ＩＴ業界に労働組合を作ろう。

さぁ日頃から過酷労働を薄給でされてるＩＴ業界のみなさん、
２ちゃんから労働組合を生み出そう。
労働条件や福利厚生が悪いのは労働組合がないから。
過酷労働・福利厚生が悪い等々の不満。
「労働組合をどうすれば作れるか」
何でもどーゾ。

>>1=武蔵流プログラマ:やまざきか、うんこっこ混同だな

えっITって組合ないの？
独立系？
子会社・グループ会社系ならあるところも多いと思うけど

ある会社はある。うちは独立系だがちゃんと組合も結成されている。

>>1
ここで不満をぶちまけても何もならんぞ。
まず自社内で同士を集めないと話にならん。

Ｄワボウ情報システムに労働組合を作って下さい

Ｄワボウ情報システムに労働組合を作って下さい

>>6
オメーとこの営業オカシクねぇ？　見積もり頼んでもほったらかしがやたら多いし
このあいだもIBMの鯖(全部で250ﾏﾝ)の見積もり頼んだら「忘れてました」ってよ
クルマ一台分の売り上げパーにして平気だもんなぁ・・

>3
ない所が多いんだよ！！
チクショウ。

>>7
はい。おかしいです。
営業一人に対して客が多すぎなんです。

辞めたい････

>9
辞めても同じだゾ。
どうせＩＴループにはまるんだ。

>>10
自分一般職なんで行き先もない････

>>1
多重派遣や独立系は組合ないのが多いけど、
大手のグループ系は大体組合はある。
組合ないって大体出来て間もない新興企業かブラック企業でしょう？
そんなの別に非ITの企業でも組合なんてないよ。
そんなところにしか入れないお前が悪い。

よく転職板でIT業界の悪口見るけど
田舎に住んでる俺にしてみればスーツにネクタイ、きれいな職場
エアコン、座ってられる・・などうらやましいかぎりなんだが
学歴不問で誰でもOKってわけでもないんでしょ？

よくても立ちっぱなしの肉体労働の工場や倉庫の募集しかない
俺にとってはSEやPGなんてのはけっこうすごいと思えるのだが・・

企業内労組なんてあっても意味無いだろ。
必要なのは業種職種型。

>12
１だが、悪かったな。
だが、漏れはＩＴとは何のゆかりもない仕事に就いているダ。
漏れの友人がそういう所に行ってんだよ。
可愛そうダト思わないか？漏れはソイツには世話になったから
なんとかしてやりたいだけダ。

自分頭良くないから分かんないのだが一部上場してて
従業員1000人以上いて労組ないのはやっぱおかしい
ですかね？

>14
天才！！素晴らしい。その通りダ。
企業内にあったって何の力も無い。
まさにそのトーリ。

>>15
可哀想だと思わない。
それが何か？お前の人生でもない。
仮にお前の人生だとしても可哀想だとは思わない。
それが何か変なこと言っている？

聯合（民主系）、全労連（共産系）、ユニオン（個人加入）のどこかに相談すれば
つくりかた教えてくれるよ。

>18
どう思おうが勝手だ。
漏れがそう思うだけだ。
それが何か変なこと言っている？

>>13
そんな服装とか、座っていられるとか関係ないんだよ。
毎日終電で午前2時に帰宅とか徹夜がずっと続いてるとね
どんな格好でも、エアコン効いていなくても、人間として最低限の健康を維持できる環境で働きたいんだよ

>>19
そうだな、
こんなところで不満訴えて何も同情誘うよりテメーで組合つくれよ。
誰かが組合作ってくれるの待っているような奴が優良企業なんか入れるはずもない。
所詮、他力本願。自分では何にもせず誰かが自分を助けてくれるのをただただ待っている。
そんなんじゃいつまで経っても何もかわらない。
むしろ後から来た奴に職を追われるんじゃないの？

>>1
組合を作りたいなら社内の総意は必須なのと過半数が加入しないと組合としての意義を
なさないから気をつけるようにね。
（作るまでに経営陣にバレたり、同僚の同意を得られなくて頓挫すれば、肩身はせまくなる）
個人的には、業界団体の組合なのか、職種別のユニオンなのか、企業内なのかわからない
けど当然の権利なのでガンバッテください。
ただ、組合活動は政治色も強く、団体がそこそこの規模になれば、１回は不起訴ミエミエの
不当逮捕があるのが現在の日本。

>>1

相手の状況もよくしらないうちにいちいち
お世話様な、特に建設的でもない否定レスを
する奴はほっておいていいよ。

>>19
>>23
みたいのを参考にしな。少なからぬ労力と覚悟は
必要だと思うよ。日本は特に労組活動が「当たり前」の
権利って建前とは別に、そのシステム自体が形骸化してる。
既存の企業内労組の多くは経営側の手足になってるし、
新しく労組を作るのは非常に障害が大きい。
特にＩＴみたいな業界では左寄りな意見はなかなか
通りにくいかもしれない。でもまあ、一部のＩＴ企業の
労働者の状況は、傍から見ててもマトモなレベルを
逸脱してるからねえ。良く考えて、やる価値があると
思ったら頑張りーな。

組合のないITで働くなんて・・・(((( ;゜Д゜)))

IT偽装派遣で組合あるところ少ないのはみんな外に出てて社内に戻ることがないから
集めようにも集まらないしそれ以前に社内で知ってるやつがいない

>>13
都会に住んでてもIT逝くにはそれなりの知識が要る、最低でもA+やMCA持って無いと派遣でさえ断られるよ。

つくらないの？

>>27
そうとも限らないよ
東京だけどいっしょに仕事している２５くらいの若造は凄いよ
日本語が通じない(日本人だけど)
テストやるからドキュメント読んどいてと言ったら「今度は筆記ですか？」と言う返事
１時間ほどたってから「どのくらいできた？」とたずねてみると
「すいません、まだできてません」
「どのくらいでできる？」
「徹夜すればおそらくできます」
１項目３分程度で２０項目のテストを頼んだつもりなんだけど
「SQLを発行してデータを確認すること」でつまずいたらしい
SELECT文もろくに書けない
午前中１時間は寝てる

こんなんでも派遣なら十分にやっていけます

age

一人で入れる組合があるんだよ。
上司や同僚にも、こっそり入れる。
これ最強！

http://www.uizensen.or.jp/doc/qanda/qanda.html#ユニオンメイト

>>1

どこか既存の組合の支部になれば、一人でも問題ないよ。
組合費は高いけど。

１人で入っても作る方向で動かされるだけ。
どっちみちみんな一緒に動かないと意味がないと思うけど。

age

>>29
おまいの頼み方が悪かったんじゃないの?
言葉数が少ない香具師大杉。
おおかた
「SELECT文でテストデータ作ってくれ」としかいわなかったんだろ。

>>35
たらいまわしにされて俺のところにたどり着いたんだけど
周りから聞いていた以上に凄かったよ
「SELECT文はわかる？」
「○○さんから教えてもらいました」
「ならばこのテーブルから××のデータを取り出して」
ここで、印刷してあったデータから探し始めようとしてたんで
「そうじゃなくて、DBのテーブルからSELECT文でデータの一覧を出してください」
ここで
SEELCT * FROM XXXX ORDER BY YYYY;
と打ち始めたんで
「XXのデータを選ぶんですよ」と言ったら
「○○さんはこう書いてました」
このときは登録データの整合性を確かめるために頼んだらしくてORDER BY使ったらしい
SELECT文の書き方をSELECT * FROM テーブル ORDER BY 項目;
とノートに書いてあった
実環境だからOBJECT BROWSERも使えず
殆ど俺が言ったSQLを打ってもらうような作業だった

後日談
このテストはやっぱやり直しになって
失敗したテストのやり直しを頼んで
A:俺、B:その若手
A:「１度教えたことだけど内容はわかってる？」
B:「わかります」
A:「ならば、どうやってやるかを教えてください」
B:「Aさんがわからないならわかるわけないじゃないですか」
A:「そうじゃなくて、前回失敗しているので今回はどのようにやるかを教えてください」
B:「Aさんがやるわけじゃないから聞く必要はないんじゃないですか？」

この後仕事の進め方と言うものがどういうものなのかを諭しながらやってもらおうかとも思ったけど
さすがに再試験で時間がなかったんでリーダーが代わりにやる羽目になった

それでも、契約は３月末までなんでおいとくらしい

ネットワークの保守・運用・ﾄﾗﾌﾞﾙｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ系の
仕事ってどうよ？

>>38
体力があればやっていけるよ

今日、就職面接で営業の方が組合が労働組合じゃなくて
職員組合なのできついと言っていたのですが、この２つはそんなに違うのでしょうか？

>>40
親睦会ってこと？

>>41
ごめんなさい。組合についての知識が無いため言われたことそのまま書きました。
職員組合＝親睦会かどうかもわかりません。
親睦会というのはあってもあまり意味の無いくらいの団体ですか？

age

age

ＩＴ業界ってさ、アニメ業界やゲーム業界同様に一般労働者のことなんか
何も考えていない経営体質なんだよねぇ。　アメリカ型資本主義マル出し経営だぞ。
気をつけろや、おまいら。
末は４０過ぎたら、日雇いガードマンか日雇い肉体労働しかなくなるぞ。

age

>>45
しごとセンターで聞いたけど、40杉でもIT入ってる人いるって、それも未経験で。

アニメ業界がドキュンなのはドキュン漫画家手塚治無視のせいだけど

ここに相談したら？
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kangaeru/koyou/overtimework/

労働組合なんて役立たずのものを作って、いったい何をしようというの？　労働環境でも
よくなると思ってんの？　所詮自分で仕事をとれないようなヤツは派遣であてがわれる
仕事をやってれば？

>>6
ｵﾏｲﾗの子会社と一緒に仕事をした事があったのだが、
詳細設計を軽視し過ぎなんだよ。

この４月から組織を再編したようだが、もっとしっかりやってくれ。

プログラマって仕事を楽しんでんだろ？
適度にサボってんだろ？

だから、サビ残させられるんだよ。
おまいらが、しっかり仕事をすれば、残業しなくていいし。

プログラマなんか楽だろ。
体は疲れないんだし。
俺ら肉体労働者と比べられても困るよ。

>>52
肉体労働者と比べると精神的に疲れるんですよ。
一晩寝れば疲れが取れる人達は良いのですが・・・・

それに技術の進化が早く、常に勉強をし続けなくてはならない。
若いうちは良いけど、頭の回転が鈍くなった時が心配。
５、１０年後に自分はどうなっているのか予想も付かない。

本当にこんな業界に来ては駄目ですよ。

>>53
技術の進化は別にたいした問題じゃないと思うが
所詮は新技術とはいえ今までの積み重ね
派遣で最悪なのは業種が毎回違うこと
その方がつらい
昨日まで物流やってたのに次の日から金融だとかそっちのほうがついていけん
年重ねるごとに過去（１０年位前とか）に物流経験があってそれだけで
物流のリーダーやらされたらたまったもんじゃない
客は平気で専門用語や社内用語で話してくるし
わからない言葉を質問したらその程度の常識がわからないんじゃ困るとか言われるし
大体家電の物流経験でで食品の物流用語を知ってると思う感覚のほうがどうかしてる
と思うのは甘いのか？

>>52 みたいに体動かす仕事がたまにうらやましく思うぞ
１ヶ月間、サーバー室の中で１４時間入り浸りの生活をしていても
１ヶ月間、納期直前の追い込みだと言われて休み無し１６時間労働していても
３ヶ月間、まったく家に帰れないで週一で風呂に入るためにホテル宿泊が許可されるような労働をしていても
健康診断すらしない会社で運動不足でいながら苛酷な労働をしているくらいなら
まだ、日が沈むと帰れる大工のほうがマシだと思うぞ

そのうち、トイレや風呂で冷たくなってるかも知れないですよ。早く足を洗いましょう。

25歳でIT業界に参入しようと考えてるけど甘いですか？
プログラムは組んだことありませんが、やる気はあります。

>>56
体力があればなお可。

>>56
プログラムは組んだことがなくても契約期間内客先で教えてもらえます
２５歳なら大卒でも３年の経歴と言うことが出来るのでＳＥでも入り込めます
若さゆえに「２，３日の徹夜なら大丈夫です」といって売られます
仕事はたくさんあります、安心してこの業界に来てください
ただし、給料に関しては保証しません

>>54
肉体労働は8時間休憩以外は仕事してる、でもITの管理者は16時間中半分以上は２ちゃん等ネットで遊んでるんとちゃうか？

>>59
たわけが、ＩＴの管理者は１６時間のうち１０時間は客と雑談してるんだよ
スケジュール表には客先打ち合わせとかかれているがな
大体１０時間も会議やって決まらないのに危機感のない客先をおかしいと思わないのか？
これだけ屋って出来なかったと言うのはすべてベンダーに責任を押し付ければいいと思ってるからだぞ
それをＰＧに責任押し付けるのがそこでいっしょに会議している馬鹿ＳＥやＰＭたちだけどね
俺の知り合いは「１０時間座ってるだけでお金もらえるんだから楽だよ」って言ってたし
ＰＧは仕様変更の数をちゃんとカウントしておけ
それだけ変更されれば間に合うはずがないという反論材料になるからな
そんな暇がないなんて言うな
自分を守るためにちゃんとした証拠を残しておけ
ＰＧが証拠として挙げられる唯一のものだぞ
あと、無茶なスケジュール表もちゃんと保管しとけよ

>>60
IT業界では労組も無いか、期待できない場合が多いし、
自分の身は自分で守りましょうってことですな。

労働基準法について法学科生だった学生時代より詳しくなったよ（´Д｀;）。

>>60
8〜9時間猛暑寒波の中立ちっぱなしで時給780円の警備よりかは天国だろ。

>>61
俺もだよ
理系大学出身で教養選択の法学落としたのに今は法学部出身の友人より労働基準法だけは詳しくなった
組合よりも直接マネージャーとかに訴えたほうがまだいいみたいだな
派遣ばかりやってる会社だと顔も知らない奴らと組むよりも直接文句言ったほうが
黙らせるために多少待遇が良くなる
言わない奴のほうが多いから言ったもん勝ち
あきらめて自腹でタクシーのって帰る奴やいつまで続くかわからない案件のために
本とか自腹で買う奴も要るけど俺は全部会社に買わせてるよ
領収書はちゃんとコピーも取ってあるし、通帳次の給料日までに記入されていなかったら即客先から電話
客先と言う手前もあるから結構効果ある

経営者にとっては、一番首にしたい人種だな。

>>64
同時に一番クビにしにくい人種でもある

でさ。>>1は口だけなんだな。

だめじゃん

>>1
それはむりｗ

IT業界は現代社会が生んだ闇

IT業界ってのは、結構地味で。誰でもできる仕事と最近思い始めた。

>70
誰でもできるよ
長続きするかは別として

アダムネットって激務なの

IT業界はともかくクリエイティブ業界も同じくらいひどいかも

>>62
> 8〜9時間猛暑寒波の中立ちっぱなしで時給780円の警備よりかは天国だろ。
猛暑寒波って大変なように思うけど、慣れるとそれなりに防ぐ方法を身に付けて
結構、平気になる。　それと立ちっぱなしでも暇だと立ったまま寝ることも可能
大学時代、日給がよかったんでやってました、１勤務８０００円で午前と午後で
勤務地を分けて２勤務で１日１６０００円夏のいいバイトだったけど。交代とか
ちゃんとスケジューリングされてるからＰＧよりはよっぽど待遇がいいよ。

セコムか綜合警備に入っておけばよかったと思ってる。

age

労働組合を作ってもすぐに御用組合になるよ
組合費を摂られるだけさ
問題があればお役所へチクルのが一番

労働組合なんて相手にされない。組合員になるだけ損になるのが落ち。

それより、積極的にIT業界の実情をマスコミにタレ流す
自殺者が多いとか、鬱病の職種NO１とか等々。
ITって言葉にはマスコミも敏感だから、取り上げてくれるところもあると思う。
そして、社会問題になって役所も動いて多少は労働環境が改善されていく。
それぐらいのシナリオしか考えつかない。

まぁ、俺は既にIT脱出したのでどうでもいいんだが、
20代の人はいますぐ転職活動してください。負け組みにならないうちに・・・

age

仕事こなしながらだとさらに寝る時間なくなるぞ。
給与の２％くらい集めれば専従のバイトくらいは雇えるかもね。
社員数にもよるが。

上部団体つけるときは慎重にね。あんまり左だと会社つぶれるからね。
国鉄みたいになる。

しかし、マネージメントが出来ないから技術職やってるんだよな。
群れるのも嫌いだろうし。
今のご時世だとユニオンショップみたいな形が穏健かもね。

>上部団体つけるときは慎重にね。あんまり左だと会社つぶれるからね。

会社が潰れると、左翼労組はよろこぶよな。。。。
不払い賃金をはらえ！とか、計画倒産を許すな！！とか
シュプレヒコールをあげに来てくれる。

まじめに仕事をしている人には迷惑いがいの何者でもない。
ハイエナと同じ。

>>1
くそ共産やろうが！くたばりゃ！！

>>80
よろこびますね。たしかに。

>>76
御用組合があるくらいの大手は羨ましい。

工場・外食・スーパー・ＩＴ
どれがイチバンマシかな…。

工場

まあ、話は違うけど、今の若者は可愛そうですね。
おっさん（年寄り）がいつまでも若いつもりで、自分達の楽しみを最優先して、
既得権益にしがみついて、未来を見据えた思い切った改革や、展望を示さない訳だから。
というより若者を食い物にしてるとしか思えない。

偽装派遣で放り出されてそれっきりのIT会社で組合なんて作れるのか？
自社の社員が何人いるのか、同僚の顔と名前すら知らないままで、結束なんてできるか？

ところで、もし、出来ても入るのか？
作るとすれば、アシベとかトランスが音頭を取って、ＩＴ業界は健全ですよ〜〜〜♪　って感じで
何もしないけど苦情とかは聞きますから、組合費は払ってね。♪　になると思うんだけど。


漏れは地方だけど、県とかが音頭を取って作ってるＩＴＸＸ協会とかって、地元財閥？と
県の偉い手が会長とか役員に名を連ねる天下り先になってるんだけど。
労働組合組織つくっても上の方は・・・・　って事になるのは目に見えてる。

age

あげ

>>60
言ってることがものすごくわかる。