リストラ事件…その後

世の中を嵐のように吹き荒れた大量リストラ。
どのような結果になっても、人生に大きな傷跡を残していると思います。
体験談やその後の生き方について話しましょう。
私は、4年前に希望退職に応じてくれないかといわれ、退職金の上乗せも提示されましたが、
条件と会社に姿勢に納得せず、｢希望しません｣と拒否。
その後は、退職勧奨や職場ぐるみの嫌がらせはありましたが、一応、仕事はさせてもらいながら現在に至っています。
その代償は、要職からははずされ、昇給、昇進の可能性もなしの状態。
これからの人生、このままでいいのか、悩む毎日です。
44歳、年収530万円、一応上場企業勤務です。

おまんこ女学院

>>1
リストラ大変ですね・・・

４０過ぎたら全力で会社にしがみ付け、って言いますもんね。

んだ、辞めてもいいけど、辞める前に次を見つけてやめないと。

居続けるなら、弁護士に相談しておいて対抗手段を備えておかないいけないのかな？

ここは転職板だから、在職者のしかも教えてスレということでここも糞スレ確定だな。

削除されるか荒らされるか乗っ取られるかだろうが。

>>1のせいでまた一つスレが消えていくわけだ。
まあその位もできねえところからして、ITじゃないことを祈りたいがｗ

ある日のことです。
左遷されていた私は、２年前？に入社した印刷工とともに
会議室に呼ばれました。
そこには社長と総務部長がいて、
会社都合にしてやるから辞めてくれ、
と言われました。
十◎年も勤めてた会社です。
リベンジを狙ってた私は
その申し出を、拒否しました。
その瞬間、社長が
凍り付くようなことを言ったのです。

>>7
なんなんだよ！クソ野郎が！

>>7
VIPにお帰りください。

今、辞めなければ、
懲戒解雇にするぞ。懲戒解雇たと
自宅近くの通勤圏内の会社に再就職できないぞ。
本来なら懲戒解雇など
簡単に出来ないのですが、そういう知識のない私は、
やむを得ず了承させられてしまいました。
(同時にリストラされたのは七名です)
私は四十代、この話をどう思いますか。

>>6
スレをたてるのに、適当な板が見つからないため、転職板に立てさせていただきました。
転職を考えてられる方、転職を余儀なくさせられた方の中には、同じような境遇の人もいるだろうと考えてのことです。
教えてなどとおこがましいことは考えておりません。
気軽に意見交換、より良い未来を考えるスレにしたと思います。
興味の無い方はレスご遠慮ください。

気軽に意見交換、より良い未来を考えるスレにしたと思います。
　　　　　　↓
気軽に意見交換、より良い未来を考えるスレにしたいと思います。
　
失礼　脱字です

>>12
どっちでもええですわ・・・

VIP板に逝け

あと一覧でスレ一覧もみてないのかここの>>1は

また転職板に関係のない在職野郎の贅沢な悩みなんてきいてられるか。

釣りじゃねえなら会社名かいて「ちくり裏事情」板にスレ立ててこい。

>>1
希望退職していれば退職金いくら貰えたの？

>>1
ああそれと今の時代貴方は相当な勝ち組ですよ。
年収５００以上なら余裕で勝ち組です。
バブル時期が異常過ぎただけで悩む必要も糞もありません。
金が貰えるだけですごく幸せなことです。
それが分からないほどジュニア団塊は無能で金銭麻痺してるのでしょうね。

貴方が辞めて枠が一つ増えたら僕等もうれしいです。
貴方が辞めて年収２００万のビル清掃をしてくれれば、
僕等は貴方の年収５００万の職に就けさせてくれますから悩んでいるならさっさと辞めてください。
心からお願いします。

東京六大学の新卒でも就職が見つからなくてニートしてる時代なのに、
今の時代４０才でただの会社員なんかどこの企業も必要ありません。
一度会社辞めて就職活動でもしてみたら分かると思いますけど。

そうそう、漏れら好きでニートしてんじゃないし。
ジュニア世代のつかえない奴らの尻ぬぐいでサビ残しまくって
挙げ句の果てに体壊して辞めるしかない香具師共。
４０代の役員に保身の為、トカゲのしっぽのように
捨てられた奴らがいっぱいいるから。

なに！楽な仕事させてもらってんだからいいだろうが！！。

>>1は偉大なる釣り師の可能性大だな。

というか釣り堀（板）をお間違えではないですかな？。ｗ>>1

漏れなんか、入社半年で会社がｺｹﾃ、首を切られたよ
もちろん退職金なんてないし、経歴に傷が付いただけ
年収500万ももらって文句言うな！

>>1
ほれみろ、ここの連中にとっては年収５００万どころか
退職金もない香具師ばかりだ。
なんか自慢したげなのか？。ＤＱＮな>>1め

>>11
よりよい未来って、もう既に退職しちゃった漏れらにとっては
>>1のようなDQN上司の巣窟になったDQN会社に入社せず、
給料は少々安くてもマターリとして、長生きできそうな会社
を紹介して欲しいものだよ。orz

>>1
自社株を買えばリストラリストから外して貰えるのでは？

>>23が今いいこと言った！！
そうか！！上場企業ならその手があるな。
>>1「たすけてーホリエモーン」
ほり「なんだまた>>1君が会社にいじめられたのだねしかたないなあ・・・・
　　　ﾁｬﾗﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰﾝ　り〜まんきょうだい〜」
>>1「どうやってつかうの？」
ほり「＞＞１君が仕返ししたい会社の株をこの兄弟に伝えてあとは寝ておけば
　　　朝になったら君はその会社の支配者になれるんだよ」

すまん続きはまだ考えてない・・・・

>>24
ワロタ！！
>>1の話より為になるな！！
続きキボン！！

>>24
そうだろ。
って言うか上場企業の社員ならそれくらい考え付きそうなものだと
思ってたんだけど・・・
上場企業なんかだと社員持ち株会に入って株を買ってるの人だって
居るからな。会社としても持ち株会に入ってるのと入ってないので
は、入ってる人の方が評価が高いって聞いた事がある。
何でも愛社精神があるとみなされるそうだ。
それ以外でも個人で証券口座を開いて自社株を買ってればリストラ
候補にはならない可能性だって高くなるだろ。

>>23
でも相手が大量に株を発行してたら、たとえ数十株位持っていても
はなしにならないような。

>>24
ホリエモンに頼んで、経営権が移ると、まっさきに４０代が切られると思うけど
寿命を縮める事にならないの？

>>1を良く読んでみたら
ほんとだ上場企業だったんだ。
なら餅黴制度が一応ある会社ならその手がある。

>>1の書いたのは単なる釣りの餌のような気がしてきた。

>>29
いや、できる奴なら切られないだろう。成果が大きければ
逆に成金になれるが、一度でも躓いたら即ここの板逝き。
そして糞スレたてて>>1になるか。

まあ>>1がこんなところに、スレ立てて居られるくらいだから
のび太レベルであることは確かだね。

>>28
発行か部数にもよるな。
入社してから直ぐに持ち株会に入って株を買い、個人でも株を買う。
別の銘柄の株も買って資産運用して金を増やして、更に自社株を買う。
それを勤続１５年も続けてればそれなりの数には成るだろう。
リストラ候補に挙がってから慌てて持ち株会に入って株を買っても
遅いって事だ。

>>32
なるほど、株の本来の保有目的からすれば（売買目的でない）
持株会に入れるように段取っておくことも大切だよな。
以外とそいうのを知らないというか、自社株ですら博打と思って
買わない「超お堅い考え」のお方を某大手電機会社の人で見たよ。

でも、会社が倒産してしまえば紙切れ同然だから、まあ良し悪しだが、
確かに恒常的な愛社精神を示す物的な形で表すには、持ち株はわかり
やすい。

>>33
昔に比べたら不況による銀行貯金の利息が上がらないのと
株って言うと悪い物だってイメージをマスコミが作りだして
来たのではないかと思う。
そうゆうマスコミは株主資本主義の恩恵を最大限に受けてる。
庶民に資本主義を浸透させると自分たちがやりずらくなる
から株は悪い物だって思想誘導してきたのではないだろうか？
あくまで俺の憶測なんだけどさ。

俺が昔居た会社の同僚は明治学院大学の経済学部卒。
そうゆう俺は高卒の低学歴。
その同僚と居酒屋で飲んだときに当然株の事とかに
詳しいだろうと思い、色々と質問したのだが、
殆どわかりませんって答えが返ってきた。
俺は唖然としてしまったよ。
挙句の果てに「株なんて、あんな危ない物はやるもんじゃないですよ」
だってさ。それに加えて「○○さんは色々と詳しいですね」と
言われてしまった。
俺は「○藤さん、明治学院大の経済学部出じゃないの？」って聞いて
しまったよ。少なくとも高卒の俺なんかよりは詳しいと思ってたから
衝撃だったよ。

俺20代前半だけど
将来は必ず解雇されることを折込済みで職探ししようと思う。
解雇された場合地方だと希望に合った仕事少ないだろうから
東京で職探したほうがいいな。

レス>>34を読み返してみて言葉足らずで、読みづらく意味が
分からない所が在ったので書き直します。

昔に比べたら不況による銀行貯金の利息が上がらないのと
インターネットの発達によって大分株をやる人が増えてきた
とは思うが、マダマダ株に付いて知らない人が多い。
俺の友達なんて「株なんて興味ないよ」なんて言う始末だ。
（友達ってのはレス>>35の同僚の事ではないよ）
競争が激しくなるとマスコミもやりづらくなるから株を庶民に
余り浸透させたくないのだろう。

>>36
上場企業なら株を買っておいた方が良いよ。
余計なお世話かも知れないけど。

取りあえずガンガレ、超ガンガレ

>>38
でもさ、株って一部の情報持っている特権階級がもうけるものだろ？
素人が入っていっても大損こきそうだ。
堤だって不正やってたじゃない。その部下は自殺したし。
詳細はわからないけど。

ただ、日本の株はもっともっと高い水準になれるのは確実だと思う。
今の安いうちに株買っておきたいな。

>>39
取りあえずは安定企業の株を少しづつ無理ない程度に買っておけば
良いんじゃないか？
本来の株の目的は売買によって運用益を得る為の物ではなく、あくまで
投資だ。企業は株を買ってもらって資金を集めて事業を展開し、
利益が出たら配当を払うシステムだからね。
会社が潰れない限りは株は紙屑にはならないし損は無いのだ。
損したと感じるのは運用益を得ようとして失敗したからだ。
株価なんて秒単位で変動してるからね。
純粋な投資として考えれば損する事にはならないのだ。

俺も自分の会社の株を少しづつ買ってるよ。
来月から持ち株会にも入るし。

>>40
ヤホーの株かっておけばよかったな〜
そうすれば仕事終わった後こんな所で
バイトしなくて済んだのに、といっている人がいたな。

戦前、昭和恐慌のころにも
会社員は会社に頼らず自己責任で
投資をやれ、と言われていたそうだ。

株が上がるためにはまず政策転換が必要だね。

>>42
なるほど・・・
左翼が資本主義を否定してた点からして問題があるなって気がする。

昔は証券会社が無茶をして定年退職金を株に全額つぎ込ませて
大損させたりしてた時代が在った。
証券会社は手数料で儲けてるからね。
とにかく株を買ってもらわなければ商売上がったり。
だから証券マンは口から出任せを言って、騙してでも
株を買わせてたのだ。
証券マンもノルマを果たせないと支店長とか次長とか
にどやされるしね。
むろん騙した方も悪いし、株と言う物を全く分かってないで
株を買った方にも問題はある。
そうゆう時代が在ったから株は悪い物だってイメージが作られた
側面も在ると思う。

一般投資家に売買させて、その売買手数料で儲ける証券会社の方法にも
問題があったと思う。同じ例は先物取引と同じ。
市場の価格安定には必要なものだが、日本では一般投資家を対象に
した売買手数料で儲けようとするから、違法な売買や強引な勧誘が
問題化した。
本来の株券は、投資目的や会社での意志決定の議決権や経営権
持つもので、売買目的でなければ、純粋な投資であれば１０年だろうが
１００年だろうが会社が株式の洗替えを要求してこない限り、所持
し続けても全く問題はない。

ただ、株券が額面金額とは別で相場制の株価がつくと、高値で売って
安値で買うのが手軽にできる証券会社での売買で儲けようとする人も
いるわけで、その結果一攫千金を手にするか、一瞬で膨大な借金を背負
って首吊ったりとかというハイリスクでかつ悲惨な結果が世に出やすいし
印象に残る。
一方、投資や権利目的の株所有が世に大きく知れ渡ったのは
株式総会の大物総会屋の逮捕と不況時の外資系証券会社や
再生会社の会社買や、先のホリエモンのニッポン放送株の
取得問題で世間に知れ渡るわけで、人が死ぬような自体にならない
のでまずは世間の関心は薄い。

ここはこれから
「株式やってこれから先きのこるには」スレにするかｗ。

>>45
そうだよな。あんたは表現が上手だな。
俺も思ってる事は同じだけどあんたの様
に上手に表現できない。

>>46
俺は別に構わないけど他の住人はどうかな？

>>47　ここの>>34さんに同意しようと書き始めてたら
１０レス以上伸びていたよorz。

表現はうまいって言われたことないなあ。履歴書、職務経歴書
試験、すべて書いたらワカランと言われて半年ニート。

漏れは元ＳＥだったけど、実は経理の専門学校で経理専攻出だよ。
学校の先生からは「もまいは経理の世界に行けば両手に銀の立派な
ブレスレッドがつくであろう・・・不吉だ（余計か）」と言われた。
ブレスレッドとは、最近よく容疑者がモザイクされているあれだよ（ｗ）。

漏れが株ってものを理解したときに、結局こんなざっくりしたもので
覚えていたから。試験とかじゃまず通らない。ｗ
株板なんかでこんあこと書いたら細かいところを指摘されまくるから
恐いよ。ｗ
たまたま、先週の日商簿記２級をリベンジするため、勉強しなおしてたから
役にたてばいいかなと。

「この先きのこる」は既に概出だったですな。

ちなみに、漏れは株持ってないよ。こまめに売買するの('A`)マンドクセから。
ＣＤやレコードにはニートに関わらず、博打買いしているけど。

>>49
ニートならなお更株を買っておいた方が良いと思うよ。
俺も勉強不足だからがんばろうと思う。

>>50
だねえ。
株の売買で儲けなくても、そこそこ投資目的で持っておけば・・・・
ところが、そこは証券会社。ここのブラック常連でなくても
購入を依頼すると、もう翌週から先物や売買しやすいシステムを
提案してくるそうな。「競馬やパチンコより気軽で利益でます」
とか言い寄ってくるらしい。大抵がこの時点でちょっとだけ・・・
とやってビギナーズラックで大当たりして泥沼。
まあ競馬やパチンコと同じような感じだろうね。

だから、会社で持ち株で入手すると完全に楽だよね。

ってそんな会社に入りてえ。orz

>>51

そうゆうのは一切受け付け無い方が良い。
俺は一切受け付けない。
あくまで自分の判断で取引をしてる。

会社の持ち株会だと確かドルコスト均等法と言う方法で
持ち株会が運用してくれるらしいよ。

ところで、ここの>>1さんは、前半の煽りを受けて
逃亡しちゃったんか？。

なんか漏れらが乗っ取ったみたいになっちゃったけど

まあ、結論として、上場企業に入れたなら、その時点でそれなりに
手を打っておかないと、中小企業より悲惨な場合もあるってことだね。

一つが、持ち株、もう一つは資格とかかな？。
持ち株は役員になるには必須。
非上場の同族株式会社なんてほとんどこの手。要職は同族ってことは
株式も持っているから、余所から役員が入れない。

あと個人投資家が、役員として転職することは可能なのだろうか？。
おそらく総会での議決で役員を決定する際に、信任不信任で決まる
だろうけど・・・・。そんな株を大量に取得していればわざわざ役員に
なって出社せんでも役員手当と配当金で幽霊役員で食っていけるよなあ。

なんか自分で書いてて、益々「投資目的の株」の
ありがたさが解ってきたような・・・・。

>>52
ですよね。それがウザイから漏れも株＝博打的に思っていたから。
ちなみにドルコスト均等法ってぐぐったら
要するに、１つの銘柄を買い足したとして、相場で高いときもあれば
安いときもあるが、長期に取得しつづけるのなら回数を分母（時間軸なので
時間が適切なのか？）にすれば時間軸で取得価格が平均になるってことです
かな？。（表現下手でスマソン）
この運用を会社の持株会がまとめてしてくれるので、本来の投資という形で
運用してくれるんですね。
なるほど・・・こりゃあ意外と勉強になったよ。

なんだかスレ立て直後の糞スレムードから
>>1降臨で更に腹立って煽った者だが

直前２０スレはかなり良レスだな。
ほりえもんやリーマンブラザーズのような世界は俺には関係ないと思っていた、
無職歴１ヶ月の俺も考えさせらたよ。
特に株を投資の為に所有するという考え方は株の知識の無い俺から
したら、あれだけ世間で有名になっても気がつかなかったよ。
転職として、いきなり役員は無理だろうが、ホワイト企業に社員でもいいから
就職しやすくなるもんだろうか？。

以後このスレは
「無職者がこの先生きのこるには株っとけ」
ってスレにしてしましまってもいいような希ガス。

>>53
個人投資家から役員になった人は良く居るよ。
全発行株数の３％を取得してると取締役で入社
できる可能性が高い。
しかし、それには相当の金が必要だけどな。

>>54
そうか、それは良かった。
俺もマダマダ勉強しないとね。
高卒の低学歴が高学歴に負けない様に株をやってるからね。
せっかく株と言う平等で良いシステムが在るんだから
これを生かさない手はないよ。

>>55
無職ならなお更株を取得しておいた方が良いよ。
俺の友達は元手１００万円を僅か２年で２０００万円に増やしてた。
今は幾らくらいになってたのだろう？って思う。（今度聞いてみよう）
株式の運用で資産を増やして狙った企業の株を買えるだけ買う。
そして中途採用の応募する。その時に提出する履歴書の趣味の欄には
株とか株式投資と書いておく。
さり気なく面接受ける会社の保有数も書いておく。
そうすれは面接官が必ず面接で聞いてくるだろう。
その時に、「はい、微力ながら御社に投資させて頂いております」と
でも答えればかなり心象だって良い筈だ。
その代わり最低の株数では駄目だろうけど
（会社によって最低の購入株数が１００株だったり１０００株だったりする）
せめて、最低購入株数の１０倍〜１００倍程度の株を取得しておいた方が良い
だろう。勿論、取得する株は多ければ多いほど良い。

>>54
俺が勤めてる会社の持ち株会だと毎月３万円まで買える。
賞与でその３倍までＯＫなので、年間で最大５４万円まで
持ち株会で投資できる。
勤続２０年で、１０８０万相当の金額になる。
仮に出世できなかったとしても定年時にはその時のレート
で計算して現金で退職金と受け取る事だって出来るし、
株券で受け取っても良い。
現金で受け取るにしても退職金の他に１０００万以上も
貰えるなら気分的にも良いと思う。

素人考えで言うと、
>>59の会社みたいなシステムだと仕事も頑張る人増える気もする

>>60
上場企業だと若干の違いは在っても大抵はそんな感じのシステムだよ。

うほっ！
スレタイと全然関係ない会話で良スレ化しとるｗ

>>45､49
亀レスだが、モマイさんの「銀の頑丈なブレスレッド」はワロタ
確かに解りやすいかったです。
恐らく色々な職種を経験してきたんでしょう。
ここでスレの流れを遮るようで申し訳ないのですが。

先物会社＝ブラック企業に就こうとする人が多いのですが、
漏れは世間一般イメージを悪くしたのは>>45さんの理由であると理解した
のですが、実際に先物とはどういうもので、本来どういった
目的でやっていたものだったのか。というのをわかりやすく
説明してくれるとありがたいです。

ちなみに漏れは絶対先物の売買には関わりたくないのですが、
いつも先物企業に逝く香具師の引き留めレスの内容がよく分からない
のです。

>>45さん以外の方でも結構です。解説してくれたら幸いです。

>>63
俺も先物については詳しくは知らないですけど、
絶対に素人や庶民が手を出すべきではないと思います。
システムとしては無いと困るのでしょうけど。
金持ち以外は進められないとＨＰで見た事が在ります。
詳しい説明が出来なくてスンマソです。

休みに相手してやっただけ感謝しろボケ。
釣られて必死になるなんておまえらこそ笑えますね。プッ。
２度とこんな板はこないから心配なく。ｗ

>>65
別に来なくても構わないし気にもしてないさ。

>>66
誤爆さんでしょうかね？。
>>63
銀の頑丈な∞が似合うと預言された者です。ｗ
ちなみにまだ職歴は１社でした。今２社目を探して彷徨っています。
先物についてはググッたものの、漏れの知識は実は
「西原理恵子のまあじゃんほうろうき」でのすえいどん（竹○房の編集）
が血まみれになっているのを見て「恐ろしいもんだな」ということで
ちょっとかじっただけです。
そこで当時しったのは
・莫大な金が必要な博打以上に恐ろしい
・下落すると耳血がでるほどおそろしいもの
・滅多に儲からない
・金払わないと現物が貨車一杯分単位で送り込まれる。

とまあかなり曲解（でも現実的）な知識でした。

参考までに
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0433059901/Fina1.htm
（デリバティブについてですが、先物の一種です）
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/derivatv/deriv000.html
（金融中央委員会というところ。わかりやすいが('A`)ﾖﾑﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ）

続き
外では当事者である生産者、仲買人の先物取引が価格変動の保険的に運用するのが
大部分で、先物で損になったら権利を発効せず物を動かすから流通が一定する＝
急激な価格の乱高下が平均化されるらしい。

一方、日本では外国のような大規模な輸出はやっていないので、当事者である生産者
が参加せず、第三者の投資家が取引の利潤目的でやるしかない。
先物会社は結局取引手数料もしくは委託手数料で稼ぐので、証券会社と同じで頻繁な売買を勧めるばかりか
客が損しても手数料や負担金はしっかり徴収する。
ここで、株の売買と同じで、強引な勧誘や、リスクを説明せず、メリットだけを強調して、運用資金を
出させる。先物会社は別に客が損しても自分たちは損しないからできるだけ多くの
客を集める必要がある。そうでなくても少ない一般投資家を取り合い状態。

このほかにも違法な先物会社の違法な売買手段があるらしいけど、その辺は
漏れもよく分からないが、
結局は先物会社の営業手法の 問題点が多いことが世間一般的にブラック企業
であると認識されているから、今のままで逝けばDQNスパイラルに陥ると思う。

とまあ縦読みしても自分でも何がいいたいのか解らないですね。
すみませんスレ汚ししてしまいますた。
吊ってきます。

>>60さんがいいこと言った！。
自分の資産である株がかみ切れにしたくなければ
一生懸命会社に利益をもたらし貢献するわけだし

あと年１回（２回もある？）配当金も入るしね。配当金を株で増資に回してもいいし。
確かに最近では利益がでなくて０配当もある世の中だが、
本当に御祝儀と割り切れば、年々株数が増えればバカにならないお小遣いに
なるしねえ。
あと金券ショップでよく見かける「株主優待券」という金券類も
いいよね。まあ最近は余程の大口投資家さんにしかくれないだろうけど。
退職金＋持ち株もばかにならない。

そんな漏れは株はやったことないけど、昔○○友の会という百貨店の
会員の出資金預かり制度みたいなもので満期で２割（
一口１万×１０ヶ月で１２万円分のその百貨店の商品券げっと）
というのはやったなあ・・・
たまたま、その情報システム部との仕事でそいう制度を知ったわけで
４口（口数は無制限）入ってその百貨店で売っていたスピーカを１年がかりで
買った程度だなあ。

５２さんの他のレスだが、なるほど、そう書けば経理系の転職にも
相手に金融にも強いって印象があるね。

あと持株会で確定申告に必要な手続きもしてくれるのかな？。
青色申告だったっけ？。

なんかIDが変わっているけど、まだ＠Freedなもんで


なんだかんだと７０げっと。

>>69
持ち株会から、名義を自分の名義に置き換えない限り、自分の株にはなりません。
つまり、利益確定はその後の自分名義の株を売った場合のことなので、持ち株会は申告には関係しません。
私もリストラ前には持ち株会で株を所有してました。
今でも時価で３００万円ほどあります。
でも、保身にはほとんど関係なし。
そんな法律もないし、経営に影響するような株数は個人では所有不可能。
そんな金あれば、仕事のことで悩むことなんてないですよ。
それと、今のリストラは能力と連動してるわけではありません。
どろどろとした利害関係の結果、まじめにやってるのに追われた人もたくさんいます。
まぁ、このスレの流れからすれば関係ないか。
では、楽しくやってください。

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通



フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ

良スレになったところ申し訳ないのだが・・・・
ちくり裏事情板に、ここと同じスレが立っているのだがどうするつもり
なのか？、１氏の対応を願う。

すでにちくり板の同名のスレは過疎化しているが、たまにあがって
いたりする。１氏のレスもないことから、ちくり板側は放置するか
統合を呼びかけてはいかがか？。
尚、ちくり板は今のところ２５件しか書き込みがない。

>>73
それなら放置しましょう。
何れＤＡＴ落ちする事でしょう。

大阪市の清掃おじさん年収１３００万円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

>>71
確か、持ち株会で0.01％だったと思うけど内部者だとリストラされない
って法律があると聞いた事がありますよ。（商法だと思うけど）
曖昧な話だから断言は出来ないですけどね。

>>71

ここでは持ち株会以外に個人でも自社株を購入して株を増やして
自己防衛するって感じの流れです。

>>71
給料の範囲内だけで購入できる株には限度が有りますけど、
別の株で資産運用して億単位の金を用意できれば、経営に
ちょっとは影響できる程の株は持てると思います。
財閥系企業だと資本金も発行株数も多いから不可能でしょうけど。

>>78
うちの会社の株を過半数買うことはホリエモンでも無理でしょう。
それにそんなに金があれば、会社なんかにしがみついてませんよ。(笑）
会社は希望退職とうたって早期退職金を用意しているので、表向きはリストラ
といえるのかな。
やってることはリストラそのものですけど。

>>79
１さんの会社は発行か部数も半端でなく多くて資本金もべら棒に高いのでしょう。
それだけの一流企業なのだと思います。
東証一部と言ってもピンきりですからね。
私が知ってる東証一部上場企業の資本金は僅かに９億円ちょっとです。
そうゆう会社の株なら数十年かければ何とかリストラされないだけの
株を取得できるのではないかと思います。
１さんの会社は無理だと思いますけど。
ちなみに何て会社ですか？誰が聞いても知ってる程有名な会社ですか？

会社名はご勘弁を！
知ってる人が読んだら、誰だかわかっちゃいますから。
会社ってところは、協調性をうたいながらも、互いのあげ足取りの部分もありますので。

>>81
そうですか・・・分かりました。
会社も欧米成果主義の悪い所ばかりを見習ったために日本社会も
住みづらくなりましたよね？
経営陣は欧米型成果主義の導入によって労働者に協調性がなくなり
さらには労働組合の弱体化に成功したと言っても過言ではないでしょう。
成果主義は人件費を抑えるのと身内での足の引っ張り合いで都合が良い
のでしょう。成果主義信奉者は会社にとって都合の良い存在って分けです。

成果主義といいながら、日本の会社では｢出る杭は打たれる｣という風土もあります。
成果を上げすぎると、周りからの反感を買いやすい。
うまく立ち回らないとダメというところもあります。
でも、仕事ができる人ほどその辺が無頓着で突っ走りやすい。
仕事も人物も優秀なのに、なんでこの人がという例を何度も見てきました。
できる人が自分にとって、都合悪いという人もいるわけです。
そんな組織にとって、マイナスとしか思えない人が残っていくのが、
日本型組織の矛盾点です。

>>83
そうするとやっぱり株しかないですね。
でも財閥系企業だと難しいですね。
資本金が高すぎで資産運用した所でどうにもならないですよね。

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。
いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
土曜日にも開催してるし、実際に丸ビルに行けばさまざまな
上が無料で手に入る。申し込みも簡単だ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

>>83
出世ねらいの出来る上司は、同類の出来る部下を昇進させないからね。
組織を守る側になると、敵は早いうちに潰すが基本らしい。

組織は、でかくなるほど政治的に泥臭くなるからね。　どっかで見切りを
付けて、手を抜く方法を身に付けないと定年まで同じ会社に居るのは無理
だよね。　それと日本の会社って、新卒からいる人間を身内で、転職組を
他人って感覚があるよね、いくら仕事が出来ても転職組だとある程度で昇
進が止まるよね。　部長が「ＸＸＸ元気かね」身内の子供の事聞くような
表情で聞かれることあるよ。

贅沢言わなければ、食べるだけならなんとかというのが現状です。
会社に対する愛着心、仕事に対する前向きのやりがい、情熱はもうありませんけど。
こんなことこの板に書くとまた怒られそうですけど。
これはこれで大変ですよ。
生きてる気がしないっていうか。
苦労してもいいから人生振り出しに戻したほうがすっきりするんじゃないか。
やめりゃ良かったといまでも時々思うけど、そのときやめた同僚、先輩の現状を聞くと
やめられないなぁと思います。
ちなみに、私の早期退職金提示は会社都合退職金＋1年分基本給でした。

>>87
転職経験が無い人がある程度長く会社に居てしまうと
転職しても苦労する可能性が高いですよ。
環境の変化に対応するのは年齢が高く成るほど難しくなりますからね。

>>88
自分の会社の常識は、他社では非常識って、かなり、あるよね。
長い間、同じ会社に染まるとそれすら気づかなくなる。

>>89
それは言えるね。逆に色んな会社を転々としてると年収は低い負け組み
だけど、適応能力とか人間関係は上手に立ち回れるね。

>>87 >>1さん　板違いな感じがするけど
ここは、世の中悪いのは、わかってるでしょ。
みんな前向きに転職を考えて、がんばってるんだけど！
ちゃかしてるの？　転職する気あるの？　

>91
お前なに喚いてんだよ？頭冷やしてこい。

いつ首切られるとも知れずに会社にいるのって、物凄いストレスで消耗するんだよ。

会社にとって、>>1はいなくなって欲しい存在なんだ。
そういうとき「切られる側」にはどんな備えが可能なのか。
アイディアを出し合うだけでも有効なことだ。

>>1よ、今は小康状態にすぎない。
いずれ無理な転勤や配転などを持ち出してあなたを辞めさせようとするだろうし、
最悪解雇通知が送られてくることも考えられる。
仮に解雇無効を法廷で争っても、ともかく時間がかかるし、会社側はあることないこと
言ってくるから、結局わずかな金銭での解決で終わることになる。

今の会社では、あなたには未来がない。来月すらないかもしれない。
そう考えて、転職活動をスタートさせるべき。
かわいそうだけど、この通りになるから覚悟はしといたほうがいい。

>>92
>その代償は、要職からははずされ、昇給、昇進の可能性もなしの状態。
>これからの人生、このままでいいのか、悩む毎日です。
>44歳、年収530万円、一応上場企業勤務です。
リストラされてる、わけでもなし、中小企業の人間からすれば、４０代で年収５００万
以上で、激務でもなく責任もない、十分、妥協出来る金額だと思うが、１部上場企業で
リストラを免れる余裕が企業にあるって事は、福利厚生等もかなりありそうだし、１さ
んが何を求めてるのかよくわからない。　他人の不幸を語って貰って、自分はまだまし
って思いたいだけのように見える。
１さんの方向性が見えないと、荒れるレスになるだけと思うのは私だけ？

>>他人の不幸を語って貰って、自分はまだまし って思いたいだけのように見える。

それで正解だろ。

おまいら皆まだあまい　こっちは株買う金すらねーのに44歳でｸﾋﾞだぞ　それも年収400万もねー会社にだぞ　退職金も無しだぞ　自殺するしかねーぞ　どーする。

>>94
俺もそう思った。でも折角の流れが良スレになっていたから
俺はこれはこれで１氏抜きでもいいかと思ったんだが。

１氏は一体ここで何を期待してスレたてたのか、目的なしで
スレ立てたなら削除対象になるけどいいの？
お互い情報交換しましょうって言ったって、１氏には
悪いが釣りコピペ同様のレベルのことしか書いてない。
例えば具体的に、役職がどんだけ下がってミジメになったかとか、
どんな嫌がらせを受けたとか、どんな業界のどんな職種なのか位
明かさないと、完全な釣りと思ってだれも相手しないし
吊られた俺らは不愉快だよ。

中には１の日記や教えてスレとかあるが、
以外と糞スレと荒らされても、１が己の不幸や
失敗やギリギリの生活をさらけ出して書いている
ところは、住民の賛同を得て１＝神といわれて
スレも活性化してる。

残念だけどこのスレにはそれがない。なんか俺たちの不幸を見て
自分の陥った境遇の慰めにしてるとしか思えないと言われても
おかしくないよ。

そうそう忘れるとこだったよ
誰かが持ち株のことを出したおかげで、株というものの別の利点も
解ったし、先物の本来の姿も解ったよ。ありがとうございます。
おそくなったけど「銀の丈夫な∞」さんとか株とかに詳しい人
ありがとう。よくわかったよ。今の現状では先物関係の企業は
ブラック確定。というか銀(ryさんあんた、えらいコアなマンガ読んでた
んだなあｗ。現実で銀閣さんみたいなゴロじゃあないですよね。ｗ
漏れもあのマンガのおかげで就職の時、先物はヤヴァイととにかく避けたよ。

>>96
死ぬのｲｸﾅｲ　い�`！！　マジでい�`！！張ってでもい�`！！

といっても漏れも無職だ株なんて裏山に椎茸栽培のクヌギの木の切り株しか
ないが、とりあえず気持ちだけ獲ってくれ。
⊃＠

>>96

【冗談かよ】不当解雇・パワハラ【北九州○労基】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1094398507/-100

744さんみたいに、情報を集めて戦っている人いるのにね。

待遇の改善・汚名挽回や、前向きに転職を考えて情報をあつまるなら
レスとしては歓迎だけど、悲惨なリストラ集めてもなにも変わらないぞ。

99の紹介スレを読ませていただきました。
４年前に、私も会社との同様の話し合いの場を何度も持ち、辛抱強く交渉し続けてきたのですが、
その時の上司、所長、総務課長など、まったく聞く耳持たぬという態度でした。
まさに数ヶ月間は嵐の吹きすさぶような気持ちで会社に通いました。
99のスレと違うのは、私は、退職願を書いてないのでそこまでもつれてないことです。
支店長が、私の後に引かないという決意を悟り、引いてくれたことで、一見落着したように見えました。
しかし、それは表向きで、営業から、経験の無い技術職への転属になり、なれない仕事で何かあるごとに罵倒、失笑される組織ぐるみの嫌がらせとしか思えない仕打ちでした。
いままで、親しくしていた者まで、ハズサレタ私を避けたり、笑いものにするしまつ。
でも、こんな理不尽なことに負けたくないという気持ちで、何とか仕事を覚え、人並みにできるようになりました。
この静かで孤独な戦いをつづける私に暖かい声をかけてくれる人もでて来ました。
92の人のいうように、明日はどうなるかもしれない身です。
今の会社に未来が無いのなら、転職を考えたほうがいいという気持ちはあります。
でも、逃げたくない、もう一度、自分の地位を会社の中で築きたいという気持ちが強いのです。
ここまで、がんばってきたのを無駄にしたくない。
決裂してしまった会社との関係を修復し、人生を取り戻したいのです。
ある意味では、不毛の、棘の道を選んでしまったのかもしれません。
転職板にスレたてしたのは、同様の境遇にいる人との意見交換の中から道を探りたいと
考えてのことです。
でも、離職された方の反感を買うようなことになって申し訳ありません

なるほど、でも１さんと同じ境遇の人を漏れは大手電機メーカでも知っているよ。
そう確かに４年前位だった。
おまけにその人はまさに日本が好景気に沸いた７０年代に高卒入社。
早期退職候補だったが、子供さんの大学進学があって１回目募集には
乗らなかったら次期には営業から技術だよ。
もちろんはじめは技術の人も「何ができるんだ？」って感じだったが
向こうから、「私が出来ることはしてあげましょう」と言って、予算関係や経費・売上管理から
ISO関係書類、現場代理人になってややこしい役員が監督官でも色々交渉してくれた。
おかげで、それまでは現代人が２人も逃散する呪われた監督官の現場で工期も会検もこなして
しかも優秀な評価点を貰って表彰されて上に、それまで日陰だった技術に翌期から
予算が言い値で配分される程、貢献してくれたよ。
おまけにこれらを定時でやりのけてしまうわけで、決して仕事量は少なくなかったのに。
心なしか、職場も忙しいながらも結構いい感じだった。

でも、その人は潔く「２年間の退職延長だから」といって辞めていったよ。
もちろん技術の皆や支社長まで留意するよう働きかけたけど本人の意志は固かった。
自ら２回目の早期定年退職者として辞めていったよ。

その人が居なくなってからまさに地獄になって、漏れも強い希望で出向が解けた
と同時に会社を辞めたよ。

１さんが見返したいと思うなら、ネガティブに考えないことだよ。
それこそネガティブのスパイラルに陥っちゃ現状打破なんてなりゃしねえ。

101だけど勘違いされるといけないから、
漏れは、そのメーカの子会社で出向として行っていた。
この人が辞めてから底なし沼の忙しさで、契約更新を上司に破棄して
貰って戻って、その足で辞めたよ。

送別会の本人の言葉を参考に挙げとくよ。
漏れらにとっては「感動した」言葉だったよ。
辞めてからもこの言葉を思いだして、ちょっとは前向きに行こうと思っている。
ところどころ記憶が曖昧で表現が変わっているかもしれなが

「私は今まで３０余年、営業として足で稼いできましたがもう知力体力的に限界です。
私は生まれつき頭脳が不自由で（笑）したので、ひたすら歩き、ひたすら挨拶をし、
現場で工事業者さんと一緒に泥や埃にまみれてみたり、建設中のぬかるんだ工場に行って
くるぶしまで泥だらけになったり、食事中申し訳ないので詳しく言えませんが、某客先の
建物を近道しようと稲刈りの終わった田んぼの中を横断していて牛のんと藁を積んだ所
にはまったりとおおよその一般的な営業ではないような、泥臭いことをして３０年間
勤めさせて頂きました。
（略）
今の心境は、老兵は死なずただ消えて行くのみというのを私の心の座生の銘
どおりに線香花火程度のちっちゃな火を灯し、静かにしかし達成感を持って
消えていくということができました・・・・（略）

正直最後は泣けたよ。（略）も結構おもしろおかしく書きつつ
若い人は上司をうまく使いこなしてくれってって内容だった。

書いてて思いだして泣いてしまった。orz

悲しい話だ。
ホリエモンが「リーマン社会なんてネズミ講みたいなもんだ」って言ってたけど
ほんと、その通りだと思う。下にいれば確実に損をする。

こういう真面目で実力もある人がババを引かされて、下らない老人が責任も取らず居座る。
全然努力が報われないんだもん、救いがないよ。

>>101
私もリストラ候補にあがる前は、営業管理の仕事を長くやっていました。
事業所内の契約交渉から予算立て、採算計画、購買、公認会計士の監査対応まで
ほぼ、金の出入りの管理をすべてやっていました。
でも、今は、そういった経験を生かせるような仕事は一切触らせてもらえません。
その分野だったら、自信もあるし、やりがいも見出せるのに。
実績なんて上げられたら困るのでしょう。

>>104
１さん、金勘定がわかるなら、部署内の金の動きもわかるでしょ。
時間のあるときに部署内の予算表とかの資料作成の補助を行い。アドバイスを
しながらテリトリーを広げていけばいいと思うのですが、あくまでもアドバイ
スです密かに事を進めるのが重要ですが、経験のない人間にとって知恵袋があ
ると思えるのは心強いものです。

それいいですよね
社内営業してちょっとずつ自分派閥を作っちゃうといい
>>1さんは得意分野があるからこそそれができる
現在激務なら仕方ないけど、もし閑職に追いやられてる状態なら、あまった精神力と時間でやる価値は十分にある

たしかにそれはいいアイデアです。
技術部門はJOB管理とか予算管理に苦手というか忙しくて
大抵夏休みの宿題のように、直前になって徹夜して処理しているからね。
その関係をやっている女性の事務の方とかの仕事を手伝ってやれば？。
年配の女性で出来る方を味方にすれば部長や課長も１さんにあった
仕事を割り当てざるを得なくなるかもね。

>>105-107
会社によって、違うのでしょうけど、今の会社はそういった予算管理を現場サイドに
まったくといってよいほど見せないし、触らせないのですよ。
その裏事情は私も営業にいた関係で知ってます。
だから、はずしにあったといえますけど。

ただ、私の前職にいる担当者や課長は時々、メール等でこっそりわからないことを質問してきます。

＞ただ、私の前職にいる担当者や課長は時々、メール等でこっそりわからないことを質問してきます。

誰がわからないことなのか？

今、私の後任である営業管理担当者が、自分の仕事の内容でわからないことを前任者である私にこっそり聞いてくるということです。

１さん、バータで情報交換出来ないの、社内に情報ネットワーク広げるチャンスだと
思うけど、自分の部署の外からの情報って役に立つと思うけど。

会社の中で、
｢あいつは、会社の意向に逆らって、ハズされたやつだ
　つきあわないほうが身のためだ｣
という空気があって、必要以上に私に近寄ったり、社外で会って休日遊んだりという人が
まったく、なくなりました。
私も、ヘタな相手と情報交換したら、チクられそうで疑心暗鬼になってる部分もあるのです。
バータで情報交換て、どうゆうことなのでしょう？
そのへん、うとくてすみません。

> 私も、ヘタな相手と情報交換したら、チクられそうで疑心暗鬼になってる部分もあるのです。
１回、しんでるんだから、この考え方は早く捨てた方がいいと思いますよ。
元営業だと、雰囲気で客先で誰がキーマンとかの交渉を進める上での感があるでしょ。情報を
だれに流せばどのように伝わって誰に行くか、現在、技術にいるなら職場で何が得意分野か
社内のどこで必要とされてるか、上場大手企業だと縦社会で横のつながりがない事が多いと
思います。　スタメンじゃないからその辺の情報を整理して、必要な所に流すんですよ
だれも気にも止めないから、毛細血管のように小さく張り巡らすのがいいと思います。
営業もまずは名刺交換で、何かあったときに、昔の名刺を探すってあるでしょ！

仲間作りが私が必要な人間であるという雰囲気づくり、アピールになるのはわかります。
しかし、人事における私のブラックマークをはずす足がかりになるのでしょうか？
私のいる部署では、いくら仕事で実績をあげても認める気がない、有益に使う気はないといった感じです。
この方針を転換させたいのですが、ゆっくり時間をかけるしかなさそうですね。

>>1
やってること逆じゃないか？
今の段階でやることは、社内じゃなく社外との繋がりでしょう？
いくら足掻いたって、>>1氏の会社内での逆転は望み薄でしょう。

会社は整理解雇をしたくて仕方ないのだから、何かのはずみで
>>1氏を切ろうと思ったら綺麗に切れるよ。１回ついたマークは絶対に取れない。
むしろ、解雇されたとき声をかけてくれるような、社外のネットワークを作っていかないと。

>>1は、既に家が燃え上がっているのに、「さっきより煙が入ってこなくなって一安心、さあ
今晩は何を食べようか」と言ってるみたいな感じだね。
精神と判断力の鈍磨したサラリーマンに付ける薬はなさそうだ。

ura2ch ura2ch

ura2ch ura2ch

>>115
私の中のもう一人の私が常に言ってることをズバッといってくれました。
認めたくないけど、現実的にはその通りなのです。
いくら、周りの信頼回復に努めても、おそらく会社は私を有益に使う方向ではないのです。
でも、前述したように、私は事務系出身の内勤でしたから、社外でのネットワークがあまりないという現実もあるのです。
技術系で自分の知識、スキルを売り込めるのならいいのですが、客観的に見て私の場合、年齢的にも難しいでしょう。

なんか今時裏２ちゃんを信じている香具師がいるようだが。ｗ

悪いが、１氏は色々アイデアを出して貰っておいて尽くあれはダメこれは
ダメって言ってるけど、そういう１氏はどうなの？。
１氏にそのまま適応できないネタでも、貴方なりの方策を模索しようと
してるのかね。
１氏はどういう方法を考えているの？。みんなが親切にも良案だして
くれているのに、尽く素っ気ない返答でダメだの無理だの。
なんかやってみて言ってるならわかるが。

>>101-102さんの言っていた人、恐らく一朝一夕で行動を改めたとは
思えない。おそらく大企業の高卒ってことは出世から見放されても何十年も
前向きに勤めてきて、かつその人となりがすばらしい人みたいだから、
人脈もあってうまく適応してきたんだと思う。
線香花火の例え話は漏れも感動した。
多分最後の最後は残りの火の玉で一際輝いてって意味も込められてそうだよ。

１さん　提案に対して全部不定しているように見えるのですが、４０代だと
経験上、もっと色々な考えが出てもいいと思うのですが、
>体験談やその後の生き方について話しましょう。
って書いてますが話し合いとか出来るのでしょうか？
「客観的に見て私の場合、年齢的にも難しいでしょう。」と言われてもやるしか
ない人が多いし、実際、やってる人もいます。　もっと前向きに話しを進めてく
れないと同じ境遇の人は、どんどん追い込まれますよ。

リストラ事件の前の営業事務時代ですが、自分をアピールできる資格を取ろうと、社会保険労務士の資格に挑戦していたことがあります。
1回受験しましたが、努力及ばず。
その後、リストラ交渉で忙しく、精神的にも落ち着いてない状態が続いていたので、勉強が中断しています。
働きながら、勉強を再開して、再度資格奪取に挑戦しようかと思います。
前職に戻ることは無理でも、会社で自分の付加価値をつけて、新たな生きていく道を見出せたらと思います。

最悪、それでも会社の存在を嫌い、去らなくてはならない場合でも転職の足がかりになればという気持ちもあります。
ただ、この２ちゃんねるの資格スレでもみんな言っているように、なかなか生かすのが難しい資格でもあるそうです。
前職に戻れないのであれば（はっきりいって望みはないだろうというのが実感です）、新たな職種に挑戦するのも
ひとつの道ではありますが、経験がないだけにやっぱり不安ですね。

このスレを読んでいろいろアドバイスをしていただいている方には本当に感謝しています。
実は人とこのような話をしたことがなく、一人でああでもないこうでもないと、悩んでいた時期が長かったものですから、
本当にここ数日は、将来を前向きに考えることの励みになっています。
今の状況では八方塞のため、自分なりに信じられる道が見出せず、悲観的な回答しか返せませんでした。
本当に申し訳ありません。

age

>>121
だから株をやって儲けてそれだけで生きていけるようにしろよ。

>>123
会計知識が豊富だと財務情報でリスニング出来るしね、メーカーにいれば、有利な情報も
色々聞けると思うけど。　銀行員が自分でやるとまずいから、奥さん名義で取引やってる
ってのは、よく聞く話だしね。

>>124
今は下手なサラリーマンなんかより専業主婦とかの方が株で儲けてる
らしいからね。サラリーマンには未だに株は悪だって思ってる御目出度い
香具師が多し！
俺の昔の同僚も明治学院大の経済卒なのに、��株なんて
やるものじゃないよ”“株は危ないよ”なんて本気で言ってたくらいだ。
俺は驚いて、「○藤さん、貴方は確か明治学院の経済卒でしょ？」って
聞いてしまった。俺は呆れたよ。
（前に上の方に同じ事を書いたかもしれないが）

>>125
危ないとか、悪に思われるのは、どうかしてると思うよね。
パチンコ・競馬・競輪とかの公営ギャンブルよりも悪いと思われることもある
自分の持ってる資金で運用するわけで借金しているわけじゃないし、経済にも
興味が出来るし、なんでリストラが必要なのか、また、そのリストラは企業に
とってマイナスになる不当なリストラとかの判断も出来る。
今まで経営者が従業員に対しても、株主に対しても軽視しすぎだんだよね。

売上げ増なき、利益拡大なんて、今まで何も努力してこなかった経営陣の怠慢
がリストラとか給料の不本意な削減とかになってるだけで、一般の人が普通に
市場に目を向けるようになれば、もっと個々の能力に見合った労働環境になる
と思うのにね。　１さんも４０代だけど、能力的な事を考えると今まで蓄えた
知識で適切な環境に配置するのが企業経営として優先されると思うのに経営の
合理性から考えるとおかしな事が当たり前のように起こってる。

１さんもいないみたいだし
【知識磨けば】株で副業・本業正社員は社会的な保身【怖くない】
って、スタレで以後進めるか？

私の問題は、長く険しい道にしてもがんばって、乗り越えて生きたいと思います。
新たな展開があれば、ご報告したいと思います。
私のような自分の会社しか知らない井の中の蛙がいうのもなんですが、リストラはどの会社に入ろうが付きまとう問題です。
こうした世の中(会社組織）の歪んだ構造とそれを乗り越えていくための本音の意見交換のスレにしたいと思います。

久しぶりに戻ってみたよ。本業（転就活）が 忙しいというか
よりによって同じ頃に内定が４社も被ってどこにすべきか迷って
たりしてたから忘れていましたよ。
ところで職決まりました。製造会社の社内SEです。
経理で銀色のブレスレット（手錠）は当分というかこれからも
漏れの両手に輝く日はないようです。
今回も同族製造系会社だから外に株を撒きません。もちろん持ち株制度も
ありません。地元本社ではトップ３である分野では国内では有名な会社（工場）
らしいから社員は大事にするそうだが・・・給料はド田舎クォリティ。
まあマターリとしてきますか・・・。

長期所有で（派手に売買しない）株なんかを証券会社経由で買うと
保管料みたんなものとられるんでしょうかね？。

今のところ派手に売り買いするつもりは、時間的にも金銭的にも
リスクが高いことも考慮して難しいかと。
まさに投資目的に近いわけなんだけどね。
投資目的でネットで株購入して少しずつ微々たるモノでも
蓄えていこうかと。このご時世、紙切れになるリスクもあるけど微々たる
配当金でも銀行預金の利息よりましかな？と。

こんな買い方できるのかなあ？。証券会社の窓口で買ったら売り買いの
頻繁にするほうがいいぞーとか言われるのもなんだからネット購入という
手も考えているのだけどどうなんだろう。

age

株歴まだ浅いがホントにこれで食っていけるのか？
今オンライントレードが流行ってきたのは証券会社の思惑にしかおもえねえ。

こんなんやるより外貨預金の方が確実に儲かるんちゃうか？

もしまたバブルがきてある程度儲かったらすぐにやめること。
それが一番。

あとは優待狙いか。

株で資産形成を考えるのはいいことだと思うけど、変な勘違い発言も見られるな。

・自社株を持てばリストラされにくい
・面接先の株買っておけば面接に有利
・たくさん株を買えば役員になれるかも

ありえない。大きい会社なら、会社に対しこのくらい影響力を持てるほど株買うのに最低でも１０億以上かかるぞ。
働かなくても十分な金額じゃないの。
数百万程度で影響力を持てる小さい会社なら、株を買ってまでしがみつくほうがかえって危ないんじゃないの。

>銀のブレスレット
長期保有でも、口座の管理手数料がかかると思うよ。
ネット証券は売買手数料が安いけど、投資目的ですこしずつ買い付けたいのなら、普通の証券会社でるいとうがいいんじゃない？
毎月一定額をドルコスト平均で株に投資できる。持ち株会と同じような感じ。

ちなみに、大手証券にとって、数百万くらいしかもってない客は「ゴミ」扱い。
「ゴミ」に頻繁な売買をしつこく営業したりすることはないので、安心していいよ。

自社株は業績が上がれば、給料も増えて株価も上がってハッピーだが、
倒産したら失業する上に株もパーのリスク二階建て。

そのとおり。リスクを分散させたいんなら、自分の仕事とはまったく逆の株を持ったほうがよい。

1さんは社労士の勉強してるといったが、それなら労基署行くなり対応の
仕方もわかってるはずではないのですか？無駄なのはわかっていても
相談するのはただです。面倒くさがってるようにしかおもえません。
そんな事では、うまく定年まで残れたとしても、あなたに何が残るでしょう？
会社あっての人生ですか？
私は43歳で今年始めにリストラされました。持株は清算させられました。
しかたなく退職金で株やってますが、とてもこれで生活できるレベルに
ありません。はやく仕事をみつけたい。