ビルメン　第一整備って結局どうなんですか

ビルメン業界で転職に関する質問が多い第一整備を独立したスレにいたしました。
気になる方、応募を考えてる方、社員の方、どんどんお待ちしています。

１さん、乙＆ありがとう。

三井不動産グループでなければ、何の魅力も無い会社。

逆にいえば不動産グループだからおいしい会社なんだろ？
独立系なんて物件確保が厳しいからね
不動産の物件は必然的にDSにまわってくるから
三井不動産の規模を考えるとDSは安泰！

しかし、ＤＳって不思議な会社だよなー。
ほぼ未経験者が採用されて、大卒が落とされるんだもんねｗ
高卒経験者で落ちた奴なら知ってるけど大卒経験者で落ちるとはな。
基準がよく分からないねー。かくいう私めは辞退組でございます。
でもこれだけ中途が多いと逆に仕事しやすいだろうな。
ＤＳの対抗馬は野村になると思うが、明らかにＤＳのが仕事しやすいだろう。
社交性で人を判断してるのかねー

今回の社名変更ってどういう目的でやるの？

いずみテック(株)
新名ビルマネジメント(株)
(株)エム・エフ・ビルマネジメント関西
この不動産子会社の関西系ビルメン会社が合併して
名前をFF関西とした。

でもってDSも全国展開にそなえて名称をブランド展開したいために
FFにすることになった。

これで第一整備という不動産系としては実にローカルな名前から
東日本はFF、西日本はFF関西とビッグネームブランドにするのが狙い

>>5
要するに高卒では話にならなくて
大卒でも採用されるのがごくわずかってことなのでは？
未経験でも営業とか経験があれば、マネジメント業務に
対応できるんじゃないかな

マターリした人間が多い気がした
だから自己アピールが強すぎるひとやエリート振るやつは歓迎されないかもな
以外と落ちこぼれが多い
三井のDSとはいえしょせんはビルメン・・・高卒であれば十分、できれば電気系なら尚いい
職場の和を乱すようなやつは採用しないんじゃないかな
それから、ちゃんとしゃべれないひとはあきらめたほうがいい
なにをしゃべってるのかわからんヤツは無理、テナント対応が多いからね

すいません　初歩的な質問で申し訳ないんですが、まだ第一整備の求人広告を
見た事がありません。
自分は40近いのですが、高卒で取り柄があまり無く、使っていただけるなら、
是非ともお話を聞きたいです。
HPとかありましたら教えていただきませんか？

http://www.daiichiseibi.co.jp/home.html

http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/R/0119282001.htm

この会社は新卒は大卒しか募集してないみたいですが、
中途は高卒でもOKなんですか？
それと年中募集してるのに従業員数が1年前より100人以上
減ってるのはどうしてですか？パートさんが減っただけですか？

自分で電話してきいてみたほうが早いと思うよ。
従業員は毎年増えてるよ。

重複

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/l50

削除依頼出しとけよ

>>12

去年、中途で高卒で入社したよ。
面接には、若くて、優秀そうな人がたくさん来ていたが、

今年も大型物件が増えるから、人が足りないよ。

>>14
あっちでスレ立て要望があったから出来たんだろ
別にむこうでDS話題してもいいんだが
嫌がる人もいるからこれでいいんじゃね

>>14
ワロタ

DSの今後について

MF自体、グループ運営を考えている。
MFはAMとPMの一部
MFDBMはPM
DSはBMと枠組みは決められている。
やはり、BMの現場管理にしてもある程度のオーナー、テナント対応にもしっかりした管理会社が
必要であり、ましてやグループ外の管理会社に任せるはずはない。

今後、大型プロジェクト物件がいくつかあり、DSは人手不足のため募集をかけている。
しかし、MFからの経費削減要請もかなりある。
そんな中、人件費の削減も含めたやり方がある。
それは、コストを落とした人員の配置であり、それを運用する人物の育成である。
これは不動産系列等の管理会社はやり方は違うにしろ、やっていることである。

DSがよく新聞の募集広告に載せているのが、コストを落とした嘱託社員の募集広告である。
これが、ビルメンの仕事をする人で、従来のルーチン業務を行う人員である。
リクナﾋﾞやHPの募集で載せているのが、正社員であり、運用側であり、総合職である。

大規模物件の管理で、コストを落とす為、設備と警備を兼ねた正社員がいる。
これは、ビルが地冷から熱源を受給するため、設備員の業務の削減が図られる為、
嘱託・アルバイト警備員の管理を兼ねて宿直を行うためである。

つづく

ＤＳ受けようと思うんだけど２ちゃの書き込み読む限り
正直な話、正社員で採用されてもやっていけるかかなり不安。
要求レベル高杉。やってる人がいるんだからやれるんだろうけど。
でも給与は少し魅力的。やってみないと何とも言えないって感じ。
で、もし正社員がどうしても出来ないときって嘱託に移動できるの？

入社後の適正とか移動希望を考慮して、小さなビルや
一般営業、一般事務などへの転換も可能ではある

DSはビルマネ業務が仕事？
予算作成や、オーナーや業者との折衝とかが主な仕事？
それともビル管理が主な仕事？

聞く話によると、何でもやらされるらしいね。

>>21 が書いているような仕事も当然やるみたいだしね。

建設業界の現場監督のようなものですね。

ビルマネ、警備、ビルメン、全てこなさなきゃならないのかよ！
仕事ハードすぎるな

だから給与は水準以上なんだろ
まあやる気次第では
入社15年で課長クラス
年収700万も可能だ。

>>23
やりがいがあって、結構面白いyo。

>>25いや、俺ダメ人間だから勤まる自信ないよ
予算作成とか折衝とかできそうにないし、警備ってやったこと無い

しかし、何でここは中途の募集が30才からなんですか？
20代は新卒でとるからいらないって考えですか？

>>27
３０歳の経験者でまともな人間雇いたいからだろ？
新卒で採用もあるけど２０代は経験少ないからねぇ

忙しい仕事を楽しめるかできまると思うよ。

他業界から転職した人間から見ると、ビルメンで忙しいというのは、あまり苦にならない
忙しさだよ。

ビルメンでまったりしたいのなら、DSの総合職は、お勧めできないね。

>>21

>>30
　
　ビルマネの業務はある程度の立場になれば、誰でも行うこと。
　また、大型物件では、電気・空調・衛生など担当毎に折衝をやるのは当たり前。

　

　

DSについて

現在はMFの大型新規物件やファンド物件が回って来て、そちらに
手が一杯で忙しいが、その後、どうなるのか、心配である。
物件が増えなければ、売上が増えないので、賃上げもなくなる。
やはり、今後は会社のノウハウを生かした外部への営業展開、新規事業が必要ではないか。

また、社内での出世を望んでも、社長以下部課長クラスまで、MFからの出向者である。
プロパー社員で現在トップは部長クラスである。
Nでは、プロパー社員が役員までなっている。

つづく

>>31
ビルマネの業務って具体的に言うとどういう仕事ですか？
ビルメンとは違うのですか？

>ほぼ未経験者が採用されて、大卒が落とされるんだもんねｗ

大卒者は社会的常識があるから、ＤＱＮ職はすぐ辞める。
詐欺まがいの営業職にも言えることだよ。
無知な低学歴のほうが、社風を洗脳できる。
>>33
ビルマネはテナント確保、ビル全体のアピール、イベント企画など。
ビルメンはビルの設備のメンテナンス。

本社裏の元楽らーめんが旨い。

DSはビルメン、警備、ビルマネどれが仕事の比重で最も多いの？
30代この業界経験なしで採用されたけど
正直勤まるか不安
以前の仕事はプログラマー

当直の時に警備をする、よってビルメンの比重のが高い。
ビルマネに関しては配属された部署によって比重が違う。
運がよければ設備だけ契約してるビルに配属されれば
警備はないぞ。
ちなみに大崎は最悪

ＤＳってよさそうだなと思っていたが・・・

設備と警備を同時にやらされるってことは
勤務中に資格の勉強する余裕が無いってことだよな？
これはマズいな。

勉強は勤務中は間違いなく無理
通勤か休日をあてる以外にない。

設備＋警備の形態をとるところは多いよ。

DSは社名も変わるけど社長も変わるってよ。

大崎以外はどこが最悪ですか？汐留とか新宿も最悪っぽいけど。
今から入社するとなると、やっぱ最悪現場しか入れないの？

>>42
入ったところで移動もあるのだから、深読みするな。
心配しなくても無能は能力にあったところに移動か、
理性あるものは辞めるYo.
大崎、汐留、新宿はやりがいある。
向上心ないやつ、叉ー利したいやつはDS来るな。
迷惑です。

理性＝感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
感情的になってる>>43に理性があるとは思えないんだけど。
迷惑って・・・ただＤＳのこと少し聞いただけじゃん。

>>44
少し聞いただけじゃん

そんなノリでくるな。
こっちは切った張ったやってるのだ。
ビル麺をなめんな。
て言うか、その辺のビル麺と一緒にするなyo。
やりがいはあるが、なめてDS来ると痛い目見るぞ。
忠告しとくが、資格云々じゃない。
あるに越したこと無いが、人次第だ。
これ以上、悲惨な人間を見たくない。

かなりストレスが溜まっている様だ

うひゃー。何かむかつくことでもありました？
そんなノリって、じゃあどんなノリだったら良い訳？
舐めてないよ。悲惨って、君ＤＳなんでしょ？悲惨なの？

>>44
そんなに、カリカリしている現場ばかりではないので、心配しないで下さい。

運良く入れたら、いっしょに頑張ろうよ。

ただ、クレームが多かったり、トラブルが発生すると45のようになるときも
あるけどね。そんなに何回もあるもんじゃない。

>>48
運良くってことは、ＤＳは運良くないと入れないのですか？
ここの入社倍率？ってどのぐらいなんですか？10倍？20倍？
普通に考えて、経験があって、資格があって、学歴あるなら
毎回求人出してるので、あとは面接で失敗なければ
入れるぐらいに軽く？考えてたんだけど。どうなんだろう。

やっぱり餓鬼が多いんだな。2chは。世間なめているのが多すぎ。

>>45
45ですけど
中途半端な志で来て潰れる人を数多く見ています。
そんな風になってほしくないだけです。
将来ある身ならなおさら。
それでもいいのなら、一緒にがんばりましょう。
あなたの覚悟を見せててください。
仕事って、楽なもんはありませんよ。

ここってすごいローカルスレだと思ってたけど
予想以上にレスが多いね
こんなにDSに関心がある人が多いとは思わなかったよ。
正直びっくり
専用スレたてて正解だったね

＞中途半端な志で来て潰れる人を数多く見ています

中途半端な志？
中途半端に決まってんだろ？
ビルメンだぜ

４５さんは大崎で頑張っているのでしょう。
確かに業務を遂行するには、資格はあまり必要としない。
だが転職するには、資格が物を言うのは紛れもない事実であろう。
でも悲惨になるなら自業自得じゃないかな。
ＤＳを舐めて入らなければいいのでしょう。
他業界の転職者からみたら、それでも楽な部類に入ると思うけどね

　
ビルメンの新スレ出来
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/l50

DSは他のビルメンに比べて何が如何忙しいんだ？

DSの警備って警備の指揮やらなきゃならないって本当？
だとしたら凄く大変そう

大崎なんかは社員二人で管理してるよ
センター長と副長のみ
あとはバイト
でもって夜間の設備トラブルも当然借り出される
泊まりは警備員と設備兼用だからだ。
当然睡眠は少ない、3時間がいいとこだね

>>56
警備と設備を兼業することやバイトや嘱託を
仕切らなきゃならならないから忙しいんでしょ？
それと最低人員でやってるからそれも忙しいんでしょ？

普通、ビルメンで入ったら設備しかしやらないし
何かしらの対応は所長や副所長がやる訳で
正社員でも下っ端は普通あまり動かないのが
他のビル設備の現状なんじゃないの？

45さんには悪いけど志（こころざし）が低い奴は入ってくるな！
みたいな後ろ向きな書き込みは正直読みたくないな。
だってビルメンを選んだ時点で志が低い訳だし。

それより自分としてはどうしたらＤＳに入社できるか？とか
入社後はどう立ち振る舞うか？とか、
後は詳しいＤＳの内情とかをここのスレでは知りたいな。

長文すいません。

DSはビルメンの経歴にはこだわっていない。
SEでも営業でも今まで何を取り組んできたか、どのような成果をあげてきたか
を明確に答えられる人材を欲しがっている。
そういう人材は入社後の研修や実践で即応できると考えているからだ。
むしろビルメンしかできませんみたいな頭が固い人間はまず落とされます。

基本的には総合職での採用なので、将来的にはビルマネ中心になると思うし、また労務管理などの事務職になる可能性もある。
よってあまりビルメンというイメージにとらわれないほうがいい。

>>59
まず、入りたいと思ってるなら、HPをじっくり読んでみるといいよ。

どういう人材が欲しいのかとか、どういうことを会社が目指しているとか
書いてあるからね。

その方向性と合うと思われる人が採用されるんじゃないのかな。

親切に返事ありがとうございました。
60さんや61さんのような書き込みがとてもタメになりますね。
それと中途入社組みさんの書き込みは大変興味があります。
是非つづけて欲しいな。
今後ここのスレはこういう書き込みを続けていったら
良いんじゃないかなーと個人的に思います。
今後は、自分のアピールポイントや
ＤＳのＨＰでいろいろ研究したいと思います。
ありがとうございました。

DSはマターリ現場は皆無なんですか？

マターリ現場もあるよ。
だけどマターリビル麺はテクノ職が多いと思うよ。
総合職の場合はなかなか小さなビルには回されないんじゃないかな。
普通のリーマンと考えればそう悲観したもんでもないよ。
給与だってリーマン並なんだからさ。
ビルメンからリーマンの世界へレベルアップできるよ

ＤＳ解約も賃下げも多いよ、てか新規よりも多い。経営側は賞与年間4ケ月にさげたい
らしいが組合が必死でとめてるところらしい。三菱地所も業績好調らしいがあそこはビ
ルマネしかやらず独立系にやらせてるらしいから、もし自分らで管理してたらこっちも
ガンガン募集かけそうだな。
DSでホントに倍率高いのはディズニーの清掃（募集はオリエンタルランドだがDS管理に
なるらしい）、ビルメンの倍率とは比較にならないらしいよ

数ヶ月前にある現場に配属になったものです。

そのときテクノ（設備の嘱託）の3人と一緒のだったんだけど
テクノの人は皆マータリ現場そうなところに配属でした。
ただ、警備の1人は最悪現場？（うる覚えだけど確か大崎）の配属でした。
金がどうでもよくて、ほどほどマータリしたいなら、
もしかしたらここはテクノで入るのが一番良いかもしれない。

自分は規模的には普通？（まあまあ大きい）ところに配属でした。
ただ、所長（責任者）が最悪で入社日にビルの説明は全然してくれないし
3日後には場所も満足にわからないのに無理やり当直に入れるし。
入社日に顔見た瞬間、この人とは肌に合わないって感じだったし・・・。
だもんで、この人と今後一緒に仕事すると思うと気が思い。
ちなみに仕事はマータリじゃないけど
ここで書かれているほどは忙しくないです。
良かったのか？悪かったのか？まだわからない。これからですね。

マターリできないみたいだね
いつも募集出しているのは辞める人が多いからだろうね

DSって給料いいのか？
普通のリーマンの2/3いかないだろ
年収全て込みで400万いかないだろ中途入社だと
それに上がらないらしいし
むしろ下がる可能性だってある

>>68
月３０H残業したと仮定して、税込み\5,200,000-位、いきそうだ。

>>66
テクノスタッフは、採用身分は嘱託社員だよ。（40歳以上で、募集している）
配属現場により、ﾏﾀｰﾘ日勤で、時間になって帰り、年間120日の休みと年休を使っていたり、
または、正社員と同じようにﾛｰﾃｰｼｮﾝの宿直をやっていたりしているよ。

給料が良い＝苦労が多い
高い能力を要求される
これは当たり前
だから人がどんどん辞めていく
楽して高い給料を貰おうなんて図々しい
仮にマターリした現場に行けたとしても
いきなり激務の現場に移動になることだってある
自分の身の丈にあった会社を選ばないと
結局は会社を転々とする羽目になる

>>65
賞与の攻防は5ヶ月と５.2ヶ月の争いです。
いくらなんでも4ヶ月はない。

>>68 給与は出世次第
J3＝450万
L1＝540万
L2=600万
M1=650万以上
M2＝700万以上
EM1＝1000万コース

>64
それは負け惜しみだって、ビルメンであることには変わりないし、DSよりまともな給与の会社は腐るほどある。

>>73
それを言ったらきりがないだろ

> DSよりまともな給与の会社は腐るほどある。
DSを他のどんな会社に置き換えてもたいてい当てはまる文句だしね

ビルメンには変わりないが、ここでいう一般マターリビルメンとは給与が違うんだからさ

確か男性のリーマン平均年収って40歳くらいで500万弱だから
DSの給与はリーマンの平均以上ってことになるね

モデルケース30歳　530万とした場合

>>75
残業すればそれくらい逝くyo。

すいません。同社のよしみで相談に載って下さい。
マジで悩んでいます。皆さんの現場にはＤＱＮは居ませんか？
配属された現場に１人ＤＱＮが居て最悪です。
そいつに会うたびに嫌味言われたりや叱られたりしています。
自分に言い返せない技術力や資格がないせいのもいけないのですが。
自業自得の面もあるのですが、もう絶えられそうにもありません。
そいつのお陰で新人が何人も辞めています。
つい先日もそいつのせいで優しい先輩がまた１人辞めました。
今度は自分がターゲットになりそうです。
喧嘩しようと思ったのですが、会社の雰囲を気崩すのも嫌だし
基本的に喧嘩は嫌いです。おだてて持ち上げるほど言葉も出ません。
口下手なのでおだてて使うってことも出来ません。
我慢するか？辞めるしかないのでしょうか？
本社の人事に相談しようとも考えたのですが・・・。
どうやって対応すれば良いでしょうか？

つづき。

そいつはいわゆる体育会系の人で
技術畑（電気）で今までやってきた人で職人肌の人です。
ですので、皆に仕事面だけは信頼されています。
ただ、人間的には皆に嫌われています。
そいつは、上司や先輩には何も言わないのですが
新人、特に未経験（何も知らない）ような状態だと
なんでこんなのもしらねーんだよ！と物凄く付け込んで来て
メチャ糞にああだこおだとクソミソに言われます。
その人の前にでると、また何かいわれるのでは？と
緊張のあまり体が硬直してしまいます。もうどうしていいのかわかりません。
お願いです。アドバイス下さい。切羽詰まっています。

ダチに言って××してもらえよ

>>71
そこをわかってない奴多すぎ。
給料が高い会社はそれだけ苦労も多いし
ストレスたまる。

いまどき４５０万もらえれば負け組みにはなってないだろ

あるある探検隊、あるある探検隊、ハイ、ハイ、ﾊｲﾊｲﾊｲ！（妄想…）

4月からﾌｧｰｽﾄ･ﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ�鰍ﾉ社名が変更になる。
これはMFの理念を実践する為、同一ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで、全国展開を計るためだ。
となると、全国に転勤になるとか、地方でもFFCで採用になると、東京地区と
同じ給料になると…そんなことはない（残念）　

いずみテックは、2年前にMFとDSで、株式資本を共同で出し取得した会社である。
関西・中京圏を中心に、住友生命が保有するオフィスビルの管理やマンション管理、
不動産管理全般、内装工事請負などを行っている。
それとエム・エフ・ビルマネジメント関西、名古屋圏で業務を行う新名ビルマネジメントとを
合併させ、FFCｳｴｽﾄを発足させる。（管理職は出向してるよ）

自分も物件を増やすにはどうしたら、いいのかと考えていたが、さすがである。
支店を作らなくても、また、営業をしなくて、どーんと足元が固められたのである。
しかも、ｸﾞﾙｰﾌﾟであるが、別会社である。（給与体系は別、労務費を抑えている→ｺｺがﾎﾟｲﾝﾄである)


他の不動産系管理会社とBMについての比較をしてみる。

つづく、

ビル管ってこんなのばっかだよ。
それでもビル管入りたいのか？信じらんねえよ
どういう神経してんだか？そのDSとかって会社も多分変わんねえよ。
宿直4日に1日だし体きついよそれでもやりたいのか（現場によってちがうが）なあ62

論理的に納得のいく説明をしてくれた82はさすがだが
その直後に無能な煽りの83が現われて哀愁をただよわせている

どうもオペレーションスタッフとテクノスタッフの違いがわからないんだが。
オペレーションでも嘱託はいるし、点検程度しかやらないのもいる。

またステーションオフィスの営業と事務はオペレーションで
本社だけはアドミニというのも不可解

77,78〉そこは設備員何人いますか？
又、そいつは責任者ですか？
もし、皆んなに嫌われてるなら団結して本社に署名して
内情を訴えたらいいと思う。
それでもダメなら転職も視野に入れた方がいいと思う。
君も気分悪い思いして働きたくないだろうに

>>78
古株のテクノだな。
人事に訴えたほうがいいね。
4月から人事は業務が二分されて社員のケアも
きちんとやってくれるはず。
それと確か総務でも苦情受付みたいなシステムがあった気がする。
やめる位なら出来るだけやれることやったほうが納得がいく

大変なことになってますよ、うちの現場は。
新しく配属される新人がかわいそう。
受け入れ態勢が取れていません。
何人潰れるか・・・・

87〉俺は無駄だと思う。多分そいつの事は以前から問題になっていたと
思う。大体ビルメンはサービス業だろう。
ビルメンに来て職人風ふかす方がバカだよ。所詮専門業者がすべてやるん
だから（電気、空調、消防設備、衛生）ビルメンがこの施設の工事や修理
出来ますか？出来ないでしょう！！職人で通用しなくてこの業界に来たのに
職人ズラしたバカビルメン見ると腹が立つ。

>88
面倒見のいいのがいないのかな？
ちゃんと教えるのがおらんのもビルメン会社の特徴だね

受け入れ態勢ってなんだ？
新人は入ったその日から現場で夜勤だろ？
対応できるかどうかなんて誰も考えちゃいない

>>88
新規の現場とか、他からの引継ぎの現場とか、多くて、新しく来た人に教えている
時間も余裕もない現場が多いみたいだね。

その現場にいる人たちに寄るんじゃないのかな。

でも、何でもかんでも一から十まで、教えてくれることはないと思う。
自分でも、取説読むなり、周りに積極的に聞くなりしないとだめだと思うよ。

あるある探検隊、あるある探検隊、ハイ、ハイ、ﾊｲﾊｲﾊｲ！（本当…）

>>91
中途採用者に対しても、すばらしい研修体制がある。
しかも、2週間びっちりである。
場所は本社ビルの隣のビルの一部を借り、研修ｾﾝﾀｰとしている。
内容は、1日目で基本研修（安全衛生・ISO・ｵﾘｴﾝﾃｰｼｮﾝ）
2日目CS教育（元航空会社客室乗務員に教育していた人→
他の会社のCS教育をお金を貰って出来るくらいの人）
3〜6日目設備研修、新任警備員教育等である。
新入社員並の研修である。

現場もどこかのウンコビルメンと違って、2週間くらいは日勤で勤務だ。

CS研修は、これを独自の業務として、他社に売り込めるくらいだと思う。。。

つづく

一部訂正します。

設備と警備の研修で、3日と5日で、8日間です。

＞中途採用者に対しても、すばらしい研修体制がある。
素晴らしいかどうかは別として
研修の2週間は配属までの心の準備期間って感じかな？
ただ普通のビルメン会社じゃここまでしないから
それを考えたらＤＳはこの点では配慮のある会社だと思う。

＞2週間くらいは日勤で勤務だ。
これは現場による。配属されて次の日から泊まりって現場もあるよ。

上にも書いてあったけど、給与だけ見てＤＳを選ばない方が良い。
マータリしたいとか考えてるなら尚更ＤＳはお勧めしない。止めた方が良い。
たかが50万とか100万の給与ＵＰのために人生を犠牲にするなよ。

マジでビルメンやりたいって思ってるなら逆にＤＳを薦めるよ。
きちんとじゃないけど、査定制度や昇給制度がまずまず整ってるから
マジで出世しようとか給与上げようとか思って努力すれば
所長クラス(L2?)の出世や年収500とか600なら数年で行けるよ。

ビルメンにはガラスの天井があることを認めたくない悲しきDSマン。ｗ
自分のプライドが傷つくのが怖いからトップ企業であることを連呼する。
それでも所詮ビルの小間使い。雑用人。付加価値を生めない所詮サービス業。ｗ

おまえら

「ちょっと用務員さん」

と若い女の子に呼ばれた事

あるんだろ？

95の年収600万に衝撃と嫉妬を抱いた
糞ビルメン二名が吼えてまつね

ビルメンを目指す人は志が低いって書いてありますが、
ＤＳのビルメンからステップアップして、ＤＳのホワイトカラーになることは
できないのでしょうか？

てかDS社員ってホントにこのスレ見てるの？てか２ちゃん見る必要あるの？
なんか他社の人間がDSぶったり、このスレ見てた独立系から最近DSに入った
人たちだけが書き込んでるようにみえるが

>>99
できるよ総合職だからね。
ビルメンというよりもビルマネジャーと考えたほうがいいよ。

>>100
社員だけど。。。

自称・社員ですが何か？

DS社員の証拠

4月から社長が変わる。
HPにもでてないよ

田中さんでつか？

しかしここは熱いな。
ここまで伸びるとは思わなかったYO。
ところでみんなは冬休みもう取った?

３０歳で中途入社した場合、いつまで夜勤やることになるの？
平均的に。

>>106
管理職になれない方はずっとやり続けます。

>>106
人によっては、いつまでもｗ
偉くなれば、やらなくていいかも

>>107,108
平均的にがんばって、どれくらいでなれます？
管理職になるための倍率ってすごいのでしょうか？

ホントに社員というなら、社番の頭２ケタ教えてくれ。

>>109
現場ごとに違うので平均なんてありません。
早い人は早い、だめな人はだめ。
しかし、何でそんなこと気にするかな。
当直が当たり前の仕事でしょ。
叉変なのが入社するのかなぁ。鬱。

>>110
１２
文句ありますか？

ホントに社員というなら、社員番号を教えてくれ。

>>112
わかったよ。でも、本当か違うかは言わないよ。それは、お互いが分かれば
いいよね。

>>113
その前に、あんたの社番教えてくれよ。それが礼儀だろ

不安定な残業を給与にいれるな！

なんだ
ニセモノか

ビルメンをさんざん馬鹿にしていたくせに
ビルメンに行く奴って
人間的にかなりおかしいと思う

DSを単純にビルメンとひとくくりにしないほうがいいよ。
勘違いして辞めていく人間をみたくはないんでな

所詮ビルメンじゃん。君のプライドは世間じゃなんとも思われないのｗ
悔しかったら不動産にでも入ってそれなりのポジションに就くことだな。

>>119
それなりのポジションですが何か?
入社6年でL○ですがそれが何か?

>>119
君は全くDSのことわかってないね
まあ年収300万のひがみってとこかな

ＤＳはただのビルメンですけど何か？

なんか一流ぶってるビルメンってここですか？

同業者を見下すなんてナンセンスだと思う

>>124
あなたさっきからかなり粘着してますね
もしかしてDS落とされたクチじゃ。。。

同業者を見下すなんてナンセンスだと思う

何のためのDSすれなんだろ・・・・

しょせん２ちゃんねるじゃ〜ん
荒らされないほうがおかしい

それよりも荒らしの元凶
>>117 >>122 >>124 >>126
の動機はなんだろうか

ほぼDS落とされたと見て間違いないとこだな。

そう思うのはお前の勝手だがな

ＤＳはただのビルメンだよ
勘違いするな
同業者を見下す奴は最低だぞ

しょせん三井不動産の下請けだし
三井不動産からの天下りが多いんだろ？

でもビルメンの中では高収入なのは魅力ではあるな

そろそろ真面目な話題を。

DSは転勤に関してはどうですか？
社名変更だの全国展開だのという雰囲気で
今後地方に飛ばされる可能性もあるわけですか？

真面目な話題になるとレスが激減するな

だから
社員が書くわけないじゃん
ニセだよニセ
信じると痛い目あうよｗ

ほんとにビルメンの仕事って現場次第ですね。

前職は人間関係が超が付くほど良好だったけど
現場が大きかったのでクレームが多く、その対応で少し欝気味になり、
その上、仮眠時間も少なかったので体調不良になり、
そのせいで仕事が嫌になって辞めました。

ＤＳでは、現場の仕事は楽で恵まれたけど人間関係が最悪。
何が「ワーカーズ・ファースト」だよ！その前に現場を何とかしろ！
人間関係のことが気になってサービスなんかしたくてもできねえ。
入社して半年、もう潰されそうです。

4月の移動で出すならアホ社員を出してくれよ！今更だけど。
仲の良かった先輩が移動になって社内で
話す相手が誰もいなくて一人ぼっち状態です。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

最近、給与よりも人間関係が大切だとしみじみ感じています。
ＤＳって、どこの現場も人間関係悪いの？

ビルメンテナンス　転職回数32回目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/l50

人間関係が良好な現場なんて１０％程度だよ

>>136
人間関係がいい現場は、あまりないんじゃないかな。

いろいろな経歴の人をかき集めて現場をやってるからね。
プロパーの人、中途で入った人、新卒者、第二の人生(？)で入ってきたおじさんたち

あまり、期待を持たない方がいいのかもよ。やることやって、サッと帰ればいい。

>>132
その言葉で自分を慰めているんだね。ｗ
ビルメンの中ではｗ

>>140
なんでせっかくまともになりかけてるのに
わざわざ煽るんだろね
なんでそこまで必死なの？？
そこまでDSに執着する意味は？？？

皆さん、新しいユニフォームは届きましたか。

今回のユニフォームは清掃がいいね。
いままでのあの悪趣味の黄色とアライグマにはまいったよ。
あれを見るたびに俺たちもアライグマの会社と思われていそうで
本当に嫌だった。

今回は設備も清掃もバッチシですね

>>143
俺要らない。

とろあえず遠方の転勤はないよ。
ほとんど都内
横浜、群馬、千葉は子会社だから、めったにいくことはない。

でも千葉は幕張まではありえる。
神奈川は川崎まで
将来的にはわからんが、引越しするほどの遠方は当面はないよ。

皆さんのところも人間関係良くないんですね。
私以外にも上の書き込みで人間関係で相当悩んでる人もいるし。
なんなんだろ？ＤＳって会社は。ふざけてるな。

話し変わるけど、転勤が当面ないのはわかるけど
東西のファシリティイズ同志で将来合併予定なんでしょ？
そしたら遠方への転勤も将来的にあるんじゃないの？

散々嫌な現場で我慢して落ち着いたと思ったら、
例えば40歳で遠方に転勤してくれなんて言われたら最悪じゃん。
転勤が嫌で辞めても40歳じゃロクな転職先ないし。
こんなことならＤＳになんて入らなきゃ良かった。
辞めようかな。もうどうでもいいや。愚痴ってすいません。

>>136 >>146
人間関係のことが気になってサービスなんかしたくてもできねえ。
入社して半年、もう潰されそうです。

とあるけど、どんなことされてんのかな。教えてくれませんか。
いじめられてるとか、無視されてるとかかな。
そうしないとアドバイスするにしても、どうしょうもないのでね。


あと、何を望んでDSに入ったのかな。
給料がたくさん欲しいからとか、休みがたくさん取れるからとか、
大手不動産の系列だから、将来安定しているからとかさ。
なんかあるでしょ。

>>147
細かいくだらないミスを待ってましたとばかりねちねちつつかれる。
酷いときはそのことで15分ぐらい永遠と罵倒される。
罵倒されていてもプロバーやリーダーは見て見ぬ振り。誰も助けてくれない。

仕事を頼むとぐだぐだと文句を言われる。
で、虫のいどころが悪いと「そんなの俺の仕事じゃない」とか
「そんなの自分でやれ」とか言われる。お前が担当だろうに！

わからないことを質問するとああでもないこうでもないと言われる。
で、質問の仕方が悪いと更にぐだぐだ言われる。

「資格持ってるのに何もできねーのかよ！」とか
「オマエには資格なんて意味ねーから捨てちまえ！」とか
資格のことをネチネチ言われる。

「経験あるんだろ？こんなのもわからないの？」とか
「前の職場でオマエ何してたの？」とか経験のことをネチネチ言われる。

etc。

>>148
自分で動かないで、他人ばかり使おうとしてないかな。

たとえば、警報でたら、自分で現場とか行ってますか。

そういう人間に対して、浴びせている言葉のような気がしますね。

>>147
現状無視はされていませんが、ほとんどの人が「俺にものを聞くな」
「俺に仕事を頼むな」的なオーラを出していて。
結果、話すことができない＝無視状態に近い状態になっている。

今まではわからないことは136に書きましたが境遇の似ている
気の合う先輩に裏で聞いてました。その先輩がいなくなると思うと・・・。

何を望んで？ここで正直書くと甘いとか言われ、たたかれそうですが。
職場的安定（会社が倒産とか現場がなくなるとか不安が少ない。）
給与的安定（そこそこお金が欲しい。）
仕事的安定（ある程度忙しいのは仕事だから仕方ないけど
以前は仕事で体調を壊したので、それから脱したかった簡単な話し楽したかった。）
それとＤＳなら大手なのでＤＱＮのいる確率も低いと思い選びました。
これが本音です。

>>149
仕事は自分でわかれば極力自分でやるようにしています。
ただ、入社して半年程度しかたってないのでできることも限られます。
そんなときはここわからないので教えてもらえますか？とか質問してますが
そのことでいちいち文句を言われています。

警報が鳴ったら行くようにはしています。
これも上に書きましたが自分でわかることは自分でやります。
ただわからないことはわからないので先輩に頼ります。

これって普通ですよね？違います？

>>150,151
これはね。理屈じゃどうにか、なることじゃないと思うよ。

まず、誰でもいいから誘って、飲みに行くがいいと思う。

そこで、ドバーっと心で思ってることを聞いてもらうのがいいと思う。

(うちの会社は、飲みの好きな人がけっこう多いよ。)

普通のDS社員は別に自分らのこと偉いとは思ってないし
技術力があるとは思ってない。元は別のビルメン会社から
もしくは別の業種からの中途がほとんどだから。
俺もそのくちだが以前いたビルメン会社のほうが専門知識
は豊富だった。ただ人前で話したりすることに関しては
断然DSのほうが上のような気がする

悪いことは言わん。ＤＳだけは辞めとけ。
大量に募集してる裏には大量の退職がある。
大量に退職する人間がいる会社が良い訳がない。

給与で誘い求人を出して結局無知な仕事や要求に
耐えられる人間が選別されて残っているだけ。
「給与＝激務」が成り立つ典型的なＤＱＮ企業です。
何もＤＱＮは仕事内容だけでなく人間関係なども含みます。

ＤＳに入っても数年残れる人間は50％以下です。
簡単な話し、10名入社したら1年後には3〜4名辞めます。
数年後には5名以上辞めています。
年齢が上がれば上がるほど辞める確率が高いです。

私も数ヵ月後には多分辞めます。現在転職活動中です。
同期入社7名中1年経たずしてもう2名が辞めました。
私を含めると3名です。これが大量募集の現状です。

ＤＳには正社員で50代の年寄りがまずいません。
それはなぜか？40・50代まで続けられるような会社じゃないんです。
若いときは仕事でも何でも多少の無理は効きます。
ただずっととなると、結局体力的にも精神的にもたないんです。
だから40代50代がいないので、今30〜40までを募集して
将来に備えているのです。
でも、マネージャーやリーダーとして残れるのは、ほんの少数です。

給与だけが魅力の会社です。
それでも入社したい方はどうぞ入社して下さい。

考えて見て下さい。なぜビルメンの仕事を選んだか？

それは究極のところ「楽」がしたいからですよね？
でも「楽」な代わりに給与は低いですよね？
そこで給与との折り合いで葛藤出てくる。
「こんな安い給与じゃやってらんねーよ」って。
で、給与が高いところに転職する。
で、仕事が忙しいとか人間関係で大抵は失敗する。

「高給与＝激務」だと考えて下さい。
「隣りの芝生は良く見える」だけなのです。
ＤＳが給与が高くて楽な仕事なんて思わないで下さい。
ＤＳに入って給与が高くなっても仕事がきつければ
ビルメンの「楽」を選んだ意味がないんです。本末転倒なんです。

楽な仕事で給与が高いなんてありえないんです。
もしあるとしたらそれは恵まれた極一部の人だけで
自分はその甘い汁は吸えないし回ってこないと考えてください。

ビルメンを選んだ時点で給与のことはある程度捨てて下さい。
「楽」を求めることだけに専念して下さい。

それがビルメンの生きる道なのです。

なんかDSは特殊なんですね
どなたか本スレでいまやってるようにDSの仕事内容の流れを教えていただけませんでしょうか？
カキコだけではDSがどう激務なのかいまいち掴めないものでして…

>>156
↑読めばある程度わかるでしょ？
仕事の流れがわからなくても、寄せ集めで中途軍団だから
人間関係がかなり悪いとか仮眠が3時間とか
大崎（確か30万�u）の泊まりが正社員ベースで2人しかいないとか。
それとビルメンよりビルマネに近い仕事。
技術もそうだけど話術がかなり重要。
ビルメン独特の口下手じゃできない仕事だよ。
うちの現場はなんだか知らないが皆が精神的にピリピリしてるよ。
そんな中で仕事するって嫌なもんだよ。
それだけで激務って判断できない？

>>157
おっしゃる通り。転職リストからは外します。thanks

151〉何だよ何処にもいるのかそういう奴、俺の所の現場だけかと
思ったよ。
俺の所も人のアラを嗅ぎまわる奴がいて、ほんと疲れるよ!
俺はまだこの業界にきて間もないが、ＤＳという組織に絶望を
感じた。

このスレってDSの負け組みしか書き込んでないような気がするんですが
まあ２ちゃんってそんなもんかもしれんが

ID:9qWUaSXP　のスレをみていて思ったこと。

半分当たっていて、半分外れているように思いました。

たしかに現場には、４０、５０代の人は、一人か二人しかいないけど、事業部
とか上の組織に行くとけっこういるよ。
昔は、そんなに人を採っていなかったみたいです。

あと、前職でみなさん、つらい経験をあまりしていないように思えます。
自分は現場監督をやってましたが、休みは日曜のみ、残業は月に数え切れない
ほどの仕事でした。(家にいるのがほとんどない)

作業服はどろどろになるは、夜間工事しても、すぐに昼間の仕事で寝る時間なかったり
近隣からクレームの電話はジャンジャン鳴りまくるし。

そういう状態だったので、きちんと４週８休で休めることや、給料面でも、前より
多くもらっているし、満足してますよ。

クレームとか、つらいことも、たまにはあるけど、そんなにはないでしょ。

あら捜ししてくるヤツとかには、こっちもアラを探してやるくらいに思えば
いいんじゃないかな。(何でそんなにおとなしくしているのか不思議です)

＞事業部とか上の組織に行くとけっこういるよ。
この仕事で業務とかに行きたいって思ってる人っているの？
皆、現場でちまちまやりたいって考えてるんじゃないの？
だから、業務に回され責任大きくなるの嫌だから皆辞めていくんでしょ？違う？
結局現場に40・50代がいない＝定年まで働けないって考えるけど違うの？
自分はこの仕事は現場ありきだと思ってるんだけど。
業務やるならなにもビルメンを選ばないよ。自分なら。

＞前職でみなさん、つらい経験をあまりしていないように思えます。
そうかもしれません。
でも、新人をいたぶったり、仕事教えなかったり、ミス探ししたり。
それって仕事以前の問題でそういうことをする先輩が多数いるから
皆嫌になって潰されて辞めてっちゃうんだよね。
それと仮眠3時間とかとかで寝ずに仕事させたり。
それは辛い経験とか以前の問題だと思うけど。

どう考えてもＤＳってまともじゃないと思うよ。
ようは、部活のしごきみたいな感じ。
それじゃ優秀な人や大人しい人や性格の良い人も皆辞めちゃうって。
で、残ったのはクライアントだけに笑顔振りまく１クセも２クセもある人間だけ。

＞何でそんなにおとなしくしているのか不思議です
それは、入社して半年とか１年とかの新人じゃ言えないでしょ？
誰でもが人に嫌なことは嫌っていえる訳じゃないし。内気な人もいるし。
そういう嫌がらせや仕事のうっぷんが腹に貯まって
爆発したときに結局辞表って形になってると思うんだけど。

ＤＳって自分で自分の首締めてると思うよ。
辞めた人がＤＳを良く思う訳ないし、
それって回り回って必ずしっぺ返し来るって。
辞めた人を見ていると、随分悔しい思いをしてる人が一杯いるよ。

自分が言いたいのは、仲良しごっこをしろとは仕事だから言わない。
仕事でミスしたら怒られるのも仕方ない。ただ怒り方にもやり方がある。
わからない人間から質問を受けたらぐだぐだ言わずに素直に教えろ。
入社して間もない業界未経験で入った人間をいきなり当直に入れたすな。
希望を持って入社してきた人間をむげに潰すようなマネは絶対にしないで欲しい。
ただそれだけ。

俺はこんな会社には関わって精神的に病みたくないので辞めます。
それは負け惜しみなのかもしれません。でもそれでもいいです。
残る皆さんは頑張って下さい。長文スイマセンでした。

ID:9qWUaSXP　といっしょの現場なら、いろいろ話を聞いてあげたかったです。

残念ですね。お疲れさんでした。

>>165
そう言って頂けるだけでも嬉しいです。
ＤＳに内定したときは嬉しくて・・・。
そんなんで前の職場の仲間にはふざけて
自慢しまくっていました。あのころが懐かしい。
でも、高倍率を勝ち抜いて入ってみたら・・・。
もっと早く165さんみたいにそう言ってくれる先輩が欲しかった。
ホントに自分が自分で情けないです。泣きそうです。
辞めると結論出したものの
もうどうしたら良いのか正直わからなくなっています。
愚痴ってすいません。

↑ホント？うちきっちり寝れるよ、荒らしの方？
答えれないかもしれないけど前職何だったの？

夜間の警備のトラブルが嫌だ
なんで警備員やったことない俺が委託の警備員の頭やらなきゃなんないんだ
精神的に夜勤は疲れる

>>166
ＤＳだけじゃないよ、そういったの。うちの会社でもある。
仕事教えないっていうけど、図面読む努力したりした？
改修で大幅に変わっているのはあるだろうが、ある程度は図面で理解できるはず。
独立系公共施設みたいにマターリはできないだろうが、知識はつくだろう。
辞めるのはもったいないと思うけどなー。ビルメン業界ではＴＯＰレベルなのに。
辞めたければ辞めればいいのだろうが、会社選びは慎重にね

営業職や研究職のように人との競い合いの職場になると本格的に落としいれ
てくるよ。それこそ166が受けている比じゃない

>>169みたいな奴が下っ端のことを全然理解してないからDSは腐ってるんだよ
>>169みたいな奴は他人に厳し過ぎるんだよ！
さらに、こうゆうことを書き込むとすぐムッとして反論してきて、自分のことを解ろうとしないんだよ
もっと包容力のある人間が増えなきゃ駄目だよ

↑よく意味がわからんが、169が二重人格者ってことか？

>>168
本格的に警備やらされる現場って最悪だよね。
うちは適当？だから警備はほとんどやらないよ。運が良かったよ。
適当？に号令掛けたり、巡回などの報告を聞くだけ。

>>169
もうね、図面読む努力とかそう言うレベルじゃないのよ。
話し読む限りね、多分。
一度ダメのレッテル貼られると何しようがシカト状態。
そんな職場じゃ身も縮むし、努力なんてしたくなくなるよ。
もったいないより本人があれじゃ・・・。

>>170
ビルメンは営業でもなければ研究職でもないから。
ビルメンはサービス業です。
他業種のことを持ち出されても困ります。

>>171
＞もっと包容力のある人間が増えなきゃ駄目だよ
俺もそう思う。

皆んなの話し理解できるよ。
俺の所も人間関係最悪、何でだろう？
とにかく心の狭いバカが多すぎる。欲求不満だと思うよ。
考えてみればいい歳してそいつらは独身！
あんなんだから女が寄り付かないんだよ。
もしかしたらそれが原因じゃないかな。
いくら職人気質だ、仕事が俺は出来るとかホザイタッテ、
誰からも異性から愛されかったら捻くれた性格になると俺は
結論付けた。
俺の職場は女性の話はご法度！くやしかったら仕事で威張って
ばかりしないで、恋愛の一つでもして見ろ！
（どうせ一生縁が無いと思うけど（笑、笑、笑、）

>>174
リストラ駆け込み寺、ひきこもりなどクセのある人間が多いのがこの業界の特徴
給料激安。そんな人間の集まりだから心の狭い人間多いに決まってる
清掃、警備、設備など普通の人間はこの業界こないでしょ？

DSの負け組みが吼えまわってるな。まあほんとにDSかどうかは本人しか
わからんが

あのね、元DSだけどビルメンなんていうのはさ
ビルメンスレでもいわれてるけど、しょせんはビルメンなんだよ
ほんとにまともなやつはビルメンなんかにはこない
心が狭い？これ当たり前だよ、なかには大人もいるにはいる
未熟者のあつまりなんだな結局は
まともに生きるんだったらビルメンから足洗うんだね
おれはバイトでいろんなすごいやつと知り合ったし、おおいに刺激もうけた
DSはたしかに安定はしてるから悪くはないだろう
ただ、仕事や人間関係に魅力があるとは到底おもえんな
結論をいえばビルメンをやめたのは正解だった

174は言ってて恥ずかしくないのか？とりあえず自分は仕事が全くできないが
俺は結婚してるから人間として上だって言ってるだけだろ。アンタに子供が
いるかどうかは知らんが、これ読んだら父親の情けなさにショックで寝込む
んじゃねーのか？俺はDSじゃないけど上司は日常勤務以外では設備知識なんか
1つも教えてくれなかった、自分で勉強しろって、お前に教えてる時間なんか
ないってはっきり言われた、でもどの世界いってもそんなもんなんじゃないのか？

>>178
俺は174ではないが、あんたの考えは古いと思う
「技術は盗むもの」
？？職人じゃないんだから！そんなことしてたら新人が育つのに何年かかると思ってるんだ？
いまの世の中、成功してる企業を見てみろよ？みんなマニュアル化してるだろ？どこいったってそうだ
工場、コンビニ、営業etc ﾏﾆｭｱﾙってのは先人が作りだした知恵と技術を最短距離で学べるんだよ！
イイ企業ってのは教育や研修がシッカリしてるだろ？自分の成長ってのはそこからどうするかだ！
職人気取りのその日の気分で怒られたら、やる気もなくなるし理不尽すぎるだろ

>>179
お前は178にではなくて
その上司に文句を言え

噛み付いてこそお互い納得できる世界もある。
このままではお前は辞めるか、ここか酒場で愚痴たれるか
どちらかしかない。

一つだけ間違いないことがある。
会社がお前に合わせるのではなく
お前が会社に合わせるのだ。
それが出来ないなら上記のいずれかしか
結果はでない

>>179
マニュアル、マニュアルって設備的なことは一通り教えてもらったんだろ？
それ以上は174=179が自分で調べてわからんことがあればそれを聞くんだろ
自分からは何も動かずただ待ってるだけの奴にはどんな企業であれ手取り
足取り教える奴なんかいないよ。そのうちにほされるだけ

2ヶ月前に2社ほぼ同時に内定出た。

1社目鉄道系上場企業。
総支給、予想で24万（残業代込み）・ナス2〜3ヶ月・年休105日。
現場は3.5万�uのオフィスビル＆マンション。
人員数9人で当直は2人泊まり。
明残あり。だから年休はもっと少ないと思う。

2社目不動産系・・・ＤＳだよ。
J3。待遇は書かなくてもわかると思う。
現場の規模は上記より大きく社員は上記より少ない。しかも1人泊まり。
これだけ少ない人間で適度に大きなビルを回すんだから給与高い訳だよ。
これがＤＳの実態なんだろうな。

給与だけ考えてＤＳに即決めた。
で、失敗した。馬鹿だな俺。

今、キツイ先輩にイジメられています。
その先輩のお陰で4人の犠牲者が出てるそうです。
私はその犠牲者の代わりで配属になりますた。
まだ入社して1ヶ月だけど持ちそうもありません。
もう人生終わりました。さようなら。

もし1社目に行ってればと思うと悔しいです。
人生ってそんなもんなんでしょう。
なんとまあここまで就職運が無いとは。ﾄﾎﾎ。

↑負けるな。殴れ。叩け。そしてやれ

清掃、警備、設備など普通の人間はこの業界こないでしょ？

>>182
しかし、よえーなー。
能力無い奴は去れ。
求めてるものが違うんだよ。
マターリとかいってんな、ヴォケ。

>>184
普通の人間って誰を指してるの？？
俺から言わせれば
家電量販店
先物取引
ITベンチャー
消費者金融
スーパー

こんな仕事もしたくないんだが？？

>>182
その一社目の鉄道系って、Ｓ田谷区に本社のあるとこか？
おれそこの経験者。
すぐ怒鳴られるし、採用から半年間は毎月リポートを本社と研修担当者に提出する制度がある。
それから、年一回、学校の「通知票」みたいな人物評価の制度もある。
しかも、マン管がメインの会社だから常駐よりも巡回の社員のが圧倒的に多いが、
ビル常駐だとしてもマン管から来た上司が多くて、
よくビルのことがわかってないで命令を出すこともある。
それでサブチーフあたりと朝からケンカしていて現場の雰囲気は最悪だったな。
ま、2ヶ月もたないヤツはその鉄道系もダメだと思うよ。
キミは中小の独立系で、官公庁施設の請負あたりをハロワで具体的に探してもらった方がよいと思う。

>>187
残念だけど違いますよ。本社は都内じゃないです。

＞キミは中小の独立系で、官公庁施設の請負あたりを
＞ハロワで具体的に探してもらった方がよいと思う。
アドバイスサンクス。
自分でもそんなところが似合ってると思っている。
ただ、まだ完全にダメになった訳じゃないので
我慢できるまでは体を壊さない程度に最後まで我慢します。
っか我慢じゃなくて仕事頑張ります。

でも、ＤＳには同じ様な人（イジメにあっている）
一杯いるんですね。

>>179 >>182
「しがみついてでも残る」くらいの覚悟がないと残れないよ。

ただ、DS入りました。席に座ってれば、何でも他の人がほいほい教えてくれる
そんなおいしい話はないよ。自分でくらいついていかなきゃ。

今は、入ったばかりの下っ端で自分のことだけ、こなしてればいいけど、何年
すれば、リーダーになるんだよ。新卒で入ってきた後輩、嘱託のくせのある
おじさん達、警備のバイト君たち、この人たちをうまく使いこなして、いかな
ゃいけないんだよ。

理屈だけじゃ、進まない世界ですよ。これを聞いて自信のない人は、他の所を考えた方が
いいんじゃないかな。

>>189
その通り。
自分も何でもかんでもやらにゃならんのだと
入社して初めて思い知らされたよ。
軽く考えてたんだな。美味しい話しは転がってないね。
でも自分は自信がないんだよな・・・。
だからはっきり言ってもう何も考えないことにした。
今与えられたこと、今するべきことをしっかりとすることにしたよ。

この業界でダメな奴は、自分ができないのは他の人が仕事を
教えてくれないからだって思っている奴。
あのね、仕事ができないのは自分が仕事できないんだ。
厳しい言い方だがこれが事実なのよ。
ＤＳやウチの会社みたいなマネジメントを行う会社であればね。
自分がオーナーや後輩・嘱託の人に聞かれる立場になるんだから、
自分で調べて探せるくらいの実力が必要なんだ。
末端でマターリやりたいと思っている人なら、辞めた方がいいだろうね。
まずは自分で調べる事から始まるんだ

ばかやろー
マッタリ高給でウマーしたいんだよ
仕事に燃える熱い男はビルメンにくるな

>>192
そんな仕事あったら俺がやりたいよ

独り身の俺としてはやはり薄給でもマッタリ現場を選ぶね
薄給は趣味を生かした副業すれば問題ないし。
DSで辛いことに耐えた結果何が自分に残る？身を滅ぼすだけだよ
やっぱり仕事は楽しくなくちゃね（いや仕事と言うより現場の雰囲気かな）

すでに30代の人間ならば、
中学や高校時代の友人で、大学（高卒でもいいが）出て上場企業の大手に行って、
年収がものすごくいいって話を聞くだろう。
だが、よく考えて見ろ。

そういうヤツは、社会人になる時点で大手入社という「勝ち組」になっているのに加え、
文句を言っている連中と違って、10年間も同じ会社でつらいことも悲しいことも
乗り越えて来たからこそ高い年収が確保出来て居るんだぞ。
いま、自動車会社の給料やボーナスが高い云々で羨ましがって
応募している人間も世間にはいるが、自動車会社の正社員として入社したヤツが、
どれほどつらい思いをして10年以上も頑張ってきているか知らないだろ？

つまり、大手の経験有り中途採用っていうのは、そういう「勝ち組」と同等に
やっていけないとならないんだよね。求められるレベルも高いと言うこと。
182は「1社目に行ってればと思うと悔しいです」なんて言っているが、
それが上場企業であれば、言うまでもないよな。
マターリ人間はビルメンを問わず、

　大　き　い　会　社　に　は　馴　染　め　な　い

ということ。

>>195
そんなことはわかってんだよ！！

わかってるならここで吼えてないで
解決への道を進め
ここで愚痴ってても解決はしない

どうでもいいけど第一整備なんてビルメンの世界じゃ大手だけど、一般企業の中では中小だろ？
なぜに自動車会社を引き合いに出してるのか知らんけど、自動車会社（トヨタや日産）と第一整備じゃ比較にならんよ
三井不動産なら比較になるけどね

比較になる。トヨタ自動車なんかは、子会社・孫会社にも親会社の求める品質を求めてくる。
それが出来ないなら系列にいる資格は無いんだよ。

品質ってｗ
第一整備は何か作ってましたっけ？

やっぱ、レベル低いな。
「サービスの品質」って概念が理解できないのを採用しているんだもんなｗ
ビルメンも採用時に教養試験をやるか大卒をとらないとダメだよ。

DSは新卒は今は大卒しか採用してないよ。
それとすぐビルメンをバカにするレスがあるけど
そりゃ超一流企業に比べれば糞だよ。
それと普通とかいう基準もわからんし。

また一流商社なんて給料はめまいがするくらい高いけど
仕事の内容やストレスもめまいがするからね。
あんまりこういう比較論は意味ないと思うよ

174です。俺は仕事が出来ない部類ではないです。
むしろ、指導している立場だよ。
未経験を指導してる後輩達を見て思ってるだけ
これからDSの体制を変えますんで、もう少し時間下さい。
もし子供が居ても俺は堂々としますよ。
何も恥ずかしいことはありません。

・１人泊まりで何かあったらどうしよう？と常に怯えている。
・わからないことがあっても何か質問すると
　また何か言われるんじゃないか？と思いまともに質問ができない。
　押し黙ってしまう。
・質問しないから仕事が出来ずわからずで怒られる。これの繰り返し。
・怒られていても誰も手を差し伸べてくれない。見ない振り。
・会社ではいつも孤独で常に自分の殻に入ってしまう。
・会社から帰ってくるといつも会社のことばかり考えてしまい
　何も手に付かない。愚痴が言える２ちゃが最良の友達。
・夜、会社や仕事のことばかり考えてしまい、まともに寝付けない。
・朝、会社に行こうとすると憂鬱になる。軽い下痢や腹痛になる。

精神科に行ったら軽い「うつ」だと診断されまいした。
全て自分が悪いんです。自分は弱い人間です。

　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
∧（ 　´∀｀）＜　テメーら全員負組決定orz!!!
（　⊂　　 ⊃ ＼＿＿＿＿
（　つ ノ ノ
｜（＿)＿）
（＿)＿）

>>204
抗うつ剤処方されたのか？
一度飲むと、やめるときに副作用がでるぞ。
メンヘル板で聞いてきてからにした方がいいぞ。

>>204
真面目過ぎるような気がするよ。うちにはこの手の人が多いように感じる。

(204が、うちの人か、わからないけど。)

ストレートしか投げられないピッチャーみたいなね。

変化球も覚えたらいいと思うよ。

でも、スレを読むと病気がすすんでいると思われるので、仕事から離れて
ゆっくりしたらいいと思うよ。体壊してまで、やらなきゃいけない仕事じゃないよ。

>>204
診断書書いてもらって、休職にしてもらったら？
試用期間過ぎていればすぐにはクビに出来ないし。

K事業所に所属のゴリラーマン。お前顔でデケーんだよ。
お前みたいに顔デケー奴、始めて会ったよ。
正直な話し、始めて会ったときは便所でゲラゲラ大笑いしたよ。ｽﾏﾝ。
業者はヘラヘラしているが、実際お前のこと嫌ってるんだよ。
業者は仕事もらってる都合上、仕方なく話し合わせてるんだよ！
それと正社員やバイトの警備に裏で糞呼ばわりされてるんだよ。
恥ずかしい奴。少しは空気読めよ。お前、人間として最低だな。
毎年転勤願いしてるが、悪名がどこの現場にも知れ渡っていて
どこにも引き取り手のない悲しきゴリラーマン。早く新でくれ。
お前と皆うわべだけの付き合いで本当の友達いないだろ？
ゴリラーマンって言って気付く人いるかな？

>>204軽い鬱ではない、かなり重度の鬱
そのままだと危険
俺も今、鬱で休職中
だけど、一回休職すると、もう復帰するのって無理
他の社員から俺を見たらどう思うかって考えたら辞表書くしかない
だから休職しながら転職活動してる

ビルメンって鬱が多いのか？
養生せえよ
会社だけが人生じゃない
リフレッシュが大事
休職中なら旅行でも行ってこいよ
北海道の広い大地をバイクで疾走するとか
南国の島でゆっくりするとか
頑張りや

三井不ってビルマネ会社も持ってるのに、ここでもビルマネやってるの？

うちの会社には、ドンキーな人が多いのも事実だよ。

おれの現場にもいる。訳の分からんことを言われたときは、右から左に聞き流してる
けどね。(マジに聞いていると、すごい疲れるから)

「勝手に言ってろよ。」てな感じだね。

>>204 みたいになったら、転職して、まったりした仕事を探すのも一つの方法だと
思います。

やっぱり、管理仕事が合う人と、そうでない人がいるのは事実だと思うからね。

それとゴリラーマンさー、服のセンス無さ杉。
異様にダブダブの糞メーカーのフリースに
どこのメーカーだかわからないＧパン。
灰色のスニーカーに灰色の靴下。なんだーこいつ。
それで異様に顔がデカイんじゃ生きていく価値ないだろ？お前。
それと事務の女の子にコビ売ってるけど引いてるのわからない？
もっとさー、仕事以前に幼稚な精神的な面や外見を磨けよ。
こんな香具師がはびこっているＤＳって終わってるよ。
ビルメンでは一流気取りだけど会社は三流以下。

>>214
ゴリラーマン一人を見ただけで、会社を三流以下って言わないでくれ。(笑)

そういうやつもいるって事で。そいつは、多くの中の一人に過ぎないよ。

214〉誰のことだか一発でわかるよ。
一体誰が書き込んだか興味津々

215〉多くの中の一人に過ぎないかもしれんが、
そのバカ一人のせいで、人生を狂わされた人が居ると思う。

人事にもの申す。
我々は怒っている。
採用すべきものを取らず、
理解に苦しむものを採用するな。
現場は死人が出る勢いだ。
死人が出てからでは遅いぞ。
我々は怒れる刃を立ち上げる。
我々の心の叫びを聞け。
同志を募る。

>>218
話に水さすようで悪いけど、あなたが考えてる「採用すべきもの」って、どんな
人のことですか？

しょせん、ビルメンなんですから、すごい能力のある人は来ないと思うんだけど。
(能力ある人は、他の業界、会社にいくと思う。)

>>219
またお前か。
完全に水さしてるよ
悪いってわかってんならもう来るなよたのむから！

ビルメン＝臭い

ちなみに、病院の設備管理は、遺体を霊安室に運ぶこともするそうですが、
○Ｓも病院の設備管理しているから多分そうだろう。
病院設備員になったら最悪！！！！

病院の設備管理の実態を是非教えてください。

218〉同志になります。
これから具体的に何を？

>>223
　・エンジェルセットを取りに行く。
　・夜間は、医療行為（法すれすれっていうレベルじゃなくて違法行為）
　　を行う可能性大。
　・お婆ちゃん等の体の不自由な人のあそこを洗う

などなど。地方上級の友達が、ココに回されて２年で公務員辞めた。
あと、看護婦さんのハルシオン攻撃にご注意と。（３５歳後半
には特に気をつけること）

彼は、今デイサービスで老人の介護をやっているがこちらの方が
まだ、マトモだと。

>223
病院のことならビルメンの本スレに汚いことが書かれているじゃん。
よく読めよ。

>>224
話し合いですむことなら話し合いで終わらせたい。
ここは２チャンネルであって会社じゃない。
人事担当者の個人的な意見を求む。
回答によってこちらも動く。

東京美○はどうですか？設備管理しているというが・・。

＞＞225
何故、病院の設備はそのようなことをしなければならないのか？

契約書にはうたっていないのではないのか？

これじゃ設備管理ではないのでは。

>>218>>224>>227
最近入って来る人より今いる人の方が柄悪くない？
最近入ってくる人って真面目だから真面目過ぎて潰されるんだよ。
現場内できちんとゆっくり教育してあげればそれなりの人材に育つはず。
まあ、中途の新人の中にはやる気のない香具師もいるけど。
物を右から左に聞き流せるある意味不真面目な香具師ほど続いてるって感じ。
ＤＳって結局虚勢張らないと生き残れない会社だから
虚勢張れない人間は潰されて辞めていく。それがＤＳ。
だからＤＳ色に染まった香具師ほどある意味人間的に使えない。
褒めたり怒ったりのめりはり？区別？の使い方を知らない。
だから中途の新人は怒られてばっかで腐って辞めて行く。
それと顔では笑ってても心の中で何考えてるか分からない香具師が多い。
だから現場の仲間でも腹割って話すことができない。
俺はＤＳは個人的に内部改革が必要だと思う。
現場内で要らない香具師をアンケート取ってその要らない香具師を
激務現場に飛ばすとか。辞めさせるためにね。例えばだけど・・・。
それ（内部改革）ができないなら今後のＤＳに未来はないと思う。

225は釣りだっての
>>227
どうしようもない奴らが面接では偉そうなこと言うんだよ
けどせめて経験者とってほしい
未経験でいい年でやる気なしじゃどうにもならん
そういう奴らが1年や2年で辞めるのは、本人もどうしようも
ないがそいつらを採用したほうも問題あり
未経験でも何年も続いてる人もいるので未経験とるならそういう
人を採用してほしい

>>231
続かないのは現場にも責任がある。人事や本人だけのせいにすな！
逆から言えば現場（特に所長などの責任者）が一番悪い。
現場の改革をするのが一番先だと思う。

未経験で入って満足に教育もせず現場に放り出す。
現場は現場で忙しいので満足に教育せず
仕事を見て盗め！なんてくだらないことを言い出す。
自分は経験あったのである程度対応できたけど
未経験の中途新人を見てると糞ミソに言われてて可愛そうになるよ。
そんなのに耐える意味があるのか？と問いたいよ。

DSの人事さん、もしくは役職ある人（リーダーや所長）など。
このスレ見てますか？新人潰しをやるのもいい加減にして下さい。
しわ寄せは全て末端社員に降り掛かるんですよ！
そんなことして自分の保身ばかり考えてて
人間的に恥ずかしくないのですか？

みなさんの意見は、少なからず当たっている部分があると思います。

今のリーダーや所長などは、昔に入った人たちです。そのころ入ったレベル
というのが、リーゼントで突っ張っていた工業高校とか、名前もほとんど、
知らないような大学から入ってきた人たちのようです。

そういう人たちの中で生き残っていくには、はったりとかいろんな世渡り
テクニックが必要とされるわけです。

今入ってきているいい大学出た人とか、大手にいた人とかの世界とは、また
別の世界です。

理屈で動いている世界ではないんですよ。感情とかいろいろなものが、ぐちゃ
ぐちゃ入り混じった世界です。

おれは、こういう世界の方が好きですけどね。

＞新人潰しをやるのもいい加減にして下さい。
これだからDSなんて気取っても所詮はビルメンなんだよな。

労働基準法
http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#s2

第69条　使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、
　　　　　 技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。

　　　２　使用者は、技能の習得を目的とする労働者を家事その他技能の習得に関係のない
　　　　　作業に従事させてはならない。

何度も言います。うちの会社の現場は、理屈がまかり通ってる会社じゃないです。

ビルメンでマッタリを求めてるなら、うちは辞めといた方がいいよ。

点検、検針いって、終わりというわけには、いかないよ。

みなさん、明日、電話でるときに、間違えないように。以上

漢数字は在日。
第一
三共

>>238
じゃあビルメンでマッタリ狙いならどこに行けばいいんです？

234〉人間として恥ずかしいリーダー？
居るよ、俺の所にも。
何しろ人を攻撃することばかり。
俺は他業種から転職でここに来た（前職は幹部職員）
厳しい意見だが、リーダーは器低すぎ！
人の上にたった場合のやり方一つわかってないよ。
DSが発展するにはリーダー教育は絶対必要。
それと、ゴリラーマンはスレを見てると地上最低の人間だから、早く消える
ように廻りの人は攻撃せよ！！（どんな汚い手を使おうと）

俺も既に辞めたいモード
新人潰しって最低だよ、これってDSの特徴？
会社行くのが辛い
上司に罵倒される俺を見て、他の人は見て見ぬ振り
でも1月持たずに辞めたら次行ったところで、なんで辞めたか突っ込まれそうだし
30代だし、転職先見間違えた
元SEなんだから、分からないのしょうがないじゃん
○○大学出てる癖にとか、此れくらい常識とか
底意地が悪いよ

>>242
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
恐い・・・おれ絶対DSだけは止めておこっと。

>>242
多少経験ありでDS 受けようとおもってるんですが、１ケ月の間に
どんなことあったんですか？２４２さんはSEから経験なしで直接DSに
入れたんすか？

242〉1ヶ月くらいだったら、履歴書に書かないで
知らん顔して就職活動して平気だよ。
そういう人、俺何人も知ってる。

おいおい。ここって242みたいな未経験の中途が採用されてんの？
俺、5年も経験があって資格も勢揃いなのに落ちたぞ。
どういう基準なんだ？

�@単純に年齢的問題
�A単純に人間的問題
�B未経験の方が教えやすい
�C資格持ちは高給を要求する
�Dうるせー俺の好みなんだよ


たぶん�Dでしょう

まあ、気にすんなってこった

ＤＳは見る目がなねーなって思っとけよ

なんで略してFFCっていうの
Cはカンパニーなんだってさ
本社の人間ってバカじゃねーの
だったらウェストはFFWCっていうのか？
全くきかないんだけど。

統一をイメージ戦略しながらこの有様！
だめだねこの会社

242は俺かと思ったよ。
自分はもう少し前に入ったけど・・・。
大手でも給与高くてもダメな会社はダメだわ。
自分は数回転職したけど今まで人間関係で一度も
失敗したことなかったけどここで始めて失敗したわ。
人間関係があれじゃー働く気起きんわ。
最低限の人数で警備のことまで面倒見れるかよ。
あまりにも高いレベルを求め過ぎ。
１ヶ月やそこらで仕事覚えられるはずねーだろ。
この前この仕事やったよね？って、やってねーよ！
やってても１回で覚えられるかよ！
当然これって知ってるよね？当然シラネーヨ！
もう少し長いスパンでみてくれよ。
30階？40階？のビルで当直1人ってなんだよ！すくねーよ！
移動も多杉。落ち着けねーじゃん。
1年とか2年とかで毎回移動ってなんだよ？
これじゃー誰でも逃げるわな。辞める奴多杉。
だもんで毎回募集してる訳だよな。みょーに納得。
大手＝「良会社」ってのは幻想なんだな。
この会社で懲りたよ。

今後は自分の身の丈に合った
小さい会社で細々と生活して行きます。
良い経験させてもらいました。

験3ぐらいは最低限必要なの?
もし験2持ってたら即いびりの対象になる?
ここのスレッドを見てたらそう感じますが。。。

みんな、知っていると思ってたけど、分かってない人も多いようなので書きます。

「給料が高い(多くもらえる)」⇒「責任が重い、仕事が大変(肉体的、精神的)」

これが、成り立ちます。

だってそうでしょ。「仕事が楽で、休みが多くて、給料が多くて」そんな仕事が
あったら、多くの人が、殺到して、仕事の奪い合いになりますよ。

>>250
お疲れでした。おれもいろいろと嫌なことはあるけど、頑張りますよ。

次の職場で活躍することをお祈り致します。

>>251
資格があるないとかよりも、その人の人間性みたいなものだと思うよ。

職場とか、周りの人たちに好かれるかどうかで決まると思う。

周りの人たち(嘱託さん、警備のバイト、清掃のおばさん等)に、頭下げて、仕事をしてもらうのが
おれらの仕事だからね。

250〉本当に運が悪かったね、お疲れです。次の所がいい職場であるよう
祈ってます。

>>252>>253
辞める身で質問するのもあれなのですが
答えられる範囲でもし良かったら考えを聞かせて下さい。
他の方も良かったら教えて下さい。

１、そちらの現場の人間関係は良いんですか？
　　悪い場合、なぜに我慢してるんですか？生活のため？
２、同じ現場に通常3年しかいれないっと聞きましたが
　　移動が多いことについてどう思いますか？
　　人間関係をまた１から作り直したり仕事も1から覚え直したり・・・。
　　移動は全然苦になりませんか？
３、全国展開に向けて仕事面などいろいろな面でこれから
　　厳しくなると思いますがやって行く自信はありますか？
４、設備と警備兼務で仕事量が多く支障は出てませんか？
５、現場には20代・30代が多く、40代や50代が少ないですよね？
　　将来自分が40代になったとき第一整備に残っていると思いますか？
　　また残る自信はありますか？
６、仕事頑張って昇給してリーダーなどになった場合、
　　今以上の負担がいろいろとくると思いますが
　　そのときにやって行く自信はありますか？

他の方だけど

1人間関係は良いとか悪いとか気にしてもいない、別に気にしない性格だから。

2移動が多いのはビルメンに限らず、リーマンなら普通だと思う。
前の会社は営業で２年ごとに徳島、新潟、札幌って飛ばされてたよ。

3全国展開でも別に前職からそうだったから気にしない。

4兼務はまあ大変だからその分だけ給与が多いから妥当でしょ。

5現場は若手中心だけど、それはビルマネ養成の研修のような段階だと思ってる。現場だけを見ないほうがいい。

6リーダーになると責任も重いがそれは自己の精進によって決まるのでは？


厳しいことを言うようだがここのスレで愚痴をこぼしている人間はどうも甘えが強い気がする。

>>254
1→ふつうだよ。嫌なやつもいれば、いい人もいる。全員と仲良くお手てつないでとはいかない。
どこの職場いっても、そんなもんじゃないかな。

2→おれは、逆に２、３年で異動があるからいいと思ってるよ。
同じ現場に長くいれば飽きてくるし、マンネリするからね。自分の力もつかないし。
竣工して、１年も経てば、点検や検針、ほとんど、同じことの繰り返しでしょ。

3→自信があるとかないとかではなく、やっていくしかないと思ってます。
覚悟の問題だよ。他に転職しても、何かで壁にはぶつかると思うから。

4→給料を考えると、その分もらってるから、割り切ってます。

5→現場に若手しかいないのは、契約金額と給料面で釣り合わないからです。
年取った給料の高い人を現場には、おいとけないでしょ。

転職するのは面倒なので、残ります。(履歴書をまた、書くのが面倒だね。)

6→やりがいがあると前向きに考えて、頑張りますよ。
他の会社で、３０代、４０代って、もっと責任を背負ってると思うよ。

ぶっちゃけた意見聞かせてくれてありがとうございます。
凄く参考になります。皆さんは考え方がポジティブですね。

１、人間関係良い会社でしか働いたことがないので
　　今の職場は、はっきり言って辛い以外の何者でもないです。
　　もちろん前職にも嫌な奴もいたけど耐えられる範囲の人間。
　　今回はDQNぶりが凄まじくとてもじゃないけど耐えられそうもないです。

２、１つのところでコツコツ仕事をして評価されたいタイプ。
　　人間関係希薄が大好き。仕事は仕事と割り切りたい。
　　酒飲めないし旅行とかも大嫌い。
　　人付き合いが苦手なので毎回の転勤は無理。っか無謀に近い。

３、上司に今後は全国展開で仕事でも何でも大変になるとクギをさされた。
　　どうなるか知らんが、そのことで今からビクビクしてます。

４、まだ入ったばかりなのでなんとも言えないけど
　　先輩の仕事を見てると設備でも手一杯なのに
　　警備のことまで面倒見れるか？と自分が出来るか不安。
　　っか、そこまでやりたくないってのが本音かな。
　　「やる気ねーな。」とか言われそうだけど。

５、何歳になっても現場で仕事したいからこの仕事を選んだ。
　　現場に出れないなら自分にはこの仕事をやる意味がない。
　　内勤（マネージメント？）するなら
　　以前やってた事務職でもやってた方がまし。

６、本来人の上に立つのが苦手。大きな負担掛けられるのも嫌。
　　ある程度の年齢になったらある程度は仕方ないことだけど
　　リーダーを見てると自分にはあまりにも負担が大き過ぎる。
　　できそうもない。っか、ＤＳではそこまでしたくない。
　　ここまで変人？がいる現場で人をまとめるのは自分には出来ない。

で、総合的に判断して辞めることを決意しました。

私はダメです。これじゃーヨワヨワですね。
叱られて当然の人間です。皆さんは頑張って下さい。
まだ退職願は出していないけど、
元ＤＳマンとして影ながら応援しています。

>>251
資格関係なし
乙4のみ高卒で採用されたよ

254〉さん。
そこまで総合的に判断したのなら早く辞めた方がいい。
今でも苦痛を伴いながら出勤してるのではないかと想像がつく。
ぐずぐずしてるとストレスが極限に達し、体を壊し、取り返しが
つかなくなるぞ！（俺はそれで体をオカシクした、今でも早く
辞めるべきだったと後悔してる。）

板早く埋めてスレタイFFCにしたらどーよ。

愚痴ばっかでつまんねーから閉鎖してもいいけどな

たしかに、暗い話ばかりだよな。いじめだの、辞めたいだの。

もう少しでも、明るい、いい話はないものなのかな。

ビルメンだからしょうがないか。

いい話はないですなあ。全て証券化が悪い。

>>262
じゃあ、お前が明るい話を書けよ。
そもそも明るい話なんてねーもんな。
「愚痴ばっかって」お前も愚痴ってんじゃねーかよ。

個人的にここ読んでFFCなんてイキタクネーヨ！
って人間が増えればいいと思っている。
俺みたいな犠牲者を出したくないから。

残業があまりないので前職と大して給与変わらずなのに
人間関係悪化と仕事負担増で転職しなきゃ良かったと後悔の毎日。
何が天下の三井グループだよ、笑える。

ただ、フォローする訳じゃないが
本気で仕事やりたい！って思ってる奴はFFCはやりがはあると思う。
でもさ、ビルメンを選んでる時点で本気の奴なんていないよな？

仕事以前に楽したいとか給与UPとか
人間関係良くしたいとか考えてるならFFCは辞めておけ。
何をおいても仕事だって考えてる奴意外はFFCに入るなよよ。
安易にFFCに入ると後悔するからな。

みんな一つ忘れてないかい？
清掃はかなりマターリしてるよ。
清掃もビルメンということをお忘れなく

おー確かに清掃はお勧めだよね
でも募集はしてないから
入社してから人事希望で変わるしかないんじゃない？
確か嘱託では清掃は募集してたと思うけど。
嘱託じゃ給料安いよ、清掃の中で正社員ってほんとわずかなんだよね。
で、設備と給料ほとんど変わらなくて、泊まりもないし、警備もしなくていいし。
自分はパートの管理中心でそんなに動かなくていいし。
FFCでは一番いいだろね

>>266 >>267

君達、清掃がマターリしているなんて、大きな勘違いだよ。

文句ばっかり言ってくる清掃のパートをまとめなきゃいけないんだよ。
おばちゃんたちをまとめるのは、生半可じゃないみたいだぜ。

テナントからも、あそこが汚いだの、ごみがのこってるだのクレームの嵐だ。

あんたら、この業界の人間じゃないだろ。

牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕　
http://www.sankei.co.jp/news/050406/sha044.htm

京都府警捜査一課と八幡署は６日午前、信者の少女に性的暴行をしたとして、
女性暴行容疑で京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の主管牧師で

　韓　国　籍　の　金　保　容疑者（６１）＝大阪府枚方市田口山＝

を逮捕、同教会や自宅など７カ所を家宅捜索した。

信者の女児に性的暴行　新興宗教代表を強姦容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0406/OSK200504060023.html?t
（↑反日左翼新聞につき、容疑者の実名・国籍記載なし）

「神の祝福」と称し信者少女に乱暴、在日韓国人牧師を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050406i103.htm

聖神中央教会
http://www.holy-god.com/

>>265
なんで俺がDSでもねーのにこのスレで愚痴らなきゃいけねーんだ？
天下の三井グループ？おまえが勝手にそう思って入社しただけだろ、
誰もそんなこと思ってねーよ。
それにここで文句言ってる奴ってあんたを含めてほんの２，３人だろ。
普通の社員はこのスレの存在すら知らねーんじゃねーのか？
まあ知ってたとしても使えねー奴らが吼えまわってるな、くらいに
しか思ってねーだろーがな

大手だろうと所詮ビルメン
それなりの待遇しか用意されていない

OLCの事がちょっと書いてあったが、OLCグループって舞浜ビルメンテナンスって
会社なかったっけ？

今日発売のＢで求人だしてましたね。新会社の名前で。

>>270
馬鹿だな。FFCは三井あっての会社なんだよ。
本社の部長職以上は全て三井の社員。現場の所長も三井の社員。
なぜに1回の会社説明会で10人も20人も集まるんだ？
三井の下請けだから。それ以外の何者でもない。
やりがい求めてる奴なんていない。それが現状。
三井系列じゃなかったら何の旨味もない会社。
内情も知らない部外者があまり大きな口叩かない方がいいよ。
みっともないから。独立の下請けは下請けらしく指咥えて黙ってろ！

第一整備って清掃は募集していないのですか？
あまり求人広告を見たことないんですけど。
正社員と契約社員のそれぞれの給体系が知りたいです。
それとも募集してるのは嘱託とかパートだけなのかな？
それと舞浜ビルメンテナンスのディズニーの清掃の嘱託って
30過ぎてても採用される可能性はありますか？
詳しい方います？

>>274
三井グループではなくて三井不動産のグループだろーが、
回覧用の新聞に三井グループとしては載ってねーだろ。
いい気になってほざいてんなよ

このスレの人たちは、いまだに「旧」財閥の名前にこだわっているんですか？ＷＷＷＷ
ずいぶん時代遅れですねＷ
求人に必ず親会社の名前入れるのってどうなんですかね？

>>275
清掃は嘱託なら募集してるはず。
嘱託だと年収300万いくかいかないか。
正社員だと350万〜

>>254
自分は逆に､同じ現場に３年以上いられない方が良い｡
人間関係は希薄なのが良い（仕事では）から、あまりシガラミが強くなるまえに、どんどん転勤したい｡
できれば、一週間ごとに転勤したいくらいで･･･。

>>277
一般社員はこだわってません。ただ274みたいな会社の負け犬は
そうやって吼えたいだけなんです。許してやってください

>>279
俺は転勤ばっかはダメダな。
まあ5年間隔ぐらいなら考えても良いけど。
転勤って断れないの？できれば断りたい。

>>280
負け犬かそうじゃないかは本人が決めること。
こういうふざけた香具師がうちにいると思うとぞっとする。
もしかしてあんた面接落とされたFFC妄想社員だったりして。
それとも大崎にでも配属になって荒れてるのか？

設備の人ってなんであいさつしないんだろ
こっち（清掃）があいさつしても返事もしない。
バカにしてんのか？

あいさつ日本一運動してるっていっても清掃だけじゃん。
あと設備の人さあ、イベントにも参加しろよ。
秋祭りとか社員旅行とかさ。
特に大崎、あんたたちイベントで見たことないよ。

>>281
いまだに三井、三井と言い、独立系を小馬鹿にするくせ職場じゃ何にも
言えない。こんな奴って負け犬じゃねーの？しかもこんな奴に限って
自分のこと優秀で周りがDQNってほざいてんじゃねーの？
まあ274＝281なんだろーけどな

>>283
であんたは独立系なんだろ
コバカにされたのか？

>>283
ビルメン自体負け組み確定

>>284
であんたも独立系なんだろ
コバカにされたのか？

FFCは清掃でもってる会社です、売り上げの7割は清掃で稼いでます。
このスレのみなさんも、もっと清掃にめを向けてください

>>286
私はFFCです。

>>283
ここを受けた人間は多かれ少なかれ三井を意識して受けたはず。
それのどこがいけないの？会社受ける前に会社のこと調べたら
自然と三井不動産の系列だって知ることにらるじゃん。
入ってからは三井なんて意識してないが環境が三井を意識させる。
あ、それと、独立系を小馬鹿にしたことなんて１回もない。
だってそんなこと意識したことすらないから。独立には独立の良い点があるし。
それと勝手に281＝274って書くなよ。別人だからさ。

>>282
えー、俺は清掃の人にも挨拶してるぞ〜。
うちのところは、逆に清掃の方が挨拶してくれないよ。
社員旅行は出たこと無いな。だって金払いたくねーもん。
それと旅行とは言え、いろいろと周りに気を使うし。
なんか旅行じゃなくて仕事の延長みたいで嫌なんだよね。

>>289
私もＦＦＣです。
旅行に行きまつ。

飲んだら、書くな。飲むなら、書くなてっか！

>>289
283はただの僻みだから放置に限る。

清掃だって好き好んで旅行に逝ってるんじゃないんだから
きちんとイベントに参加しろ

>>291
うちって僻み受けるほどの会社だっけ？

ビルメンって平均すれば年収300万くらいが大半でしょ。
だからFFCは何かと妬まれるんじゃないの？
B誌に4年目で520万って書いてあったけど
ほんとにそうなの？？

>>292
売上高は業界ﾗﾝｷﾝｸﾞの20位にも入ってないし、物件数も少ない。
おまけに中途の募集は年中やってるしなぁ〜
他の不動産や生損保の系列ビルメンと比べても見劣りするのは確かだな

>>293
私４年目で５４０マソです。

FFCは清掃が屋台骨だね
設備はプライドばっかり高くて愛想悪い。
旅行にもいかないんだろ？
普通いくよ、業務みたいなもんだからね
自分の仕事以外知らないって態度三重三重だよ。
特に荒○進○○
おまいうざすぎ！！

清掃に目をむけろっていうけど、清掃のことわかんないんだって
けど別にバカにしてるわけじゃないし、会社の利益はほとんど
清掃ってことも知ってる。
296実名出すなって、俺はその人が誰だか知らんが、へたしたら
名誉毀損で訴えられるぞ

仲良く出来ないものか。
設備警備やめて、設備清掃ではどーよ。

清掃の責任者の人ってみなさん正社員なのですか？
それと責任者の人って年齢高いんですか？
嘱託とかで入社して責任者なることってできるんですか？
それとも嘱託は嘱託（下っ端？）のままですか？
または設備（オペレーター？）で入社して
すぐに清掃とかに移動とかってできるんですか？
質問ばかりですいません。

清掃経験7年でビルクリ持っています。
是非ここ受けたいと思っています。
将来は責任者になりたいと思っています。

情報下さい。お願いします。

新人の時だけ半強制だったので旅行にいったけど
確かに清掃ばっかだね
設備の人は所長クラスの人くらいかな
まあ管理職はイベント参加はしかたないからね。
そういえばスポーツ大会も設備は少ない、清掃、本社、営業でやってたって感じ。
設備の人間って会社に愛着がないんじゃないの？
こうも協力的じゃないと、自然と煙たがられるのは仕方がないと思うよ。

あと
>>296
は実名だしてないだろ、伏字じゃん

いっそのこと設備、警備、清掃の三位一体でやればいいじゃん。
しかしこのスレの伸び具合って驚いたよ。
だって一ビルメンスレだよ、今までもビルメンスレでDSの話題出てたけど
煙たがられてたからね、独立スレにして大正解だったようだね

>>299
責任者は嘱託でもなる。
小さなビルはだいたい嘱託が責任者。
正社員は大規模ビル
現在FFCは清掃は正社員の募集はしてない
嘱託は定期的に募集してるはず。
嘱託採用されて何年かしたら推薦と試験によって正社員への登用への道がある。
設備で入社して職種変更希望で清掃になることも一応可能らしいが
そんな人は俺はみたことなし。

ビルクリもってれば嘱託採用されても比較的短期間で正社員になれる可能性は高いと思う。
嘱託でビルクリまで持ってる人ってほとんどいないからね。

>>302
情報サンクス！

嘱託から正社員になることも可能なんですね。
素晴らしい！何かやる気が出てきました。

嘱託が定期的に募集が出てるとのことですが
求人媒体は何なんでしょうか？

それと質問ついでに職場には若い人が多いですか？
それとも高齢の方が多いですか？
年齢層って平均どのぐらいなんですか？

あともう一つ。
離職率はどうなんでしょうか？
高いですか？低いですか？

いろいろ質問してすいません。
わかる範囲で宜しければ教えて下さい。

>>303
ホームページ見て人事に電話
けどビルクリ持ってるんなら他にいいとこ腐るほどある。
大林組とかはホントかどうかわからんが月収40万で募集
してたような気がする。今ビルクリもって管理能力があ
る奴は不足してるらしい。だからわざわざうちで嘱託に
ならなくても大手でいくらでも社員募集してる。
どうしても三井不動産のビルで働きたいってんなら別
だけど

面接次第になると思うがビルクリもった経験者は
SV候補として社員採用されるかも。
最初から確かSEでの採用で、数年後にはLEになれる
LEは主任〜代理クラスだから、もしそうなったら待遇はかなりいいよ。

一応年収は月30時間程度の残業を入れて

嘱託　　　　250万
社員FE　　320万
JE　　　　　350万
SE　　　　　400万
LE　　　　　450万
くらいかな。
残業の有無で若干違うけど、まあこれで考えて間違いないだろう

>>301
一つの会社の話題だけで、2ちゃんの一スレがこれだけ賑わっているのは
よくも悪くもたいしたもんだよ。

４年目の年収520万というのは
L1に昇格した人のことですか
もしJ3のまま昇格しないと520万にはならないのですか？？？

給料や昇格、春闘のことは組合員にならないとくわしくわからないらしい
非組合員ということは経営者側の言い分に不満は無いということで不満や
意見言えないし、給料減らされても何にも言えないよって言われた。
けど俺は入ってないけどね。

ビルメン　新スレ出来
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113168447/l50

>>307
J3でも号俸が上がれば、いくよ。（残業含む）
仕事はしっかりとね。

>>310
J3で500万いくのは残業が多い大崎くらいだろ

基本給
J3　214000円
L1　255000円
これを17ヶ月分とすれば
363万、433万となる、残業30時間で60000円として
430万、505万となり家族手当とかあれば
L1520万というのは可能だが、J3では不可能。
4年目に出世しなければ430万だよ

レスするならきちんと数字で表現しなよ

>>311
必死だな。ここって定期昇給ないんだっけ？
残業30で6万って随分とアバウトだな。
それできちんと数字で表現しろって・・・。
311さんは「自分に甘く、他人に厳しい」人ですか？

それよか、組合費って確か月3？4？千円だっけ？高くない？
組合に入って何か徳しますか？
実は、私、移動したいんだけど組合に入って
「移動したい」と相談したら組合員ってことで優遇されるのかな？
組合に入ってる人いますか？情報下さい。

>>311

ちゃんと、定期昇給を考えれば、行くだろう！
いつまでも、214,000円じゃないYo

FFCの社員じゃないのかな？

募集には4年目で520万となってるが
J3の定期昇給って平均4500円だよ。
4年たっても年収450万あたりでしょ。
やはりL1に昇格してないと520万は到底不可能と思われる。

まあ今度本社いったときに
佐○にきいておくよ。

311も313も正しい事言ってる、ただJ3で500万は相当残業しないと無理じゃない？
組合費は月給の2パーセント程度、会社のいろいろな金銭的な情報がわかるし、
人間関係等が理由なら非組合員よりは異動できる可能性はかなり高い。

J3　5年目で年収540マソですが何か?
残業で稼いでますけどそれが何か?

>>316

あなた、J３、５年目って、昇格遅くない？

なんか、問題起こしたのか。上司とうまくいってないのか。

>>315
情報サンクス！
自分の場合は、移動したい理由は人間関係じゃないんだけど。
組合員ってやっぱ何かと強いんですね。

以前、組合員で人間関係が嫌なんで移動願いした人がいたんだけど
その組合員に嫌がらせした人が、そのせいで組合で晒し上げられて
上司に「嫌がらせしてるとは何事だ！」と物凄く説教されて
そのことで嫌がらせしてた人が激怒してその組合員に更に嫌がらせをして
結局、組合員を無理やり辞めさたって話を聞いたことがある。
お前等、大人にもなって小学生レベルでイジメしてんなよ！って思った。
この話は又聞きだけど、その話を聞いてさすがFFCって思ったね。

だから組合員だからっといって不用意に人間関係が嫌で
移動させてくれとかって言えないし言わない方が良いと思う。

辞める人は良い人ばかり。残る人は糞以下ばかり。
なんだ？この会社は。FFCって糞以下だね。
糞の方がまだ役に立つよ。この会社倒産しねーかな。
その方が逆にスッキリするよ。

>>319
うちは糞が辞めたよ。まあ人間関係で悩むくらいなら辞めたほうがいいんじゃないか
ビル管にこだわってないならいくらでもいい会社あるだろうし

>>317
316は本スレの人間だから釣られないように

　　　　　　　　　　　　　,,,_ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　（l l ）__人＿_） ))))

定期昇給があるとは、素晴らしい

清掃の年収も教えていただけませんか

清掃は設備よりは安いんじゃないの
でも泊まりとか警備とかしなくていいから
熟女フェチの人なら天職かも

5月に又移動がある悪寒。

社員数って去年と比べて変わってないね
採用された分だけ辞めていくんだろね
古株はいつも新人に教えなければいけないからストレスたまって
厳しくあたるのかもね。

この会社、クビって無いよね｡
世は終身雇用の崩壊だの年功序列は崩れたの言ってるが、この会社に限っては、まだまだ終身雇用あり、年功序列もある。

そこは三井不動産Gだからでしょ。
ああいう大企業って労働基準監督署が目を光らしてるからね。
おそらく他のG会社も同じように労務に関してはきちんとしてるはず

三井Gっていってもなあ
なんでも昔社名を三井の冠をつけたいって申請したけど却下されたんだって。
まあ今回もFFCだったしね。
Gっていっても建前で本音は三井の小間使いってとこだね

>>330
適当なこと言ってるな、社名変更が本格的に検討されたの今回が初めてだろ？
それにDS時代も初期は三井不動産Gじゃねーよ
あんたうち追い出されたくちか？

病院勤務は大変ですかねー？
未経験可と書いてあったので応募しようとおもったのですが？

>>331
いや330の言ってるｔことは事実だ。
社名変更は過去何度も検討されている。
だがMFに打診して三井の名前が許可されなかったために
その都度お蔵入りになった。
古い人にきけばだいたい知ってるよ。

三井の名前ついてたら嫌じゃないか？

グループ会社なんだから三井がついて普通だろ
ついてないってことは奴隷扱いってことでしょ。
三井ファシリティーズだったらどんなによかったか。
本当は役員もこの名前が良かったはず

藻前ら、移動してきたやつら使える？
気合い入れて、鍛えてね！

>>335
漏れの会社は、三井グループなのに
三井がついていませしゃん
詳しいことはいわないけど
このスレ見てる（ｒｙ

解るかな？

ユニディ？
第一園芸？
ららぽーと？

ビルメンに向いている人
---------------------------
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のｳﾝｺの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ﾎｰﾑﾚｽをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人

>>338
違います。

どんな扱いでもとにかく給料大幅にさがらなかったらそれでいいよ
>>339
本スレでやってくれよ、新入社員でも総支給15万なんてねーよ

ttp://www.keiten.net/articles/building/094_04.html
社長の顔、はじめて見た

社長変わってるってば

>>338
ユニリビング
ガーデンホテルズ
オリエンタルランド
ウエルネス
メディヴァンス

警備だけはしたくないんですけど
希望したら設備だけの現場にしてくれる雰囲気はありますか

>>345
使えないヤツ。

人事に言って見たら…
現場に来てから、言うなよ！

現在設備警備一体でない現場ってあるの？

ＤＳって警備員なのか？
だっせーｗｗｗ

>>348
DSって何？
おまえのがダサいんだけどｗ

他の会社は、設備と警備が同じ現場にいたとしても、
同一人物が並列してやることはないよ。

ここは嘱託の設備や清掃でも定期昇給ってあるんですか？
あるとしたらどのぐらい昇給するのでしょうか？1％？2％？
それと嘱託から正社員に上がる試験って難しいんですか？

募集広告をちらっとみたら給与は大体
嘱託・設備18万、嘱託・清掃16万ぐらいですね。ナス年2ヶ月。
こんな感じで給与額は合っていますか？

嘱託は契約社員だから、たしか昇給はしなかったと思うよ。
嘱託から社員は難しいのでは…
最初から社員で入社するべき。
その資格・能力がダメだから嘱託じゃないのかな？
会社では人件費のコストを落とす為とか、正社員業務の補完などで雇ってるんでしょ。

嘱託や契約と言われたら断れ
そうじゃないと待遇低くなる一方だ

同じオペレーションスタッフでも正社員と嘱託がいるから
ややこしいね。
給料は上がらないよ。
清掃だけは確か試験で正社員に上がれると思ったが。

嘱託で入ったら、昇給はないと思ったよ。

まだ、４０歳以下だったら、他社で正社員になった方がいいと思うよ。

最近は、いい条件の求人がどんどん出だしているから、よく調べてあたってみるべし。

警備を含むと行っても警備やってる時の方が楽じゃねえ？
ずっと一日中警備はキツイが、たまになら気分転換になるんだが

>>356
何も知らないででかいこと言うな
大崎で警備やってみろや

>>357
誰?

警備色が強い現場は大変らしいね。
同期の人間がどことは言えないけど配属になって
かなり憂鬱になってたよ。いつまでもつかな？

漏れが、鍛えているのかな？
志有るもの来たれ！
予算は一杯あるぞよ。天国だね！

うちの会社の人間をみてて思うけど、真面目一直線だけのヤツが多いな。

野球でたとえれば、ストレートしか投げられないピッチャーだね。

それも、１５０キロくらいのスピードならいいけど、１１０キロのスローボールだから、

ボカスカ打たれまくりだよ。

カーブとか、変化球も覚えたらと言いたいね。

そうすれば、少しは、打ち取れるだろうにね。

清掃の人って組合に入れないって本当ですか？
本当だったらひどい話だね
清掃の人はまるで奴隷じゃないですか

そうです。
清掃の人は奴隷です

>>361
わかるけど俺はそんなに上手くは振舞えない。
たとえ変化球を覚えても打たれる奴は打たれるし。
それにそもそも変化球も投げられるならこの業界には来てないし。
俺は110�`とｽﾄﾚｰﾄと90�`のｽﾄﾚｰﾄ（ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟ？）でだけで勝負するよ。
ってかｽﾄﾚｰﾄしか投げられない。それでﾀﾞﾒなら辞めるだけ。
ってか、最近辞めてもいいやって思ってる。
じゃないとこの会社じゃやって行けない。俺の場合はね。

おまえの場合はそうだろおおおおおおおおおおおおおお

え？正社員なら清掃でも組合入れるんじゃないの？

清掃員はオツムが足りないから
組合活動できないでしょ。
だから除外されてんだよ。
まあ設備で仕切ってうまくやるから
大人しく言うこときいてりゃいいんだよ。
だいたい俺たち設備員と対等なんてふざけんなよ。
ゴミあさってる人間は臭いんだよ

掃除負は掃除だけしてりゃいいだろが
欲を出しやがって
おまえらは設備の奴隷なんだよ。

367〉設備員はそんなに優秀か？
所詮ビルメン！
世間から見比べれば低所得だろう。
偉そうにするんじゃないよ、ビルメンさん。
ビルオーナーからすればビルメンは奴隷だよ。
変な勘違いしないように。
俺から見れば、出入り業者の方が余程使えるね。
オツムが足りないのはビルメンだよ！

おい設備！
清掃をなめんなよ
清掃の売り上げのおかげでてめえらの給料まかなってんだろが
清掃が撤退したらもうおしまいだぞこの会社は。
もっと清掃に仕えろ

設備も清掃も
底辺ばかりなんだから
けんかすんなよ

第一整備もレベル低いな

↑
情報が遅いお前もな

最近本スレの奴ばっかかきこんでねー？
それかうち追い出されたくちの奴か？

本スレ？
これが本スレでしょ。
しかしFFCもいただけないな
清掃員低賃金奴隷状態かよ。
でも組合に加入できないのって法的に問題ないの？
同じ社員でも権利がないってのはおかしいだろ

FFCの組合なんて名目上あるだけで力はないんでしょ。
どうせ不動産の奴隷なんだから

↑別にアンタらうちじゃないんだから関係ねーじゃん
最近うちが書き込まない理由だいたいわかるけどね

＞最近うちが書き込まない理由だいたいわかるけどね
理由って何よ？人事にこのレス監視されてるとか。

それよかマジうぜー、消防とかの防災関係の訓練って。
警備やりたくねーよ。設備で入ったつもりがやってることは警備員かよ！
警備はさーバイトと嘱託だけでやればいいじゃん。それじゃダメなの？
仕事の精神的負担が大きい割には給与は大して良かないし。
人間関係ボロボロだし。転職完全に失敗したわ。
こんなこと書くとじゃあ辞めろとか書かれそうだけど。

>>378
それが、どうか？
じゃ、辞めれば。

>>379
＞それが、どうか？
どうもしないけど。

＞じゃ、辞めれば。
まだ決めてないけど多分そうする。

俺、警備やりたくてここに入った訳じゃなし。
どうせ警備やるならFFCじゃなくてソウケイやセコムにでも入るよ。
警備やるとは面接で聞いてたが仕事の分担が
「警備＞＞＞設備」とは聞いてないし。
入社前に警備の負担が大きいと言われてたら絶対に入社はしなかった。

人事に直訴すれば設備だけの現場に回してくれるよ。

>>381
直訴？
笑わせんなよ
変わりはいくらでもいるんだぜ
下手するとあぼ〜んだぜ

>>382
俺は直訴して移動できたよ。
笑う前に行動力を身に付けよ

>>383
そんなの行動力ではなくて単なる我がままだ
幼稚だね

>>384
わがままだろうがなんだろうが
警備なんてやるよしマシ
まあ君はがんばれば

ここの会社、離職率がかなり高いね。
俺、転職4回してるけど業界大手だから
少しはまともなのかなーって思ってたけど
離職率が異様に高いんでビークリしたよ。
今までの会社の中でこの会社が1番離職率高いよ。

>>382
代わりはいくらでもいるか。まあそうだな。
ただ、残り物は魚と同じで段々質が悪くなるけどな。
始めは良い人を厳選してても
今の離職率じゃそのうち人が足りなくなって
誰でも採用みたいにここの会社はなると思う。

今、新プロジェクト入札でOPSレベルで
確か将来的に50人ぐらいだっけ？人が足りなくなるらしい。

人事さんは一生懸命採用して沢山離職者出して
会社の評判沢山落として下さい。
そのときになって始めて社長以下人事連中が
現場の馬鹿さ加減に気付くでしょう。
だた、気付いたときにはもう遅いんだけどね。

俺の会社じゃないからどうなろうと構わんが。
俺はその前に逃げるけど。

そこで離職率の少ない清掃ですよ。
どうもここのスレの人って設備警備をメインに見るクセがあるね
FFCは人員構成からいって清掃の会社ですよ。
設備警備は馬車馬ってこと
それに比べれば清掃はマターリですわ

>>387
あそっか、清掃のことをすっかり忘れてましたyo。
清掃の人って明るいし、挨拶きちんとするし、
人間関係良好だし、マータリだだよね。
ただ、給与少ないのは難点だけどね。
清掃に移動願いしようかな？

で、お聞きしたいんだけど。
勤務時間は9時〜17時ですか？残業はあるんですか？
有給取ったり勤務日の変更なんかはやりやすいですか？
給与体系はどんな感じなんですか？
教えてクレクレ君ですいませんが色々教えて下さい。
お願いします。

給与に関してはほぼ
J3=SE
L1=LE
と考えていい。
勤務時間は
８時〜１６時半
残業は２０時間程度
当然当直なんぞない。
朝早いので自宅から近い現場にしてくれる
有給もOK
勤務日は通常のオフィスビルなら原則土日が休み

資格もビルクリだけあればいいので
おばちゃんの中に入っていけるなら最強だと思う

>>389
ありがとう。とっても参考になりました。

あーなんか真面目にやってるとここの会社ってｱﾎ見るね。
数ヶ月前の話だけど、頭が痛いだ腹が痛いだで散々迷惑かけた
わがまま君が今度は持病病？だと診断書持ってきて長期病欠。
で、そのわがまま君は、今度は長期病欠の間に勝手に人事にかけあって
人間関係でやってけないとか病気だから楽な現場にしてくれと
散々だだこねて組合も巻き込んで、ある楽な現場に移動して行ったよ。
その移動で足りなくなった分、仕事が全部こっちに回ってきて明残の嵐。
補充は未だにされず。なめてんのか？
なんであんな奴首にしないんだ？糞人事！ふざけんじゃねーよ！
なんで俺がおめーの尻拭いしなきゃいけねーんだよ！
俺はもう二度とこの会社じゃ真面目に仕事しねーからな。
愚痴ってスイマセン。あまりにもむかついたんで。
別にさ、嫌で移動するのはかまわないけど
最低限のやることはやって移動しろよ！それが社会人だろ？

その通り！
俺も真面目にやっているよ。
いい事教えて上げるよ。【会社は周りで必要だと思われる人が抜けても、それなりにまわるもの
いくら自分が頑張っても知れている。気楽にやりましょう！？】

>>390
今まで人に押し付けてサボってたから大変になったんだろ
人に文句いうまえに自分の態度を考えよう

>>392
さぼってねーよ。失敬な。
通常でも1人足りない状態で現場回してたのに
わがまま君が移動したおかげで
2人足りない状態でさらに忙しくなったんだよ。
うちの現場もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

もし責任があるとしたら適当にやってたリーダーの責任だよ。
で、リーダーに嫌気を差してわがまま放題されて
結果、2人足り状態になった。

だってさ、俺、今の現場に入って半年もたってないんだぜ。
その俺に何をどうせいって言うのさ。

うちのリーダー確かＬ1か2、俺Ｊ3。

リーダーなのに新人？の俺より残業少ない（半分）ってどういうこと？
しかも好き勝手に予定表組んで自分だけ長期休暇。
で、給与は俺より明らかに高い。やってらんねー。

現場がひん死状態なのに率先してリーダーが仕事すべきだろ？
これっておかしくね？こんなところで愚痴っても仕方ないんだけど。

だから皆そっぽ向いちゃうんだよ。そんな尻拭い俺は嫌だ。
これは真面目にやるとか以前の問題だよ。

そうやって下僕状態を耐え抜いたんだよ
そのリーダーも。
くやしかったら君も耐え抜いてリーダーになれ
それがFFC流なんだよ。

>>395
リーダーか。そんなのどうでもいいけど。
リーダーなんだからさ、自分でまいた種は自分で刈り取ってよ。
ただそれだけ。

>>390
へぇ〜、うちの事業部内でもまったく同じことあったらしいよ、ビルが違うから
詳しいことわからんが、そいつも診断書から長期休暇入ったらしい。
そいつは全く仕事できない奴だったらしいけどね。
てか同じ事業部か？ただそこはリーダーが残業しまくってるみたいだからなー

ふーん、なるほどねーｗ
俺は数ヶ月にこの会社を２次面接直前で辞退したんだが、
どうやら正解だったな。今は同業でもっといい会社に入社したんだが。
だけど、かなりレベルは高いのでビルメンの域を超えてる。
ＦＦの神話は崩壊したのね・・・。

>>397
へー、そーなんだ。
うちの現場にも診断書→長期欠勤→移動って人がいらしい。
移動じゃなくて退職だったかな？あれ、忘れた。
でも、390さんは数ヶ月前って書いてあるから
その人とは別人なんじゃないの？どっちでも良いけど。
まあどっちにしろどこの現場でもそんな人はいるんじゃないの？

>>398
＞俺は数ヶ月にこの会社を２次面接直前で辞退したんだが
前の会社の同僚も２次まで行って断って別会社に行ったよ。
大手デパート系だったかな？
ただ398さんと違ってそいつは嘘求人に騙されて
かなり給与安くされて転職失敗したと嘆いてたよ。
仕事はその分楽だと言ってたが。

俺は俺でその後ここ受けてまんまと？FFCに入社してしまって
毎日激しく後悔してるよ。このスレ読んでたら絶対に断ってただろうな。
今は、まあまあまともな給与？だけが唯一の救い。

でもさ、マータリ望んでこの業界に入ったのに
マータリできない自分がいるのはなんだか本末転倒だよ。
戻れるものなら元の業界に戻りたい。年齢的に無理だけど。

>>398
ここよりいいとこあったんだ？数年前ここに来たが、そんときは
他のビッグネームの系列でも年間110日も休めなかったり、年収
400いかなかったりでここにしたんだが・・・

まあ報酬と忙しさって比例するからね
マターリしたけりゃ年収３００万のとこ探せば間違いないよ。
金は欲しいはマターリしたいわ
なんてちょっとおかしいだろ
と割り切って仕事してるよ。
正直マターリなんて愚痴こぼしてる香具師なんかと
一緒に仕事したくないね。