★日本ヒューレット・パッカードについて Part23★

前スレ

★日本ヒューレット・パッカードについて Part22★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115732201/

部外者の漏れが２ゲット。

脱出予定者の盛れが３げと

4国

まずは前スレを使い切ろう！

スレと社員は使い捨て。そんなこともわからんのか。

>6

社長も　モナー

高井戸近辺で歩きタバコ、ポイ捨て、
いい加減にやめてくれませんか？
近辺には小学校もあるし、スーパーもあって、子どもがたくさん
います。歩きタバコの火がどれだけ子ども達に危険かわかりませんか？

会社がうまくいってないのはこのスレでよくわかりますが、
もう少しモラルある生活をしてください。

もう辞めると言っちゃった漏れが９げと

地方税を納めている者に対して何という無礼！ >8

ＨＰと関係ないけどさ、こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が８９３円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら１００３円出したんだけど、
そしたらお釣りが１１０円でさらに爆笑

>8
そういうのは人間のモラルの問題ないので
２ｃｈで言っても聞く人間はいません。
直接受付に行ってください、誠実に対応させていただきます。

>>12

ニホンゴベンキョウシナオシテカラデナオシテクダサイ

>8
ほらね。>10とか>13みたいなレスしかこないでしょ？

あなたが本当に歩きタバコをしているようなカス人間をみかけて
それが日本HPの社員だったら、どうぞ弊社に訴えてください。
私のレスが信用できないなら、改善はないのであきらめてください。

っていうか、１３はお前にむけたレスなんだが。
お前ほんとに頭わるそうだな。>>14

そいつの鼻を削ぐなり耳を削ぐなり金属バットで滅多打ちするなりご自由にどうぞ。
聞き分けの無い香具師には実力行使あるのみです。

>>8
そうそう、>>14も言ってるけど、総務あたりだとこういうことには
過剰と思えるほどの反応をするから、事実なら訴えてみてごらん。

>>8
現場を押さえて、なるべく多くの証拠を取ることだ。
メモ帳、ＩＣレコーダー、ネームバッジを写し取るためのデジカメ、etc.
相手が暴れると大変なので、複数人で事に当たること。
駄目押しで、警察に違反者の摘発をする旨を告げておいたほうが良い。

モラルも低ければモラールも低い。

>>8
逆に質問。
なんでHP社員だとわかるの？
派遣社員や他社（J:com等）じゃなくてHPと特定できる理由が知りたい。

>>20
プリンタを背負って歩いてました

今日の掲載でDELLのマシンが写ってる。広報何してんだよ。

合併してこの前初めて高井戸に行った。
たしかに2chにあるとおり張り紙多いな。
しかも、とある張り紙の内容に全然関係なく

　お　ま　○　こ

とすみっこに小さい字で落書きしてるバカがいた。
今どき中学生でもそんなことしないぞ。
とんでもなく情けない気分になった。

>22　これか。もうちょっと気をつかえよなあ（呆）
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200508/02/iij.html
ttp://biz.ascii24.com/biz/news/article/2005/08/01/657311-000.html

まずいなー
初っ端からかってないほど品のないスレになってる・・・

この会社、もう終ってる。
相撲で言えば「死に体」だ。

>24

次の合併先を示唆するものだったら嫌だな・・・

>>23
高井戸デビューおめ。

>>25
3ヶ月ごとにWFRする会社だもん。
社員にモラルを求めようにも会社にモラルが無いんだから、無理ってもんだ。

そういや、全社員に業務時間中の禁煙を強制してる会社があったなぁ。
で、社外にこっそり吸いに出るもんだから、やっぱり近所から同じように
苦情が来てた。
でもみんなちゃんと灰皿の置いてあるコンビニで喫煙してたんだが。

近所の住民の苦情は、必ずしもHP高井戸に品位を求めてる分けではなく
自分の自宅の近所で気に入らないことするな、が本質だろう。
住宅地の中にオフィスがあるのが問題なのでは？

>>29
もしかしてそれB製薬じゃないですか？
プロジェクトで働いていました。

昔高井戸で女性社員が靴片方とられたって事件あったよね。
そういえば。

>>30
お疲れ様です(^_^；
ま、会社がどこだかは伏せておきましょ。

オフィスはオフィス街にあるべきだと思いますよ。
特に喫煙室をないがしろにする会社の場合はね。

靴フェチの変○がいるの？

…いまごろ、その靴を杯にして酒飲んでたりして…　キモッ！

高井戸社員、だいたい公園で堂々と喫煙してんじゃねーよ！
一応喫煙所ってもんがあんだろ？

喫煙所？　あんの？

中途入社の初日に高井戸行ったらＨＲのおばちゃんにたばこは公園でって
誘導されたんですが

屋上で吸え

萬有？

関係ないけど、アラン・ケイ、HPを辞めたんだね。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085742,00.htm

えーかげんにせいや

>>22
代わりに出せるまともな製品がないものですから、お客様のことを考え、同様の良品を出させていただきました。
広報

明日社長なに話すか誰か聞いてきて

YHPの進むべき方向性についてAPJで聞いてきた話を聞かせてくれる
に違いない。

で、TSGのWFRはｽﾀｰﾄしたのか？
特にTS

>>38
キャロライン洋子のこと知ってたら教えて。

かなしくなるほどレベルの低い会社だね。ご愁傷様。

まぁ　確かにレベル低いよ　従業員は

一般的に言えるんだろうけど会社が大きくて基盤がリジッドだと中の
人間って幼稚になるんだよ　ここに限らずIとかもそーだし

まぁ幼稚に踊り続けられるならいいんじゃない　YHPの方々

おいらは中途なんでYHPの皆様を守る盾になってお給金いただいてるん
だけど、そろそろ潮時かな　そう思っているんだけどうちの部署は今回
の嵐は素通りらしい

おう、TSGの例のプログラムの話をマネージャから聞いた奴いるか？

オクレテル

>>47
まだ聞いてないから教えて。

オキテル

っていうか上司はクビでその上は定年退職ですがなにか。

一年でIT予算3000億位使ってるのか。そりゃちょっと使いすぎだな。

仕事きついんだからタバコぐらいすわせてよ。
いまの風潮に対抗してみた。喫煙者の主張。

ちっとお邪魔するよ。
２ちゃんも久しぶりだなー。

ここんとこ、忙しかったんでねー。

ところで、ＨＰさん！
君たち、おなじ外資系でも、
ＭＳやＩＢＭと比べると、社員の質低いんじゃないか？

仕事ヤル気あるのかな？

仕事は派遣や中途のやることだ、社員のすることじゃない。

＞仕事は派遣や中途のやることだ、社員のすることじゃない。

あーなるほど。
だから、社員の質が外資系の中でも、
相対的に低いんだねｗｗｗ

納得！

部外者からするといくらなんでも乳損よりはここのほうがましな気がする

乳損は質悪すぎだろうｗ

なんか、程度の低いヤツらの妬み爆発だなｗｗｗ
どこの会社かしらんが、大方いつ倒産しても不思議でないしょぼい中小ＩＴだろ？ｗｗｗ

取るに足らない、雑魚集団ごときが、
何、対抗心燃やしてんの？ｗｗｗ

格が違うんだが、格がｗｗｗ

なんか、マジ笑っちまうねｗｗｗ

乳損てなんの会社？聞いたことないんだけど。

乳損＝NEWSON

てか、NEWSONは中小ITやん。

乳損って聞いたことネーから調べてみたら寄生虫みてーな事やってんだな。

ここは品位あるYHPスレですから、中小ITの話は他でやってくれ

HPって、USの株主に利益構造改善しない場合は分社しろといわれてるから、
本社は必死なのかな、、、マークよ。

HPのダメなところはガースナーが昔IBMでやったことを焼きなおして
えらそうにしているところ
さらにその施策がことごとく失敗してるところだな
ひとつでもうまくいったことあるのか？

そういえば前のCEOが自分専用のジェット機もってたけどあれはどうなったか知っている人いる？

HPが駄目なところは、DEC出身の優秀な人材を放り出したことだろ
DECの経営陣に三顧の礼で戻ってもらうしか道はない

DEC信者もう飽きた

過去の栄光にすがりつくのは止めにしたら？　見苦しい。

>>66
エンジニアはともかく経営者はタコだったのでは？

じゃ、HPのいいとことはなんでしょ？
ダメなとこはもう分かったので、いいところを並べてみましょう(^_^；

・(少なくとも)多様性を認めているところ。
・EH&Sに砕身してるところ。
・過労で体壊しても、すぐに放り出さないところ。

いいところ・・・・・

思い浮かばないね・・・・・・・

休みが自由に取れるところ
明るく広いデスクワーク環境
上司に平気で意見できるところ
２ｃｈでほざく連中を（意図的に）見逃しているところ

ここはＨＰＪにとってガス抜きに相当する場所。

e-Service
chai
AE

不倫してもＯＫなところ

インストールドベースが結構な数あるので、保守作業がヒマ･･･になることはない。

>>66

旧ブルーなんすけど、DECの経営陣って、ケン・オルセンとマイケル・カペラスしか
名前が浮かびません。

創業者ケン･オルセンは、すごい人だと尊敬してます。けど、最後は彼が方針転換
できなかったのが、DECの衰退を招いたと思っています。
マイケル・カペラスは最終処理担当だとしか思えません。

戻ってきて欲しい、DECの経営者って、どなたです？

>>78
あのーカペラスはDECじゃなくてDECを買ったコンパックの最終処理担当です…

DECの最終処理担当だったのはボブ・パーマー。
毀誉褒貶あったけど、結果的に、DECの遺産をこの業界に広く散らばらせて
存続させるのに貢献したと思います。
今はIntelと正面切って対抗してるAMDの経営陣ですな。

漏れは元DECですが、ケン・オルセンが方針転換できなかったのは同意です。
研究と技術主導すぎて、支えてやれる経営者も育たなかったんですよね。
経営者って黒子みたいなものだったので、これといって印象に残ってるのいない。

ボブ・パーマー荻窪のエレベータでいっしょになったけど
ちっちゃかった。やつは切り売りしてもうけてAMDへ。

人間的にはどうかわからんが、知り合いだったらしばらくおごらせる

日本ヒューレット（頭が）パッカード

>81
コイントスで勝ったのはHewlettのほう、よって頭がHewlett

DECのオリジナリティは概ね分かるが、HPのそれはなんなんでしょう？
HP-WAYとかの企業理念ではなく、形として歴史に残るような物は何？

HP-IB (GP-IB)

MPE

DEC製品に対抗できてたかどうかは別にして、

Alpha - PA-RISC
一応、世界初の商用RISC。 初代のHP9000モデル840は、
CPUは、全部、ディスクリート部品で構成されていて、LSIに
なってなかったです。
64bit化では、Alphaに遅れをとりましたが、性能面では
勝ってたため、WS分野でSUN、DECを抑えた時期も。

10Base5 - 10BaseT
Ethernetは、DEC,Xerox,Intelの偉大な発明ですが、
現在主流のツイストペアケーブルを使った方式は、HP開発。
うー、でも100VGAnyという黒歴史もありますが。

DLT - DDS（SonyとHP）
ストレージ分野では、テープでしょう。DDSの価格設定の
お陰か、カートリッジの小ささのお陰か、今はDDS優勢。
ま、DLTの後継は、LTOですが。
SonyとHPの組み合わせだと、3.5"FDもそうですね。
日本勢の3"FDと競合して、VHS・ベータがここにもと話題に
なってました。
あと、日立GSTさんのMicroDriveは、HP KittyHawkの
流れを汲んでいると聞いたことがあります。

電卓とデスクトップコンピュータ
計算尺の電子化をめざして、電卓という形態を初めて
つくったのはHPです。
ttp://www.hpmuseum.org/

オフィスにコンピュータを持ち込んだのはDECですが、
机上にコンピュータを載せたのは、HPです。
計測システムのコントローラとして、HP-IB（GP-IB）を
もち、HPLやHP-Basicといったインタープリタ言語系で
機能と使い易さを実現してました。（値段は、めちゃ高
でしたけど）

>>86
PA-RISCがAlphaに性能で勝っていた事なんてあった？
PA-RISC = どん亀
のイメージなんだけども･･･

hpから見て重要な代理店ってどこですか？

>>89
それは、NECと日立だろ。

NEWSONだろ

>>88
PA-8600はEv67(667MHz)よりSPECint95の値がよかったんだよね。
ほんのわずかな差ではあったけど、驚いたもんです。

WFR最新情報キボン

HPで一番速いマシンはProLiantだろ。
PAとかEvとか腐れチップだぜ。
Intel 840のスピードは、圧倒的だよ。
おまえら知らないだろ。

技術厨は、クリステンセン様のつめの垢でも煎じて飲むこった。

ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20060205,00.htm

> 92

SPECintは昔から、Intel、速かったぞ。
SPECfpが勝負らしい。

>>94

86と87です。（連続ですみませんでした。）

ProLiantにPentium D もしくは ExtremEditionの
プロセッサナンバ 840 が載った奴は、まだ出てないと
思うので、ProLiant最速は AMD Opteron 875を乗せた
DL585かと。これと Itanium1.6GHzを載せたIntegrityと
どっちが速いかですね。

で、86で書きたかったのは、10年ほど前のWS市場での
話です。

IntelのPentium D 840もWS用途には、とても速いんだろうと
思いますが、技術計算分野から遠のいているので、実感としては、
わかりません。PentiumD Xeon MPは、来年頭リリース予定ですが
4CPU以上のマルチCPUの性能はチップセットにもよるので、価格制限の
厳しいProLiantではそう簡単には出てこないのではと思います。

なお、www.spec.orgのデータだと、fpは、PA・EVともPentium4に
そんなに劣ってなかったです。Itanium 1.6Gなら十分勝ってました。

おまいら暇だな

>おまいら暇だな

そりゃー、ＨＰの将来は、
アメリカ本社のエンジニアに掛かってるわけだから、
単なる、日本の現地専属代理店である”日本ＨＰ”は、
口空けてボーっとしてるだけで、牡丹餅落ちてくるからねーｗｗｗ

100

>>99

おぉ
我々の大事なパートナーの土方のNEWSONさんじゃないですか
暑い中ご苦労様です

今日の珈琲話どうだったのよ？

>98
>おまいら暇だな
総務ほどじゃないがね。なんだあのアナウンス・・・(w
つーか、会場広げるとかビデオ配信するとか今時もう少しやりようがあるだろうに・・・

>>103 馬鹿野郎、そんな事したら、全従業員にもれてしまうじゃないか。

で、なんか楽しい話はあったのかい？

コスト構造の改善とアジリティーの向上　以上って感じ？

で、わざわざコーヒートーク行脚した効果はあったのかい？

日経コンピュータの顧客満足度の結果が出てるね。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/datalib/20050808/toku1/

システム構築関連サービスの項目で、うちは参考値にも入ってないね。
なんだか、情けない。転職してきて数年だが、こんなにレベル低い
会社とは思わなかった。WFRあれば応募したいですね。

あまり皆がWFRばっかり言うから、会社が歴史に残した足跡に話を
振ったんだがなー。
メーカーなんだからサービスサービス言われたって、製品に誇りを持ちたい
ものだと思ったのに。

でもHPは電卓ですか(^_^；
VAXほどではないにしろ、金字塔を立てた製品ってないんですかね？
製品としてはプロッターとか市場価値も高かったと思うのだが。
Calcompはなくなっちゃいましたからねー。

>>109 でもHPは電卓ですか(^_^；
HP電卓をバカにする人はDECでもいなかったよ。
HP電卓は金字塔立てた製品だよ。 あと HP-200LX も。

いや馬鹿にしてるつもりは無い、ゴメン。
電卓よりもう少しインパクトのある製品って無いかなと思っただけです。
結局、ミニコンより早く電卓は大量生産に移っちゃったので。

AlphaやPA-RISCみたいに分かりやすい話をしたかった。

ハードに限った話にしようとしたのがマズかったかな？
HPとCalcompの構図ってのは一般的では無かった？
Calcomp使ったせいで結構苦労して、HPにしとけばと随分後悔したんだが。

やあ、日本ウォシュレット・ＢＡＫＡーどもｗｗｗ

相変わらず、バカに毛が生えた程度の会話だねｗｗｗ

少しはアメリカ本社の右腕になれるくらいの活躍してみそｗｗｗ

今度は自宅からか・・・あきれた。>112

>108
顧客満足度をみて、何のレベルが低いとおもってんのかわからんな。

>113
この「どかた」ってやつぁNEWSONってとこに恨みをもってるガキンチョだべ？
いまどきこんな天然記念物めったにいないから駆除しようとしないで保護しようよ。

>104
> 馬鹿野郎、そんな事したら、全従業員にもれてしまうじゃないか。
別にいいじゃないか。どうせ大した内容じゃないんだし。

>>112

今アメで働いているけど、HPのホスティングサービスははっきり
言って最悪だね。
3分で出来る仕事を3日経っても手を付けやしない。
日本にいた時にはHPのエンジニアとして電話会社に出向していた
けど、こんな馬鹿みたいにゆっくりとしたサービスを提供していたら、
1日で辞めさせられていたよ。
はっきり言ってアメリカのサービスレベルは糞以下。
テメェらが何もしないから、痺れ切らしてこっちがさっさとやると
後から文句だけは一人前に言いやがる。

>はっきり言ってアメリカのサービスレベルは糞以下。

それは、オマエが醜い黄色人種のクソだからだよｗｗｗ
アメリカは白人社会だってのは、小学生でも知ってる知識なはずなんだがねーｗｗｗ

ひょっとして、その汚れた黄色い面ぶらさげて、白人並みのサービスを求めたのか？ｗｗｗ

ま、日本には「お犬様」といって、畜生を人間以上に扱う文化があったらしいが、
白人はそんなアホな文化は持ち合わせていないんでなｗｗｗ

>>118
何歳かシランが、とりあえず書き込んでる時の自分の姿想像してみ。
それでなんとも思わんなら、もう何にも言わんけど。

あれま、寄生虫の乳損のドカタぢゃねーか？相変わらず暇だねぇ。
乳損によっぽど恨みがあるんだな？中小ITすらクビになったヤツなんだろうな。
ちなみに寄生虫は畜生以下だけどな。寄生虫は寄生虫らしく宿主を大事にしなヨ！

>>118

HPにリクエスト出しているのが漏れ一人だけだと思っているのかね?ﾊｹﾞﾜﾗ
アメ人が同じようにリクエスト出しても遅いのはどうしてよ?ﾌﾟｯ

それとアメリカが白人社会って、何処のド田舎の州の話してんだ?
あっ、そうか、喪前が田舎もんだから田舎者の考えしか出来ないのか。
納得。

先月、「ＨＰ１０％人員削減」ってニュースがあったけど、
実際どうなの？

>121

君がいる場所が特殊なんだよ　北加あたりかな？

ど田舎はもちろんたいていのＵＳは白人社会だよ

＞アメ人が同じようにリクエスト出しても遅いのはどうしてよ?ﾌﾟｯ

なんじゃコイツｗｗｗ
アメリカ人のサービスうんぬんいってるが、
日本人が世界を席巻するＯＳでも開発すればいいだけじゃないか？ｗｗｗ

ま、それだけの能力があればの話だがｗｗｗ

白人というのはな、支配階級の人種なんだよ。
手足として機敏に動くサービスは、日本人のような黄色人種にさせれば良いだけの話だｗｗｗ

目先のチョコマカした仕事に人生をかけてるおまえら日本人は、ほんとネタ師だね。
仕事で過労死するヤツもいるそうじゃないか？（ハゲワラ

これぞまさしく、ネタ死ってかｗｗｗ

”たいていのUS”ってお前・・・

>>124

よう、田舎もん。
最近のアメのITはインド人だらけだぜ?
彼らは何色なんだよ?w
ちなみに喪前の色は何色だ?
芋色か?ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>124
お前そんな事書いてて日本人として悲しくならんか？
あながち大外れという訳じゃないだけにウツになるよ。

土方さんってどこの国の人ですか？？

>>128

沖ノ鳥島人。

このｽﾚが現在のhpの全てを如実に物語っている

もまいらほんとに暇なんだな

シャキシャキ仕事して利益作って退職原資稼げや

すんません、個人名名乗っている人は詐称防止でトリップつけてくだちい

>>126

>最近のアメのITはインド人だらけだぜ?
彼らは何色なんだよ?w

おまえ、人種を色分けするなんて人間の屑だな！
オマエみたいなヤツを、ファッキンレイシスト！っていうんだよ。

レベル低いスレだな。
これがホントに外資系企業かいな？
頭いいのは、本国だけで日本の社員はみんなＤＱＮってことでいいですね？

最悪のDQNはドカタだな

>>134

よう、田舎もん。
漏れは別に国や肌の色で人を差別したりなんかしないぜ。
例え喪前が芋色の沖ノ鳥島人であってもだw

小学生の言い争いみたいだな｡
まあほとんどのHPの人は昔ほどではなくてもメールの返事も早いしきちんとしてるよ｡

＞まあほとんどのHPの人は昔ほどではなくてもメールの返事も早いしきちんとしてるよ｡

あのなーｗｗｗ
こんなことがキチッとできることによる生産性を考えてみようｗ

日本人は細かいことばかりこだわりすぎてるから、大きな事を成しえないんだよ。
時間は有限なんだぜ。
限られた時間をどのように活用するかが大事なんだ。
細かいことばかりに時間を費やしてるから、
時間あたりの生産性が低くなってしまう。

分かるか？ｗｗｗ

仕事ってのは、金を稼ぐのが目的なんだぜ。
客に感謝されるのが目的じゃーないんだよ。

労働時間の長短なんか関係ないんだ。
勤務態度とかも関係ない。
いくら利益を出せたかがすべて。
こーいう合理的な思考を持てない動物が黄色人種というヤツだｗｗｗ

朝は９：００まで出勤とか、
お昼は１２：００〜１３：００までとか、
もうね、アホかと。バカかと。。。
こんなことは、各人が管理すべきことであって会社が管理すべきことじゃーないはずだ。

所詮、黄色人種の程度はこんなものかと。。。

WFR詳細求む
どうなのよ？

>139　
みたいな馬鹿たれはほっとこうね。

・広い視野で分析して
・的確な方向性を捉えて
・方向性に向かってコツコツと取り組む

これが大事だよな。日本人なんだからさ。

日本人が世界を石鹸するＯＳ.....
こういう事を考える日本人は間違いなく旧帝国陸軍戦犯並みの馬鹿
相手にしちゃいけないよ
いや、さむいねー

漏れの新WFRについてしりたい。

>141

・馬鹿を放置する件は同意。

・そういう行動方針を、「着眼大局、着手小局(Think Global, Act Local)」という。
　これはその昔、旧ＤＥＣのＣＳＳという部門で流行った言葉。

・すでにＴＲＯＮで世界制服を成し遂げつつありますが・・・

>>139
時間は有限だから２ちゃんにいりびたらないほうがいーぞ。

WFRなんて結局無いのでは？

>>139

同意。

つか自分が日本人なのを棚に上げて何言ってんのかな。
まぁ「ｗ」とか使ってる時点で、精神年齢が低いのは分かるが

>>146
在日だからじゃないの？

>>139
漏れにイワセリャドカタは「漏れは頭が悪いんダゼェ！」と自らアピールして周りに
迷惑をバラまいてる暴走族と同意なんだがな。乳損を騙ってはいるが実のところは
IT企業に入りたいが中小ITすら入れてもらえない哀れな能無しプー太郎てなとこだな。
文章に中身がネーのがバレバレだぜ。悲しいヤツだ。

>>148

相手にすんなって言ってあげたのにね。
148と139は同じくらい頭悪いと見たぜ。

哀れなヤツだ。

>>149
お前こそ消えろよ。能無しめ。
情けねえヤツだ。

>148と139は同じくらい頭悪いと見たぜ。

オレの頭が悪いと主張する根拠を示してほしいものだなｗ
少なくとも、日本ＨＰ程度など鼻くそだと思ってるがｗｗｗ

日本ＨＰ全社員集めても、オレよりＩＱ高いヤツ一人でもいるかな？
ま、一人くらいはいるかもなｗｗｗ

東大理系クラスくらいの社員いるよな？
東大文系じゃー、オレには勝てないぞｗ

事実、オレより数学まるっきりアホだったやつが東大入ってるからなｗ

<丶｀∀´>部外者邪魔ニダ

>>151

アタマが良いと主張する根拠を示してほしいものだなｗ
キミの頭が悪いことを証明する根拠なら困らないよｗ

鼻くそという表現が貧しい語彙を証明してるよｗ
受験数学の話を持ち出すところは馬鹿丸出しだよｗｗｗ

ボクならキミには勝ちまくりだよｗ

案件やプロジェクトを成功させるために馬鹿を排除したり

気に入らない馬鹿を燃えているプロジェクトに嵌めるのも

社会人のたしなみじゃて。。。

なんでここまで荒れるかなー。
DECスレでもCPQスレでもこんなことは無かったと思うが。
よほどBPに恵まれないか、使い方が下手なのか。
日本国内としては企業規模がさほど大きくないのに、ここまで部外者で
荒れるのは異常だよね。

＞ここまで部外者で荒れるのは異常だよね。

いんや。
すべては、ＨＰ社員の社会常識の無さに原因があるんじゃないのか？
ＨＰ社員のみでは、業務の遂行が困難とのことで、
我々が出張サービスまでして手伝ってやってるんだぜ。
朝会ったら「お早うございます。」
帰るときは、「お疲れ様です。」
こーいった挨拶くらいするのは、面倒見てもらってるＨＰ社員としては、
当然の礼儀じゃないのか？

ま、社会常識のないＤＱＮに何言っても無駄だがなｗｗｗ

>>156
うざい。消えろ。

以上。

>>157
まぁ荒れちゃった以上、ほっとくしかないなぁ。
何を書こうとレス付けないようにしてね、皆様。

>>156
かわいそうに。
仕事でHP社員に怒られてる恨みをここでかえしてるんだな。
もう取り合ってあげないから他にはけぐちさがしてね。

>>157
ヒント：NGワード

まぁ、あれだね
ＮＥＷＳＯＮは使うなって事でいいのかな。

コンパックの社員はいまどうしてんの？

↑WFR

希望退職は、こんかいないよ。ぜーんぶ、指名。９がつになったら、あぼーん

日本では指名解雇できないんだけど、解雇対象者には毎日退職勧奨面談が来るよな。
でもWFRじゃないから20代社員は退職金1ヶ月分ぐらいだね・・・・
人質の有名企業令嬢のオバンセクレタリもやばいんじゃない！

まーた組織いじりなんだと。
変えたところで良くなったためしがあんのか？
だりいー。

>まーた組織いじりなんだと。
>変えたところで良くなったためしがあんのか？


バカだねー、キミはｗｗｗ
物事の本質がまるっきり見えてないアホ丸出し社会人だなｗｗｗ

黄色サルの組織いじりなんてのはなー、
組織を良くするのが目的ではない。
意味も無いが、組織をいじくりまわすことで、
権力を誇示したいだけなんだよｗｗｗ
そして、オレに逆らえばどうなるかわかったな！と威圧してるだけ。

サルの習性を理解しろよ、サルの習性をｗｗｗ

>>156
>朝会ったら「お早うございます。」 
>帰るときは、「お疲れ様です。」 

自分から挨拶しなくても、挨拶されれば返すのが常識だ。
しかし、複数のHPオフィスでは、入口で守衛さんが挨拶してるのに、何も言わないやつがほとんどだ。
異常としか言いようがない。

156の言うとおり、ほとんどのHP社員は社会常識がないと見られても仕方がない。

こんな事書くと、「挨拶しましょう」という張り紙が出るのかな？HP幼稚園か？

荻窪事業所の周りにゴミ散らかすのをやめましょう。
高井戸路上喫煙はやめましょう。
靴下の線は３本まで。
以上、園長

>>164
でも、部署ごとに違うんじゃない?
間接部門は半分ぐらいコストカットするって聞いたような･･･。
一体、どうするつもりなんだろ･･･。

【雇用】自社で面接し派遣社員として違法採用　-デル日本法人　[05/08/11]　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1123753021/l50

1 名前：猫煎餅φ ★ 2005/08/11(木) 18:37:01 ID:???
パソコン世界最大手Ｄｅｌｌ（米テキサス州）の日本法人、
デル（浜田宏社長、本社・川崎市）が店頭販売員を採用する際、
自社で面接を行った上で人材派遣会社に採用させ、
派遣社員として就労させていた疑いがあることがわかった。
神奈川県警は、職業安定法が禁じた「職業紹介」にあたるとして、
１２日にも、法人としてのデルと、当時の採用担当の元社員（退職）１人を
同法違反容疑で書類送検する方針を固めた
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200508100346.html

いやああ最近パンチラネタないね。
あのパンチらURLを探してまたつけておこう。
いろいろな姉ちゃんが顔だしでいいようにパンモロとられている。
ざまあみろだね。
さてまあ最近は暑くて透けパン、パンモロがよく目撃される。
I.Kxxxxは透けパンしほうだい。ムチムチで誘っているかのようだ。
もっと透け透け期待する。
グレーの半ケツのパンチらもいいが透けパンもエグイゼ。
I.YxxxとI.Nxxxxは結婚していなくなったがこの２人はまとめて透けパンしていた。
後ろだけでなく前も透けパンしていた。かなり食いこんでいた。本人は
知っていたのだろがエロかった。もっと見せてほしかった。
S.Yxxxは腰パンだ。プリンターのところでしゃがみこみ紫のTバックをもろに
見せてくれた。かなり奥まで丸見えであった。やはりTバックの食い込みは
えぐかった。次回も期待する。
ほかにも腰パンで黄色のパンティーを２回豪快に見せてくれた奴や、
旅行のバックからベージュのハイレグパンティーや赤のレースのTバック(これはデジカメに
とってありお宝だ)をとられた奴もいる。この２人はイニシャルはかわいそうだが伏せるが
いつか公開する。
これからもムレムレパンティー期待するぜ。

↑
人間のクズめ、生まれ変わったらｶﾌﾞﾄﾑｼだな

ヘラクレスカブトムシだったら高級だなｗ

WFRで出て行く話はいっぱい聞くんだけど、入ってきたって話を
聞かなくなって久しいなぁ。
そういや新卒ってもう配属されたんだっけ？
うちの部署には1人も来ないからちっとも分からんのだが。

>>171
うちだって似たようなことやってんじゃない？
人事あたりの入れ知恵で派遣会社に採用させて、
結局うちで派遣として働いてるやついたような気が。
だいじょぶか？

>人事あたりの入れ知恵で派遣会社に採用させて、
結局うちで派遣として働いてるやついたような気が。


よく分かったｗｗｗ
週明けにでも、検察庁に連絡しておく。

善良なる社会人としての義務だからなｗｗｗ

こいつ派遣で荻窪きているやつか？

単にＨＰＪを妬んでいる厨房と思われ。変に相手すると調子に乗るので放置しましょ。>178

神奈川県警電話通じませんｈｈｈ

もう少し粘るか。
社会人としての社会的使命を果たさないといけないからねｗｗｗ

管轄が神奈川県警って

　馬鹿だな

　本社登記した法務局所在地の管轄の警察所だろう　
　どこ訴えるつもりだよ。

>>172
よろしく
http://www.video-society.net/photobbs_2/photobbs.cgi

The 2005 prestige rankings of the top management and strategy consulting firms have arrived! This year's survey is our biggest ever, with more than 2,500 consultants surveyed. (Read our rankings methodology.)

1 McKinsey & Company 8.353 1 New York, NY
2 Boston Consulting Group 7.960 2 Boston, MA
3 Bain & Company 7.717 3 Boston, MA
4 Booz Allen Hamilton 6.670 4 McLean, VA
5 Gartner 6.381 7 Stamford, CT
6 Monitor Group 6.327 5 Cambridge, MA
7 Mercer Management Consulting 6.144 6 New York, NY
8 Deloitte 5.955 11 New York, NY
9 Mercer Oliver Wyman 5.811 9 New York, NY
10 Mercer Human Resource Consulting 5.728 13 New York, NY
11 A.T. Kearney 5.690 8 Chicago, IL
12 IBM BCS 5.673 16 Somers, NY
13 Accenture 5.513 12 New York, NY
14 Towers Perrin 5.468 19 Stamford, CT
15 Roland Berger Strategy Consultants 5.447 10 Munich, Germany
16 The Gallup Organization 5.380 NR Washington, DC
17 Parthenon Group, The 5.327 15 Boston, MA
18 Marakon Associates 5.280 14 New York, NY
19 BearingPoint 5.241 20 McLean, VA
20 L.E.K. Consulting 5.214 17 Boston, MA

ttp://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2

>183

アルファベットばかりだねーｗ
黄色人種らしい名前は掲載されてないが、
このランキングの選考対象から外されてるのかな？
それとも、選考対象に入ってはいるが、無能者ばかりってことなのかな？

いづれにしても、日本人は人口１億以上の国家。
通常であれば、一人や二人くらいランクインして当然なんだがｗｗｗ

DELLのケースとは違うけど、
複数の派遣候補者を事前面接してから決めてるケースは横行してるよね。
これはいいんだったっけ？

>>183
それ、HPが載ってないって言いたいの？

そこのランキングは一般コンサルと技術コンサルの２種類あるみたいだが
こっちは IBM GS や HP TS が載ってる

Technology Consulting Firm Rankings The Vault Top 25 Tech Consulting Firms
ttp://www.vault.com/nr/consulting_rankings/techconsulting_rankings.jsp?techconsulting2005=2

>>185
それは何の問題も無いだろ。
ていうか、横行も何も普通だろ。
それとも、派遣会社がリストアップして来た人間を、そのまま(アホでも)採用するんか？

>複数の派遣候補者を事前面接してから決めてるケースは横行してるよね。
>これはいいんだったっけ？

派遣労働者の事前面接は違法だよん。

>ていうか、横行も何も普通だろ。

そうそう。違法行為が普通に横行してるってことだよ。

>それとも、派遣会社がリストアップして来た人間を、そのまま(アホでも)採用するんか？

受け入れた後でダメだったら派遣元に言ってチェンジしてもらうしかないでしょ。
それがいやなら直接雇用するしかない。
現実的かどうかは別として、それが今の法律。

あくまで、あれはこちらが選考するための面接ではなくて、
向こうがHPの仕事内容を聞いて、働くかどうかを判断するための
職務内容説明の打ち合わせです。

と担当者には言われました。

DELLが問題になってるのは、DELLに採用されたつもりが
派遣会社の社員になってた・・ってとこにあるわけだ。
というか、採用された本人が気づいてなかったってのもな・・・

>184

なぜ神奈川県警なのか答えろよ。

>>191
まあ、ほとんどのケースでは派遣会社に採用されることを承知していたんだろうけど、
それでも違法であることに変わりはない。
たまたま本人が知らなかったことよりも、日常的に違法行為が繰り返されていたことが
問題なわけでして。

>>190
まあそれでHPが採用の可否を判断しないのならいいんでないの？

>>194
いや、大抵の場合は判断してるっぽいが？

デルはデルだろ。
hpの話をしようぜ！

>>194

じゃあ違法なのでは?
でも、SBCを掲げているHPがやっているから、やっぱり合法なのかも。

>> 197

私は某企業の人事部員ですが、紹介予定派遣を除き、
派遣受け入れにあたり、事前面接を行うことは違法です。

>>197 はい、違法な場合は、個人の犯罪です。HPは関係ありません。

>はい、違法な場合は、個人の犯罪です。HPは関係ありません。

はい、それは司法が判断すること。チミが判断することじゃないｗｗｗ

>>197
SBCは法務が勝手にやってることなので
人事には関係ありません、気にしません。

というか、違法云々を２ｃｈで言ってる時点でHP社員じゃねえから気にするな。

と、落書きしてみる。

転職を希望してるんですけど、ＨＰのサーバー（ハード）のプリセールスって、
どんなしごとでしょうか？
面白いとか、給料いいとか、やりがいがあるとか、
激務で死にそうだとか、教えて、えらい人。

>>203

ベンチ取ったり、ボラクルみたいなパートナーと協力して、新しい
ハードのテストしたりとかじゃないのかね。
新しいハードに触れるから仕事とかは面白いんでないの?

どのサーバ？　IA？　IPF？　Blade?

ってな具合に組織分かれてますんで

仕事はサイジング　ベンチマーク

>>204
社内・外へのプレゼンテーション、セミナーの開催、
トラブルフォロー（対処）、ソフトベンダー・パートナーや顧客へのご機嫌伺い、
USとの窓口、社内機器（貸出し・評価機）の管理・配送、展示会の計画・準備・開催、etc. etc. etc.
新卒でもできる仕事だから心配すんな。　そのかわり かなりできる人でないとつらいよ。

>>204
>>205
>>206
サンクス。営業＋事務処理っぽい仕事ですか。
漏れ自体営業の経験が無い、全くのソフトエンジニアだからチャレンジになる感じです。
まあ、採用試験受けてみす。

>>207
学歴とかが大東亜帝国レベルなら、無理だよ！

>>208
忠告ありがとう。
２ちゃんランクでいうＡ以上なので大丈夫。
もう寝ます・・・

>208
自分そのレベルです、周りも似たり寄ったりですが。
また高卒でも充分こなせる仕事です。

ＷＦＲ情報ねえの？

ここの中途ってそれなりのランクの大学卒じゃないとやっぱりムリなの？

関係ないでしょ　中途なら誰でも入れるカイシャだよ

いい学校出てる新卒がなんでわざわざここに入ってくるのが不思議だもん

>>211
しつこいな。上司に言えよ。
オマイが辞めて欲しい奴だったら手配してくれるだろ。
自分の価値を思い知らされるのが恐いから聞けないのか？
自分から辞めるWFRならいいが辞めさせられるWFRは嫌ってか？

>>211
いわゆる希望退職のパターンを期待しているなら、今回はまずないよ。
ただ、枠はそれなりにあるはずだから、早いうちから上司や人事に
表明しておかないと素通りしちまうんじゃないかと思われ。
もう遅いか？

>>211
IDがエッチっぽい。

質問！
オフシュアってなんですか？

高井戸、荻窪、八王子・・・
オフィスは、綺麗でしょうか？

一流外資系らしくちょー綺麗です。

綺麗か？
八王子は確かに綺麗だが、荻窪はそうでもなく高井戸は古くてたまらんと思うが。

青梅街道の下り車線から丸見えの東南角部屋って、喫煙室らしいが
酷いね。。。
いつ見ても各フロアー２〜３人が間抜けな顔してタバコを吹かしてる。
よく見ればちゃんと他のフロアーと同じでブラインドが付いているんだから
あんな馬鹿面さらさないようにすりゃぁいいのに。。。と思うよ。
そこんとこ、どうなのよＨＰさん。

このスレ見てどう対応するのか楽しみだわ。。。

>>217
オフシェアの間違いでは？

>>222

オフショアの間違いですよ

>>222
え、オフショアなんじゃあ・・・
マジレスカッコワルイ？

>>221 さっそく張り紙します。

各事業所、ウォシュレトはついてますでしょうか？

>>226
天王洲、市ヶ谷、荻窪、中部にはあるよ。他は知らん。

>>227
早速のご回答、ありがとうございます。

えらべる倶楽部なんていいとこあんのか？
盆正月に1泊2食で5,6千円位で泊まれるいいとこ提供しろや。ぼけ。

>>226
梅田にもあるよ。

>>229

HRにはいいことあったと思われます。

最近、経理の書き込みが無く、おとなしくなったもんだ！
とうとうPM-H一色に成り下がったか！

じじいの後釜になるヤツが楽しみだ。

>>221 あそこは顧客専用の喫煙室だぜ。社員にとっては顧客同伴じゃないと使えない「あこがれの喫煙室」だ。

>>232
経理のみんな、元気？

　

中途ですがここのプロパーは全然使えません
どんな教育受けてきてるんですか？

プロパーですが中途で来る連中がことごとく使えません。
どんな仕事してきたんですか？

>>238
使えない中途しか取れないプロパーに、
人を見る目がないだけとちゃうの？

採用してるの中途入社の人間だから、ゴミ中途の連鎖なんじゃね？

あぁ、でも言われてみれば確かにプロパーもきっついの多いな・・・
仕事の基礎がまったくないというか・・・

・・・全部ダメじゃんｗｗ

社内の雰囲気はギスギスしてるのでしょうか？

＞社内の雰囲気はギスギスしてるのでしょうか？

外資系は、厨ばかりだから、
どこもギスギスしてるよ。

ま、このあたりは、人間的成長がないと解決できないだろうねーｗｗｗ

>>243
そうなんですか。
意外っす・・・ ->ｷﾞｽｷﾞｽ

>>244
そいつのいうことはあまり信じないほうがｗ

最近転職を真剣に考えてます。hpの給料では食っていけません。いい環境なんだけど
残念です。

>>246
とっとと辞めれば？

>>hpの給料では食っていけません。

え?!

どういう金遣いしとるんだ。

接待で行ったお店の女性に夢を見て、自腹で通ってしまったのでわ？

やっぱり　府中競馬でし　（JRA　東京競馬場）

単純に安月給なだけ。
所詮、中小（ry

中途と新卒で違うからなァ。
安月給ぼやいてるのは中途と思っていいんジャマイカ？

新卒と中途で給料に差があるのか？
新卒だと３０歳で７５０〜８００万くらいもらえますか

あ〜やっぱり
プロパーHPはそのくらいもらってるのね
話しててどうも感覚がずれてると思った

>>254
非営業職で残業ついてればそれぐらい行くと思いますよ
早めにみなしになったりしてると少し足りないかもしれないです

>>254
CIじゃもらえてないなぁ。
そもそも年取っても給料増えんし最近。

漏れの同期、今27歳だけど残業月150時間で年収650万って言ってたよ。
今どこの部署か知らんが。漏れはすでに退職済み。

>>258
そんなに残業多いの？

らしいよー。毎月こんなのじゃないと思うけどね。
休出も結構あるみたい。だけどすでに1千万貯金あるとかｲｯﾃﾀｰﾖ。
彼女いないし使う暇ないってぼやいてるよ。
漏れも辞めるんじゃなかったなー。

中途だと３０歳で７００万くらいかな？

WFR!
WFR!
WFR!

中途のほうが給料高いよ。当然。
基本給だけだと30で500ちょっと超える程度。
CIなら残業付け放題だから1000時間位残業すると800は超えるよ。

たしかに残業しないとhpの給料では食っていけない。
独りなら何とかなるが、嫁と子供がいたらアウトだな。
扶養手当もなくなったし。

>>263
うーん、今の会社と変わらないな・・・1000時間は残業しないが
中途の方が高待遇なの？

プロパーというか、ここ4,5年の間の入社だとほとんど給料上がってなからね。
中途だと昇給凍結期間は関係なく給与帯に合わせた給料がもらえる。
それに中途は極端に高い給料じゃなければ元の給料より高く設定されるからね。

前職より給料下がった漏れって・・・　orz

極端に高いとは思えないんだよね　まだ３ケタ万円だし

>>265
基本給が同じ位でも、ここの方が福利厚生が良いのかもしれないね
住宅手当・通勤手当・食事手当等・・・

>>267
住宅手当はないよ。
通勤手当って、他の会社でもあるでしょ？定期代が出るくらいなもんだけど。
食事がらみの手当ては出張のときだけだね。

福利厚生って充実してないと思うよ。
役に立たない組合もあるし。

相変わらず「中途/プロパー」って言い方イタイな。
HPでは「プロパー」って言葉をそういうふうに使うのか？

昨日、知り合いに聞いたが、夏休みが3週間（7月、8月、9月に1週間ずつ）
もあるんだってね。
我、国�Uだが、すごいうらやましいと思った。
経理で残業も全然ないんだってね。
赤字なのにいい会社じゃない。俺もここ受けたけど、競馬の話して落ちたなあ。
まじめに面接すればよかった。

>>254
>>255
そんなにもらえるわけねーだろ

>>270

ん、もう。ネタですか・・・

>>246
どこのどいつだか知らんがｈｐは給料はいいぞ。
漏れは中途で入った30代後半だが年収は普通に1000万超えてるぜ。
残業なんか付かないけど、特にやること無ければ6時でも帰れるな。
ここで3社目だが外資の大手だけあってマジでいい会社だと思うけどな。
ｈｐけなしてるのは多分社員ぢゃネーな。ここにも馬鹿がいるようだが
金持ち喧嘩せずだ。ホットケーィ！

>>273
なんか、インドやマレーシアなんかに仕事を委託していて、
日本人はあんまり働かなくてもいいらしいね。人件費がかかるんで、
リストラが厳しくなっているらしいが。残っている奴は天国だって。

すみません、ＣＩってなんのことですか？
あと夏休みが７，８，９で一週間ずつ出るって本当？
すごいうらやましい

>>275
そんなに夏休みあるわけない。つか俺今年も夏休みとれねーよ。

忙しいと夏休みなしなんてことはザラだな。
俺も在職中（5年間）で夏休みとったの2回だけだよ。
GWや慶弔休暇と合わせて一ヶ月も休んでる人もいたけどな。
CIなら一ヶ月位は会社行かなくても平気じゃね？
電話とメールだけマメにしてれば誰も気づかなかったり・・・w

>>276 >>277
そうなんですか、ありがとうございます。
忙しい会社なんですね。
でも残業代は、出るのですよね・・・

>>278
お前が何をしたいかによる。
残業だの給与だの休日だのは部署によってまったく違うし。

ついでに言っておくと、「夏休み」なんてのは決まった日があるわけじゃない。
個々の有給休暇を適当に使ってるだけ。当然忙しい部署だったら休んでる暇はない。

>>279
特別休暇ですが。
278はあふぉそうだから入って欲しくはないけど。

結構大ごとになってるみたいだね。HPも脇を固めた方がいいかも

【DELL】デル　一部報道に対し説明と謝罪を要求中[8/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1124264738/

1 名前：マンゲのP太郎φ ★ 2005/08/17(水) 16:45:38 ID:???
一部報道における弊社社長浜田の発言に関する当社のコメント
2005年8月15日
一部の報道で弊社社長浜田によるものとして以下の発言が紹介されておりますが、
浜田がそのような発言を行った事実は一切ございません。
弊社では現在、当該の報道に対して事実関係の説明と訂正を要求しております。

（一部報道で紹介された弊社社長浜田の発言）
8月11日付読売新聞夕刊
同社の浜田社長は事情聴取に対し、「社会保険料がかさむのでやった。私の責任」と話しているという。（記事原文をそのまま掲載）

8月12日付共同通信
浜田社長は調べに対し「正規社員だと健康保険など費用がかかるため、派遣会社に紹介していた」と話したという。（記事原文をそのまま掲載）

http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/corp/pressoffice/2005/050815?c=jp&l=jp&s=gen

関連ソース
本日（8月12日）の弊社に関する報道についての弊社の見解
（職業安定法に関する是正措置および書類送検について）
http://www1.jp.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/corp/pressoffice/2005/050812?c=jp&l=jp&s=gen
デルの店頭販売員、自社で面接後に派遣扱いで採用か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000304-yom-soci&kz=soci

※検索用に【DELL】をつけました　日付は発の時間に合わせました

>>280
安心してください。
私大学もでていないので、この会社に入ることはありません。
ちょっと興味から聞いてみただけです。

大学も出てないのにこのスレにこないでね

以前この会社に土方として半年位行ってた。
いろんな意味で一番印象にのこってる現場だ。

>>282
大卒じゃなくても良い仕事してる人はいますよ
中途に学歴関係ないと思います
新卒は書類とかの関係でどうしてもね・・・

>>273
それが普通とか言わないでくれよ。
藻前の隣で仕事してる同年代のﾔｼは、必死こいて残業してやっとこさ
年収700万なんだからさ。
成果主義という大義名分のもと、極端なほどの給与格差が存在する
という事実ぐらいは知っておいた方がいいぞ。

給与格差結構あるよね〜。
おいらは30頃から1000万超えてる。（残業多いけどさぁ）
同じ職場で同じくらい残業して28で600万ってやつがいる。
多分その差は2年じゃ埋まらない。
残業代は基本給できまるから、そのくらい差があるってことよ。
新卒で入って数年のやつは、あんま昇給がなくてかわいそうだ。

それでも、普通のほかの会社よりは給料いいぞ。

それから、WFRって騒いでいるやつ、今、声がかかってないってことは、
君は関係ないよ。

うちの組合は、WFRリストラを無条件に受け入れてやがるんだが、いったい何やってんだ?
こんなときに、何もしないんじゃ
会費詐欺じゃねえか!!!!!
くだらねえ慣れ合いの評議会しか
してねえし、何様だ

>>286
30代後半で残業して700万なんて香具師がホンとにhpにいるのか？
そういうのは今度のWFRで消えるのだろうな。

　　　　　　　○　ﾄﾞﾝﾏｲ
　　　　　　　ノ|）　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾﾖ
　　＿|￣|○ <し

WFRって騒いでるが、お前らほかに行くとこあんのか？
俺はとりあえずやめることに決めたが、
この会社からキャリアパスなんて・・・正直不安だ。

逝くところならいくらでもあるだろうが？
キャリアパスなんて言ったところで自分に自信の無い椰子には意味がネーのさ。
出来る椰子は何でも出来るしな。役立たずは早く辞めた方がいいと思うぜ。

>>289
おまいの給料がいいのはよくわかった。
ここは高給を自慢したい香具師が多いみたいだが、
hpでも1000万超えてるなんてのは全然「普通」じゃない。
286の方がまだ現実に近い。

それっぽいこと書き込んでいる人、本当にＨＰの社員？

>>289
旧D系で35〜6ならあり得るかもな

>>そういうのは今度のWFRで消えるのだろうな。

なんで。高級鳥ほど消されるリスクが高いんじゃないの。

>>296
同意。”Pay for Performance”だからね。
高給なくせにパフォーマンス低いヤシは会社としては狙いやすいね。

>>297 パフォーマンスは外注や中途に出させればいいだろ。
またーりしましょう。

やはり純粋プロパーしか暮らしやすくないんですね
一度転職して自分がいかに無能なのか知るべきですね

＞一度転職して自分がいかに無能なのか知るべきですね
まるで公務員みてーだな。

>>273
営業なんじゃねーの？

>>288
合併前の一番最初の WFRのときが、もっとも醜い
リストラだったわけだが、このときに組合に泣きついた人は
多数いたらしい。
５０過ぎて辞めてくれと言われ、すがるところは組合しかなかった
わけだ。高い組合費を払って、ここぞというときに期待したわけだ。
ところがご存知のように組合は助けず、動かず。
存在価値なし。

>>288
組合が組合費ドロボーなのは同意だが、
日本でのWFRは解雇ではなく、手切れ金を貰って会社都合退職するオプションだよ。
オプションを行使するか否かは本人の意思次第。
下手に条件なんか付けたら、辞めたがっている連中の不利益になるだろ。

>>293
>hpでも1000万超えてるなんてのは全然「普通」じゃない。

俺中途なんだけど、本当？
俺は、１０００万は最低ラインだと思ってるよ。よって、もし給料が１０００万しかなかったら、最低限の仕事しかしないよ。
それ以上貰ってるから、結構儲かる仕事してるけどね。

>>293
給料安い藻前がリストラ対象なんじゃねーの？
もらってる香具師はそれなりに実績上げてると思うけどね。

>>303
確かに解雇ではない。
解雇にならないようにマネージャーはトレーニングを
受けていた。
希望退職はハッピーオプションだが、マネージャーが指名して
嫌々退職になった人も結構いたよ。
そういえばリストラがはやったころに某会社の
リストラ部屋は凄かったらしいね。
ＨＰは、そこまでやっていない。
そのせいで指名され断って、その後の数ヶ月を
本部長付けで出勤停止の人もいたね。

前の上司だったジサマの部長はマージするときに部下を3人クビにしたが、
半年後は自分のクビも飛んでいた。そんときゃマジで笑えたな。

ランキングってまだやってるの？

その上司じゃないかな、まえの会社で変な爺さんHP出身者で協調性無くて　すごく困った。

○○じゅさん？？

とりあえず、Rating Iで毎月改善活動やらされてるヤシから切られるでしょ。
心の準備と転職準備をする時間をくれるやさしい会社。

でもWFRでいっぱい貰ったと額面で喜んでも、税金すげーよ。
1800超えたら所得税と住民税で半分近く持ってかれる。

おそらく貰える額面で喜びもつかの間、残った金額では住宅ローンも完済
できないじゃないかと、日本国の税制に怒り心頭となること必至。

IBMスレほど荒れてないのがいいな＠IBMの中の人
まだまだ会社的には余裕なんだね

>312

勤続年数にもよるが退職金は控除額が大きいからほとんど丸々
貰えるよ。

ttp://home.interlink.or.jp/~tomoji-k/hp007.htm

もっとも政府税調で退職金の課税を増やす方向にはあるみたいだが。

>>225
　さぁ、今日も荻窪のオフショア部屋でマヌケ面しながら
　タバコふかしてるＨＰの給料泥棒たちを見学にでも行って来るか。
　って、下からマヌケ面して見ているのが私って判っちゃうかなぁ。。。

>>306
> 希望退職はハッピーオプションだが、マネージャーが指名して
> 嫌々退職になった人も結構いたよ。

マネージャが指名 = 指名された人にオプションが与えられるだけ
なので、嫌なら断ればいいのよ。
いや、権利を行使しないだけだから、断るという意思表示すら不要かも。

> そのせいで指名され断って、その後の数ヶ月を
> 本部長付けで出勤停止の人もいたね。

これが事実なら違法行為。デルの事件どころの騒ぎじゃないよ。

>これが事実なら違法行為。デルの事件どころの騒ぎじゃないよ。

そーかそーか。
だったら、早く監督署いってくれ。

ここだけのネタにしておくのは、もったいない。
リアルネタにしてこそ、社会のためというものだ。
やっぱ、笑えるネタは、社会全体で共有すべきだからね。

>>俺は、１０００万は最低ラインだと思ってるよ。

名実ともに勝ち組、凄いすね。憧れます。
因みに月の小遣いどれ位なんですか。

小遣い？全部に決まってるだろ？

>>318
>名実ともに勝ち組、凄いすね。憧れます。
え？嘘だよね？？ゴロゴロ居るでしょ？それ位。

>因みに月の小遣いどれ位なんですか。
40〜50万かなあ。

>>302
50過ぎなら組合員じゃないだろうに、それでも組合に泣きついたの？
みっともねえなぁ・・

1000マソ越えるなんて、部下付きのMgrだけだろ。
おいら28才だが、土日残業して700マソいかないくらいだぞ。

>>322
残業年800時間くらい？

>>322
ホントにそう思うのならMgrに給与レンジ表を見せてもらいなよ。

>>322
漏れは今年の昇給で15%くらい上がったヤツを知ってる。そのペースでいけば。

喪前ら、営業はすげーもらってるのをしらねーな？
漏れの担当営業で1Hでインセンティブ込みの夏茄子を400万以上もらってる香具師がいるぞ。
ちなみにソイツは30代前半だ。かくいう漏れはインセンティブどころかCPBもありゃしねー！

>>321
訳のわからないエキスパートを乱発していない
時代は５０歳以上の組合員もいたんじゃないの？
昔、定年退職を迎える人で組合員もいたような気がする。
組合員で定年を迎えると何かもらえるのかね？
偉くなるより難しいかもしれないが。

>320
愛人でも囲ってられるんですか。
小生は月４〜５万でつ。百ﾏﾝ上がったら1ﾏﾝ上げるといわれてまつ(悲)

>>324
確かにこの間の調整あるまではrange belowだったんだよな・・
ようやくあがって1になった。29で残業込み600超えるくらい。寂しいねぇ。

まとめると、Mgr以外で30代前半でも営業なら１０００マソ越えはレアケースではないと。
CIで１０００マソ越えはMgrになってから。

ちなみに、俺はCIで馬鹿Mgrの気まぐれ＆パワハラに嫌気が差してやめたが、本当に転職してよかったよ。
現職はかなり忙しいが、自分の身になるのが実感できるし、どんどん仕事の権限も大きくなっていく。
いま３０歳だが、桁上がり間近まで給与上がったし。
若手でCIで冷や飯食っている人はマジで一回転職考えてみるのもいいと思う。

>>330
うらやましいのう。参考までにどこへ移ったのかヒントきぼん

WFRは終了したのかなぁ？
早くそういう気分がマイナスになることをやめて
モチベーションを上げてくれることしてくれないかな。

ここ数年で今が一番会社全体に覇気が感じられない
気がするのは俺だけ？

CIもWFRやるぞ、と言えばモチベーションが上がる？

残念ながら今回はCIの方々が期待するようなWFRは実施してない。
そもそもCIがリソース不足なので、CSやMSのリソースをCIに異動してるだけ。
CIへの異動が嫌な人だけがご期待のWFRとなる。

CIは異動先となってるんだからWFRは無い。
来期もBackLogがあるうちは無いものと考えたほうが無難。
いいかげんに諦めて、モチベーションを上げてくれたまえ。

掲げる謳い文句と実態が伴わない会社でどうモチベーションを上げればいいんだ？

>>331
ちまたで、薄給激務とよく言われてる会社だよ。
でも、実態は、職務内容と給与が連動してるということだったりする。
結果さえ出せばどんどん昇格していくし、逆に昇格しなければ定期昇給もしない。
でも、これってHPの年功序列の昇格、定年退職逃げ切り組みを食わせるための給与体系なんかよりよっぽど公平だと思うが。

2chをはじめとする噂話はほとんど当てにならないので、転職板徘徊して悩むくらいなら転職活動を実際始めてみることをお勧めする。
実際、面接受けていろいろ聞いてみないと企業の待遇とか雰囲気とかよくわからんことが多いし、
自分の市場価値がどの程度か知ることで、今後のキャリアについて考えるいいきっかけになると思う。

スレ違い、スマソ。潜ります。

面接で自分の市場価値など計れるものなのか？価値を叩かれて安売りするのが
落ちじゃない？
HPで笑えるのは「エンプロイアビリティ」…他社で通用するならさっさと移りたく
なるのが、今のHPじゃないっすか？

今日松屋で焼肉定食たべたかったけど、節約して牛めし並にしておいた。
そんな薄給社員がいる会社だここは。

>そんな薄給社員がいる会社だここは。
漏れからみる限りそんな貧乏社員見たことねーけどな。
喪前はどこの社員だ？

>>336
>>面接で自分の市場価値など計れるものなのか？価値を叩かれて安売りするのが
落ちじゃない？

そのとおりだ。面接で自分の市場価値がわかるのはオファーを受けた
後だけだよ。複数同時にオファーをもらえるのならともかく。
企業の待遇や雰囲気も面接でわかったためしはないね。
唯一見極めることができるのは面接官以外の社員の雰囲気を見ることかな。

ちなみに転職エージェントは最も転職者を叩くよ。
バナナのたたき売りみたいにして転職者を売ってゆくのさ。

>>338
年収700万程度で一人暮らしなら、そんなもんだと思うが。

>>340
どんな金つかいしてやがんだ、喪前らわ。
金使うところ間違えてねーか？

>>337
薄給とは言わないが、残業代がないときついね。
ここ数年で手取りが減ったね。これは政治のせいだが。

残業つくならまだいいさ。
みなしになって年収減った俺って。。。

みなしってどれくらいの範囲になんの？750−900くらい？

俺の場合は850ちょっとだな。CPBがまともにあれば900くらいか？

おれも >>345 と似たようなもん。
みなしの最下位ランクだし。
残業代もらってるほうが給料はよかった。

みなしになって気づいたが、毎晩7時まで残業やってると赤字なんだよな。
マネージャーへの道は遠い....

>>335
あほ？

30で年収1000万ならあほでもいい

みなしってMgr以上だっけ？AMで残業しまくってやっと焼肉定食たべれるようになったとおもったら、みなし突入で牛めし並生活に逆戻りって結構イタイな
プロモーションされないようにまったり残業で稼ぐってのが王道ってこと？

>>350
みなしとMgrは違う。
それとpmQとpmHでMgrと呼ばれるレイヤーも違う。
社員ならそのくらい知ってるはずだが？

みなしとかMgrとかに、なってないやつはしらんのじゃないか？
社員がみんながみんな細かい制度を理解しとらんはず。。

>>毎晩7時まで残業やってると赤字なんだよな。

どういう意味すか？

月々のベースの２５％がみなし残業代として上乗せされてるの

その２５％の分を７時まで残業するとオーバーするって意味合いかと

でもさ　その考え方だと定時の朝９時から働いてるの？

おいらもみなし（中途）だけど　９時からは働かないなぁ

ちなみにある程度の年齢で中途でくると自動的にみなしだよね

残業代払いたくないんだって　採用のときに言われた

頭の良い高給取りの人たちが沢山いる会社

>>355
でも結構ギスギスしてます

>>341
薄給社員は節約に徹しているってだけの話。
いつ後ろから撃たれるかわからない会社だから、
出費を抑えて貯蓄に励むのは当然だよ。

>>いつ後ろから撃たれるかわからない会社だから、

まじですか・・・

中途で勤めてる知人が、
給料は良いし（いくらか知らないけど確かに羽振りはいい）
派遣の女の子もかわいくて居心地良いと言ってたよ。

スレ読んでれば知ってると思うけど、
定期的にWFRという兵器を使って、前線の兵士を後ろから狙撃するんだよ。

害死系はどこいっても解雇はあるよ。
ここは金くれるだけまし。

>>359
あれ？私の知り合いですか？

このスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1124941362/l50

に「test」と書き込むと願いが叶うらしい。

>>362
そうかもしれません。

いやああ最近パンチラネタないね。
あのパンチらURLを探してまたつけておこう。
いろいろな姉ちゃんが顔だしでいいようにパンモロとられている。
ざまあみろだね。
さてまあ最近は暑くて透けパン、パンモロがよく目撃される。
I.Kxxxxは透けパンしほうだい。ムチムチで誘っているかのようだ。
もっと透け透け期待する。
グレーの半ケツのパンチらもいいが透けパンもエグイゼ。
I.YxxxとI.Nxxxxは結婚していなくなったがこの２人はまとめて透けパンしていた。
後ろだけでなく前も透けパンしていた。かなり食いこんでいた。本人は
知っていたのだろがエロかった。もっと見せてほしかった。
S.Yxxxは腰パンだ。プリンターのところでしゃがみこみ紫のTバックをもろに
見せてくれた。かなり奥まで丸見えであった。やはりTバックの食い込みは
えぐかった。次回も期待する。
ほかにも腰パンで黄色のパンティーを２回豪快に見せてくれた奴や、
旅行のバックからベージュのハイレグパンティーや赤のレースのTバック(これはデジカメに
とってありお宝だ)をとられた奴もいる。この２人はイニシャルはかわいそうだが伏せるが
いつか公開する。
これからもムレムレパンティー期待するぜ。

パンチラ情報希望

年収max850でいいので60まで平穏に働かせてくれ。

>>354
地方は大体9時始業だぞ。特に直販やパートナー担当の営業やSEは始業前
でも電話がかかってくる。なぜなら普通の会社は8：30が始業だからだ。
その時に「出社は10時以降です」なんて言われたら、俺が客ならそんな
メーカー二度とつかわねーな。

9時なんて早朝、CIには誰もいないよ

>>367
地方って、暇なときは何もやることなし
夜は遅くないし徹夜なんてないじゃん。
地方の他の会社に比べたら給料は非常によい。

>暇なときは何もやることなし
お前も一度地方に来てエンドを相手にしてみるか？徹夜たって仕事なんかしてねーだろ？
朝11時に来て夜10時半に帰って残業4時間付けてる奴らには言われたかねーけどな。

>>366 その為には仲良しクラブに入らなければなりません。
入ることが出来れば、笑いが止まらない給料になります。

>>371
仲良しクラブの情報きぼーん

>>372

タバコが吸えないと入れません。

そもそもYHP出身じゃないと入れません
タバコ組と酒飲み組のどちらかに所属して
いつもUSを向くための方位磁石と
良く振れるシッポをもっていないといけません
仲間とは主にJabberで連絡をとります。昔はtellnetのVoiceMailを多用してました

後ろから仲間以外の社員を切りつける隠し刀は必需品です

スーパーエクセレントカムパニー・・・
とおもってたら、
後ろから撃たれて刺される心配があるなんて・・・・

土日も休みなしでつか？

みんなもらってるんだね。
おいらなんて。。。

　　　　　　　○　ﾄﾞﾝﾏｲ
　　　　　　　ノ|）　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾﾖ
　　＿|￣|○ <し

社員のモチベーション、低そうですね・・

うちの部署全員35以上。あとは派遣。だめだごりゃ。

>>374

日本が直接相手してもらえるのは USじゃなくてシンガポールあたりですけどね。

>>380
そりゃすごいな。
まぁ中途採用が多い部署だったら仕方ないのでは?
もはやいちいち人を育てている余裕がないと思われ。

この会社は中途の方おおいんですか？
新卒の方ばかりかとおっもっていました。

中途で直接契約社員ですが。いやいや皆さん別世界のようなお給料もらってるんですね。
ま、健康第一です。体壊さないように頑張って下さいませ。

>>384
中途で直接契約社員ってなんだ？
ちなみに国産メーカーの半分以下の人数で同等以上の利益を上げているので
報酬がいいのは当たり前。しかし利益の3割以上をUSに持っていかれますが。

>ちなみに国産メーカーの半分以下の人数で同等以上の利益を上げている

それはー、
キミたちの頑張りじゃなくてー、アメリカ本社の（ｒｙ

ＮＥＷＳＯＮさん、あなたは内情に詳しそうですが、、
一番施設が綺麗で、派遣の女の子がかわいい事業所はどこでしょうか？

＞一番施設が綺麗で

あのねー
いくらオフィスがきれいでもさー、
その中にうごめいてるのが「黄色いサル」どもじゃー、不潔だよｗｗｗ
黄色いサルは、スーツ着用すれば、白人になったつもりらしいが、
とんだお笑い草だねｗｗｗ

＞派遣の女の子がかわいい事業所はどこでしょうか？

中身の軽薄な有色メスに興味ないなー
白人女性のような、人間的芯の強さを感じさせる人はいないからねー

有色サル日本科メスの場合は、紳士的に優しく接してやれば、
１週間もかからないうちに、ホテルインできるよｗｗｗ
だが、ある程度の容姿が必要。ブ男はダメだｗ
あと、ブランド物の知識ね。
別に、ブランド物に興味などないが、さりげなくこだわりを持ってる風に装えば、
バカ女の脳内妄想で、かなり美化してくれるからｗｗｗ

ま、日本科メスは、脳内妄想の動物だから、
それを上手く利用できるスキルを持てばいくらでも食えるよｗ

ニューソンさん
こんにちは。

私の知人がこの会社に勤めていて、
ことあるごとに、給料は良いだの環境は良いだのと自慢をしてきて、辟易しています。
（小生は２００人くらいの弱小ソフトハウスです。）
そいつと飲みに行くとＨＰの自慢話ばかり聞かされて酒が不味くなるばかりです。
でも彼は良い部分しか私に自慢していないとおもうのです。
なんとか彼をだまらせてやりたいのですが、なにか良い知恵はないでしょうか？

言い方に難あれ、ＮＥＷＳＯＮの言っていることは間違いではない

>>386-390
藻前らが頭が悪くて貧乏なのはよーーーくわかった。
他で乳損スレでも立てて、勝手にやってくれ。

こういうのを自作自演と言うんだな。
時間の無駄だな。

>>388
それ言うんだったら、自分だって有色サルだろ…
白人女性にどれほど相手してもらえてるのやら(ﾌﾟ

っていうか土方は仕事やってんだからさぼらず働け

>>394
ドカタはhpに憧れてる夢見るフリーターかもよ？ガンバレ。
ヒッキーの可能性もアリ（おまけに頭悪いし精神も異常っぽい）

パンチラ系やら土方系やら・・・。
変なのが寄ってくるのは、その手の粘着を寄せ付ける魅力が
このスレにあるからなのかねぇ。

みんながすぐ相手しちゃうから寄ってくるんだろうな。
まぁレスが付かなくて倉庫行きになるよりはいいか。
倉庫番だな（笑）

俺は社会の底辺でおこぼれを授かって凌いでいる使い捨てＩＴドカタとして、
これまでいろいろな現場にいったが、
ＨＰの方々が一番エリート意識が強くて、
人を人とも思わぬような扱いをすると感じた。

>人を人とも思わぬような扱いをすると感じた。

これは別に外注だけに限ったことではない。
社員に対しても同じ。

人使いがヘタだから、変なのが寄ってくるということ？
まぁいろいろ恨まれる理由ではあるな。

外から見えるイメージとはかなり違うのですね・・・・・・

>人を人とも思わぬような扱いをすると感じた。
漏れの周りはいい人ばかりだよ。
部署によるか？CIは酷いと聞くけどね。

CSも

荻窪、たばこ室の改善が図られたみたいですね。
愉しみの外からの突っ込みがしにくくなっちゃった。。。
でも４階と１０階は相変わらずの馬鹿面して
机に頬杖ついてふかしてる親父の集団がよ〜く見えます。
連れションならぬ連れモクってのも、どうかと。。。
特に夜はブラインド降ろしましょうよ。本当に丸見えですよ。

みっともないから14階で吸ってください。

荻窪の４階と１０階に喫煙場所なんて無いし、既存の喫煙所も
別に改善されてはいない。

こりゃパンチラ系、土方系に続き、新たに喫煙系が創造されようとしてる
に違いない。
hpさんも大変だね(^_^；

てか、荻窪のビルって、何階建てかご存じですか？
今度数えてみてくださいよ
＞タバコ部屋のぞく趣味の人

タバコ部屋のぞく趣味の人って、近隣住民か近隣会社なんじゃないの？
ビルの窓にタバコ部屋が見えるので、見えてる様子を書いてるわけでしょ。
階数などの細部が粗いのはしかたないし、ストーカーやクレーマーなら
ともかくそこまでチェックする義理ないべ。

他人がどこでたばこを吸おうが関係ないと思うんだが。知らないやつばかりのビル覗き込んでそんなチェックしてるなんて暇人だな。

ＨＰ、大手ネット上でまた大量求人だしてるな。

おそれいりますがＣＩってなんのことなのでしょうか？

コンサル部隊という名目の構築屋部隊

ビジネス的には屋台骨かなぁ　今や

Confusion＆Impossible

CousultingImpossible

Complaint & Irritation

VOWVOW
みなさん回答ありがとう、データをまとめてアクションプランみたいなものを書いたらマネージャの仕事は終了です
実行はしませんけど

VOW
漏れの上司はアクションプランも書けないほど頭が悪い。

>>415

取りあえずプロジェクト走らせて、動的プランニングするのが定石ですw

あくしょんぷらんってなんですか？
あくしょんかめんみたいなもんですか？

Configuration & Installation

>>408
全部CIですな。
んで、２年後には放出ですね。
２年勤めて割増貰って辞めるにはいい会社かも。
中途さんねらい目ですぜ！

>>419
その割り増しがないのが今のHP

ＷＦＲは、いつどのような部門に行われるのでしょうか？
部門は限定されるのでしょうか？

26才・高卒中途でも入社できますか？

>>422

中途は無理かもな。
漏れの前いた部署には高卒の人がいたけどな。
その人は今は辞めて大学通っているよ。

>>422
コンパックの頃ならともかくhpは大卒以上しかとらないみたいだね。
別に学歴で仕事をする訳では無いので実際に高卒でも優秀なSEはいる。
個人的には門戸くらい開けておけばとも思うのだが、最近は高卒の絶対数が
少ないのとやはり就職先が限定されるので、以前みたいにスキルのある
香具師の確立が低いのも理由かもな。

>>422
それなりの実績を経歴書に書けるのならokだろうけど
２６じゃ無理でしょうね・・・

>>421
Mgrに聞いてみれば?

大東文化大学でも入れますか

>>427
好感が持てる人なら可能性あり。

いちどはいってしまえばやめる必要なし
CIもたしかにむごいところもあるけど、むししてあそんでいればだいじょうぶ
MGRも部長もすぐいなくなる。
やっぱり人間性のあるひとはのこってるよ。

>やっぱり人間性のあるひとはのこってるよ。

能力ある人はやっぱ抜けてくけどね。
見切ってしまえば、楽に人生すごせる会社だと思う。

人事のキャリア推進部って馬鹿しかいないから、結局有能な奴は引き止めること
ができずに手放すのよね。それだけ、会社に惹きつける魅力が無いって事を
晒してるだけよ。

>>431
引き止められても結局辞めるから言うだけ無駄だからでは？
（だったらそんな部署無くせってか？）
出来る椰子はどこでもやっていけるしな。

綺麗ごとで済ます会社ですわ。（笑）
いや、ほんと、笑うしかない。

そんなに酷い会社なんですか？
スマートな会社に見えますが。

俺、土方の感性好きなんだけどな…ただ、本物でない借り物のうんちくなのが
残念なんだけど…おおーい土方！なんか言えよ。

おい、この俺様がてめぇを直々に指名してんだよ
なんか言えよ。

>>434
最近、甘えた香具師が増えただけ。

全ての原因は経営層が安易な人員削減に走ったから。
WFRを一攫千金のチャンスなんだと思わせてしまったら、誰がまじめに
仕事する？

そうですか、一部の部長、ＭＧＲを除いて
皆さん、一生懸命に仕事されているようですのに。

そもそもMgrがどうとか非難するんだったら、こんな匿名サイトで
いくらほえたってムダ。
面と向かってバカと言えば？
そうすりゃWFR切符は手に入る。

>そうすりゃWFR切符は手に入る。
WFRどころか干されて自主退社なんじゃない？

>>434
どの辺がスマートに見えるなのか詳しく

>>435,436
藻前もヒッキーかドカタ本人の成りすましだろ？
ウザイからとっとと失せろ！

>>440
そりゃあなたの意思の伝え方次第。
公募ではスキルの流出ばっかりでまずいと気が付いてるんだから、今後も
定期的な肩たたきしかありえないし。
APJからはHeadCountで指示がくるんだから、ちょっと工夫してごらん。

出戻ったけどまた辞めました。もう一度入社できるかな？

>>444
乳損にでも行って下さい。

＞乳損にでも行って下さい。

ＨＰ程度に入社できたからといって、
内に入れると勘違いされてもねー（嘲笑

我が社は、科学者として歴史に名を残した
『ニュートン』と偉大なる発明家『エジソン』に由来する企業。

受け継いでる『血』が違うのだよ。

企業としての『格』を理解していただきたいものだが（苦笑

>>446
このスカタンの寄生虫がっ！
誰も厨房の喪前を乳損の社員だなんて思ってねーよ。
皆が思ってると思うが喪前の文章は幼稚でとても社会人とは思えない。
格以前にせめてちゃんと大人になってから来て欲しいものだ。
漏れも喪前を可愛そうなヤツだと思ってはいたがこれ以降は無視だな。
ヒッキーだかフリーターだかしらねーが親が泣いてるぞ。

「ニュートン」と「エジソン」で、「ニュ〜ソン」！？
ウヒャッ、ヒャッ、ヒャッ。
そりゃビックリさｗ
しかも、血、血、血ぃ…。
死ぬ〜っ！

どんなにあんたらがすごい部署にいようが、荒らしに対して反
応してたらそいつとレベルは同じだ。そんなの、2ちゃんねらー
ならわかるだろう。

１番こいつにこたえることは放置だ。それをわからないような
奴は消えてくれ。

発明家エジソンの血を受け継ぐ企業はGEと
まじレス

伝統あるコングロことＧＥ内部は、６シグマ教の蔓延とコスト削減の嵐でがんじがらめらしい。
早い話、ここよりも息苦しい環境だということだ。
ＨＰマンセー！

偉大なる発明家が、必ずしも偉大な企業経営者だとは限らない。
晩年は、カルトじみた研究をしていた。
偉大なる科学者であっても、私生活が満たされていたとは限らない。
しかも、錬金術にハマッていた。

･･･「カルト」と「錬金術」に由来する。。。ﾌﾟｹﾞﾗ!

>>451
６シグマ、なつかしいな〜
Ｄ出身だけど、1990年代はじめに日本Ｄでも研究してたよ。
あれどうなったんだか。

６シグマって日本のTQCのアメリカ版だから、名前違っても
実態が同じものはHPにもある。GEよりマシかもしれんが息苦しいのは
違いない。

ある意味HPの手法は、横河の影響を受けたTQCに

　カリフォルニア流どんぶり勘定を加味したバージョンかな。

　最近は、TOC(Theory of Constraints)も使っているようだが。

うちの知り合いのＨＰ職員、２９歳で残業無しで年収５５０万超えてるって。
俺なんか、国�Uで残業ありで４００万円だもん。
こっちの会社に転職できるかなあ。大学はマーチレベルですが。
前職公務員だと無理かなあ。

＞うちの知り合いのＨＰ職員、２９歳で残業無しで年収５５０万超えてるって。

それってｗｗｗ
業界２，３年のボンクラＩＴ派遣フリーエンジニアと年収変わらないジャン（爆

某土方エンジニアは、茶々入れられる話題のチェックすばやいなｗ

>>455
HPは官公庁相手のプロジェクトもいろいろやってるから、重宝されるかもしれない。
この業界の常で、顧客折衝のかたわら新しいマネージメントや技術を勉強しないと
いけないから、ついてけないと大変だよ。
一方で旧態依然とした社内体制とつきあっていかないといけないし。

現職がどの分野なのか知らないけど、前途暗ければ考えてもいいかもしれないね。

>>455
公務員: 雇用安定、定期的に昇給、福利厚生充実
HP社員: 雇用不安定、稀に昇給、福利厚生ほとんどなし

それでもよければどうぞ。

>>456
>>455は残業入れたら850万くらいになるって言いたいんじゃないのかえ

>>459
経理みたいだけどさあ。毎年20万から30万ずつ給料が
あがっていっているわけだから、公務員からするとすごいよ。
俺、去年年収10万円上がったかなあ。

>>460
経理か… >>457じゃCI, MS, TSの部隊を考えてた。
経理、ますます厳しくなると思うよ。その知り合いがいつまでいられるかな。
数字を扱う部署としては必要なんだけど、スキルが追いついてない。
数字の扱い方だけでなく、技術的なこともわかる人材でないと、破綻がやってくると思う。

HP行こうかと思っているんだけど、
英語しゃべれないと厳しい？
読むのは問題ないんだけど

書けて読めれば問題ないよ。仕事によっては海の向こうの方々とお話することも
あるけど、綺麗なクイーンズイングリッシュなんて少なくて、巻き舌のインディアン
イングリッシュが多いから、コミュニケーションとりづらいわな。
部長、本部長にもなると、読み書きできなければならんけど。

なるほど！
ありがとうです

>>455
経理で29歳で550万も? すごいな。
ずいぶんと差がついてしまったもんだ。
でも、経理って聖域だったらしいけど、
これからはコスト削減の的になるみたいだから大変そう。

この会社は、働きやすくないんですか？
ＣＩの中途採用に応募しようと思っています。

>465 依然として聖域だから、人数減ってないよ

荻窪とか中野とか雨ひどいね
荻窪事業所は無事だろうか

>>466
働きやすいとは思うが、長くはいられないと思う。
あとは自分次第･･･。

>>466
健康でいたい
長く働きたい
技術力つけたい
なら、お勧めしない

ねー、研3Fに嫌韓流置いてるバカだれ？

>>470
でもさー、ここの会社の売りって、確かレイオフをしないとかじゃなかったっけ。
結局、赤字でリストラをやるみたいですが。
そのあたりは昔からいる人と最近入った人とでは、温度差が違うんじゃない。

>471

逆法則が発動して落ち目のHPが盛り返します。

>>465 [経理で29歳で550万も? すごいな]

ホント凄いよね。どういう基準で給料を決めてるのやら…

【PC】ＨＰ、液晶付きで６万円を切るデスクトップＰＣ発売　［9/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125918896/l50

1 ：ＢａａａａａａａａＱφ ★ ：2005/09/05(月) 20:14:56 ID:???
日本ヒューレット・パッカードは５日、個人向けエントリーモデルの
デスクトップパソコン「ＨＰコンパックデスクトップｄｘ２１００ＳＴ／ＣＴ」を
発売した。本体のＣＰＵ（中央演算装置）、ＨＤＤ（ハードディスク駆動装置）
やモニターのサイズは組み合わせが可能で、モニターとのセット価格を
５万９８５０円からと同社で最も安い価格帯に抑えた。

　最小構成では「ウィンドウズＸＰホームエディション」
「インテル・セレロンＤプロセッサー３３６」を搭載し、メモリーは
２５６メガバイト、ハードディスクは４０ギガバイト。
モニターはシャープ製１５型ＴＦＴモニターとなる。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/desktoppc.aspx?i=20050905da000dd

>>472
昔はね。合併してhp wayも変わったよ。

age

さて、11月からどうなるでしょう？
予想してみよう。

今回の組織改変で出世レースから外されたのは誰？

オレ

>>476
元はCompacかDECかタンデムか知らんが合併して雰囲気悪くなったよな。
アポロも含めて純青じゃないヤツヲ全部切ってガレージの雰囲気に戻せば
この会社も捨てたもんじゃないと思うけど。

>>476

優秀な人達はHP Away。

純青の奴らが一番雰囲気悪いんだが・・・

hp Way壊して雰囲気悪くしたカーリーも純青が呼んだと思うがなぁ
言いたくないけど、雰囲気悪いのは純青がいつまでも改善しなかった経営や
顧客ビジネスの尻拭いを合併相手に押しかぶせてるのがあると思うよ
まぁ吸収合併はそんなものだと思うけどさ

>>481
後、純青じゃない奴切ったら日本ではほとんどYHP組になるんでは？
YHP組ってガレージの感覚わかってると思えないんだが

ダイエー希望退職募集1000人
樋口も辞めたりして

いまだに青だの赤だの言うヤシがあとを絶たないねえ。
経営者や株主の都合だけで、嫌がる者どうしを無理やりくっつけたんだから、
ふいんき悪いのはどちら側のせいでもないんだよ。怒りの矛先を間違えるなよ。

>>487

漏れはｶﾞﾍﾟｰｲには反対票を投じたんだけどな。

>>486
だから、樋口さんが社長なんでしょ！

色をどうこう言う時代は10月で終わりだ。
組織変更によって全ては1つになり、それがHPである。
たまたま使えない香具師がいて、それがガペ−イ前にどっちの会社だったか
を聞いて納得するだけになる。
それが○○ーモデルなのだよ。

安心しろ諸君、11月からは青でも赤でもなく使える香具師か否かの
区別だけになるから。
もっとも使える香具師か否かをちゃんと評価できるのかが○○ーモデルの
欠点なのだが。

使えないMGRの評価は誰がするんでしょうかね？
３６０度評価は形骸化されちゃったしね
さらに一部の人にだけ住みよい会社になるのではないですかね

>491

所詮外資はレポートラインさえ押さえていれば良いのさ。

360°評価なんて自分が偉くなった時に危なくて仕方ないから導入する
価値なし。

MGRﾊ､ﾋﾙﾏﾀﾊﾞｺ ｽｯﾃ､ﾖﾙﾊ､ｻｹﾉﾝﾃﾞﾚﾊﾞｱﾝﾀｲﾅﾉｻ､ｺﾚｶﾞｼｺﾞﾄ｡
ｱﾄﾊ､ｿﾙｼﾞｬｰﾉｼｺﾞﾄ｡
ﾜｶﾗﾝﾔﾂﾊ､ｻﾚ｡

>>493
お前が去れ

４５２の書き込みが面白そうなので、少しばかり脚色してみた。

偉大なる発明家が、必ずしも偉大な企業経営者だとは限らない。
晩年のエジソンは霊界通信機の発明を目指し、カルトじみた研究をしていた。
当然、開発費用は自分の起こした会社持ち。

偉大なる科学者であっても、私生活が満たされていたとは限らない。
ニュートンは終生独身(童貞)だった。しかも、近代科学の祖と称される反面
なんと錬金術にハマッていた。その意味では、最後の錬金術師とも言える。

･･･「カルトおやじ」と「童貞錬金術師」に由来する。。。ﾌﾟｹﾞﾗ!

フロッピー発明した奴が、カルト的発明家を自負する哀れな姿と似たようなもんか？

ＨＰＪを攻撃する、素性の分からない困ったちゃんこと、土方氏からの反論が見物だ。
案外、核心を突かれているのでグウの音すら出ないかも(笑)

仕事は選ばせてくれ！

いやだと言うなら次の会社選ばせてやる。

【郵政】郵政民営化の本質　債務超過の国家財政、郵政民営化の主目的は「族議員解体」


　公債（国債＋地方債）残は、７００兆円を超えた。これに郵貯・簡保を使った
財投の借金も加わります。政府部門の借金残（負債）は約１０６７兆円です。
国家は、03年で２５２兆円の債務超過です。
　債務超過を普通は倒産と言います。しかし国家には倒産がない。従って、
国民のマネーを食い続けます。
　国家の債務超過は、1年で４０兆円は増えます。今、３５０兆円くらいの
債務超過でしょう。表を見て下さい。左側が国有資産で、右側は、国民
からの借金です。借金−資産の２５２兆円が債務超過です。
（中略）
　小泉首相（旧福田派）は「昔から、郵貯・簡保の民営化論者」です。
宿敵だった旧田中派・旧竹下派・旧橋本派は郵政族でした。郵政を権力
基盤にしたのは、田中角栄の発明です。いくらでも集まっていた郵貯・
簡保の資金を、財投という特別会計で公共投資と特殊法人に使うことが、
派閥の政治的権力の背景になっていました。
　小泉首相が言う「自民党をぶっ壊す」ことの意味は、
　・橋本派の権力基盤となっていた郵貯・簡保、
　・集票マシンである特定郵便局を圧力団体でなくすこと
を意味しています。
　建設族・道路族・郵政族議員の政治基盤を無意味化することは、政治家・
小泉純一郎のライフワークだったと言っていいでしょう。これは、評価できることです。

http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/02.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/03.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/04.html
http://nikkeibp.jp/sj2005/contribute/b/02/05.html

　　《　郵政民営化　なぜ改革の本丸なのか　》　

　　　郵貯や簡保で集められたお金は、
　　「資金運用部」というところに一括して集められ、
　　　各年度ごとに財政投融資資金として、
　　「特殊法人」と呼ばれる92の公的機関を経由して使われる。

　　　この特殊法人というのがクセ者で、ひとことで言えば、
　　　役人の天下り先だ。

　　　つまり、「特殊法人」という組織が、実は役人の利権の
　　　巣窟になっているんだ。

　　　なかには、大した仕事もないのに、役人の利権
　　　確保のためだけに存在しているところもある。

　　　そして、この「特殊法人」が赤字を垂れ流すから、ますます
　　　国の借金が膨らんでしまうという悪循環にもなっている。

　　　でも、もし「郵政三事業の民営化」が進めば、その原資である
　　　郵貯や簡保にメスが入り、行政改革は一気に進んでいく。
　　　郵政民営化は、行革の突破口になるんだ。

追悼　さよならルー・プラット

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/10/news012.html

カリフォルニアのワイナリー経営してまったり暮らしてたらもう少し
長生きしてたかもな。

この業界の時間の流れ方は異常で、ドッグイヤー(dog year)などと呼ばれてますからね。

郵貯の金200兆とかいうけど、そんなに使ってたら殆ど残ってないじゃないのか？

>>さよならルー・プラット
だれそれ？知らん。

>>504
記事を読め。

カーリーを招聘した張本人だから早死にも同情できん。

>505
まったくだ、余計なことしやがって

hp入れて4社経験してるがCompaqが一番良い会社だったのに
hpなんかと合併させやがって。

>>507
潰れていく（もしくは衰退、消滅）会社が良かったていう回顧は
会社辞めてからにしろよ。
合併しないと沈没して、そんなたわごともいえなかったことを忘れてるな。

DEC食ったから沈没したんだよCompaqは。

DECを食ったまでは良かったが、COMPAQは消化不良を起こした。
そのCOMPAQを、今度はHPが食った。当然、HPも消化不良を起こした。
WFRという強力な下剤を使って効果はあったものの、体力消耗にさいなまれる。
疲弊したHPの体中で、活動の時期を虎視眈々と狙ってるのがTANDEM.

ところで、コンベックスとアポロは無事に消化吸収できたのだろうか？

荻窪の風俗店に行ってる人いる？

>荻窪の風俗店に行ってる人いる？

ノ

キャヴァと風俗は、この土方にききたまえ。
ネットで調べるより情報量多いぜｗ

ひさびさにここを覗いてみたら、相変わらずですな、、
まあ、使えないMgrがいてストレスたまったりすることもあると
思うが、前向きにいきましょ〜よ。
自分が頑張れば、まわりもちゃんとそれを見ていて助けてくれるし、、
いいこともあるでしょ。
脳天気は承知で、、、ね。

>>508
合併しないと沈没して、そんなたわごともいえなかったことを忘れてるな。
沈没もしてなきゃ潰れてもなかったとおもうけどな。
少なくとも今よりかはマシだな。辞めてても多分そう思うぜ。

まぁCompaqのサイズでDECを食おうとすることがまず間違いだわな。
ほっといても数年以内に消えただろうし。

人事の業務部って問い合わせすると、答えが親父臭ぷんぷんで、
すげえ画一的で日本企業的だった。
この会社は良くも悪くも外資じゃなかったっけ？
前はそんなことなかったと思うけど、今の人事はCOMPAQが牛耳ってるみたいだな。

で、CIはいっぱい人かき集めちゃって、この後どうするつもりなの？

>>516
なんでそう思えるんだ？
1999年までYHPだったんだから、外資の皮をかぶった日本企業（横川）みたいなものだろ。
前っていつ？ COMPAQがいなくなってYHPの使えない親父が残ってるんじゃないか？

経済羅針盤
「ダイエー改革挑む男」

放送日時 9月11日（日）18:10〜18:40　NHK衛星第一　Gコード（1722430）
樋口泰行

いつまでたっても樋口さんのネタばっかりだな。
逃げた女房に未練は尽きず．．．か？

>>516
良くも悪くも外資というような生粋の外資系ではないよ、昔から。
良い意味でアメリカ的でない部分が残っていたのが昔のhp。
日米の悪いところだけが残っているのが今のhp。

>521
斬るときゃ外資的
昇進させるときゃ日本的

ネタに乏しい会社だねｗ

オレが助けてやらないと、スレものびねーか？ｗｗｗ

リアルで仕事手伝ってやって、２ｃｈでも手伝いかよｗ

はやく、自立してほしいものだぜｗ

仕事を与えていただいて生かされているのに・・・

HPもお客様からお仕事をいただいて生き延びているんだがな

みな同じさ

キャー土方さんだぁ！サイン下さい！

今のHPがどうたらこうたらと…所詮日本人は欧米諸国を模写している
発展途上国の人間なんだから…いい加減気づいてくださいよ。
日本人は物まね猿なんですよ…だから日本語使ってね、MTGで知ったかぶり
のカタカナ英語はやめて下さい。使えば有能だとでも思ってるんだろうか？
日本語で喋りましょうね（笑）（無駄な発言ですた）

自民党ボロ勝ち。国民はあほや。

C&Iが牽引して今後のHPは成長していくのだ！

C&Iが会社を沈める・・・
DECを沈めて次はHPをな・・・

持ち株制度が改悪されるらしいぞ。
唯一使える福利厚生制度だったのに...

HP Workers Silicon Valley Thumbs up for CWA
In Silicon Valley today we had a lively demonstration at the main
entrance to the HP Cupertino main location. The group from CWA
Local 9423 was received by many HP workers with thumbs up hand
signs when they read our signs which read "No to job cuts! No to
Pension Cuts! Yes to Black Box Raise!" HP Security forces also
were closely monitoring our activities and we held our ground for
90 minutes as we leafleted the main entrance.

News from HP France Union
We want to communicate our last counting which shows that about
1850 have stopped work in HP France today at 11:00 am.

The action is relayed to the media. Contacts with political
leaders have been taken as well.

The employees of HP Italy, our colleagues from the CWA union, and
the employees of IBM Germany, who stand in solidarity with HP
workers in Europe and around the world in our protest and fight
against the restructuring plan of the HP Corporation, have been
strongly applauded.

うんこ企業

>>529
あなたは現役のC&Iの方ですか？
それともWFRで逃げ出した方ですか？

現役でつ

エンジニアかマネージャか知りませんが、現役のC&Iの方が自社を
沈めるとはおだやかではありませんね。
何を考えて仕事をしているのですか？

沈めたくなくても沈んじゃうことはあるでしょう。

>>530
ここ半年で株価上がってたからな。
Look-back featureつけたままだとコストが跳ね上がるんだろうな。
残念。

ルーのご冥福を心よりお祈りします。

＞ルーのご冥福を心よりお祈りします。

何？
だれか黄色サルが死んだのか？

これもしがらみだ。
葬式くらいには参列してやるぞ。忙しいが。
ま、つきあいってやつだ。これも。
別につきあいたくもないんだが、文句たれてくるやつがいてるから、
仕方なしに付き合ってる振りをしてるんだがｗ

金は出さんぞ。
参列してやるだけでも有難く思え。

交通費は、バカＨＰに請求でいいよな？ｗ

>>539
HPとの間に何か嫌なことがあったのかもしれませんが、
あなた、人として、その発言は恥ずかしくないですか？

＞人として、その発言は恥ずかしくないですか？

っぶｗ
何？君達『黄色サル』のくせに、いっちょこまえに人間様気取りか？ｗｗｗ
笑わせてくれるな、この虫けらＪａｐはｗｗｗ

お前ら黄色Ｊａｐを人として価値があると認めてる人数より、
人間以下の家畜としかみなしていない人数の方が多いぜｗ

家畜の分際でｗ

仕事しろ！仕事！ｗｗｗ

ルーのご冥福を心よりお祈りします。

身の程がわかってない、黄色サルが多いみたいなので、
ひとつネタを提供しよう。

これでも読んで、身の程を勉強したまえ。


＜暴行被害＞日本大使館員と妻が殴られる　モスクワの路上

【モスクワ杉尾直哉】モスクワ市検察当局が１２日、
明らかにしたところによると、在モスクワ日本大使館の魚井雄一朗・広報担当官（１等書記官）が１０日、
同市内の路上で、ロシア人とみられる３人組の若い男に暴行を受け、顔に打撲傷を負った。
財布などは奪われなかったという。検察は、人種差別を動機とする暴行事件とみて捜査している。
同検察によると、魚井広報担当官は、男らから「中国人か」などと問われ、「日本人だ」と答えたところ、殴られたという。
同大使館は、一緒にいた妻も殴られ、夫妻で病院で手当てを受けたと説明、
「個人のプライバシーに関すること」として氏名・役職の公表を拒否している。

くまくま

>>541

Japだって(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
お前は第二次世界大戦中の人間か?ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
今時Japなんて言わねぇよ、ｳﾞｧｰｶ。

>>543

そうそう、ところで沖ノ鳥島の住み心地はどうだ、土人よ?w

>>539
土方、お前、いくらなんでも教養なさすぎだろ…（失笑
おまいの大嫌いな黄色サルでなく、大好きな白人の元HP社長だ
今なら「ルー HP」だけでぐぐっても次のURLが見つけられるのに
こんなノウハウもない土方って一体？

ITmediaニュース：HP元CEOのルー・プラット氏が死去
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/10/news012.html

>>538
釣りGJ

>>545

>Japだって(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>お前は第二次世界大戦中の人間か?ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
>今時Japなんて言わねぇよ、ｳﾞｧｰｶ。

あははｗ
そりゃ、オメーらはいわねーだろーが、
今でも、一般的なんだがｗ
知らないって幸せだね（藁

ルー大柴

>>674

おい、土人よ、何処のド田舎にいたんだ?w
いまどきJapなんて言ってる椰子なんて超がつくド田舎人ぐらだぜ?ｴｸｻﾜﾛｽ
まあ、沖ノ鳥島人の土人にはお似合いかもな。

ヨーロッパで６０００人近いレイオフするみたいですけど、
日本もするのでしょうか？
７月のレイオフ発表では合計で１４５００人切るといってたけど・・・

HPって何がそんなによくないんですか？
知り合いが勤めてるんですが？そいつには何か聞きにくい
もうやめるみたいなこと行ってたから

＞いまどきJapなんて言ってる椰子なんて超がつくド田舎人ぐらだぜ?ｴｸｻﾜﾛｽ

はいはい。また無知のご登場でつかｗｗｗ

それはねー、日常においてＪａｐを区別する必要性がほとんどないから、
使われていないと思ってるだけなんだよ。

東洋系というくくりで区別するのが一般的だからね。

あえて、Ｊａｐを区別するときには、
『Ｊａｐ』とか『Ｎｉｐ』といった言葉がでてくるからｗｗｗ

Mc○inseyも言ってるけどIT業界の淘汰・再編が加速するね

あ、あと『Yellow face』という蔑称もよく使われてるよ。
おもに、オーストラリアかな。

言葉の意味的には、アジア人種全般に当てはまるんだが、
使われてる対象は『日本人だけ』らしいｗｗｗ

にゅー損が付き合っている外人のレベルが知れるぜ・・・

　普通はFORTUNE500社員レベルになると思っていてもそんなこと言わない

のが礼儀。
　

ドカタもドカタだけど　HPもHPでしったかクンが多いな

社内でも社歴長いほど底の浅いしったかクンが多い気がしる

HPに入社して○年…挨拶しても返さないような秋葉系の不細工な奴多し。
（−−○

>>552
> HPって何がそんなによくないんですか？

ﾊｧ?
このスレのどこを読んでいたのかね、ちみは？

>>558
ｺﾝﾆﾁﾊ！( ･∀･)ﾉ

>558
(^オ^)(^ハ^)(^ヨ^)(^ウ^)(^ー^) ございます

>>553

よう、ド田舎者の土人。
さも最初から知っているかの様な態度だけど、Japが使われていないと知って
焦ってググッたのか?w
それともNov○の外国人教師にでも確認したのか?ﾊｹﾞﾜﾗ
大体Aussieを引き合い出してくる時点で田舎者ｹﾃｰｲだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>562
いや、差別的言動で使われるだろ。>Jap

土人の不思議なところは、こういう単語ばかり詳しいところだな。
白人と仕事するたんびにこういう悪罵を投げつけられてたのか？
白人でも仕事なら礼儀わきまえて言わないと思うが、土人が
よほど嫌われてたんだな…
だが、「黄色サル」と自分と同胞を憎悪する割には、HP元CEOも
思い出せなかったところが解せない。

煽り目的の厨房でなければ、日本から出たことも外人とまともに
話せたこともない奴なんじゃないか、土人って。

>>563
漏れもそう思う。ドカタはマジで小僧だと思うけどな。
正直ウザイ。

そういえば、土方氏は >>495 >>497 に何も反応していないな。
都合の悪いことにはダンマリをこくつもりかな？
･･･そういうのをね、英語圏の国では"Chicken"と言うのだよ(笑)

んー基本的に土方氏は批判的に意見するだけでなんで
なんの参考にも出来ないししてません。
彼を批判するつもりもないんで勝手にやってればいいんじゃないですか？

多少スレが目障りになりますけど、NGにするのもだるいのでこのまま放置しましょう。

>>565 ドゥカタは日本に嫌々住んでるKの国の人なんじゃないかな？
極端に日本人を卑しく見ようとするとことか、自分に都合の悪い意見には耳を貸さないとことか、
三流IT屋の自社を根拠なく高く評価するとことか・・・。

今回の選挙で自民が圧勝した事にファビョってるだけだから、基本はスルーで。

あまりにも議論されている内容が低すぎて、途方にくれます。
今後、反応するのもバカバカしいので、無視しましょう。

釣られているのもニュー損社員だったりしてなｗｗ

HEY! F**KIN' NIP!
WHATTA YA DOIN' HERE AT THIS TIME?
CAN'T YOU GET YOUR MOM TO DEAL WITH YOU
BECAUSE SHE'S AS BUSY DEALING WITH A MAN IN HER NEIGHBORHOOD IN HER BED AS USUAL?(LOL)
HOW NEIGHBORHOOD-ORIENTED SHE IS! IS THIS THE JAP-BEAUTY?(LOL

BY THE WAY,I HEARD THAT YOUR DAD KILLED HIMSELF WHEN HE HAD BEEN FIRED.
ALAS! WHAT A POOR JAP YOU ARE!

JUST TRY BEST TO LIVE













ON THE EDGE(LOL

HPのC&I、分野を限ればたいしたもんです。
製造、通信、製薬あたりは、結構いい線いってます。
ハードウェア製品がコモディティ化してくる中で、C&IやTS、MSあたりが
牽引していく必要があります。今は、過渡期なので、多少のゆがみが
出てはいますが、IBMやSUNにくらべりゃだいぶまし。

朝日、本日の朝刊の「新社長」コーナーに小田さん登場してます。
題して「守った工場、好業績の源」

ここに勤めてる人は転職を考えてるんですかね？

まもなく転職します

>>574

卒業おめでとう!

570 って随分程度の低い英訳だな。

C&Iの交通公益流通は最低。全滅。垂れ流し。適当。赤字の宇宙遊泳。
ところで通信の大穴は埋ったん？

>>577
あなたはC&Iの流通担当？
会社が許してくれているんだから、前向きな赤字プロジェクト
にしてね。

>>577
通信の大穴って、私２皿手紙？ 一応マージン確保してんじゃなかったっけ。
と言ってる私も今となっては皿手紙の一ユーザ（ｗ

＞576

黒人のラッパー気取りの英語なわけだが・・・・

超ﾃﾞﾌﾞ女と付き合ってる男がこの会社につとめてる。
ｷﾓｲｾｯｸｽして公表してよろこびまくり。
以来、この会社の印象はｷﾓｲ人が就職する会社。

>581
あながちまちがいじゃぁない

>>581

どこかのサイトで公表しているのであれば、教えて下さい。

ＨＰの森夫さん元気？

おもろいな。ドカタに反応してたのはマージ前は pmHP の
連中。おれもその一人。
いまは pmCompaq（赤）の連中が反応しているように思う。
（青はもう相手にしない）
ドカタがいればHPは一つにまとまれるちゅうことだな。
ドカタ、いい味だしてるよ。

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで
申し込みしてくださいね。
ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか無理だと思います。
みんな、がむばれー

研究職で400万〜600万円台って。。。
舐めんじゃねーぞ？年収下げてまで行く香具師いるか？

>>587

新卒で入って3〜4年の香具師らだったらHPでも年収はそんなもんじゅね?
そういう香具師らだったら逝くんでねぇの?
35歳付近の連中からすれば、全く興味の沸かない対象だろうけど。

>>588
院卒なら1年目で500万だ。
その条件で転職するとは思えないぞ。

ドカタはあちこちの転職スレで暴れているハイパー困ったちゃんと判明

話題の39歳一流大手家電課長クラスってうちの部長クラス？

>>590
なるほど。しかしなぜ乳損と騙ってるのだ？

>>589
残業ナシで、460万円位貰えるんでしょ。

で、FY06新組織はどうなの？

>594
女にもてないスケベオヤジはクビってのはどうでしょう？
他部署で仕事できないので契約切ったオバチャン派遣をわざわざ
社員に登用して喜んでるオヤジ総退陣
そりゃーオバチャンは喜んでゴマするさ　
女にもてないオヤジが集う腐った会社　ある意味超人に優しい…

>>595
そんなウルトラCが出来るとは思えんがマジすか？
既に関係があってセクハラで訴えられそうになったのだろうか？

>>596
そんなやつばっかりだよ。
最初はまじめだったmgr も周りがんなことしてるから
「いーのかなー」って感じで不倫をはじめる。
まあ証拠でも握ってちらつかせるのがいいんじゃない？

>>597
うーむ。漏れの周りではそういう事例は無いけどな。
そんなことが許されるのは青系のmgrか？

>>598
mgrに限らず一般社員でもしてます。
それぞれのプライベートに関わるから会社としては干渉せずってスタンスかな。

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

>>725

昔、八王子でさ。
朝漏れは階段使っていつもの様に自分の机の階に向かってたんだけど、
途中で若い女と親父みたいな人が抱き合ってたんだわ。
漏れの気配に気づいて、いきなり磁石の同じ極同士みたいにパッと離れた
んだけさ。
漏れが通り過ぎた後は、なんか目と目で会話していたような感じだったよ。
漏れのいた部署も含めて、結構回りに不倫していた椰子は多かったみたい。

>597
まぁそれがストーカー行為まで発展すると会社として少しは介入してくるんだが

成果に影響しなければ、プライベートは問わない。
これはどこ(hp,compaq,dec,apollo,convex,tandem)から継承した文化なのだろうか？

>>600
40で1000万ならhpのmgrクラスなら最低ラインだよ。
>>603
漏れはcompaqの時代に中途で入ったが、その様なイヤラシイ文化は無かったですな。

一番それっぽいのはTandemかな

9/19 ｱｶﾋﾟｰ新聞
MADA　IN　TOKYOの昭島がちょびっと
紹介されています。。。昭島は当分なくならないのかな？

携帯のカメラのシャッター音を消す裏技（注：悪用厳禁）

�@通話ボタンを1回押す
�A1を1回押す
�B再度1を1回押す
�C０を１回押す
�D１０秒ほど放置

これでシャッター音が消えます。
携帯の電源落とすと元に戻ります。

１１０番にかかったけど・・・

>>607

喪前、天才だな。

今日、出勤してるヤシいる?

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

>611
うっとおしいのでよそにいってくだちい

>>579

皿はまずいでしょう、皿は。
赤字の原因作ったオヤジ共は、メンバーを外されても
他のプロジェクトで赤字を invent しているでしょうね。

書き込んだ時刻から、リーダ以下の状況が昔から
改善されていないことがなんとなく伝わります。

>>601
実話？
八王子の階段は人通りが多い。なぜならエレベータがアホだから。
呼んでもこないエレベータ。実話なら３階やね。

>>614

実話。
北八時代の話だけどね。
ご推察どおり抱き合っていたのは3階あたり。
購買部近くの階段から上ったところね。

女が寄ってこないからっていって不倫中の人にやつあたりするのはいかがなものか。

>>616
いちおう不倫は離婚裁判では決定的だからね。

たいていの不倫は男上司に女部下という型がおおい。
不倫してる男はもてると勘違いしているが、
女は男の地位とか発言力、会社での立ち位置を
利用しているだけだよ。
（ま、それももてる要素のうちなんだろうけど）

ちなみに少し前にはやった○系列のベンチャー企業では
役員全員に不倫相手がいたらしいね。
採用面接で好みの女の子を選んでたとか選んでないとか。

>616
妥協なき不誠実感でビジネスを行っていますってか？

ペレグリンがHPになるとペレグリンの人たちはどうなるんでしょう？
減らしたり増やしたり大変ですね。

厚生年金120ﾏﾝまで累進制になるね。また給与制度変えるのかい。

>>613
いやあ、漏れはもう辞めたんです。で、今は一ユーザとして皿を使ってます。
ユーザ側に回ったですよ。(w
書き込み時刻が遅かったのは、職場の歓送迎会があったから。人並みの生活
を満喫してます。年収激下がりでしたが。（激ﾜﾗ
皿自体は一応、「安定稼動中」ってことになってるようですよ。

>>620
改革に反対する香具師は公認しないぞ。
でも刺客候補が萌えなら許す。

ここの人間関係の悪さは合併続きの性？

相変わらずな会社だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

今年の初めにHP退社して創業。
今は手取り月収４２０万（９月実績）。
そろそろ節税対策しないといかんのでまずは
リースでベンツSLKを導入、来週から通勤に使うよ。
ついでにHPのPCも買おうかと考えたが今回はDELLにしておこう。
ま、HPは”いい会社”なんでいつまでも不満タラタラで
定年迎えてくれ。今から思うとサラリーマンなんで”蟻”みたいだな。

>>623
いや、合併前からです

>>624
>リースでベンツSLKを導入、来週から通勤に使うよ。

貧乏臭いなあ。せめてSLにしろよ。
つーか、それぐらい買えよ。

で、新副社長様はいつ新社長様になるんでつか？

ＨＰ良い会社
長く勤めたいのですが無理でしょうか？

>624
何の会社？

＞６２６

ほんと世間知らずなサラリーマンだな


ＨＰの奴かどーか以前だな

ここのＣＦＯって誰？

>>623
私の周りには、実力も人間性も信頼できる仲間がいますが。。。

漏れの知り合いは人間的には微妙やな

>>628
どこが良い会社なんだかイマイチわからんけど、
長く勤めるには、後ろから撃たれたり刺されても死なないタフさが必要。

624だが、
>>626　は本当に世間知らずなリーマンだな。
このまま貧乏で一生暮らすんだろうな。
そして子供も貧乏農場送り（ﾌﾟｹﾞﾗ
ま、ベンツを経費でリースなんざ一生ナイだろう。
せいぜい出張の時にビール1本ぐらい水増しして
領収書切ってもらうぐらいか。
可愛そうな奴だ。哀れんでやるよ。
ま、せいぜいガンバレ。

えと、某NEWSON土方氏が寂しくなって
再来している模様

>>636
漏れもそう思ったが、かまってやる価値ネーよな

SAB101

>>634
現役さん？

現場のペーペーでも後ろから撃たれたり刺されたりするのでしょうか？
そういうの、管理職以上の話しかとおもってた。

>>639
実際にはそんな事はありえないが、外資は基本的に個人主義なので
それなりの処世術を身につけたり付け入る隙を与えないようにいつも
身の回りを綺麗にしておかないと、プログラム発動でいつクビになるか
わからないところがあるんで注意しなと言うことだな。

プログラム発動で早くクビになりたいと願っている人の方が多いのでは
ないかと思うのでつが。

>現場のペーペーでも後ろから撃たれたり刺されたりするのでしょうか？

ま、心配しなくていいよ。
大体、殺されるようなヤツは、人間的にもともと問題があるからなんだよ。
↓みたいなヤツねｗｗｗ

元研修生仲間刺す　会社に採用取り消され

　警視庁上野署は９日、同じ会社で研修を受けていた男性を刺したとして、殺人未遂の疑いで無職小林芳和容疑者（２４）＝埼玉県桶川市西＝を逮捕した。
　調べでは、小林容疑者は同日午前９時半ごろ、東京都台東区東上野３丁目の路上で、近くのコンピューターソフト会社の研修生小笠原雄祐さん（２４）の背中や腰を刃物で刺した疑い。小笠原さんは重傷。
　小林容疑者は小笠原さんとは別の会社に採用される予定で、８月中旬から８日まで同じソフト会社で研修を受けていた。８日に「明日から研修に来なくていい」と言われ、採用を取り消されていたという。
　同署が詳しい動機などを追及している。

>640
いや、景気が悪くなったとき保身に走るマネージャ層に裏切られることは良くあるよ
で、おいしいとこはマネージャだけでいただくと
一度マネージャになると降格はないしホントいい会社だよ

>>643

降格はある。
漏れのマネージャーがそうだったしな。
DocumentViewとか見ているとマネージャーマークが外れてる事も結構あるよ。

>644
言葉たらずでｽﾏｿ
そんな部下なしな人でもLevelは非組合員のままなんだよ

マネージャで無くなる＝降格
でない場合もある
こんな仕事やってられるかと、現役復帰した人
過去にたくさん見た

税務マネージャーの後釜は決まりましたか？

>>641
漏れも若かったら当然プログラムに乗って左団扇だが、もう40超えてるし
妻子がいるんでしばらくはしがみつくよ。今のところ評価も給与もいいんで
このまま定年までおれるといいのだが。。。そういえば最近hp株が高いんで
ストックオプションを行使しようと思うのだが、した香具師いるか？

>642
撃たれる、刺される　の意味が違うんだが

>>644
People Viewでつけど

>>648
定年までがんばるのはよほどのポジションにいないと難しいかと。
部長レベルでもRevによってはしがみつくのはアヤしいですね、FY06は。

ちなみにストック行使しました。
必要書類をバーニーちゃんにFAXすればOKっすよ。
でも$30の線を待ってもよかったんじゃないかと後悔してます。。。

>>651

$130のストックオプション、転職と同時に捨てちゃったw

どう？
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050928010138.gif

>>653

激ワラ

準備不足ｶｺﾜﾙｲ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0509/28/news068.html

よーわからんのは、ODAにしろISHIZUMIにしろ何の実績があるの？
早起きしよう、９時に寝ると、現場の緊張感をしらんとちゃう？
客との火の出るようなやり取りをしたことあんの？顔に品がありすぎるが。

ＨＱとかＡＰにいい顔ができればいいだけでしょ

所詮地方営業所なんだから　自分とこのＹＨＰなＭＧＲ見てれば
わかるだろ　そんなこと

品の無い2chより品のある純正YHPなのではないかと。
YHPは修羅場は潜りませんそんなのはパートナーの仕事です、みたいな。

でも薄利多売のプリンターに1500億も投資できるなんてすごすぎです。
エプソンやキャノンは、そこまでコストかけなくても同じレベルのプリンターを
作っちゃいそうですが。
製品開発コストに間接費が1000億ぐらいかかってるような気がします。

>658
ﾜﾛﾀ

この会社、最近大量に中途経験者を採用しているときいたけど、
本社ではリストラしているし大量採用大量破棄でしょうかね？

っつーか保身の為にクビ要員を雇用だよね

笑ったのは11月以降に無くなる製品の営業の求人出してる事

>>661
それ、なんでしょうか・・・
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

荻窪で開発部隊やってるけど・・・なんだかなあ・・・

http://www.goddness.com/panchira/photobbs/
いけ、パンモロ攻撃だ。

>>656
ODAとISHIZUMIの実績が判らないとはなさけなくて涙がでるよ。
YHP出身の年寄りという輝かしい実績があるじゃないか！
誇れる実績は、これだけだけどHPでは無敵の実績でしょ。
YHP出身じゃないと人ではありません。

>>663
日本に開発部隊はいません。
荻窪にいるのはサービス部隊。

そうだそうだ、我々の盾ごときが何を言ってるんだ
さっさと代わりに働けよそのために合併したんだから

>>667
それは喪前もだと思うが。。。

あじれんとはどうなん？

>>669
つhttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1012045209/

高井戸５階のみんな、元気？

ぶっちゃけ、この会社は快適なのか？
転職したいと思うこともあるが、実行に移すまではいかないって感じ？

仕事を生甲斐にしなけりゃいい会社でしょ。
残業代適当だし、休み多いし、金多いし。

上を見ればキリがないのも事実だが　ここって金多いか？

みなしなんで残業付かないからそーでもない気がするんだが

いまだに「あじれんと」と「あずじぇんと」の区別がつかない俺って…

まったりしていてもそれなりの給与がもらえる点で、過ごし易い会社では。
会社を出て分かったが、やはりHPはでかい会社なんだと痛感してるとこ。
でかいからまったりする余地が社内に点在できるわけだな。

でもまったり過ごして使ってない部分を、収入に換えられる会社は結構ある
と思う。
でもそれを激務と感じるなら、HPは快適なのではないかな？

最も快適さの余地が存在するかは部署にもよるし、担当するプロジェクト
にも大きく左右されるが。

快適にお過ごしなのはプロパーＹＨＰ様ご一行でしょうか？

アジレントの人たち元気でやってるかな
がんばれよ

そうだ河原さんのところに逝こう！
きっと将軍さまが良い社会をつくってくださる

最近荻窪北椰子ちょっと見たら仕事しないでネットして遊んでんのｗ
でも残業だけは正規に要求してるのよｗ
開発経験全く無い椰子で何しにきたんだか・・・超使えねえｗ
良い企業だよ、真面目に働くのがバカらしく思える

ダイレクトプラスってどう？

DECの製品って良いと思うけどなんで売れなかったのか？　
考えてもわからんひとはODAさん、ISHIZUMIさんのことは
理解できんだろうな、、

>680
パカにするなある

張り紙しましょう

合併される度になぜ社長の座を射止めたのか？
考えてもわからんひとはTAKAYANAGIさんのことは
理解できんだろうな、、、

・・・と、いうような話をしたいのかい？チミは(~_~；

そもそも、外で通用する人は出て行ったものな。筆頭は
黒澤さんかも知れんが。YHP, HP で長い経歴ということは
本人も外で通用しないことを自覚しているのかも？
そう、その通りです。

でも元会長さんは今、オラクルにいますね。

Windows端末で
スタート→プログラム→アクセサリ→システムツールより
文字コード表を起動し、日本語のフォントを選択する。
その中から半角ｶﾅの『ｱ』を探す。
見つけたら縦に読んで欲しい。

この会社を救えるには、ホリエモンではなく、村上さんだ。
お願いします。なんとかしてください。買い占めてください。

おまいら評価制度がさらに形骸化されますたよ

そんなもの、はじめからないのだ。

>686

黒ちゃんはU.Sにリック・ジャスティスという後ろ盾がいての
カントリーマネージャだとうことを忘れるな。
まぁ、成りあがり精神と労働時間は人一倍だが・・・

あとは、RSAの山野さん、彼は元ベル研だから喪前らとはモノが違う
元根スケの杉山さんはバイオ系の社長
もう一人の杉山さんはシマンテックの社長

喪前らの嫌いな元Y.H.Pの原田さんは、まくどの社長だ今だめだめだけどな。

フランスなんか政府のてこ入れで、リストラ規模事実上縮小しちゃったじゃない？
日本はどうして、リストラに限らず何でもかんでもホイホイと素直にやっちゃうの？
社長が不甲斐ないのか、人事がバカなのか。
それとも他にしょうもないのが居るの？

>>689
現地法人の株をどうやって買い占めるんだよｗ

>>693
社長はさっさと転職しちゃった．．． 今では新鮮野菜売ってるねぇ。

そこはかとなくウソ臭いんですが、本当にこんないい会社なんでしょうか？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=fje011

>>695
部署によるが、概ねそうかと。
ウチの部署も期間が2週間で費用が50万のトレーニングとか受けさせてくれるし、
資格の取得などでもサポートしてくれるな。ただ、忙しいとなかなか時間が取れない
のも事実。。。

なんか、また話の流れがつまらなくなってきたねー。

重っｗ

評価基準の変更は給与の削減前フリだろうな

低コストでお客様にって標榜しちゃってるから給与は削る一方だろうね　もう

で少ない原資はＹＨＰの皆様で山分けだろ

あふぉな年寄りにあげる金があるならわかいやつの給料あげてやれよ。

今のあふぉな年寄りは今の若い奴のなれの果てだから。
自分がそうなった時どうしてるのかなー？

マジな話hpは生き残った年寄りと有能中途が10倍仕事をこなすから成り立っている。
プロパーはバカ派遣の悪口を上司に報告するのが仕事だと勘違いしている。

この会社は
りんふ〜してるやつばっかだよ

へ?外車乗り回して出入り業者の娘食いまくりのあいつのこと？

派遣のお上ちゃん達のはなしだと　hpの派遣は天国だってね。

>>705
どこの派遣の話だよ？
どこの部署も辞めていく社員の補充がないぶんどんどん
業務が増えて派遣にそこまでさせるか？って勢いだぞ。
うちんとこも派遣が牛耳っている状態。

＞ へ?外車乗り回して出入り業者の娘食いまくりのあいつのこと？
元ＢＣＳの失効役印かたね。

MSの広報部長もだよ＞りんふ〜

漏れも不倫する勇気がほしい。
社内結婚やめときゃよかった。

離婚はいやなの？

HP辞めてもうじき一年だけど、今年に入ってから
プリンタとかPCとか、HP製品を買っている。在職中は
全然買わなかったのに、われながら不思議な気がする。

やっとまともな製品が出だしたからぢゃないでしょうか？

今度出たプリンターは良さげな感じだけど。
実際はどうなの？

ＢＢＱＢＢＱ心はこもってないけど形だけでも親睦しなきゃ

>>711
辞めた理由ってなんでしょう、激務？給料がイマイチ？

中途でここも検討してるんですが・・・

>>714 仲良しクラブに参加するためには、こういう時こそ、心を込めてシッポをふるんだよ。

転職サイトに載ってる募集職種の以下2つ

・プロジェクトマネージャー
・テクニカルスペシャリスト/システムエンジニア

ってプロジェクトマネージャーの方が上位資格もしくは職位なの？

>>717

>プロジェクトマネージャーの方が上位資格もしくは職位なの？

いいえ、別の職種です。

当然のことながら、テクニカルスペシャリスト職でも、数千万円程度までの
小さな案件の場合は、自分でPMの役割も担当しますが、得意分野を持った、
技術主体の職種です。大きな案件の場合には、PMと組んで仕事をします。

PM職は、数億・数十人以上から とかの、金額が大きく、関係者の人数も多い、
調整だけで十分大変な案件を、担当します。

まぁ、漏れは中途採用の面接受け行って、お祈りメールきたけど、何か？
って、こんな時間まで２ｃｈしている時点で、org

>>718ｻﾝｷｭｰ、参考になります。

ここ読んでてよく入る気になるもんだな...

漏れの盾がこれでもう一枚ふえるぞー

もうねぇ　こんなんばっかり（ｗ

BLIPって何？ 新しい首切プログラム？
マークのリストラ策、TSGのリストラ策、BLIPのリストラ策
みんな居なくなってしまえ。

転職に朗報。
１０月から企業年金基金のポータビリティ制度導入！！

Ｍ田容疑者？

IPGもトランスフォーメーションというリストラやってます

>>727
詳しく

たかが売上げ数百億の会社がなんでプロ野球買ったりＴＶ会社買ったりする金持ってんだ。
教えて賢いひと。

ビジネスプランにおける利益率の違いではないかと。

今回のプログラムは首切りだけどオマケをいかにださないか？
いかに自主的に辞めさせて会社の特損をださないかを目的としたプログラムです
配置転換、社内公募を薦めるようにみせていかに辞めさせるかかがMGRの課題です
辞めさせないと彼らのクビがかかってるんで名目を変えてあの手この手できますよ

>>729
別にキャッシュを持っているわけではないでしょ。
いわゆるバブルの一種で自社の時価株価が実態以上に
ふくらんでいるので金があるように見えるだけだと思います。
数年前のITバブルと同じですね。

追加。
一時期のYahooの株時価総額でトヨタを買収できたら
驚きですよね。
しかし、それが可能なのがアメリカン資本主義だと思います。
日本では楽天、ライブドア、その他のインターネット関連企業が
実態以上の評価を受けているように思います。
インターネットのニュースで DoCoMo の社長と三木谷が対等に並んでいますが、
数年後に振り返ったら滑稽なことかもしれません。

IPG社員各位

2005年10月 6日

　 代表取締役社長　小田　晋吾
イメージング・プリンティング事業統括　滝澤　敦

人員再配置および退職支援プログラムの実施について

さて、皆さんご承知のとおり、IPGではさらなる成長を目指し、
また競合環境が急速に厳しさを増す中で抜本的なコスト構造の改善を
目的として、IPG Transformationを実施しています。
これに沿って、日本においてもダイレクトビジネス強化や新しい成長分野
への投資等の戦略見直しを行っており、今後更なる成長を目指して行きます。
またその一方で、より一層の競争力強化、より効率の良いオペレーションモデルを
実現する為に、コスト構造を引き続き改善してゆかなければいけません。

コスト構造の改善にあたっては、皆さんの協力により無駄の最大限の
排除など様々な努力を行ってきていますが、併せて業務の統合や
見直しを行うと共に、最適な人員構成にしてゆく必要があります。　
また、新しい戦略を遂行する為の人材配置も行ってゆく
必要があります。　
これらを実現するために、このたび人員再配置および退職支援
プログラムを実施することに致します。

この実施に当たっては、マネジメントとしては、できるだけ多くの
人材を再配置する努力を行っていきますが、残念ながら、成長分野の
スキルを持ちあわせていない等により再配置できない場合には、
選択肢として退職を支援するプログラムを提供いたします。　
対象となる社員の皆さんには、上位マネジメントより個別に
コミュニケーションをさせていただきます。　
なお、再配置についてはできるだけのサポートを行い、
また退職支援のプログラムを選択される社員の皆さんには、
会社として転職支援も含め、最大限のサポートおよび配慮を
行ってゆきます。

以上

まずはマネジメントからはじめろ

なんか随分あつかましい言い様だよな滝沢
マネジメントの問題で組織として機能不全に陥ってることに何故気がつかんのだこいつ

>>734-737
あーあ、久しぶりにやっちゃったね。
会社のメール貼り付けるのだけは最近のタブーだよ。
前にもこれで解雇になった奴いたの忘れちゃったの？
明日からさっそく特定作業が始まっちゃうから覚悟してね。

>>740
確信犯に見えるなぁ。

WFRで指名してもらえないやつの、
起死回生の作戦と見た。
だけんど、懲戒じゃダメじゃんｗ

>>737
別事業部だけど、以前出回ったメールも同じような文面だった。
見直し、コスト構造改善、再配置できない人材は退職支援・・・
文面使い回ししてるんじゃないｗ

もう疲れたよ。いっそのこと3000人位まとめてきってほしい・・・。

倉庫係に配置転換なんてあるのか

>>734-737
文面をある順で読むと、受信者が特定できるコードが隠されていたり
するのでわ？

金をかけないで人減らしをする魂胆がみえみえだな。
これじゃ、カーリーの WFR のほうがいい。会社都合の解雇は
会社が迷惑料を払うのが筋だろ。
日本企業でも割り増し退職金は大きい。
辞めていくものに、餞別をあげるのは礼儀だが、その礼儀を
欠いた手法がどれくらい成功するかをみてあげよう。

そこで赤雁ですよ

Markが前職でどんな事をしてきたかくらいはみんな同じ業界なんだから
情報集めてるでしょ？

意外性はまったくない

まぁクソはクソを呼ぶということで当然の結果じゃない？

確かにMarkのおかげで日本法人にしても無茶苦茶になったなぁ

rr

>>740

当然会社から貼り付ける様な馬鹿な真似はしていないだろ?
個人のプロバイダー経由で貼り付けたものを特定するのか?

>>751
どうなったんですか？

文面を部署ごとに微妙に変えてるってことだろ。

>そこで赤雁ですよ

IPGには赤組はいないよ。

>>734
IPGだけじゃ何の意味もないのでは？

アメリカの会社って人を切る以外の経営戦略はないの？

>アメリカの会社って人を切る以外の経営戦略はないの
「社員」の給料を下げるという手法がある。わーくしぇありんぐ。

こすとだからね〜

ぶっちゃけ、日本HPさんの技術部門の平均勤続年数ってどのくらいよ？

パソコンの組み立てに技術は不要です。
技術と呼べる部門なんて、もうすでになくなってます。

>>760
２年〜３年じゃない？

>758
一番馬鹿にでもできて、効果がすぐ見えて簡単だからですよ
ただ、人員削減は技術系発展にはボディーブローのように響いてきますから
きちんとしたＣＥＯがいる会社は人を斬る以外の戦略をきっちりやってます
一度出したタレントはなかなか戻ってくれないですからね

トヨタを見習え

>>761
ああ、言葉が足りなかった。
オープンシステムの設計とか導入の部門。

>>762
うわ、短すぎ。5年以上いる人っていないのかな。

>>765
技術部門って具体的にはナニをさすのだ？

CIは技術部門なのかな？
30歳750万くらいもらえれば、そんなに辞めないと思うけど

＞CIは技術部門なのかな？
＞30歳750万くらいもらえれば、そんなに辞めないと思うけど

たぶん、営業職以外は営業職じゃないか？
30歳750万くらい軽いかも知れないが、その場合は忙しすぎて
やめるのではないかな？

【日韓】根拠もなく韓国を中傷する嫌韓本再び…「韓国人につけるクスリ」★2[10/13]
http://oo.2ch2.net/read/news18.2ch.net/news4plus/1129313993/l50?t=1
1 守礼之民φ ★ 2005/10/15(土) 03:19:53 ID:???
マンガ「嫌韓流」が30余万部売れるベストセラーになる中、再び韓流を誹謗中傷する本が
日本で出版される予定だ。

来る20日、日本で発売予定である「韓国人につけるクスリ」がつとに関心を集めている。
「韓国・自覚症状なしのウリナライズムの病理」という副題が付いたこの本は、韓国をさ
して「学校の成績も賄賂（わいろ）次第」「愛国心を叫びながら国を捨てる若者急増の矛
盾」「生み捨て御免・孤児輸出先進国」と主張している。表紙には盧武鉉(ノ・ムヒョン)
大統領のカリカチュアを描き「大統領も手術で変身！中身より外見重視の整形依存症の
国」という文句を付けている。

出版社によれば著者である中岡龍馬は、韓国で日本語講師として働いた人物。韓国に住み
ながら見て感じた点を本につづったという説明だ。出版社は「この本を読まずに韓国人と
つきあうなかれ！」と自信満々に宣伝している。

これに先立ち、先月には韓流を誹謗するマンガ「嫌韓流」が発行部数 30万部を突破して
ベストセラーになった。出版社である晋遊舎は「嫌韓流」ホームページをアップデートす
るなど広報に拍車をかけている。作者の山野車輪は「予想を越えた展開に驚いているが、
今は平安に暮らしている」と感謝なのか不平なのか分からないメッセージを残した。

韓流に対する根拠のない誹謗中傷に基づいた人々の書籍には、顔を隠した日本ネチズンの
間に風評、口コミで乗って広がる共通点がある。日本のインターネット匿名サイト『２チャ
ンネル』などを通じて、公開の席上ではできない当て推量と陰謀論を広げている。「韓国
人につけるクスリ」も著者のブログが『２チャンネル』で顔が売れてから単行本として出
版された事例だ。

40才で平均幾ら？

米ＨＰ、パソコンバッテリー13万5000台無償交換
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051015AT2M1500C15102005.html

日本もきちんと交換しろよな

>>768
やっぱ激務なの？
年600時間くらいなら残業できるけど、それ以上はする気ないんで無理かな

以前ここの人と仕事したけど、普通の人そうだったけどなあ

>>772

600÷12=50
月50時間を超える残業だと激務だと
お感じになられるのであれば無理です。

あ、釣りでしたか、いやぁ、見事に引っ掛っちゃったなぁ

そろそろ失礼します。

>>773
全然マジです
激務かどうかってのは、月100時間　x 3ヶ月くらいを閾値に感じてるけど

残業時間＝年収とは思わないけど、残業月50時間レベルで年収750万が無理なのかな？

残業時間で収入を増やすようなレベルで昇格できない香具師は、長くて３年。
休日出勤しようがなんだろうが実入りが増えないレベルで留まってられるのは４年。
Mgrになってちゃんと部長や本部長、たまには統括本部長とやりあうように
なれば、５年はもつ。

ただし最近のように本部長レベルが危うい部署にいれば、やりあい方によっては
出て行く気は無いかと言われる。
そうすりゃ在職期間に関係なく、自分の年齢で割増がもらえる。

>残念ながら、成長分野の
>スキルを持ちあわせていない等により再配置できない場合には、
>選択肢として退職を支援するプログラムを提供いたします。
「選択肢として」ってことは、他にも選択肢があるってことか?なんだろ?
それにしても、最近IPGがaspireに達成したことってあったっけ?
滝○さんもこのままではすまないのでは…。

だからさ他人ごとみたいに書いてあるけど
これT澤さん本人が対象ですから

>>778
いや、T澤さんじゃなくてもう一人もっとも適した対象者の名前書いてあるしｗ

>>775
ムリ

>>776
みなし残業でもMgrでもいいんだけど、30歳くらいの人が、実際どれくらい残業してて、
どれくらいの年収なのかってことが知りたかった

>>780
残念

1000時間残業で750位

HP昭島の女性社員は、何故あんなにも、巨乳揃いなんだ。
あれは、でかすぎるし、揺れ過ぎる。

何故　経理がリストラされない？

経理と連絡するようになったが、経理への依存度、けっこう高いぞ。
他の部門の金勘定が、日本の部署だけのロジックになってるから。
本社へ提出するデータ加工のしわ寄せ行ってる。
効率悪い現状も問題あるが、人切ったら、本社への報告もできなくなって
日本支社が成り立たなくなると思う。

>>いえきっとあります
私はその対象ではないかと動揺しています

＞何故　経理がリストラされない？
（経理以外でも）社内システムの連携がぼろぼろなので
reportが最重要な経理は必須じゃないですか？

根本的にこの会社亜米利加の子会社なので、数字を上げる＝報告する
ことが大切です。

まあ、いろいろＣＭやるよりもインドとかシンガポールのＨＰに
ＣＭで行っているシステムを売ったほうがよいかも知れませんね。

うちの知り合いの八王子の経理の人、一週間クリスマス休暇が
あるって言っていたよ。いい会社ジャン。決算時は休み少ないみたいだが。
俺もこの会社に転職したいよ。給料高いし。

>>787

連携ぼろぼろだよね。
その分人力で何とかしてるから、表に出なくてすんでるけど・・・
間接の経費けちって、全体の効率下げてる。
外にはシステム更新の提案しておきながら、自社はコンピュータ
使った連携の自動化もできてない。

まぁYHPの連体があるからいいじゃないですか

>>789

人手で実装するのが一番確実な Adaptive Enterprise (w

>>789
…そして、サンクス・コスト(ボランティアに近い労働コスト)だけが増大していく。

このスレだけみていると、倒産しそうな勢いだな

儲かってるのにこの有様よ。

履歴書書き方セミナー実施中。マネージャに頼んで参加させてもらおう。

>>795
参加したいが、どこで登録すればよい?

システムを売

ここの一般職受けたいんだけど、募集が全然ないですね。
やっぱり経験ないと難しいかな。

>789

一般職は派遣に置き換わりつつ・・・・・

社員じゃ、ちょっかいだせんもん。で、派遣よ。
マネージャなら、選り取りOK。

>>800
ウチはセクハラするとクビになるのでは？

>801
クビになるのは一般職まで上はお互いうまいことやってる

>802

おまえ社員だったら一般職の定義すら分かってない馬鹿だぞ、

>>793
このスレだけみて判断する奴ぁ馬鹿。

それはそうと、御用組合は賞与年一回の件での敗北をどう総括する気だ。
結果報告すらないぞ。
おいらは勿論反対したが。

そのうち年金減額とかで、会社の犬として暗躍するんだろうな。犬組合。存在価値ゼロ。
組合費使って研修と称して○○○○。害悪そのもの。解散してほしい。ワンワン。

HPへの転職を考えているんですが残業代は全額出るんでしょうか？

賞与年一回って、一回分損するってことですか？
大幅な収入減じゃないですか

>>799
やっぱりどこもパン職は派遣ばかりですよね。

>>805
ほんとにいらん組合だよね。
給料上げる交渉するわけでもないし、足引っ張るだけなんだよな。

>>806
そんなことで転職決めようとしてるんだったら、来ないほうがいいよ。
悪いことはいわんから。

>>807
経緯を知らんのなら社員じゃないんだろうから口挟まないでいいよｗ


ダイエーのニュースで久しぶりに樋口さんを見たよ。
あいかわらずの様子だった。

今日は盛り上がってますね。
なんだかんだ言ってもよい会社だと思いますが。

>>809
オレも知らんぞ。
Web投票とかってしたっけ?

彼女いない歴38年。頭が悪いから単金安くて風俗にも行けない。
だから今日も家で手マンコやってる。他にすることもないしな。

シコシコシコシコ。あー気持ちえー。俺は右手さえあれば女はいらないね。

亀頭をさすりながらカリを締め付けるとマジ気持ちえー。
そ、そろそろ出るっｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

なんだとVMSだって？
そういやちょっと前にUSではDECってPCもあったな。
次はVAXを当て字にしてなんか出すのか？
HPはよほどdigitalが嫌いなんだな。

>>805

過去には執行部内での陰湿なイジメで、現職の副委員長が辞任に追い込まれたりしたな。

>>811
組合からのメールはちゃんと読みましょう。
そして不信任に投票しましょう。

>>804
ってことは、実際はこのスレとは裏腹に良い会社なのかい？

>>816
そういう短絡的な思考するやつも馬鹿。

ドロ縄マネージャだとまともな市場分析も計画立案もできないのな
いやホント悲しくなったよ

マジな話hpは若手社員が人脈使って連携するから成り立っている。
無能マネージャーは仕事の線引きするのが仕事だと勘違いしている。

>>819
激しく同意

　
生活保護　毎月二十数万円もらえるよ

日本人だと　厳しい審査で　たいてい駄目だけど

在日朝鮮人なら　審査なしで　ほぼ全員がもらえる

他に収入があってもＯＫ　追加のこづかいですね

分からないことは民団や総連が教えてくれるし

安月給で働いてる日本人が　哀れな奴隷に見えてくるよ
　
公明党さんのおかげで　もうすぐ選挙権も　もらえるらしい
　

>819
線引くだけましだと思われ、漏れんとこなんか(ry

>>821
最後の「もらえるらしい」だけ読んだ

マークハードよ、そんなに人を減らしたいなら自分一人でHPを名乗るがいい。
アンリバモアもつけてやる。ほしいならシンゴもつけてやる。

>824
ついでにYHPの連中もつけてやれ

HPて実際どれくらい英語力必要なんでしょうか？
英語の読み書きが出来れば十分みたいなことが
ホームページに書かれていましたが。
確かにHP製品のマニュアルとか英語でしょうから読める力は
必要だと思うんすけど。書く時ってどういう時すか？

そりゃ向こうさんとメールでやり取りするには書くときだろ。

>>826
そんなこと聞いてる時点で外資は不向きだぞ、おまい

自分で問題提起して、部下に解決させて、
私仕事してますよー、みたいな糞マネばっかだよホント。
壊して直して壊して直し・・その繰り返し。
なんの改善にもなってない。
仕事無いマネージャはさっさと辞めればいいのに。

>>829
問題を見て見ぬふりする上司よりもマシじゃない？
しかも、結果として解決してるんならそれで良いと思うんだけど。
なんか矛盾してない？

権限と責任を果たす普通の上司＞問題提起だけして部下に解決させて仕事してるつもり上司＞見てみぬふり上司

社員がすごい！！！　と思ったら違いました。




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ＨＰの今井メロが優勝　スノーボードＷ杯

　スノーボードのワールドカップ（Ｗ杯）は２１日、ザースフェー（スイス）
でハーフパイプ（ＨＰ）女子を行い、トリノ冬季五輪代表に内定している
１７歳の今井メロが２回目に４４．３の高得点を挙げて優勝した。
日本勢は今季初参戦だったが、来年２月の同五輪に大きな弾みがついた。

　今井は昨季のＷ杯種目別の総合優勝者だが、シーズンオフに父親と
指導方法や使用用具をめぐり対立し、十分な練習を積めなかった。
登録名を成田夢露から変更し、所属先も父親の元から離れて現在は
未定のまま。（共同）

高井戸はゴミが全然分別できてなかった。
色々な派遣先のゴミ箱を見たけど、あそこまで分別できていないのは初めて見た。

もっと貼り紙が必要ですね。

「嬢王」のスポンサーなんかすんなよ

>>829
だってカーリー然り、マーク然り。
くっつけちゃ分けて、分けちゃくっつけ。
捨てて採って、採って捨てて。
トップからしてやってること変わらんｗ

「嬢王」いいじゃん。
Ｆ１のスポンサーやまっちゃったのはいたいね。
「嬢王」ツアーにでもいきたい
好きなＭＧＲはおおいが

もう荻窪も終わりだよ。
なんか最近ネットして遊んでる奴
スゲえ多いよ。お前だ！

天王洲や八王子潰して
都心に自社ビル建てればいいのによ

残業が多いのは昼間ネットしてるからですか？
仕事をがんばってるアピールなのですか？

じゃぁ年俸制にしてくれ。

帰るの遅いのは頑張ってるからじゃなくて仕事遅いからだろ

>>841
みなし残業にすればよいね

>>842
仕事できるﾔﾂには仕事が集まるからねえ
それでもほんとに出来るﾔﾂはうまく回して早く帰るけど

現役の社員によるとYHPのYの部分が根強く残っていてウザイらしいね

働いているやつのベクトルがバラバラ
>>844
ちみはＤＥＣ？

>>845
あいにく違います。
でもDEC系の人たちの中で働いていました

YだのDだの言うと、また青いのがウルサイからやめれ。

ＨＰももはや風前の灯。ダイワボウ情報システムは今すごく伸びてるよね。先週の日経ビジネス読んだ人いる？

ダイワボウはまだまだ途中の会社であると思います。だからこそ社員みんなが失敗を経験にし、さらに次の成長していくことが出来ます。会社と共にいきたいです。ちなみに、私の在籍している東京第2支店は飲み会が多いです。(体育会ノリ)

風紀委員はまだいるのか？

>>849
体育会系のノリということは飲み会の場で王様ゲームとか盛んなんですか？
ボクもSODみたいなノリが好きです（はあと

今HPでDEC出身の人の割合ってなん％くらい？

DECとか赤とか青とか関係ないでしょ。
様々な文化が混じりあってこそのＨＰＷＡＹ。
実際、違う文化からの新鮮な意見で勉強になります。

>853

> DECとか赤とか青とか関係ないでしょ。
同意。

> 様々な文化が混じりあってこそのＨＰＷＡＹ。
もはや死語だろ。

> 実際、違う文化からの新鮮な意見で勉強になります。
ちょっと同意。

HP-NOWAY

>>853
同意。
だけどそういう前向きな人たちだけではないところが問題なんだよね

>>856
人事さんお休み深夜にご苦労様です
>>848、849
ダイワボウさん、HPから人獲りたいわけですか？
だったらもう少し2chでの釣りの勉強（自己レスばればれ）が必要ですね。
まぁ、HPから移れる会社のレベルは下がる一方だけど。

でもCPQだのYHPだののレッテルが貼られてなきゃまだ可能性はあるかな。

ダイワボウなんてただの・・・

…さんがいて、ビジネスがスムーズに運ぶので
切っても切れないＢＰの１つとなってます。

昔はノリで宴会ゲームなんかもやってて、女の子のノリがいい時には
かなりきわどいことまでやってたんだが・・・・

俺自身はベロ入れチューまではやったことある。(相手は派遣だが)
あと野球拳でブラ+パンティまで脱がせたことはある。
俺の負け(ふりちん)で終了したが勝ってれば女ももっと脱いでた気もする。

HPと合併してからは恐ろしくて宴会でゲームとか言い出せやしない。
すぐ「セクハラだ」「SBC違反だ」とうるさいからな。
まぁ、いつの間にか「わざと選んだのか？」というようなブスばっかに
なってるんで、わざわざ宴会でなんかしたいとは思わんが。

その場の空気読んで、女の子のほうも楽しめるようにさえすれば、面白い
宴会もできるんだろうが、そういうことができない奴が(半分嫉妬で)
「あれはダメ」「これもダメ」と規定して回ってるんだと俺は思う。

たかが宴会の空気も読めない奴がビジネスなんかうまくまわせるわけがない。
といか、空気読むだけじゃなくそういう空気にするのが重要なわけで
社内宴会なんかは本番のキッタハッタの修羅場に出す前の練習みたいなもの。
セクレタリーが乳揉まれたり脱がされたりしてもセクハラだと騒がないように
宴会の空気を仕向けることができる奴はビジネスもデキる。
若い威勢のいいのが社内の宴会で女の子を１度や２度泣かすくらいのことは
上が大目に見てやって、「おまえ、ちゃんと空気読め」とゲンコツ一発くらいの
叱りで済まさないと、いつまでたってもぬるーいフニャチンの営業しか育ち
ませんよ。とだけは言っておく。

ま、高柳さんを切った時点で完全に終わったね。

そんこと言ってるから会社買われちゃうんだよ。


なーんてな。

そんなひどい人たちがいるから、あれはだめ、これはだめって
いわれるんじゃないの？

そういう人たちが普通と思っているとしたら、おかしくない？

あー、やだやだ

>>860
営業だと思うが、こんな糞が同じ職場にいると思うと情けないね。
ホントはもう辞めた香具師か？

会社がダメダメばっかりいうから、会社がダメダメになっちゃうのさ(^_^；

>863

　その通りだな。

　まぁ、タイフォされずに放逐で済んだだけだけでもありがたく
　思って欲しいものである。　糞柳

そこで赤狩りですよ。シッポの振れない奴は全部ＷＦＲ

馬鹿の一つ覚えで「WFR」しか言えない奴がいるみたいだけど、
今のHPの中知らない奴だなｗ

>860
釣りか、頭の悪いやつの発言だな

確かに下半身にだらしないやつがいたのは認めるが、これはちょっと・・・

>860
言葉は汚いが、860の意見に同意。

くだらん

>> 860 見てるとやっぱりCompaq買収は失敗だったようだな。
本当に役立たずのDECまで連れて来てるし
災難としかいいようが無い。
赤狩り開始するか。

コンサルティング・インテグレーション統括本部テクニカルスペシャリストに応募します。
上に行くまで構築・テスト・トラブル対応で命すり減らすだけですか?
上に行っても命すり減らさなきゃダメですか?

IBM way : 獣道
HP way : 極道

>872

主に命すり減らすのはＢＰの方々かと　そらＣＩの人間も多少はダメージ食らうけどね

コンサルティング・インテグレーション統括本部ってDECだらけですよ。
それでもいいんですか?

>>875
中途で入ってくるのにそんなこたーどうでもいいんじゃね。
それより、このｽﾚ読んでて何故応募する気が失せないのか問いたい。
お前はテクニカルスペシャリストって言いたいだけちゃうんかと。

んだんだ　上にいくまでとか言ってるけど中途が上にいけないのもはっきり
このスレに書いてあるのに

>>それでもいいんですか?

なにか問題あるんですか。

>>>それでもいいんですか?
>なにか問題あるんですか。

お金がよければそれでいいんじゃないですか？
それなりの知名度もあるし。

ＣＩのものですがどんよりとした雰囲気とここの人間関係が
わたくしには合わないので撤収させて頂きます。
お世話になりました。

＞お世話になりました。
おせわになりました。

>>860
ＨＡＳバンザイ

>>860
当社社長に相応しからぬ下品な男だったな。
そしてその信者もこの程度。
こんな輩がまだ社内にいるとは実に嘆かわしい。
とっととHASに引き取ってもらったらどうだ。

>>872
このスレだけで判断せず、ご自分の目で見て下さい。
あなたの人生だから。
私はHP好きです。
あなたもそう思ってくれたら嬉しい。

因みに中途差別なんて、少なくとも私の周りにはない。

>>883
に賛成。一度見てみろよ！
後悔するぜ。

TSGの中途のものですが、ここの純正YHPの連中にほとほと愛想がつきましたので
辞めます

今月は自分の周りで辞める人がすごく多い
明日明後日はお疲れ様会とか送別会だらけ

中途差別はあります
中途内での派閥もさらに始末悪い
ご愁傷様

マイナスイメージしかついてませんが、とりあえず応募してみます。
自分の目で見てみます。
世界のhpが私を認めてくれるかなぁ。

「横川ヒューレット・パッカード」

世界のhpの100%奴隷子会社です。社長から新人まで雨に貢ぐために居るようなものです。

>>875
それならまともだな

「横川ヒューレット・パッカード」
「横河」だと思うが。。
つい最近まで横河健保だったし。

ここの募集要項って変じゃないの？
●プロジェクトマネージャ
テクノロジーソリューション事業統括
職務内容
【組織名】TSG コンサルティング・インテグレーション統括本部
【組織概要】製造・通信・金融・流通・運輸業界及び官公庁に対してのコンサルティング、システムインテグレーションを行います。
【職務内容】通信、金融、製造、公共事業向けのシステムの設計／開発／構築プロジェクト管理を行います。　

どこが変？

１回２回の使い捨てPM

なんか変では？

変だと思うなら、応募しなければいいんじゃない？

>>895
激しく同感。

アジレントと分かれたころに、経理で仕事をしていました。
いまはどんな雰囲気ですか？

いまやＰＭも労多く見返りの少ない職種に成り下がった。
例えれば、土建業でいう現場監督兼責任者のデジタル版のようなものだ。
上からも下からも客からも突き上げを喰らい、上手く仕事をこなしても「それが当たり前」と感謝もされない。
だまされるな！オイシイ思いをしているのは、一部の老獪な古参ＰＭだけだぞ。
「デジタル土方」と呼ばれても、おかしくない職種だぜ。
それでも応募したいのなら止めることはしない。
「死して屍拾うものなし」の世界なので、腹を据えて事に当たることだ。
成功を祈る。

ＷＦＲで自殺した人がいたって聞いたけど、ガセ？

詳細は知らないが、噂が流れていることだけは本当。
OverworkやDepressionで休職してる香具師等が多いので、信憑性はあると思う。

WFR と Overwork、Depression は関係ないんでない？

WFR=出来る奴から手切れ金もらって辞める
↓
Overwork=そいつが抜けた穴を埋めるために作業負荷が増加
↓
Depression=高負荷が続き自分の体力、気力の閾値を超えて鬱

当事者なので、そのメカニズムおおいに支持します。>>904

雁です
差異場取らすとの取締役にやっとなれたとです
またCEOを目指すとです
雁です

>904
理解しますた。

> Depression=高負荷が続き自分の体力、気力の閾値を超えて鬱

この最悪の事態を避けるために、わざわざ産業医とやらに給料払っているはずなんですけどね。

産業医は、当人が相談に来ない限り対処できないですよ。
みんな忙しくてなかなか来ないって言ってました。

> Overwork=そいつが抜けた穴を埋めるために作業負荷が増加
> ↓
> Depression=高負荷が続き自分の体力、気力の閾値を超えて鬱

この流れを断ち切るのはマネージャの仕事だ。

Depressionとやらの状態のヤツたくさん見るね・・・

明日の東京のTSGバーベキュー行く人いる？

そういうの行く人いるんだ。

総務とか法務はどうなん？

>>913 なにを言っているのか！コーヒートークとかこういうのは、
上に媚びを売るために必ず参加しなければならない。なんのために
会社に来ているんだ。

そういう会社だったんですね。
中途なんでよくわかっていません。
これから勉強していきます。

時給換算すると、労働時間と年収のバランスを見れると思います。

今の会社だと、30歳で時給3000円程度なんだけど、この会社に
転職したら3500円くらいになるものですか？
それとも2500円くらいに下がりますか？

hpに入れば給料上がるなんて簡単なモンじゃねーぜ。
第一そんなのはアンタの価値で決まることだろ？派遣でも
出来るような内容なら時給千円だし、CIの様に利益を生み
出せば時給5千円以上にもなるぜ。しかしそんな事を言ってる
香具師が入れるとも思えんが。

白いものも上司が黒といったら黒と言い切れる妥協なき誠実さをもっているか？
いつも内部だけ見てる鋭い視線を持っているか？
めんどうなことは全てパートナーや部下まかせにする強い責任感はあるか？

全てYESだったら入れてやる

↑
こういうイタイ思い違いをしてるアホォがたくさんいる会社です

価値？　利益を生み出す？　そういう自負は社長にでもなってから
やってください。

さらに日ごろの仕事でも、俺のバリュー出せないからやらないとか
基地外じみたことも口走らないように　勤め人が１００年早いです。

（↑　９２０ですが　９１８へのレスです　違うのはさんじゃった）

>>919
わかる気がする。

>>喪前のような役立たずがダメにしてるのだな。

（↑　９２３ですが　９２０へのレスです　言うまでもネーか）

>>893 >>894
ＴＳＧはプロジェクト管理なんてしません、よね？
某部署がプロジェクトの責任とりたくなくて、ＴＳＧに押し付けようとすることあるけど、なんじゃそりゃって感じ。

ＴＳＧはプロジェクト管理します
っていうかそういう部署
厳密に言えばTSGのCIかMS

>>920
>日ごろの仕事でも、俺のバリュー出せないからやらない
CSには多いね。
金貰えるけど、スキルいらない仕事が多いからね。

>>918
時給5000円はすごいですね

優秀なCIだと、勤務時間・年収がどれくらいになるんでしょうか？

>>928
時給5000円となると年収1千万だよな。
担当するプロジェクトで変わるがリーダークラスかな。
ちなみに920みたいなのは自分に自信が無い役立たずの真のアフォ。
会社に利益をもたらさない香具師ならとっと辞めて下さいな。

>バリューが出せないからやらない
2chは荒れてますけど、実力のある仲間達と
皆ＨＰの価値を求めて日々努力しています。
反面、そんな言葉も出てくるのでしょう。
実力のある仲間達も多く、新しいことに取り組めます。
Overworkで大変な時期もありますが。。。

>>930
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

微妙な叩かれ具合の９２０だす

まぁ　こんな感じで世間知らずというかイタイ感じの奴らが社内では
ある意味主流なんです　＞　社外の人々

イタさに自覚症状ないから本人達はいいんだけどね

>>929
リーダーじゃ無理だろ。

>>932
世間知らずは喪前では？

>>929
時給5000円で年収1000万てことは、PLは月170時間程度しか働かないの？

実労働時間で計算しないと意味ないよ
でも実際そうなら、理想のPJ体制組めてそうなのでうらやましいなの

出来る香具師は時間もうまくコントロールしてるよな。
単に残業してりゃエエというものでもないぞ。

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| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

　 J( 'ｰ`)し 　 カーチャンも、リストラに怒っている！

　 転職活動（景気がいいので今チャンス）を頑張り、カーチャンが
　泣いて嬉しがるような職場がまともな一流企業へ今度こそ、入社
　すること！！　いい意味での、キャリアリベンジだ。

小規模だが要求の高い案件や、大規模だけど単価が低くてペイしない案件が
ＣＳに押しつけられることは多多々ある。
人柱役の社員数名で回してたりするんだぜ…

>939

一声１億なC○さん達にお願いできない類の仕事をお願いしまくりで恐縮です。

お体にお気をつけくださいね。

おいおまいらセクハラで懲戒免職になった部長の話が日経ITプロフェッショナルにでてまつよ
裁判起こしたんだね、負けたけどｗ

>>938

俺たちのｶｰﾁｬﾝは返してもらう。
代わりにｵｶﾝを置いていく。

　@@@
　(`д')
　 (　)
　　| |
【オカン】
オカンを見た人はいつでもいいので
生きている間に孝行して下さい。

>>941
詳しく

>>941
Uさん？

バイの役員は健在？

ＨＰＳと営業、仲悪くねぇ。

今回のＷＦＲ申し込み締め日いつまでだっけ？予想は何人？

>>947
また出たの、WFR？
おでは結局全部で３年収分ぐらいもらえたけど、今度も似たような
条件かい？

“交際ビジネス”

●　詳しいビジネス内容は電話でお答え致します！
　
本部担当：（毎日10時〜23時が希望ですが、その他の時間もいる時は出ます。）
番号を知られたくない方は、非通知可！ご不明の点は、お気軽に本部へお電話してみて下さい。
納得いくまで、親切、丁寧に、　ご説明致します！
お電話の際��交際ビジネスの件でお電話しました！�≠ﾆ言って頂ければ分かります。
本部に電話で、詳しい内容を聞いてから資料請求をすることをお勧めします。

みんな年収いくらなのさ＿？

喪前はいくらなんだよ。

研修センター3Fに台湾論置いてたの誰?

俺の年収540ﾏｿ
組合はいっとらん。
30台前半内勤系職種
満足です。定時+１ｈ前後で帰れるし♪

>>953
どこの会社のひと?

>>953
漏れが前の前にいた会社がそんなモンだったな。

むにゃむにゃ。眠たいよ。おはよう。

ＮＳＰまんせ〜

お台場でしっかり尻尾をふってきますたよ！
例え上層部の自己満足でもね

>>958
どうだった？教えて！

俺の年収は一本前後
組合はいっとらん。
30台後半、毎日終電近く16+α時間勤務

エキスパートｏｒマスターだよね。
毎年、どれくらいの％で年俸が上がるの？

>>961
それは日本だけの事情では決まらない。AP全体で利益が出なければ
JPだけ儲かってても昇給すらない。特にJPの利益をチャイナに
持っていかれてる現状だと2月の昇給もあまり期待できないかもな。

>JPの利益をチャイナに持っていかれてる

詳しく。

てか、ここ数年あがってたっけ？
俺は5年で2000円ぐらい昇給してた希ガス。

E: 12%
?: 8%
M: 3%
I: ?%

>>965
実際にはもっと低いと思われ

>>265
ほんとに社内の人?
蝉だし、ペイバンドもあるし…

>てか、ここ数年あがってたっけ？
>俺は5年で2000円ぐらい昇給してた希ガス。

基本給だと20万以上はあがっていますがなにか？
（でも手取りは、5年間上がっていません）

>>964
よっぽど初めが良かったんですね
5年で2000円はきつい

WFRで辞めろと言われて辞めなかった連中はどうしてるのかな？
居残りつづけられるとしたら不公平。

最近、予算使わんと、移転とかで退○さす方向に
持ってゆく動きがあるそうだが、ほんとか？

>>969
漏れの様に、売り上げ未達のプロフィットセンターに居続けると、そうなる。
携帯んとことかは、忙しすぎて、体が滅ぶ。

>>971
同意。
新卒で入って数年たったが、部署の成績でしか評価（昇給）されない。

あと、サプライズ案件を体験したやつのほうが評価されているような気がする。
すべての案件を納期内、予算内に収めてデリバリーやって来たが、
なんだかバカバカしくなってきた。

案件を納期内、予算内に収めてデリバリーすれば評価されると
思い上がってるあたりが、さすがHPCI様ですね。
そんなの最低条件だっつーの。

Superior　評価を出す努力しねーとね。
それで昇給ねーなら仕方ないが、　可もなく不可もなくだと昇給はなくて
当たり前のように思える。

>>974
ふ〜ん。じゃあ、アンタ出来るの？

>>970
ふつーに居残り続けてるが何か？
金に目が眩んだヤシに不公平などと言われたくないな。

HPCI様の評価
納期
半年前(順調と評す) 3ヶ月前(少し遅れ気味と評す) 2ヶ月前(危険と評す)
1ヶ月前になって危機的とアラートあげる。

品質
1ヶ月前までは構築途中だから不明(本当は最低)
1ヶ月になってこの仕様では品質守れないと顧客に告げる。

結果、ぎりぎりになってから人をつぎ込んでドキュメントととりあえず動くもの
を納入する。

評価は「プロジェクト危機を 切り抜けた/突破した/立て直した」で
本来 納期/品質/予算は遵守して当たり前なのにどれひとつ遵守できなくても
評価最高

納期/品質/予算遵守した奴はどんなに困難でも「容易なプロジェクト」だったと
評価なし

あまりプロジェクトメンバーに優秀な奴いれるとばれちゃうんで

>>978
あんた、自分でやってみ。
新技術を用いて製品を作るまで消化するのは、とても大変な事なのだよ。
最近は、まだ世の中に出てない他社製品を使う事も多くなったし。

出来ているものを売るだけの商売やってんじゃないからね。

出来る営業さんは、こんな事いいはしないし。

あっつ、CIをけなしてるんじゃないのかな？
そうだったら、ごめんね。

プロジェクトは、始めるよりも、クロージングの方が難しいからね。

そういえば、意味なく残業をチャージしているヤツが、上からWFRに推される事が多いな。
これは、当たり前と思うけど。

つーか何億も赤字垂れ流したやつらが社長賞ってどうなのよ？
何も知らないバカ社長もいいとこだな
いったい何を審査してんだ？┐(´ー｀)┌

まじめにマージン稼いでるやつがバカみたいだな

会社に迷惑をかけ続けたチームのくせに
のこのこ演台でて挨拶までするなんざ信じられん
おまえらのような能無しチームが何億も赤字ださなきゃ
毎年昇給できてたくらいだ

社長賞ってだれだったの？今日行ってないし。
もしかしてまたあのでくの棒＆ヒスデブHPWバカコンビ？

だって、どいつも残業減らさなきゃって口では言ってはいるが、
その実、残業やる奴＝働いてる奴って図式は相変わらずだものｗ

>>983
とりあえず４チーム選ばれてたよ。

結果よりもどれだけ頑張ったかが重要。
そんなのこの会社では当たり前だろ。

少し早いが次スレ立ててみた。立っちゃった。
有効にこのスレを消化してから移動しる！
★日本ヒューレット・パッカードについて Part24★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131401884/

”出る”と比べてウチの売り上げどうよ？
主力製品のIAサーバは売れてるんか？
よくわかってない今日この頃

ここだめだろ？面接行ったけどDQN臭

>>989
あきらめずにまた挑戦してね

おわり？

>>989
そういう香具師は出るにでもどうぞ

出るとの比較になりますか、ここの会社は。

え？250人のマネージメントするなんて凄いスーパーPMだと敬服したのですが。。。

ダイワボウとの好対照だろ。
31で残業いっぱいで平均年収７００がいいとこだろ。

>>993
hpでは採用されなくても出るなら拾ってくれるだろうと言う意味なのだが。
アフォ？

SOP購入価格変わったね。
今後あがり続けるとでも思っているのかな？
それとも法制の変更？

次のスレ行きたいので998

９９９だったらもうすぐ俺に目がクリンクリンの可愛い彼女ができる

1000だったらもうすぐ俺に目がクリンクリンの可愛い彼女ができる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。