>>297 >中途採用資格でC/C++業務アプリ開発、実務経験2年以上とかあるけど、
業務アプリで、CとC++だと全然違うと思うのだが、大丈夫、その会社?
NTTデータ東京SMS株式会社とかいうところからスカメ着たけど
ここって要するに派遣かな?
303 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/20(水) 10:45:24 ID:Gcyq5iGe
IT派遣の求人でよく使われる言葉
創立以来赤字がなく毎年増収、増益
派遣ってリスクがないから人増やせばそれだけで利益になるんだよね
人間がポートフォリオになって会社を安定させてるだけだから社員にはメリットなし
ちなみに、俺が見た中で一番面白かったグラフは
創立時から社員数に比例して売上も上昇
しかし、2000年のITバブル崩壊後利益が縮小
これに対して質問したら返事が来なかった
304 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/20(水) 16:55:45 ID:jR8vg3GK
おまえらが派遣にしがみつくから
どんどん状況が悪化するんだろうが。
さっさと辞めるか、団結して経営陣に圧力かけろよ。
おまえらが黙ってサービス残業代を上納するおかげで、
拝金主義の経営者たちが
高級車を乗りまわして1日10万とかのキャバクラ遊びしているんだぞ。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/22(金) 02:01:30 ID:XABROjQZ
>>304 アウトソーシングとか横文字使ってだまされる奴もな
自慢下にアウトソーサーとか言って自分が一番遅くまで仕事してると自慢して
回りの奴らは一番仕事が遅い派遣としか見てないぞ
306 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/22(金) 07:54:41 ID:+TMg/1eC
いい年して請負先との面談もうイヤポ。
プログラムなんて趣味でVBが使えるようになれば
いいや。
307 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/22(金) 18:23:09 ID:QzNzTX1I
Heads up!
....vision Co Ltd
308 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/24(日) 00:14:27 ID:ma7+cr8a
40までIT業界にいるか(ちょっと金イイ)、
転職して50まで他業界に席を置くか(金は低い)、
どっちだろね?
どの業界入っても定年までは無理だと思うよ。
漏れは時間を大切に出来る他業界がいいなー。
40までは残業も出来ると思うし、鉄やも出来ると思うけど
それ以降は絶対むりぽ。。
時代が変わらないなら、40からフリーのIT営業がいいね。
人を紹介するだけで月に5〜10万入るからね。
漏れが40になる頃にはそんな仕事なんて無いと思うけど。。
309 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/25(月) 02:17:10 ID:yyObrjGo
IT派遣の悲劇
1月、4月納品のシステムの単体試験が終わらず年末年始出社、プロパーは当然休み
5月、6月納品のシステムに借り出されGW返上
8月、10月納品のシステムの結合試験のスケジュールをプロパーに組まれる、プロパーは当然休み
10月〜12月、10月に納品したシステムのトラブルで休日深夜問わず問い合わせがある
もちろんかかってくるのは私物の携帯
以後一月に戻る
310 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/25(月) 03:39:41 ID:DgjwcYtd
一度IT業界に足を踏み入れてしまったら定年まで働くのは無理か・・・
嗚呼、どこで人生間違えたんだろうな・・・
311 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/25(月) 10:12:22 ID:tyKlJA8K
30代後半 SE
もう正社員になるのあきらめますたorz
派遣にいくことになりますた
時給4500円で糞みたいにコキ使われてきます
312 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/26(火) 02:34:43 ID:ASVShYd0
>>311 時給4500円だろ?
月160時間として年収864万か
ただ、経費とか保険も自分もちの上個人なら領収書うまく集めないと税金で持っていかれるだろ
実質年収600万のリーマンとあまり変わらんよな
その上、首切りリスクはリーマンより上
まあ、アウソの正社員は首切りリスクも変わらなくて月給めちゃくちゃ低いけどな
ここ見てたら社員8人の小さな会社で働いてるけど、持ち帰りの仕事しかやらない
方針のおかげでデスマに出会ってないんだなーと思った。
俺がサボり魔なのもあるけど去年の月の平均残業時間が30時間くらい。
27歳、4年目で年収350万なので転職考えてるが、デスマ参戦になると思うとためらうな、、、。
最近はだんだん選べる立場になってきてるみたいだぞ
315 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/28(木) 00:30:59 ID:j5fcXE65
316 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/28(木) 00:48:20 ID:oche2kCf
転職して9ヶ月
すでに回った会社は7箇所
前の会社と変わらん
ただ、給料は大幅に上がったが(年収300万代後半→500万代後半)
317 :
名無しさん@引く手あまた :2005/07/28(木) 14:55:34 ID:GAK3wbe0
シンカーミクセルはやめとけ。会社を紹介しないまま。
メールマガジンだけ流しっぱなしだから。
また懲りずにフロムエーナビで出してる詐欺会社。
なんでそう人を信頼できないような会社
ばかり作るんだろうね。
まあ所詮、人なんかどうでもいいってことで。
自分さえよければOKなんでしょ。
319 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/29(金) 10:27:28 ID:j6bwP0VZ
ねぇやっぱりネットワーク監視の派遣もまずいのかな。
今まで聞いた話だと仕事は楽だけどスキルは身につかないって事くらい。他にも何か悪い噂とか聞いたことある人いますか?
NEET寸前の私には将来の事はどうでもいいけど、とりあえず仕事に就きたいんですお。
>>320 おれもニトだったが、今は提示で帰る生活ができて幸せだ。感謝してる
派遣で十分だ。人生犠牲にまでして正社員なんてiya
>>321 問題があるとしても、シフトで昼夜めちゃくちゃで入れられるくらいだよね。
元からめちゃくちゃな生活だったからそこは全く気にしないで行けるぜ。
将来の事に関してはどうせ今現在もやる気ない自分。切羽詰った状態になるまで何もしないしもういいやヽ(゚∀。)ノ
派遣にしろ正社員にしろ、仕事に困ったら選り好みなんかできないし、
実際、激務にさらされるかどうかも会社しだいですよね。
求人や面接だけでは「うちはキツイですよ」なんて言ってくれないし・・・
派遣会社できちんと派遣されている人いるんだ。
どういうところと契約結んでいるんだろうか?
俺ぜんぜんだめだった。
スキルがないからかな?
325 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/30(土) 10:21:27 ID:KjIFVyka
労働法によると
派遣は1年以上派遣先で雇用されなけばならない。
そのように明記されてます。
要は派遣先でがんばってまた再雇用されると。
>>325 色々、抜け道があるらしいよ。
がんばっても再雇用可能性は低いです。
特にIT系は案件毎にメンバーが入れ替わる事が多く派遣先上司とかに
コネクションを作って社員登用をお願いするのが難しい。
>派遣は1年以上派遣先で雇用されなけばならない。
特定派遣には、全く関係ない話です。 一般派遣なら・・・・
>>325の法律は古い。
いくつかの専門職なら法改定前は3年だったが今は無期限。
それ以外の派遣はたしか3年になったハズ。
328 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/30(土) 10:38:31 ID:56yvsWqT
ハイマックスの悪口は許さないぞ!!
>328
どこ?有名?
330 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/30(土) 15:32:09 ID:15gXYHyR
∧_∧
(・∀・ ) クライアント様
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) クライアント様のウンコ
(___) 元請クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)元請クンのウンコ
(___) 一次下請クン
(・∀・ )
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__) 一次下請クンのウンコ
(___) 二次下請クン
( ・д・ ;)
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)
(___) 二次下請クンのウンコ
( ´д` ;) 三次下請クン
⊂ \
(⌒__)ブリッ
(_) 人
(__)三次下請クンのウンコ
(___) 派遣クン
331 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/31(日) 20:52:58 ID:QDWRRe22
ハイマックスは優良企業ですよ。
332 :
名無しさん@引く手あまた:2005/07/31(日) 21:00:44 ID:Jr0jSNta
シコシコカネ貯めて派遣先がなくなる40代までにリタイアできるように
しておかなきゃな。
333 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/05(金) 19:37:11 ID:6CVBqQBv
できれば50代までは働きたいな。その為には30歳までにはいい場所入らんとなぁ。
んで50歳ごろに辞めて60歳から年金ってのが理想だ。年金当てに出来ないこの時代だが、少なくとも自分が出した分は帰ってくるべ
そう信じたい(つД`)
334 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 11:37:26 ID:bu4YjJQH
「一緒に自殺」女性殺害 男逮捕「苦しむ姿、快感」 大阪
http://www.sankei.co.jp/news/050806/sha043.htm インターネットの自殺サイトで知り合った女性を「一緒に自殺しよう」と誘い出し、殺害したとして、大阪府警は5日、
殺人と死体遺棄の疑いで、同府堺市鴨谷台、 人 材 派 遣 会 社 社 員 、前上博容疑者(36)を逮捕した。
前上容疑者は「自分は自殺するつもりはなかった。苦しむ人を見るのが快感だった」と供述。自殺志願者の心理に
つけ込んだ「快楽殺人」だったことを認めている。自殺サイトを利用した殺人は初めてのケース。
335 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 12:05:31 ID:3mHA0+Gs
334の人はどこの派遣会社だったの?
人材派遣会社って、人売りで稼いでるから、人間を物って考えが強くなったんだろうな・・・
337 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 16:52:50 ID:VEkbiFYS
転職してソフトウェア開発の仕事をしたいと考えてますが
知識も経験もないので派遣会社で勉強したいと思ってます。
数年後に家電メーカーにキャリアアップして
ファームウェアや組み込み制御ソフト開発に携わるような
スキルは身につきませんか?
338 :
:2005/08/06(土) 17:13:28 ID:VwDSToqz
派遣社員は即戦力を求めるから勉強はできないよ。
>>338 そうなんですか?
初めに基礎を勉強してから他社へ派遣されるのだと思ってました。
うちに来てる派遣さんたちは基礎を学んできて
さらにうちに来てからうちのやり方を教えてもらう研修をやってました。
340 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 17:28:01 ID:3L92xZZ8
>>339 そいつら恵まれすぎだな。
とはいえ、最近は未経験でも研修から入れるの会社が増えたのは確か。
AnとかTownWorkとかで探して潜り込め。
>>337 >数年後に家電メーカーにキャリアアップして
これは、コネでもないと不可能だと思った方がいいよ。
理系出て、ハードウェアに知識持ってソフト開発してる技術スキルの高い香具師
でもメーカ系への転職は極めて難しい。
>ファームウェアや組み込み制御ソフト開発に携わるような
>スキルは身につきませんか?
取りあえず注意しとくけど、未経験者がこの手の技術を身に付けると潰しが効かないよ。
ファームウェア・組み込み制御って、市場全体から考えると少数派なんだよね。
メーカとか大手ソフト会社だと専門部署があるから、そこそこいいかもしれないけど
派遣香具師だと下手すると派遣先もなくなる。
漏れは業務系だけど制御系の香具師がC言語が出来るって事で派遣されてきたけど
SQLは、知らないわ、定型業務の日次・月次処理とかの概念がないとかで説明して
理解するのに苦労してたよ。
最先端で本気でやりたいと思うなら英語は必須だし、 出来るの?
組み込み専門でやってきたけど、本当に潰しがきかないな。
俺が、メーカーの社員だったら問題ないが。
これからどうやって生きていこうか悩むよ。
マジで。
>>339 >うちに来てる派遣さんたちは基礎を学んできて
どんな業界に今いるの?
IT業界って、どのIT分野でも使える基礎って何もないよ。
研修をやってる会社でも、開発の流れを大まかに説明して、仕様書渡して放置が多いと思う。
COBOLの研修(研修しやすいらしい)受けて、そのままJavaの案件に放り込まれて
現場で眞鍋とか普通にある。
眞鍋・・・あっいいかも眞鍋のようにマルチになればどこでも生きていける。
派遣なんてするなーー!
346 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/09(火) 01:57:06 ID:SjG7k2wN
現場に放り出すことを派遣業界ではOJTと呼んでるくらいだから
現場で客先に教えてもらうことを研修と呼んでるんじゃないの?
派遣で14時間労働で自分の時間作れなくなるくらいなら今の仕事の合間に勉強するほうが
遥かに勉強になる
さて、中小IT会社員(実質派遣のような仕事っぷり)を辞めて派遣PGやるぞー。
おまえらよろしくw
348 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/12(金) 01:08:00 ID:gqPoqZSv
下手に中小ITで正社員やるくらいなら、派遣PGのほうがマシだろ。
月の手取りで倍くらい違うし。
349 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/12(金) 10:57:27 ID:G/rYFFoV
いやまて。派遣PGで地獄を見てきた人は数知れずいるぞ。
運良くいい場所行けるように祈っておくことだ…
350 :
347:2005/08/12(金) 12:01:34 ID:9xC5eakT
>>348 だよね。中小の奴隷なみの給料はもう我慢ならん
>>349 地獄はさんざんみた。
会社員でも会社が小さいとやってることは派遣と同じ。
いきなり「明日から**へ行ってくれ」とか、行ってみるまで仕事内容すらわからんとか。
残業が0時間だったり200時間だったり。通勤時間20分のときもあれば2時間のときも。
だったら少しは仕事を選べる派遣のほうがいい。
まあ別に殺されるわけじゃないし、ダメだったらまた考える。
351 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/13(土) 07:20:45 ID:MDSDSj0k
だったらせめてPG以外にしろよー(つД`)
352 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/15(月) 14:22:37 ID:eT043ra4
派遣で質問があります
今受けるか悩んでる案件がありまして
業務内容はヘルプデスク業務なのですが
ユーザーの請負の請負の派遣社員として入るのですが
ユーザー→PCメーカーF→パートナー会社→派遣会社(俺
って位置なんですが、今までは自分はパートナー会社にて派遣CEとして5年勤務していました。
んで時給1400円だったのもあり今回正社員になる決意をして辞めると告げたのですが
そしたらパートナー会社から声がかかり今回のヘルプデスクの業務を依頼されました。
そして給料は今の倍になるし月給制という話だったのでいいかなと思いうける方向で考えてました。
そしてF社へ行き詳しい話をしたところ、F社の技術者ってのがヘルプデスクの条件らしく
もし入るならパートナー会社の派遣会社へ転籍してもらうかもって話になる。
それに対してもともと所属していた派遣会社は了承を出してもいいとの話。
でもその所属していた派遣会社が元々担当が友達だったのもあり融通が利いたのですが
もし所属会社の派遣社員に転籍した場合給料もかわってしまうし融通も利くかわからないです。
あとはこのヘルプデスク業務が最低3年やってほしいとの話でした。
自分は現在26、3年経ったら29。就職はかなり厳しくなるよなと…。
それもありF社へ行った時3年で辞められるのかと聞いたら
「仕事を覚えて一人前になるので多分3年かかるから、それから頑張ってもらいたい
あとはここでキャリアをつけて資格を取れば30で社員として取らない会社なんてないから」
と言う話ですがヘルプデスク業務を3年やっていたってのは果たしてキャリアになるのかなと悩んでます。
ちなみに残業は月20時間くらいらしいですがたまに徹夜とか休日出勤もあるらしいです。
やっぱやめて無職期間つくってでも正社員の職探すべきなのかな…
でも今回の業務は未経験じゃ普通はやらせてもらえない仕事ではあるみたいです。
>>352 スレ長すぎ
いま、派遣会社でパートナー会社との請負契約でFのCE業務の派遣をやってるって事でしょ
で、正社員になるために派遣を辞めると言うとパートナー会社から社員になって、Fのヘルプ
デスクの派遣を遣ってくれないかっで悩んでるってことですよね。
正社員契約なら、取りあえずパートナー会社の社員になって、6ヶ月後くらいから転職活動を
開始するって選択もあるけど。
派遣→無職→転職 よりは、派遣→正社員→転職の方が断然有利だよ。
パートナー会社との雇用契約に注意する事が大事だ、絶対、正社員であることが重要です。
正社員なら、2週間前に退職の意志を示せばいつでもやめれるからね。
利用できる物は利用しないと損だぞ。
それとFの直轄にいけるのなら、上から見て良い会社の情報を仕入れることが出来る。
底辺で探しても見つからない会社も見えてくるよ。
354 :
352:2005/08/15(月) 22:35:27 ID:yM8kdj9h
>>353 俺の説明不足でした。
状況まとめると俺はA社の派遣社員です。
今はパートナー会社に派遣されてFの請負のCE業務をやってます。
んで正社員の仕事を探すのでA社にパートナー会社の派遣社員を辞めますといいました。
そしたらパートナー会社の課長が別の案件あるからやらないか?といってきました
ユーザーはB社とします、関係をまとめると
B社(ここの会社のヘルプデスク業務をする)
↓ヘルプデスクの派遣を依頼
F社の営業
↓ヘルプデスクの出向する社員を依頼
パートナー会社
↓パートナー会社の社員という名目で働いてくれる人を募集
A社(俺は今ここの派遣会社)
つまりA社の派遣会社のまんまだけど給料いい案件あるからやらないかって話です。
ただ、F社の技術者がヘルプデスクの条件なので
パートナー会社直属の派遣会社へ転籍してくれって話。
つまり派遣の所属先がどっちになる勝手だけで派遣社員なのは変わらず。
だからこのままずっと派遣社員になりながらヘルプデスクで実績作って転職を目指すか
今の時点で思い切って転職を目指すかって話です。
「仕事を覚えて一人前になるので多分3年かかるから、それから頑張ってもらいたい
あとはここでキャリアをつけて資格を取れば30で社員として取らない会社なんてないから」
この台詞はF社で採用する意味ではなくヘルプデスク終えて転職する時にそうなっているよきっとって話
>>354 >「仕事を覚えて一人前になるので多分3年かかるから、それから頑張ってもらいたい
>あとはここでキャリアをつけて資格を取れば30で社員として取らない会社なんてないから」
3年もかかるってのが、どんなヘルプディスクなのか気に掛かるけど、何するの?
給料が倍になって、残業時間が平常時20時間だと、取りあえず1年くらいやって、資格とか
金を貯めるとか自分がやりたい業種を調べるとかいろいろ出来ると思うけど。
行き先も決まらないまま、無職だとろくな事にならないと思うけど。
356 :
352:2005/08/16(火) 01:33:27 ID:Vg/9Zr41
>>353 簡単な業務説明をします。
・Q&A全般
・サポートデスク問い合わせ
・ハード・ソフト障害切り分け及びハード障害の場合のCEへの作業手配
・ウィルス対応
・リモートアクセスサポート
・短期間のPC貸し出しの対応
・ファイルサーバーの管理
・ネットワーク障害対応
・LANの敷設工事管理、LANケーブルの作成簡単な敷設作業
こんなとこっす、全国16人で運営してて今回やめたやつがいてそれの穴埋めで急遽欲しいらしいです
あとは基本的に独身じゃないと駄目とかあとは10年いる人とかも普通にいるって(パートナー会社の社員の人だからそこはいいんだろうけど)
357 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/16(火) 11:39:16 ID:zYej1qgw
今回の衆議院総選挙では、小泉/竹中・自民党にNGを!!!
昔前まで派遣は一部の限られた技能職に限定されていたんだよね、
それを無限大に広げたのは、まぎれもなく小泉さん。
小泉さんのブレーンにいるリクルートやオリックスの社長とかの進言を素直に聞き入れて
派遣法を改正したんだよ。
それによって一般労働者の賃金が上がらなくなって景気は悪くなるばかり・・
小泉さんは大企業を助けて、労働者を切り捨てたんだよね。
日本の景気回復には企業による直接雇用を法律で定めるしかないと思うんだけどねぇ。
⇒投票に出かけて、少しでもいいから、このIT業界を良くさせよう!
>>357 >昔前まで派遣は一部の限られた技能職に限定されていたんだよね、
>それを無限大に広げたのは、まぎれもなく小泉さん。
ITは、昔からその技能職だったから関係ないけど。 むしろ問題定義が拡大して
よかったんじゃないの?
それより、社員と派遣社員の待遇の差を無くそうとしているから、小泉/竹中に
もっと頑張って貰わないとだめぼ。
359 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/21(日) 00:31:55 ID:yeKJlsO8
>>358 それって正従業員を派遣なみに簡単にクビにできるとか?
一本だけ脚が短くなった椅子があった時に、他の脚も短く切って「これで大丈夫」って言ってるようなもんじゃないの。
>>359 福利厚生の方だよ。
ってか、現状、正社員も派遣並みにクビにしてる会社も多いから、コスト面で
同じ労働だと同じコストになるようにって感じだよ。
今の派遣って、一時的にその業務に人が必要だから派遣を使うって形じゃなく
コスト的に派遣を使った方が安いってことで使用している。
361 :
名無しさん@引く手あまた:2005/08/25(木) 01:37:24 ID:6dXpZQ2X
安い派遣って言うけど、月給ペースだと派遣の方が給料良くないか?
社員だと、ボーナスがあるから、結果的には社員の方が良いと思うけど。
どっぷりはまっております。
364 :
なんとか死なずに生還できました:2005/08/27(土) 15:49:36 ID:V+dkWe8P
:トヨタ労働刑務所 :2005/08/21(日) 10:24:50 ID:j5dS35B0
:トヨタ 退職法? :04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまうよ。」
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
70キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。
365 :
名無しさん@引く手あまた:2005/09/01(木) 21:06:47 ID:Z826p85e
今NTTデータで派遣で働いてるんだけど社員にならないかってオファーがあった。
30歳なんだけど給料はどれぐらいもらえるんだろうか?
今の生活ができないんじゃもともこもないんで心配です。
ちなみに技術職です。
>>365 がんばって、社員になりましょう。
給料が安ければ、2〜3年したら転職すればいいよ。
みかかデータのブランドだけで、今まで書類審査すら通らない会社から
別格扱いでオファーがありますよ。
>>365 20年後の給料を考えたら、断る選択肢は無いと思うんだが…。
正直羨ましい。
368 :
名無しさん@引く手あまた:2005/09/02(金) 01:15:23 ID:CopdSCim
>>365 給料だけでもないぞ
福利厚生やサビ残、将来のポジションの有無
俺は美香かじゃないけど大手の回線会社のオファーを断って大航海してる
そこでいっしょにやってた新人君は今、主任、俺はいまだ派遣
俺が教えた新人君の指示で動く立場...
369 :
名無しさん@引く手あまた:
保守