●昭和４４年●３６歳●年男・年女●

　今年で３６歳。全て予定外・・。

仕事がつまらない。しかし、転職ボーダーの３５歳をすでに過ぎている。
未だに独身。土日も無益に過ごしている。

「３６歳からの転職」や「昭和４５年」があるが、あえて「昭和４４年生まれ」
の転職観、職業観を聞きたいと思いすれ立てました。

2getかな
同敗残者

できるならトリからヒナに帰りたい

お後が宜しいようで・・・

これから会社に言って来ます。
後輩が仕事をやっているので、一応顔を出しに・・。
逝きたくないなあ・・。

昭和４４年生まれすくないのかなあ・・。

鬱で退職。
現在それをおして求職中。
タイムリミットなのはわかっているため・・・。

>>7
ガンガレー！
って鬱の人に言ってはいけない言葉だった。。
オレも実はプチ鬱だＹＯ。休みの日、平気で午後５時まで寝ている。
起きている時は、過去の失敗や対人関係で話したどうでもいい会話が
繰り返され思わず「わー！」ってなる・・。明日も休みだけど、今から
寝るから、多分午後５時とかに起きるんだろうなあ・・。

このまま死んだらくいが残る。

>>1
俺はまだ２年無職
３０で転職して契約社員で結局正社員になれず退職
現在に至る。
全てが失敗と自分自身の甘さだった。
希望は持てない。
この歳での転職は特別なスキルがないと圧倒的に不利
今の会社で生きがいを見つけることを薦めるよ

転職してちょうど一年。
なんとかやってるよ。
倒産→中小DQNを経験したからもう怖い物は無い

４４年のスレが出来てたんだね。
悪評高い会社に勤めて早や１５年もう転職も出来ないかも。orz

>>10
確かに。特別なスキルがないともう採用されない可能性大ですよね。
正直、３５歳は世間的には「いい年」なんだろうけど、独身で転職を
繰り返す自分にとっては、「いい年」には思えないんだよなあ。まだ、
自分が２０代初めの感覚で生きていると感じるよ。

専門学校の公認会計士とか司法試験とかのパンフレットを取り寄せ、
まだ、青い鳥を探そうとしてる・・。とりあえず、映画でも見てきます。

昭和４４年７月生まれ

こんにちは同級生

昭和４４年６月生まれ・・・です。
職無し、金無し、バツイチ・・・

age

>>17
生きてる？

資格持っててもおれたちの年齢だと辛いんだよね。

>>19
そうなんだよな
友人が通関士の資格とったんだけどかれこれ２年ほど職について無い。

おれもデンケン3種あるけど､職人仕事のアルバイトばっかりしてるよ。

やっと出来たか。４４年スレ。
過去何度消えた事か・・・。
今度は長続きする事を祈ろう。。。

まあ、それにしても
「いままで何をやってきたか」が
評価される年代になっちゃったよね。

今更履歴書に「・・・２級」なんて書いても
「こいつ何やってたんだ」位しか思われない。

司法試験でも受かれば別なんだろうけど・・・。

バツイチ・転職３回・貯金する気無し・趣味風俗
なんで「もうどうでも良い」のだが。

最近どうでもいいような仕事ばかりさせられてる。
そろそろリストラされるんじゃないかと思うと欝になりそうだ。orz

オレの楽しみも月に何度かいくソープ。
実は未だに女と付き合ったことがない。
そうだ、素人童貞だ。結構明るくて
フツーのタイプだ。だが、縁がない。

そりゃそうだよな。休みは１日中寝てるからな。
あー、仕事辞めてーなあ。

↑イ�`

同じような人がいたんだ・・・・なんかちょっと嬉しいよ

現在一応職にはついてるけど（ルート営業）、はっきり言って給料貰うためだけに
やってるようなもんで、仕事の醍醐味とか喜びって何にもないんだよな。
営業やる前は量販店で８年ほど勤めていたけど、まだその頃の方が仕事自体は
楽しかった。当時の上司とソリが全く合わず、会社の方針というかやり方に段々と
ついていけなくなって半ばヤケになって辞めたのが今でも悔やまれる。
やってみたい仕事はあるんだけど、みんなが言ってるのと同じでスキル・資格も
ないし、かと言って貯金もほとんどなし。いいとこ２ヶ月くらいの蓄えしかない。

でもいつまでもウジウジ考えていたってしょうがないんで、今から転職の準備始めようと
考えているよ。これ以上今の仕事をダラダラと続けても自分にとって何のプラスにも
ならないし、ひいては会社や同僚にも迷惑だろうから。
（既に一部の同僚は俺がそのうち辞めるんじゃないかと感じている様子）
今希望してるのは未経験の業種だけど、少しずつ求人動向や会社情報もチェック
し始めている。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 　>>26 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　レシートの裏にでも書いてろ！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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もうそろそろ35歳迄という年齢制限のギロチンカッターが目前だ。

>>26
後悔の繰り返しだよな。俺もいつも昔のことを思い出して「あの頃に戻りてーなー」
なんて言ってるよ。ただ、１９歳の頃は「高校時代もっと勉強しておけばなー」とか
２５歳の頃は「大学時代、資格とっておけばなー」とか、３５になって「３０歳の
時に始めておけば、５年でいい資格取れたのになー」とか後悔の連続。

始めるのに遅すぎることはないとようやく分かったよ。長生きすればいいだもんな・・。
といいつつ半信半疑・・。ダメぽ。

>>30
結局何がしたいのさ。

経営コンサルタント→公認会計士→税理士→米国公認会計士→
経理マン→小学校教師→高校教師→弁護士→大学職員→弁護士
→悩み中・・。

これまでの仕事経験・・・１０数年
これからの仕事経歴・・・２０ウン年

年齢制限にかかる前に就職決めたいが、これまでとこれからを考えると
どういう仕事についたらいいか悩むな・・・。
同じことやるなら、転職の意味ってないのかな？

昭和４４年８月生まれ。
今、独身。仕事がつまらね。
本当は軍隊に入りたかった・・。

俺は勧められたとおり、防衛医大に行けばよかった。
当時は、サヨク教育に毒されていたので、防衛大にアレルギーがあったからな。

昭和４５年生まれ
俺ももうやばい・・・

転職経験なしの毒身だが、たしかに年齢相応の自覚が芽生えないな。
毒身と所帯持ちの意識の差はでかすぎるほどデカイ。
まあ東京に暮らしているとそれも目立たないけど。

ただ、数年前は毒身がすごく負い目に感じられたが､今は現実が見えてきてそうでもなくなった。
俺の勤め先は大手だが、それでも所帯持ちは住宅ローンに縛られてカツカツの生活をおくっているよ。
一番楽しそうなのは３０代の共働きの小梨、いわゆるＤＩＮＫＳだな。

共働きという言葉を使うな。共稼ぎと言え。

ちょっと愚痴らせてぇ〜
毒女の負け犬です。
阪神大震災から丸10年経つけど
10年前は25,6歳だよね・・・永遠にこの年齢でストップしたかったよ。
年齢制限もまだない年だし、希望があったよね。
もう、生きる希望すらない＿|￣|○ ・・・

来月で３６歳｡
去年、１３年勤めた会社を退社｡
そして、派遣社員で見つけた会社も
激務に耐えられず３ヶ月で退社｡
で、現在３社目の派遣会社｡
激暇のため超苦痛｡

こんなことなら辞めなければ･･･と
思う今日この頃です｡
やっぱり、スキルや実力があっても
人間関係だけは、どうにもならんと感じる｡
今の会社はほとんど年上ばかりで
日常会話がほとんどないから｡
１日に内に発する言葉がほとんどない｡
仕事にはりがないと私生活も楽しくない｡
最近の休みはごろごろするだけ｡
生き恥さらしてでもいいからもう一度もとの会社に戻りたい････

みんな憂うつなんだね。俺も今日は家でグダグダ。
部屋の掃除すら面倒くさくてできないよ。唯一やったことといえば
洗濯くらい。コインランドリーで乾燥させて、しまうの面倒だから
ゴミ袋に突っ込んだまま。

あ〜、死にてー。。。いい年してコーラ飲んでスナック菓子食ってばっかり。
学生時代と何にも変わらない。学生に戻ってやりなおしてーー。そうしたら、
公務員試験受けてフツーに生きたい。

おいらも　４４年生まれ
去年１０月に同業者に　引き抜かれ退職したけど
入社前にいきなりアポーーんされ、現在に至る・・・

何にもする気にならなかったけど、やっと重い腰をあげて
来週面接スタートします。
戻りたいとか帰りたいとか言っても無理な話だし自分で決めたこと
だから　前をみるしかないっしょ！

今日誕生日だった。昭和４５年１月１６日生まれ。
３５歳になった。早生まれでよかったと最近は思うようになった。

>>43
誕生日おめ！

>>43
なにゆえ？

>>43
おめ。
でも45年ならスレ違いでは？

俺らってギリギリ60年代生まれじゃない。
西暦で生年月日書く時とかって、我ながら
「・・・（うっわ、すっげぇ昔！）」とか心の中で
驚嘆してしまう・・・。

昭和45年の早生まれだけど、同学年と一緒がいいからここでお邪魔します。

工業高校卒だが、就職するときは円高不況とやらで求人がガタガタだった。
ところが大学卒の同学年達はバブル真っ盛りで求人が溢れかえってたなあ。。
最初っから時代の波を乗り違えて来たような気がしてます。(´･ω･`)
入社五年目の春、同学年の大卒新入社員の初任給が自分の稼ぎの1.5倍だった。
つくずく負け組みだって身に染みて感じました。(´･ω･`)

就職して入った独身寮は、当時のご多分に漏れず体育会系の世界でした。
先輩・後輩の上下関係は鉄壁で、厳しいながらも良き信頼関係が築かれていきました。
ところが、いつしか始まってたバブルによる好景気。
この頃入社する新入社員達は、こうした関係とソリが合わないものが多かったようです。
相部屋の寮生活に馴染めずに、これを理由としてあっさり退職する者、親の仕送りを得てアパートを借りる者が続出でした。
いずれも従来の常識からは考えられなかった事ばかりでした。
飲み会の誘いも煩わしいと断り、嫌々ながら酒席に誘うも輪に溶け込もうとせず、酒席の下働きの気遣いもない。
こうした要因が重なって、いつしか入社年次の断絶が見られるようになりました。
これまでにない好況で求人市場は買い手市場。
初任給相場は吊り上がり、独身寮もワンルームマンションなどバブル仕様を提供。
こうした世相も相まって先輩諸氏から見れば可愛げのない新入社員達が大量に採用されていました。
そうした苛立ちは同学年の大卒にもつのっていきました。
酒席を設けて話を聞いてても、どうも波長が合わない。
この時期に変わり果てた様々な価値観は、次第に会社に対する疑問へと変わり始めました。

バブル崩壊・株価低迷・業績不振。
いつしか訪れる悪魔の連鎖反応は、予想以上に日本を変えていきました。
「もはやモノ作りの時代ではない」
バブル時代の浮かれたキャッチフレーズ。
「ふざけるな。加工貿易立国の日本で外貨を稼いでるのは一体何よ？」
じわじわと工場の海外移転が進んでいましたが、バブル崩壊後は更に勢いを増して工場閉鎖が促進されました。
連日連夜の残業・休日出勤・徹夜。
ひたすら働き続け、技能を磨く事に熱中し、先端技術に携わる喜びに酔いしれた日々。
こうした日常が明日を閉ざされる日が来ました。
工場移転、職務転換。
時代と共に、自分自身の存在価値が消失した、空虚な気分でした。
そして高卒の技能職はメーカーからは不要な存在と変わりました。
残された社内環境には、もはや過去の遺物の居場所など見当たりませんでした。
最もやりがいを感じる場所を見出す事は出来ませんでした。
そして静かに辞表を提出する日を迎えたのです。

会社に埋没した日々から決別し、娑婆の空気、工場の塀の外を知らない世間知らずが、新しい道を模索しました。
もう学歴だの肩書きだの煩わされたくはない。
そして工員は現場の職人を志しました。
今は一介の電気工事士です。
何とか喰っていけるようになったのは、つい最近のような気がします。
この世界が気に入っています。
恋愛だの結婚だの振り向く余裕のないまま今も独身ですが、
むしろ工場にいた頃よりも心穏やかな生活を過ごしていると思っています。
稼ぎは会社員やってた頃よりも厳しいですが、不安はありません。
人生回り道しましたが、自分なりの居場所を確立できた気分です。

愚にも付かない駄文、失礼しました。

大卒組は景気の良し悪しって、正直体感してないと思う。
「いざなぎ」やら「オイルショック」なんて教科書の話で、
過去の盛衰を知らねんだし。

大卒就職時期は浪人・留年で多少は違うが、バブルの終焉。
「バブル景気」ってのも過去を振り返って不景気になってから
騒がれた言葉だよ。

高卒の同級生は好景気と不景気の線引きを実感してるかもね。

昔から
「職なし・金なし・主人なし」
この３本柱の三十路にだけはなりたくないと思って
頑張ってきたのに・・・
人生わからないものです。
このままいつかは親の介護だけに人生を捧げないといけないのかと思うと
親には申し訳ないけどたまには現実逃避したくもなります

>>1よ・・・・、
もっと盛り上げろよ・・・・、
俺たまに思うが、俺らの同学年って日本社会であんまり
活躍してね-よな・・・。
知ってるのは中山美穂ぐれーだ・・。（ええっ、ﾀﾞﾒ！）

俺は最近花開いてきたよ。
年収もようやく800くらいになりそうだ。

>>52
大丈夫。そのうち私がノーベル文学賞取るから。

いつの間にかマスオさんより年上になってしまったね・・・ (´･∀･`)

>>54
そんなことはないぞ｡
丸山茂樹　武豊　松井繁
など各界でトップに立っている奴
多いと思うが････
ダメか?

>>40
＞今の会社はほとんど年上ばかりで
35歳よりも年上って随分高齢な会社じゃないか？

昭和４４年大卒組は浪人しなかったかorしたかで天国と地獄だった。
現役で大学に入学した香具師（９２年卒）はバブル採用の最後の年で、
就職活動も楽勝のようだった。
しかし浪人して大学に入学した香具師ら（９３年卒以降）は、大手企業も
採用を絞ったので、就職活動はメチャクチャ苦労した。そのくせ香具師らの
大学受験では、軒並み私立大学の大学入試が難化したころなので、本当に
報われない世代のさきがけでした。

>>59
平均年齢は４０をはるかに超えていると
思われ｡
２０代の社員は数名程度
１０年後はどうなるんやっていう感じ｡
３６で「若いな〜」って言われたぐらいやから　
どこがや!って言いたくなった｡

めげそうになったらユーロ2004グループリーグのチェコ対オランダ戦を観る。
0 - 2から3 - 2へと試合をひっくり返したチェコ代表のド根性が心の支え。

身の上話で恐縮ですが・・・。

埼玉生まれの埼玉育ち　今年3月で36歳でつ。
現在、親元で暮らしている生粋のパラサイトです。

30歳でIT関連業界を退職してから、茨の道で未だに正社員になれずにいます。
派遣会社に登録し、派遣先にてサポセンに勤務していますが、今月一杯で
契約終了しました。

実は、昨年11月にリクナビネクスト経由で愛知にある飛行機を製造している会社に
応募しました。驚かないでくださいね、その会社、採用の可否がないんです。
「決めるのは、あなたです」と言われました。

それで、昨年12月に働かせてくださいと一報を入れましたが、
派遣会社の仕事が、今年1月までの契約なので、その後再度、連絡することで
その一報は、終わったのですが、今になって迷っています。

行くべきか、行かざるべきか・・・。
基本給18万円+残業40h（月）で、何とか手取り17,8万円です。
昇給の有無を聞くのを忘れたとです。
ボーナスは、1年間はありませんと言われました。

36歳、独身のおじさんによいアドバイスをください。

よろしくお願いします。

>>63
３５歳のうちに、もっと条件の良いところを見つけるべきだね。
探せば絶対にある。

自分も会社を辞めたいです･･･

とりあえず明日異動願いを出してみます。

>>63
何についてアドバイスして欲しいのか分からん。
それにいくら探したところで貴方の職歴と年齢だと
それくらいの会社しか引っかからないのが現実じゃない？

３５歳田舎から出てきて東京でタクシー乗ってる。
はやまった！無駄な数年過ごしてるうちに選択肢が狭まった（涙

俺の場合・・・

高校は機械科卒。卒業年度は円高不況で求人少ない。
一応成績は良かったので今一番業績の良いト○タを受ける。
当然落ちる。。。就職はせずに専門学校へ。

卒業年度はバブル絶頂期。
大手企業が専門学生に頭を下げる中
将来を何も考えずに派遣会社を選ぶ。

その後結婚・離婚を機に転職し、更に転職し今に至る。
年収は８００万位。
でもさ、毎日１２時位まで仕事して土日も仕事。
ストレス発散する為、給料は風俗で使い果たす。

全然幸せ感を感じない。

結局、１０代に全然将来を考えていなかったツケだよな。

オレもそうだよ。高校時代、部活ばっかりやってインターハイに出たのはいいが、
大学受験に失敗。友人がドンドン進学を決めるのを尻目に挫折気味でバイトを
しながら現実逃避。

結局３浪して大学の２部に入学さ。民間企業に入って２年でやめ、教員免許をとってた
ので臨時教員を３年。ようやく３０歳で採用され、現在も教員。でも、前歴換算とかで
同い年の先生より毎月３万円以上も給料が安い。田舎の教員なので年収５５０万円がいいとこ・・。

いちおう公務員だから贅沢は言えないが、オレは明かに負け組だと思う・・。
あ〜、高校時代からやりなおしたい、死にたいと毎日思っているよ。

>69
公務員で年収５５０万なら十分だよ。
こちとらやっとこさ年収３５０万ってとこ。
まぁ、独り身だからこれでもなんとかやっていけるけどね。
でも、転職で年収アップなんてもう無理だな。

>>70
う〜ん・・。俺も贅沢は言えないのか・・。
教員なんてさあ、生徒に反抗されると家に帰ってもそのことが頭から離れないし、
土日も部活で休めないし、いいことないなあと思ってるよ。こんなこと言うと
「初めからキツイ仕事だとわかってるだろ。バカ」っていつも叩かれるんだけどね・・。

俺ももう転職は厳しいのかなと思ってるよ。自分で事業を起こす方向で地道に準備を
しないとダメかも。少しづつ本を読んで勉強してる。

３５歳はまだまだ若いと思う。ただ、転職は微妙だけど。頑張りたい。頑張れ！オレｗ

私はソフト関連の仕事でユーザー対応してるけど似たような感じだね。
いつも客に偉そうに文句言われて凹んだりしてるよ。

もう、この歳になると今の仕事にしがみつくか独立起業するかの２択になるのかなぁ。。。

あるいは、ヘッドハンティングかなｗ　営業部長でバリバリやっていたとか、
社長に就任して会社を立て直したとか。

転職しないにしても、「いつやめてもいいぞ！」っていう心の余裕っていうか、
そのための準備はしておきたいなあ・・。あ〜、明日も仕事かあ・・。あのクラス
荒れてるんだよなあ・・・・。オレの話しなんて聞かないし。鬱・・。

がんばりますか。お互い・・苦笑ｗ

生まれて初めて年収が500万超えたよｗ

35歳　女　高校卒業後ミュ−ジシャンを目指しバンド活動優先の上フリ−タ−
夢を諦めた26歳はじめての就職、営業職で3ケ月で退職。
不動産会社に営業職で転職9ｹ月勤務。
事務の楽さに気づき宅建取得。
不動産会社に事務職として転職。
簿記3級、2級取得。
先行き不安になって通信大学に入って司法試験目指す。
マドンナのライヴ見てやっぱり音楽がやりたくなり会社を退職（5年勤務　当時33歳）
やってみたけど駄目だったので、就職する。
そこからがひどい！
4ｹ月→8日→3ｹ月で3社を渡り歩き現在無職。
親は「音楽とか司法試験とか夢みたいなことばかり言って」と図星を言われる。
現在無職2ｹ月目に突入。かなりあせってる。
こんな私に説教をしてください。
結婚もその気になれない35歳毒女より。
は-、、、、、

昭和４４．６．７生まれ　現在小さい会社で、システム部長〜営業まん。ゼロ戦トップとも方針あわないし。だらだらした毎日、転職希望中々ないし。スキルも〜あるのは、愛人複数。

>>76
・・・？？？

>>69
田舎といってもピンきりだが、35歳で550万なら負け組とはいわないだろう。
あんたの学歴だと年収はその5割〜7割が普通だと思う。

>>75
好きなことをやってきた結果なんだし、後悔はしてないでしょ？
別にいいじゃん。

みんな一人暮らし？
親にパラサイト？

俺は一人暮らしなんだけど
パラサイトなら大いに甘えて
やりたい事やった方が良いのでは？

俺の場合は離婚やらなんやらで
心配かけたし、なにより年金暮らし
なもんで負担掛けたくない。

許せる状況ならば甘えたら？
逃げる事も大事かと。

>>75
なんて思うけど、どう？

俺も司法試験目指した事がある。
仕事しながらは無理でした。
そんな頭も無いし。

自分に言い訳するのは簡単だけどね。

昭和４４年４月２日〜昭和４５年４月１日
この年代って全体的におとなしいよね。
どの分野でも可もなく不可もなくが多い。

女性軍、今年は厄年に入るがくれぐれもお気をつけくらはい。(´･ω･`)

なんか、20代中盤からボーっと生きてきて、ふと気づくと
頭成長してない自分が、日曜の朝こっぱやくから
息子とﾃﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰ見てるわけだ。

寝床で浮かぶ妄想も10年前と同じ・・・。
冒険もせず夢も追わず普通にしてたら普通の親父に
なってた・・・。
なんかチトサミシイ・・・・。

あ！、そうそう。
おい！、あれだろ、みんな！、「ハゲ板」も併用して見てんだろ!?。

>>81
何よそれ？てっぺんが寂しくなってきたわけ？
もううちらもそんなお年頃かよ。。(´･ω･`)
しっかりとひじき喰って髪を守りませう。(´･ω･`)

実はこの歳で公務員の採用試験受かった。
しかしとっても僻地なのである。
生まれてからずっと都内。
コンビニも流行のラーメン屋
ファミレスなどすべてない。
適応できるか心配だ。
住民250人だから近所付き合いは
必修課目だろう。苦手だ。
同級生のみんな、意見を下さい。

>83
公務員って具体的にどんな職種なの？
あと何処の地域なの？
まぁ東京生まれ東京育ちの人にとっては地方は本当につまらないと思うけど
今の時代公務員は黄金の職だからね・・・。
一番近い都市で習い事に励むとかは？

やめたほうがいいと思いますよ。

転勤が決まったよー。
同じ県内だが、さらに田舎の営業所。
オレは東北在住なので、すごいド田舎。
人口２万人。一応、市だからいいのか・・。

となりの市まで５０キロ単位だよ。
東京に住んでいたころ、新宿から八王子までが５０キロなかったなんて信じられん・・。
ここじゃ、５０キロなんてものすごい近所感覚・・。

＞８３
書き込みアリガソ。
攻撃性がなくうれしいよ。ちょっと涙・・・。
役所・・・役場といったほうが的確か。
行政職っていうの？事務関係かと。
草むしりとかするんだろうけどね。
第三者から見ると「黄金の職」って感じする？
一番近い都市で習い事・・・は
隔離されてるので無理なんだよね。

＞８５
こちらもアリガソ。
で、理由は何？経験？？

＞８５
礼言って損した。
おまえ釣りだろ。ばかやろう。
あちこちコピペしてんな。

なんかここまでのレスで同級生はいい人ばっかりだね。
でも、伸びないのでテンプレしませんか？。

【性別】：♂・♀ （事情により変動可）
【地域】：（例）東北山村→山谷ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾗｰ　（出身）→（現居住地）
【結婚】：既・未・経験アリ　　子孫の有・無
【職種】：公・民（お好きに書けるとこまで）　　
【年収】：見栄張っちゃだめよ
【昔夢】：（例）慶応（医）→留学→ますた→銀座・べんつ等
【現実】：（例）Ｆ（経）→先物→プー→DQNﾌﾞﾗｯｸ等
【一言】：現実に一言
【今夢】：「人は何歳から物事をやっても遅いということはない
　　　　　　・・少年よ大志を抱け、この老人の・・」（Dr.くらーく）
　　　　　　らしいので、夢語っちゃってみてね。

では書いてみます。

【性別】：♂
【地域】：東京近郊生まれの東京在住
【結婚】：未・経験なし
【職種】：元国営企業　　
【年収】：６３０マソ（＋福利厚生、月5000円で会社所有の１Rマンション暮らし）
【昔夢】：幼稚園児のころにジェット機のパイロットになりたいと書いた（らしい）
【現実】：うだつの上がらないサラリーマン、同期は今年は課長になる人が続出だが俺はダメ
【一言】：仕事でもプライベートでも負け組であることをひしひしと感じる日々
【今夢】：貯めた金を投資で膨らませて脱サラするため、今も朝からネットカフェで銘柄を物色中

寸評：>90

無難な人生を送ってきたようですね。
あなたは負けてません。
見る人から見れば勝ち組です。
まだ勝負をされてないように思います。
脱サラ後の身の振り方は決まりましたか？
応援しますがんばってください。

【性別】：♂
【地域】：仙台→東京（大学）→仙台　
【結婚】：既（継続中）・子あり 　彼女１人　ＳＦ２人（自粛中）
【職種】：不動産（ﾏﾝｿﾝﾃﾞﾍﾞ）楽ちん営業・土日祝休　（東京本社で、今たまたま地元）
【年収】：600万　戸建て（親所有）　共働き （今結構余裕）
【昔夢】：今思うと、なりたいものがなかった・・・
【現実】：偏差値その他自分の能力レベルどおりのレール人生（並）
【一言】：客観的に将棋で言えば社会の「歩」。人生の勝ち負け勝負したいです。
【今夢】：起業したいが「何したらいいの？」ってレベル。

俺は、土木業の監督をしているけど、今では年収６５０万
２８歳のときにマイホームを購入、しかし給料は下がる一方！ローンの支払いも大変なご時世
やはり、夫婦共働きで行かなきゃむりなのかな〜？
最近、転職を考えるけど、皆さん年収はいくら位ですか？ちなみに当方、東北です

【性別】：♂
【地域】：青森→東京（大学）→青森　
【結婚】：独身
【職種】：民間企業→県立高校教員
【年収】：530万円（前歴換算で不利になって同期よりも100万円安いらしい・・）
【昔夢】：特になかった
【現実】：こんなはずではなかった・・。Ｕターンしてみたものの、土日祝日も部活動で潰れ
　　　　　しかも、かなりの安月給。こんなはずではなかった・・。
【一言】：あきらめるべきか、何か資格をとって転職すべきか。あー、せめて土日、祝日休みたい。
　　　　　休日が欲しい。もう１ヶ月も休みがない。何が練習試合だ・・。
【今夢】：弁護士になりたい・・。ロースクールが恨めしい。

青森の場所にもよるんだろうけど、５３０万円あれば十分では？
不服は休みか。

【性別】：♂
【地域】：埼玉　
【結婚】：独身
【職種】：バイトとか派遣とかいろいろ→NTTグループ会社の契約社員
【年収】：200万円
【昔夢】：特になし
【現実】：自立できないほどの安月給
【一言】：勤務は他の企業に比べれば楽だが、生活していけない
【今夢】：テニスうまくなりたい

>>95
確かに、５３０万円あれば別に不自由なく暮らせるよ。
でも、同期より年収で１００万円も負けているのがつらい。
公務員だと挽回ができないから。

>>93
不動産を買う気になるのが信じられない。
土地付き一戸建てならともかく、マンションは大地震が来て
建物が壊れたら資産価値がゼロになるよ。
神戸ではダブルローンで苦しんでいる人がたくさんいるのに。
東北は地震が起こらないんだっけ？

【性別】：♂
【地域】：九州　
【結婚】：妻あり子なし
【職種】：金が貯まったんで年末辞めた。当時年収５５０万くらい。
【貯金】：現金６００万円　持ってる株の評価額３０００万　計３６００万くらい
【昔夢】：特になし
【現実】：独立したくて図書館で毎日勉強中
【一言】：子供がいないのと妻の稼ぎがあるのは冒険が出来る！
【今夢】：飲食店やりたい（やる）

>>99
妻の年齢はいくつですか？

＞＞１００
３０です。

>>99
妻の年齢はいくつですか？

>>　３０です。

>>99
妻の年齢はいくつですか？

＞＞　３０歳です。

先生だ、役所だと公務員の連れ多し。
手取りが少ない、先生は休みがないと文句が多い。
俺からすれば恵まれすぎ。
民間の方が、すべてにおいて厳しいに決まってる。
志が低いのに公務員なるなってーの。

どうのこうの言っても公務員になりたいが、年齢でもう無理。

>104
公務員は志でなるもんじゃないよ。
まぁ消防士とか警官とかは多少あるだろけど・・。
ヤリガイとかの話じゃない。
安定や退職後保証、身分確証・・、そんなとこだよ。

でも、>>96はキツイな〜。
高卒女子並の収入だよ、あまり消費活動はしないの？。

ヘッドハンティングされて悩み中でここに流れてきたが、スレ全体が不景気な雰囲気だな。
同期がんばれ！

>>100

すみません。書き込み出来てないと勘違いし、
同じこと３回もしました・・・。

ジャンルによるんだろうけど、飲食店の成功率は他の起業に比べるとかなり低いんじゃないかなあ。
もちろん誰でもとりあえず開業できるから失敗率も高くなるということもあるだろうけど。
株でそんだけ儲けられるのなら株で食ってく道を選んだ方がいいんじゃない？
仮に店を上手く立ち上げられたとしても、近所に競合する大手チェーン店なんかがやってきたら
即座に赤字に追い込まれるわけだし。
料理を作るのがすごく好きだとか何か特殊なこだわりがあるのかもしれないけど。

>>100

株は勤めていたとこがIPOで昔から持ってた分が
分割に次ぐ分割で肥大したものです。
自分で銘柄選んだわけじゃないんです。

飲食店は地方県庁所在地の飲み屋街のウェイティングバー系です。
料理を作るのがすごく好きってわけじゃなくて、
自分が行きたい店を作りたいんです。

>110
良いね、喧しくなくて「サクッ」とした店ってなかなか無い。
ｳｪｲﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｰで思い出したけど「アバンティ」聴いてる人いる？
俺ら高校か大学くらいに始まったラジオ番組。
当時はまだ「土曜半ドン」「サタデーナイト」が「花金」の
移行期で、土曜の夕方が週で一番の開放された時間だった・・・。
と思う。

>>110
自分が行きたい店を作りたい、って共感するよ。
私の場合はでかいスクリーンでブンデスリーガの試合見せて、
BGMは80年代洋楽か80年代のヘヴィ・メタルっていうのが理想。

お店じゃないけれど半年ほど独立してやってます。
最初のうちは暇で切ないです。客が付かないまま駄目なんだろうかとか考えてしまいます。
でも、それで負けちゃ駄目で、コツコツとやっていればなんとか仕事もきます。
あとは、その客を逃さないよう一生懸命にやる。
そうやって行くしかないんだなと思うよ。
会社員やってたころはまた来た!って面倒に思うだけだったけど、
独立すると仕事が入るのがうれしく思えるようになります。

まいける・しぇんかー
りっちぃ・ぶらっくもあ
おじぃ・おずぼーん
あいあん・めいでん

>>113
独立か〜
すごいと思うよ。本当に。

自分に出来るか・・・。
そんなに広い人脈も営業センスもないし。
色々と考え中。

ずっと機械設計なもんで
独立するんだったら図面屋位しかない。

最後の手段としての選択ではなく
あえて選択したと胸をはりたい。

なんで独立したの？
教えて？

35歳、逆パラサイト状態、借金なし、貯金はあったが自分のため以外に使った
転職したい、

やっぱり人生において心のゆとりとは、ン百万ぐらいの貯金があることだな。

じゅーだすぷりーすと

俺も３５歳。地方在住（ド田舎）３１の時に転職し今の会社（超弱小会社）にいるわけだが、配達営業、手取り１７マソ（年収３００）に嫌気がさし、転職の賭けに出ます。派遣ばっかりだが・・・

>>114,>>116
いとう　せいそく
さかい　こう
おおぬき　けんしょう

らうどねす
あーすしぇいかー
ふぉーてぃーふぉー・まぐなむ
えっくす・れい
はまだ・まり

葛藤は一人でバーやってもサラリーマン時代よりも
収入が激減すること・・。

自分は好きなことやれるからいいけど、
妻に金銭的苦労を強いることになる。

�@好きなことやる→収入激減、でも心は満足！
�A転職する→今までの生活維持できる、でも心は・・・。

>>120
妻は6歳も年が下なんだよね？
今の日本の社会通念だと妻の稼ぎにぶら下がるのは・・・
妻はなんていってるの？

俺は、バツ一、無職、借金ありのどうしようもない４４年組・・・・
転職も繰り返し、資格もスキルもない・・・・
しかし、人生あきらめてないっすよ＾＾
もう組織に順応した企業人になるのはあきらめたって言うか、無理ｗ
今は、年金も健康保険も未加入だが、株のデイトレードと早朝のアルバイト
介護の資格取って、介護福祉の仕事でなんとか食っている。
将来は、介護の事業所立ち上げか、飲食店経営、株で食っていくの３つを
全てやってやろうと思ってる。
まあ、そんなあれもこれもできるわけがない！ってみんな思うだろうが、
俺は、絶対に全てやってみせるよ。
今まで将来の事を考えず、好き勝手やってきたのだから、努力する。
まだまだ３５なんか世間で言えば、ひよっこだぞ！
葉露和行ったら、求人ないとか３５までの年齢制限でひっかっかるとか
情けないぞおまいらｗ
鬱に陥ってもいい。だらだらしてもいい。親に頼ってもいい。
だけど、自分の可能性を自分で潰すのだけはやめないか？

↑いや、諦めたほうがいいだろう。
取返しのつく状況ではないよ。

うん、うん。
下手に動かない方が・・・
のんびり生きましょ、そのうち大地震で・・・

【性別】：♂
【地域】：大阪　
【結婚】：妻、子１
【職種】：民間企業
【年収】：700万 （税込）
【昔夢】：ミュージシャン
【現実】：一応、そつなく会社員生活を送っている。
【一言】：建設業なので、将来性が無い。給料もこれ以上のアップが望めない。。
【今夢】：損保にでも転職して代理店でも開くかな。どう思われます？？

>>115
なぜ独立したかと言うと、いくつかの会社を見て思ったのが、
中途を採っている大抵の会社は人が辞めていく会社なんだと思ったからです。。
だから足りなくなって募集しているわけで、
そんな会社に転職してもまた同じ事の繰り返しなんです。
だから、自分で働く人が居やすい環境を作ろうと独立しました。
まぁ、まだなんとかやっていると言う段階ですが
今年に入って新規のお客も増えましたし、
必死に頑張れれば軌道に乗せれるかと思います。

独立しようと恩師に相談したときに言われたことがあります。
まだやり直しが効く歳だから思い切ってやれ!良い知らせを待っていると。

自分に言い訳して現状に甘んじてると老け込みませんかね?
別に独立しろと言うんじゃなく、なんか新しいことに
挑戦し続けて行きたいと思いません?
自分は仕事の他に体を鍛えてもいます。
余裕で2kmは泳ぎたいな。あと、腹筋を割る(笑

>>125
損保はやめれ、まぁ、生保も然り。
てか、どんな業態にしても結局フランチャイズは
「トカゲのシッポ切り」が終焉。
「本部と加盟店主」の関係は一般企業の「経営者と従業員」
以上にストレスが多いはず。
経験も無いのによく言うなオレ・・・。

でも700万もあったらいいんじゃないの？。

ﾄﾘー

>>120
妻は6歳も年が下なんだよね？
今の日本の社会通念だと妻の稼ぎにぶら下がるのは・・・
妻はなんていってるの？


A：理解は示しているが、現実にやってみたらわからない。

妻は専門職で、稼ぎは同世代の男性よりもある。

そのうち地震で‥

ってｵｲﾗも考えてたよι
同じ様なﾋﾄ発見で ちと嬉しくなったり

ブライダルアドバイザーとか興味ある♂です。どなたか元社員とか面接受けたとかで情報ないですか？NOZ･Eとかサン○リエとか。よろしくです。

>>127
損保、上手くいけば儲かるらしいんだがな。やっぱりしんどいか。
だれか、転職者いたら現状教えてくれ。

オファーレターが来た。
シニアマネージャーなのに年収600ってどうよ。
しかも前職より100down。
やっぱ辞退かなぁ。

面接落ちまくり、年令だけでは、ないだろうけどこの年になると
特別スキルがないと、厳しいね。

>>126
レスどうも。
妙に納得しました。

自分としては「転職か独立か」
の２つしか考えていない訳ではなく
今の会社でもやれる事はある訳で
選択肢として聞きたかったんですわ。

何の仕事かは判りませんが
開業資金とか全部自前？

>>135
開業資金は自前です。
そんなに開業資金かかりませんから。
会社を中から変えていこうって事だと思いますが
それも大変なことですよね。
互いに、頑張りましょう。

>>134
全くそうだね。
この年でこれといったキャリアやスキルが無ければ、
企業だってバカじゃないから、人件費の安い新卒や２０代の若い奴を雇うよ。

>>134
でもきっと、どこかで良い縁があると思うから、お互い頑張ろうな。

キャリアやスキルが全てじゃないと思うよ｡
俺は一月中に８社受けて今月から働いてる｡
受かったのは工場で誰でも出来る仕事だけど、待遇もそんなに悪くないよ｡
空調が無いとか汚れるとかはいいけど、耳栓しないと耳が痛くなるのがキツイ。
環境としては悪いね｡
現業で体力よりもむしろ忍耐や基礎学力の必要なところなら、この歳でもあまり
経験を問わない会社はあると思うよ。

俺は今の状況に全く不満は無いし
中学とか高校とかに２度と戻りたくない。
受験のストレスはもう絶対に経験したくない。

専業主夫になるのがよい。

>>139
身体壊すなよー。
耳もだけどぎっくり腰とか怪我とか…

近頃はよく嫁さんやら周囲の人間に、自分のことを「オヤジだから」とか
「もうおっさんですから」と、自分では冗談まじりで言っていたのだが、
このあいだ、息子と映っているビデオをみたら本物だった・・・・。

なんか人生半分過ぎたって、ほんとに思ってサミシカッタ・・・。

年収800
でも休みなし。
辞めたい。

>>144
つめたい言いかただけれど辞めたければ辞めれば?
辞められないならだまっていた方が良いよ。
そんなことを考えているだけなら
考えれば考えるほど不幸になる。

>>144
おたく贅沢言うなよ800万も年収あるのに…年間休日５２日で280万の俺は…

>>146
お前は一昨年の俺ですか？
去年は転職して休日118日の年収550万になったけど

落ち目建設系から、不動産系に転職して早５年
前職の380万から現在600万に跳ね上がった。
勤務時間も休日も格段に条件が良くなった。
客観的にみれば成功だろうな。
でもね・・、なんかつまんね。

【性別】：♂
【地域】：神奈川県　横浜線沿線
【結婚】：女房１人　子供ナシ
【職種】：民間企業　流通　勘定方１４年　　
【年収】：４２０万
【昔夢】：平穏で平均的な生活
【現実】：この収入でこの仕事は　やってられねぇ！
【一言】：もう、ケツまくる！
【今夢】：少しでも多い収入がほしい
仕事はつらくても収入があればがんばれる
所詮最後はゼニ！！

2年前にリストラされた後、入院通院していていまだに無職
3月になれば36歳になるこんな俺ってもうだめぽかな?
ちなみに独身、スキル無し
耐えることと馬鹿正直さだけが取柄の俺

オレも４４年なんだけど、なんか成功してる奴少なくねぇか？

求職中。女房の稼ぎと貯金で食ってる。ﾛｰﾌﾟ状態。

>>150
探せばどっかある。
頑張れ！

>>151
ここは転職板だから当り前だと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽ　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!　　　 　　勝った〜？ みんなもがんばれ！
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!　　
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　　　
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　　
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 　　　
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽ
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／
　＼、　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ｀｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '

>>151
ここは転職板だから当り前だと思うよ。

>>153
そだったね。ごめ。さぁ、図書館でもいこ。

【性別】：♂
【地域】：東京都郊外
【結婚】：×イチ　子供ナシ
【職種】：ブラック独立系SI 11年目　　
【年収】：600万弱
【昔夢】：仕事とプライベートを両立しつつも、ある程度の収入
【現実】：残業なければ薄給。連日睡眠3時間
【一言】：若い頃みたいに無茶が利かなくなったような、、、
【今夢】：ひたすら眠りたい

もうSIはイヤだと思って転職活動してるんだけど、
この年齢になると未経験業種は さすがに見つからないね。
もう結婚する気ないから年収400万もあれば充分なんで、
18時退社、土日は休みの仕事がしたい。

特別スキルなし、面接１０戦２勝８敗埼玉の会社
２社とも採用月給２７万、年収約４００万
いつてもギリギリのせいかつです。
悩んでいます。」

仕事探しは、雑誌、新聞、職安、インターネットそれ以外ありますか？

死にたい

>【今夢】：ひたすら眠りたい

すごいリアリティがある
気持ちわかるわ

＞１５８
人材会社か紹介予定派遣に登録｡
創価に入って世話してもらう｡

>>161
自分で生み出すと言う手もある。

スキル無し、やりたい事も分からない
もう一生バイトで食っていこうかと思う今日このごろ･･･

>>158 旅先の紹介。旅館とか農業の仕事。土地を無料で貸してくれて農業で
もうけたやつもいる。

>>163
我慢できることを仕事にしろ。やりたいことを仕事にすると苦しいぞ｡

＞スキル無し、やりたい事も分からない
もう一生バイトで食っていこうかと思う今日このごろ･･･

この世にいらないじゃん。

>158
あとはコネだね。

対人スキルがないので人生グチャグチャに
なってしまっているよ、俺は。

対人スキルないとやっぱりきついの？

社会的協調性はどんな場所にでも求められるだろ
漫画家やアーティストじゃない限り

しかし人間関係って、面倒臭いもんだよな。
しゃべりたくないのに、話さないといけないし・・。
鬱だ。

客にペコペコ頭を下げるのには何にも抵抗がないが、上司に頭下げてご機嫌取りを
するのが苦手な俺はとっくの昔に出世コースから外れて社内世捨て人。
別に構わんけど、こうなると分かっていたら勉強なんてしないで遊びまくって
駅弁大学にでもすべりこんで楽しい思い出いっぱいの学生生活を送ってれば良かった。

明日面接だけど募集年齢が35歳までで
経験ありの職業だけどもし入社したら年下ばっかりの中
新入社員という立場は辛いかなと感じております。
だったら給与低くても40歳くらいまでとかのほうがよかったのかな？
35歳年齢制限ギリギリで入社した人っています？

変なプライド捨てなきゃ就職出来ないよ

人間関係で胃潰瘍になった事あるから心配なんだもん。

>>175
だったら、氏ねば

心配なんだもん。


なんだもん。


なんだもん。


なんだもん。


なんだもん。

おにゃんこクラブ、とんねるず「一気」、鶴太郎のギャグ、ｾｲﾗｰｽﾞ、Kﾌｧｸﾄﾘｰ、ｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝ、岡田有希子、菊池桃子、CCB、毎度お騒がせします、OFFSIDE、サスケ、ｱﾝﾊﾞｻ、ｺﾞﾛｰ、ｽｺﾗ、映画の友、RZ250、CBR400、FZR、ｲﾜﾝﾚﾝﾄﾞﾙ、ﾅﾌﾞﾗﾁﾛﾜ、日航機墜落…

(〃_ _)σ‖後頼む…

ひょうきん族

りっくあすとりー＆かいりーみのーぐ

さすが、バブル採用世代は低脳ばかりだなｗ

イノセントスカイ
イノセントスカイ
汚れたプライドはいらないぜ

ブライアン・アダムス追加公演決定したね。
ホール＆オーツも。

セクシーオールナイト

バブル採用組なのにどうしてここにいるのですか？

>>185
ネタか煽りか知らないけど、このスレに適格な
1969年の4月〜1970年3月に
生まれた連中はもうバブル世代じゃないよ。

職場で同い年のやつがいたけどギリギリでバブルの恩恵に預かれたらしいよ。
タクシーチケット使い放題だったんだって。
零細企業勤めの俺としてはバブルのバの字も良い事はなかったよ。

>186
1969年1〜3月生まれも含めておくれよ。

びみょーな年ではあるね。
何に満足感を得るかだね。
仕事なのか家庭なのか・・・。
とりあえず転職したら今の状況が変わると思ってても、
それは一時のことなんだろね。
給料安く、休みも少ない中間管理職だけど、
今の役割の中で楽しみを見出そうっと。
て、自分に言い聞かせよう。

今、独り酒を飲みながら自分の人生を振り返ってる・・・
２０代半ばの頃は肩書きも収入も周りよりも良かった・・・
苦労しないで年収１，０００万位あったな・・・
今は何？バツイチ・・・嫌いな事は人に押し付けて面倒臭い事大嫌い・・・
３５才、今年３６。こんなはずじゃ・・・
人生折り返し、残りの人生どうなるのかな？
家庭が無いと仕事も気張れ無いね。
バツイチになって、６年目の春がもうすぐです。
明けない夜は無い、本当ですか？
独りになってから、ずっと真っ暗闇です。
妻子持ちの方、家族は大事にして下さい。

>>189
> 苦労しないで年収１，０００万位あったな・・・
今は苦労して年収幾ら位なのかが抜けている

>>189　35歳で残りの人生どうなるなんて深刻に考えてんの!?
　　　　明けない夜は無い、本当ですか？って!?
　　　　独りになってずっと真っ暗闇ってか!?
　　　　今まで何やってたの，君は!?

今日は天気がいいので仕事サボって部屋の掃除中。
そしたら高校卒業したときの写真が出てきたよ。
その頃の顔を見たら希望に満ちあふれてたなぁ。
そして今の自分と来たら・・・orz

MEGADETHも、再結成ACCEPTも、トミーが再加入したMOTLEY CRUE（解散ツアー）も来日する。
練炭捨てろ、頭を振れ！

釣りの要素は把握している

JUDAS PRIESTも来日決まったぞ！
勿論vo.はロブ・ハルフォードだ！！

無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給３〜４０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時〜５時の事務仕事の会社に早めに潜り込むとするか。

結婚して三年目。子供二人付き。
独立しようかな、なんて考えを自分が抱くとは、
独身の頃には予想もできなかった。

>>196
コピペうざい

やっぱりこの年での転職は人間関係的に辛い｡
同年代で､すでに輪が出来てしまっている中に
溶け込むのは難しいよね｡途中入社で｡
仕事楽でも､会社行っててはりも感じないし
楽しくもない｡
一日中しゃべることがほとんどない日も多い｡
それも結構精神的に辛いよ｡

転職なんて年がいくつでも初めは人間関係構築に時間かかるの仕方ないです。
これから先何十年という話なんだから、初めの何ヶ月かのことは乗り切らないと。

ところで、我が知りたいのは、♂でも結婚情報産業系に潜り込めるかってこと。
どなたか面接玉砕or現社員で転職希望の方とかいませんか？

>>199
言い方は悪いけど、会社ってあくまでも生活費を稼ぐための場だと思うんだ。
部活やサークルとは違うんだよ。だから私は必要以上の会話はしなかった。
「昨日の日本対どこそこ観た？」「あっ、残業でビデオ録画です」とかその程度。
だから仕事の連携や部署内のハーモニーを乱さない程度に
『輪に溶け込まない』のは問題じゃないよ。
話がしたいならオフタイムに気の合う仲間（もちろん会社外の人間ね）と
お茶したり飲みに行ったりすればいいんじゃないかな。
そうすれば周囲に気を遣う必要もないし、馬鹿高い飲み代払ったり
アホくさいカラオケ二次会につきあう必要もないしね。
（ムカついたからヘヴィ・メタルばっかり歌ってやった経験あり）

>>201
最近はそういうのが通る風潮になって来たよね。
でも従業員が20人くらいしかいないような会社だとどうかな？

死にたい

士ね。

死にたい

>>202
私は10人以下の規模の零細IT企業目指してるんですが、
下手すればダンナが代表取締役、
奥さんが経理担当みたいな勤務環境も想定しています。
アットホームな雰囲気になるかドラマの
「渡る世間は鬼ばかり」みたいになるか、
一種の賭けですね（笑）まあ業務内容が内容なだけに
殺気立つこと必至でしょうけれども。
small talkが苦手なわけじゃないんです。ただ仕事をどんどん進めたいだけで。
あと、『馬鹿高い飲み代』っていうのは5000円程度です。
なんだその位、と思われるかもしれませんが、婦人科系疾患で
通院している身の家計には週に一回×4だと相当堪えるんですよ。
しかも下戸の人からも同額の会費徴収して…（プラスカラオケ代でしょう？）
野みたいヒトだけに飲み放題料金払わせればいいと思うんで、
「祖母宅を訪問するので」と理由をつけて断ってました。
で、本当にお世話になったと思う人の送別会には出て
おもっくそ二次会でジューダス・プリーストやセックス・マシンガンズを熱唱。

本当、雰囲気が良くてどんどん働くぞ〜！という前向きな気分に
なる職場だったら零細だろうが中小だろうが構わないんだけどな。
あ、もちろん各種保険完備で（笑）

死にたい

この前、新聞に母校の高校の出願状況がのっていたけど定員数見てびっくりした。
漏れのときは500名だったけど今や200名だった。
この先日本はどうなるのだろう・・・。

44年8月生れ、独身、四郎と同定。

会社では結構信頼されていたけど、
度へマをこいて今は居場所無し。
その前までは結構わがまま通してきたから、自業自得。

ハロワに通い、面接にいくも落ちっぱなし。
引っかかっても、栗Gモドキばかり。

何年か前に、飲みすぎで、体をやられて入院したとき、
やばいと思って、死すアドと基本情報処理を取ったけど、
何の役にも立たず。
業界での経験がないので、アピールしても、｢あっそ｣という態度。

Gimme a gun!

…○*¬
/□∨
　‖

死すアドと基本情報処理を取ったけど、
何の役にも立たず。

今日さ健康診断行って来たよ。
俺ら今回から35以上ってことで、成人病検診じゃない。
噂に聞く「バリウム」初めて飲んだよ。
社会人なり立ての頃、会社のおっさんが「いや〜今年からバリウムですよ〜」
って、部長に言ってた記憶あるけど、
「おれもあの時のアイツの年か・・・」ってゲップしながら思った次第でした。

でも３５の転職はきついよね。　俺なんか面接する人が最初から落とそうと
話している気がする。　

君の年齢なら管理職でXXの経験がないと困るとか。。
若いのと一緒に仕事できないでしょうとか言われる。
あと、頭が硬くなる年齢とか面接で言われる事もある。

ホントやな年齢だよね。

子供とか何の罪もない人が殺されていく理不尽な世の中

殺　す　な　ら　俺　を　殺　し　に　来　て　く　れ　！！

やっぱ俺たち営業やるしかねえのかな

>>206
＞私は10人以下の規模の零細IT企業目指してるんですが、
なら各種保険完備なんかあきらめろ、ばか。

>>215
個人年金の方が安上がりだから
その分手取りでもらえばおいしいと思うがな。

＞死すアドと基本情報処理を取ったけど、
＞何の役にも立たず。

死すアドと基本情報処理が役立たずなんじゃなくて、
お前が役立たずなだけだろ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

マジレスするが自分を何だと思っているの？
今の自分をよく見つめてみなよ。３５過ぎたいいおじさんおばさん。
今まで何してきたの？ちゃんと勉強して働いて何か業績残してきたの？
少なくとも誰かの役にたってきたの？貯金はきちんとしてきたの？
運が良いとか悪いとかそういう問題じゃないでしょう。
そういう自分に適度な環境が今の環境なわけ。
もし年収１０００万の仕事に就けばあっという間に発狂してしまうのが
いまの自分の姿なんだ。だからそんな仕事には就けないし就いちゃいけないわけなのよ。
今が苦しいのは何も他人の責任じゃなくてすべて自分の責任。
そう考えないとあと何年生きようが変わりゃしない。
酒でも止めて目を覚ませよな。

と自分自信に言い聞かせている>>218であった。

>>215
そういうところってしらみつぶしに探せば意外とありますよ。
そのかわり賞与なかったりあっても雀の涙以下だったりしますが、
人間関係よくてうまく仕事を続けていければそれでいいかな、と。
すぐ『ばか』呼ばわりする短気な方には見つけられないでしょうし
見つけられたとしてもご不満でしょうけれども。
>>216
そういう発想もありですよね。
>>218
＞少なくとも誰かの役にたってきたの？
仕事は他人のためにするものじゃないでしょう。
どんな形であれ結局は自分のためにする労働行為では？
自分で自分の面倒を見られる純粋なボランティアや
大勢の観衆を楽しませるエンターテイナーならともかく、
私たちのようなごく平凡な一般人では対象になる「誰か」がいないと
仕事ができないわけではないと思います。

>>220
まったくどうしようもない。
自分の為に仕事をするから駄目なんだよ。
もしメーカーで働いているなら「お客さんはどんな製品が欲しいのか？」
常に考えながら仕事をすることが大切だし
もしサービス産業で働いているなら「お客さんはどのようなサービスが欲しいのか」
常にイメージしながら働くことが重要。
君の給料は社長からもらっているんじゃないんだよ。
君の給料はすべて「お客さん」から支払われているんだ。
それがわからない限り君の不幸は続く。

222

＞すぐ『ばか』呼ばわりする短気な方には見つけられないでしょうし
＞見つけられたとしてもご不満でしょうけれども。

まあ、こういう負け犬根性まるだしの書きっぷりにキャラが現れているとも言える。

元レスの>>206を見れば
＞本当、雰囲気が良くてどんどん働くぞ〜！という前向きな気分に
＞なる職場だったら零細だろうが中小だろうが構わないんだけどな。
と自分がそういう職場にしてやるという覇気も気概もなく、
すべては他人のせい環境のせい。
30代も半ばを過ぎてこれでは、これまでの10数年の職業生活のほどにも想像がつく。

つまりは現在の境遇がお似合いってことだ。
この年になると、たいていの香具師はそうなってくるものだよ。

222は熱いのはいいが、熱すぎてずれている。
論理思考よりも、勢いってあるんだよな。

>>224
おまいのアンカーが一番ズレていると思われｗ

年を食ってくると釣りにもかからなくなってくるな。
もともと下手な釣り師だってこともあるけど。

取りあえず先週は乗り切った。
今週は無事乗り切れるか？いつ「辞めさして下さい」って行っても
可笑しくない状態。

４月からは休みは、日、祝日、のみになりそう。
朝７時１５分に家をでて、２２時以降の帰宅。
もちろんサビ残。サビ出勤。
年間休日１２０日、残業０時間求人票に書いてあり、
面接でも間違いなしと行ってたのに
「これだよっ」感じ


本当にシンドイ、仕事のモチベーションなんて、でやしない。
はたして今週は乗り切れるだろうか…
次の仕事今月中に見つけないと、来月からは就職活動もできない。

有職しても地獄、無職になっても地獄。
だれか良い意見を下さい。
本当にシンドイです。世の中なにかが可笑しい。自分もかなり病んでます。

また報告します。

>>220
>仕事は他人のためにするものじゃないでしょう。
詭弁じゃないが、誤。
君の仕事は机上で終結しているようだね。
前レスも読んだが、自由創作の何かの作家のような振る舞いだね。

>>218
一応、同級生なんだよな？
自分だけわかってるような物言いは痛いな。
自分だけ悟れたとでも思っているのかね。

皆35年生きてきたんだ、それぞれこの時点での思いはある。

クライアントの為に何かを提供しその結果が自分の利益になる。
仕事は他人のためにするものとも、自分のためとも言える。

明日が恐い
電車に飛び込むか

>>230
死ぬなら周りに迷惑のかからないように死になさい。

>>229
そう。そういうつもりで言ったんですけど、
言葉が足りなかったですね。フォローありがとうね。
>>228
ソニプラみたいな小売業のバイヤーやるとよくわかるよ。
（バイヤーといっても海外出張みたいな華やかな印象の業務ばかりでなく、
店舗見回ってディスプレイやPOPのチェックしたり
色々地味な仕事あるんですよ。ご存じかもしれないけど）
お客さんが何を求めているか、これからはなにが
当たるか先読みして仕入れた商品で売り上げを伸ばせば
お客さんは「この前行ったあの店にならあるかも」と期待なり
信頼なりをもってまた買い物に来てくれるわけでしょう。
それがひいては自分の評価向上につながるし、
自分の『これから来るモノ』に対する嗅覚を磨く勉強にもなる（楽しい）
だから「仕事は他人のためにするものじゃない」と発言したの。
「仕事は他人のため『ばかり』にするものじゃない。
自分の勉強のためでもある」と表現すればよかったかもしれないね。
結局お客さんに対しての行動が自分に還ってくるわけだから。
（『仕事は我慢料を得ること』と思って仕事を楽しめていない人には
わかりづらい感覚かもしれないけど）
転職を考えているのはもっと仕事に対する楽しみを凝縮して味わいたいためで、
買い付けて売るだけでなく、創りだすこともしたいから。

ところで>>228はなぜ転職しようとしているのですか？
給与額アップを狙っているならそれもまたよし。理由は十人十色。
＞皆35年生きてきたんだ、それぞれこの時点での思いはある。
とおっしゃっていましたしね。

ちなみに『自由創作の何かの作家のような』とのご指摘でしたが、
私が幼稚園の頃に将来なりたいと思っていたのは小説家でした。
プロファイリング上手いですね（笑）なお同人はやっていません。

電車に飛び込むか

駆け込み乗車程度にしておきなよ。

「きっと大丈夫♪」というウルフルズのCMソングが心に響く今日この頃。

何となく程度しか知らなくて、人にも聞けないんで質問。

｢同人」って何？

死ぬなら

同年代で年上の同業他社で懇意にしてる人が
会社を辞める事になった。
理由は鬱気味になったからだそうだ。

その人とは自分も同じような働き方で去年の後半は
５日間位しか休んでいない。

やっぱり良くないよな〜。

追われる様に仕事していると考えなくなる（ようにしてる？）
のだけど、体にはかなり負担になるんだろうな〜。

なんてこの時間に会社から書き込んでいる時点で
おかしいか？？？

　今年も減給される。ついにオレの年収は５００万円を切る・・。

いまならおまいらおっさん同級生とオフやったら楽しく過ごせそうな気がする

さすがにこの年齢になると･･･
アピールするポイントも変わってくる。
誰にでも出来て単純な労働しか雇ってもらえない現実。
退職しようものなら上司から感謝される訳で･･･
最近感じてきた。
人生の岐路は、３０歳までにハイウェイに乗れてないと
もう二度とハイウェイに乗れなくなるってことを。

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>>241
禿同
いつかは、いつかはと思って、そのいつかはとっくに過ぎていた。


>>239
俺、300万いかないときもある。

今の俺らは「仕事・会社」＝「ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ」＝「人生」＝「生活」＝「家庭」
みたいじゃないかな？。
切り離して考えられないよな。
今日の新聞見たら「自殺」の特集やってたけど、月曜が一番多いんだと。
何か分からんでもないよな・・・。
でもさ、最初にというか、一番「こんなもんどうでもイイ」って見切りを
つけていいのは「仕事・会社」だよ。
会社・仕事ごときで死ぬのはナンセンス、みんな頑張ろうぜ。

>>244
俺の部署ではここ４年で若手社員（30代）が２人自殺し１人が癌で死んだ。
その度に忘年会が中止になる（まあこんなことはどうでもいいが）。
うちの会社は世間では超一流メーカーといわれているが実情はそんなもの。

仕事は必要以上につらく無くひどい苛めみたいなものも無いのだが
大手に勤めているとプライドが高くなって弱音を吐けなくなり
周りから脱落することを必要以上に恐れる傾向があると思う。
プライドなんていらない。人生はサバイバルだよな。

>>244
「金って生きてゆく上で必要なものだ。」
金＝仕事＝人生＞趣味・家庭等等

「人生で金だけ必要？？？」
人生＝趣味・家庭等等＞仕事

「価値観の差」と言ってしまえばそれだけだが
本当に自分にとって「楽しい」と思えればそれはすばらしい事じゃない？
どっちも正解な気がする。

仕事が上手くいっている人って楽しそうじゃない？
プライベートも上手く行ってたりしてさ。
逆も普通にあるよね？
そんな意味では切り離せないと思う。

死んでしまっては何もならない。
見切りをつけてしまって良いのかはなんとも言えないけど
本人が「楽しい」と感じられる事を「頑張り」たいよね。

>>245
プライド＝会社なの？？？
だったらそんなもんいらない。
たかだか「社員」の立場で会社背負って（いるつもりなら）そんなの勘違い。

「仕事」＝「プライド」じゃないの？

会社はバックにあっても「仕事」って個人のモノだと思う。
だから「個人」＝「プライド」

組織内の「サバイバル」を「人生のサバイバル」
と思っていない？

まあ、一部上場企業から中小企業に転職せざる負えなかった
負け組みの意見なんだけどね。（専門卒だしよ）

>>247
>>245じゃないが、なんだか泣けてきたよ･･･

>>247
プライド＝個人能力の誇示だな。
特にプライドの高い人ほど他人に頼らずに自分でやろうとするから
いずれ破綻してしまう。
勉強は個人競技だけど仕事は団体競技。
それがわかっていない人が大手には多い気がする。
加えて自分が仕事をする力が無くても他人をうまく使って目的を達成すれば
それは指導力にもつながる（プライドの高い人はこういう人を馬鹿にしがち）。

サバイバルとはなんでもありということ。
目的を達成するにはどんな道を歩いてもＯＫだから
へんなこだわりはすべて捨てた方がいい。
言いたいことわかった？

>>249
言いたい事は良くわかった。

「仕事は団体競技」って言葉には
ちょっとハッとしたよ。
（中小企業だけどな。）
振り返れば確かに団体競技だな。

それにしてもアンタ頭良さそうだな。
（煽ってるわけじゃなくてさ）

またなんかあったら宜しく！

>>248
最近ちょっとストレス溜まってるんで・・・。

金ﾈｰ
どっかに札束捨ててあったの見たら
ヨロシクぅ！

>>250
あの、当り前な事だと思うんだが
いままでそれをしてこなかったの?

30過ぎてれば後輩や部下もいるだろうし
指導力にプライド持ってやっていかないと持たないな。

「プライド」は社質にも依る。
うちは財閥大手の子会社で、営業内容の８割は親から貰ったもの。
良く言えば「影武者」であり、真の技術社集団。
悪く言えば「餓鬼」であり、オコボレの烏合の衆。
うちのプロパーの上司も、親会社の若い人間に頭が上がらん。

まぁ、親会社の人間はとかく声がデカくてアピール多い。

30過ぎても部下どころか後輩も出来ず
挙句の果てにリストラされた俺にプライドを語る資格は無かとです･･･

職について結婚したい・・・・

3/1入社　総務職　毎日が退屈でやりがいなく17：30になれば帰っていいよと
言われ帰ります。一日中デスクで出会いもありません。
無職で転職活動に必死で面接にいってた毎日のほうが充実感がありました。
刺激がありません、どうでしょうか？？

どうでしょうか？ってそんなの知るか！！
35にもなって、自分のことを客観的に見れんのか？

>>257
マルチうざい氏ね

合ってる仕事とかやりたい仕事などそうそう就けないし、そういうのに限って
続けられないわな。
退屈なら自分で仕事創れや｡

【１分で分かる竹島問題；日韓双方の主張】

日：1905年に島根県が国際法に則って竹島を編入告示。江戸時代から漁は行われていた
　　がこれで名実ともに日本国領土になった。
韓：1905年は第二次日韓協約で韓国の外交権が奪われていたから文句言えない弱い立場
　　だったのだ。竹島は日本の韓国侵略の最初の犠牲地である。

日：え？当時竹島のような絶海の孤島の存在を韓国は知ってたの？
韓：もちろんだ。これこの通り何百年も前の資料や古地図など証拠が山ほどある。
日：これって・・・・全部ウルルン島やその岩礁のことじゃん。

韓：そんな昔の話はどうでもいい。竹島が日本の領土ではないことはＧＨＱも認めた
　　ことなのだ。（と言ってＧＨＱの命令書を出す）
日：ＧＨＱの文書には竹島が韓国のものだとも書いてない。それにこの措置は暫定的
　　なものであると書いてある。日本の領土の最終的な決定はサンフランシスコ条約
　　によると書いている。そしてＳＦ条約では朝鮮半島や台湾など旧大日本帝国領土
　　を一旦日本統治下に戻し、その上で改めてそれらの領土を日本が放棄するという
　　形になっている。日本が放棄を宣言した領土に竹島は入っていない。つまり依然
　　として日本国領土のままである。

韓：うるさい！ヽ<｀Д´>ノ　とにかく竹島は韓国の領土ニダ！


【さらに詳しく知りたい人は以下のサイトへ】
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

257サン羨ましい…仕事なんか楽であればあるほどよい。
充実感を求めるのなら仕事以外で見つければいいんだよ。

今日で36歳になったよ･･･

結局どこにも決まらないまま('A`)

261の主張は間違っちゃいないが、ルールは守って欲しいな。

俺たちって被選挙権あるんだよな。
政治とか国際情勢とかも興味持って考えてる?

#職場に恵まれてないとか愚痴言ってるだけじゃいかんと思うぞな。

>>262
そう思う。でも、楽な仕事って1日がやたら長い。

前はｻﾋﾞ残連続とプレッシャーで発作的に辞めそうになってた。
今は会社に居場所がなくて辞めそう。
でも、次が見つかるまでは…。

>265
前職が超ラクだったんだけど、良かったのは初めのうちだけ。
ひたすら鳴らない電話を待ち続ける一日。昼休みは1時間半ぐらいあって
昼寝もオーケー。服装もカジュアルエブリデーでカッコだけ見ればフリーター
と変わらず。近所の伯父さんから仕事紹介しようかと言われたことも。
これじゃ能力は上らんし、同年代の知り合いは３０代に入ってバリバリやり
始めてるし、自分はいったい・・・って。
結局、数ヶ月して転職活動開始（その前の会社潰れたばかりだったのですぐ
活動する気になれなかった。活動して次決まったら会社清算が決定。危ない
ところだった・・・。
265さんも次決まるまでガマンですよ。現職のうえ、時間もあるって凄く恵まれた
立場なですから。

>>266
ありがとう。
まわりの白い目に耐えつつ、がんがって次を探しまつ

＞２６７
いいかげんに今の会社でもちつけ！
周りの人の為にお前に出来る事があるはずだ！

>>267
俺も前の会社で新設された部署に配属されたときは暇だったなぁ。
仕事も無いのになんでこんな部署作ったんだろうと
そして、なんでこんな部署に配属されたんだろうと嫌になって
周りの人達との間に壁を作るようになってしまった。
毎日遊びにくる野良猫だけが心の救いだった。
こんな事ではそのうち駄目になるんじゃないかと思っていたら
1年4ヶ月で廃部になってしまった。
その後俺だけ元居た部署に転勤になったけど、そこも廃部、リストラに･･･

今でも再就職出来ないまま苦しんでおります。
今思えばあんな職場でも正社員として職に就いていただけで幸せでした。
もっとやれるべき仕事があったのではと悔やんでしまいます。
下手に辞めないことをおすすめします。

昭和４４年１１月生まれだが、何かこのスレには胸にジーンとくるようなレスが多いな。
とある日本最強企業の系列に勤めているが、最近嫌なことが多かった。
ハタら見ると「大手でいいね」みたいなこと言われるが実態はプレッシャきつすぎ。
あまり無理に抱え込まずに頑張るわ。

>>270
ガンバレ!!
いつか辞めなくて良かったと思える日が必ず来る



















かもしれない

>>268
>>269
ありがとう
確かに自分のことしか見えてないかもしれない。
会社に居場所なし、女なし(四郎と同定)、金ちょっとで、
度へマこくまでは結構のうのうとしてた自分に自己嫌悪してた
少しだけ、目がさめた気がする

【性別】：♂
【地域】：大阪
【結婚】：毒
【職種】：パチスロプロ　　
【年収】：600万〜800万
【昔夢】：人類の役に立つ研究をする
【現実】：スロプー
【一言】：最近、無性に体が痛い
【今夢】：アヒル口の可愛い娘と結婚したい

目先のお金に満足してます。でも安定した生活がしたい

派知巣炉と結婚するような阿呆な女はいないだろ。
いても頭が半分ラリっていそうだな。

>>274
この歳で年収400万円以下の奴よりかは100倍マシかと思うけど。
３６歳でまじめに働いて400万円以下って何か問題あると思う。

>>275　金があればいいってもんじゃない。ってことを理解しろ!!

>>276
そういう意味では無いのだが。
276には、理解できなかったか!!

>>275
国民年金は払っているのか？健康保険には加入しているのか？
リーマンには金以外の給料もあるということを理解できないか？

>>277　理解できるはずがない。

>>275
最近では逆にまじめに働いていたんじゃ年収400万なんて
とても無理なのではと思うようになってきた。

>>273
アヒル口って？

俺が思うに、アイススケートの安藤美姫とか？

>>275
漏れは残業しないと300ﾏｿいかんぞ

アンミキと上戸彩は口がでかいだけだと思うが…

>>275
今まで｢正直者は馬鹿を見る｣と言われながらも低賃金で文句も言わず
働いてきたのに、ここへきて｢問題あり｣と言われるともう生きていく
自信すら無くしました。

歌手ＡＩＫＯさんの去年の年収
は２億８千マン

↑残業しない俺の100年分…

>>287
それが才能というものだ
俺達は俺達の出来ることを･･･orz

>>288
DA・YO・NE〜などと、はるか昔の死語を使って
自嘲してみる。

もう新天地もないだろうし、這い上がれないだろう。
才能のない俺たちにできることって…。
　　*
　　｜
　　｜
●」
/■
　‖
　　：
　 Π
　　

自分で興すと言う手もあるよ。
起業後3ヶ月目。総売り上げ130万、来月は50万の予定。
いいとは言えないが、悪くもないと思う。
まだ、暢気にやってるんで、時間に余裕もあるしね。

俺たちって今がバリバリ働かなきゃいけない年齢じゃん。
愚痴いってないで、みんな頑張ろうぜ!

すでにアホでも頑張れば美徳の時代では無いでしょ？
いくら頑張ってもダメな奴はダメ。（海外では当たり前）

会社においては人間は平等では無い。才能の有無で決まる！
才能が無い人は背伸びをせずに、身の程を知ろってことだ。

>>291
逆に言えば身の程以上に出世しても辛いだけだ。
極端な例外を除けば年収が上がれば上がるほど
業務は厳しくなるし責任は重くなる。
そういったストレスで体を壊したり精神を病んだりする人は非常に多い。
仕事だけがすべてじゃない罠。

>>291
俺は別に背伸び備してまで高望みする気はまるで無し。

とはいえ働かなければ生活できないわけで、普通に働いて普通に生活
したいだけでもそれすら普通に叶うことが難しい現実があるわけだが･･･

アホは氏ねということですかそうですか

つか、自分の限界決めて拗ねてる奴はそれまでって亊。
未の程わきまえて生きていくにしたって、
愚痴言ってるだけの奴なんて会社から見たら要らないよ。

とりあえず内定くれ('A`)

頑張りを見せるのはそれからだ･･･

>>291
まわりにはアホにもかかわらず、必要以上に出世している香具師がいるが。
自分の言葉には無責任で、客先にはうまいことばかり言って無理な仕事ば
かり持ってくる。
最もそんな香具師にアイソ笑いをしかできない自分が情けないが。
発作的に札医を覚える。

>>296
結果オーライだろう。
客先でうまいこと言う技術も「巧みな交渉術」と解釈することもできるしね。
すこしは他人を評価しろよ。

まぁアホにでもならなければ務まらない仕事ってのもあるわけだしね。

みんな適材適所で頑張ればいいと思うんだけど
それがなかなか出来ないから苦しんでるんだと思う。
給料はともかく、自分に適した職に就いてる人はうらやましいよ･･･

>296

そいつは才能が有る。
オマエは才能が無く、妬んでいるだけ！

そうだな、渡世術に長けてるヤツは得だ。
なまじっか実務に精通して、勤勉なヤツは出世出来ない。
どこの会社も同じだろ？。
仕事は疑問符付いても、声がデカイゴマすりが出世すんだよ。

内気な二枚目よか面白い三枚目の方が、女ウケするしな。

>>299
そうかも知れぬ
ただ、ｻﾋﾞ残を増やし、客先から｢(彼と)言っていることが違う｣と言われて、
ひたすら頭を下げ、挙句の果てに、｢経費がかかりすぎている｣などとほざく
Co香具師を漏れを含めた課員は評価すべきなのだろうか?
そういう立場につけるよう、努力すべきか?

>>301
「そうだ」

まじめにやったことがそのまま評価されるのは、大学まで。
当然ながらそこから先は違う能力が要求される。
子供じゃあないんだから、分かるだろ？
っていうか分かっているけど認めたくないだけ？

>>302
てことは、洩れはやはり負け組みだな

このスレすごい！底辺系が出揃ってる。興味深いっす

＞まじめにやったことがそのまま評価されるのは、大学まで。
あーあ

小学生並の文章力。。これが俺らの世代？

>>300
確かにゴマすりや処世術が巧みな奴はある程度は出世するが
いつか必ず潰れているのが現実。
（ゴマすりはある一定の上司のウケがいいだけでその上司が潰れれば一緒に潰れる）
俺も部下のいる立場だがどんなに生意気で嫌な奴でも仕事ができれば
使わざるを得ないし認めざるを得ない。
最終的には仕事の出来る奴が平均的に出世しているよ。間違い無いです。

>>307
自分の知ってる狭い世界、世の中のほんの一部に過ぎない世界での経験を一般化して
他人を諭そうとするのは、一言で言えば頭の悪いオッサンの典型である。

自分をこんなもんだと思ってるのなら
転職しても仕方がないんじゃないかな?

>>304
↑なんだこの野郎、気に入らねーな。
てめーは蚊帳の外みてーな言い回ししやがって。
あと、おめーバカだろ？。
何だその底辺「系」って？、「層」じゃねーのか？。
でもって「辺」はいらねんだよ。

>>308
ここは、36歳(35歳)という、一般的にはｵｻｰﾝ若しくはその仲間入りを
目前にひかえた人の板

>>308
相当頭悪そうだな。知的水準が未成年者だな。

俺が20代の頃は、307のような考え方をしてたな。
けど、35になった今は、300と同じ考えだな。

努力や才能は必ずしも報われない。
むしろ報われないことが多いだろ。

出世は　上からの受けがいい＞仕事ができる　だな。
３０７は頭の悪いオッサン｡

たいていは仕事ができる人が出世するよ。
処世術というか仕事ができる人はそれなりにつきあいもうまいし。
元々頭がいいから要領良く動けるみたい。
どっちかってと何でもできるって感じがする。

職人みたいな人はやはり職人みたいな仕事で成功してる。
職人なのに普通のサラリーマンになってラットレースに参加すると負ける。

なんにもできない人は処世術も下手。頭の回転が元々鈍い。
せめて声くらいは大きく愛想良く品良く礼儀正しくしてれば安泰なのに・・・

俺さ　転職したの３１歳の時で約１年　職につけなかったんだよ。
それで　やっと再就職したが　すぐ辞めた。
その２ヶ月後　また再々就職（前々職同業）した。金も残り２０万しかなく
何より金が無くなる前にと思い今の会社に入った。
通勤片道１時間半。会社は呆れると言うか唾吐きまくりのDQNぶり。
手取り２７万（のち交通費３万込みね）年収３６０万・・
彼女も居たが（３年前）逃げられる。友達皆無　親しい同僚も無し。
俺って？って　ここ３年ずーっと悩んでる。どうしたら？どうせ？とか
もう歳もアウト　学歴も無いし・・
それでも　逝く気も無いし・・・

このまま　埋もれるしかないか・・と今は　諦めの境地に辿りついたよ・・。

>>316
もう諦めたのね。

昔は1日3発位逝けたのに最近は週4発くらいしか逝けない。

>>318　元気だな・・
月４発だよ〜orz

そんなことより、嫁と子1人いるけど最近独立しようかなって真剣に思ってる。
無謀かな？
事業計画までは作ったがなかなか決断できん。

おれも独立を考えているけど、子供が３人もいるので妻に猛反対
されたよ。

>>320
頭が良い奴は会社に隠れて副業をしながら
軌道にのったら独立する策をとるよ。

>>316
洩れも、同じ
次決まってから、とか、思い切って今度の給料もらってから、とか
いろいろ考えてるけど、結局ずるずる続けてる
ちなみに、洩れは手取り23ﾏｿぐらい
ほとんどが生活費に消える
仕事以外のことに何かを見出したくても、何もできない…

今月の手取りは、１７マンだった。

これは学生の頃の手取り＝仕送り＋バイト代とほぼ一緒
唯一違うのはボーナスもらえることかな？
年収にすると４００マンちょい

こんな俺は平均より上？それとも下？

>323
年齢毎の賃金所得平均は、何の参考にもならんよ。
勤務実態、地域性や昇給具合等、色々加味せんとわからん。
客観的に、君が地方公務員だったら「そんなもんだろ」って思うし、
東京でDQN勤めだったら「あらら・・」って思うしな。

>>316
>>322

俺と同じような境遇だな…

この世代の新卒時って就職氷河期の初期にあたるじゃない？
採用人数も最も少ないわけだから優秀な人材の選別が激しかった、とか
実感ある？

>>322
すごい！転職考えないの？

３６♂・毒・無職１１ヶ月
零細会社に初出社です。あー、苦しかったなあ・・・
給料も安いし、希望の仕事ではないけど、生活立て直さないと。
予定より１時間も早く目覚めてしまったよ。
逝ってまいります。
皆様にも光の差さんことを。

ﾁﾗｼの裏ですた

>>328
がんがれ
健闘を祈る

おれ、３５で、独身。
ある資格もってて1年以内で独立考えてる。
そのための資金作りのためにつなぎの仕事考えてる。

でも、つなぎと言ってとってくれる会社ないよね。
「御社に骨をうずめます」みたいな顔しないととってくれないよね。

辞める前提で入社する。心が痛むけど、うそをつくのも人生に
必要か？

>>330
人生そんなもんだろ。
今の世の中器用に渡り歩いていかんとな。

俺はとても無理だが出来る可能性があるならやるべきだと思う。

>>330
今の会社で金ためれば?

>>331
>>332

ありがと。今は無職です。

>>333
そうか。頑張ってくれ。
なにやるのか知らないけれど、どこかで一緒に仕事できるといいね。
俺は一足先に起業しているから、同期のチャレンジはうれしいよ。

同じ昭和４４年生まれだけどまだ３５歳。
今必死に転職活動しています。
感触としては選ばなければ仕事は見つかると言う感じ。
でも俺現職だから今より待遇良いところじゃないと転職する気は無い。
今のところも先が知れてるし辛いところ。

年収1200のサラリーマン。
年収600の起業家。
どっちも魅力的だが、オレは後者だな。
一度の人生楽しく生きろ。

>>335
洩れもまったく同じ状況
早く辞めたいけど、今の漏れでは待遇下がるの必至
かといって、今の会社もこの先不安

そのくせ、起業するような金も度量もない

しかも、今から帰るところ…
ｻﾋﾞ残なくしたい

仮面ライダー響鬼を見ていて不覚にもあの仕事振りに憧れてしまいますた･･･

なんでサビ残を放置しとくの？
監督署にちくれよ。
君がちくったことなんてわからないから。

ちくれば、会社に調査入って、残業代２年分
帰ってくるよ。

匿名で電話すればばれないもんね。
サビ残してる奴は労基署の存在を知らないかマゾなんでしょ。

労基署に通報→査察が入り社長が吊るし上げられ→社長逆ギレ
→残業代を上回る賃下げを断行→頭に来た若くて有能な社員が大量退社
→逆ギレした社長は人員も補充しないため残った人間は薄給激務の日々

労基署つったって、すぐには動かないよ。
立ち入りなんて殆ど「事件沙汰」。
多くの企業は、「労使協定」に知らず知らずに社員が
承認している形になっている。
とことん労基署を使って戦うなら、労働の確証と退社の覚悟が必要だ。
あんまり簡単に煽るなよ。

ていうか三十路も半ばを過ぎて、
>>339->>341を読んで即まにうける香具師などいるわけがない罠

辞めたい気持ちと辞めた後の不安で、ゆれまくり
漏れに何かできるのか…

こんなスレがあったのか。。。
常駐しよう。

2年前に某大手中古車販売会社をリストラされ
その後、入通院してるうちに2年近く無職状。
最近ようやく就活しだしたが、まともそうな会社は不採用に、
採用された会社はDQNで、実態を知って一日で逃げ出す始末…
こんな状況だと毒男なのが不幸中の幸い、もう一生毒男のまま
細々とバイトで食ってくほうがマシかとさえ思えてきた…

342

ただ電話だけでちくっても動かないよ監督署は。
きちんと、自分で出向いて、証拠持っていって
なおかつ内容証明で調査依頼すれば、向こうも動かざるを
得ない。

もちろん秘密は守ってくれる。

３６歳で中途採用されたが正直辛い
まだ１年たってないけど
辞めたいけど辞めた後が不安
多分再就職できんだろうし・・・
続けるも地獄辞めるも地獄

>>348
オレも３５で異動になったが、
続けるも辞めるも地獄の状態だ。

あんまり啓蒙になんないけど、こんなのあるよ。
ttp://www.takaselect.com/sal/

>>346

おれも同じ心境。
バイトで気楽に20万稼いで細々と・・・

都内一人暮らしの方
いくら貯金ありますか？
在職中の転職活動は無理なので…
勿論無収入ではいくらあっても不安だろうが…

目安は半年分の生活費だって聞いたことある。

三ヶ月経てば失業保険も出るしね。

ここ読んでると悲しくなるな...

>>354
まぁ、転職したいって奴が集まってるからな。
それでもなぜか頑張ってるのもいるぞ。
転職なんて無駄だと諦め起業したのに
このスレに居ついている俺とか(笑

アホ上司に馬鹿呼ばわりされたら自殺するしかないでつか…

上司ころしてからにしろよ

現在現職で転職活動をしている。まだ35歳。
活動初めて3週間で内定出たが待遇がそれほど良くないのと、まだしばらく会社を見て周ってみたいと思って断った。
転職市場ははっきり言って35歳まで。それ以降極端に求人が減るらしい。
俺は人材バンクに登録しているが、キャリアアドバイザーの能力は影響大きいと思う。
俺も残された時間が少ないし、微妙なスキルとキャリアだから余裕が無いが、みんな同じ年齢だしお互いに頑張ろう。

・今まで働いた年数（35歳−22歳）13年
・これから働く年数（60歳−35歳）25年
　それと年金は70歳ぐらいになるだろうから＋10年で35年

自分なら今の会社に残るのが地獄なら辞める方を選択するな。
これからの方が人生長い訳で気軽にバイトでもした方がまし。
もし自分が40代以上になってバイト（食いぶち）がないなら
多分、20・30代の人でもバイトはないだろうから立場は同じ。
将来はなんとかなるよ。って安易かな？

３５８
どこの人材バンクに登録していますか？
出来れば、少しアドバイスをお願いします。

おぉ〜、みんな同級生？
今、人材バンクに登録して職探ししてるけど、
都内だと、収入アップが期待でき、ある程度はあるけど、県下だと厳しいと言われた。
できれば、通勤時間が短い方がいいんだけど・・・。

もう、選べる年でもないのかな・・・。

スキルって言われてもどのレベルの話だかイマイチ解らないし・・・。

>>359
気楽にバイトってプライド許すの？
せがれみたいな若い奴に指示されて失敗したら怒られて
客商売なら最前線に立たされてこれまた中学生くらいの悪ガキに
頭を下げてものを売らないといけない。
後ろに隠れたきゃ出世するしかない。
戦時中に死ぬのはいつも２等兵、今のフリーターは２等兵に変わり無い。
ただの使い捨て、生き残ってもまた最前線で足が無くなっても腕が無くなっても
玉砕するまで戦わされる。
まあ君の人生だからいいんだけどね。

>>360
長くなるがマジレスする。
俺はリクルートエイブリックに登録している。

俺の担当者は年配で、態度は事務的で人情味に欠けるのだが、僅かな面接時間で俺のキャリアやスキルを的確に見抜いた。
そして俺に合った求人を紹介してくれて、応募して面接⇒内定まで出た。

その担当者との本音トークで転職事情を聞いた。
採用側がまず書類審査で見るのは、学歴や年齢、転職歴などらしいのだがこれらはもう俺達は努力でどうすることもできない。
努力でどうにかできるものと言えば、資格ぐらいしかないのだけれど、一番有効なのが日商簿記2級だそうだ。
日商簿記2級は経理職でなくても、採用の必須条件にしているところが全求人の半分ぐらいあると言っていたよ。
あとはこの歳だと、今までの経験の延長線上の仕事しか転職は望めないと言っていた。

俺は在職中でそんなに多く休めないからここ一箇所しか登録していないけど、もし時間的に余裕があったら複数の人材バンクに登録したり、
待遇の良い求人は少ないけどハローワークでも探してみたり、ネットで会社のＨＰを検索して手当たり次第直接応募してみたりしてみてはどうだろう？
俺も時間的猶予が少ないから数ヶ月のうちに決めたいと思っている。

お互いに頑張りましょう。

>>362
会社に残るのが地獄ならって話だから。
そんなに深く突っ込まないでくれ。

>>364

わかりますその気持ち
会社に残って精神か身体を壊すぐらいだったら・・
確かにバイトでも何でも・・
出世したとしても地獄だし　身体でも壊したものなら
すぐに降格リストラの恐怖
残っても先が見えないなら・・　
はっきりいって意味無いと私も思います

何の為に働くのか　会社の為じゃ無いですから
やっぱり自分の幸福の為に働きたい　

4/4の読売新聞の一面の特集記事読んだか？

>>365
この年代だと所帯持ちが多くなるだろうから、アルバイトでは生活できない場合が多い。
そうするとキツくても正社員の仕事、それもなるべく収入の多い仕事で働くことになる。
それなりの収入があると言う事は、それなりの利益を会社にもたらさないといけない。
俺も体壊すことあるが、辛抱するか転職するしかない。
転職にアルバイトや稼ぎの少ない正社員は選択できない。

>>365
確かに、自分のために働きたいが、それも幻想という気が最近してきた。
喪ゆえ、生活費が稼げれば、気楽な方が…
それも幻想か?

>>367
素人童貞ですが・・・

>>366
なんて書いてあったの？

>>367
奥さんの協力次第でしょ？
旦那がバイトでも奥さんが正社員なら大丈夫。

知り合いで、旦那（42歳）が家事全般と簡単なバイト。
奥さんが正社員で年収500だか600万って言ってた。
子供は作らない予定だって。そんな夫婦もいるんだな。
レアケースかもしれないけど。

辛抱と書いて「ムボウ」と読む。
体や精神を壊してまで働く必要はないと思うが。
体や精神を壊して始めて健康の大切さがわかる。

>>367

奥さんが働いて旦那が家事をする家庭が増えてるってこと。
今日も載ってるよ

漏れもそんな嫁がﾎｽｲ

うわぁ・・
こんなスレあったんだね。
仲間がいる・・・
うれしいです。
みなさんよろしく。

>>360
俺はインテを進めるかなぁ。
リクルートエイブリックも使ってた。

案件の数で言えばエイブリック。ただし、案件の質には疑問あり。
あまりきめ細かい相談には乗って貰えず、ひたすら案件を投げてくるのみ。
インテは出してくる案件の数は少なかったけど、質は高かった。
ちょっとした相談にも、電話でしっかり納得行くまで答えてくれた。
（俺はインテから紹介して貰った案件で決定した。）

何度も言われてることだけど、担当CAによって違ってくるのだろうが、
そういった可変の部分も含めて俺的にはインテ＞＞＞エイブリック。

>>375
教えて君でｽﾏｿ
｢インテ｣は略語?

>>376
inte.co.jpのドメイン名をカナ表記しただけじゃないのかね

>>377
そのとおりですた
三九

普通にインテリジェンスだろ。

44年1月生まれっす。
仲間に入れてください。

やだ。

44年1月生まれっす。
仲間に入れてください。

【ゴミ箱】381〜〜ヾ（0＿0ヽ）ｺぽ〜い

>>382
1944年生まれじゃなきゃいいよ。

皆さん同じこと考えているのですね

私現在無職です

なんで３６で無職なんだよ！

ほっといてくれ!

３６で転職って、特別スキルなければ、営業系しかないか

京都の牧師　独立時にも信者暴行　女性告白直後韓国へ逃亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000019-san-soci

＜牧師婦女暴行＞少女ら同伴させ、海外を伝道旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050409-00000013-mai-soci

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm
2000年度犯罪件数 （カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人 　　　韓国　941件　（2.1件） 　　日本　1391件　（1.1件）
◆強盗 　　　韓国　5461件　（12.1件） 　日本　5173件　（4.1件）
◆強姦 　　　韓国　6855人　（15.2人） 　日本　2260人　（1.8人）
◆暴力 　　　韓国　333,630人（737.6人） 日本　41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率　　　　日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率　　　　日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率　　　日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率　　　　日本の22.35倍

ここに歯医者の奴、いる？
おれ開業あきらめた44年生まれ歯医者なんだけど･･･

他の職種でもいいんで、開業あきらめた奴と少し話がしたいなぁ

歯医者は転職板に来ないでしょうよ。

歯医者はいないけど敗者ならたくさんいるよ。

>>392

レス早っ
どんな職種なら来るの？
他の資格の奴もいまどき結構苦労してるみたいだけど

歯医者じゃないが、俺は独立した。
だから話をしてもらえない・・・

>>395

参考までに、職種や業態はなんですか？
おれは一応勤務で（たぶんずっと）リーマンだが

>>396
Webデザで法人化してます。
登記してから4ヶ月目。損益分岐点見えてきました。
来年は給料をリーマン時に戻せるかな?

>>397

へえ〜
どんな業界でも最初は黒字化に一年以上かかるんでしょ？
売り上げ目標＆損益分岐点はどのくらいですか？

おれの知り合いにもひとり開業してるPOPデザイナー（チラシや印刷ものが主）がいますよ
近所の商店街や官庁から仕事もらってるみたい

ちなみにうちらの業態は腰高経営なので年２K以上売り上げないと皆アップアップしてますね
廃業もありうるみたい

知り合いのPOPデザイナーは定期的な仕事を取れるギルドみたいなのには入らず、一匹狼やってるので結構きついみたいに言ってたな
月給100万から0万を激しく移動するので非常に心臓に悪いと言っていた
そんな激しいばらつきは田舎だからかな

初期投資が少ないし、経費も月10万くらいだから。
数字を出すのは止めとくけど、大体は解かるよね。
2Kいったら余裕で3人ルーキーを雇えるなぁ。

>>400
うちも一匹狼だから、やっぱり波も激しいくて一ヶ月遊んだことも(笑
暇になると不安になり、忙しくなると遊びたくなる・・・
先月からはまともに休んでないから。

ギルドなんて聞いたこと無いなぁ。
元同僚や友達の紹介、前職での付き合いが主なクライアント。

>>ギルドなんて聞いたこと無いなぁ。

いつでも大手の仕事をまわしてもらえるが、気が向かなくても断れなくなると言ってた
単価の安い2次請け３次請けみたいなのも多く、そこに浸かっちゃうと開業した意味があまりないんだと
自力で取ってくる仕事は単価が高く（チラシぺら5万〜とか、パンフでイベント立案こみで50万とか）とてもおいしいが月によってその波の酷さは鬱病や自殺を考えることもあるほどだという
逆に言えばそれが開業の醍醐味なんだろうが
ちょっと芸術家肌というか職人というか、あまり営業営業してない奴だったな

>>暇になると不安になり、忙しくなると遊びたくなる・・・

どこも同じ　うちらもそうですよ

おれは性格的に商売商売してないので開業向いてないと思い、リーマンで行く決心した
･･･が、同級生とは課税所得で2倍〜5倍くらい開きがあるのでクラス会いくのが少しだるい


あしたは休日だが、朝から救急講習の手伝いに行かなくちゃ･･･　　おやすみ〜

>>404
金だけじゃ計れないからね。
リーマン時と比べると収入は４割減だが
精神的にも時間にも余裕があるから今の方が幸せだ。

時間にも余裕はあるんだけれど、週末になると忙しくなる(笑

>>金だけじゃ計れないからね。

まったくそのとおり
おれも時間と自由を買っているつもり

↑そ、サラリーマンは、常に何かに怯え萎縮している。
まぁ「組織」にだと思うが。

みなさん、大変ですね。

と言ってる私も昭和44年3月の早生まれってヤシで
小さい頃は、とても嫌だった。でも今は、同級生が
37歳だから少し得した気分に浸れる（ただ、それだけだけど・・・）

30歳でコンピュータソフト会社を辞めてから今までずーっと派遣です。
その間、何度か社員の面接を受けたけど、ばっくれ一件。
不採用、数え切れず。

今は、待機期間で次の仕事なかなか紹介してもらえない。
もう独立したい・・・。

>>408
だんすぃの派遣てどういうの?
コンピュータ関係?
詳しく

>>409

いわゆる、IT関連ですね。

こんな板があったんですね。
35歳♀バツイチ無職3ヶ月目突入です。
就業意欲がまったくわかずに困ってましたが、ようやく仕事したい気持ちに！
そしたら突然焦りが・・・とりあえず、少しでも賞与が出る雇用形態で
就業できるようにがんばります！仕事あんのかなぁ。不安だ・・・

>>411さん
408です。

面接みたいで恐縮ですが、どのようなスキルをお持ちでしょうか？
また、以前はどのようなお仕事をされてましたか？
ご参考までにお聞かせ願えれば幸甚です。

>>408
転職多すぎて、スキルはもう乱れすぎて無くなりました。泣

専門学校卒業後に、大手電気メーカー系企業にてＳＥを3年、
その後ＩＴ系テクニカルサポートを数社で6年で、30歳。
ここまでは、まだマシでしたが・・・
なんとその後がすごかったのです。いきなりスクールへ行き
ネイリストになりネイルサロン勤務を2年。
その後大手人材派遣会社の人材コーディネータとして10ヶ月で退職
から現在無職に至ります。。。

こんな履歴書で就職難しいです。何がやりたいんだよ！って思われること
間違いない。

ある意味すごい訳だが。

辛かったのでここで溜息を漏らす。

就職活動して半年。
書類落ち５０社以上。一次落ちが２０社以上。ニ次落ちが１０社以上。内定が２社。

内定２社のうち、１社は、消費者生活センターに苦情がのぼっている会社。内定直後に知り、辞退。
もう１社は昨日内定。しかしこれまた一癖あって、求人欄にあった待遇「２５万以上」を大きく下回る金額を提示され、
その金額なら採用とのこと。不況に無関係の業界。名刺だけはカッコよくみえる、内情ぐちゃぐちゃの、中小企業。

今までの生活が悲惨だったので今回の内定は受けようと思う。

今までの生活は、バツ１、住宅ローン背負っていて、子なしで、貯金が底をつきかけてきて、夜アルバイトしながらの就活。

出掛ける時と睡眠の時はブレーカーを落とし、毎日近所のスーパーの１キン１００円の食パンで一日分の飢えを凌ぎ、
面接の電車賃すら困り果てる日々。この歳でこれを続る不安の中、「次内定もらえなかったら自殺しよう」と、
そう心に決めて、面接をうけつづけた。

頑張れど頑張れど不採用で、でもその度に自殺を決断できず中途半端なまま、次こそだめなら自殺を決断しよう、と、
自殺を後伸ばしにして就活。そんな中の内定。

職歴は413のように、若い頃はまともな職歴だけど、それからが転落人生だった。
全く違う業界に行ったり、無職期間がだいぶあったりと、ボロボロの履歴書。

内定をもらえてうかれていたが冷静に考えたら、３６歳で、１０万代の給与、一生子供は作れないと思った。

今まで辛かったしこれからも辛いし将来暗いけど、努力していれば少しは良い方向へ進めることを願って。

みんな元気をだそうよ。
自分も36歳で十万台だよ。

それに自分なんて兄弟の借金に金は取られ、
体が悪かった親を守り、ここ数年やっと平和になりました。

今までの自分の心を誤魔化して生きてきた数年間
そして、仕事は暇だけど毎日何時首になるか？
そして自分を否定してばかりの日々・・
いっそ転職して同じ給料でも働く喜びを得られる仕事へ
つきたいと思った。
でもそんなの幻想か・・

でも出来れば、今の仕事ではなく、汗水たらして独りで
雨露しのげる部屋と食べれるだけのお金があれば良いと
思って残りの人生を過ごすつもりです。
ただやめて再就職には勇気と精神力がぐらつきます・・

自分はただ人に迷惑さえかけずひっそりと生きたいだけなのに・・

愚痴ばかりで御免なさい。

それでは、みなさんも頑張ってください。

>>411
自分の場合。
専門卒業後、PG1年で会社が倒産。
で、その後、何もする気が起きずダラダラとフリータ4年。
その後、PGとして再就職して4年間やってたが
同族会社に嫌気が差し転職を試みたが
ぬるま湯につかっていたせいか気付いたときは
スキル不足でPGでの転職は、ほぼ不可能に。ここで30歳。
仕方なしに、別業種で転職するもその会社も経営が悪化する一方。
そして同業種で少し良い会社と思い
大手系列の会社に再就職するも
給与は見込み違いで大きくダウン。
それに輪を掛けて人間関係で悩み欝発症。
で、今、会社を辞めるべきか？検討中。
お互いに人生中々上手く行きませんね。

自分の場合は、1社目に入社した会社が倒産したことと
その後ダラダラとフリータを4年もしてしまったことが
その後の人生を大きく転落させる原因となっていると思う。
自分にも責任があると思うが、生まれた時代も悪かったと思う。

長文ｽﾝﾏｿ。

で、今の年収はいくらなの？

>>417
何かが狂いだすと、どういう道に行けば良いのかわからなくなりますよね。
私も最初の退職は夢の寿退職して安泰と思っていたのが、
今は職無バツイチですしね。
私は今まで転職は多いけれど、それなりに順調だと勘違いしてお気楽に
きてしまい、さて35歳の今の自分で仕事探そうかと思って現実を把握し
焦り始めました。遅いですね。ほんとアホです。
でもまだ　415さんのように努力しておらず書類2通落ちただけなので、
今日は初めて職安に行ってきました。
どこかに自分の場所があることを信じてお互いにがんばりましょう！

>>419
私もこの歳になってから転職活動始めました
今年しかチャンス無いので焦ってますがやるしかないので頑張ります

みなさん、大変だと思うけどお互い頑張りましょう！

あらためて読むとけっこうヘビーな内容多いな
手前味噌で悪いが医療資格を取ることを勧めるよ
とりあえず準看だけでもあれば飢え死にすることはない

正看か理学療法士でもあればいつ辞めても日本中どこでも再就職できる
くれぐれも変な民間資格には手を出さぬように

精神保健福祉士などは1年で取得可能らしい
準看のほうが使い勝手がいいという意見もあるし、待遇は取得難度に比例するようなので一概に論じられんが

同級生というだけでなんとなく連帯感が湧いてくるな
鬱にならず先行き明るそうな道をボチボチ歩んでくれ
応援してるぞ＞ALL

>理学療法士
　理数系は弱い方だが人のためになりそうなので
　勉強してみたくなりました。
　当方はＩＴ系専門学校卒なのですが
　どういう学校に進めば良いのかな・・
　通信教育ではダメなのだろうか？
　詳しい方御教授ください。

医歯薬看護板か病院医者板に行って味噌

２CHはウソも多いので気をつけて情報を吟味しなよ

転職板にもこんなのがあるぞ

●医療業界に転職したい●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1112491796/l50

医療業界は医者を頂点とした、完全なピラミッド型社会
ストレスは禿高らしい

臨床検査技師になって心電図担当で女子校を巡回したいなんて全然思っていません。ええ。

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´）ノ>>429

新卒→７年勤めて倒産
先輩の引きで中小へ→超DQN同族（引いてくれた先輩が半年で退職）
リクナビNEXTでビール系企業グループ会社へ就職→初めて年収５００満超

頑張ってるほうだよな？

>>431
立派なもんだよ。

履歴書の学歴を書くときに、たまたま
小学校卒業と中学校卒業を書いたところで手を休めた
この履歴書を書いているのがかりに母なら
学歴はこの２行で終わってしまうんだなと考えて
なんだかとても悲しい気持ちになった
自分がうまくいかないことをいつも母のせいにしてきたが
慶應大学卒業まで書けるようになったのは母のおかげだ
面と向かってはいえないが
ありがとう、お母さん

３６歳で職なしってある意味死体じゃん、そんなやついるんだー
２ちゃんやってる場合じゃないだろ

>434
何が言いたいの？。
オレも一回転職したが、2chもやれないほど
忙しい就職活動なんてあんの？。

>>435
早く職を決めろということだろう。
３６になって無職期間を作ることは自殺行為に近い。

ほなおいらは
８ヶ月ほど株で食ってたが
このところの暴落で５百万損
もうタネセンなくなった。
免許は大型くらいしかない
この年でペーパーじゃ乗れんかな？

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

もう寝るのかＹＯ！

転職ってそんなに難しい物だったのか…
ここ読んでると切なくなるな…

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　　　∧∧
　　（*｀皿´）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

;y=ー('A`)・∵. ﾀｰﾝ

【練炭】~~~ヾ(0＿0ヽ)ｺﾞｿｺﾞｿｯ

……(o＿ ＿)o~~~†ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

逃げているから死にたくなるんだよ。
逃げるな。生きろ。

30代の一番脂乗るときに、35で引導渡されるなんて
つくづく終わってなこの国
独身の奴はこんなアフォな国捨てて海外行け

>>445
よその国のほとんどは生まれたときで引導渡されるよ。

■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>445

しかし>>446のいう事は事実である。

雇う側になって分かったこと。
30過ぎたやつの中途採用はむずかしいな。
でも、逆に考えると35過ぎてスキルはあるが今は無職に・・・ってのは
次ぎを探せないから定着するだろうし、贅沢を言わなければと思う。

っても、それこそ人物を良く見てみないと危険だろうな。

40歳ですけど去年11月末でＩＴ関係の会社でリストラにあいました。

最初転職で未経験職種(ＩＴ以外)を捜していましたが、ことごとく全滅でした。
ＩＴ関係に勤める前に別の職種の経験が多少あった為、経験ありの会社に
応募したら面接受ける事が出来て、そこで私の知る限りの事と大ボラで
何とか就職にこぎ付けました。

多少でもアルバイトでも経験があれば経験ありとしてみてくれます。
あとは待ち限る知識と何をしたか？何ができるか？をアピールできるかが
鍵です。

ちなみに転職までに5ヶ月かかりましたが、今回の成功と経験は今後共大いに
役立つと思います。
40でも転職出来たと言う報告でした。

■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>450

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　　　∧∧
　　（*｀◇´）ふあ・・・もう昼だ・・・腹減ったな・・・・・・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

生きていても良いこと無いよな。。。

死にたい

■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>453-454

目が覚めました。。。

　　　∧∧
　　（｀･ω･´）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（ ´･ωｰ）･･･
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　ｰωｰ）zzz
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（* ｀皿´）ｷｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

東京ＦＭ開局３５周年記念あげ

36歳にして職人（内装）を考えているのですがどぉーかなー
なんでもいいからこの仕事についての情報ください。

　　　∧∧
　　（　ｰωｰ）zzz
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（* ｀皿´）ｷｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／




　　　∧∧
　　（　ｰωｰ）zzz
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（* ｀皿´）ｷｯ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

>459
前職はゼネコンの現場監督でした。
内装屋といっても、さて、何の工種ですか？。
ボード屋さん、GL屋さん、クロス屋さん、床屋さん・・・？。
また、住宅専門とビル物でも多少違いがあるでしょう。

様々な建設業の職工と付き合い、見てきた私から言わせて貰えば、
内装業は、以下箇条書き。

�@上屋が出来、屋内での作業なので、そういった面では比較的楽。
�A工程上末期なので、遅れの皺寄せをモロに受ける（深夜までやったりする）
�B他の職種に比べDQNは少ないし、作業の危険度も少ない。
�C作業着はさほど汚れない。
�D会社組織で社員といっても国民健康保険だったりする。
�E基本的に、日当月給で所得税のみ控除された給与を貰っている。
�F独立しやすい（フリーでやれる）

色々ありますが、イイ事ワルイ事ごちゃまぜで書きました。
建設業はDQNの巣窟などとと言われますが、口先やペーパーの仕事とは違い、
仕事振り・能力が一点物の完成品として機能的・意匠的に残ります。
少なくとも、私がお世話になった職人の多くはそれを理解し、ポリシーを持って
励んでいたと思います。

脱線しました、長レスごめん。

>>431

君は中年の星だ。感動した！

無職1年

どうすればいい？

俺は来月で2年になるよ。

そう焦るなよ(´ー｀)y─┛~~

■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>463-464

さぁ！みんな！練炭を買おう！
そしてレンタカーを借りよう！
そして・・・さようなら。

>>461

総じて、建設業は斜陽と伺っておりますが、末端の内装工の
年収は、キャリア５年としていくらぐらいとなりますか？

５年ぶりに社会復帰（機械設計）して５ヶ月…。
殺伐とした職場についに

　　　　　心　　が　　折　　れ　　ま　　す　　た　　orz
　　　

ニートとかフリーターって、
下の世代だと思っていたんだがそうでもないんだね。

例えこのスレの同期が全滅したとしても、
俺は俺の会社を大きくするためにガンガル!

>>467
>>461�Eの通りの因習と言うか、労働対価の基本原則の世界です。
職人である限り、スタート：6,000円/日→10年目：18,000円/日
は有り得ません。
一般サラリーマンで言う「額面」も彼らとは、控除項目が異なります。
私も職人ではありませんでしたので、知ったかぶりはしたくありませんが、
福利厚生・各種保険・年金等含め、グロスで言ったらかなり低いです。

また、「斜陽産業」と言われた点についてですが、建設業は「景気産業」
と言うくらい景気の煽りを喰らいますが、社会的には基軸産業であり、
未来永劫単体で位置付けのある産業です。
今の「IT」などとは重みが違います。

母から聞いた｢よき日本｣
http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou6.html
　特に母は､よく日本のことを語ってくれました｡日本には泥棒がいないとか､日本のミカンは
美味しいとか-･･｡道に迷っていたら､お店で仕事をしていた人が手を休めて遠くまで案内してくれる
ぐらい日本人は親切なんだとか。そういう話をいつもいつも聞かされていたんです｡
　その鹿児島での話にしても､母から聞いたのは日本人が非常に親切だったという話なのです｡家主の
日本人が､｢畑もタダで貸してくれて､何かにつけて食べ物や果物をくれたのよ｣と｡父と母が鹿児島に
行って間もなく戦争がはじまるのですが､その家のご主人が叔父や父たちの家族の人数まで計算して
大きな防空壕を掘ってくれ､飛行機が飛んで来るたびに､その方は自分の子どもと叔父の子どもたちを
先に防空壕に入れて､自分が１番最後に入った｡それくらい親切にしてくれた｡だから､戦争が終わって
韓国に引き揚げたときには泣きながら別れた｡小さい頃は､こういう話をいつも聞かされていたわけです｡

ただ､私の場合は､幸いなことに韓国と関わりのあるビジネスマンやジャｰナリストたちの勉強会に出会って､
それが非常に勉強になったのです｡彼らは私が韓国人だからといって遠慮することなどまったくなかったし､
しかも理路整然と冷静に議論をするんです｡例えば､韓国併合について､彼らは併合を正当化するわけでは
ないけれども､ロシアの南下など当時の国際情勢から言ってやむを得ない流れの中での選択だったのでは
ないかと｡そういう話を聞いて最初はものすごく腹を立てていたのですが､だんだん私はただ感情的に反発
しているだけではないかと気付きはじめたのです｡
　韓国では日韓併合に対して日本と韓国の関係でしか見ていないのです｡しかも､支配したものと支配
されたもの､加害者と被害者という､いわば道徳的な善悪の枠組みでしか日本の統治時代を語らない｡
それで日本人は韓国に対してひどいことをしたというわけです。ところが､その勉強会の日本人たちは､
世界全体を見て､当時のロシアはこうだったし､中国はこうだった｡それに対して日本はこう対応した
という話をする｡つまり､日韓併合も世界史的な側面から議論していたわけです。これは私にとって
ものすごいショックで､それで勉強を始めたんです。

もうすぐ３６

３５以上でもできる仕事って何？

コンビニ店員

３６歳って中年なのかな？　皆さんどう思う？

中年じゃなきゃ何なのよ。
まさか青年のつもり？ﾌﾟ

>>474
俺は３６歳だがあまり年を感じないよ。
今の人間って不摂生をして妙に年を取っている人と
そうでない人の差が激しすぎるよ。

世間の見方はいいおっさんだが、
自分ではまだまだ大丈夫だと思ってるよ。

オレ達より年上の少年隊がいるじゃないか
いいとも青年隊だっているしさ

東京で生活していると36歳でも中年という感じがしないかも・・。

とにかく東京は男も女も高齢の毒身が大杉。
田舎だったら、36歳は高校1年生の子供がいても違和感がない年齢だよ。

マジな話、おまえらの人生設計は大丈夫か？
あと5年もすれば同年齢で孫ができる奴が出てくるぞ。

この歳でやっぱり何もできん自分にため息出る。転職一週間、すでに今の仕事が無理だと気付いてどう話してどう辞めるか、次の仕事も必要だし…昭和44年12月31日生 35歳 アドバイスくれ

>>479
マジレスすれば４０で孫が出来る奴ほど人生設計が出来ていない奴だと思う。
（正確に言えば人生設計ができない家系）

まぁね、オレもド田舎出身だが、高校や中学の子供いるやつは
生き急ぐヤンキーばっかりだな。
人の親になって少しは大人になったのかなと思えば、単に田舎と親に
気づかないうちにすがっているヤツがほとんど。
人生設計なんて程遠く、出来る出来ないの前に考えたこともないんだよ。

人生じっくり考えると子供なんて持てません…

俺、今までの人生の中で一番筋肉ついてる。
水泳も余裕で1km泳いでる。徹夜もまだ行ける。
チャリで40km走るのも平気。
酒も最盛期からは減ったが、まだ淡々と呑める。
まぁ、無駄に元気な親父かも知れんな。

>>484
それが一番だよ。
人生なんて健康で長生きした奴が勝ち。
いくら金があっても病気持ちで早死にしたら意味が無い。
（とうぜん例外は除く）

俺も長渕みたく鍛えようかな

>>485
早死にできればいいほうさ･･･

無職金なし病気持ちで無駄に長生きしてるよりは('A`)

>>487
すぐに例外を挙げるよね。
こういう人間は何をしても駄目だよ。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>488

>>488
憎まれっ子世に憚る

壁にぶつかったときに
自分の問題として考えるヤツは道が開けると思う。
他に理由を求めるヤツは自分で道を狭めていると思う。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>491

491

いいこと言うね

年齢的には一般企業入って出世はありえん。バブル経験した楽な世代なんだか
ら、今の２０代の若者よりよほど恩恵があったときの奴らだ。バブル時の金あ
るんだから、独立してみろよ。お前ら何かより、最近の若者はずっと能力あっ
ても就職が厳しいんだ。現に俺は２１の時合格率８パーの行政書士受かった。
おめえら楽しすぎというのが２０代の若者から見た目だ。

＞おめえら楽しすぎ

お楽しみのところ恐縮ですがそろそろお開きで。

バブルの頃は学生だったよ。

この世代はバブルがすぐはじけちゃったんだよ。
充分恩恵にあずかったのは２年くらい前の世代じゃない？

>>494
就職厳しいなら、お前こそ起業でもしろよ。
これだからバブル経験した親のガキ共は、まったく。
まあ今の甘えん坊連中にはいいクスリかもな。

お前らの方がどう考えても貯金があるのは当たりまえだろ。

>>499
当り前だ。働いてきた期間が違う。

俺たちが社会に出たときはすでにＰＣ・ワープロ・英会話が読み書き算盤程度に
なってたのに学校教育は全く対応してなかった。
それができる人は社会に出て苦労しながら身に付けた人が多いと思う｡
４９４個人からすればこの世代は楽しすぎというのは否定しないが、これが
２０代一般の見方としたら間違いだ。

>480
遅レスだけど…私もそんな状況。
３ヶ月の試用期間はもったけど、ギリギリで準社員登用だと。
やっぱり凹むよ…能力足りてませんってことだもん。

仕事中はそんなこと考える暇無いくらい忙しいんだけど
家帰ったら転職のことばっかり考えてる。

仕事なくてここに来ているのに
貯金あるのみんな？
いくらある？

おれ借金４００の無職だ。

貯金400万の無職

>>503-504
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

7月に退職する予定なんだけど、退職金を合わせると貯金は1000万円くらい。
大きく目減りしないように適当にバイトしながらゆっくり次の職を見つけたいと
思っているんだけど、甘いかな・・・？

甘い・
1000万円くらい1日でなくなる

>>506
貯金あってもゆっくりとはしてられんだろ、年齢もあるしな。

俺も就活しながらつなぎのバイト中だけど、なんか社員時代より忙しい。
バイト先からは、頼むから辞めないでくれと。
そうもいかないので気合い入れんとな〜。

＞俺も就活しながらつなぎのバイト中だけど
つなぎのつもりが、いつの間にか本業とならんように
気をつけて栗よ。

■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>507

>>508
そんだけ頼りにされてるんならそこの社員になることを狙ったらどうだい？
何のバイトなの？周りから望まれて働けるのは幸せなことだ。

>>509
そうそう、俺も（は）繋ぎが本職となり
不本意ながら３年も脱線してしまったよ
漸く去年の１０月、本線に戻れたけど
ちょっと３年のブランクはきついわ・・・

この年で１０００万も貯金できるの？

目の前に金あるのに、何でそれを遊びに使わないの？

若いのに貯金なんて・・・・

借金してでも遊びたいのに・・・・

おまいら大丈夫か

また釣りか？？

毎月5万、茄子10万ずつで年間80万円、13年間で貯金の額は1000万円越える。
複利の積立預金にしていればこれに相当の利息もつく。
この年齢だったらこれくらいの金融資産を持ってて当たり前だよ。

死にたい。
今日が最後かも。。。

俺も気づいてみたら子供2人。
今の会社は1年3ヶ月。貯金は奥しか知らずの団地住まい。
そろそろ持ち家も持たなくちゃいけない年齢。
そこそこ平凡に生きてこれただけ幸せかもね。

でもGW明けの出勤は鬱だよ。みんなも頑張れ！

■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>515

489 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/01(日) 09:19:15 ID:erE+MmbE
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>488

492 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/01(日) 21:38:26 ID:fz3EICrb
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>491

505 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/04(水) 07:29:11 ID:lbOEihqj
>>503-504
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

510 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/04(水) 18:43:57 ID:nrYDkJj/
■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>507



517 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/05/06(金) 10:32:46 ID:U5H/fo49
■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>515

この顔文字コピペしてる奴さ、
覚えたてで使いたくて堪らないんだろうけど、
2ちゃんで2〜3年前に流行った顔文字を
今ごろ多用するのは痛すぎるし、
何よりも36という歳を考えろや。
恥を知れ。

紀宮様＞皆さんとタメです

死にたい

　今日、専門学校に入学した。
働きながらの資格取得。悪あがき。青い鳥症候群・・。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>521

このすれ見てると寂しくなる…
俺はここ３年で2回転職してるけど
それなりにスムーズだったんだよなぁ
タイミングが良かったのか運が良いのか
IT系だからなのか分からんけど

>>521
ほんとか、オイ？
詳しく。

　会計士の通信講座。この年齢で合格できても
就職あるかどうかわからないけど、今の仕事が
嫌だから現実逃避。

　合格したら、「いつでもこんな仕事やめてやるぜ！」
という高ビーな態度で毎日過ごすってわけｗ

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>525

>>525
ただの金の無駄使いだよ。
仕事を普通にやって余暇をのんびり過ごしたほうが幸せ。

３１歳の時の年収８００万円をいつまで経っても超えられない。
あれからもう5年だよ。。。
年齢と共に確実に高い年収をゲットしていた親の世代が羨ましい。

>>525
その気持ちは理解出るし共感する。
決して向上心からの行動ではく、気持ちの面での逃げ場って感じ。

だが往々にして必要性というか、現状の必然性に伴う「あせり」や
「やる気」がないとなかなか受からんもんだ・・・・。

>>525
細かいことはともかく
そのチャレンジ精神はいいね。
頑張れ!

応援どうもｗ

２本の線路を走らせておきたいと思った。
仕事とあともうひとつ。さっき、金曜ロードショーで
「Shall We ダンス」見てあらためてそう思った。

落日燃ゆ

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
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　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

もうあきらめようかな・・・
人生に疲れたよ。。。

>>533
そんなこと無いよ、俺も人生に疲れてる。
だから君もｶﾞﾑﾊﾞﾚ！！















とか言ってもらいたいだけなんだろ。
いい歳こいて、自己解決もできねえんかよ。
くず、とっとと逝け。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>533-534

苦労してやっといい仕事にありつけた、と思ったらもう３６歳。年収も
もう少しで一千万円。外資だから気が抜けない毎日だけど。私も
そろそろ結婚したいし子供も欲しい。お金は私が稼ぐから、相手の年収は
関係ナシ。高卒でもいいから頭がいい人がいいな。
それにしても男性はまだ猶予期間があってうらやましい限りだわ。

　　┼┐┼　.／　　　　　　　　　 　＼ヽ| / ／
　　││┼ " |イｨｰﾝ　,'´￣｀ﾍ　.─―☆。←>>536
　　　　　　　-‐＝＝　_{_,､,　ﾊ,)）　. ／/|　＼
　 ,,/〃,,.∠(　 　 　／}ｲ＿｀ﾉ（(　／ ' 　|
／ｂ .、::::::"""-_∠／∠//〈　)）　 　 ∵|：・
≧　 ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ　く(ヾｦ'^）}（'
　　~＼(　　^　　　　　ヽ/ /

>>536
マジレスすると、35歳を過ぎたらよほどの思いがない限り出産は止めとけ。
マスコミは皇太子妃との絡みもあってタブーにしてて全く報じないが、
高齢になればなるほど生まれてくる赤ちゃんに奇形や障害が発生する確率が
どんどん高くなっていく。
障害を個性と受けとめられるだけの器がないのなら無責任なことは止めとけ。
そして、この年になっても結婚していないよう人なら100％そういう器の持ち主でない。

>538
障害でもＯＫですよ。たとえ出生前診断でわかっても中絶はしないつもり
です。ボランティアで障害児のヘルプを週末やってますが（会社のコミュ
ニティクラブ経由）障害は個性とは言えないと思いますね。

>>538
そんなことは無いよ。
奇形や障害と母体の年齢の因果関係は正式には立証されていない。
先進国では第一子出産が高年齢化しているのが一般的になっているが
これによって奇形や障害は増えているどころか逆に減っている。
（これには医学の進歩もあるのだろうが）

それよりも妊娠時の母体の環境によるものや遺伝によるものの方が
影響が高い（これは医学的にも立証されている）。
あまり心配はしなくてもＯＫだよ。

>>539
障害でもＯＫなんて軽々しく言うもんじゃない。
それとも釣りか自演か？

>540
どうもありがとう。ボランティアしたいっていう気持ちは、何か社会
に貢献したいからこそなんだよね。自分がそこそこ恵まれているからだね。
子供を産まなかったら、それに見合う分、社会貢献をしたいと思う。
子供一人育てるのに2千万かかるらしいから、相当気合入れないとですね。

>541
そうですね。

俺なんか３５歳で年収５００万ちょっと。
学校の教員なので土日も部活で休みなし。
正直、負け組だと思う。なんとか這い上がりたい・・。

年金がいいでしょ。勝ち組みと思っていいよ。

それがさあ、東北の田舎の県だから
地方の民間企業の水準にあわせると
いうことで、給与がまた５％削減。

年金も民間と一元化されるでしょ。
なんの旨みもなくなってきてるよ。
去年の年間休日なんて３０日きってるよ・・。

労働基準法は適用されないもの？

土日の部活動は顧問が勝手にやっているという
ことで、県は黙殺してるんだよね。実際は
半ば強制されてるんだけど。

３０代の男で運動部の顧問やらないと、ダメ教員
みたいに思われてさ。でも、俺は反旗を翻して
土日、せめて日曜日は部活やらないといつか言ってみたい・・。

愚痴なんざ聞きたくないね。

>>536はいい子を生んでくれ。

いうｇびうひうおｐ

とりあえず今日は親孝行しようぜ。

今日でGWも終わり･･･
また明日からイヤな職場のメンバーと顔を合わさなければいけなくなる･･･

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>552

ﾄﾗｯｸ糊りなんてもうやだ！だれか仕事を紹介してくれ？こんな事ならリーマンを辞めるべきではなかったよ。結婚もしたい。恋愛にも疲れたよ。若い女と遊んでる歳でもなくなった。

>>551
俺も嫁のお母さんにプレゼント（すき焼き用牛肉）を送った。
別に好かれようとしているわけでも無いが、いい事は惜しみなくした方が
精神的にも良いと思う。
性格の悪い人間てやっぱりどこかでつまづいているのが現実だよ。

漏れの上司も36歳、4月から営業課長になったな。
ただし、仕事に熱入れすぎと余裕無さ杉の性格のせいでおんなっけゼロ。
結婚できなそう。

あんたの仕事命の生活に付き合わされて俺も偉い疲れたが、仕事は見習っても
私生活は見習わん。毎日意味の無いトークばかりだし、少しは部下を大事に
しやがれ。

20代後半営業マンの愚痴でした。

正直、土日まで毎回とられちゃ敵わんわな
一番奉仕してるのじゃねーか？中学教師が

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>556

ヽ( ･д･)ﾉ┌┛))ヽ(｀Д´)ﾉ　ﾊﾟｼｯ


　 ・　. :　。　　　　☆
　　|　゜,； ．　／　　
　((　||　　||　))　┌ノ(｀皿´)ノ　ｽﾞｶﾞｯ！
　　　・: ，　|　 ((┛　　
　　。　∴ .　・　　　☆

>>559
GJ!!

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛
↑
こいつのこと皆うざいと思ってたんだな。

>>561
うざいというか多少はひねりくらい入れよな。
鉛筆転がして遊んでいる子供と同じくらいのレベルだよ。

>>562
ｱﾌｫ？
なんでひねり入れにゃならんのだ？
お前の機嫌とるために書き込んでるわけじゃねえぞ。

どうどう

>>563
たぶん君は子供の頃から独りぼっちで鉛筆転がして遊んでいた奴だろう。
自分一人で面白いと思っているんだから．．．

>>565
お前の子供の頃は、
周りの空気が読めず、
自己中心的な考えしかしてなかったんだろ。
書き込みから容易に想像つく。

スレの流れを断ち切り、
自分に相容れない考えは否定しか思い浮かばず、
バカの一つ覚えみたいに「鉛筆転がし」

出直して来い。
お前には便所の落書きすら50年早すぎるわ。

>>566
おう、やればできるじゃないかｗ

俺はてっきり
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
しかコピペできないレベルの人間かと思ったよ。

この調子でガンバレｗ

>>567の貫禄勝ちｗ

不毛な２ちゃんで、不毛なレスは要らん。
ネタでもいいからおもしろいこと話そうや。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>569

おもしろいとおもってるんだろうな

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>570

■最新版■ネットラジオ−■不思議の国の韓国　第七回放送■
■普通の日本人の本音が聞けます。韓国という国の悪辣な真実の姿を垣間見れます！
■多くの日本人も韓国人を嫌っているという当たり前の事実を知ってください！
　　　 　■テーマ「暴走する韓国の反日」を語って頂きました■
　　　　　ゲストは、Mementomori氏、Kit氏、Sheva氏
　　　　　 Ian Bakansu氏（チャンネル桜討論会出演者）、
　　　　　碧庵氏、みや東亜氏（チャンネル桜討論会出演者）の６名の方です。　
　　　　　収録時間約40分、ファイルサイズ18.5M

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

チームワークとか関係なくて、個人主義でできる営業の仕事
ってどんなのある？

保険関係は除くと。

>>574
どんな営業でも中でNo1か2になれば個人主義で出来るよ
保険関係は代理店制度とってるからだろうね
会社に奉公するなら、個人主義でするのはまず無理かと

>>574
自動車販売などはどうか?

>>567
お前のｳﾞｧｶって天然？
自分の大きな勘違い分かってねえだろ。

俺が561でコピペに文句言ってるのに、
ｳﾞｧｶなお前は俺＝コピペ野郎と勘違い。

ほんと,流れとか空気とか読めないんだな。
しかも文盲の気もあるし。

もう少し多くの本を読んで読解力を養い、
人並みの文が書けるようになってから、
２ちゃんに書き込むんだな。話にならん。
背伸びして書き込んでも、お前の知的レベルを露呈するだけだから、
無理せんでいいぞ。

>>577
36歳にもなって何をそんなにイキっているの。
恥ずかしいだけだよ、嫁も子供もいるんだろうし...

外資MRは個人主義。毎日、自宅から出先に直行する。で、出先から
帰宅する。会社にオフィスもないから面倒な社内人間関係がない。

でも３６歳未経験スタートはちときびしい。。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>579

>>580
　　　　　　　　　　　　,_
　　　　　　　　　　 　(｀　　)　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　 _, ,_　 ⊂　　 ヽ
　ﾔﾀﾞァｧｧｧ (Д´　)⌒ヽ　 _)_)) ≡
　　　　　　　　　⊂ノ(＿ ∪J

>>578
おいｳﾞｧｶ、論点がずれてんぞ。
どうせ自分がずれてることにすら気付いてねえんだろ。
だってｳﾞｧｶだもんな、お前。

＞俺はてっきり
＞ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
＞しかコピペできないレベルの人間かと思ったよ。
お前の読解力不足に起因するこの文についての
説明責任を果たせや。

ﾎﾝﾄ、自覚のないｳﾞｧｶってのは救いようがねえな。
お前の妻子もかわいそうだよな。
自分のｳﾞｧｶは自分の努力次第でどうにもなるけど、
お父ちゃんのｳﾞｧｶは天然で先天的なものだから
直しようがねえもんな。

>>582
すまないが俺は

＞俺はてっきり
＞ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
＞しかコピペできないレベルの人間かと思ったよ。

を書き込んだ奴では無い。
なだめてやっている俺に食ってかかるなｗ
嫁も子供も泣いているだろう（というか家庭を持てる甲斐性も無さそうだがｗ）

＞おう、やればできるじゃないかｗ
＞この調子でガンバレｗ
＞なだめてやっている俺に食ってかかるなｗ
＞（というか家庭を持てる甲斐性も無さそうだがｗ）

だからお前はｳﾞｧｶだって言うんだよ。
過去レス読み返してみろ。
35,6にもなって「ｗ」なんて痛い事書いてるのは
お前だけだぞｳﾞｧｶ。

自作自演はもうすこしうまくやれよ。
こんなことすら満足に出来ないのかｳﾞｧｶ。

それから「ｗ」なんていい歳こいて使うな。
それだけで知的レベルがうかがえんぞ。

>>584
うーん。すまないが俺は自演などしとらんよｗ
３６にもなってすぐにキレてしまうあんたをなだめてやっているだけだ。
親切な俺に食ってかかるな。
自分勝手な思い込みは凶悪犯罪者にありがちな思考だよｗｗｗ

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>582-585

すぐにキレてしまう=火病

おまいらその元気があれば36歳まだまだやれますよ。

今年で３６歳の皆さんにお聞きしたいのですが
人間ドックとかにいかれたりしているのでしょうか？
当方、胃カメラも腸カメラも全くやったことがありせん。
ガン検診とかも４０歳以上からだと思っていますが・・・
３６歳なら普通やっておくべきなのでしょうか？

　　　　　,_
　　　　 (｀　　 )　＜　まだまだ元気
　, ,_　 ⊂　　 ヽ
(Д´　)⌒ヽ　_)_) ))
　⊂_ノ(_つ∪J


　　||
　　||_, ,_
　(　｀Д´)
　(=====)
⊂((｀　　))つ　＜　とにかく元気
　⊂　　　ヽ
　　 ヽ　＿つ
　　　 ∪

　　　　_, ,_
　　(　´д｀)　＜　人間ドックなんて行くもんか
　 / つ⊂⌒⌒)⊃
　((　　　ヽ　　 ヽ
　 ∪ω⊂(；　_, ,_)⊃



　　[警]_　　_, ,_　 _[警] 
　(　｀皿´∩´д｀）｀皿´ )　＜　交番へ行ってもらおうか
　(　　　ｏ　　　ｏ⊃　　　） 
　 |　　⊂ω∩ノ　|　　　| 
　 し⌒Ｊ　　　　　し⌒Ｊ

でも結局のところID:m39f+8sUみたいな我が強い男が
女でも仕事でもおいしい所を根こそぎかっさらっていき、
ID:YpFPQKjFのように押し黙って言いたいこともいえない男は、
いつも貧乏くじ引かされるんだよな。
人としてどっちが勝ち組みなんだろうか。

↑どっちもどっちだと思うが・・。
すまないがIDで書かないでくれ、遡及しずらい。

我が強くても実力が無ければ単なる駄々っ子。
宅間なんかその典型。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>593

応用ができんもんかねｗ。

死にたい

私の姉も44年組。とても輝いてるよ｡
お前らもｶﾞﾝｶﾞﾚ。死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚば､なんとかなるだろ。死ぬのはいつでも死ねるんだから。

今から面接に逝ってくるぜ!!

結婚9年目 子供は2人。日々の生活のために奮闘中。
スキルなんていらん。家族を養うと言う責任感があればいい。
年収600。貯金なし!!!!!!!!

年収600マソはこの年なら可もなく不可もなくだが、
子供2人を独りで養うとなるとカツカツの生活になるだろうな。
やっぱこれからの時代は女も働かないと。

>>600
女は外に出すな・・・（継続的に）

マジで６００万の年収があるなら十分だ。
泣く目みるぞ。

>601
実際問題、これから税金等、社会保障負担の徴収率が増えるから、今でかつかつ
だったら、早晩、やっていけなくなるよ。
国民負担率が５０％超になるということは、ざっと年収の半分が徴収されるとい
うことです。つまり、普通の家庭には主婦が居られなくなるということになります。

奥さんを働かせるなら、早いところ、始めさせたほうがいい仕事につけるよ。
３０代なら、まだ時給１５００円あたりの仕事には就ける。

４０半ばからだど、ＰＣワークひとつでもスキルを身に付けにくくなり、時給
数百円程度のお弁当詰めなどの単純作業の仕事しか就けなくなる。

この年齢で年収600万しか稼げないのに、4人家族で十分か・・・
何故か年収が低い男ほど女を家に縛り付けたがる。
まあ受けた教育のレベルが低いんだろうから仕方ないけど。

>603
激しく同意。
これからは、妻の働き方の違いの差で、世帯収入は二極化するっていう
レポートが証券会社から出ていたよ。

正社員として働く妻の夫は、パートや無職の嬬の夫よりも収入が高い
んだってさ。できる女性はできる男性を選んでいるってことだね。
できない男は、できない女性しか伴侶にできないっていうことだ。
これが一層の二極化を加速していくんだろうね。

できない男はできない女にも相手にされない

・・・それもアル・・

外に出てる女は喰えるよな？
去年別れたけど貧乳の当時２９歳だった人妻（一部上場企業勤務）を散々喰った。
写真も動画もとりまくったよ。

人妻があれほどエッチだってはじめて知った。

ハロウの求人票みてて、退職金制度がない会社って敬遠したのがいい？

>>608
退職金制度なければ、自分で加入すればよい。
個人型のがあるから、それに加入すればほとんどの企業と大差のない
退職金制度ができるよ。
それと、退職金制度は、賃金の後払い制度のことだから企業に退職金
制度があろうがなかろうが、会社から貰える金は変わらない。（今
貰うか退職時に貰うかだけの違いだけ）

だから、退職金制度のあるなしは会社選びにに全然関係ない。なければ
自分で作ればよいだけ。（個人型確定拠出年金制度にはいる）

600かぁ遠いなぁ。
とりあえず、年商600を目指そうっと。

年収500万で子供三人育て、
家まで買った親父をちょっと尊敬したよ。

俺はＤＱＮ会社に入ったのが運の尽きで、転職活動している。
この歳である程度人生が安定している人は沢山いると思うが、俺はまだ道が定まらない
子どもを養わなければならないし、精神的にプレッシャーがかかる
しかしＤＱＮスパイラルと呼ばれるように、一度ＤＱＮの世界に足を踏み入れたら抜け出せない。
これが一番辛い。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>611

>610
消費税も、直接税の税率も低かったし給与は右肩上がりだったから
なんとかなった時代だよね。私らの環境は親の世代とは違う。

>>613
それは間違いなく言い訳だと思う。
親の時代だって今から見たら簡単な時代だったように見えるだろうけど
当時を生きていた人から見たら先行き不安定な時代。
実際、当時でもどん底の生活をしていた人も数多くいるのが現実。

加えてS44年生まれならバブルの恩恵でそこそこのところに就職できただろうし
そんなに贅沢しなければそこそこの貯金もできているはず。
今の時代も昔の時代も難易度は変わらないと思う。
駄目なのは自分自身だ。

>>614
お前さんは４４年生まれじゃないな？
結構若いと見た。
時代考証するなら、いわゆる変化のスピードの違いも少しは考慮すべきだぞ。
二極化の意味を深く理解しているか？
正論を語っているようだが、甘えが感じ取れる。
２ちゃんで仕入れた知識に縛られるなよ。

>>609

自分で加入すれば金かかるだろ

>>615
すまないが俺は昭和４４年生まれ（早生まれ）だ。

>今の時代も昔の時代も難易度は変わらないと思う。
この意味、理解出来ないかな？
昔が簡単そうに見えるのは「過去に起きた事実の結果」を君が知っているからだ。
結果を知っている人と知らない人が戦えばどちらが勝つかは一目瞭然。
今の時代に未来を知っている人なんていない。難易度は同じだ。
変な言い訳をすることはやめよう。言い訳しても良いことなんか無い。

未来を知っている人はいないというが、知る努力は少なくとも必要。

例えば、我々が５０歳になる頃には人口の半分が５０歳以上であり
８５歳の時には、日本の人口は一億人となっている。つまり
親の世代のように必死で不動産を手に入れることを急ぐ必要はない。

収入の額面の半分以上が税金に化けることも、頭に入れている奴
と何も考えない奴の将来には当然歴然とした差が出てくるだろう。

>今の時代も昔の時代も難易度は変わらないと思う

難易度は違うね。例えば子供を持つことの難易度と、不動産を持つことの
難易度は逆転している。ローンを完済することの難易度も上昇している。

615が云いたいことは私にもわかる。同感だ。

一番辛いのは、将来さらに生き辛くなる世の中になることがわかっているのに、収入を増やすことが出来ないということだ．
少子化高齢で負担増になることがわかっていてもどうすることもできないから辛い

>>618-620
言い訳ばかりだね。
自分でなんとかしようとする気はないの？
ガキじゃあるまいし...
傷を舐め合っても状況は良くならないよ。

>>621
自分で何とかしようとする気持ちは当然ある。
努力もしているが、思うように結果を出せないから辛い。
現在進行形だから、別にここで終わりではないし、諦めてもいないし、結果が出るまで努力し続けるだけ。

618−619は言い訳ではない。よく読め。リコーンされそうなタイプの女だな。

うーん。。。。再就職は厳しいか。

今の仕事、おもしろくない＆辛い＆評価されてない・・・で辞めたいんだけどなぁ

きついとかはとにかく、最近、マジに精神がおかしくなりつつある

>>623
すまないが俺は女では無い。

君の>613の書き込みから連続して読むと言い訳に聞こえる。
ただそれだけ。

この年になると、もうだいぶ差がついているな。
このスレをざっと見ると負け組ばかりということが良く分かる。
そしてその負け組に落ちぶれていった原因が自分自身にあるということも。

ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ>>626

このｽﾚの人たちって本当に36なの…!?
けっこうガキだね

■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>628

夜勤から帰ってみれば・・・。
３５歳超４５歳未満〜スレのアフォ荒らしが紛れ込んでるな。
昔からちっとも進歩しとらんＷ
バカに磨きをかけてどーすんだよ！
相変わらず社会に出てないご様子。
ある意味スゴイわな。

体は大人だが心は子供

それが俺達36歳だ！

>>631
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

世の中で２極化が進もうがどうしようが肝心なことは
「自分が頑張ること」だ。
他人を羨んでもいいことなんか無い。

>>632
ヽ( `Д´);y=ー( ･∀･)・∵. ﾀｰﾝ

>>631
36歳に限らない｡今の世の中の大人はみんなガキ。すぐ切れるし電車でｹｰﾀｲ喋りまくり。

じじいもばばあもいらね。

まぁあれだ、収入で見たら俺は負け組かも知れないが結構満足してる。
信頼してくれて仕事をくれるクライアントもある。
起業半年で売り上げ目標を大きく越えれる目処もたった。
無謀だと止められた事務所だって十分維持していける。
もっと頑張って、収入面でも伸ばしたる。

暗いと文句を言うよりも進んで明りを灯そうだっけ?
そんな感じで行きたいものだよ。

■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>636

労働金庫で働いてます。
年収680マソ。
土日はしっかり休み、残業は月平均20時間
負け組だよね

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>638

６３８

残業２０って、残業代出るのが２０ってこと？

それとも、所定労働時間プラス２０Hということ？

35才高卒男　妻、子ｘ2　大阪
必死の思いでやっと内定決まった・・・・・が、年収370万・・・
以前の会社（倒産）では600万・・・差がありすぎる
元の給料にもどるには10年はかかりそうだ。45才か・・・贅沢かな・・・
友達廻りでは1000万超えてるやつが結構いる（2馬力含む）
なさけないなあ・・もう少し就活がんばるべきだったのか・・

すみません決まっていない人もいるのにこんなグチで・・・

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>641

地方だったら手取り300万も貰えば上等。

俺なんて１日５時間のパートで年収は２００万。
それでも家も車も持ってるし、子供も５人いる。
嫁も文句言わない。

嫁はスーパーのパートで年収１４０万。
休日は、近所のキャンプ場でバーベキューやったり、
バドミントンやったり、キャッチボールやったり、
犬や子供と遊んだりしてます。
他に何がいるの？
あとは健康があれば十分さ

６４３

いまは、なんとかなっても、老後に働けなくなったときが問題。
その給料の安さじゃ、夫婦で年金は月２０万ぐらいだよ。

>>644
夫婦で月２０万の年金があれば十分やっていけるだろう。
家もあるんだから。

ここの書き込みって愚痴ばっかだな。今にも死にそうな奴ばかり。もっと自分で楽しいこと見つけろよ

36歳をバカにするな〜ヽ(`Д´)/

F-1のM･シューマッハも36歳だぞ!!

最近調子悪いけどorz

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>646

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>648

ミスチル桜井も３６

奴は一つ上

夫婦で年金生活はいいと思うけど、
五人の子供の教育費はどうするんだろう…

全員国立で奨学金なのかな？

うちらの世代でも高卒は何かと不利。
今時大学卒は最低ラインなのに。

日本にもいたんですね。貧乏人の子沢山。

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>653

６３８が負け組みか？

良いほうだろ！土日休みでよ

甘えんな！！

お前等４４年生まれなら孤高の天才田村潔司さんを見習え！！
田村さんなんかオタクだしドモリだしみすぼらしいが
それでも道場経営と格闘試合で食ってるんだぞ！
そういう俺は趣味の格闘で身体壊して無職の４４生まれ。

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>656

福山雅治も36歳

奴も一つ上

ちなみに武豊も36歳だが、奴も学年一つ上だったりする

俺も学年一つ上だから安心してください。

ミスチル桜井は７０年の早生まれだから
まだ３５

>>662
桜井って学年同じだったのか。間違ってた

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>664

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>607

ラルクのhydeとtetsuも36歳
ウド鈴木も36歳

ヽ(｀Д´)ﾉ

丸山茂樹も同級生

伊良部も

こう見ると、いいおやじだな
自分では若いつもりでいるが、中年の仲間入りか。。。
体細胞は衰えて逝くが、これから転職しなければならない。。。

この年になると営業しかないかな

ハロウの営業職って、何ヶ月も出しても応募が数人しかないとか
いう会社多いけど・・・・
営業は人気ないのかな？

エンジャパンとかリクナビとかでも営業職はあまり集まらないのかな？？？

営業は経験者しか応募しないんじゃないの。
新卒でやらされて淘汰されていく職種だよね。

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>669

仕事ねえ〜

日研総業の営業労務管理やるしかねえかな・・・

>>673
あれも結構倍率高いぞ

入ってもDQNの面倒見ですげぇ消耗するぞ

やるってんなら止めはしないけど

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>674

ＩＤが童貞･･･orz

明日も仕事。５月休みなし・・・。

６７４

ありがと
倍率高いの？
ハロウの求人票で年中出てる。職員に聞いたら
２ヶ月で1人しか応募してないって・・・・

契約社員で月給２６〜２９万交通費なし。土日休み

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>678

：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自分もスレの条件に当て嵌まるんで、ちょっと覗いてみましたけど…。
このスレ、すぐに殴ったり蹴ったり撃ったりで、
マトモに話が進まない悪習が根深く染み付いてしまってるようですね…。
正直、期待外れでガッカリでした。
（どうせ、この直後、私を殴るなり蹴るなり撃つなりする AA が貼られるんでしょうが）

NGにしろよ

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　,,,;;;;;;;,,,.. ..　
　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,.. ..　　　　しよーＹＯ！
　　　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,.. ..　　　　
　　　,,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,.. ..　　
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,... ..　
　 /;;;;;ヾ;;iヾ;;;;ﾊ,;;;;;;;;!;;;;,ヾ;;;;;;;;;,,... ..　　　　　　　 .,,;;　
　 !!;;〃i;;i' `i;;;i、ヾ;;;;;;!;;;;i, ヾ;;iヽ;;;;i,';;;;;;;;;;;,,,,,,.... ...,,,,;　
.　!! ;l|　i;i, 　'i;i、　 ヾ;;i.ヾi　 ヾi　ヾiヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　
　.i; ;;|　 ヾ、　ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ　ヾ;;;;;;;;'´_ '';;;;　
　 !　|l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ　 　　　〃;杰i"ヽ.　　　i;;;/ ,'　i. ';;;　
　　　 ヽ,〃杰i|　　　　　.,_ヾｼ__ ,　　　　i/ ,''^'; ', ;;;　
　　　　　i　ヾﾂ|　　,,,.　　,,,;;////""　　　　^i　!　;;;　
　　　　　 | ,//|//"　　　　　　　　　　　　　/　 ,;;;;;;　
　　　　　 !　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　 .,;;;;;;;;　
　　　　　｜　 ヽ-='"　　　　　　　　　　　　,‐''';;;;;;;;　
　　　　　　!　　　　＿　　　　　　　　　　　/　　　'';　
　　　　　　 !、　　ヽ___｀二ﾝ　　　　　　　　;　
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■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>681

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■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>681

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>681

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>681

【性別】：♂
【地域】：田舎
【結婚】：妻x1
【職種】：メーカー・研究　　
【年収】：850万 （３年前の転職で年収が２〜３倍になった）
【昔夢】：世の中をあっと言わせる
【現実】：所詮はリーマン．
【一言】：妻は八つ下だが，年収４５０くらいある．子供は欲しいが，出来ても
　　　　　仕事は続けて貰う．会社は大手だが，世の中一寸先は闇だ．ちょっと
　　　　　前までは，ビンボー生活を苦ともしなかったのだけれど，最近周囲に
　　　　　感化されて緩んでる．（飲み会の一次会会費がデフォで８０００円
　　　　　とかってアリエネー）．
　　　　　貧乏で将来が不安でたまらなかった数年前はギラギラしてなんかの
　　　　　野心とか自信とかあったような気がするが，今はそれが何だったのか
　　　　　も思い出せない．
【今夢】：俺の夢ってなんだったんだろー？

こうやってオッサンになっていくのかな？

それでいいんだよ

【性別】：♂
【地域】：名古屋
【結婚】：妻x1 子x1
【職種】：中小ベンチャー　　
【年収】：800万
【昔夢】：自営業
【現実】：所詮はリーマン．
【一言】：仕事辞めたい
【今夢】：仕事を辞めること

ネタじゃないよ

みんな年収いっぱいもらってるなー
ウツだ。氏のう。

【性別】：♂
【地域】：岩手
【結婚】：独身
【職種】：公立高校教員　　
【年収】：530万
【昔夢】：公認会計士
【現実】：ほとんど土日が部活動でつぶれる職場。
【一言】：週１日は休みたい。
【今夢】：俺も仕事やめたい。大手の民間企業に入りたかった・・。

おれ志高卒DEATHよ

所詮はリーマンなのだが，

リーマンって辛さもあるが，組織から得ている力・組織の中に居る安定感はリーマンが忘れがちな
事ではあるね．俺は一匹オオカミからリーマンになったのだが，正直一匹オオカミ時代は全く相手に
してもらえなかった組織・人に対しても，一定の注意を払ってもらえるようになったのは
驚きだったね．

ああ，これは名刺についてる社名の力なんだなって思ったよ．
（最初から会社に居て，そういうのが当然だと思う人たちには正直違和感を感じる）

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>697

>>696
ほどほどに優秀でつね。

７００

>697
「個人でやるか組織に入るか」で、個人でやるリスクをヘッジして
使徒になっているわけだから、ネームバリューは当たり前です。
それで得た利益は100％会社に帰属するんですから。

jisatu

mate

あー、仕事やめてー。

俺に譲ってくれ

なんでもええのんか？

昨日辞表を出した。引継ぎを終えれば自由の身。
毎日毎日、ｻｲｽﾞの合わない靴を履かされている様な痛みと違和感。
向かない仕事ってあるんだと始めて実感した。
会社を辞めてこんなに晴れやかな気分になれるとは思わなかった。
今後のことは不安より期待感の方が遥かに大きい。
さぁリスタートだ。

やる気とスキルがあるのなら、手伝ってもらいたいくらいだ。
仕事いくらでもあるよと藏におどされ(励まされ?)ながら完徹中です。
明日も寝れない・・・

■━⊂（ ・∀・）彡ｶﾞｯ☆｀Д´>>708

今日給料日だったので今年の給料が書いてあった。
手取り、１５２Ｋ！！
去年より下がっている！！！

事故のニュース見てると｢〜になるのが夢だった｣とか｢将来有望な〜｣とか
そんな人間が死んでいくのに、夢も希望も職も無い俺はこうして生きている･･･
俺って結構長生きすんじゃないかと思えてきた`,、('∀`) '`,、　'`,、

以前に応募して不採用になった会社が再び求人出しているのを見ると
無性に悔しくなってくる。やる気なら若い奴にも負けないのにorz

>>711
元気で生きているだけ勝者だ。

>>710
152kってあり得ないだろ。
バイトの方が稼げるぜ。

>>714
エッ！有り得ないんですか！
高いとは思わないけど、有り得ないぐらい
の額なんですか？

152K・・・・。
スロ換算・・・。

>>715
新卒の方がもらってないか?

捕手

>>715
年齢からすると安すぎだわな、状況はよくワカランが。
もっと下がる前に転職しましょう。

11月生まれ

世間からDQN扱いを受けている大型長距離ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
年収460ﾏｿ 取り敢えず生きてます

同級生、みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

720

それだけあれば十分。
ここに来る人は、２０万もらえるかどうかの世界だよ。

年収的には良くてもそんなに長く続けらる仕事とは思えんが。

３５才。一度も女と付き合ったことがない。
おしゃれをすることを、恥ずかしいと思っているし。
洋服を買いに逝くのが苦痛だ。

自分ではスポーツマンだし面白いし、明るいし。
でも、女と話すのが苦手だ。小学生のころ女と話すのは恥ずかしいと
思っていて、その感じがいまだに残っている・・。
でも、セックスだけはしたい・・。一人はさみしい。

頑張れ。応援してるぜ。

仕事が暇だ。
別にすることもなく一日が過ぎてしまう。
暇で給料貰えればならいいじゃんと言う人もいるが
これって結構苦痛だよ。

今日、職場の３２歳の奴が他の部署の女と親しげに話していた。
隣の席に寄り添ってパンかなんかもらってた。職場でイチャイチャすんなよなあ。
と思った。うらやましい・・・。

>>725
毎日、深夜まで残業、土日も殆ど出社の激務も辛いけど、仕事が暇なのも辛いね。

両方経験しているけど、今は激務で死にそう...

>>725>>727
暇も激務も両方経験したが今は職が無くて死にそうだ('A`)

いくら金があったら心おきなく会社辞めれるかなぁ？

１０００万あったら即日辞める・・・か？

【性別】：♂
【地域】：長野
【結婚】：独身
【職種】：無職　　
【年収】：0万
【昔夢】：人工衛星造ること
【現実】：転職面接で叩かれる日々
【一言】：疲れた
【今夢】：見失いました

俺の今までの人生は何だったんだろう・・・ 。弱気でつ

■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)ﾉ　>>730

みんな頑張れ
まだ人生の半分も生きちゃあいないぞ
大変だがまだやり直しもきく
頑張れ

おれ借金２００万無職歴1年

就職できても２０万ぐらいの給料だろう。

結婚したいよ〜

退職予算って、どのくらいあれば心置きなく辞めれますかねぇ？
退職金はほとんど期待できないので、２年くらいは生き延びれる額は
貯めないと厳しいかな？
いま２００万あるけど、怖くて辞めれない。

aho

自活かパラか
車もちか否か
次はどこを探すか。今の地を脱出か否か
パラで細々なら二年で二百万でOK

会社辞めなければならなくなりそう・・・・この歳じゃキツいよな・・・・

現在内定0でつ。そうだなー。この先長いんだし、ずっとこれ続くわけじゃ無いと信じるしかないか･･･。
アホはアホなりにがんばるか・・。

S44.3　生まれです。
ここで晒している皆さんの年収は総支給額と解釈して良いんですか？
後、テンプレに学歴と主要資格を追加するともっと比較しやすいと思うのですが、
【性別】：♂
【地域】：東京
【学歴】：都立工業高卒後、某都立技術専門工卒
【結婚】：既婚　妻33　♀1、♂1
【職種】：サービスエンジニア　親会社(一応一部上場)の電機品のメンテ
【資格】：一級電気工事施工管理、第一種電気工事士、危険物取扱者乙4類、
　　　　：第一種自家発専門技術者、高所作業車、玉掛け、床上操作式クレーン
【年収】：530万
【昔夢】：F15を操縦し自国を守る（幼少）、
　　　　：バイクメーカーでの研究開発 （厨）
【現実】：入社して5年、実質昇給無し、一昨年異動してきた理系学卒(現26)よりも
　　　　　年齢給が安い、これがｳﾙﾄﾗDQN
　　　　　サービスエンジニアとかいっても営業事務も兼務する、これが面倒臭い
　　　　　報告書はいいとして、見積作成、工程表作成、施工管理業務etc･･･
　　　　　本当は機械を修理していたいよ
【一言】：給料が上がらない･･･
【今夢】：ガレージつきの一戸建て

まぁ人間ってのは贅沢な物で、前職は町工場の職人で8:00〜17:00、残業代
無しなんで、しょうがないから趣味と実益兼ねてスタンドで19:00〜23:00
バイトしてたよ、その両方併せて現在の収入に満たなかったなぁ、結婚を機に
転職したわけで、かみさんには感謝してる、因みに出張旅費が最低でも純粋に月7ﾏｿ
浮くから辞めれないな。うちの会社、宿の領収書要らないから朝移動で
も宿泊清算出来るw　こんな小さな事で満足する俺って小さいな･･･

俺は今年の２月に１５年勤めた会社辞めて今は無職。電検三種、施工管理１級、１種電気工事士持ってるから結構仕事は有るよ。
無職になって思ったのは「張り合いの無い毎日はつまらない」って事。わかってる様で実際体験しないとわかんない。本当、俺達の年代は色々大変だけど、皆頑張ろうぜ！

■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)ﾉ　>>740

>>740

要するに資格があれば後々なんとかなるということか
みんな取れる機会があれば取っとけよ〜

フェンダーレスポールくんは自分で作曲したりしてますか？
よければ作った曲があればうぷってください
ちょっと板違いでした

↑施工管理とか一種電工なら実務経験ありってことだろ。
３６にもなって世間知らずにもほどがある。

今日、辞めちゃった。
１２年勤めて給料も７００万ちょいで問題は無かったけど
このままじゃあ壊れちゃいそうで・・・・・

しばらく職安のお世話になります。

もったいない

と言ってみる。

>>744
うわー・・・俺とそっくり。
まだ辞めてないけど。

上司に嫌われると厳しいねえ。
毎日が地獄・・・・もっと若ければなあ。

>>744
それを俺に紹介してから辞めろよ！

みんな、これから教員にならないか？

免許もってなくても、認定試験で教育実習なしで小学免許とれるし、
４０歳までとか、年齢制限ない県も多いし・・・
２００７年問題で、団塊世代が大量に辞めるし・・・・

安定した公務員！
どうだ！

■━⊂( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>748

>>748
今の小中学校のガキはどうしようもないぞ。
学級崩壊なんてすぐ起きるし、バカ親が何かあったら
すぐに学校のせいにする。
学生時代に中学校の警備をやったことがあって、中学生の
嫌な部分を見たので、義務教育の教師はゴメンだな。
まだDQN高校でない高校教師ならいいけどね。

校長クラス　月給50マソ　ボーナス100マソ
極秘情報だよ。

>>751
日教組の強い県にある学校の校長なら安いかもな(w

中学や高校の教師になる男の半分はロリコンだよ。
マスコミに出てくる破廉恥事件は氷山の一角だしな。
事件になってないだけで淫行をやった経験のある教師の
比率は実際には物凄く高い。

教師って勤務年数で給料決まるんじゃなかった?

俺たちが今から教員なっても手取り３０ぐらいはいくよ。

>>753
中学生はさすがロリコンだけど、高校生はもう結婚もできるんだから
ロリコンじゃないでしょ。
一般社会人でも、高校生とはやりたい奴は相当いるよ。

昔、超大物お笑い芸人が女子高生とやったこと週刊誌に
すっぱ抜かれていた。過去１０００人以上の女とやっても
危険を冒してまで、女子高生とはやりたらしい。

最近まで俺も駄目と考えていたけど、当時１６歳の三船美佳と結婚
した当時４０歳の高橋を初めとして、やりたい奴はやっている。
結局は、できる奴は勝ち組で、できない奴は負け組み。
（最初から、女子高生なんてはなから眼中にない奴はこんな話題なんて
相手にしないしこういった話題に飛びつくのは、女子高生に興味が
ある証拠だっと心理学者が言っていた）

>>748
でも大卒オンリーだよね？

俺は高卒DQNだからだめだ。

しくしく。

>>748
今は教員が余ってしまってるのを知らんのか。
これからさらに少子化が進むと･･･。

みんな甘いよ。俺高校の教員だけどさあ。
高校は部活動ってのがあって、これ曲者。

俺なんか５０日連続勤務だぞ。野球部の顧問させられてるから
土日も練習試合でまる一日つぶれる。ドキュン高校だから
生徒頭悪いし、注意すれば反抗的。家に帰ってもイライラとれない。

休みに気分転換もできないし。もう爆発寸前だよ。給料だって額面
５３０万円だぞ。これでもなりたいのか？

■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)ﾉ　>>759

７５９
それはつらいね。
でも話は違うけど、野球部の監督って、練習時間長いし
土日なんて練習試合は入るし、「好きじゃないとできない」仕事
ですよね？

７５９さんは少なくとも野球経験者ですよね？
野球の監督って、人気あるのかなと思ってたのですが・・・
経験あるってだけで、嫌々やらされてる監督さんも多いのですか？

>>761
俺は監督じゃないですよ。
通常、野球部は部長（野球未経験可）、監督（野球経験者）、
副部長（野球未経験者可）という体制になっています。
俺は副部長です。野球などテレビで見るのも嫌です。

監督は「野球バカ」ですから、練習ある日も地域のチームで
草野球をやってから練習に出るほどです。そんな奴につきあわされてる
わけです。

>>759
もらいすぎだ

ほんとがよ？

さっき辞意を表明してきました。
今月いっぱい仕事して、７月は全部休むよって言ったが、
１ヶ月全部の有休は社則で無理かもとの事。

７６２
ありがと
なるほど。副部長も練習試合帯同するんですね。

手当でないなら、休日に無理に出なくてもいいのでは・・・
部員の手前、それもできないとか・・・

おちけつ。

>>766
監督との関係もあるから・・。
なかなかそれもできんのですよ。

７６８
なるほど
でも３６歳で額面５３０万はいいほうですよ。
金額だけは

このトピに来るということは民間に転職を考えてるということですか？

530でいい方なのかぁ、、

>>769
５３０万でいい方ですかあ・・。
給料はともかくとして、週１日は休みが欲しいです。

転職したいのですが、この年齢では・・。
と、悩みに悩んでいるところです。
簿記２級くらい資格ないし。

この年になると、職種限られますしね。
教員の経験を生かせる仕事ってわかりませんが・・・


ぼくだったら、休みなくてもいいから５３０万
もらって教員やりたい

やっぱり、隣の芝生は青く見えるんですね・・。
民間企業で経理やっていた時は、人に物を教えている
人間がまぶしく見えました。でも、今は人にエラそーに話しを
している自分が苦痛です。

教員の前に民間で経理やってたんですね

今の530万教員と、年収４００万で土日休める経理とどっちが
いいですか？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

　１９９３年秋。当時、地元・静岡の放送局に勤務していた私は休暇を取ってＷ杯アジア最終予選のうち、韓国戦と
イラク戦の２試合の応援のため、カタールの首都ドーハに乗り込みました。
　予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには韓国のサポーターも多数宿泊
していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下で
すれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。

挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。

これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。
　そういう劣悪な環境の中でも応援に行くサポーターの姿勢と、スタジアムでの声援が選手を励まし、疲れた選手の足を
動かす原動力になると思っています。

>>774
将来、会計士や税理士になりたいという明確な目標があれば
年収４００万円でも土日休みの経理です。

でも、土日も休めずストレスたまる教員は続けたくても続け
られないんだよなあ・・。朝起きると苦痛の頂点でさあ。

　　　　　　　Ｏ
　　 _, ,_ｶﾞｯ ili　ｶﾞｯ　　
　（ ‘д‘） ☆Ｏ☆
　　　　　 (( ﾟﾟДﾟﾟ)) 　←　>>776

年収４００なんて、夢だよ

ハロウ行ってごらん、月２０がいいとこだよ
ナスなんてほとんど無し

おれ３５歳だけど・・・・
結婚は一生無理だ。

■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)ﾉ　>>778

>>778
本当だよな…

>>778
ハロウ？

俺も退職したよ。
在職中何社か内定でて、これならやっていけると思って辞めた。
俺はしばらく好きなことしたり休みたいね。
元々とんでもない超ＤＱＮ会社にいたから、よその会社がまともに見える。
だから辞めて超嬉しいし希望が出て来たよ。
この年齢ならまだ転職できる。お互い頑張ろう。

ハロウでもチラシでも、月２０万がいいところ
３０万なんていうのは超ブラック営業職で、実際は２０もいかない

死にたいよ

なぜハロワやチラシに頼ろうとするの？あそこで出される求人は条件悪すぎてとても利用できない。家族がいたら絶対養えない。
人材バンクに登録したり、リクナビ使ったり、企業のＨＰ採用蘭に直接応募したり、企業に直接電話したり、企業に直接履歴書送ったりすればよいじゃん。
資格が必要なら、比較的簡単なもの１つぐらい取れば良い。
俺は退職して時間あるから、家から通える全ての企業を調べて応募するつもりだよ。
応募の目標は３００社。半年で数社内定出してその中から選ぶつもり。

たしかにハロワはドキュン企業しかないね。
転職情報誌やリクナビで探すのが一番いいよ。

ハロワなど使ってるようでは一生中小しかいけないよ。

35歳以上切り捨てられる罠

陸もかなりDQN混じってるぞ。
結局中途を募集するってことはそれだけ中途退職者が多いってことだわな。
そうでなけりゃかなり急激な右肩上がりの会社か。
でもそれはそれで凋落も早かったりして…

光○信ってまだ募集してんだなｗ

７８４　７８５

ハロウって、条件悪すぎるんだ。
それを知って安心した。

わざわざハロウなんていくことないね。

>>681

因みに俺は雑誌　尾ー陰愚だった。
親会社の名前知っていたから目に留まったよ。
求人広告って高いんだよね。
普通に20ﾏｿとかするから小企業じゃ無理だし景気悪い会社にしても然り、
だから求人雑誌で探していた、
当時(31歳)俺の選考基準は資本金1億以上、従業員100名以上、非外資系だった。
因みにうちの会社はｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ業務のため新卒よりも中途が圧倒的に多い。
いわゆる即戦力って奴、俺と同日入社のやつは35歳だったし、こいつは
とりたててスキル無い奴だったが未だ続いている、
課長は36歳入社だった、ようはやる気次第。
年間休日は一応125日になってるが休日出勤も普通にある、
でも代休で消化させられるんでなしに支給される。

面接した当時の次長に後になって聞いた話だが、
妻帯者は独身者より有利みたい。
探せばまだまだ見つかるよきっと。

先週から転職活動開始しました

　先週の結果
　　　４社応募　⇒　うち３社書類審査落ち、１社連絡なし

　今週の状況
　　　８社応募　⇒　１社は１次面接決定、残りはまだ連絡なし

この先どうなることやら・・・

二週間で12社応募はかなりのハイペース

2月から14社面接受けた。
途中こちらから切った会社もあったが、状況は厳しいね。
特に俺の場合は、30まで司法浪人やってて
まだ職歴自体6年だから、そこを受け入れてくれる会社とない会社がある。
経験的には上場企業の法務一人でやってきたから
経験値としては十分だと考えてはいるが
現在の年収が500前半なので
700希望してるうちは難しいのかな。
慶應法卒の学歴もなかなか通用しなくなってきたよ。

>>793
言われてみると、かなりハイペースかもしれないけど
結局面接にこぎつけるまでが、かなり厳しそうなんで
ついつい応募しちゃうんですよね。
一応条件とかしっかり検討してるつもりなんですが・・・

今週応募したところ、いい返事くればいいけど。

>>794
普通の事業会社だと法務はプロフィット部門じゃないし、管理職にならないと
年収700のポジションはないんじゃない？外資だったらあるのかもしれないけど。

ネットで検索して調べてみると、
俺等の年だと会社員で額面年収600〜700万円辺りが、ボリュームゾーンらしい。
勿論、ちょっと出世街道に乗れた奴等だと、軽〜く一千万の大台クリア。
統計によってもビミョーに違うし、業界別の相場も有るだろうし、
同一業界内でも、ピンの会社とキリの会社とじゃ雲泥の差が有るだろうけど。

つい最近、漸く失業（or 不定期に三十路フリーター）から抜け出し正社員になれたけど、
今時完全週休二日制じゃないし、残業代完全ゼロだし、
その上額面年収500万円という俺は、
やっと生活力が付いてきたと喜ぶべきか、
所詮負け組から一生抜け出せそうもないと悲しむべきか…。

テレビの情報系番組で、一般人を取材対象にしたレポートなんかで、
二十代のフツーの会社員達が、「○○さん、27歳。年収は700万。」とか何とか、
さらーっとナレーションが入ると、とても惨めな気持ちになる…。＿|￣|○

あっそう言えば
明日、面接だったよ。応募ばっかに気とられて忘れてた。
今のところ唯一、俺のこと面接してくれる会社だから
頑張りたいところだけど、ただ練習不足だ・・・

>>797
二十代のフツーの会社員達が、「○○さん、27歳。年収は700万。」とか何とか、
さらーっとナレーションが入ると、とても惨めな気持ちになる…。＿|￣|○


禿同！

どんな職業なんだかな…

８００

いま、職探ししてる時点で将来の退職金の額は知れてるな。
どんなにいい会社入っても、今からじゃ１０００万行けばいいだろう。
中小だったら２・３００万だろう。

この年で、ここにいる俺たちの人生って、半分終わってるってことよ。

>>801
半分？
殆ど絶望的だと…

学が無くても、漫画家やミュージシャンは遥かに勝ってるよな
子どもにはそういう教育をしなければ
才能無く金欲しいなら、ギャンブルの選手目指せと

学が無くても、漫画家やミュージシャン「より」は遥かに勝ってるよな

って読んじゃったよ。
だって、漫画家やミュージシャンって売れない人の方が多いし。
そういう人たちと比べてるのかと思った。
売れてる人と比べるんだったら別にイチローとかでもいいと思うが。

　先々週応募した会社
　　　４社応募　⇒　すべて書類審査落ち

　先週応募した会社
　　　８社応募　⇒　１社は１次面接終了、結果待ち
　　　　　　　　　　⇒　３社は１次面接決定
　　　　　　　　　　⇒　残り４社はまだ連絡なし

っていうこうとで、先週応募書類を作り直した成果なのか
急に書類審査合格し始めた。この結果にちょっとびっくり。

>>805
なんかコツがあるなら
良かったら教えて

漏れは司法試験断念組でまだ職歴６年ほど。
年収は昨年度５４０。
残業は平均して３５くらいかなぁ。
独り身だからいいけど、この給料じゃきついよ。
早稲田法卒業してこんな給料しかもらえないなんて・・・

小学校のときは神童とよばれたけど、某超一流中学を落ちて、二流男子中学
へ。エスカレータじゃないので、高校からは共学めざして、トップ都立を
目指して勉強したけど内申たりなくて、いちおう“一流”の私立男子高校
へ。大学では、絶対きれいな女とセックスしたいとおもって、超一流大学
をめざしたが、結局三浪して早稲田。高校時代・浪人時代の性欲が絶頂の
時期に勉強ばかり。女っ気ない○台の教室でむさい男とひじ付け合いなが
ら、結局、童貞での大学入学。

浪人時代は、バブル絶頂だった。大学生がカップルでいちゃいちゃして、
こいつらセックスしてるんだろうなと思った。ミニスカートのかわいい、
キレイな女を車に乗せて、夜はハダカでセックスしてるかとおもうと
勉強より、オナニーに時間がとられた。こんなんで勉強できるわけない。
こんな状況で、三浪して早稲田にはいれたのは、すごいもんだ。
大学に入っても女をみると、こんな女とセックスできないだろうなとか
思って、家でオナニーの毎日。原因は高校までの男子校生活かな。
いまだに童貞です。だれか女の子で３６の童貞の手ほどきしてくれるひといないかな。

>>808-809
それがマジなら風俗池

そのまま生きて池

友達の息子が一流進学校（男子校）で勉強ではTOP10に入っていたの
ですが、女性を見ると逃げてしまうそうです。同年代の親戚の女子
高生と話すらできない。
医学部狙いだそうですが、高校生になって女性と付き合えないどころ
か、話すら出来ない子ってどうなんでしょう？
そのこの高校は結構この手の億手が多いそうです。
うちの旦那なんて高校時代手が早くて、引っかかってしまいましたが
（引っかかったのは私です）。。。よかったです。
うちの娘は奥手な男の子より野性的な男性と突き合せたいですね

俺のセックス暦

22歳の夏、童貞だった俺は初めてもらったボーナスでソープへ行くと決めていた。
しかし、あまり出なかったので予算を2万までと決めて行った。
2万で出来るところはなかなか無く、何件か周り渋々ながら2万で出来るというところを
見つけた。待合室で少しだけ待たされ、やって来たのは40代くらいのオバハンだった。
もうすげぇ嫌になったが気の弱い俺は断わることも出来ずそのまま浴室へ･･･
フェラされてもパイずりされてもなかなか立たないチンポをなんとか立たせ、騎上位で
挿入され3こすりくらいで射精してしまった。射精後、オバハンに童貞を奪われたショック
から早くその場から去りたくなり、まだ時間があるにもかかわらず｢用事があるから｣と言い
訳して店を出た。去り際に｢やっぱり若い子やないと嫌だったかねぇ?｣とオバハンに言われ、
｢いや、そんなことないですよ｣と言った自分が、今思い出しても腹が立つほど情けなかった･･･

それ以来風俗に行けなくなり、素人女とも縁がなくオナニーにふける36歳の俺('A`)

>>813
結局そのオバハンとしか、してないって事か。
そうか、そうなのか。

３０歳まで、資格（ＡＣ）浪人して無職。
なんとか、中小企業に拾ってもらい資格取得（ＡＣ）して
昨年転職。今年で、年収１０００万突破しました。

一旦、レールを外れると、元に戻るのは厳しいが、レール
に乗ってしまうと元に戻そうとする１０分の一以下の努力
で、上がっていける。
そろそろ、この努力を嫁取りに向けないと。。。

>>814
つまりそういうことなので周りにはいまだに童貞ということにしている。
オバハンに童貞を奪われたなんて情けなくて、童貞のほうがましだと思って･･･
もっとエロい初体験をしたかったよ・゜・(ノ∀`)・゜・　　

↑ID違うけど俺>>813です。

>>813
消したい過去は誰にでもあるさ

連投ｽﾏｿ
その体験がなければ俺の人生はもう少し違っていたものに
なったのではないかと時々考えることがある。
そんな思いを吹き飛ばすために改めて風俗にチャレンジしようとも思うが
悲しいかな今失業中で金無いんだよねorz

そんな情けない俺だからリストラされたのかもしれん･･･

>>819
＞その体験がなければ俺の人生はもう少し違っていたものに
なったのではないかと時々考えることがある。

考えなければいい、それだけの事。

＞そんな思いを吹き飛ばすために改めて風俗にチャレンジしようとも思うが

吹き飛ばすなら彼女作る努力をしろ。

＞そんな情けない俺だからリストラされたのかもしれん･･･

情けないからではない、良く考えてみれ。

余計な事考え過ぎだよ、もっと他にやる事はあるはずだ。

>>820
ﾏｼﾞﾚｽもらってすまんが>>819は冗談です冗談
ちょっとぼやいてみたかっただけw
今は書くべきではなかったと反省している。

>>821
どの辺が冗談なのか、よく分からんが･･･。
やはり「余計な事」考え過ぎだな。
考えるべき事は何かをしぼって、そこに集中すべし。
俺はもう寝る！

　先週応募した会社
　　　８社応募　⇒　１社は１次面接終了、結果待ち
　　　　　　　　　　⇒　３社は１次面接決定
　　　　　　　　　　⇒　1社書類審査落ち （一番気に入っていた会社だったけど・・・）
　　　　　　　　　　⇒　残り３社は連絡なし
　　　　　　　　　　　　　　（このうち2社は受付したっていうメールも無い。まったく！）

>>806
自己ＰＲとか志望動機とか仕事の成果など、ダラダラ書かずに
短くまとめた。っていうのが一番変えたところですね。

俺の場合、学歴も資格も×だし、職歴も・・・なので、正直リクナビとか
応募するだけ無駄かなと思っていたけど、今のところは意外な結果。
あとは面接をなんとか頑張りたい。今のところ木・土・月の予定

この前、セックスしてたとき初めて中折れを経験したよ。
でもオナニーを一切やめたら数年ぶりに朝立ちするようになった。
転職板でこんなことを聞くのはどうかと思うけど、みんなはどう？
正直、ガキの頃はこの年になってオナニーしてるなんて思いもしなかったけどね。
もう金輪際オナニーは止めることにした。
ガキの頃だったら我慢できずにやってただろうけど、今は簡単に止められてる。
今まで惰性でやってたんだなとつくづく思ったよ。
オナニーを止めてからAVを見ると凄く興奮するようになったし、
女の裸って美しいなと思うようになった。

>>822
おやすみ( ・ω・)ノ　
俺は余計な事を考えないように一発抜いてから寝ることにするよ。

>>815

ＡＣって何？

アーマードコア

８２７
よくわかりません・・・

>>823
ども
まとめられる能力が重要ってことかもね

中学のころは将来セックスできるという夢があった。
セックスができれば他はなにもいらないと思っていた。
「毎度おさわがせします」、「夏体験物語」を見て
オナニーしていた日々。
高校のころはいい大学にいけばセックスできると信じて
いた。女友達も含めて周りは初体験をすませているなか
で勉強した。高校三年の夏、そとを歩くとノースリーブ、
タンクトップの女の子達がいて、高校生のセックス生活を
謳歌していたようだった。大学生になるまで我慢しようと
誓った。大学生になると、童貞を早く棄てたいとおもった。
でも、いい女は年上のおとことセックスするのが気持ちいい
ようだった。クラスの女の子で足がきれいでスタイルもきれいで
かわいい顔しているこは、社会人と付き合っていて、それなりに
セックス経験をつんでいると噂が立っていた。おれは、
いま、セックスのために悩んでいる。
３６で童貞っていけないことですか、どうして誰もセックスの
相手になってくれないのですか。

>>830

風俗行け！

セックスしたけりゃ俺んとこへ来い!!

俺も童貞だけど心配すんな

見ろよエロ本、裏ビデオ

オナニーしていりゃ済むだろう

先週応募した会社
　　　８社応募　⇒　１社は１次面接終了、結果待ち
　　　　　　　　　　⇒　３社は１次面接決定
　　　　　　　　　　⇒　1社書類審査落ち
　　　　　　　　　　⇒　1社はちょっと？？？に感じ辞退
　　　　　　　　　　⇒　２社は未だ連絡なし

それと1次面接が決定した、もしくは受けた会社の中では
土曜日面接予定の会社が、異業種だけどかなり魅力的。
なので今日は、その業界に関する本を買ってきてずっと読書。
無駄金にならなきゃいいな〜。

>>829
お互いがんばりましょう

８３３

年収いくらぐらいの仕事？

おれ年収３８０だけど、俺より低くて結婚してる人いますか？

いない

ちょっと聞きたいんだが、今の仕事が嫌で転職を考えているんだが、今の仕事と同じで収入が7％UPの場合と、やりたい仕事で収入が15％DOWNの場合とでは、どちらをとる？

ショックだなあ
３８０じゃだめかあ
ハロウの中で掘り出し物みつけたんだけどなあ・・・

>>837
あのさ、具体的な給与の数字出さないとなんとも言えないよ。
それと、どの程度その仕事をやりたいのかとか。
まあ、悩むぐらいだから心底やりたい仕事ではないんだろうけど。

例えば、収入だけ見て、
今、500万で535万と425万なら後者を取る。
理由：425万なら食っていけるから。

で、300万で321万と255万なら前者を取る。
理由：255万だと食って行けないから。

おっしゃる通りです。
現在年収５６０万円。妻子持ち、借金無し。
近い将来一戸建てを買いたいと思ってる。子供も増やしたい。

で、今の仕事が嫌で嫌で転職を考えています。
内定出たところが、一つが今の仕事と同じ内容で、年収が６００万円。
もう一つが、やりたい仕事で年収が４８０万円。
前者は実質キャリアアップになり収入UPだが、嫌で嫌で仕方が無い。
後者はやりたい仕事ではあるが、勤務条件悪く収入も少なく、更に近い将来の夢が叶わなくなる可能性がある。

いかがでしょうか？

>>840
その書き込み読む限り、もう答えは出てるんでないの？
自分なら妻子や子供がいるなら
今の会社に留まるか600万のところに行くけど。
結婚するってことはある程度自分を犠牲にしても妻や子供を
守ったり幸せにすることだと思うけど。

>>841　サンクス
まだ自分の中では答えは出ていないよ
なぜなら今の仕事が本当に嫌で嫌で仕方ないから
でも会社が変われば、仕事に対する気持ちも変わるのかな？
君の文の最後の２行は、心に染みたよ。
俺は我が道を行く傾向が強いから、肝に銘じておくよ。
ありがと。

6月１日付で転職した者ですが、
好きな仕事選ぶほうがいいよ。
漏れも、前の仕事いやでいやで辞めました。

年収５５０万。今の仕事４２０万だよ。まあ、試用期間みたいのがあって、
1年したら４５０万になるみたいだけどね。でも前に比べたらorz・・・

でも、時間的拘束は同じだが、精神的に大分楽です。
すこぶる体が調子良い。

あと、好きな仕事のほうが、実力をのばぜるとおもいます。

ちなみ3社目。
年収推移は３００万→５５０万→４２０万（今）

>>843　サンクス
君の意見も心に染みます。
好きなことの方が、実力も伸ばせるしやっていて精神的にも楽でしょうね。
うーん、迷いますが少し考えて慎重に結論を出したいと思います。
ありがと。

４５年４月生まれです。
求職中、妻と別居中、借金あり。
就活９社目にして内定もらえそうです。
先輩たちガンガレ！

845
がんばれ！

おれ借金２００あるけど、年収３８０の仕事見つけた。
結婚できるようにがんばる。

◆先週応募した会社
　　　８社応募　⇒　５社　書類審査通過
　　　　　　　　　　　　　　　　　（一次面接２社終了、うち１社は二次面接連絡あり）
　　　　　　　　　 ⇒　１社　不合格
　　　　　　　　　 ⇒　１社　辞退
　　　　　　　 　　⇒　１社　未だ連絡なし

◆今週応募した会社　　　４社

今日すでに辞退していた会社から面接の案内が来ました。
ちゃんと連絡したはずなのに・・・まったくー！（けど受かっていてちょっと嬉しい）
それと、先日面接した会社ですが、学歴が応募資格を満たしておらず
ちょっと厳しいかなって思っていたら、なんと１次面接もクリアです。
担当者の方、有難うございます。m(__)m
そんな状況ですが、今週も４社に応募してしまいました。ちょっと応募しすぎかな？

>>834
たぶん５５０前後だと

５５０もらえる仕事ってナンですか？？？

俺独身で年収650マンだけど、家族を養えるくらいの余裕なんて全然感じない。
別に金のかかる趣味もないし貯金だって年収と同じくらいしかないのに。
この給料で妻子を養って家を買うなんて絶対無理って感覚。

>>849
あなたの場合、倹約とかしないでお金使ってるんでしょう？
外食とか趣味とかで

>>849
同じ額だけど、年200は溜まるぞ。
まぁ趣味は2ちゃんだからな。

現在３６歳
転職３年目突入。
性格に問題ありなのかもと思いつつ、
悶々と死後tをしてる。
ちょっと調子いいとこある自分なのですが

性格、仕事でのメンタリティー改造の良い場所紹介してください、

少なくとも自分なら、
>>842みたいな配偶者を顧みないダメ夫なんかと結婚したくないし、
>>842みたいな子供達を顧みないダメ父なんかの下に生まれて来たくない。

「我が道を逝く」事自体を否定する気は毛頭無いけど、
そういう逝き方を選んだ人は、
結婚したり、況してや子供作ったりしちゃダメっっっ！！！

>>849　はどんな環境で生きているのでしょう？。
核家族と仮定しても650あれば、月２５万消費してもいいよな。
それであれば、貯蓄もできて余裕な筈だが・・・・。

>>850>>854
>>849 なんて、釣りか、
そうでなければﾘｱﾙに浪費家か、どちらかでしょ。

これ以上、構ってやる必要無し。

収入が高ければ高いなりの生活になるから貯める気がないなら
金が貯まらないのは当たり前だ。
それにしても36歳になって年収650程度で釣りだの浪費だのって
藻前ら哀しい連中だな。

>>853
俺は、金のためにいやいや仕事している父親より
収入少なくても、誇りを持って頑張ってる父親の方が良い。
まぁ、あんた女みたいだから性差ってヤツなのかもな。

うすうす気が付いてはいるんだよな。
デザイナーなんてやってると、そんな結論で終わること多いし(涙
それでも夢追っかけて頑張るさ。

マジレスすると、年収650でも住んでる所によって全然、価値が違う
そりゃ北海道や東北、または四国、九州の奴なんか特にそう思うでしょ
年収650もあって余裕がないのが信じられないと
例え、プチ都会の札幌、福岡在住でも
そう思う奴は東京、横浜、大阪に住んでみ？
年収650でも妻子持っていれば、家購入で即余裕なくなる生活だから
こればかりは住んでみないとわからんだろうな。

６５０もあれば、十分じゃないか。

茄子が90ﾏｿしかなかった。
悲しい。
業績が悪いから今年の年収は800ﾏｿで下がりそう。

>>837
妻子持ちで480はきつくないですか？
自分なら今のままか仕事がいやでも600なら我慢する。

自分は4年前から賞与激減、昨年から賃金カットで今430。
結婚したい相手がいるけど、先行き不安で踏み切れない。
この歳で転職できる皆さん、営業ですか？
まともなら480は貰えてるから、頑張れば会社も良くなると我慢してたけど、
いよいよ会社潰れそう…。
やっと転職を考え始めたけど、この歳では仕事が無い社内SE。

皆さん、もし差し支えなければ職種も教えていただけませんか？

>>861
私は転職3年目の機械設計です。

>>861
Webデザ兼社長。
年収は・・・300行ってないな。
でも、起業して1年経ってないが黒出してるし
来年は倍増だ!

なぁ、子供いるヤツ↓ここ見てくれ
http://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/

これが、全国区になろうとしている。
時間があるヤツは手を貸してくれ。

人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ

☆詳細はこちら☆
http://blog.goo.ne.jp/jinken110

人権擁護法案？ハァ？って人は、↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）http://homepage2.nifty.com/save_our_rights/jinken001.swf　
サルでも分かる？人権擁護法案 http://blog.livedoor.jp/monster_00/

845

がんばれ！

おれ借金２００あるけど、無職歴１年で、年収３８０の経理の仕事見つけた。
結婚できるようにがんばる。

845です、ありがとうございます。
オレはイチかバチか不動産営業にかけます。
休みが少ないのも夜遅くまでの仕事も慣れてます。
Ｄ東やＴ建よりはよっぽどマシな会社。

６年間きたえた営業経験、自分にかけます。
オレは結婚に失敗したけど先輩は頑張って。良き結婚生活、良き人生を！

>>856
> それにしても36歳になって年収650程度で釣りだの浪費だのって
> 藻前ら哀しい連中だな。

藻前の方こそ、哀しいまでに馬鹿だな。
>>849に対するツッコみ所は、「年収650」って所じゃなくって、
その年収で独身なのに
「家族を持つ余裕無し」且つ「浪費趣味無し」且つ「預貯金額650万程度」
なんて吹いてる点だろ。
一体どんな条件を満たせば、そんな嘘臭い状況になるってんだ？
難病の家族に保険適用外治療費の援助でもしてやってんのか？

>866　の言うとおり。
「年収650」は常識的な職業でこの年齢だったら中の中。
だれも驚いてもおらんよ。
ただ、>>849・>>856は、経年増収分をそのまま生活の
グレードアップに当てているようだから、根本的に結婚やら
家庭をもつなんて意識レベルに達していない。
まぁ、26〜7児の考えだな。

だいたい年収650で、
>収入が高ければ高いなりの生活になるから
なんて良く言ってのけるな、年収400〜800の
レンジでは見た目の生活レベルは変わらんぞ。

家庭を持つことは持ってない人からすると、不安だよ。
この先、安定して年収650以上稼げるとは限らないからね。
激務を前提にした年収650では、それこそ先が見えない。

例えば共働きに抵抗が無いにしても、共働きを「前提」にするのは抵抗あるし、結婚なんて考えられん。

ここで、不安だ不安だ言ってても、何も解決しないんだけどね・・・orz

>>866-867

↑低収入男の必死な遠吠えｗ

>>1
いや、想定の範囲内だ。
生活は昔想定したよりも遥かに贅沢になった。
低収入でも暮らせるように物価も安くなった。
まあ、欲しいものは相変わらず高いが、ネットオークションで
激安で何でも入手できるので実際には王国貴族の暮らしが
実現できている。さすがＧＤＰが世界２位、４兆ドルの日本
だけのことはある。

日本て本当に弱者に甘い国だと思う。
弱者に甘いからこそ最近は弱者が増えて国として弱くなっていると思われ。

王国貴族？
王侯貴族と言いたいのかね。
まあプール付きの屋敷に執事とコックと運転手とメイド２名くらいな感じ？

>>869　>・・・遠吠え
の意味が解らんのですが？。

オメーは、社会に5％ほどいる論点がズレて・笑いのツボが
ズレている頭の悪い方ですよね。

この年齢で「W」はやめて下さい。

■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)ﾉ　>>873

ここはどうなんでつか？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002057080

>>875
夢があって仕事は楽しそう。
でもこの年齢で転職するなら年収650くらいは確保しないとね。

この年で転職しても、年収６５０は夢だよ

せいぜい４００がいいところ

>>877
正しい認識！

３６歳で、この板に来てる俺たちって相当やばいよね。

>>879
正しい認識！

国税庁の統計によれば、平成13年度の35〜39歳サラリーマン男子の平均年収は567万円。
統計が少し古いが、年収が毎年漸減傾向にあるこから直近の平均年収は横ばいかやや少ないと考えられる。

ちなみに一番平均年収が多い年齢層は50〜54歳男子で696万円。
30〜34歳男子はは483万円。

つまり、俺達の年齢での平均年収は500万円の前半だと考えられる。
年収500万円とか550万円とかが平均年収でしょう。

皆さん、今大変悩み中です。同じ44年生まれとして助言ください。

現在の会社は、人間関係、待遇（特に給与）で大変不満を持っています。
年収は５００万くらい、残業は３０時間くらいで自分で決められます。
有給は自由ですかね。
上記不満から転職活動をしました。
先日、ある新興市場から内定をもらい、経理課長で年収７００という条件です。
一応、完全週休二日制ですが
事実上、土曜日は出勤、平日も夜11時まで働いている模様。
今の会社の経営企画は4月からの異動でまだ数ヶ月の経験。
経営企画はけっこう面白くこの職での転職を試みましたが難しく
3月までの経理で内定をもらったという感じです。
人間関係が悪く早期の退職をしたいという願望と
せっかくの希望の職に就けたというのにという後悔がなければ
という感じで大変悩んでいます。
どうか、皆さん、よきアドバイスを。

また古い数字を。

民間給与についちゃんと調べているのは人事院。
公務員の給料を決めるのも仕事だからね。
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm

>>883
お前、人事院の統計内容よく読め
ごく一部のサンプルからしか集計してないじゃないか
それに目的が公務員の給料水準をみるための参考資料だぞ
だから民間給与についてちゃんと調べてないんだぞ
あくまで参考程度って、人事院が自ら書いてるだろう

お前、統計の目的の意味自体分かってないな
何で人事院が厳密な平均収入算定しなくちゃならんのだよ？
正確な国民所得算出しなくちゃならんのは国税庁だろうが

それに資料を出すならHPのアドレス載せないで自分で平均収入を書けよ

>>883
もう一つ、古い数字って1人当りの国民所得ってここ数年全然変わってないんだぞ
どちらかというとバブル期以降減りつづけてんだよ
お前本当に何も知らねえな

それにここは2ちゃんだよ
何で直近の厳密な数字書かにゃあかんの？
大体の数字で十分だろ

>>884
そんなケンカ腰はやめようよ。
短気は損気というじゃない。
おれは短気で会社を辞める目にあっているから
同じような短気の人を見ると・・・・