【スキルなし】三十路女の転職【取り柄なし】

現在、ホテルの花屋で登録スタッフとして勤務してるのですが．．．。
ただでさえ低収入（時給750円）なのに
先日、店長より人件費を削減しなきゃいけないから
残業時間も制限するし休日も増えるとのお達しが．．．。
いくら好きな仕事とはいえ、
一人暮らしなのに手取り９万、１０万じゃ暮らしていけないから
転職を考えているのですが．．．。
ＯＬ（２年半、適性無しで逃げるように辞める、というかクビ）
→飲食（３年半）→花屋（未経験から約１年）
この職歴じゃあ、なんの役にも立たない．．．。
せめて事務ができれば、派遣で働けるのだろうけど
事務にはまったく適性がなく．．．。
どうしたらいいんだ．．．鬱．．．．。

可哀想だから2ゲット

3

名前　鹿間京子(しかまきょうこ)
生年月日　1971年10月23日
年齢　33歳
学歴　大多喜女子高卒
職業　ヤフー勧誘員(ラオックス茂原店)
その他　喫煙者

>>1花が好きなら、田舎の花卉農家の就職探してみない？
うまくいけば嫁候補に。正社員は厳しいがバイトでいいならたぶん募集があるはず。

おはようございます。
今日はお休みです．．．。
しかも３連休．．．休みありすぎだよーーー

>>5
アドバイスありがとうございます。
田舎って、どこまで田舎に行けば？？
できれば、今住んでるところで探したいのですが．．．。

スキル無し28目前男の俺が見て一言。








もうだめぽ。＞１

花屋さん掛け持ちすれば？
やる気あるなら
フラワーアレンジメントとか勉強すれば
より間口が広がるんじゃないかな。

>>1さん、こういうスレ待ってました。乙。
気持ち、よく分かります。私も３０毒女。
経理とかの事務経験があれば、派遣紹介してくれるけど
私も医療事務と販売しか経験ないから
派遣の紹介がないのです…

>>9フラワーアレンジの資格は
持ってる人が多いから、働き口がないよ。狭い。
癒し産業なんかもそう。

>>9
アドバイスありがとう。
花屋の掛け持ちかぁ．．．。
今の職場で、決まった曜日を休みにしてもらえて、
そして無休で働くならできないこともないかな？？
週２でやとってくれて、現在別の花屋に勤めていてもＯＫなら
できないこともないかもしれないなぁ．．．
フラワーアレンジの勉強ですが、
経済的に余裕がないのと、職場で毎日やってることだから、
職場の先輩たちに教わっています。
稼ぎが良ければ習いに行きたいですねぇ。

>>10
レスありがとう。
派遣って経験がないと、やっぱり紹介してもらえないのですか？
派遣で働くなら販売がしたいと思ってたのですが．．．。

夜の仕事でいいじゃん。
女なら。

嫁に行け。毎月のこづかいが９、１０万なら楽しめるだろ。

9です。
あまり無理せずがんばって下さい。
自分も只今転職活動中の30代前半。
活かせるスキルはあるけど未経験の業界で探してる。
全くの畑違いじゃないから会社に入ればなんとかなると思ってる。
でも求人が少ないので無職歴長くなってきて焦ってます。
結婚もどうしようかと悩みは尽きないよ…。

>>12
ありがとう。でも、残念ながら
夜の仕事するほど美しくないので．．．。

>>13
ありがとう。
でも、嫁に行けないから苦労してるわけで．．．。

>>9
再びありがとう。
ちなみに９さんはどういう職歴をお持ちですか？
差し支えなければ教えてください。

約10年、グラフィックデザしてました。
今は雑貨系で探してます。

>>9
カッコイイ！！
１０年ものキャリアがあるのはすごいですね。
私もハタチくらいのときにやりたい事が見つかっていたらなぁ．．．。
雑貨系とは、具体的にどういう？

全然かっこよくないですよ！！
深夜残業当たり前、納期に追われて体はボロボロ…。
面白い仕事もいろいろやらせてもらえたけど、
徐々に限界を感じてきたし
この年で新しいことに挑戦したくなってきたというか…。
インテリア雑貨の企画とかバイヤーとか探してます。
でもなかなか難しいや…。
ケコーンに逃げたい今日この頃…。

みなさんにアドバイスをもらいたいのですが、
私にはどんな選択肢があるでしょう？
現状はこんなです。

30歳　独身女　彼氏なし

職歴
ＯＬ（２年半、適性無しで逃げるように辞める、というかクビ）
→飲食（３年半）→花屋（未経験から約１年）

資格
普通自動車免許（現在ペーパードライバー）
英検２級（英文科卒なのに２級．．．）
パソコン検定１級（２年くらい前にとったから忘れ気味．．．）
文書処理能力検定２種１級（同じく忘れ気味）
カラーコーディネート検定２級

好きな事
接客　今やってる花屋のように何かを作ったりする事

苦手な事
事務、デスクワーク、計算、
極度の方向音痴、精密機器

>>9
すげーー
私とはレベルがちがいますね！！
いい仕事が見つかるといいですね。
私もケコーンに逃げたいよー
でも相手が（＾＾；）

これまた酷いスレですね。

一流企業総合職以外の女性の方は
早めに結婚するに限りますね。

地元に帰ろうが良い転職できようが
結局は良いお相手を見つける事が
>>1さんの人生にとって一番重要でしょう。

仕事やめてまじめに仕事を探せよ。登録スタッフってなんだよ。
結婚できないなら正社員目指せ。

>>22
登録スタッフしかそこに入る手段がなかったんですよ．．．。
社員は各店舗２人しかいません。
10年くらい勤めてたらわかりませんけど。
ところで、２２さんはどういう仕事をしていて、
どういうキャリアを持っているの？

マジで結婚相談所に行ってみればどうですか？
気軽にお見合いとかしてみればいいと思う。
嫌なら断るなりやめればいいだけだし・・・

もし良い人がいて結婚しても花は趣味として
パートか何かで決まった時間だけ働けばどうかと。

目がさえて眠れなくなってしまった

>>24
ありがとう。
確かに、よっぽどの技術者じゃないかぎり
花の仕事は、主婦のパートくらいじゃないと
ダメっぽいですね。
結婚相談所かぁ．．．．。
考えてみます。

>>1
大型免許とフォークとって、姫トラ。
牽引と危険物乙四プラスしてタンクローリーの女運転手。
まずコンビニ配送とかの2ｔからスタートするんだ。
そして、しばらくして大型に転職。

こんな感じではどうだ？
男の業界だが、女性も増えている。
口は悪いが、みんなサッパリした気性だぞ。

結局眠れないから起きている事にした
どうせ今日も休みだし．．．。

>>26
アドバイスありがとう。
なかなか斬新なアイディアですね！

>>1
接客と何かを作ることが好きなら、パティシエだ！

イタリアンレストランかシャトレーゼなんかでバイトしながら
調理師専門学校に通ってパティシエの資格ゲット。
なんか深刻にはお金に困って無さそうだから、
回り道してでも、自分にあった職を選ぼう。

>>1
余計な事聞くけどさ、貯金とかいくらあるの？

>>28
ありがとう。
う〜ん、けっこう深刻には困ってるのですが
貯金がわずかにあるので、明日すぐ死ぬわけではない、という状況で
耐えております．．．。
そういった道も、可能性の一つとして考えてみます。

結婚

>>29
貯金は120万くらいです。

>>1
思い切って一年くらい英語留学でもしてきたら？
30なら、まだワーホリ出来る国もあるんだし。

>>33
ありがとう。
ワーホリに憧れた時期もあったなぁ．．．。
でも留学に、残りの貯金すべてをつぎ込んで、
31か2になって帰国して
その後生きて行けるのかな？と思います。
でも、英語の勉強をするというのは何かの役にたちそうですが。

>>1には悪いけど、妻子養わなくていいからいいなぁって思ってしまう。
自分が食べていけるだけ稼げばいいんだから、自分のやりたいことをやればいいと思う。
そのうちにいい出会いがあると思うし。
ＤＱＮなとこに勤めたりしたら、出会いまでなくなるよ。

>>1
花が好きなら、イギリスやカナダでガーデニングの勉強しましたって事もアピール材料にはなるんじゃないの？
それでダメなら、教習所行って何度も言うけど姫トラッカー。
花の配送も求人あるぜ。

>>35
ありがとう。
確かに、自分だけなんとかなればいいというのは
独身者の強みですね。
なんだか元気づけられました。

同じ職場で年下の女の子で結婚してる人がいるのですが
「人件費削減」を告げられても
そんなに困ってない様子．．．。
マッサージに行ったり、ジムに通ったり、外食したりしてて
養ってくれる人がいるっていいなぁ．．．．と思った．．．。

>>36
ありがとう。
外国で勉強しようということは
今、考えていません。
日本で、日本語で教えられた方がいいので．．．。

派遣は経験者が前提ですからね。
販売なら紹介は多いけど、それなら正社員で販売を探す方が
いいかも。でも花に拘るとないと思う。
私は派遣だったけど、使い捨て感覚が嫌で社員を探してます。
>>1さんも出来そうな社員を探せば良いと思います。

>>24さんが言う様に、花は趣味にした方がいいかも。
チャンスがあれば花で生活できるかもしれないし。

今は自分が出来る事からした方が良いと思います。
ある程度のお金は生活のために必要だから。

>>10
ありがとうございます！
いやーなんかまさにその通り、って感じですね．．．。
私にも出来そうな仕事を探してみます。
お金があれば、お花を習う事もできるし。

最初は我慢してがんばっていれば、
そのうち時給があがっていくだろうと思っていたんだけど
最初の更新で30円上がって「こんなに上がるなんて異例の事だ」と
言われ
１年ごとに何十円単位しか上がらないうえにこんなに時間を削られるなんて
私の見通しが甘かったです。言い訳できない．．．。

本腰入れて、将来の事考えてみます。

>>1
俺と結婚すれば、無問題。

>41
無職はだめです

>>19
選択肢は一つ

仕事中に２ちゃんやってる年収９００万３６歳の俺と結婚。

>>41
>>43
こんな私をもらってくださるとは、
ありがとうございます。

>>44
自分を見くびらないで！！！

>>44
このスレからカップル誕生も時間の問題かな？
24歳年収300円の漏れじゃダメ？

>>44
とりあえず

顔（誰に似ているか）と容姿を説明してくれ

女はとにかく結婚するしかないぞ！

まだ３０じゃないんですが、片足踏み入れそうなものです。
結婚して専業主婦してる人とか羨ましいけど、
とうの本人によく愚痴られます。子供が旦那がどうのこうの･･･
勝ち組なんだからいいじゃんって思うんですけどねぇ。
私もいま転職中なんですが、
むだに業種の少ないしかも斜陽の業界に長く居たので、
今更事務とかに方向転換したくても、全然だめぽです。辛････。

うぃ〜〜
ちょっと（かなり？）飲んできました。

>>49
「隣の芝生は青い」ですよね。
彼女たちにとっては、十分不幸自慢のつもりなんでしょうが、
こっちにとっては幸せ自慢にしか聞こえないっつー．．．．。
ちなみにどんな業種にいたんですか？

>>47
誰に似てるかな．．．．．．．
身長156.5cm　体重53kg（通常50kgくらいだったんだけど最近３キロ太った）
左目が二重で右目が一重　ちょっと猫目
色は白い方　ニキビはないけど、ニキビあとがちょっとある
髪は肩くらいで髪色は黒くて肩くらいのパーマとれかけ
モデルの森きみこちゃんを太らせて30くらいにしてみてください。

>>46
年収300マソなら私よりはいい。

>>50
惚れた

下手に綺麗な方が怖い。今まで独身なのは内面に
問題があるってことだから。

余程自分に自信がないと体重とかモデル似とか書けない…

旦那探すんだね
四拾前後の毒男なら
なら掃いて捨てるほどいるだろう
経済力とか生活力のある人間ほど
独りだったりするし。

>>1
内向的と自覚しているみたいだが、男性経験はあるのか？


セックスは好きか？

嫌いでもセックスで感じたことはあるか？

結婚するのに大切な項目だが。

>>53
でもきれいな方が残りやすい。
ブスは最初から必死に相手探しするが
美人はその気になればいつでも結婚できると思ってるし
男もよほど自分に自信がない限り高嶺の花には近づかない。
「どうせあいつは誰かとつきあってるんだろう」などと
周囲の全員が思ってるので誰も手を出さない。
そもそも結婚してから本性あらわして
「こんなはずじゃなかった」とか言う男も多いので
必ずしも結婚しない者だけが性格悪いとは言えない。

森くみこを太らせてと読んでしまったw

それで結局>>1さんはどうしたいのですか？
だんだんオナニースレになってきましたよ！

オナニースレでもいい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

こんばんは！
昨日は酔っぱらって書き込んだので
ずうずうしく森きみちゃんなんて書いてしまったけど
私が１０歳若返って痩せたとしてもあんなにかわいくないですよ（＾＾；）
猫目ってだけですわ、、
スミマセン

自分の容姿に自信なんか全然ないですよ
53kgと書いたからきっと
だから結婚できないんだよ、みたいなレスがつくかと思ったら
意外と細かい分析をしてくださってありがとうございます

ちなみにそんなに内向的だとは思っていません。
接客好きですし。
男性経験は多くはないけど0ではないです。

なんか、結構相談スレのようになってきましたね

>>59
今の仕事を辞めて、
別の仕事を探し、花は趣味として続ける
という気持ちが強まって来ました。
できれば辞めたくないのですが、仕方がない．．。。

はじめまして１さん
私は造園屋で営業事務してる３３歳です
植物や花が好きで紹介派遣からこの業界に入りましたが
好きな事を仕事でやる事は素敵な事だけど
実際は違うと感じました。。
今はただお金を貯めてイギリスにワーホリに行きたいです

>>62
×結構相談
○結婚相談

今読み返してみてなんか１さんは私に凄く似てるんだよな。。。

>>63
イギリスにワーホリ？
33歳でワーホリはもう行けませんよ。
しかも、イギリスは年齢制限25歳までです。

今からでも何か手に職つけてみてはいかがでしょうか？
そうして、その職種を続けるといいと思います。そうしたら、レベルアップ
していって、後々まで働きやすいのでは？介護職などは求人多いですし、年数
に応じて資格もとれます。薬学学んだので、今のところ働く場所には困りません。

そんな67はなぜこの板に？

>>63
お庭を造るお仕事ですか、すてきですね。
66さんの言う通り
ワーホリは33では行けなかったような気がしますが
留学だったらできますよね。

似てるというのは容姿がですか？
なんか親近感わきますね。

なんでイギリスなんだろ。。
メシまずいし階級社会なのに。

確かに語学や歴史等の勉強するにはいいところかもしれないが
ロンドン以外は住みにくい気がする。

＞６８
Iターンのために転職活動中です。応募しようと思っている会社の名前が転職
の板にのっていたので。そろそろ大人なので、今度の会社は年収で選ぼうと
思っています。需要のある資格とるのが（特に）女の人が働き続けるには
ベストだと思います。それか一つの会社で長くいて、いないと困る的な存在
になるか。

結婚して子供を生むのが一番社会に貢献できるよ

>>63
良いこと言うね。
好きな事は趣味でした方がいいかもしれない。
そんな気がします。
好きな事で成功した人はわずかと思う。

>>1
男は好きか？

処女ではないらしいが、彼氏居なくて、セックスしたくてたまらなくなる事はないか？
(つまり男が欲しいと性的に感じる事だ)

結婚を考えるのならば、大切な事だ。

ロンドンで何をしたいんだ？
マンチェスターで工場勤務でもしたらどうか？

>>67
ありがとう。
手に職をつけたくて花屋で働き始めたのだけど．．．。
そんなに需要があるわけではないし
さほど資格は重要視されないような気がします。
まず、給料が安いですね、どこも、花は．．．。
なにか技術を学ぶにしても、何を学ぶかはよく考えてみます。

>>74
男は大好きですよ！
でも、だれでもいいわけじゃないけど。

持ち帰り寿司とかミスドとか向いてるとは思うが、
所詮バイトだからなぁ。それに、手に職というのとも少し違うし。

ディスプレイ関係なんかいいかも知れない。

17から水商売
27までやったよ
だからｽｷﾙまったくなし
現在は空港で派遣社員として働いてます
はじめは辛かったけど人一倍努力したら何とか追い付きます

>>77
ありがとう。
でもなぜ寿司とドーナツ？？

>>78
苦労されたんですね。
関係ないですが以前年下の同僚（男）から
「AVって24からはもう熟女物になるんですよ、はっはっは」と
言われコノヤロ！と思ったなぁ（笑）

花が好きなら田舎で働くのも一つの手。
友人は北海道でチューリップ育ててる。

夫と嫁では一般的に夫の方が権力ある
その夫より偉いと思ってる姑は、当然　嫁より格上と勘違い
嫁いびり。これが、カス女の典型

ヤンキーの女も原理は一緒。姑のように勘違いしてえばりたいカス女。

援助交際はしない女でも、お金持ちに嫁ごうとする。
違法か合法の違いであって、金のために人生売る援助。
援助の方がまだ健全、カス女達は勘違いし続ける。

>>80
ありがとう。
北海道ですか。
できれば今住んでいる所で仕事を探したいので、
花の仕事はあきらめなければならないかな、と思っています。
「好きってその程度かい！」と言われたら、返す言葉がないですが。

>>81
？？

>>80

■これこそ真の韓流だ！
■少女レイプカルト教団の聖神中央教会の全国支部を網羅！出るわ出るわ朝鮮名や通名のオンパレード！
■モロ朝鮮名の牧師達とそのとりまき連中の顔写真を拝もう！
http://66.102.7.104/search?q=cache:5YZg14zrzx4J:www.holy-god.com/ecclesia/ecclesia.html

昭和48年(度)生まれ関連スレッド
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=48%94N&o=r
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?i=t&k=48%94N&o=r (携帯･モバイル用)
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1102767665/

ヘルパーとか准看護師とかの資格とればいいんじゃね？
女でも十分食ってけるよ。ただし重労働だけども。

気持ちはよーっくわかる！私は３０歳で事務未経験で正社員で入ったよ。事務て
言ってもﾋﾟﾝｷﾘだし、できそうな簡単な事務を探せば大丈夫だよ。
未経験OKってのは都会でなく地元の会社でわりとあるからね。

ここはなんだかんだいい人が多いですね
自分も３０手前になったらまたきます(　´∀｀)

それよりもここに来なくて良いようにがんがれw

>>86
ありがとう。
いろいろ考えてみます。

>>87
ありがとう。
事務はあまりにできず、
あの頃の事は思い出したくもないです．．．。
ヤクザみたいな関西出身の課長に
いつも見張られ何かするたびに怒られ
萎縮してますますできなくて．．．という悪循環でした。
私の能力のなさが一番の原因なのですが
あの課長の下じゃなかったらもうちょっと違ってたかなー．．．
私にもできる事務なんてあるのかな〜。

>>88
30手前で転職したくなったら
刷れ立ててみてください。


はぁ、今日も休みになってた．．．。
久しぶりに部屋を大掃除して、かなりスキーリ。
外に出るとお金使っちゃうから、
最近は休日ヒッキーになってます。

>>87
本当ですか？おめでとうございます。
私は派遣登録してるけど、未経験はダメで
派遣は使い捨てなので、社員で探しています。
あなたの書き込みで、希望がもてました。
ありがとう。

ちなみに「ジュエリー○キ」が
35歳未経験で活躍してる人が多くいます
と募集をかけていますけど
内情など知ってる人いますか？
よく求人みるような気がするのでヤバいのでしょうか。

宝飾はやめたほうがいいよ。ノルマ達成できなかったら自腹で買うんだよ。

うわっ、そうなんですか！！
それは、嫌だな。。。。

いっそ花屋を開業すれば。国民生活金融公庫の融資を受けるとかして

先日確定申告で税務署行ってきた。
医療費控除で、去年包茎手術したんで歯医者やその他の医療領収書と共に申告した。
署員が無表情に少々お待ちくださいと、その包茎の領収証だけもって上司に確認しにいった。(節税対象になるかどうかだと推測する)
二人でゲラゲラ笑いながら領収書見てた。(上司の席は棚の影にあり向うからは見えないらしい)
その後、また無表情なまま戻ってきて、その領収証を袋に入れて、３階に提出してください、ご苦労様でしたと抜かしやがった。
おぼえとけよ、成田税務署のハゲ、オマエだよ。

>>95
私の花の技術と知識は、まだ素人に毛が生えた程度なんですよ
残念ながらまだ時期ではありません
でも、ほのかな夢ではありますが．．．。
スキルもお金もおいついていません．．．。

>>96
それは災難なことでしたね．．．

私の場合、スキルも学歴もないんで、三十路手前での転職に苦労しました。
今は紹介予定派遣で行った会社で正社員してます。←事務系

今って英語できないと、事務系でも転職は厳しいです。
経理やら総務ならまだしも、営業事務や購買ならできないと論外。
電話の受け答えくらいでも、できるようになっておくことをオススメします。

女性３０以上限定転職スレがなくなっちゃのでこっちに来ました。

当方男28転職歴2回で現在大手子会社勤務。
中小から始め、まあ割とスムーズにいったのですが、
30以上の女性って今まで職場であまりみたことがないので
ちょっとその生態系に興味をもってROMってました。
（こういう所にくる男は大体こんな感じで来るのでしょう）

始めから読んでみたのですが、
このスレはやっぱりスレ主さんのレスが頻繁で、
煽りとかにも柔軟なんでいい味出してるなと
思いました。

就職・転職時の会社との付き合いって
恋愛に例えられることが多いと思うのですが、
30代の女性ってそういう意味だと、
結婚する気もないのに付き合って時間つぶさせちゃ悪そうとか、
会社入っても結婚してすぐ辞めちゃうんじゃないのとかいう
見方をされる難しい時期なんでしょうね。

スレ主さんの印象は
結構客観的に自分を見ることができる人だと思うので、
やはり接客業が向いてるなというのが感想です。

１００

>>99
22歳の私でも｢ご結婚の予定はありますか？｣と聞かれますよ。
ウザい質問。そんなもんねぇよ

>101
そんなウラの見えた質問しても
意味ないのにね。

ただ女性の場合、やっぱり結婚・出産が
企業側のリスクになっているのは確かな訳で、
30超えるとそのリスクが高まるというのは
統計的にも明らかなのでしょう。

出産・育児休業でもう８ヶ月以上
休んでる人がいますけど、それだけ休まれると
当然その仕事の代わりをする人がいて、
戻ってきてもまた新たな仕事を
覚えることになる訳で、企業としても
まあ一緒に仕事をしてる人にしても
女性と仕事をするのは、結構負担になる訳です。
それも１回だけとは決まってないですし。

そんなハンデのある女性の転職活動というのは
不謹慎ですがやはり興味があるものです。

>>92
遅レスですが宝飾の仕事、楽しいですよ。目標はあるけどノルマはない所もたまにあります。
ノルマがある店は達成出来ないと足りない分、自分で買い取りする所もあると聞きました。
テレアポデート商法もたくさんあるので全く知らないで飛び込むにはお勧め出来ない…。
でも扱うものが高額なため言葉使いやアフターなどのコミュニケーションは今後接客業をやっていこうと思うなら凄く勉強になると思いますよ。

宝飾やるならﾏ●は止めた方が良いと思われ
普通にノルマあるし業界いたら解ると思うがあそこの商品は売ってて切なくなるだろw(P5とか)
今はもうない●岡とか、宝飾に限っては大手ほど糞

ちなみにノルマ梨の会社は数少ない アクセ系とことかくらいなもんだ

後、自爆は強要される事はないが、そういう空気にはなるね
売上ないと店長自ら新人にクロージングかけるからW

ただ販売技術はたしかに上がる
宝飾でそこそこの数字だした香具師なら他の小売り逝ったらトップは獲れる

結婚が一番早そうだよね。実際。
本人にその気がないのなら別だけど。

>>102
企業が結婚・出産を恐れることはあるようですね。
３５過ぎて独身だと、もうそういうリスクはないだろうということで
決まりやすくなったりすることもあるようです。

でも、最近は結婚・出産を気にする企業っていうのも減ってきてる
感じがします。実際のところ結婚・出産じゃなくても数年で社員が
入れ替わったり、キャリア志向だということを面接でＰＲすれば、
この人は結婚・出産する気がないんだな、と思ってくれるのかも。

実際、３０代でバリバリ仕事してる人（キャリア志向の人）は独身か、
結婚してても出産・子育てなんてしてる余裕がない人ばかり・・・
今は４０になって初産ということも結構あるから、３０代なら
まだ数年は活躍できるとみなされるかもしれない。

織原城二（金聖鐘）、岩城滉一（李光一）、ジョニー大倉（李雲煥）、
西城秀樹（李龍雄）、新井将敬（朴景在）、安川正義（孫正義）
立原正秋（金胤奎）、つかこうへい（金峰雄）、金子鎮宇（李珍宇）
沢田研二（李研二）、前田日明（高日明）、松宮貴至（生野巽）、
和田アキ子（金現子）、岡本夏生（李夏生）、マッハ文朱（李文朱）
安田成美（鄭成美）、田中麗奈（鄭麗奈）、後藤真希（呉真希）
宮下順子（金英姫）、岡部広子（優香）、星野真里（李真里）
都はるみ（李春美）

その他、マスコミが報道しない韓国・朝鮮系犯罪者
http://d.hatena.ne.jp/okusama/20050324

>>106
ｗ

こういうスレって以前はダメ板でよく見たものだが・・・・・・

>>98
普通の事務でも英語がいるんですか！
それは知らない情報でした．．．。
英文科卒で英検は２級。
中途半端だし現役でなくて日常会話もできなくなってると思うし
もう１回勉強しなおそうかなぁ
嫌いな科目ではないからがんばってみようかな。

>>99
ありがとうございます。
なんだか嬉しいレスですね、ありがとうございます！
接客業、大好きなんですけど、

１もし、結婚できないとしたら年をとっても続けられるか？
２時間帯　この先夜型生活で大丈夫か？
３正社員で飲食をするとしたらバイトを抱えて
　リーダーシップがとれなければならないが、私では多分無理
　（接客自体は大好きなんだけど、リーダーシップとか店舗運営は．．．）

以上の理由で、前の飲食は辞めました。
自分の店で全部自分の好きにできるんだったら
いいのかもしれないけど．．．．

ということで、飲食は今の所はずしています。
その他といったら、販売系かな〜

>>101
ああ．．「結婚の予定、あります」っていってみたい！！！

>>102
ほんとそうですね。
自分でも、「私ってそのうち結婚すんの？子供産むの？」って
思ったら、人生設計むずかしいですからねぇ
予定はないですけど結婚して子供を産みたいですから（＞＜）
今後とも興味をもって見守っていただけたらと思います．．．。

>>103
>>104
宝飾系は、会社によりけりなんですね。
とりあえず、マ●は辞めときます！
情報ありがとう。

>>105
その気はありまくりなんですよ（＞＜）

>>106
ありがとう。
うーん、でも本当に企業はそういうふうに
見てくれるのかな．．．。
でも、どちらにしろ今の私は
３０代だけど３５未満なんで一番難しい所なのかな？

>>107
なんで優香だけ
本名（芸名）なの？

＝＝＝＝＝＝
今日はブライダルフェアがあり、
その準備で土日は忙しかったです。
土日で18時間、12時間働いたので
少しは小銭稼ぎになっただろうか．．．。

今回は初めてのブライダルフェアで、
自分が書いた絵がそのまま実物の装花になったのは嬉しかったな。
給料さえよければ悩まなくていいのになーーーー

店長に
「人件費が削減されるとの事で、
私は辞めるかかけもちするかしかないんですけど、
掛け持ちをするとしたら特定の曜日は休みにしてもらえるとか、
そういったことはありますか？」と聞いたら
それは対応してくれるとの事。
うーん。

女性を養える男性は１０人に１人の割合。後の９人は共働きしないと生活がきつい。
定年まで働ける男性はかなり少ない。もう結婚は無理かもしれんね。

>>115
確かに、30で500〜600万
40で600〜700万ぐらいが専業主婦の最低ラインらしいけど
実際に未婚でそんな人は１０人に１人ぐらいかも
ましてや安定した公務員・正社員になると・・・・

看護師になればいいじゃん。
看護師最強。仕事は大変だけど、楽な職場もいっぱいあるよ。
訪問入浴のバイトは1日1万4000円也。

>>115
>>116
ううっ、現在はそういう状況なんですね．．．
結婚生活もあまくない！！
ていうか私は結婚までのみちのりが甘くないけど！！

>>117
ありがとう。
でも、ごめんなさい．．．
介護、看護、福祉といった分野には全く興味がなくて．．．。
いまのところ、
今の仕事を辞める→販売系で正社員、契約社員、派遣でさがす
今の仕事を続けて、掛け持ちする→週３〜５は花屋、
週１〜２で飲食ホール又はサンプリングなど（派遣？登録？）かなぁ、と
悩んでいます。
今月はとりあえずシフトがほんとに激減するのかとか
様子を見てみようと思います。
（意外とあんまり変わらないんじゃない？との見方をする同僚もおり）

おれね、都内の映画館（シネコン）で映写機を一人で動かしていたけど
時給740円で>>1さんより安かった。
字幕スーパーと日本語吹替え間違えるとかしたら、超大責任かかる仕事なのに。

私はコンビニでバイトしながら探してる。(時給720円で低い)
最近大学生のバイトが辞めてって｢今週週6でやってくれない？｣って言われて軽い気持ちで返事したら、その後3週間週6。
店長、面接行かせてください。

便乗させて下さい。
３０歳になったばかりの♀です。彼氏もいなくてこの先結婚
できそうにもありません。
新卒から１０年間同じ会社で営業事務をやってるんですが
先の事を考えると転職すべきだと思うんですがスキルも取り柄もないし
肩身狭い思いをしてでも続けていくべきなのかなorz
今からでも未経験で始められる仕事って何かありますか？

>>119
うわ、安いですね。
なんでビラ配りの方が金額いいんでしょう．．．。
納得いかないですね。

>>120
おおっ、店長、最初からそれを狙ってましたね！（＾＾；）
これ以上その状態が続くようだったら
できませんって言っていいんじゃないですか？

１さんはそろそろ名無しにもどってもいいんじゃないの？
なんて思ってるの私だけでしょうか。

>>123
いちいちレスする必要はそろそろないんじゃないかってことですか？
スレ立てたのはじめてだったもんで、
そのへんの２chの常識ってのがよくわかってませんでして、スミマセン

>124
別に好きにすればいいんだよ。
2chは多種多様な意見の飛び交う場だから
いちいち気にしてたら精神が破綻しますｗ

スレ主さんのやり方に共感する人がいれば
レスが付くし、気に喰わないなと思えば
無視されるか荒らされるだけです。

結構2chの中では誠実にレスしてるな〜と
思ったので、私は書き込む気になりました。
それだけです。


あ、あとスレ主さん。
余計なお世話だけど、個人情報特定できそうな
ことは調子に乗って書き込んじゃだめだよ(^^
2chは怖いとこだからｗ

>>1
>>117氏の言うように、看護師はどうだ。
>>1氏にとって興味の無い職種のようだが、儲かるゾ。
昔、看護師のカノージョがいたが、車もバイクも所有してないせいか、
スゲー金持ちだった。
ハロワで端末を叩いているとわかるとおもうが、介護系の中でもギャラは
かなり良い。看護師ならば、
年をとっても資格と経験の両方があれば、50歳以上でも転職できるし。
>>1氏の望む「妊娠」「出産」「育児」も夢物語で終わりにくくなると思う。
うちの親は、59歳でヘルパー1級しかなくて転職活動が大変だったよ。

派遣で大手入ってそこで男見つけ結婚

これで安泰

今は若いねーちゃんが就職できずにあふれてるから、
30過ぎて派遣で大手はよっぽどスキルないと、難しいんじゃない？
これからは、やっぱり手に職。

看護師なんか他人の血やら尿やら糞やら扱うんだぞ。
それがイヤなら精神科って手もあるけど、それはそれで真性ﾃﾞﾑﾊﾟのお相手だしなぁ。
同僚看護師も性格キッつい人多いんだろうし。絶対やだなぁ。

って私は１さんじゃないけど。

２３歳女。新卒事務数ヶ月。
請負接客現在数ヶ月の者です。

親は仕事ないならプーでも養ったげるといってくれるけど。。
体裁悪いし、こういうスレ見てると待遇悪くてもやっぱ正社員がいいって思います。
確かにいつかは結婚して辞めるかもしれないから社員にこだわらなくていいやんって
周りの人（前の職場の人とか）は言いますけどね。。。

仕事のことで自分がこんなに悩むとは思わなかった。
お気楽OLしてたからなあ。今もそうかもだけど。
若いうちは色んな仕事して経験つむのも素敵に聞こえますが。。
三十路になって先がやっぱ見えない、ただふらふらしてただけ、
みたいになるのは痛いなあ。。。

社会人を普通にちゃんとこなしてる友人見ると僻んじゃうよ。
まして子供産んで働いてる子なんて見ると。
ああ、なさけなーい！

>>130
23歳だよね？33歳の間違いか？
なんでわざわざそれをここに書くのかな？
まずは人の気持ちを察することのできる人間になるべき。
いくつになっても「思いやり」「気遣い」は大切。

>>130　けんか売りに来たのか？

>>130
なんかおもしろいコだね、きもいけど。
ダメ親にこの子あり

嫁に来ないか？

>>121
今の仕事内容や会社になにか不満があるんですか？
それとも「もう30のくせに辞めないのかな」って空気があるとか．．．
そうでないなら、続けて問題ないのでは？
私は、事務が出来る女だったらどんなに良かったか．．．と
自分を恨んでいます。
事務ができれば、最初やってたOLやめなかったよぉ〜

>>125
おおぅ、フォローありがとうございます！
様子を見ながらぼちぼちやって行こうと思いマス。
個人情報、気をつけます。
助言ありがとう！

>>126
ありがとう。
金持ちか．．．いいなーなりたい．．．
うちの母は手に職がなく、経済的自立が出来ないという理由で
大嫌いな父と離婚できなかったので
50以上でも転職可能というのは良いですね。
でも、どうしてもやりたいと思えないんですよね．．．ごめんなさい

>>127
そうできればいいんだけど（＾＾；）

>>128
そう思って花屋に入ったのに
この現状。。。とほほ

>>129
私高校生の頃、夏休みに
病院の厨房でバイトした事があるんですけど、
そのとき私には医療関係の仕事はできないなーと
思いました．．．。
ナースのお仕事みたいにはいかないですよね

>>130
？？何を悩んでいるの？
今の仕事は正社員じゃないってことですか？
今の仕事を辞めたいってことですか？
？？？

>>1さん
あなたは優しい人ですね。
カキコを見ていたらそう感じました。
このマターリ感が凄く心地よいです。

ちなみに自分三十路の独身♂
訳あって休職からそのまま退職し、１月末から転職活動中
あなたのような人をみると、ある程度色々経験してる女性には大人の魅力を感じますね。
お互い何かと大変な年齢ですけど頑張りましょう。
ちなみに今ローソンで履歴書を郵送してきた所です・・・自分も頑張ります！
このスレは定期的に見るようにしますね。

>>138
ありがとうございます！
なんだかとっても励まされます。

経験なんて．．．ぜんぜんないですよ。
30にもなるのに、まだまだあまちゃんだなと思います。

お互い大変ですね。
毎日笑って生活できるよう、がんばっていきましょう！

>>123
同意。１さんのブログって感じがして…
出来れば同じような立場の人間が喋れる場にしてほしいと思います。

余計なお世話ですが、
１さんがこれから進もうとしている道は、もうある程度自分で限定している
ような感じがします。それに向かって現実的に頑張っていったらいいのでは？

>140
このままでも十分喋れる場だと思うけど。
どんどん書き込めば良い。

１が書き込まないと、スレ立て逃げとか言われるしな

>>140も数字コテになって書き込めば？
同じようにレスが付くと思うよ。

30歳以上の女性のみなさん、前スレが落ちてしまったので立て直しました。
こちらのスレでちょっと違和感を感じてしまっている方、移動しませんか？

30歳以上■女性限定 　その６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113269539/l50

私もえげつない職歴をもつ女です。
20歳〜33歳の本日まで超零細企業の営業事務でやってきました。
何の疑問も抱かずに・・・。
小さい会社だからなんでもしてます。
簿記、クレーム処理、営業、広告、人員募集、請求発行、給与計算、お茶出し
ＰＣのＬＡＮ設定。。。
たくさん仕事をやってきたけど、何一つとして身についてない。
全部付け焼刃で、わが社流のやり方ばかりで、
よそで通用するとは思えない。
なのに今は社長になってしまった。本当に辛いよ。
儲かりもしないのに、責任だけはすごいから。辞めたい！！

私は何か人にしてあげる仕事が好き。不器用だけど。
きれいにしてあげる、とか。元気にしてあげるとか。
特別な資格もないけれど、こんなので何か仕事になるんだろうか？
話は変わるけど１さんうらやましいよ。好きなことやってて。
私の花の個人先生になってほしい。
私、すっごく不器用だから個人的に教えてもらわなきゃ無理だよ。
花っていいよね〜。
独立したらいいのに。企業廻りの花屋さんていいと思うよ。
集金さえがっちりできればいいと思うけど。なんといっても集金が辛いよね。

>145
えげつないって。。w
勤続13年同じ会社とはすごいですね。
我が社流のやり方とは言えそれだけ働いて来た事は、今と同じ職種(事務系？)だったら十分なｷｬﾘｱになると思いますよ。
逆に零細企業の方が仕事内容が大変そうなｲﾒｰｼﾞがあるんですが。
社長になる位なんで仕事も出来る方なんでしょうね。

私は5年勤めた会社を先月退社したばかりです。
残業が辛くて(;＾＾)毎日終電とか深夜ﾀｸｼｰは体力的に無理でしたorz
やりたい仕事(ﾃﾞｻﾞｲﾝ制作系)で業務自体は不満は無かったんですけど。。
事務などに転職して制作は趣味でやるか、
もう少し残業が少なさそうな会社を探して制作でねばるか考え中です。

>>146さんありがとうございます。
体はお大事にね。デザインて需要ありそうじゃないですか。
コネつくって独立しちゃえば！！
集金がカタいお客さんがいれば最高じゃない？
集金もだけど人を使うのも疲れました。
したいことで自分が食べていければ言うことないですね。

>>140
ご意見ありがとう。
そうですね。
私と同じようにスキルがない三十路女性の
転職に関する情報交換の場になればいいですね。
私もみなさんのアドバイスにより、
助けられましたので．．．。
140さん、これからもどんどん書き込みおねがいします！

というわけで、これからは私もいち２ちゃねらーとして
このスレを見守って行きたいと思います。
ご意見くださったみなさんありがとう＆今後とも書き込み宜しく！

>>145
しゃ、社長．．．すごい！
ところで、企業周りの花屋さんって
どんなことするんですか？

うちみたいな超零細の家庭的な会社に週一くらいで
アレンジを届けるんですよ。
店舗だともう契約済だったりしますから。
ニッチな場所へというわけです。
女性が多い職場だとウケますよ。うちもやってました。
そこでスクールのお誘いも配って廻るとか。

社長といっても以前の経営者が行方不明になったので
仕方なく、ですよ。5人しか人いませんしｗ

>147
大手ｸﾗｲｱﾝﾄが付けば無問題なんですけどね（；＾＾
独立となると制作だけでなく、営業や事務作業等が発生するし、何よりまだ自信が。。orz
でも将来、ﾁｬﾝｽがあればしてみたいです。ﾌﾘｰの方が稼げるみたいだし。
147さんはどんな業界の方なんですか？差し障り無かったら教えていただけますか？

>1さんの事務の適正が無いと思った理由も気になります。もしよろしければ。。
事務職の転職も視野に入れているので。。

>>私は何か人にしてあげる仕事が好き。

結婚したら？

130です。
ごめんなさい。確かに本音を書きすぎて配慮に欠けてたかもですね。
別にけんか売りにきたわけじゃないですよー。
よくフリーターは長いほど社員になれなくなるって言われてるけど。
やっぱ年いくとこうなっちゃうんだ・・・と思ったら明日は我が身というか。。
なんかやりきれなくなった。

＞１
今は契約で交通費支給、ボーナス支給、退職金あり、社会保険完備、
週休二日以上、定時上がり、仕事も向いてる、給料まあまあ？
職場の人も優しい人ばっかり、親も現役で生活には困ってない。
たぶんすごい恵まれてるんだろうと思います。
けど何年勤めても特にこれといったスキルもつかず、昇給なしっていうのが
ちょっと・・・あんまりモチベーションあがらない。。
親にいつまでも頼れないし、結婚費用も貯めたい。

あと社員で働いてる子見ると引け目を感じてしまうからやだな。
新卒で働いてた時は人生色々あるんだからって、プーも肯定派だったんですけどね。
自分がそういう目で見られるのは正直耐えられない・・・
今のとこは契約期間満了で他に転職しようと思います。

>>131で言われてる意味がわかってないのね・・・。

>154
うーん。そうですね。
ごめんね！でもネットで建前ばっか言って慰め合ってても虚しくなりませんか。

>>130
恵まれ過ぎるほど恵まれた環境じゃないですかっ、、
どうしても正社員がいいなら転職したらいいと思うけど。
親元でお金もあるんだったら学校いくなりして
興味のある分野の資格とか勉強してみるのもいいですよ。
私の年下の友達（24くらい）はウエディングプランナーめざして
学校通ってますよ〜

>>151
事務の適性のなさ．．．
なんと説明していいかわかんないんですけど、
経理事務．．．資金繰りとかわけわからなくて
とにかく言われるまま、前のを見ながらやってました。
営業事務．．．給湯器メーカーにいたのですが、
給湯器なんてまったく興味ない製品だし部品とか難しくて
発注するにもこの機種にはなにがいる、とか覚えられなくて（＞＜）
何やっても使えない女で、逃げるように去って行きました．．．。
ヤクザみたいな課長にいつも見られていて何しても怒られて
萎縮してますますできないという悪循環でしたし．．．

書き込まないといいつつ
書き込んですみません
でも、>>1宛のレスがあった時は書き込んで行こうと思います。
又は、自分が情報、意見を持っている時や、
質問をしたいときにも書き込んで行きたいと思います。
名無しで書き込もうかとも思ったんですけど
なんか１なのに匿名っぽくするのもなんかなーというかんじなので
とりあえず１のままいこうと思います。

>156
1さんいい人やなあ。
わたし何か感じ悪いレスしちゃってるのに。ごめんね。ありがとう。
プランナーは友人にも目指してる人いますよー
なかなかなれなくて苦労してるみたい。

わたしは前職のような仕事に戻るのが当面の目標です。。
と言っても社員雇用は少ないので。。
いい求人あれば家は出る覚悟です。
もう成人してるし、若いうちに自立するのもいいかなと思ってます。
家出ると出戻り難いし、お金も貯まらないっぽいし、
ほんとにやってけるのか不安ばっかですが。。。

そう考えると１さんはすごいと思いますよ。
社会がなんと言おうと自分で生き抜いてる！
がんばりましょ〜お邪魔しました。

>>130
どうせ１氏と違って、腰掛ＯＬなんだし、そのまま働いてたほうがいいんじゃないか？
最近の新卒女子って結構まあまあの大学出てても仕事決まらないの多いらしいね。
すぐ辞めちゃうしね。


＞やっぱ年いくとこうなっちゃうんだ・・・と思ったら明日は我が身というか。。
　早く結婚して専業主婦になりなよ。てかスレ違いだし。
　過保護＆気遣い出来ない人みたいだし、ほんとめでたいね。

>>155
本音を言うってことと、思いやりのない言葉を吐くって言うのは別のことだよ。
その違いが、わからないんだね。

私も３０すぎるまで何回も転職したから>1さんの気持ち少し分かるなぁ。
生活のことだけ考えるならほかの職もいいだろうけど
漠然とでも夢があるようでですし、花のお仕事には何かしら関わってたほうがよさそう。
花屋さんが決まった休みに対応してくれて、かけもちも公認なら
飲食業なんかのバイトかけもちはだめなのでしょうか？
仕事がだめなら結婚、てのは安易すぎないかな。今相手いるならまだしも。

>>162
ありがとう。
そうですよねー．．．．関わってた方がいいとは思うのですが．．．
収入が少ない、っていうのが
精神的にかなりストレスがたまってしまって、辛いんです。
かけもちしても焼け石に水というかんじで．．．
でも、あともう少し掛け持ちでがんばってみようかな？とも
思ったり。
悩んでおります．．．。
結婚は仕事に関わらずしたいっっ（＞＜）

>>163
＞結婚は仕事に関わらずしたいっっ（＞＜）

でも貴方にはもう無理だよ。
悪いことは言わない。
現実を受け入れた上で人生設計した方が
絶対に人生の幸福度は上がるって。

えっっ　なんで無理なの？．｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡．

ほんとだよ！何で断言できるの？
女の子は愛嬌とそれなりに家庭的なことができれば
相手は見つかるんじゃない？高望みしなけりゃ・・・

>160
仰るとおり腰掛けですよー
お金にも困った記憶ないし、ほんと過保護に育ちましたよー
にしても今時専業主婦で生活できると思ってるほどめでたくないんで。。
社員で経験積もうと転職考えてるんですよ。
若いうちなら未経験でも採ってくれるから。。がんばろっと！

>157
ﾚｽありがとうございます。
何の仕事でもそうですが、厳しい上司に当たると大変ですよね。
萎縮してますます出来なくなる気持ち、すごく分かります。。

前の職場の時、近くのﾎﾃﾙ1階のお花屋さんに送別会などで使うﾌﾞｰｹをよく頼みに行きました。
店内は花々からﾏｲﾅｽｲｵﾝ出まくりな感じで、羨ましいなと思ってました。
自分の職場はﾊﾟｿｺﾝから電磁波出まくりな感じで、とても体に悪そうな状態だったので（；＾＾

好きな仕事だけれど収入が少ないのは生活は大変だし、未来がとても不安ですよね。
今のお花屋さんで将来、昇給とか正社員で働ける見通しがつかないなら、
別のお花屋さんを探してみるか、>1さんの好きな接客でもっと給料が貰える所に転職して、
お金を貯めてﾌﾗﾜｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄなどを習いつつ様子を見るとかした方が良いかもしれないですね。

お花屋さんと他のﾊﾞｲﾄなど掛け持ちしても、中途半端なｷｬﾘｱにしかならない気がします。

クライン孝子さん（ドイツ人男性と結婚してドイツに在住している女性）の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

＞４月１１日の日記におぞましい話としてご紹介下さった件に関連して、
日本を貶めるような嘘、
「日本で人間の嬰児のスープを作っている」という画像
に出会ったことを思いだしましたので、参考までにご報告致します。
（もしかしたら、おおもとの出所は、その件とが同じかもしれません。）

私は以前一年間、イランの大学へ交換留学しました。
帰国後、イラン人の友人より、添付ファイル（ファイル名は元のままです。）
の画像を入手したが本当なのか、というメールが届きました。

画像のうち一枚には英語と　ハ　ン　グ　ル　で、
「日本の習慣」であるとの説明がついています。
どう考えても、　ハ　ン　グ　ル　を使う人による　捏　造　であります。
このような捏造がメールでばらまかれているのです。

もちろん、私はすぐさま、捏造である根拠や捏造の背景を６項目に分けて
友人に説明するメールを書き、それを同様のメールを受けた人に
ペルシャ語で説明してくれるように依頼しました。−続ー

>>166
タメ口か。　
水商売が御似合い。

＞若いうちなら未経験でも採ってくれるから。。がんばろっと！

↑いちいち場の雰囲気を読めないレスをする件について。。。
　

＞好きな仕事だけれど収入が少ないのは生活は大変だし、未来がとても不安ですよね。
＞今のお花屋さんで将来、昇給とか正社員で働ける見通しがつかないなら、
＞別のお花屋さんを探してみるか、>1さんの好きな接客でもっと給料が貰える所に転職して、
＞お金を貯めてﾌﾗﾜｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄなどを習いつつ様子を見るとかした方が良いかもしれないですね。
＞お花屋さんと他のﾊﾞｲﾄなど掛け持ちしても、中途半端なｷｬﾘｱにしかならない気がします。

わーーー
かなり的確なアドバイス、ありがとうございます！
なんか、それが一番いいような気がして来た．．．。
低収入のストレスが最近爆発しそうで．｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡．
それに、週３、週４の出勤日数では、
モチベーションも下がって来ていたのです。
４〜５月は様子を見てみて、考えようと思います。

>>164
人に無理って言う前に自分の事考えたらどうなの？
あなた失礼すぎますよ。

>1さんの人生の一つの転機ですね。
納得行くまで考えて、自分らしいﾜｰｸｽﾀｲﾙが見つかると良いですね。
私も探し中です。お互いにがんばりましょうね！

民衆みたいな雰囲気になってきたなｗ

大地震も来るみたいだし気楽に生きればいいよ

ほんとにありがとうございます！
がんばりましょう！！

>>166
>ほんとだよ！何で断言できるの？
>女の子は愛嬌とそれなりに家庭的なことができれば
>相手は見つかるんじゃない？高望みしなけりゃ・・・

あの〜、ちょっとすみません。
「女の子は」ってとこにヒジョーに引っかかりを
感じておりまして、ええ。

いや、自分に都合のいい「主観」で話されているのは
すごく良く分かるのですが、なにぶんここはその、
スレタイにもあるとおり、ミソジ女の転職を語る場所で
ありまして…

え、ご存じなかった！
左様でございますか。当スレは平たく言えば、
自分を客観的にみれるようになった「大人の女性」の
集う所。

申し訳ございませんが、保護者同伴もご遠慮頂いておりますので、
お引き取りくださいますよう、宜しくお願い申し上げます。

女だってすぐ男の子とか言うじゃん。

後偉そうな男の先輩があの子とか、
後輩の男を呼ぶことがすごい耳障り。

>>713
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!! 民衆だよそうだよどっかで見た雰囲気だと思ったんだ。
　
皆さん頑張ってください(＞＜）

レス番間違えた！
>>173じゃ！

>>166はもうちょっと人の気持ち考えた方がいいよ。
まだ若いからとか女の子だからとか言うのやめようよ。
私も22歳だからあなたとタメか一個下だと思うけど、女の子って歳じゃないし(女の子って表現が通用するのは二十歳以下だと思われ。)
喧嘩売ってないつもりでも喧嘩売ってるようにしか思えないよ。

166は内心バカにしてるだけなんだよ。
芯が無い人間に年上バカにされてもねぇ…
これから沢山大変な出来事あるだろうに
御両親にいいこいいこされてきた女の（子）って、
やっぱりどっかトンチンカンなとこありますよね。
礼節わきまえてないとか。

23歳さん
うーん。
確かに、三十路女のスレに来て
「私まだ若いから」発言は「空気嫁」と言われても仕方ないですよね（＾＾；）
もうちょっと社会にもまれたらわかってくるんじゃないかな？
転職活動って焦りや不安、新しい環境へのストレスなどでいろいろ大変です。
それを通じて、学ぶ事がたくさんあるかもしれません。
だとしたら23歳さんにとって転職する事はいいことかもしれませんね。

私にも23のころはもちろんありましたけど
若いときなんてあっという間に過ぎて行くんです。
若い女の子だから、とぶりっ子して許されるのもせいぜい25くらいまでです。
大人の女になりましょうね

あ、でも，，，「結婚なんて無理」っていうレスに対して
私を応援してくれてありがとう。感謝してます（＾＾）

1氏大人の対応よく出来ますな。
しっかりしてらっしゃる。
アロマテラピーとかハーブとかは興味ありますか？

｢転職｣と関係ない話を持ち出してしまう事を最初に謝ります。
このスレの中で｢早く結婚しろよ｣って煽りがよくあるけど、結婚したら幸せで、それでOKなんでしょうか？
結婚してなくても自立して毎日生き生き過ごせたらいいんじゃないかって思うんですが。
女は早く結婚して家庭に入ってろよって考え方はすごく嫌い。

俺は専業主婦とかは会社員に比べ視野が狭くなってしまうし、若くして
専業主婦になると考え方も成長しなかったりする可能性が高いので
俺の未来の奥さんには働いていてほしいと思うけどね。
まあ、俺の場合は母親が同僚の男性社員以上に成績あげて年収も職能級も
職場ではトップクラスだから思うことかもしれないけどね。
でも、ばあちゃんとかは専業主婦だったわけだけど優しくていいばあちゃん
だから、それはそれでいいのかもしれんけど。

空気読めないというか、釣りなんじゃないの？
かまわなきゃいいのに？

釣られる人に見られる共通の性格

・短気
・頑固
・変に自尊心が高い

23歳さんは思い当たるところがあるのではないでしょうか？
煽る人のｶｷｺﾐ方もどうかと思いますが、当てはまっている部分もありますよ。
そこは謙虚に受けとめておいた方が良いですよ(＾＾

186は自分がそれにあてはまって釣られていることに気付かないのか

>>185　同意。読んでいくうちにネカマの釣りに思えてきたよ・・・。

社会に出て約１０年。
同業界で転職３回。
その業界でのスキルはそれなりに付いたけど、
新たにやりたい事を見つけてしまった。
でもそれで一人立ちするには５年くらいは修行しないといけない…。

やっぱり結婚もしたいけど
新たな仕事もしたい。
子供も欲しいけど
ちゃんと育てられるか心配。

悩みの尽きない３１歳です…。

＞女の子って言葉そんなに引っかかるものかな。
職場のオバチャン（４０手前・独身）は喜んでるみたいなんだけど。
みんなも気遣って若い子と同じように呼ぶし。
同僚が結婚した時もお局の前では新婚話タブーだったし･･･
この手の人はほんと気遣う（＞＜）

若い子が給湯室で男性社員と戯れてるくらいでそんなカリカリしないでほしいよ。
「自分だってそんな頃があったでしょ」なんていってやりたい。

可愛くて賢い女は、内面大人な女でも時として女の子になれるしなるし周りも許す
（注お局と説教好きのおじさん以外は）

>>190
ブリッコちゃん、
仕事しっかりして下さい。

自分で女の子とか言って、キモすぎ。
なんでワザワザ喧嘩売りにこのスレに書くの？
頭悪い子ちゃん

>>190
23で若いのは分かったが、もう女の子って歳じゃないから。(先に書いたけど、女の子って表現は二十歳以下)
もうお前は書くな。粘着はしつこいよ。
私はもうスルーするよ。

>>189
やりたいことみつかったなら諦めないでほしいと思うよ
やりたいことしながら、結婚も子育てもしてる人いるじゃん。
もったいないよ。両立できる方法考えてみてよ。

絶対おすすめは整形手術だ！　とにかく顔さえ良ければ運命は開けてくる！
同じ仕事を同じようにこなしても、顔さえよければ好印象だ。世間はそんなもんだと思う。

>>189
やりたい事を見つけたことが、ラッキーなことだと思います。
194さんと同じで両立できるように考えて欲しいです。
きっと、諦めたほうが後々後悔しますよ。

自分なんてたいしたスキルもないし、やりたい事が特にあるわけでもない・・・。

なんか、２３歳の女の人（笑）が場にそわないこと書き込みしたかもしれないが、
それに対してキモイとかお前よばわりとかって、この板ではなしだと思う。
そんな風に人に言える人からアドバイス受けてもねぇ。。
精神的に子供かもしれないが潰すのはイカン。みなさん大人なんだから（笑）

現に１９０に対して、スレ違いだって初めから言ってるのに、
しつこく反感買うこと書き込むから荒らしの一種かと思うじゃん

あたし、健康診断を受けてきました。
その後最終面接をしました。
最終面接といっても簡単な面接で１５分で終わりました。
普段は３０分位なのに。
なんだか心配になってきました。

>199
面接の内容はどうでした？
面接官の表情とか。

>>193
とりあえず166から読み直せよ

** 割込み失礼します。 **
転職、大変ですね。心身ともに相当エネルギーを使います。
当方も一回転職したのですが、職種の選定がポイントと
思います。
未経験ですと、確かに3Kで低賃金の職種が多いようですが、
探せばそれなりに「まともな」仕事もあると思います。
当方、IC設計->音響開発->総務->IC設計->検査
と能力が無いなりにいろいろ仕事をしましたが、現在の
「検査」の仕事なんか特別能力は不要です。

がんばって良い仕事が見つかる事を願っています。

俺とけっこーんしよー

>>182
アロマテラピーとかハーブとかは興味ありますか？

そっち方面よりはお花とか、絵とか、アクセサリーなど、
視覚的なものに興味があります。

200

２次面接後、簡単な面接をしました。
いつから働くとか、希望給与・受けた職種でいいのか？位。
明後日か明々後日連絡しますとのこと。来週、来て貰う時もあるので
よろしくって。

これだけです。

>205
特に問題は無さそうに思えますが。。

>>194
>>196
レスありがとう。
色々悩みはあるけど、
今は「よ〜し、一丁やったるかぁ！！」
って感じです。
正社員にこだわってたけど、
仕事に関連するバイトでもいいかな、って思ってます。
今まで生きてた中で今が一番悩んでる気がする…。

みんな悩んでいるんですね．｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡．

皆さんとこ、親は何か言って来る？
私は２８歳の時に親の結婚しろ攻撃に耐えきれず
一人暮らし始めました。
３０超えた今、もう何も言わなくなりました。
諦めたのか？
親を早く安心させなきゃ、と思ってはいるんだけどねぇ。

うちの母、父を亡くして以来、私にべったりだから結婚しろって言わない。
むしろ、これからも母娘二人きりで生きていこうねってプレッシャーをかけられる。
私自身も結婚して子どもを生んで家庭を築いていく自信がないので丁度いいかもって思ってる。
他人からは問題ありな人間に思われるのは自覚してはいるけどね・・・

私は今がすごい．．．
「結婚相談所の資料とりよせたから！
　こんどお嬢さんと来てくださいって言われたのよ」
なんて言われた日にゃぁ。
でも、こないだちょっと母と話したところ
母いわく「あんたがあんまり男とつき合った事ないから、
とにかくつき合ってみて免疫をつけたかったのよ」とのこと。
まぁ．．．一理あるかな．．．．（＾＾；）
いつも「何か行動しなさい！」と言われる。
ごもっとも．．。。

今日は職安に行って来ました。
花屋の募集もあったけど
月給13万とか時給700円とか、そんなんばっかりでした。
その反面、派遣でアイスクリーム売り月給20万なんてのもあり
（時給1250円×８h×20日＝２０万）
う、うそ〜〜んって感じ（＾＾；）
販売でそこそこ給料がいいのは家電販売か携帯販売ばっかりでした。

>>1
文面からは姉御肌のキビキビした女性をイメージするんだけど。
営業とか向いてそうなんですが、いかがでしょう？
関東の人ですか？オレ、ガキだけど付き合ってみる？

派遣は経験者と未経験者では賃金変わってくるから見た目の時給はあてに
ならんよ。だいたい700円位からと見といて間違いない。

給料いいところは何か（ノルマに近い売り上げ目標とか）あると思って間違いないよね。
安定してるほうがいいなら派遣より正社員のほうが良さそう。
保険・ボーナスがあれば手取りは少なくてもけっこういいのでは。

今の団塊の世代、それに続く予備軍の年齢層の大半が
６０歳年金受給を当たり前と思って、
ローンなり組んでるものだから、そのため離職後、
やむを得なく働かないといけない者が大量発生。
求職者が圧倒的に増えることとなり、安い人件費でこき使え、
しかもスキルあるから即戦力になるから、
企業にとっては、フリーターやニートを新規雇用するより、
一時的にはウハウハ状態。

結局、失業率は改善されないし、
逆に言えば、もっと雇用情勢は厳しくなる。

ﾄﾞン　ドンゾコ　ﾄﾞンゾコ♪　きヴぃしぃーー！！
　　ドン　ドンゾコ　ドンゾコ♪　　つらぃーー！！

今の花屋の仕事で、雇用保険には加入してますか？
入っているのだったら、退職後、失業保険もらいながら
公共職業訓練を受けるという方法もあります。

また、複数の派遣会社や人材紹介会社に相談に行くというのも
方法だと思います。

>>46
お誘いありがとう。
でも、住んでる所は関東ではない上、
ぜんぜん姉御肌ではありません。
そして年上の人が好きです！

>>214
うおーそうなんですか、なるほど．．。
求職票より実際は時給が低くなるということですか？

1さん漏れなんかどうですか？
35歳独身NewYork在住。給与高くないですけど、
日本ほど周りの目を気にしなくてもいいから、仕事も遊びも
好きなことたくさんできます。
日本人のヨメサン欲しいっす。

もうさ、>>1さん花屋さんは置いといて
とにかく食って行くために仕事探したらどうですか？
女性で年齢の事があると、仕事が採用されるだけでも
有難いって思わないといけない状況だと思います
（タイトル通りだと）。
私は今３０なんですが、夢とかよりも現実が大事って
思ってきました。
お金がないと精神も腐ってくるよ。
夢を追いかけるのは素敵なことだけど
そればかりじゃやっていけないと思います。
派遣も今は競合が多くて、すぐに決まるって
訳じゃないですよ（スキルがあると良いけれど）。

>>218
ありがとう
雇用保険には入っています。
でも、今の給料からすると
失業保険がもらえたとしても
学生のお小遣い程度しかもらえないような．．．。

学生のお小遣いの方がもっと多い

>>220
いいですね。
アメリカは文具がかわいいから（そんな理由かい！）

>>221
ありがとう。そうですね。
今は花屋を辞める方に気持ちがとても傾いています。
というわけで今日職安でちらりと求人を見て来ました。
実際、お金がなくて精神が腐って来ています。
そうかー派遣でもむずかしいのかぁ。

２年後の団塊世代の定年に伴って
今年あたりからまた新卒は売り手市場になっているらしい。
（…超氷河期で苦労した身としては羨ましい限り）

花屋の市場が現在どれぐらいあるか分からないけど、
定年を迎えた男性が花をやり始めるとは思えないから、
どっちかと言えば家庭菜園なんかが流行りそうですね。

同様に時間とお金をそこそこ持て余してる
世代なので旅行業や習い事、自動車なんかが
期待されるらしい。いわゆる
「４トラ」（トラベル、ドライブ、ドラマ、トライ）が、
年配者として時間のある人たちの市場なので
そういった業種に近い企業では
より雇用が促進されるのではないかな。

あと「健康」というキーワードは絶対付いて来ると思うけど、
健康食品や登山といったことしか思い浮かばないので、
それが雇用に結び付くかと言ったら？ですね。

いずれにしろ、少子化とあいまって
労働者の不足は必ず起きてくるのではないかな
と言う気がします。肉体労働系以外だとIT関連ぐらいしか
外国人労働者も少ないですからね。

あと数年はもしかしたら大変かも知れないけど、
逆にこの時間で何をやってるかってのも大きそうです。


「団塊世代の退職が若年失業を救う
〜最大で企業の新規採用を正社員65.1万人、パート40.2万人押し上げ」
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=20109/

>>1ってわがままだね。

>>226
そ？

私は１さん、好きだなぁ。自分と性格が似てる気がして。
・・・あっ、はじめまして。ここ立ち上がった時からロムってました。
また機会があれば突然発言するかもしれませんがよろしく。

別に１さんはわがままじゃないと思う
たった一度の人生なんだから、思うように生きたいじゃないか。
そのために情報収集や話し合い？してるんだし。

最近すごく思うんだけどさ。
フリーターがなぜいけないの？税金払わないから？
じゃあ、間接税でもあげて確実にとったらええやん。
自分で働いて他人に迷惑かけずに暮らしているんだったら
卑下する必要もないじゃないか。
老後のことも神経質になりすぎ。考えすぎ。
老後のために今生きてるんじゃないんです。
何事にも煽り過ぎな風潮がとってもいや。

私の友人葬儀屋さんなんだけど、花の部門はめっちゃボロい
って言ってたよ。原価安いから儲かるって。
そっち方面からのアプローチはどう？

今月は前半は週３ペースでしか勤務日がないのに、
>>230
めっちゃボロいってどういうことですか？
確かに、就職情報誌で葬儀屋の生花部を見つけて、
やけに月給いいなぁと思ってたんですよ．．．。
３ヶ月時給700円というのと年間休日78日というのと
葬儀屋というのでひっかかってたのですが．．．。
環境はどんな感じなんですか？
よかったら教えてください！！！m（＿＿）m

↑上の１行、無視してください、消すの忘れてました．．．

>>228
ありがとう。
どんどん発言してください！

>>229
ありがとう。
仕事って、１日の大半の時間を占めるから、
できるだけ自分に合った仕事、いい環境の職場で働きたいですよね。
今回私は、「合った仕事」にだけ着目しすぎて、
収入面でまったく折り合いがつかなくなり失敗したわけですが．．．。
フリーター、ちゃんと責任もって仕事してるんだったら
いーんじゃない？？と私も思います。
ただ、家庭を持つのは難しそうですねぇ（収入面で）

それと、私の事をわがままだと言った人、
もしかしたら私が「年上が好き」というのを言ってるのかも、ですよ。
三十路のくせに選り好みすんじゃねー、という（＾＾；）
ごもっともでございます．．．
年下でも頼れる人ならウエルカムです、はい。

鳥恵那市と言っても女には万個があるからいいよな。

そうやって、何も考えずに生きてきた人たちが
ホームレスになったり、生活保護を受けてる現状をどう思うのさ。

葬儀用の花って限られるし、型も決まっているし、
おもしろいかと言われれば疑問符だけど
葬儀の花は葬儀を行う側だけじゃなくて
参列する側も出すからおおきいよね。
結婚式みたいな花束とかじゃなくて花輪だから。

ボロい＝そのまんまボロ儲けって意味です。
これって方言なのかしら。
給料がいい理由は・・。
私の知り合いのとこは、良くも悪くも同族会社です。
社風にあえばいいでしょうね。

>>234何も考えないのはよくないが、考えすぎるのもどうかと思う。
生保うけてる人でもそれがホントに必要な人って少ないんじゃない？
実際は不正受給も多いでしょ。ホームレスでも本人がいいならいいんじゃない？

>>235
レスありがとう。
そうなんですかーーーー．．．．。
ただ葬儀屋というところが．．．ひっかかるところです。
菊ばっかりさわってるのも．．．。
ちょっと考えてみます。

>>236
あんた、世の中のこと何にも知らないんだね。
生活保護は確かに不正受給も多いようだが、
今ホームレスになった人は　リストラ　→　ホームレスという人が多いのですよ。
昔だったら、リストラ　→　土方　という道もあったけど
今は土方ですら、誰でもできない。

まあ、自分の能力を過大評価して、一生自分探しでもやっててください。
普通、自分探しが許されるのは20代までだけどな。

＜参考です＞
多くの会社（QA部）を監査していますが、
外からの会社のイメージと違う事が多いです。
大企業と呼ばれる会社でも？な事が有ったり
（M系列）、聞いたことが無い会社でも
かなり社員を大事にするところも有ります。

少し難しいですが、面接の時に社員の「元気度」
が観察できればいいのですが。

>218さんの話に便乗して。
雇用保険には加入されているのならば、
公共職業訓練学校を利用してはいかがでしょうか？？
訓練学校の授業内容に確か、花関係のものあったような気がします。
また、金銭的にも学校に行くことになれば
待機期間をすっとばして失業保険の給付がはじまるのです。
場所にもよるかとも思いますが、訓練中は通学手当もお昼代もでます。
タダで好きなことが学べて、お金ももらえて
これはちょっとすごいと思います。
と、こんな事を書くとなんだか怒られそうですが、（国に）
1さんのように、本当に花が好きで学びたい…と思ってる方こそ
活用する制度なのではないかと思います。。
雇用保険も安いものではないですし、これまで払ってきたことを
思えば、授業料を前払いしたとも考えられます。
その後の就職も学校斡旋もありますし、専門の学校というだけあって
その業界に強い人達もたくさんいるでしょうし、
そこでコミュニケーションを取り合えるというのも
とても強みではないでしょうか？？
細かいことはハローワークで詳しく教えてくれると思います〜
私も今春からこの制度を利用して学校に行く予定です。
長文で申し訳ないですが、1さんがより良くなるよう祈ってます☆☆

そろそろ飽きてきましたね、このスレ。

だらだら続けるより
ある程度結論出した方がいいのでは？

>>238
確かに、世の中のすべてを知っているわけじゃないですよ。
皆さん、仕事選んでるからないですよ。選り好みしなければ仕事はあります。
それこそ、生きていくためだけなら。
それをやらずしてホームレスになってるんだったら仕方ないですよね、って話です。
なぜ、このスレでホームレスの話をしたのかわからない。。
もうこの話は結構です。

>>229
結婚してバイトに応募して働くのなら誰も文句は言わない。
いい年こいて毒のまま（女なら子供も産まないまま）、高い生産性を出す仕事にも
挑戦しないまま、ダラダラとバイトする人間が増えすぎたら遠くない将来に社会は破綻する。
今は迷惑をかけていなくても体に無理がきかなくなった年齢になったときに貯蓄も年金もない人間は
確実に他人に迷惑をかける存在になるからフリーターは叩かれるということくらいは知っとけ。
まして、結婚（家事労働）という道がある女のフリーターならともかく、男のフリーターなど論外。

女は気楽でいいな。

おっと新たな展開ｗ

>243
どうして男には家事労働の道はないんだい？

それより以前は概ね同意なので、
ズバッと言ってみよ〜ｗ

見殺しにしてくれて構わないって事じゃないんですか？

>>245
女でバリバリ働いてる人と結婚すれば主夫もありだよ。
なぜならその女は普通のダンナに
「なんでいつもいつも残業なんだ？！家事もろくにできないなら仕事辞めれ！」
と（嫉妬交じりで）なじられる。
夫婦のうち二人とも男役、または二人とも女役だとうまくいかない。
だからおまいは女でも男みたいに働く女、または男を探せばよい。

>247
わざわざ「女の〜」なんて限定してるんで
なんか理由があんのかと思ったけど、ないのねｗ

主夫って・・松野あけみ並の女捜せよ
容姿は旦那並はないとな

稼ぎのいい有能な女は自分より優秀な男にしか惚れない。
よっぽどのレアケースを除けば、主夫なんて一般社会ではありえねー。
245の反応は典型的なネットお婆のものだ。

>>250
そりゃ男の言い分。男の甲斐性でもあるから、その領分に女が入ってくるのが
嫌なのだろう。
だが、現実はたとえ男の稼ぎが良くても
「そんなに家事が手抜きになるなら仕事なんぞ辞めちまえ！」って言うよ。
まともに両立なんてほとんど無理。男の方も手伝うなり理解をしてくれないと。
ところが稼ぐ男がなんで妻の仕事を理解できる？
「俺が働いてるんだからおまえが働く必要ないだろ！」となるのがオチ。

女は結婚に逃げれるからいいな。相手など選ばなければいくらでもいるだろ。
>>250
それは違う。うまく説明できんが。

>>250
＞稼ぎのいい有能な女は自分より優秀な男にしか惚れない。
いまだに背の高い女は背の小さい男が好きとか言っちゃう
タモリなみに恥ずかしい発言だとおもう。
自分が有能な女に相手にされない実体験からきた発言かもしれないけど
人が惚れるってそんな簡単なことじゃないでしょう。

主夫が容認されないのはやっぱりみんなが主婦の居る家庭で育ったからでしょ。
男はもちろん女だって母親みて育ってるから家事は女がやるものって固定観念
植え付けられてるとおもう。多かれ少なかれ。
だから松坂慶子の旦那は穀潰し呼ばわりされるし
芸能人同士の夫婦でも奥さんは料理しないとか女性週刊誌に叩かれる。

>>253
俺はマジ父子家庭出身だ。それでも主夫の容認は難しいかもな。

でも男の稼ぎが少なかったら共働きも仕方ないよ？
それなりに稼ぎが良くて家族をちゃんと食わせられる男じゃないと『家事をおろそかにするな』は格好悪い気がする…。
友達の旦那がそんなタイプ多くてさ。時間もない、金もないで女の幸せって何だろうと思った。結婚したいと思わない女が増えてるのはこういう男が増えてるからかもね。

て、>>1さんの主旨とズレちゃったけど、夢のある女に『主婦』という枠は辛いよ。
結婚して旦那がどんなに稼ぎよくても働きたい人だと思う。

主婦（主夫）って想像以上にしんどいと思うよー。
幅広くなんでもしなきゃいけないからさ。
料理・洗濯・掃除・簡単な日曜大工？　
近所の人が亡くなったら、通夜の手伝い。
親戚や旦那（嫁）の友人が来たら、放置するわけにもいかないしさ・・・。
そんな人に対して、
「稼ぎないのに」とかいうのは、おかしい。
ほとんどの男性は、結婚するまでは母親が、
結婚したら奥さんがするのが、当然だと思っている。
家に帰ったら、勝手にご飯が用意されてて
自分の身の回りのことも奥さんがしていてくれる。
それを感謝の言葉もかけずに「当たり前」だと
勘違いしてたら奥さんから三行半をつきつけられる。

離婚を自分から切り出すためにはさ、
自分で稼ぐ能力がないとできないから
どんなに旦那が稼いだとしても働いたほうがいいと思うよ。
自分の母親を見てたら本当にそう思う。

ありがちだけど、女性が結婚して専業主婦になったら
○○さんの奥さん→○○ちゃんのお母さん
になって、「自分の人格」は・・・？
て、よく思う。

昔、小学生の親対象のテレアポやってたけど、子どもの名前しかわからないから
「○○ちゃんのおかぁさん」とか「おかぁさん」とか言うしかなかった。
言う側だったけど、自分が言われたら嫌だろうなぁと思ってた。

でもさ、２ちゃん以外の普通の掲示板見るとHNに「○○ﾏﾏ」って
子どもの名前プラスﾏﾏを名乗ってる人けっこういるよね。
抵抗感じるどころか「○○ちゃんの母親」であることを好き好んで
自分のアイデンティティにしてる人も多いんだと思う。

話題が全く関係無い方に流れてるねｗ

お金がなくても好きな仕事をするか、生活のために
好きでもない仕事をするかを決断すれば良いだけかと。
夢を追求するのも大事ですが、自分の才能を見極める事も
大事ですよ。
１さんは、そこをだらだら迷っているのでしょう。

>>260
自分が必要とされているか、いないか。
不本意な仕事だが自分を必要としてくれる職場
本意な仕事だが窓際の邪魔者と化している職場
社会人としてはどっちが幸福なのかは自明

はじめて書込みます。はじめまして1さん。当方20代ものこりわずかな
女性です。派遣で大手企業テレＯＰ(トラブルシューティング系）勤続5年目です。

1さんのレスなど拝見して思うに、ヒトの話を聴くことができる能力は接客において一番だと思います。
正直なところ収入を得たいだけなら当方のような派遣のテレフォンオペなどで十分
採用されると思いますよ。（結構ヒトが定着しないので募集は頻繁です）
地方でもどんなに時給悪くても1000円スタートくらいで。
就業場所が大手なら研修などもしっかり行なわれます。

ただ私は、この9月で退職を考えております。
自分が抜けると職場は確かに痛手をくうだろうなあ、と思いながらもそれも一時の
ことで取替えの聞かない仕事だともおもいません。

5年仕事をしたといっても資格習得したわけでもなく、実家に100万ちかくお金を渡しているので
（一人暮らしです）僅かに貯蓄あっても定期貯金はありません。
個人保険にも入っていないなあ（＞＜）←おすすめの保険ってなにかあります？？

確実にやりたいことがこの数年間で自分の中でなくなってしまった。
何一つやりたいことがない。そんな駄目女です。

1さんにはやりたいことがあるのですから。どんな仕事についてもやりたいことに
対する気持ちは育てて大切にしてあげてくださいね。
とりあえず派遣でお金をためて、いつか花屋開業！くらい思っていてもよいのでは？

自分は甘い考えだ、とおもいつつも退職後は公共職業訓練に行こうと思っております。
希望者が多いので狭き門かな、とおもいつつも。
何かをやりたいと再び頑張れるようになりたいなあ。

>>256

確かに主婦も家事や付き合いも仕事のうちだから、大変だろうと思います。
ただ専業主婦で大変よーって言う人とか、楽でいいなと思われてもしょうがないよ。

小さい子供いて、フルタイムで働いてる奥さんや
未婚で働きながら子供育てている女性も知っているから
それに比べたら、何愚痴言ってんだかっておもってしまう。

スレ違いすみません

キャー、フラれちゃったかー。まあいいや。
僕は元々モテナイし彼女いない歴がそろそろやばい事になってるし（ｗ

でさ、>>1さんは結局どうしたいの？
僕は若かったから再スタート(再就職)できたけど、
30歳で転職(正社員)というのはやっぱり厳しいですよね。

地域にもよると思いますが、工場のラインに勤務というのはどうでしょう？
もちろんスキルは問われませんし、未経験者歓迎のところが多いです。
夜勤の三交代勤務は確実に稼げますよ。体は疲れますが。
単純に賃金が高いところといえばやはり首都圏でしょうかね。
蓄えを残しておく事で不安は和らぐかもしれない、と思うのですが･･･。

>>260
お金がなくても好きな仕事をするか、生活のために
好きでもない仕事をするかを決断すれば良いだけかと。

それを決断するのがなかなかできないから苦しんでいるわけで．．．。

>>240
アドバイスありがとう。
訓練校ってお花もやってるんですか？
それは知りませんでした〜。
なかなかよさそうですね！
ただ、私の収入では、失業手当が相当低そうなので、
暮らして行けなさそうなのが心配です。
で、まだ１年つとめてないんですが社員じゃなくても
半年払ってたらもらえるんでしたっけ．．？
でも、受けてみたいなぁ。
情報ありがとう！

>>262
とりあえず派遣でお金をためて、いつか花屋開業！くらい思っていてもよいのでは？

それも一つの道ですよね〜。
たとえ花屋が開業できなかったとしても、
お金はジャマにはなりませんからね
やっぱそれが一番いいのかなぁ．．．
アドバイスありがとうございます！
262さんもがんばって！

>>46=264
蓄えを残しておく事で不安は和らぐかもしれない、と思うのですが･･･。

まさにそのとおりーーーー
今、貯金がちょっとずつ減ってるのが非常に恐怖です。
一千万くらいあればまだ心の余裕があるのですけどね．．．。
お花の仕事をしてる人ってどうやって生活してるんだろう？？

「結論出したら？」
とのご意見いただいていますが、
今はみなさんのアドバイスや、自分で得た情報などを
参考にして
自分が将来どうなっていたいのか
どうやって食べて行くか
折り合いがつくのはどういう状態か
いろいろ考えている所で
なかなか「はい、じゃあ、こうします」と言えない状況です。
私はしばらく悩んでいますので、
私の他にも三十路のおなかまで悩んでる人がいらしゃれば
このスレを活用していろんな人の意見をもらったらいいと
思います。

みてる方はイライラしちゃうと思うのですが．．．
できるだけ後悔のないように慎重に考えたいのです（＞＜）

>>1さん
レスありがとうです。当方も頑張ります！
結論だす、というのは急がなくてもよいとおもいます。
方向をきめておいて行動すること=結論出す、でもないとおもいますしね。
試行錯誤しなから｢行動」していきましょう！

私もこのスレ活用させていただきたい！
後数ヶ月で三十路っす。あわあわ。

スキでもない仕事を続けるか、みたいな話しだけど、
もう３０になっちゃうとそれまで続けてきた仕事の延長上にあるものしか
できないような気がしてくる…ていうかなかなか採用されないような。
私がやってる仕事はやりたい事だったけど若者向けな仕事なので
これから先自分の感性がついていけるか不安になる。けど
一定の収入を望むなら業界内の転職しかない。
でも長い目でみるなら今から始められて歳とってからもできることがいいんだろうね。
私はそんなこと考えられないから今の業界内で過労死寸前です…。

>>268
気持ちは分かるんですが、もうそろそろ３０歳ですよね？
すると時間だけが過ぎていって時間がもったいないと思います。
正社員も３０歳までというのが多いですし。

将来の事を考えて慎重になるのも分かりますが
思い切って動くと道が開けたりするものだと思います。
正社員みつかるまで派遣してたら彼が出来たとか、
その派遣が実は性格に合ってたとか…

考えてるだけではなく動く事が大切と思います。
もし悩むなら、いつまでってある程度期間を決めないと
ズルズル行くような気がします。

●ビジネススタイル/スキルアップ/蝕まれる心

　女。独身。30代後半。派遣社員。いばらの道を切り拓く（その1）
　http://nikkeibp.weblogs.jp/mental/2005/04/ibaranomichi1.html

　辞めよう。本気でそう思ったのは、今年の1月。通勤途中に駅のトイレで
うずくまって吐いたときだった。吉谷万里子（37、仮名）は派遣社員として
ある企業のWebサイト制作をしている。身体があげている悲鳴には、とうに気付いていた。
それを引き起した直接の原因にも。

　Webサイトの制作で吉谷が指示を受けるのは、24歳の女性正社員である。
日々の更新のほか、「デザインを変えたら」、「ここに動画を使えば」と、
社内外から要望が来る。吉谷は、技術面・コスト面でその要望に応えられるかを検討し、
「費用対効果が悪すぎるから」、「今のフレームではこれ以上の変更は不可能」などと
24歳女性に対して返答する。

スレタイとあまり関係ない話かもしれませんが書き込みさせていただきました。

私（会社員）は結婚していわゆるDINKSです。
もう７年一緒にいますが、夫は家事もします。
夫の給料は私の１．５倍ですが、私の勤務時間は夫の2倍です。
そろそろ疲労も限界に来たので、転職を考えていますが
３２歳という年齢で、経理畑をずっと歩んできた私が良い転職をできるわけもなく
かなり悩んでいます。

お金がたくさん欲しいということよりも、自分自身の人生をきちんと歩みたくて
仕事を続けています。
でも、専業主婦になるという選択肢もあるにはあるんですよね。

1さんは、性格のかわいらしい人だから、良い旦那さんを見つけることも難しくないでしょう。
けれど、その後の選択肢を減らさないためにもぜひこれからのことを真剣に考えて、
良いお仕事を見つけてください。
直接お会いしたわけではないですが、１さんの気遣いの心はやはり販売や接客向きなんでしょうね。
良いお仕事を見つけて、ここに書き込んで下さる日を楽しみにしています。

まだ３０代ならいいじゃない！

将来何が起こるかなんて分からない。
先を考えることはもちろん大事なんだけど、恐れてばかりで何も踏み出せないくらいなら
今一番いいと思うことをえいやっとやってしまうのもいいと思う。

1さんLOEV

スキルなしっていう点では同じかも知れませんけど
ぼくは高卒後、伝統工芸の職人を長くやっていました。
それはそれである程度の成功は収めたのですが、29歳でそれを辞めなんと大学受験の勉強をはじめました。
31歳のときに早稲田法・商・教育、慶應文・商に合格し、フランス語が出来なくて１留、
先月36歳で慶應を卒業しました。
さて、就職は新卒で行くと年齢で相手にされない、中途で行くと職歴で相手にされない
50社くらいに応募して、面接に進めたのはほんの5〜6社、
内定をいただけたのは学歴不問職歴不問の3社だけです。
友達はJALや東京海上や日テレに決まり、30歳で年収1200万を目指すらしいですが
ぼくは残業しまくって年収300万の生活を送ります。
まあ、なんていうか、仕方がありません。配られたカードで勝負します。

転職は学歴より経歴だわな。仕方ない。

「なんでそこまで頑張るの？」

30過ぎた女性が、そこまでするのはイタ痛々しい。

>>279
答え：負け犬であることを自覚しつつも、それを認めて受け入れるだけの器がないから。

>280
受け入れたらお金がわいてくるんだったら
誰でも受け入れてると思われ。

俺は負け組とか負け犬とか言ってる奴の方が、
よっぽど器なんて小さいと思うけどな。

1さんが、結局どうしたいのかよくわかりませんが、、、、

あれもイヤ、これもイヤ、今の状況もイヤ、
そういっているような感じがしますが、、、、

私の知ってる人に以前花屋勤務だった人がいるけれど、
数年前に生活のために転職し、好きな職業を選ぶことを諦めました。

花屋に限ったことでは無いけれど、転職するには
何かを諦めなければ難しいと思います。

・時間を犠牲にして激務の高給な会社に入る。
・給与の安定のために面白みが無い仕事で我慢する。
・やりたいことができる代わりに給料が安い。
等です。

やりがいがあり、給与も高くかつ安定し、休みも多く、残業が少ない
なんておいしい会社はほとんど無いのが現実です。

>>282
もう一度スレタイを御覧なさい。
ここはそういう人間が集まるところです。
大した努力もせず、楽に過ごすことしか考えず、
自分に不都合なことは全ては社会や他人のせいだと思い込む。
だから結婚もできずまともなキャリアも積めないのですよ。

>>284
ほー、人の批判を出来るほど、あなたはそんなに立派な人間なんですか？
あなたに他人の「何が」分かるんですかね？
書き込みの表面しか読み取れないでいて、あげくに決め付け論。

それとも、>>284の文は、あなた自身への無意識の批判なのでしょうか。

>284は釣りにしか見えんなw

>>282
ハゲどう。他の人からアドバイスをもらっても、あれはイヤ、これはイヤ。
>>1がこのスレで何をしたいのか、意味不明。
スレタイ通り、スキルなし取り柄なしの三十路女だったら
もはや職種なんて選べる状況じゃないと思うのだが。

貧乏や将来のリスク覚悟で、やりたいことを目指すか
生活の安定のために、やりたくない仕事をやる
どっちかしかないんだから。

私がこのスレで何がしたいかと言うと、
いろんな人からアドバイスをもらいたいから。
なぜなら、自分が思いもよらなかったような
アイディアを持ってる人がいるかもしれないから。

そして、このスレで
貧乏だけど好きな仕事をするか、
そこまで好きではないけど生活は保障される仕事をするかの
２択しかないんだな、って強く認識できました。
葬儀屋の生花屋
テレフォンアポインターをしながら将来花屋開業
工場勤務でとりあえずお金を貯める
など、私にも不可能ではない、いろいろなアイディアをいただきました。
それらをもとに、今後の進路を考えて行きたいと思っています。

今のところ、花の仕事を辞めて、
生活費をきちんと確保できる仕事に就き、
金銭的に余裕があれば、お花の勉強を続けたいと思っています。
（なので、一応２択のうちの選択はしています
今悩んでいるのは、辞めてから何をするかです）

このスレは、私が転職に際し不安で仕方がなくて
藁をもすがるきもちで作ったスレッドです。
でも、これからは、ここでもらったアドバイスをもとに、
自分で考えて行きたいと思います。

「飽きた」とか「だらだら続けて、何がしたいんだ」という
ご意見もごもっともです。
私の、アドバイスをもらう、と言う目的があらかた叶った今、
削除以来を出すべきなのかもしれません。

しかし、私以外にも同じ三十路でこのスレッドを見ている人がいます。
活用したいと思っている人もいるかもしれません。
なので、とりあえずこのままにしておきます。

30過ぎた女がそこまでがんばるの痛々しい。
何の努力もしないでスキルがないからって、世間のせいにするな。
言いたい事はよくわかります、ごもっともです。その通りです。
私は、今の自分がこうなっているのは、自分のせいだと思っています。
なんで普通の人がやってる普通の事ができないんだろう、って思います。
でも、人間って、そんなに器用な動物なんでしょうか？
少なからず、私のように悩んでる人はいると思います。

そんな人がこのスレをみていたら、今後活用していてって
もらえたらいいと思います。

なんだか、文章がまとまってなくてすみません。

>1
とりあえず２週間あまりで300レスは立派ですよ。

同じような「30歳以上女性限定」スレもあるけど、
あちらはこれほどはいかないでしょうからね。

いわゆる１さんのキャラが立ってるからでしょうけど、
Blogとか始められたら、結構小銭も稼げて好きなことも
続けられるかも知れませんね。

人間なにかしら「取り柄」はあると思うので、
自分を捨てずに頑張ってください。

>1
まじめな長文ﾚｽお疲れさま。
匿名掲示板でみんな好き勝手に書いてるんだから、
もっと肩の力抜いて良いんですよw

>>1
花屋を辞めてから何をするか…ですが
私は派遣から紹介される案件で、やりたい仕事に
エントリーしてますが、落ちてばっかりです。
ハロワに行ってもしたい分野の物がなく
こうなったら数うちゃ当たる精神です。

>>1さんも、そろそろ、採用されたら有難い精神で
いたほうがいいと思いますよ。
次はすぐに決まるだろうと思ったら痛い目にあいます。

>>283
同意。ごもっともです。

>>1さんの花に対する気持ちがどれくらいなのかは分からないけど
いったん現場を離れるとやり直したときにまたイチからのスタートということもある。
私も三十路すぎてからも自分の好きなことを極めるのにずっと悩んでたから
なんだか他人事とは思えない・・・。
でもその悩んだ時間も今後の力になると思うので、
楽なほうに流されず真剣に悩みぬいて答えを出してほしいと思います。

>>1
30女の転職市場は狭いです。
スキルが有る人でも数十社受けてやっと1〜2社採用が出ると言った感じ。
私は80社近く受けて（内面接約20社）ようやく内定が3つ出ました。
現在内定が出た会社のうちの1社で働いています。
>>293も書いているけれど、数うちゃ当たる方式で応募しないと再就職は厳しいですよ。

ニートや「家事手伝い」でもない普通の人は、仕事をしてお金をもらって生活をするわけですが、
仕事とは他人が求めるものを供給することで報酬を得ることですよ。
地球上どこの地域でも、紀元前から人間はそうやって社会を作って生きて来たのです。
仕事とは自分が楽しんだり充実感を得たりするために存在しているわけではありません。
根本的にそんな当たり前のことが分かっていないんじゃないですか？

30歳独身女です。
事務職からほぼ未経験でかなり異業種のやりたい仕事に転職できました。
年収は下がったけど生活はできるし正社員です。
確かに30代女性の転職はものすごく狭き門です。
転職サイトとか求人情報誌の募集広告で応募しても
8割は書類の段階で落ちました。
でも自社ホームページに出している採用情報をたよりに応募すると
面接まで進める確率は100%でした。
ちなみに面接まで進んだ場合の内定率も100%です。
30代の転職って経歴とか人物像が際立っているよりも
求人の探し方に転職成功のコツがあるのかもしれないなぁと思います。
んー、同じ三十路女の転職の一例ということでご参考までに。

自己責任。三十過ぎるとあたりまえのようにのしかかってくる現実です。頑張ってください。
本当に応援してます。

1さん、お疲れ様でした！私はかろうじて30歳にはまだですが、もうすぐ、です。夢も希望もありますが30目前に『自分がいつまで頑張れるか』不安になっていました。でも諦めずに自分探しをしている1さんを見て元気が出ましたよ！
仕事って長くお付き合いするものだから楽しくやっていきたいし満足したいですよね。『世の中そんなに甘くない』と簡単に言ってしまう人ほど妥協も早く、つまらない人生に進んでいる気がします。
勿論、見極めは逃すと人生がボロボロになってしまうので大切ですが、やれるだけ頑張って下さい。私も1さんを応援してます！

>296
紀元前の人間ってことで皆さんスルーですか？ｗ

みなさん、ありがとうございます。
近いうちに、辞意を伝えたいと思っています。
がんばります！
ほんとうにありがとう！！！！

久しぶりだけど、

>>300

必死だな・・・・

この手のスレでせっかく300をゲットしたのにもったいない。
その余裕のなさに三十路特有の必死さが感じられる。

>302
ｵﾏｴﾓﾅ〜

おお、久しぶりのセリフだｗ
ってか特有とか言われちゃってるけど、
三十路でも女でもないし。

「紀元前から〜」が結構笑えたんですけど、
誰も相手にしないんだなぁ〜と思ってｗ
そこまで追いつめられちゃってるんだって
ちょっと同情しますた。

そうかい、三十路でも女でもないんだけど、
このスレで粘着はしたい人なんだね。
理解できなかった俺が悪かったよ。頑張ってね。
俺は寝るわ。

なんで男がスレに張り付いてるのか意味不明。
わざわざウンチク垂れにこのスレに来てるのだろう。
ここなら俺でも威張れそうだってね。

スルーされたのがよほど悔しかったんだねｗ>>紀元前の人
そのまま流れそうだったのをわざわざ蒸し返すところに
必死さが見えて痛々しい。

>>305
同感ｗ

今更ながら「資格、もっと取得するんだった」と後悔中。
なんというか、基礎無し応用のみでここまできてたんだなー
て思います。はぁー・・・。

>>307
どの業界も、サラっと基礎やって忘れてしまっているベテランさんは少なくないよ。
基礎はいつでも見直せるし、今からでも遅くないよ。
基礎が大事だとわかっているあなたなら、しっかり学べるよ！o(^-^)o

これが現実犯罪大国韓国　婦女暴行が1時間16分に１件発生する国
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm

2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 　　　韓国　941件　（2.1件） 　　日本　1391件　（1.1件）
◆強盗 　　　韓国　5461件　（12.1件） 　日本　5173件　（4.1件）
◆強姦 　　　韓国　6855人　（15.2人） 　日本　2260人　（1.8人）
◆暴力 　　　韓国　333,630人（737.6人） 日本　　41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率　　　　日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率　　　　日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率　　　日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率　　　　日本の22.35倍

気に入らないと男女問わず直ぐ殴る韓国人の実態
暴行は日本の１００倍！！
9時間4分に1回殺人事件が発生
人口10万人当たりの犯罪発生件数は、殺人＝1.7件、強盗＝9.7件、暴力＝592.6件で、
日本(98年基準)の殺人＝1.1件、強盗＝2.7件、暴力＝5.3件に比べても比率が高いことがわかる。
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html

英語ができれば・・・と思ってる人いるかもしれませんが、
英語できても仕事ないよ・・・orz

英語しかできないと、通訳・翻訳しかなれないが、これらは実務経験者しか採用しない。
英語となにかを組み合わせられないとダメみたい。
英語＋事務、英語＋経理、英語＋営業とか。

そんな私は30間近、TOEIC900あるのに無職歴9ヶ月。

>>310
もったいないです。
今からＰＣちょっと勉強して、派遣に登録したら
ひっぱりだこですよ！
諦めないでください。

パソコンもできるんです。
ワードとエクセルはほとんどの機能使いこなせる。
関数も普通に使える。vlookupやら差込印刷やらもできる。

それでも仕事ないんです。

正社員の仕事を探しながらだと派遣は短期の仕事しか引き受けられなくて
短期だとスキルの必要な仕事はあんまりないから
英語もパソコンも関係ないみたいです。

正社員あきらめて長期の派遣も考えたけれど、
あと10年したらきっと仕事こなくなるだろうし。

前の方で
やりたい事とるか、とりあえず生活の為に正社員になるか、
悩んでいた者です。
とりあえず、やりたい事を突き詰める事にしました。
年齢的にも大変なんだけど、後悔ないように。
人生一回しかないもんね。
この選択が５年後、あるいは１０年後の
自分にどう出るか（正解だったのか、間違ってたのか）、
楽しみでもあり、怖くもある。
もしかしたら挫折してるかもしれないけれど…。
とりあえず、学校通ったり専門の勉強したいので
しばらくはバイトで食いつなぐとします。
３０過ぎて再び学生気分を味わえるとは、何とも不思議な心境です…。
ここでもらった励ましのレスと、春の陽気が「イケー！！」って後押ししてくれた感じです。
とにかくがんがる。

>>313　がんがれ！！

ひとつだけ忠告することがあるとすれば、あなたのその夢を理解して
応援してくれる人を身近に作ってください。
もういるなら問題ない！！

>>314
即レスありがとう〜。
いちお、５年来の相方はいます。
応援もしてくれてます。
結婚は今の所まだ？？？状態なんですけどね。
まぁ、それはなりゆきに任せるとします。
っといっても向こうもこっちもいい年なんでボチボチ何とかしなきゃ
いけないんでしょうね…。

ガンガレ！

>315
５年も付き合って、３０過ぎてるのに
まだ結婚しないんですか？

それって本当に応援してるって言えるの？
都合のいい女になる前に、そっちからケジメつけた方が
いいような気がしますが。

仕事もキビシイ年齢になるかも知れませんが、
結婚もかなりキビシクなるかと…。

>>317
う〜ん、やはり、はたから見れば、そう見えるよねぇ。
でも私自身、まだ決心着けかねてるんだよね。
結婚するといろんなしがらみがあるし。
とはいえ、もうそろそろなんとかしないとね。

＞５年も付き合って、３０過ぎてるのに まだ結婚しないんですか？

余計な世話としか言いようがない。
それも込みで>315は決めたんだろうに…。

既婚女性は採用されにくい、と聞いたのだけれど、ほんとかな・・・
子供ができると育児休暇とられたり、それでなくてもちょくちょく
子供が熱出したとかいって休まれそうだといって敬遠されるとか

飯島直子のドラマ見てるけど花屋も大変だね・・・

>>320
もしアナタが社長なら？と考えよう
メーカーの技術でいたんだけど、奥様は子どもが出来たら大変
立場と報酬は同じでも、まかせる仕事量が違ってくる
だって5時過ぎに子ども迎え〜とか言って堂々毎日帰られたら仕事にならんでしょ
これで仕事の中での立場も主張するもんだから。。ね
主任の一言「奥様勘弁」
某大企業メーカーでの話

>>319
おまえのレスも余計な世話だけどねｗ
オツムの弱い中年女は本当にキモイわ。

過去の恋愛と汚れた女関係など毎日更新日記。
こんな男でも生きている。
-------------
◆040628
メグとのメールが始まり翌日である。
今までよりもメグと目が合うようになり　なにやらいい感じである。
このプチドキドキ感がたまらない。

休憩中にメールを交わしたりして少しずつ距離を縮める。
今日はメグと一緒には帰れなかったが焦る事は無い。
徐々に楽しくなってきたこの生活。悪くない。
http://www.geocities.jp/kakisutehidaka/index.html

ずっと派遣で働いている友達にいろいろ聞いてみました。
１です。
最近、書き込んでないけどちゃんとみてますよ〜。

まあ、シドニーで優勝した、国民栄誉賞もらったのは
なんだかんだいって偉大。
後続の者は値打ち無し！
野口、渋井逝ってよし！

>>326さん、「逝ってよし」は２ch死語ですよ････

書き込みをみていて、少しお役に立つことがあるかなと思い
少し書き込み致します。

コールセンター業界に10年ほどいる♂です。
今は200人規模のセンターマネージャーをしてます。
1さんがコールセンター業界を多少なりとも検討されているようなので少しだけ。
コールセンター業界は女性が多いので、基礎的なパソコン操作と
接客ができる機転があればずっと働けると思います。
2ｃｈに書き込みできるのだから、基礎的なパソコン操作は十分だと思います。
他の方もレスしているように、接客もレスを丁寧さからみても大丈夫ではないかとおもいます。

電話対応が苦手であっても、業種によってはセンターの中でもたとえば、
申込書を入力、チェックする部門もありますのでそういったところに
運良く、配属されれば、事務処理を行えます。

＜続き＞
平均年齢はセンターによっても異なりますが、20代後半くらいです。
40歳とか50歳とかで働いている方もいます。私のセンターでは
10年以上働いている方もいます。
ただ、時給は大きく上がりません。何十年も勤めていたとしても・・・。
スレの途中でコールセンターを辞めた方もいらっしゃいましたが、
スキルらしいスキルはつかないです。やはりバイト・・・といった扱いになります。
時給を大きく上げるのにはリーダー職としてＳＶになるしかありません。
ただ、これは1さんが嫌がっていたリーダー職といったことになります。
そこでセンター管理やコスト管理まですると、多少スキルがつきますが、
かなりの労働時間や精神的なプレッシャーとか、かかってくると思います。

勤務時間はセンターによって異なりますが、
都合さえつけば、予定をあわせやすいと思います。

雰囲気は女性が多いとどうしても、どろどろとしがちになる傾向があります。
早く気の会う仲のいいグループに入れれば、人間関係は楽になるかと思います。
あとは人が多いので、社内の人間関係、電話でのお客様の対応といった
ところで気持ち的に駄目になる人が多いです。
この部分は適性にかかってくると思います。どんな優秀な人でも難しいと思いますので。
電話を受けるにしても、電話をかけるほうにしても
いろんなお客様と常に話すということは、どちらも大変な仕事ではありますので、
時給が高い分だけストレスはかなりあると思います。
適性がないと、ストレスで体壊してしまう方もいらっしゃいますので。
何か少しでも参考になれば幸いです。

>>1
新聞屋はいいぞ。
住み込みで働けるぞ。
給料もそこそこいいよ。

>328
長くて読む気にならん。
もうちょっと読みやすく書く技術を
身につけなさい。

>>331
頭の悪い方にあわせる必要性あるん？

１０年ＯＬやりまして（メーカー営業）
三月末にやめました。

４月から新しい職場に転職しました。
お給料１，５倍です。

看護士もってて良かったー。

>>328
ご丁寧に、情報提供ありがとうございます。
現在の希望職種は販売もしくは飲食店ですが、
もしかしたらコールセンターということもあり得ますね。
詳しいアドバイス、ほんとうにありがとうございました。

ちなみに、私の花屋の同期がいるのですが
（29.30.31歳の女３人）
31歳の人も辞める方向で考えているようです。
あさって、彼女といろいろ話をする予定です！

>>331
寧ろ長文だけど、丁寧でよく理解できましたが。
331が興味ない無いようなだけか、読解力がないだけ

>>333
そんなにブランクあって看護士って大丈夫なんですか？

>>335 >>332
あまりにも分かりやすい自作自演は止めなさい。
キモイうえに頭まで悪いんじゃ救いようがない。

>337
予想通りの反応なのでスルーで。

？

あの別人ですけど。同じ考えしてる人がいただけの話でしょう。
ＩＤみてないのかな。
どこから自作自演って妄想を？あなたの方が凄い怖いんですけど。。

確かに”頭悪いほうに”って書き方はどうかと思うが。

>>331さんがせっかく細かく書いてくれたのに（丁寧な文でね）、
>328
長くて読む気にならん。
もうちょっと読みやすく書く技術を
身につけなさい。

のレスはちょっと･･･ｗ
ただの懐の狭い人な気がしました。

↑
訂正

>>331>>331さんがせっかく細かく書いてくれたのに（丁寧な文でね）、

じゃなくて
>>328さんがせっかく細かく書いてくれたのに（丁寧な文でね）、

頭悪くて長文読めないなら読まずにスルーすりゃいいだけの話。
なんでβακαにレベル合わせにゃならんのだ？あほらし。

>339-341
しつこい奴だな。

以外に気にしてレスしてるところが痛々しい。

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>342
どうかんがえても342の頭が足りないぽい。


>>328は悪くないのに、何でそんなつまらないレス返したんですかね？
自分が一番悪いの気付いてないな。

こいつ紀元前男だったりして。
男だったらかなりｷﾓｲ

きみら春だよ春。
>>342みたいな真性が煽る季節だよ
その煽りに乗るのも何だかな？と思う今日この頃

せっかくの晴天の日曜日に２ｃｈでキモ男の叩きに熱中するオババ・・・
あんたらお似合いの中年カップルだと思うよ。結婚すれば？

>349
わざわざそれを言いに来るおまえも五十歩百歩だよ

自分のことよくわかってるじゃねーかww

>>348
ごめんおばさん、まだ２０代だし。
そんなに頭悪いって言われて傷ついたんだね。


おばちゃんも湧いて出る春の日

2ch以外に楽しみを見つければ？
そこまで自分が他人にどう見られているか
分からないような人は犯罪者予備軍だよ。

>>352
自分のことよくわかってるじゃねーかww

漏れはオトコだし、結婚してるし、超有名企業で海外出張も頻繁、という
世界で働いてるから、トピ主が住んでいる世界のことは正直よく分からん
けど、応援したくて思わず出てきてしまった。

別に焦ってやりたいこと見つけることはない。マイペースでガンガレ。
漏れの同い年の友人（♀）は、安定した公務員を辞め、スナックでバイト
しながらやりたいことを探しているぞ。風俗とは違うし、生活は十分して
いけると言っていた。１も聞き上手だから意外と向いていると思われ。

ま、一つの案つーことで。

スナック！
あんまり行った事ないからわからないのですが
小さいお店で主にカウンターで
お客さんと一緒にカラオケ歌ったりするあれですか？
意外と嫌じゃないかも。
でも、親は激怒だろうなぁ．．．。

スレ全部読んでないからあんま強くいえんけどさ
>>１さん、よー頑張ってるよ
それだけ頑張っていれば販売・飲食ならいくらでもとはいかんでも
職はあるよ。
うちの会社のOLに爪の垢をのましたいよ

ワイは３４２やワレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ワイの趣味はケツの穴についたウンコをナメることや！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！

　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ　('A`) 　ｽﾙｰ
　(〜)〜　　　　 (〜)〜　　　　(〜)〜
　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ　　　　　　 ﾉﾉ

>>351
＞ごめんおばさん、まだ２０代だし
みんななんだかんだいってまだ２０代、しかも荒らしやる椰子は１０代。
なのでおまいはこの掲示板の中ではおっさんだよ、おっさん。
痛いよおっさん、もう２０代なのに『まだ』なんて言葉使うのは。

いい加減にしてくれー
328の文、長いけど的確なこといってるし、
大体文句いうことじゃなくないですかね？
30過ぎの人間があおってどうするの

うざすぎ。どこか池。

中年男女の負け犬同士の争いは実に醜いですねｗ

イヤイヤ園

328さんの話参考になりました。

少し職種は違うのですが、同じ電話を使う仕事で採用いただきました。
電話営業職なのですがかなり悩んでいます。
接客は得意なのですが、電話って苦手なんで。

今日は同じ会社（別店舗）の同期といろいろ話をしました。
同じ境遇の人と会えて、少し落ち着きました。
シフトがちゃんと決まってなくて
次の休みがいつかわからないのだけど
近々派遣に登録してみようと思います。
就職情報誌や職安で社員や契約社員の仕事を探しつつ．．．。
とりあえず今日は、履歴書を買って来ました。

いいぞ！そうやって一歩一歩進むのです。
お互い30歳、いい時期を充実させよう。
これからもROMしていくよ。

>>1
頑張ってぇ〜☆応援してます。
私は１さんが大好きです。

age

応援してくださってる方々、
ほんとうにありがとうございます。
この間は店長とふたりっきりになった
絶好のチャンスがあったのに
辞めるといいだせなかった．．．orz

未だに「ほんとに辞めていいのか？」って悩んだりも、してます。
１年後にはこうして悩んだ事が
いい想い出になっているといいけど．．．。

ババア

失礼な奴だな。熟女といえ。

どうせならマダムのほうが上品。

いやセレブだろ

早く結婚しろよ、中古のメスはよぉ。

３０過ぎていまだ新品ですが何か？
ｵﾄｺ作りてーヨ。こんな時間に帰宅だｺﾞﾗｯ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

どっちかってえと新古品がしっくりこね？

>>1
転職ですか？
オレも、昨日、辞めるといって5月末で辞めることにしました。
迷いに迷って決心したあげくのことですが、夜、一人になってみると不安で
眠れません。
明日も会社なのに。。。。

>>378
不安な気持ち分かります。
でも、迷いに迷っての結論だったんですよね？
とにかく今日のお仕事頑張って下さい。＊私もですね。。。

新卒で小売店に勤めて2年半で辞めたんだけど
小売って結局何もスキルが身につかないから、
（少なくとも企業はそうみなすから）
転職がなかなか決まりません。もう10ヶ月無職。

次が決まってから転職のほうがいいですよ・・・
派遣も最近は登録してもなかなか決まりませんよ。

>>380
言えてる。私も店長してたけど、小売よりは
事務でスキルアップしてた方が良いと思った。
派遣もエントリーしてるけど決まらない。

>381
わぁ、仲間がいた！

なかなか紹介もないけれど、たまに紹介されたと思えば条件が合わない。
妥協してやりますというと、企業との事前面接が当然のように行われ、
しかもそれが競合面接だったりして、数日後に他の人に決まりましたと連絡が。

もうアルバイトでもなんでもしようかと思いつつ、
すぐに辞めることになったらと思うと罪悪感が・・・

やっぱり最後にものを言うのは実務経験だけです

まぁやりたいことやりなさいって言うのは女性的な考え方でござんすな。

第一次産業・職人・出家。これっきゃないｄｅＳＨＯＷ！

>>382
全く同じです。
書いている事と私の状況が全く同じです。
店長なんて経験があっても通用するのは販売だけであって
世間にでると意味がありません。

私もＲ社の派遣に登録しててメールでエントリーしてるけど
その時点で落とされてます。
ハロワ行ってもワード・エクセル経験者希望が多くて
バイトするにも、お金や年齢を考えると立ち止まる。

ストレスが溜まって精神壊れた販売になんで応募したんだろ。
あの頃ならまだ若かったから、なんとかなったと思うのに。
愚痴でごめんなさい。

>ハロワ行ってもワード・エクセル経験者希望が多くて
>バイトするにも、お金や年齢を考えると立ち止まる。

ワードもエクセルも使ったことないというのは
どういう状況の人なんだろう。。。。？
そっちのほうが不思議。いやほんとに。

製造業とかライン作業なんかやってる人達は使ってないな。
使ってるところも当然あるが。まぁでも簡単だから暇なとき
でも勉強すればすぐできるようになる。むしろブラインド
タッチのほうが苦労するのでは？
販売でも売り上げ管理とかで、エクセル使うと思うのだが。

>>385の考えの方がフシギだよｗ　　

>>384
ワードとエクセルを買ってきて（どうせヒマなんだから）家でた〜くさん勉強して
店長としての管理業務や報告業務でワードとエクセルは使ってましたと言えばいいのに。
その程度の嘘はみんな言ってるよ。

ワードエクセルは、使えるかどうかじゃなくて
実務で使っていたかどうかが問われるみたい。
自分でいくら勉強して使い方を覚えてもだめみたい。

店長の時はエクセルに入力するだけで、
表計算とかはしませんでした。
あとはメール。
ＰＣを習いに行って資格をとったのですが
>>389さんが言うとおりの結果です。

だから388は、ちょっと大げさに話して業務で使ってたことにしろと・・・

あー。なるほど。
仮にいま30歳で高卒で働き始めたとすると
windows95が出た時点では学校に通ってなかったことになるから、
基本的な使い方を教わる場所がなかったってことか。

お金払うから一発ぬかして

ワードとエクセルなら、近場のパソコンスクールで1時間1000円程度
で習えるだろうから、そんなのを利用すれば良いのでは。
間違っても資格取得のコースなどには行かないように。
（有名なア○バなどは、絶対に行かないように。1時間あたり3000円
以上とられるよ。）
ワードとエクセルの資格は、就職にまったく関係ないからとる必要なし。
普通に使えればいいだけ。
1ヶ月も行けばそれなりに使えるようになる。

絶対に次が決まってから辞めることを言った方が良い。
漏れも一度転職したけど、前職の上司が言った言葉、
「お前汚ねぇよ。全然リスク取ってねえじゃん」
つーか、家族いるのにリスク取れるか、ボケが。
とにかく数多い休みに何か活動してみようや。
決まってから迷えばいい。

スキルがないんじゃなく、そのスキルを使う場所がないんだよ、販売は。
スキルがあって、販売でエクセル使ってましたっていっても
所詮売上金額入力しただけでしょ？家計簿レベルね（ﾌﾟ　と思われてるみたいで
仕事の紹介にはなかなか結びつかないですよね・・・

Tスタッフに登録してはいるものの、競合面接ばかりで採用まで行きません。
最近はそれ以前に紹介される件数も減ってきた気がします。
ダメモトでエントリーしまくりです。

ほんと、なんで新卒で販売を選んでしまったんだろう。
4大卒で販売なんて親が泣く、と言われたけど、最近身にしみる。

　　_、_　　　　お前ら結婚適齢期をオーバーランしすぎたな・・・・
（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　　　　　　

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