＿＿転職成功者が転職活動中の悩みを答えるスレ＿＿

このたび転職にこぎつけることが出来ました

おいらの転職のスキルを少しでも苦しんでる人に
分けられればと思い立てました。

地獄から天国に行けた人
奴隷から平民に上がれた人

今だ苦しんでる人を助けましょう！
みんなで奴隷解放宣言！！

無職歴何ヶ月から転職に成功したんですか？？

駄スレの予感

いい会社の見つける1つの基準・・・・文系職の場合

１、福利厚生がしっかりしてる（住宅手当・残業手当・家族手当・etc)
　　福利厚生がしっかりしてる会社は人間を大事にしている所が多い。

２、ＩＴは9割地獄・・・10人雇って1人残ればいいやって感覚で雇う
　　しかし1割に残れれば給料に関してはウハウハ1割に入る自信ありますか？
　　まともな会社も希にある・・・・

３、業界的に通信・人材・広告はハードワーク＆ノルマきつい！普通に考えて
　　参入企業多すぎでしょ？先を読みましょう

４、ＳＰＩ実施してる会社は人選にもお金をかけている＝使い捨てでない
　　慎重に人選している＝やめて欲しくない（長期で働いてもらいたいから大事にしたい）

悪い会社の見分け方・・・

１、メールの返信の日時・面接の日時をチェックする
　　２３時に返信なんてあったら23時まで働いてるって事です
　　土曜面接なら土曜出勤も当たり前ということです

２、面接時に具体的な業務内容を聞きましょう！やる気があるように
　　思われるし、聞いてみると半年はテレアポやってもらうよ？
　　なんて平気で言います朝から夜まで新規獲得のテレアポ出来ますか？

他にもあるけど思いついたら書き足します

>>2

12月から活動を始めて3月に転職決まりました
年収100万ＵＰです！前職が酷過ぎたのですがｗ
年末年始（約1ヶ月間）はほぼ活動できませんでした

他にも転職スキルがある人は伝授しあいましょう！

すごく参考になった。サンクス。

今地方から都内への転職を考えてるのですが
有給休暇なんてそうそうとれないし、交通費もかなりかかるので
この際先に会社辞めてじっくりと都内で活動しようと思ってるのですが
辞めてから転職活動ってお勧めできませんか？

以下のような会社ってあるんでしょうか？
あれば、教えてくれませんか？

・ＩＴ関連会社
・完全週休２日制（土日祝休）
・サービス残業一切なし
・残業手当が拘束分全額支給される
・住宅手当あり
・２７歳年収４５０万円以上
・離職率が低い
・将来、年収８００万円以上を稼げる
・ブラック企業ではない

私は2年未満で転職2回してます。
なので面接受ける時に
「2回も短期間で転職してどうするの？」
みたいに言われるんですが・・・我慢してもやはり落とされます。
どうしたら良いでしょうか。

>>11
履歴書に書かなければよい。
無職（職探し期間）とすればいいのでは？

>>9

貯金があるかないかだなぁ・・・上京して活動はお金かかるよ！
でも　仕事しながらの転職活動は時間かかりすぎだし
ピンポイントでしか活動できない・・・・
交通費出した会社は2社だけでした（30社中）
1社は九州〜東京往復だしてくれました

>>9

まあ結論は上京して一気に色んな会社見てみたほうがいいよ
一生の問題だし、凄く魅力的と思っても求人票と全然違ったり
逆に話し聞いたら魅力的に思える所もあるからね。
会社は募集者を選んでるが、こっちだって会社を選んだほうがいい！
内定もらったからって飛びついて職歴汚したら取り返しつかないよ

短期バイトは・・・・（日払い・単発）
http://shotworks.yahoo.co.jp/guest

激安　仮住居　（今なら９８００円〜）
※レンタルオフィスなので住むといっては駄目ですｗでも住めます！
http://www.222.co.jp/office/

>>14
ご親切にありがとうございます。
やはりある程度数回ろうとすると
上京してからの方がいいですよね。
なんて上司に相談しよう・・・。

>>10

俺が受けた中では　フリーソフトのベ●ターかな？
俺も行く気だったけど　ちょっと待ってねメールが着てから
1ヵ月半経ってまだ結果出ない・・・
（年収400万　残業代支給　週休2日祝　住宅手当あり）だったよ

・ＩＴ関連会社
（いっぱいある）
・完全週休２日制（土日祝休）
（表向きはある、内定もらった時や面接で絶対確認した方がいい）
・サービス残業一切なし
（残業手当は無し！と堂々と書いている所は書いている、逆に出す所は
　出すと書いている＜上限があったりするらしいけど＞）
・残業手当が拘束分全額支給される
　（それは入社してからじゃないと分からないでしょう）
・住宅手当あり
　（住宅手当も３Ｋ円〜会社9割負担まで色々です、ぼちぼち在ります）
・２７歳年収４５０万円以上
（未経験なら350万平均上限400万くらいです、難しいでしょう）
・離職率が低い
（掲示板・エイブリック・求人票でチェックしましょう）
・将来、年収８００万円以上を稼げる
（あなた次第です・年功序列じゃないほうが狙えます・・・ハードですが）
・ブラック企業ではない
（掲示板・エイブリック・求人票でチェックしましょう）

便利サイト

履歴書作るなら・・・
（クッキーデータをフラッシュメモリーに入れておけば出先でもネカフェで印刷できます）
http://resume.meieki.com/

転職サイトのデータをまとめたサイト　（５サイトぐらい　まとめてる）
http://career.www.infoseek.co.jp/jr/index.html

内定決まったら・・・・

会社が利益出してるかぐらい調べましょう
帝国データバンク（１社情報料金４８０円）
http://www.tdb.co.jp/

age

◎本命の会社から内定がもらえない。
そんな日々が数ヶ月も続き、悔しい毎日を送っている。
たぶん応募者も多いと思う会社だが、
そのなかでもライバルたちを勝ち抜き内定を得る事ができない。
大抵は一次面接で残念な結果となってしまう。
本命でない他の会社からは内定を幾つかもらえるのだが、
正社員として長く勤務したいので、
あまり妥協はしたくないのが本音だ。
正直、自分に何が不足しているのか分からなくなるときもある。
面接でも熱いくらい自己アピールしているつもりだ。
強いていえば、その企業に対する「どうしても御社でなければダメだ」
という熱意がやや不足しているかも。
何かいいアドバイスがあったら求む！

会社にとって　欲しい人材は会社にとってどれだけ有益かって事だ
そして、人気がある会社はそれだけ会社の希望にあった人材が集まるって事だ
熱意うんぬんは　多少は大事かもしれないが　それほど大事じゃないって事だ
条件のいい所は通らないけど　多少落ちる所は通る・・・
まあ　そこら辺が自分の実力って事だ・・・
落しどころも大事・・・

>21
ありがとう！

あんまり有意義な事いえなかったけど
逆に言えば　会社がどんな人間を必要としているのか
自分の立場に立ってアピールするよりも
会社の立場に立ってアピールするべきだ
そこら辺は会社のＨＰ・求人票・業界で探って
3割ぐらいの大げさな嘘を混ぜて言うべきだ

在職中だから活動時間が取れない、特にハロワの新着求人を
チェックできないのが困る

>>24さん

ttps://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
で見れますが、どうでしょ？

ハロハは７０％以上ブラックと言う罠・・・・
＆求人票も嘘が多いって・・・・

素直に転職サイト見れば？

今日最終面接があった飲食関係の
会社からは内々定みたいなこといわれました。
結果は来週の中頃だそうです。
そのあと、2日前に面接した卸売関係の会社
からTELがあり、地元（九州）じゃないけど愛知営業所の営業として
なら採用と言われて、週明け火曜日に返事するということ
になりました。
会社の規模・給料などはほぼ一緒でどっちも同じくらいやりたい仕事で
どっちにするか悩んでます。
もし卸売なら地元離れなくてはならないし、とは言っても断った
後、飲食会社がだめならまた無職だし・・・・。

飲食・・・卸売り・・・・
どっちもハードワークで有名ですねぇｗ
経済的に見たら愛知県は今は勢いがあるみたいなんで
仕事だけで見たらいいのかな？将来はわからないけど・・・

あと内定保留の話だけど、俺は
「ありがとうございます、それでは前向きに検討していますので
　今後の入社への手続きを教えてください」
とわざと変な文章を言ってだらだら延ばしたよ・・・・結局蹴ったけどｗ
これなら　どっちつかずの話なので責任は出ないよ
「行きます！」と断言して蹴ったら法的に問題があるらしい・・・

>28
>「行きます！」と断言して蹴ったら法的に問題があるらしい・・・

そうなんですか？
私先週まさにそれをやってしまったのですが…。

軽率に返事をしてしまった自分が悪かったと思うけど、
法的に問題って、訴えられたりするってことですか？

まあ　訴えたり・・・なんて事はまずないと思われるが
訴えられても文句は言えないって事です。

エイブリックのにーちゃんも行っていた

言っちゃえば　契約違反だからね　損害賠償問題も出るよ

時間的損失
求人募集費用の損失

過去に判例もあるはずだ

折込広告の募集で小さな会社ですが
２７日（日）に履歴書を送りました。
後日ＴＥＬ連絡します・・・と書いて
ありましたが、未だ連絡がありません。
これって不採用？
それとも決算で忙しいの？
直接送付の場合、返事はどのぐらいの期間で
くるものなのでしょうか？

2社受かって迷ってます…。

ひとつは月収はそこそこだけど残業代もボーナスも出ない。
でも技術が多少なりとも身につくかもしれない。

もうひとつは月収低いけど残業代もボーナスもしっかり出る。
でも技術的なことは何も身につかない。

どちらにしたらいいもんか…＿|￣|○

>>31

会社によるなぁ　でも普通1週間は見ましょう
また　1社だけの応募なんて時間を無駄に使いすぎです
興味のある会社　片っ端から受けて内定もらってから考えましょう？
絵に描いたもちは食えんです

>>32

別に転職があと1回って決まってるわけじゃないんだから
手に職つけて更にジャンプアップでもいいのでは？
でも高度な技術があってもニーズが無ければ・・・・
時代の流れを読んで・・・・
一生働くこと考えたら・・・・慎重に・・・・

ちなみにボーナスは業績しだいで消えるし
残業代は形だけで消える可能性もあるよ

>>32です。ﾚｽありがとうございます。

後者の会社に決めようと、前者の会社に断りの電話を入れたら、
かなり長い時間説得しようとされました。
こんなに採用したがってるならこの会社に行ったほうが幸せだろうか…。
などとかなり迷いながらも、やはり収入面で不安があって断りました。
技術が身に付くと言っても大したものではないし、
後者の会社は堅実な業種でしばらくは安定してそうなので…。
仕事の内容は前者のほうが面白そうだけど、
あまり転職したくないので安定した収入を選びます。
この選択が吉と出るか凶と出るか…。

>>32


そうですか・・・・
そんな場合自分なら　他社でこのぐらいの年収を提示されてるのですが・・・
って言って見るけどなぁ・・・ってもう遅いかｗ
そんなに欲しがってるのなら交渉してもよかったのでは？

まあ　もう進む道を決めたのならば後は突っ切ってください！

今転職活動中の身です。
前職はIT関連の会社でPGしてました。（約５年）
今回もIT関連の企業でPG・SEメインで職探ししています。
面接で聞かれる内容ってゆうのはだいたいわかるけれど、
本当に「○○○だから御社で是非働きたい!!」
ってゆう事はみんな言えるものなのでしょうか？
結局今現在職探す時って、勤務地・福利厚生・業績･･･をメインで見てしまっていて、
条件が合ったら受けてみよう、、みたいな感じです。
みなさんはどんな感じですか？？

>>28
愛知の経済力に勢い？
あるわけないじゃん。万博や公共事業で県の財政大赤字。
求人はバイトや派遣ばかり。
あなた何を見て言ってるの？

>>36
それが、どっちもハロワで紹介してもらった会社なんですが、
両方受かってどちらか断る場合、
他の会社に受かったって言わないほうがいいですよ
ってハロワの職員に言われちゃったんですよ。
かけもちで面接するのは印象悪いみたいです。
なので給与の交渉もしにくくって…。
1社ずつ面接なんて悠長なことやってる人のほうが少ないと思うんですけどねw

>>38

そうなのかな？他のスレ見ると愛知・静岡はまだマシって書いてあったけど

>>32

ハロワですか・・・
でも会社のほうもかけもちって思ってるのでは？
なんにせよ　決まってしまったのでは後悔しか残らないので
もう考えないようにしたほうがいいですね
なんにせよ　内定決定おめでとうございます

面接のアポとったら、担当者に「求人を出したら大きな反響を頂いて〜」と言われてしまった。
面接する前からダメな予感。。。(´・ω・｀)

逆にそれだけ魅力的な（見た目はｗ）会社って事だ！
ポジティブシンキングでガンガレ！

内定は貰ったけど、その後試用期間が設けられている場合、
雇用契約を正式に交わすのは試用期間が終わってからになるのですか？
それとも、試用期間からきちんと書類契約は交わすものですか？
中小企業で、人事関係が確立していないようです。
「とにかく試用期間で見極める」的なとこで結構アバウトな感じで流れていっているので、
その辺りの事よく知っときたいんですが・・・。

少し前にサービス業の管理職に受かった。
ポイントは多少オーバーに仕事が出来ると自己暗示をかけて、面接に行った事。
面接の際、自信をもって、自分を売り込む為に、それくらいするのがちょうど良いかと。
オドオドして、面接後に後悔するより、100倍マシ。自分で自分にかけたプレッシャーくらいには勝てないと、どのみちやっていけないし。
まずは希望職種に受からないと、頑張りようがないから。
参考になるかな？

こんばんは。
1さんは地方から東京へ転職されたのですか？
既出の質問だとは思いますが是非アドバイスください。

自分は今、大阪におりますが東京（地元）への転職を考えております。
辞めて戻って活動すべきでしょうか？
それとも仕事を続けながら探した方がいいのでしょうか？
ちなみに自分は社会人三年目の26歳（来月）です。

アドバイスお願いします。

はい　九州→東京に転職しました

タイミング的には　エイブリック　リクナビ　エン　などで１０社ぐらいと
コンタクトを取って　一気に面接を受けれる手配をしてから会社を辞めてはどうですか？
本腰入れて活動しないと納得できない会社に入ることになるので
片手間はやめたほうがいいと思いますよ

気になる会社には片っ端から応募して内定もらってから　その中から決めるぐらいでいいと思いますよ
逆に面接受けてみないと分からない事もありますしね
書類審査も内定ももらってない会社で色々悩むのは杞憂で終わりますよ

35以上の奴は何が何でもコネ使え。
３年以上働いた職場があれば、解雇だとしても頭下げてもう一回雇ってもらえ。

以上

現在、数社内定企業を貰っています。
自分に行きたい業界を絞って動いていましたが、
それぞれ、業務内容が変わってきます。この中で一番やりたい業務は、
某大手企業のグループでした。しかしこの親会社がかなり負債を抱えており、
結局このグループ会社は某銀行の資本へ転換しました。ようやく今期は黒字に
なったようです。（親会社転籍組の大型リストラにより）

その他2社内定企業は微妙に自身のやりたい業務とは異なりますが、
収入面は前者企業よりは安定しています。

今、とても悩んでいます。不安定な状況下でやりたい事を優先するか、
多少やりたいことと離れるが、安定収入を確保するか。

就職活動をしている内に自身の価値観すら分からなくなっています。

客観的に見てどう思われますか？
ちなみに現在34歳女です。

１、結婚を考えている→やりたい仕事
２、結婚を考えてない→安定した仕事
３、俺とケッコーンヾ(´ε｀*)ゝ エヘヘ

って単純に考えるのはだめ？

二次まで即日連絡だったら採用も即日連絡？

会社の事情による・・・・って普通に考えたらわかるでしょ？
まあ　まともな会社なら期日を言うよね・・・
「今週中に・・・」「今月中に・・・」

まあ　1ケ月待ってへんじなかったらＯＵＴ！
長くて2週間かな？

転職に成功した場合

報酬はいくらくらい払えばいいのですか？

>>52
どこに払うんだ？リクナビやエイブリックは無料だぞ？
変な職業紹介所にだまされないように・・・

おいおい、ものすごい良スレじゃないか!!!
1さん乙です。参考にさせて頂きます。
ってことでageます。

合否に関わらず連絡すると言われ期日を過ぎても連絡ない時は不採用？

まあ　十中八九不採用でしょう　用が無いから連絡しないわけで・・・
まあ　甘い希望を捨てるために「どーなってるの？」電話をしましょう！
未練を断ち切って明日にＧＯ！

無職状態で約半年かけてほぼ未経験職種（開発系）への転職活動
しました（29歳）。
最初４ヶ月ことごとくコケ続けてかなりぼろぼろになった。
その後一ヶ月近くかけてポートフォリオを再編集、完成度の高い物
を作り直したら一気に三つ内定貰えた。やる気云々てのは大前提に
すぎないのか、それとも運が良かっただけなのか。
俺は前者だと思ってる。あらゆる手でこちらの能力を伝えようと
するべきだ。

>>57

正解！
つーか中途募集なんて
会社から言わせれば将来どーなるかより
今日　会社に来て何できます？
って感覚で探してます・・・

やる気だけの人は新卒のほうがいいわけで・・・

あとＤＱＮの会社はやるき重視・・・使い捨てなんでｲｷがいいの募集ｗ

現在、数社内定は出ています。
その中で一番、自分自身がやりたい仕事の企業は、どうも立て直しを図っている
企業であり、初めお断りしたのだが、次第に給与を吊り上げてきて、
他内定企業と同じ提示をしてきている。
しかしこの企業は立て直しをしている現在、非常に離職も多く、
又減給の可能性もある。しかし他、内定企業は自分のやりたいことと
ずれていてｲﾏｲﾁである。しかし安定はしている。
そこでヤリタイ仕事を取るか、それとも面白みはないが、安定を選ぶかで
悩んでいる。
どうすれば良いと思いますか？

安定！その後でもやりたいことはできる。

安定ですか・・・・
職選びってこうも、難しいものなのですね。
上手くいかないですね・・・
安定とやりたい事が上手く合わば良いのだけど・・・
皆の就職活動において一番、重要（ここだけは譲れない）ものって何ですか？

>>61
20代：やりたいこと
30代：安定

とはいえ、俺も・・・・
20代後半でやりたいこと出きる会社に入れたが、事業縮小・配置転換
もう一度夢見たくて飛び出したのが35歳・・・・時既に遅く１年ブランクが
空いて零細に拾われて地位は上がったが意に添わない似て非なる仕事を
して2年・・・クビ同然に追い出されて今38歳。やっぱり昔やってた事が忘れ
られなくてハヤ１ヶ月。一応経験者だからチョット（大分）年齢オーバーしても
面接には呼ばれるものの・・・・・・・・
生きるって難しい。

>>62
日本って変な国ですよね・・・・・
経験豊富なキャリアって年齢を重ねるある程度の歳であっていいはずか、
今や35歳過ぎると厳しくなるのが良く理解出来ませんね。
でも今後の少子化や若年層ﾌﾘｰﾀｰ化が進むに連れて、必ず訪れる人手不足問題。
この時、日本企業はどうするつもりなのでしょうか？
61さんは今、職は見つかったのですか？

でも思うに、段々と採用年齢が上がってきている傾向が感じるが・・・
この雇用不和から次第に企業は優秀な人材を確保する時を向かえ、
優秀なキャリア=熟練経験者という概念で40半ばまで大幅に上がってる
気もするが・・・・
そうならなければ、確かに今後の雇用情勢を考えても35歳で切るのは、
逆に企業が採用確保に厳しくなると思う・・・人口層的に考えてもね。

推定より確定で・・・

>>62さんが現実でしょう・・・
俺だってやれるものなら雑誌の編集とかＴＶ製作とか不安定＆激務＆薄給
でもやってみたい・・・でも安定してないので夢見るだけにしておくｗ

そんな俺はネットカフェのＳＶ・・・

>>1
１さんは今、年齢はいくつなのですか？
実は今、とても悩んでいます。
内定企業でどっちへいけば良いか悩んでいます。
ひとつはある程度自分のやってきた分野であり、又やりたい分野の企業。
もう一つは、あまりやりたくない業務内容の企業。
後者は前者より100万近く年収が高いです。
今、この部分で物凄く葛藤しています。
アドバイスください

1さんではないですが
やりたい分野の企業＝あまりやりたくない業務内容の企業＋100万
結構悩みますよね。給与以外の待遇はどうなんでしょう？

スキルを伸ばすのが目的なら迷わずやりたいことを選ぶでしょう。
年収900と1000なら、好きなことで900のほうがいいと思います。

今まで別にやりたい事もなくバイトしてた者ですがついに就職しようと思うのですが面接で何故今まではアルバイトをしていたのか聞かれたら何て答えたらいいですかね？良い言い訳ないですか？

句読点を打たずに言い訳とか言うてる時点で難儀なんだが、
経済的自立をして家を出たい、でもいいんじゃない？
今までどういうバイトをして、今後はどんな職種を希望しているのか書いた方が、
レスがつくと思う。

>>67
レスありがとうございます。遅れてごめんなさい。
年収450と年収550の違いです。かなりイタイ違いです。
勿論550の方が「ｲﾏｲﾁやりたくない方の企業=スキルｱｯﾌﾟ？」
450の方がスキルは向上するかとも思いますが・・・・・
ちなみに550の方は無借金経営であり上場は一応しています。
450は本社が地方であり、東京で支店立上です。

今、物凄く悩んで悩んで、苦しくなる位です。どうかアドバイスをお願いします。

>>70
30才台ならやりたい仕事
家庭持ちか40才代なら所得

>>70
>>1さんでも>>67さんでもないけど。
やりたいこと(450の方)=A
やりたくないほう(550の方)=B
スキル=実務経験として考えて・・・・・・
書いてる事そのまま信じて・・・安定度A<Bだと思う。
Aの方が不安定だけど、このまま経験積んで更に上位の会社に行こう
と思う（気力がある）ならAに行った方が良いと思う。
ただ、色んな条件考えてリスキーな要素（辞めた時の年齢とか）があるの
なら、より安定したBでその経験を持続させた方がその分野でのスキル＝
実務経験は積めると思う。

もっとも、安定不安定とか業界の伸びとか先の事は誰も分からないからなぁ。

みんな、ありがとう！！凄く励みになります。ちなみに現在34歳です。
かなり微妙な年齢なのです・・・・・
俗にいう「35歳過ぎると仕事がない」という概念に非常に惑わされていました。
自分としては常にキャリアを図っていきたいタイプです。
>>72さんが回答してくれたＡの方は、今まで自分自身のキャリアを更に強化する
ｲﾒｰｼﾞです。しかしＢの方は20代の頃の自分に戻る仕事。
その位の差があります。今更若い頃の業務をやる事に物凄く違和感がありました。
今34歳ですが、>>72さんへ　このスペックでも該当しますか？

>>73
実は私38歳w
「35歳過ぎると仕事がない」って書いてるけど、これまた実は35歳前後で
転職経験ありw
その時の経験から言うと35歳前後の転職って仕事の量も激減だけど、
質的にも管理職経験を当たり前のように要求されたり、結構これまで(35歳以下)
の転職と違ってより高度（異質？）なスキルが要求される。
はっきりいって、スタッフ的（技術的）にどんな高度な事やっても、それよりか
マネージメント（管理）能力を要求（期待）されるんだよね。
最後は自身の将来設計の問題だけど、そういう経験をしてきたものから言わせると
「自分自身のキャリアを更に強化する 」Aの方がより良いかな？
34歳から20代のスキル(スタッフスキル）からスキル構築するのは、俺的には、ちょっと
苦しいな。

>57
ポートフォリオの再編集とは具体的にどういうことなのでしょうか？
ご教授くださいまし。

>>72
ありがとうございますっ！要するに年齢云々というよりも、
年齢に比例する位のキャリアがあれば転職も可能である、むしろステップｱｯﾌﾟ
も可能であるということですね・・・
マネージメントスキルですか・・・
他にはどんな（異質なスキル）が要求されるのでしょうか？
ちなみに現在７４さんは就業中ですか？それとも転職活動中ですか？
もしも転職活動中ならば成功体験を教えてください

ここは稀に見る良スレですね。

これから転職活動を始めようとしている者です。皆さんに相談があります。
どうしてもレジュメ・経歴書がうまく書けません。
志望動機、自己PR、実績等まるでダメなのです。

会社の報告書やプレゼン資料は社の他の人間より上手く作成できるですが、
いざ、自分のことを書こうとすると言葉に詰ってしまいます。

どうやれば上手く書けるようになるでしょうか？
教えて君のような質問で本当にすいません。

>>77
マジレスすると転職の場合、人それぞれ職種も経歴も違うから何が
最良というのも千差万別。おまけにピンポイントスキルで判断されるから
相手に合わせてポイントを絞るのも結構手間がかかる・・・・書き方がうまく
いかないらしいから根本的に自分の経歴の棚卸がうまくいってないではとも
思う。
新卒の就活じゃないけど、何社か人材紹介会社回って書き方とかアピール
ポイントの指導受けてはどうかな？結構指導してくれる会社イッパイある
らしいよ。

>>77
興味・能力・価値観この３つの側面で、自身の今までのキャリアの棚卸、
そして今後、その企業で自身のキャリアがどう生かせるか=企業に対して、
どのような活躍が出来るか（ここが志望動機に大きく反映されると思うけど）
少しﾎﾟｲﾝﾄを纏めてみてはいかがでしょうか？
多分、全く的外れな企業へ志望するとは思わないので、業界、若しくは
職種は絞っていると思うし、今や企業は企業への就社意識よりも、
キャリア意識の強い人間の方が受けが良いようです。

最近多く質問内容に含まれる内容としては「貴方の将来像を教えてください」
など等。つまり自身の将来設計がきちんと出来ていて、その将来像が企業の
求める人材とマッチするか否かも結構見るらしい。

とにかく興味=自分の興味を抱く職種そしてそこから見える将来像
能力=今までのキャリア、価値観=仕事において何を重要視するか
をもう一度纏めてみてはいかがでしょうか？

付け加えると、それぞれ自身の回答に対しての裏づけも必要です。
そうこうしていく内に、段々と自分自身のことが理解出来、
又、応用編としては企業のＨＰなどを参考に経営者の考え、人事制度などを
抽出し、上手くその企業に合う内容に応用して記載してください

書類関係は自分を売り込むより　会社に買ってもらうつもりで書く
行きたい会社のニーズを探るってことだな・・・・

「自分が行ってやる」ではなく「会社に認めてもらうのだから....」

もちろん自分のスペックは2割り増しぐらいで書いておくべしｗ

>>70

目先の収入にとらわれてませんか？
転職しての年収より　その後の昇給を見込んだ
生涯年収で考えたほうが良いと思いますよ

また　プライベートの時間が取れるかどうかも問題と思います
時間があれば何でもできますからね

って入って見なきゃわからないのですがｗ

新卒で入ったんですが、なんとなく周りがDQN臭い・・・やめようかどうか迷ってます。
自分ではよくわからないのでDQN度判定お願いします

社員60名くらい（20,30代少ない、年配おおい）
所在地　東京の外れ
資本金1億？だったような
売り上げ　2002年度売り上げが35億くらいらしい（知りうる限り一番新しい情報）
残業でるかどうかわからず
新卒基本給19万7千円。
交通費全額支給。
内勤と外勤どっちにいくかトライアル研修中。
ボーナス出るかどうか不明（いちおう出るとは募集要項に書いてあった、残業代も同じ）
休み114日（月一回日曜出勤アリ。手当てつかず）
勤務時間9:30(実質8:30)〜17:30
各種保険完備。
同族。

業種的には卸商社･･･かなぁ？

そうゆう趣旨のスレではないと思うのだが。
マジレスするならトライアル中に多く情報を集めるべし。

>>83
たしかにそう言うスレじゃないが・・・・・
社員60人くらいで20,30代が多いのはできたてベンチャーくらいだから
普通として（同族もしかり）・・・・・・卸は今キツイな、業種によってはいわゆる
中抜きでメーカーが直に小売に卸してるからな、その分競争が激しいって
いうか存続自体が問われてるからな・・・・・・。
あとは、まぁ普通なんじゃないか？
売上も卸しだったら普通っぽいけど、利益どれくらい抜けてるのかな？
それが問題だな・・・・・・・。

proxy規制なぜかくらってるので携帯からかいてます。
スレ違いな質問すいませんでした。どこできけばいいか判らなかったので、ここできいてしまいました。
私は今年の4月に新卒で入ったのですが、自分にあってないように思えてきてしまいました。
ここしか受からなくて、半ば妥協ではいってﾓﾔﾓﾔしていたのですが、いただいた回答をみて転職する決意が固まりました。
一留したとはいえまだ23歳。
若さを武器にがんばります。
早期転職で何か気をつける事ってなにかありますか？

いろいろと焦らないことじゃないでしょうか？

嫌だから辞めたでは、応募先を企業も結局辞めるんじゃないのって虫眼鏡で見れるよ。
そういう先入観を破れるものってあるの？

無かったら、悪いことは言わない辞めるの止めな。

>>86
ある程度世間を見て、その上で辞めないと、
結局、元居た所と大差ない会社に落ち着いちゃうよ。
下手すると、もっとヒドい会社になるかもいれんし。
その辺、理解した気になっているのかもしれないケド、
まだまだあんたの認識は甘いと思うよ。今度は妥協しない、
って言ってるみたいだけれども、きっちりとしたビジョン
や才能みたいなモノが無ければ、転職は失敗する。

>>83

蓋を空ける前から答えを出さない！
蓋を開けてから身の振り方　考えなさい
逃げ腰　及び腰はどーかと・・・・
ちなみに職歴一ヶ月はＤＱＮ扱いされるよ？
最低2年かな？

＞なんとなく周りがDQN臭い
この判断がいまいち伝わってこないので判断不能

＞ボーナス出るかどうか不明
これは先輩に実績を聞きましょう。

＞休み114日（月一回日曜出勤アリ。手当てつかず）
公休設定日の無給出勤日ではなく、会社カレンダーの出勤日なら問題なし。
就業規則を確認させてもらいましょう。

＞業種的には卸商社･･･かなぁ？
業種を理解していないと今も今後も辛いと思うのだが。

現状から判断して、今の会社を見極めきれないまま転職をすると
DQNスパイラルに突入する恐れがあります。

最終面接までいき、多分採用されると思います。
そのため今の会社に退職の意思と、６月に有給消化させて欲しいと
伝えたら、辞めるのは構わないが有給は取るな、と言われました。
有給は労働者の権利なんじゃないの？
１０年以上勤めた会社だけど、退職決めたことをよかったと
思いました。
とりあえず今日は反論しなかったけれど、明日どう言えば
有給取れるかな？

思い出しても腹が立つ！！！
愛知県の互助会会社です。

スレ違いかもだけど、真剣な悩みです。聞いてください
今年高卒で就職しました。しかし、仕事の内容が合わず、辞めたいと悩んでいます
親は正社員にこだわり辞めると絶対怒ります
自分で決める事だから親なんか関係ないんだけど、会社辞めてフリーターになったら
この先くらしていけるか不安だし、でも仕事つらいし
辞めたいけど辞めれなくて苦しいです
フリーターとかじゃあ今どきやってけませんよね？
きつい意見でもいいのでください。

>>93
やっていけませんよね？って知らねぇよ
結婚もせずいいモノを持たず質素なもん食って
生きていくのに問題がなければ十分やってける

意見ありがとです。
確かにそんな事聞かれても、は？おまえが決めろってﾊﾅｼですよね
甘いですよね
なんかわからんけどがんばろ

>93さん
＞仕事の内容が合わず、辞めたいと悩んでいます
辞めてからどうするかをまず考えましょう。
暮らしていけないなら、転職先に内定を貰ってから退職願いを出してもいいのでは？
辞める決心をしたあとって、案外仕事が楽に感じたりします。
胸のつかえが無くなって気が楽になるせいだと思いますけどね。

>92
「労働基準法39条４項違反として労働基準監督署に相談させて頂きます」
と言ってみましょう。
退職時有給休暇の消化は会社運営の妨げとは認められません。

失礼
>92さん

９６さん、意見ありがとうございます
確かに辞めたいからといっていきなり辞めてもだめですよね
辞めても次の仕事のあてもなくﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてたらだめだし。。
やりたい仕事を考えて探しながら今の仕事続けてゆっくり考えた方がいいですよね

６７さん
ありがとうございます。
上司の言い方がキレた口調で怖かったこともあり
かなり凹んでいました。
明日、そう話してみます。

>>93
何で転職じゃなくていきなりフリーターなんだ。
それがわからん。
仕事の内容がどうのじゃなくて、単に働きたくないって所
じゃねぇの？本音としては。

>>93
ああ、転職前提でフリーターなのね。
リロードせずに書き込んだので、95以降読んでなかった。
済まんね。

>>93
最強の新卒カードで入ったんだから、3年は社会経験積んで・・・
それでも駄目だと思ってから考えた方がいいですよ

　そう指摘する私なんか、
大卒ながら新卒カードを有効に使えず、
バイトと就活で一年潰してしまったフリーター
もう24歳になるし実務経験もないので、
意欲があっても正社員なんていうのは厳しい状態です。
自分が惨めなのは受け入れてますが、両親に申し訳なくて
就職を諦められません・・・

>>103
＞もう24歳になるし実務経験もないので、
＞意欲があっても正社員なんていうのは厳しい状態です。

本当に意欲がある人間が24歳で正社員を諦めるのかね？
俺には信じられないよ。本当に諦めるのは10年早いかと。
意欲があるとは到底思えないんだけど。

新卒で失敗したら若くても、もう終わりなの？

>>93
＞親は正社員にこだわり辞めると絶対怒ります

あのー、あなたの人生は誰のための人生なんですか？
親のための人生なんですか？それとも自分のための人生なんですか？

辞めたくて辞められないのなら、そのまま働いていれば？
それがあなたの人生なんです。

俺なんて２８歳職歴なしだけど頑張ってるよ（＾ω＾；）

２４歳クンも頑張ろうよ！

>>106
えぇ、頑張ります！

あー。
学生の時がどんなに幸せだったか、、今痛感しています。

>100さん
それでも跳ね除けられるようなら、会社宛に内容証明で通知書として
退職の意思、退職日までいつから有給休暇をとる旨を送りましょう。
その一文に「労働基準法第39条4項に基づき　月　日から　月　日まで有給休暇を取得します」
といれるといいと思います。
退職日まで一ヶ月以上ある場合、引継ぎ等を理由に有給休暇の取得を拒むことはできません。
退職の意思を示してから会社側から正式に文書等でアクションが無ければ
２週間で退職できることは労働基準法で定められており、就業規則に記載されていても
せいぜい１ヶ月前に意思を表示する　という文になっているかと思います。

辞めた後でも付き合いを保つなど綺麗事が必要じゃないなら、法を盾に頑とした姿勢で臨みましょう。
２日間ネット環境から離れますが応援しています。良かったら経過教えてください。

＞退職の意思を示してから会社側から正式に文書等でアクションが無ければ
＞２週間で退職できることは労働基準法で定められており
これはあくまで２週間後に退職する場合の話です。

就職活動って大変。
職歴無しの女２８歳。
やっぱり結婚とか絡みやすいから正社員での就職は無理なのかしら？
数打ちゃ当たるかなぁ。

２４歳クンは好条件だわぁぁ。。

６７さん
昨日、上司に教えてもらった通りに言ってみました。
話が終わった途端に総務のある建物に出掛けてしまい
戻ってきたら「休んでください」と態度が豹変していました。
色々ありがとうございました。

６月末付の退職ですが、引継ぎ期間を除いて半分くらいは
有給消化できそうです。

あとはいままで退職した元社員からの情報では、なにかと
ケチをつけてはなかなか退職金を払わないらしいので、
７月からは催促に明け暮れるかと思います。

>>111
貴方がよほどのブスでないなら、
いやブスならなおさら、
できるだけ大きい企業の派遣かなんかにさっさと入って、
男探しに尽力したほうがいいと思うのだが。

彼氏いるならなんでもいいけど。
（２８歳職歴なしで恋人がいるってのも、女ならではだなｗ）

予定を繰り上げて帰ってきました。
>112さん
それは良かったです。
そして退職金に関してですが、まずは雇用時の書面待遇に退職金と記載されていること
それから就業規則の退職金規定を手に入れて詳細を確認して下さい。
規定に定義されていなくとも過去支給の実績があれば請求できるケースもあるようです。

但し、就業規則等を確認して退職金制度がないことがわかった場合、つまり
慣例として支払われていた事実がなければ、あくまで経営者側の温情であった
扱いになり、法律上の権利ではないため断られてしまった場合には、それ以上
求めることはできません。

やっぱり、そこなのか。今まで夢を追いかけてました。甘すぎるのだろうけど、これからもあきらめたくない。遠回りになってもいいから、まず生活を安定させたくて・・。
今彼氏はいません。ってゆうか欲しいと思わないんですよね。だって一人身って楽でしょ。だから慌て仕事探ししてるんです。結婚かぁ。想像つかない。
（ちなみに、すごぉいブスではないみたいですよ。）

>111さん
職歴なしでも今まで何をやってきたかによると思います。
かなえたい夢に近い職業があるのならば、就ければ遠回りにならない気がします。
数打って興味ない企業に勤め初めてもすぐに、隣の芝が青く見えると思いますよ。

良スレはっけん

>67,114さん

退職金の件ですが、昨日総務に聞いてみました。
勤続丸３年から退職金制度はあるとのことです。
しかし、総務課長のコメントをそのまま書くと
「うん、だけどね４月に６０人くらいいっぺんに辞めちゃって
この連中が、辞めたいきさつを労働基準局にいろいろ言って
くれたからさー。まとめて退職金払ったの、６０人分。
だから今お金ないからさ、半年後くらいでいい？」

ちなみにここ最近は退職金は３ヶ月後くらいから３〜６回の
分割払いをしていたそうです。

これには私も何て返事をしたらいいのかわからず、困りました。

>>118
６０人がいっぺんにやめるような企業が、半年後に存続してるのか？
大きな所ならあるかもしれんけども。
その前に金額しだいだよね。
たいした額でないのなら（失礼）さっさと払えと。

>>119
たいした金額のわけがないです。
この間、勤続３０年の部長が２５０万だったんだから。

従業員は正社員だけでも８００人くらいいますが、
同族会社なので取締役は全員親族です。

たいした金額じゃなくても早く貰いたいですよ。
北朝鮮よりも早く内部崩壊しそうだから。

>112,118さん
会社都合ですよね？断るのが吉です。
半年後に請求しても同じようにのらりくらり交わすでしょう。
「退職金制度に沿って期日（１ヶ月以内）に支払ってください。
できないなら内容証明で請求の上、労働基準監督署に行きます。」
でいいと思いますよ。

>>121
自己都合です。
この会社に会社都合は存在しません。
某官庁からの天下り役員が複数いるせいか、なかなか常識が
通用しない会社なのです。

>>122
実はそ〜ゆ〜会社の方が、労働基準監督署からのお達しには弱いぞ。

つ〜か最近のお役人の間では、
「昔はそ〜ゆ〜のが通用したんだけどねぇ・・・」
という言葉が口癖になってるとか。

>118さん
失礼、
＞今お金ないからさ、半年後くらいでいい？
これが会社都合ですよね？てことです。
112の件で、貴方が労働基準監督署に行く用意があることは
十分会社も理解されたかと思いますので、半年後なんて話は断るべきです。

>124さん
今日、やはりもっと早く払って欲しいと話しました。
しかし、「だからないって言ったでしょう？ないものをどうやって
払えばいいの？」と逆に聞かれてしまいました。

この会社とはまともな交渉は出来ないように感じました。
２ヶ月待っても振り込まれなかったら労働基準監督署に相談します。

会社の土地売るとか、抵当に入れてサラ金行くなりしてお金作ったらってアドバイス
したら？

>>125
ぶっちゃけ大した額じゃないって話しだったよね？
「あんたの給料削れ」でＯＫ

>>125
最終的には強制執行して会社の動産や不動産売ればいい

>>118
すでに意見でてるけど、財産切り売りしてでも出させる。
無ければその会社が○×金融から借りればよいのですw

>>125
私もその手で退社から2ヶ月くらい伸ばされました。
しかも勝手に分割2回払いにされました。
2回目をなかなか払ってくれなかったり、約束を破ってとぼけたりされたので、
頭にきてキレて「出るところに出るぞ！」と言ったらすぐに払ってくれました。
少々強気に出たほうがいいかもしれませんよ。

独身と既婚だと、どっちが採用されやすいですか？

>>130さん

同じ会社だったりして。
ちなみに会社の土地と建物はすでに某大手証券会社の抵当
に入ってます。

内定保留してほしい時はなんて言いますか？
１週間

>>131さん
企業がどのような人材を求めているかが重要です。
給料安くて済む人材が欲しい会社なら、独身・低年齢になるでしょう。
既婚で転職には不利だと思ったことはありません。

>>133さん
第一希望の会社の内定待ちでしょうか？
即日勤務が会社の希望でなければ、自分から勤務開始希望日を伝えてみてはいかがでしょう。

むしろ未婚の方が不利。世間的な信用が違ってくる。

内定でた後はどのような流れになるのですか

>>137さん
内定
↓
前社退職
↓
新社入社

端折るとこんな感じです。

中途というのは会社から見た場合、新人と違い将来への期待とかではなく
今ある部署での欠員補充、または拡張部署への補給なのです。
いずれにしても、補充であり、補給なのです。
　それを自覚できるのと、できないのとでは結果は違ってくると思う。
自分が相手を補充するという気持ちがないとなかなかうまく運ばない
ことが多い。（決して相手が自分を補充してくれると、期待しないこと
が結果的にはいい事につながる。たとえばボーナス1年は
期待せずにやっていて、もしもらえたときはうれしく思う。
人に助けてもらうのはせいぜい1ヶ月。それからは人を助けるくらいの
気持ちを持つ・・・などなど）
きびしい意見かもしれないですが、自分は今現在このような気持ちです。

明日面接なんですが、俺は1年3ヵ月無職期間があります。無職期間のことを聞かれたら、昨年だけアルバイトをしてたということにしたいのですが、まずいでしょうか？昨年だけなら源泉徴収票を提出しなくて済むんじゃないかと思いまして・・・。どなたかアドバイスお願いします。

>>139
１００％同意。

そういう気持ちでいると、職場に早く貢献できるようになるし、
早くなじめそうな気がする。職場になじむためには、ある程度は
認めてもらって対等に扱ってもらえるようになるのが必要。

>>141
でもさ、自分の実感としては、

>職場に早く貢献できるようになる
プロパーを下支えする貢献のしかたであれば認められる
けど、業務そのものに貢献すると、かえってプロパーの
立場を脅かす存在のように受け止められることも。

>ある程度は認めてもらって対等に扱ってもらえるようになる
認めれば対等に扱うプロパーは良心的。
あくまで下支えであることを強要され続けると、対等に
扱ってもらえる日なんて来ない。

自分、相当歪んでしまったなぁ。。。。。

>>142
お気持ちよくわかります。
どの職場でもそうかもしれませんが、新しい職場ではまず自分の潜在能力を
発揮しなければいけないのです。そうしないと他人から認められることは
ない。入ったばかりなので職位や役職は下でも、潜在能力はあるということ
を見せることができれば、決して雑に扱われることはなくなると思うのですが・・・。
　そしてプロパーを脅かすのではなく、その会社、その組織の利益を上昇できる
ことに貢献できる存在になれば、誰もあなたのことを邪魔にはしないと思います。

使う側にまわるか、使われる側にまわるかは、その人の適性によるところ
が大きいと思います。使われるほうが適している人が、使う立場にまわった
ために悲劇的な結果になることも多々あります。

永遠に下支えをさせられるという感覚は、上と下の意思がうまく合っているか
どうかによって、同じ作業をしていてもずいぶんと違ってくると思います。
　これはコミュニケーションのとり方を実際の職場中で学んでゆくしかない
と思いますが・・・・。

２０後半無職３ヶ月です。元大手勤務
都内大手には１０社ぐらい落ち、ハロワで見つけた地元中小企業には何社か内定もらい
ましたが、行っていいか悩んでいます。
実家でまったり就職したいのですが、この年齢でこう考えるとあとあと後悔するような
気がしています。

経験豊富な先輩方、アドバイスお願いします。

>>144
何故後悔するのかがわからん。
実家でまったり、良いじゃないか。

「20代のうちに就職しとけばよかった」と思っている30代が結構な数いる事をよく考えて
決めて下さい。
20代と30代とでは採用確立が下がりますよ。
そして、時間はあっという間に過ぎていきますよ。

＞145　レスありがとうございます。

実家でまったり良いのですが、前職は大手に勤めていましたので、地元中小企業に勤める
のに躊躇しています。（中小企業もピンキリだとは思うのですが）
転職板を見ていると、皆さん何十社も落ちてもがんばっていらっしゃいますので
採用確立が下がる30代を前に、地元企業にこだわらずにもうちょっとチャレンジ
した方が良いのかなと悩んでいます。

30でエクセル、ワードが使えなければ、やっぱりだめですか？

>>147
使えないと絶対だめということはないと思うが、次の職で必要と思うなら
一週間でも2週間でもいいから練習しておけば？
基本動作だけなら、十分マスターできると思う。
　やっぱりだめですか？　と聴いている段階がダメなんだと思う。
それとも、相当なレベルの使い手のことを言っているのでしょうか？

20代ですがどこにもまったく採用されない

もうおわりだ

>>144
20代後半とのことで、最初の関門でしょうか？
大企業か地元中小かという質問ですが、会社の規模や待遇よりも自分の気持ちの
整理が大切ではないでしょうか？
　なぜ前職をやめたのか？ということが自分の中で整理できているのでしょうか？
そしたら次のところは、そのやめた要因が少ない会社を選んだほうが
いいのではないでしょうか？
　自分の個人的な意見ですが、その会社の平均勤続年数というのを割と
重視します。これはデータには載ってこない場合もありますが、地元の会社
なら知人関係に聞くとか、会社訪問したときの雰囲気でもさりげなくわかる
かもしれません。
　平均勤続が長いということは、年齢に応じてステップアップできるシステム
が長い風雪に耐えている時間の間に、有形無形の形でその会社にあるのだと
思います。ただし単に長いだけで、縮小傾向にある会社もあるかもしれません。
これは要注意ですが。。。

参考までに
5年前　不動産仲介業者に営業で入社（年収400ﾏｿ）
3年前　外資医療機器メーカーに営業で入社（年収550ﾏｿ→650ﾏｿ→800ﾏｿ）
現在31歳
こんな私でよければアドバイスいたします。
履歴書？経歴書？説明会？面接？年収交渉？

【ZDDIK】 http://sv.e-nws.net/~mamarin/koutiku/
いよいよ２００５年、流通大革命が始まる。

＞１５１　レスありがとうございます。

確かに平均勤続年数や離職率は重要ですよね。
私が内定を受けようと思っている地元企業は、面接で質問したかぎりではまあまあ
クリア出来ているのかと考えております。
おっしゃる通り、規模よりも自分にマッチした会社を選ぶというのが先決だと思います。
もう一度気持ちの整理をしてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

書類選考通ったんだけど、面接が平日なんだよね
今の職場にはドンナ理由で仕事抜ければ良いかな
嘘つきたくたくないけど直球すぎても後戻り効かないし
なんか良い言い訳ないかな？

たとえば午前中面接だったら昨夜から腹痛が凄くて今朝になってもなおらないから
胃腸科にいってから出勤します。

午後だったら・・・眼の調子がなんか悪いので心配ですから早退していいですか。

以上の手をつかったよ。
でも面接地域があまりにも遠方だったら辛いかもしれないけど同一市内等だったら
何とかなると思う。

ちなみに会社では社保だとおもうけど、1ヵ月後に利用したかどうかの通知がきたり
することもあるけど、会社としては労災問題以外は回答の義務ないから無問題だし、
貴方の事を疑うこともないと思うよ。（怪我したとウソ付くとあとで労災の書類が
着たりして面倒ですからあくまでも病気系統で）

ここのスレは本当に参考になります。
諸先輩方、良きアドバイスをお願いします。

私は５月末で退職し、求職中です。
２７歳です。
仕事は、これがしたい！というものはありません。
強いて挙げるなら・・

1・・介護職　ヘルパー２級あり。
2・・IT関連（開発）ただし経験なし。

くらいです。
1は、ハロワでいくらでも求人があるのですが、給料があまりにも安すぎます。
どこも大体、手取13〜18くらいです。
老人の世話に関しては、なんら抵抗ありません。以前経験しておりましたので。

2は、他のスレを見る限りほとんどまともな事が書かれていません。悪口すべてを鵜呑みにする私の
考えにも問題あるのですが、やはり進んで転職しようという気は起こりません。

自分で言うのも情けない話ですが、仕事は何を基準に選ぶものなのかが正直見えません。
皆さんは、何を基準で仕事を選ばれていますか？
きびしい意見でも構いませんので、私に渇を入れてやってください。

>>157
26、異業種に挑戦中です。
映像制作のスキルしかないですが映像を諦めました。

求人は基本的に各種待遇と、自宅からの距離、将来性をもって選んでいます。
特に就きたい職種などないので上記の項目でなるべく条件のいいところを選ぶだけ。

＞158さん
レスありがとうございます！
参考にさせていただきます。

年齢も年齢なんで、次が最後にしなければ、と固く考えすぎていたかもしれません。
ちょっと楽になりました。
158さん、本当にありがとうございました。

その他の方もご意見お待ちしております。

age

age

俺的仕事を選ぶ上での基準

1. 勤務時間、休暇
2. 給料、安定性
3. やりがい、面白さ、適性、ステータスetc.

こんなとこかなー。全部を満たす職場はまずないと思っているので
どこかで妥協が必要になってくる。

基本的に仕事は生活費＆余暇の費用を稼ぐための手段と割り切っている。

>>157さん
前職が介護関係でしたか？
自分の気持ちを整理する上でなぜ辞める決断にまで至ったか、これが
次の職を選ぶときに、まず外す条件となるでしょう。
ＩＴに興味があるのは結構です。が、悪評も立っている通り思ったような仕事に
就けないこともあります。
時間が許すなら資格を取得して、自分の付加価値を高めてから門を叩いてはいかがですか？

＞仕事は何を基準に選ぶものなのかが正直見えません。
多分貴方なりの基準はあると思いますよ、これは譲れないってやつ。
職種を絞ったら、会社規模、給料、休日、将来性…他

私も27歳のときに転職したのですが、最後のつもりで自分の思う
全てを満たしてくれそうな、狭い門（当時は）を叩きました。

>>157　
職種でお悩みのようですが、自分の経験から言うとそれ以上にどの立場で
その仕事に取り組むかによって全く変わってくると思います。
　タイプとしては、単純労働が全く苦にならないタイプの人もいますし、
1時間も同じことをしたら飽きる人もいます。
　1時間で飽きる人は、自然と人をうまく使うほうに流れてゆき、他から仕事
を取ってくるや、他との交渉ごとに興味を覚えてゆきます。
　苦にならない人は、同じ職場の人達との地道な信頼を築き、これもうまく
機能してゆきます。
　ただ多くは、中間的なタイプの人が多いと思います。
なにを言いたいのか、自分でもわからなくなりましたが、結局職というのは
長くやっていれば自然とその職業に自分がなってゆくものではないでしょうか？
そして、それを信じきれる人がいちばん強いのだと思います。
　本当に長くやっていると、給料とか待遇とかそういうレベルの話ではなく
なってゆきます。

現在２７歳。大卒。前職厨房機器の営業。去年の７月に退職して今年２月までパソコンならってました。営業時代は営業所長やってました。

最近まで｢会社の方針が変わり将来性を感じなくなり今の年齢を考え退職」としてたんですが、イマイチ面接でも反応わるく・・・。何か素晴らしい成功事例を教えて頂きたいのですが

面接時の提出書類で、入っている宗教・団体を聞かれるのは普通ですか？

＞167
今まで３０社ほど受けたけど、１社もなかったです。
キケンな香りが・・・。

>>167
宗教なんかに入ってると面倒だから一応聞くんじゃない？
宗教上〜が出来ない…ってのがあると困るだろうから。
例
エホバ→輸血できない

>>159
やる気なさそうな文章を書きましたが、おれは職歴も学歴も中途半端なので
今度の会社は長く居座るつもりで考えてます。
あまり堅く考える必要もないと思いますが他の方が言われているように慎重に
選ばれた方がいいかと思います。
職歴や学歴などに問題がないのであれば>>165さんのように何かの勉強をする
なり資格取得をするなりして地道に力をつけていくのも有りなんじゃないでしょうか？

>>166さん
＞会社の方針が変わり将来性を感じなくなり今の年齢を考え退職
思ったことそのままなのでしょうけど、ネガティブですね。
これからこうしたい考えがある、こうなりたい　というのはないのでしょうか？
企業は前向きな姿勢の人が欲しいと思いますよ。

７月末に自己都合で退職するのですが．．．
�@退職願は６月中旬に提出しておきたい。
�A７月初旬に支給されるボーナスは確実に満額ゲットしたい。

この相反すると思われる２つを同時に成立させるには、どうしたらいいでしょう。
マジレスｷﾎﾞﾝﾇ

１６４へ。
給料や待遇面に納得いかなかったら、長続きしないと思うな。
憧れとか、好きだからとかで志望してくるやつ、うざい。

みなさん質問です。
僕はある出向先でとある証券会社に行くことになったんですが、
研修がなく、行こうかどうか迷っています。
その仕事はネットワークの仕事で僕はＩＴ業界に３年くらいいますが
初めて行います。
また、一次面接をし、そこの社員としていくのですが、給与の提示について
などの質問も会社にきてからといいます。
ほかの出向会社とはぜんぜん違うのですが、みなさんどうでしょうか。
やめたほうがいい？
文章がよくわからないかもしれませんが、よろしくお願いします。

168さん、169さん
レスありがとうございました。
明日、面接行ってきます。

＞175さん
健闘を祈ります！

実際この理由だと自分でもしっくりきてないんです。やっぱり「自分を評価してくれない」みたいな方がいいですか？ご指導お願いします。

面接を受けて「1週間ほどで連絡します」と言われて10日経っても連絡がない
ので電話したら「もう少しで連絡できると思います」って言われてさらに5日
が経過したのですがもうあきらめたほうがよいのでしょうか？

ネガティブもろ出しで内定しますた
面接官によりけりだなぁ、と
まぁ　・・・　零細スパイラルですが　orz

建設業に見切りをつけたが、他業種いくにも職歴がない、結局建設関係探してるんやが、前職より良さげな所ないorzアドバイスよろしく

前職場への退職理由問い合わせって必ずされますか？
社長と待遇面でもめてやめたため、問い合わせされると悪口言われる可能性大！
人事は私と社長の言い分どちらを信じるか不安。

＞178さん
採用に関する連絡がいい加減ということは、会社そのものが・・。
スパッと切って他をあたってみるとか。

＞180さん
まず、なぜ建設業に見切りをつけたか。
そのことを考えてみましょう。
でないと、また同じことの繰り返しだと思います。
未経験でも採用するとこは多数あります。
お互いがんばりましょう！

＞181さん
退職理由よりも、勤務態度を問い合わせる会社が結構あります。
前職のことはどうあれ、仕事に対する熱意を伝えれば大丈夫ではないかと・・。

>>182さんも前職以外の仕事探してるんですか？

>>180
私も建設業から手をひいて、異業種で働いてますが
やっぱ元の職種が良かったかな？と思いながら働いてます。
当たり前ですが建設業でのスキル、資格は全然使えません。
まったくゼロからのスタートは辛いですよ。１８０さんが
やる気ある或いは２０代なら問題ないですよ。

＞183さん
前職以外の仕事を探していますよ。
今まで3つの仕事をしてきましたが、全部バラバラです。
資格ももちろんバラバラです。

>>176さん、ありがとうございました。
今、面接から帰ってきました。
出かける前に見て、とてもうれしかったです。

職種が絞れないのですが、皆さん１職種に絞って
転職活動されてるのでしょうか？

>>184さんそうですかぁーもう三十路前半なんで、前職は先行き暗いしBナスなし、今ライン以外の製造業探してるけど、派遣ばかりやし>>185さんそうなんや

>171へ

自分を評価してくれないからっていうより
自分は○○がしたいんだけど、今の仕事ではできないのでって
話した方がよいのでは？

それに自分を評価してくれないっていうのなら
自分はここまでやったけど、何も評価に反映されないって感じに
具体的な説明が必要だと思いますけど・・・

例えば「個人相手の営業ではなく法人相手の営業がしたかった為」みたいな感じはいかがでしょうか？前が両方だったので。それで法人相手のルートならいい理由になるでしょうか？

>>166 >>171
辞める理由として、前向きな理由のほうが格好いいように一見見えますが、
逃げるということを否定しないほうがいいと思います。
　「いやだからやめる」というのは、すごく格好悪いですが、そういう理由であっても
自分がきちっとそれを認識していればいいと思うのです。
　多くの人は、周りの現状を変える力を持っていません。だから自分が変わろうと
努力するのですが、それでもどうにもならないことも人生には生じてきます。
そしてそこから逃げることは、決して悪いことではないということを認識してみて
ください。（でもまず自分が変わろうと何度か努力してみないといけないけどね。）
　しかし、世の中や会社での変化というのは、なかなか逆戻りはしないものです。
変化が始まったら、みな前がよかったと言うかもしれないが、その前に戻ることは
ほぼ皆無であり、逆に加速して変化してゆくことが多いのです。
　少子化もしかり、企業の海外移転国内空洞もしかり、犯罪多発もしかり。。。。。

age

age

１９１は、したり顔していろいろ言ってるけど、悪いけどあなたの意見には全く賛同できない。
というか、転職活動中の人としては、そんなことが聞きたいわけではないと思う。

>>194
転職活動中スレから話題がそれてしまいました。すみません。
転職は、飛び込みよりも紹介のほうが成功率が高いと思います。
自分を紹介してくれる人脈をどれだけ持っているか、たな卸しして
みたらどうでしょうか？
　以外な人物（ほとんど利害関係のない人物の場合が多い）が、そういうとき
には力になってくれることもあります。

>>172
貰えない普通は。
うらやましい悩みだ。もらってからやめれ！
ところで履歴書ってワープロで作ってもいいものでしょうかね？

電子履歴書なら別だが、持参or郵送する紙媒体の履歴書は手書きが基本。これ常識。
経歴書はワープロでもおｋ。

age

>>196
ん？履歴書も経歴書も、いつもワープロでしたが。
でも、ちゃんと転職できましたよ。
会社によって違うと聞いたことがあります。

経歴書について質問。
以前勤めていた会社の資本金、従業員数も書かないといけないんですか？
リクナビにそう載っていたので・・。
それと、経歴書は一枚にまとめるべきでしょうか？
私の場合、次が４社目なので３社分書かないといけません。
スペース的に苦しいのですが・・。
どなたか、お願いします。

>>196さん
履歴書、経歴書をエクセルで作成し全く問題ありませんでした。
ただ、署名は自筆がよろしいかと思います。
気質が老舗的な企業であれば、枠だけ自分で印刷して記入は手書きがいいと思います。

>>200さん
電子履歴書というか、レジュメですよね？
どんな企業でどんな職種についていて、どんな役割・役職だったかを
強みにしてアピールするのであれば是非書くべきでしょう。
私は企業名と携わった業務、年月だけ書きました。
無理に一枚に収める必要はないと思いますが、二枚目が不自然に空白が
多くなるようであれば一枚に工夫して収めるか、一枚目に余裕を持たせて
二枚目に多めに移行するといいと思います。

>>177

ヒント　御社で○◎☆★したいから。

迷っております
28歳妻子あり　Fランク大卒　現在　零細SE暦5年　年収350　
内定でたとこ　従業員150の中小商社情報システム室　年収440　経営はものすごく安定
残業代なし（サービスが毎日2〜4時間デフォルト）　住宅手当なし
年間休日108日　土曜日・祝日出勤　手当てなし
雰囲気　建物は良すぎる　50年以上赤字知らず　定年までいける勢い
仕事内容は自分にぴったり!?やってみないとわからんが。

SEといえば残業代で稼いでナンボであり、ほとんど年俸制に近いのが・・・
子供が小さいため（2ヶ月）家事をほとんど、育児を半分手伝わなければならない
のだが帰りが10時ぐらいになるのでほぼ不可能。朝は今より1時間早くなる。

どうせ激務ならば中堅以上、できれば大手を狙って内定蹴ろうか蹴るまいか・・・
中堅以上なら残業代やら福利厚生が充実してそう。
ただ、俺の経歴ではでかいところは書類ではじかれそう。

まだ応募1社目で来週1社面接まち。
ここは来週中に返事をださなければならない。

先輩方、アドバイスをくだされ。

＞202さん
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
何とかきめてきます。

比較的新しい会社や、ＩＴなど体質が新しい会社はパソコン履歴書でもおｋで、
古い会社や、体質が古そうね会社は手書きが無難なのかな？

>>204
Fランクでも結婚できるんやー

転職は本当に難しい。自分は同業界内で激務企業からまったり系に
移ったが、３年以上経過しても、未だに社風や企業風土に馴染めない
でいる。上の人のカキコにもあったが、自分の採用が今の会社から
みて「補充・補給」であったのは理解している。「使われる」という
ことにカチンとくる訳でも無い。それぐらいには分は弁えている
つもり。ただ、プロパー社員のレベルの余りの余りさに、会議中、
気を失いそうになることも少なくなく、その時に議論などで相手を
（結果的に）論破してしまうと、どうにもその後、仕事がやり難くく
なる。思い上がった言い方だが官僚的な社風の会社において、外様が
生え抜きを凌駕してしまうと、非常に厚い壁に囲まれてしまう気がする。
何度も再転職を考えたが、正直、環境的には楽な為、腰が重い。
日に日に、自分が腐っていくような気がして焦る。
どうしたものかｏｒｚ

俺、創業100年以上っていう老舗物流企業に応募した時
全部エクセルで作った。もちろん内定もらった。
冗談っぽく突っ込みはいったけど論破した。

相手「なぜ、履歴書が手書きではないのですか?」
俺「御社は環境問題を真剣に考えておられます。履歴書手書きするということは
　　平均4枚用紙を無駄にするというデータがあります。リサイクルペーパーを使用しているとはいえ
　　提出した時点で私は資源を無駄にしていることになります。そんな人間が
　　御社に応募する資格はないと思ったからです。」

相手「面倒なだけじゃなかったの?」
俺「履歴書を手書きする場合面倒なのは自己PRと志望動機の欄だと思います。
　　本当に私が面倒だと思ったならば職務経歴書に自己PRと志望動機を書き
　　履歴書には”職務経歴書の志望動機の欄をご覧ください”と書きます。」

屁理屈だけど間違ってはいないしね。
まぁ、ぶっちゃけ何で書くかなんてはっきりいって問題じゃない。
何を書くかでしょう。
だいたい履歴書エクセルでつくったぐらいで落とされないよ。
落とされたのは経歴がまずかったか志望動機が悪い。
面接がめちゃくちゃ。
そんなもん。

ちなみに俺は新卒の時もすべてエクセルだった。
手書きは時間の無駄。その分業界の研究や面接の練習したほうがいい。

履歴書は手書きが常識なのでは？

「なぜ、手書きじゃないの？」って聞かれた時点で、マイナスになってる
ことは間違い無いと思うのだが．．．

要は、ベストを尽くすために、どこに注力するかってことだよね。
業界の研究や面接準備が万全であれば、履歴書を美しく手書きで作成する
ことで、さらに有利になるはず。
俺はそう考えて、綺麗に仕上げたよ。

>>204
おお、子育てｶﾞﾝｶﾞﾚ。奥さんと子供も大切だが自分も大切に。

1)学歴より職歴
大手でも中途なら職務経歴に目を見張るものがあれば採用する。
大卒ならいいじゃん。資格は十分だ。
職務経歴書は職種と転職先に応じて書き変えたほうがいいこともある。
できれば誰かにレビューしてもらおう。

2)内定蹴る蹴らないはその先のキャリアパスと人生設計に準じる。

[当方のスペック]29歳　妻子アリ　現在4社目　高卒
前職：ベンチャー/正社員/年収550万/プリセールスエンジニア/月300時間
(手当てと残業でこれが限界、年俸自体は360万)
現職：大手/業務委託/年収750万/ITコンサルタント/月160時間未満

住宅ローン等を抱えていないので正社員じゃない道を選んだ。
前職では小さい子供いるのに「俺、死ぬんじゃないのか?」と思いながら
始発で帰る生活は本当に辛かったけど、今はOLみたいに定時で帰宅。
"正社員"という縛りを捨てて転職して正解だと思っている。

>>208
あなたはたぶん相当にできる人なんだと思います。
ヒントはいちばん最初の行にあるのではないですか？
激務からマッタリ系に移ったということが、きっとご自身の本心ではなかった
のでは？たしかに激務は耐えられないものだったのかもしれないですが、
マッタリ系の中で落ち着けるほど、あなたのやる気や若さは萎えていないの
だと思います。
　それにしても３年たってもまだ外様といことは、相当に慣習的な会社なの
でしょうか？プロパー達があまりにあまりなのは、お互いに核心を言い合わない
風習が自然とできているのでしょう。それでも会社が生き残れるのなら、それは
それでプロパー達の生き残りの大切な処世術だと思います。
どう転んでも同じ人間、あまりに周りをなめてかかると、大変なシッペ返しを
食らうこともあるので要注意です。

>>209　　>>210
履歴書は手書きがいいか？　どうか？
「字は人をあらわす」とい言葉があるように、達筆の人ならそれを武器に
使わない手はないですね。達筆でなくても、そこそこきれいに書ける人なら
手書きが有利だと思います。　

履歴書は最も重要なもののひとつです。それに手を抜くということは、仕事
の重要な局面でも手を抜くのではという悪い想像を相手にいだかせます。
ワープロがイコール手抜きではないと自分が思っていても、相手が同じように
感じてくれるかは全く別の問題。
　入社したあとの段階ならどうでもいいことかもしれないが、まだ選抜の
段階ではまず選ばれることが大事かと思いますが。

２１３みたいに大袈裟に考えなくても、普通に考えたら
いくら職場にＰＣが浸透していても、手で文字を書く場面は沢山ある。
だったら、あまりにも字が汚い人よりは
きれいな字（達筆であるということより人が見た時に読みやすいか、印象のいい字かどうか）
を書く人の方が好まれると思いますよ。
特殊な技能が要求される職場で、字のきれいさ云々より、
その職場で必要とされる技能があるかないかが判断基準となるなら話は別だと思うけど。
そういった仕事ではなく事務系の仕事ならきれいな字が書けるというのは有利だと思う。
私の場合も、就活中、面接によばれた会社で、
「履歴書の字がきれいだったからよんでみた。こういう字が書ける人は事務系では好まれる」と言われました。

２１２に???という感じ。
ID:imWW4Pneは、時々 レスしてる人だと思うけど、それを読む度???だからなんなわけって思う。

こういうのって丁寧に書いても下手だと駄目だしね
あくまで綺麗で達筆ってのがポイント
俺の場合システムエンジニアしか経験がないから
事務の応募とかだとまた違ってくるんだろうな
まぁ、読んでもらったところで内容がグダグダだと意味ないけどね
だいたい履歴書の志望動機と自己PR欄が小さすぎる
俺はA4サイズフルに使う　特技や趣味　資格欄が邪魔

中途で、大手企業に転職できたとしても
待遇が保障されるのは、一定期間のみ。
ある年齢になると、そのハンデを思い知らされる。
下手に大手行くより、優良中小に行ったほうが
絶対に良いと思う。大手はやはり生え抜きのプライド
、差別意識がものすごい。
１０年後くらいに気がついても遅かった・・。

>>216
普通履歴書って、市販のB5サイズじゃないの？だから手書きになるわけで。
職務経歴書はA4ワープロで作成しても構わないと思うけど。

>>217
それは偏見だよ。
うちの会社は超大手だが、プロパーとの差は全く無い。
かえって転職組の方が順調に出世してる場合も多い。
実力主義が成り立ってる会社では関係ないね。

インテとか鰤経由だとキャリアシート他がプリントアウトされて
企業に行くンだよな、レジュメ登録すれば履歴書を書く必要すらない。
それでもたまに「履歴書持ってきてください」とか言われる事もあるけど。

「達筆であることをアピール」する人以外であれば手書きでなくても
いいとは思うけど、まぁ人事担当者次第ですな。場合によっては
Word/Excelのスキルがある程度あるアピールにもなるんだし。

履歴書なんて、エクセルでいいんじゃないか？
俺はエクセルをpdfに変換して送ったけど何も言われなかったぞ。
仕事の合間に転職活動してたから、履歴書買いに行くとか手書きとか時間の無駄だよ。
聞かれなかったけど、聞かれたらそう答えるつもりだった。
IT企業なんかだと逆に評価されるんじゃない？

また落ちました‥一気に８社連続。しかも７社書類選考落ち。
気持ちの切り替えが大事だってことは頭では分かっていますが
もう追い詰められていて、さすがに落ち込みます。
みなさん凹んだときはどんな風に気持ち上げてますか？

福祉施設に勤務して4年の27歳です
福祉の保守的、前時代的な世界にうんざりして転職を考えています
給料は手取りで18万、丸一日拘束されない完全な休みは二週に一日程度
仕事内容はほとんど百姓で、どんなに頑張って利益を上げても自分の評価には
全くつながらず、年功序列が根強く残っているためモチベーションを保てません

全く別業種になりますが、一般企業に転職して自分を試したいと思っています
三流大卒で資格も経験もありませんが、一から出直すつもりで職探しをしています
同じように全く別業種に転職を試み、成功した方いらっしゃいますか？
よろしければ就職試験、面接、転職のための準備や心得など、アドバイスをいただけないでしょうか？

いかん、名前がsageになってた＾＾；
スマソ…

>>220
IT系だとPC作成は批判どころか話題にもならない｡
ってか経験職だと履歴書の内容なんてふれられた事もない｡
見ても無いんじゃ?と思う事もしばしば感じるけどな｡

要は会社が求めている人材かどうかってことでしょ。
履歴書が手書きかＰＣ作成か、どちらが好まれるかも職種によって変わってくるんじゃないの。

＞222さん
私も介護経験者です。

＞福祉の保守的、前時代的な世界にうんざりして
ものすごく共感できます。
挙句、給料は格段に安い。
18満ならまだいいほうかも・・。
本題に入りますが、自分の志を明確に伝えることが大事だと思います。
特に、異業界からだと、まず動機を突っ込まれます。
よほどしっかり考えていないと、会話が詰まってしまいます。
おそらく、｢意欲｣だけではよほどのDQN会社でない限り、相手にされないと思います。
実際、私がそうだったので。

なぜ、介護を蹴ったのか。
なぜ、この業界なのか。
なぜ、この会社なのか。

この3つは確実に抑えておきたいポイントだと思います。

私も27歳。
高卒、資格はバラバラ。
3社目で現在、何とか書類選考までこぎつけました。
月曜には返事があると思うので、この週末はソワソワです・・。

222さん、お互いがんばりましょう！

>226
レスありがとうございます
同じ境遇の方が頑張っているというだけですごく励みになります
右も左もわからない状況ですが、自分の将来の為になんとか頑張ってみます

age

>>218
履歴書はA4でエクセル作成だ
市販のは邪魔な欄が多すぎるからな
中途が特技や趣味や性格なんか書いても仕方ない

>>229
俺はA4で印刷（プリンタがアホだからw)、市販のティストを残すため
コンビニのコピーで２枚（左右）並べてA3にした上で二つ折りにして
提出してるな。
確かに「得意な学科」とか「スポーツ」なんてのは除いてるけど、
「特技」と「趣味」欄は話のネタに載っけてる。
考えてみたらわざわざA3にする必要も今は無いか？

やはり特技や趣味も選考に影響はあるものなのでしょうか？

>>211 レスありがとう。

>2)内定蹴る蹴らないはその先のキャリアパスと人生設計に準じる。

これは・・・　俺は近い将来のことしか考えてなかった。
確かに大手にいけば待遇もよくなるけど歳とってから
社内SEしかできないと真っ先にリストラの対象にされそう。中途だし。
まぁ、大手の実情が全くわからんから想像だけど。
あと、内定蹴って入った大手がDQNだったらっていう不安もあります。

今回内定もらった中小は社内のシステムをみつつ業務にも関われる。
専門の業務、総務や人事、経理のような汎用的な知識も得られる。
ある程度の待遇を捨てて安定と自分の将来のスキルを身につけるのもいいかも。

211さん、正社員をあえてはずされたようですが、家族は反対しませんでしたか?
成功してらっしゃるので結果論にしかなりませんが。
もちろんスキルに自信があってのことかと思いますが
それ以外で住宅ローンの他に決め手はあったのでしょうか?

来週、細かい待遇をつめにいってきます。
独身なら飛びつく内容なのに・・・
所帯持ちの転職はとても難しい。

>>215
ﾊｹﾞﾄﾞ
インチキ易者に勝手に解説されてる感じ

>>230
A4を2枚でクリップ留めでいいと思うよ。

一度面接でPCで作った履歴書で「性別などで○をつける部分」ってどのようにつけるのか
聞かれたことがある。説明したら納得していた。幸いにも後日内定をいただきましたが
勤務エリアの問題で・・・

>231
趣味や特技が仕事に何かしら繋がるなら、影響はあるだろうけど、
そうじゃないなら、単に面接時の話のネタ。
そのネタで自己PRできるように、エピソードを用意しておいたな、私は。

>235
なるほど。
どんなネタでも自己ＰＲに繋げていくことで
プラスの印象に結び付けていくのですね

>>231
俺としてはかなり影響あると思う。
長い間ひとつの趣味をやっていれば、継続力と極める｢方法｣を見つけることが
できる奴だと思うし、あれもこれもやって、中途半端なら、仕事もそうなる
だろうから採用しないとかなると思う。

>237
要は面接官の受け取り方次第だとは思いながら、
アレコレ考え出すと不安ばかり膨らんでしまって…＾＾;
でもなるほど納得の意見ですね

再就職手当はどのような手続きでもらえるのでしょうか？

採用された時の面接ってふりかえると、
厳しく詰問されるということはなかったな。
落としてやろうって思われてる時は、何でそんなこと聞くのっていうような
ちょっといじわるな質問をされる、という印象。

相談です。よろしくお願いします。
この春より大学を卒業し新卒で社会人になったものです。3月よりアルバイトとして在学中より勤務し、来月より３ヶ月の試用期間を終え正式に社員となります。
もともと希望していた職種とは違いまた自分が面接の時に聞いていた内容とはあまりにも違い最初はショックでした。
最近転職を考え求人雑誌を読み始め希望の仕事がみつかりましたが、やはり在職中での転職は難しいでしょうか？
ネットでの応募で質問欄に在職中･フリーター…などあり、とりあえず在職中にチェックを入れるつもりです。
至急募集の店舗なのですぐ働ける人の方が有利なのか…。
経験者優遇で自分はこの業界での経験はあります。面接では今月中まで在職中ですと伝えるつもりですが少し嘘もつくべきでしょうか？

技術系で年齢が３０代ということもあったが、業務以外のことは全く話題に上らず。
「即戦力のまとめ役」なのか「穴埋めの兵隊」なのか微妙な気持ちのまま転職．．．

円満退社より住宅ローンの借り換えが最大の障害になる予感。
転職者用の住宅ローンって無いのかね？

＞241さん
まずは、現在勤めている会社に辞める旨を伝えることが先だと思います。
以前、私も在職中に転職活動をしていました。
運よく内定が取れて会社に辞表を出したのですが、すぐには辞められないとの返事。
次が決まっているのでと言っても聴く耳持たず。
仕方ないので、内定取れた会社に事情を説明すると、何とか入社を遅らせてくれました。

こんな親切な会社は稀です。
残された会社の同僚たちのことを考えたら、きちっと引継ぎしてからやめるべきでは・・。

>243ｻﾝレスありがとうございます。241です。
今の会社は来月の15日まで働くつもりでおります。少し特殊な会社でだいたい3ヶ月ごとに店舗を移動し宣伝販売をする業界です。
来月でちょうど3ヶ月なので今のメンバーと最後まで仕事をして終えたいと考えておりますがもしかしたら今月の最終日に試用期間→正社員への意志確認があるかも…。
自分のいるチームは通常3人体制のところ4人でおります。人は足りているしいつ抜けてもOKかな？？正直、仕事を辞めてすんなり次が決まるかも不安です。
あと、243ｻﾝは面接の時に今の状態として在職中ということを伝えたと思うのですが向こうの面接官の方の反応を教えていただきたいです。
学生時代からの夢でしかも正社員ということで絶対に受かりたい業界ですのでアドバイスおねがいします。

＞244さん
243です
面接の際、在職中と伝えましたが、特に反応なかったです。
嫌な顔されるでもなく。
要は、いつから勤務可能かってのをはっきり示せば問題ないかと思います。

自分のスキルを考えよう。
好条件企業に入れるわけないということに
はやく気づきましょう。
結局は入れる企業＝自分の価値
自分だけはって思ってはいけません。
後戻りできなくなりますよ。

そうですよね。とりあえずやるだけやってみます！
また悩んだらこの板にきます。
ありがとうございました(*´Д｀)=з

おかげさまで内定がもらえました。
健康診断書を提出するように言われたのですが、健康診断ってどこで受けるんですか？

病院

今日、十数年ぶりに面接を受けました
過去に転職２回してるんだけどその理由を聞かれてシドロモドロ．．．
そんなの本人も忘れてるよ！
適当に答えたのバレテるよなぁ。なんか良い理由無い？
ホントの所は若気の至りだった希ガス

生活に困るので、バイトしたいんだけど、
就職活動と両立させる良い方法は？
バイトばかり入れてしまうとハロワに行ったり面接に行ったりも
難しくなってしまうし、就職決まった場合上手く辞めれるのか疑問。

>>251

「バイトしながら職探し」など参照
土日のみなどが一番かな。
私？・・・・・・

リクナビでエントリーした企業。
『一次選考おｋ。歴送って〜』ときたので、郵送した。
が、十日たった今日もなんの連絡もない。
これはダメということなのか？？？？
放置て多いの？
リクナビ初でよくわからんので、優しい方ご指導願います。

2週間ほどで履歴書とごめんなさい書類が何社か来たよ。

ものすごくつまらない質問で申し訳ないんですが・・。
この時期の面接って、やっぱスーツの上着はいりますか？

>>255
俺は着て行く。
今日面接行ったら、面接に来た全員（って言っても２〜３人だけど）が着ていた。
ちなみに、その会社自体は私服の会社だったから、人事は私服だったけどねw

>>255
当然必要だと思われます。
履歴書に写真貼り忘れるくらい人格疑われます。

面接にクールビズはないでしょ。

自分、偽装派遣なんで、今の客との契約切れたら
会社辞めるって事で、円満に退社できそうなんです。
でも、一つ問題点が。

「残っている有給を消費できますよね？」って営業に聞いたら、
「そういうのは・・・あんまり出来ないんだよなぁ・・・」って
寝ぼけた事言われました。。。

有給って、まとめて消費できますよね？
成功者のみなさんはどうされましたか？

有給はまとめて消化できるはず。
まともなとこなら会社のほうから言ってくれたりもすると思うんだけど。

出来るけどお世話になったと思ったら出勤するのもアリだと思う

>260
そうですよね。
でも、残念ながらまともな会社じゃないので、こっちからキッチリ
言いたいと思います。
３０日以上残ってるんで、消化できるとできないとじゃ大違いですから。

現在内定がでており条件も半分くらい聞いております。
そこで質問なんですが、次回待遇決定の時
1.待遇が気に入らない場合そこで交渉するんでしょうか
　もしくは一度嫁と相談しますみたいな感じで保留して交渉も可能でしょうかね
2.就業規則を紙ベースでくださいっていうのはOKですかね

こいつ生意気な!って内定取り消されたりすると　orzなので。

>>263さん
１は、そこで交渉しないと不本意な内容のまま決定してしまうでしょう。
給与金額が会社規定で決まっているのであれば、その待遇内容を
書面で出してもらって、妻にも相談して回答します　で保留しましょう。

２は、いいと思いますよ。ＤＱＮなら出したがらないでしょうから。

どちらも謙虚な気持ちを忘れずに。

>>264に禿同
こいつ生意気な!ってぐらいで内定取り消したりするような会社はDQNだと思う。
こちらにも選ぶ権利はあるんだしね。

内定がまだでていないのに健康診断うけて結果くださいっていわれました。
こんなことあるんですかね。
昼間働いてるのにうけにいく時間ねえよ。
役員面接までは突破し後は社長面接です。
これって普通?

>>266
普通じゃないです。一度だけそういう会社（飯田橋）に
入社しましたが、DQNでした。
率直に聞いてみたら？

>>267
なんて聞いたらよいのでしょう・・・
「内定、もしくは採用していただけるという認識でよろしいでしょうか?」みたいな感じですかね。
しかし、詳しい待遇や就業規則が知らされていないので今の段階で入社するか
どうかは判断できないのに。

あと、やっぱり今の勤め先の会社に保険適用の明細がいきますよね。
そしたら転職活動していることがバレてしまう気がするんですが・・・

>>268
健康診断は保険効かないはずですが。。。要確認。

>>259
労働者の権利なんだけど、実際はその職場での立場もあるから、
忙しくないときに休みをとるか半休（半休2回で1日分などとする制度があれば、ですが）
を使うしかないと思うよ。

俺も転職の際、次の仕事をこっそり決めて1ヶ月前に退職を打診、30日近く有給残って
たけど、実際5日位しか取れなかったよ、ひきつぎやらあったし。

>233
（１）は264さんの通り、口頭で不満があったら妻と相談したいからなどとして文書で貰う
方がいいです。
（２）は内定時点では持ち帰られる形では無理だと思う。見せてはくれるだろうけど。
よって（１）はいいけど、（２）は言わない方が今の立場だといいかも。
そもそも10人以上いたら就業規則は作らないといけないし、役所に提出もするから
無謀なものはあまりないと思う。

失礼しました >>263 さんへでした

>>268
保険の適用ができないはずだし
保険使わなきゃいいだけでしょ。

言い方は、そんな感じでよいと思いますよ。
就業規則はみせてくれといってみましょう。
それで駄目だという会社なら行く価値ないのでは？

勤めているんだから強気で行きましょう。
そのために、働きながら転職活動してるんですよね。

>>273
ありがとうございます。
頑張ってみます。

>勤めているんだから強気で行きましょう。

そうですよね。駄目でもまだ次がある。

無職歴半年で何とか再就職出来た。
昼飯時に何気なく他の応募者あったんですかと聞いてみたが、20人くらい
応募があって3人に絞り込んで面接したらしい。
中でも一人は資格もかなり持ってて職歴も要職に就いていたりとかなり
華麗な履歴の人が居たらしい。しかしその人は今までの職歴と募集職種が
マッチしていないのと、通勤に時間がかかるのが難点だったそうだ。
俺は資格も無く低学歴だったが職歴がマッチしたのと職場に近かったのが
決め手だったそうで、やはりポイントは当たり前のようですが
・前職と同じ業種と職種
・自宅が会社に近い(1時間切るくらいがベター)
が成功の秘訣のようです。
未経験業種・職種は役職クラス経験者でもかなり厳しいみたいです。

家が近いのが理由になるのは知らなかった
交通費じゃなくてなんかあったら呼びやすいからかな

>>275
その人はあくまでも

＞しかしその人は今までの職歴と募集職種が
マッチしていないのと、

ってのがあるから275さんが選ばれたのだよね？
マッチングしてたら遠くても採用・・・？って愚問か。

長い通勤時間だと、長年の間にストレスが溜まり
結果的に本人にも、会社にもプラスにならないから？
　もしそのほかの条件が一緒なら、わざわざ最初から
マイナスを背負うことはないと会社側は考えるのでは？

流れ切ってごめん。
amazon.jpに履歴書発射したんだけど、1ヶ月経っても反応なし。
ここ受けた人いる？何処もこんな感じなのかな。
不採用なら不採用で構わないんだけど、反応が欲しいなと。

amazonじゃないけど大手に発射して
1ヵ月後に連絡きたこと過去2回あったよ。
ちなみに「明日面接きてください」って
繰上げ当選みたいな感じだとｵﾓﾀ

>>280
そんなに期間開くこともあるんだ。
いついつに連絡しますともなんも書いてないからさ。
履歴書送ってくれって事は書類選考が先って事だよね。
気長に待つ事せず、違う事やるわ。もう仕事も辞めてしまったんだけどね。

面接２回やって
前向きに検討させていただきます　つきましては健康診断を受けてください
と言われたら、みなさんはなんて思いますか？

内々定くらいに思いますか？

>>282
とりあえずおまいのマルチ投稿は限りなくうざいと思う。

age

漏れも転職先決まって、働いてるけど、入ってから採用理由を聞いたら。
「営業部長の好みだったから」だそうだ。結局採用なんて人がやってる
ことだから、結構いい加減なもんだよ。いろんなスレで不採用の理由を
いろいろ検討したりしてるけど、あんまり関係ないなと思う。もちろん
あんまりいい加減なやつは別だけどね。志望動機が空欄とか履歴書詐称
してるとかは論外だけど、結局相性だけ。だから転職成功させようと
思ったら多くの企業受けるのが一番良いと思う。

>>285
そう言ってくれると励みになるな。

>>285
自分人事やってるけど、採用理由なんてほんとそんなもんだよ。
もちろん本人の能力とかもポイントになるけど、結局はその人と
一緒に仕事をしたいと感じるかどうかだとおも。
能力ずば抜けてても、社内の人間関係崩すようなヤツとは仕事したくないしね。

小生は此処↓でヒット⇒転職成功。年収百万アップで昨日から勤務。
『人材バンクネット』
ttp://www.jinzai-bank.net/personal/personal_gst/home.cfm
因みに小生は工作員ではない。為念。

この春大学卒業→就職→一ヶ月で退職した者です。
あまりに耐えられないような会社でした。
たいした学歴でもないし職歴もないし
こんな自分にどうかアドバイス下さい。
皆さんは次の転職までどのくらいかかりましたか？
そろそろ３か月目に突入するのであせっています。

>>289
正社員にこだわらず派遣や契約、アルバイトも考えたら。
一ヶ月でやめてずっと無職だとさらに印象が悪くなるよ。
もちろん、なるべくスキルが身につくところで
就職活動が可能なあまり忙しくないところをオススメします。

>>289
>>290に禿同。
まず、自分が何をやりたいのかを考えて、
バイトでもいいからそれに近づける仕事を
やってみるのがいいんじゃない？
目標があれば正社員の時の面接でも話すネタ増えるしね。

この前受けた会社、まず内定が出る前（内々定）の段階で
「健康診断うけてください」ときました。
健康診断って採用する段階で雇用健康診断ということで受けさせるんだよなぁ
う〜んと思いつつ受診して提出した。で、内定もらって待遇を話しあって
条件が気に入らなかったから辞退しました。
ふと健康診断の費用どうなんのかなって思って聞いてみたところ
「自費でお願いします」ときました。
これってこっちが払うものなのかな・・・ どうなんだろうか。
子供ももうすぐうまれるのに8000円無駄になった。
すごい大金なんだぞ〜。

現在　24歳男　離職半年経過中・・・。　会社辞めてから正社員目指して就活してるんですが
なかなか希望にあったところがなく、その上自慢できるスキルもないんでとりあえず　契約社員
じゃないと内定難しいかなと考えてます・・・。
派遣社員（契約）し、経験やスキル身につけてから28くらいに正社員目指そうと思うんですが
派遣を経験すると正社員として採用される可能性が低くなるらしいというようなことを以前
聞いたんですが　どうなんでしょうか？？

転職を考えてます。オリジナルアプリの現地サポートおよび社内LAN設置プラス電話サポートなどをやってます。需要はあるんですかね…？

まさに地獄・・
今までこんなに落ち込むことはなかった・・

21女。
24ページあるフリーペーパーの制作を
企画・交渉・取材・制作・校正・デザインの仕事をしてました。
制作スタッフは私のみ。寝るのを惜しんでがんばりましたが体調を崩し、
6月で辞めました。
次は週休2日で残業が少ない会社がいいです。

たとえば事務職につきたいなら、未経験なんですが
「もっとバリバリ働きたい」というより
「安定した職につきたい」という感じなんですが、
なんか怠けた印象にとられるかな？
いや、怠けてんだけどｗ

無職ってつらいね。
あたし絶対に幸せになってみせる！

みなさんは、どのように志望企業を探して、履歴書＆職務経歴書を送る
とこまでいってるんですか？

スキルが身についてあまり忙しくないところってどこだろう
そんなまっとうな会社で働いたことがないorz

現在　無職　1社2次面接を終え明日違う企業での1次面接を控えてる身ですが、みなさんは
どんな状況でしょうか。

医療機器（レセコン等）を扱っている会社のＳＥって結構きついものなのでしょうか？
どなたかそのうような会社で働いている方いますか？
応募しようか悩み中です）＋＋）

>>293
派遣でやりたい仕事のスキルの基礎が身に付くのであれば、
それでもいいんじゃないでしょうか？
ただ、派遣は所詮派遣なんで、長居はせずに、
身に付いた基礎を発展させて成長できそうなとこに
正社員として就職するのが一番いいと思います。
俺も24歳（11月で25になります）無職2ヶ月と10日目、
しかも公務員を辞めたというある意味職歴ナシの人たちより
不利な状況の中で職探し頑張ってます。

>>294
すごく面白そうな仕事じゃないですか。待遇や拘束時間が不満とか？
俺そういう仕事ならやってみたいなーって思っているんですよね・・・
差し支えなければ、仕事の内容を詳しく教えてはいただけないでしょうか？
必要な資格とかスキルとかってやっぱりあるんでしょうか？

>>295
脳神経科で診てもらって薬を飲むと落ち着きますよ。
俺も鬱が原因で仕事辞めて、その後も症状（不安・自殺願望）に
悩まされ続けてましたが、今はすごく落ち着いてます。

>>296
無職辛いですよね・・・
辞めた後数日間は「開放された〜！」って晴れ晴れした気持ちになるんですが
その後なかなか決まらないと不安で、俺はなんてダメな人間なんだろうって
思っちゃったり・・・
捨てる神あれば拾う神あり、ですよ！！
まだ若いんですから、気持ちをリフレッシュして頑張ってください。
絶対幸せになってくださいね！！

>必要な資格とかスキルとかってやっぱりあるんでしょうか？

おいら>>294じゃないけど、
何も知らない素人が俄仕込みの技術で出来る仕事じゃないと思うよ。

>>301
なんで公務員を辞めたのですか？？

現在内定をもらった会社なんですが最初の3ヶ月間は研修期間のようです。
給料が正社員より安いのはいいんですが、期間中は福利厚生が全くないようです。
妻は私の扶養に入っており、子供も一人います。
研修期間中私が国民年金と国保に加入し
妻の分も別で加入する必要があるのでしょうか。
月16万で家賃6万、年金二人分、国保も払ったら生活できん（泣）

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。

現在は防衛関係の電子機器の評価試験、修理メンテナンスの仕事をしてる、25歳のエンジニアです。
先日完成車メーカのに応募しました。
希望職種はまぁ特にこだわりは無かったのですが、強いて順番を付けるということで
第1希望「設計」、第2希望「生産技術」にしたんですよ。

そんで人事から面接の連絡が来て「面接には生産技術の技術者も来るよ。」と言われました。
どうもこの会社は俺を生産技術で取りたいと思ってるようです。
まぁ俺のスキル的に考えると設計は無理なんですよね。
そのことを考慮して面接対策等の勉強をしてる内にだんだん第2希望の「生産技術」やりたくなってきた
んです。

そこで質問なんですが、
面接で「やりたいことは？」みたいなことを聞かれたとき

・設計でも生産技術どっちでも良い
・やっぱ生産技術をやりたい

的なことを差し障り無く答える良い言い方ってありませんか？
今そのことを必死で考えてりるのですが
この文章を見て分かるとおり、かなり口下手なんですよ私。
誰か良い知恵を貸してください。お願いします。

どっちもっていうのは止めておけ。
じゃ、君は何がやりたいのって突っ込まれる。

「君は目標がぶれてるね〜、どっちなの？」って言われたことがある。

>>308
どっちもやりたいってのは確かに問題なんですよね。



第一希望に設計と履歴書に書いたが、第二希望の生産技術の方をやりたくなった
的なことをうまくいえないでしょうかねぇ。

応募してから面接の案内が来るまでの間、イライラして気が狂いそうです。
どうしたら大人しく待つことができるでしょうか。
思いっきり焦っているのが原因だとは思うんですが･･･

>>309
>>307のことを素直に言えばいいだけじゃん

>>309
ってか質問者のレベルの方が答えてる奴より高いんで無理。

はじめて転職活動を始めるのですが、
面接時に給与、残業や残業手当の有無などを
聞いてもかまわないのでしょうか

>313
面接の回数にもよるけど一般的には２回目以降に聞くのが妥当だと。
１回目で聞くと仕事内容よりも金が大事なのかって誤解される可能性もある。
前職での内容がよっぽどひどくて転職するなら説明して聞く方法もあるけど。

マジレスで更に付け加えると、面接１回しかないような会社や中途採用に
それほど時間をかけない会社は信用しない方がいいと思われる。
誰かも書いてたが会社側にとっても中途を採用するにもかなりのリスクが
ある訳で、いいかげんに採用なんて普通は出来ないものなのだ。

ここのお陰でやっと無職１年から脱出できました。やっぱり今はかなり仕事なかったです。１０社くらい受けてやっとでした。ありがとうございます。以上、青森からの報告でした。

そもそも、将来ある会社は忙しいし、仕事きつい。
仕事がラクで暇な会社は将来ない。
将来もあり、仕事もラク　なんて会社　あるわけない。
左的考えの人は、企業に必要なし、すなわち、将来ある会社は
採用しない、成長を止められてはいけないから。
最初から給料多い会社はおかしい、少ない会社が当たり前。
ゆえに、給料の事は面接で聞かない方が賢明。
残業の手当てがあるかないか、を聞くなど論外。
手当てなしで、残業するのが当たり前であるという
意識の人が採用される。その心構えでいくと、
採用される確率は、物凄く上がります。

>>316
ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ。
確かにそれは言えてる。最初から給料高い会社は少し疑った方がいい。
でもそんな会社こそ激務の可能性大とも言えるよね。残業手当有無を
聞くのは論外とか言ってるが、そんなとこも確認せんと転職する方が
ｵﾚに言わせれば論外だな。
最初からｻｰﾋﾞｽ残業100、200覚悟って前提はある意味恐ろしくないか??

今二つの会社のどちらかで迷っています。
学歴は文系3流大卒ですが、製造現場の正社員仕事から、派遣で自動車の
電気配線の設計の仕事をしていました。一つめの会社は工作機械の
メーカーですが、設計職で希望したところ未経験に近い為、現場で3ヶ月の
トライアル雇用後、再度話し合いということです。
二つめは自動車部品製造メーカーですが、設計は無理という事なので、
保全業務でなら採用ということです。後者の方が夜勤がある分、年収は
前者よりよいのですが、前職で設計の仕事をしていたので、更にスキル
をつけたいとも思うのですが、理工系卒ではないので実務を行いながら
勉強になります。自分が興味ある仕事をとるか、体がきつくても保全で
より金を稼ぐかとても迷っています。

アドバイスありがとうございます。
確かに自分も残業はイヤ、給料高くないとイヤと
いうわけじゃないんですが
前職がちょっと厳しかったもので…
とにかくがんばってみます！

>>318 何歳？ によって変わりそうな気がする。

２６歳です。

>>318
理系でないことは痛いと思う。
前者であってもトライアル雇用。
後者であれば、あきらかな採用。
自分が何をしたいかでなく、どちらが自分を必要としているか
がビジネス的判断だと思う。
年収など今はどうでもいい。とにかくどちらも設計ではいらない、と
いう事は事実。保全をしながら設計を自分で趣味で勉強すればいい。
それが実力に変わったとき、本当に必要とされる人材になるのでは
ないでしょうか。

いや、前者を選択すべきだと俺は思うよ。

トライアル雇用って、つまりバイトなんだけど、設計現場で
つかってやるって言ってくれてるんでしょ？チャンスじゃん。

それでいよいよ「こりゃ才能なし」と労使ともに納得できたら
泣く泣く他の会社行くなり、その会社の別部署で雇ってもらうなり
すればよろしい。

文系のハンデは実務経験が継続していることでしかかえせないよ。
趣味で勉強して、もしもほんとにできるようになったらどうすんの？
文系かつ実務についてないなら、どんなに高度な能力見せたって
採用してくれないよ。そういうリスクを進んで負える人事担当人材は
めったにいないさ。

年収、26歳ならまだ気にするな。その点は322に同意。これは、と
いう芸をつけておいたほうが生涯の稼ぎは大きく、仕事も楽しいよ。

いや、この前者の現場というのは、工場の現場だと思う。
まったく設計とは関係ない製造現場であると思う。
だから、必要とされていない。
たぶん、設計の現場なら迷わないはず。
設計の現場に使えないやつはいらない。
会社からしたら設計というのは、別に最悪外注にだしてもいいし、
いくらでも下請け外注なんていてるのである。わざわざ文系を
設計で育てる必要なし。しかもそれなら新卒でいくらでも
設計志望はいるので。ただ製造現場で26歳の人材はそうは
いないし、しかもつかえなければ3ヶ月で辞めてもらえる。
使えるならあと6ヶ月現場でやってもらうね。私が経営者なら。
1年から2年製造現場を覚悟できる位の人材なら　価値はあるけどね。
3ヶ月しか現場やらない未経験者などいらない

ふ〜ん。覚悟ですか。

で、318は工作機械のメーカーにどう言われたの？
製造3ヶ月、それとも設計3ヶ月？

はじめまして。当方30歳男大卒（三流私大文系
大卒後一年半ほどフリーター（百貨店）
その後今年の4月まで会社員（公共系請負）
ある種公務員だけどかなり業界が特殊
病気と勤務環境の悪化がもとで退職。

営業とか営業事務を目指してるけど畑違いのため
ただいま苦戦中・・・地方（かなりまずいぞ我が県）
これといったスキルもなし大卒くらいか？（我が県は大卒進学率激悪）
一応前職では事業所管理を任されてました。（バイト5人社員２，３人）

まったく関係ない職種から成功した人体験を教えてくだされ・・・

レスくださった方々ありがとうございます。
工作機械のメーカーでは１〜２年は製造現場で製品を理解してもらいたい
そうです。当たり前ですが、やはり現場を知らずに設計はできません。
現在も会社内でトライアル雇用の件についてどうして行くか、検討後に
再度連絡を頂けることになっています。人事の方は大学の４年間よりも
これからの経験年数のほうが多いしねえと言っておられました。３０まで
あと４年あるとも言っておられましたがやはり採用には慎重な様でした。
海外との取引も多く、設計から製造現場の人間全て海外に出張している
とのことで自分としてはとてもやりがいがあるのではと感じています。
給料は安くて当然です。でもそこで学べる技術は金では買えません。
もし設計が無理なら、プログラム関係か技術営業でもと掛け合うつもりです。
技術営業は設計ではありませんが、密に仕事に関われると思います。

>>327
おっと、製造現場でのトライアルなのか。そこは324の解釈が
正しかった。わしの理解が間違ってた。

327は自ら結論に至ったようだね。

327が望みの設計分野でモノになるかどうか、わしにはわからん。
けどさ、327が何かを設計して製造する会社でモノになる男なのは
間違いないと思うよ。求道者そのものの発言をしているから。

今は望みどおりに設計部署めざしてがんばるといい。けどさ、それ
までの道のりも気を抜かずに。それだけ気合いが入っているのなら、
社内か、業界のどこかに自分の居るべき場所がきっとできるさ。

雑音発するやつも登場するだろけどさ、決めた方向にまっすぐ歩め。
がんばれよ。

323さんありがとうございます。
どうやらトライアルの配属は設計部署になりそうです。
もちろん製造現場での仕事もやると思います。
現場の仕事も何年か経験すれば、ほかの部署に
移ってもその経験が役立つはずだと未熟者なりに
思っております。

パチンコで生活してる無職
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120953170/l50

ダメプロ語りｖｏｌ.１
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112367198/

よろしくね。

4月に入社して、今月会社をやめました。早速入りたい会社が見つかったのですが、
会社では、研修のみで他の仕事は何もしていませんし、実績も何も有りません。
職務経歴書は書いたほうが良いのでしょうか？。

>>331

3ヶ月研修勤務のみの職務経歴が転職に有効かどうかはともかく、
職務経歴書を用意しておかないわけにもいくまい。履歴書とセットで
送れってのが普通なんだし。

研修の内容をふくらませて、A4をめいっぱい埋めてくれ。

男はなんで女性の社会進出に反対すんの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1095130633/

２０代ならともかく、３０、４０代の君たちは次の転職先で
一生お世話になろうと思ってるの？
今更、中途で入って出世の道ってまずないよね？
大企業に入れても退職金もたかが知れてるし。
起業したり、ステップアップとして転職するんでしょ？

そこで、面接で正直に「将来は起業したいです」「ステップアップとして考えてます」
って言ったらまずいのかな？

嘘でも、「御社に一生お世話になりたいです」みたいな態度しないと
いけないのかな？

>>334
大企業における中途採用人材ってのはさ、専門性とバイタリティーを
備えた即戦力であることが求められる。つまり、仕事のできる中途
採用人材はマッタリ育ちのプロパーから必ず疎まれるものなんよ。
外人バッターはホームランかっとばして、なお国産スターの引き立て役です。

だから大企業に中途入社してもおいしくない、って見通しは正しい。

しかし「一生お世話になります」とのタテマエが言えないんなら、面接で
落っこちるよ。言うことマッタリしてないと、周囲のマッタリ人材とうまく
やってけないもんなぁ。

人事もマッタリの一味であることを忘れるな。

３３５ありがと

そうですね。タテマエは必要でよね。

いま働いてるやつも、「辞めます」「独立の準備してます」
って顔して仕事してるわけじゃないもんね。

>>335
いいこというねぇ。
俺も昔からの有名企業グループの面接を控えてるけど、参考にするよ。


新興企業の面接受けてきたけど、はじめからダマシがあった。
とくに、ＩＴ系は怪しいのばかりだね。

仕事内容や場所や待遇の条件が自分の希望するもので、求人広告には応募条件のみで、会社の特徴とか何も載ってない場合ありますよね、そういう会社に応募する場合、志望動機って何て答えれば良いでしょう？HPも作ってなくて、情報が皆無なんですが。

>>338

仕事内容から作る。
私のこんなスキルや、あんな性格を今回募集されているこの職に
生かしたいので、（っていうか、生かせるし、成果出せると思いますよ
とアピリつつ）応募しました。

あと、その業界で働きたい理由。
競合のHPで調べればOK.

というか、そもそも、そんな情報ない会社をなぜ受ける？
もっと他にも求人あるのに、あえてそこ受けるんだから、
受けたいって思った理由があるはず。

それを素直に言えばいいのでは？

私は仕事をやめて４ヶ月ほどたちます。

前職は外食で働いていたのですが（３年間）
将来の事を考えると転職するには今しかない！と思い仕事をやめました。
ちなみに年齢は今年で２８になります。

で前職では転勤が多くスキルが身につかずに店長にもなれなかったので
自信をもってアピールできる点がなく悩んでいます。

28ならゼロから始めても何とかなる年やで。信じて良いで、がんばれ！

>>341さん
レスありがとうございます！
そう思って転職しようと思ったのですが段々自信がなくなってしまって・・
でもやるしかないですよね！

私は有名会社を鬱になって3ヶ月で辞めてしまいました。

面接を受けたら、必ずなんで有名会社なのに３ヶ月で
辞めたの？って言われます。鬱とは言えず困ってます

どうやって退職理由を言えばいいでしょうか？

鬱の事は別に言わなくてもいいと思います。
前向きな発言をしたらいいと思うよ！
大変だろうけど頑張ってください！

>>343

正直に言う。

ただ、うつ病で辞めました、だけだとマイナスイメージになっちゃうので、
１、うつ病の原因を特定して、だから御社では発病しないと納得させる
２、現在は働ける状態に回復してることをアピール

うまくいくかわかりませんが、しどろもどろになるよりかはいいはず。

うつ病になった理由と、応募企業、職種に必要な要素があってると
いいですね。

例）人をだますような商品を売れ売れ言われて、うつ病に。
　→御社のお客様を思う企業精神にはぴったり。

健闘を祈ります。

>>339レスありがとうございます。
この会社の業界に興味があるわけじゃないんですが、選んだ理由は一般事務で正社員で勤務先が都市部だったからです。
後、毎回のように掲載されている会社じゃないので離職率が低いんじゃないかな〜と。
後、年齢がギリギリ募集範囲内だったのもあります。
こういう場合面接では正直に「御社の情報は募集広告での知識しかないのですが…」と答えてます。
そういえば以前、合同面接の時、「週休二日で残業がないから選びました。」って答えてる人がいたなw。ある意味、嘘臭い理由つけるよりいいのかな。

>>338

一般事務ですか〜。なるほど、一番ざっくりした職種名で、志望動機書きにくいですよね〜。
正社員で、都市部なら、倍率高そう。がんばってください。

>そういえば以前、合同面接の時、「週休二日で残業がないから選びました。」って答えてる人がいたなw。
>ある意味、嘘臭い理由つけるよりいいのかな。

ははは、つわものですね。
それは正直すぎると思います。

さっきは正直にいえばよいのでは、と書きましたが、
すみません、前言撤回、
やっぱ、仕事内容から類推した採りたい人材が言いそうなことをいうことを
お勧めします。

というか、きっと、どうせみな情報なさすぎでたいした志望動機いえないでしょうし、
前職では生かせなかった自分のよさと、今までの経験が生かせるとか(仕事内容から捏造)
無難にまとめておいて、
実際、どんな会社で、どんなことさせてがってるのかをその場で聞いて、
｢それ、私できます｣ってアピッたほうがよいんじゃないでしょうか？

一般事務で正社員、、都市部。
採用する側は志望動機などどうでもいい。
なんせ多くの応募者がくるのだから。
即使えるスキルがあるか、見た目が担当者の好みか、
そのどちらかでしか選ばない。
したがって、志望動機は事務でやりがいのある仕事を探しています。
のコンセプトでいけばいい。
だいたい離職率がひくいんじゃないかなぁで選ぼうとしている事が
間違い。事務なんて、ほとんど定着率悪いのだから。
よーく考えてみよう。毎週どれだけの事務募集の求人があるか、
人気職種なのに、、不思議ですよね。

色々レスありがとうございます。
先に書類選考なんで、面接までいかないかもしれないし、もし運良く通ったら面接官の様子を見ながら答えてみます。
会社によっては志望動機って聞かないとこもありますし。
なぜか最近よく聞かれるのが血液型。

>342
俺も失業者、偉そうな事を言うつもりはありませんが、人ってそんなに大差はないと思う。
ただ、失業中で自信をなくしているか、仕事バリバリで自信を持ってる。その違いが大きいと思う。
でも、何かのきっかけで一変すると思うよ。自分にもそういって励ましてるよ。

一浪新卒23歳男です。
今鬱になりかけです。
求人内容とちがう仕事やらされてます。
こんな俺も転職可能ですか？

求人内容と違う仕事なんて　当たり前じゃん。
どんな夢みてたんだろう。
まぁ病気になる前に
転職したらいいんではないだろうか。

皆さん、お忙しいところ申し訳ありませんが、相談にのってください。困っています。
内定を頂いたのですが、入社するか迷っています。

大学卒業後、中小IT会社でPG、SEを三年経験し、一年三ヶ月前に退職しました。27歳♂です。
現在、異業種での営業職への転職活動をしています。
業種、職種未経験ということもありなかなか受からず、30社位応募し、やっとはじめての内定を頂けました。

内定した会社はジャスダック上場の商社で、儲かってはいるようです。
その業界の板をのぞいてみたのですが、
どの会社も就業時間が朝早く、夜遅いようで非常に大変で、離職率もかなり高いようです。
だから内定したのかもしれません。
会社の体質や雰囲気はおそらく自分には合っていないような気がします。
社員を人として扱わないというような意見もちらほらあります。

その会社を辞退して、就職活動を続けるか、入社して頑張るか迷っています。
30社くらい受けてきて、なかなか内定がもらえないという事を思い知っているだけに、
行きたくない会社でもとりあえず入社したほうがいいのでしょうか。
例えば一年間働いて辞めた場合、
経験ありということで現在よりは就職活動しやすくなるか、
たった一年で辞めたということで続かない人と見られ、現在よりさらに厳しくなるかということも考えているのですが。

どうかご意見を下さい。

>>350
そうですね。自分もそう思います。
ところで341さんは転職ははじめてなんですか？

>>352
私は総務で入りました。
でも、やらされているのは営業。
しかも内部人事あるといっていたのに実際はありませんでした。

>>353
営業がいいの？

PG,SE経験者（つか開発経験者）なら別ルートを通ってマターリで
まぁまぁの給料もらえる知財部コースがあるよん。今の私がこのコースでｳﾊｳﾊです。

さて、353氏が営業いったとして、本当に仕事やっていけるかね？
文章読む限りでは１年も持たんきがする。

それから転職となると当然ながらさらに厳しい現実がまってるわけですな。
人事ではないけど、人をとるたちばにいる身としての感想は「自分のやりたい
こと（営業）をやったにもかかわらず１年で逃げるような人間は欲しくない」です。

１年ごときでは経験になりませんよ、マジで。

面接の後、本当に自分が希望する職種とか業界の募集があって、そっちをぜひ受けたいって思ったけど、その前に先に他社の内定の連絡が来てしまった場合はどうしてますか？

>>357
んなもん、内定承諾して希望の別会社うれければ良いじゃん。
内定承諾後に希望先からも内定でたら、承諾した会社の内定を蹴るだけ。

何を悩む必要がある？
就職板でもさんざん議論されつくされているぞ。

まぁ、ﾍﾀﾚにはオススメできんがな。

>354
いえいえ、恥ずかしながら自分は、正社員で三回して、その間にバイトをしていました。
年齢もあなたより18上です。28は若いです。求人も我々より多いです。
ぜひ、遠回りせずに長く働ける良い会社を見つけてください。同じ会社に長くいることが
生活を安定させます。生意気言ってすみません。

>>353
成長企業や儲かっている企業は、仕事ハードなのは当たり前。
だから成長しているのだから。
離職率も高いのも当たり前。
体質があわないということは、成長企業には合わないということだと
おもう。ということは、自然と選ぶ先は、
今は安定しているが、いずれ尻すぼみして行く企業ということに
なるのでしょう。それでいいのですか？
仕事がラクで将来有望、自分も出世して有望、なんて企業あれば
誰も頑張りませんよ。
そもそも30社受けたということですが、受ける企業によりますよね。
誰も行きたくなるような会社ばかり30社受けている人と、
中小企業30社受けている人とは。
という事で、もう一度、何を目指すのかを検討されるのがいいと思います。

>>359
レスありがとうございます！全然生意気じゃないですよ！
アドバイスしてもらえるだけありがたいです！
私からみれば、３回も転職できるなんてすごいと思いますよ！
私は営業希望なんですが、ハロワの人に向いていないみたいな事
言われて少し自身喪失中です・・

>>353
営業なんて何処もそんなもんじゃないかな。
じゃなかったら会社としてはダメポな感じ。

>>361
営業向きでないっていわれるのはきっと貴方が礼儀正しく
真面目な方だと感じたからでしょう
悪い意味でいってるのではないと思いますよ

営業は業種によってはかなり泥臭いこともしてます
ルートでも、です
価格交渉とかのやりとりのプレッシャーは販売の比ではないです

たしかにやりがいはあります
そしてそれが好きな人もいるのも事実です
しかし、私個人の意見ですが真面目すぎる人には営業は向かない、と思っています

↑
>>353の方でしたね
すいません

１週間前に、２次面接合格通知をもらい、本来ならその後最終面接。
だが、遠いため(関西->東京)面接が免除され、メールで
給与面等の条件提示がありました。

それに承諾連絡をいれたのだが、連絡が来ません。
１週間しか経っていないので、こういうものだと思っていますが、
既に今の会社に辞意を伝え、８月一杯でやめることが決定。

早とちりをして、まだ採用は決定ではないのかと不安になっています。
住むところも探さないといけないし・・・
こちらから催促するのもどうかと思い、連絡は入れていません。
あと、最終面接免除でメールでのやりとりだけなので、余計に不安です。

そこで質問なのですが、採用決定からのやり取りは
どのような段取りで行うものですか？
決定から入社までのやりとりが知りたいです。

>>363
私も営業を目指しています。
真面目や誠実だと営業が向かないんですか？

３６６

ぼくも営業の面接行ったら、あなたは営業やったら胃が壊れるっていわれた。
それは「誠実そうだから」という理由だそうです。
いい意味で「詐欺師」になれないと営業は向かないそうです。

>>365
私もそんな感じでした。
会社によっては、書面で採用通知を出すのにも２週間ぐらい
平気でかかるところもあるみたいです。

＞こちらから催促するのもどうかと思い、連絡は入れていません。
＞あと、最終面接免除でメールでのやりとりだけなので、余計に不安です。

これは素直に聞いたほうがいいですよ。採用担当者は学生相手に
かまけて、365さんを忘れて…、ということも。

>>363
レスありがとうございます！
おっしゃる通りよく周りからは真面目と言われます。
でも私は周りが思うほど真面目ではないと思います。

自分でも営業は向いているとは思いません。
土日祝休みで人と接する仕事を探していて営業しか思いつかなかったのです。
サービス業と販売は土日祝は休めないんで・・

>>368
レスありがとうございます。

>これは素直に聞いたほうがいいですよ。採用担当者は学生相手に
>かまけて、365さんを忘れて…、ということも。

そうですね。素直に聞いてみることにします。

辞意を伝えたときに、色々と言われたもので不安が増長され・・・
レス頂いて、不安が紛れました。ありがとうございます。

2年正社で勤務（ストレスとプレッシャーで精神的にボロボロ）
↓
退職
↓
1年間海外留学w（ただ辞める理由のため）
↓
再就職（今の職場環境は良好。）
で、現在思うこと。2年間勤務した会社に対して
円満退社であったとは言え、すごい失礼な事をしたな、
自分は無知な餓鬼のわがままをしてしまったと思う。
あれだけ大嫌いな会社だったが、再就職時の面接で
あれこれと学んだ社会勉強が役に立った。。。
複雑な心境だ・・・

>>366
営業はまじめでないとだめです。
誠実でないと駄目です。
詐欺師ではありません。
女性をナンパしたことがなく、してみたいなぁ、できたらなぁ
と少しでも思ったことがある人が、
それが簡単にできるようになります。
製造の仕事よりあきらかにモテるようになりました。
自信もつきました。私の話です。
ぜひ、チャレンジしてみてください。
ちなみに私は、気が弱いので、マニュアル本で学んだり
勇気ふりしぼったりとにかくがんばったのは事実です。

３７２

ぼくも誠実でまじめだと思います。
難破もできません。

でも派遣の営業を考えてます。
自己啓発のつもりで。

明るく社交的で口がうまい人を、「あの人は営業向き」とかいいますが、

一方で、まじめで誠実で口下手な人を、「営業には向かない」とかいいますよね？

実際はどっちのタイプのが営業に「向いてる」のでしょうか？

まじめで誠実で口下手な人。

まじめ　誠実　口下手な人　です。
営業＝コミュニケーション能力です。
信頼性が第一です。

>>375,376
人見知りする人でもやっていけるのでしょうか？

そうだ(^Q^)/^

>>377
もちろん、私も人見知りでした。が
人見知りしている暇がなくなります。
ゆえに、またっく人見知りしなくなります。
ただ、近所づきあいとかは、まったく億劫になります
仕事と恋以外で人にあいそとってしまう自分が嫌に
なるんです。

"営業に向いている"
という定義がなあ。
　営業なんて会社からは結果を出せば評価もされるし給料が多くもらえるのが
多くの事実なのだから、まじめ、誠実、口下手が
結果を出すとは限らんと思うぞ。

昔ながらの聞き上手ならそれでいいと思うが、
ソリューション系だったら、ある意味"絵に書いた餅"の
絵を書いて納得させる営業なんだからさ、
ウソをホントにするブレイクスルー能力とか、
スピード営業とかもっと必要要素があるとおもうぞ。

どなたかアドバイスお願いします。
去年の４月に就職して１年４ヶ月になるのですが
最近、地元へのUターン転職を考えています。
地元に同じ業界がないのでいつ転職すべきか悩んでいます。
やはり異業種へ転職する場合、早い時期の方がいいのでしょうか？
第２新卒として転職できる３年以内がいいような気がしますが
あまり早くても飽きっぽいと思われそうですし。
ちなみに理系大学院卒です。

>>381
やる気があって地方に骨を埋める決死の覚悟があれば
早いほうがいい。
都会じゃ負け犬なんで逃げたがってると思われることのほうが心配。
一から仕事覚えます。この町で死にますぐらいの必死さをかもし出せれば
ＯＫじゃない？

漏れもそう思う。早いにこしたことはない。異業種に行くなら尚更。とりあえず人材バンク使うのも手。いろんな情報を手に入れたらかなり意識かわるょ。

>>382 >>383
やはり早いほうがいいですか、
面接でやる気をアピールすれば時期は関係ないってことですね。
ありがとうございます。

　　　＜トヨタ　退職法？ ＞
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでいます。　大卒のセールスマンも殺人ラインからスタートです。

面接に行った会社が、以前の会社に電話して
勤務態度などを調査するのって、よくある事でしょうか！？

中小だとあるようだよ
昔在籍していた何某さんの件で、総務の担当の方をお願いします云々と電話がよくかかってきた
かかってこなかったのは、鉄道系のタクシー会社に転職した人だけだったな

俺もやっと受かった。
30歳、転職回数3回目、専門卒だが受かった。
この転職活動でわかった事は、あまり仕事はない。
新卒もあまってる時代だ。
多少だきょうした方がいい。
バブルの頃には戻らないよ、いくら待っても。

頑張れ!!

転職成功した。
待遇は妥協できるラインを大きく下回ってしまったが、
仕事内容はある程度納得できるし雰囲気もよさげ。
選択肢も今はここしかない。

でも何かイヤな予感が拭えない。

なぜだろう。やめといた方がいいのかな

俺は32才で転職3回。今回で4回目になる。
今年3月に退職をし色々就職活動をしたが、内定をもらった率と書類選考で落ちた率は約50％vs50％かな。

自分の考える待遇（給料など）を若干落として活動をしたほうが受かる確立は上がる。
しかし自分の思っている待遇を下回った場合、しっかり断った法がいい。

内定をもらった会社は5社あるが、どれも最終の条件面で合意できず辞退となった。
俺は10月から新たに転職が決まり働くが、自分の信念（働くにあたっての自分の考え方など）をアピールできれば、必ず転職成功できます。

会社によっては不採用になる場合がありますが、伝わる会社は必ずあります。
みんなもあきらめずに頑張ってくれ！！！！

あげ

在職中の転職活動って辛いですよね？
彼氏がいまその状態なのですが、今やっている仕事もかなり忙しいので、
あまり思うようにコンタクトを取れません…。
転職活動が落ち着くまでは、そっとしておいたほうがいいですか？
寂しいとか言うと負担でしょうか？

》392
嫌われる

＞392
393に同意。

転職活動はほんとエネルギー使うからね。自分を否定されて
帰ってくることも日常茶飯事。

それを思いやれないんなら、あなたは、自分のことしか考えて
いないということになると思います。

＞389

結構、勘って当たると思うなあ。
自分も、嫌な予感を抑えて入社したらやっぱり・・・って
ことがありました。

何か嫌だなあと思う原因を考えてみたりしてはいかがでしょう。
直感って、結構大きいと個人的には思います。

初めまして。関東在住です。
現在、転職活動中でＩＴ関係を志望して動いています。
請負とか人材派遣だと
2・3回面接に行かないと駄目なので交通費がかかるのが辛いです。
ＩＴ系で良い求人媒体をご存知の方おりましたら教えて下さい。
面接の時にこれがあると有利な一言あれば教えて下さい。
ご指導宜しくお願いいたします。

>>396
残念ながら誰も教えてくれないと思うぞｗ

今は中途採用も急激に減ってきてるから
その状況により判断した方がいい。
あまり贅沢言わずに妥協するというのも必須。
しかし、妥協しすぎて転職繰り返しの悪循環に陥るのだけは特に注意が必要。
ホームレス突入の典型的タイプらしいから。

ありがとうございます。
妥協せず負けずに頑張ります。
そうですよね。
贅沢は言ってられませんよね。

すいません、ちょっと聞きたいのですが、
面接受けてて手ごたえ感じる時ってどんな時ですか？
その手ごたえ感じた時はだいたいパスしてますか？

落ちたと思ったけど、2次・3次受かってた。
基本は「強気」だと自分は思うけどね。

自信を持って答える。
訳のわからない質問する眠い人もいるので、訳のわからない
質問には、「○○って意味ですか？」とか普通に質問返しした。

結構重要だと思うよ。質問の意図がわからないのにうやむやに
答えるべきじゃぁないからね。

がんばれ〜

ありがとうございます。
確かに面接落ちが多いので、自信をなくしているかもしれません。
落ちるたびになぜ落ちたか考えると言いたいことが言えなくなってくる
のが現状だと思います。
なんとかがんばってみます。

401です。
面接ノウハウ本とかの受け売りではありませんが、やっぱり
応募企業の情報収集とか、想定問答はしっかりとしてから臨
みました。

私自信はかなりいい加減な人間ですが、それでも
WEBサイトは隅々まで見ましたし、上場している会社でしたので
有価証券報告書だとか株価の推移、競合他社サービスとかまぁ
まぁ時間をかけて研究しました。
それと想定問答は、20問くらいをパソコンに向かってしゃべりなが
ら作って、面接までの移動途中で見てました。
（ちなみに150人応募で9人合格の門に入り込めました。）

ある程度想定していた質問もあれば、ひねった質問とかで
「やられた〜」っと焦りましたが、やるだけやって落ちたら、そりゃ
縁がなかったと思うだけでしょ。

ガンガレ〜

無知な質問ですいません。
現在、在職中の者です。
まだ入社半年の新卒野郎です。
在職したまま転職活動ってできるのでしょうか？
当方、営業で、土日は基本的には休めますが、
仮に面接試験に進んだ場合、当然のように平日ですよね・・・
ちなみに代休、有給は使えません。（半年の間、使った人を見たことがない）
仕事が終わるのが大体７時〜８時ぐらいです。
このような場合、面接時間のやり取りは、転職支援会社を使っても、難しいでしょうか？

難しいかもね　在職中はハローワークを利用した方がいいと思う
支援会社で募集している営業職って経験とか専門性を問われる場合が多いよ
求人情報誌で探すのはやめた方がいい
在職者は面接以前に蹴られる事が多いし第一DQNばっか
面接は平日でも仕方ないよ
どうせ辞める気なら1日2日休んでもいいでしょ
あなたの将来がかかっているのだから
本気で考えてるなら自分から動かないと現状は何も変わらないよ

きっと、同じように感じている人がいると思います。

遊びに来てください。

http://blogs.yahoo.co.jp/shukatusoujin

現在２８歳の男です。
２５人程の零細企業で営業をしているのですが、転職を考えています。
零細から転職となると難しいでしょうか？零細から大手やある程度の中堅企業に
転職成功された方はいませんか？

あなたの経験次第でしょう
零細からの転職だからって中堅、大手企業はあまり気にしないと思う
何より戦力になる人材がほしいのだから
でも大手には大手なりの苦労があるよ
零細企業でも堅実にやってるところはたくさんあるよ

>405
やはり難しいんですね。
とりあえず異業種への転職を狙っています。
何を受けるにしろ、在職中の活動は大変だと感じました。
もし、面接の機会があったら、
仮病なり、代休を無理やり取れるように頑張りたいです。

私は大卒なので、大卒ばかりが集まる合同説明会などに行きたいのですが
どこで調べるのがいいですか？

>>410
新卒ではないのですか？
第二新卒でしょうか？
もしくは、大卒後フリーター、ニート

とりあえず、ハローワーク行ってみて聞くだけ聞きましょう。

>>247
はじめて書き込みします。
新卒入社で２年弱の間、SEをしていました。その後退職し、目標が見つかり地方公務員の受験勉強に励んできましたが
すべて不合格でした。
地方公務員を目指した理由は、早期にケースワーカー経験してどんな立場の人でも暮らしやすいまちづくりを実現したかったこと。
福祉や公益の仕事に興味が出て、社会福祉の面から住民サービスの根本を支えたかった、というありきたりな理由です。
公務員試験が難化していることと1年半の受験勉強を振り返ると私の学力では来年の合格は難しいと判断しました。

民間時代の経験を踏まえ、人生にとっての仕事について考えた結果、
「仕事は好きでやっている人は少ない」　「どんな仕事でも必ず飽きがくるもの」
「どの仕事に移っても自分の努力するべき点は変わらない」「どんな仕事でもやりがいは自分の考え方次第」
「どんな大変な仕事に就いても、体力、精神力が続いてさえいれば続けるべき」
「どんな劣悪な環境の仕事でも、周りの人間関係や職場環境を作るのは自分」
転職先に嫌な上司や嫌な客がいて、残業の多い環境でも、あらゆる局面で柔軟に対応できる人間になることが今の自分に必要なことだと考えました。

甘い考えといえるかもしれませんが、無職期間が１年半ならなんとかそこそこの転職はできるのではないかと思い、転職活動をはじめたところです。
就職難の現状を知り自分に渇を入れることもできるので、民間に戻ることにしました。

そこで質問です。
第二新卒にあたる私（２６歳）ですが、公務員受験をしていたことは言わない方が
良いのでしょうか？

社会時事にも詳しくなり、地方公務員は真剣に目指していたので動機等も自信を持って説得できると思うのですが、
どんなに情熱的に話が出来たとしても私の場合はまだギリギリ受験可能な年齢なので、
「また公務員試験を受験して辞めてしまうのではないか？」
と思われるのが一般的には当たり前なのではないかと不安な気持ちでいます。

留学とか家業とか司法浪人などでごまかすしかないのでしょうか？
何かいい理由はないでしょうか？先輩方はどう思われますか？

思うがままに書いたらこんな長文に。失礼しました・・。

>>247←最初のこれは間違えです。すいません。

>>412
俺と状況が似てますね。
俺は２６歳で去年の今頃会社辞めて国２受けました。
１次は通過、最終で落ちました。内内定ももらってたので
うきうきでしたが落ちれば意味がない。
俺の場合はすぐに転職活動して運良くすぐ決まったけど
公務員試験受けたことはネックにならんかったけどね。
最後に２６歳の第２新卒って無いと思うけど。２５歳までなら
あるけど。

一ヵ月以上前から10社くらい受けてるのに全然受からないよ。書類選考は通過するので面接に問題があるのかなぁ。色々工夫してるつもりなんだけど。もう一生就職できないような気がしてきた。

>>412
おいらは大学二つ通ったりして、ややこしく生きちゃった。
そのくせ専門職にはつかなかったから、そこらへんは当然、面接で突っ込まれる。
いくつか面接受けたけど、これまでの経歴について理解してもらおうとすると話しすぎてしまい
かえって突っ込まれるという傾向があると思う。
過去は二言三言であっさりと説明できれば十分で、そういう過去があった上で
これからはこうしていきたい、という風に前向きに話せる方がずっと重要だと思うよ。

＞「また公務員試験を受験して辞めてしまうのではないか？」
そう思われるのが不安だというのなら、「これからこの会社で自分はこうしていきたい」
というのを打ち出せればいいんじゃないの？

>>414
ということは僕と同じように無職期間が１年以上あったってことですか？
つい最近転職したということでしょうか？
ちなみにどんな仕事選んだんですか？

>>416
未来像が出来ていれば確かに問題なさそうですね。
兄貴に相談しても、そこまで気にすること無いなんていってましたけど。
んー。言わないほうが無難かな。
けど、公務員試験で学んだこともたくさんあるし・・。

>>417
公務員試験の勉強をしてきた自分にこだわっているようだが
転職の面接って自分のあるがままを知ってもらう場所じゃないよ。
その企業が求めている人物像に自分が合致するということをアピールできるかが勝負だ。

相手が聞いてきたことについては、自分を良く見せつつ答えればいいが
聞かれないことまで話す必要はない、ということ。

>412
だから何?

>>417
俺は、医療のほうの営業してたから、また医療の営業の
仕事をすることになったんだよ。
ちなみに９月１日から転職活動して、先週火曜に内定。
仕事初めは来月３日からですよ。
勉強によるブランクは昨年９月３０日にやめたのでちょうど
１年ですよ。

今仕事をしながら転職活動してるんですが何の職種がいいのかわかりません。
営業やってみたいけどどんな感じなんですかね？？
やっぱ厳しい世界ですか？？

>>421
ルート営業はとっつきやすいかもね。
新規営業は素人は手を出さないほういいかも。
一般的には公益法人（自治体）、医療法人向けの営業は
やりやすいと思うよ。
民間企業、個人客営業はきついかも。

>>421
今はどんな仕事してるの？

在職中（外食サービス業７年）３０代ですが転職転業を模索しています。
何社か面接を受け、しっくりこないので辞退したり、不採用だったり繰り返すうちに
気力が萎えてきてます。
転職ってすごいパワーがいると思いますが、
気力の維持とかどうされてます？
なんか孤独だし、鬱っぽいし。

すいません、ＮＴＴコムとＭＳとＨＰだったらどこが一番いいのでしょうか？
今後数年間の業界の動向とか、そういうのぜんぶひっくるめて。

>>424
気合のみ！！
年収増やす為の努力だから、妥協は絶対にしない！！
これだけだ〜〜！！

>>425
漏れなら、NTTコムかな〜。
MSはあんま好きじゃぁないし、HPはどうもなぁ〜っと
全然役に立たないか。。。

4流私立工学部卒29歳、設計職
一部上場重機メーカー3年→一部上場完成車メーカー2年→230人零細企業4ヶ月
→現在一部上場部品メーカー6ヶ月目
零細企業を4ヶ月で辞めた時点で、もうフリーターしかないと思っていましたが
なんとか再起できました。
体験談がお役に立てればと思い書き込みしました。
ちなみに自動車業界に携わっています。

>>427
230人で何が零細だ
自慢するな

はじめまして、お聞きしたいのですが、漏れは一次面接を通過したのですが　
最終面接、仕事休めず今、日時を調整してもらってるのですが、連絡なし。
もしかしたら、もう決まってしまったとか？このまま自然消滅？・・・・とても不安
担当の人は期待大みたいなことは言うんだけど・・・

通勤時間1時間半のとこに行くか迷っているのですが、
この条件だと行くべきですか？

はじめまして。
只今第一志望の企業からの、最終選考結果を待ってるところです。
「結果は早くご連絡します」と最終の時に言われて、既に2週間
待たされています。コンサルに連絡を取っても、「来週には
結果が来る」とのこと。
こんなに待たされるのって、よくあることなんでしょうか。

>>431
知人が最終先行２週間以上放置された後に内定をとったのを見たことがあります。
だから、ありえないことではないと思いますよ。

>>430
1時間半くらいなら普通だろ。
行きたくないならやめれば？その程度の
志望度なんだろう

1時間半は、かなりギリギリの許容範囲だと思います。
現在、私は1時間半かけてますが、キツイです。
営業なんでなおさら。
残業ないなら、慣れれば問題ないんじゃないですか？
ただ、人によっては、腰や背中を悪くします。

同じく、通勤時間１時間半はきつい
乗換えがせめて１回だといいのですが

慣れれば問題なし。
残業めちゃある営業で、2時間弱の通勤してる。
通勤途中に勉強する時間がたっぷりあって、自分としてはある部分
有意義に使えている。
（だって、家族がいるのであまり自分の勉強する時間が取れないもん）

このスレは、転職失敗者が答えるスレになりました。

来週入社の会社があります。ですが、先日、もう一社面接を受け、結果が出るのがどうしても
入社日後になってしまい悩んでいます。できるなら先日面接を受けた会社に行きたく、駄目なら
来週入社の会社に行きたいと思っているのですが、良い方法はないでしょうか？
一度入社して、もし先日面接の会社から内定を貰えたら、辞めてそちらに行くということは問題なくできるのでしょうか？
切羽詰って悩んでしますのでお願いいたします。

a

私は、ある職種に応募したら、書類が通過し今週面接のはこびとなりました。
でも、希望していた職種ではなく、ワンステップアップした職種にて
選考したいとの連絡を貰いました

いずれはそのワンステップアップした職種につくのが夢でしたが
突然の申し入れでおどろいています。年齢的な理由かと思いましたが
いまいちそう思い込むには決定打にかける感じです。

他に何か理由として考えられることは何かありますか？
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽください

>>438 私は転職活動中なので参考にならないかもだけどそれはやめた方がいいと思う　
来週入社の所に数日待ってもらうのは出来ないだろうか

>>440
レスありがとうございます。
待ってもらうことは可能かと思いますが、引き延ばしたあげく
断るのは非常にツライかと思い悩んでおります。

それはもう一個のが受かってから悩めばいいんじゃないですか！
とりあえず伸ばしてもらう方向で考えてみてはいかがでしょうか！

>>442
延ばす理由は何かふさわしいものありますか？
今はバイトもしていないので、すぐにでも働けると言ってしまっているんです。
聞いてばかりで申し訳ないです。

すみません…さすがに内定が出ていない私は
自分の人生のことでいっぱいなので
そこ迄は考えられません

一次（現場の上司）と二次（役員面接）で面接の対策は違うもの？

すいません悩んでます。履歴書の志望の動機
ってなんて書けばいいんですか？
あと、面接で聞かれる「この会社を選んだ動機、前の会社を辞めた理由」
前の会社は怒りに任せて辞めてしまった。
まさか「怒って辞めた」なんて言えないし…なにかいいアドバイスお願いします。

>>446
辞めた理由は
「会社に十分貢献していたのに給料が安いから」
これに決まりだね。

選んだ理由は
適当に他社と比べてなんだかんだと言えばよい。
それくらいは自分で考えなよ

>447さん、
ありがとうございます。再就職は、初めてなので
どう書けばいいのか分かりませんでした。
ありがとうございました。

　　

人柄によるかも…。

こんばんは、相談させてください。
先週1次面接を受けたのですが、まずは試用期間を契約社員で始めたいと言われました。
「君が技術的にも風土的にも会社に合うかわからないからね」とかなり不利な雇用条件になってしまいそうです。
最終面接にいけたら考えれば良いような気もしますが、希望した仕事とは言え厳しい感じです。

最終面接にたどり着けた場合に、面接中に「もう一度契約社員からでいいかな」といわれたら
その時点で交渉するのは止めるべきでしょうか!?

ご指導の程よろしく御願い致します。

この間、正社員で入社したんですけど・・・
一応、今は3ヶ月試用期間でバイトです。
しかし何日か前、初めて出社した日に、
『9時にきてください』といわれて行ってみたものの
だ〜れもいない・・・来たと思ったら30分後にバイトさん
がきました。結局、社員の方も、面接をしてくれた方も
こなくて、たらい回し状態でした・・・
まだなんの手続きも全くしてないんですが、早くも
やめたいです・・・どうしたらいいですか？

>>452
＞まだなんの手続きも全くしてない

年金手帳とか出しておらず、契約書の提出もまだなら
余裕でとんずらできると思われ。
そんないい加減な会社なら新人が数日でとんずらしても
何か面倒なこと言ってきたりすらしなさそう。

まぁ、一応辞めたい旨を伝えてみれば？体調がわるいとかいって。
「まだ正式に契約もすんでおりませんので、これ以上体調が悪化する前に・・・。」
とかなんとか言ってさ。

すいません質問なんですが、職歴が1年、7年、6年とあるんですけど現在の職場では一ヶ月目です。
保険等がついてしまったんですが、隠してもバレますよね?職歴が一ヶ月だと転職は難しいでしょうか?

なんでsageなんだ

4年間正社員やってきて、無職になってから９ヶ月目です。
最近面接で辞めてからどんな活動してましたってよく聞かれます。
実際は就職活動して１５社不採用だったのですが、
無難な返答方法はないでしょうか。
また、前職が経理で労働時間が原因で辞めたのですが、
事務職の面接で退職理由を聞かれた場合の無難な回答の
仕方はないでしょうか？
アドバイスして頂けるとありがたいです。
どうかお願いします。

>>456
まず第一点、時間が遅くなるなるから辞めたという言い訳は程度による
毎日ように48時間拘束されたとかなら人事も納得してくれるが
事務でも12時間程度ならどこの会社も普通にあると思った方がいい
退職理由の無難な回答は、母が脳梗塞で倒れて回復するまで介護するのに
どうしても、時間が必要だった、
会社に相談したが、上司の理解は得られなかったと一芝居打て
今はちょっとは障害は残るが家事をこなすまで回復してると一言加える事を忘れてはいけない

ｶﾚが次男なら考えるよちもあるけど、長男なら敬遠しまくり。
扶養の問題。

経理の仕事もやりがいが有ったけど、それ以上に事務職の仕事にこんな魅力を感じてどうしても携わりたくなったため、転職を決意しました、ぐらいにしといたほうがよい。
どんな理由であれ前職の不満を理由にすることを人事は最も嫌う。例外はあるだろうが、その範囲は極めて狭い。
９ヵ月間の間に１５社受けて不採用だったことを変に隠す必要もない。ちゃんと活動してたんだから、なかなか縁に恵まれなかっただけだ。

いやらしい面接官は前職の不満を言わせるように誘導してくるんだよな〜。

そんな面接官に釣られてはだめぽ

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 労働基準法違反等の違法の会社とは徹底的に戦いましょう！！
　（ 　　　 ）＼　　犯罪会社は実態を公表し、労基に監査に入ってもらいましょう！！！
　｜ ｜ ｜ 　＼
　（＿_）___）

４５６です。回答ありがとうございました。本当に参考になりました。
早く就職できるよう頑張ります。

>>457
面接では、以下のような事を話して、労働時間を理由にしているのだが、
この程度では甘いのかな？


週６日制、新人でも毎月90時間程度の残業で、ベテランは徹夜三昧にも関わらず、
利益の低下に伴い仕事を大量に受注しなくてはならず、残業が増える傾向にある事

業界の衰退で同業他社が多数倒産しており、転職せざるを得なくなる状況と
隣り合わせで、転職しても労働条件の好転どころか悪化が懸念され、
賃金の向上も望めず、退職までの30余年をこの業界で過ごすのは難しい事

>>464
甘くないと思いますよ。
ただ、さらに何か会社が法に触れる事をしていたかどうかを加えるとイイかも・・・
調べたら労基法に触れていたとかね。
面接する会社も違法な事をしていたら落とされるが、それはそれでいいと思いますよ！

以前、質問させて頂いた４５６です。その節はありがとうございました。
本日、書類選考に通過したとの電話が来ました。久々に書類合格したので、
うれしいです。１１月２６日に筆記試験と面接があります。
面接では４５７さんの退職理由を使わせて頂こうと思ってます。
問題なのが筆記試験です。今から勉強しようと思うのですが、
問題の詳細が分からないので、まいっております。
抑えておいた方が良いポイントがあったらアドバイスを
お願いします。ちなみにアウトソーシング業で職種はアルバイトの
採用及びシフト管理です。未経験の職種の上に倍率も高そうです。
筆記試験のポイントとあわせて面接の際のアドバイスも頂けると
ありがたいです。どうかお願いします。

４月新卒入社で５月末に退社。

以後、原罪まで就活中。
なかなか早期退職は厳しいですね･･･。
こういう方いますか？

４６６です。誤字がありましたので訂正いたします。

×抑えておいた方が…
○押えておいた方が…

すいませんが宜しくお願いします。

会社を辞めた事を後悔しています。
なんであの時辞めるなんて言ってしまったのだろう。

そんな後悔がとまらない時は
一体どうすればいいですか？
苦しいです。

469のばーか

あっひゃひゃひゃ！！！

氏ねよ。おまえは負け組み。
　まーけーぐーみ♪

469のばーか

あっひゃひゃひゃ！！！

氏ねよ。おまえは負け組み。
　まーけーぐーみ♪

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 労働基準法違反、求人に嘘偽りのある会社とは徹底的に戦いましょう！！
　（ 　　　 ）＼　　犯罪会社はネット等で事実を公表し、労基と沢山の人に見てもらいましょう！！
　｜ ｜ ｜ 　＼
　（＿_）___）

筆記試験や3回もの面接をクリアして内定を貰ったのですが、正社員
募集のはずが半年更新の契約社員でとのことでした。

仕事はIT関連で、主にHP内に載せる文章や機能などを考えて仕様書を書く
といった内容です。
賞与以外は正社員と同じ待遇だそうですが、この場合は正社員になれる
可能性ってどうでしょうか？
私の場合は、IT関連→流通関連→今回の応募という流れで、間に別業界が
入っています。
空白期間みたいのがあるから、とりあえず試用期間としての契約社員なのか、
スペック不足だから契約社員でいてもらうということなのか判断しかねます。

もちろん、凄い能力を見せつければ正社員になれるのでしょうが、私の場合は
平均かそれよりやや上の能力はあるだろうという自負です。
こういう場合だと、ズルズルと契約更新をされるだけで、あるとき会社の都合で
契機満了として切られてしまうものでしょうか？

>>473
契約満了で終了になるのが通常でしょう。なぜなら契約社員だから。
というか採用担当者などに聞いた方がいいのでは？
あなたが聞かないのをいいことに、いつまでたっても…ってのもあるかもよ。
賞与ださなくていいってメリットがあるんだから。

次が最終面接です。
１週間結果待ちしたあとに即採用らしいんですが、他の会社も受けてみたいと思っています。
待ってもらうために何か良い言い訳はありますか？
現在、離職中です。

>>469
その気持ちは私もつい最近まで味わっていました。
私の場合で言うと、前職をやめた理由を思い出したことで希望を持ち直しました。
前向きな気持ちでやめたはずなのに、転職活動がうまくいかなくて長引くと
当初の目的もだんだんズレてきて、「どこでもいいや」となってしまいがちになるみたいです。
でも、会社を辞める程の決心をした根底には「もうこの会社にはいたくない！」という理由があったからだと思います。
きっと、次はこうしたい、ああしたいという希望もそのときはあったはず。
日々寒くなって、お金も自信もなくなってくるけど、もう一度原点に返ってみれば
答えは違ってくるのではないかと思います。
１２月は企業の求人も多いと聞くので、しっかり前を向いてがんばりましょう。

生きることは辛いな(｀･ω･´)

28歳、今は中規模上場IT企業自社開発エンジニア、
内定もらったとこは中小で上場予定の自社開発エンジニア
年棒600提示で今よりは給料増えますが悩んでます。

今は人間関係がいいが、新しいことがやれず、給与も上がりにくい・・
新しいとこはフットワークもよさそうで色々やれそうだが、なんか暗そう・・
こういうので悩んだ方いませんか

ＳＥは使い捨てって会社多いから、
この会社なら絶対大丈夫って確信ないのに転職したら痛い目にあうよ

今んところは新卒入社？なんだよね
プロパーとして譜代として大事にしてくれてるのでは？
新しい会社では転職組。転職組は外様扱いを覚悟しないと

同じ職種の転職だったけど、労働時間減ったのに給料+2万円。年間32万円+で笑いが止まらんですよ。あ〜本当辞めて正解。

準備に３日はかかる実技試験をさせるのにメールのみで連絡なんて。
わたしの社会人度もDQN?今日面接なんだけど、一応朝電話でプッシュしてみようか。
正直、ブッチしたいわ。