【業界自体が】IT業界辞めた人Rev21【もうだめぽ】

>>697　　>>698
アリガトン。
今の会社、退職金どころかボーナスも無いから、
その辺ぜんぜん考えなかったｗ
昇給も案件（幾ら取れるか）しだいだし。
福利厚生もないしｗ（社会保険はあるけど）

経費なら、何かあっても特別損失計上で節税になるね。
これが正社員だと積立金で負債を計上しなきゃならないってところか。

大阪の市バス運転手の年収1400万、清掃員1300万

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

>>699
新人はある程度経験を積み（その中で有能／無能の選別を行い）、
一定以上の品質のものを作れるようになるまでは戦力外だと思われ。
（育てている間は（上司など他者の足をひっぱる存在の為、逆に）出費になる。）

新人を採用するよりは、
１．経験年数数年の経験者（業務経歴等からある程度のスキルがあると見込まれるもの）を採用
２．少なめの昇給で数年こきつかう
３．同等技能を有する次の経験者を１．同様に採用
４．歳を食いある程度給料のあがった連中を辞めさせる（ここで上に上がらせたいやつは残す）

ま、そんな手順を踏むのが面倒（＋>>700の言うように大手等組合その他の関係からクビ切りは難しい）などの
理由から、派遣／偽装派遣の経験者達を有効活用してるんだと思う（教育不要／クビ切りは随時可能）。


企業側にとっては便利、でも働く側にとっては最悪の状況なわけだが・・・

>>690
>>業界、業種だけでも教えて栗。
医療関連。それ以上は迷惑がかかるのでダメ。
そこはそのオジサン1人でＩＴ関連の処理は全て賄ってる。
（漏れの指揮命令者はそのオジサン）

因みにオジサンを含めて社員全員良い人揃いでとても忙しいけど
のびのびしてて居心地良い会社だよ。

昔いた会社
経費としてかかる事務所代１０万(社長が買ったマンションを会社に貸し出して家賃を取る)
事務の姉ちゃん高卒２２歳(社長の親戚の娘)の時給１２００円
営業社長一人
計算ミス多し、給与振込間違い多し
社員数、社長の話によると３０人、ただし全員派遣で会ったことがない
実際には４０人以上偽装派遣させていると言う話
去年何も知らずに取締役に任命させられて退職金も支払われず、しかも１年ただ働きで解雇された
元経理のおばちゃんからいろいろ聞いちゃった

そりゃ「正社員」がすべて経営に対して自覚的ならいいけど、実際は給料泥棒みたいな
連中も何割かいる訳で、少しでもアウトソーシング(最近はシェアードサービスとか言う
が実態は同じ)して、固定費を変動費にしたくなるのは当たり前。労働者にとっても
無能な連中が淘汰されていくから悪いことばかりではない。

付いた部下がどんどん辞めていく社員は有能か無能か

>>707
どんな（有能／無能な）部下でもそれなりに
時におだて、時にしかり、飴とムチで使いこなす、
それが出来ていないんだから、管理能力では有能、とは言い切れないね。
何人部下が逃げているかにもよるけど。

>>707
自分の経験から言うと
有能/無能とか言う前に人間として腐ってる。
>708の書いた意味でなら間違いなく無能だね。

参考に自分の経験を書いておくと
一人は部下としてと一緒に仕事をした人間は
誰一人そいつに近寄らなくなった（冗談抜きで100%）。
さらに長期なら辞めたり病気になったり。
もう一人は100%とは言わないまでも
「OJTをそいつが受け持つと新人がやめる」という
ジンクスができてた（自分に言わせればジンクスではなく必然）。
形は違うけど
どっちも部下は自分のご機嫌を取れって感じだった。

なんでおめーらってこの職種を志望したの？
俺は時代の先端だと思ったからだが。

俺、かっこいいとおもったから。

>>710
気が付くと入ってた。
パソコンとか好きだったからなー。

今は見たくもないが。

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人事異動の季節ですが、ビクビクしています。
どこに飛ばされるやら・・・・
社内転職しているみたいでうんざりです。
何だこの業界は。

>>710
今入っとけば、自分が働くであろう年月の範囲内で喰いっぱぐれ無く
働いていけるだろうと考えていた。
現実はまったく違っていた・・・

>>710
技術が身について歳をとってもくいっぱぐれないと思ってた
激務だけどそれに見合うだけの金が稼げると思ってた

どっちも大嘘だった・・・

>>716
激しく同意。
町工場のおっちゃんで、技術高い人は結構いい給料もらってるからね。
それと同じ世界だと思って入ったら・・・。

>>710
ＳＦ映画みたいなやつが作りたかったから（マジ）。
でも、それはいま趣味でやってる。
仕事は地味で激務で糞だ。

>>709
うちの会社で激しくデジャヴ

>>714
変なところ飛ばされないようにちゃんと作業内容を聞き出しとけ
聞かれていやな顔するようなところはやめとけ
自分のスキル紹介するよりも先にまず行く先の状態を聞き出せ
営業がついていて文句言われても働くのは自分だと主張しろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,, ∧
　.　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) <　 技術が身について歳をとってもくいっぱぐれないと思ってた・・・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ところがどっこい、若いときだけ使って後は使い捨て。遣る瀬無いな。
まじめな話、きちんと定年まで「仕事が出来る」業界ってあるんけ？

うちの会社のいいところは401K導入してくれて退職金を個人型に変換すれば辞めても引き継げる
それだけがうちの会社のいいところだな

1

>>722>>定年まで仕事ができる
公務員一択
いいかげんバッシングひどいんで、今後はわからんがな。

>>723
うち退職金ないよ。うらやますぃ
一応社員なんだけどなー。（特定派遣なので社員扱い
ボーナスはでるんだけど寸志・・・。

技術者として定年まで働いた人ってこの業界にいるのかな？
居たらいろいろ話してみたいわ

>>726
土の中になら居るんじゃねぇのｗ
定年の意味がちょっと違っちゃった人達かもしれねぇが

俺、5年偽装派遣やったけど50代で現役って人には１人しか会わなかったな。

>>715
俺が大学生の頃(95年とかそれくらい)に、
ゼミの教授が「ネットワークの資格、CISCO系のを取っておけば、食いっぱぐれないよ」
の一言にだまされたのが全てｗ

まあ確かに95年から10年間は食ってこれたが、もう特殊技能ではないし、ヤヴァイ。
鼻の利く奴は、99年くらいからNWセキュリティに進んだが、それもあと1年くらいだろうし。

ここで一句
この業界　細胞分裂　激し過ぎ

>>728
> ゼミの教授が「ネットワークの資格、CISCO系のを取っておけば、食いっぱぐれないよ」
ＣＩＳＣＯの資格にだまされた、香具師多いよね。　機器導入ってゼネコンが仕切ってる
から、資格があっても生かせる会社が少なすぎ。

一生食っていける資格なんて医者と弁護士くらいだろう。１０年も食っていけたんなら上々だよ。
まだその若さならいくらでも新しい分野に行けるのでは？

�_

みんなこうなりますよ。
http://www.web42.com/badday/badday.mpg

>>733
前派遣でいった現場にこんな人いたよ。
最初はブツブツ何か言ってるかと思いきや、いきなり暴れだした。
まぁ3週間も家に帰れない状況だったから壊れても仕方ないけどさ

>>731
薬剤師も追加してくれ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>735んなことはぁーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>733
Sugeeeee!!
でもパーティションに囲まれて良い環境だなぁーとは思うが。。。。

>>734
俺もロッカーなぐったり机殴ったりしてるから末期症状なんだろうな
もう辞めてえよ。

仕事終わったと思ったら朝でやんの
今日の仕事も当然あるのでこのまま勤務続行
泊まり込みも三日目突入・・・もう死にたい

>>739
今日のチミは運がついてるみたいなのでいいコトあるよ。
ぎゃんがれ。

>>739
･･･がんばれ！


そんな俺は今月の20日でSEやめるよ。
もういいかげん我慢できなくった。
まだ24歳だしやりなおしもきくかなと。

んで何を間違ったか大手の派遣会社に応募してしまった。
応募するや否や電話きて是非前向きに〜などといわれてしまった。
仕方ないから面接だけいってきて、もし受かっても辞退するつもりだ。
まぁ練習のつもりでいってこよう。

>>741
>んで何を間違ったか大手の派遣会社に応募してしまった。
そんなことしてるとやり直しきかなくなるぞ

>>741
28歳子妻と2人いる俺もなんとでもなった。
低スペックでもなんとかなった。
がんばれ！

>>733
辞めるのがあと一ヶ月遅れたら俺もこうなってたかもな・・。
俺の場合、あたるのは物じゃないかもしれんが。
しかしこのキレ方は凄い・・。

いいな若いって。
俺なんてもう30台中盤。
今更他の職種なんて無理だな。。。
もし、違う職種行っても、
ドキュンの職種しかないのはミエミエだし。。。

>>733
あの男の人しょっちゅうあんな感覚なのか？
監視カメラで撮影されてたのかな？
気持ちはわかるな〜。
俺は経理職に移って正解かな。

>>733
どこの国の人だろう、日本人もこんなに感情に出せると底辺のＩＴ従事者も
違って来るんだろうな・・・

>>733
うちの会社、営業でこういう行動とるヒトが何人かいる。見えないところでやってるけど、ロッカーボコボコにしたりしてる。
人間相手に数字を追いかけている方がストレスがすごい。

そりゃ基地外にもなるわな・・・

凄い。同じ持ちだ

１年目のＰＧを派遣した客先が残業代ケチって、毎朝早出を強要してるらしい。
早く次の派遣先を探した方がいいようだが、単価の下がり方がヒドいね。
以前は月180Hが××円で残業代精算ありだったのに、月200Hが××円＋αで精算なしが
普通になってきている。

明日、辞めること伝えるつもり
さてとどう切り出そうかな

>>733
これやらせじゃないの？ホンマモン？
この人、いくつ機械壊したのかなｗ

>>753
でもテンパッて来るとハァ？！って良いながらリターンキーをバシバシ叩いたりしちゃうな。

>>754
確かに！
しかも隣の人、またかっていう感じで様子みてたね。
慣れっ子なのかな。

>754
そういう人が近くにいるとすげーやだ

>>754
あ、それ俺かもｗ
で、机殴ったりロッカー蹴ったり
トイレに引きこもって出てこなかったり

もう辞めたほうがいいかもな、仕事

舌打ちしながらやってる人はかなり多い気がする。
この業界に入るまではあまり見かけなかったんだけど。

>>758
ディスプレイに向かって独り言とか舌打ちとかは止めた方が良いし、
そういった仕草は出さない様に気を付けてはいるんだけど、
クライアントが馬鹿な事を言ってきたりすると無意識に出てしまう･･･。
ヤヴァイなorz

>>759
俺も最初は普通に仕事してたさ
なんでこうなっちゃったんだろ・・・
入院したほうがいいかなあ・・・

SEになって、性格が暗くなった。
声が小さくなった。
焼肉を食べたくなることが多くなった。

カウントダウンに入りました
昨日客先に面接行って
「今日のお客さんは電話対応が多いからはっきりと大きい声で受け答えしてね」と言われてたんで
「残業や休日出勤も多いですが大丈夫ですか？」と聞かれたときに
はっきりと大きな声で「無理です」と言ってあげましたｗ
その結果、休日の方はどうにか調整とるから着てくれということになった
断られるの期待してたのにちょっと残念だったな
この営業が取ってくる案件は今まで全部デスマだったし、
そろそろこいつの顔をつぶしてもいいかと思ったし
デスマ案件しか取れない会社に用はないし
これが元でクビになるようなこともないし
そのくらい言わないと火の中に放り込まれるだけだからな
先に言ってあるから客先に言って残業も休出もしないつもりだよ

今のこの業界仕事の方が余ってるんだぞ
仕事がないと勘違いしていて仕事しないとやめさせられると勘違いしている奴らがいる限り激務はなくならないんだよ
客の高圧な態度と馬鹿な営業に負けるなよ

>>762
>「無理です」と言ってあげましたｗ
かこいいな

◆IT業界での呼称　　　　　　　　　◆建築業界での呼称
アウトソーシング　　　　　　　　　　　請負
偽装派遣・偽装請負　　　　　　　　　人夫出し
不治ソフト　　　　　　　　　　　　　　　厚味組
プロダクトマネージャ　　　　　　　　　暴力団折衝専門現場監督
派遣会社　　　　　　　　　　　　　　　　ドヤ街
派遣会社コーディネーター　　　　　手配師
業務請負個人事業主SEPG　　　　　一人親方
SEPG　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人夫・土方
オラクルマスター　　　　　　　　　　　　三菱キャタピラ製ユンボ乗り
カジュアルウェアー　　　　　　　　　　　ニッカポッカ
汎用系オープン系制御系の種別　　仮枠ハツリ解体屋左官屋の種別
安普請まともに動作しないシステム　貝殻てんこ盛りシャブコン
派遣会社求人広告　　　　　　　　　　　ガテン求人広告
偽装派遣会社求人広告　　　　　　　　東スポ３行広告
大手金融機関社内SE　　　　　　　　　大手ゼネコン非現場系総合職
ビットバレー渋谷　　　　　　　　　　　　　山谷・釜が崎
徹夜サビ残　　　　　　　　　　　　　　　　タコ部屋

>>733に続き
みんなこうなりますよ。
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/pc_attack.wmv

>>766
コントじゃねぇかｗ

>>766
ﾜﾛﾀ

>>766
おもろいね！山田君、座布団２枚！

携帯の開発が１番悲惨なんじゃないのかなと思ったりするんだけど、どう思う？
延々と新機種の開発で、やってられないよね。。

>>770
ゲーム好きＰＧやアニメお宅は、天国の世界かも。

>>770
その都度、呼ばれるから同じ香具師が当たるって、上流系の概要設計やってる
以外は少ないだろう。　メーカー系の社員だから８０時間規制で月の残業も
１００時間行かないはずだよ２〜３年で昇進して管理とかに回るはずだけど、

携帯電話の機種と組み込みソフトとアプリソフト全部合わせても数百件でしょ
絶対数が少ないし、組み込み系は、特殊だから汎用的なスキルにもならないと
思える、外注でいくやつは悲劇かも！

>770
プラットフォーム系はその携帯のバグに泣かされているわけだが、何か？

みんなストレスたまってんだなあ（´・ω・`）

>>772
そう、外注は本当に悲劇なのでは？と思う。
メーカーＳＥの言いなりで。
携帯は確かに規模が限られてますよね。
今後、その規模が増えるわけでもないし。
汎用的なスキル、、
うーん、でもC＋＋使う開発現場なら、
オブジェクト指向のスキルが付くし、
javaなどオープン系への転換も容易ではないかと思う。
カーナビ、ＤＶＤとか携帯以外の組込みは、新機種の
開発に追われないし、携帯みたいに値が下がって０円とかにはならないし
やりがいもありそうなんだけど、どうですかね？

ビジネスマナーなんてこの業界に入ってから使う事ないから忘れちまった。
この前異業種へ面接行ったけどビジネスマナーがなってないねって言われましたorz

>>776
具体的にどういう言動が原因で、
ビジネスマナーがなってないと
言われたと思われますか？

>>777
777をGETしたおまいは、ラッキーパーソン。これから10日間、
異性にモテてウハウハ、道を歩けば金を拾う、株を買えば
買った銘柄全てが暴騰する。

以上。

>>778
１０日後の反動ってどうなるの？

異性からは嫌われてウジウジ、道を歩けばヤク○にあたる、株を買えば
買った銘柄全てが大暴落する。

まぁ、人生山ありゃ谷底へどうぞ。

一般：
「技術がある」と　口で言うだけじゃ　わからない。

俺：
「資格がある」と　書類だけじゃ　意味が無い。

>>781
おまいは俺か？

去年SE辞めて公務員試験に無事合格し、4月から市役所で働くよ。
前職は大手電機メーカーだったが、SEの労働環境を良く調べて
就職すべきだったと思う。
残業多いし出張あるし就職して半年で完全に失敗したと思った。

若い人はいいですね・・・

>>783
脱出成功オメ！＆IT乙！
これからは存分に楽してください。

>>783
うらやましいなぁ。公務員かぁ。
勝ち組だね。おめでとう！

>>783
大手電機メーカーのSE？
組み込み系かな？

いずれにしても大手に入れたり、公務員に簡単になれたり
うらやましい・・・

予想外に労いの言葉をいただいて感謝してます、ありがとうございます。>ALL

前職は学校推薦で入ったので、内定自体はわりとスムーズだったのですが
その分企業・IT業界の研究を十分にしなかったことが反省点だったと思っ
てます。本社員SEということで、ある領域専門ではなく、入社当初より
顧客先常駐でのシステム保守・開発・提案作業等あらゆることをやらされ
ました。結局自分の性格自体SEに不向き+残業出張多しが決定的な退職動機
になりました。(退職まで2年弱)

理系出身だったので文型科目中心の試験準備はそれなりに大変でしたよ>>787
市役所の事務職採用なので少なくともIT業界程の残業は無いだろうと思います。
2年弱での退職は大いに迷いましたが、今思うと思い切って短期でIT業界を
離れて良かったと思っています。

>>788
合格そして転職おめでとうございます。
僕は文系でした。理系は、就職は教授推薦が多いと友達（理系）がよく言ってました。
ところで文系出身は何人いるんだ！このすれには・・・。

>>789
漏れは文系だが。
知り合いの学生とか見ると、理系の方が気楽だな。
就職先は、大手のところを教授が推薦or就職先無くても大学院。
文系は、一流大卒でも保険の営業とか危なそうなところ。
理系がちょっと羨ましい今日この頃です。

若ければ俺も公務員とか目指すのだが・・・。

ＩＴ辞めたけど、有給消化も出来なかったよ。　最後の日まで２３時まで残業して
引き継ぎ？or作業したけど、去る者も残る者もなんだかな・・・　変な業界

今から言うのもアレだが
馬鹿が多かったな

>>792
それは否定しない。正直俺も馬鹿だ。
就職を甘く見てた。真剣に企業研究してる奴みて何そこまで調べるんだ？
っとか言ってた俺は間違いなく馬鹿だ。

俺も適当に内定がでたから入っちゃったな。
もっと、真面目になってればよかったよｗ

人生失敗したな
生まれ変わったら絶対この業界は選ばない

>>793
企業研究っていってもいいことばっかり書いてあって
ダイヤモンド社やリクルートが出してるクソ本よんでもちっとも役に立たなかったじゃん
俺が大学生のころににちゃん知ってればねえ・・・
でも今の就職板の現状を見ると結局ITに入ってた様な気もするけどさ

>>796
俺は中学生で２ちゃんを知りたかった
学歴の大切を。現実を知りたかったよ・・・

>>797
中学で２ちゃんはまずいだろ
変に右翼に洗脳されて韓国叩いたり学歴差別したりろくな人間にならないぞｗ

>>797
２Ch知ってれば、高卒時に学校推薦を有効に使って、電力系か県庁行ってたよ
高校時なんて、優良大手企業とその他の壁のでかさなんてまったく知らなかった。

ここの香具師らは
プライム？それとも下請け？
それともどっちにしろやばいのか？