工場に勤めるpart19

>>698
工場の事務は大卒ですが？？
どんな小さな工場を想像されてるのやらｗ

工員ってみんなたちっぱなの？
同じとこにひたすらいるのって辛くないか？
みんながんばるなー

>>702
頑張るというかそれしかできないんでしょｗ
日本は職業選択の自由があるのにわざわざ奴隷をやるんですからｗ

カエラは自演し放題

>>702
そうだね、無駄に立ちっぱで作業させるの止めてほしい。
１日の疲れのうち、継続して立ってる事による疲れが２０％くらいを占めてる。
そんで今暑いから、暑さによる疲れが３０％くらい。
ということで、仕事による真の疲れは５０％ほどしかない。
効率悪ぅ〜。

>>705
辞めればいいじゃんｗ

>>705
>暑さによる疲れが３０％くらい

そうそう、暑さによる疲れが結構大きい。

今年の4月から新入社員で車部品作ってる工場で品質管理してる。
マジしんどい。最初は現場やらして下さい('A`)

あー、会社に入ってからの方が就職について色々考えてるなぁ・・・

なぜ工場の生産現場って意味無く立ち仕事なの、ある程度動き回る作業なら
解るが座って仕事したからって効率落ちる事は無いと思うが。

>>709
いじめだよ

>>709
生産性は落ちるよ、部品を取るにしても完成品を置くにしても座ってたら立ってから
仕事をして、それからまた座るというロスが発生するでしょ。一回の差が数秒でも一日の
生産数が5000なら×5000のロスです。座ったまま全ての作業をするというレイアウトに
するのは不可能です、立ち作業にするということにはちゃんと意味があるんだよ。

>>711
仕事による
工員無勢がいらんこと考えるな

>>711の説明は、ある程度動き回る作業の部類であって、
たとえば電子部品の半田付けなどは細かい仕事であり、座り仕事
であっても時間のロスが全く無いにもかかわらず立ち作業としている
場合もある。

士農工商穢多非人
工員は、江戸時代から、まぁソコソコのポジションと言えないこともない

>>714
士農工商の工は社長のことだ
非人が工員に当たる

社長は商だよ
したがって、社長より工員の方が上ってこと

>>716
はぁ？
商店の社長もいれば、工場の社長もいるだろうがｗ

工員は非人だよ

日本語すらわからねぇ高卒ホモだなぁ･････
商店の社長も工場の社長も商人なんだよ

ァフォ

勤務中工場内にて熱中症でぶっ倒れたら工場長に
背中蹴られて罵倒の嵐。
自分の体調管理が出来ないのが悪いんだね。
マゾじゃないから辞める。

昔　ＯＤＡの設置工事の仕事をした。
そのとき　天下のＸＸＸＸ商事よりも　ＤＱＮめーかーの書類のほうが優先されるのだと
聞いてびっくりした。
士農工商　外務省の脳内だけでは生きているんだね。まあ　影響力ＭＩＮＩＭＵＭ
だけどね

>>719
すぐ病院に行ってケガの診断書を書いてもらい、仕事中に暴行を受けたと
タレ込む。

工場って　陸のカルチャーだよね。農業とかと一緒。工業高校の部活のノリ

商社とか流通とかって　海のカルチャーではないかな。

おいら海沿いの倉庫から　山のなかの工場に移ったらもう駄目だった。
海の神様の信者は　山の神様には愛されない。　理屈ではなく無理ぽ。

ハロ

すんません誤爆しました

海沿いの仕事って　拘束は有るけどどっか開けた感じがします。

山の中の工場は　制服　たちっぱなし　食堂　なんか塀の中の雰囲気です。
門番さんしっかり敬礼してくるし。

南国の人は気楽そうだ品〜

>>719
あるんだね〜今時代でもそうい工場・・・
転職先は慎重に選ばないとな。

>>727
そういう工場の方が多いよ
５０すぎのおっさんで、工員しかやれない落ちこぼれだから
おっさんなのに月給15万とか

で、イライラしてていつ解雇されるかわからないから新しい奴をいじめる
若い奴をいじめる
それしか楽しみがないんだよな

どこの工場でも必ず1名はこういうDQNがいる

>>718
お前バカだろ
小学生からやり直せ
ボケ

工というのは工場の社長でもあり商と明確に区別はされてなかった
職人は工ではなく賎民であり、非人であった
皮革・履物・家具・硯などの工場作業員は非人であったのだ

検索してみろボケが

今も昔も工場作業員は奴隷で詐取され搾り取られる負け犬だったんだよ
工員を使う人間になれや
ボケ

工場で働いてるからといって全員が工員ではないんだよ
工場作業員という最底辺の職業の人間が工員なんだよ

くずが

>>728
そういうおっさんは因果応報って言葉など知らんのだろうな。
いつか痛い目を見るだろうよ。

懐かしいな
俺も工場にいたよ
軽金属加工課だったけどぜんぜん「軽」ではなかった
数種類の材料と薬品を混ぜインゴットを作るけど半端じゃなく重労働
材料の袋30キロを数種類担ぎ上げたり，劇物の薬品を恐る恐る注入したり，出来上がったインゴットを次の加工場まで運ぶ50キロ
腰痛防止にミニフォークリフトがあったが作業効率優先で使わせてもらえず
手や足が痺れまくり
時給900円じゃ割に合わず退職

ただ短い工員生活で唯一良いことがあった
ある日工員の先輩が飲みに行かないかと誘ってくれた
飲み屋に行くと女の子二人がいた　二人とも同じ工場の工員
休み時間に女の子の一人が俺のことを発見，気に入ってくれたみたいで
先輩を通して俺を誘ってくれたみたい
そいつが俺の女房

嫁を見つけに工員になったと思えば結構良かったかも
嫁も俺も一緒に工場を辞めすぐに同棲

今俺は小学校の教員になり嫁は専業主婦になりました

719です、皆さんありがとです。明日の夜勤から復帰汁！ってシフト組まれ
たんでソッコー診断書出して休みます。月給減りますがね、もういいです。
社員寮なんで先々どーするかめちゃめちゃ悩みます。

それと工場に配属のとき配属部門の長が俺に耳打ちした
「大卒は俺とお前だけだから・・」
なるほど指導役の工員が結構キツカッタ

>>732
労働組合ないの？
だったら労働基準監督署へどうぞ

>>729
日本語も理解できねぇんだなぁ････高卒ホモ野郎が

明確に区別されてないんなら、工だか商だかわからねぇじゃねぇか
わからねぇのに何で決めつけてんの？ おめぇは･････？

自分で書いたことを自分で否定しちゃってるじゃん
ダメだよ、そのＩＱじゃ
しょうがねぇなぁ、まったく･･･

719です、ネタでした。

>>735
そんなにホモが好きなんか？高卒で学歴コンプレックスあるんだｗ
バカの一つ覚えだな
IQ小学生以下じゃねぇの

＞商店の社長も工場の社長も商人なんだよ
自分の発言すらわからんのか？
さっさとこの誤った発言を訂正し謝罪しろや
クズ

明確に区別されてないから商でも工でもあるんだろうが
ボケ

工員＝非人であることについては無視かよｗ
工は工場作業員ではなく工場オーナーやらのことだ
さっさと謝罪して逃げればｗｗｗ

ママに泣きついてろ高卒ホモ野郎

>>708
漏れと同じだ！
でも、漏れは現場から・・・
現場は最悪ですよ。暑いし、臭いし、汚いし
毎日同じ作業で、ノイローゼになりそうだよ。
こっちからしたら、そちらは羨ましいが・・・

＞士農工商穢多非人
＞工員は、江戸時代から、まぁソコソコのポジションと言えないこともない

バカ丸出しの小学5年生以下の知能IQｗ
このキチガイ発言の謝罪と訂正はまだですか？

>>731
小学校の教員ってなるの難しいよね？
なんで一回工員になったのか、聞きたい

>>739
その前にあなたがBBSを荒らしたことをみなに謝罪しなさい

釣られすぎ

2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド　25円
■書きこみ
１レス　10円
スレ立て　500円（大人の時間、ニュース速報は1000円）

■書きこみ放題
　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

夏休みが終わった後、何も知らない夏厨の家に多額な請求書がくるぞ。


↓請求額が気になる人はこれ使うといいよ。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/08/12 22:13 ID:???
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。

>>735>>737はもう書くな
スレと関係ない話ばっかうぜぇ

パチンコで生活してる無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120953170/l50

ダメプロ語りｖｏｌ.１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112367198/

よろしくね。

氏ね

全共闘も団塊もだめぽ

工場のはしごしたい。年をとらなければなー。

派遣だけど工場に勤めることになった
仕事は単純作業らしいけど工場で働くの初めてだし立ち仕事らしいし残業も月４０時間くらいあるらしいし
職場が暑かったら体力持つだろうか？と不安が一杯
ヘタしたら一日でダウンしてしまうかも
でもスキルの無い俺には工場しか残されてない
身体が壊れるのを覚悟で契約期間（３ヶ月）は働くしかない
それでやっていけそうなら契約更新してもらおう
取り敢えず長時間の立ち仕事に少しでも耐えられる身体にしておかないと
スクワットをするかランニングをするか
どういうトレーニングするのが良さそうですかね？

パン工場の現場で夜勤のラインオペレーターをやっている20代中盤の男です
この仕事を一生続けるのは無理だ・・・あてはないけど転職しよう、と思い辞意を上司に伝えました
で、来月に退職することになったのですが、昨日部長から待ったをかけられまして、
現場が嫌なら別工場の品質管理に行く道もあるが・・・と誘われました

そこで質問なのですが、米飯工場（いなり寿司とか、スーパーの寿司用の酢飯、給食用ご飯などを製造）
の品質管理はどんな仕事をし、どのような雰囲気の職場なのかご存知の方教えてもらえませんか？
ぶっちゃけ激務なんでしょうか？それと品質管理という職種はつぶしが利くのでしょうか？
また、部長によるとその工場の品質管理は女性ばかりなので男を補充したいそうです
当方、根暗キモオタ系の男なので、うわーいハーレムだーなどとポジティブに喜べず、むしろビビってます
女性ばかりの職場で男少数は正直かなりきついように感じられるのです

返事は2日後にしろといわれました
アドバイスよろしくお願いします

>>749
トレーニングの必要はないと思う
漏れは最初の一ヶ月間は立ちっ放しのせいで足が痛かったが
二ヶ月目には何も感じなくなったよ
最初の一ヶ月目で耐えられるかがポイント

>>750
パン工場で働いてるのになぜ米飯工場の品質管理？

食品工場の品質管理は二種類あって、サンプルの菌数検査とかをする人と
現場を回って虫の侵入がないか確認、味見とかして指示書通りに
作られてるか確認、あといろいろ、男ならこっちだろうな

転職してきた品質管理の人は前職も品質管理だったらしいから
同じ業種ならそれなりに需要はあると思う。

俺はその仕事がしたくてしょうがなかった、忙しそうだけど
ずっとラインに向かってなにかしてるよりもずっとやりがいありそう
あと、女性だらけ職場いいよ〜馴染めなかったら最悪だろうけど
女性の嫌な部分がいっぱい見えたりもするし。

クレームがきたら、品質管理を直撃

>750
ｵﾚは飲料工場で品質管理してるが、ライン工してるよりはつぶしは利くと思う。
ただ賞味期限が短い食品作ってるとこは休日が少ないのがデフォ。

>>752-754
ｻﾝｸｽ
ちなみに
>パン工場で働いてるのになぜ米飯工場の品質管理？
は、自分でもなんでかはっきり分からないですｗ
多分、たまたま別工場の品質管理の人手が足りなかったせいだと思うけど・・・

食品工場ってどうなの？
職種が生産管理、仕事内容が卵加工食品の製造っていう求人があるんだけど。
ちなみに日勤で残業月平均20時間、給与16〜25万、賞与年3回4.9ヶ月こんな感じ。
ラインの立ち仕事なのかな？

ついこないだキヤノンが半導体オペレータを募集してた。3交代。しかし正社員。
やはりキヤノンといえどもオペレータ業務は一生できるものでは無いのかな？
この職種だけ高卒okだった。

いくら優良企業だろうと工員は糞。
特に大企業工員の場合は、「歯車の一つ」
「将棋の歩」なのでレールを外れると
転職市場ではトラックの運転手以下である。

>>756
はやく、ひよこのオスとメスを分ける仕事に戻るんだ

>>737
そんなにホモが好きなんか？高卒で学歴コンプレックスあるんだｗ
バカの一つ覚えだな
IQ小学生以下じゃねぇの

＞商店の社長も工場の社長も商人なんだよ
自分の発言すらわからんのか？
さっさとこの誤った発言を訂正し謝罪しろや
クズ

明確に区別されてないから商でも工でもあるんだろうが
ボケ

工員＝非人であることについては無視かよｗ
工は工場作業員ではなく工場オーナーやらのことだ
さっさと謝罪して逃げればｗｗｗ

ママに泣きついてろ高卒ホモ野郎

東洋ゴム４２歳勤続２０年で手取り１６万です
働いてる工場は変わらないのに、工員だけ子会社に出向させ人件費抑制
３０歳の奴も工員のために作った子会社へ出向で手取り１４万
賞与年間２ヶ月
潰し効きません

>>737
その粘着ぶりはマジホモだな、お前
ただ、高卒じゃなくて、中卒か････そうだろ？

５７歳の定年寸前のおやじも１７万程度です
性格が悪くいつも若い奴をいじめます
言葉でいじめるのはもちろん殴る蹴るもあります

最悪な職場です
大手企業だからといっていいことなどひとつもありません
積み立て金やらいろんなものも会社の負担が大きいという理由でどんどん無くされています

>>762
その粘着ぶりはマジホモだな、お前
ただ、高卒じゃなくて、中卒か････そうだろ？

中卒WWWW

中卒、高卒と…
お前らは学歴馬鹿か!?
学歴だけで人を小ばかにする神経がわからん。
逆にお前らには学歴しかないんかと思ってしまう。

誇れるものが学歴以外に無いんだろｗ
うはｗｗｗｗｗ大学出て工場で平社員ｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗ親に謝れｗｗｗｗｗｗっうぇ

工場でも事務所はいいよな。クーラーきいて、まったりして。
現場は真夏+機械熱で地獄、それも体使って重いもの持って。
同じ職場なのにこの差、でも事務所も頭悪いヤツばっかり。
だから儲からないのか・・・・・・。

工員の悪口言うなよ。泣かされたのか？そいつらに。
うちの会社は頭悪い奴もいるがまじめな人はちゃんと家庭もって
責任ある仕事やらされるようになるよ。

工員は現代の奴隷
小学歴史でプランテーションやら習っただろ
植民地で単純労働をさせられ詐取されていた人間だ

工員は単純労働をさせられただ数さえそろえればいいだけ
誰がやってもできる代わりはいくらでもいる

派遣労働でピンはねされて奴隷のように働く

>>766>>767
高校くらい卒業しろや
3年間すら我慢できんのか？
そんな人間社会に出て通用するわけがない

なぜ高校くらい卒業できないの？
中卒・中退は死んだ方がいいよ
自分で恥ずかしくないか？

どこの大学やらなんやら言ってるのは学歴重視だとおもうが
高卒は必要最低限の生きる資格

生きてて恥ずかしくないのか？親に悪いと思わんのか？

高卒というのは誇れるような学歴でもなんでもない
生きるための最低資格
3年間勉強して卒業し18歳となり社会に出て行く準備期間

その最低限度の資格すらない人間は死んだ方がいいと思う
１００％間違いなく社会で通用しないから

中卒・中退は定時制でもいいから高校くらい卒業しろよ
いじめられたとか弱音吐いてんじゃねぇよ

>>769
そのとうりだ

>>769
悪口がどこに書いてあるの？
事実しかないでしょ
現実から逃げてる人間に幸せなどやってきません

>>774
ホモやら奴隷やらクズやら非人やら、、、悪口だろ。
海外に比べて高品質の日本の製造業はまだ捨てたものではない。
金型の製図を海外に持って行ったくらいでは使い物にならんのよｗｗｗ

熱中症が来ましたよ。ネタじゃありません。
結局会社専用の退職届用紙あると聞いて紙は貰えた。
スレ汚しすいませんです。俺、やっぱ辞めます。
ちなみに食品加工業。工員への衛生や健康管理は厳しいけど
製造年月日改ざん常識。雇用の時の誓約書には企業秘密厳守とあったけどね。

>>771
誰が中卒って言った？
ちゃんと高校くらい出てるわ。
文の内容も把握しきれないおまえって･･･
馬鹿か？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>775
アホですか？
IMVやらなんやら知らんのかｗ

>>777
中卒・高卒とと言ってるが？？
高卒で学歴馬鹿だというようなキティはおまえだけだろｗ
文章は相手に伝えて意味があるんだよ
意味も伝えられない文を書くってアホか？
日記帳に書いてろｗ

>>767
VIPのノリで転職板来るなや。
使い分けぐらいしろ。

>>776
先日にこのスレに書き込んだ人かな？
ま、工場なんて止めとけって事だ。
いい社会勉強になったんじゃない？

>>776
弱虫
負け犬

おまえのようなへたれはこの厳しい社会生きていけんぞ
監督署にすら行けないへたれ
ただの馬鹿だ

>>738
おお、ヽ(´ー｀)人（´∀｀）ノﾅｶｰﾏ
品質管理は肉体的には現場よりだいぶ楽っす。
ずっとじゃないけどクーラー効いた部屋で座ってする仕事もあるし。
ただ残業とかが唐突に来る。
あー、あと３０分で帰れるなーと思っても親会社から不具合の連絡あると＋4時間とかいく時もある。
先輩に聞いたので最高は午後の5時に親会社に行って帰って来れたのが次の日の午前4時とか。
その辺がものっそいストレスが溜まります。電話が鳴るとビクッってなる。

俺はプレッシャーに弱いんで多少体がきつくても現場がいいっす('A`)

>>776
お疲れさまっすー。
そんだけ酷いんじゃ辞めたほうが良さげですね。
今どき現場の人間に無茶させればいいって考えの会社はもうダメだと思う。
上の人間が頑張って現場の人に楽させるってのが良い工場だよね。

>>KgL5FEka
おまえ頭大丈夫か？お前みたいな奴いたよ
周りに嫌われてて誰にも相談できずに物投げて一人で切れている奴が。

きもいんだよ、精神相談でも受けろよ、おばかさん

>>783
自己紹介乙
高校くらい卒業したれや

>>784
してるちゅーのｗｗｗｗ

>>784
今日でお相手終わりです。がんばれよ工員

高校卒業して工員かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
さぞかし立派な人間なんですねｗｗｗ
他のスレへいってくだちぃｗｗｗｗｗｗ

>>750
SonZr/1F さんへ
品質管理の内容は、業種によってかなり内容が異なりますよん。
基本的に、製品が規格通りに作られているか、異常がないかをチェックする部署です。
食品関連ですと、外観検査（つぶれの有無や、表示内容の確認）、微生物試験（菌検査）や、
官能試験（味やにおい）、包材検査（口に入るものだから、有害な薬品類が付着していないこと、
材質やサイズが規格通りであること、強度等の確認）、原料検査（有害元素、重金属やヒ素が
入ってないことを分析機器で確認する等）、工程管理（トラブルなく生産できたことを確認）、
クレーム処理と・・・。ざっとこんな感じですね。
食品、化粧品、医薬品関連はだいたい共通してますね。（厳しさが違うけど・・・）
つぶしが利くかどうかは、努力次第。あった方がいい資格は、危険物取扱者（乙４）ですかね。
検査で使う試薬類の知識が少しでもあった方が、断然有利。
ガソリンスタンドでも手当が付くし、持ってて損はないと思うよ。
クレームがある度に、長時間に及ぶ残業が待ってます。対処によっては、回収になったり廃盤に
なったりで、数億円の赤字が発生することも・・・。ヒドイと会社が潰れることも。
重役、営業の次にお客様に近い立場で、責任も重いですよ。
入社当時は、残業５Ｈ／月でしたが、今月は６５Ｈ／月ですね。
でも、暇なときは本当に定時で帰れます。
参考になったでしょうか？
※食品と化粧品業界で品質管理の経験者より

＞＞７５０
（続き）
雰囲気は、基本的に個人プレーになってしまいがち。むしろチームワークはそれほど必要なし。
楽しようとすればいくらでも。でもちゃんとやろうとすれば、時間が足りなくなるといった感じ。
女性が多いところは、男よりも往々にしておしゃべりが多く、仕事もはかどらないことが多い。
しかも、男が入りにくいオーラをはなっているし。
女性は力作業はできないことになっている（労働関連法規で規定されている）ので、
重労働は間違いなく男がやることになる。
やりがいはあるほうだと思うけど、周りの人達と比べないほうがいい。
それは仕事の質や量、責任が全く異質なものだから。（同じ品質管理の部署でも）
自分が残業６５Ｈ／月でも、隣の奴は１Ｈ／月だしね。
出世を望むなら、クレーム処理をして、たくさん報告書をあげることを、
個人的にはお勧めします。
それが一番やっているように見えるし、上司がチェックする回数も稼げる。
個人プレーになってしまうので、上司との接点を多く作る意味でもいいのでは？
仕事が選べるなら、クレーム処理か、ルーティーンワーク（通常業務）で分けて考えてみては？
ルーティーンワークなら、体力は人並で、知識も必要最小限でいい。（高卒レベルでも十分可能）
クレーム処理なら、知力,体力,精神力,表現力が要求される。
顧客を満足させられるだけの回答をするため、高度な知識や、かかる調査を単独で実行する体力、
回答期限に間に合わせるために、各方面への根回しや催促、謝罪、報告書へ盛り込む表現力等が
やっぱし必要と思う。
資格は必要なら会社から指示が出るでしょう。（有機溶剤作業主任者,特定化学物質作業主任者　他）
営業や工場の現場での作業を経験してきましたが、品質管理は比較的長く続けられる方だと思います。
人間関係を除けばの話だが・・・。
しったかぶりですいません。

だれか建築経験者で工場へ転職のひとおらんですか?
どうも工場は疲れない…
疲れないことはいいことかもしれませんが…

>>788-790
スレが荒れてる中、まじめに答えていただいてありがとうございます
すごい参考になりました！

>>788
教えてください。食品工場の生産管理ってどのような仕事内容なのでしょうか？
品質管理と同じなの？

788じゃ無いけど
生産管理は生産計画立てたり、生産の効率上げるように考えたりする部署では？
品質管理はその名のとおり品質の管理だよ。

>>793
ありがとう

結構真面目に転属を考えているのですが具体的に何すればいいんだろ？
直接上司に言うのかそれより上の人間に言うとか？
というかタイミング的に入社してすぐ（今４ヶ月）ってのはだめかな。
最低2年ぐらいは働いたほうがいいんですかね？

ひとそれぞれ運しだい
一般論なら3年くらい勤めたほうがいいとされてるが
俺ならすぐ辞める

>>796
ヘタレなのであんまり強く出られないんですよね・・・
そして会社辞めた後の生活が不安ってか就活が恐いから辞められない・・・
転属したい原因は仕事が辛いってのと上司が嫌いってのもあるんですけどね。
はぁ、不安無くのびのびと肉体労働したいわぁ

このスレってブルーカラーが多いみたいだね。
コテのじゃーんって奴はハッキリ自分でそう言ってるし。

ブルーカラーの奴に聞きたいんだけど、なぜ車じゃなくて自分の能力開発に金使わないんだ？
ブルーカラーって、一部上場企業の社員でも一部上場企業ホワイトカラーに比べて同年代なら
半額程度の給料しかもらえないし、俺の会社の場合は俺たちホワイトカラーがエアコンの効いた
部屋でコーヒー飲みながらマッタリ仕事してるおなじ時に、工場で汗水たらして働くんだろ？
出世はないから生涯収入もたかが知れてるし、じゃーんみたいに抱ける女も素人だかキャバ嬢だか
分からんようなレベルの低いのばっかでしょ？
コンパも向こうが必死に予定を取り付けようとしてくる状態じゃないんだろうし、いい条件の見合いも
出来ないだろうし。旅行も一生エコノミーなんでしょ？

何故車じゃなく自分に投資してそんな悲惨な人生から抜け出そうとは思わないの？
ホワイトカラー側に回ればブルーカラーの時には抱けなかったような女も抱けるぜ？
女抱くにはボルボ買うよりよっぽど効果的な投資だけど、なぜそれをしないの？

マジ疑問なのでよろしく＞じゃーん

>>798
製造業ならブルーもホワイトも給料
大して変わらんぞ。
逆にブルーの方がサー残ないから多いかも。
大手ベアリングメーカー勤務のオレが言ってみる

>>799
ばかだろおめぇ