【カッコイイ】外資系企業ってどう？【極上】

御自由にどうぞ

2get

75 マーシュ　
70 マッキンゼー
69 JP-モルガン
68 P&G
67 日本コカコーラ
66 日本ＴＩ
65 シスコシステムズ　
64 日本ＩＢＭ　日本ｈｐ　
63 ＡＢＢ 住友３M　　　　　
62 アジレントテクノロジー　
61 ボッシュ　
60 日本サムスン ジーメンス
59 日本フィリップス
58
57 アクセンチュア
56
55 ノバルティスファーマ（MR)

再度
小さいけどプルデンシャルの内勤ってどう？

>>2は小さい世界史か見ていないバカ

外資系入社用　マニュアルって必要だよね。

１）　大きな声の出し方
２) E MAILのCCの貼り方
３）　タコツボの掘り方　武装の仕方　監視装置のつけ方
４）ゴロ社長、つぼね秘書との付き合い方
５）本社レポート　（KPIだの　６　SIGMAだの）対応の仕方
６）給与交渉の仕方
７）　社内SEの飼い方、自分用PCの守り方

８）同僚を辞めさせる方法
９）辞める同僚との情報のつなぎ方　および身の振り方の
　　参考用　実践DATAのとり方
１０）　火の粉が飛んできて延焼してきたときの見極め方

質問です。
外資系企業でも、入社の際、日本企業と同じように
身元保証人を要求されることが多いのでしょうか？
肉親１人・それ以外１人の計２人とか。

実際　ありました。

身元保証人は要らなかったけど、１ヶ月以上掛かって学歴（大学に連絡）
等、履歴書に沿って調べられたよ。

>>9
調べられるって、本人に分かるようにですか？

欧米企業では、身元保証人を求める慣習ってないんですかね？

>学歴を調べていた時は、本人にわかりました。前職については、前職から
退職証明を取得するように言われました。退職時の役職、職種が記載されて
いる書類です。

>>11
ご回答ありがとうございます。
退職した会社にまた書類を貰いに行くのって、
あまり気が進まないですね。

私はメールで依頼し郵送してもらいました。

害死刑企業。

外資系って退職金あるの？

あるけどぴんきりだよ。茄子を貯めて退職金として支払ってもらう人もいる。
また、慰謝料代わりに退職金に年収分を上乗せするからと退職迫られる場合も
多いです。

１年勤めると　０．５ヶ月だと

↑それはいいなあ
おれはほとんど無いのと同じだった

外資に入ったけど英語ができない。(話せない)
英会話スクールに通うと年一回のTOEICを強制させられるから
独学で勉強するつもり。安上がりで済ませたいニャー

会社にいる外国人に来日中の女を紹介してもらえ

俺も外資に転職決まったんだが英語は出来るほうではない。
アルクのヒアリングマラソンでもやろうと思っているがどうなんだろ、これ

やらないより　やったほうがいいだろ。

俺はＴＯＥＩＣ　がんがって６３０から８６０まで1年で上げた。
したら　人にも言いやすいし　自信がついた。
未だに映画は字幕必要だが、仕事の場合　とにかく伝えるのが第一だから
それなりに　自信があれば何とかなる。
「おいらは伝えることはできる　一応勉強して結果出したんだから」ってね。

ＴＯＥＩＣは勉強すれば　やっただけ結果がすぐ出るし、履歴書の飾りになるし
自信がつく（まわりから評価される）から　とりあえず目標にしやすい。

外資でも日系でもＴＯＥＩＣは避けて通れないのかね？

英語って　電卓　や　EXCEL　と同じ　つーるです。

TOEICっていう便利でしょ。　そこそこ練習すれば点数上がるし

>>22
勉強方法教えてください！

人それぞれやり方違うと思うが自分の場合は

１）　教材は公式教材（2ヶ月ごと発売）に絞った。
　　　所詮　某財団法人の行っている業者試験だから　傾向と対策は
　　　本家が握っていると考えた。余分な教材は買わない代わりにその
　　　雑誌の問題は繰り返しやった。関連の傾向等　一般の市販教材
　　　よりは１５％くらいましだったと思う。
　　　平均して4回ー5回はやった。問題も大体覚えた。

２）　電車の通勤時間は、上記問題をCDからMP３に移してとにかく聞いた

３）　半年1度の試験は必ず受けた。

４）　盆と正月は神田の学校に1週間通った。

勉強の習慣が一番大変だから　学校に行くのも良いと思うが自分は
お金が無かったので　定期雑誌で補完した。
通勤時間以外には　1日1時間集中するようにした。
3ヶ月に1度、模擬試験受けて　軌道修正した。

６３０→７８０→８３０→８６０　だった。

>>26
早速のレスありがとう。
私も通学にお金かけるつもりはないので参考になります。
隔月発売の雑誌ってのがわからないけど。。
電車で聞いていたのは模擬試験のようなものかな？
お〜し！頑張ろう。

公式教材

http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/index.html

雑誌　TOEIC FRIENDS　（仕事しながらだとこれやるだけでも結構な量です）
http://www.fujisan.co.jp/Product/1825

外資コンサル、ローランドベルガーについて誰か教えてくださいますか？

＞＞28
この雑誌今廃刊？

↑　すまん　少々前のことなので未確認

外資って、ただの日本企業と変わらん。
本家は夏休みなんか１ヶ月はあるぞ。

現地法人の日本人は働きっぱなしだけどね

郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資（ハゲタカ）による乗っ取り（株式買収）への警戒である。
これ以外の現行の郵政公社（約２４０００個の郵便局からなる）の、閑散とした地方、僻地の郵便局の経営の非能率や、
公務員身分だから郵政職員が働かない問題ではない。　あくまで民営化されて株式会社（完全な民間企業）になった場合の、
郵便銀行（ポストバック）の株式がニューヨークのハゲタカ外資に一挙に、大量に買われて、それで、３５０兆円（郵貯２３０兆円、簡易保険１２０兆円）
の、日本国民の最後の”虎の子”の金融資産が、グローバリストに、合法的に乗っ取られてしまう事態である。
アメリカに忠実である小泉政権は、日本のメディア（マスコミ）に、この「民営化された場合の、郵便銀行の株式の外資による乗っ取りの可能性、危険性」
の議論はさせないように、言論をソフトに統制している。このことが重大な問題なのだ。
　
民主党　参議院議員　山根隆治（りゅうじ）メールマガジン
2005年 6月 2日発行号

▼意外なアメリカの眼( 5月27日)

在日アメリカ経済人でつくる商工会議所の会合に出席した人の話を
聞いた。今、彼等の最大の関心事は郵政の民営化だという。何しろ
350兆円の金が流れ出すのだから、鵜の目鷹の目で事態の推移を見
守っているようだ。

　アメリカでは、郵政はプライバシーの保護等から国有化を確認して
いるが、小泉さんはブッシュ大統領に、まるで貢ぎ物でも差し出す
ように、再三にわたり民営化を約束してきた。もし民営化が果たせ
なければ、ブッシュ大統領は小泉首相の首を飛ばすだろう、という
のが永田町界隈に流れている話しだ。

アメリカ金融界、保険業界では、こんな350兆円もの金が流れ出す
ことは、後にも先にもこれが最後のビッグチャンスだと狙いを定め
ているという。在日アメリカ商工会議所での出席者の様々な囁きは、
何の為の民営化かを正直に評しているのかもしれない。

外資にとっても美味しい市場である限りまだ撤退しないだろうなあ
今後の中国戦略とかで日本込みの話が来ている会社ある？
それとも中国に支店作っちゃうのかなあ？
その方が安上がりか？

ゴールドマンの給料どのくらい

質問があります。外資に内定がきまりました。書類に過去の違反を
書かなければなりません。実は7年前にアメリカで交通違反
(飲酒運転ではありません)他には違反はありません。記載するべき
でしょうか？それとも記載しなくても構わないでしょうか？
マジレスお願いします。夜も眠れません。

ageです。

交通違反をしましたです。すみません。

そんなもんわかるか！ほっとけ

>>38
そんな小さなことで悩んでたら外資ではやってけないぞ。
都合の悪いことは一切言わない。後でもしばれても『so what?』と
言い返せるだけの実績を上げてれば無問題。

>38
外資では運送とか、バンとかで客先をまわるルートセールス業務？
運転は必要がない業務なら、あえて書く必要ないと思うが。

>>41さん
>>42さん
>>43さん
レス本当にありがとうございました。m(__)m経理職です。外資は調査が
厳しいと聞き、心配をしていました。あまり気にする事でもないのです
ね。安心しました。実績を上げる為に日々精進したいと思います。

上のほうで　外資系企業の偏差値一覧が出ていたが　あまり意味無くないか？

職種によって　全然違うだろ、営業なのか　研究開発なのか　総務なのか

新卒なら　横並びスタートだから目安になるが、中途だと職種によって
全然変わると思う。

ちなみに　おいらは　購買とかロジ関連。

営業とか技術と違って　偏差値（給料　待遇）低いけど長く居やすいと
思っているが　うえの偏差値のようなレベルにはならないとおもう

>>38
外資の経理って英語要りますか？
私がいた過去いた外資はまったくひつようなく、
逆に英語力ある人が期待してきて去って言った・・
しかし、求人はどこもかしこも要求高いなーと思って。

https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=tkc008&f=rnn_top_text
>外資では収入に見合った生活習慣でないと印象が悪いのです。プレスした質のよい綿のシャツと、
>10万円以上のスーツで面接に臨みたいものです。

↑外資ってどこもこんなものなんですか？
貧乏性が抜け切らない人間が、精一杯背伸びして入ってみても苦労するだけでしょうか？
例えば↓のようなところでさえも。
http://www.jobmail.co.jp/jm/servlet/list?K1=01006&K2=&K3=00&K4=&K13=00&K15=&K14=&K5=00&K0=01&K21=000&K23=000&K25=000&K31=&K32=&K33=&K34=&K35=&K36=&K37=&K38=&K39=&K40=&K51=&CHOKU=&SHOU=&SEARCH_KWD=&KWD_FLG=AND&N=WP380008&B=3

私がコンサルタントをしていた頃、某ＩＴ系外資系企業の営業求人で
必須スペックとして企業側から要求されたので

・ セールス全般の高い知識
・ 業界についての深い洞察力
・ 高い交渉力
・ 高い調整力
・ 強いリーダーシップ
・ 英語力必須（ビジネス英会話・TOEIC730点以上）
・ 年齢２５歳〜３２歳

というのがありました。その会社はＷＷでも売上２００億円程度の
会社でプロダクトも弱く、ただでさえ人材が集まりません。たまに
応募してくる人にも英語力がＮＧ、リーダーとしての素養がＮＧ、
業界の深い知識が、セールスとしての実績が、、、、、、、、、、
と重箱の隅をつつくような人事部の選考。

営業成績が抜群で新規開拓も顧客の深堀も出来て業界知識が豊富で
リーダーシップがあって交渉力に長けて英語も堪能・・・・・・・
なんて人は１００人に一人。そんな人材を待っていたら永遠に採用
なんてできませんよ！と忠告しましたが無視。

結局その会社（日本法人）は早々に撤退。バカな外資系企業ほど完璧
な人材を求めるものだなあということを実感しましたね。

今でもそんな外資系企業多いですよ。営業ＲＥＰの応募者に本国との
電話会議に参加させてコミュニケーション能力をチェックなど。
｢当社が求めるのは英語がネイティブでセールスで抜群の実績を残した
人材だけです。｣と平気で話す人事マネージャーたち。

追記。

逆に、ＭＢＡホルダー（英語≒ネイティブ）なら実務経験が浅くても
平気で採用しますね。ＭＢＡホルダーなら営業センスもあるだろう、
リーダーの素養もあるだろうということで２０代の世間知らずＭＢＡ
ホルダーをディレクターに。そんな会社の末路は本当に淋しいですね。
ＭＢＡホルダーの知識面の優秀さは理解できますが万能じゃないです
からね。外資系人事部の皆さんには理解してもらえませんが・・・。

>>47
よほど離職率の高い企業なのですね。

営業なら実務面で力があるなら英語は、読み書きが出来るレベルで
十分です。私の知る外資系企業（ＷＷでも世界一、日本でも上位の
会社）では、シニアマネージャーでも英語力の低い人が多くいます。
ＴＯＥＩＣで表現すれば４００点台じゃないでしょうか。
ディレクターでも会話は出来ない人もおられます。それでも実務面
で貢献できれば問題ないようです。本人は辛い環境でしょうが。
外資系企業も色々です。

>>47

ちょっと混乱していないか？？

外資系っていっても　業種　職種で　求められるものも　スタイルも全然
ちがう。

たとえ金融でくくっても　営業関連と　IT技術者では　やることがちがうだろ。

10万円スーツ着て　システム組んでも意味無いな。

一般常識から考えてみたら？　NETAだろうけどね　まあ　どうでもいいか　W

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

　１９９３年秋。当時、地元・静岡の放送局に勤務していた私は休暇を取ってＷ杯アジア最終予選のうち、韓国戦と
イラク戦の２試合の応援のため、カタールの首都ドーハに乗り込みました。
　予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには韓国のサポーターも多数宿泊
していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下で
すれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。

挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。

これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。
　そういう劣悪な環境の中でも応援に行くサポーターの姿勢と、スタジアムでの声援が選手を励まし、疲れた選手の足を
動かす原動力になると思っています。

>>52
それにしてもこのリンク先のリクナビだけど、
大手都市銀１２年→大手通信機器２年→中堅証券３年→
外資系大手証券４年→外資系大手証券６年目で、勤続年数その他は概算との
注意書きはあるものの、「金融系SE：ゼネラルマネージャー（４０歳）」って
どういうことだ。中卒から上り詰めたのか？

飛び級で13歳で大学を卒業したのだ、

天才なのだ。　これでいいのだ！！

本名は　ハジメ　というのだ。

茶髪はダメでしょ。

ジャージ　OK　（技術　制服あり　勤務地　島田市）

外資っていっても　

田んぼの中の道を　チャリで通っているおれ。

東京本社は渋谷だが　こっちはマジ田舎、

>>58＝59
ＡＢＢの塗装部門ですか？

>>52
10万円のスーツって別に普通だと思うけど。
勝負時用に1着60万ぐらいのスーツはもってて、それを普段着てたら意味がないけど。
それ以外は普通に10〜15万ぐらいになると思うけど。

>>61
一着10万円もするスーツなんて買ったことないなぁ。

えー、うちにあるのは一番安いのでも7万ぐらいなんだけど。
やっぱ金融だからかね。
安いスーツ買ってきていくのはかなり勇気が必要だね。

生地とか2−３万のスーツも　１０万円もあまり変わらないように見える

仕立てとか　生産地　ブランド　だろ。

生地を香港で安く買ってきて　上海で仕立ててもらうと
良いらしい。2万円くらいで　日本製１０万円くらいの仕上がりになるって
駐在している友人が言っていた

>>64
ちゃんとした店の１０万は、全然ちがうぞ・・生地。
まさか丸井とかで１０万のスーツ買うなよ。

>>65
>まさか丸井とかで１０万のスーツ買うなよ。
ﾜﾛｽ

っていうか　

野球の新庄とか　日本代表の宮本とか　いい体のやつが1万円の
北朝鮮スーツきたほうが　おいらが１０マソすーつ着るより
高そうに見えるだろうな。。

　

>>52
ネタじゃないです。
>>61
貧民出身の自分には、スーツは１０万が普通とか、全く考えられません。
一体、いくらの年収があれば、そういう感覚になれるのでしょうか？
それとも、生まれ育った裕福な環境で、そういう感覚が染み付いているのでしょうか？

いずれにしても、自分のような貧乏性には、不相応なところのようです。
丁度、カップル喫茶に、ダサい格好で一人飛び込んでしまった、
といったところでしょうか。

ダサい外資系も多い（Ｗ

10万スーツって、普通じゃないか？

１０万のスーツ着なきゃいけない、あるいは着ないと支障をきたす人も
いれば、スーツというかっこであればいい人と

ただスーツに１０万は俺も？？だけどなあ
だったら２万×５だな　俺は

しすこしすてむずが採用をしていますよ、あなた

で　あんたは　着たいの？　10まそ　スーツ

おいらは　イラネ。

だって１０万のスーツ着ていくとこないでしょう
何処に着ていく？
それに１０万のスーツもいいけど
満員電車で皺くちゃになってオヤジ臭付いて・・・
それでも１０万のスーツ買いますか？

入れるならどこに入りたい？

皮口市や糞

だから　１０マソ　スーツ着た　オッサンより　下着姿の新庄のほうが
カッコイイのよん。

なんか　１０マソ　スーツ　着た　おっさんって　水っぽいよね

併行移動して　対偶なのは　銀座のママ（40代　息子　高校生）って感じー

ところで　本国に王様が居る欧州人って　なんか　共通の　根性が腐ったとこ
ありませんか？？

１）都合の悪いこと起こると　すぐ上のせいにする
２）自分で手を汚さずに　下のものを　使用人感覚で使い捨てにする。

フランス人に聞いたら　王国根性ってあるらしい。
過疎の村で　役所とか郵便局とか学校とか警察とか病院とか　一気に引き上げたりする。

病気で年寄りが派手に死にまくったり　強盗団に荒らされたりする。

役人に文句を言うと　「だって　王様が決めたんだもん！！」っていう

文句言ったほうも　「王様が出たんじゃあ仕方ない」って諦める。
爺さんの代から　「王様に命を捧げろ」」っていう常識あるらしい。

べるぎー　とか　おらんだ　とか　でんまーく　とか　みんな糞やろうだってさ

まだ日本に支社とか出来てないところがいいな
最初のスタッフになっちゃえばある程度いい思い出来るでしょう
大きくなると日本の会社みたいになっちゃって疲れそうだしね

日本に支社作ったけど、やっぱりやーめた
ってなることもあるよね。

大体　6年経つと投資を回収する

おまえら貧乏人に一言いっとく。
おれみたいに数十万のスーツを着る奴は
電車なんかには乗らないからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ふーん
凄いねエー

電車が走ってないところに住んでいるだけだろ。

>>84
一応ヒルズに住んでます。

>>85
千葉リーヒルズ？

新幹線にものらないの？

ＴＧＶとかも？？

都内の移動は全てタクシー
新幹線はもちろん乗るけど自由席には乗らない。

86がかわいそうだから仕方なくつられてやるけど
六本木ヒルズね。

外資系だけど

１まんえんスーツで　駅までチャリンコ　

職場も住居もヒルズ　って　「住み込み」みたくならないか？

欧州と米州と電話してたら　24時間勤務みたいな。。
おきているときは　臨戦態勢　見たいにならないの？？

Ａ：　もちろん臨戦態勢。　高い報酬の代わり
Ｂ：　しっかり　公私分ける
Ｃ：　まあ　半々

参考までに　時間があったら　教えてください。

外資系ってサムソン？

寒　村　（Ｗ）

時差あるとネー
忙しいときは電話夜でもあり
後はこっちの気分次第でなんとでも
って会社に居ました

ついでに１０万のスーツの人はヒルズに住んでいながらスーツ着なきゃ
いけないの？
リーマンで住めるの？あっ親が金持ちか
服装のの自由って無職と成功者の証って感じするけどね・・

>>94
10万のスーツ全然珍しくないでしょう…。
というか、ヒルズに住むのは非ﾘｰﾏﾝの方が難しい。
（地元民以外は審査でね）

そんなにみんなスーツに金かけてるの？

１０万のスーツが普通という人の年収が知りたい。

>>96
ですから、スーツとして考えると10万は、全然高くない普通の価格帯。
スーツで高いのは数十万〜。安いスーツは２，３万。

１０マソ　スーツに併せる靴とカバンは　幾らくらいなのかな？

漏れもスーツは半分は10万位の奴だな。あとは5万位。
色とデザインも凝ったのにしてる。シャツもカラーが多いし、
そんなもんじゃないの？

年収は700の後半位だ。

なんだ　普通に　お洒落にかね掛けているだけか。。

そういえば長野から東京に出てきた知り合いが専門学校入学するときに
ポールスミスの２０万円のスーツを着てたと自慢してた。
東京で馬鹿にされたくなくて必死にバイトして買ったらしい。

だから外資入って高いスーツ自慢している人の気持ちもその知り合いと
同じなんだろうなーと思って突っ込み入れるのが悪い気がします。

ポールスミスで２０万は・・・はずかしい。

しかし、スーツに１０万が高いっていう感覚はわからない。
自動車１００万が高いって思うようなもんだよ相場的には。

ちなみに俺も１０万は安いとは思わないけど、特に高いとは思わないです。

このあいだ　北欧系の会社に行った。
インテリアとか金かかっていた。
ＯＦＦＩＣＥ　環境に合わせると　着る物にも金かかるのかもね。
だったら　外資系企業は　スーツ支給するべきだよね。

でも　実は

ＯＦＦＩＣＥ　は　賃貸だし
社員は　テンポラリーだし　（正社員でもすぐ切るから同じ）
金のかかる備品はリースだし

って考えると　期間限定の　愛知万博パビリオンみたいなもんかな。
万博は6ヶ月　、日本法人も6年で儲からないと撤退。。

>>103
>しかし、スーツに１０万が高いっていう感覚はわからない。
>自動車１００万が高いって思うようなもんだよ相場的には。

すごく適切な表現だと思います。

水商売のブランドカバン　みたいなもんか？

DELLってアメリカでは、どれくらいのランクなの？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　外資系社員は｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　危険！　　＼　(ﾟДﾟ,,) 　10マソスーツ汚したら。。近づいたら
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ | 　　　　危険ですよ
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>102
そんなのを意識していていること自体恥ずかしい・・・

漏れは仕立てで３万くらいの安物着てます。
体型が標準外なので、仕立てが必須。

全体のバランスでしょ。やっぱり。
スーツ　10、　クツ　4-5、カバン　8-10、　時計　20-50
シャツ　1-2、　ネクタイ　1-2

ってことになるよね。　したら　自動車　400以上　マンション　5000　以上

ってことになるかな

１０万のスーツが普通＝年収７００万台後半の人が転職板にいるってことは、
他のスレが、無職とか底辺の人が、なんとか「普通」になりたいと必死に
なってるのに対して、このスレは、現状もそこそこ良いけど、更に上を目指そう
という、ものすごく高水準の人達の集まりってことですね。

見方だが　700万円台　後半って普通のメーカーでも30台後半なら　軽く
届く。そして　デフレ経済のなかで　スーツに10マソは使わない。
20台で　独身で　700なら、1着くらい持つかもしれんが　普段は使わない。

ちなみに　外資系は　職場　インテリア　とかお金かけるから　見た目で
合わせると　服も　そうなる傾向もある。

大体　服とか周りに合わせるからね。

給与はちっと良いかもしれんが　その分リスク　ありまくるから　水準が
高いとは感じません。

つーか、>98でFAでしょ。
普通のスーツは10万円、安いスーツは2,3万円。
普通のスーツが安い、とはだれも言ってない。

安いスーツは９０００円からあるよ

漏れ的には２，３万だと高いほうに入るんだが。。。

着た挑戦製　Ｂ級品　４８００円

＞＞１０２
ポールスミスって何？ブランドの名前？

普通のスーツの価格は
スーツの平均価格に近似するでしょ
捌ける数を考えるとさ

ここでのスーツ値段の価値観って　結局　格好気にする環境かどうかだよね。

あ○羽女子商業の生徒の持ちもの及び私物の値段
　　VS
清○女子　の生徒の持ち物　私服

程度の違いがあるってことかな。待遇（年収）と社内環境が　１０マソに対応
していれば何の問題も無いと思う。

万一　「外資だ」ってだけのDQN会社で格好だけ取り繕っていると　格好だけ
お金がかかって大変だね。　

外資とか年収とか関係ないって、
別に安い高いが良いとか悪いとか言ってるわけではなく、
スーツの相場でいうと１０マンは普通程度。
それだけ。

ある外資系金融の人と話したんだけど、
外資に応募してくる女は服装が異常にラフらしい。
外資だから服装は自由だと思ったとか。
日本の女は馬鹿と行っていた。

服の標準価格：１０万
家の相場帯：数百万〜○○億
自動車：数万円〜２千万以上
何を持って普通といえるのか？

ちなみに１０万のスーツ着れて車が４００万とか有得ない

>>120
イトーヨーカドーの紳士服売り場ではスーツの標準価格が
10万円とは到底いえないですよ。貴方にとっての相場は
10万円かもしれないけど、それは世の中の平均ではない
と思います。

10万円あれば10着買える

３０とか４０年前の話かなあ？

昔誰かが、「外資系ってすごいって言ってたよな」と思ってたけど、
全然大したことなかったぞ？
だってさ、日系企業と全く変わらんジャン。
俺の間違いかな？
でも俺は外資系でも外資系のＩＴエンジニアだが。。。。。

文系って儲かるのか？

>>126
ごめん、ものすごい頭悪そう

だから　外資系って括るのやばいよ。イメージ先行

勘違いもはなはだしい

アクセンチュア　だめ社員大杉
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1100101219/l50

思うに、SIerの延長としてのITコンサルに留まっていれば
浮いて見られたり、さほど評価が下がるということはなかった
かもしれない。

戦略グループを大きくして食べさせていかなければいけなく
なったあまり、灰汁は他社と比べ物にならないほど、うわすべり
を起こしてしまったと見ている。例のCRMのウンチク本が
出たあたりから悪い予感はしていたのだけどね。事業会社の
方が専門性や実績もあったりするのに、違う観点から新しい言葉
を組み合わせて、高いところから見下して教えてあげよう、みたい
なアプローチはぜったい駄目。思った以上にヒンシュクや冷ややかな
嘲笑をかっていると思う。最近だって商売のネタを「作り出そう」と
必至でしょ。もっとも、トップが手がけたところだから変わらない
流れだとは思うが。

それにしても、戦略コンサルらしきことをやるところとしては最大の
人数規模だということを誇ったってしょうがないのではないかな？
規模じゃなくて質の世界のはずだよね。

>>127
はい。頭悪いです。
最近そう自覚して来ましたね。実際。

>>129
アクセンチュアは、昔は頭良かったのかどうかは知らんが、
現場を知らなさ過ぎるんじゃないか？
やっぱり、現場を経験せずに分析提案なんて出来るわけないし、
苦労を知らなければ、規模や難易度なんて分からんよ。

「やれば出来るよ」と思っても、出来ないものは出来ないのだよ。
「無理難題を言うぐらいならば、地道な道をしっかりと考えたらどうかな？」
と思うんだよね。素晴らしく鋭い解法を使える問題なんて、そう多くない。
ほとんどは、地道な基本的な分析力なんだよね。
どれだけ多角的に詳細化できるかが問題であり、それには経験が不可欠なのにさ。
そんな、理論が絶対だと考えているホワイトワーカー達には、
新しい理論は思い浮かばんよね。
「理論は、経験（現場）から生まれるんだよ！」と言いたい。
実際、データマイニングという理論も現場第一を認める理論だよね。
まあ、使えないコンサルティングの方々は、
「データマイニングでさえ、結局は理論だろ？」なんて言うんだろうね。

俺にはもう理解できないよ。
コンサルを目指したことも合ったが、一体何が良いんだろうか？
今では、最低３５〜４０以上でなければ、
コンサルティングには成る資格（資質）は得られないと思っている。


こんな俺を誰か救ってくれ！

>>2　は論外として

だれかしっかりとした外資偏差値リストをアップしてくれる？

だから　あまり　意味無いんだって。。

ロジマネ　と　アカウントマネージャー　を同列に比較できる？

部門によって難易度全然違う

まとりっくす　→　すとれす　

同じことをする集団が　競争相手が　同じ企業体の中にいる。
社内で競争。　　ってことないですか？

結局外資系だからカッコいい又はカッコよくしなきゃっていうイメージは
先行しているかもね
実際中で働いていてもそんことはないような、もちろん俺の場合です
周りの人に合わせるというか、それは日系いても同じだしね

>>134
外資系業種問わず、社会人になって童貞は論外みたいな雰囲気はありますか？

うちのIT部屋は、道程っぽく無いと仲間に入れません。

やたら外資系生保からスカウトメールが来るのだけれど
フィナンシャルアドバイザーとかライフプランプランナーとかは
どうなんですか？

要するに営業じゃないの？

>>137-138
外回り営業員の募集で無差別にスカウトメールを送っているだけです。
格好いいこといいながら、実態は昔ながらの「生保のおばちゃん」を
男性に変えただけなので、新規の営業員をどんどん採用して地縁・血縁、
それと転職前の勤務先の知人との契約を狙っています。

やることは一緒だよね
職業安定所⇒ハローワーク
国鉄⇒ＪＲ
カタカナにするとなんかランク上がったって気にさせる
外資だからって営業が格上げするわけ無いモンね

やることはほんと一緒だね
人材紹介会社スタッフ⇒人材コンサルタント

人材紹介会社もコンサルタントとか言ってるけど実際は
ひたすら企業に電話かけたり候補になりうる人をDBで検索とか

ナニ○金融道と同じだね
一方が「融資と手形の割引」
他方は・・・
入り口が難しいか簡単か？
それだけの差ですか？

マトリックス経営の企業で実際に勤務していて　利点　問題点
それぞれご意見をいただきたく思います。

現在　通常の外資で　一般的な流儀にしたがって勤務しておりますが
もう少しレベルの高い外資への転職を考えています。

ご存知のとおり　一般外資の流儀、「たこつぼを掘っての武装」
「責任分散化のためのＣＣの活用」「自己ＰＲ、ＫＰＩの認識」は一応
覚えました。

さて　マトリックス経営で　ＰＣ（Ｐｒｏｆｉｔ　Ｃｅｎｔｅｒ）を運営
することになると、自分と類似した全世界のＰＣと切磋琢磨するらしいので
すが、それは　「たこつぼにこもる」だけでは　足らず、社内にアンテナ
を張って、弱そうな他の領地（ＰＣ）を積極的にコミットしてゆく必要が
出てくるのでしょうか？

追伸：　勝手な解釈ですが、広域指定の「やまぐちさん」の組織に似ている
　　　　印象を受けたのです。そして　「やまぐちさん」のところは平時は　「なわばり」
　　　　で区分されています。
　　　従いまして「跡目相続がまとまらず、ボーダーレス状態」に近いのでしょうか？
　　　ストレスは　より高いのでしょうか？

おいおぃ、10万のスーツとか勘違いしていないか？

KONAKAのスーツで十分だよ。外資系企業たって、本国のサラリーマン事情は
日本と似たり寄ったりなんだから、変に考えなくても良いよ。

>>127　意味わからん。具体的に示せ。

>145
スーツの話はもう終わったよｗ

>>145
ブランドものの10万円のスーツなんて半分以上がブランド料なので、コナカの
数万円のスーツと質は同じだよね。
コナカの10万円のスーツならば、相当立派なものになるかな。

ある程度しっかりした生地と縫製のものならば、体型に合ったものを着ていれば
十分。

>>146

失礼いたしました。
1）　日系から外資系に転職して、外資系特有の処世術（自己防衛手順、
　　　自己主張、評価の獲得法）を一応覚えた。　同時にストレスも感じた。
2）　最初の外資がややレベルが低かったので　そろそろもう少し上を狙っている。
3）　目的の外資企業がマトリックス経営なのがわかった。
4）　レベルが上がるのは良いが、より一層ストレスが加わるのか？
　　　普通の外資でさえ、意味のない社内競争、足の引っ張り合いで
　　　結構消耗するが、マトリックスだと正式に激しく内部競争が激しいのか？

　つまり　より一層　でかい声で自己主張したり、他の部門の領域にも
　積極的に攻撃するくらいの積極性が求められるのか？？

　あまり　国内で実例を聞かないので不安です。どなたかご存知の方？？
　いませんか？

>>148
逆。
量販店のは生地に大差なし。

>>150
あぁ、そうなんだ。
量販店も１０万円程度のスーツもそんな上等の生地じゃないんで同じような
ものだと思っていました。
安いスーツでも上等に見える着こなしが理想なんだけど、自信がないので
結局はスーツに頼ってしまっています。まあ、無理に安いの着る必要もないけど。

コンティネンタル・テーベスってどうよ？

ABS関連では世界のTOP企業です。数年前から静岡の中規模の会社を買収して
リストラ敢行、現地法人に作り変えましたね。もちろん　その中で前からいた
日本人がついてゆけずに必要な人材も消耗しますからその補充でしょうか。

トイツにラインランドという地域があって　そこは自動車関連をはじめ優良
企業が集まるところですが　そこの代表的な企業です。

タイヤのコンチネンタルも傘下にありますから　足まわり関連の技術
としてはトップクラスと聞きます。
しかしながら　日本での実績は　数字上まだまだこれからですね。
２−３年前に買収劇がありましたから　あと２−３年で採算に載せる
必要ありますね。
昨年くらいまで　東京本社は　某繊維会社と合弁でしたが日本投資が進むに
つれて独立の方向でしょうか？

生産会社を買収したくらいですから本格的市場参入を志向している筈ですが
日本は競争相手も凄いから　部門によって仕事の大変さは相当違うでしょうな。

技術のひとだったら　R&Dとかなら　今後の存続：安定度は高いかと思います。

値段は関係ないだろ。
外人はユニクロでもかっこよく着こなすよ。

外人ｗ

１０万のスーツとか買える年収をもらえるってことですか？

>156

そうじゃないと外資にいくメリットないね

マイクロニックジャパンって応募した人います？

外資でも給料安いところいっぱいあります。（泣き

↑ダヨネー

フツー外資だからって、10万以上のスーツとかツマンナイことは言わんよ。

欧米系は個人主義だからね、高い所得のやつが高いスーツを着るなんて
そんなことはわかんないし、みんな結構ジミだったりする。

こんなことを言っているやつは、本社で仕事が出来ないやつとか、外資だから
特別視するやつだよ。

それに英語は必要だけど、「英語屋」がはびこるような時代じゃないしね。
中小外資は日本の中小から流れる人が多く、よって、難関大学出身者が
少ない・・・よって、英語が出来ないやつが多いのは確かだ・・・・

上で言ってるのは、スーツ自体の相場だろ？
外資だから１０万のスーツ着てるなんて言ってないし、
１０万のスーツだから何が良いとも言ってない。

ま、外資スレじゃなくてスーツスレに書くべき内容だな。

中小の外資だと以外に英語屋蔓延ってるよ
学歴は中の上位？
ただここ辞めたら仕事無いだろうなあーって感じだけどね

今だからこそ・・・　韓国斬り　!!
http://christopher2005kor.seesaa.net/

毎日、これ読んでるんだけど、韓国に甘い幻想を抱いている日本人が哀れに思えてくる。
日韓友好なんてありえない。

>>163　そうですね。少なくとも　規律の厳しいところに
　行くのは大変そうですね。

一口に外資といっても、さまざまな業種があるわけですが、
外資といって、このスレの多くの人がイメージする業種って
何でしょう？やっぱり、金融系とかの文系業界？

逆に言えば、最低限の英会話と当たり前の事を
当たり前にできれば英語だけ君よりは使えるよね?
外資系といえど取引先は日系企業がほとんどなんだから。
(もちろん業種と職種によるでしょうが)
日本語で意志の疎通ができない奴が仕事ができた試しがない。

ネイティブな英語力は不要かもしれないけどコミュニケーションするだけの
英語力っていうのは必要になりつつある。特にマネージャー以上なら必須。
英語は、ツール。ツールを使いこなせないと損をする。ＰＣを全く使えないと
仕事にならないのと同じ。以前、邦人企業から入社した部長さんは、ＰＣが全く
使えない。以前の会社では、子飼いの部下が全てカバーしてくれていたようで
転職しても秘書に全て任せようと考えていたみたい。結局、ＰＣを使えないこと
で部下からバカにされてしまい、仕事にならず僅か１ヶ月で退職。元の会社に
出戻られました。外資系企業ならＰＣ＆Ｏｆｆｉｃｅソフト＆英語は必要です。

>>166 そうですよね、日本より外資のほうが進んでいる業種は金融とか
　　　　薬品　医療とかですよね。そういうところにいくのが王道です。
>>167 日本にいる外資は日本で稼ぐ営業所が基本なので、下のほうは
　　　英語使えないひと　たくさんいます。

そうなんだ。
外資系でお勧めの自動車制御システムの開発メーカーってあります？
例えば、上で書いていたコンチネンタルとかはどうですか？

【動画】中国・発電所反対派住民襲われ死傷者　その瞬間映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20050616121518
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_5092.wmv

米紙、中国で地元農民への襲撃映像を公表・村民らが死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616STXKE027116062005.html
中国河北省で11日未明、発電所建設のための土地収用をめぐり、立ち退きを
拒否する地元農民を数百人のグループが襲撃し村民ら7人が死亡した事件で、
米ワシントン・ポスト紙が15日までに、当時の様子を写した映像を同紙の
ウェブサイト上で公表した。

映像では、ショットガンやパイプなどを持った数百人の男が、建設予定地に
穴を掘って立てこもった農民らを襲う様子が写っている。

同紙によると、農民は、男らが6台のバスに分乗して乗り付けて「殺せ」など
と叫びながら襲ってきたと証言している。

>>170 コンチネンタル　テーベス　はブレーキ関連（ABS)ではTOPクラスですが　全体の
　制御システムでどうなのかは不明です。

来月から外資入社だがスーツは３万のセミオーダーとか
しょせん消耗品だし清潔な格好であればいいと思ふ
夏は特に汗で痛みやすいしな

結局ジーンズが多かったりしてね。

来月からインド人が経営する有限会社で働く訳だが…　
外資系の企業に勤めてると言っていいのだろうか？

おれは　高校のとき台湾人経営の中華料理店で出前のバイトやった。
おいらの　妹は高校のときマックでバイトしていた。

そっかー　おれらも外資系企業の従業員だったんだ。

食品業界も以外と外資系きてるよ

ネスレ　ナビスコ　デルモンテ　ペプシ　

家賃２０万、車７００万、でも１０万以上のスーツは
１着しかもっとらん。そんな金かけねー。
今、転職考えてるんだが、調べると外資が給与高いって
んなこたぁないと思った。

>>179
ちなみに今の年収はいくらなんですか？

外資の方が高いってのはふつーの従業員だと若いうちだけだねぇ

かなあ、、

外資でも身元保証人を２人とか求められますか？

DELLから内定ゲッツ！
でも、身元保証人なんて求められてませんよ。

＞１８４

おめでとう
部署は？

>>185
コールセンター

＞１３７〜１４０　元外資メーカー＞ライフプランナー転身＞現日系外資代理店とずっと
営業職の俺が来ましたよ。

９７年ぐらいまでは保険＝貯蓄商品、で予定利率が５％台だったので
ｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　ウハウハでしたが　いざ保障商品中心になった今は
「その頃よりも簡単に売れない」＞＞最低賃金の支給のみになっちゃいます。

今からは　とてもお勧めできないなあ

＞スーツ
毎シーズンコナカで新品着てる方が　高いスーツで着つなぐよりも
はるかに良いと思われ。

＞１８６

入社するのかな？

>>186 にーはお！！

ニーハオマー

かっこいい　っていうより　括弧だけ

業界にもよるだろうけど接待とか本国のポリシーと日本の商流とのギャップはどうこなしてるんでしょう?

外資系って、どこも留学経験ありとか帰国子女などの
お金持ち出身の人が多いのですか？

>>193
帰国子女率はやや高いかも。
お金持ち率は特に関係無い。
どちらかというと財閥系企業の方が多いはず。

もれが以前いた外資の財務では、２０名弱いたのだが、
海外在住or長期留学経験がないのは４，５人だったかな。
女性はすべて経験者だった。

ま部署にもよるさ。工場の現業は普通の高卒にいちゃんだったし。

帰国子女の就職先も無いのかもね
今更英語喋れるようになって帰ってこられても
就活厳しいでしょう
日本の採用も変わってきたろうけど
生意気な帰国子女入れるよりは日本の大学出た人とるだろうね
全ての帰国子女がダメってわけじゃもちろんないけどね

>>192 本国のポリシーと日本の商流とのギャップはどうこなしてるんでしょう

ある程度は（経費面）現地法人（日本）の特殊事情を係数に入れるがそれ以上は
勿論　日本（現地）採用のローカルスタッフがしわ寄せをかぶる。
自腹切ったり、揉めたら人柱になる。

>>196
２００１年０９１１（当日）だったが　日本の電機メーカー社員だったとき
ドイツ　ケルンの展示会に説明員で行った。
現地の大学で勉強している２４歳という日本人女子留学生がバイトしていた。
帰国後の就職について　ものすごく熱心に相談を受けた。
良い感じの女子学生で　実際　相当心配していた。
「現地（ドイツ）企業に入って　日本に駐在したら？」とか今思えば勝手でいい加減な
ことを言って悪かったと思っている。
外資に来て　最近　如何にSERIOUSな状況だったのか分かってきた。
たぶん　彼女のようなケースが外国企業の日本法人にローカルとして入社する
典型の気がする。

>>194
自分はそういう世界と全く縁がないもんで、
親が海外勤務ってだけで、それなりの規模の企業じゃん！
金持ちじゃん！って思って、そういう家で育った帰国子女
に著しい劣等感を抱いてしまうのです。

帰国子女で出来が良いのは、海外の良い大学に入って向こうで就職
しているよ。で、就職できないのが外資に来るわけ。また、留学モドキ
（大学じゃなくて、カレッジ（CCも）など）卒なども、サポート業務で
居ちゃうわけ・・・この留学モドキの馬鹿たれ女どもを外人が好きだ
から困ったもんだよ。あとは日本のアメリカンスクール卒での留学組も
居るよね（これは出来はそれぞれ）

この海外教育組は概しておぼっちゃまだよ。金持ちなんだね。

>>200
じゃあ、貧民出身だけど実力的には外資に入れたとしても、
かなり根性座ってるというか、おぼっちゃま育ちの帰国子女たちと
物怖じせずに渡り合えるようでないと、とても務まらないってことですね。
おいらみたいな、コンプレックス丸出しは、まずダメみたいっす。
ちょっと外資に興味持ってみたけど、やっぱダメだわ。

外資ってコンプレックス強い奴の方が多い気がするなぁ

下手にポジション持っちゃうと変な方向にそれが暴発みたいな

あと在日がやっぱり多い

隠れ在日をあばいちゃって　命狙われそうになってそのカイシャ
をやめた奴を知っている・・・

正直そうゆうのと無縁な環境だったんで話だけでも驚いた

>>202
>あと在日がやっぱり多い
「やっぱり」って、昔からそんな常識があるんですか？

在日かどうかは分からなかったが、中国、フイリピン　の人は居たな

>>197 ありがとう。
外資系って言っても顧客は日系がほとんどだろうから｢あそこで接待してりゃ取れた｣なんて話、あるんだろうなあ。
それにしても人柱って･･･。

>>197 ありがとう。
外資系って言っても顧客は日系がほとんどだろうから｢あそこで接待してりゃ取れた｣なんて話、あるんだろうなあ。
それにしても人柱って･･･。

日本に在る外資系企業の大部分は販売拠点（営業所）だよ。
日本国内市場で如何に売り上げ伸ばして利益を上げるかすべてです。
なおかつ営業方針、ルール等（値引率、顧客サービス、売り掛け　等）について
本社で管理されている場合が多く裁量範囲は少ない。
したがって　裏技とか、ルールを超えて活動する人、出てきたりする。
たまたま　抜き打ち監査で、売り掛け超過、営業マン独断の不良在庫、とか使途不明
金とか出てくるとアボーン。

純粋な日本の大手企業様が新卒で在日を採用しないでしょ

ABB、アジレントは日本でも研究開発をやってるから上からあれこれ
言われることはあまりない。
しかも、ABBは自動車の塗装システムがシェアNo1だしアジレントは半導体テスターがシェアNo1
だから撤退の心配もないね。
他に外資だけど研究開発は日本でもやってる会社ってあるかね？

ＧＭ（ゼネラルモーターズ）ってどうですか？

>>208
建前では差別はありません。
でも、そのことを本人ないし周囲が問題にして、不必要なトラブル
は避けたいですよね。普通はそう思います。
それゆえ、本籍・本名が判明するような資料を巧妙に提出させる企業が
多いのも事実でしょう。

・・・結果として、外資にはそういった方々（能力のある方限定で）
が自然と集まるみたいですよ。

>209 IBM, モトローラ, intel
どれだけ主導権があるかは知らんが。

入社時点は英語力必要なくて、社内で英語の教育やってくれる
ある外資系企業があるのですが、２８歳で入社して、一生懸命努力して、
仕事で通用するような英語を身に付けることはできますか？
トーイックは２年前受けた時のが５７０点ぐらいでした。（ショボ

あなた次第。
社内教育だけでなく自前でもがんばるくらいの意欲はほしいなぁ。
苦手意識があるときついかもよ。

>>209
アジレントはＮｏ１じゃないぞ．

正直に言う

３８歳　６３０
３９歳　７３０
４３歳　８１０

２９歳で海外部門に配属　そのときはたぶん５００点ぐらいだったはず。
現地法人相手のコレポン、
日本本社　長期研修来日の英国人　契約社員の米人と机を並べて１０年余
展示会行ったり　新商品販促ツアー（２ヶ月位）、ODA設置工事（南米）とか
年間２−３ヶ月出張していたら　自然に伸びた。

つづき
ただし　余計なことかもしれないが　外資系で英語が必要なのは、社内コミュニケーション
が中心だと思う。本社レポート、とか　駐在社長への報告、

一方、日本の輸出企業は商売をするために　数字を出すために　外人のお客に是非理解して
戴くために、本業の必須条件として道具として切実になんとか使う。

外資系でも直接本社との連携がメインでない部門は　なかなかモチベーション
を維持するのが大変ではないかと思う。
（ちがっていたらスマソ）

>>215
アジは
・フラッシュメモリテスタ
・RFICテスタ
・半導体パラメトリックテスタ
が世界一

>>218
あ，そうなんだ．メモリはアドバンテストが全部しきってるって思ってた．

>>219
アドバンテスト？

外資でも社員旅行とかあったりするのですか？
参加しないと白い目で見られたりする雰囲気ですか？

うちの会社は日帰り旅行とかバーベキューなどの類はある。
漏れは社内の馴れ合いかつ閉鎖的雰囲気が好きになれなかったから
適当にセミナー出ますとか理由つけて断っていたけど。

外資系で2社働いたけど、自分の知る限りこういうイベントで張り切るのは
外人か日本人でもオッサン(うだつのあがらないのに限って張り切る)、
それから外人に媚売るセクレのお姉さんたち。

その他の人たちはかなり白けてたね、当然のことながら

>>209
ＡＢＢでも塗装の部門長は外人じゃなかったか？
撤退は無いとしても雇用・・・・・

>>220
半導体テスターの会社だよ

それは　日系上場企業でもいっしょだからなあ最近。

最初から割り切ってたほうが良いかも。

安心していて切られちゃうよりまし。

>>220
インテルと組んで半導体テスタ牛耳ってる日本の会社
ニューヨーク証券取引所に上場してる

そして俺は欧企業勤務でマターリ仕事してる
定時帰り当たり前！基本的に私服でオーケー
でも営業

JEANS　で　営業？？　

>>213

570点なら基礎があるから、実務を踏めば800点はいくよ。
っていうか、入ったらTOEICなんて受けないけどさ。

>>201

関係ないよ。いろんな奴がいるのが正しい外資企業なんだから。

在日が多かったりするのは、アメスクから米国留学に行き、
帰国のパターンがあるわけ。在日で出来がいいのは中華学校や
韓国/朝鮮系に行かず、アメリカンスクールにいく。そんで、
米国留学かICUを出たりするわけ。

外資に在日が多いとかいう奴が多いけど、その内実を知らん奴も多い。
友人がいないとちゃうか？

>>213
俺は30過ぎてから外資に転職したが、それまでは中規模の普通の日系企業。
英語を使っての仕事なんてほとんど無縁の世界だったけど、
会社に金出してもらって学校に通ったりした結果、今ではマネージャーにまでなって、
毎日のように米国本社とメールのやり取りをしてる。
要は英語なんて慣れと本人のやる気次第。ガンガレ！

転職活動中の外資系企業との連絡手段って、メール、電話どちらが主流ですか？
在職中の場合、就業時間中、携帯に掛かってきたりしますか？

>>231
どうしてこういうわけのわからん質問すんだろ。
そんなの外資/内資とわず会社や担当者によるじゃん。
それに、携帯にかけられて嫌なら、在職中なのでなるべく
メールで連絡してくれ、とか履歴書なりなんなりにかいときゃ
いい。　それだけの話だろ。

>>232
すみません。その通りだと思います。
愚問でした・・。

夏の茄子が3ケタいきました

ロレアルってどう？

>>234
160円？　

外資系で、身元保証人を求められた人っていますか？

うちは、頼めるような人が居ないんですけど。。。

>>237
内外関係無いって。

>>238
外資系でも、ほとんどは身元保証人を求められるって事ですか？

>>239
会社によるってこと。
外資だから求めるとか求めないとか決まってるわけでは無い。

日本で身元保証人を求める在日外資は、
本国でも同じ体制を採っているのでしょうか？

本国？　米国　？　中国？　韓国？

在日がどうこういう奴は放っておこうよ。可哀想だから。
ましてこのスレならなおさら在日だろうが江戸っ子だろうが関係ない。

>>242
アメリカです。

わからんよ　まったく。
現地法人は一応　日本の会社だ。おいらの知っている外資の人事部長は
超保守的な定年間際じいさんで、「履歴書は手書き」っていう感じ。
保証人も自分の趣味で取らせていた。
会社の規則も　やたら古い漢字だらけでびっくりした。

>>200　納得！　　　英語べらべら話せるけど、ビジネス的には能無しなやつがいぱ〜い

当方大学一年生ですが、
外資はやはり英語が出来ないと辛いのでしょうか。
なにか特殊技能が必要なのでしょうか。
くだらない質問ですが答えてくれるとありがたいです。

職種や会社による。

一般的には：
工場の現業なら英語なんていらん。
ホワイトカラーとか技術屋なら英語はできなきゃきつい。
特殊技能って？意味不明。

資格のことっす

自分のやる職種に関連した資格ならあるにこしたことはない。
内外資とわずだが。

外資系解雇になった。
別の外資探したいけど、どうしたらいいの？
どこか登録するサイトおしえて

リクナビっていいの？他は？

>>250
ある企業で資格手当（月２万くらい）の対象となる資格を持ってるんですが、
手当てを出すってことは、その資格を持って応募すれば、ある程度評価して
もらえますかね？

>>253
会社によります。

>>251
業種や職種がわからないと何ともいえないよ。
個人的には大手よりも独立系の零細紹介業者がお勧め。
マンションの一室を事務所にしているような業者ね。
奴ら、生活がかかっているから多少難があっても、強引に押し込んでくれるよ。

とはいえ、検索すれば簡単に転職紹介のサイトなんて見つかるのに、
こんなところで聞くようじゃ.....。

すいません。今日解雇になって、職探しし始めたので動揺してます。

メーカー勤務でした。
ぐぐってみます。
でももう、外資やめようかな。

>>258
会社どこ？

暇な厨房か？　英語が嫌いだからからかっているんじゃあねーの？？

諸先輩方、アドバイスお願いします。無事内定を貰いました。入社前に、
英文の手紙や、ビジネス文書の書き方の良い書籍を購入しようと考えて
います。お勧めはありますでしょうか？それとこの本は買っとけ、みた
な書籍があれば教えてください。m(__)m

あげ

＞＞２６１
おれは外資系入社前にコレを呼んで、かなり勉強になった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872331265

There is no need to spend money for such a thing.

Just ask somebody to copy his(or her) e-Mail file, stating I would like to
study present situation of company.

ﾄｰｲｯｸ550点の者です。
present situation of company
って、まんま「現在の会社の状況」でいいのですか？

>>265
「会社の現状」とかにしとけ

>>265
会社での状況、じゃないかな

>>266>>267
サンクスです。
会社の現状を勉強する振りして、メールをコピーさせてもらうって
一般的に不自然には思われないんですかね？

>>268
「ですかね？」って、とても態度悪く聞こえるよ。

>>269
一般的に不自然には思われないのでしょうか？

はＯＫですか？

外資系企業に入るのに言葉が壁になると思うのなら
勉強してから来いよ。
会社に入ってから勉強してるヒマはないと思え。
言葉の通じない奴と仕事出来ると思ってんのかよ（ﾌﾟ
ふざけてんじゃねえぞ。



と言われる。

と、転職活動で敗戦中の　元　外　資　のｵｯｻｿがつぶやきました。

実際には口に出しては言われないけど表情と目で言われるな。

日本ロレアルはどう？
結構、人材バンク行くと募集が目立つが。。
それだけ離職率が高い！？

直属の上司が外人なら最低でもTOEIC800は必要。900あれば
モウマンタイ

外資なんですけど、取引先が韓国とかﾌｨﾘﾋﾟｿ、中国語なまりのｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ人、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人、ﾄﾞｲﾂ人
なので、「へんな英語」の発音しか覚えられません。

イギリス人の英語は動揺しませんが、アメリカ人から電話がかかってくると、激しく動揺します。
どうしたらいいですか？
ええ、もちろん、英語は苦手です。

駅前留学するのが吉ですか？
それとも、松田聖子みたいにジェフ君を作った方がいいですか？

>>277
海外生活をのぞけば、彼女・彼氏が圧倒的に早い。
特に英語は男言葉女言葉がほとんどないから。

英語はコミュニケーションツール。流暢に喋れるにこしたことはありませんが相手と
コミュケートできれば十分だと思う。ＰＣのキーボード入力をブライアンドタッチが
できればメリット大きいけどできなくともかまわないのと同じです。
単語のボキャブラリを増やして基礎文法をマスターしたら読む書くのなんとかなります。
会話だけはリアルタイムで応答しないといけないので時間がかかる。英語しか話せない
友達を作って長時間一緒に行動するのが手っ取り早い。自分の好きな洋画（できれば役者
の台詞（日本語）をほとんど暗記しているほどのめり込んだ映画）を字幕オフにして観る
とヒアリング能力が飛躍的に上がります。アクション映画よりも台詞の多い映画がベスト
ですね。それを２回繰り返したら見違えるほどヒアリング能力が向上していることに気づき
ます。

ttp://www.ablic.net/knowhow/05.html
>面接でなくても、外資系などでは靴の磨き具合や、している時計で
>その人物のビジネスマンとしてのスタンスを評価するという話もあるぐらいだ。
とあるのですが、外資系は業種・職種問わずそんな感じなんでしょうか？

そんなことないです。
ってかありえねー。

>>281さんは、外資系経験者ですか？

外資系だからといって、そんなに身構える必要はないってことでしょうか？
勿論、英語必須のところは、それなりの水準を要するのでしょうが。

経験者ですよ。　身構えるってのは何に対して？

服装や時計の話をしていたはずなのに、英語のはなしが
でてきたり、どちらかいうとそういう論理の飛躍的なとこの
ほうが問題やね。（内外資問わずだが）
なんか英語必須だから服装や時計はそれなりの水準を
要するの？　ってよめちゃうよ。

まぁ外資ってもいろいろだしひとくくりにしないほうがいい。

>>283
すみません。
寝ぼけ眼で書いてたので、意味不明気味の文章になってしまいました。

自分で勝手に、
英語話せる→留学経験あり→金持ち出身→外資の社員には上流家庭の人が多い
と妄想してしまってるところがあったりもしまして。

極端だよね　確かに育ちのめちゃいいのもいるけど　逆に赤貧から
の脱出のために外資とかね

外資きたばっかりで営業成績がよくて高額なギャラ（インセンとか）
貰って調子にのって金使って　翌年の税金が払えなくなって数年間
サラ金地獄　で次に営業成績良かったときに返済

と意味の無い循環をしているのを見すぎたかな・・・

>>274
フランス系ですよね？
実は自分も今紹介受けています。
米系しかしらないのですがどうなんだろ。

>>286
ロレアル個別のことはわからないけど、私のこれまでの印象だと、米系と
比べて欧州系は各国の裁量に任せるところが多い気がしています。
植民地経営の長い経験のせいだと物知り顔で語った上司がいますが、
海外進出＝占領で、強引に自分たちのやり方を押しつけてきた米国と
比べると、生かさず殺さずで植民地経営を続けてきた欧州系は、そういわれれば
何となく違うかな、と。

そう見ると、植民地経営後発組のドイツなんかの企業統治方法は米国的
だよなぁ、と感じる時もある。
日本なんかは植民地経営でも後発、侵略戦争も失敗の経験しかないので、
とことん下手。

外資系企業では、求人職種の職務内容も、日本企業以上に、
詳細かつ明確に定められているものなんでしょうか？

>>288
一般的にはそうね。　
ひとりひとりの役割がかなりきっちりきまってる場合が多いしね。.

欧米は契約社会だから。
会社側が事細かに提示する雇用条件全てに合意した上で入社する。
契約とはそういうもの。
フェアでいいね。

欧米の会社って各個人の机がパーテイションで区切られているよね。
形からして象徴的です。おのおのが自分の領分をしっかり決める。
そして領分を侵す相手には戦う必要がある。蛸壺ほうしきというか
おいらは磯巾着の中に巣を作って卵を守るクマノミを連想する。
長く居ると段々性格がウツボみたいになってゆく。

日本系はイワシとかみたいな回遊魚かな。
あと、でかい会社にくっついているところはマンタにくっついているコバンザメ
そっくりだとおもう。

>>291
>欧米の会社って各個人の机がパーテイションで区切られているよね。
仕事中に隣と雑談とかあり得ないんでしょうか？
今の職場がそうなので、なんだか冷たくて寂しい感じがするのですが、
実際はそうでもないんでしょうか？

>>292はちょっと分かりづらい表現になってました。↓に訂正します。

今の職場が隣や向かいの人達と雑談ありなので、パーティションで区切られた職場って、
なんだか冷たくて寂しい感じがするのですが、 実際はそうでもないんでしょうか？

しゃべりながら、仕事すんじゃねーよ。
日本企業だって当たり前。
パーテーションで区切られた机の前で、それぞれ殺伐と仕事してるのがウチの会社のお約束。

>>294
本来はそうですよね。
今の職場は、ぬるま湯すぎなんです。

最初に入った日本の会社は雑談多くてうざかった。
雑談で時間つかって、残業して、そのあと飲み会。
あふぉかばかかと。　時間の無駄。
その次の外資は雑談すくなくオフィスも静かで最高。
飲み会もほとんどなくてラクチン。

>>296
宜しければ業種・職種を教えていただけますか？

あと日本企業って呼び捨てしあってたりしない？男性。
あれ聞いていて寒気がする。

>>298
中途入社した場合、先輩社員からの呼ばれ方は、
日本企業では、君／さん付けか、呼び捨てだったりしますが、
外資系ではどうなんでしょう？

>>297
日本の会社：　メーカー（電子系..）　一部上場
次の外資：　メーカー（化学）

職種は経理財務系でつ。

>>299
もいらの場合、新卒でしたが日本の会社では呼び捨てか君。
先輩呼ぶときゃ、さん、上司よぶときゃ○○課長.. （そういわないと不機嫌なのよね）
外資は　上にも（役員でも）下にも○○さん、と呼んで呼ばれて。

外資傾向：　個人種目　ゴルフ　サーフイン
日系傾向：　集団種目　バレーボール、バスケットボール
どっちが好きか？で性格判断できるかも　

就職して１０ヶ月目　社長の秘書から電話があった。社長が面談希望している。
明日（金曜日）の午後５時アポお願いします。
フレンドリーな雰囲気で「ミネラルウオーターのむ？」とか。雑談、共通友人の話とか

「ところで　気味の事なんだけど、やっぱうちよりも他の会社に行った方が気味の
コンペテンシーが生きると思うんだ。日本経済も回復しているから気味なら良い会社に
もっと良い条件で働けると思うよ。それで　週明けにレター（退職願い）を出してほしいんだ。
気味の為を考えてのことなんだ気味も分かってくれると思う。
それじゃあ　良い週末をね！」　って　ニコヤカに英会話しました。

have a nice day! You too! って　取り乱さないマナーがあると「引き際が良い」
「あいつは　性格が良かった」って評価されます。

まあ　毎年１５％−２０％が入れ替わる会社だから仕方ないのですけどね。

退職勧奨ってやつですな。
うちの場合もっと露骨。

「もう我慢できないんだよ。やめてほしい！会社は解雇に出来ないから自己都合で辞めてくれ。
その方がお互いの為だよ。」
これ、ディレクターに言われた。

放置プレイしてたら、半年後、即日解雇されて、あぼーん。
いきなり、明日から仕事がない状態に

で、今、訴訟予定中。ｗｗｗｗｗ
新しい仕事探してます。

外資の嫌がらせって特有よ。ここに書けないけどさ。
弁護士も「外資はそーゆう事を平気でやるからねー」と言ってた。

これから転職するヤシは、あぼーん覚悟で入社して下さい。
じゃあね。

うち、外資メーカーね。

それから、訴訟やる奴は、外資の解雇の経験のある弁護士を雇う事！
アメちゃんの訴訟経験がある弁護士でも、おフランス企業じゃ全く別だからね。

あぼーんされた漏れ、２ｃｈで彷徨ってます。

>>303
半年居られたならいいほうなんでないか？
それは日本企業でもそうだろう。

>>299
外資では上も下もさんづけ。
日本企業もトップはちゃんとしているけどね

>>301
日本企業のやつらは偉い野球が好きだったな。

年下は呼び捨てに決まってるやろ。ボケ！

>>303外資の嫌がらせって特有よ。ここに書けないけどさ。
弁護士も「外資はそーゆう事を平気でやるからねー」と言ってた。

そうですね。おいら自信クビになる２ヶ月前に別の部門のマネージャーが
くびになるの目撃済み。
たちが良くないのは、上が直接嫌がらせするのではなくDQN腰ぎんちゃく馬鹿社員
（若手）にやらせること。PC　MAIL ADD切断　情報排除、交通費　伝票請求書アボーン。
電話取りつがない（帰りました）（行方不明です）。
会話に入れない。机まわりにゴミ箱１０個配置。Managing Director の業務指導で
勘違い体育系の馬鹿社員に（彼の給料は幾ら幾ら、経営を圧迫、君たちにしわ寄せ）
とか滅茶苦茶等々洗脳。（実際はてめえの経費のほうが数倍ひどい）
まあ　こいつは　このまま此処に居てもだめぽ　と思った。

>>307
業界は何ですか？
システム開発の仕事でも、そんな話あるんでしょうか？

>>302
一般的に、試用期間は、外資だろうが、日系だろうが、そう簡単には解雇
出来ない。合理的かつ客観的であり、社会通念上それがまかり通る事でない
限りね。そして、放置プレイはまずいと思われ。それは協調性の有無であ
り、解雇理由に入ってる。

>>303にですた

>>307 普通のメーカーの場合でし。
　システム開発でも何でも　対象として狙われたらざらに在るはず。
　むしろ営業とか顧客に接していないで閉鎖環境での仕事だし、他の人間に代用
　簡単だからやられやすいかも。
　外資の場合露骨なのは、日系と異なり世間体とか拘らないし、「どうせ外資だから
　という世間の暗黙の了解があるから。「ああ　そう。　まあ外資だから仕方ない」
　っていう感覚。従業員もある程度心得ている部分がある。
　っていうか　大部分本社の方針で　いきなり「前期の数字がこんなんだから、
　下期は固定費幾ら　頭数何人でやりなさい。　って言われたらほとんど抵抗無理。

おれが前いた外資でも本社から「あぁ経費おおいんで
２人けずってね」でさくっと２人あぼ〜ん。
こゆとこはこわいっすね。こっちの事情とかおかまいなし
で数値で判断できられるわけで。
半年もせず一人中途でいれたけどﾅｰ。

最近気が付いたのですが（遅いけど　W)
外資の場合、（人間も）「稼働率が目標に達しなければ必ず外す」ということ。
本社と違い日本法人は金のかかる出店。本社から見たら青山とか六本木に出した
ブランドショップのような感覚。人件費も家賃も結構かかる。常に綺麗にお掃除して
遊んでいる機材（人間も）直ぐに片付ける。所詮出店（でみせ）だから不動産とか
投資はしない。人間も部材もレンタル感覚が基本。日本人社長とか綺麗好きで
イエスマンの管理人です。
これは　優良といわれる外資　A○○　とかでもあまり変わらないと思う。

ヘッドカウントで削るのは、担当レベルで下から○人切るだけ。
使えない人が消えるだけだから、平均以上にいれば対象にはならないでしょう。
ま、事務所ごと撤退なら対象だけども、それぐらい覚悟してるでしょ。

おいらのとこの場合は定年まで２年ほどのお二人にご退場願った。
まぁ退職金に早期退職手当みたいのもついたんじゃないかな？
けっこう良心的な外資かと思われ。

>>313
外資だと、優良なところでも、マターリを期待してはいけないってことですね。
ここ数ヶ月、常に求人サイトに載ってる外資で、「安定性抜群」とか書いてある会社が
あったのですが、日本企業的な安定と同じだと思ったら大間違いということですね。

>>314担当レベルで下から○人切るだけ。
使えない人が消えるだけだから、平均以上にいれば

はい　そうです。ところが　
＊　基本的に評価が公正でなくて（特に上司とか好き嫌いで判断　いい加減で）
＊　自分が　入ったばかりで　良く分かっていないのに　性格の悪い同僚
　　に攻撃とかされて。（まだ　蛸壺の掘り方、身の守り方理解していないで）
アボーンされる場合が非常に多いです。それで納得できるかどうか？ですね。
ある程度性格悪くないと続かない原因は此処にあります。

会社が安定してても雇用が安定とは限らない、ってことかと。

会社も安定しつづけれるかどうかは別問題。
日本企業でもしょっちゅう海外に支店だしては
潰れるところ多数あるじゃない。それと同じでしょ。
次のステップアップのための足がかりにするために
在籍するのは良いけど、骨をうずめる覚悟で外資系に
働くのはどうかと思う。

>>316常に求人サイトに載ってる外資で、「安定性抜群」とか

匿名掲示板の特長で言いたいこといいますが「外資としてはましなほう」ということで
日系とは違います。
自分の知っている某社（自動車製造工作機械）は優良と宣伝されていますが、たまたま
「ごく一部の部品、（１基数千万円の機械の中の数百万円のパーツ：他社ロボットでも使用可能）
の生産工場が日本にあって　その部品の日本での市場占有率が高いから
又　それが非常にめづらしいから　喧伝されているにすぎません。
普通に考えても日系だったら「ごくニッチな市場で安定的な地位を確保した中小企業」
に過ぎません。（他業界の別事業部含めても２百数十億程度ですから）

>>日本企業でもしょっちゅう海外に支店だしては
潰れるところ多数あるじゃない。それと同じでしょ

そのとおりなのです。
日本の会社も欧州とかで結構評判悪かったり、人の出入り激しかったり
します。日本の電機メーカー大手（○下とか　○ONYとか）に入って
マネージャークラスになっても　○HILIPSとか　○IEMENSとかお誘い
が掛かれば大抵喜んで転職します。優秀な人材を欧州で確保するの大変です。
昔、日系にいたとき欧州の現地の月次レポート見たり、事業計画とか読んで
「固定費高すぎ」とか「売り掛け大丈夫？」とか「北欧の現法　統合したほうが
良くないか」なんてホザイテいたので、今反省しています。因果応報

某外資系船会社（世界で一番船籍数が多い）のフォワーダー会社
日本支店があったのだけど、競争に勝てず、撤退。そのとき、今の
会社が日本代理店のライセンスを買い取り、序にそのとき居た
従業員も引き取ってあげたのだけど、話を聞くと悲惨だね。撤退すること
とか話一切無く、ある日何時もの様に出社したら受付に「都合により閉店
いたしました」と。外人責任者は一早く国外逃亡し、残されたスタッフで
後処理をしたそうだよ。で、まぁ、今の会社に拾われているそうだけど、
それでもやはり当時の男性職員は居づらくて皆、出て行ってしまった
そうだけどね。

外資の社員ってマナーがないよ
初対面の打ち合せにノーネクタイで来るかよふつー

IT系だと内資でもフツーにありますが＞ノーネクタイ

>>322 買収した会社としては　
＊　代理店の看板と従来からの顧客
＊　兵隊として文句を言わない一般社員
以外は必要ないですからね.

>>317
それは、会社を見極める目が甘い。
というか外資だからというわけではないですよ。
結果としてレイオフになることがあるだけ。

↑　そうですね。確かに深く反省しています

たこつぼってどーやって掘るの？

外資２件目だけどまだわかんねーや

センスねーのかなぁ　そういうの

自分の領域を確定する作業です。

自分の担当業務で幾つか新しい決め事を設定して周囲にアナウンスします。
（業務の効率化の為に　登録制にしようと思います。担当者として添付FILE
　の書式を設定しました。今後XXXXXを使用する人は添付申込書に記入して
　小職までMAILください。登録情況はサーバーの共通FILE　XXXでご確認ください。）

　っていう具合。会議室の使用とか　海外出張とか　詰まんないことでもなんでも
　ありです。

＞307
＞机まわりにゴミ箱１０個配置。

この嫌がらせ、マジですか?子供のイジメの世界ですよね。

俺は、ＰＣ使用不可（仕事出来ない！）、印刷、メール、ネット不可や、組織ぐるみで書類隠蔽。
「もう、仕事しなくていいから！」と言われました。

それから、ダメージが大きかったのは俺の私物を上司が検閲！しました。
検閲しないと、家に持ち帰れないとか言って。
本当は、俺が訴訟をやると思って、会社の資料を持ち帰らないか心配だったみたいです。

怖いのは、周囲はそれを見ていても「暗黙の了解」という事です。
おかげで精神的に病気になりましたよ。
正直、もう、人間が信用出来ない。

そこまでされても、次の就職先、給料安いと困るから
又、外資にしようかと思っている俺は馬鹿ですか？
個人では入れる労働組合もあるから、今度はちゃんと入ろうと思うけど。

あー、俺の場合、上司に徹底的に嫌われてました。
性格が合わないみたいで。
俺は「上司の大きなミス」を押し付けられて、その責任を負わされる形で辞めさせられました。
弁護士も、「これ、上司のミスじゃん！」と言っています。

真面目にコツコツ仕事していたのが、本当に馬鹿らしくなったよ。
外資ﾘｰﾏｿって、使い捨てのｿﾞｰｷｿです。
外資に行かれる方、これはﾈﾀじゃないですよ。

世間では高級取りに見えても、内情は高級使い捨てｿﾞｳｷｿ。

手縫いのぞうきんと、ﾀﾞｽｷｿのﾓｯﾌﾟの違いです。

使い捨てなんですよ。

そうですね　同じゾウキンでも　布（日本）と紙（外資）くらいの
違いが有りますね。

外資達人の方、蛸壺の掘り方、教えて下さい。
おながいします。

俺だけでなく、これから入社する人も、蛸壺掘れずにあぼーんする人が出ると困るし。

蛸壺のロケーションも重要です。

１）でかい蛸壺（社長とか）が後ろにあるところに掘る。
　　（ただし　愛情が切れると終わる）
２）他の蛸壺と塹壕で繋ぐ。
　　（ただし　裏切られると危険。またひきづられてもアボーン）

１）の社長自体が周囲の古役員からあぼーんされたのを見た事あります。
誰の後ろに蛸壺を掘っていいから、難しいですね。


２）で、俺は他の蛸壺と繋いでいたつもりだったんですがねえ。

会社が「アイツは辞めさせる事にした」と決めた途端、
他所の蛸壺が、「巻き込みあぼーん」を恐れて逃げていきました。

難しいなあ。もう蛸はやめて、殻を閉じた貝になりたい。ｗｗ

貝になっちゃうと　攻撃力が無いから　なめられて　ゴミ箱で
埋められちゃいます。

蛸壺を乗っ取った「うつぼ」が最強。社長より社歴が長い　叔母さま経理部長とか

根性の在る　「うつぼ」の子分がいいかも

今日のレスを見ると、外資って神経図太くないと無理っぽいですね。

おまいら蛸壺とかウツボとか大変ですねｗ

はい。実は
日系＝陸上動物の生活
外資＝水中生物の生活　って勝手に想像しています。
水中って、怪我をした魚を見かけませんよね。理由は直ぐに周りに攻撃されて食べられて
しますからです。水中だと出血とかしたら直ぐサメとか嗅ぎ付けます。
怪我を癒す余裕がありません。
陸上だと　一応　木の上に逃げて復活を狙うこともありですが水中はきついらしい。

>>341
視野狭すぎ
日系、外資で分けてる時点で勉強不足だから
もっといろいろな企業を調べなさい

>>334
そんなこと自分で分かるやつじゃないと外資にくるなてこと。

＞343
そうかもしれない。俺は甘ﾁｬｿです。
今まで１０年以上も、外資に居たんですが、
自己都合じゃなくて会社からのあぼーんは初めてなもので動揺してまつ。

大卒後は、日本の１部上場にいたのですが、ぬるま湯の世界が嫌で飛び出しました。
でも、今考えると、実に愚かでした。俺には一番合っていたと思う。

日本の大手って、窓際の高給取りのｵｯｻｿがごろごろいて、失業の危険は少ないし、
昔よりは厳しくても、雇用面の安定性では外資とは比較にならない。（当然ですが）

こんな「ﾍﾅﾁｮｺ蛸」のオイラを雇う、蛸飼いは見つかるのかなあ。
いや、見つけてみせるぜ！

オイラは立派なちゃねらー蛸さ！ＤＱＮ外人の一匹や二匹、屁でもねえや！
よっしゃ、ニイタカヤマノボレで真珠湾攻撃だ！

俺は、玉砕しないように、就職活動しまーつ！

じゃ、蛸壺の皆さん、ウツボと仲良くね。ｗｗ

>>345
ちなみに業界・職種は何ですか？

いまさらですが。日本人で日本に住んでいて　あえて外資に行く理由は少ないです。
金融とか化学の専門職（ドクター系研究職）など日本企業が二流でしかない業界なら別です。
でなかったらよく考えましょう。
私も普通の一部上場輸出企業から外資に移りましたが今回の転職で日系の輸出企業に戻る予定です。

＞346
イジメられた事を細かく書いているので、バレるとマズイんで書けません。スマソ。

＞347
そのとおりだよん。
俺も戻りたいＹＯ．ぐすん。
日本の大手は中途は不採用か、超高倍率だからオイラは無理ぽ。
やっぱ腐っても一部上場の大手。

おれは一部上場大手でエライ目にあったのでもうやだ。

体育館に日章旗が掛かっていて、朝礼とお掃除当番と社食と制服があって
製造ラインの茶髪お姉ちゃんが体育館履きで渡り廊下の上でしゃがんでタバコ
を吸っている　東証一部上場企業　のほうが和むかどうか？ですね

それ、一体どこのﾄﾞｷｭｿ会社だよ。すげえ笑える。
伏字きぼーん。

普通の八王子工業団地に在る　最近さえない電器めーかーかな。
わんこのマークとか（取引先ですが）

一度外資という魔境に足を踏み入れると戻って来れないと聞いたことありますが

victorって外資なの？

http://ycom.nobody.jp/

漏れの居た外資では星条旗がかかり
毎朝宣誓を誓わせれたぞ。休みがやたらと
多かったり、パーティーだらけなのは良かったけど、
気に入らないことがあると直ぐに「首だ！」ばっか。
実際に謝れば首にはならないのだが、いろんなことで
いい加減つかれた。

>>356
〜〜公司という会社に行けば、星条旗とは無縁だ！

>>357
　でも毛沢東なたらを熱読されたり
お互いを「トンシー」とか呼び合ったりしそうで
それはそれで嫌ポ。

米軍基地って外資系かな

最近のアメリカ外資では、アジア地区本部が上海あたりに
あったりする。で、上海育ちのねぇちゃんがRegion Controller
などと称してあれこれと言ってくるわけだが、なんで共産主義
国家の国民に資本主義を教えてもらわなければいけないのか、
激しく鬱になることがある。

＜強制わいせつ＞日本人女児の胸触った米兵を逮捕　沖縄署
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000097-mai-soci

　沖縄署は３日、１０歳の日本人女児の胸を触ったとして、米空軍嘉手納基地所属の２等軍曹、アルマンド・バルデス
容疑者（２７）を強制わいせつの疑いで緊急逮捕した。
　調べでは、同容疑者は３日午前８時２０分ごろ、沖縄市中央１の路上にいた小学５年の女児に声をかけ、近くの駐車場に
連れ込み、女児が１３歳以下であることを知りながらシャツをたくし上げて胸を触った疑い。
　同容疑者は「シャツを上げるようにジェスチャーをしたら女の子がシャツを上げたが、触ってはいない」と容疑を否認
しているという。酒を飲んでいたとみられ、呼気１リットル中０・５ミリグラムのアルコールが検出された。
　一緒にいた女児の友達で小学３年の女児（８）が自宅に戻り、母親に知らせた。被害女児も驚いて近くの施設に逃げ込み、
施設の人が１１０番。駆けつけた署員が午前１０時ごろ、駐車場から約１５０メートル離れた路上で、人相、着衣の似た
白人男性が若い女性に声をかけているのを見つけ、任意同行した。

先月受けた会社　まさにそれだった。
日本支店は　アジア統括（上海）の傘下で中国の指示を受けることに
なったいるとか。（其れまでは　ドイツ）
自動車のブレーキの会社でマターリ出来そうだったが　先が無い　のは
分かりすぎなので辞退した

まあ、上のほうで誰かが言ってたけど、日本で
生活する日本人が外資系企業に勤める必要は
ないというのには激しく同意。所詮は現地採用の
三等社員だからね。

でも、一度外資に行ってしまうとなかなか日本企業
には戻れなくなってしまうのも事実。

あぁ、欝だ。

>>363
業種によるけど、なんとかなるって。
漏れは戻れた。2流企業にだけどね。
でも、やりたいことではなく、毎日が苦痛なので、
結局はやりたいことが出来る3流企業に入りなおしたよ。
給料はまぁまぁだけど、自分のやりたかったことが
出来るので、今は幸せだよ。

要するに日本企業がもうすこしまともであれば万事解決なんですな。

＞＞363
男性はそうでしょうね。
悪いけれど優秀な人は日系企業で十分活躍するチャンスも対価もある。
しかし、女性にとってはまだまだ保守的な日本企業でより
外資系のほうがいいような気がする。

>>364 業種によるけど、なんとかなるって。

同意。おいらも　一部上場ではないけど　１年で普通の輸出企業に戻れました。
なりは小さくても、一応現地法人があって　日本で海外営業戦略を考えるのが
楽しいです。本社から振り回される反対で　こちらが主体的に「自分で考える」
のがとても楽しいです。

日本企業も　うざい問題点　もちろん多いので　「外資」がよく思えて
いっぺん経験して
やっぱ　日系も良いな　って出戻り。　これ結構今後増えるかも。。

ここは、外資に行こうと思っている人には、ぜひ読んでもらいたい良スレだ。
これからはマジで出戻りが流行かな。

今年外資系メーカーから内定貰って来年その会社に勤めます。
社員の方達に話を聞いたところ、クビもなく非常に暮らしやすい
環境だと言っていました。給料も他の有名なメーカーよりも良いので
ほぼ満足しています。寮がないのが唯一の不満ですが…

>>370
　ごめん。水を差すようで申し訳ないのだけど、
皆、表上ではそういうこと言うんだよ。漏れの時も
そうだったし、同じく外資辞めた友人も同じようなことを
言われたと言っていたよ。ただ、勿論、全てが全てでは
ないだろうから、370の会社が本当にそうだと良いね。

>>371
ABBですが何か？

ＡＢＢって何？
俺も入社時、うちの会社は外資っぽくないとか言われてたな。
でも、実はやっぱり外資は外資なんだよ。

ABB知らんのか…
まーいーや
おれは勝ち組みであんたは負け組みということで。

逆にABBだから何って感じなんですが・・・。
漏れは元ETAですが何か？
逆にABBのようなところだからこそ、嘘が多いし、
捨て駒にされる可能性もある。
　ABBだからETAだからとそんなことで自慢している
段階であんた負け組みだよ。

豹変振りがスゴイなｗ
ダンシングクイーンだ、ダンシングクイーン

ETAって何？

予定到着時刻　(Estimated Time of Arrival)

372＆374＆377
　君の台詞そのまま返してやるよ。
「ABB知らんのか…
まーいーや
おれは勝ち組みであんたは負け組みということで。」ってね。
ヒントをくれてやる。少なくとも君の言うABBよりは巨大だ。従業員数3万5千。
連携で約8千社。大学も5大学を有する一大コンツェルン。
でも「だから何？」って感じだけどね。所詮、入っても3万5千分の1に
過ぎないんだからね。ABBだの自慢していないで、
もっと勉強したほうがいいんじゃないかな？上には上がいるんだよ（藁

ABBは世界100カ国以上に従業員13万人ですがｗ

ID:PZnRl7nmの豹変ぶりは笑えるなｗ
看板勝負なんて、どっぷり日本人だろが・・・。

ふーん、でも所詮13万分の１だからさ。
もっと怖いね。

でも　日本では　あまり大きくないですね

マトリックス経営でしたね。
実際、社内での競争とか一層激しく、消耗も激しいのでは？
ＮＥＴ知識ですが、在る案件を受注して本社に報告すると　他の国の
別部門が「うちならもっと安く、効率的に良い仕事できます」とか
ほざいて社内競争（切磋琢磨ともいう？）があるらしいですね。
「たこつぼ」どころか「戦車同士の競争」みたいで大変では？
離職率とか本当に日系並みなのでしょうか？
また　日本で出世しても本国：本社スタッフ登用はなさそうですね。
日本現法１００年の歴史で日本人社長は今回が初めてらしい。

>>384
想像力豊でつねｗ

ABB 落ちたのですね？？

>>384
ほっとけ、ほっとけ。入って苦労するのは
本人だし。ほら、よくいるじゃない、プラスの
アドバイスは聞くけど、マイナスのアドバイスは
聞く耳もたないDQNがさ。まぁ、そういう人種相手に
するだけ自分が落ちるわけだしね。奴は今、「外資」
という単語だけで酔いしれているだけだから、酔いが
醒めたときにどうなるかが見ものだよ。
　実際に勤めたことが無い奴を相手にしてもしょうがないだろ。

ごめん、ＡＢＢもETAもわからない。
マジでおしえて。

大人気無かったです。寝ます。

>>388
　外資系の企業名なんだよ。
単純にGMやAAといったような感じ。
だから「漏れはGMから内定もらえたんだぜぇ」って
自慢している馬鹿を皆で小突いてるだけなんだよ。

3流に言われたくないなぁ〜ｗ
ぼくもママと一緒に寝る時間です。
みなさんおやすみなさい。

だから　看板じゃないんだって　特に外資を選ぶときは。。

新卒で逝くのって　最初から重電の東京本社勤務の可能性を放棄して　岩手事業所採用
で一生地方就職する　みたいなものなのだが。

やばい　矛盾している。　↑　取り消し　寝ます。
ＡＢＢのひと　頑張ってください。　外資としてはいいほうらしいよ
お休み

ＧＥとかどう？

>>391
おまい生意気な香具師だなｗ

>>394 ＧＥとかどう？

= 三井とかどう？＝　住友とかどう？＝安田とかどう？

いいじゃん　いいじゃん　
５年後に俺らの言っていた事が分かるよ。
あー、日本企業に就職すればよかった、とね。
　

外資に勤めるような男は負け組

カチンと来たので反論しようと思ったけど　２−３回読み直して
なんか　マターリしてしまいますた。　Ｗ

じゃ、かわりに反論しよう。

外資はオープンでフランクな雰囲気がいいよ。
日系同族なんかと比べると言いたいこともそこそこ言えるし、
精神論でがんばれば何とかなるなんてバカげたことを言う
奴もいない。

>>400
　全てがそうとも限らん。
某アジアのDQN国の企業も日本から見れば外資。
ド○ツの起業も日本から見れば外資。
ゲルマンなお方々に反論でもしようものなら
直ぐに収容所にいれられてしまうとですよ。

収容所には入れられないけど、嬉々として議論吹っかけまくってくる。

こっちが怒って議論を持ちかける　　○　Posivive Agressive
あっちが怒って議論　''　　　　　　X Bloody catastrophe

外資にいると、本国の指示を待つ癖がついてしまい、
自分で考えるということをしなくなる傾向がある。

>>404
それは日本のメーカ。
指示待ちしかできない。
というか、まぁ、それこそがメーカの仕事のやり方。

外資って、上で暴れてたＡＢＢ行く奴みたいに、ブランド大好き人間が
多いのかい？

>>406
財閥系メーカにブランド好きが多いのと同じ。

>>405
外資企業こそ指示待ちだけだよ。
メーカーの本社経理は自分で会計方針や
財務戦略考えるけど、外資経理は本国の
言いなり。

ABBってブランドでしか？　まあ新卒だから相当人事に洗脳されたんだろうね。

>>408
それは指示じゃなくて許可。

まあ、>>367が言ってることが真実なのでは？

日本企業が在外現地法人に対して期待することを
想像すればわかるけど、「考える」ということは現地
法人には求められていない。言われたとおりに実施
することだけなんだよね。指示を待たずに自分で考えて
何か行動するようなことは、現地法人や子会社の
分際ではやってはいけないことなんだよ。

>>412
それは間接部門のことではないでしょうか？
それならわからなくはないですが、直接部門でそんなことやってる会社は
少ないと思います。

論点が異なるように思います。

４１２さん：　総合的な方向性、戦略を　考える
４１３さん：　具体的な（数字を上げるため等の）戦術を　考える

>>412
言いたいことはわかる。
方針は全部上から下りてくるからね。
あとはそれをアレンジするだけなんだけど、それは
内資大手勤務の営業所勤務でも同じだわな。

中小零細は方針をゼロから自分たちで決められる。
会社の経営に多少はかかわれるんだが、薄給・劣悪な労働環境、
貧弱な福利厚生なんかを考えると中小零細はもうまっぴらだ。

みんな何歳？

＞＞中小零細はもうまっぴらだ

零細では現地法人維持できないです。
正直給料はあまり変わらなかった。(800前後）勤務地と食事と服装が変わった。

欧州（独）系　本体2000億　日本法人80億　50人　企画営業から　
日系　　　　　　　 800　　　　　　　　1000人　海外営業へ
　【生産現地法人　中国　タイ　USA、販売現法　UK USA】

変わったのは　勤務地（赤坂から埼玉工業団地）
　　　　　　　服装　（スーツ　から　作業服：制服　運動靴）
　　　　　　　食事（定食　から　社食）
　　　　　　　始業（FLEX　から　０８３０）アパート借りるか検討中
　　　　　　　机（パーテイション　から　大部屋　タコ部屋）
　　　　　　　イベント（社員旅行積み立て、ゴルフ大会）
　　　　　　　弁当環境（フローリング　観葉植物付き　から　日章旗の在る体育館）
　まあ　1ヶ月もあれば慣れるよ。

赤坂から

本国vs.日本支社で後者は戦略を日本市場向けにブレイクダウンするだけ、という話が続いてるが、外資という言葉で一律に括るのはどうかと思う。

もちろん俺の会社でもこの事例は多々あるが、その逆に日本市場での戦略成功事例を本国含む他国カンパニーで導入されている事例も同時に少なからず存在する。

俺現地採用だが所属は本国扱いだし。マニュファクチャね。会社に拠るんじゃないかな？

たしかに　外資　日系　という先入観や一律の括りは危険ですね。

そもそも企業の始まりが日本だろうが欧州だろうが、完全に多国籍化しているなら
全世界レベルで生産：販売の最適化が進み情報の共有化が出来ているはづですから。

しかしながら現実問題として例えばメーカーの場合「実質的本社工場の立地」という呪縛
から離れられないという情況があり。

「本音と建前の乖離がむしろ日系よりも甚だしかったりする」傾向があります。

経験値として甚だ不十分で恐縮ですが、グローバル化という面では幾つかの日系事業のほうが
むしろ欧州メーカーより先行している面もあり　その他もろもろ全て飲み込んだ上で

「（日系も外資も含め）会社による」と考えるのが妥当かと思いました。

アメ系外資はグローバル企業ではなく、単なるでっかいアメリカ企業。
あのGEだって例外ではない。内実はアメリカ中心主義だよ。

そうですね、日本企業が輸出主導であるのに対し、米国企業は国内市場が巨大で、そこだけでも食べてゆけるので
輸出は二の次、グローバル化は３の次の傾向がありますね。

>>421
米系でも、米国内売上より海外売上の方が大きい会社もある。
もちろん、それでも思考は、アメリカ is ナンバー１だけどね・・・。
ま、会社によりますがね。

外資系保険会社のＳＥって定年までいられそうですか？
そもそも外資系で定年まで働くことを想定するのは論外なんでしょうか？

>>423
「ヘマしなければ定年まで会社にいさせてもらえる」ということを想定するのは論外。
「勉強できることが無くなるまで会社にいてやる」程度で十分。

外資にも色々あるね。漏れのまえいたＧＭの次にでかいメーカーは最悪であった。
残業時間は多いし、日本人社員はバナナばかりだし、給料は現地社員はマツダより
も悪く、下位メーカーのスズキ、いすゞに毛がはえた程度。

しかしながら
まじ45歳過ぎて管理職としてのポジション（部長以上）を確保できない場合。
どういう方法があるのか？　問題ですよね。
やっぱり　４０歳前に見極めておく必要ありますね。しかし同時　その年代で
採用があるのが外資系くらいしかなかったりする。

おれが前勤めてた外資、普通に５０超えた平社員が
働いてたけどな＞事務系職

そうですね　年下の上司より大幅に安い給料で働いていけるかどうかですね。
まあ　これは外資に限らないけど。

年下上司、女上司が嫌だとかいってたら外資じゃ絶対つとまらないし、
これからは日本の会社でも勤まらないだろうな。

部分的なら　我慢できます。

上が全部　年下で　女性　だったらきついですね。

P&G、日本リーバはどうですか？

はっきり言って優良ですね。この業界では　日本企業より外資のほうが遥かに強力です。

金融、化学、薬品と並んで、「あえて日本に住んでいて外資に就職する」必然性の在る
業界かと思います。

http://www.nextechcorp.com/06_adoption/01_c_it/c_it_03.html
>外資系IT企業は前職に対するリファレンスを掛ける場合が多い。
>調査会社に依頼することも、前職の関係者に電話することもある。
>だからどんなにその企業が嫌で辞める場合でも、けんか別れしてはいけない。しっかり、リファレンスされてしまう。
やっぱり外資系でも前職調査するんですね。

案外外資のほうがするかも。
あちらってけっこう元上司のレコメンド・レターとか重要だし。
その代わりにって感じで。

あと日本駐在社長の人脈もあるよ。
ご子息の学校が同じ（いんたーなしょなるすくーるPTA同士）とかで外資社長の
交流とかあるよ。同じ文化圏（独系　仏系）なら「おまえんとこのマネージャーどんなふう？」
とかホームパーテイーで話したりするんじゃあないの

>>426
激しく同意。
けど外資ファイアーを雇ってくれる外資ってあんのだろうか。

外資に転職してみて分かったけど
うちのばあい日系みたいに人間関係を円滑にっていう意識が薄いかなあ
仕事のための人間関係であってそれ以上ではない　って考えが支配してる
そりゃそうなんだけど、度が過ぎて息が詰まるよ・・・・

もっとお互いを尊敬しあって仕事の質を高め合う、会社に来るのを楽しくする
そういう事の重要さが軽視されている会社もあります（ウチはそう。。。）

>>437 同意。　↑　結局　足の引っ張り合いで効率が悪くなっている気がします。

外資を首になった人間は、他所の外資は雇わない？
不当解雇で元勤務先を訴訟予定なんだけど。

特に外資だから特別なネットワークがあってはじき出されるということはありません、
４３６さんの判断としては。

１）　外資を渡り歩くような人は、協調性に問題があっても　仕事には実力
　　　を持っている人が多い。
２）　仕事に自信とプライドのあるひとだからクビになるのではなく　自分から
　　　「こんなところ　やっていられない」と職を去るのが常識
３）　能力不足で外資をクビになると言うことは問題外であり　そんなひとが
　　　外資ー外資　に移動することは常識の範囲外
つまり　外資就職に関する常識のレベルが高いのだと思います。

>>437-438

外資に18年いて、日本企業にいるけど、逆に人間関係が密に
なって、ほとんどその関係で決まる。だから、仕事云々より、
好き嫌いで昇進とかあるし・・・足の引っ張り合いも良く見る。

なんか女子高生みたい・・・

そっちもあるってことだなぁ・・・

外資系って福利厚生薄いって言うけど
みなさんの会社はどんな感じですか？

うちは寮・社宅がありません…
住宅手当も２万くらいです。

>>442
寮・社宅・住宅手当なんて
外資でなくてもあるのは大手だけですよ。

>>441 同意。閉塞感がありますね。生産施設が無いので日本法人は所詮中小企業レベルの従業員数ですから
　人間関係で行き詰まると逃げ場が無い。
　更に　半期ごとにKPIとかチェックされるとなると生き方としてはバナナに
　なってゆきますね。

>>444

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120662975/239

ぷぷ
これじゃ気味は人間関係困りっぱなしだなｗ

>>442 転勤の場合は　かなり良い場合も有ります。
　上のほうで出ていた　○BBですが　友人が静岡の事業所に転勤した際の提示で
　向こう6年間は　費用【家賃　礼金　敷金込み】の８５％を補填するそうです。
　現在絶好調の会社なので参考になるかどうか微妙ですが

外資で簡単にくびにするとこがあるようだけど、
本社の管理が行き届いていないんんじゃないの？

多国籍企業は本社と現地の双方の法律遵守にうるさいから、
そんなに簡単には出来ないはず。もし、正当な理由
がなくて、くびになったら、現地法人と本社の双方を
訴えたほうがよろしいと思うよ。そうなると現地法人の
社長は本社の叱りを受けるはず・・・最悪、社長が
首になる。

アメリカ系外資は多国籍企業じゃなくって、
単に図体のでかいアメリカDomestcな企業で
あることが多いでしょ。

その米国外資に長くいたけど、多国籍企業と謳っていたよ。
現地法人は様々な国にあるからね。。。

>>448
スペル間違えるくらいなら、わざわざ英語を使いなさんな・・・

>>447
あなたは　実際に外国企業の日本法人に勤務したことがありますか？

>>451
あなたは、あんな頭悪そうなレスする人に返答があると思っていますか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


案外あったりしてなｗ

外資の社員っつってもピンキリだね。
いや、おまいら見て思ったよ

>>453
そりゃそうだ。藻前は夢を持ち過ぎなのでは？

日本企業って一言で言ったってゴミ収集屋とかペンキ屋から
世界に名だたる企業のトップまでいろんな人がいるだろ。
それと一緒だよ。

>>451　米国系外資に15年いたよ。そのほかの外資にトータル2年かな。

ついでに本社で2年くらい働いていた。移籍の話がなんどか
あったが、断っていたけどね。

>>455
それ１社に長すぎ。

>>457

大手の外資は20年以上勤務なんてざらだよ。

そういや、法務には米国弁護士資格をもつ法務担当役員
がいたけどね。なんか、ビザでトラブッタときに相談に
のったさ。

>>458
いや、ざらではないが。。。

>>447 これは失礼　話題のレベルが違うようですね。
　　　（兵隊さんと将校の違いかな）

簡単にクビきられるよ　

普通の販売現地法人（生産施設なし）の場合

通常1年で１５−２０％あぼーん
社長交代で半分　あぼーん　（5年周期）

がふつうでし

外資のセクレタリーって何歳までできるんですか？
年齢、容姿関係ありますか？

会社による

其れは　外国人社長の性格：社風　次第です。

何代にもわたって勤め上げる達人もいます。（通常　外国人社長の任期って
5-6年ですから）

>>465
細かなことを知っているので便利なことは確かだよね。
昇給望まず、出しゃばらずならば長く勤めることも可能。
でも、外国人社長→日本人社長に代わるときに、元の職場から
子飼い（というか「お手つき」の）秘書を引き連れてくることも
あるけどね。箱崎あたりの某外資系ＩＴ企業からの天下りの場合には
結構そういうことが多い。

>>465
> 348 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/07/11(月) 02:35:43 ID:aijnlfJ+
> キモイ　キモイ　キモイ　鉄板ネカマ　キモイ　キモイ　キモイ
>
> どっかの糞人事野郎　暇つぶし　キモイ　キモイ

ﾁﾐの電波もなかなかの達人ぶりですね（ ´,_ゝ`）

大挙してやってくるねぇ　＞　Ｉ○Ｍ

よっぽど人望なかった奴だとそこで打ち止めだけど（ｗ

P&G ユニリーバ　も、簡単に人を切るの？
女性が働きやすいってイメージがあるのにな

日本企業でも外資っぽい自由な雰囲気のソニーとかの方が働きやすいかな

しすこしすてむはどうですか？

＞４７０

面接の回数がすげー多いらしいよ

ＥＩＡＩＪＩ−はどうですか？

>>466
そう　ついでに言うと日本人社長に切り替わるときに緊張が走るね。
１）　本社に対する政治力が少ない
2）　むしろ本社にアピールする必要が生じる
3）　長期政権を目指すから　ライバルになりそうな人は早めに追い出す
4）　其れまで我慢がつづいた反動で専制君主エゴ爆発
そんでもって日本人社員大量アボーン

（ ´_ゝ`）

P&Gはアップオアアウトで有名

あるコラムに、
外資系の面接では、前職の経歴をあまりに事細かに話すと、
自社を退職した時も、同じように他社に仕事内容をバラされる
と思われて、印象が悪いというようなことを書かれてあったのですが、
実際どうでしょうか？
これもやっぱり会社によるのでしょうか？

内資でも外資系でも関係ない。
しゃべってまずいことはしゃべらないように。
それだけ。

絡みどころをまちがってますよ（ ´,_ゝ`）

ｺﾞﾊﾞｰｸ（；ω；）

外資でも国により異なる。
米国、独国等５社渡りあるきました。
外資企業の男女が集まるねるとんパーティー（情報収集に役立つよ）
も結構行ってる俺が言うのだから間違いない。
共通してるのはどこも上に上がるほど
切られる確立が上がる事かな。
後、どこも国内資本の比べ人手少ないな。
ただアジア系（中国、台湾、韓国とか）はよくわからん。

>>471
面接そんなにおおいん？
面接始めたばっかやねんけど

>>466
漏れの会社にもそういうオババが何人かいる
セクレやっている若い女の子に言わせるとオババたちに目をつけられたら
一巻の終わりってことでどんなに横柄でも従順にしてるとのこと。

うちだけかもしれないけど外資の現地法人ってごく一部のえらいおっさん
や外人連中の権限や我侭が通りやすいせいもあって、そのおこぼれに
預かれる人たちも何人かいる。

まぁ、多くの外資系企業は本国の企業とは違う特殊な会社だよ。
それは日本企業の海外法人と同じ・・・

そうだね　たとえば日系のごく普通の会社でも　インドネシアの現地法人なんか
マネージャー（華僑）と　兵隊（ジャワ人）の壮絶な搾取体制とかで中世暗黒時代の
荘園のようになっている工場とか在ると聞く。

保険会社では、外資系と日系、どちらが将来性ありそうですか？

>>485
会社によります。

その人にもよります。

Ａ●Ｂ　出入り激しいらしいよ。

２８０人の会社でここ４年間で４割の人数の社員を採用してるとは
少しおかしいと思わない？

やっぱそうなの　↑　
どこからの情報かな？　最近神戸の物流センター名古屋に移すって聞いた。
あと　●ヨタの注文で絶好調って聞いたけど。。
やっぱ　入社後の選別は激しいのかな

ていうか　以前働いていた欧州の会社　５０人の従業員で　年に10人入れ替えが
ありました。

そんなのザラでしょう。
長い人は長いけど、辞める人はけっこう早い。

自分で辞めるなら良いんだけどね。。

外資はどこでも営業は厳しいよね
トップセールスレベルなら手っ取り早く高収入GETだけど
そのパワーを一生維持するのって難しい

みんな長居しないよね

>>493
確かに厳しいね。
うちの会社は新規採用がフリーズで、採用するならば誰かを辞めさせなければならない。
幹部社員の予定表にセールス候補の採用面接なんてのが入っていると正直びびるよ。

前に10万円のスーツについて議論があったけどさ、体型の悪い奴が着ても誰も
気付かない。反対にボディビルディングやってる奴が2万円のスーツを着ると
「それ結構高かったんじゃないですか？」と聞かれる。
そんな俺は何時だって
「20万円程度ですが、何か？」
とさりげなく応える。スーツ買う金は体型維持の投資に回します。

タイコエレクトロニクスアンプは糞会社

A●●　も普通の外資系企業なのかな

うちだけはちがう　」なんて触れ込みだったみたいだが

>>497
日本で最古参の外資系なのに、日本での法人格を取得しないのは何故でしょうかね？

以前　担当者と話をしたことあるけど　やはり不動産とか設備は極力買わないでリースかレンタル。
人員も社員は少数精鋭主義でミニマム。不足は派遣　契約　アルバイトらしい。

>>497
優良企業だよ。会社は辛いかもしれんけど。
でも平均年齢が高いし勤続年数も長い。たぶん実務者や技術者なんだろうね。
でもマネージャーになるとその保証は無いと思うけど。
情報が不明な会社。但し、主要な稼ぎ部門には外人が纏めているらしい上級副社長？
日本人は何も逆らえず使われるだけ。

あとは危惧しなければならないのは高いポジションになったらリスクが高い。
トップが代わる時、部門長が外国から派遣された場合、立場を変えられる場合が
あるのは事実だよ。

マネージャ−になればなるほど辛く出入りが激しいと思うけどな。

「環境・電力」の↓を見てみな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1112541800/l50

>>500
Ａ●●ってＡＢＢのことだったんですね。
ＡＩＧはどうですか？

>>495
単に見る目がない香具師が多いだけだろ？
見る人が見れば着てる服の良し悪しなんてすぐに判る。
漏れはフランスのファッション系に勤めてるが、
関連会社の社長はチブ・チビ・ハゲでおまけに訛まる出しだが、
服装のセンスはさすが。しゃべんなきゃ最高に格好いい。

>>502
なんだよ。チブって。orz
チビ・デブ・ハゲね。

>>502 文字情報で議論しても空しいけど　それってあなたの商売柄（職業意識）入ってない？
直ぐに服装に目が行くとか。

ごめん　「見る人がみれば」って最初から書いているよね。

>>504
格好いいというのは単に服装のことだけを言ってるのではなく、
自分にあった服を選ぶセンスや着こなしのセンス次第で、
その人の体系がどうあろうと、格好いい雰囲気をかもし出せるといいたかったのだが・・・

つまり　こういうことか

料理で言うと
1）　いくら調理に工夫しても素材の良さにかなわない。おいらは素材を磨く
2）　いやいや　素材はいずれ古くなる。多少　痛んだ素材でも上手に味を引き出して
　　工夫すればセンスのよい料理になる。これが料理人の力。1）はプロの技が分かっていない。
ってことは
素材がいいうちは安い服でＯＫで、素材がやばくなってきたらよい服が必要ってことだな。
両方よいのが一番良いだろうが普通はそこまで必要ない？。かどうかの部分で価値観というか
職業意識が出るのだろ

>>504
>>502のいってることがおかしいだけだから相手にするな。
チビ･デブ･ハゲがいくらセンスのいい服を着たところでチビ･デブ･ハゲ。
あんた、服装のセンスの良いデブス女とセンスの良くない美女がいたらどっちを選ぶよ？

だね。。　ＯＫ

外資系企業ってどんなことをするんですか？

>>510
簡単に言えば、外国企業の日本支店。

>>510 人が出たり入ったり　あがったり　落ちたり　どたばたします。

>>510
日本企業の海外現地法人を想像すればいい。
だいたいあんなもの。

>>513
＞日本企業の海外現地法人を想像すればいい。

正確に言うと現地法人の現地採用（の現地人/現地にドップリの日本人）ね。
外資はドライで直ぐに首を切ると思考停止の日本マスコミは十年一日の如く言い続けるが、
日本企業だって海外現地法人（現地にしてみれば外資）でやってることは同じ。

>502
お前、もしかして中年太りしててボディに自信が無いんだろ？
職場でシャツ脱いで上半身ハダカになって仕事する勇気無いだろ？
そんな奴にファッションのセンス云々言われたかないね。
俺を見てコンプレックス感じる奴ほどさあ、意味も無く高いスーツに
手を出して、誰にも認めてもらえなくてさ、空しいだろーな。
基礎となるハードウェアあってのソフトウェアだぜ。

>>515

う、うん
わ、わかりました

ちょこぼーるさんですか？

うけなかった？

英米系だとテロの標的？

>>515
いくら体ががっしりしてても頭が空っぽじゃあな。
日本の女はともかく、西欧の女からは頭の悪い男は
まずモテないよ。

体＞知性（←人によっては逆）＞＞＞＞＞＞ファッション

515って釣り？だよな・・・。

男優さんでしょ。

>>495
私は同意（｀Д´）ノ

外国人の年配の男性って　かなりウエイトあってもかっこいいよ
もちろんビルダー体系じゃなくても
醸し出す雰囲気が違う

>>494
ほ〜。
でも、そのシステム合理的かも
ほほ〜って感じ

もともと｢会社による｣という正論の隙間に
｢外資系って給料いいからさあ、
安くてダサいスーツを着てる奴なんかいないわけよ｣
みたいな釣りっぽいカキコが始まりだよね
いつの間にかマッスル自慢に。

其れって結構一般的ですよ。ヘッドカウント制度（？）みたいなもんですか。
日本の会社でも現地法人に毎月　月次報告書出させます。固定費の一覧に従業員数っての毎月
記入させられます。事業計画で決まっているから　
50で決まっているのに　ある月　51とか52になって　アレ？とか思っていると次の月に
50に戻っています。

＞＞524　でした　↑

>>515
新庄さん？
♪ｼｰﾌﾞﾘｰｽﾞ！ｸｩｰﾙ！

>>526
お勉強になりました♪

来月より某外資に転職するなやめる子羊より

だいたいどのくらいの期間で転職するの？
半年とか？

>>530
半年って転職活動期間？ それとも在籍期間？
後者だとしたら、どちらかが（あるいは双方が）見限ってしまった状況だろうね。

外資といっても様々で、日本国内で長期間オペレーションしていて上場している会社も
あるし、つい先日日本法人を立ち上げました！ なんて会社もある。
新卒入社→定年退職と30年以上勤務することもあるし、そんな会社の中でも短期で
退職する奴もいる。このあたりは日本企業でも同じかな。

転職活動ということであれば、出会い頭の事故のような感じで、面接即採用なんて
こともたまにある。でも、最近は日本法人自体の権限が弱まっていて、採用活動も
いちいちAPAC（シンガポールあたりにあることが多い）やUSあたりの本社にお伺い
&電話面接、さらには「こいつを採用した場合のビジネスプランを出せ！」なんてこと
があるので、長期化することも多い。「こいつの代わりに誰を減らすんだ？」という
ことも多い。

>>531
シビアですね。
ほんと神経図太い人じゃないと、とても持たなそうですね。

>>532
外資がシビアと思うか、国内メーカがヌルイと思うかは、
その人の立ち位置による。

>>533
何でも「人による」「会社による」だと、すぐに話が終わっちゃうと思うんですけど・・・。

>>534
シビアかどうかというのは、まさに個人の価値観次第のものですし。
「一般的に」とか「普通は」等と言えることと言えないことがあるのが
現実ですが・・。

>>535
話が噛み合いませんね。
要は、そこまで厳密に考えなくてもよくて、自分はこう思うとか、
こう考える人が多いと思うとか、その程度の話で十分だと思うのです。
あなたは実生活でも「これ、どう思う？」と聞かれたら「人による」と答えてるの？

>>536
いえ、ですから、私は、このような場合、単に個人の嗜好を聞いているの
ではないと思っていますので。「○○と思う」というような答えは、全然十分
だと思っていないだけなんです。（シビアとかヌルイとかキツイとか個人の主観
のみに依存するようなことについては）

で、実生活云々も同じですよ。個人の嗜好について聞かれたら当然答えますが、
普通はどうなの？と言われたら、事柄によっては普通は○○でしょう、と言う
こともあれば、普通なんてないでしょう、ということもあるわけで。

あ、別に、私が十分だと思っていないだけで、○○と思うという答えをされる方を
否定したりするつもりは全くありませんよ。

>>537
つまんねえ奴・・・

ほのぼの(^-^)

APCはどうでつか？

>>533
外資がシビアなんじゃなくって、現地法人には
カネを使う権限を極力与えないってことじゃない？

日本企業の現地法人だって同じだよ。

所詮は本国から見たら一現地法人に
過ぎないわけで、「外資系」なんて言葉に
誤魔化されて、一人前の経営体であると
勘違いしてしまう人が多いのかな？

>>542様
それって結局、純日本企業とかわらないじゃないですか!
確かに、今自分がいるとこも、米資本の100%子会社の日本法人なのですけど、
すごい体育会系です。外資系はみんなこうなのですか？
ちなみに業種は、製造です。

ずっとROMってると今でもまだ「外資系」って言葉から
勝手にシビアとか実力主義とかステレオタイプなものの見方
する人が少なからずいるんだねって思うよ。

まあそういう会社はあるにはあるし、昔いっしょに仕事した
コンサル会社のパートナーも2年連続で売り上げが8億切ったとかで
解雇されたりと厳しい会社もある。
逆に普通だったらとっくに引退してるような50代のおっさんや
同業他社で石持て追われたような中年親父が外資で偉そうに
居座って年収2000万というメディア系の会社もある。

あくまで個人的な考えだけど社風はおいておいて自分のやりたいこと
とマッチする仕事があるかどうかとカネだけに割り切って会社を選ぶほうが
あとあと会社のことでストレスためないような気がする。

>>544
そうですか、>>544様の書き込みを読んですっきりしました。
ありがとうございました。

日本の会社だって、マトモなところは実力の
ある人が出世してるよ。それはアメリカの会社
だろうがフランスの会社だろうが、はたまた
韓国の会社だろうが同じこと。

でも、本国の外につくった出先の現地法人で
現地採用されている人間というのは、そういう
出世にはもともと縁がないんだから､「外資は
実力主義」などというわけのわからないキャッチ
フレーズに拘っても意味がない。

それから余計なお世話だけどもし現地法人が小さい外資に
入ったら子供はしばらくつくらないことをすすめる。
小さい会社というのはいきなり部門閉鎖とか会社丸ごと撤去
なんていうのもあるわけで(牛マークの会社とかね)
そんなところに入って子供つくった途端仕事なくなりました
じゃ洒落にならないでしょう。

それでも子供2人とかいる人もいるけど、たいていそういう人たち
の実家は裕福だったりするもんだ。

>>542

現地法人の意味を持っているの外資系などは一握りだよ。メーカーで
言えば研究開発、製造なども持っている外資ね。

あとは本国からみれば、「営業所」だね。一応、法人にしてあったり、
社長とか事業部長が居たりするけど、製品価格の権限はないしさ。

本国で仕事をすれば分かることです。

>>546

それは会社によるんじゃないかなぁ？

>>546様,>>547様、>>548様
貴重な情報ありがとうございました。

内定でないかなぁ

お応え頂ければ幸いレベルの一般的な質問です。
組織としては
セクター>ビジネスユニット>デパートメント
でしたっけ?

外資系相手の日系セールスマンより

>>552
会社によります。
div.、dept.、sec.、grp. あたりは部だったり事業部だったりしますから。

>>552
大方それでＯＫです。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/seika/news/20050617ddm008020066000c.html

世界一のソフトウエアメーカー日本法人の話しです。数年前から半ば強制的なイベントだったのが
完全強制になっています。この会社の特徴は超体育会系。営業なら接待（ゴルフ、マージャン、酒、
カラオケ）マンでなければ生き残れない。業務とは直接関係ないイベントへの参加も苦痛でしょうね。
そんな体育系のノリの社風に嫌気をさして辞める人も多いですね。

これやっている役員さんってワープロソフト「なんとか　たろう」から
げいつさんとこ転職したの？

ウチはBusiness Unitはあくまでも会計の単位で、実際の組織とはちと違う。
実際の組織は、Department>Sectionだね。

552です。皆さんありがとさんです。
外資に限らないでしょうけど同じ会社なのに
事業部間で仲が悪い会社もありますよね。
こないだ伸びてる所の話をしたら
ご機嫌を損ねてしまいました。

某外資企業内定しました

恥ずかしながら年棒と年収が違うってことを初めてしった32歳の夏

どうちがうの？？？？？？

どうちがうの？？？

年棒…1年間の給料を金塊で支払うこと（単位：本）
年収…1年間の収入

そっか、１０００万だと金塊何本？

検索してみた。
年俸は賞与込みの(場合によっては残業代も)一年間の総支給額。
年収は賞与や残業代を含まない一年間の総支給額らしい。

という事は面接で年収は？と聞かれたら賞与を差し引いた金額を言うべきなのか？

http://pta.float.jp/archives/2004_11/06_1431.html

>>564
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
でも普通年収って言ったら全部含めちゃわない？

実はいまだにようわからん

年俸　14分割して支給
年収　なぜか年俸より12.5%程多い

金額からの推測ですが、この会社って社会保険は会社が全額負担してくれる。
なので、通常従業員負担んする分が年収として多くなってるのかなぁ？。。。　

私は以前の経験から外資系は勧めません。
いつ辞めても食べていけるだけの技量があるという方にお勧めします。
これは当時の外資の日本人上司からもアドバイスがありました。

mahrジャパンってどうですか？

>>いつ辞めても食べていけるだけの技量があるという方

それって　該当者3％ぐらいじゃあないの？？？？？？

日系から外資に転職して早８年。その間、外資ばかり２度転職した。
こうなると日系も外資も関係ない。どちらもただの雇い主だ。

今まで出会った人材紹介会社のおじさん
全員、元外資メーカーの人だった
一部の人を除いて外資では働ける期間が相当に短いと思われる

>>555
これ、嫌気がさした社員が毎日の記者にちくったんだろうけど
この問題執行役員以外の役員にちくってもダメだったのかね？

　東京都内にある大手ソフトメーカー。中小企業向けの営業・マーケティング部門に配属された社員に、阿波踊りの踊り方を教えるビデオが配られる。
「これで練習すること」と書かれたメモが添えられ、合同練習の日時も指定されている。

　この部門の社員は、総勢のほぼ９割に当たる２００人前後で毎年８月、徳島市の阿波踊りに参加する。
音頭を取るのは担当の執行役員。以前、徳島のソフトメーカーに勤務していたこの執行役員が、職場に一体感を築こうと数年前から始めた。
東京では会議室で練習を重ね、徳島入りしてからもホテルのホールを借り、直前まで練習するという気合の入れようだ。

　「役員に嫌われたらおしまいという恐怖がある。お盆の時期なので休みたいけれど……」。営業担当の社員はこう訴える。
同社では、社員一人一人が掲げた目標の達成度合いを年度末に上司が判断し、新しい年度の給料が決まる。
直属の上司が申請しないと昇進もできない。そして実質的な決定権は、担当の執行役員が握っている。

　新たに配属された社員たちは「参加しないと査定に響くのか」という疑問を上司にぶつける。
ある上司は「参加は君の自由だよ」と答えていた。しかし、この上司が突然、執行役員に呼ばれた。０３年１２月のことだった。

　この上司のグループは、阿波踊りへの出席率が８０％前後で、他のグループに比べ１割ほど低かった。席に戻って来た上司は、青ざめていた。
「執行役員から、『来年は君は必要ない』と言われた。出席率が低いのは部下の掌握力がない証拠だと罵倒（ばとう）されたよ」と、
当時の部下に漏らした。上司は翌年、担当していた部門を外れた。

　阿波踊りだけではない。執行役員の発案で、ソフトボール大会や運動会もある。そして、常に２００人前後の社員が参加する。
「評価されるためには『マスゲーム』に加わらないと」。北朝鮮の独裁政治になぞらえ、執行役員が担当する部署は、社内で「北」とささやかれる。
そして、そこから異動した社員の中には、自らを「脱北者」と揶揄（やゆ）する者もいる。

BMWってどうなの？

いい車だよ

男はなんで女性の社会進出に反対すんの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1095130633/

ううん。　使えれば構わんよ

使えない男が騒ぐのさ・・・

おまいら、定年まで何回転職する気？
職人が包丁をサラシに巻いて、実力１本だけで店を渡り歩くみたいに
良い意味で根無し草みたいなんだけど。

別に渡り歩きたくないのですが　よく店が潰れたり　売り飛ばされたりするものですから

親方に
「おまいはうちの店には向かない！」と
言われて他所に行くのです。

今度、アメリカ資本の外資系企業の筆記試験受けます。
外資系の筆記試験ってどんな感じですか？日系と同じように一般常識が出るんですか？
全く外資系と今まで接点がなかったので教えてほしいです。

ご経験のある方いませんか？

会社次第。
なぜ外資だからといって筆記試験に外資としての傾向があると
思うんだろ。不思議。

>>582
くだらないこと聞いてすみません。会社次第ですよね。
とりあえず今からＳＰＩ対策の本でも買って勉強します。なんか面接の前に
筆記試験で落とされそうな予感がしますが・・・

俺、制作関係の業者として外資と結構、付き合いあるんだけど
そこそこのキャリアあるマネージャークラスになると
あっと言う間に転職してること多いよ。
ファイザーに買収された某外資の人事部長(女性)が
買収決定後の1週間後に
GEの日本法人の人事部長でテレビに写ってたの見てびっくりした。
その1カ月前に前の会社で打ち合わせしてたのに。

このスレは、>>582みたいに、そっけないレスを返す人が多いですね。
これが外資系というものなんでしょうか？

それは　ありません。普通です

欧系企業と米系企業はシビアさが違うとよく聞くのですが。
ネスレやユニリーバはどうなのでしょうか？

待遇や雰囲気はどうなのでしょうか？

欧州企業に以前勤めていました。

私はシビアさは変わらないと思います。

率直にアドバイスしますが、私は

いつ辞めても食べてゆけるだけの技量・経験があれば

お勧めします。

例えば極端な話、入社して数ヶ月で会社を辞めてもです。

「かっこいい」等「マスコミなどで作られたイメージ」を持ってはいけません。

あくまでも最大の利益・最小の損益を追求する姿勢が強い企業です。

シラネーヨ

＞５８８さん
ありがとうございます。

便乗です。
社内では最下層と思われる事務要員もリスク的には同じでしょうか。
エンジニアのサポート業務なんですが、通訳・翻訳・秘書業務もあります。
ドイツの会社です。

いいえ。参考になれば幸いです。

>>591
おなじ。
社長でもおなじ。

５９３さんの意見と同じです。

事務員から部長・社長まで損益が顕著であれば

海外本社の意向があれば直ぐに辞めざるを得ません。

事務員であれば、部長クラスが本社＝＞社長からの意向

との通達でリストラでしょう。

社長も同じです。それが早いが遅いかです。

リスクは同じです。あくまでも権限は海外本社です。

つまり事務員は最初のリスクを受け易いのです。

外資系メリット：社風が比較的自由なところが多い。
　　　　　　　　企業によりけりだが、給与面で優遇されるところが
　　　　　　　　多い。次の職場にステップアップとしての足がかりになる。

外資系デメリット：転勤や部内での配置換えがなかなか無く、仕事が
　　　　　　　　　マンネリ化しやすい。不要な人材は簡単にレイオフ。
　　　　　　　　　役員は本国からの人員が多く、現地採用は出世しにくい。

　勿論、全部が全部上記に当てはまるとは思わないけど、半数くらいは
こんなもんじゃないの？

なるほどそうですか。怖いですね。(＾＾;
外資を視野に入れたのは初めてで、しかもこれ以上の転職はしたくないと思っているので、
やめておいたほうが無難なのかもしれないですね…。

５９６さんのメリット・デメリットの点もそうですね。
外資系の営業員に中では顧客を同製品を自分自身の
モノとして持っている人がいました。
一種の「個人商店」です。それで同業社間を渡り歩く、ということです。

日本モレックスってどうよ？

米国全額出資の会社ですか。
うーん、欧州系は分かるのですが。。。

日本法人の社長が外国人（日本語が使えない）の場合、短期間で数字を挙げて本国へアピール
してプロモーションしてもらうことしか考えていないから取り巻きには英語が堪能でＹＥＳマン
を置きたがる。現場で何の実績も残していないにも拘らずトントン拍子で出世する日本人の多くは
このパターン。ＭＢＡ上がりの英語がネイティブな日本人で本国へ忠誠を誓うタイプは間違いなく
出世する。ただし、このタイプは日本人へ責任転嫁するのが得意で自分の保身のために平気で現場の
社員を切る。手柄を自分のモノにして邪魔な日本人を解雇してトップに昇りつめた日本人って多いです。
そんな会社って短期的には成功するけど長期的にはうまくいかないですね。

さりげに日系よりマイナス部分で評価が決まるよね
基本の給与水準が高いから、職務を普通にこなしてさえいれば
昇給しなくてもどうってことない

大抵の日本人は皆、逆に切られることを避けるのに必死で
一番有効な手がＹＥＳマンになることなんだよねー
上司の命令だ、って言えば責任転嫁できるから

その日本人社長出世パターンはありますね。

あと外国人社長が海外本社の締め付けに堪えられず、辞職＝＞本国

に帰国、その「後釜」としてとか。

なんで

一行

ごとに

空行

が

はいる

んだろう

これがわからない

親会社はグローバルでベスト3でも
日本法人は業界でベスト10に入ってない外資とかの
管理部門って英語ができるだの能無しも多いジャン。
やたら帰国子女が多く英文のドキュメント作らせるとそこそこだけど
日本語でやらせると中学生並みの構成・文章力って奴も多い。
そりゃそうだよな、評価する上司は外人なんだから。

某外資系消費財メーカー社員です。何かあれば
お答えします

職種は財務系ですが、他の職種のことも多少知ってます。

>>599
日本モレックス面接受けたよ
3ヶ月かけて3次面接までいって
落ちた・・・最悪じゃ　
対応の悪さ世界一のウンコ漏れっくす

＞５９９
いやこれは落ちて正解かもしれないですよ。
年齢がある程度行って、しかし定年もまだ先の場合、リストラを迫られて
あの時何故「外資に・・・」という悔やみがあるでしょう。
がんばれ。

失礼：＞６０８さんでした。

>>608
お前に問題があったんだろ
落ちたとたんに悪口言う奴っているよな
そういう奴は大抵カス野郎だな俺の経験からいくと
お前はうんこ以下の産廃野郎なんじゃね？　プ

次の転職は探し始めてから、どの位で決まるの？
１−２ｹ月？

そこそこ実力があれば、１ヶ月くらいで決まるよ

外資と日系の一番決定的かつ大きな違いは
外資は、決断⇒実行がとてつもなく早い　事だから
書類選考結果翌日〜３日、面接結果連絡翌日〜３日・・・で
３時面接くらいあるとこでも１ヶ月を上回ることはないのが普通

×３時面接
○三次面接

>>608
> >>599
> 3ヶ月かけて3次面接までいって
> 落ちた・・・最悪じゃ　
> 対応の悪さ世界一のウンコ漏れっくす
>

そんなに先行に時間かかるの？？？
ちょっとかけすぎだな
他社と並行して志願したら厳しいかも
ちなみに社風とかはどんなだった？

>>613
そうなんだ。即決なんだ。だからおいらの二次面接は早いんだ・・・
筆記試験はやっぱりＳＰＩ？

>>606
外資系財務で10年以上職歴ありますが、
次は消費財(自分の関心のもてるものを扱っているという意味で高級も含め）
の業界の雰囲気ってどんな感じですか？
又どんな人材・経験が望まれますか？
宜しくお願いします。

>>616
あくまで自分の場合ですが、
筆記は形程度、一次面接の後にちょろっと
職務関連の問題と適正っぽいやつ
面接はかなり具体的で実務的　担当する業務ははっきりしてたから
所属する部門の雰囲気とかもほとんど全て教えてもらえた

多分外資の場合、いい人が見つからなくていつまでもポストが空いてても
人事の責任にはならない（というか誰のせいでもない）と思います
それより、いい加減なごまかしとかで人を採用して
すぐにやめてしまったりすると人事能力がない、等で責任を問われるんだと

麻生ラファージュセメントってどうですか？

LVJグループってどうなんでしょう
「明日からこなくていいよ」ってなことがあるのでしょうか
いろいろ探していますが情報がみつかりません
ご存知の方いらっしゃいますか

半蔵門の事務所行ったことがある。
LV　ヘネシーグループ全部入っていますね。
規模は分からないですが　外資としては結構大所帯のほうだから　
幾らかは異動等で人間関係の危機を回避できるのかな？
本音はともかく「あしたから結構」はあまり無いでしょ。一応ブランド商売
ですから。正社員はやっているのかな？

もう直接電話して聞いてみたほうが良いですよ。こういう大手は割とはっきり
教えてくれそう

2年前に日本に来たばかりの新しい外資系企業を受けます。
アメリカ系なので色々と不安はあります。
このスレを見る限り、やはり長く勤め上げることは難しいようですね。

>>622
長く勤めるということが目的で、外資にくる人は聞いたことがない・・・

>>623
逆に、欧米の一般労働者はどんな働き方が多いのでしょう？
以前読んだ外資系についての本には、欧米の企業でも
成果主義が適用されるのは最前線の１割かそこらで、
残りの殆どは終身雇用の年功序列だと書いてあったのですが。
あと、転職も皆が皆やってるわけではないとも。

つまり　本体社員は比較的まったり　現地法人社員は消耗激しい　という傾向が
全世界的に標準化していると思っています。
前にも誰か言っていましたが　日本企業の海外工場や販売法人も人の出入り激しい。
そして欧米企業の日本法人（大抵は販売現地法人）も現地採用社員の消耗激しい。

つまり　現地法人は本体の要求やしわ寄せが烈しいので人も消耗するのです

外資系の筆記試験はかなり難しくて、少しでも点数が悪ければ落とされると
聞いたことがある。日本企業の場合は面接が良ければ筆記試験が悪くても考慮
されるが。

だからそゆことは一概に言えないっつーの
おれは筆記試験なかったし。

>>626
まったくもって、会社によることで、外資・日系や規模は関係ない・・

なんか　外資系に変なイメージを持った人がまきちらしているような。

日本に限らず、現地法人は長く勤めるのに不適ってことですね。

>>630
　そういうこと。だが、それが悪いかどうかは
別問題だけどね。人それぞれだし。ただ、「外資は響きがかっこいい」
だの「英語が出来るから」だのの理由だけで漠然と入ると後々苦労
するだろうねぇ。

全体的にいえるが外資では本国からのExpatriateはマッタリである反面
現地社員は奴隷かつ消耗品。日系超一流企業と外資は日系に生涯賃金、福利
厚生、昇進で軍配が上がる。（あくまでもメーカーを比べての場合）

>>630
日本に工場持ってる外資は
部門によっては結構、長く勤めている人もいる。
知人の親父は大卒で工場の管理部門にいって副工場長まで
務め上げた。
その間に4回の合併を経験してね。ただ、その上司にあたる生産本部長は
外人や日本人が10回ぐらい変わってるけど。
キャリアとノンキャリの税務署員みたいなイメージかな。

日系超一流企業って、トヨタとか？

そこで　考えるのだが、優良外資系企業の判断基準
（生産拠点が日本にあるかどうか？）なのだが　ますます　
日系企業でさえ中国　ASeanに工場移転して空洞化しているのに、
難しいハードルになっていますね。
かの　○bbだってたまたまmatrix経営だから島田市に吹きつけ塗装のノズル工場
つくれただけの話です。

○bb も普通の外資系企業。日系のような終身雇用は考えないほうが良い。
部長以上は厳しいよ。外人上司は輪をかけて厳しい。

いずれにせよ
自分に自信がないなら働かなきゃいい
今時リストラなぞどこだってある

日本オフィスが15人の会社ってどうですか？
5年以内に撤退する可能性高し？
オーストラリアの医療用品メーカーです

人数だけではなんともいえません。

一次面接の後で筆記試験ってどういうこと？そういうのってありなの？
全然勉強していないから、もう脳みそ腐っている。
落ちるんだろうなあ・・・

>>640
俺の会社は面接だけだったぞ。落ちたら落ちたで次探せば？

>>640
漏れなんか筆記２回もあったぞ。

>>642
よほど　採用試験に力を入れている会社なんだね・・・それも外資？

>>602
日系の方が、逆説的に言って実力主義だな。
コツコツ部の為の貢献している奴も年功序列のお陰でそこそこ
出世しているからな。そういう貢献も長期的にみたら馬鹿にならんからな。

>>644
だね、業種にもよるだろうけど、外資の製薬とかだったら
それこそ2〜3年ぐらいの長期的な展望で仕事してる奴なんて
報われないこと多い。ジェネリックスなんか目もくれなかったはずなのに
吸収合併されたら、ジェネはやるわ、
社員も知らない忘れられた抗生物質は売ろうとするわ・・・
某製薬メーカーの話です。

>>645
＞報われないこと多い

詳しく

>>645
短期的な成果で評価されるということでしょ。
種蒔きから刈り入れまで時間のかかる仕事は、たとえ最終の成果で大きなものが
見込めても評価されない。そんなわけでみんな目先のビジネスを追うのに必死。

長期的な展望で仕事を進めても、成果を出すのに数年かかるとすれば、例えば
営業ならばその間コミッションはゼロだし、下手すると、いや、かなりの高確率で
職を追われることになる。

俺の職種（ITの営業）だと公共系のビジネスでそんなのが多いかな。
今年度（来年の３月まで）は下調べ、来年度予算で正式な調査検討を実施して、
実際の契約は再来年、とか。他の商談と並行させられればいいんだけど、官庁は
提出させられる資料が多くて細かい作業で忙殺されるため、チーム体制でもない
かぎりかなり難しい。

外資メーカーのマーケティング部門、
２０代はそこそこ人がいるのに、３０代４０代になると
人が激減しますよね。

これってやはりある程度の年齢で
バッサリいかれてるのですか？

新卒で外資入るんなら大器晩成型よりも
早熟型の方が20代の頃は向いてるんじゃないかな。
プロ入りしてすぐ10勝ぐらいあげられるピッチャーみたいな。
ファームでじっくり鍛えてっていう人は合わないかもね。
特に合併頻繁に繰り返してる外資は、新卒の教育プログラムも
旧社各社の方針入り乱れて、結構、グチャグチャだし。
習うより慣れろ、学ぶより盗めというつもりぐらいの香具師がいいのかも。

新卒で超優良といわれる外資にはいってウハウハだったけど、
配属直後に配属された事業部が名も知らない企業に売却されて
しまい、あぁいと悲し、という話を聞いたなぁ。

　↑
日本Ｉ？

ちがいまつ。

＞６４９さん
ということは、３０代４０代になると
やはり転職していく人多いのですかね？

外資はリストラすごいよ。ドイツの医薬系のＦ社では営業がいなくなっちゃったよ。
中国営業所なんかは廃止して、全部成和産業に委託しちゃうのかな？
自前では営業はしないらしい。

>>653
そりゃそうでしょ。
より高い待遇と権限を求めて他の外資へ。
できる人はやっぱそうじゃないの。

>>655
全員がステップアップな転職ではないですよね。
やはり年々下の社員も増えてたりで居づらくなって
転職、退職していく人も多いのですよね？

能力が高くないと、出世ができなければ在籍も
できなくなってくるということか。

俺はもう２度と外国企業の関連会社では働きたくのはっぴら。
それだけ。純粋な日本企業がいい。

あー文が変だ。
俺はもう２度と外国企業の関連会社では働くのは本当にまっぴら。
それだけ。純粋な日本企業がいい。

>>657
関連っていうのが微妙ですが、
私は逆に、もう外資でしか働く気はないですね。
新卒では大手メーカでしたが、もうあんなヌルイところは勘弁。

>>659
人生いろいろ

>>659
大学卒業後、日系で働いた後はずっと外資で
いま3社目の外資だが、俺ももう日系で働く気はしないな
というか余程の優良企業じゃないと日系でいまの年棒を
出してくれるところはなさそう

おかしな面子がないのは外資のいいとこだよね
ヘッドハンティングにしても給料設定にしても
気に入った人材がいればなりふりかまわず？自分のものにするとこは

>>661
オマエみたいな日本語の不自由な外国かぶれは、
まずは日本語の勉強し直してから出直して来いっ！！
↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1111730151/753

幾ら外資系でも、日本国内に有る以上、
日本語の不自由な阿呆を採るとは思えんけどね。
もしかして、脳内外資リーマンじゃないのか？ｗ

帰国組みで　日本的常識　語学力不足しているひと沢山居ますよ。

っていうか　在日も居れば　来日して日本人女に捕まって子供が出来ちゃって
仕方なしに本国系の外資にローカルとして就職しているやつ。
帰国子女で日系企業クビになって昔住んでいた国系列の外資に来ている
うざいバカ女。
著祖　ちゃん系　在日二世（日系には相手にされない）
オヤジが本国で失敗して流れてきたボートぴーぷる系とか
お母さんが水商売フイリピンで離婚、日本に取り残された施設組みとか
掃き溜め的部分もありえる世界です。　外資にも色々あるのです。
ヒルズ系だけでなく　群馬県工場型　とか　歌舞伎町型　とか　視野を広げてください。

>>665
それは外資系底辺でしょう
私は日本の大企業で数年勤めたけど、もう二度と日系では働きたくありません。
実績上げときゃ毎日出社しなくていい、馬鹿らしい会議もない、給与は倍近く
能力ない上司が皆無、優秀な仲間、やりたい仕事には青天井の予算、快適なオフィス・・・
ここじゃ能力なかったら採用３日で首だから、仕事をしない温い香具師が存在しないのよ
これはものすごくいい！！

あえて心配なのは、本国から来る社長によって方針が大きく変わる場合もある
というぐらいでしょうか。

>>662
外資は日本企業では使いものにならない
おかしな勘違い野郎で溢れてますよ。

>>666
まあ、兵隊として働くには、そういう外資は最適かもね。

外資はやめとけ。それがおれからの言葉です。帰国の優秀な香具師は
日系に行く。これ定説

>>669
あるいは、外国企業にその本国で入社し、
Ｅｘｐａｔとして日本に赴任する。

どの国の企業であろうと、本国ではなく
現地採用ではダメだよ。

せっかく　まともなこと言っているのに間違えられるとカナスイ。

つまり　人生　攻めに入っているときは　６６６のような環境で力を発揮するのも
悪くは。ない。」

BUT　人生　攻めだけではないからな。
　40くらいから　知り合いの中に　簡単な病気　事故　人間関係の危機で脱落してくる
　知り合いが出てくる。

まさか　自分が追われる立場になるとは？？　って時が必ず来ます。

そのとき　ショックアブソーバーになる受け皿（関連会社とか下請けとか
人間関係とか）が攻撃的外資は圧倒的に薄い。
その覚悟があればいい。

ご進言ありがたく。
私もそれは重く考えています。まだ３０半ばだけどね。
前のように子会社が云百社以上あったら、出向で上手く停年まで残れたけど
今の外資じゃ、マネージャークラスにならないと４０後半まではつらい。

だから私は業界に多くの友人を作って、最悪そのに受け入れてもらう約束を
している。ちょっと後ろ向きだけどね。
あとは業界で名前が売れているうちに、少し規模の落ちても他の外資へ移れることも
考えている。

もし全部だめでも、ある程度溜まったし海外移住してゆっくり暮らせるし。
まあ、どーにかなると自分の人生には楽観。

外資専門のヘッドハンター（という名のただのエージェント）の大半はそんな感じだ罠。
リストラされて行き場がなく、業界事情に明るく知り合いも多いという特質を生かすとなると
そういう「転進」のコースになる。

当たり前のこと　書き綴っただけなのに　丁寧なレス恐縮。

たしかに　1度の人生だから悔いの無いようにしたほうが良いね。

ちなみに　おいらは今４６歳で　４０迄上場日系メーカー　45まで欧州系同業メーカー
で、また日系同業に戻ってきた。人それぞれ　性格も向き不向きも　環境も　だとつくづく感じる。

「水が合う」ってことでしょう。疲れないのが一番だね。自分に合っていれば激務でも疲れないものだ。

さっきから　なぜだか　単語の　間に　空白を　入れてるやつが
長文を　だらだら　続けている　訳ですが

> 日本的常識　語学力不足しているひと沢山居ますよ。

とは　恐れ入る　訳で
お前様の　頼りない　ニューロン結合　を
必死に　自己弁護　している　様が　見苦しいったら
ありゃしない。

本もろくすっぽ読んでないようなやつが得意げになっってんじゃねぇよ…と。

あれ　声が　遅れてるよ

>>676
それは漏れも気になってたんだが、ウチの前CFOもそうなんだよな。
英語バリバリで外資を渡り歩いてる人なんだが、彼もそうなんだよ。
海外経験も豊富な人なんだが、海外生活が長いと句点を忘れちゃうのかね？

>>677
ﾜﾛｽ

外資にうつって.....字が下手な人がおおくて感動した。
俺もだから...

>>678
重箱の隅レスだが、「、」は句点ではなく読点だ。

へー

＞６７９
その代わり外資の人間は普段はパソコンで字を書いているからパソコンの
能力は高い。もちろん英語力も高い。

一度、外資系企業に就職すると日本企業に転職出来ないというのは本当なのでしょうか？
また何故、外資系企業から日本企業への転職は難しいのでしょうか？

無理と言うのは嘘だけど、敬遠する会社はなくはないだろうな。
外資はひとりひとりの役割がきちっときまっててほかには
手を出さないみたいな傾向が（一般論だが）あるだろうし、
そゆのって「チームワークでみんなのお仕事をお手伝い！」
が好きな日本の会社は嫌うかもしれない。

事務所のインテリアとか椅子とかの値段が数倍違う。
お掃除とか業者に頼む。
英語が基本。

>>683
転職できないのが本人のメンタリティの問題なら
このスレでもたびたび指摘されてるとおり
採用する側の意思なら
あまり関係ない気がする
ただ外資系を渡り歩いてるような人だと
>>684の言うように警戒されるかもしれない

外資は転職回数が多くても
ステップアップだと捉えハンデにならないが
一般的に日系は｢我慢が足りない｣とマイナス評価になる
事が多い(らしい)から外→日はあっても
逆は難しい､
ってのがよく言われるね｡

そのとおり、一度毛唐のしもべになると抜け出せないで使いまわされるよ。

所詮　９９％の外資は（研究開発　製造が無いから）
体育会系　地方営業所だ。
外国人所長、バナナ型現場監督に数字でこき使われる土方だ。
英語が出来ると班長になれる道ができる。

そうそう緒戦、体育会系地方営業所だよ
本店に行くのは９５％ありえない

でもいいたいこと言えるし、給与も良いし、仕事環境や経費も自由だし
どこが悪いんだよ

大手企業の社長になって、自分のしたいように大会社を動かす気概が
ない人間なら、へたに日系大手企業でうじうじ働いているよりは、ずっと気持ちがいいぞ

そうだったんだよ　おいらも35くらいまではね。

日本語も不自由なままだしな（ ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟﾌﾟｯ

初めまして、僕は大学生のマスターと言います。

僕の成功談・失敗談をまとめた自伝を作成しました。

よかったら自己紹介代わりに読んで下さい(｀・ω・´)

http://blog.livedoor.jp/maillovelove/

>>671
expatにツッコんでるの？

>>694にしても
名欄に「r　ガない」とは
独居房のある病院からの書き込みか、
麻取の潜入操作で仕方なしにﾌﾞｯった
屁炉院の禁断症状に苦しんでいるとしか
思えないよなｗ

最初が肝心
うまいポストにすっぽり収まることができれば
後は結構安泰

それは言えるがMAX４−５年の安泰だね。外国人社長の帰国とか本社の方針変更とか
までの。

外国人社長と仲がこじれたベテランローカルマネージャー（日本人）への当て付けで
採用されたことがあります。
立場はそのマネージャーのひとつ上。辞めさすための採用なのにその人から
業務を教わらねばならない微妙な立場。
社長は来日2年目で英語しか分からずフラストレーション全開。オジサンは
開き直ってあと2ヶ月で辞めることになって、ふんぞり返り。
居たたまれず　数日で辞退して同時応募していた別の会社に行きました。
外国人社長怒ってたな。。

>>678
和文書かせるとと
句読点に「，」　「．」を使う親父がいたな。
あと、音引きも半角ハイフンだった。

コールマン求人でてるけど、どう？

>>699
理工系の文書（一部かも知れんが）だと、それが普通な場合がある。
とはいえ、ビジネスマナーとしてはNGなんだろうな。

漏れの行ってる会社もそうだけど、
外資は「お盆休みは皆無」。

盆休みなんてｲﾗﾈ

夏休みは有るけど夫々個別に好きな時期に申請する。
おかげでＡＩＲ代金安いときに旅行に行ける。

粘着の糞は関係ない。ｗ

>>702
日本企業だって最近じゃお盆休みなんてないよ。
工場なんかだと一斉休業の方がいいので、お盆休みが設定されていることも
多いけど、これは外資の工場でも同じ。

業種によるな。外資企業も大部分は日本市場をねらって来た営業所って
意味強いから日本の顧客や同業者に合わせるな。
休みは同じ、保養所とか組合施設とか少ないから夏休み対応は日系のほうが
良いな。

>>707
最近じゃ日系企業も保養所や社宅を切り売りしてるので、一概には言えないけどね。
このスレで何度もいわれているけど、業種はもちろん会社による、というのが実際だよね。

外資に限らないかも知れないが、なぜか「この人居たら職場の人間関係微妙になるだろうな」
って感じの人なぜか目に付きます。
「縁の下のなんとか」ってひと少なし。（例外は在日外国人女性：中国　ベトナム）

テキストロンファスニングってどうかな。
採用やってたんで応募してみて面接もいい感じだったんだけど。

悪いイメージは特に無かったけど、それが逆に怖いのがブラック経験者の性・・・・・

>>690
日本企業だって本社勤務なんて95％ない支那（笑い

今時
（笑い
なんて書くやつもいない支那（ﾌﾟﾌﾟ

NYSE　×××３０ドルとか書いてあったんですけど、
ニューヨークで上場しているという事ですよね？

>>712 関係ない厨房が紛れ込んでいるスレは此処ですか？

ったく。
○○ってどうですか？外資だから○○ですよね？
ここで聞いてないで、実際に行って聞きゃいいだろが。
会社なんかどこも同じでしょうに。こういう阿呆を雇いたいとこなんか、
内資も外資もなく、存在しねぇよ。
使える奴は大事にされるし、個人の能力を重要視するから不要な干渉がない。
素晴らしい環境だと思うがね。馬鹿の尻拭いがないだけ、外資の方が魅力的
だと思うしな。
レイオフ　＝　役に立ってない、と自覚した楽に時に身を引ける
位の感覚で、居ろよ。
一つだけ言える事は、ここで下らん質問してる奴は、外資には来るなってこった。

はい。今時　めずらしく外資にプライドをお持ちの方がいらっしゃいました。
多分、協調性の不足で日系を追い出された年配の方のようです。

どなたか反論のある方はいらっしゃいますか？

私は日系をやめるときは、日本の大企業に向かない人間なのかと、かなり落ち込んだ。

日本企業は、本当の馬鹿や馬鹿を装った人間が、不服も言わずに働けば、まあ子会社でも
停年までは働かせてもらえる。だからおまえら我慢しろって感じだった。
馬鹿の尻拭いは、しょうがない。取締役の親戚なんだから。
その代わり、不満や愚痴は居酒屋で聞いてやるから、毎週2回は付き合えと
半強制的に、グダグダと・・・

外資系では有能を装った小馬鹿（私）、やや優秀な人材が仕事上では
毎日が激しい戦い、最初の会議ではもう喧嘩としか思えなかった。
ここでは馬鹿はすぐに馬脚を現して、3日で首になる。たとえ東大卒でも。
でもそれが終われば、何一つわだかまりも残らず、近くのバーで一杯。
合わない人間はすぐに去るし、その去る時もすがすがしい。

そう仕事でも、飲み屋でも、去る時も実に『すがすがしい』
これが外資の良いところだと感じている私も、こんな環境で7年。
少しずつですが、外資にプライド持って来ていますよ。

>>717
業界、職種は何ですか？

大きく分類して電気機器業界です。以前いた日本の会社は中学生でも知ってる
有名な巨大企業です。

其れは良い会社に恵まれましたね。実力もお持ちなのでしょう。
（技術系の会社でしょうか？）
残念ながら私の場合は一層ドロドロした人間のエゴに巻きこまれて退職しました。

努力しても無理な酷い階級差別（本社の圧迫関連）に遭遇しました。

日系でも同じですが、本社部門は数年に一度、業務改善新体制導入を発明し押し付けます。

利益が着実に出ていて、人間関係が良好で、顧客が満足しているのに、

訳分からない新社長が変な数値目標を持って来日して今までの全てを否定し
意に沿わない主要管理職を一掃します。本社の方針なので無駄です。上手く立ち回っても
5年が限度です。車のモデルチェンジと一緒です。最初から割り切っていればすがすがしい
かもしれません。　ｗ

○下、○立、○芝　から　○Ｅさん？？

ありがとうございます。偶然ですが良い会社に恵まれました。
私が日本企業にいたときも、そうでしたよ。○○プランとかいって。

私が日本企業に今戻ったとしたら、やはり割り切って、その環境で
数字や実績を残すしかないと思います。

しかし利益が過去と比べて10倍以上出ているのなら、それは
新社長でも意見して、戦う努力は必要と思います。それが理解できない社長の
会社なら、早く諦めて別の職場を探しましょう。

私も転職時は悩み悩み毛が抜けましたが、今は復活して黒々です。

外資で転職を繰り返す人って、身元保証人はどうしてるんでしょうか？
親が元気はうちはいいですが、亡くなった後とか。
そもそも親以外でも頼める人が常にいる程の人脈を持ってる
魅力的な人物でないとやっていけないってこと？

偶然かもしれませんが要求されませんでした。

>>723
おれが使ったわけじゃないけど、身元保証とか、身元保証協会とかで
ぐぐればカネはらって保証人になってくるとこあるよ。３，４万くらいかな。
協会とかいいながら株式会社だったりするわけで、ちょっと怖いけどなｗ

昔、ワーナーランバート(現ファイザー傘下)のPRの仕事下請けで受けた時
これが外資かという出来事に遭遇したよ。
アメリカの親会社が開発して大ヒットした薬の発売準備を日系のY製薬と進め、
その発売目前に 米親会社がファイザー傘下に。
パテントの関係で日本ではその薬をYが売って
日本の領域でもトップとなる大ヒット製品になったけど。
日本でいまいちの業績の製薬部門の起死回生の製品と期待されて
一所懸命やってた開発部門のスタッフが
発売間際で中ぶらりんになって、可哀相だったな。

それなら別に何の問題も無い日常事項です。
いきなり「辞めることになった」っていうのだったら外資系流ですね。

ってか外資といわず買収されたらそうなるだろ。

>>728
ただ、買収持ちかけたのはワーナーの方からだったんだよね。
日本で有力製品がデビュー間近の今が売り時と。
その辺の感覚は日系メーカーと違うでしょ。

すると日本がわの開発部門は推進ロケットの下のほうで切り離されてしまった
わけですね。いい経験に。。なりすぎましたね。南無南無

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カールツァイスってどうよ。

会社の前で、従業員が出てくるのを待って、一杯奢って話して貰え。

老舗メーカーなのは間違いないが　医療用（手術用）顕微鏡とプラネタリウムで喰っている
みたいだね。従業員２４０人で全国展開しているね。
古い会社だから急に売り飛ばされたり撤退とか少なそうだが、典型的な外資系だね。
日本に製造設備無いから販売現地法人だね。
業種的に日本には競合他社ありすぎだから
レンズ自体はＮＩＫＯＮとか
プラネタリウムはゴトウ光学とか
顕微鏡はオリンパスとか
何処で売り込むか特長出すのが大変かもね。

>734 外資で老舗ってことは、実は日系に近いんじゃないか？
でもカールツァイスって名前はかっこいいなー？ソニーとコラボしてなかったっけ？

>>735
カールツァイスの基準を満たしたレンズを使用していただけ
（カールツァイスの名前は使える）。製造は埼玉の某日本メーカー。

日本に工場、研究機関もあり社長も日本人の外資の話が来た。
日本法人設立後も数十年経過している。

問題は、アメちゃん企業なんだよ。
長く勤めたい俺は、迷っている。
定年まで居れればいい行こうかと思うが、居れないよなぁ。

俺は現在とある外資社員で、勤務は長いのだが、米企業ではない。
英、ＥＵ諸国の企業と米企業の違いはどうですか？

両方経験者、違い、きぼーん！

>>737
噂のヘッドハンティングってやつ？？

それこそ　此処でずっと言われている提言「会社による」の極地ですよね。
失礼ですが外資勤務長いのならお分かりなのでは？

>>738
そうです。

>>739
短期間ですが、とある米企業に１社だけ勤務した事があるのです。
その時、「あー、ｱﾒﾁｬｿは合わないかも」と偏見を持っています。

バリバリ米企業なら、即効で断っていますが、
「お話」が来た企業は、日本に溶け込んでいる米企業のようで
今の会社より大手で、待遇等、良いので困ってます。
１０年だけ勤務するつもりでしたら、その米企業に行くのが吉と思っています。

すみません、チラシの裏ですね。
逝って来ます。

The 2005 prestige rankings of the top management and strategy consulting firms have arrived! This year's survey is our biggest ever, with more than 2,500 consultants surveyed. (Read our rankings methodology.)

1 McKinsey & Company 8.353 1 New York, NY
2 Boston Consulting Group 7.960 2 Boston, MA
3 Bain & Company 7.717 3 Boston, MA
4 Booz Allen Hamilton 6.670 4 McLean, VA
5 Gartner 6.381 7 Stamford, CT
6 Monitor Group 6.327 5 Cambridge, MA
7 Mercer Management Consulting 6.144 6 New York, NY
8 Deloitte 5.955 11 New York, NY
9 Mercer Oliver Wyman 5.811 9 New York, NY
10 Mercer Human Resource Consulting 5.728 13 New York, NY
11 A.T. Kearney 5.690 8 Chicago, IL
12 IBM BCS 5.673 16 Somers, NY
13 Accenture 5.513 12 New York, NY
14 Towers Perrin 5.468 19 Stamford, CT
15 Roland Berger Strategy Consultants 5.447 10 Munich, Germany
16 The Gallup Organization 5.380 NR Washington, DC
17 Parthenon Group, The 5.327 15 Boston, MA
18 Marakon Associates 5.280 14 New York, NY
19 BearingPoint 5.241 20 McLean, VA
20 L.E.K. Consulting 5.214 17 Boston, MA

ttp://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2

ふないそうごうけんきゅうじょはどこでちゅか

>>741
ヤベェ、おれの会社1位だ

おぉ。マッキンゼー社員乙

高いレベルでお悩みですね。こちらの想定が低くて失礼しました。
たしかに時差もノリノリの雰囲気も欧州に慣れていると疲れますね。
（自分は日系で米州の現地法人担当：今はベルギーの会社に）
ところで私見ですが逆に今の時代に１０年持つと計算できる会社なら外資日系
問わず十分立派なものではないかと思います。
日系でも今時普通に勤務して終身雇用が硬いと思えるのは公務員かトヨタ　本田　キャノン位しか
思い浮かびません。１０年間しっかりやれば次も開けるように感じます。
勝手な意見、チラシの裏書でした。

あるサイトに、「外資系企業の選考では、あまり事細かに前職の経歴を
明かすべきではない。また転職した場合、自社の秘密を簡単に洩らされ
るかもしれないと思われるから」と書いてあったのですが、実際どうですか？

例えば、派遣の経歴を持つ人が、前職での派遣先企業名や顧客名を
職務経歴書に書くのは、外資系での選考ではＮＧなんでしょうか？

具体的には↓のサイトです。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/YAMADA/20020926/1/
>逆にベラベラ，前の会社の職務内容やクライアント名をしゃべる候補者は，
>外資系IT企業は採用しない。なぜならそういう人が自社を退職したとき，
>他社に以前の仕事の内容やプロジェクトをしゃべることを警戒しているからだ。
>口は堅い方がいい。だから何を過去してきたかほとんど分からないまま，
>採用してしまう。

外資１００％ですが、一応日本で法人格持ってるところに応募しようと
応募しようと思ってるのですが、このコラム読んで、職務経歴はどこまで
具体的にしていいのか迷っています。
転職サイトにある職務経歴書の例だと、普通に顧客企業名とか記載して
あるんですけどねえ。

おっさんが宣伝のためにいい加減なことをベラベラ書き綴っているだけだから
無視してください。

大体そんな重要な情報があったら、
日本人社員に流さないし、流すときに厳重注意します。

まあ　よくも適当な理屈を考えますね。　ｗｗ

へー

>>747
自分も面接のとき、いろいろ仕事内容を深く突っ込んで聞かれてしまい、
過去のプロジェクトのことを話てしまったあと、その記事に気がつきました。
たぶん不採用かな・・・、がっくり。

自作自演　乙。↑

書類選考さえ通らないだろうと思っていた独系外資、2次面接の連絡が来てしまった…
当方一度も外資勤務の経験が無く、しかも30過ぎだし今後はできるだけ長く働きたいと思ってます。
日本の大手企業の孫会社の面接も控えているので、どちらかを選ぶとしたら…
外資経験豊富な方なら、どうお考えになりますか？

>>753
ドイツ系ならいいんじゃないですか？アメリカ資本と違って終身雇用に近い
形で働けるはずです。
と、聞きました。

独は英米よりはマッタリ感のある会社が多い。理由は本国では法律であまり首を切れないように
なっているから。ただし　これも全く会社によります。具体的に
日本法人に製造や研究開発部門あるかどうか、従業員数、売り上げ、法人設立後
何年経つかとうとうが分かると少しは見えます。

まぁ終身雇用の強い日本企業でも海外現地法人じゃへいきで
人切ったりするわけで、本国が終身だから日本でも、とは限らん
じゃろ。　もちろん、傾向として差はあると思うけどね。

>>754-756さん
レスありがとうございます。大変参考になります。
日本法人は創業20年以上、資本金約4億、人数は事業所だけで70人、
事業内容は技術審査関連で、はっきりいってハロワで求人出してたのが不思議なくらいの
優良企業だと思います。
だから私なんか洟も引っかけられないとたかをくくってたんですが。（完全に記念受験気分でした）

今後発展してゆくはずの業種だし、待遇も職務内容も魅力的だし、
クビ切りの恐怖さえなければ、是非雇っていただきたい
とは思うんですが、アグレッシブでビジネスライク（と言われる）外資に適応できるかどうか、
それが不安です。
まあ2次面接がうまくいくかもわからないわけで、取り越し苦労といえばそれまでなんですが。
できればその時に社員の勤続年数を確認したほうがいいですよね。まあ2次で駄目でも悔いは無いや。
長文失礼しました。

９０００とか１４００１とかやっている認証関係のように（勝手に）感じました。
私の友人が最近似た会社（英国系）を受験しました。【本体は保険で有名な会社】
同様の規模＋検査員１００人　売上げ３０億円。いろいろ有ったらしいのですが
その感想としては
１）普通の外資系の会社。基本的に中小企業
２）粗利追求で本社の指導が入り日本人管理職の入れ替えによる求人だった
３）現地法人自体の社員は外国人社長のみで、日本人は全て別会社（有限会社）登録でそこからの
　　出向だった。
とのこと、超有名ブランドで○SO関連だから優雅なイメージだったらしいのですが内容は中小の外資系内容
だったとのこと。（人材派遣とかコンサル会社の雰囲気だったとのこと）
貴殿の法人が同様とは思いませんが、外見、イメージに誤魔化されずしっかり本質を見極めてください。

追伸：　余計なお世話ですが
１）営業はDQNです。不動産屋の飛び込みよりはマシですが、中小企業
　　経営者向けにセミナーとか行ったり、飛びこみに近い営業必要です。
　　○SOというお墨付きを売るのです。
　　インチキに近い営業をしている会社もあるので競争は大変です。
２）雇用形態に気を付けてください。
　　（簡単にサインしないで持ち帰って良く読んでください）
３）終身雇用とかは安心しないでください。
ご検討をお祈りします。

>>758-759さん
確かにISOを扱っている会社です。
50ヶ国に拠点を持っているそうで、「中小」というイメージは
無かったのですが、日本法人としては中小ですよね。
私自身、ハロワで探しているくらいですから中小でも構わないのですが、
ISO=堅そう・優良、というイメージは確かにありました。業種と内情は別モノなんですね。
あと職種は営業ではなく外国人エンジニアのサポート業務です。
（口調がアレですが私オナゴです）

注意事項２）３）には十分気をつけます。
ハロワでは正社員で募集してるので多分間違いは無いと思いますが、
こちらも「最後の転職」のつもりですので慎重にいくつもりです。
最大の懸案事項は終身雇用についてですね。
こちらのスレを覗いても外資は３〜５年サイクルとわかり、すっかり腰が引けて
2次面接も受けるかどうか迷っていましたし。
一応2次を受けて、今回伺った情報を元に探りを入れてよく検討することにします。
またご相談に来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

HP等から客観的に比較しました。○○Vと○○ド
貴殿の受験されているところのほうが安定度は高そうですね
（英）が船舶検査から来たのに対して（独）のほうは最初から技術検査機関で
　○SO以外にも日本の規格（電機用品安全法）やCEマーク（欧州の電気製品規格）の認証
　もしています。検査施設も持って居ますね。一方（英）のほうはISO中心なので設備は無く
　審査員の派遣検査と登録証書の発行のみになっているようです。
　大変失礼かもしれませんが、女性として英語を活用して外国人エンジニアのサポートを行うので
　有れば専門知識も語学力も上がってゆくので実力を付けて将来同様の業界や外資系企業を渡ってゆく
　パスポートになるようにも思えます。志向性　方向性　考え方次第ですが　勝手なことを言わせていただくと
　外資系企業としては悪くない　ように感じました。長文失礼。頑張ってください。

君は女性が出るといつも必死だなｗ
もうｼﾞｼﾞｲなんだからもちつけよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>745
そうですね。
今の世の中、10年持つ企業って確かに日系大手でも想像が付かないですね。ｗ
禿げしく参考になる意見、有難う御座いました。

所でﾍﾞﾙｷﾞｰの会社って、職場の環境が良さそうですね。裏山。

恐縮です。そうですねベルギーって結構便利で良いポジションだと思います。
ブリュッセルは結構都会で情報が集まるし、工場は１時間くらい南のフランドル地方
ですが牧場地帯で窓から牛が見えてのどかなものだし、古い町が見たければ
ブルージュとか和めます。新幹線でパリとか日帰りOKだし、羽目をはずしたければ
アムスとか何でもアリですしお勧めです。欧州の田舎企業に慣れると結構居心地良いです。

失礼アムスは隣国ですが近所ということで。。ではでは

あのぅ　CISCOシステムズって　どんな社風なんでしょう？　
やっぱり大手は日本的なのかな？

>>766
ぷっ！　あのなあ、おまえ・・・

>>761さん
HPまで見ていただいたとは恐縮です。
これまで内定を頂いた他社いくつかに比べても、群を抜いてしっかりした組織であるし、
選考中の対応も非常に良かったこともあり、「外資だから」という理由で
敬遠するのは正直勿体無いと自分でも思います。
仕事も専門的になる分やりがいはあるだろうし、日本の会社で一般的な
仕事を安定して続けるよりは、いざ職を失った時にもつぶしがきくのかな、
などと考えてしまうこともあります。
どちらにしろ、次回の面接で不安事項を思い切ってぶつけてみて、
納得いくかどうかを見極めます。
貴重なご意見を本当にどうもありがとうございました。

連投失礼しました。

前の欧州系の会社をクビになりその経緯を米系の外資（3社）で話したら「欧州系の外資はそんなにひどいことするんだ。。」と一様にありえないといった反応をしてきた。
前の会社ではあぼーんなんて日常だったから「それって普通じゃないですか？」と聞いたら「普通じゃない。大体同業他社にそんなことしているという情報が流れたらいい人が応募してくれなくなる」と言っていた。
ちなみにその3社のうちの1社で今働いているが、あぼーんされるのは普通なのか普通でないのか分からなくなってきた。
追）前いた欧州系の会社はよく社員から訴えられていて、最高額2000万支払ったらしい。
私も訴えれば取れたらしいが機を逸してしまった。

米本国のまともな会社って解雇したあとの訴訟とか怖いから、いちおうまともに解雇するんだよな。
解雇したあとの職斡旋会社とかちゃんと社費で手配したり。
そのせいか日本の米会社もけっこうそのへんはきっちりしてたり。

>>769
欧州っても国によって随分違うとおもうぞ。

【UCB】ユーシービージャパンの裏事情【UCB】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1119455739/

http://www.ucb-group.co.jp

揉めてる外資系もあるようで。

>>770-771
なるほどありがとうございました。
ちなみに北欧の外資ですた。
外資といったらあぼーん簡単にする代わりに給料がいいといわれるがそんなこと無かった。
30過ぎなのに今の会社の新卒の給料より低かった。。。
面接受けたどこの会社の面接担当も言ってた「その会社訴訟多いでしょ？」図星。
辞める前に調べたら出てくるは出てくるはだった。訴訟の数々、、、

>>769
俺も欧州の某国系企業でめちゃくちゃな嫌がらせ後、不当解雇で精神やられますた。
某国は、解雇は普通はしない方針なのだが、
日本法人は、その方針がぜーんぜん生きてなくて無法状態。
今、おいらの弁護士が訴状作成中。

国によってというより、日本法人の体質、役員がＤＱＮかどうかの見極めが大切。
確かにまともな米系企業は訴訟に敏感なので、ちゃんとした対応すると思う。

そういえば業務用映像機器の会社の日本法人DQN度高いと聞いた。

７７２−７７３　米系　工作員　自作自演乙

これいっちゃおしまいかも知れんが
欧州系でもまともなところはあるし米系でも内資でもDQNはある
要は会社の体質と業種次第
どこかのすれにあったが
金融、化学、医薬、消費材以外の外資はやめたほうがいいと言うのはまんざら間違いじゃないと思う。

地力のある外資以外は撤退の危機が付きまとう。
日系より外資が強い業界は　７７６　の書いたとおり。

P2mRDRlv に香ばしさを感じる。
新手の釣りなんだろうか・・・・・・

実際米系のほうが評価下位１０−２０％自動的にくびにしたり、露骨でえぐい。
これは　広く知れ渡った常識だから仕方が無い。

米系工作員各位　乙

最近工作員って言葉を覚えて
使いたくってしょうがなかったんだねぇ

それとも、おにゃのこが出てこなくって
情緒不安定になってるのかな

このスレにはどっか３流週刊誌で読んだような絵に描いたような
外資企業論を振りかざすひとが時々出現するよね...

外　資　に　憧　れ　る　無　職　の方ですよ。

>>779
自動的にクビになるパーセントが知られているだけましだと思われる。
某欧州系なんか「定年までいてください」と人事は全員に言ってたがまともな香具師ほど辞める＆辞めさせられてた。
まだそういう意味では宣戦布告があるだけ米系のがまし。
漏れはどっちの経験もあるが今は内資にもどりマターリしてる。

ただそれも選び方だと思われる。
米系だから全部が全部だめではないし欧州系だから全部がだめではない。
そんなのどこでも同じ

米国系保険会社のグループ企業はどうですか？

日系で海外営業とか駐在とかやってきた椰子がいい年になって探すとなると
外資系ぐらいしか受け皿が無い。
すると、今まで現地法人やローカルスタッフ相手に言いたいこと言って来たのが
立場が１８０度変わって振り回される立場になる。
このGAPが嫌で日系に戻る奴結構いるんじゃあないかな？

日系より外資が強い業界でコンサルが入ってないのは何故だ。

いんちき臭いからじゃあないか？　ｗ

ルート３というスイス企業を受けようか迷ってる
社長の富沢って人、どうもいかがわしいけど、この会社の事情知ってる人いる？

>>789
富沢って人学生の頃に大学野球で活躍した人らしいよ
活躍って言ってもプレイヤーとしてじゃなくて審判としてらしいけど
この人が球審やる試合は富沢裁判といわれたほどだよ

>>789
OBが√３に就職したからちょっと知ってるよ。
社長が大学野球出身ということあって、外資系にはめずらしく体育会気質らしい。
ただ日系企業ほど上下関係は厳しくないらしく、わりとフランクで働きやすいらしい。

ルーサーの正体↓こんなことしておもしろいのかな？

架空の野球選手作って野球総合版のやつら騙そうぜ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124026330/

>>792
宣伝乙

フィルターとか製造しているポールって会社を、どなたかご存知ですか？
シェアは世界１らしいですが。

日本法人はかなり苦しいんじゃないかね
買掛金の支払い遅延のお願いをしてたって聞いたことあるし・・・

>>794
シェア1位？ミリポアの方が上では？

回答ありがとうございます。

>>795
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　金払いが悪いのか。ｗ

>>796
人から聞いた話だから、よく知りません。
募集していたから応募を考えましたが、買掛金遅延というのは　激　ヤ　バ　ですね。ｗ
日本で業務を縮小しそうだからヤーメた。

>>796
ポールはどっかから分かれてできた会社だとは聞いたが、よく覚えてない。スマソ
外資では支払いが遅いのは末締め翌々月支払いなんてざらだからそういう意味では遅いのは問題ないと思うが、遅れるのは問題。

ポリシーとして支払いがおそいのと
情況から遅れたのは

大きな違いですね。

無駄な空行はいらないんじゃあないか？　ｗ

ﾐﾘﾎﾟｱ工作員、乙！

なに　みりぽあ？？　なになに？？

寝る前に教えて！！　おねがい

あ。。会社名か。。もう　いいっす　おやすみーー　（つまんね）

46歳にもなってそんな書き込みとは
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

いまどきﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽとは
ﾍﾟﾀﾊｽｶｼｽ

>>794

何も書かずに押してしまった。
漏れもポールを人材会社から紹介されて考えてたがやめとく。
サンキュ

外資ってどうしてこうも簡単に首を切るのだろうか？
引継ぎをする時間も与えられず、来週からこなくていいと。
もう外資はこりごり。中小の外資は本当に気まぐれだからくれぐれも
気をつけたほうがよいと声を大にしていいたい。
特に家庭を持っている男性に。
この点からも外資に女が多いのもうなずける

昔は外資の日本法人で100人以上は大手と考えていたみたいだけど、
今はどうなの？

>>809
wwで500以上なら大手。

>>808
808さんの業界、職種は何ですか？

>引継ぎをする時間も与えられず、来週からこなくていいと。
そういうのって、労働基準法に則って、解雇予告手当とか
ちゃんともらえるんですか？
それとも法律無視で、本当にいきなりクビにされるんですか？

あと、こういう絵に描いたようなやり方をとる外資って、
日本で事業を始めて日が浅いところだけじゃないんですか？
何十年も日本で事業をしているところも同じでしょうか？

>>808
禿同。
中小規模の外資に　即　日　解　雇　されました。
いきなり会議室に呼ばれて
「　明　日　か　ら　来　な　く　て　い　い　か　ら。」

嘘のようですが、本当の話です。
退職金は、現金で札束で目の前にどーんと置かれました。
「金額を確かめて。それから受領印押してね」
と言われて、役員がじーっと見ている目の前で札束を数えさせられました。
呆然として、訳わかんなくなって、とにかく札束を数えましたよ。

現ナマで顔をひっぱたかれて、
「退職金ですが、何か？」と言われた気分です。

この話は本当です。
中小外資に行く人は、こういう会社も実在する事を知ってから行って下さい。

>>811
うちは、日本法人が数十年経っていて、国内工場もある外資でした。
設立の年月は関係ありません。
それでも、不当解雇をしますよ。

これ以上は身元がバレるので書けません。

>>813
ばれませんよ

中途半端に引き止められて辞められない上に給料上がらないよりは
札束積まれた方がうらやましかったり・・・
ないものネダリですね・・・

>>812
>>813
職種は何ですか？
営業系だろうが技術系だろうが、
切られる時は冷酷に切られてしまうのでしょうか？
また、ある日突然解雇されてしまう人と、そうでない人
との間には何か決定的な違いがありますか？
サイコロでも振るが如く、偶然選ばれたって訳でもないですよね？

>>816
外資ゴロなわけだが。
法律どおりに解雇予告手当てを貰って、即解雇ってところじゃないか。
解雇されるのは　＊この会社の期待に沿わない人＊
これにつきるよ。

>>817
>この会社の期待に沿わない人
これは「会社が期待するほどの成果をあげられない人」なのか
「会社の方針に従わない、反抗的な人」なのか、どちらですか？

>「会社の方針に従わない、反抗的な人」
こんなのは外資とかに関係なくどこだって駄目だろう。

当然こっち
>これは「会社が期待するほどの成果をあげられない人」なのか

補足すれば
>「会社の方針に従わない、反抗的な人」
>これは「会社が期待するほどの成果をあげられない人」なのか
国内資本の会社では、反抗的な事と成果をあげらない　というのは一応別物だが
外資系では同じことと考えているところが多いよ。

努力しても成果をあげられない＝会社の示した方針に従わない
って感じかな。

>>819
質問厨でスマソ。これで最後にします。
ここでいう成果って例えばどんなことですか？
やっぱり金にからんだことが多いのでしょうか？
以前読んだある本には、欧米の企業でも、成果主義が適用されるのは
直接企業の利害に結びつく最前線の職種だけで、バックオフィス系
はそうでもないと書いてあったのですが、これは現地法人
ではあまり当てはまらないですか？

>>821
バックオフィスだっていろんなMBOの設定できるだろ。
間接部門だから成果主義が強くないと思ったら間違い。
営業・販売部門はさらに輪をかけて成果主義が強いってだけだ。

別に、金に絡んだ事じゃなくたっていいけど
金以外の指標にして、「生産性をこんくらい向上させました」
って説明するほうがはるかに難しいと思うけどな。
その説明責任はMBOを持ってる部下にあるんだぞ？
外資では個人の裁量が多いから、上司がこれこれこういう具合の
レポート書いてくれなどとはいってこない。

ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=253165&FORM=biztechnews

これが外資系の真の姿だよ。(マイ○ロソ○トの例）それでも行きたい？

僕の場合は、仕事では実績をあげてました。
直属上司は認めていましたから。

僕を解雇にする「正当な理由」がないから、
会社は金を現ナマをどーんと積んだ訳です。

僕の場合、仕事云々よりも
「役　員　に　嫌　わ　れ　て　い　た」のが決定的理由です。

周囲に聞くと新しくきた役員は「アイツは気に入らない」と漏らしていたらしいです。ｗ
馬鹿馬鹿しくて、も、やってらんない。

ちなみに入社後、数年経ってます。ｗ

>>824
漏れも同じ経験あり。
ただし札束積まれなかった。。。挙句「退職届かいてくれればいいから」だと
数字はかなり良かったが事業部長の気まぐれでクビ。
訴えれば取れたのにもったいないことした。

中小企業の場合も人間関係で逃げ場が無いからアボーンになる。
外資系の場合　お金が良いだけマシじゃない？？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002212481&vos=nynmyajw0301000
ここってどうですか？

(´･ω･｀)やぁ早速ですまない。
このレスを見た君に・・・

と、言いたいところだがまぁ呪いなんてものは無いから安心するといい。
とりあえず暇潰しにでも
http://c-au.2ch.net/test/-/visual/1124431715/i
このスレに
(＄Д＄)Ъｲｪｱｰ
と書き込んでごらん。

君が一瞬でもくだらない暇潰しによって癒される事を願っているからね。

>>827　マルチうざい

ディアジオ・モエ・ヘネシーはどうですか？

半蔵門のビル　丸ごと１個借りているね。
販促物横流ししたいな。お小遣いになりそう。

>>826
お金も業種によるのじゃないか？
金融とか医薬、化学などは良いが（日本の会社より業績良いところが多いから）それ以外は意外に給料悪い。
あぼーんされた会社（業務用の機械メーカー）は最悪だった。
30代の営業で（成績は良いほう）450万、、、

>>832
それ、激安だよ。日本のハロワに載っている中小企業レベルの給料。
英語が出来るのに、何でそんな会社に行ったんだよ。

うちの会社（機械系ﾒｰｶｰ）の事務の女性でも、
残業なしの９時５時で５００万は余裕で超えているぞ。

外資の場合よくも悪くも日本の常識を基準にしていません。
例えば米国の地方の男子工員さん（３５歳）が３５０万円だったりするので本社
経理は特に感情移入することなくそのまま廻します。
逆に英国の投資担当者が２８歳で２０００万円貰っていてもそのまま廻します。
英語が出来るのはあたりまえです。ｗ
つまり　きっちりやらないと上下変動相当ありですね。

外資でも要領が悪いおじさんで低収入で困っているひと居ますよ。

かつて　私も苦しみました。

>>833
基本給は悪くないがボーナスが激安王だった。。。
あぼーんされた後人材会社に行ったら「英語使う仕事であなたの年収は安すぎ」といわれた。
今の会社は年齢並にはもらっているが前職が安すぎたために値切られたらしい。。。
マネだって700マソ行かない。。。。
その割には離職率は消費者金融より高かった。
どんなに成績良くても事業部長が気に入らないとあぼーん
でも給料激安だからみんな次の会社簡単に見つかる

何か文章変

マネだって700マソ行かない。。。。
その割には離職率は消費者金融より高かった。
どんなに成績良くても事業部長が気に入らないとあぼーん
でも給料激安だからみんな次の会社簡単に見つかる
これ激安の前の会社の話。

フィリップス エレクトロニクス ジャパンってどうでしょうか？
今いち欧州系の会社について不案内なもので、
色々とご教授お願いします。

>>838
ｘ：ご教授
ｏ：ご教示

>>838
エレクトロニクス？エレクトロラックスの間違いでは？

フイリップスはいわずと知れた欧州（オランダ）の松下のような総合電機メーカー
だが日本では家電は競争相手が多すぎだから医療機器を中心に稼いでいるらしい。

８４０はわざとボケているがエレクトララックスは北欧の白物家電メーカー
東芝経由で欧州デザインのちっとお洒落な冷蔵庫売っているね。
秋葉のヤマギワ電機あたりでしかまとめて見られないね。量販店では価格が合わないのかな。

>>834
うちも外資なんだけど、会社は一応日系企業の相場を考慮している感じ。
個人によって給料のバラつきが少ない方かもしれん。
色んな会社があるね。

日本人役員の性格によりますね。
給与については各国の物価水準表とかあって日本の場合の係数（掛け算）も出ているから
本社の方針がまともだと普通の給与体系になりますね。
ところが日本人役員がBANANA型で他の日本人を抑えて自分だけ本社に媚を売る性格だと
給与体系はじめ零細企業の最悪のパターンになったりしますね。
英語が一応話せるDQN体育会営業上がりのチンピラ管理職が日本人支社長とかになると
もう大変。。

QwRTMjNd = 3Hqu5mty

私は電子系工場の生産技術職なのですが、外資を探しています。
工場がないと私の職業は成り立ちません。

日本における外資企業は、営業拠点であって、
営業職、企画等の事務職が多いですよね。

セールスエンジニアとかメンテナンス系の仕事はあるのですが、
どこの求人をみても工場系の仕事ないのですが、どなたか現場系の外資求人の
サイト等あったら教えてください

ABB
GE系各社（Plasticとか）
安川SIEMENS
HP

あまり思い浮かばないなあ。大体日本の工場だって中国に行ってしまっているからね。
どうして外資がいいのでしょうか？
日本人が日本で働くなら日系のほうが自然ですよ。。

>>846
＞ 日本人が日本で働くなら日系のほうが自然ですよ。。

確かにそうなんだが、電子部品関係は、製造は海外、組立ても海外。
つまり。職業の存在価値がなくなりつつあるんです。
私の会社は、コテコテの日本企業。
職業柄、海外の外資工場を相手にするなら、
日本企業より、外資企業の方が未来があるような気がします。

>>846
＞日本人が日本で働くなら日系のほうが自然ですよ。。
それは関係無いでしょ。

もしそうなら、外国製のＯＳで外国製のchipを使って外国製の言語で
つくられた２ｃｈを使うのは不自然？

つまり
１）生産技術で工場のレイアウトを考えたり日本でやってきた。
２）しかし段々工場は海外に行ってしまった。
３) 業界的には最近外国企業のほうが上手く行っているようだ。
４）現在と同じく(日本で生産技術の仕事が出来る儲かっている外資企業ないかな

うーーん　難しいな。。

外国企業（欧州とか米州本社）はコストに厳しいから役割分担明確です。
販売現地法人が日本で部品の販売先が日本企業でも、工場は中国：アジア、生産技術は
本国（欧州　米州）か生産工場自体（中国：アジア）でしょうね。
日本にテクニカルセンターを置いてアジア：中国の工場を生産管理する外資系企業ですか。。
探すとすると自動車関連で日本の会社を買収した外資系自動車部品メーカー。
名古屋とか浜松とか結構田舎ですね。

会社としての未来と　そこに居る従業員の未来は必ずしもシンクロしないかも。

外資系で働く人で、英語ができる人って、
どうやって英語を身に付けた人が多いんでしょう？
�@帰国子女
�A留学
�B国内の学校教育＋自助努力のみ

自分は英語とは全く縁のない貧民ですが、英語ペラペラの人って、
親がインテリ、平均年収以上の裕福な家庭に生まれ、
何不自由なく育ってきた人ばかりのイメージがあります。
勿論ごく少数の例外は除いて。

>>848 悪いけど反論する気がしません。

>>850 私見ですが、最初に入った日系企業の海外部門の業務を通して学んだ人が多いように
　感じます。（男性総合職の場合）
　新卒で大手家電メーカー海外営業部に配属されて帰国子女は１０人のうち１人だけ
　しかし　現地法人からの出向外国人が廻りにゴロゴロ居て入れ替わりでした。
　１００人のうち三分の一が外国人で片言の日本語しか出来なくて業務の６−７割が英語で
　年に数回出張する環境が数年続くとそれなりに出来るようになります
　そういう環境で仕事を覚えてから外資系に転職する人が多いです。

>>849
私の思っている事をずばりまとめてくれましたね。

＞工場は中国：アジア、生産技術は
＞本国（欧州　米州）か生産工場自体（中国：アジア）でしょうね。

業界的には、日本企業よりも外国企業の方がうまくいってるから、
ひょっとしたら求人も、と思ったのですが・・・。
色々参考になりました。

恐縮です。一応メーカー勤務で外資経験があるので勝手なことを言いました。
生産技術は知識と経験が必要な専門職ですよね。思い切って現在の会社で暫く
上海とか駐在されたら如何でしょうか？
勢いのある土地で色々な求人が跳び買っているように聞きます。
又　勝手なこと言いました。　スマソ

>>850
ごめん、英語ペラペラの人のイメージが何とも笑えた。
明治時代ならともかく、今どきの英語が出来る＝裕福というのは。ｗ
本当に英語と縁が無さそうな人だね。ｗ

>>838
亀レススマソ。

フィリップスは知らんが、エレクトロラクスは友達がいるから聞いたことある。
離職率激高らしい。

>>855
>明治時代ならともかく、今どきの英語が出来る＝裕福というのは。ｗ
「裕福」の基準が私とあなたとでは違うのかもしれませんねえ。
恐らく、あなたの考える「普通」は、私にとっては十分に「裕福」な気がします。

>本当に英語と縁が無さそうな人だね。ｗ
英語と縁がないことを馬鹿にしないといけないのですか？

>>857
本国で大手で日本で惨敗って会社の場合、本社では「なんで日本でだめなの！」ってストレス全開。
毎年お正月に「新世紀　V字回復　日本市場征服大作戦」とか本社経営企画のお公家馬鹿社員が作ります。
それで新しく日本人営業部長採用するんだけど、大抵業界ゴロのBanana糞親父
が口先三寸で本社騙し飛ばします。【本当はやる気ないし　無理だと思っている】
そういうとこ紛れ込んじゃうとパシリで消耗して責任取らされて終わり。
毎年　その繰り返しになります。

>>858
それは外資系も語学も全く関係ない自爆幽霊ですから相手にしないでください。

>>859
大体フィリップスは医療っていうまだ国内メーカーより強い分野持ってるから何とかなりそうだけど、エレクトロラックスは別に日本の会社の商品で十分だろ。
本国で大手でも日本では競争力ない。

>>859
>大抵業界ゴロのBanana糞親父が口先三寸で本社騙し飛ばします。
>そういうとこ紛れ込んじゃうとパシリで消耗して責任取らされて終わり。

こーゆー親父はどの外資にも必ずいるだろ。
俺はコイツらにすっごい迷惑を被っているんだけど。（怒！）
こーゆー親父が会社を腐らせる。
あー、ムカツクぜ！！

【レス抽出】
対象スレ　： 【給料激安】　中小企業しか就職できない　第2部
　　　　　　　　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1123423141/
キーワード： ID:MrCZZ1kc

83 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/08/21(日) 00:43:16 ID:MrCZZ1kc
統一協会って韓国人でないの？？

86 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/08/21(日) 00:59:22 ID:MrCZZ1kc
なんだ　占い師になればいいじゃん。。。


適職ハケーーン　オメ！！　　修了ーー！

>>861 そのとおりなんですよ。冷蔵庫だの洗濯機だの欧州規格の地場商品もって
　こられても売れるのは、加納姉妹もどき自由が丘系ババアか赤坂系お水くらい。

　ところが日本市場って結構デカイもんだから無視できない。
　そして本社の御殿女中社員と日本の外資ゴロが上手いこと言って取り入るわけ。
　欧州の爺さん連中ってプライドばっかり高くて、内心日本人馬鹿にしているから逆に
　騙されるのね。

>>867
どこの外資にもいるが斜陽産業の外資にはたくさんいるぞ。
やたら組織いじりたがるし。
いじられたほうは迷惑。

だんだんチン○が言うことを聞かなくなってくるから　他のものを弄りたく
なるのであろう。

っていうか　大抵　横串（市場別、地域別組織体系）と（商品別組織体系）
を２年ごとに模様替えするよね。車のデザインが丸くなったり四角くなったり
するのと一緒かも。
でも　これって駄目な会社のスタンダードぱたーんです。

本社に媚へつらう、糞ﾊﾞﾅﾅ親父に報復する良い方法ってないですか？
もう我慢ならねえ！！
会社を辞める前に、何か一発かましたい。

まあ、別の会社に行っても又ﾊﾞﾅﾅ親父がいるけどさ。ｗ

会社での自分が気に入らない人間にそこまで本気になってる時点で
負け組みです。

>>868
そりゃ簡単、出入り業者との癒着の証拠捏造して
日本独特の商習慣を悪用したみたいな感じで
で本社に匿名ファイル送信。
ブラックメール完了。。

>>866-867
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

カッコイイなんて言っている人はまず外資には来ない。
そんな生半可なら止めた方がいい。
外資は人間的に破綻した奴らがゴロゴロ。
あまりにも真面目な方や几帳面な方、性格がとても温厚で優しい方、思いやりのある方、挨拶をきちんとする方は
絶対に避けるべし。そういういたってまともな人がおかしく見られるところが外資。
特に外資の金融は他の業種に比べ働いてる奴らのレベルもシステム的にも
平均以下のくせにプライドだけが高いから超DQN

＞あまりにも真面目な方や几帳面な方、性格がとても温厚で優しい方、思いやりのある方、挨拶をきちんとする方は
＞絶対に避けるべし。
普通の会社では当たり前だぜｗ

>>872
連休中に実家に帰省したり、旅行に行ってきた人が、
職場のメンバーにお土産を配って回るなんて光景は、
外資系企業で見られますか？

>>874
それは日系企業でも会社によるでしょうが、弊社(外資)はあります。

>875
せんべい一枚渡したところで、貧乏臭いとか、つまらないとかで、
嫌悪されるようなところもありますか？

基本的に意地汚くてデリカシーがない人が基本なのでそんな細かいこと気にしません。
腹が減ったら隣の人の机の上にあるお菓子でも居なければ食べてしまうようなかんじ。

残業の時なんか靴はいたまま足を机の上にのっけてカップラーメンをズルズル。

>>812-813 労基署に連絡しろ。

>>820

日本の法律に従わない三流外資だね。
中小に多い・・某有名通信社もトラブルが多いね。

ま、経営が下手なんだよ。

あのう、外資を解雇されたからって「いちいち何処がまづかったのか？」とか
「会社のPOLICYはどうだったんだろうか？」だとか「経営者の個人的裁量権（エゴ）が
　原因なのか？　それとも能力だったのか？」なんて真面目に悩むのって全然時間の無駄だと
　思います。

DQN外資（試用期間半年とか）に就職した次点で既にロシアンルーレットなみの生存率しか無いです。
大抵半年ごとに本社が経営分析してHEAD　COUNT（頭数）決めます。
決めているのは本社のチンピラスタッフ（経営企画とか）ですが役員がサインするので
決定は絶対です。
数十人レベルの外資なんて末端営業所だから、売上げ推移から逆算して頭数（▲１）になったら
どんなに逆立ちしてがんばっても終わりです。一日中鼻くそほじっている糞親父がいても
試用期間の貴方がアボーンです。
つまり　真面目に悩むなんて論外です。退職金代わりに金目のものをパクって
次に行きましょう。

ひょんなことから外資系に契約社員として入ってしまったわけだけど
正社員になるには英語力が必要ということでそれは諦めていました。
が、社長と意見が合わず、突然バイトに格下げ。
「たとせ契約社員とはいえ、どんなに努力しても結果が出せない奴は
　バイトにする」ということでした。
筋は通っていると思うので、一から出直すつもりで頑張ってきましたが
未だに根に持っていて、何をやっても人間扱いされない。

これは社長の人間性の問題なのか外資の体質なのか、どっちなんでしょうか？

>>880
三流害死には三流の経営者しかいないでしょ。
害死だろうと国産だろうといいとろにはいい人がいるし三流には三流しかいない。
優秀な香具師ほどその辺の情報収集は抜かりなくやって転職するからDQNは見抜かれる。

ちなみに社長は日本人だし、社員も日本人です。
お客も日本人です。全社員数５名。

>>882 悪いことは言いません。貴方は上品過ぎるのです。
１）DQN外資で正社員になるのに英語が必要ですか？所詮日本で売るための営業所
　　ですから、正社員にするお金がもったいないだけ
２) いくら能力が期待に達しなかったとはいえ　契約からバイトに格下げなんて常識
　　では通用しません。最初に契約社員にした人事の責任もありますし、格下げする前に
　　指導したり、注意するのが普通です。
３）　それでも真面目にやっている貴方をまともに見ない評価しない。

外資も日系零細も関係なく、その経営者が居る限り貴方には良いことは決して
今後無いと思います。私なら　会社の弱みをFILEして、金目の情報をかき集めて
実質会社都合、妥協で自己都合で辞めてあげるから退職金２倍を要求します。
（もちろん次を探してからです。）

ネタじゃあないかな？
全社員５名だったら、８８２が息子か娘だったら副社長でもOKでしょ。
社員５人の超零細のDQN親父が「うちは少数精鋭主義だから英語が出来ないと社員に登用
出来ない。」とか偉そうに説教ぶちたれるのかな。。

それって、会社組織でなないな。宗教団体か養護施設の子供いじめ並だね。

おーーい　８２２　ねかまかい？？

この連投厨・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

外資系機械メーカーで働いています。
元々はDTPのオペレーターでした。友達の紹介で単発で仕事をしていたところ
社長に「取説を一新したいのですが、うちでずっと働きませんか？」と言われ、バイトから始め、
2ヶ月程働いたところで、機械のことも少しずつ覚えてくれれば、ということで
取説製作＆出荷作業の契約社員ということで契約されました。
その頃は、イラレやインデザインを使える人間が珍しかったのでしょう。
ちやほやされました。でもだんだん機械のことも覚えろと言われ、土日も出て
勉強していましたが、畑違いの自分にはなかなか理解できませんでした。
社長は僕より年下です。3年以内に結果を出せと本社から言われているそうです。

>>885
1)に関しては
本社から英語ができない奴は採用するな、と言われているそうです。
そう言われてしまえば仕方ないですが、他の部分で頑張ってくれれば
最低でも契約社員として残れるということでした。
2)
注意や指導はありました。しかし、いかんせん全く未知の業界だったので
いくら指導されても、自分には理解できない部分が多く、そういう意味では
結果を出せなかったと言われれば仕方ない部分もあります。
社長曰く、私にはかなり期待をしていたから契約社員並みの給料を与えた。
でもそれに応えられなかった以上、バイト並みの待遇にするしかありませんね、
ということでした。
3)
真面目にやっていようが、サビ残しようが、結果を出せないなら
今の給料は払えないということでした。
退職金規定はありません。

日本では知名度低いから、評価されないし
零細企業みたいに少人数で仕事しなきゃだし
いつ撤退するかわからないし・：・・
大概の会社はあまりいいと思えないな・・・
まあすごい会社もあるけど

連発スマソ
外資の場合、必要最小限の人員での運営を本社から要求されることが多いですが
極端ですね。
しかしながら当初は育ててゆこうという方針があった訳ですし専門知識を持ているのは
社長なのだから、予定が違ったことの責任は社長にもあると言えるでしょう。

最初のご質問についてですが（私見ですが）
外資の中でも極端に厳しい環境のなかで、社長の能力では貴方を正しく指導してゆくのが
困難になってしまった。破綻した。　というところかと思います。
つまり本社の厳しいプレッシャーのなかで貴方を育てる余裕が無くなったのでしょう。
何か画期的な事業の好転でもない限り、やはり貴方の能力を伸ばす余裕は出ないと思われます。
社長は其れを全て貴方の責任に転嫁しているように見えます。
私見ですが自分だったら見切りを付けます。

結局、「取説作るのにどれだけ掛かってるんだ？コストを考えろ」と
本社から社長は責められたようで、それに応えられなかったと言われれば
自分の力不足だったと思います。
が、バイトに格下げになった今、自分なりに反省し今の状態に我慢しているのに
未だに人間として扱ってもられないのは、理解できません。

>>890
シェアで言えば、国産の方が安いので高いみたい。
入ってから気づいたのですが、去年撤退するはずの会社だったんですね。
それを今の社長がやるということで本社は3年という期限付きで
残したらしいです。社長自身、焦っている部分はあると思います。
が、社員の人達もいい加減、疲れ果てています。独身の女の子は来月
辞めるし、所帯持ちの人達もしょうがないからいるという感じです。

更にスマソ。
此れは、日本側ではコントロール不能です。まさに自然災害と同様です。
たぶん社長も当初は此処まで追いめられるとは考えていなかったのでしょう。
情況から見て既に今後の頭数の予定や、撤退一歩手前までの計画も本社からは
指示が出ていると思います。
余震で既にガタが来ているようですが此れから本番が来る可能性極めて高いです。
強い気持ちで急いで準備してください。

なーんでそんな待遇で我慢してるの？
労基にタレこんで、お金を貰ってさっさと辞めればいいじゃん。

すみません。ＤＥＬＬって、終身雇用ですか？
４０歳、５０歳になるとリストラされますか？

こんなこと言うべきで無いかもしれませんが。
本社の経営側の発言、「取説作るのにどれだけ掛かってるんだ？コストを考えろ」
これは既に（取り説を作る経費＝貴方の人件費）を否定しているのです。
外資系の本社部門の考えからでは（あえて言いますが）貴方に支払える費用は無い。
解雇しなさいという指示が出たのを、社長がそれではあまりにも酷いからなんとか
自分の権限で（バイトとして）残したと考えるのが正しいかもしれません。
其れが外資系の本質か？　と聞かれればそうだと答えるしかないと思います。
きついですが頑張ってください。

>>893
たぶんそうでしょうね。
直属の上司から、資金繰りがあまりおもわしくない、という話も聞きましたし
来月から営業を増員するからその分一番引きやすい所から引いたんじゃないか
とも聞きました。
しかし、私も年齢的にも他に行くところないですし、一度は前の会社が
倒産した時に、人生諦めた人間ですから、ギリギリまで頑張るしかないと思っています。
（まだ半年に満たないので雇用保険ももらえないですし）。

契約社員ということで決して高いお給料を貰っていたわけではないし、
あちらもそんなに期待していないだろうし
と思って甘く見ていましたが、こんな奴が入るような会社じゃなかったんでしょうね。
ほとんど、愚痴になってしまいしたが、ありがとうございました。

>>896
でも、いつまでもそんなやり方でもつんでしょうかね？

>>人間として扱ってもられないのは、理解できません.

「あえてきつく無視して　早く貴方が次を見つけることを希望しているのです。）

外資は考えすぎてはダメ！非常識でちょうどいい。バカもゴロゴロいます。
あんまり外資のイメージを勝手によく思わないように！
そしていつでもどこかに移れる準備をしておくこと！
あと、ひどく理不尽なことがどんどんと起こるので、必ずメモを取っておくように！
これ常識！

>>896-899
どちらの意見もわかるんだけど、
正直、社長が何考えてるかわからない・・・


きついこと言って、考え直させそうとしているのかもしれないし
そんな、機械的に動ける人間を作ろうとしているしているのか、わからない。
所詮、甘えなんだよ、と言われればそうかもしれない。

しつれい。IT系のもっと若い方かと思っていました。
折角の仕事だから何とか続けたい。派遣のお給料だからなんとか維持して
くれないだろうか。　というお気持ちは分かります。

何度か読み返して、小生のつたない経験を総動員してみました。

客観的に殆ど可能性が見えません。是非頭を切り替えて別のことを頑張ってください。

そしていつでもどこかに移れる準備をしておくこと!
これは確かにある
漏れが受けたトコは採用担当の部長自ら、「漏れは明日からもう来なくていいって言われる事も覚悟している！」
って自信たっぷりに言っておりました
そんな事言われたって漏れは困るんでつけど・・・って感じです

>そしていつでもどこかに移れる準備をしておくこと!

まさにその通りだと思う。
すべての外資においてあてはまるとは思えないけど、
いつ自分の部署やポジションがなくなっても路頭に迷わない
ように日ごろからネットワークをつくったり金貯めたりしないとね。

漏れみたいな凡人だととてもじゃないけど家や子供には縁がないよ
こんな世界に入るとね。

なんか　ヤ　ク　ザ　稼　業　みたいじゃん。ｗ
僕は外資で同じ会社に10年居るから、危機感が薄いな。

>>漏れみたいな凡人だととてもじゃないけど家や子供には縁がないよ
こんな世界に入るとね。

こんな世界だからこそ家族の支えが必要です。分かってくれる女性結構居ますよ。
っていうか　かみさんの稼ぎが無かったらと思うと怖いです。ｗ　自分の場合は前の会社で
知り合いました。その後二人ともそれぞれ転職しています。

よく考えたら、期待に応えなかったという割には先月昇給してくれたんですよね。
本社の担当者が前に来たときに設定した目標をなんとか達成できたということで。

周りの社員は同情的だったのでさりげなく聞いてみたら
本社のお偉いさんから
「契約社員とはいえ、なんで英語も喋れない奴を雇ったんだ？」と言われたと
社長が話していたらしいです。
良い方に考えれば、自分が雇った以上引っ込みつかなくなって葛藤していた所
私と意見が食い違って思わずキレた。というところでしょうか。

今日から私がやっていた仕事を新人さんがやっています。
私は単純作業のみ。ここ2週間ぐらい社長にボロクソに言われてきましたが
社長も肩の荷が降りたのか、何も言わなくなりました。
というか見捨てられたんでしょう。
私のストレスもなくなりましたが、金もなくなりました。

>>907
なんだか外資って上司の裁量次第って感じが往々にしてあるよね
給料上がるのも下がるのもクビも・・・
今の上司とは良い関係でも次の人とは・・・って考えるとちょっと怖い
それとも、そういうトコの人は人に遣われるのがイヤなら遣う側になれって言いたいんですかね

来週から遅めの夏休みなのですがニューカレの地中海クラブを利用された方いらっしゃいますか？

↑でーすからーー、前にも申し上げましたが、そんな細かいことを悩むような繊細な
人は淘汰されて居ません。

>>910
ですので、漏れは外資を遠慮しますた

半導体の外資はいいよ、漏れは管理部門だが。
景気に左右されるけど年収はかなりいいんじゃないか。
ちゃんと昇給もあるし、今年の夏のボーナスも3.8だった。
（冬は固定で2.5）

>>910
そんな気もしてきました。
でもそうなると今いるメンバーは誰もいなくなりそうな・・
現に私が入社するまでに何人も辞めてるそうですし、来月も一人辞めるし
もう一人の正社員も私が入社当時、同じ思いをして1週間欠勤してますから。

テキサスさん？？

それとも　「大抵入っていらっしゃる」とこかなーー　うらやましい。

>>９１３
気持ちは判るけど、あなたがその会社に残るのはどう考えても無理。
あなたは失業してからじゃないと、仕事を探す気がないみたいだけどね。

それから、男性なのにウジウジ、女々しいですよ。
いい加減、うざい。

ところで社員割引の利くのが地中海クラブだけなのですが、１０数年前
１回だけ（個人で）モルジブのところに行ったのですが、イケイケの同好会海苔に
烈しく後悔しました。　最近は改善されたのかな？？

>>916
やっぱりドコの会社にもいますよね
こういった一本気な方
日本人なんですから、もっと和を大切に大切にしましょうよ
所詮、ココは日本なんですから

>>かまって　厨さま　おやすみ。

>>916 これ粘着厨みたいですよ。途中から取り留めない文章。気持ち悪いよね。
　

醜い連投っぷりをみていると
OPwRZEZTがかまって厨にしか見えないがなｗ

なんでこんなに必死にｶｷｺしにゃならんのか理解に苦しむ

>>922
>>914-920 の７レスで５回の登板ですよ！！
稲尾でもこの登板頻度は厳しいんじゃないか？
OPwRZEZTは今日が何かの天王山なんだなｗ

皆を頼って、逆に総スカンｗネタだよねｗ

意気揚々と持論を展開しつつ・・・
頼まれもしない自分語りを交えて・・・
得意満面に煽りｶﾏしたのに・・・
旗色悪くなるとﾀﾞﾝﾏﾘしちゃう彼の様は・・・

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　 ！
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく
や　ら　れ　キ　ャ　ラ　だ　！！！１！！１１！

一緒に戦ってくれる戦闘員の皆様がいない分
さらに侘びしい訳だが ('A`)

>>906
うんうん、働いてくれる奥さんだったらいると助かりそうだね。
元同僚ならどんなことで苦労するか察しがつくだろうし

ただこういう奥さんに「私そろそろ家庭にはいって子供つくりたい」
とか言われた日にはﾎﾟｶｰﾝだろうけどね。

社長が外国かぶれしてるような日本人だと
日本語でわかる言葉でもいちいち英語で話す。
なんど、ここは日本です！という社員の声を聞いたか。。

>>927
それ、フツーだしょ。
日本人同士だから、日本語で言えばいいのにエーゴ使うのは。

いつあぼーんになっても困らないように、という心構えが必要なのは
外資に限らないと思います。
そしてそれは蓄えなど以外にも
｢どこへ行ってもこなせる自信｣だと思います。

蓄えもないし、自信がつくまえに会社潰れてしまった。

それに自信って言っても、その会社の中では通用しても
他行ったらなんの役にも立たない技術あるし。

>>926
勝手なこというな。
だから外資系の男はいやなんだよｗｗｗ

設立２，３年の外資ってどうですか？
撤退する危険を考えると給料ＵＰでも、気が乗らないような。
資本は半分外資で半分日系大手の子会社です。

このスレの外資勤務の方はどう思いますか？

>>932
チャンスです。撤退したときには、再就職時に一番説明に困る「退職理由」の
説明の必要がありません。また、撤退時には、純日本の中小が潰れるのとは違って
割り増し退職金を出す可能性も大です。

>>933
そーゆー問題ですか。（Ｗ
設立から間もないﾒｿﾊﾞｰと言う事で、仕事が出来れば昇進の可能性が高いかと
考えていますが甘いですかね。

>>934
２，３年はそれほど間もなくないですよ。
ただ、それとは関係無く、仕事がカナリできればその可能性はあるでしょう。
当然、普通に仕事をこなすだけではダメです。

>>935
ありがとうございます。
なるほど、ですね。

毛唐どもは、日本のサルの生活など、気にも留めてねえよ。
こっちも利用してんだから、どっちもどっちだな。

>>882

社長の人間性の問題。

自分の身を守ることしか考えてない社長にぶちあたると
業績が上がらないと本社から責められれば、自分の責任は後回しにして
下から切ることはよくある。
逆に自分より有能だと、なんとかして辞めさせる。

＞812
大手でも似たようなもの。ウチの会社では退職金、上乗せで自主退社を強要してきます。ついでに「自主退社であり、決して訴訟は起こしません。」といった内容の英文で書かれた誓約書にサインさせられます。
私はまだクビになっていませんが、日系大手で求人があれば転職したいと思いつつズルズル１０年・・・。

>>940
毛唐にケツの穴を貸した汚れた体の人間は、
日系大手は雇いません。
外資系出身者を雇わない大手日系会社も実在します。

どうやら、出る杭は雇いたくないという考えみたい。
外資にいるような、自己主張が強い人はいりませんという呑気な大手もあります。

外資の日本法人が、支店を設立するということで、採用となりました。
約１年が経過しますが、順調なすべり出しです。

支店業務の一切をまかされているので、雑用も含めて仕事量は多いです。
しかし、要領よくテキパキと仕事すれば、慣れたものです。

今じゃ、本業からの所得以外に、ネット関係の副業やって、会社設立
しました。月３００万以上儲かります。ウハウハ生活とは、このこと
だと、実感しています。

もう２、３年仕事して退職するつもりです。
外資企業の退職は、やっかいですか？すんなりいきますか？

退職の意思表示→二週間後にバイバイ

２週間は有給消化にあててもよい　引継ぎは考えなくていい

>>940
そう考えるとバカだね、外国人って。
退職金なんて就業規定になければ払わなくていい。
最初からそう準備しておけばいいのに、放っておいてビビッてる。
いちいちいつ、決着がつくかわからない裁判起こす日本人がどこにいるよ？

>>941
外資社長がクビになった行く先はタク運とよく聞く。

知っている人で、外資社長から大学教授になった人もいるけど、
中小で激安給料の平社員になった人もいる。

まあ世間では元外資社長は使えないのが相場だよな。

2年前に日本に赴任したイギリス人バカしゃっちょさん、
こいつの知ったかぶりのおかげで散々尻拭いさせられてるよ。

バカの尻拭いの有無も外資かドメかによって左右されるもんじゃないね

いっす　おまえ　横浜じゃない？？もしか