■どこへ行ってもいじめられる■

職場いじめが嫌で転職してもすぐ辞めることになる
仕事は出来ても人間関係が無理
どうしたらいいんだろう

NEETとかいいんじゃね

くわしく。

だいたいどこへ行ってもさ、出身大学聞いてくる香具師いるじゃん？
で、答えたとたんその日から態度が変わる（というか内心馬鹿にしている）
そうゆう香具師に限って、何浪かしてようやく希望の大学に入れた
強烈な学歴コンプレックスの持ち主だったりするんだよな。

上に同じくどんないじめか詳しく。

人間関係が煩わしいなら派遣やればいいじゃん。
時間になれば帰れるし、社員も派遣と割り切ってくれるから
>>1みたいな人には向いてるよ。

>>4
東大院卒ですって言っちゃえ

俺は中卒で工場でアルバイト
周りが大卒ばっかで（従業員は全部で８人しかいないけど）
劣等感に浸りまくり
なんか学校時代の話とかされるとまず会話に入れない
高校の話すら無理
行ってねえからしょうがないんだけどな
この会社はよくこんなバカを雇ったもんだよ

　
ユナイティドフーズ株式会社　　
一般事務
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住所 千葉県香取郡多古町古町字水戸台１−７９
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顔の素敵な方って！ふざけんな！

仕事の後に同僚から｢ちょっと来い｣と言われ
人気のない所に半強制連行されてボコられたことがある。

それ犯罪でしょ。

>>11
確かに犯罪のはずなんだけど
傷の残らないようにやるのと
囲い込んでの軟禁を多用するので証拠が残らない罠。
恐ろしいほど手が込んでる。
抵抗してきたら正当防衛として
遠慮なくやれるようにしているとか。
やられるのは主に仕事でミスをした後なので
そうならないように注意はしてるけど･･･

学歴なし金なし家悪いと羽交い絞めだな。紛いでクレーム付けてくる連中
潰しで大変だよ。

>>12
どうボコられた？
傷が全く残らない様にボコるてのは不可能だと思うが

>14
主に腹や背中やられた。
特にみぞおちに入る一撃が効いた。
大して勢いはないように見えるけど
ものすごく重い拳で
一発入ったらしばらく声も出せなかった。

ふっ飛ぶような殴り方でなく
動けなくなるような殴り方と言って想像できるだろうか?

>>16
警察に被害届出して、傷害でパクってもらえ
傷害の事実(どこでいつどのようにやられたか詳細な情報)があれば、診断書が弱くても大丈夫
しかも複数回やられてるんなら、充分刑事事件として扱える

警察に告発に行ったけど
人一人引っ張る以上
そんな程度では証拠にならないとあっさり一蹴された。
警察も意外とやる気ないよorz

言った言わないのレベルだからな

>>18

今度テープとかとっといたら？
証拠ないと警察の諸君は動かんよ。忙しいから。
後，やられた日時，方法，回数，程度，後遺症等を克明に記録しておく。
やる気があるんなら，探偵やとって証拠作ってもらう。
それで訴えて刑務所送ろう。
心配しなくても刑務所でも仕事はできるから大丈夫！
刑事だけでなく，民事で慰謝料も取れるから，利益は出ないだろうけど，
費用はカバーできる。
かならずやってください。ごみはゴミ箱へ。

「人の身体を障害した者は，15年以下の懲役又は50万円以下の罰金若しくは
科料に処する。（刑204）」

筋の通る言い分で
理不尽な仕打ちを受けると厳しい。

人気のないところか・・・
俺は暴行は受けなかったものの、社員が大勢いるところで罵倒された。

面倒な奴に対してはなるだけ負い目を作らないようにするしかないな。
自分に落ち度がなければそれなり言い返せても
負い目があるとどうしても理不尽な要求も呑まざるを得なくなるし。

確かにそれが初歩的な自己防衛だな。

＞１


転職してればいずれはいじめ屋がいない職場に着くだろ。

負い目作らないようにするには、
・家でも勉強する（仕事を早く覚えるため）
・メモをしっかりとり、その日の内に家で清書する（同じ事を繰り返し質問しない為）
・ヘラヘラしない（仕事出来ない事を笑ってごまかし、人をイラつかせない）
最低限これを守っていれば、最初はチクチク言われるかもしれないが時期に言われなくなる。

まぁ、あと付け足すなら。物事に自信もって対処できるようにビジネスマナー本とか
で社会人として身に付けておかなければならない常識を再度見直したり、自分の役割は何かを常に意識
して目配り気配りを心掛けてれば鬼に金棒だけどな。

まず身体も鍛えなきゃなぁ

>>26
>>1 は、”仕事は出来ても”って書いてるのにアホやね。
まあ、そのアホさ＝鈍感さは必要かもね。

>>28
一般的にいじめられる人が注意したほうがいいところを書いたんだろ．．．

>>29
そのとおり。
流れを見てりゃ普通わかるよなぁ。

>>26
半人前のくせに
プライベートまで仕事に縛られたくないなんて態度の奴は
一番人の恨みを買いやすい罠。
定時になったら一目散に帰って遊びまくるとか。

ともかく、負い目があるのとないのでは
発言力や信用が全然違う。
負い目が重なるとそれを指摘されたとき
果たして逆らえるかどうか。
まともな人間なら絶対逆らえないと思うよ。

こと仕事に関しては、気の毒ながら
いじめられる方が100%悪い場合もあるからな。
いじめる側もやり方としては決してほめられないけど
主張の方ははたから見ても納得がいく場合。

仕事が出来なくていじめられるなら、答えは簡単。
仕事が出来てもいじめられるから、悩んでんだろ？
馬鹿ばっかだ。

誰も話しかけてくれない
挨拶しても無視される
会社に行って黙々と仕事して
仕事の用事でもなければ誰とも喋らないことが多い
黙って仕事してるだけなのに何がダメなんだろ

黙って仕事しているのが良くないのでわ

肉体改造してｹﾝｼﾛｳばりのマッチョめざせ
男にもモテモテになれる

>>33
お前が馬鹿だけだろｗｗ

黙って仕事して何か悪い?

1社でいじめられたのならしょうがないかも知れないが、
どこへ行ってもいじめられるというのは、
明らかに1の人間性に問題がある。
無人島行って仙人のような生活してた方がいい。

改訂版
２ちゃんやってる人のイメージって酒苦手・タバコ吸わない
女遊びしない（コンパのお持ち帰り等）・読書好き・人見知り・カラオケ嫌い
学生時代から髪の毛真っ黒・出不精・妙に理屈っぽい・学歴が日東駒専以上
社会人になるまで素人童貞・どちらかというと内向的・協調性なし
オシャレ興味なし・広く浅い付き合いが出来ない・ペーパードライバー
マイナス思考、こんなとこか。あくまでイメージ。

いじめられてる奴はどうせこんなだろ。

自閉症なんでは？私もそうです。人間関係に苦労してます。
私の場合は家族全員(片親除く）にそういう傾向があります。

管理職になるのをあきらめて専門職になりました。

>>40
やっぱそうなんだな・・
俺のことかと思った

大学生の頃、引越しのバイトやってたときだけど、
バイトは俺と他2名で計３名。引越し会社の社員2名の合計5名で
仕事やってたときの話。

社員のうち一人が仕事のリーダーで暴力男。怒声・罵声は当たり前。
他のバイトがなぜかしばかれてたのに俺だけは殴られなかった。
仕事中、一応作り笑顔だけど目だけは違う。
「もし、手出したら絶対にやり返す」って殺気が目に出てたんだろうな。
実際、俺なら殴られたらバイト代無しでもいいから絶対殴り返してただろうな。
俺はそういう人間なんで。

いじめられる奴って、いじめられるオーラだしてるからいじめられるんだよ。
背筋伸ばしてびしっとしてろ。ガキんときに
素手のケンカの一度や二度は経験しとくもんだな、男は。

ぷッ　こいつ２ちゃんでかっこつけてるよ・・・
こういう奴がいじめられるんだよ

ただ単に放置されてたんだろ>>43は

>>43
ワルな俺、ｶｺｲｲ
って感じですか？

>>44
ありのままの話しただけだぞ。おい。
脚色なんてどこにもしてない。
いじめられた経験はある。小学校のときな。
いじめた奴思いっきり殴り飛ばしたら二度といじめられなくなったぞ。
お前はいい年しても未だいじめられっぱなしなのか？

おーいみんなぁ。真正だよこれｗｗ

ワハハ

どこへ行っても虐められるヤツっていうのは
はっきり言って「容姿」が原因で虐められてるんだよ（藁

「見た目がムカツク」というだけで虐めっ子にとっては
虐める時の十分な理由になるわけ。

残念だが、世の中の悪党の数が完全にゼロになることは絶対に
ありえないから　虐められっこは諦めてください（藁

うらむなら　醜い容姿に生んでくれた親を恨め。（藁

悪党の数は絶対にゼロにはならない。
これが地球の仕様だ。　諦めろ。　無駄な希望は持つな。

容姿もあるけどもどっちかというと雰囲気でしょ。
ヒヨワ、クライ、トロイ…この三拍子は客観的に判断できるけど
それ以上に雰囲気がものをいうような気がする。
そんな俺も小学校の時いじめられてたさ。
もちろんずっとヘラヘラ笑いながらおちょくられてたし、仕返しなんか
一回もしてないぜっ。

なんか虐められる奴が悪いみたいな世間の空気が気に入らないな
こっちはいじめられてるんだぞ、被害者なのになんで悪者扱いされなきゃいけないんだよ
ふざけんな！！！悪いのはあいつらだ！！！！生き地獄を味わって死ね！！！！

ちょっと手慣れた椰子なら
明らかな犯罪行為でも握りつぶす力持ってるからな。
まともに対抗して効果がないことを確認したから
やるだけやらせて後で告発しようとしたけど、見事な揉み消し工作の前に敗れたorz

てすてぃんぐ

うんこ

52みたいな奴が、学校に手製爆弾しかけて、無実の同級生を怪我させたり。
突然バット振りまわしていじめた相手を怪我させたりするんだよ。
恨みをじっと抱えていないで、てきとーに吐き出せよ．フーゾクで一発やってこい。

風俗行くより誰か殴りたいなあ

その誰かが　問題なの。
いじめた相手をなぐれよ。
関係のない、そこらのガキやパパアをやるなよ。

いじめられるやつって、いじめられた〜だれかかまってみたいな雰囲気
出してるからまたいじめられる。>>1 とか　>>52 みたいに。
一生いじめられてろ、屁たれがｗ

このスレに反応して書き込んだ奴ら全員
いじめられてる奴ってことだ。

俺も含めて；；

会社なんて友達や知り合い作るとこじゃねーんだからとことんまで自分を偽って
合理的に生きろ。

そのとーり。人に期待するな。同僚を記号として捕らえろ。

会社で気の合うヤシが１人もいなくても普通？

仕事でき過ぎず、できなさ過ぎず、もて過ぎず、もてなさ過ぎず、
目立ち過ぎず、目立たな過ぎず、あらゆることに平均的になる
ことが、日本人として生きるコツなのだ。

給料脅し取るのもあり

入社したらさっさと職場のポジション見抜いてキーマンおさえとけばよろし。

容姿がいいので女の上司から苛められてます。

>>66
それが難しいんじゃん。それが出来たら苦労しない。

どこ行ってもいじめられるって言うのは何か自分に問題があるんじゃあ？
暗そうとかしゃべりにくそうとか

容姿がよくて仕事ができそうなヤツも必ず上司から虐められるな。
なぜなら、上司がその新人に内心びびりまくっているからだ。
そうして民間糞会社を見捨ててイケメンやかわいい子は公務員に逃げる。
もっと頭あるヤツは弁護士や会計士になる。
結局、自分より出来そうなヤツみて嫌がらせする馬鹿が民間にのこる
システム。

↑あながち間違ってるとも思わないが・・・

要は自制心のない子供を会社で働かせるなと

>>69
それは確かにそうなんだろうな。
でもそういう人は結構多いよ。
でもそういう人でもしっかりと生きていけるのには、ワケがあるんだろうな。

いじめられるというのは、下手に友達を作ろうとしてるからだろう？
仕事をしてれば、勝手に寄ってくるんだって。
それまで、こっちから下手な手を打たないことだろうな。

あまりにアタックすると、嫌われたりウザイと思われたりするからな。

俺の場合には、女の先輩に親しくすると、
下手に勘違いされるし、その後に何らかの要因で嫌われると、
チーム全体に悪口や何らかの攻撃を発生させられ
窮地に陥ることがあった。

二度と女には近寄りたくない。特に外資系の女は最悪だ。
強気の女とかはもう見るに見かねん。
大嫌いになったよ。実際。
でも、あっちの方が権力もチーム内の脈もあるし、
結局俺は会社を追われることになった。
外資系の女には近づくな！

72の者です。

ところで、だな。
結局仕事をそつなくすることが一番なんじゃないかな？
そうすれば、人間関係は、「あとから」付いてくる。
結局だな、そういうことなんだよ。
仕事が出来ない人間は、職場で認められないんだよね。

職場で意見を言うことが出来るのも、
仕事が出来ると認められた人だけだからね。

結局、仕事が出来れば、全てが上手くいくんだよ。
人間関係も、発言力も、地位も、収入も、全てが手に入る。
仕事が出来なければ、それら全てを失う。
つまり、それだけなんだよね。

君は、いったい何を苦しんでいるんだろうか？
それをもっと具体的に教えてくれたら、答えは出せるんだが。

もしかしたら、君は、君がいじめられる原因に気付いているんじゃないだろうか？
目を背けているんじゃないだろうか？
つまり、その原因の一つだけに目を向けて、それを集中的に治す。
そして、毎日夜に一日の反省をする。
それが治ったら、次の一つを治す。

そうすれば、欠点は一つ一つ治っていくよ。
一度に全部を治すなんて、誰も出来ないからさ。
一つずつしっかりと解決していけば良いと思うよ。
俺もそうするようにしているしさ。

仕事をテキパキこなすと、直列系の↑からの受けはいいが、
横や斜めからの受けが悪くなる。
↑は、他の奴らは何やってるんだってことになって、
横や斜めを叩き、それをそのまま、押し付けてくる。
ってなことないですか？

仕事ができるできないは関係ない。ノーベル賞を取る人でも
頭が悪い。仕事が出来ないと上司同僚に虐められるのが日本
の会社。だから、同じ会社で10年以上勤続しているやつは、
俺からみれば、仕事ができず、ポテンシャルもなく、
人格も粗悪なスーパードキュソと言い切れる。
なぜなら、まともな人間なら必ず公務員か、難関資格とって
専門職に転職するからだ。それをしないヤツは有能な人を
陥れ、嫌がらせをしていただけ。だから民間で勤続がながいヤツには
俺は必ず嫌がらせを超えた先制攻撃をしかけ、ぼろぼろにする事を、
モットーとしている。これこそ、人の正しい行いである。

私は自分で言うのも大変おこがましいのですが、
学生時代から天然の優等生キャラで、その賛否がハッキリ分かれます。
だからどこに転職しても　敵＞味方　なんだけど、それが自分の素キャラなら
無理に変えようとする必要もないし、味方ゼロというわけではないのだから、
少ない味方と仲良くやっていければいいと思っています。

さっそく、１年２か月勤めたいまの職場（派遣）で、アンチ優等生キャラの
同世代30代前半派遣女２人組からの低レベルな嫌がらせが始まりましたが、
好きなようにやらせときます。

＞76
公務員もスーパードキュンだよ。
お前もかなりのスーパードキュンだよ。
はい、乙。

仕事できるのに虐められるなんて言っている奴は、
おそらく妄想でも見ているんだろう。
仕事できるつもりになっているだけ。
仕事が出来るとはしっかりとした成果をコンスタントにだせる奴の事で、
虐められると奴というのは組織のキーマンを篭絡する根回しが
できていない奴ってことでしょ。
そんな奴が仕事が出来るなんてありえない。
技術があるだけじゃ仕事が出来るとは言えない。
仕事が出来るとは、それを形にする根回しをしっかり
やって成果をだすことだからな。

イジメラレル奴は一生イジメラレル。

イジラレル奴は年下だろうと一生イジラレ続ける
搾取する奴は搾取し続ける

まぁそれが人生だオマイラのような仕事できない奴らは子供の時からイジメラレてるんだろ？今に始まったことじゃないだろ？

そういう奴って必ずいるよなW

特に弊害はないんだけど無性にイジリやすい奴W
同じ歳なのに年下のように扱いやすいんだよな

>>79
そのとおり。実体験の吐露、乙。

彫り物入れてからいじめられなくなった。

人が集まれば趣味や性格が合わない人がいるのはしょうがないと思うんだけど、
合わないから相手を見下していいとか排除していいとは思わない。
自分が同じことされたらどう思うの？
そこまで考えられないから幼稚な意地悪するんだよね。
くだらないことに頭使ってるヒマがあったら仕事しろっつーの。

くだらないことに頭使ってるヒマがあったらカラテ習えっつーの。
実際にちっこいオジさんが、自分は身体が小さいので、カラテならった。
そしたら、怖い者がなくなった。と言ってた。
この人、もう64歳で、いろんな仕事してきたらしいが
（建設現場とか警備員とか、鉄工所の作業員とか）
やはり、ものおじしない。
イジメラやすいと思う奴は、カラテとか武道とか習え。
（ただし実際に使うとヤバい。警察ざたになる。あくまでも自信を
つけるためだよ。自信）

「イジメられる奴は100％悪い=イジメる側は全く悪くない」
「イジメられる奴は、仕事が出来ない、だからイジメる側は全く悪くない」
「イジメられたくなければ、カラテ習え」「でもカラテを使うな」
実際、こういう考えの奴多いんだよなぁ・・・
俺は、否定も肯定も出来ないけど・・・

>>78
キーマンを篭絡しておくということ以外にも、
キーマンの仲間も篭絡しておく必要があるんだよね。
キーマンの仲間に嫌われると、キーマンにも嫌われるからね。
でもどうしようもないこともある、

とりあえず、チームに影響力がある人”たち”と
お近づきになっておくことだよ。
仕事は、友達作りじゃないんだから、
上司を本当に好きになる必要はない。
そもそも、口だけの上司もいれば、理不尽な上司もいる。
暴力を振るう上司もいる。それも、そいつの上司には気付かれないように。

そんな上司を本当に好きになれというほうが無理。
だが、そんな上司を嫌いだという事を気付かせて、
やられている側の社員に同情してつるもうとする、または、
手助けをしようとするものならば、君もやられる側になる。

残念だが、やられる側は、遅かれ早かれ退職するだろう。
これは、仕方ないことだ。新天地を見つけてくれと祈るだけだよ。
私も一度助けてしまって、結局、私も退職する羽目になったことがある。

（無論、退職中の給与はもらえない分、お金は損するけれども、）
これは１度ぐらいは、人生の経験として仕方ないかもしれないが、
２度以上はするのは辛すぎる。放浪する気か？と思うしね。
これを直さなければ、どこに行っても、こういうことを繰り返す。

だから仕事は個人プレーなんだよ。
上司がどんなに糞でも、逆らえないし、
助けたい人でも手助けも出来ないし。
個人プレーと思うしかないよね。
一応私は、東証一部上場企業や、ニューヨーク証券上場（外資系）などの、
企業に数社勤めたが、全部そうなんだよ。
そうじゃない企業はない。企業というよりは、人物の問題だからさ。
そういう上司に当たるかどうかは、運としか言えないかもしれない。
実際、上記の会社でも、他のグループには良い上司もいたしね。
上司運に恵まれない人っているんだけよね。

でも、上司は選べないのは仕方ないと割り切って、
その上司を篭絡する(操る、使いこなす）能力を
身に付けることが重要なのかもしれないよね。

つまり、「上司を使いこなす能力」って重要だよね。
これがあれば、良い上司も悪い上司も使いこなせるよ。
無論、良い上司であれば、使いこなす必要もない。
信頼できるし、良い関係のまま、技術も人脈も広がるよ。

上司は部下を操れると同時に、
部下も上司を操れるんだよね。

ソコを理解していれば、しっかりと、生きていけるんじゃないかな。
他にも（例えば、「仕事が出来ない」などという）理由があれば、
それはそれで、待ってくれる様に、仕向ける力が必要だよね。
入ってから半年ぐらいは、どうせ、まともに動ける人はいないんだし。
前職と全く同じ仕事であってもね。

ちょっと聞きたいんだが、いじめられてる
俺と境遇が似てるもんだから聞きたいんだが
1さんは営業職とかかい？
それとも肉体労働なのかい？

相手をナメてかかると
手も足も出なくなるくらい追い込まれることがある。

つーか、ターゲット以外に本性見せないのは
単なるヘタレか筋金入りの手練かのどちらかだからな。
それを早めに見極めないと高くつく。

前者と思ったら後者だったパターンを経験したし。

>>89

確かにそうだな。
舐めると必ずバチが当たるのが仕事だ。

漏れも相手を見くびって
高い授業料払わされたよ。
本来なら犯罪のはずなのに契約ということになってるし。

ネットの書き込みと違って
一緒に働く以上、いつまでも相手の要求をスルーできるほど甘くないからな。
「適当に仲良くやってくれ」みたいな態度むき出しにしてたら間違いなく潰されるかハブられる。

私もどこへ行っても苛められる。自分に原因があるのではなかろうか、と
点検してみます。まずはスペック。
大学中退。オフィス一般のソフトは普通に使える。
電話応対は普通。容姿は目鼻立ちは整っている。性格は素で天然だと言われる。
好かれることもあるが、テンポがのろい天然が嫌いな人からは特に好かれず。
オジさん受けが妙に良くて、上の世代からは好かれる。

さて、最初の職場。接客業でした。
女性の一部の同僚と仲がよく、経営側のオジさんからも好かれていたのだが、
一部の女性が私との会話を避けているようでした。
次の職場は事務職で採用。
先輩女性がひとりだけで後は全員オジサンばかりという職場。
先輩女性は優しく仕事を教えてくれて、少しずつ打ち解けることができた。
その後、後輩女性が２人入ってきて、彼女達は楚々とした美人で性格も良く、
４人で平和な雰囲気だった。その後、さらに入ってきた後輩が子悪魔的な可愛い子で
その５人目が曲者でした。５人目の彼女が私のことが気に入らないらしく、
嫌がらせをするようになり、それに先輩女性が便乗するかたちで苛めが始まりました。
後輩女性２人は、私に同情的だがどうすることも出来ず。
仕方なく転職。次の職場では・・・・・。

気の毒だぁ。ただ職場が弱肉強食だからなぁ。
弱いとみられるとハイエナのようにくらいついてくるのは
どこにでもいるような希ガス

>>93
だよな。
仲良くなろうと接していると、必ず良いように使われて、
その成果は全部私がやりましたって報告される。
そのクセに、いつもは教えてんだから、
今度はこっちにも教えてくれよって言っても、教えてくれない。
でも、こっちとしては仲良くの構えだから、
今度また教えてくれよって言われたら、つい教えてしまう。

結果、相手は俺の方が遥に出来ると知っているのに、
上司から見ると、まるで奴の方が出来ると思われてしまった。
こんな経験が３つの部署で経験した。
３度もやる俺もお人よしなのだが。。。

だいたいどの会社にもサル山のボス猿がいて
そのボス猿に気に入られるのが一番手っ取り早い
ボス猿自体は損得で動くので
趣味を聞いてその趣味に同調するのがbest！
そういうボス猿は大体タバコを吸ってるから
まずはタバコを吸う事から始めよう。

>>94
自分より後から入ってきた人に下剋上みたいなことされるの、きついよね。
私も現在、まさに94さんの前職のように
＞５人目の彼女が私のことが気に入らないらしく、嫌がらせをするようになり、
＞それに先輩女性が便乗するかたちで苛めが始まりました。
という状況になっとります。（単なる性格の不一致でここまでやるか？）
もともとそいつは昨年末で辞めた一番の古株女性の後任者で、
便乗している先輩女性ってのが現在の一番古株で、言ってみれば
有力者に寄生してのしあがった気になってるだけ。
いま派遣で働いてるんだけど、彼女らに出会ったことがきっかけになり、
近い将来正社員に戻るべく転職活動しようという気持ちになりました。

スキンヘッド+ひげ伸ばして出社しましょう
俺はよくやったよ

どうでもいいけど
恐ろしいほど、影で人の陰口を言う人がいる
いない奴の陰口を言いながら、そいつが出社して来ると
平然と話している姿を見ると((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れも、何か言われてるんだろうな（w

>>100
お前は俺ですか？一瞬自分のレスかと思っちゃったよ…

うちの会社にも全く同じ人がいる。４０代後半のおっさん。そして俺も彼の標的になってしまっている。
その人って直接嫌味を言ってこないんよ。少し離れたところから他の人とグチグチ言ってる。始めは「仕事中に何言ってんだこの人？」って思ってたけど、どうもこっちをチラチラ見ながら何か言ってる。
わざと大声で「はぁ？この仕事やり方が違うじゃねーか！」とか言ってみたり（文句があるならなぜ俺に直接言いにこない？）。
いつだったか、たまたまその人のそばを通った時「だからさ、○○って学習能力の無い馬鹿なんだよｗｗｗ」とか言ってた。正直、すっごいショックだった…
しかもその人、例えば仕事のヘルプを頼んだりとか他の人の愚痴を言いたい時とか、都合のいい時だけ友好的な態度で俺に接してくる。

もう訳わかんない…毎日毎日ストレス溜まりまくりでおかしくなりそう…

そういう視野の狭いお馬鹿さんはてきとーにあしらっとけ。

一発かますしかないだろ。

>>101
粛清なさい

>>101
「アタマにくる一言へのとっさの対応術」
｢モラルハラスメント」
この２冊をお勧めします。
社内での苛めの現象が良くわかる本だと思う。

＞仕事のヘルプを頼んだりとか他の人の愚痴を言いたい時とか、
＞都合のいい時だけ友好的な態度で俺に接してくる。

苛める側は態度を使い分けますからね。
友好的な態度を見せて安心させながら、ちくちくと苛めて
飼い殺しにするのかもしれない。周囲に苛めっ子だと思わせないために、
親身な部分を時折見せ付けてカモフラージュしているのです。

＞友好的な態度を見せて安心させながら、ちくちくと苛めて
飼い殺しにするのかもしれない。


それあるかも
てかそこまでする余裕あったら
オレはオナニーのひとつでもこくがな。

相手をナメてかかっていたために、いつの間にか包囲網が出来上がってて飼い殺し状態。
気付いたときには手遅れとなっていた。
明らかに犯罪として立件できそうなことまでやられたけど
証人仕立てたり上司篭絡したりしてものの見事にウヤムヤにしてしまった。
数の力による工作は恐ろしい。
いよいよとなれば訴えてやれば････という考え自体が甘かった。
面と向かってモノが言えないほど仕事で負い目作ったのも一因だが。
具体的には詐欺、強要、恐喝、傷害といったところか。

自業自得

以上

>>100
うちの職場にもそっくりのタイプがいました。
陰口言うわりに、本人の前では媚びてるから不思議だった。

ターゲット以外に対しては
わざと小者やDQNのフリして
見事なまでに本性隠す奴もいるからな。
まさに『能ある鷹は爪隠す』という言葉があてはまる。
だから相談しても、そいつの上辺しか見てない奴ばかりだから
『あいつにそんな度胸はない。馬鹿だから大したことない』
なんて言われる。
生まれてこのかた
あんな恐ろしい奴には出会ったことがない。

と言うか　買いかぶりすぎ
相手のレベルに合わせてアホなふりするのはよくあること

どんな奴でも数億くらい金持ってたらいじめられないよ。
金は力だから。
人間関係はいわば力関係なんだから自分に力をつけたらいいだけ。
力ない奴が媚びてたらよけいに舐められるよ。

学生時代のいじめっこが社会に出たらいじめられるようになることも多い。
結局学生時代と社会ではルールが違うから。
はっきりいって社会でのイジメに比べたら学校でのイジメなどたいした問題ではない。本人はつらいだろうが客観的にみればそう。
社会では金が絡んでくるから怖いんだよ。

>>111
最初はそう思って高くくってたけど
次第に恐ろしさが分かってきた。
とにかく手口が巧妙で
合法的に仕事にならないように仕向けたり
自分達の悪事をもみ消す工作にも精通してたから
付け入る隙もなかったよ。
他の口うるさい奴とか体育会系とかは
まだ対応の余地があったけど
奴だけはガチで手がつけられなかった。
単なる力押しだけならそれなりに相手してきてたけど、
これだけの技術持った人間はヤクザでもそうはいない。
一緒に働いてる限り要求を拒めないところまで追い込まれた。

>>113
同意。
学校なら予め逃げることもできるからな。

いじめられっ子がいじめにあい易い職場ってランクつけるとどうよ？
イメージでいくと建築業のガテン辺りを思いうかべるが、連れの左官職人に聞いた話では気さくでさっぱりした人も多いからそんなこと無いけどなとか言ってるんだけど、実際データとしてはどうなんでしょうね。

Ｎくんもう辞めていいよ
と言うか辞めろ仕事で残されるのは結構だがお前の説教待ちで
俺まで帰れないなんてふざけすぎてる
お前のために２時間も変えるのが遅くなった俺の気持ちわかる？
昨日の事反省してなかったらマジ月曜日シメルから
覚悟しとけ

>>98
お察しします。ほんとに。
辛かったのは、入社当時には優しかった先輩女性が後輩女性に便乗して
意地悪してきたこと。女性が先輩女性と私しか社内にいなかったときは、
嫌々私と仲良くしていただけなんだな、ほんとは私のこと嫌いだったのね、
って思ったら哀しくなっちゃった。
苛めっ子には２種類あるね。
率先して人を叩く奴と、便乗して苛める奴。

ちなみに、次の職場は学歴の高い人ばかりのところで、
大学中退の私は当初は疑惑の目で見られました。こいつほんとに仕事できるのか？
ってな感じで。初めの頃は独りでお弁当食べてた。
でも、真面目に仕事をこなしてたら、周囲の態度も和らいで打ち解けた。
今思えばこの職場が一番合っていたのかも。物静かな人が多い職場だったので、
淡々と仕事して和やかな談笑が時折響く雰囲気で。変な気を使わずに済んで
ひじょーに気分的にラクでした。

でもね、転職しちゃったんです。前職で専門性の強い仕事をしている人達が
羨ましくなってしまって、同じ職種で転職しました。
前職の人達からは温かく送り出してもらったんです。
頑張って修行してこーい、と。転職先は現職なわけですが、面接のときは
話も弾んで雰囲気が良かったんです。複数いる面接官のうち、偉い人に
気に入られたようで、入社してからもなにかと重役に声をかけてもらえます。
小さい会社なんでね。だが、面接のときに同席していた２人の社員が、
どうも私のことが気に入らないようで、入社してからチクリチクリと意地悪されてます。
人事手配を兼ねている人なので、伝達事項などがあると辛い。
その２人とは同じ部署で仕事を教わる立場なのだが、質問してもたらい回しにされたり、
質問しづらい位置の席に追いやられたり、散々な目にあってます。
仕事やめたい。耐えるのに疲れてきた。

上の方で空手習えとか行ってる人いるけど、そういった対応でイジメがなくなるのは学生までだって。
社会では空手習っていようが、身長が180あるマッチョだろうが潰されるときは
潰されるんだよ。
俺も昔空手やってたからよく分かる。
世の中には空手やってる奴をわざと挑発して殴らせて警察沙汰にさせてやろうと
考えている奴もいる。
大人の喧嘩で必要なのは金と法律知識。
この2つがあればヤクザにも勝てる。

合法的に特定の人間を潰す工作に関しては
企業によっては逆に引き合いがあるだろうね。
実際に工作員送り込んで
内側から仕掛けることもあるらしいよ。

工作？

>>122
つ栗鼠虎の一環

自分で言うのは嫌なのですが、一般的に結構美人に思われていて、性格悪くは見られないのが救いなのですが、同性の人に意地悪されることがある。
それはすっごくむかつきます。純粋と言うか、そういう子っていじめはしないよね。ストレスある人がするのだと思う。

女のイジメは怖いよね
挨拶がなってないといって上司のいない間を見計らって一日中一人で声だしさせられるし
外に出ては走ってる車から突き落とすぞとドアを開けて脅され、腕を怪我していると掴まれる
社内では仕事の足の引っ張り合いでした

【証券リテール営業マンの１日】

　６：３０　出社
　７：２０　日経・株式新聞等に目を通し、客先に持っていく資料を作る。
　　　　　　と言っても新聞の切り抜き。PowerPointなどでもっとちゃんと資料を
　　　　　　作ろうものなら、上司から「無駄なことするな、ボケッ！」と殴られる。
　７：３０　朝の会議。「今日は○○を○○（万円）まで死んでも詰めろ！！」等の
　　　　　　脅迫めいた指示が支店長からだされる。昨日分の成績が発表され、課長が
　　　　　　殴られる。
　９：００　前場スタート。客へ電話をかけまくる。手が止まると、いきなりガラス製灰皿が
　　　　　　投げつけられるから要注意。１７７番でもいいから客先に電話をかけてる
　　　　　　ふりをすること。もしくは自分の家の留守電にしゃべる。
１０：００　１回目の手数料チェック。１人１人ずつ、「今いくらなんだよ！！」と聞かれる。
　　　　　　大体３年目の社員で１日３０万円が目安（つまり約３０００万近くの売買をしなければならない）。
　　　　　　このチェックで「ゼロです・・・」と言おうものなら、「テメェ！！どうすんだよ？やれよ！！」と
　　　　　　と恫喝されます。
１１：００　２回目の手数料チェック。内容は同上。
　　　　　　前場終了。数字が行ってない者は昼飯ぬきで、引き続き客先へ電話を
　　　　　　かけまくる。

１２：３０　後場スタート。
１４：００　３回目の手数料チェック。
１５：００　後場終了。
　　　　　　申請した手数料と実際の手数料に乖離がある場合・・・、
　　　　　　「おい、お前１０万って言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前
　　　　　　　どうつけるんだよー！！・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」
　　　　　　と集計ボードを床に叩きつけられます。
１５：３０　客先へ。投信の資料をしこたまかばんに詰め込み、売り歩く。
１７：００　会社に戻る気にもならないので、本屋・喫茶店・ゲームセンターで
　　　　　　時間をつぶす。
１９：００　適当に会社へ戻ると、「今から投信２億出せやぁコラァァ！！」という支店長の
　　　　　　罵声の下で営業マンが必死に電話中。
２０：００　「夕食時に何を考えているんだ！！」という客のもっともな罵声を聞きながら
　　　　　　電話をこなす。
２１：００　「いくらできたんだ！！」という声に「１０００万円・・・」と答えると
　　　　　　「ふざけてんのか！キサマァ〜！！」という怒声と共に胸倉をつかまれる。
　　　　　　「○○○のような素晴らしい商品が何故売れんのだ？！！殺すぞ、てめぇ！！」と恫喝される。
２２：００　「投信を売れない奴は気合と根性が足りないんだ！！叩きなおしてやる！」
　　　　　　と言われ、何故か居酒屋に連れて行かれる。
　　　　　　そして延々と気合が足りない、根性がない、と言われ続ける。
０１：００　ようやく解放される。

仕事の後に、同僚からちょっと来いと言われて
車に乗せられ、
人気のない所まで強制連行された揚げ句、
のべ2時間くらいボコられたことがある。
逃げようにも数人がかりで囲まれてたし、
呼んでも助けの来そうにないような所に連れて来られてたから、
たとえ逃げられたとしても
手ぶらで帰れるかどうか分からないので
マジで命の危険を感じたことがある。

そこまでやるかと思ったよ。

それまでも何かにつけて
殴られたり袋叩きにあったことはあったけど
ここまでする人間には出会ったことがない。

>>128
それって犯罪じゃないの？
警察には届けんのか？

届けても無駄だった。
証拠も証人もないし、相手には証人がいたから
ﾖﾀ話同然。
そうでなければ恐ろしいとは言わない。

カタギの仕事じゃねーなー。
すくなくとも、フツーのホワイトカラーでは考えられん。
どんな仕事やってんのよ？

>>132
警備

レスありがとう。そうか警備かぁ。身体を張る仕事だよなぁ。
気に入らない事があると、そうした脅迫まがいの行動になっちゃうんだろう
かねぇ。

以前、セコムで少し開発の仕事をしてた事があるけど、その時知り合った
警備担当の人は良い人が多かったんだけどね。

引越し関係はヤンキー上がりのＤＱＮが多いって聞いた事があります…
実際どうなのかはわかりませんが

>135
とうしばの工場の工員もでつ

案外そういう人種はかなりの法律知識持ってたりするからな。
少なくともグループの中に最低一人は
そういう知恵袋みたいな椰子がいると見て良い。
だから意外にも隙がない。
ただ力押しだけなら
付け入る隙もあるけどね。

それに比べたら体育会系の筋肉馬鹿なんて
いくらでも対処できる。

なんで社会人になってまでイジメがあるのかね…
イジメてる奴は、何を考えてるんだ？
どんな考え方なんだ？

>>139
例えば
「ムカつくから」
「見ててイライラするから」
「ウザイ、キモイ」

いじめる側にとって、これだけで充分な理由になるんだろうね。
「あいつのせいでこっちは不愉快な思いをしてる。だからいじめるのも仕方ない」って被害者ぶる。
罪悪感がないから相手がどんなに傷つこうが知ったこっちゃない。

ばか？

>140
子供の発想と全く同じなのね。
情けない。

大人になってまで、ガキの頃と同じ理由でイジメるのか…。
ムカつく、キモイ、とか思うなら、ほっといて欲しいよな。
まだ職場で、一人ぼっちの孤立のほーがマシだと思うよ。

>141
おい…
なんで俺がばか呼ばわりされなきゃならないんだ

あ、情けないというのはイジメをする大人のことね。
一応。

はい、私もいじめられます。女に。
男性は親切なのに、女はどうして底意地悪いのばっかりなんだろう。
服装とかメイクとか、仕事と全然関係ないことでケチつけるのは
やめてほしい。シンプルな無地しか着てないし、全然派手な格好なんてしてないのに。

女の場合、若いだけでイジメの対象だよ

男は優しい?
とんでもない。
気に入らないからハブとか軟禁なんて日常茶飯事だけど。

前に居た職場は、全体的に仲良かったよ。老若男女。
先輩の独身女性も、別にお局って感じじゃなくて、面倒見が良かった。
なごやかな職場だった。

優しく面倒見てくれる先輩もいたのに、自分はやはり孤立してしまった。
男性社員に「君はあごが出てるからムッとした顔に見えるよ。気をつけて」
と注意されて、直そうと思って笑顔のつもりでいたら、
「何その愛想笑い」「ねえ、何笑ってんの？」と逆に不快を指摘されてしまった。
何やっても駄目人間は駄目人間だよなあ。
色々無理しても、結局無駄なのでは？と思えてくる。ははっ・・。orz

気が付くと、鏡で笑顔を練習してる自分がキモイ。

社会に出てまでいじめをするとかバカも甚だしいよね！
基本的に、いじめをする奴なんて低能なバカばかり。

いじめをする奴って最終的にどうなれば満足なんだ？
いじめのターゲットが辞表出して消えればいいのか？むしろ最初からそれが狙い？

職場内で共通のターゲット(敵)を作り、それを叩くことで
みんなの結束を強めてるんじゃないかなあ。
いじめられて当然だろ？という人物なら、叩いても
みんなの心は痛まないし。

確かに痛い人(例：自分)は存在するけど、世の中には
自分で痛いのが分かってても、それでも飛び出しちゃって
悩んでる人もいるんだよー・・。
それだけでも知ってほすいよ。

┐(-。ー；)┌

>>149
ダメ人間じゃないよ！
指摘されて、笑顔を作る努力してるんだから、全然ダメじゃない！！
元気出せ！
良い笑顔が作れる様に頑張ってくれo(^-^)o

証券会社にとって、本部と支店（営業）の仕事環境は、天国と地獄ほどに差があ
る。もちろん本部が天国で、支店が地獄である。
故に支店の人間は本部スタッフを敵視している。
怒鳴り声や、ノルマなどと全く無縁で、のうのうと過ごしている本部スタッフを
支店の営業マンは憎たらしく思っているのである。
そういった背景があるため、支店では本部から左遷されて来た人間に対して、怒
りの矛先が向けられるのである。
彼は当時、課長代理という、ある程度責任のある地位についていた。
課長代理が異動した場合、通常は前任者から顧客を引き継ぐのだが、ゴブリンは
一人も引き継がせてもらえなかった。
支店長は彼にこう言ったそうである。
「お前は新人を教えていたのだから、新人と一緒で引継ぎは無しだ。
　教え子の新人と一緒に、自分自身で新規顧客開拓をしろ！」
つまり、”いじめ”である。
彼にとって不幸だったのは、彼の教え子の新人が非常に優秀だったこと
である。まぁ、若さもあったのだろうが、ゴブリンより新人の方が、新規開拓の
成績が良かった。
それがまた”いじめ”の原因となり、どんどん彼は追い詰められる。
「お前は課長代理のクセに、新人より出来ないのか！　課長代理の給料
　が新人の何倍なのか知ってるのか！　お前、新人に謝って来い！」
本当に謝らさせられるのである。
「私は給料泥棒です。本来、あなたが貰うべき給料を、私が貰っています。
　大変、申し訳ございません・・・」
「何言ってんだか、分かんねぇよ！　聞こえねぇんだよ！！！」
こんな調子である。
聞いた話だが、毎日の過酷な『詰め』に、ある時、彼は号泣したと言う。
そして、そのまま精神が破綻して、彼は入院した。
退院後、本部スタッフに戻ったが、以後は、タライマワシ人事である。
嫌がらせなのだろうが、複数の本部部署を短期間に異動させられまくった。
支店をタライマワシしなかったのは、唯一、会社の善意だったのであろう。
さすがに、もう一度、営業に戻せば、自殺をしかねないと判断したのである。
http://www.nobitown.com/ura06.html

よくある話だな。
エリートが落ちこぼれて非エリートにいじめられるというのは。

ムカつくとかキモイといわれていじめられるはある意味楽なもんなんだよ。
こんなの言ってる奴を潰せばいいだけだし。
こんなイジメを社会人になってもやってる奴はたいしたこと無いので
ほっとけばいい。むかついたらちょっとビビらせてやればすぐに態度が変わる。
>>155のように仕事が絡んでくるとつらいな。
銀行でも良く見てきた光景だ。
仕事できない方が悪いといっても、まったく畑違いの部署に配属されたら
どうしようも無いものな。
辞めろといってるようなものだし。

>>111>>112
アホの振りしてる椰子を
本物のアホか危険人物か
きちんと見分けられないと
高い代償を払う羽目になる。
むやみな買いかぶりもアレだけど、
ガチでやばい奴にはそれなりの用心をしておく必要がある。
そこまでワルに見えない、むしろ面倒見のいいと思ってた同僚に
仕事で恩着せられてからしばらくして
カモられるようになったし。

俺はどんな組織（学校、会社）へ行っても周囲となじめなかったが
病院で統合失調症と診断されたよ。１００人に１人はいる病気で、
周囲から見ると異質な感じがするんだって。君らも病院行ってみたら？

自分の職場でいじめ？られてた人は。。

仕事が出来ない割に、勤続年数だけは長くプライドが高かった36歳男。
給料も減らされていた様で、結局退職しました。
その人は入社当初から、妙にプライドが高いけれども売上はあまり。。だったそうです。
今から思えば、残業も多く体力的にも大変だった様でした。
体力と精神的な消耗で辛かったのだと思います。

しかし、職場という環境で皆が忙しい中、仕事が出来ない事と、彼の場合は周りの仲間との
コミュニケーションが上手く取れていなかった。
彼のミスを誰かがフォローしても素直に謝らず、必ず何か言い訳をしていました。泥沼状態です。
どこの会社にもいると思いますが、仕事はイマイチでも人柄でそれをカバー出来ている人もいます。
彼の場合、コミュニケーションという点で大変損な性格してるなぁと思いますた。

とりあえず一例として。。

だれでもいじめられる可能性はあるので自分にあった環境を見つけるのが一番。
日本で偉そうにしてても海外では人種差別にあったりするし。
いじめられるというのはその環境が自分にあっていないということだから、
とっとと移動するか辞めるかした方がいい。
ほっとくとストレスがたまって病気になる。
自分から周りとあわそうとしても、絶対に会わない奴がいるので
そんな奴にかまうだけ時間の無駄。

頼まれると断れないのと不必要な恩を受けるのは似て非なるものだからね。

>>135-137
そもそもヤンキー=力押しという考え自体間違い。
ヤンキー上がりの中には警察の世話になった知り合いも少なからずいるので
法律知識などを情報交換や勉強する機会には事欠かない。
頭悪そうに見えても、要点だけはきっちり抑えてるから
どれだけいじめてもターゲットから犯罪として立件させないようにするのも
さして難しくない。もちろんターゲットの弱みを握って逆らえなくしてからだが。

>>163
ちょっと大袈裟な気もするけど、
本当に高いレベルでそういうノウハウ持ってる奴もいるのは確か。
なめてかかると骨までしゃぶられる。
たまたま漏れの職場にいたのがそういう危ない奴だった。

まるで当たり屋だね。
ナニワ金融道でも読んでほうがいいね。

>>165
当たり屋とはよく言った。
違うのは細かく恩着せてくることくらい。
うっかり逆らったら
どんなに頑張っても仕事にならないという罠。

それでも最初は面倒見のいい兄貴分みたいな感じだったから
本性に気付かなかった。
気付いた時には既に包囲網が出来上がって
もはや手遅れだった。

26才研究職。
いじめっつーか嫌味を言われていたが、入社四ｹ月経って周りを見返してやるくらいの業績を作った。
今では嫌味言ってた奴らが質問に来るよ。
自分に自信を持てば強気になれるさ！

仕事で見返すしかないよね。

仕事で見返したらスカッとした。
自分へのご褒美で、高級ソープに行きました。
茄子が…なくなった

それって見返したと思ってるのは自分だけじゃ・・・

ジコマンでも充分や

釣りの臭いぷんぷんだけどレスいれとくか。

>>170
高級ソープ一回分の茄子しか出ない会社は糞。
使い道がそれしかないお前は(ry

仕打ちだけを見れば暴行傷害恐喝強要と明らかに犯罪だが
言い分だけはまともなので、
いじめと分かっていてもまともに逆らうことができない。
そのくせ仕事に打ち込んでたら「おれの話は聞けないのか」「気が利かない」等の揺さぶりをかけてくる。
一応仕事なので、なんとかして協調しようとしたけど無駄だった。

bokumo
ijimerarete
imasu

いじめねえ・・・面接通ったんだからそこそこ協調性とか社交性はある
はずなんだが、やはり仕事が出来ない人はいずらくなるような感じは
あるかもしれないな。あのＴＶみたいないじめっていうのは基本的には
ないよ。よほどレベルの低い会社なんじゃないかな。

よっぽど酷いいじめなら主犯格のやつに、やくざみてーに脅しかけれ
１対１でね
内気なやつは酒飲んで人格変えてからやれ
内気な奴程酒飲めば性格変わるから
何もしないで仕事変えるってのは情けないんじゃないかな

小学生の時にいじめられた経験があって高校あたりから空手ならって自信とりもどした俺からすれば、
今になって俺を虐めようとする奴なんかに出くわしたら本気でヤっちゃうかもなぁ。

あまり知られていない職業集
http://tommyfactory.com/unknownjobnet.html

世の中には、知られていない職業がまだまだあります。
あきらめるのはまだ早い！！

職場でのいじめは馬鹿丸出しだけど、それを放置する会社・上司もＤＱＮだわな。
俺が行ってたビルメン会社

最初の現場から１月もしないうちにいきなり転勤。
最初の現場の人にこれを話したら「あーそこへ行った人は長続きしないんだよね」とか言われた。
で、その現場へ行ったらお客様から口々に「え〜また変わったんですかぁ？」
その現場の人の出入りを調べたら２２ヶ月で４人も退職している。
俺は俺でその現場で３年半も殴る蹴る、暴言、物を投げつけてくるなどをされたし。
本社は本社で「お前がやる気がないからだ」でおしまい。
ビルメン業でこんな社員がいるようではどうしようもないな。（俺が退職する前にこの人物は辞めて行ったが）

仕事でちまちまと恩を売ってから
それをネタにゆすりたかりをかけてくる奴がいて
相当搾り取られた。
一緒に働いてる限り、そいつに逆らえないので
まさに飼い殺しだった。
上層部を籠絡する手段にも長けてたから
まともに逆らったらこちらが悪者にされる。
言い分にも非の打ち所がない。

俺はＨＣで働いているが辞めたほうがいい。
糞ババア共は暇があれば俺の陰口するし、店内では大声で話しながら二列で歩く。
従業員と客が低脳ばかりで困る。やさしい人は優しいんだが・・・。
前に働いてたヤマダ○○はよかった。商館の仕事で荷物を曜日ごとに並べればよかったから。
クーラもきいてて涼しくこっそり隅っこで休憩したり出来たし。
今の仕事は最悪。客は少なくて暇だし、俺ばかりレジのシフトが一番忙しい時間帯だし、
一年中店内放送で呼び出しトイレも行けない。これも一種のいじめ？
ムカツクからティッシュやオムツ類しかやらない事にした。
いいさまた職安に行って仕事探すから。あんな所にいたら一生駄目人間になってしまう。
一度、糞ババアに報復してやりました。自転車の空気を抜いてやりました。
辞職だした後絶対に自転車のタイヤを全部抜いてやる。
皆さんに質問なんですが俺今２５才なんですが、もし会社で働いてたらポジションはどのあたりなんですか。
課長かそれとも部長ランクなんでしょうか。教えてください。

age

>>182
乙

age

hage

求人情報にドブスの写真が写ってる会社は避けるようにしている。
ブスはぜーったい性格悪いから！
こっちの服装やらメイクやら細かいことネチネチネチネチ･･･。

>>187
自覚症状が無いのが痛いな…

>>188
自覚症状って私が？？？
私は少なくともドブスではないですよ･･･w

あのな、ドブスとかじゃなくてだな…。
まあいいや。

お前も相当性格悪そうだなｗ

>>187
言いたいことはよぉぉぉくわかる
やっぱ、シャレにならないようって意地悪してくるのはドブスが多い
かわいい子は、男性社員からの目を気にするから意地悪なんてしない。

自分は容姿が某ブリッコアイドル系似なのですが、
性格は見た目と違い、生真面目で不器用で、噂話しが大嫌いです。
まあ、男性社員からの受けは良いのですが、
女性社員から中傷を受ける事がしょっちゅう。
しかもボス格の女性から嫌われてしまい、
ある事ない事言いふらされる。（昼飯一緒に食べないからだと思いますが）
結果、なんとなく周りから距離置かれる→ますます無口に。

普段しゃべらないから、そのまま噂が流れてしまう。自分は知らない、という悪循環。
退社する時はかならず男性社員から
「辞めるから言うけど、実は‥‥こういう噂があるんだけど、本当？」と聞かれてしまう。

だったら退社決める前にきちんと聞いてほしいと思うのですが。
退社する時に疑い晴らしても意味ないじゃん、と思います。
そんなに話しかけにくいのかな〜ﾊｱ

>>192
なんてピュアな人なんだ。
かわいい子は意地悪しないだなんて…。

>187 >192-193
わかる。
心理学でも容姿と性格は関連があるって教科書に書いてあったよ。
実際、不器量でお洒落に気を使っている人から意地悪されることが多い。
清楚な雰囲気で整った顔立ちの子は標的にされやすい。
さらに女だけではなく、「僕って可愛い？」といった態度の
「人から可愛がられたい男子」からも時には苛められるので要注意。

もちろん、容姿と性格なんて関係ないっつー考え方のほうが他人受けするのは
分かってるんだよ、みんな。でも、実際の経験から得られた結果を
述べているにすぎない。

26で彼女いない暦年齢＋道程ってバレたら
人間として扱われなくなった

>>193 ゆうこりん？(;´Д`)

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧�∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（�〈　∵.�・（　　�〈＿_>>193　　゛、＿―
　　　｜　!　�ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜�|　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／�／
　　　�!、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　�/　　　　　　　／　�／|�　|
　　　　　　�／　�/　　　　　　　!､＿／�/�　�〉
　　　　　／�＿/　　　　　　　　　　　　�|_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

すぐイジメられるって・・・
なんで暗闇に連れて行かないのか・・・

マルチの書き込みでスマンが、みんなが同じ目にあわないように書きます。
神戸の某会社に入社。初日に先輩に同行配達、その先輩やたら専務や会社の愚痴をこぼすこぼす。
すっかり初日影響され四日目に辞めました。その人は、文句を言いながら働いています。
けど、俺は後悔してない。影でしか文句言えないのに専務の前ではヘコヘコ。
こんな奴は男じゃない！いずれ会社の名前とこいつの名前を書くつもりです。
会社にもメールで投稿しようとも思います。みんな、こういう奴どこにも居ますから
影響されないでください。

>>1
君が高卒だからいけないんじゃないの？

一人ターゲットがいたほうが結束固まっていいんじゃないの？
いじめなんてする奴はその程度の人間。
ストレスあって他に楽しいことないんでしょ。

>こんな奴は男じゃない！いずれ会社の名前とこいつの名前を書くつもりです。
会社にもメールで投稿しようとも思います。みんな、こういう奴どこにも居ますから
影響されないでください。

安心しろ。今ここで書いていない以上、オマエもそいつと同じだ。

>>195
うん。絶対容姿と性格は関係あると思う。
やっぱり赤ちゃんの頃から愛されて育った人とそうでない人と差が付くと思う。
なんかの記事で読んだけど、母親ですら、容姿端麗な赤ちゃんよりも
ブスな赤ちゃんのほうが抱っこする回数が圧倒的に少ないらしい。
そんなんじゃ絶対ひねくれちゃうよね。

美人でも整形の子は性格悪い。今まで虐げられてきた青春を取り戻そうとしているらしく、
３０過ぎても自分がみんなの中心でないと気がすまないようなのが多い。
知り合いを見た経験上だが。

天然美人が一番優しかったな。

お局様と言われる立場になって、調子こいて後輩女子社員をいじめてたら
女子社員の中に社長の愛人がいて、社長から私がいじめられる羽目に・・・

今の会社の中心世代の40代前半の奴らって、大量採用で
就活でも学生時代も苦労知らずだし、入ってからも甘やかされて、大して責任もなくのほほんと
してきた奴らだよね。で、今そんな奴らが上司となって、
苦労知らずで、自分らは苦労しないでいいものという理不尽な既成概念があり、
仕事も平気で新入社員にまるなげ。

別に今の若者の我慢が足りなくなったわけじゃなく、20年前よりは明らかに新卒者の仕事
のレベル・難易度・責任が上がってると思う。

簡単な仕事は派遣やアルバイト、あるいはコンピューターに取って代わられたからね。
しんどい難しい部分だけが社員に残された。

転職して次の会社決まってるんだが、ここ見て
出社が恐ろしくなりました。

いじめられるというか、なぜか俺にだけ厳しくされる。
例えば仕事の手が空いて複数の人間でダベっていたら、
俺一人だけが名指しで怒られたり、仕事を言いつけられたりする。
あと他の人間がミスしても「今度から気をつけろよ」とか言われ笑って済ませるのに、
俺だけはいつもマジ切れされ激しく怒鳴られたりする。

漏れもいじめで初の転職活動中
今度は失敗したくない
いじめがある会社に共通する何かあるんなら教えてよ

>>210
人が定期的にすぐ辞める。
サークルのような馴れ合い。
フレンドリーでノリのいい面接。

求人いつも出してるのは2ちゃんでもブラックケテーイだからパスできる。
軽くてちゃらちゃらした感じは軽薄短小な感じで自分の好みでないからパスできる
いちおう地雷は踏まない自身あるんだが今度はいじめられたくない。

つーか　苛められたら地雷って事だろ？

あげ

>>204
最近、一般人でも整形の人って増えたね・・・。
不自然な目もとの人を見かける。
前の職場で意地悪だった人もそう。天然美人を苛めていた。

昔の同級生も整形をしていてびっくり。
さらに、営業職の男性でも目頭が不自然にくっきりしている人をみかける。
もちろん、天然で目鼻立ちのくっきりした人は分かりますよ、念のため。
それと加齢による瞼の変化も区別できます。

>>209 激しく同意。同じミスでも、私はねちねち、ほかの人はにこにこ。
弁茶でつとめてたけど、後から入ってきた女のコがあまりにもひどい仕打ちを
社長からうけたので、反抗しまくったのが原因と思われるが。

工場で働き始めて２ヶ月たったんだけど、
一緒に入った同僚と仕事をしてるのだが、その同僚だけ仕事を教える様になって、
彼には色々教えるけれど、俺のときは片言しか返ってこない。
遠くで「仕事教えないで干して行いく」って陰口言ってたし…
これに耐えて質問して情報少ないがコツコツ仕事覚えていけば
なんとかなるでしょうか

もう今の会社３社目で後がない…

一緒に入ったのにそんなに差をつけられたおまいが悪いんだろ
それは

>217
性格悪い上司ですねぇ。2人に教えれば結果的には能率も上がるというのに頭も悪い様ですね。
覚えが早い人も居れば遅い人も居る。会社的には前者が好まれますが、
これは個性だから仕方無いと開き直るしか無いですよ。
ウサギと亀じゃないけど、今の仕事を腰据えて頑張る気があるのなら、覚悟を決めてやるしかないと思いますよ。
また時間が経てば人も入れ替わるだろうし、気の合う社員も出来るだろうし。
負けるな。

人間全て同じじゃない事はわかってます
しかし社会で重宝がられるのは覚えが早い人
だが覚えが悪い人はキャラ志向に走るとかして覚えが悪いのをフォローすれば問題ない

一番まずいのは217のようにすぐほかの誰かと比較してネガティブになって
自らハブになってしまうって事だな

>これは個性だから仕方無いと開き直るしか無いですよ。

あのさぁ、少しは>>２１７の同僚の身にもなってやれよ。
仕事が出来ない>>２１７と同じ給料でそれ以上に頑張ってんだぞ。
個性を理由にして覚えが悪いのを簡単に開き直られちゃたまらんわ。
それにこの話では上司は関係ないでわ？？
それともどこかに覚えが悪い「理由付け」が必要なんですか？

優秀な人間の独り言だそうです

>221
何か恨みがありそうね。
良かったら詳しく。

自分で言うのも何ですが、同僚の質問に答えたりしてたのですがね…
それが仇になったのかも。
謙虚に後ろを付いていって、教えて貰う時はメモ帳出して頑張ってたのに…
最近はこんな状態だからメモ取ることもなく。遠くで同僚の教えられてるさまを見て
勝手にイメージしてるだけだよ。

無職が長く仕事に餓えていたから頑張ってたのに。。。
どうしよう。

物覚えなんて８０％がやる気の問題です。
メモとっても覚える気がなければ結局頭に入らない。
逆にやる気があればメモなんか取らずとも自然に頭に入るもの。
少しは心当たり有ると思うけど…

あとの２０％は向き不向きですね

>>225
向き不向きの問題なのかな。
メモはその日の帰りに喫茶店に寄って、ノートに書き換えて毎日復習してます。
でも、最近覚える事がないに等しいので。。。

いやだから　80％のやる気を強調してるんですけど

漏れの周りにも社会から離脱している人何人かいる
自分もそういう風になりそうで激しく不安
3社目でかなり悩む気持ちよくわかる
漏れはアルバイトで入っていい会社見つかれば
そこに長居しようと考えるようになってきた

>>227
やる気はあるけど、記憶力がないからメモを取ってるってのはやる気ないのかな。
その後、復習もしてるけど。
後、その日は覚えていても何日か過ぎれば忘れるし…
特に１度やった事は、次は半年後とかにやったりするから。
やる気がないのかな？？？

つーか、>>217の文見て>>217が覚えが悪いって読み取れん。
書いてあるのは同僚にだけ仕事教えるってことだけではないのか。
>>217の物覚え云々以前の問題でしょ。
なんで>>217批判してるのか、訳分からん。

俺にはおまいが何言ってるのか訳分からんよ　┐(-。ー；)┌

そもそもスタートラインが同じで差をつけられてるんだから頭悪いか要領が悪いかどちらかでしょ？？？？

>>231
頭が悪いか要領が悪いかだけで、人間関係が語れるのか？
言動、性格、容姿、他にも教える側の人間が気に食わない要素があるんだろ。
視野の狭いやつだな。

>>232
やっぱ人間関係なのかな。
今日、同期は部品を取り付ける際に裏表逆に付けてて、指摘されても気付かないというか、わかってなかった。
まだ、試用期間中なんだけど、どうしよう。

美人さんってブスにいじめられること多いの？

わたしは天然でいじめられるね
生まれついた性格のこと言われてもさ

まあそりゃ天然ぶってる不細工はむかつくからいじめるよ

ブスな天然じゃないよ

昨日も、上司が残業してもいいからと同僚と二人で日報書いてたら、
「日報で残業かよ」「こいつマジ使えねぇ」とか聞こえるか聞こえない位で言われる。
本当に辛い。

ボケ、なら心にもないこと言ってんじゃねぇボケ…氏ねや…とかなんか
意味深なことを小声でﾎﾞｿｯといってやろうぜ。
なんだ？といってきたら
すぐ日報終わらして帰りますから〜。
っていうんだよ。すっきりすると思う。

空気が読めない人はいじめられやすいですよ

>>234
多い。私は美人かどうかは評価が割れるが洋風ではっきりしてる顔立ちなんだが、
陰湿な嫌がらせをしてくるのは99%ドブス。変にからんで対抗してくるのは整形。
そんで、優しくしてくれたりかばってくれたのはクール系美人な先輩だったよ。
美人は美人でもかわいい系の人は微妙だな。キリッとした凛々しい美人が優しい気がする。

そういやそのかばってくれた美人もみんなに嫌われてたなぁ。
ブス連中が彼女の悪口書いたメール回覧してたの知ってる。
仕事もできるしサバサバしたいい人なのに。

自分は悩み相談の本とか読んで気分転換してマス。
全く自分とは関係ない悩みとか、自分と同じような悩みとか、いろんな悩みを見ていると、
なんだ、みんな同じように悩んでるんじゃん！と少し気が楽になります。
病気で苦しんでいる人や恋愛で苦しんでる人、家族のこと、仕事のこと。
色々な回答は参考になるし（ならないのもあるが）、他人から見るとバカバカしい内容でも、
本人は至ってマジメに悩んでたりして読んでて飽きません。
ちなみに自分は、中島らも、原田宗典、瀬戸内寂聴の相談本を読んでみました。
あと、水木しげるの自伝はおもしろいと思う。

>>241
自分もはっきりした顔立ちをしているんだけど、
同性に苛められることが多かったです。もう子供の頃からだよ。
小学校の低学年ですでに「目がでかくて気持ち悪い」、
「外人は国に帰れ」と蔑まれ。
大人になってからも、服装に過剰なくらいに気を使っている類いの女性から
時々苛められます。他にも、仲間が欲しかったので中立的な立場の
女の子を昼食に誘ったら、私の外見をやたらと誉める言葉をかけて
会話に困ったことがある。
でもね。
私が整っているのは顔立ちだけなんだよ。。。
実際はお腹まわりに脂肪がつきはじめてけっこうやばいんだよ。
着痩せする骨格だから分からないってだけでさ。
そしてこういうことを言うと「ご謙遜」と言われてしまう。

あと、整形っぽい顔の人がじろじろと観察してくることがある。
目元をチェックしてる感じの視線。
電車の中で知らない人から凝視されることもある。

完璧な美人が嫌われるわけ無いじゃん。
普通にもてはやされるよ、自意識過剰ｷﾓｯ

責任転嫁するトコを探してんだよ

�@女だらけの職場(ブスとババアが平均的に在籍)

�A家族経営

�B自称アットホームなれ合い

�C元いじめられっこ(に思えた)の多い職場

�D男が大半な会社に女数名

は少なからず、いや結構ありましたね。自分は幸運なことに的から外れましたが。

�@は前レスに誰かが書いてるように女は外見にヒガミが強い生き物。綺麗な人は余裕からいじめに関わらないのでは？

�A同じ血が流れてる親族同士なれ合い最悪。気に入られないと居心地すこぶる悪い。
�B前レスに誰かが書いてるようにアットホームなサークルのり職場は一見よく見えるが合わなければ�Aと同じ。
�C学生時代にいじめられてた人は社会に出るといじめる側になるケースが多いと精神医学の本で読んだことある。
�D割と�@に共通。


元々の社風といざとなった時の上司の判断力、器の大きさ、自分自身の向上、意思の強さで回避出来ると思うが友人が職場で二年間に渡る嫌がらせから自殺で亡くなったので無理をせず見極めて下さい。

美人でも空気読めてる人はいじめられてなかったよ。
まぁガングロのような女の子集団にいる場合は保証しないけど。

>>247
低能がテンプレなんて作ってんじゃねーよ

>>244
>小学校の低学年ですでに「目がでかくて気持ち悪い」、
>「外人は国に帰れ」と蔑まれ。
全く同じです！私もよく「デカ目！！！」とか貶されました。
周りから浮いている顔だからターゲットになりやすいんでしょうね。

>>245
ほら、こういう人がいるから…。
私の知り合いですが、ギリシャハーフでセクシーボディの完璧な美人が
しょっちゅう苛められてましたがそれについてはどう説明するのですか？

>>250
作り話って思われたくないなら写真くらいうｐしろよ低能ｗ

最後に｢まかりなり正社員｣としていきついた職場(月収はともかく土日休みは確定してた)
そこに、細かいことにうるさい古株ババがいた。
しばらくは俺なりに我慢した｢つもり｣
しかし、ある日、
はっと我に返った時、そのおババは血まみれになって倒れてた
かろうじて警察沙汰はなくなったものの、正社員人生は完全に絶たれた･･･

･･･今、俺はしがない派遣社員(４勤２休＝つまり土日はめったに休めない、
夜勤あり、毎日錆び残、
職場仲間には、何とかつて公務員だったが、うるさ方の先輩に逆らってｸﾋﾞになり、ここに流れついたﾋトもいた･･･)

>>251
あなたみたいな人がいると、
やはりブスは性格が悪いことが証明されて助かりますよ。

俺の人生観だけどよ小学校低学年時代と
今の雰囲気が似てていつもフラッシュバックするよ
小学校3年生くらいからブレークしたけどそれまでが地獄の日々で
今、まったくそういう感じの日々が続いてさ…

>>253
可愛いとか美人とか言われた事あるけどブスとは言われた事無いなぁ･･･

>>255お前も写真うｐしろよ低能って言われちゃうぉ(´・ω・`)
おとなしく一緒にＶＩＰに帰ろ？

ID:Xe2Uv96uってストレートに気持ち悪い顔だって言われてるのに
自分の顔を僻んで言ってるって勘違いしると思う
目が大きくてもギョロ目とかだったら怖いよ

うちの中部中学校がお邪魔しました。
ほらhttp://c-au.2ch.net/test/-/news4vip/iに帰るわよ。

他の皆様へ、後スルーでお願いします。

１０年でも２０年でも３０年でも

じっくりと時間をかけて復讐してやれ



いじめられた時の悔しさを怨念にして

絶対に忘れるな

>>257
そういえばそれってチョン顔の人の常套句だったよw＞ギョロ目

>>260
チョン顔？なんで朝鮮語はなしてんのｗ在日か･･･（　´,_ゝ`）
そりゃ外国帰れって言われる罠。
オマエの理屈だと性格が悪い＝ブスなんだよね






自分の事じゃんｗｗ

>>261
なんでこの人こんなに粘着なの？w
かわいそうな人なんだね。さよなら。

>>262
ブスのいじめられっこよりだいぶましです＾＾

いじめられてはいないが
社員旅行が嫌でパスしたら上司が冷たくなった・・・でも行きたくない

強制フェラさせられる。
相手は強気だが、気持ち良くなるにつれて色っぽいあえぎ声を出す。
逝く時は凄い雄叫びと熱くて苦い「液体」を出される。

入社したばかりだけど、もう辞めたい・・・。
小さい会社で、上司の席がすぐ隣だから、
みんなになめられてることがバレバレ。
10歳くらい年下の同姓が、お局様の子分みたいになってて、
よく２人でこっち見ながらクスクス笑ってるので鬱。

単なる被害妄想じゃないの

中部中学校って誰っすか？

被害妄想で精神をすり減らすほどの、余分な気力はないですよ・・・。
事実、笑われてるから鬱なんです。
同僚は自分によそよそしい。何だか壊れ物を扱ってる感じ。

自分で天然なんですけど、とか言わないほうがよくない？

今日も同僚に仕事教えるっぽいから後ろをついていったら、
「さっきの続きやっといて」と言われて、教えてもらえなかった。
休憩室で、「着いてきたからビックリしたよ」って話で笑い話してた…
そして、違う香具師でカゲ口叩く香具師がいて家まで車で送ってもらった。

裏表といじめに対する団結はどうしようもないのかな。。。

そうでもないなぁ
意外と柔らかいところを付けばもろかったりする

俺はね、あんまり中傷や陰口のひどいやつは辞めさせたよ。
職場では謎の退社ということになっているが時期的に考えても多分俺とのことが直接の原因だろう。
それぞれ別の職場で過去３人。
証拠がつかめないなんて我慢することはない、耐え難い場合には一度こっちからジャブしてみろ。
必ずしっぽ出すから。そこをつかまえてちょっと来いとやる。
別室に連れ込んでとことん追及すれば大抵のやつは半泣きだよ。
サラリーマンで腹のすわったヤツはそうはいない。
一対一というのが重要だ。

給料安いけどマターリ会社に転職して一年経ったけど、この前俺が職場にいない時にいつも現場で一緒に仕事してる生え抜き入社の仲間達が俺のことを馬鹿にした話題で皆で笑っていたことを知った。
普段、なんとなく年下連中からさえもなめられていることは感じていたけど、表面的にはいじめ攻撃なかっただけにショック！
人間不信になりそう。なんだかいつもいつも気を使ってるのが馬鹿らしくなった。
激務に疲れて辞めちゃったけど、今でも何かと連絡くれ誘いもある昔の職場仲間が懐かしく思えたよ。
そんな思いやりのある昔の職場仲間を裏切って自分だけ辞めた報いなのかなー、これは。
なぜ、あの時最後までみんと一緒に頑張れなかったんだろう。
なんだか泣けてきたよ。

>>273
それが出来れば爽快なんだけどねー。273は痛快だね。
私も一度くらいそうしてみたかったよ。

自分、女なんだけど、嫌がらせをしてきたのは同僚の男だった。
私が同僚の誰に気があるんじゃないか、などと恋愛系の噂ばかり広めて
チームでの仕事が進行し辛くなった。
その男性は他の女性社員も巻き込んで、私を「男好き」というキャラに
仕立てあげようとしていたし。他の男性社員も私と話すときは周囲の噂の対象に
ならないように警戒するようになって。。。
居たたまれなくなって辞めざるを得なかった。
よっぽど、諸悪の根源であるその男に１対１で何か言ってやろうと思ったけど、
怖くて何も言えずじまい。
ちなみに自分はけっして女を売りにしていたわけではないんですよ。

ヒマそうな会社に限って、男も女もネタを求めてるんだよねー・・。
ただでさえ、新入りはネタになりやすいし。

私も、会社で上手くいってません。
一番年下の小娘が、女性社員(私)が入社して、一時、会社の話題の
中心が私に移ったのが気にくわないらしく。
私との会話を、同僚達におもしろおかしく吹聴するので鬱です。
私は目立つのが好きじゃないから、そっと職場に居たいだけなのに。

飲み会の時、上司に「そういえば君は、天然キャラなんだってね。
○○さんが言ってたよ。ハハハ！」「○○さんが言ってたんだけどね・・」
内容はかなり誇張されてる。わざと私とみんなが上手くいかないように
仕向けてるみたいで鬱。お局様にも吹聴してるし。
その娘、妙に口が上手いから、みんな信じちゃうんだよな〜〜〜。

>275
私も入社当初、1ヶ月先に入社した男に何かとバカにしたような態度をとられて憂鬱だったけど、
くやしいから仕事覚えて強気に出たら大人しくなったよ。
それどころか、先輩社員（女）も実はそいつの事が嫌いだったらしく、お首にも出さなかったからビックリした。

みんな腹では何を思ってるか分からないから、ぱっと見仲良くやってるように見えても、
>275の男も>276の女も良く思ってない人は案外居るかもよ？

いじめって…社会人にもなってくだらない(ry
レベルの低い会社でつね。

>>277
＞みんな腹では何を思ってるか分からないから、ぱっと見仲良くやってるように見えても、
>275の男も>276の女も良く思ってない人は案外居るかもよ？

たしかに。
実態を探れば、みんな腹の底では何を考えてるか分からないしね。
モラルハラスメントをする張本人を恐れて、誰もあたり触らずな態度しか
取らないってことも考えられるし。
実際、一番上の上司は分かってくれていたみたいだった。
ただ、小さい会社だったし、人間関係に耐えるほど
職務内容に魅力を感じられなくなったので、辞めてしまいました。
その上司は気が弱い人だったけど優しかったです。
今でも申し訳ないと思ってる。

>>278は何を略しているんだ？

>280
自分の存在。

ﾜﾛﾀｗ

>>276 >>279
貶めたい人の噂話（勝手なキャラを作る）を吹聴するような人って
やたらと強気な振る舞いはしますが、実際には矛の前に立てないほど
弱いことを、いつまでも隠し通そうとします。
加減を知らない態度をとりつつ、容易にモラハラ状態へ陥れる傾向があります。

＞職務内容に魅力を感じられなくなったので、辞めてしまいました。
小さい会社だと業務のバランス重視で問題放置され易いです。
退職については上司に散々止められたけど、最終的に会社を蹴りました。

＞ヒマそうな会社に限って、男も女もネタを求めてるんだよねー・・。
経験上では、そのまんまです。
業務的に協調性の高い職場では発生しませんでした。（びっくりしました）

>>273
泣きながら笑いました。（；；）
目先の損得勘定に囚われて、見て見ない振りをする人は意外と多いです。

今日は給料泥棒って言われたよ。

俺は以前、お前の仕事やってやるから給料半分くれと言われたよ。

工場はいじめ当たり前だよ

273だが暴力はいかんよ。社内暴行を理由に辞めさせられたら目も当てられん。
アタマのなかでは既に何回も相手のクビチョンパしてるわけだが実行はいかん。
相手が反論できそうにない明らかな暴言を吐いたところをつかまえて一気にやる。
きっかけは何でもいいんだよ。
たとえば何か軽い仕事でも作って頼みごとしてみよう。必ず横柄な返事が返ってくるから。
俺の場合は、ガムをくちゃくちゃ噛みながら、「あーん？」って言われたので、「勤務中にガムはいかんだろう。なんだその返事は。ちょっと来い。」で別室へ。
そいつは、「XXXさんが…XXX…さんが、わけわかんないこと言ってます」って赤塚さんのマンガみたいに手足ジタバタさせながら直属上司の下に駆け込んだが、なぜか上司は耳を貸さなかった。
そいつはさらに上の上司に気に入られていたから何でもやりたい放題だったんだな。
３時間締め上げてそいつは泣いた。
いつの間にか会社に来なくなった。
典型的な「幹部候補生」だったので、退職が不思議がられていた。
これって裏では俺がイジメたことになってるのかもしれんなあ。

入社してから二日目。孤独感を感じている。昼飯も一人。休憩も一人。
誰もも話かけてくれないよ。今までだったら、どっから来てるんとか聞いてくれたもんだが・・・・
34にもなって大人しく人見知りするタイプっていう時点で
終わっているのだが・・・。
朝10分昼40分夕10分の休憩時間、みんな
わいわい話しているのに一人無言でタバコ吸ってる自分がめちゃくちゃむなしくて
胸が痛くなります。
まだ二日目なのでどういう風に代えていったらいいか
アドバイスをお願いします。

>>288
まだ二日目なら様子見の段階なんじゃないかな？
しばらくは焦らないほうがいいでつよ。
職場の雰囲気によって対策は２通りある。

１．サークルみたいに集団でワイワイやっていてプライバシー筒抜けな職場
この場合は、必死で溶けもうとしていることを悟られると足元を見られる。
なので、クールを装いながら個人的に１対１で仲良くなれそうな人を
見つけてみる。１週間くらいしたら社内メールで誰かを昼食に誘ってみたり。
「いつでもいいので、暇なときにお昼でもご一緒しませんか」など。
でも、基本的に一人でもクールに昼を過ごせるんだぜ、というスタンスは
保ったほうがいいですね。本屋さんとかコンビニで雑誌を買ってきて
コーヒー飲みながら読んだり。ネットで面白いニュースがあったら、
さりげなく近くの人に話を振ってみたり。

その２．上記以外の職場
この場合は、初めから打ち解けた感じで話し掛けても大丈夫なんじゃないかな。
上記に書いたような話題の振り方をすればいいと思う。
「おいしい定職屋ってこの辺にありますかねー」みたいに。

って大してどちらも変わりない内容だったね。ｗ２通りとか言ってごめん。
他にいい意見もあるかもしれないので参考程度にどぞー。

メシくらい一人で食いたいが。

>>288
たばこ吸わないしジュースも余り飲まないし居眠り（熟睡）とか読書なんて神経質だからできない
俺の朝10分(10時前後）昼40分（昼食時）夕10分（3時前後）プラス残業時には5時台10分の休憩時間
も長かったぞぉ〜
昼食なんてせいぜい10分位で食べ終わっちゃうから残りの30分が長ーーーーーーーーーーーーい事！
一応目をつぶって寝てるようにしてたけど寝てねぇーよ！！
すぐそばでワキアイアイとしてる連中がこっちからみればウザイし相手からもウザイと思ってたんだろな〜
たまに目があうとなんか人恋しそうな顔してるように見られてたみたいだし…うぁー嫌な思い出…

まだ2日目ならなんとかなるんじゃないの？お互い様子見だよ。
なんかちょっとしたきっかけがあればね…大丈V！って古いか…

仕事できなくて人望もないのに、妙に権力持ってる奴が
仕掛けてくるんだよね

仕事で勝てないからって足を引っ張ったり、悪い噂を流したり

社内で総スカン食ってるバカ女が一人いるけど、

＊仕事できない
＊数時間で終わる仕事を定時後まで引っ張る
＊そうやってダラダラ延ばした時間を残業として申告
＊通常時は天然ボケ、バカのフリ
＊社内一ヒマなクセに他の仕事を振られそうになると敏感に反応→拒否
＊引継ぎもロクにできない

・・・・・・・・・・こんなんは当然のような気もするけどねぇ。

本人は「嫌われても全然構わないし低レベルな人たちだなーって思ってる」そうで。
ちなみに私は面白いのでたまに接触しては香ばしい発言を引き出してる。
面倒なので無視その他には加わらない。

おっとり天然タイプは嫌われるつーよりも仕事の頑張ってる、頑張ってない／成果出した、出さないの水準が
自分に対して甘いんでないの？
それしきの仕事しかしてなくて（できなくて）同じ給料かよ、ってのもあるんではないかと。

>>294
ＹＯＵ付き合っちゃえＹＯ！

>>295
残念、私は女。

嫌われる側としては、一度嫌われたらもう終わりだからな。

仕事ができないから教えてもらおうにも、
「すでに嫌われてるから教えてもらえないだろう」って考えて、
足が遠のいたり。

自分は必死でやってるのに（やり方が悪い場合も含む）、
「こんなに時間かかるはずないんだけど」って言われてへこんで
その後ますます作業効率が落ちちゃったり。

こんな自分のカスみたいな仕事の成果を
残業として申告するのは忍びないんだけど（時間も会社の財産だもんね）、
とりあえず周囲の人に合わせておかないと後々面倒になることもあるし。

周囲が問題と思う行動にも、本人にしてみれば色々原因があるんだろうな、と。
ちょっとばっかり赤旗みたいなレスになって恐縮だが。

もっとも、周囲の悪口を同僚に公言してはばからないところを見ると、
>>294の困ったちゃんにはさすがに同情できないかなあ。

>>296
おっぱいうｐ＾＾

>>297
うーん、会社へは銭を稼ぎに来てるのであって友達作りに来てるわけじゃないから、
気にせずどんどん聞いたほうがいいと思う。

あなたの場合だと、仕事できない→嫌われる→嫌われてるだろうから聞きにくい→さらに仕事できない→さらに嫌われる
っていう切ないスパイラルにハマってしまうのではないかと心配。
もし、教えてもらえなければ「ハブにしたきゃ昼休みにしやがれ、就業時間中は会社から銭もらってる以上あんたらの身体と時間は会社のモンなんだから
それなりに動け」と言うてやりなされ。

残業に関しては、「あんなやり方でいちーち残業付けられたら何の為にこっちがセカセカ定時に済ませてるんか分からんわ」って声を抑えるために
明らかに自分の手が遅いせいだと思ったら申告せずに帰るのも手かな。
私は転職何度かしてるけど、入社後数ヶ月間、仕事を自分のものにするまでは申告せずサビ残って決めてる。
これやってるだけでモメにくさはずいぶん違ってくるよ。
仕事に対する姿勢も評価されるし、（仕事を把握してから）申告する残業にもそれなりの重みが出てくる、ような気もするし。
間違ってもカラ残業だとは思われなくなるでしょう。

要は半人前が一人前の顔をして権利を主張するのが腹立たしいわけであって。

自分の手が遅いだけであるにも関わらず自分の負担の重さを嘆いたり、自分の倍の仕事を定時に終わらせてる人間に向かって
「もう疲れた〜、いいなぁ　あたしも早く帰りたぁ〜い」みたいないかにも「仕事やってます」風な口を聞いたりしなけりゃだいじぶなんでないかなぁ。

ウチのバカ女は空気も読まずに上記の如き言動を取るからややっこしくなる訳だが・・・・・・・・orz


嗚呼、女の世界ってめんどくせーーーーーー

昼休みは携帯で2ch

長文ウゼーーーーーーーーー

月曜日に初出社して１週間経ちました。水曜日にも同じ課に二人入ってきました。
一人がむちゃくちゃな奴、先輩の見てないところでこれは検品した事にしとこうって
具合で完了の所に製品バーンといれてしまうわ、オレの事が気に食わないらしく
三人で話ててもこっちの話は明らかに無視ていうかイヤな顔するは、正直
むかついてる。が体育会系らしく先輩の突っ込みにもうまく対応してるし、こっちは
根が明るくないので笑って返すしかないような状態。もう一人の子はまじめやけど
向こうになびいてるような感じ。仕事中も休憩中も離れずホモかってぐらい。
こんな奴とどう接していったらいいのかわかんない。
アドバイスをよろしくお願いします。

>>302
１．さっさと検品したことにした行為をチクるに限る。
同じ穴のムジナ扱いになる前に早期にバシっと叩いて相手の反応を見る。
既に検品したフリの行為を見逃していれば、そのことを上司へ謝っておくこと。

２．この状態でバトルが勃発したら少し上の方と相談して対処してもらったほうが良い。
もしも馴れ合いで済ませるような話が出たら、所詮そういう会社と見なして辞めるのもあり。
（類が類を呼ぶようにDQNはDQNで馴れ合う傾向がある）

３．放置した場合、あなたの粗探しを始めて、見つかった途端に
まるめこまれる可能性が高い。
このような輩は併行して風説の流布をしまくるのがデフォなのでタチが悪い。
（現状が同等扱いでも自分より能力がありそうな相手は容赦しないで潰す行為に出る）

本当に自分と会社のことを思うのであれば、なおさら遠慮は要らないと思う。

（訂正）
誤　（現状が同等扱いでも自分より能力がありそうな相手は容赦しないで潰す行為に出る）
正　（現状が同等扱いでも自分より能力がありそうな相手には容赦しないで潰す行為に出る）

（続き）
＞仕事中も休憩中も離れずホモかってぐらい。
明らかに腰巾着の傾向なので体育会系の奴より要注意になる可能性もあり、危険。
検品したフリのことをチクるって言って反応を見る。
この時、相手に勘弁してくれと言われても、時間を置かずに、さっさとチクること。

孤立する可能性もあるけど、逐次上司へ報告することで信頼を築いておくこと。
こうすることで一緒に仕事出来ない状態に陥った結果として辞めることを申し出ても
文句は言いづらくなる。

やべー、>>294で書いてる「バカ女」が自分に
当てはまってる気がするなあ。もしかして会社の人かなあ・・・
自分はかなり挙動不審系で人見知りで、普通に会話をしようと
試みるんだけど傍から見れば「おかしい」と言われる。
更にトロいので仕事も遅く、余計に周りからヒソヒソ言われるように
なってしまった。
一緒に入った子は順調に歩んでいるのに私は段々孤立していく。
仕事も益々身が入らないようになっていく。
一度こうなったらもう二度と戻らないよね。辞めたいよ。

>>305
誰かが意図的に陥れているのであれば、こんな展開もありえます。

ヒソヒソとあなたを追い詰めて行った張本人に限って
事態が不味くなった途端に『これは自分のせいじゃない』と
思わせるような言い訳をし始める法則みたいなものがあります。

追い詰めきって辞めて行くような事態が発生した頃には
自然と相手もタダでは済まない状態へと追い込まれて行きます。

心理的プレッシャーを人に与えて作業効率を低下させる同僚には
負けるな！

つーか、総スカンをくらってる人がいる場合、
もしかしたら情報操作してる悪意のある奴が背後にいるのかもしれないぞ。

集団だと、情報操作に便乗して雰囲気に飲み込まれる
流されやすい同僚もいるわけだし。

失脚を狙う等の悪意に満ちた情報操作をした場合、確実にツケが跳ね返ってくる。
結果的に、自分のついた嘘が更なる嘘を呼び続け、物事の誤魔化しを重ねて行った挙げ句に
ボロを隠し切れなくなり、ついには露出し始めて一気に自滅へと追い込まれるパターンは少なくない。

自分の物差しでモノを言わないでください
完全犯罪者はそんなバカではありません

どんな目に遭ってもとりあえず自省することは必要なんじゃないかな。
自分を客観視できないから「なんで自分だけ、あの人があの人が」って主観的な考えしか浮かばずに悩みがループするんじゃないの？
自省して、それでも自分に非がなければ戦ったらいいし、非があるなら改善すればいい。

外見とかでいじめの対象にするようなガキはほっとけばいい。
たいていの社会人は仕事を物差しに同僚を量ってると思うので、仕事さえきちんとできてればさほど問題は起きないと思うが。
どこの世界でも同僚は自分より得をしてる（ラクな仕事で給料持って帰る）人間が大嫌い、これを肝に銘じるといいよ。

>>310
そんなに単純否定すると尺度の小さい甘ちゃんにしか見てもらえないよ。

↑　想定していたレスが来ないからってそんなに解りやすく悔しがらなくてもｗ

>>311-312に禿同
>>310は、自分（誰か）が完全犯罪者＝そんなに賢いとでも思っているのかねｗ
残念ながら、その時点でもう御悧巧さんとは言い難い。

>>313
誰に対してのレスなの？

>>314
まともに心当たりがある人に限って>>310みたいな否定発言をするのがデフォ。

ちなみに>>313は煽り目的のコピペ台詞。

必死すぎｗｗ

　　　　　 _　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　┌-―ー-';
　　　　　｀)）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| (・∀・) ﾉ
　　　　　 ´　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿_
　　　 　　　　 　　 　　　　　　　| （･∀･） ｜ 　 ／　 ＼　　　　　 | (・∀・) |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣ 　 （￣￣￣） 　 　 　 |￣￣￣
　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 ∧ 　　　　　　 （[[[[[[|]]]]]） 　 　 ,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　 　 　 　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼ 　 　 　 _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_ |_
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]上ﾕ＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|_____＿ |
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[_[_[＿],|___

>>314-315

自己弁護乙

四番バッターは何処に行っても四番バッター
補欠は何処に行っても補欠

>>294
ただのストレス発散で総スカン女を叩いているんだろうが･･･
陰湿な奴だなｗ

>>311
>どこの世界でも同僚は自分より得をしてる（ラクな仕事で給料持って帰る）人間が大嫌い、これを肝に銘じるといいよ。
他人の給料を気にしている暇があるなら、自分の給料を上げる努力をしなさいｗ

全く何処のバカだ　？

風上に立てるようなスレを巡回してる人なんですよ
オナニーなんでそっとしておいてやって下さい

>>1-315
しばらくスルー汁

この種のスレタイは進行と共にDQNが降ってわいてくる。
こういう時は、当面の期間に渡ってエサを与えないに限る。

マトモな事言ってるつもりでいるのが痛々しい事に早く気づけｗ

こういうスレに住み着く荒らしって、どうせ知れてる程度の真性だから
自然と枯渇落ちするでしょ。ほっとけ。

まずは、どの世界でも仕事を完璧に覚えることですね。

でも面接で社長の知人愛人集団で固まってるような
10人以下のデザイン事務所は、辞めたほうがいいですね〜笑。
経験上そう思います。

＞１．サークルみたいに集団でワイワイやっていてプライバシー筒抜けな職場
＞この場合は、必死で溶けもうとしていることを悟られると足元を見られる。

まさしくそうですよね。

最近職場の「パワハラ」多いですよね。
でも自分にそうそう合った職場なんて、めったにないと思ったほうが無難かも。
とりあえず、頑張ってほしいです。

職場でのいじめって克服出来るの？

四番バッターは何処に行っても四番バッター
補欠は何処に行っても補欠
いじめられっ子は何処に行ってもいじめられっ子

せめていじめられる奴は、辞めても構わない覚悟で、いっぺん相手を気分が晴れるまで殴ってやれば
良かろう。傷害事件にならない程度にね。
いじめられてる奴は当然辞めざるを得ないが、いじめてた奴も必ずそのことでいられなくなって必ず辞めること
になるし。

辞めても、必ず次の職場ってのは見つかるもんです。

>>330
そうですね。そのくらいの勢いがないと。

>>331
そう、実際にそういう子、いたんだよね。
俺もその子が暴れた時、びっくりして、社内でこりゃﾏｽﾞｲと思って止めに入ったの。

でもその子が馬乗りになって殴ってる奴って、裏で新人にﾋﾄﾞｲことしてることは、俺知ってて、
不愉快な奴だったから、殴ってる子を
「おい、や、やめろ」と後ろから羽交い絞めしつつも、まるで偶然のように足で俺も殴られてる奴の顔踏んじゃったｗ
「あ、す、すみません!!」なんて言いながらさ。

ちょうどそう、ﾛｯﾃの元金田監督のように…まぁ、あっちは蹴ったんだけどさｗ

その後、殴った子はやめて、ほかの会社に勤めはじめた。
殴られた奴は、これがもとで某部署に移動、そこで苛めた分だけはいじめられたようで、結局退職した。

>>328
自分で抱え込まないで、いじめが発生していることを上層部へ晒す。
根本的な対抗策が無い場合は>>330-332みたいな展開になることが多い。

対抗策が通用しない場合は異動するか辞めるかの二択のみ。
（そのまま堪えてくれって選択肢を出すのは中間管理職だけだったりする）

>>333
まだ転職して3ヶ月なんだ。
いじめの内容は仕事を教えないで退職に追い込んでいくって感じで、
聞いても無視とか質問以上の回答はなし、又は嘘を教えるって内容。
人間関係って難しいね。

少なくても原因の半分は自分にあるんだと早く気づけ

>>334
最初に、それが普通だと思わないこと。
単に新入りが気に入らないとか、自分のポストにしがみつく目的で
そういう態度を採る輩に遭遇することがある。
他にも、せかちな役職が短期間で見切りを付ける為に追い込むパターンもある。
（全体的に殺伐とした雰囲気になりがちなのでわかり易い）

日常的に嘘を吐く人とは深く付き合わないに越したことは無い。
特に、嘘と冗談を使い分けようとする奴は普段から二枚舌なことがほとんど。
とんでもない裏切り行為に走る確率が高いので、絶対に頼ってはダメ。

あと、>>335みたいに他人に自分だけの理想を求めるような奴は
やたらと譲歩を求める傾向があって危険。

世の中に会社はいっぱいあるんだし、ウマが合わなきゃどんどん転職するのもありだと思う。

　　　>>327
　　　＞でも自分にそうそう合った職場なんて、めったにないと思ったほうが無難かも。

めったにないってことはありえない。
「この会社はいい会社ですよ」ってＰＲしないので全く目立たないだけ。
逆に地方新聞の記事を使ってＰＲする会社のほうが遥かにヤバい。

ヒントとして、肝心なのはどの方向にＰＲしているのか？を考えてみること。
まさかと思ったような答に気付けばハズレを引かないで済む。

いじめるほうに回るのはどう？　↓
ハロワじゃないけど今日の日曜折込アイデムで
私服での万引防止員を正社員で募集してたよ
店内保安員で警備会社の募集らしい…

>>338
その職種をそういう目的で紹介するのは、未経験者の証拠。

>>339
>>339
確かにおいら未経験だ。
じゃ傭兵はどう？ これもいじめられがいがあるよ。
イラクで日本人の自衛隊あがりの傭兵がいて
民間の警備会社に雇われて、イラクのテロで
殺されただろ。現実に職場がある。どう？
血沸き肉踊る世界がキミを待ってる。

>>340
チームワークが崩れた途端に全滅するのがデフォの仕事なので
絶対にくだらない喧嘩は出来ない。例えとしては>>338より遥かに上出来だと思うよ。
ちなみに『ごっこ状態』の自○隊はこれに含まない。
いじめに走る奴は責任の重さに無関心だから、長期的には続けられない。

結論としては、保身的な奴がまともに嫌がるような仕事だったら
いじめられるリスクはほとんど無くなる。
また、常に危険と責任の重さが伴う世界で安泰のありがたみを存分に味わうことが出来る。

いかにも安全そうなところを狙っている限り、絶対に気付かない世界もあるってこと。

>>339
藻前は率先して敵に突撃するのか？
それであれば無問題だろう。
本当にそうであれば部下が藻前の盾になることもあるかもしれん。
しかしそうでなければ弾が後ろから飛んでくることもあることを忘れずに。

>>343
そうですね。率先できなかったら仕事は出来ません。

部下に酷い仕打ちを続けた上司が、土壇場で足を引っ張られるのは、よくある話です。
逆に、一時の安定と引き換えに、酷い仕打ちを我慢し続けたことで自滅する方も少なくありません。

人間関係駄目な香具師は根本的にチームワークが基本な会社で仕事なんてできないよ。

自給自足で喰って行くとか、人に関わらなくても生きて行くすべを探すしかない。


いじめられる＝集団内で対等もしくは優位に建てない。
仕事を他人よりできるとか、他人の嫌がる仕事でもこなしたりして、集団に必要と認められるような行動が出来ないといじめからの脱却は無理。
いじめられてる香具師は、足を引っ張られていらいらするという気持ちを理解できないでしょ。
足引っ張る香具師が居ても、その分を補う仕事ができる香具師が居て、両方が同じ給料待遇で不満がでない訳が無い。
能力に見合った報酬が得られるべきだという香具師に取っては、能力の低い香具師は邪魔者でしかない。
会社という組織の最大の能力を出すため（＝最大の利益を出すため）には、足を引っ張る香具師（＝使えない香具師）をどうにかするしかないよ。

なによりまずは「いじめ」という手法を切り離してみては？
「邪魔者」「足を引っ張る」「いじめ」「使えない」などといった
アヤシイ概念を拭い去った上で、
あらためて、生じている問題やその解決法を構築しなおしたほうが
イイのではないか、と思う。


「足を引っ張られる」のが困るということであったら、
例えば「教育係」を他の社員から分離して用意するとか。
そうすれば、教育係は「教育する」という仕事の足を引っ張られる
ことはないし、その他の社員も自分の仕事を邪魔されることはない。
また会社としても「教育係」にまつわるノウハウを蓄積していける
のではないか。

能力が違うのに同じ給料待遇で不満が出るということであったら、
例えば、誰にでも納得可能な形で能力差を示した上で、
給料待遇に差をつければいい。

「会社という組織の最大の能力を出すためには、どうにかするしかない」
のは確かにそうなのだろう。
しかし、その方法として「いじめ」が適切とは思えない。

>>209
私も同じだったよ。
私の場合は私が一番どうでもいい奴だったからだろうな。
他の奴に言いたいけど、そいつは自分よりも入社が先だから言うのは損。
なので私に言って、そいつらにもわかるようにしていたところがある。
なんでもかんでも私が悪いことにされて、ノイローゼになりそうだった。

が、もちろん私以外は誰も気がつかず。
イライラたまる、さらに私に当たるだった。
こういう卑怯な奴が一番嫌いだな。

そもそも「いじめ」「いやがらせ」の類は
「会社という組織の最大の能力を出すため」という目的のために使用する
手法ではない。

良きにつけ悪しきにつけ「ムラ社会」的な集団の維持のために
用いられることが多い手法なのではないか。

目的はムラ社会的集団の維持にあるのであって、
会社組織の生産性を最大化することにあるのではない。

…と…妄想を語ってみたわけですが…。

企業にはそれぞれ、会社の伝統や風土、社員の方々の工夫の積み重ね
などを織り込んだ、「使えない人」に対する対処の仕方があるのでしょう。
そして、必要な演出として「いじめ」的なものを加えた方法を
採用している企業もあるのでしょう。

また「いじめ」「しごき」的なものをクリアした時点で、
安心した関係の成立する職場もあるのでしょう。

ここは、>>345みたいに自己主張が強いだけのバ○が集団化した組織には
属したくない人が集まってるスレです。
その様子だとチームワークのニュアンスさえわかってない・・・・・・。

＞自給自足で喰って行くとか、人に関わらなくても生きて行くすべを探すしかない。
それが出来ないことをわざわざ自慢するな！

さっさと自分の巣へカエレ！（・∀・）

>>349(346)
＞…と…妄想を語ってみたわけですが…。
妄想ではありませんが、きちんとした教育のノウハウを持った会社は少なくなっています。

＞また「いじめ」「しごき」的なものをクリアした時点で、
＞安心した関係の成立する職場もあるのでしょう。
体育会系に多い言い分ですが、これも教育のノウハウが乏しいことに起因しています。

今、大企業の食品工場で働いてるが、マニュアルなんてほとんどなく、人から教わって学ぶという昔ながらのスタンス。
当然、人間関係がうまくいかないと教えてもらえず無視どころか人の失敗までなすりつけてくる。
そして>>209や>>347と同じ境遇になってしまってるよ。
これは退職しかない？

>>352
…やっぱり、なんとか人間関係を修復していく方が良いような気もしますが…。

上で「ムラ社会やだ〜」というような文章を書いてしまいましたが、
実際に、名前を知り一緒に働いている職場の人と険悪になってしまった
場合を考えると…。

上で語ったような考え方では見当違いな対処しかできないで、
不幸をただただ大きくしていってしまう、気がしてきました。
とてもガキンチョ臭いことをずらずら書いてしまったようです。
出直してこようと思います。
自己完結しているような文章でｽﾏｿでした。

「教育係」っていうアイデアはいいかもね。

否定ではなくて、議論として、
じゃあ、専業の「教育係」のコスト（給与）は誰が払うの？
という疑問がわいてくる。
普通に考えると、そりゃ原因が教育が必要な香具師なんだから教育が必要な香具師の給料から引くしか無いだろみたいになりそう。
かといって、全員から一律に負担を求めるのも、他人の教育のために給料天引きされたら起こる香具師が多いだろう。
やっぱり使えない香具師が、自ら集団に必要と認められるような行動ができるように努力するしかないと漏れは思うなあ。
もちろん漏れの意見が唯一の正解って訳でもないし、たくさんあるかもしれない答えの中の一つに過ぎない（答えでもないかも知れないけど）ので、良さげな意見がある香具師はどーぞ。


ムラ社会ってのは集団で活動する上では避けられないと思うよ。
仕事じゃなくても、フットサルのチームなんかでもムラ社会構造は避けられない。
だからこそ、自分を優位に持ち込む交渉術が必要であり、仕事場での挽回がダメならアフターファイブやサークル活動とかで挽回する努力が必要だと思う。
よく注意してみてれば、仕事はいまいちでもなぜかいじめられることはない人って見つかると思う。
極端な例で言えば、釣り馬鹿の浜ちゃんなんて真っ先にリストラ対象なはずでもいじめられたりはしないでしょ。
なぜかって考えれば、いじめに対してもっと前に進めると思う。


とここまで書いて、最初とだいぶ矛盾してる気がして来たけど、気分が変わったのも有るので仕方が無い。
一貫性が無くてスマソ。
仕事（ふつうは仕事はしたくない＝仕事中は嫌な気分にさせられている）じゃなければ、イジメてる香具師もいい香具師だったりして単に気分の変わりようなのかもな。
イジメられてるほうにしてみれば、たまったものじゃないだろうけど。。。

実績を作っても
いじめられる風土の会社というのは
あるのですよ

>>352
自己保身の為に教えることを放棄しちゃっている人は
他人に教えることで自分の役割が無くなることを一番恐れています。
また、面倒な仕事を増やしたくない人も現状の楽な仕事にしがみつく傾向があります。
逆に、少しでも新しいことをやりたいと思っている人は誰にでも根気良く教えることを
惜しみません。

単純に、技術継承のプロセスが無くなっている組織の価値は知れてますので
就業選択の自由を選ぶのも一つの方法ですし、長期的に味方を増やして状況を
変えて行くことが絶対に出来ない訳でもありません。
それでもムラ社会化で退廃した組織の場合、後者の方法は困難かと思います。
教育のシステムに乏しい会社ほど従業員の定着率が低いのも事実です。
もしも、時間の切り売りで稼ぐ目的だけであれば早期に見切る選択も重要です。
殺伐とした環境だと、居れば居るだけ自分が消耗していくだけです。orz

>>354
浜ちゃんに関しては他人の立場を脅かさないことに長けていることがポイントだと思います。
相手を殺やらなきゃ自分が殺られるって思ってるような人だと
とても浜ちゃんみたいなキャラにはなれません。

>>355
（他人の実績に全く興味の無い）自尊他非な人が多い場合、自然にそうなります。

結果の為に手段を選ばない体育会系に多いです。
チームワークは見た目のものでしかありません。

実績とか力量なんて関係ありません。

到底信じられないかも知れませんが、こんな台詞を吐かれる可能性が高いです。

「俺より目立つ真似するんじゃねぇよ！」

事務職で働いてますが、電話（外線と他人あての内線）をまったくと
いっていいほどとりません。電話に出るのがすごく怖いんです。
自分のとこでなってる内線だったら、自分あての用事だなってあらかじめ
分かるので、すっととれますが、外線や他人のところでなってる内線は
取れません。周りの目もあるので一応受話器に手を伸ばすフリをして、
受話器をとる手前で手の動きをストップさせています。
これによって｢反応が遅いだけ｣と思わせています。
でも最近は受話器の手前でストップしてたら、周りの人が変な目で見ます。
電話恐怖症（対人恐怖症）はどうやったら治りますか？

↑俺も君と同じだったが
カラオケボックスでどなりまくり
誰もいない夜の川べりで大声を出したりして
発声練習した。
あの田中角栄だって対人恐怖症とドモリを
同じように克服したんだ。

↑
１、常に笑顔で、宇宙規模の大きな心を持つ。会社なんて小さい。
２、自分の能力を実力以上に見せない。謙虚であれ。

>>358
会社に入ったばかりの人には、ごく普通のことなのでご心配なく。

まずは鳴ったら真っ先に取ってしまえ。
相手が早口で聴き取れなかった場合でも、遠慮しないで
「失礼ですが、お声が遠くて聴き取れないのでもう一度お願いします」って言えばいい。

逆に、物事に没頭する専門職は電話を取りたがらない。

>>356
自分が入社する前に人事評価が実力主義になって、半年ごとに3段階評価を上司につけてもらうようになったらしいです。
これが原因なのかもね。
工場で実力主義だと新しい芽は潰さないと駄目なんだろうね。

>>356
教育ヲタウザー！
自己努力って言葉をよく調べて勉強汁！

>>362
中途の芽が努力もせずに、教える香具師の評価を下げるように足を引っ張るのが悪い。
自分の評価下げてまで教えるような奇特な香具師は居ないよ。
中途の芽は、周りに配慮してくれないと。仕事の邪魔はするな。

>>363
んなこと言ったら絶対に人を使う立場にはなれないよ。
それに、人に教えることで自分の評価が下がるって思うようになった時点で終わってる・・・。

バカ相手に真面目に相手するなよ
疲れるだけだよ　┐(-。ー；)┌

>>365
そこまで露骨に言うとブチ切れた>>363が反論してく(ry

>>1
君の生まれの不幸を呪うがいいｗ

>>364
教えてる間仕事ができないから、残業するか教えるの諦めないとノルマが達成できなくて評価が下がるってこと？
馬鹿にはもうちょっと分かりやすく説明してやれよ。

中途で即戦力に成れない香具師も問題だけどな。

>>367　呪わなくていいような生まれの人間なんてあんまりいません

中途は即戦力が求められるとはいえ、すぐに順応できるやつはまぁいないだろう。
うちにも今経験者が入社しているがかなりつらそうな感じ。
なれない職場での気遣いなどでかなり神経も使うだろうし、ホントの即戦力に
なるには２ヶ月くらいかかるんじゃないかな

工場へ転職したいがイジメが怖くて実行に移せない(-_-;

>>370
おいおい。
今中途入社で働いてる香具師は順応できてる例だし。
順応できないってことは周りよりも能力低いってことだぞ。確実に足を引っ張る存在確定じゃん。
２ヶ月も給料出して待つなんて呑気な会社だな(w
おまいの時間削って教えてやれよ。

デブのババアは性格悪いね

工場はやめとけ、どうしても行かざるを得ないなら
工場内を見せてもらえ、茶髪が居たら辞退しろ

>>374
なんでさ？

茶髪の数はDQN度のバロメータ
サルでも入社できるという証

いじめられる奴って馬鹿なんだよ

此処でいじめられてる人を否定するような香具師って

一日目からミス一つなく仕事が出来て
まわりとも信頼関係を築けるくらい人格も優れたなんだね。

尊敬です。

つーか、ミスして、周りと信頼関係築けないくらい人格が悪いって、集団行動して行く上で問題だろう。
つまりそういうこと。
いじめられる理由が存在するんだよ。その理由を克服する努力はできないの？

貴方の言うこともある面では正しい。
だけど言われる＝いじめるだって問題がある場合は多いよ。
そもそも仕事ができる・人間関係うまくやれてる人が人格的に問題ないかといえば
そんなことないでしょ
そうなら世の中天国のような場所のはずだよね

どこにいってもいじめられるヤツはもう諦めろ。
きっとそういうキャラなんだろ。それを屁とも思わないくらい強くなるしかない。

>>380
でもさ、
仕事ができる・人間関係うまくやれてる人・でも人格的に問題が有るかも知れない
の集団の中に、
仕事でミスをする・人間関係うまくやれない人・信頼関係築けないくらい人格的に問題が有る
って人が入っても組織としてうまくいかないのは、事実だし、しょうがないよ。

理想を求めるんじゃなくて、現実に適合して行こうよ。
いじめられる香具師って理想主義者で融通も利かないのかと思えて来た。。。

仕事できないとかミスしたりする大人しい性格の人が狙われる
でも、みんながその人をボロクソに言ったりするわけじゃない。
やはり虐める人も問題あり。そういう人は部署に2人くらいの割合かな。
俺も決して仕事の出来るタイプじゃないから
ミスする大人しいヤツにキツイことは言わないが、みんながそうなれるかというと
不可能。

連投ｽﾏｿ

仕事できない性格も誉められたものじゃない私の
自他問わない意見だけど
自分のミスや至らないところを［普通に］指摘されるのは構わないよ。
キツイ言い方も凹みはするけど、納得できることや状況なら素直に受け止められる。

でもこことかでいう［虐め］は違うでしょ。
嫌味に陰口、度を越した恫喝、集団無視って
［相手が悪ければ］正当といえる行為なのかね。
その点を是としている意見は素で納得行かないんだけど。
［相手が］気に入らない（悪い）なら何をしても、どんな思いをしてもいい、それっておかしくない？

足引っ張って、残業させられたりしたら、いじめられてもしょうがないと思うけど。

>182
笑った。俺も、俺のことをいつもバカにしている女の
チャリの空気を抜いたことがある。
　しかしその後、俺の自転車のサドルがなくなったんだよな・・・。

>>386
人はそれを「子供のケンカ」と呼ぶ

　ワイはとあるパートのオバハンにたまにどやされる。まぁ、不器用なところが
あるさかい、しゃあないことやねんけどな。
　せやけど、そういう立場を逆に利用するという手もあるど！！
　そうしたおかげで、とある先輩社員から「言うときは言うやんけ〜。」と言われる
ようになったで。
　それからはな、よっぽどわけの分からんことをせん限り、いじめられへんように
なったど。

ワイていうだけでいじめられそうだが

YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

仕事ができすぎても、いじめられない？
いじめっていうか、いびりっていうかさ。

つまんない仕事して、簡単すぎて楽勝なんだけど･･･
難しそうな顔して、残業してればよかったのかなと思ったりする。

↑　つか　他に原因があります
自分で思ってる原因は大抵的外れです

そういうことフツーにあるんじゃないの＜できすぎても〜

自分の知ってる人だけど、才色兼備で性格も良くて人気もあったのに
つまらないことで難癖つけられたり、陰湿な嫌がらせをされてた。
実際、実力や仕事ぶりもその人が突出してたんだけど、
「仲間」の何人かはそれが気に入らなかったみたいでね。

変に劣等感やひがみ根性が強くて、そのくせ自己顕示欲と自惚れが強い
(またそういうのに限って抵努力もしないし実力もない)…な人間(特に女)にとっては、
そういう人が自分のそばにいるだけで本当はイヤなんだろうね。

だから「できる」人がもてはやされたりするのを目の当たりにしてたり、
その人と自分の能力差を知らされるような状況(同じ職場や友人)で
(あくまでＤＱＮにとって、だが)何か気に入らないことが起これば、
いじめくらい有り得ると思うな〜

端から見れば筋違いも甚だしいが。

>>391　>>393
まさに「出る杭は打たれる」状況に追い込まれ、あることないこと
言いふらされバッシングを受けて今月一杯で辞める者です。
もうね、明らかに私には「人権」というものがないかのような扱いです。
でも社内と取引先では、私の評価が雲泥の差なんですよね・・・
会社は仕事をしにきているところなんだから、与えられた仕事で
最大限の効率・成果を上げることは決して間違っていないと信じています。
ただ、他人の領域を侵してしまうとか、そこの業務ルールに合わない
やり方を通してしまうようなことは問題でしょうが。。。
そうじゃないのに、どうして真面目に頑張っている者が周りから
排除されなければならないの？
私をいびり倒して楽しんでいる人たちは、はっきり言ってモラルも
精神年齢も低く、もう他に行く所がないと思います。
今度こそは、もっとレベルの高い職場に出会ってみせる。

ネチネチ過去に縛られてる時点で次もダメでしょう
気持ちの切り替えがてんでできてないし

最初の一行は>392へのレスです。念のため。

>395
辛い経験とお気持ち、お察しします…。
そういう理不尽なことって結構まかり通っているものなんですね…。
下らない人間・卑怯なやり方・非常識な考えでも、
数が多ければそれが「常識」になってしまうというか…。
でも仕事でも心掛けでも、自分がきちんとしていれば、きっと誰かがわかってくれるし、自分に合う場所ができますよ。
そう思っていきましょう！
上では知人の例を出しましたけど、私はそんな卑怯な空気や行為が当たり前な現状に我慢できず、
現場に出くわしたら正面きって怒ったり、場の雰囲気をよくしようと
してたつもりなんだけど他人からは「仕事のできない新人のくせに生意気」と反感をかったらしく、
集団無視されたり、身に覚えのない意地悪を自分のせいにされそうになったり…
最後は私も悪者＝晒し者にされる形でそこをやめましたが、後悔なんてしてませんし。
↑に書いたように明日からまた頑張るぞ。

連投長文ｽﾏｿ

アンカー間違えた

>395ではなくて >394です。すみません。

394です。393=396さん、レスありがとうございます。
じつは私だけ、同じ部署の他の人たちとまかされている業務が違うんです。
詳しいことはひかえますが、私には周りの人たちが持っていないあるスキルがあり
それを活かしてバリバリ頑張っていたのですが、一部の人たちにはそれが
気に入らなかったようです。（面と向かってコンプレックスをぶつけてきたり、
私の業務に手出しできないくせに変な牽制をされたこともあります）
僻む時間と労力があったら、自分だって専門性を身につければいいのに。
きょう、あまりにも調子こいた嫌がらせをされて耐えきれず、思わずここに
書きこんでしまいました。
396さんだってお辛かったでしょうに、前向きなコメントをありがとうございます。
私も前だけを見ていたい、でも１対８では敗北も同然・・・

私も一部の契約社員の事務の奴からいじめられている。ほんの数名（２人）だけど。
明らかに失礼なことを大きな声で平気で言うの。
吹き出物がある私の顔を見て「ここ（私の頬を指差して）どうしたの？」とか、
すっごく幼稚ないじめだけどね。
いじめられる原因は、大体わかっているのだが。
電話すらまともに取り次げず、営業現場の気持ちを理解せず、
訂正印が必要ない書類でも、「お客様に訂正印を貰ってくるように」
とか上から物を言う対応で、それに腹を立てて顔に出たことが
あったので。それ以来、幼稚ないじめが続いているよ。

でも、私はあんたよりも給料２倍以上貰っている営業の正社員だし、
と思い、我慢している。出来る限り相手にしないようにしている。
営業で一日中アホな彼女と一緒に仕事しているわけじゃないから、
まだ気が楽だけど、もし彼女の隣とかで事務やっていたら、
たぶん耐えられなくて辞めていたと思う。

彼女たち２人、５年が限度の契約社員で、５年超えているのにまだ
勤めているのは何故？と思うが…。本当は辞めるべきじゃないのか？

愚痴って失礼しました。

いじめを受けてる人は、Ｉｔ（それ）と呼ばれた子　を読んで見てくらさい

たぶん変われます

今の職場、人間関係は悪くないけど、
（一部嫌〜な人がいるけど、営業なので四六時中一緒に仕事をするわけではない）
仕事が自分に向いていないと思い、転職したいけれど、
事務職に転職して人間関係が大変だったらもっと辛いだろうと思うと
一歩踏み出せません。

時々この板見ては、転職どうしようか…と考え、かれこれ2ケ月が
経過しています。

辞めとけ

辞めとけ

変わらなくちゃ

俺はスレ主とは逆に学歴コンプの連中にいじめられる。

派遣社員でしたが、社員の人とは対応が違って
仕事以外は話しかけてこない。
こちらから質問しないと、教えることもない。
甘党ではないのに、甘〜いお菓子を何度も配ってくるので
半分くらい捨てました。「いらない」と言うのも面倒だったので。
余計な気を遣いたくないので、その状況を利用して１年居座りました。

>>406
お前最悪
菓子くれるなんていい会社じゃん

>仕事以外は話しかけてこない。
その方が良いのでは。
仕事以外のプライベートな事まで聞かれたりするよりも、
事務的に対応される方がまだ働きやすい気がするけど。

何度転職しても苛められる１は、まず自分のことを見つめなおしなさい。

>>406
甘党ではないのに、ってそんなこと氏らね、っつーの。
それ、ちゃんと職場の人に言った？
自分にだけお菓子配られないよりいいじゃんか。
話し掛けにくい雰囲気がある406に対して、お菓子でコミュニケーションとろうと
してくれてるんではまいか。

変わらんとアカンよ。
せっかく転職したのに。

とりあえず外見から変えてみたら？
髪型をオールバックにするとかさ

>>1
空手でも習いにいけよ

私も女ばかりの職場で嫌な思いばかりしてきて、男が多い職場にいったら次は社長に好かれすぎて 仕事でのﾎﾟｼﾞｼｮﾝを私からとられることに焦る男達は かなり私をﾗｲﾊﾞﾙし して嫌がらせばかりする。こんな 私はどんな仕事がむいてるのかな

人間関係があまりない新聞配達とか、清掃のおばちゃんとか。

＞１

ようし！！おじさんが
いいこと教えてやる！

いじめられたら
「僕はいじめになんかあってない！！あってないんだあ！！！」
と思い込んでみな。
ますます悔しくなって・・・・・

あれれれれ？？？？

男女比は半々の所がまともだよ。
職種的に探すの難しいかも知れないけど。

あと仕事出来ない香具師は、どこ逝ってもいじめられるのは変わらないよ。

派遣の契約で、社員の正社員と同じ扱いってあり得ないけどな。
同じ扱いを希望するなら、正社員で応募し直せ。

それでも中途とプロパーの壁は越えられない

>1

俺も最初いじめられていたよ。
っていうか、自分は気づかなかった。
まわりの人がおしえてくれたんだけどね。

仕事と職場になれることに必死で気づかなかったんだよね〜。
仕事になれて、おちついて周りがみえるようになったとき
俺をいじめていたやつが、とことん仕事ができないやつだったから
つぶした。ボーナスもらってやめていったよ

仕事ができてまわりにみとめられてば、いじめられなくなると
思うよ。　がんばりー

仕事できないヤツほどいじめやるんだよね。
ま、バカは相手にしない事だね。
軽やかにスルー。

会社でいじめを受けるのがどうしても嫌なら、起業するか、デイトレにでもなるしか
無いでしょう。
特に、いじめられる原因が自分で判らないのであれば、そうした方が良いと思う。

倍返ししろ。

>>419
それ言えてるね。
社長という超安定した地位に就いてもいじめするアホも
独立前から仕事はできなかった。
会社は自転車操業で続いてるけど。

いじめられやすさって容姿が大分関係してるよね。

経験的に、ある程度以上の容姿だといじめられにくい。
職場にもよるんだろうけど。

>>423
痩せてる人とか、太ってる人とかがターゲットになりやすいのかな？
あと、めがね君とか、いわゆる電車男に出て来るようなタイプ？
それと、イケメンタイプも妬まれると聞いた事がある。特に同性。

呼ばれても返事しない
全ての動作が遅い、走る事を知らない
何をするにもやる気が無い
一般女性より貧弱
声小さすぎ、何度も聞きなおすのがデフォ
頭も弱い
プライドだけは高い

これ全部満たす２０代後半のスーパーゴミ男が会社にいるわけだが
いじめられて当然じゃないか？何で生きてるの？とさえ思う。

>>424
そのとおり。

>>425
そういうヤツって例外なく外見もイケてないよね

しかし、外見や容姿だけで人をいじめるのは決して良くない。
子供じゃあるまいし。いじめる方が恥ずかしいと思わないと。
>>425さんの会社の子は、雇った会社にも責任がある。
何を評価して採用したのか？それが疑問。

漏れはＩＣレコーダーを携帯して会社に入って終業までずっと録音し続けて（ただし翌日消去）スタンバイしてる。
もし、おかしな真似をしたら突きだしてやる。多少の証拠が残るはずだから。

>>424
一番標的になりやすいのが見た目が悪い〜中途半端な容姿でおとなしい人。
悪口言われやすい。ストレス解消のはけ口にされたりする。

基本的に、子供の時先生から怒られた事が無かったり、好かれたりしていた
タイプが、社会に出たらいじめのターゲットになるんでは？と言う気がする。
少々、校則違反をするようなチョイワルタイプだった奴の方が、社会では
上手くやっていってると思う。

>>430
先生から好かれるタイプ、というのは
往々にしてクラスメートの評判は芳しくないもんだ。

>>430
自分がそうみたい。最初から憎まれることが決まってたかのように思うことがしばしば。
別に媚びてるつもりもないんだが目上の人には変わらずウケいいから、そういうのも
気に入らないのかも。
普通にしてる結果なので、諦めてますが。

オレの場合　普段は静かだけれど
ある程度のムカツキレベルを超えると「うるせえぞおまえ」とか
平気で言ってしまうので皆ある程度びびって
あまり嫌な思いはしないですね
最低限の仕事をこなすという前提のもとで
相手をびびらせることも大事だとおもう

>>433
ビビってんじゃなくて
敬遠されてんだとｵﾓ

「相手をびびらせることも大事」
っておまぃはﾁﾝﾋﾟﾗですか？

>434

いやいやいや、433は大人だから普段は黙っててあげてるんでそ。
そーいうのもわかんないで人をおちょくるようなアフォ人間は確かに存在するから。

432はさぁ、目上の人に　だ　け　ウケがいい所に問題があるんだと思う。
目上の人に対する態度と同じ態度でまわりに接してみれば？

自演乙

以前、外資から来た上司に言われた。
”部署を統治するには、一人いじめられ役を作ること”
私の、直属の上司が、それになった。（少しいじめに参加した。）
血を吐いてやめた。次の標的は、僕になった。
半年耐えた。不眠症になった。
不正を見つけ、リークして、首にした。

学んだこと⇒1,いじめには参加しない。
2,上司とは、距離をおく。
3,自分は神経質であることを、理解してもらう。
4,上司の行動を常に記録しておく。

色々、いじめにあわれている方、大変でしょうが、がんばってください。
がんばれなくなったら、お医者さんに行きましょう。

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今日、巧妙な罠にはまり下請けのＤＱＮ職人に
責任をなすりつけられた。
最近鬱気味だったせいか思考能力が低下してて
気づいたときには遅かった。

転職して半年あまり、ストレスはたまる一方。
もうどうしていいかわからないよ・・・・。

入社できたら、ニコニコしてるか眉毛でもいじって人相悪く
したらイインジャネ？

中途半端良くない

>>427
挨拶しない、敬語使わない
を追加。

役員の息子なんですよ。
間違いなく社長は嫌がってるでしょう。

しかしまあ、ほんとにすごい逸材だ・・・

>>441
あれだね。役員の息子と言う事で、社内で天狗になっている。
そうとしか言いようが無い。