の卒業証書もしくは卒業証明書を提出する様に
と言われて（渡された書類に書かれて）おります。
コピーとは書かれてないし補足説明もされていないので原本かと
思っています。
卒業証明書はいくらでも申請すれば発行可能かと思うのですが
卒業証書の再発行は聞いた事がないので預けて紛失や汚損・棄損した場合
の責任の所在がハッキリしない（恐らく立場が弱いので自己責任やろね）
ので卒業証明書の発行を申請しようと思っています。
一応書かれてない＆説明してないだけで卒業証書のコピーでもOKの可能性も
あるのでコピーを取っておきました。
しかし卒業してから１０年以上も経っているので卒業証明取るのがなんだか
恥ずかしい。(´ﾍ`;)

資格証に関してもコピーを取りました。
カラーコピーにしたので本物と酷似してるので偽造証明書みたい。(-.-;)y-~~~

■いよいよ衆議院総選挙。よーく以下を考えて、投票しましょう！！■

　・５年後、10年後、20年後、どうなっていれば理想なのか？
　・日本国は、何を目指すべきなのか？　どこへ行くのか？
　・一体どんな社会になれば、国民一人一人の幸福度合いが高まるのか？
　・未来の世代に対して、現世代は何を残すべきなのか？
　・あるべき政治・経済・社会・科学技術の姿、は何なのか？

日本どうなるんだろう・・・。

>>332
原油価格高騰が続けば物価が上がってインフレになるかな。
インフレになっても折角下げた給与水準を企業が上げるとは思えないので
低所得者はかなり厳しい生活をする事になるかも知れないね。

４３歳、半年前に未経験職種に就職できたが、
色々な事がなかなか覚えられずに、先週クビになった俺が戻ってきましたよ。

>>329
36で35までだったらかなり可能性有ると思う。
俺、36だけど30までの求人に強行応募して内定取れたよ。
かなり魅力のある求人内容だったんで、ダメ元で応募してみた。

他の応募者よりも年食ってる分「自分は何が出来る」ってな
アピールをしてキャリアを買って貰うようにすればいいかと。
頑張って。

>>334　　もう記憶力も持続力もなくなってくるよね…。適応能力が皆無になっていくのがイタい。

>>334
お疲れ!!色々あるけど、
お互い頑張りましょう!

派遣=アルバイト

>>334
会社が倒産して新たに就職しようと思っても、多くの業種が景気低迷で
中途採用を控えてる現状にあって、面接までこぎつけられるのは大半が
未経験者歓迎の未経験職種のみ。しかし、どうしても年齢が高くなるに
つれて適応性や順応性も若い時に比べて衰えてくる。数ヶ月間かけて探
し、やっと入社できた会社でも、辞めざるおえない立場に置かれる。
壁はいくつも重なってる。

相談があります。
一ヶ月程前から、派遣から来てる３９歳、男性の人がいるのですが、
この人が職安に行きません。
３９歳と４０歳とでは、職探しでも、全く変わってくると
思うのですが、一体どうしたら良いのでしょうか・・・。

>>340
状況がわからんな。派遣から来て職安に行かないってどういう事？

>>340
人を心配するより、自身の日本語を心配した方が宜しいかと。

派遣＝アルバイトと変わらないと思うのです。
（話を聞いている限り・・・。）
ですから、それよりは、この先の事を考えると、やはり定職について、
正社員として、生きていった方が良いと思ったもので・・・。
３２１さん、説明不足で困惑させてしまいまして、すみませんでした。

>>343
３９歳と４０歳とでは、印象変わるだろうな。ラストチャンスにかけるのが
今しかないってのに正社員に応募しないんでしょ。そりゃあ周りも心配するよな。
履歴書の年齢見るだけで先入観もたれて、気を使われて、歳を取るたび不利になる。

３９歳で正社員でないとあせるのが普通の感覚で、４０代になるとあきらめが
入ってくる。それでも正社員を探し続けないといけないわけで・・・

>>343
その人が派遣で働こうが何も関係ないだろ。
他人は他人であって、無理押しするのはよくない。
それより、君は句読点の使い方を勉強し直した方がいい。
そういう文章を書いてるようじゃ社会人失格！

３４４さん、自分の相談に真剣に答えて頂き、本当に有難うございます。
３９歳の心配を、自分がしていても、３９歳男性本人からしてみれば、
今、とりあえず、生活できているからいい・・・。
派遣の夜勤の仕事で疲れていて、職安行くのがめんどくさい。
だったら、少しでも寝ていたい。
仕事が見つけにくいのは、自分だけじゃなくて、他の人も自分と同じで
結構いるから・・・。
・・・等と言っている始末なんです・・・。
・・・それなのに、自分の給料日になると、給料いっぱいもらうやろ。
あーあ、あんたは良かねー。俺、もうすぐ４０や。
もう良か仕事なかっちゃろね・・・。なんて、言われます。
自分もどのように対応していけばよいのか・・・。
普段は仕事探すのを、めんどくさいなんて言っておきながら、
このようなお金の事になると、自分のいる前で、悲観的な事を言われても。
３９歳の男性とこれから先、どの様にして付き合うべきか、
真剣に悩んでいます。

３４５さん、良きアドバイスを有難うございます。
そうは思うのですが、やはり同じ職場で働くとなると、
どうしても放っておく事も出来ず・・・。
疲れと悩みとで、自分の方がまいっています・・・。
なんとかして、定職についてほしいのですが・・・。
３９歳の人が言う、月３０万くらいもらえる会社に・・・。

>>346
その男性に将来性がないから別れたほうが良いかどうかっていう相談に
まで発展しそうなんだけど、もう少し頑張る姿勢がほしいよね。
正社員に就こうと努力しないのは、あなたと結婚する為の準備をしないのと
同じにも思える。この女性は俺と今後もダラダラと付き合ってくれるんじゃないか
という楽観的な気持ちでいるかもね。そういう男性となかなか別れられない女性が
いると聞くけど、俺には理解不能です。

３４８さん、そうですよね。
自分も正直に語ると、どうにかしなければ・・・と思う自分と、
言っても分からずなんだろうな・・・。だから、いい大人が
今もこんな事やってるんだし・・・。と思う自分がいます。
放っておくと、「そんなに俺ば、さけんでもよかろうもん。」と
言ってきますが、ここでさけ続けると、周りの社員やらパートの人達から、
自分は冷たい人間だと評価されるのが怖いというのも心の内にあります。
・・・だから、これから先においても、どうやって付き合えばよいのか、
正直、困っています。

くだらん人生相談は他でやれ！　バカ！

>>349
４０歳で彼女いるなら、俺だったら思いきって九州離れて東京へ職を
探しに行くかも。そこで良い転職ができたら彼女を呼ぶ。
本当に結婚したい相手がいるならば、そういう行動に出るんじゃないかな。

現状だと、あなたが彼のお母さん代わりになって面倒見てるような感じ
だよね。見捨てるわけにもいかず、愛着もあるし・・・。でも、あなたは
利用されてるだけという見方もできるし。

３５１さん、決めました。
明日から、３９歳男性に、あえて、厳しい事を言って、分からせます。
それで、けむたがれて、自分の下を去ってくれれば、それまでですから、
明日から、厳しい事を言い続けます。
色々なアドバイスを有難うございました。
又、後日連絡したいと思います。
３５０さんも、アドバイスして下さって、本当に有難うございました。

>>352
健闘を祈ります。

43才男性です
俺は派遣社員だったが、ハロの紹介で面接し某企業の正社員になりました
しかし、この歳での正社員は賃金は安く気苦労が多いだけです
派遣と言うのは、印象は悪いのですが実際は
健保厚生福利がしっかりしていて賃金＆ボーナスもそれなりなのです
歳をとった再就職は派遣が良い事もあるのです

棒茄子？？

>>354
派遣にボーナスなんか出るのかい？
ボケナスの間違いじゃないのｗ

>>356
会社によっては出るようだ。
年５０万前後だと聞くが。

俺の前いたところは
健保福利厚生もしっかりしてるし
給料総額28万−税引き後23万ぐらい
ボーナスは年間80万だったよ

だから正社員辞めて元居た派遣会社に戻るつもり
いろいろな仕事ができるし、女との出会いも沢山あるから派遣が一番

>>358
それは景気のいい関東方面の話しですよね。

人生の先輩方にお尋ねします。僕は33歳になったばっかりですが、中途採用で内定を貰いました。
但し給料が激安です。手取りで約20万円。しかも仕事内容は全然やりたくない仕事です。
一応正社員の採用内定です。皆様方は35歳から45歳迄の方々だと思いますが、33歳の時に
僕の給料条件を提示されたら内定を承諾して入社しますか？それとも内定を辞退しますか？
皆様方の本音の御意見をお聞かせ下さい。

>>360
他にもいろいろ条件あるからね。
一概に言えないでしょう。

>>360
釣りか？
手取り20万が激安かどうかは置いといて、自分で「給料激安でやりたくない仕事」って
って思うんだったら、お前さんの年齢で無理してやる価値無いだろ？
ってか、何で悩んでるのか聞きたい。

今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は３０年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに得に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。
そして財布から５００円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」

「７００円だよ」

ﾜﾛﾀ

3年前、妻の円が原因で離婚！！
当時、ファーストフード界の佐川○便で店長として働いていたおいらは、
上司に離婚する旨両親同士がもめている旨を上司に報告。
数日後、離婚でもめている事を理由に遠方に飛ばされ、そこで出会った上司に
いじめ抜かれる。
その後、そのエリアで問題が生じて全然無関係なのに責任を取らされ、自主退職
を迫られて辞めました。
派遣→バイト→派遣と食いつないで、今無職です、
あーあー！
求人情報を閲覧する毎日です。

>>360
給与だけで考えれば、もっと貰える所があるだろ？
生涯獲得賃金を考えると、今から底辺に近い状態で
昇給も見込めない会社だけは、辞めておけよ。
俺らみたいに４０才が近い親父連中には、選択肢はないかもな。

所で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/
自民当確大量発生中
改革より、正社員雇用を呼び掛けてくれ〜と思う。

>>361,>>362
返答本当にありがとうございます。釣り？冗談じゃないですよ。マジレスですよ。
33歳での転職は非常に厳しいですから(皆様方の厳しさはそれ以上なのは勿論承知しています)
やりたい仕事がない僕は仕方なくハロワの求人で条件を検索して会社を受けています。

結局はやりたい仕事がない→でも就職しない訳にはいかない→ハロワで仕方なく求人を検索
→会社の面接では「御社の仕事内容に興味があります」と嘘言いまくり。
→そして何とか内定→給料激安、勿論仕事内容には全然興味がない→内定した会社には行きたくない
→でも33歳になるんでそんな事言ってられない。

こんな感じなんですよ。頭の中が本当にぐちゃぐちゃで整理がつかないんですよ。

>>360
特定の人間に良く見られるスパイラルだな。

ちなみに無職期間はどれ位よ？家族は？貯金は？前職給与は？
これ位書いてくれると、具体的なアドバイスも書きやすいかと。

>>367　　俺と似てる。

俺はやりたい仕事がない（田舎だし）→でも就職しない訳にはいかない→仕方なく求人を検索
→会社の面接では「御社の仕事内容に興味があります」と嘘言いまくり→何とか内定→
給料激安、勿論仕事内容には全然興味がない→DQN会社なので辞めたり会社が潰れたり
そして現在に至る、てな感じ。案外みんなそんな感じなんじゃね？　

サラリーマンになるという事は
やりたくない仕事に就くという事なんだよな。

>>366
返答ありがとございます。確かに給料だけならもっと貰える所はありますね。
しかも内定した会社は昇給が見込める可能性は低いようですし・・・。

>>362
無職期間は1年位ですね。家族は独身で彼女もいません。無職なんで当たり前ですね。
貯金は何とたった30万円位で借金は勿論ありません。
前職の給料は手取りで23万円位でしたね。

ただやっぱり将来は結婚したいですね。その為にもある程度の給料が欲しいですし
何と言っても無職じゃ女性に対して積極的になれなんですよ。
一応無名なんですが大卒なんで給料がいくら良くても肉体労働だけは避けたいですね。

アドバイスしてくれる方お願い致します。返事は必ず書かせて頂きます。

>>371(360)
人それぞれなんで一言ではいえないけど、
大都市でなければ月の手取りが20万だったら部屋借りても少しは貯金貯できると思う。
賞与が年2ヶ月分あればそれを全額など。
会社の景気がよければ昇給もあるだろうし、結婚する場合も必ずしも貴方が手取り30万
以上なければ、などと言うことはないです。
（現に私は39歳、地方都市で手取り22万、家賃自己負担分5万、妻ありですがなんとか）

問題は「必ずしもやりたいと思わない仕事」ということです。
長く続ける気がないとすればそこに就職すべきではないですが、せっかく内定いただいた
のでその業務に少しでも興味があり、やってみよう、という心意気があればそれでいいと
思います。判断はこの点だけだと思いますので一晩ゆっくり考えてみてください。

>>359　　　

>>354>>358です　はい、さいたま市の某派遣会社です

だから歳をとった再就職は派遣の方がベストです

>>371
無計画な上に、プライドだけはちょっと高いみたいだね。
貯金30万じゃ贅沢言ってられる場合じゃないでしょ、食って行くために。
収入的にも前職と比較して そう大差ないみたいだから、
当面のことを考えて内定を受けることを薦めるよ。

自分の至らなさはその後考えな。

>>373
誤：だから歳をとった再就職は派遣の方がベストです
正：派遣先のあるうちは派遣の方がベストです

だろ？

ほほう。
じゃ〜派遣先を斡旋してもらえない様な状態になってからは
どうやって再就職先探すの？
明日は明日の風が吹くってか？

>>369
確かにみんなそうだと思いますよ。やりたい仕事があってその仕事を職業にしている人なんて
極1部と言うのは分かっているんですけど、いざ自分が全く興味のない仕事に就くかと思うと割り切れない部分がありますね。
やっぱり誰だって自分が可愛いですからね。

>>370
ただ僕の場合は全くやりたくない仕事ではないけど全く興味のない仕事なんですよ。
おっしゃる意味は本当によく分かります。

>>372
アドバイスありがとうございます。内定した会社に仮に入社しても長く勤めるつもりは
正直言ってないです。と言うか長く勤める自信がありません。
営業職の内定なんですがその会社は特殊な営業な為、その営業をやる為には入社して3年位は
掛かるみたいなんですよ。3年後は36歳ですし、その時に嫌になって辞めても再就職は
今以上に難しい事は明白ですからね。
アドバイスを聞き入れて検討します。

>>374
確かに貯金は30万円位しかないんで今すぐ正社員になってお金を稼ぎたいんけど仕事は
全く興味がないんですよ。あと上記にも書いたんですけど営業職の入社なんですけど営業をやるまでに
3年は掛かるそうなんですよ。3年間の内訳は現場で半年、事務で半年、営業補佐で半年とか言う
感じの社内の仕事らしいです。

あと1番嫌なのが入社して半年位は会社の併設の工場での現場研修。やっぱり作業服を来て
現場での仕事は嫌なんですよ。だけどそれは会社の方針なんで仕方がないんですけど。

>>360
そこまで仕事にこだわりがあるならどんな状況になっても社員にならない
方が良いと思うよ。
理由は職歴を汚せば不利になるから。
アルバイトとかパートで生計を低空飛行でも良いから維持して希望の
職種の会社にトライした方が良いと思う。

>>377
やはり生理的に嫌な仕事は、長く続かない。
例え生活のためとガマンして働いても、しばらくすると、
無性に辞めたくなると思う。

実はおれも、会社辞めてしばらく貯金を食い潰す毎日。
いよいよ社会保険関連の支払いもキツクなり、東証１部の
会社の工場に期間工で入社した。（ヨタ関連じゃないよ！）
そこでは、概ね１年経つと正社員との事で、その点は正直嬉しかったよ。

覚悟を決めて、工場内での体を動かす厳しさは、想像していたが、
職場環境自体が劣悪だった、カルチャーショック。
まず、設備自体が昭和４０年代からの使いまわしで古いです。そして
直接手に触れない劇物などを大量に使用する化学プラントでした。
仕込み量がハンパじゃないので、釜に計量してクレーンなどで流し込む
労働安全の説明があり、作業は保護具を使用するとの事でしたが、
現場作業は、つけてると熱いなど作業がやり難いため、メットも被らない
（当然、エライ人が来るとチェックが入るので、その時だけつける）
最初は、おっかなビックリで腰が引けながら作業してたが、馴れってもんは・・・・
ある日、ふと正社員が他の期間社員をネチッコク苛めている場面に
遭遇した時に、何故か決定的に嫌になったよ。
こんなやり方してたら、いつか事故が起きそうだし、なにより扱っているモノが
体に悪いのではないか！？と思い、速攻でその後、２週間後には辞めた。

やはり、自分に合った仕事がある。ムリに異業種や、職制を変えると
ムリがくるね。来週からまた、ＩＴ業界の（偽）請負の底辺に編入されるよ。
ＩＴ業界の、ほとんど人身売買的な請負が否で辞めたんだが・・・

>>375-376
そうなんだよね〜今は景気よくなってきたから良いけど(派遣先を選べることもできる)
だけど
また不景気になって派遣先斡旋してもらえなくなった時が怖いよね・・・派遣は

>>380
派遣はそう言う意味で派遣会社に上手く自分を売り込んでおかないといけないが
年食ってくるとパスされるからな、中高年専門の派遣とかもこれから増えるかも
知れないけどね

>>377
これは俺の知り合いの話な
年は34か35位だった君と同じような事を言っていたが、結局やりたい仕事ではないと
会社を辞めて、2年程パチプロ？をやっていた、その後元々貯金があったのとパチプロで
以外と稼いだらしくてその資金を元に株中心にをやってチンタラ生活してるよ。
独身で実家暮らしだからできたのかもしれない。

こんな感じで人によっては会社組織自体が馴染めない場合もあるから一匹狼で生き抜く術を
見出してやってる奴もいる。傍から見ると物凄く自由で羨ましいのだけど「負けたら最期」
だからリーマン時代より変な緊張感があるとも彼は言っていた。

青い鳥探しをするのもいいのだけどそれをするには33歳はちょっと遅すぎないか？
とどのつまり最期はどこで妥協するか？じゃないかと思われる。

>ＩＴ業界の、ほとんど人身売買的な請負が否で辞めたんだが・・・

そのとおりだ。小規模な派遣会社が増えつづけているが、実態は２重３重派遣（違法）
はあたりまえのことをしている。これには、理由もあり小規模派遣会社同士の営業が
手を結んでいるからだ。
そして請負と派遣の境界線があいまいになっていている。
しかし、このようなことが絶えないのは、想像のとおりだが労働者の弱みにつけこ
んでいるだけに公にならない。また労働基準局の力不足もある。

たとえ派遣とはいえ、選ぶとき（契約内容）は慎重さが必要である。

360は甘過ぎだな。
大体興味無いなら最初から応募しなければいい、先方舐めすぎ。
グジャグジャ言い訳ばかりして逃げてばっかりいても、飯は食えないよ。

＞一応無名なんですが大卒なんで給料がいくら良くても肉体労働だけは避けたいですね。
その歳で、しかもウンコ大学卒なんて、何の保険にもなりゃしないよ。

一回自分のスキルを再検証して、何が出来るのかよく考えようぜ。

>>383にほぼ同意。
「やりたい」と「できる」とは違うからな。

まず自分の「できる」を書いて、その後に「やりたい」を提示しろ。
話はそれからだ。

４３歳です、埼玉県在住。
先週面接に行ったら「もう年齢的にも他に仕事無いよ、うちで死ぬ気でがんばってみろや」
「どうせ何社も断られてるんだろう？」と言われた。
休み日曜日だけ。夏休み２日間。年末年始は３１日と１日、２日の３日間だけ休み。
有給休暇なし、ボーナス最初の２年間なし、３年目から年間１ヶ月分でる。
勤務時間朝７時から夜７時まで。（毎日サービス残業で１０時くらいまで残っているそうです。）
日給月給制でつき２５日勤務で、月に総支給１６万五千円です。
この会社どうでしょう？　ちなみに私は無職歴１年半で約７０社不採用です。
お願いします。　　m(__)m

>>385　俺なら行かない。休日、茄子、勤務時間（サビ残）、日給月給。それで手取り13万位っしょ。

>>385
限界を感じたら辞めればいいよ。
それまで勤務してみたら？
どうせ今は一生懸命探しても似たような求人しかないし。

>>385
まずは業種と職種からだ。

職種がわからんが、この程度の条件なら派遣のほうがましだと思うよ。
足元を見杉で社長の人間性に問題があると思われるし、
入社しても短期間で辞めて履歴書を賑わすだけになるんじゃないの？

>>385
人の弱みに付け込んで、こんな事言う所なんて最低もいい所！

金銭的に余裕が有るのであれば、もう少し頑張って他を捜す事をお勧めするが

>>389
しかし、それが現実だから言い返せない予感。
捨てる者あれば拾う者あり。自然の原理です。

36歳　給料17万　休み日曜日のみ　サービス業
明日から行きます。

48才の俺が1000万以上で転職決めてるのに、さみしいんじゃねーか?
君たち。

>>392
かなりきてますね。弱ってる？

意味不明です。
>392

>393の間違い。失礼。

やっぱ弱ってる！

>>385
>うちで死ぬ気でがんばってみろや
もし本気で愛情のある言葉なら、求職者の生活が
成り立ち、将来的に頑張った分が昇給に反映される
会社である点を説明してくるよ。

月給制が幅を利かせてる世の中で、あえて
日給月給制を取らなければならないのか？そんな業界か特別職なのか？
普通のサラリーマン業なのに、未だに日給月給の時点で、かな〜り怪しいと思う。
年収ベースで税引き前の支給額を提示してもらえ！
（会社側からは、試用期間があるし、なんだかんだで返答を渋るとおもうよ。）

最後は、総支給１６万５千円で、暮らしが成り立つ＆俺はこの程度だ！と納得できれば、
逝ってよし。

しかし、最初から雇用してやる！って態度を取るような所は、労務関係に
重大なトラブルを引き起こす、こんな会社は潰れろ。

>>385は日給制と日給月給制を勘違いしてるだけだろ。
おまいは月給制とはどんなものか知らないよいうだから恥をかいてるだけだよ。
殆どのサラリーマンの給料は日給月給制だよ。
有給があるから気がつきにくいかな？

>>378
今現在僕は、失業中の為アルバイトをしています。一日中ではなく昼間は会社の面接の為
空けておく必要があるんで夕方からのアルバイトなんですが給料は1か月で11万円位ですね。
おっしゃられる通りの低空飛行の現在です。一日も早く抜け出したんですけど今のアルバイトが
全然やりたくない、つまらない仕事なので正社員の仕事には余計にこだわりを持ち、またやりがいを
求めてしまいますね。

>>379
内定した会社の仕事は生理的にやりたくない仕事に入る部類だと思います。
実際に仕事をしていませんので何とも言えませんが、会社の担当者の話を聞いている限りでは
仕事に対して前向きになりモチベーションが高まる事はありません。
現に今のアルバイトは生理的にやりたくない仕事では決してないのですが、実際に仕事をしてみて
やっぱりつまらない、やりたくない仕事です。
かと言って生活の為にアルバイトを辞める訳にはいきませんから・・・。

>>381
その知人の方と僕は確かに似ていますね。と言うか僕の一、二年後のような気がして
本当に他人事とは思えません。確かに33歳から青い鳥探しは遅いと思います。
しかも極端な話、明日あさってに急にやりたし仕事が見つかるなんてありえませんし
このままズルズル行くのだけは避けたいのですが、そうなりそうで恐いです。
ですから今会社の面接を受けて手を打っているんですが上手く行かないですね。

>>383,>>384
自分は確かに高度なスキルはありません。何が出来るかと言われたら前職の営業の経験位ですね。
あとやりたい仕事と言うか求人票を見て「良さそうだな」とか「この仕事は面白そうだな(面白おかしくと言う意味ではない)」
と思ったら会社にアポを取って会社を受けています。
だた、そう言う会社にはまず僕は不採用になるんですよ。
行きたい会社には行けずに、行きたくない、仕方なく受けた会社からからは内定と言う
のが現状ですね。

４１歳一部上場会社社員です
独身なんで持家（親の土地に自分の家を建てて土地は贈与
してもらった）があり貯金が５千万円ほどあるんで、そろそろ
ストレスの少ない簡単なバイトでもやってのんびり暮らそうか
と思います。
さすがに一部上場企業は毎日ストレスがきついですので・・

バイトで生活している人が、本当うらやましいです。

>>385
人の足元見るような面接に勤務内容だな・・・サビ残アリアリじゃ体壊すだけじゃね？
俺ならパスする

>>400
氏ね
それもホームレスに殴打されて氏ね

>>385
>うちで死ぬ気でがんばってみろや
こうゆう事を言う社長（経営者クラス）には二通りあって、本当に人を大事にする
人と、人を頭数としか見ていない二通りあります。
文面や給与だけで判断すると残念ながら前者だと思います。
業種などにもよりますが43歳だったら家族もいるだろうから手取りで20万以上は
必要だと思います。その上でということだったらいいかもしれませんが・・・

あと、日給月給なのですが、基本的に普通の会社員はその対応が多いですが、
ハローワークでは月給制と日給月給制に分けています。
例えば（わかりやすく）1ヶ月の給与を30万円で会社が土日休日として、
A月は勤務日数20日、B月は勤務日数15日（正月休みありとして）の場合、
A月は一日の給与が300000/20で一日15000円、B月は300000/15で一日20000円
となります。よって有給をつかわないでA月に2日休むと3万円、B月の場合は
4万円が引かれることとなります。あと、日給月給制の場合は会社の都合で
「今月は暇だから少し休んでくれ」という場合があってそのときも上記の計算
でひかれることとなる形が多いです（年間カレンダーから変更した場合）。

全てというわけではありませんが、一般的に経営が不安定な企業が多く取って
いるのが日給月給制です。ネットにあまり情報がないので書店で転職の書籍を
ごらんになったら詳しく書いてます。私も最近までよくわかりませんでした。

ちなみに日給制、とは働いた日×１日の賃金です。

>>400
ヘ〜、起業でもすればｗ？

>>363 （・∀・）

>>400
プーになればｗ

毎日やりげもなく会社に「行って18時に帰る日々です。
女性との出会いもノルマもない。
ハロワに行って面接にいく日々のほうが命賭けで充実してました。
どうでしょうか？

つNGID　ID:isv3zbdK

しつこいしつこいマルチ君です、ここまでワンパターンだと哀れみすらｗ

>>390
＞捨てる者あれば拾う者あり・・・

＞日曜日休み。夏休み２日間。年末年始は３１日と１日、２日の３日間だけ休み。
＞有給休暇なし、ボーナス最初の２年間なし、３年目から年間１ヶ月分でる。
＞勤務時間朝７時から夜７時まで。（毎日サービス残業で１０時くらいまで残っているそうです。）
＞日給月給制でつき２５日勤務で、月に総支給１６万五千円・・・

拾って欲しくないわ・・・と思ったyo。

>>385です。
先ほど書いた会社に勤める事にしました。
明日入社したいとの連絡を入れてみます。（面接で返事をくださいといわれているので）
その場合１５日から出社する事になるようです。
この会社で半年くらいで辞めるつもりで行ってみます。
そうすれば次にこの会社より少しでも待遇のいい会社に勤める事が出来れば、
次の会社はすごく良い会社と感じるはずで、愚痴も出ずにずーっと長く勤めていけると思います。

>>410
半年でやめる事に決めているのに・・・失礼な言い方かもしれないけどそれだったら
バイトしながら求職するか派遣から正社員を目指す（これも難しいけど）方がいいと
思うよ・・・もう少し考えて。

半年で辞めたら相手もよく思わないし、万一次の転職先からなんからの確認があったら
不利だよ（個人保護法あるんだけど、１００％とはいえないから）

>>410
いや、それぐらい気楽に考えるのが正解と思うよ
ここしかない、ここでやってかなくちゃ、と思いつめると、しんどいしね
比較対象としていったん入ってみるのも吉
職歴増えるのがイヤっていう人多いけど、見送ってずっと無職っていうのもナンだしね
いい選択だと思うよ　がんがれー

>>403
>全てというわけではありませんが、一般的に経営が不安定な企業が多く取って
>いるのが日給月給制です。ネットにあまり情報がないので書店で転職の書籍を
>ごらんになったら詳しく書いてます。私も最近までよくわかりませんでした

これちょっと違わないかな。不安定な企業が日給月給が多いのではなくて、
ほとんどの会社が実質は日給月給だけれど、「月給」という表現をしていた
りする場合があるのだと思う。

ttp://www.hellowork.go.jp/html/k_setumei_exp2.html#yougo

そしてハロワでの位置付けはこう。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 あ 　　　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 　 き　 　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　 ら　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　.め　 　　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　.た　 　　.|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　 ら　　 　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　？　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
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　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

おまえが人生あきらめろ

いま３７で１０００マソもらってるが
これがつづくのはあと３年と読んでいる。
スカウトが何件か話はあるがどれもこれも
金は上がるが、ランクが下の会社ばかり。
何歳くらいで乗り換えようか、ここ半年なやんでる

>>416
来る所間違えてますよ

日給月給についてわかりやすいところ発見。

やはりなんかあまりよくないなぁ・・・
http://blog.mag2.com/m/log/0000107232/106227195?page=1
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/manual/kokocheck.html
http://www.labormanagement.jp/decidepay.htm

>>416
つまんねえ釣りだ
ヒキヲタニートはそろそろ寝なさい

>>418

なにがあまりよくないんだ？ｗ

つまりはどこの会社もほぼ日給月給ってことだろ。
欠勤したら給与から差し引かれる。
だから有給使うだろ。
月の日数に応じて給与がへるわけじゃねぇぞ。

>>418
日給月給が話題になるのは、これをワザワザ目立たせている企業を
みると、欠勤があると回らない職場である場合が多いからです。
つまり、抑止効果を狙ってるんでしょうね。

一般的な企業が日給月給であっても月給制と表記しているのは、
働く人の暗黙の了解として、月々の基本給があって、そこにプラス
各種手当てがつくと思っているからです。それで世の中回ってきた。
毎月の基本給にプラスされる金額もある程度、固定で読みやすいからです。
（家族手当や営業手当、食事・・・などだから）
それで、もし急に体調や家庭の問題で休んだとしても、誰かがリカバリ出来る
体制であったり、その分の仕事を翌日に持ち越して当人がやれば済む職場だ
からですよ。
（事後に、社員も会社も有給に振り替えたりして、支給が減る事も少ない）

再度いいますが、ワザワザ日給月給を提示してる所は、一見すると月の
総支給額が多いように見せかけて、人を引き付けようとしてるパターン、
罠を多様するクセのある所が多いです。
会社が、従業員の直接の管理が行き届かない働き方をさせる企業に多いんですよ。
そんな企業は、まだ聞いてない時から、必ず休んだら一日あたり引かれる金額を
言ってきます。（一日８,８００円とか具体的だと、これが結構効くんだよね。）
正当な理由があっても、休まれたら、こまちゃうんですよ。
常駐派遣や（客先で）請負、配送のドライバー、交代勤務の人・・・・・・・・
管理する会社側の立場だけなんですよ。だから、こんな企業は例え有給が
あったとしても、積極的に利用する事はできません。

私の今までの転職経験で言うと、

月給表記の会社は、転職後の年収を初年度と、試用期間を経て
ボーナス（前年実績で計算）を含めた時の２パターンを提示してくる。
まずは、ベースの生活の安定があって仕事を頑張って欲しい〜って態度。
つまり、
給与の支給が当月払い、当月末締めまでの分働いたと見なして、２５日振込みとか。
よって、残業など変動した分の金額だけ、翌月の支払いで、振込み以降に欠勤が
あったとしても、調整は翌月でした。

日給月給の会社は、基本的に月末絞めなら、翌月１０日か１５日払いで、
実際に支給されるまで、タイムラグがある。（資金繰りで少しでも伸ばそうとしてる）
給与の説明も、求人出してあるのは、いろいろな手当てを含んだ満額最高に出た
場合の金額である事が多い。従って、結局月づきの支給額の提示のみで、
年収ベースで最低いくら出るのかはっきり言わない。月の稼働時間を設けてたりして、
残業代が発生しないようにしている。ボーナスに関して、言わない。
高い確率で、年間の休みのが固定されていない。理由は、客先に合わせるためだから〜。
就業規則を渡さない。などなど悪質ＤＱＮ企業ばかりだったよ。

結論：待遇が、面接官の社内ランクだと思うが、ちぐはぐな説明だから。
　　　　ワザワザ日給月給制を明記してる会社は、疑って掛かれ。
　　　　ここで働かなくてもいいや！と給与面も強気で聞いてやればいい。
　　　　

>>421
>>422
月給制と日給月給制の違いを知ってるから日給月給と書いてるだけだが何か？
日給月給制なのに月給制とウソは書けないでしょ。
中には日給制のことを勘違いして日給月給制と書いてる企業や
日給月給制のことを月給制と書いてる企業があるだけです。
それは無知からくるもので故意ではありませんよ。

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>>423
会話不可能な人にかまわないでもいいよ
2chだときりがないから

今日通勤電車内で下痢糞漏らしました。
換えのパンツが無くやむなく下痢糞塗れのブリーフのままで
仕事をしていたら同僚の女の子に「40過ぎてウンコ漏らすなんて人間のクズ！」
と罵られました。
出物腫れ物と頃嫌わずで仕方がないと思うのですが・・・。
今度から換えのブリーフ持って行きます。

パンツ？コンビニで買いなはれ・・・。

>>427
散々このスレに粘着して暴れまわった荒らしのアホがまだ我慢できないで
アホレス垂れ流してる分だからレスもしなくい方が良いよ

ラジャ！(＞∀＜)ゞ

なんか本当に再就職できるのか不安になってきた・・・

>>430
このスレ見るといつもそう思う。

一つ質問です。

４ヶ月でやめた正社員の職歴を省略したり、２年以上働いたパート経験を正社員に誤魔化したりしたら、バレますかね。
資格取得のため退職して、少し目処が付いたので一旦正社員で仕事したものの、キツくて辞めてパートで働きました。資格試験も終わったため、本格的に働こうと思います。
一つ気になるのが、厚生年金です。数カ月で辞めた方は最初の３ヶ月は試用期間のため厚生年金なし、その後一月のみ厚生年金あり。パートは最初から短期で厚生年金ありです。

ウィザスとかいう学校の求人が載っていた。
ネットワーク管理者と経理事務員だった。
知ってる方いますか？

sage忘れた。。。ｽﾏﾝ。。

２年の厚生年金は、短期ではなくて、短時間です。

>>432
年金の手続きをしたところだけ職歴を書けばいいと思います
私なんかかなり省略していますよ。

アイデムの就職スクール行って来た。
行くたびに「再就職は簡単だ！」と思ってしまうｗ

リクナビ応募したが、一昨日お祈りメール。

これまで、
　５戦４敗１棄権
　４敗中３敗はお祈りメール、１敗は面接するも落選

まだまだがんばります

昨日2次＆内定が出ました。
39才、無職期間8ヶ月。
ハロワ経由で訪販営業・・・orz
まぁ、商品はしっかりしてるし、1次、2次面接とも
社長の面接で1次は1時間、2次は総務の方含め
2時間位話し込み、お客さんを騙す様なDQN営業では
無いのを確認、内諾しました。
今回、無職中でお金が無いけど、ICレコーダを買って持参
面接中録音、面接後法務局に行って会社の登記を上げ、
社長の家を確認。
一般家庭の訪販は初めてだけど、以前は
法人飛び込みも経験してるし、
なんとかガンガって来ます!!
ココのスレにもお世話になり、皆さん有難うございました。

>438
ガンガレ
できたら給料とかいろいろ教えて。

>>439
給与は
�@20〜30万の固定給＋インセン
�A基本給10万＋�@より高いインセン
で私は�Aを選びました。
営業は皆�Aを選ぶそうです。
この歳で初任給20万円台だと
生活出来ないので�Aを選びました。

売る自信があるならそれでもいいけどね

>440
なるほど、入社時にその２社択一は難しいところ
確かに初任給20万はきついけど
�Aは月10万になる危険性も・・・
ちなみに額面ですか？

>>442
そうですｗ
10万以下の可能性も無きにしもあらずですが・・・
そうならない様に、ガンガって売りますｗ
自分の考え方はこの年で低学歴、今更リーマンやっても
先は知れてるし、売れなきゃどの会社でも即行解雇。
なら、必死で頑張ってお金を貯め、
将来起業できればって考えてます。

>>440
＞営業は皆�Aを選ぶそうです。

ここ読んで勘が働いた。おめでとうとは言えない。
一般家庭への訪販が世の中で一番辛い仕事だと思う

>>443
ある意味で背水の陣を張ったわけだね、良い結果を出せるようガンガレ

世の中で一番は言い過ぎた
営業の中で一番辛い仕事だと思うに訂正します。

>>444
ハイ、覚悟はしてます。
今まで営業して来て辛さは身にしみています。
なら、辛さの大小はあるでしょうが、
やったら、やった分リターンが大きい方が
良いと思っています。
会社も営業の束縛は緩く、一人親方みたいな感じです。

>>447
あんたエライよ！
がんばってくれ！

>>446も早く仕事が決まるといいねww

>>445
有難うございます。
>>446
そうですね、
営業は売ってなんぼの世界で、
売れれば左団扇（給料の良い、悪いは別として）
売れなければ滓扱い（給料の良い、悪いは別として）
なんとか売れる様、ガンガリます。

>>449
その手の仕事は３日働いたら、自分にやれる仕事かどうかがわかるよ。
無理だと判断したら、最初の給料もらった直後に辞表。
その時、�@にしとけばよかったと後悔。
反対にそういう仕事で実績あげられたら凄いから、自慢できると思う。

＞
来月からですか？
働いたら働いたでまた辛い日々だから、あと半月思いっきり楽しむべし。

451は
>449です

>>449
おめでとう。
ところでどのような商品を扱っているのでしょうか？
私だったら・・・試用期間は�@で、その後は�A2で、という希望になるかなぁ？

>>448
暖かい言葉、有難うございます。
>>450
私もそう思います。
結果は一ヶ月で出ると思いますｗ
>>451
今月21日から出勤です。
残りの日々は体が弛んでいるので、
ランニングと市民体育館で体を鍛えなおしますｗ
久々の営業なので楽しめれば良いのですがｗ

先程、メールが来てたので見たら、
先週エントリーした毎日キャリから、面接の案内がｗ

>>454
どのような商品なのか、許す範囲で教えて欲しい・・・

>>453
有難うございます。
>>453>>455
ある意味、家庭用セキュリティのカテゴリに入ると思います。
私自身良く知っていたという訳では有りませんが、
耳にした事のある商品です。
一ヶ月約￥500位〜の商品ですが、メインの商品は￥2000位です。
これ位の商品なら、周りの他社がかなり売り歩いてるだろうと
思っていたのですが、私の地域では専売が9社しか無く、テリトリー
が決まっているそうです。
その辺りが他社の参入障壁になっているようです。
因みにハロワでは商品名とかは出ていませんでした。

９月21日から一般家庭への訪問販売の会社へ入社する人、
２４時間マラソンに挑戦した丸山弁護士とかぶるよ
「きっと無理だからやめときなよ」と言いたくなるけど、本人の意志は強い

ここのスレ住民が注目するのはわかる（俺も注目してる）。
２４時間ＴＶの視聴率が高かったのもわかる。
無謀な挑戦には違いない。でも、やれるかも知れない。
21日の入社後、このスレで是非、状況を報告していただきたい

>>438
ありきたりな言葉ですまないが、ガンバレよ！

>>457
不安は不安なんですがｗ
>「きっと無理だからやめときなよ」
おっしゃる通りだと思います。
2次面を終わり、妻にICレコーダで面接内容
の一部を聞いて貰いました。
土日の休みが無くなり、（何とか売上を立てて日曜は休むつもりですが）
雇用契約書を見て貰いました。
妻は理解してくれたので、腹を決めた次第です。
>21日の入社後、このスレで是非、状況を報告していただきたい
スレ違いで申し訳ない様な・・・きっと泣いているかも知れませんｗ
>>458
有難うございます。
皆さんに励まされて非常に嬉しいです。
ここのスレの皆様も何卒良い転職が出来ますよう、
心からお祈り申し上げます。

>>459
是非その後の報告をお願いします。
しかし無理は禁物です。

幸運をお祈り致します。

久しぶりに良い雰囲気で妙に嬉しい　sage

76歳の婆さんと一戦交えた。萎びたパイオツはスルメの味がした。
まるで俺の人生だと苦笑いした。

憂さ晴らしにＢＳの「大脱走」観たら余計鬱になってきた・・・
７６人脱走して成功したのが３人とは・・・
観なきゃよかったｗ

アナタ方がもし独身で無職で容姿最悪なら生きていても仕方ないような気がします。
ドナー登録でもしてあの世に逝って下さい。

>>464
７６歳のババアと一戦交える奴に言う資格はないよｗ

>>465
全くだｗ
アンタも俺も結婚難民。風俗にも逝けずセンズリの日々ｗ

つNGID　ID:f0C7072n

スレの良い雰囲気がどうしても嫌みたいでまた湧いてでてますから相手にしないで下さい

>>459
入社して人段落ついたらレポを楽しみにしております、頑張ってくださいな

基地外にいちいちレスすんなよ

例のキモオタがまたかよ！華麗にスルーという言葉の実現は難しいな

>>460>>468
有難うございます。
昨日、お世話になった就職支援センターの
女性のアドバイザーに御礼方々話をして来ました。
このスレの年代はやはり就活が厳しく皆さんご苦労
され、悲しい事に家庭が崩壊された事例とか聞きました。
私の場合、このアドバイザーの励ましが有ったからこそと
思います。

36歳。
書類選考突破、面接突破で今から社長面接に行ってきます。
この会社は知人（派遣会社の支店長）の紹介。
緊張するな〜。

>438
妻子ありですか？
休みなしだと精神もやられるから
売上ダメでも日曜は休んだ方がいいと思う。

>>473
ご心配有難うございます。
現在、妻のみです。
会社の休日は月８休だそうです。
出来れば土日の連休があればと思いますが、
やはり訪販、土日の面対率（何件中、どれだけお会い出来るか）
は土日が多く、売上も多いそうです。
私自身この業界初めてなので、当初はリズムをつかむ為、
休み無しの覚悟ですｗ

　３６歳。面接へ進めても最後で落とされてしまいます。
　挙句の果てには圧迫面接にて、景気が悪いとか回りに責任を
　押し付ける奴は駄目だとか、自分が悪いのに気づかないとか
　突然言い出し。。俺はそんな事何も言ってないのに、どんな
　脈絡からそのような展開になるのか不思議。
　あの圧迫面接も見方を変えれば、いじめだよな。単なる
　八つ当たりに近い面接官もいるし。
　みなさんの就活はどんな感じですか。

　みなさん、人材紹介会社とか利用されていますか。
　毎日キャリアとジャスネットコミュニケーションから
　スカウトメールきたけど、人材紹介会社の良し悪しも
　やはりありますか。

Part5〜此処の住人でした。
みなさん、希望を持って下さい！

縁とは妙なものですよ。俺は起業を選択しました。
下請け依頼の挨拶に来た会社が、なんと！圧迫面接した会社でした。
最高の歓迎と挨拶をさせて頂きましたよ。楽しかったです。

■■許せねェ　不当な圧迫面接　Ｎｏ２■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115849756/

＞438
嫁さんと旅行でもいきなはれ。急いで。　
来週からはまた辛い日々が始まるから。

>>438
自分も所かまわずの訪問販売をやってるが、一ヵ月500〜とは、その商品一月でリピートされる物ですね
それならばそんなに苦労は無いと思われます

リピートや客紹介がないと雨や雪の日も新規開拓ばかりじゃ相当きついですよ

訪販に対する世間の風当たりも五年前と今ではかなり厳しくなっております
数字さえ上げれば全てＯＫが訪販営業です
後消費者生活センターに苦情が行かないように頑張ってください

>>478
それが、先立つものがなくて・・・orz
一生懸命稼いで、恩返しします。
>>479
これは先輩の方、有難うございます。
>リピートや客紹介がないと雨や雪の日も新規開拓ばかりじゃ相当きついですよ
仰るとおりだと思います。
日々勝負で、高い目標と計画、折れない気持ちを持たないと感じております。
昔の職場で年下の先輩で朝日○ーラーを経験された方が、
事あるごとに、「自分を信じて下さい、苦しい時こそ自分を信じて下さい」
と教えてくれました。「ジュピター」の歌詞の中でも歌われていますが、
いい言葉を教えてくれたと、今更ながら感謝しています。
就活中の皆様も何卒、自分を信じて、くじけないで下さい。
自分を信じて活動していると、必ず道は開けると私は思います。

あまりに就職できないんで、昔資格取得の為に通っていた専門学校の就職部に泣きつきました。
もうわらにもすがる思いです。

＞気が悪いとか回りに責任を
＞押し付ける奴は駄目だとか、自分が悪いのに気づかないとか
＞突然言い出し。。
「そんな事は一言も言ってませんが」と切り返す。
会社はネガティブ思考をすごく嫌うから、切り返して
自分がいかにポジティブであるかをアピールしたよ。
採用されたけど、仕事内容に不満があったので断ったけど。

それより自分にとっての圧迫面接は
「君には覇気が感じられない、ヤル気が感じられない、
田舎者くさくて客先に出せない」というものだった。
理屈よりも感性で訴えられると切り返すことはできない。

頭は禿げ、目は死んだ魚、耳毛あり、鼻毛伸び放題、鼻糞溜まりっ放し、
口臭はドブ、ヒゲ面、剛毛の体毛、短足、出っ腹、腋臭、糞漏らし・・・
こんなクソオヤジが転職出来ますか？

乞食になればいいかも

２９連敗中の俺が、まったく逆の事してみたら面接受かったよ。
来週から出勤です。　　これこそ反面教師か？！

>>485
おめでとう！
でもこの板はいつでも君が戻って来るのを待ってい・る・よ！

>>485です。
戻るとしたら、１０日以内かな。
それを過ぎる事ができればずーーーっと働くと思うよ・。

>>485
よかったじゃん、何連敗しようが１勝すりゃいいのだけど
その１勝が難しくて苦戦してる香具師も多いしな頑張って

>>476
スレ趣旨からは外れるけど、おまいが起業した会社を
下請けとして使おうとしてやってきたのだよね？
最高の歓迎と挨拶って何を？ｗ

＞438
無職期間が長いと、とにかく毎日が辛くて
正社員で働ける事がありがたくてしょうがくなく思える。
だから再就職の当初はむちゃくちゃやる気になる。
今のあなたの状態。半年前の俺の状態。
でも仕事始まるって、これがまた辛いと、当初のやる気や謙虚な気持ちを忘れてしまって
辞めたくてしょうがなくなる。
今の俺の状態。
そうならないようにガンガレ。

>>489
たまにここで息抜きしたら、また頑張りなよ

レンタリース会社の営業予定してるんですが
どんな感じっすかね？

あっ！
建設機械っす

>485
逆の事って？具体的に教えて。

>>491
建築業界にさえ慣れれば楽でしょう。

建築業界の人達にも慣れないと・・・。

腐ったジジイども。

>>496
このスレに粘着するおまいは腐った若者ってとこだよな

>>497
なんだよ、その口の利き方は？
稼ぎもないくせに偉そうなこと言うなよ。
働かないなら何か犯罪でも犯して刑務所にでも入れよ。
毎日、仕事が出来るぞｗ
アンタみたいな口先だけのオヤジはマジむかつく。

>>498
そういう腐ったレスを人に読ませるなよ

>>499
おれのドコが腐ってるんだ？
アンタと違って前途洋々たる未来が待ってるんだぜ。
「吐いた唾、飲むな」とはまさにアンタのコトだなｗ
金輪際おれ様に意見するなよ。
判ったか？タコオヤジｗ

>>498
お。ムカついてるムカついてる

>>501
アンタも横からチャチャ入れるなよ。
これはオレと ID:TgYU2HaDのクソオヤジとの話し合いだ。
外野はすっこんでな！
全くジジイは学習能力がねーなｗ

>>500
＞おれのドコが腐ってるんだ？
相手のわからない複数人に対して「腐ったジジイども」「アンタ達と違って」
おまいは透視のできる能力者かよ
おまいがムカついてる年配者というのが、父親か近所のオヤジか知らんが
こういう掲示板で怒りぶちまけてるのが、腐ってるんよ。

>>503
だから言っただろ！？オレに指図するな！
オレにオヤジはいねーよ。
小学校の時に死んじまったよ。
オレが癪に障るのはアンタみてーな説教オヤジなんだよ！
他人に厳しく自分に甘いの典型じゃねーか！
自分の頭のハエも追えないくせに生意気な口を利くなって言ってんだよ。

>>503
君が相手にしている奴は、このスレに粘着し続けて散々荒らしまわって
アクキン警告を2回食らった基地外だから相手にしないように。
君がレスする事で削除依頼を出しても通らなくなる

それが、この基地外の目的なのだ。

ブラウザーを導入してNGID登録して無視する事を考えて欲しい

>>504
おまいの書く内容に逆らうなと言うんだったら独裁者と変わらないだろ。
イエスマンのみを雇うワンマン社長にでもなるつもりか？
ぐだぐだ意見言うなってのは、話し合いお断りってことだよな

>>504
またプロバ変えて荒らしに登場かよ？
精神異常者ってのはスレの雰囲気がよくなると思い出したように邪魔を始めるなｗ
他人を叩く前にテメーの無能さを知れ！

>>506
おまいが相手にしてるやしはイバガリつー基地外だぜｗ
このスレで王様じゃないと気がすまないアホ
正論なんて通らないぞ、論破されてもそれに気がつかない
ほどの馬鹿だからよｗ
日付が変わる寸前に現れて暴れてすぐ消えるのも特徴だぜｗ

>>506
>>505のジジイは人違いも甚だしいなｗボケているのか？
もう頭に来たぞ！
トコトンやったろうじゃねーか！
おい！ID:TgYU2HaDさんよ
イエスマンのみを雇うワンマン社長？上等じゃねーかｗ
明日からオレの側近として雇ってやるから頭丸めてこいｗ

>>509
イバガリ君や必死だな？ｗ
その文体、その切れ方まさにイバガリそのものだｗまた発作がでたか？
テメーみたいな口だけ達者な屑は無理無理ｗ　さっさとクタバレよ
2ch公認の腐れ荒らし野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞イエスマンのみを雇うワンマン社長？上等じゃねーかｗ
＞明日からオレの側近として雇ってやるから頭丸めてこいｗ

バカジャネーノ？つかえない下っ端の屑がお得意の妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イバガリってのは本当に成長がねーなぁｗ　
お前の来る所はここじゃなくて茨城県の精神病院だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人を不快にする目的で暴言書いてる奴が、結果的に自分が不快になって暴れる。
２chでそういう奴を多々見かける。荒らしてしまう心理について思うんだけど
社会の辛さとか孤独から逃げる為だったりするから同情する気持ちもあるよ。

ID:cMyJQCMEは、人を怒らせようとしたから、叩かれた。ただ、それだけ。
他の人の迷惑もあるから、もうレスしねーよ。

そうするとよー俺らみたいなイバガリ弄りしたい奴が湧いてでんだぜｗｗｗｗｗｗｗ

イバガリよテメーの腐った脳味噌じゃそこまで考えられねーだろ？
お前みたいなインチキ野郎は需要がね-んだよ、二度と出てくんなボケカス！

その内正体現すだろうが、暴れたらまた荒らし報告スレ立てられて
ログ堀されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　今度はどこのプロバだろうな？　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

イバガリもどきの愛知在住の馬鹿ってのもいるからよ〜このスレってのはホント
楽しいわ！基地外の宝庫だぜｗｗｗｗｗｗ

イバガリ風の奴、２chには結構いるから
キレやすい奴 ＝ イバガリ　とは言えないけどな

>>510
そこまでおっしゃるのでしたら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/3633/1111825130/
↑是非、忌憚無きご意見を書き込んでいただけませんか？
イバガリという荒らしじゃないとおっしゃるなら是非お願いしますよ

>>515
510の文面をみるとイバガリ率が非常に高いですよ、別人になろうとし必死ですがね

つーかみなさんいい大人なんだからそろそろスルーしましょう

>>518
ハッ！ （゜Д ゜）

なにぃ！？
このジジイどもついにヤキが回ったかｗ
横からグチャグチャうるせーんだよ！
オレはID:TgYU2HaDのオッサンとケンカしてんだよ！
いい年こいてくだらない妄想ばっかしてるバカなんぞかまってられっか！
一生無職で居やがれ！この脳膜炎ジジイどもがｗ

>>520
いつまでたっても成長できないガキオヤジはそろそろ退場して頂きたい
文句があるなら私のリンクしたサイトでお答えいたしますから、
是非ご意見いだだけませんか？

こちらで続けられるのは邪魔なだけですから、色々とご立派な事を
おっしゃるようですがやっている事が全くもって逆ですし、そんな方じゃ
再就職以前のお話じゃございませんか？別に働いて居ようが居まいが
人間としての問題の部分です

今までスルーしてきたけど一回だけ書き込む

荒らしに反応してる奴らに頼みがある
レス非表示にしたいから「反論」を含んだコテハンにしてくれ
あとこれ以降コテハンにしない奴は荒らそうとしてワザと反応してる奴だから
荒らす気のないやつはそれに注意するな
以上

＞あとこれ以降コテハンにしない奴は荒らそうとしてワザと反応してる奴だから

35過ぎたならそんなもんで決め付けするのも違うだろ？正直スルーしてるなら
そのままスルーしてりゃ良いし、荒れたら荒れたでまた削除依頼や荒らし報告
スレが立つだけの話

外部のリンク先に書き込めと指摘された途端に逃げた奴らはおまいの言う通りだが
やめろと指摘する奴に注意するなつーならおまいもこのスレ見ない方が良いだろ？

まぁ言えてるけどな。。

>>523
コテハンつけるのがそんなに大変なことか？
追い出そうとしてわざわざ書き込んでるなら、それくらい大した手間ではない
そもそも荒らしに反応すること自体2chのルールに反してる
荒らしだけなら読み飛ばすのは楽だが長文で反論されると見づらい

35-45スレが転職板で最も読むに値しないスレなのが悲しいが、
オマイらのレベルが低いので俺が転職に成功したとも言える。

大人になれ(ｗ

>>525
文句を言う前に黙ってNGIDすりゃ良いでしょう？
匿名掲示板で統制がとれるかどうか考えろ、それにブラウザ入れてる奴
ばかりじゃないわけだし、荒らし連中の目的はブラウザーじゃない奴ら
だという事も考えたら？やるべき事は目に余るなら削除依頼や荒らし
報告スレじゃないのかな？そう言う動きをしている人？

俺は荒らしが現れたらNGIDと連鎖アボーンしてるから1日１回か２回の
対応で済むし、イチイチ他人に要求するような事はしないね

おまえら35過ぎてるんだろ。
くだらない言い合いしてないで大人になれ！

１つ書き忘れた、荒らしが何故コテを名乗らないかも考えた方がいいかもね
コテ名乗れといってハイそうですかという連中はいねーよ

それを言う事で排除するのが目的なのかもしれんがそれも煽りでしかないし
黙ってスルーしてきたならスルーを続けるのが一番賢い人だな

>>527
どうもあんたにレスするのにも付けたほうがいいみたいだな

お前が俺を釣ってるんじゃないなら、荒らす奴を甘くみすぎ
荒らしたい奴が二人いれば反論して反論に注意させるのは基本だ
実際どんどんスレが伸びてるだろ

あと釣りじゃないなら>>527のレスをもう一度読み直して自分に当てはめろ

>>529
お前俺の書いた文章読んでないだろ
コテハンを名乗らない奴が荒らしだと主張してるのは俺のほうだ
もうバカ相手にレスしたくないからスルーする

>>522読んで、もし荒らす気のない奴はやってくれ

３５才、手術を機に退職し早２年になる無職独男です（涙）
体はとっくに回復しているのですが、なんか悲観的、無気力状態になってます
貯金も底をつき始め、そろそろと思うのですが自分が何をしたいのか、何が適職なのか
実家にいるのですが、母をみてるとこんな俺に飯つくって。本当に親不孝で情けないです
これを機に一人暮らしをしたいと思っているのですが、どういう手段で情報をつかんでよいか、また
どこにアンテナをはればいいかわかりません
２０代は本とに人間関係もスムーズにいけたのに、こんなニート状態では
相談することも出来ないし、する人もいない。そもそも閉鎖的になったのは
自身の責任だがこの先自信がない
今年中に就職先を決めたいとは思っているが無理ならもう親には迷惑かけれないので
自殺するつもり（購入済み｝
ちなみに専門卒、前職は機械製造業で技術職（制御盤組立製造、ＭＣ、ＮＣ旋盤オペ、少しだけシーケンス制御
かじった程度） で本心を言わせてもらうと、シーケンス設計が希望なんですが
実務が浅いですがやる気はありますとアピールしても年齢で却下。
正直、機械加工しかないのかなと諦めの境地、でこんな気持ちで面接しても
顔に出てしまうのであまりいい結果がでないのではと消極的
いい歳こいておれ毎日何やってんだろうと嘆く日々

２年の空白期間、君は何やっていたんだと聞かれても
どうやって切り返していいか・・・・・

詐称しろ(ｗ

>>532
派遣の仕事ではダメですか？登録だけでもしてみればどうですか？

実際に2年間、休養してたんだろ？
だったら、休養してたことを正直に伝えて、
その間は、ちょうどいい機会だったから趣味の読書を徹底的にしましたとか
好みの監督の映画を徹底的に見ましたとか、いいつくろうのもありかと。
人をくった説明で、相手のツッコミをかわすわけだ。

ただし、相手がさらにつっこんできた時のために、必ずネタを用意しる。
作家名と主な作品、あらすじなど。
こーゆーのはどうだろう？

後、ネタにマジレスかもしれないが、親が生きてる間は自殺なんて
考えんなよ。

やりたい分野があるなら、それで片っ端から当たってみろ。

希望の電気設計ってもともと絶対数が少ない。
その中でも去年零細含め色々回ったが派遣出向だの現場ならとか
で一致せず
まぁ一番はやはりねんれいなんだけど
そんなこんなで半年間動かずじまい

>>531
黙ってスルーしてるならそれを続けることが一番正しいと言う事が
何故理解できない？ついでに言うならスレ趣旨からも大幅にずれる
他人にあれやこれや強要する事自体が間違いでしかないのだがね

お前がウザイと思う奴はわざわざ、NG登録をしなきゃ成らんのだが？
お前のやっている事もある意味荒らしでしかない。
黙って名無しで普通のレス付けりゃいいものを頭が固くなった奴の
やる事はこれだからダメだと言われる

これからどんどん団塊Ｊｒたちが３５歳の壁を越えてくるから、いま超えている人たちはカナリヤバイね。
よっぽど優れたセールスポイントがある香具師以外は路上生活逝きは間違いないですな

↑もしくは練炭逝き

>>532
モチベーションが湧かない部分を何とかするのが先だな
死ね勇気が本当にあるか？死にたくなくても死ぬ奴もいるぞ
本当の意味で覚悟出来てないだろ？自分のやりたいことがあるなら
それを目指す努力を死ぬ気になってやるということ考えろ

2年のブランクは厳しいがそれは健康状態を回復する為に静養
していたわけだしさ､それを正直に話して今は完治してキチンと働けますと
アピールする事だって可能じゃないか？そうした自分に不利な状況も
上手く切り返せないと
俺ら位の年齢ってのはやはり様々な経験とその経験に裏打ちされた
実力の両方が求められるからな。

極端な話、相手を納得させられるような話をでっち上げるくらいの気概を持てよ

何度も書くが死ぬなんて事は考えるな。
それと引篭もっていても意味が無いからバイトでも良いから働く生活サイクルに
戻して体を慣らせ

>>531
お前のやってる事も荒らしと何ら変わらん
お前のやってる事が間違いだと指摘している奴に噛み付く暇が
あったら荒らしの糞レスの削除依頼を1つでも出してから言え

口だけで何もしない癖に偉そうな奴が一番ウザイ

>>538
電気設計って、強電計の設計？弱電計の設計？その手のエンジニアなら需要ありそうなのだが
どこの地域か知らないけど、親元を離れるというのも考えているなら一度東京とか大阪で仕事を
探すのも考えたら？数は多いから内容的に希望と一致する案件が見つかる可能性は地方よりは
高い筈。今現在首都圏か大阪にいるならスマンのだが(^^;

>>531
誰彼構わず噛みつくなよ粘着基地外ｗ
一番うざいてめえが消えろよ。

おまえらは気に入らない事が書き込まれればすぐに噛み付く。
まぁ自分に当てはめて考えているからだろうがｗ
３５歳以上の大人のすることか？
しかし、実社会でもそのくらいの意気込みがあれば就職できると思うよ。
ここでムキになって粘着していないで、他にやる事をかんがえな。

俺今月で４６歳になっちゃうよ！　
４６歳から５５歳までのスレないのかな？
スレの作り方も知らない、無職　無能　無金　無家　無女　無家族の俺が来ましたよ。
おまけに無車の免許。５５歳までには人生一度でいいから車運転してみたい（レンタカーでいいから）
無年金です。

つ[http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118498983/]
　　45歳以上の転職Part4　-生きるか死ぬか-

>>532
人生前向きに考えましょうよ
私も、職権を利用した会社の非常識ないじめで、うつになって休んでいます。
でも自殺なんて考えませんよ!
この年齢で自分に何ができるかを考え、次のステップを考える事です。
人間らしく生きれれば収入は減っても食っていければ、いいと考えています
タクシーなんかどうですか？年齢も関係ないし
会社負担で二種免許養成してくれるところけっこうありますよ。

>>532
親に迷惑かけるから死ぬ、なんて…馬鹿げてます。
死ぬ事であなたは楽になれるでしょうが
残されたご両親は、あなたを失った悲しみを
ずっと引きずって生きていかなければならないんですよ？
まして死因が自殺ならご両親は「あの子に何もしてやれなかった…」って
いつまでも悩み、苦しみ続けていかなければならない。
その方がよっぽど親不幸じゃないですか！

病み上がりでいろんな事が上手く行かず、
弱気になってしまい、焦る気持ちもわかりますが
だからといって人生を投げ出してはいけないと思います。
そこまで親を思う気持ちがあるなら
ここまで一生懸命あなたを支えて下さったご両親に
きっちり御恩返しをしなきゃ。
いくら時間が掛かったっていいじゃないですか。

ここにはあなたの同志がたくさんいます。
私もその一人です。
一緒に頑張っていきましょうよ！！

>>522
とりあえず、お前のおかげで、反論するふりで荒らしてる基地外が一匹(T3FWBmne=WXXHAkXx)いることが分かったよ。
ありがとう。
後は、普通に荒らしてる方が、操られてることに気づいて、モチベーションを下げてくれたら有難いんだがな。
こんなことを書くと、俺にも必死で反論してくるんだろうけど、ニヤニヤ眺めさせてもらうから安心してくれw

>>551
別にどうでもいい事だが、おまえの将来のために言っておくよ。

>ニヤニヤ眺めさせてもらうから安心してくれw
いい年こいたオヤジがこんなことしていて恥ずかしくないのか？
視野が狭いなｗ

一度悪い方向へ転がるとどんどん悪くなる一方で軌道修正するには何倍もの時間や
気力、体力等必要ですね。貯金も底をついてくると精神的に鬱になるし。
今はバイトで食い繋いでいるがこの状況から早く脱出したい！

>>553
ここに居る住人皆で上昇スパイラルに乗ろうぜ!!

なかなか決まらない時の精神状態はよくわかります。
でもポイントは「あきらめないこと」しか無いです。
頑張っていれば「その日」は本当に突然、あっけなく来ます。
みなさん、負けずに頑張り続けて下さい。
本気で逃げなければ、絶対に大丈夫です。

子供が自殺しても親はそれなりに生きていくもの。
子育てに失敗したことには既に気づいているのだから、俺なら自分が死んだあとのほかの連中のことなんざ
正直どうでもいい。

なかなか希望職種職には採用してもらえず、今までの頭脳派の仕事から
肉体派の仕事を始めたが体力の弱っている私にはきつくて辛い！
しかし、生きていく為にはどんな仕事でも頑張らねば！！

>>556
しったかすんなﾎﾞｹ

>>557
大変だろうが、ガンガレ!!

みなさん叱咤激励有難うございます
皆さんの励ましに押され重い足取りで今日転職フェアに行ってきました
私の地区はトヨタのお膝元だけあって景気はいいようなのですが、設計となると
アウトソーシング８割、その他零細２割という感じで今日も以前とほぼ同じ企業でした。
２０台後半まではプライベートも順調で結婚と考えていた女性もいました
３０に小さいこと(他人の失敗を押し付けられた)で退社、それから交遊関係も希薄になり、
彼女にも逃げられ 歯車が狂い始めた。何をするにも悲観的、こんな感じでは次の会社
(トヨタの下請けのＮＣ旋盤工)でもうまくコミュニケーション
はかれづ２年で退社。今までそんな迷惑かけたつもりはないけど、知らぬ間に四面楚歌
(自分では実際よくわからない) 自分は寡黙に仕事し白黒はっきり言うタイプ
こういう部分や俺の態度、オーラが回りから疎まれる原因、欠点なのだろうと思う。
２年という空白が転職活動に積極的になれない自分、こんな俺だれが認めてくれるのであろうか
まぁ自分で自分の首絞めてるのはわかっているのだが、
空白が続けば続くほと面接官にどう説明していいかわかりません
いい歳からげてこんな事書いてる自分にあきれつつ今日もまた眠ることができない
本当に落ちるとこまで落ちたな。もううんざりだ

>>550
おれには　友人と呼べる人がいない。それでも両親は俺と話をしてくれるが
おれには逆に不憫というか。以前１ヶ月の韓国出張から戻ったとき親に「静か
に暮らせたわ｣と笑顔で言われたことが頭から離れない、俺がいる事でなんらか
のストレスや気を使わせているのだろう。だからおれは悲しむのを承知でも
後世２人で仲良く暮らして欲しいとも思うのだ。恩返し？こんな生産価値のない
人間が何をしてやれるのだろうか？
>>553
まさに正論。長く楽をすればするほど自分に返ってくる代償はかなり重い
俺もこんな生活するとは思っていなかった(自業自得)から未来のつらさや
将来のビジョン(結婚等)を考えるとさらにネガティブ思考に陥る。ゆえに
生きる意味や存在価値に疑問を抱く
>>542
君の言っている事もまた正論だろう。転職で死ぬ？数々の修羅場を経験したひと
に言わせれば「笑わせんな」だろう
でも俺には守るものモなければ、失うものも無い。つまりゼロ
財産も嫁、子、友人をいない。だから愚直で気が小さく、メンタルが弱い
俺のだせる結論なんであろう

２ちゃん歴２ヶ月で僭越ながら非常識で身勝手な事を書かしていただきました
事なにとぞご容赦を、でも叫びをきいてもらえるのはここしかないのだ

ＩＳＯ申請書類、エクセルプログラム管理、
原価改善、ＶＡ提案、ＱＣサークル、生産工程会議
５Ｓ＋２Ｓ、生産技術、機械保全、ブレインストーミング
Ｇコード自動プロ、６軸ロボットティーチングプロ
ＣＡＤＣＡＭ、こんな言葉たくさんだ

>>557
タクシーなんかどうですか？年齢も関係ないし
会社負担で二種免許養成してくれるところけっこうありますよ。

>>５３２
>>友人と呼べる人がいない
友人の定義にもよるが、親友が居ない人も珍しくないでしょ
友人がほしいなら金持ちになれば嫌でも向こうから寄ってくるよ

>>静か に暮らせたわ｣と笑顔で言われた
これは一種の愛情表現じゃないの？、ストレスを感じていたら笑顔はないだろう

多分５３２は一人っ子じゃないの

今は霧の中に居るけどいつかは霧も晴れるんじゃないの
とりあえず歩くときは下を向かず前を向いて歩けよ、多分今までと同じものが違って見えるだろ







ネタだろ

>562
おまいは俺か？

>>562
532さん、あまりにも深く考えすぎでは無いでしょうか？
原因分析も冷静にされてる。だから今後どうすれば
他人とコミュニュケーション取れば良いかもわかっていらっしゃると
思います。
>空白が続けば続くほと面接官にどう説明していいかわかりません
事実手術もされた訳ですし、少々オーバーに伝えても良いと思います。

>でも俺には守るものモなければ、失うものも無い。つまりゼロ
よかったじゃ無いですか!
今から積み上げる事ばかりではないですか!!
皆さん、石をコツコツと積み上げて、その積み上げた石を
崩してしまって、又一から積み上げていく･･･
その繰り返しじゃないでしょうか？
沢山やれる事が有るじゃないですか!!羨ましいですよ。
是非自分を大切に、少しづつでも前進しましょう!!

>>566
実社会に出てから足元すくわれるような事が多くて、なぜあんな
言い方するんだろう？どうして俺がこんなことされるんだろう
俺にも原因があるのではないか。今後こうあらためればいいのか。自問自答
自己分析の毎日で鬱気味のときもあったがそれなりに頑張ったし我慢もした。
それは人間関係を構築しないと、スムーズに仕事ができないし、
人間的な成長も止まるからだ。正直会社にお金など求めていない
でも現在までいろんな人と出会ったが、満足できる信頼関係など保てなかった
表面的なつきあいすら無い

＞今から積み上げる事ばかりではないですか
そうです。だからこそ今以上に迷惑かける人を増やさない、いまこそ
けじめをつける時としていい機会と思うのです。両親を除いてだれも悲しむ
人がいない今、ひっそりと消えていくことが出来る
練炭か飛び降りか

>>563
9月17日（土）21:00〜21:52　NHK総合
NHKスペシャル 　規制緩和から3年、年収3百万・過酷な競争
「タクシードライバーは眠れない」
NHKスペシャル◇3年前に規制緩和が実施されたタクシー業界の現実を伝える。
業界では新規参入、増車、価格の3つの自由化が図られ、サービスの多様化が期待されていた。
だが現実には激しい安売り競争と供給過剰が起き、運転手の給与は激減。
長時間労働が恒常化し、乗客の安全を脅かす恐れもある。
「規制緩和の実験場」と呼ばれる大阪でも運転手の平均年収は280万円にまで落ち込んだ。
リストラや倒産を経て大量に流れ込んだ運転手の平均年齢は55歳を超え、
激烈な競争の中で運転手たちは過労運転や休みが少ない状況を強いられている。
近畿運輸局は、タクシー運転手の長時間労働は乗客の安全にかかわるとして
監査や是正を求める動きに出ている。

体の不具合はバイクでの衝突事故の際手首を骨折
(相手の信号無視)国立病院で骨移植受けるという手術
だから転職活動していても重いものを持てないという制約
ができた為、選択肢が必然と減る

>>532
気分転換が必要ですね。
好きな歌手とかアーチストとかいないんですか？
コンサートへ行く事を薦めます。
「何をくだらない事を!!・・・」と思われたらそれまでですけど、
確実にパワーはもらえますよ。
ちなみに自分は転職活動中でお金もあまりありませんが、
来月浜田省吾のライブに行きます。今から凄く楽しみです。
実際、それくらいの楽しみないとこんな生活やっていけないだろうよ!!

>>567

>満足できる信頼関係など保てなかった

これは誰しも同じじゃないですか。
皆、基本的に他人なんて信用してないのでは？

内に向かいすぎのような気がしますが。
他人の責任を負わされて退職せざるを得なかったのなら、
一発殴って辞めてやればよかったのに。

久々にB-ing買ったら月収30万以上稼げる企業特集があった。
かなりの企業が高卒以上・要普通免許っていう低いハードルってことは

地獄営業なんだろうなｗ

>>572
だいたい想像通りなんだろうけど、入ってみないとワカラナイ？
虎穴に入らずんば虎子を得ず・・・ハロワは安いし悩むトコです。

４２歳の転職を考えている就業者です
　仕事をする理由というか目的はひとそれぞれだと思います
　それを、本音で自分なりに良く考えるべきだと思います

おぉーぁ あーる ぜっと の意味も分からず 社内で口にするのは止めてください

　二年のブランク。
　俺の同僚は資格試験に専念するために会社辞めて、
二年勉強してた。　しかし、貯金が底をつきそうになったので、
同業他社に転職した。　その後、資格を取得し、それを活かせる事務所に
入ってハッピーになったよ。

昨日通勤電車内で下痢糞漏らしました。
換えのパンツが無くやむなく下痢糞塗れのブリーフのままで
仕事をしていたら同僚の女の子に「40過ぎてウンコ漏らすなんて人間のクズ！」
と罵られました。
出物腫れ物と頃嫌わずで仕方がないと思うのですが・・・。
今度から換えのブリーフ持って行きます。

今日通勤電車内で下痢糞漏らしました。
換えのパンツが無くやむなく下痢糞塗れのブリーフのままで
仕事をしていたら同僚の女の子に「40過ぎてウンコ漏らすなんて人間のクズ！」
と罵られました。
出物腫れ物と頃嫌わずで仕方がないと思うのですが・・・。
今度から換えのブリーフ持って行きます。

このブタ野郎ｗ

自分も今転職を考えてます。
３７才、上場企業勤務です。
高卒ですが、設計の仕事を２０年してます。
年収は、８００万です。
転職しようと思うのでは、設計のストレスです。
何か不具合（リコール）あると、設計の
責任になる事多く、いつ自分にその責任
が降りかかるか、びくびくして毎日過ごしてます。
もう鬱病予備軍です。

前はそんな気持ちなかったのですが、
最近、車のリコールなんかの記事見ると、
いつ自分に・・と憂鬱になってしまう
弱い人間になってしまいました。

転職するなら、中小の責任のない営業か、
現場かなて思います。
今までのプライドがありますが、所詮高卒と自分に
言い聞かせてます。

これと読んでると
転職も大変なんだろうな・・・。と思うが、どなんだろう。

>>580
>転職するなら、中小の責任のない営業か、
>現場かなて思います。
>今までのプライドがありますが

転職大失敗する典型ですね。
責任の無い営業とか現場って中小でもありません。
あったら教えてくださいｗ
今までのプライドをかなぐり捨てて、
０からやる覚悟が無いなら、そこで一生お過ごし下さい。

５８０です。

はっきり言ってすごく迷ってます。
５８１さんの言う通りかもしれません。
転職しても、成功しないだろうと思います。
ただ少し精神的に楽になって、給料下がって、だらだら仕事
して、怒られて、小さな会社だと、辞めさせられる
事もあるだそうし・・・。

甘い考えかもしれませんね。

>>582
中小を舐めきってますね。
サヨウナラ。

>>580
タクシーやればいいじゃん!
わずらわしい人間関係もないしね。

>>580
そんなに年収にこだわるのなら
大型免許を取り、長距離トラックに乗りなよ
運転席は自分のプライベート空間だし、気楽じゃないかい。
前向きに考えようぜ!

５８２
なめてはないよ。でも
大手に比べれば、何かと楽なのは事実

反論あると思うが、自分も中小の会社と
つきあいがあるので、だいたい分かるよ！

こんなのってどうよ
京王バス、神奈交バス、東急トランセバス
いずれも、普通免許取得3年あれば、大型２種養成
未経験大歓迎

これってタダで大型２種だよね

>>581のレスも私です。
お付き合いしている営業マン？の表しか見てないんじゃないか？
世の中、確かに貴方の立場より楽そうに見えているかもしれない。
しかし、会話で裏の事を言う奴は少ないよ。
裏じゃそれこそホゾを噛む様な思いをしていると思った方が良いんだよ。
ちやほやされている立場が判っていないんじゃないか？
退職して付き合いの有る会社が雇ってくれる可能性は有るのか？
可能性が有るなら、転職すれば良いがその下らんプライドは置いていった方が
良いぞ。
それ以外なら年収300万、人よりも早く出社、机拭き、他人より良い成績を
やる覚悟で転職すればなんとかなる。
貴方に厳しい事書いているけど、自分のレス読んでみ。

>>588
>>581のレスも私です。
>>583の間違いスマソ。

隣の芝はなんとやら・・・。

NHKのタクドラの観たけど・・・・現実は厳しか〜。

>>580
２０年もやってきた経歴こそがアナタの資格になってるはずです。
全くの異業種に飛び込むのは勝手ですが、経歴を捨てる事になりますよ。
何かしらの関連した業種(業界)で必ず活かせる仕事があるはず。
よ〜く考えよぅ。

>>580
37歳で役職は？転職したいというならまず、実際に
自分の市場価値ってのを知った方がいいよ。
その上で今自分が置かれている環境との天秤をかけるべき
設計一筋で経験で営業が急にできると思う？
責任の無い営業なんて無いよ。売った商品に何か問題が
あったら担当営業呼んで来い！客先から呼ばれアレコレ
言われ、自分の会社に戻ればその商品の開発部なり
品質保証部とけんかすることになるかもね

所詮高卒と自分に言い聞かせて転職したら収入は半分
以下かもね、今の職場がどれだけ良かったか、辞めた後で
知る羽目にならない事を祈ります

５８０です。
５８８さんのレスは、正直考えさせられますよ。
今の現実から逃げたい気持ちがすごく大きくて、
ほんの少しだけど、死と言う事を考えている
自分がいる状態（まぁ妻子いるし、死にゃしないけど）
なんで。他人の所が楽に見えているかもしれません。
ＮＨＫのタクドラ見れば良かった・・・。

ところで、貴方は、何歳でどんな会社でなにしてる方ですか？
貴方のレスを真摯に受け止めたく、どんな方か知りたく、
教えて下さい。

年齢的に転職、再就職が不可能な業界に永年居てリストラされた濡れは・・・
バイト探すか・・・( ´Д`)。

>>532
一連のレスを読んだけど、死ぬとか練炭、飛び降りとか
そういう内容を投稿すべきスレか判断できないかな、
守る物も何も無いから消えるだけ？
このスレで色々書いてガス抜きするのも結構だが
カウンセリングを1回受けろ、多分鬱病なりかけてる

鬱病なら今はいい薬もあるから、そういったメンタル面の
ケアをしっかりやってから、もう一度自分には何ができるか
自分は何がしたいのかこれから先どうしたいのか、
棚卸をしてよく考え直せ。それからまたこのスレに来い。

今のお前じゃ他の皆からの言葉の意味の一つ一つも理解
できないだろうしな

>>594
本人にやる気があれば、それでも何とか成るもんだ、頑張れ

５８０です。
みなさん厳しいご意見ですが、何度も読ませて頂き、
考えてます。
ホントはもう寝る時間ですが・・・。

５９２さん
営業は客や社内から色々言われますが、例えば不良なんか
あっても、自分にホントの意味での責任は
ないですよね？逆に品質保証や開発部門に
責任があるだけで。（自分の会社見てると）
それだけでも楽（あくまで精神的に。肉体的には大変と思うよ）
じゃないかな？と思ってます。

>>597
他の連中のレスもそうだが厳しい意見に見えるだろうけど
楽な仕事はどこにも無い、これは間違いない
そこを履き違えないで欲しい

今のお前では営業を完全に舐めているとしか言えない
そんな風じゃ581氏の書いている通り、転職を失敗する
典型的事例の1つになる

見事な夜釣り。

>>597
上場会社なら社内他部門への異動という手をまず試せ。
ここにくるのはそれからだ。

>>597
転職なんて考えない方がいいよ。
ここの人からみれば、君のおかれている状況はお殿様の憂鬱みたい
なもんだよ。
まぁ、辞めてから、自分はどれだけ恵まれた環境で仕事をしてたのか
わかるんだけどね。
悪いことは言わない・・転職なんてやめとけ。

>>597さん
あなたは今居るポジションの責任から逃げたい、
怖いから転職を考えているんですよね。
今、貴方の重責は私には判りません。
しかし、逃げ出したくなる様な気持ちになっているのは
良く判ります。
その責任から逃げたら楽になりますか？
逃げたら形を変えた責任が追っかけて来ます。
なら、その色々な責任を引き受けたらどうですか？
（あくまで、心構え、気持ち）
そうすれば、道は開けると思います。
責任を引き受けた上で年収1000万以上を目指して下さい。
詳細は以下の書籍で、貴方の悩みの解決方法が
書いています。
つ「夢をかなえる一番良い方法・リチャード・ブロディ著」
騙されたと思って、￥1500投資して下さいｗ

役員運転手の募集は今はあまり見ないけど
どうなのかねー

>>594
そうだよー　バイトで
少しでも食っていく種を得ながら
就職活動するってのもいいと思うよ

そうそう、今日　レストランのフランチャイズオーナー
募集していたよ

バイトとはいえ、就職決まればスグに辞めるって人を雇ってくれるだろうか？

５８０さん
今の状況が憂鬱で転職したい気持ちはよくわかりますが、どうせなら転職先を
決めてから考えてはどうですか？
どれだけ就職活動が大変かわかりますよ。今の会社より確実に条件は悪くなります。
人間関係や仕事を覚えることも一からですよ。プライドが低いと自分では思っていてもメチャメチャにされますよ。
ここにくる人達はそれがよーくわかっているからアドバイスしているのですよ。

>>594
こういうのはどうかねー

事業内容 貨物運送　ＪＲコンテナ
職　種 大型トラック運転手
雇用形態 正社員
週休二日
育児休業取得実績 60分
300,000円〜 500,000円
年　齢
21歳〜50歳

仕事の内容 ＪＲ貨物　　　　　　　　　　　　
５ｔ・１０ｔコンテナによる　　　
荷物の配達及び集荷
必要な経験等 経験不問
必要な免許資格 大型免許
備考 週４０時間労働制指導済

>>607
俺、大型トラックを運転できる人って尊敬するよ。技術者みたいな人に思える。
俺は今普通車に乗ってるけど、サイズ大きいから次は軽自動車にしようと思ってるし。
大型免許持っていて運転が得意だったら、就職には困らないと思うけど。

５８０さん
とにかく辞める前に一度ハロワで求人票見てみる事をお勧めします
んで今の自分の仕事がどれだけ優遇されてるかを検討されては
どうですか？
最近は地方でも土日も開いてる所多いし求人見るだけなら何の
手続きも金もかかりませんから

トラック業界って例の無茶苦茶な勤務体系が問題になっていたけど
少しは改善されたのかな？

>>607
その会社は長距離系？
週40時間労働指導済みってあっても形骸化しているときもあるからどう？

2年間二―トのオレも20日から仕事です
42オのヤク年だったのかな?

もう運転手か訪問販売系しか応募先が無くなってきましたよ。

>>611
決まったのか？おめっとさん
職種とかどんな内容の仕事とか差し支えなければよろしく

>>611
オレと同じ道を歩んでるね。
オレも昨年４２歳で２年間の無職生活にピリオドを打ちやっと就職できました。
無職期間が１年を超えたころから一生就職できないのではないかと不安で
仕方がなく、派遣の求人に問い合わせをしたりバイトを探したり、ハロワの
開催する起業セミナーに参加したりしていたよ。
就職ができないから起業しようと準備をスタートしたところで奇跡的に
就職が決まった。

>>614
おめでとうございます
やはり縁とタイミングですよね
前向きに頑張ってください。

>>611>>614
オメッ!!良かったですね!!
次の職場でガンガって下さいｗ
>>612
ガンガレ!!
何が幸いするかもしれませんよ。
何卒力を落とさず、前を向いて歩きましょう!!

あしたは仕事ガンガル43歳新人

５８０です。
このレス全てや他の年収に関するレスを読みました。
楽してお金貰えないですね。
みなさんご苦労されてます。
自分なんか、学歴ない割に、まぁまぁ（て言うか多い方？）
の給料もらっている事も分かりました

自分は大したスキルない（英語も出来ない）事も分かって
ますし、転職しても落ちてくのでしょうね！
覚悟出来てるつもりですが、現実は予想以上に厳しいでしょうね！
ホントに耐えれるか、不安もあります。

暫く、良く考えます。みなさんありがとうございます。

>>618さんへ
何卒、家族を自分を大事にして下さい。
貴方は人が羨むような環境にいます。
自分を信じ、責任を引き受け、職務を真っ当して下さい。
どうしても、転職したいのであれば、履歴書を書いて、
転職サイトに登録、オファーが有るか試して見るのも良いでしょう。
年収が800万有るなら、貯蓄して独立を考えるのも良いでしょう。
只、人の表面ばかり見ず、心から接する努力をお勧めします。
>>617さんの様に頑張ってる方もいらっしゃいます。
>>618さんの良い人生を心からお祈りします。

619さんありがとう。頑張るよ!!

転職サイトは、一度登録しようとしたら、卒業大学を
記載する欄があって、やっぱり学歴か〜。って思いました。

今の会社は、私の様な高卒と大卒が同じ様な仕事してるんで
あまり学歴とか気にしてなかったが、
現実はそうはいかないと痛感してます。大手は所詮門前払いです。

今の会社で、度頑張ろうかなと。思い始めてます。

>>620
頑張るのはいいけど無理は禁物ですよ、精神を壊す人がとても多いですから。
あとできれば、社内の他の部署の人との交流を広げてみてください。
自分のポジションに対する感覚が変わってきたりして、もっと違ういい展開が見えてきたりします。
規模の大きな会社は外に道を見つけるより、中を探すほうが選択肢が多いかと。

>>621
43歳、以前このスレで励まされたり反省したりしながら、転職成功しました。
久しぶりにレスを読ませていただきましたが、この年齢での就職についての
考えが甘くなっていると思います。580など597で"寝る時間だけど頑張る"だと
はっきり言って気持ち悪いです。よっぽど自分に自信が、いや客観的にみて
能力が無いなら転職を考えるべきではない。止むを得ない理由で失業している
優秀な人材がウジョウジョいる。私はとても苦労しました。甘い考えは捨てた
ほうが良い。とにかく踏切る前に、冷静に自分を見つめ直してからと思う。

現在43歳で妻子持ちです。

平成16年2月末日
約8年勤務の会社をリストラ退職させられる。
失業保険を貰いながら就職活動をする。

平成16年11月中旬
20社以上受けてようやく再就職。

平成17年9月16日
「営業所が業績不振の為、10月20日で退職せよ」
と本社から電話で1ヶ月前の予告解雇を言い渡される。

まともな資格も無いしこの年齢じゃ仕事なんて見つからないよなぁ。
もうすぐ無職になります…。この3連休は全然寝られない。

>>623
営業所の業績不振の原因が貴方にあるなら
仕方無いわね・・・

>>623
辛いな…。
少しの間ノンビリした後は、どんなことでもするつもりで
妻子のために必死で職探ししろ。

623自身が業績不振だからクビって言われたら仕方ないけど、
営業所が業績不振で・・・なんか切り易いから切られたって感じだな。

>>623
妻子もち..つらいなー
この際、タクシーやってみたらどうだ!

普通免持っていて3年経っていたら、
タクシー会社負担で養成で取らせてくれるぞ
未経験可だし、この際手に職をつけてみたらどうかねー

>>624　>>625
電話で一方的に説明されただけで現在ハッキリ判っている事は
「10月20日で退職せよ」という1ヶ月前の解雇予告だけです。
業務・商品管理職なので直接営業所の売上に貢献していないと言う事が解雇理由らしいです。
10月3日、営業所に専務が来て直接事情を説明すると言う事です。
電話で「解雇は納得出来ない。予告解雇と言うのなら解雇通知書を欲しい。」と言い返しましたが…。
4月から個人で某労働組合に加盟したので17日に早速に相談に行って来ました。
組合は解雇撤回の交渉をしてくれるそうです。
でも簡単には解雇撤回にはならないでしょうし…。

>>625さんのおっしゃる通り少しのんびりしたいのですけど大不況地域なので
早々に次の安定した仕事を探さないとマズイ状態です。

>>627
東京や大阪なら良いのかもしれないですけど
私の住んでいる地域ではタクシーの運転手ではなかなか食べていけないらしいです。
資格を取るのは良いけれど年収で230万くらいらしいです。

>>628
そんな理由で解雇ってんじゃ、訳わかんないよな。
組合に助けて貰えばもしかしたら撤回されるかもしれないけど、
色々な意味で会社に居場所が無くなるような気がする。
解雇前提でもうちょっと落とし所を変えるのもいいかも…。

と言っても俺は無責任な独り者だから、↑も有りだとは思うんだけど、
妻子持ちなら良く考えて結論出して下さい。

しかし、43歳ならまだまだこれから養育費も掛かる筈なのに、
ひどい話だなぁ。

営業所の売上不振の一番の原因はただ一人の営業員（26才の未婚子持ち女）が全然営業に出歩かないと言う事です。
毎日10時頃出社、ネットゲームを楽しんで適当に退社の繰り返しなのですから。
酷い日は全然出社せず連絡も取れず…。もちろん事務所内の清掃、ゴミ投げなんて全然しない。
どうして10時過ぎに事務所に出社するのかと尋ねた所、
「別にイイじゃない。適当に要領良く上手くやっているんだから。上司でもないアンタにガタガタ言われる筋合いじゃない。」
との事。本社には「お客様の所に朝から営業に行っているから出社するのが遅れる」と説明している様です。
ココの営業所の責任者は月に1度（3日間位）出張に来る専務なのですが完全にこの女と出来ているみたいです。
証拠は何も有りませんけど2人の会話や雰囲気で判断出来ます。
この事も組合には説明しましたが、個人攻撃になるので解雇撤回交渉時には明かさないとの事でしたが。
>>630
もし解雇撤回になっても人間関係がドロドロで…。　どちらになっても苦痛です。

内部監査が無い所はつらいな
どうせ解雇させられるなら
せめて営業成績表を専務に提出できないの？

>580

　５８０さんのカキコを読んでとても羨ましく思いました。
　勤続２０年、年収８００万かぁ。
　勤続２０年も勤める事が出来た職場と仕事に巡り会えたこと。
　職場で置かれている立場等に対しての年収８００万という報酬。
　辞めるなんてもったいないよ、というのは簡単ですが、580さんに
　したらとても悩んだうえのでカキコだったと思います。
　私は退職して早３ケ月になりますが、今更だけどもっと会社を利用
　するべきだったかなと半分後悔しています。後の祭りだけどね。
　580さん、本当に辞めたいのならば今会社にいる間に次を見つけて
　下さい。もしかしたら転職活動をしていくうえで、また違った気持ちが
　出てくるかもしれませんね。
　一度しかない人生、お互い後悔しないようにしたいですね。

通勤電車でクソ漏らしました・・・。

無職歴３ケ月、結構辛いです。時間の流れがこんなにも早いなんて。
次が見つかるのか考えると凹みます。郵送した履歴書が返送されて
くると余計落ち込みます。
無職歴が１年以上の方は、どのように毎日を過ごされたのですか？
あと、面接時にはなんて話したのですか？

自分は、週末資格の学校へ通うことにしました。何もしないで
だらだら過ぎるのなら何かをした方がいいかなと。

>>632
本社ではココの営業所の営業成績は当然把握しています。
でも専務がこの女営業員を上手くかばっています。
会社としては今は少しでも営業所の赤字解消出来れば誰を解雇しても良いという事なのでしょうね。
組合が解雇交渉していく中で少しずつ真実が明らかになっていくと思っています。

なるほど、ダメ会社か
それならもうお好きにしていいかと（＾＾；

６３３さん
ありがとう！
２０年ずっと同じ仕事してきました。
自分は、考えが古いのか、一度入った会社で
定年までとずっと考えていました。

年収８００万は魅力ですが、残業多く、毎日１０時
帰宅です。もっとひどい方もおられるでしょうが・・・。

休みもダダ出勤、１０時に帰宅後も、家で資料まとめ
＆メールチェックは日常化してます。
最近は休みの時も仕事の事が頭から
離れず、休んだ気になりません。体重も一年半で１３ｋ
痩せました。肺は痛いし、胃は痛いし、なんかこのまま
人生終わって良いものかと思いますよ！
ゆっくりビールのんで、ナイター見て、休みパチンコでも
して・・・。給料が少し減っても、そんな生活にあこがれも
あります。（贅沢と言われそうですが）

でも、上にも書きましたが皆さん一生懸命職探しして
いる事が分かり、今の会社で生きる道を考えていこうと思います。

頑張りましょう！！

ホント贅沢な悩みです。
俺なんか無職中一年で12キロ痩せて、やっと決まったところが年収300マンだよ。

定年までとにかく前を見て頑張ってお金貯めて、老後を楽しむのがいいのでは。
なーんていってみたけど、その前に体壊しちゃったらなんにもならないしねぇ・・。

ここでの年収は総額ですか？手取りですか？大学でてる人で例えば４０歳なら、前職で管理職を経て転職してるんでしょ？なら総額で６００ぐらいは最低もらうのが普通と思うが。そんなに職ないですか？景気のいい中部地区より。

体と精神壊す前に辞めた。一時、再就職したが条件も悪く(話と違い)
体と精神＋経済的に壊れてしまいそうで辞めた・・・。
結局、量産タイプのザク並の性能の俺は年齢的にも辞めるべきではなかった。
体壊すにしても大手と零細では保障も・・・今更仕方ないけどな。

今４４歳
４年前に将来性のありそうな同業他社に転職しようとして、最終面接で失敗。

その転職しようとした会社は先月、業績不振で営業停止で会社解散。
自分の今いる会社は、業界最大手に買収され存続している。
結果的に失敗して良かった。

>>623
完全に解雇が確定してしまうようなら、その専務とアホ女を
内部告発してやる位事はしても問題ないかもな、どちらにしても
最悪の事態に備えてやれる事はやり尽くした方が良いし、
自分で考えつかない部分もあるかもしれないから、ネットじゃなくて
おまいのツレや身内で信頼できる連中にも相談しときなよ。

ともかく今を乗り切ることを考えて頑張れよ。
エールを送る事しかできなくてスマンのだが(^^;

漏れは数年前にダイエーの３次面接までいって、
面接官と考えが違い落ちた。

落ちてよかった。ほっ

今年４２歳になる一般職の会社員です。今の営業所に転勤してきて以来
仕事時間は毎日１２時間以上、休日も午後１時ごろまで会社で仕事をし、家に帰ってまた２〜３時間
仕事をしています。これで年収総支給で５００万円弱です。仕事漬けの
毎日に、自分の生きる目的というか目標が見えてきません。
今給料が下がっても、せめて平均で週休２日の仕事に転職して、生活のゆとり
を取り戻したいと思うのですが、やはり甘い考えでしょうか？

>>646
家族が無い独り者であることを前提で、生活水準がかなり下がる覚悟があるならご自由に
甘い甘くないの判断も42歳にもなってできないのか？とも言われかねないことも考えてください

42歳と言う年齢なら要求される事は非常に沢山あって単なる兵隊での採用はない。
仮に兵隊扱いで採用されたらそれは使い捨ての駒扱いだから今まで以上に大変になることも
覚悟しておいた方がいい。
今おかれている状況から隣の芝生が青く見えているだけかもしれないという部分もあるから
客観的に見てどうなのか冷静な判断をした方すべきだとはおもうよ

私、４１歳。無職のまま半年が過ぎ...受けても受けても、不採用...
ようやく内定が出たものの、年収が１００万下がって、の　内定が出ました。
おまいら、どう思う？
辞退してプー太郎のまま、また
あてもないまま、前職の年収と同等のところを探すか？
（何の保証もないが）
それとも仕方なく決まったところに行くか？
ちなみに、決まったところは　やりたい仕事ではあるが、
提示された年収には全く満足していません！

１００万下がっていくらになったかが気になるトコですな。

６４８：の者です。
６００万が５００万になりました。
微妙〜。
足元、見られてる、って感じかなぁ...

嫁と子供が居ないのなら、１８万くらいでもいいじゃんよ。

100万減だとボーナスが4ヶ月出たとすると月当たりに直せば約6万の減収だから
遊びにいったり車を変えたりとか贅沢はできなくなるね。
俺なら次が見つかる保証がなくてやりたい仕事があるなら100万減ならまだ何とか
我慢できるギリギリの範囲だけど、おまいは我慢できる範囲なのかどうかじゃない？

それとは別500万からすぐに600万に戻れるかどうかと言う部分もあるね

>>648
自分のやりたい仕事であれば
100万下がってもいいと思うけど....

６５０：の者です。
妻は　います。
（子供は　いません...）
妙に「プライドが高い」と自分でも
思うので、それが　迷わせているのですよ...
とりあえず、「年収が下がった会社に在籍しながら
また、しつこく転職活動、っていうのも
手だ...」と友人に言われました。
１社、社歴が増えますが...
おまいら、どう思う？

確かに微妙ですね。
でも５００だとなんとか暮していけそうですが、特別なスキルの無い
私は３００前後しか見つかりませんよ。２５０のダウンですよ。

>>654
そのあたりは逆に転職のコンサルに質問した方が的確な意見が聞けるとオモ
社歴が増える事が不利になる場合を想定していると思われるがそう言う部分は
その時その時で変わるからなんとも言えん部分

６５４：の者です。
そうですねぇ...
迷うとこです。
転職のコンサルに聞いてみます。

>>650
自分に自信有るなら辞めれば？
対してスキルも自信もなければ、内定貰ったところに行けよ。
年収５００万？上等！！
何様だ！？

６５０の者です。そうですね...

おまいら...ありがたい　お言葉、厳しい　お言葉、
本当にありがとう！

＞＞654
年齢35以上で500ﾏｿの転職はそれなりの仕事ができないとやばいんじゃないの。
社内の風当たりも強いかもしれないので、人間関係には気おつけて。
また、ここに戻ってこないことを祈るよ。

６５４の者です。
６６０さん、ありがとう。
頑張ります。

助けて下さい！

助けて下さい！！

つ　ＮＧＩＤ　ID:VorwIxbI

ageで書き込むしつこい荒らしの釣りです、相手にしないで下さい

ココで叫んでも意味なしと・・・(・A・)俺も助けてホスイわ

・・・・・・・・・・・・ホリエモンの前で叫んでミソ

>>663
別に荒らしのつもりでも釣りでもないっすけどね
別スレで見かけたんだがあまりにもツボと言うか現在の心境を言い当ててるっつーか。

35を過ぎるとキツいわ仕事探し・・・・・。

３７歳です。
ブランク歴が２年半ほどありましたが何とか社会復帰できました。
給与は２２万（税込み交通費別）です。
一応試用期間中の給与という事にハロワの求人票ではなってましたが
雰囲気的に試用期間中って訳ではなさそうです。
でも、評価されれば上がるという言葉を信じてしばらく頑張るつもりです。
試用期間は３ヶ月ですが半年頑張って会社の様子を見ようと思います。
年齢的に若く無いし、結婚資金も貯めたいので今の給与（手取り）では
なかなか貯まりませんので・・・。
もし転職せざるを得ないと決断しても無職状態でツライ就職活動するのは
大変なので現職のままで探してブランク無しで移りたいと思います。
もうあの精神的＆金銭的苦痛は味わいたく無いです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>613倉庫関係です
不安もあるけど今日からカンバッてきます

>580
悪いことは言わない、転職しないほうがいい。
異業種に転職なら、年収はヘタしたら今の半分くらいの覚悟がいる。
とりあえず100％に近い確率で後悔すると思う。

やっとこぎ付けた面接で、精一杯アピールしました。
すると面接官が、

『そんなんだったら、起業すれば？　きっと成功すると思うよ』
『ライブドアを抜いちゃうかもしれないね』と言って、腹抱えて
笑われました。

契約だけど月45万の仕事をやることにした。定時帰りでは破格だがミスすると更新されないバクチ仕事だ。

34だけど、これからテレビ制作会社（ＡＤ）に入ろうと思うんだが、この業界知ってる方います？？

>>672
僕は元編集マンです。３４歳だとまわりはみんなディレクターですよ。ＡＤはみんな２０代。体力ありますか？ 何日徹夜できますか？ 休みは月に１日しかない時もありますが大丈夫ですか？ 年下に呼び捨てで呼ばれ、こき使われ、それでも耐えられますか？
はっきり言ってＡＤはお薦めしません。ＡＤやめますか？ それとも人間やめますか？

>>669
そういう風に言う気持ちはすごくわかるけど、精神的なしんどさはヤバイよ
漏れも、年収いいし、親戚からは「いいとこ勤められて・・・」と言われる勤務先だが、
完全にうつ状態で、すべて捨てて辞めることにした
辞意を伝えてから、もうどんな薬飲んでも聞こえなかった片耳の聴力がウソのように復活し、
震えが止まらなかった足も、これまたウソのように正常化した

>>580は誰かにイジメられてるというのとは違って、漠然とした不安ではあるみたいだけど、
気のせいとは言えないわけだし、不安や精神的な辛さって、個体の耐性違うから
漏れも、「せっかく入れたのに、どういうこと？」と泣いて止める親に、
「じゃあ、オレが電車に飛び込んで死んでもいいのか？！」って凄んだら、
やっと黙った
他人にはわからん　自分の気持ちに素直になれ　ストレスで致命的な病気になっても
誰も責任とってくれんぞ
まあ、漏れは辞めて、職なくて、結局は自殺しないとならんかもしれんが、それでも
もうこの辛さは一分１秒味わいたくないと思って、決断した
将来どんな目に遭っても、「辞めなきゃよかった」と思わない自信だけはある
同じ気持ちなら、辞めて正解と思うよ＞580

>>667
オメッ!!ガンガって昇給しよう!!
>もうあの精神的＆金銭的苦痛は味わいたく無いです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
禿同。
>>670
失礼な話しだな！
しかし、その失礼な話しをバネに
ガンガってその会社見下す位になってやれ!!
>>671
何のお仕事ですか？

丸山弁護士、いよいよ明日から走るんだね　>>438
もし１週間以内でリタイヤしても、俺は笑わないよ。
そん時はまた俺達と一緒に頑張ろう

参照 → >>457

>>673
ADはそうとうつらいと思います。
2〜3年頑張って早くディレクターになるしか無いですよね！

>>676
人のことなんていいから早く仕事探せ！

>>670
('A`)人('A`)ｵﾚﾓ
今日面接で仕事に対する意欲、熱意
会社の利益を上げられる事言ったら
ﾏｰ笑われる事、笑われる事
最後は殆ど相手にされず説教じみた事に・・・
（団塊世代面接官）
悪い面接官に当ったと思って気にせず行こうやﾌﾞﾗｻﾞｰ

昨年暮れに退社して9ヶ月、エンで見つけた会社にようやく内定get。
愚痴もいわずついてきてくれた、共働きのカミさんに感謝です。
近所のレストランでささやかな祝杯を挙げようと思います。ここのみなさんに
よい仕事が決まりますように。

>>680 　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　 ∀
再就職オメ!(・∀・)ノ

エンに出会える様に俺も頑張る。

６７４さん。
転職やめろ！甘い！のご意見もありがたいのですが、
６７４さんのレスは、自分と同じ（私のがマシかも）
状況で、なんかホッとしました。同じ人がいるんだと。

１分１秒の話、よく分かります。自分もそこから逃げ出したく
なります。

今は、社内での転籍を上申しようとしてます。
管理職昇進の時期での転籍申請なんで、その時点で
昇進はあきらめないといけないですが。
昇進より身体が大事と思うので・・・。

６７４さんは、今どうなさっているのですか？
無職で、職探し中ですか。現実の厳しさはやはりありますか？

>>676
覚えててくれて有難う。
明日から逝ってきます！
何とか頑張りますが、コケたら優しくしてチョｗ
>>676も良い転職が出来ます様に。
>>680
オメッ!!良いカミさんで良かったですねｗ
私も稼いで恩返ししないと。
ガンガって下さい。

間違えて名前欄にsageって入れちゃったよ。恥ずかしい。
>>681
>>683
ありがとうございます。無職期間は長かったです。
就職してもしばらくは小遣いダウンだろうな。
でも支えてくれたカミさんに恩返ししないとバチがあたるよな。

第一志望の企業から来た内定メールはホントに嬉しいものです。
きっとみなさんにも、よいご縁があると思います。
明るく胸を張っていきましょう！

たまたま、酔ってて検索してたら、このスレに来ました。
モレは国家公務員。って言うと嫌われそうだけど、そ
れはそれできついんですよ。中途なので４０でも年５
００万くらい、同じ年は、みんな係長以上。残業（サ
ービス）毎日。
でも、みんなのがんばり見てたら、やはり甘いですね。
みんな、頑張りましょう。たいしたスキルもない私で
すが、４０代まだまだです。

色々大変だろうけど、売上どうこう成果主義どうこうってのが
無いだけ かなりマシだと思う。頑張ってな。
わけの分かんない手当ては着くし、共済掛け金安いし…。

民間に勤めて1年少したってわかったけど、
公務員は なんだかんだ言って仕事内容と比較して、
給料はオーバースペックだよ。

スキルなくて中途で４０ぐらいで５００あれば、いい方とオモワレ。
　
５００も有ると思って頑張って下さいな。

ﾏｰ('A`)

>>686
それは業種にもよるとは思うぞ、おまいの言う通りのところは確かにあるな　orz
其れに慣れすぎると外部じゃ通用しなくなる、転職しても給料が安いとさらに
転職スパイラルに落ちる奴もいるだろうね。

かなり古い話だが民営化直後の某社毎月サービス残業100以上いって協定で
36時間ねと毎月カットするような所もあったから、転職して残業した分全部給料に
なると喜んだものだった・・・・・・

季節がら妙に寂しくなってきました。
中秋の名月眺めながら、
「ホントに俺の将来はどうなるんだろう？」とぼんやり考えてしまった。
暑い方がヤル気が出てた。
こんなんじゃダメだね。
師走の時期だったら、もっと精神的に辛いだろうな・・・・

前職をにげるようにやめ、博打にくるい首吊り寸前で
這い上がってきた俺がきたぜ。
職もきまったし250万を１年で返してやる。

２鳥出身者いない？

今日内定が決まったのですが、職歴を詐称してます。
前職はアルバイトで問題は無いのですが、前々職歴でばれますかね？
内定をもらった会社は一流規模会社にM&Aされた会社ですが、独立採算制をとっている会社なのですが、離職率は高いみたい(総務より)です。
仕事は製造です。
明日は雇用保険､年金手帳､通勤経路､銀行口座を提出しないと行けません。
こちらの都合ですいませんが寝ますので朝良いﾚｽ希望してます

書き忘れました。
前々職は半年
前前々職歴は5年
上記は細かく言うと詐称です。
途中アルバイトに降格されたので…
皆様の暖かいﾚｽ待ってます。

＞離職率は高いみたい(総務より)です。
年齢的にそんな危ない会社辞めとけ。

>>695
�dｸｽ
そうですね。断ります。ありがとうございました。

＞680

　９ケ月の間、どのような転職活動をされたのでしょうか。
　私は退職してから４ケ月目に突入します。ハロワや人材紹介会社より
　紹介された会社へ応募し面接へ足を運びますが、あともうちょっとの
　ところで不採用というパターンが続き、凹みっぱなしです。
　今はまだ失業給付が出ていますが、これだって終わりがありますから
　職業訓練校も考えないといけないか、正社員に拘らないほうがいいか、
　紹介予定派遣は、とあれこれ考えます。いっそのこと気分転換に旅行
　へと思いますが、そのまま帰ってくるのが嫌になりそうで。。
　無職歴が長いと、仕事の勘みたいなのが鈍りそうです。

　真剣さが足りないとしたら、またあの嫌な人間関係を味わうために
　社会復帰しなくてはいけないのかという気持ちがあるからかもしれ
　ません。

就活リンクつくりました。
３５歳以上の方も頑張ってください！
　
　http://jinjishitsu.com

これから面接行ってきます。
契約社員ですが給与は時給制です（1050円、残業時は1300円）
若干肉体労働です。
暑そうなので、スーツ着ると萎えるなぁ・・・・

もうかれこれ転職活動６ヶ月。中々決まらんし、結果待ちで１〜２ヶ月は当たり前！
今、派遣をやりながら蹴活するか、粘って正社員を探すか迷い中！？
いい意見ありますか？

>>697、>>700
自分も４ケ月目に入ってます。
８月下旬から好転し、３社で決勝戦まで進出できてます。
うち１社から内定をもらいましたが、他社との合否通達のスケジュール絡みから、
辞退してしまいました。(それでも返事を１週間待ってもらった)
その後もう１社は敗退。残りの１社は結果待ちの状態です。
規模的にも仕事内容的にも一番行きたい会社なんですが・・・もう毎日イライラです。
９／１４に受け、１週間程度で連絡との事だったので、もう来てもいい頃なんですが・・・
また落ち込みがちの３連休中になりそうです。

>>701
またがんばりましょう。

今日の面接
相手は団塊世代面接官。俺の履歴の年齢見て思わず(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
その後はもうグダグダ。どうやら俺は団塊世代とは相性が悪いようだ。
前の職場でもそうだがいつも役立たずの団塊世代には足を引っ張られる。
つーか氏ね！団塊世代ヽ(｀Д´)ノ

>700
年齢や
半年も無職期間が続くと精神的にまいってきて
あせる気持ちはわかる。
だが極力は正社員で。

自分なんて勤続15年目だが月収18ﾏﾝだぞ。
贅沢しなければきっと仕事は見つかる。
がんばれ。

>>703
なぜですか？？

>>705
マルチしているので他のスレでも書いたけど
この年齢だと派遣もバイトも採用が難しいから(´･ω･`)

求人が全然ないよ。死なないけど、辛い。辛過ぎる・・・

俺派遣で６００万円もらっているけど、もらいすぎか。。。43歳。

40歳。訳あって地方に帰ってきて、無職期間1年。
手取り13万円のところで手を打ったよ。トホホ。
実家からで家賃かからないしし、ボーナスが一応2〜3ケ月、
時間外ナシ完全週休2日というのがせめてもの救い。
でも先々は不安でいっぱい。45とか50で転職はもっと厳しいし。
体力と時間はあまっているので内職やコネづくりをしとくか。

地方の人は大変だよな。
俺（39歳）なんかなんちゃってSEだった（コーディングだけ未経験）けど
契約で年収８００マン超えるし、首都圏ならではの待遇だと思ったよ。
東京圏は金がかかるなんて俗説もあるが、２３区以外なら緑も多いし
安売り店もかずしれず、住みやすいところもいっぱいある。

地方はまったりばっかりじゃないし、経験をある程度積んだら
出稼ぎも手だと思うよ。

ある請負・派遣会社の企業向けＰＲの一部分を抜粋しました。

「定着率・出勤率向上のカギは人選にあります。募集広告〜現場案内〜面談と
いう一連の人選活動の中で、弊社は独特の心理学的手法を用いております。
面談では「労働条件の説明」「合格レベルにあるかの検証」そして「働く意識
の動機付け」という作業を行いますが、 ここで働く意欲とその裏付けとなる
理由を確認します。その上で7枚の契約書面を使って、次々と署名・捺印させ
ることでスタッフの意思確認を行い、同時に心理的拘束力を持たせます。」

なんつーかまさに奴隷だなｗ
やっぱし正社員にならないと駄目みたいね。

>>697
9ヶ月といっても、前職で胃をやられて(イケイケ企業での営業でした)
1月2月は通院して休養をとってましたので、実質転職活動を開始したのは
3月からです(今回就職決まったところはマッタリ？らしいです)。

転職活動自体はみなさんと変わらないと思いますが、
リクルートエイブリックに登録し、求職サイト(エンジャパン、リクナビ、
イーキャリ、毎日ナビ、日経Bizナビ、パソナマスターズほか)を常時チェック。
実年齢40歳ですが、｢35歳まで」の案件にもバシバシ応募してました。
サイトでは毎日キャリアナビの『激辛スーパーリアル面接』は面接対策に
役に立ちました。オススメです。

数え切れないくらい落ちて落ちて落ちまくりましたが、そのたびに
自転車で近所の川沿いコースを走って気分転換してました。
さっさと気持ちを切り替えて前向きに考えるのがメンタル上、大切だと思います。
ご成功をお祈りします。

月10万以内で暮らせる
田舎暮しに憧れ〜
３５才過ぎたら
物価の安い田舎に移住して
タコ焼き屋するんだぁ〜

40過ぎて派遣で600万とか800万貰うレベルだとプロジェクトリーダーみたいなもんでしょ？
単なるソルジャー派遣とは違うと思うのだが・・・

この歳でスーパーとかイオンの食品売り場ってどうですかね。

店長候補？

>>715
いいんじゃね？俺はうつ病で大手都市ガス会社から失踪して野宿したりソープ、ヘルスのボーイを２年ぐらい
やったけど、人間死死にたくはない生きる為には食わなきゃいけない、食うためには仕事するしかないって思う。

会社にいたころ仕事の失敗でいい年した俺が果たして泣くかどうか俺の目の前で支社の一部の連中が金賭けてた。

そういうのがあってからパンツにウンコがたとえ付いてようが気にしない、ずぶとくならないと生きられないよ

就職したけど、毎日転職したいと思う今日この頃。

次の内定を決め手から辞めるか、辞めてから捜すか〜。

最初のわずかな面接時間で、その会社が同族のようなコネばかりの人間の溜まり場とか、
前任者がイジメ抜かれて辞めたとか、どうやって見極められるんだろう〜と
宝くじのようなものみたいですね。
転職って。

鉄鋼ビルの警備員

>>715
ソレって正社員かい?

>>715
店長候補だとしたら・・自分はつらかった。
スーパーとかコンビニってだいたい仕切ってるプロの学生バイトや
パートのババァ(特に20代中頃の主婦、たぶん社会人として活躍で
きなかったコンプレックスなんだろうけど)がいてすごいやりずら
かった。

この歳だと必ず管理能力を期待される。未経験はつらい。

ある企業に応募しようと思うのだが、
全体の規模は250人くらい。本社は東京で、工場が2〜3ある。海外にも支社がある。
だたある街に開発部があるが人数は5人のみ。
ここに応募しようと思うが、なぜ開発だけある街に5人なのか不思議だし、
5人なら本社の一部屋でやればいいのにと思う。わざわざ5人だけ街の一室ってどういう意味？

>>722
激務で壊れちゃった人を隔離しているのでは？
もう戦力にはならないけれど、過去の貢献度を考えると、
クビには出来ないんだろう。

たぶん、本社の一室だと、ほかの従業員の士気に関わるのでは？
従業員の面倒見のイイ会社の気がす。

>>718

>最初のわずかな面接時間で、その会社が同族のようなコネばかりの人間の溜まり場とか、
>前任者がイジメ抜かれて辞めたとか、どうやって見極められるんだろう

募集の背景とか同族関係者が何人いるか？とか訊かないのか？

募集の背景が補充と言われれば、前任は辞めた後なのか？辞める予定か？とか訊いてみる。
辞めた理由も訊く必要があるかなと。
あと、平均年齢とか年齢層を尋ねてみる。
会社設立と比較して、異常に平均年齢や年齢層が若すぎれば、回転早そうとか。。

それと、嘘ついているかどうかを見抜く洞察力は必要かも。

転職ってこっちも試されているが、採用側も試してやるくらい気持ちは必要かと。

もちろん採用のためには、前向きな質問（仕事内容等の質問）も用意すべきだが。

>>716
そうです
>>717
すごい説得力があります。
>>720
そうでつ
>>721
全くそのとおりだと思います。
ただ、何も経験が無いのでもうそれぐらいしか選べる仕事がありません。

偏見かもしれませんがまだ警備員や清掃業、タクシーやる気持ちにはなれないのです。

自分が勤めた会社を退社された方々は会社を辞める勇気がなくてしがみついている
自分よりずっと立派だと思います。仕事を探している方々も最初に会社を辞めた
ときの気持ちと何を求めて会社を辞めたのか思い出していただきたいです。
私は求めるものが分かりながら、今の会社を辞めることができない弱いものです。
みなさんきっとお仕事みつかりますがんばってください。

>>708
専門職でキャリアがあれば、40過ぎてても派遣社員になれるのですか？
派遣って35歳までの括りがある所が多いみたいなので、敬遠してました。
44歳で派遣登録できるとこありますかね〜？

>>723
そこに入ったらヤバイ？？

>>721
そうなんだよね。
この歳だと必ず管理能力を期待される
バイトで採用で応募したのにまるで正社員並の面接させられる
それなら正社員の話として聞こうとしたら「うちではちょっと」とか言うし
どーゆー('A`)

就職氷河期は終わりました。
各企業は２００７年問題で深刻な人材不足が始まる。
景気も回復。有効求人倍率も高くなり、
ハローワークでも求人が増え、昨年より２割ぐらいは多く
求職者の採用が決まっていく様子とのこと。

これからチャンスです。
諦めず頑張りましょう。
頑張ってください！

　「就活リンク」
　http://jinjishitsu.com/

2007年問題って何？

>731
団塊の世代が大量に定年を迎える
でも・・・定年延長とかで結局変わらないと思う

>>728
やばくは無いだろう。　普通の会社だと思う。
あとは、面接等で判断するべきでは？

>>730　同意!!!
この間受けた会社、質疑応答で「御社の今回の募集はどういった理由からですか？」
と聞いたところ、
「当社も２００７年問題を見越して、今から徐々に準備を始めるといったところです」
という回答だった。
気が付かなかったが"なるほどなー"と思った。
だから、この年代って今後十分にチャンスはあるよ。
まだまだ諦めてはいけないよ!!

>>733
もう34だから、スキルあっても今さら大手行くより、10人以下の会社狙った方が、先が明るいな！
応募しよう。

>募集の背景が補充と言われれば、前任は辞めた後なのか？辞める予定か？とか訊いてみる。
辞めた理由も訊く必要があるかなと。

私の場合、この質問を必ずします。
いろんな言葉の変化球を投げながら〜。

しかし、本音がわかるのが、自分の仕事がようやく慣れてきて、
回りが見れる一ヵ月後だったりします〜笑。
遅いですよね〜。

派遣は何歳でも職種によって大丈夫です。
実際50代の方もいましたよ。

私も派遣に移動したい気分です。
今年再就職し、只今、三ヶ月目突入。
私もとても弱いので、次のところを捜しながら〜の毎日です。

皆さん、頑張ってほしいです。

３年前に退職して、やっと就職できます（契約社員ですが・・・）
給与は手当て等入れて１５万弱です、そのかわり休日が多いです。
１年契約で定年まで働いて欲しいそうです。

もう選んでられません・・・
妻もパートタイムに出てくれるようです・・・

みなさんも頑張ってください。

おれ44歳で転職経験あり。ずっと断ってきた中間管理職にしょうがなく
なったら、月2〜3日しか休めない。残業もでない。いまの給与税込み
800万だけど・・・・独身のDQNでなんのために働いているのか、わからなく
なってきた。平日は9：00〜22：00　土日9：00〜18：00　祭日は実質なし。

これでもやめたらだめかな？今朝も朝一下の仕事チェックしたら、4つのうち
3つ間違い。どう教えてても、だめやつはだめ・・・・・

>>737
同感です。自分も15万円前後のところに決まりました。
まずは最低限でも生活を維持して、その間に資格やコネの
準備をしようと思います。(今回の経験を活かして慎重に)

2007年問題で雇用が少し回復するといいのですが。。

俺も半年前に転職したが、上は団塊の世代や定年した嘱託社員。下は２０〜３０歳
ちょうど中間は居ないみたい。いびつな年齢構成になっている。

>>739
>資格やコネの準備をしようと思います。
もう年齢的に遅いでしょ？
資格って何の資格ですか？転職先は強力なコネクションをつけられる職場なんですか？
何だか考え方が浅はかな気がします。
どんな業種かわかりませんが、このスレタイの年齢でこれからコネで入れる会社なんて
ありますか？考え方が甘過ぎますよ。

今、史上の好景気らしいよ。
財界の発表だから嘘じゃない。
小泉さんも景気はいいと言っている。
働き口は、求人であふれてないか？

>>739
どうだろうね
国や擁護団体は〜20代の若者ニートの就職の方に力を入れるが
企業の経営状態が悪いからと言う理由でリストラされ、求職を切望している
今の壮年者に付いては全く何も考えていないようだし。
壮年者の方も再就職のチャンスを考えて欲しいよ。
能力的に見てもゆとり教育のおかげで能力の低い今の若者より
受験戦争を経験して徹底的に篩いに掛けられ、バブル経済崩壊後の社会で
仕事を経験してきた今の壮年者の方がずっと能力高いのに
年齢と言うだけでチャンスが無いのはおかしい。

歳とるとどうしても人間、癖が強くなる
能力云々より上の人間にとって使いずらいんじゃないのかね？
オレも仕事で歳上の人間使ってるけどたいした能力持ってる訳でもないのにプライドだけは盛り沢山
正直やってらんないよ
ま 全部が全部じゃないと思うがね…

無職生活が長くなり、生活費を稼ぐ必要に追われて派遣をやりながら
生活費を得つつ求職活動を行ってますが、ハローの正社員募集の
条件に現在の派遣の仕事以上のものがなく応募する気すらならなくなり
ずるずると派遣を続けてます。
いつまでもこの状態を続けるわけにもいかないでしょうし悩んでいます。

>>744
そうですね、新しいところに行ったならそこでは新人なんだから、どんな年下
の人や、パートさんでも先輩なんだから、謙虚さが必要だと思います。

うち正社員募集してるよ。条件は下記。

年齢：35歳まで（但し技術士もってれば上もOK）
給与：当社規定による　サービス残業もあるけど税込み
　　　35歳　600万　40歳　800万　以降はわからん。
要件：経験者または意欲のある若手
実質勤務：9〜21or22時、日曜、GW、年末年始は休み

上記でくるのが、まーーー職歴・資格があぽーーーん。
8人応募、門前はらい4人、審査4人、面接1人
圧迫面接したら二次面接辞退。

でも42歳の有資格者を課長待遇でとったよ。ただし、仕事
できなきゃ、1年で出向・転籍に直面するが・・・・

どう思う？

>>743
就職しない〜20代の若者ニートに無駄金使うなら
我々のような高齢者就職難民にこそ税金使ってほしいよ
今までそれなりの税金払ってやってきたのにさぁ・・ブチブチ・・・
20代の若者ニートなんて若いってだけで何処にでも就職できるだろう
それをあえてやらないあいつらに税金使うなや！
就職したくても就職できない我々高齢者に愛の手をプリ〜〜〜ズ！！！！！