【再職前に】社会人としての常識【見つめなおそう】

再就職前にもう一度見つめ直してみませんか？社会人としての常識を。
話をしていると意外とない人が多いです。

私が未だにわからない事は「二重敬語」です。
特に下記の表現の場合、両方とも謙譲語での二重敬語になると
思うのですが、片方が正解の理由が未だにわかりません。

【謙譲語】
頂戴させて頂きます。⇒×
頂戴致します。⇒○

との事です。どう違うのでしょうか？ご回答、宜しくお願いいたします。

二重敬語ってダメって言われてるけど、敬語自体が
陳腐化してるから二重にするぐらいで無いと丁寧に
聞こえないんだってさ。

>>3
そう言うものなんですか。ただ、こういう間違いで相手に心の中で馬鹿にされたりする
と結構むかつくんですよぉ。

ていうか、なんかいまどきの社会人って
善悪判断の出来ない「人でなし」ばっかりなんだが？

ああ、そういうのは常識ということになるわけか・・

頂戴させていただきますは｢させて｣と｢いただきます｣で二重になってて回りくどいからじゃないの？

>>6
ビジネスで用語として用いる謙譲語として「致します」と「させて頂きます」
主流で、「させて頂きます」じたいには問題は無い見たいすよ。「頂戴＋させて頂きます」
が駄目みたいで。それなら、「頂戴＋致します」も駄目だろって思うんですよ。

>>7
文めちゃめちゃ。こういうのが駄目ナンスよねぇ

私ホテルでフロントしてるから結構言葉遣いは直されるんだよ。
頂戴いたします。か、いただきます。か、お預かりします。だね。
頂戴させていただきます。は回りくどいよ。長いもん。

実際じぶんも判らない敬語にかんしては感覚をたよりに喋ってますが、
なんかシックリこないんすよねぇ・・

>>10
ホテル並の言葉遣いをしろ！とは言わないけど、(かしこまりました、左様です、分かりかねます、致しかねます、何て使わないでしょ？)
敬語は一つの文でいくつも重複させる(｢頂戴させていただきます｣｢左様でございます｣)のは回りくどいよ。って言うポイントだけ押さえたら大丈夫だと思いますよ。
〜っすね。なんて論外。

敬語スレ？

>>12
いえ、ビジネスマナー等、常識についてならなんでもいいですよ。接待での留意点
とかetc・・

こんなところで聞くよりそういう本の一冊でも買った方が早い悪寒

>>14
本に載ってあることって、今ひとつリアリティが無いと言うか実践向き
じゃ無いような感じがするんですよ。机上の空論じゃなく実践で鍛えられた
生の声が聞けたらと思いスレ立てしました。

役職の後に敬称つけるのがたまらなくいやだな。
例えば、山田部長様におつなぎ願えませんか？
とかね。

>>16
電話がかかってきたならやっぱり部長の山田様はいらっしゃいますか？だよね

敬語が喋れない…
口下手で頭の回転も悪いし、面接の時は、
暗記と練習あるのみｗ

>>18
まるっきり俺と同じだ。

>>9
書き言葉なのか、話し言葉なのか
でも大きく変わってくると思うんですよ。

良スレ発見！

みなさん。名刺交換の際、相手と同時に名刺を出しちゃった場合どうしますか？
一旦、相手の名刺を頂いてから自分のを渡します？それとも強引に先に自分の名刺
をお渡ししてからもらいますか？

あと、名刺ファルダーもったまま名刺交換する時、片手で渡してます？それとも
両手？マナーの本とか読んでると片手でもいい見たいな事書いてあるけど、片手
って失礼じゃないすか？皆様は如何でした？

>>22
同時でいいんじゃないんですか？
相手がお客さんなら名刺は相手の名刺の位置より下から出して
相手の名刺入れの上に乗せる感じで渡せばいいと聞きました。

名刺の出し方っていろいろあって難しいよな
ＴＶでマナー講座みたいなの見たことあるけど、フランス料理かよ！って思いたくなるよな
名刺の高さが上か下かとかまで気にするのってどうなんだろうな・・・・・
ここまでうるさいのって日本人だけなんだろうな

>>24
おっさん世代に完璧にそういうマナーが行き渡ってるならまだ分かりやすくていいけど、


業界によっては、堅苦しいのをウザがるオヤジの集団があるから対応が難しい。。

>>25
だよな・・・・
アメリカ人とかの名刺交換みてたら
日本人がギクシャクしながら名刺交換してるのがアホみたいで・・・・

>>22の片手で名刺渡すってどうなんだろうな？俺も疑問に思う。前の会社にいる時、お客さんに片手で
名刺渡したら同行してた上司にスゲェ怒られて、その帰り本屋でマナーの本みたら片手でもOKって書いて
あんじゃん。何怒ってんのあの糞上司って思ったよ。

書類選考通過して会社から電話きた時、挨拶はなんて言ってますか？
朝だったら「おはようゴザイマス」でいいけど、問題はそれ以外のときです。
「お世話になってます」「お世話になります」は変だしなぁ。とりあえず
自分は「はじめまして」って言ってる。まぁこれも変な感じですけど・・

書類先行してもらっているという意味で
お世話になります
でオケ

二重敬語如きで文句抜かす奴なんて、団塊世代の日本語バカぐらいだよ。
俺も聞いてて「ちょっと変だな」と思うことはあるけど、それほど気にしない。
うちの職場には「〜でございます」とか日常会話でも使う奴いるが、はっきり言ってウザイ。
基本的に「〜です、〜ます」調での最低限の敬語さえできれば問題なし。

敬称

保守させて頂きます

　日本の大学に行くと、語学能力は4ヶ国語以下だろ。
他国だと医学部、工学系でも数ヶ国語は平気で使いこなすのにな。

意図的に手を抜いて、真面目にスキルアップしない。
コスト分の成果を出せていない。
英語は使えてあたりまえなのに、それすらできない。
努力するのは20歳代前半まで、30過ぎればなにもやらないんだろ。

英語が話せない、使えないのは、中学までの教育過程で、
意図的に手を抜いているからだ。

漏れの周囲には、手を抜いてスキルが無い連中が腐るほど転がっている。
見下す以前に、企業に損害を与えさせる人材を育成するのが、現在の
日本の大学だ。
　日本が諸外国から偏見で接すられるのは、意図的に手を抜いた連中
が原因である。
人の迷惑を考えろよ。ったく。

>>18
俺も同じ。
敬語を知らないので面接や上司との会話だと緊張して普通に喋れない。
先輩からも「何でお前そんなにバカ丁寧な喋り方なんだ？」といわれる。

真面目なんじゃなくて無知なだけなんですよ先輩・・・

営業利益って粗利益から販管費引いた数字で、
経常利益は本業以外の損益を加減した数字ですよね。
では、営業利益より経常利益が下回っていると言うことは、本業以外の業務が足を
引っ張っていると解釈して宜しいのでしょうか？

にゃー　ワン！

あげ

>35
営業外費用が大きいということ？
借入金の利子など、もはや「本業外の業務」とすら呼べないような
部分で足を引っ張られていることもある。いろいろだね。

>>38
営業外費用とかそうですね。有価証券売却費とか諸々っす。

ってか、みんな敬語使えないのに働いてるの？
ある意味カルチャーショックかも。
敬語ベタは評価低いよ。
体裁悪い、常識無い、努力が足らない、業務上大切な人に会わせられない、向上意識が足らない、頭悪い。
この辺の印象を相手に持たれたら、拭うのはそりゃあ大変。

常識？ヒゲは毎日剃りましょう。挨拶をしましょう。怒ってもまわりにあるモノ
を蹴らないようにしましょう。名前で人を呼びましょう。工場の現場で働く奴は
常識がない奴が多い。

なぁなぁ、「お世話様です」ってどんな時使うんだ？

現場＝ＤＱＮ

殴りたい。

>>43
GCやJVの現場には国立大卒の人間がゴロゴロいるが

＞１　名詞交換したときの場面想像して
相手に対して「頂戴させていただきます」
と「頂戴致します」
どっちが自然かってことじゃないですか

拝啓とか使った文章が書けない。
本とか売ってるよね？

ね、封筒の宛先に、相手会社名と担当者名書くとき、「○○会社御中○○様」？「○○会社○○様」？私は後者だとずっと思ってきたんだが？

後者で正解。
御中と様は同時に使わない。

封筒に宛名を書く時はボールペン不可なの？

49ありがとう。ですよね！そんなやつら（年下の先輩）に ため口で指導されてる(T_T)

表に会社の住所などがプリントされた封筒があります。
その封筒を郵便に出すとき、裏に住所とか書かなくていいんだよね？

質問受け付けます。

>>52
対会社の場合には、差出人の所属部署と氏名を書き添えればおｋ。
対個人の場合、状況によるけど基本的にはそのままでおｋ。

あと、意外とみんな知らない事。
「○○殿」は目下の人に対する敬語。
なので、自分が平社員だった場合、「○○課長殿」とか「社長殿」という
見出しで書類を出すとヤバい。

が、課長や社長がこのことを知らない場合も多く、セーフな時もある。

「鎌倉殿」は天皇しか使えなかったということか

あれれ？

>>54
もっと早くにレスしてくれよ〜

相手が作った見積は｢お見積｣､自分が作った見積は｢見積｣で通してる。

エレベーターで上司がドアの開閉作業する場所に立った。
真ん中に立っていた僕は上司と降りる際に、上司に開ボタンを押させ
降りてしまいました。
これはいいの？

最初にあなたがボタンのところに立てればよかったけど、
不可抗力ならしかたないと思う。
出て行くときに会釈して、外で上司を待って後についていけば、
角立たないのでは。

>>59
最初の一歩が遅すぎる。
大黒を見習って、上司の裏を狙うべき。

アメリカ主導による地域コミュニティー崩壊政策により
日本人はサラリーマン化して会社至上主義人間になり
日本社会は崩壊した。

もう一度、各人は地域コミュニティーに戻り
地域コミュニティーで生きていくべきである。

日本の各地で地域コミュニティが崩壊してるのは分かるがアメリカにゃ地域コミュニティが無いみたいな言い方だね。

アメリカは、田舎や郊外に行けば地域コミュニティの維持に熱心だよな。

地元密着のローカル新聞や地域の催しがあるし、公共施設を借りての
住民ミーティングってのも普通にやってる。

住宅が接近しててコミュニティがベタベタしやすい日本とは感覚が違うん
だと思う。
住宅が離れてて付き合いが薄くなりやすいから、その分、意識してコミュ
ニティを維持しようとしてるみたいだ。

外資系勤務だけど、アメリカの本社は、社内で地域コミュニティの延長
みたいな活動も普通にやってるよ。イントラネットにWebや掲示板立ててるし。

日本の方がよっぽどドライ。アメリカの方式のうち、仕事優先の会社人間に
便利なところだけ取り入れて、今、問題点が噴出してるんだと思う。

もの凄いキモヲタの臭いデブ男です
顔もみんなが避けるような毒男ですが
世の中正しいもので
金さえあれば風俗でモテマス
やはり、風俗では金には正しい評価をしてくれるようです
だからこそ、チンコだけは異常に成長してて黒人も真っ青のデカマラです
コンドームを被せて貰っても、根元まで引っ張るとぷちんと破けてしまいます
やはりデカマラなせいか女がヒーヒー言っている所で中出ししてしまいます
ザーメンの量がハンパではないのでブクブクぶちゅーと万個から精子が噴出すのが
大好きです