トヨタグループ第4工場

1 ：1：04/12/01 22:15:19 ID:VYtfPaKb

中途採用活発
内定・不採用にかかわらず応募した方書き込んでね。
いろいろな情報を交換しましょう。

・トヨタ・デンソー・豊田織機・トヨタ車体・アイシン精機
・豊田合成・豊田通商・豊田紡織・関東自動車・愛知製鋼・東海理化
・ダイハツ・日野自動車・セントラル自動車
・トヨタFS証券・トヨタファイナンス
・アイシンＡＷ・愛三工業・アイシンＡＩ・豊田鉄工・トヨタホーム
・愛知陸運・千代田運輸･トヨタフォークリフト・トヨタアカウンティングサービス
・トヨタテクノサービス・トヨタコミュニケーションシステム・トヨタマックス他・・・

前スレ : トヨタグループ第3工場
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1080567682/

2 ：1：04/12/01 22:17:01 ID:VYtfPaKb

ちなみに、アラコがトヨ車と暴食に吸収されたので、リストから外しました。
あとＭＡＣＳも追加しておきました。

3 ：こちらにも：04/12/01 22:22:15 ID:ZbAOa9ZA

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1100285409/

よろちくび

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 22:42:15 ID:/H0+N/R+

4様ｹﾞｯﾄ

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 19:54:23 ID:NLP1fIZQ

グループ会社から本体へ転職することは可能ですかね？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 20:13:04 ID:xIuU0lgx

グループで満足してろよな。ボンクラが。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 21:55:23 ID:3yxlrAhJ

本社のボンクラだろが

このハゲっ

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 22:55:53 ID:snpyzSlO

陸で九州募集してるね。
ここのテンプレには名前入ってないけどどうなのかな？

9 ：Tech総研：04/12/04 04:23:52 ID:+Pnw13TW

ガマンの限界！顧客が悪魔に見えた瞬間
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=lw1061

　今回、「顧客が悪魔に見えた瞬間」を体験したことのあるエンジニア100人に
アンケートを実施したところ、右図のように、「仕様変更」「コスト削減」「納期短
縮」の3つのシーンが大きなウエートを占めた。そのうち「仕様変更」の場合に
おいては、そのほとんどが納期直前の段階で突発的に顧客から要求されるケ
ースが多いことがわかり、その理由からより、“顧客を悪魔に見えさせている”
ことが推察される。今回は上記3つのシーンに加えて、顧客から浴びせられた、
「まさしく悪魔そのものに見えた」強烈なシーンを含め、一挙20連発で紹介する。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 21:38:11 ID:0JUI+cOD

いいかげん、派遣社員の屑のひがみがうざい

11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 22:14:40 ID:r4L7y6hB

いいかげん、給料泥棒の屑社員の自慢話うぜぇ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:09:12 ID:WktZsEZy

某与太ｸﾞﾙｰﾌﾟに転職して1年弱

思うこと

性格悪くなるよね　ここで　ずっと働いてたら････

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 00:24:19 ID:9aLN2vBX

マターリできないから？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 01:12:45 ID:CxFw5r94

しかし剛性は２００億男とドンパチやった会社に押さえ込まれて
業界でも伸び悩み。株価も下がる一方で苦しいね。ツレの剛性の技術員も
社内で肩身が狭いって嘆いてたよ。でもいざとなったら与太パワーで
なんとかしちゃうんだろうから大丈夫だとは思うが。。。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 03:05:25 ID:C5kKIJj8

アイシンエンジニアリングって会社どうですか？トヨタグループへの派遣会社
っていうけれども。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 11:25:07 ID:FEeHyDi8

>>12 yes　でも、人間性を失わないよう周りとの付き合いを大切に！
>>15 yes　さらに、サー残の嵐です。

17 ：ワイパー　No.360：04/12/05 23:53:15 ID:w3YbcOK6

期間従業員の労働条件の改善を
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0603.html

同時に職場の５割前後を占める期間従業員の健康や過労死への
不安も増大しています。
　　1.期間従業員を優先して本工に採用する
　　2.休暇の自由取得
　　3.昼食代の半額会社負担の実現
などは同じ職場で働く者として、また憲法第２５条にてらして
も当然ではないでしょうか。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 00:39:33 ID:HJUDQvhz

>>17
＞また過労死と思われる在職死亡者が後を絶ちません

こんなものじゃないぞ……。
六ヶ月の期間工なんて任期満了までいたら全治半年だ
体が元通り動いてどこも痛くない状態に戻るまで、ね。
下手すれば一生残る障害を負う……それでも劣悪環境でこき使われる

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 08:30:27 ID:CPHVcvP9

>>17
社員と同じか、それ以上の仕事させられて茄子も退職金もなし。
心身壊れても実質保証なし。
見てて可哀想だよ。期間工。
莫大な利益上げてるくせに恩恵受けるのは役立たない高齢社員だけ！
余所の一般ライン作業の倍は仕事させられて、たった20数万のショボ給。人生墓場。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 08:36:11 ID:E7Wh5mS4

>>12
核心を突いたコメント
何を根拠に！

でもｵﾚﾓﾄﾞｳｶﾝ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 16:21:19 ID:xE4dAGkg

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1100285409/

間違えて自分のスレに張っちまった～笑

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 21:21:17 ID:R1uswZN0

>>19
およそﾄﾖﾀを知っているとは思えない発言だなｗ
期間工が社員よりｷﾂい？　楽な作業を選んでもらってるのになんで社員より
ｷﾂいんだ？　GLはラインに入ってないから、俺より楽してるとか思ってるのか？

ﾄﾞ素人相手にﾑｷになるのも恥ずかしいが、あえて教えてやるよ。
期間工はすぐに辞めないように楽な職場に配属されるんだよ。
それでもあ～だこ～だ文句たれて辞めるんだよ。

なんでかわかるか？　　元々まともに働けないｸｽﾞが期間工になるんだから、
ﾁｮｯﾄきつけりゃ、すぐに辞めちまうんだよ。　負け犬達なんだよ。
社員は期間工と比べてどれだけ真剣に働いてるか考えた事あるのか？

ひきこもってないで、ｵﾏｲもさっさと職に就け

23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 05:12:02 ID:5ryDuvK0

>>22てめぇも負け組みの万年平社員やろが

遅れてる仕事を追いつかせろよハゲっ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 06:49:16 ID:wYjIKTkH

>>22
社員はたいへんでつか？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 09:09:57 ID:THmixAXF

>>22
トヨタのクズ社員、乙彼！
もしや人事部あたりの馬鹿ですか？ご苦労様ですｗ

期間工が必ず楽な職場に配属されて…るわけないだろ。
どんだけいるよ奴ら…
派遣もだが、使えなさそうなのは適当に楽な所で作業させるけど
後はいっこも楽じゃない。逆に病院送りの場所いれて半年サイクル、これでしょ。

真剣に働いてる社員なんて百人中何人いるっつうのよ。
殺人か轢き逃げでもしない限り何したって首にはならないし、人生なめてるし。
素行不良程度じゃ首にならない会社だからな…特に製造ラインは。
小学生にも劣るような口の利き方が当たり前で、空気淀んでるし
仕事量の感覚とか社会常識が他社とずれてるのも理解しないから、せっかくのライン経験転職者が辞めてく辞めてく…

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 10:25:24 ID:/789kCPF

私は１０年前に期間工やってました。
あの仕事は肉体的、精神的にかなりきますよ。
・ラインが止まるとまずいので、おちおちトイレに行けない。
・同じ一定の動作を延々と繰り返すので精神的、肉体的に疲れます。
　酷いラインだと腕立て伏せを延々とやるようなイメージです。

ホワイトカラー社員も精神的に大変だと思いますが、待遇や環境は恵まれてるし、
自由にトイレ行ける余裕や息抜きのゆとりもあるんで、遥かにマシなはずです。
１分で完結する動作を数時間も延々とやるのはさすがにキツイですよ。
私は１０～１５㌔のシャフト棒の上げ下げ＆部品取り付けを延々とやって、腰痛めましたよ。
次の日、全身筋肉痛で起き上がれなかったですね。懐かしい思い出ですよ。

まぁ、興味ある人は１回やってみるのもいいかもしれませんが、
社会保険強制加入なので、年金手帳に記入されますし、短期で辞めた場合、職歴汚す可能性大ですね。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 10:26:15 ID:/789kCPF

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 10:30:22 ID:/789kCPF

＞期間工が必ず楽な職場に配属されて…るわけないだろ。

そうですね。まず社員の嫌がるとこに入れさせられますね。
楽な職場なら辞めませんよｗ

29 ：日本航空人事開発室：04/12/09 10:43:13 ID:9eeMV9/c

こちらは日本航空人事開発室です。

この度、日本航空は団塊世代の大量定年退職対策として、
契約事務職員を 50名採用することになりました。

応募条件は、高卒以上で 50歳以下の健康な男女です。

勤務地は、天王洲アイル本社です。

応募希望者は、メールを本人事開発室宛てに送信して下さい。

折り返し、詳しい採用条件と応募フォームを添付して返信致します。

皆様の応募を心よりお待ち致しております。

日本航空人事開発室長　浜本（執行役員）

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 22:51:20 ID:5ryDuvK0

トヨタ勤めると前からハゲってくるてホント？

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 23:06:16 ID:leVusPH0

教えて君です。
岡崎にあるダッ○って会社はどうですか？
リクナビで求人出してました。
ﾄﾖﾀ等機械CAD系関係の会社だそうです。
どのような会社か、詳しくご存じの方
いらっしゃいますか？
派遣くさいなと感じたのですが・・・
世に言うブラッキーな会社なのですか？
と○た関係は何かと黒い噂を聞くのですが・・・

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 06:47:43 ID:zW7JXUPJ

>>31ネットで調べてみ
岡崎の人は豊田市民より人間性ができてるからいいと思うよ

吐預汰は人間性
ｳｿｺ以下ﾍﾟｯ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 07:00:36 ID:zW7JXUPJ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102600459/

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 08:25:59 ID:GbbBI+ET

>>30そりゃあストレスで禿げないわきゃない
ある程度長く勤めた人の禿げ率は凄まじいぞ。
>>33あーあー、、。合掌
氷山の一角だろうが悲惨だわね
去年も期間工が朝起きてこないから家族が見たら死んでたそうだ
ト●タの権力のせいで表沙汰になる話は極僅かだし。
あんな作業させられてちゃ人が死なないほうが不思議だよな

35 ：31：04/12/10 20:12:36 ID:juY7XRbl

>>32
ありがとうございます。
ネットである程度調べています。
ネットではわからない内情を知りたいのです。
ご存じの方、情報をお願いします。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 20:59:48 ID:zW7JXUPJ

現役さんと元ライン工さんに質問

ウ●コしたくなったらどぉ～してました？

37 ：Tech総研：04/12/11 00:48:53 ID:DaqF1yXq

3年後ヤバイ!?技術力が腐る職場のぬるま湯度チェック
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=lw1062

Ｔｅｃｈ総研では、エンジニア200人を対象にアンケート調査を実施し、「このまま
居続けると技術力が身につかない」という危機感をエンジニアにもたせ、異動や
転職を考えさせた職場環境についてヒアリングした。今回、その結果をもとに、
10コのチェック項目を作成してみた。該当するものが多いほど、職場の「ぬるま
湯度」は高いかも。さて、あなたの職場はいくつ当てはまる？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 16:40:02 ID:kBiAGTMU

期間工は昼夜交代勤務のようですが、正社員に登用されたら
午前か午後のどちらかだけの勤務にさせてもらえるのですか？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 17:02:57 ID:TmZZY79L

あほか、正社員は率先して昼夜関係ない

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 21:11:53 ID:Rj+SCLYc

>>36
ライン止めたら大損害だから我慢するか漏らすかの二択
ひまな社員にヘルプ入ってもらうにも後で散々陰口叩かれる覚悟でな

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 21:22:26 ID:Rj+SCLYc

大損害で思い出したが期間工は仕事で損害出したときに弁償するための
保証人が二人も必要だぞ！他にもゴニョゴニョ・・・・求人には良い事ばかり書いてるが
昔の罪人の強制労働と扱い変わらん
ていうか給料約26万円可に釣られる馬鹿多いが頭悪すぎ
毎日何時間も残業して1週間ごとに昼夜逆転生活させらてやっとその額、フリーターだって楽勝で稼げる額
仕事がきつい分が計算に入ってない上に忌引きはもちろん体調不良で早退しても一発で2万引かれる

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 22:10:39 ID:wimqSNQ+

既出のウワサや評判ってマジなん？
特に４１の言ってる事とか
今度、福岡に出来るトヨタのエンジン工場に応募しようと
思ってたんだが
契約から入って正社員に登用になるみたい
で、受かったらの話だけど１０ヶ月くらい愛知の工場で働くみたいなんだけど
迷ってきた

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 23:22:58 ID:nx9Izv57

＞期間工は仕事で損害出したときに弁償するための
＞保証人が二人も必要だぞ！

君の会社は保証人が一人だったの？
普通親＋もう一人だと思うよ、普通の会社は・・・
バイトか何かと勘違いしてるんじゃないの？ｗ

仕事で損害？　保証人ってのは、意図的に会社に不利益を与えた場合
（といっても、ほとんど保証人になんて話はいかないけど）
に限ってだよ？　　期間工なら社外秘情報の流出とかね。

ﾖﾀを叩くあまり、自分が常識がないことを晒してるね

厨房にﾏｼﾞﾚｽしてしまった・・・（鬱

44 ：ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6 ：04/12/12 12:53:42 ID:C9ElpPxg

すみません、わたしＩＴなんですが、保証人なんかとられたこと
ありませんよ。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 13:19:51 ID:dMavgycM

トヨタ自動車本体の採用試験ですが、集団面接があるの？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 02:55:57 ID:ZpR5duX6

＞42
＞契約から入って正社員に登用になるみたい
まだ信じてる香具師いたんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そりゃ人集めの撒き餌。実際正社員に登用なんて
一握りの、最初から内情で決まってる人間だし。
あとは真面目に働いたって長くなれば壮絶ないぢめにあって強制退職しかね～よ。
＞43
人事部の中の人も大変だなあ。
期間工と派遣、募集中の人材のすでに20倍ほど入って辞めてるそうで乙です（ｗ
さすがに地元採用が無理だと判明してからは隣県にまで詐欺紛いの広告だしてる
そうですが、ＪＡＲＯにも圧力掛け始めましたか？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 03:27:02 ID:ZpR5duX6

こんなの見つけたが中の人感想どうぞ（ｗ
自分某工場で2年勤めて、現場のあまりのDQNぶりに転職したヘタレですが何か？

【社会】トヨタ自動車を書類送検　プレス機で圧死事故、防止措置怠る…豊田労基署
76 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 07:23:51 ID:g412rH/E
これがトヨタの実態だな。
昔テレビで社長みずから工場に出向いて素晴らしさを語っていたが、
実際は劣悪な労働環境で改善すらしようとしない鬼畜のごとき扱い！
見えないところで手を抜くDNAは車作りにも逝かされてるなｗ

77 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 07:43:10 ID:GSZNshIh
従業員同士で脅し脅され---愛知で3人逮捕
ttp://response.jp/issue/2002/1112/article20761_1.html
↑まぁこんな工場があるくらいですから・・・

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 05:08:30 ID:DxB/WnCr

求人広告出す回数が多い企業ほどブラック

給料に釣られるな

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 19:44:50 ID:A3XQpZBr

>>44
ITみたいなﾌﾞﾗｯｸ業界と比較されてもなぁ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 19:55:09 ID:53NNfHqo

>>43
大手の会社を3社ほど渡り歩いたけど
保証人二人用意しろなんて言われたことなかったよ
戸与太が殿様商売なのか俺が常識ないのか？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:24:45 ID:fY47mGem

>>50
漏れの転職活動では・・・
社員5000人以上の会社・・・内定2社でいずれも保証人2人必要
社員2000人以上の会社・・・内定1社で保証人2人必要

----------ここまで東証１部上場・労働組合有------------

社員300人のマニアックな業界の会社・・・保証人は親だけでOK
社員450人の業績は良いが社員に厳しい会社・・・保証人2人必要
社員1万人の非上場企業・・・保証人2人必要

う～ん、保証人2人なんて普通の企業では当たり前じゃないのか？？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 23:37:30 ID:1KY41YOy

・１人でもいいけど「別生計の者に限る」の制限つき
・２名だけど親＋兄弟でも構わん
・Ｄ東建託は面接の時点で「保証人予定者（別生計２名）とその所有資産」を聞くという噂

保証書を一字一句見れば企業の本性が垣間見えるし、まぁ人数だけで
判断するのはアレだわな。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 05:47:01 ID:RhuRLiAn

いやですわ
そんな保証人の個人情報探られる感じ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 14:18:26 ID:c4e/W4tl

ナカイって会社（自動車部品）だからトヨタ系だと思うんだけど
どーんな感じか知ってる人教えてください

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 14:59:59 ID:BalblUA+

>>47
バカでも受かる期間工に落とされたからって
そこまで粘着することないだろ？　ニート君ｗ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 15:24:15 ID:R78B/FPT

オレもトヨタグループ正社員で内定もらったけど、保証人2人だ。
しかも35歳以上という条件付。
名前と住所と生年月日と捺印だけで、印鑑証明とかは求められてないけど。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 17:50:34 ID:RhuRLiAn

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 20:43:09 ID:A8JNO906

田舎のライン工なんて人口限られてるから、地元人が辞めすぎて
もう来る者は拒まずを地でいってる会社あるよな。
岩●県の関●自動車金●崎工場とか。
まともな人間ほどバカ見る会社だから再来年あたりかなりヤバイんでない？
友達が任期満了で久方に会ったら人格歪んでたよ。
休憩時間中の話題の8割がその時いない人間の悪口なんだと。
そして回り回って部署の全員がお互いに悪口言いあってたそうだが、小学生でもどこかで気付くだろ普通ｗ
クズの集まりだな。俺は●芝に移って正解だった。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 22:36:19 ID:TaejVeAD

>>54
ﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ社員だが・・・聞いた事ないぞ、そんな会社

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 01:00:02 ID:ly3aGEQ6

関自って悪評レスばかりの上にフォロー入らないね・・・。
職安で待遇が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な求人出してる某超大手ゴム屋をｸﾞｸﾞった有様に似てる。
傍目にはかつてヨタ8を生産し、現在も一部門とはいえセンチュリー作ってて誇れそうな会社なのに・・・。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 19:56:41 ID:l8okv+WR

>>60
車は誇れても造ってる連中が人間失格者の集まりだからね、あそこは。
まともな大人になりたかったら絶対関わっちゃいけない関自岩手

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 21:54:31 ID:Vpf13d8/

>>54
気になったから少し調べたが判らんかったよ・・・すまん

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 22:07:12 ID:Vpf13d8/

何かの本で読んだが、人は閉鎖的で外部と関わりのない空間に長時間いるとおかしくなるそうだ。
日本なら山間や谷間の特殊部落、外国は外部と接触のない僻地で生きる民族とか。
お国柄もあるそうで必ずしも当てはまらないが、一般にストレス超過・疑心暗鬼・鬱症状になるらしい。
そして自分の居場所を確保しようとして他人の悪口や虚言癖が蔓延するそうな。
与太のラインなんて外部の空気も太陽光も入らない建物に人多杉、重苦しくて条件ぴったり。
結局　そういう奴　しか残らないから余計に・・・
一般社会で通用する人は行かない方が。自分が卑怯で下らない人間だと思うならお勧めの場所。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 21:04:06 ID:mKg7oUqR

>63
与太に限らず工場なんてそんなもの。工場は人間関係気楽とか言う人いるけど
真実は違う、＞63の言ってる通り複雑で難しい。村社会が合わない人には
厳しい環境だろうなぁ、工場は。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 22:12:20 ID:wMUYIKws

>>64
二十代の頃、今で言うフリーターみたいに十何社も工場バイトしてたけど
そんなの工場次第だよ。社員、上司問わず気さくで雰囲気いい工場もあるし、正反対の工場も…
中堅規模の下請け工場なんて待遇もたかが知れてるから、逆に人が優しかった。
入った人が逃げないようにだろうね、残業中に班長からの差し入れも毎日のようにあった。
同僚の悪口ばかり言うやつなんて殆どいないし、いてもそいつ自身が嫌われてたっけ。

トヨタと断定はしないけど大手工場は確かに異常だったよ。
自分さえよければいいって態度みえみえ…
昨日まで毎日一緒につるんでた人が休んだり出張行った途端にその悪口言いまくりとかしてて引いたな。
社員と会話するだけで疲れたよ、保父さんにでもなった気分。

そんな私は経歴を買われ（？）、下請けの下請けっぽい小さい会社に本採用。
資格と経験だけは多かったし。
給料安いけど、ほんわかした雰囲気で日々幸せだよ。みんな家族みたいで。
うわさの関自みたいな工場に行かなくてよかったと今でも思うよ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 00:42:26 ID:DEqoFOcQ

関東自動車の岩手工場、人が足りなすぎてまた大量募集する噂。
与太の裏工作でマスコミは関与しないが大変だぞあそこ。
昨今の就職難で募集人員なんてとっくに集まってるのに更に募集。
結局誰も残らなくて残る奴は人間の屑、そいつらが後から来る人間を辞めさせるのに必死。
会社としてまともに機能するわけがないじゃん。
欲求不満で頭壊れてるんだろう。そのうち新聞沙汰の事件でも起きるんじゃねえ？岩手工場。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 19:43:13 ID:kUN5jUNw

関自の書き込み多いけど、期間工なんてどこも一緒じゃねーの。
それとも何か恨みでもあるのか？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 20:50:54 ID:N77BxF6K

>67
どこもすっかり一緒ってこたﾈｪだろ世の中広いんだし。
期間も派遣も行き先ﾋﾟﾝｷﾘを覚悟しないと。
もちろん社員もな。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 22:56:04 ID:GLCWFeNY

関自は知らないけどトヨタのラインってみんな厳しいんじゃない？
コスト削減が徹底的だから、他社なら二人以上でやってるような仕事を一人でやらせるし。
他社はなぜ二人以上かって、やれるやれないじゃなく人体への影響を考慮すれば当然。
それを無視すればこその莫大な利益なわけですよ、奥さん。
寿命と引き換えに人件費浮かしてくれる期間工あってのトヨタですよ、奥さん。
本当に裁判沙汰なったり死んだりする手前で契約切るよう仕向けるマニュアルもあるそうな。噂だけど。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 06:44:23 ID:egKKs+RN

人命考慮しない車はいらね

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 08:51:51 ID:5n4licsa

しかし、トヨタをねたむやつって人間のくずだと言うことがよくわかるスレだな。
アンチトヨタってこんなんばっかなんだな。
（悪いことは他人のせい、わがまま、つらいことからの逃避＝つまり最近のフリーターの典型例）
ねたみってほんとかっこわるいことだなと思った。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 11:18:10 ID:PJab8iNP

>>71
そうか？実際、最近はトヨタもおかしいからなぁ。
下請けに対してコスト削減やり過ぎじゃないのか？
最近のリコールをみてても。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 11:40:25 ID:6VQodeiW

>>72
このスレで必死に叩いているのは派遣や期間工の愚痴ばかりだろ

74 ：Tech総研：04/12/18 23:26:01 ID:VcyzC7FL

上司に遠慮せず、“今日こそ残業しない！”術
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03100.jsp?p=bp1031

自分の仕事は既に終わっていても、プロジェクト単位で動いている関係から、
残業を余儀なくされてしまうエンジニアも多い。今回、エンジニア200人にアン
ケートで尋ねてみたところ、上司や周りに気兼ねなく帰宅できる環境にいる
のは約50％。残りの半分の人たちは、帰れない、もしくは帰りづらい環境に
いるということだ。そんな環境にいるエンジニアだけに、残業回避の努力も
惜しまない。いったいどんな努力をしているのか？　そしてその回避術は有
効なのかどうか、カリスマエンジニアと呼ばれる萩本さんにチェックしてもらった。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 02:29:54 ID:zKwMRsJQ

頼りにしてる時はこれ程頼もしい会社も無いが、
憎みはじめたらこれ程憎らしいと思える会社も無い

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 03:04:39 ID:AGGs4+UK

結局、「何でその仕事やってるの」て言われたら答えられない職業って最低の人生だよな。
別に工員だけとは限らないけど、現場作業員（監督は例外）、配送、工員、接客・・・
工場を一生やる気で続けて（続いて）、かつ人前で自分の工場の話が出来るヤツは逆に幸せだと思う。
厚顔無恥ってのが一番幸せだよ。犬とか猫なんて恥って感覚無いし、頭の作りがソレに近いんだろうね。
皆言うのが、金がいい？頭使わないから楽？
無理してるよなあ・・・・それを優先するなら公務員で良かったじゃん。
何か他に納得させれる「工場で働いてる理由」てあんの？
ぶっちゃけ、「私は人生失敗しました」て札を顔に貼りながら生きてるみたいなもんだよね。
異論御座いますか？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 03:12:09 ID:zKwMRsJQ

>>76
仕事以外が充実してるから満足なんちゃう？
漏れは全然充実して無いけどww

78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 03:23:13 ID:pwVMOQY2

>>76
だから与太のライン工って頭のおかしいやつばｋｋ(ry
愚痴と欲求不満が服着て歩いてる与太ライン
せめて天井ガラス張りにして空が見えるようにしてくれ、与太の財力なら簡単だろ
青空や太陽と無縁生活によってホワイトカラーあたりから顔色ゾンビだし

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 07:37:14 ID:ZrkF/ZnN

期間工に応募するつもりだったけど…や～めた…
無謀を承知であと10社は正社員応募してみます。
ラインで一生やってけそうにないし、年金手帳記載されちゃうんじゃ
「この期間ですか？求職しつつバイトしてました」じゃ済まなくなる…職歴汚したくないもの。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 08:20:13 ID:A1rpBfjZ

塗与汰社員＝負け組

ここにもｼﾞｮｳｼｮ不安定なの2人目認定

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 23:47:38 ID:GHAJV56j

塗与汰社員＝人生の勝ち組

そして
　　　　　　良識ある大人、いい歳こいた大人として
　　　　　　子供の良き父親として
　　　　　　この広い日本社会の一員として

まｋ　というか塵屑
あんな人間に育てられた子供がどういう大人になってどういう人生歩むか
同じ年収なら祖2位、いや贅沢いわず本多でも鈍器でも田空でも
もしあの連中が父親だったらと思うと自殺か怨恨による他殺で人生終わる希ガス

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 23:59:01 ID:GHAJV56j

人生の勝ち組というよりかは、単に収入においての勝ち組だな

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 03:13:50 ID:Jo+TgUIz

高品質で低価格が売りの某車ラインは完全に人間使い捨てで成り立ってるね。
仕事自体が万国びっくりショー。
一度経験した人が二度とやらないことで有名。
いっそ三菱でなくトヨタが……いややめておこう。俺だって生き残りに必死だ。
戸与太なんて入るんじゃなかった。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 20:25:53 ID:VfQFYs4C

収入で

勝ちでもあらゆる無駄な出費出てばかりやんか

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 19:49:41 ID:+XcpGBkw

期間工にしかなれない屑が必死にトヨタ叩いてるのみると哀れみを持ってしまうな

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 21:02:52 ID:/GhmzyVV

>>85

ﾌﾟｯ所属部署言ってみ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 00:31:27 ID:TUXxiWCp

>>80
ここにもｼﾞｮｳｼｮ不安定なの2人目認定
　　　　　　　　↑

ﾆﾎﾝｺﾞ勉強してﾈ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 20:18:24 ID:ysIZAATO

新卒でトヨタ自動車に入社して１年で辞めたけど面接に行く度に何で
そんなイイ会社を辞めたのかと尋ねられて大変ウザイ思いをします。
今度から期間従業員だったと履歴書に書くつもりですがばれませんよね？
今は大変後悔しております

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 20:26:38 ID:hPfzfqS2

いや、俺も聞きたい＞なんでやめたか

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 20:29:22 ID:fJDS8WVb

>88
技能職入社ならあれだが技術職、総合職入社なら後悔するわな。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 21:02:46 ID:ysIZAATO

88です。組み立てのラインに高卒で入りました。毎日繰り返しの仕事がイヤで
辞めました。同期でも半分くらいが１年で辞めました。引かれ物は多いし、
責任は重いのがイヤでした。期間工は手取りは多いし責任は無いしで羨まかった
です。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 21:10:04 ID:tgWopPLh

>>88
例えば、製品を作るにしてもイチからジュウまで製品にたずさわれる御社のような会社で働きたいとおもったからですとか
答えたらどう？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 08:55:25 ID:FduBgMeR

>>91
大丈夫、それがふつうの人間の感性
一生働くような場所じゃないぞ。
毎日同じ作業の繰り返しで脳の老化がすごい、ボケくるの早まる
あんなとこ定年までいたら早死に・早期ボケ・早期寝たきり　　の三択が待ってるからな
退職金もらったって使う本人そのころ廃人だよ、老後の楽しみなんか1個もない
毎日スーツ着てふんぞりかえってる人になれれば話は別だが

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 23:27:22 ID:7vsixun3

トヨタって外から見ればいいかもしれんが、
いざトヨタにきてみろい、みんなトヨタ社員(大卒・高卒含め)だからえばることもできない。
祝日はなし。連休がやたら長くて社員が大移動。
年末年始は市内がｶﾞﾗｶﾞﾗになる。
トヨタ車乗れってのもムチャな話だ。
サプライヤー達は海外メーカー相手にしてるから外車も普通に乗れるし。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 21:29:58 ID:PR1d72E6

>>87

日本語読めますか？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 00:36:39 ID:H0+ksUdZ

うちはトヨタ車以外の国産車も全然ok

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 08:15:29 ID:+LCg6Dy/

今日の夜明け前にコンビニで社員見たし248線～本社前走ってたがホントに土日休み有りかって思うこの頃ですが…

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 15:45:51 ID:ywJRjSKA

年末、期末に忙しくない会社は将来やばいですよ。
技術系なら土日に休みの予定を入れるのが間違ってると思うが。というか、
ここ転職版だろ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 16:40:30 ID:+LCg6Dy/

>>98

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1100285409/

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:32:38 ID:W0bSk8wP

ニューヨーク「NEWYORKDOLLS」ドールズ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1093360465/

101 ：社外戦力外：04/12/29 00:20:01 ID:2ke8E8X8

/* 与太本体での社外者比率 */

自分が勤務している職場での社外者比率を調査してみたところ、
　４６％　にも達していたことが分かりました。

正社員を積極採用していないという事実が、よくわかりますね・・・

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 19:39:03 ID:5ZxK88E0

トヨタテクノは偽装派遣会社
××の開発と騙して採用し、ヨタＧへ派遣してゴミ仕事の下働き
得意先へのお歳暮にモツ煮を贈るＤＱＮ会社

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 22:01:12 ID:YUfj7GSP

>>101
将来業績が下がった時に首切り騒動をしなくてもいい様に、
正社員は増やしません。
基本給も上げません。特別報奨で手当てをつけるだけにします。

もう一度豊田一族、社長につけた方がいいんじゃない？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 22:33:52 ID:mlvj5ju8

セックスピストルズ以外にパンクなんかいるの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1053486396/

105 ：はぐるま NO.74：04/12/30 00:14:26 ID:ddgN1mBK

事務技術系職場の残業単位が30分から15分単位に変わります!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0601.html

　残業申請30分単位では、最大29分のサービス残業が発生します。
今回、労基署の指導により事技系も技能系と同じ15分単位の残業
申請に変更になりました。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 00:47:22 ID:vqITLbyA

>>105
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰので
ぜんぜん読んでないのだが
ﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ全部?

結局　月末調整のため　ｶｰﾄﾞ切って仕事
するのに　なんら変わりは無いわけだが･･･
余計時間気にしながら　仕事せなあかんだけだな

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 02:12:59 ID:zwHcUr/K

>>104これか？http://c-au.2ch.net/test/-/punk/1053486396/157

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 18:24:09 ID:Is3PqJ2p

>>105
さすが、せこい名古屋人。
会社と労働者も持ちつ持たれつで、そんなに細かくお金を要求すると言うことは
会社側も就業中の小休止を賃金カットにするようになるよ。そんな面倒なことやってられん。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 18:36:44 ID:iaIfzdQj

みんなトヨタが嫌いなんだね・・・。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 18:40:50 ID:zwHcUr/K

>>108
名古屋×
三河○

ガンズ＆ローゼズ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1093057382/

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 18:42:15 ID:iaIfzdQj

そうそう、トヨタ各社の工場はどこもフル稼働で、
期間従業員を大量に募集しているんだけど、
なかなか応募が集まらなくて苦労してるんだと。

ここでトヨタ叩きしてストレス発散してるフリーターは応募してみたら？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 19:17:02 ID:zwHcUr/K

ラモーンズのギタリスト、ジョニーを見習え
http://c-au.2ch.net/test/-/punk/1099376547/182

113 ：108：04/12/30 23:07:57 ID:Is3PqJ2p

>>109

本体はあまり好きじゃないね。
作ってる製品は、品質は悪くないし、くせもないから仕事で使う分にはいい
かな。

という私は、今年、トヨタ系の弱小に転職したのですが、やってる内容は
そんなに悪くないですよ。

今はトリビア的に、これから転職をしようとしている方々や転職を決めて
情報を出している方々の発言を見ています。たまに書き込んでますが。
裏社会板よりも情報の質がいいかも。

15分単位の残業時間に釣られたのでもう少し書きますと、残業時間が多くて
たかだが0.5hの切り捨てくらい気にしてない技術系作業者にはこの制度は
うざいだけです。
どちらかというと、29分を30分として計上して残業代を増やす従業員に対して
15分単位にして被害を防ごうとする企業側の策のような気がします。

114 ：スパークNo242：04/12/31 00:10:48 ID:poXSS4mc

無償残業がひどくて退社、取り返せないか
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome02.html

　昨年の夏、下記のようなメールがスパーク編集部に届きました。また本人から
北勢ユニオン（電話・FAX　0593-56-3516）に相談がありましたので紹介します。
はじめまして、私は３１歳で既婚の男性ですが、私の相談を聞いてください。私は
今年の６月２０までデンソー大安工場に勤務してました。デンソーのあまりにも
すさまじいサービス残業の嵐に将来が怖くなり退職を決意し辞めたのですが、
私はそれまでにたくさんのサービ残業をしていました。（多分、月に３０時間はして
ました）　それを今、退職してから取り返す事はできないのでしょうか？　今、
デンソーを辞めて失うものがなくなった私が立ち上がり、今も会社からの無言の
重圧（社員がサービス残業の事を申告すれば、その人は悪人扱いですから）に
耐えて日々、苦しんでいる社員の方々を助けたいのですが。どうすればいいか
相談に乗ってください。　退職した者にはどうする事もできませんか？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 00:13:46 ID:AbQODCAS

そんな>>113に http://c-au.2ch.net/test/-/punk/1053486396/157どんな理由あれ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1099376547/

116 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 15:32:07 ID:u0Vq4pF+

期間工から何とか正社員になりたいと思うんだけど、仮に狭き門を通過してなれたとしても生え抜き社員からイジメに合いやすい様なことはあるんですか？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 16:15:11 ID:/MvZ+A/3

期間工でドロップアウトしちゃうって笑
社員はコネが多いぞ
ちなみにコネ社員と崖っぷち社員の待遇差なんて例えばコネ社員が年下、崖っぷちは先輩社員なのに給料なんてはっきり言って負け犬になる

以上

118 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 16:32:27 ID:UJ7GNlRz

>116
イジメというか差別は明確にされるよ。中途と新卒の違いは大きい。
中途社員の人からそういう話を聞いたけど、道を誤ったって言ってたな。
世界のトヨタと言っても所詮サラリーマン、給料もたいしたこと無いしね。
定年寸前でようやく1000万だし労働の対価としては安過ぎる。
オレは社員になってくれとトヨタから言われても断るな。ま、これは価値観
の違いかもしれんが、あえて茨の道を歩むきにはなれん。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 18:24:02 ID:7W3oTl53

与太技術員の中途入社です。
もう入社２年になります。東富士で働いてますが
仕事は楽勝です。しかも前職より年収うｐ。

楽して稼ぎたければ東富士配属の業務がベストです！！

120 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 19:12:25 ID:/MvZ+A/3

>>119

に釣られるな
与多から紹介された待遇社員
間違いない！笑

121 ：トヨタ労災自動車：05/01/01 20:54:13 ID:fo+D/07r

：トヨタ絶望工場：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は、労災に報告している
のだろうか？　だれかチェックしろ　＜労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署＞

トヨタはなぜ、医師、看護師の給与を支払っているのだろうか？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 11:17:14 ID:dy3wGmac

アイシン系の豊生ブレーキって優良みたいだけど・・どうですか？
意外とマターリしていると聞いたことある。（一般企業のマターリとは違うけど）

あと、中央精機も安泰でマターリと聞く。給料も45歳で850万円でマアマア。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 13:05:26 ID:OrOQtQym

勤続年数に夜。

124 ：社外戦力外：05/01/03 21:07:05 ID:J715Dj40

/* 欠陥品を採用する会社 */

昨年秋頃、与太本体の技術部門では今更ながら Office2000 が導入されました。
Office2000には幾つかのバージョンがあり、採用されたのは不具合の多い
SR-1 (サービスリリース１) というバージョン・・・。

世界を代表する自動車メーカーなのに、欠陥の多いアプリを採用する姿勢には
非常に疑問を感じてしまいます。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 21:54:10 ID:xBr59DCC

むしろOffice2002、2003とかの方が欠陥だらけ

126 ：おれっち：05/01/04 09:12:22 ID:nYgTOXbf

でも、なんのかんの言ってもＤＱＮ企業よりはよっぽどましだと思うよ。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 10:43:54 ID:GlGtgEQu

期間工から正社員に登用された人の話をキボンヌ！

128 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 11:01:52 ID:c4TJ1DVN

>>122
潰れかけても「どこかの会社」が助けてくれるから“安泰”だろうし、
自力で生き残っていこうという意識が無いから“ﾏﾀｰﾘ”だわな。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 21:53:53 ID:PeMVzzkC

トヨタの全世界戦略の重荷が
国内の工場にかかってるらしい。
国外の工場は、トヨタ式生産が難しいため、
生産台数が追いつかず、その分、国内に押し付けて
現場は、疲弊しまくってるって。
特に管理者が

130 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 23:16:35 ID:PokuZSPl

>>126

ＤＱＮに変化表れるのは年内だな…
>>127
期間工→正社員＝DQN社員

131 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 23:17:52 ID:nY/ZsqAw

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？

導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

『在日に参政権付与と、防衛庁の省への昇格』……これを天秤にかけることは
そもそも間違い。　
カルト公明党ひいては在日朝鮮人池田が指揮する創価学会の最大の狙いは『在日チョンの勢力を伸ばすこと』。
これを容認したら……十数年後に巨大化した在日公明党が日本そのものを動かすようになってしまう。
結果、芋づる式に防衛省もいつのまにか在日公明党の傘下に入りかねない。

自民党議員がこれを快く思わないのも、当然。日本人なんだから。
こればっかりは自民党を支持せざるを得ない。
現状維持にすべきだ。　絶対的に外国人への参政権付与を認めてはならない。
認めたら在日朝鮮人が、日本を我が物顔で闊歩する国へと変貌していく可能性がある。
このスレを見ている人間なら理解できるはずだ。　絶対に阻止せねばならない。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 13:53:32 ID:MiF72k92

みなさん早くトヨタを助けてください。
＞129の通り現場は壊滅状態、海外工場は生産性低すぎです。
やはり無理な要求してもだまってＹＥＳと言ってくれる民族は世界広し
と言えど日本人しかいません。なので日本じゃないとトヨタ生産方式は実現
不可能なのです。特に個人主義が蔓延している欧米は品質、生産性共に最悪
です。はっきりＮＯを言う民族なので使いにくいです。
しかもＢＭやＶＷより給料、休みも少ないのにとても働いてくれる日本人
はやっぱ最高です、コストパフォーマンスいいですね。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 16:07:29 ID:2mCqHVW1

これ見てると、佐川急便みたいな感じやね
長く続ける仕事じゃないみたいな。

http://musyoku.com/bbs/view.php/1092890332/1-99

あと、期間工が３０％以上になると、逆に正社員への圧迫かかって、
効率が悪くなるみたい。
今はギリギリ３０％で危機感持ってるみたい。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 02:51:05 ID:K+oae8si

ライン工から転職成功した人っている？
俺正社員だけど、はっきり言ってもうだめぽ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 22:51:59 ID:CDeYPw+d

>134
転職するなら30代前半までに辞めたほうがいい。潰し効かなくなる。
40代正社員ライン工、腰痛めました～腕おかしくなりました～頭おかしく（鬱病）なりました～

そうなったら、もうライン作業無理だし与太は助けてくれない。自主退社に追いこまれて終わり。
労災申請なんか不可能。
その時残りの人生どうする気？首吊るしかないよ
早めに出世して楽出来る宛てがないなら続けるだけ無駄。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 23:25:04 ID:sgNr2LaM

キミ達も見習え！
http://c-au.2ch.net/test/-/punk/1099376547/182

137 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 00:23:05 ID:WhxqztXe

>>132
そりゃあんな異様なライン作業させられて黙って聞く馬鹿も珍しい。
アメリカ人ならキレて現場から直帰、イタリア人なら工場稼動の翌日から全員出社拒否かな（笑）
高校生の新卒平均賃金に数万上乗せしただけで、一般ﾘｰﾏﾝの６倍ぐらい過酷な仕事する人もどうかと思うけど・・・。
大学新卒のコネでキャリアコースだけが肥えるわけで。
トヨタ式生産＝殺人もしくは寿命減らし。
ケータイやデジカメの健全なラインと比べてもトントンか、たった数万の増収のために体が壊れるって悲しくないか。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 08:13:26 ID:BgnddVeF

他人を金持ちにするために過酷な労働条件で働くのは
バカバカしいですね。
ワリに合わないと思うなら、転職するべきだと思います。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 10:33:43 ID:ozHB8cIM

まさに、奴隷。
1兆円利益は、こういう期間工や下請けに支えられているのね。

日本的企業の代表だけはある。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 13:44:20 ID:uJEd3ekl

実は搾取率が高いのは期間工ではなく技能系正社員という罠

141 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 18:01:14 ID:yE07SWJa

トヨタパーソナルサポートってどう？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 15:54:54 ID:4hnlgjNj

神奈川にあるセントラル自動車ってどうなの？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 19:21:10 ID:J7HY4ZWL

トヨタ自動車は複数の作業を同時にこなす新型の高機能ロボットを国内全工場に導入する。
機械加工やエンジンなどの組み立てのほか、将来は自動車メーカーで初めて最終組み立てまで
全工程に導入する方針。少子化に伴う本格的な労働力不足の到来をにらみ、国内生産能力を補う
と同時に、従来のカイゼン活動とロボット化を組み合わせた生産革新に取り組む。
製造業最大手のトヨタがロボットを軸とする生産体制の再構築に踏み切ることで、製造各社の国内
生産効率化の動きが拡大しそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050106AT1D0508H05012005.html

安川電機が活況、トヨタ向けロボットに期待
http://market.radionikkei.jp/meigara/20050106_02.cfm

安川電が大幅高、トヨタのロボット全工場導入報道受けて
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=hotStocksNews&storyID=7249338

144 ：教えてください：05/01/10 20:03:52 ID:uotXA0yJ

アイシン・コラボの噂、情報を求めています。
何でもいいから知ってる人教えてください。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 20:17:37 ID:J7HY4ZWL

そんなマイナーな会社知らん

146 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 03:46:35 ID:CpKDqS7/

愛知出身で東京の大学に行った人はトヨタにUターン就職する人多いんですか？

147 ：トヨタ　アムエイ　要員：05/01/11 22:06:54 ID:27rQ2SdS

148 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 22:42:42 ID:oaknIDqA

>>144
>アイシン・コラボの噂、情報を求めています。

http://www.ai-collabo.co.jp/　をきちんと見てから質問して下さい。
1999年10月設立の会社なので、情報は集まりにくいと思いますよ・・・。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 00:16:50 ID:6dCGH+i3

正に御用組合。
トヨタは転職を奨励するということか？

トヨタ労組ベア要求を３年連続見送り

　トヨタ自動車労働組合（東正元委員長、組合員五万八千人）は、今年の春闘賃上げ交渉で
ベースアップ（ベア）要求を三年連続で見送る方針を固めた。賃金要求は定期昇給に相当す
る賃金制度維持分（六千九百円）のみだが、一時金（ボーナス）は好調な業績を反映して過
去最高の水準となる見込み。

ttp://www.chunichi.co.jp/00/kei/20050112/eve_____kei_____001.shtml

150 ：ワイパー　No.361：05/01/15 01:10:19 ID:YiXO5Iap

退職金　ホンダ 2000万円　トヨタ 1800万円
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0603.html

トヨタ自動車は、総額人件費の削減のため退職金をポイント制の切
りかえ、賃上げをしても賃上げが退職金に連動しなくなりました。
　退職金を増やしたければ「競争して競争して出世しろ」といいま
すが、全員がＣＸになるわけではありません。
　高卒で40年間働けば、職層にかかわりなく、誰もが2000万円に到
達するようポイントの引き上げを要求してこそ労働組合と言えるの
ではないでしょうか。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 10:51:29 ID:rH4sJNyA

高卒技能職は平社員で定年する人も少なくないという罠。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 01:34:37 ID:rma+r8we

ライン工は年金もらえる年齢まで会社にいられないんだっけ？
定年になったらどうするんだろう。

貯金でもしろってか？'`,､('∀`) '`,､

153 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 15:27:52 ID:6NYRtfHy

/* 親会社と子会社の平均賞与格差 */

愛新精機　　　　　　　　　　\796,900
愛新エンジニアリング　　　\628,429（親会社比　78％）

154 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 20:49:35 ID:8uHU2zKR

拝啓　時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
この度は、貴殿の就職先として弊社に関心をよせ、
ご応募いただきありがとうございます。

　さて、お送りいただいた貴殿の情報をもとに、
社内で慎重に検討しましたが、誠に残念ながら
選考へは進めないという結果になりました。
　その旨、ご通知申し上げる次第でございます。
メールでは大変失礼かと存じますが、
何卒ご了解くださいますよう　お願い致します。

　なお、送付していただいた情報は、
当方で処理（削除）させていただきますので
ご承知置き願います。

　末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍を
お祈り申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具

　　　　　２００５年１月
★☆　豊田鉄工株式会社　☆★
　　　　総務部人材開発室
★☆　－－－－－－－－　☆★

155 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 21:10:15 ID:7qmzWr2t

給料がいい会社で楽な会社ってのはない。
これだけはいえる。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 15:55:31 ID:fQkj60Wg

トヨタ工場で頑張ってる人（正社で）知ってるよ。
性格もいいし、人間関係もうまくいってる。
幸せな人はどこで働いても幸せって事じゃない。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 16:30:20 ID:VCbxdWki

試用期間は残業少ないですか？
工場勤務ではないです。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:35:51 ID:uC0qzc2P

中央発條株式会社→トヨタ発條株式会社へ社名変更検討中らしいぞ。さあ急げ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 00:57:29 ID:BNwE2lk3

>>154
頭悪そうな署名やなｗ　般職が適当にやってるんやろ？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 02:32:55 ID:zQASjPJ+

試用期間で早くも解雇されそうな悪寒。
はぁ～また職安行き＆ニートは勘弁してくれ・・・。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 08:47:59 ID:doiJ4W6i

試用期間でｸﾋﾞになるﾔｼなんているの？

期間を延期されたﾔｼならいるけどさw

162 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 12:04:19 ID:NbC53L3S

　豊田鉄工とアイシンAWが今、求人だしてるけど他に出している会社が
あったら教えて下さい

163 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 12:36:40 ID:Jt3ieRA5

コネクションで楽チンに受かったよ！

164 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 14:03:52 ID:9vKfbadE

>>１５４
それ、漏れもきた・・・・

でもガンガレ！
漏れはそのあともっと大きいとこにいくことができた！！
みんなも"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

165 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 21:52:40 ID:A6D/EqyN

>>161
入社して１～２週間しか経ってないのに不適正ということで解雇されますたorz
これで経歴も心にも傷がついた。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 23:10:36 ID:LCt+6sUQ

>>165
超詳しく！

167 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 23:34:40 ID:A6D/EqyN

>>166
素行を見られて朝超早い慣れない生活が始まったばかりで講習の際に眠気を抑えるのに必死だった。
それで居眠りこいてたとか、あとは安全義務を怠って（ただし怪我してない）、こいつは大怪我すると勝手に決め付けられた。
過去のことに拘りやがってこれから何が出来るかも考えないでこの糞野郎め・・・(-_-ﾒ)
そんで不適正で解雇。履歴書にこのことは一切書きたくない・・・。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 15:40:07 ID:O0KZp7bS

>>167
朝が超早いなら超ハヤク寝るのが大人

169 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 17:58:17 ID:+uPqifxW

トヨタテクノ
仕事は汚物処理だとかゴミ仕事とか言われるが、全くその通りですわ。
しかし、収入には不満無し。
茄子の金額にはちょっと感動した。
だから、オレはここで頑張ろうと思います。
この会社は能天気な人向け。
真面目な人は病気になる可能性高いです。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 21:42:23 ID:CtoSAGqY

トヨテク楽なのかあ
地方国立卒でも取ってもらえるのかな？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 05:16:31 ID:3zGOt9qU

>>170
地方国立卒なら十分でしょ。むしろオーバースペックなくらい。

172 ：170：05/01/25 22:57:58 ID:H5S0XsL9

まじっすか
トヨテクは地方国立でも大丈夫ですか
受けてみようかな
収入がよくてサビ残なくて休日出勤ないんだよね　トヨタ系だし
汚物処理だろうが何でもやるんだがね

173 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 23:53:53 ID:/FgAlZ2s

学歴では大丈夫でも、君の場合他の部分でアウトのような気がする。←レスから判断
なんだかお気楽すぎるぞ。

ヨタ系に楽を求めるのがそもそも間違いのような希ガス

174 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 01:10:34 ID:s13wDg8V

確かに、ﾄﾖﾀ系で楽だと思ったら大間違いだよ。
ﾄﾖﾀ系よりつらい会社も存在するだろうけど、精神的にも肉体的にもﾄﾖﾀ系は結構きつい部類に入るよ。
給料の安定だけが救いかな？
それ以外はもっと小規模な民間会社でうまく立ち回って働く方が幸せかもしれませんよ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 14:37:21 ID:cPkcnseq

ここまで読んだ。
転職板に巣食うやつのレベルの低さ・果てしなく無知なところを再確認。
他の企業から見たらパラダイスのトヨタ系各社の現実をあまりにも知らないやつの
書き込みが多すぎる。バカどもの書き込みだからある意味納得だがｗ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 20:49:49 ID:UQzvMXbj

>>174

自分、査定が悪評価で低昇給か平行線なのに他の社員からの引用して安定した給料だなんて騙したら皆が高収入できると思っちゃうよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 00:15:39 ID:Sv6RRHoe

工場じゃないけど、リクナビで富士スピードウェイの採用に落ちたよ。
せっかく役員面接の20人までに残ったのに･･･。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 02:19:28 ID:b/pcnEZG

実際、トヨタテクノサービス、トヨタコミュニケーションシステム、トヨタマックスなんかは
望んで入るような会社じゃないと思うよ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 08:20:44 ID:T+jhBHuG

来月トヨタ自動車の堤工場宴会のコンパニオンしなきゃいけない。
タチ悪いから嫌だな・・・。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 11:58:28 ID:QeNP2Ysp

>>178
トヨタマックスは別だろ。
やってる仕事内容がぜんぜん違う。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 21:49:36 ID:Qf5iBLMv

>>173 174
転職前もこのスレみてた
現トヨテク社員だが
仕事内容はともかく精神的、肉体的にもかなり楽だぞ
この仕事内容でこんなに給料もらえるの？って思ってるよ
ただ部署によって仕事内容も待遇もかなり違うとは思うけど

182 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 21:57:46 ID:QeNP2Ysp

ここで悪口書くやつって、
新卒組じゃね？
転職組みなら幸せモードだろ。
縛りのある残業時間、サービス残業なし、土日休み、
長期休暇あり、ボーナス豊富。
言うことない条件だ。
ここで「だめぽ」とかいってるやつは、
どこにいっても「だめぽ」

183 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 22:23:16 ID:mJuTkVLV

たしかに幸せモードだなｗ

いろいろきっついけど

184 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 22:42:53 ID:Qf5iBLMv

そうだね
自分も確かに前職に比べたらトヨタグループは天国だな
サビ残ないし納期まじかで休みがないなんて事態はありえないしな

185 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:12:07 ID:ul5qc8iU

グループ会社にもよるんじゃない？
俺の場合、精神的にキツイよ。
出向者のお守りはやりたくない。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:17:17 ID:bwFKi/9f

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。（軍事動員で）強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。

※呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』199７年

187 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:10:22 ID:t4amUdyl

ま、所詮現場だからな。適当にカイゼンだしときゃOKだ。

188 ：社外戦力外：05/01/28 00:23:25 ID:ttCwpoKQ

昨年末頃にグループミーティングで聞いた話によると
某部署の与太プロパー社員が食堂で働く人達に対して
横柄な態度を取り続けたのが原因で
会社側から　パ　ワ　ー　ハ　ラ　ス　メ　ン　ト　として認識されたようです

私の知っている範囲では、能力の低い管理職ほどパワハラの傾向が
強いと思うんですが・・・　（逆に能力の高い人ほど腰が低いように思える）

189 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:46:20 ID:b56YymKX

>>188
そりゃそうだろ。
管理能力が無いから権力と立場に頼って怒鳴りつける以外できないんだよ。
有能ならそんな必要無い。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 11:29:42 ID:mG4uDHen

>>188
デン○ーのソフト開発は
そういう人だらけだから、
下請けで逝く事になったら
マジで気をつけたほうがいい。
というか、可能な限り断ったほうがいいｗ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 11:38:14 ID:9FaXUqcx

>>188
食堂の人って業者の人のこと？まーいろんなとこが入っているけど。

192 ：社外戦力外：05/01/29 21:19:32 ID:7P2t8hpi

>>191
>食堂の人って業者の人のこと？まーいろんなとこが入っているけど。

業者ではなく、パートで働いているオバちゃん達のことだと思います。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 22:43:55 ID:yZDy4Qj4

まっあれだ
駄目な香具師はどこ逝っても駄目ってことだ

とか言ってる俺も
中小からの某ﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟへの転職を
後悔していたりするのは
内緒だ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 22:47:32 ID:spnnwfOR

デン○ーのソフトの中の人は腰が低くてこっちが焦る事多々。
かなり無理してもらってるんだよなー。

人によるんでないか？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 13:47:02 ID:AdoznWoP

どなたかトヨタ中途採用の筆記試験内容知りませんか？
技術系なんですけど。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 19:02:23 ID:QlCn6zzH

>>188
能力の高い人は紳士ではないんかい？

大柄な態度とるアフォ社員は(食堂で働く人に対して)誰のお陰でいられると思ってんだって、みたいな風にいるんだろうが。一般人からすれば社員に対して誰のお陰で働かせてもらえてるんだよって言えるな。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 21:50:26 ID:S9QN9Sls

>>195
電素で技術系だが筆記はSPIだけだった
専門分野の筆記があるかと思って準備していたけど何も無し

他は知らない

198 ：197：05/01/31 21:51:54 ID:S9QN9Sls

あ、トヨタ、ね

トヨタ系、じゃないのね
レスした後気づいたよ
勘違いｽﾏｿ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:00:28 ID:aw3wwUcP

俺の勤めているトヨタグループの会社は転職３ヶ月目から有給１０日もらえる。４月に
なると２０日の有給がもらえる。他の会社は知らないけど、グループ内の会社って
こんな感じ？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:02:49 ID:nzzkwCKe

２００！

201 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:04:27 ID:DIhXjYAx

俺は求人誌。
最初はバイト扱いだったけども、
２月から正社員に登用です

202 ：２０１：05/01/31 23:05:08 ID:DIhXjYAx

ごめん誤爆

203 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:23:48 ID:9qRQx6rk

HANOI ROCKS -ハノイロックス-
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1090481618/

204 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 01:26:22 ID:9DCK4jPq

あいしんって平均年収でんそーより低いようですがなんで？ほんとに低いの？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 13:44:58 ID:eB2lspj5

>>204
低い。
つうかデンソーはアイシンの何倍もの会社。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 19:58:13 ID:oWhyle7x

トヨタマックスってどんな感じ？ボーナスは？
教えて下さい。設計の部署もあるけど、トヨタ内でひたすら
CADでモデリングさせられるのでしょうか？

207 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 19:59:17 ID:V+puoRd4

4月からトヨタグループで働くものです(事務系正社員)。
他のスレ見てると、中小企業だと18時定時でも20時とか21時に終わればラッキー(残業代なし)
みたいなこと書いてありますが、トヨタグループではそんなことないですか？
残業はあってもいいですが、サビ残は嫌です。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 20:15:32 ID:oWhyle7x

事務系じゃー大丈夫なんじゃない？
トヨタマックス、近年急成長（中途採用大量入社）だけど、
どんな感じか教えて。
独身寮とか綺麗？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 20:38:00 ID:9DCK4jPq

>205
低いと言ってもそれなりでしょ。３５歳で１００万も違う？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 23:47:35 ID:bYf6GCx0

>>206,>>208

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095348527/779

独身寮はありません。期限付きで補助がでます。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 15:40:21 ID:7ayxzKyU

3年前に与太系企業を離れ、また与太系企業の話がきたので、そちらに戻ろうかと
考えているんですが・・・。昔とあまり変わりが無いようですな。
少し安心。戻っても、すぐに業務の軌道にのれそう。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 18:52:13 ID:oQTkChTc

トヨタマックスどうなんでしょうか？？
入っていい感じ？
急成長しているので、数年後には入りにくい会社になる？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 19:38:23 ID:SDlXta1G

>>211
入っていい感じって何？
今ならまだ地方国立卒ぐらいでいけるんちゃう？
与太グループは学歴大好きだからねぇ
ある程度の人員確保できたら入りにくくはなるだろうと思う

214 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 20:20:40 ID:w2WIrSHg

トヨタマックスホームページの採用ページ見たら分かるけど、
職種によってはっきり学歴分けてるよね。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 22:15:29 ID:rUZ0xY0l

高卒以上でも高卒じゃ無理なのかな

216 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 22:39:41 ID:wMhquFfF

大学中退はどうなるんだろう・・・・

217 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 00:04:07 ID:2jptE5bx

実験は派遣なのかぁ＞トヨタマックス
残念だなぁ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 19:18:28 ID:K4zaAgj/

トヨタマックス面接受ける人いる？
給料とか待遇とか忙しさとかどうなんだろう・・・。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 20:01:12 ID:0DxsEauv

マックスは敷居高いだろ
今、大量に採用してるテクノかコミにしとけ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 21:36:55 ID:K4zaAgj/

まじっすか？
マックスは敷居高いかな・・・・うーーん。
マックスも結構募集かけてるけどね

221 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 22:03:01 ID:3GMK0MoE

今度マックスの面接受けます
実際どうなんだろう
詳しい人教えてください

222 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 23:34:17 ID:K4zaAgj/

http://www.toyotamacs.co.jp/saiyou/cyuuto.htm

マックスの中途採用案件だけど、どれがいいだろうね？

223 ：>>222：05/02/03 23:41:52 ID:Sctx/PA0

ほしいのはシステムエンジニアとファームかけるひと。それと機械系。
どこも人が不足してるんだけどね。
実際、あとは人材派遣でも何とかなるかな。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 23:50:00 ID:vNKZmiVS

すまいるライフヒューマンセンターについてご存知の方情報ください。
募集かけてたので受けようかと思います。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 00:55:01 ID:zisv7Uh6

材料実験やりたいな

226 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 17:38:16 ID:ftiXYFJ/

>>223
ファームかけるひとっていうのは組み込みマイコンソフト作れる人ということ？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 18:52:32 ID:WotR65Si

陸に日野の購買が載っているんだけどどうよ？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 20:33:39 ID:E9Z7XJ+z

マックス面接受ける人いますか？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 09:06:42 ID:FI6Qxuxg

豊商システムってどんな会社？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 19:42:31 ID:97mhu6Zr

　　　　　Velvet Revolver 5　　　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1105774563/ってどぉよ？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 10:05:12 ID:Qd4vYDec

上の方に話題にあがってる豊鉄社員ですけど、中途で募集している職種は
基本的に激務職種です。あと、海外要員。他の会社もそうなんじゃないですかね・・・
だから中途でトヨタ系にはいると印象が悪くなるのかと思います。
サビ残は基本的にないけど、90時間以上やるときはよく月に持ち越しになります。
毎月90時間以上やることはあり得ないので心配しないでください・・・

232 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 22:54:53 ID:qZAPrSMc

与太合成ＨＰのＬＥＤ中途募集、結構派手ですね。
毎回募集してるけど。

それと・・・
だいたい与太や与太系の中途は兵隊採用だよ。幹部候補生でもなく。
若いうちは良いけどある程度年齢を重ねると後悔する時期がくると思うが。
中小から企業レベル向上ならやむを得ないがマアマアの大手にいて与太系
へ行っても２３１さんが言われるように非主流系ですので良く考えたほうが
良いと思います。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:23:55 ID:84cRgkoV

ﾄﾖﾀ期間従業員はキツくて50%が3ヶ月で辞めるって本当？

234 ：社外戦力外：05/02/07 00:08:49 ID:C8mqtRF7

与太本社に勤務していて、おかしな要求をされる事があります。

プロパー社員が年月を掛けて、おかしな体制（※１）を作り上げておきながら
派遣社員に対して　「これをどうにか直してくれ」　と要求してくるものです。

　　　（※１）同じ部署内（100名程度）でありながら、グループ別に仕事の
　　　　　　　手順やルールが異なっているという状況。同じ作業をするにしても
　　　　　　　部署内で３～５パターンのルールが存在してしまっている。

自分達が築き上げてしまった　「組　織　の　問　題」　を　「個　人　の　責　任」　に
すり替えようとしているのがみえみえな訳です。

これから、与太本体に社外戦力として勤務される方は気を付けましょう・・・。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 00:14:41 ID:317YHaP9

>>233
そのうち25%は運が悪い正常な人で、20%が組織というものを勘違いしたDQNだな。
あとの5%は単に仕事が合わなかった人。
そして、それと同等の人が、上記とは反対の理由で辞めずに残っているわけだ。
すなわち、まともな組織に配属になった正常な人とDQNな組織に配属になったDQN。
それと、どちらでもない人。

236 ：235：05/02/07 00:19:07 ID:317YHaP9

>>234
以前、大きな会社に勤めていたが、
でかい会社になるとどこもそんなもんだ。でも、トヨタは特にひどいね。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 02:39:15 ID:8fVh+BOO

オレの零細企業は半年に８０％がやめますが？
理由はよくわからん。（´・ω・｀）

238 ：社外戦力外：05/02/08 21:14:51 ID:+YvPxde4

>>236
>でかい会社になるとどこもそんなもんだ。でも、トヨタは特にひどいね。

最初の頃は　「何を言うんだ・・・この人は」　と思いましたが
最近は相手が諦めるまで、何回でも　カ　ラ　返　事　してささやかに対抗しています。

与太本体のプロパー社員は、自分の間違いを指摘されると逆ギレする方が
多いですので、おかしな要求された場合は適当に　聞　き　流　す　のが賢明です。

239 ：アホな経団連：05/02/09 00:19:50 ID:yXt/LU24

経団連　　労働時間規制撤廃求める
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0811.html

　”労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康官理義務も負わず、雇用責任なしに必要な
ときに必要なだけ働かせられる制度を"日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、こんな主張をまとめ
ています。１１月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、来年２月に決定する規制改革・民
闇開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)の対.応方針に反映させるねらいです。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 00:39:21 ID:W/3/ca+i

日野スレは何故か板違い
でも、派遣が鬱病になるのは一緒らしい（w

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097589547/l50

241 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 19:13:17 ID:UJ/2v//u

>>234

まじよくわかるよ
また与太が業績絶好調だから与太プロパーも勘違いしまくりでさぁ
世界のトヨタの社員である俺たちのやり方は
だれがどこから見ても正しいとか思いこんでるのね
んでたいがい、うまくいかなくなると
社外の人間のせいになるんだよね

242 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 06:13:41 ID:Jzh9zxGB

い－ーーね！

243 ：Tech総研：05/02/10 23:12:51 ID:KWm62oVq

中村修二氏が青色LED裁判を終えた今、Ｔｅｃｈ総研読者へ語る
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwk021

――普通のエンジニアからすれば6億円は大きいですよ（笑）。

　そうでしょうか。エンジニアが一生を掛けて、どれほど素晴らしい発明をしても6億円ですよ。スポーツや芸能の
一流プレーヤーなら年俸で6億円でしょう。エンジニアの地位は多少上がりましたが、ほかの分野と比べたら
まだまだ差があるというのが実感です。私は仕事の評価はお金だと思っています。もちろん人間の評価は全く
別で、素晴らしいスキルをもった人が進んでボランティアに参加しているケースもあります。しかし、生活のため
にする仕事の評価は、金額だと思うのです。私が一貫して主張してきたのは、「きちんと評価をしてほしい」と
いうことです。

244 ：社外戦力外：05/02/11 00:44:00 ID:xzXceLmL

与太本体のプロパー社員の態度が、　なぜ横柄なのか？　原因となるべき部分を考察してみました。

一緒に仕事をしていて気付いた点として、外の世界に目を向けていない輩が多い　（＝　視野が狭い）　ことが挙げられます。
常に内向きな姿勢（トヨタの内部にしか目を向けていない）で仕事に取り組んでいるため、
与太本体の仕事のやり方　＝　世間の標準　だと勘違いしている人が多いように思えます。

仕事のやり方そのものを改善すれば良い場面でも、すぐに人海戦術（押し付け）に走る傾向が強いので
自然に態度が横柄になっていくものと推測されます。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 00:57:04 ID:2383bMaL

上位の国立大でてるのに
与太子会社3兄弟として与太に常駐勤務。
与太のプロパー見ながら「こいつら俺のこと見下してるんだろうなー・・・
学歴では変わんないのに・・・」と心の中で
思ってしまうのは自分だけでしょうか？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 04:14:36 ID:WzHrv3z1

アフォの集まりってコトで終了します。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 14:32:14 ID:sU4DOQDp

トヨタ自動車九州ってどんな所なの？
技術職って新車種の立ち上げ時に１～２年の間本社に主張に
行くそうだけどそのスパンってどうなのかな？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:03:43 ID:A9T9DQZ+

>>244
同意です。時間のムダと思い、私も派遣を辞めました。
もう自分らだけで勝手にやって下さい、って感じですな。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 22:33:19 ID:rLJPNJqe

トヨタの設計も最近では派遣や子会社からの派遣が多いそうですね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 22:52:49 ID:UsWRmZ4a

>>249

昔からボディメーカーに丸投げしてるので有名だけどね
ランクルはアラコだし、サーフは日野
ミニバンはほとんどトヨタ車体

でそれぞれが派遣とかに丸投げ。

トヨタ社員１に対してグループ会社３で派遣が６だよ。割合は。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 23:14:44 ID:s76uTwBG

トヨタ自動車九州（宮田・苅田エンジン）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108114695/#tag6

252 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 03:12:29 ID:kMQQfElQ

>>250
ダイハツは何?

253 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 09:01:41 ID:k9l7/xg2

トヨタマックス面接受けてきました。
一日で、筆記試験、主任からの業務説明、取締役・人事の面接が
ありお腹いっぱい。遠くから面接に来てる人にはかなり体力がいる。
初めてトヨタ町に行ったけど、昨日はトヨタの周りにデモが出現してた。
「派遣や、期間工をなくせ～～。もうかってるので給料あげろ～」

254 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 13:01:55 ID:7yjKT0jP

期間工のGoodな志望動機を語り合おう

255 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 17:55:03 ID:44w74f2K

>>253
期間工無くしたらきつい仕事を社員がやることになるのだが、
労働組合はマゾ系なんだな（ｗ

256 ：社外戦力外：05/02/12 21:11:08 ID:xN0w0H6E

>>249
>トヨタの設計も最近では派遣や子会社からの派遣が多いそうですね。

自分が配属されている職場では、５０％近くが社外の人間です。
与太本体の業績が悪くなった場合は、全員居なくなる訳です。

最近のプロパー社員は、　自　分　で　仕　事　を　覚　え　よ　う　と　し　な　い　輩が増殖しているので
社外の人間が居なくなった場合、長期的な悪循環が起こると予測されます。

>>253
>初めてトヨタ町に行ったけど、昨日はトヨタの周りにデモが出現してた。
>「派遣や、期間工をなくせ～～。もうかってるので給料あげろ～」
2/11(金)は、チラシを配っていたようですね。
私は９時出社たっだので、その光景を直に見る事はできませんでしたが、
ＩＤカードリーダの近くに　ゴ　ミ　箱　が幾つか設置されていたのは、デモ対策のためだったんですね。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 21:35:08 ID:r9dTPv5y

＞256さんはトヨタの人ですか？それともグループ、派遣社員ですか？
トヨタの設計は雰囲気どんな感じ？
トヨタマックスの採用試験通りそうで、トヨタ技術部に派遣されそうです。
説明では、「内の派遣は、他とは違う。派遣は相手先で働くだけ
だけど、うちらはその業務を持ち帰る（トヨタマックス内で
請負）のが目標」だって。でも自分のは派遣とほとんど変わらない。
派遣社員には教育がされないだろうし、経験浅い人間が行っても、スキル
アップには繋がらないでしょうね・・・・・

258 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 21:44:47 ID:7yjKT0jP

このスレを見るとキツそうですね期間従業員！しかし簡単な試験さえクリアすれば採用率は高いと聞いたのですが、その辺どんな感じですか？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 22:31:52 ID:PgOpvmD6

トヨタの工場にはどーやったら就職できるんですか？

260 ：社外戦力外：05/02/12 23:45:39 ID:xN0w0H6E

>>257
>トヨタの人ですか？それともグループ、派遣社員ですか？
派遣社員です。

>でも自分のは派遣とほとんど変わらない。
>派遣社員には教育がされないだろうし、経験浅い人間が行っても、スキル
>アップには繋がらないでしょうね・・・・・
この点に関しては、どういうプロパー社員の下に付くかで分かれてしまうと思います。

非常に優秀で面倒見の良いプロパー社員の下に付いた場合は、
スキルアップしていくことは、少なからず可能です。

逆に優秀であるのにも関わらず　丸投げ姿勢　のプロパー社員や
無能で　罵声を浴びせるだけ　のプロパー社員に下に付いた場合は
体調を崩すだけでスキルアップは一切ないはずです。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 23:56:13 ID:7yjKT0jP

>>259 ハローワークからじゃない？

262 ：しんぶん赤旗：05/02/13 00:57:02 ID:H8sMAbtv

トヨタに言いたい　　１兆円利益の裏、何人泣いたか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-12/01_01.html

　福岡県から初めて参加した県労連の土井善博事務局長（５２）は「トヨタの
下請け単価切り下げで、会社側から手当て削減の通告があったのがきっか
けで、トヨタ車を扱う運送会社の労働者が五日前、組合を結成しました。
一兆円ももうけて単価切り下げや下請けいじめは筋違いだ」と憤ります。

　同社の堤工場で働く山下仁さん（５１）は「サービス残業（ただ働き）の
野冾ｵ状態は基本的になくなりましたが、超過密労働は深刻です。春闘で
“世界のトヨタ”としての社会的責任を求めていきたい」と意気込みます。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:51:08 ID:CDXUM48M

>>259 >>261求人の8割が三河の求人誌によって工員を集めてるよ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 08:02:14 ID:zWKmlzyN

＞２６０

なるほど、運ですね・・・・
派遣先の課長とか面接出来ればいいのですが、それが不可能ですから。
また職場見学をすれば、その部署のダメダメぶりが分かるのだが・・

265 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 08:15:45 ID:lnhGqeRU

>259
トヨタ関連の現場仕事は求人誌なんか見てもダメ。
職安に腐るほどある

266 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 08:37:56 ID:HqiQNWwh

もう一度聞きたいのですが。期間従業員はやる気さえ有れば受かるって聞いたけど本当ですか？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 12:57:45 ID:izFejL/7

>>266
ああ受かるよ。嘘じゃねえ。だがな大変の一言では済まない
からな。目標があるなら乗り越えれるよ。

268 ：259：05/02/13 14:11:42 ID:In3CuIup

俺、自動車整備士の専門学校に内定が決まったんだけど、卒業後にトヨタの工場に就職したインですけど、どーですか？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:26:24 ID:lnhGqeRU

>268
整備士の学校というのは、ディーラーメカの養成所だよ。
メーカーに就職したいなら高卒か大卒でしょ？
整備士学校卒→トヨタカローラ、ネッツ等のディーラー
高卒→メーカーの現場
大卒理系→メーカーの技術職
大卒文系→メーカーの総合職

270 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:55:44 ID:CDXUM48M

>>265
無職じゃ無いから知らんが市内コンビニで三河の求人誌でもほとんどトヨタ系ばかり腐るほど。
彼女の家に行くたびに寄るコンビニでチェックしてるがな。

271 ：kopio：05/02/13 16:34:57 ID:8vXtRutp

期間工の

　　６か月在籍手当て　５万円　
　　満了慰労金　　　　１４万円～７３万円
　　赴任手当て　　　　３万円
　　特別てあて　　　　１０万円
　　食事補助　　　　　２万円

これらの手当てのうち１分でも遅刻するとなくなる手当てはどれですか？

１日でも早退、欠勤するとなくなる手当てはどれですか？
１日でも休むと満了慰労金は、７３万円が０になってしまうことも
あるのですか？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 17:41:53 ID:V/YclZI1

トヨタマックスの待遇

ボーナス　５．３５ヶ月
住居手当　１万５千（独身）　２万５千（妻帯者）

だと。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 17:44:31 ID:V/YclZI1

トヨタの設計の残業ってどれぐらいなの？

274 ：268：05/02/13 18:48:51 ID:t/3ebhf7

えっ！？高卒で工場に就職できるんですか？やっぱ工業高校じゃないとムリなんですか？
専門学校卒業後でも工場に就職できますよね。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 20:05:10 ID:HqiQNWwh

>>267 整備士になりたいんです。どれくらいキツいですか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 20:20:37 ID:SZscdm7F

工場はきつい。
まあ辞めとけ。
ＤＱＮの仕事。
ニートは期間工を体験してお金の重さを知ってくれ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 20:45:41 ID:tPKjKs3R

>>273
今は残業規制で40時間/月まで。但し年３回まで超えてもok。
というのが一応のルール。

>>267
きつい/汚い/安月給。
漏れは１年で辞めました。今はトヨタグループ系で設計。
変わった年で1.5倍up。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 20:47:32 ID:tPKjKs3R

277です。
間違えた。267ではなく275

279 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 21:39:09 ID:ZMnNY67P

>>272
おまい、だれだかばれるぞ。
4月1日付の採用社員チェックされるぞ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 21:49:06 ID:HqiQNWwh

>>277 一年ですか、よく設計に転職できましたね

281 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 21:57:23 ID:V/YclZI1

＞279
友人に聞いた話ですよ。そいつは落ちたらしいけど。

282 ：社外戦力外：05/02/14 00:29:35 ID:Mp4bOppK

>>264
>派遣先の課長とか面接出来ればいいのですが、それが不可能ですから。
私の場合は、室長と面接して採用（ただし派遣）となりました。
役職の高い人と面接したところで・・・業務詳細までは伝わりきらないのが現状なんですが。

>また職場見学をすれば、その部署のダメダメぶりが分かるのだが・・
配属されてからでしたら、各部署の善し悪しを嫌というほど見ることができます。

与太本体勤務の場合、下請け企業での勤務と異なり　「上の会社から怒られる」　という
現象がありません。職場に緊張感が漂っていないため　気　が　楽　というメリットがある
反面・・・ご自分の会社（マックス）に戻った際に、客先からの無理難題に耐えられなくなる
かもしれないというデメリットもありますので、十分ご注意下さい。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 00:33:40 ID:pOfXmFYb

トヨタの中小下請けはどこも叩かれ経営きついですかね？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 15:40:28 ID:NTZsFb4/

>>281
マックスで落とされる人いる？
書類通れば、めったなことがない限り通る。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:17:57 ID:Q5V16bBW

テレビで見た期間工の面接は私服だったんだけどやはり正装で受験するべきですか？職安で有るんだけど、

286 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:13:30 ID:Q5V16bBW

誰か答えてくれ！求人誌には説明会って書いてあるのに、会場見ると面接会場となっている、普段着で可能？他の人と服装違うと浮くしね

287 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:42:41 ID:D/QVwJAl

>>285-286
フリーター相手の説明会なら私服、契約社員とか正社員の面接なら正装だろ普通。
話だけ聞いて帰る見学だけなら私服でもいけるが、ある程度の年になったらスーツは必須。
そのくらいはどこでも常識だと思われ・・・

288 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 07:35:33 ID:cb3ynsyf

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1100285409/

289 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 19:18:26 ID:NRRgK9BV

ここは転職版なんだがなあ
期間工はフリータースレの方が詳しいかと思うよ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 21:22:36 ID:eLASLxoR

＞２８４　
そうですか？　
マックスはすでに面接時に派遣先を決めていて、面接では
業務内容の説明。そして幹部との面接になっていますね。
まー年間１００人も採用してるし・・。派遣させればさせるほど
金も入るわけだし、所詮派遣会社ですよ

291 ：ワイパー　No.362：05/02/15 21:25:00 ID:NmPt5O+1

トヨタの「国際競争力」強化←→長時間・過密労働で
「在職死亡」「ノイローゼ」「過労自殺」を生むばかり
大モウケを労働者に還元せよ！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0603.html

　会社の利益のため「ノルマ」「成果」の追求で、管理職職制一般労働者が
悲鳴を上げています。技術の職場に入社したある新入社員の感想は、「職場
に温かさがない。みんなノイローゼに見える」と語っています。
　会社は不況の時も、好況の時も、「競争力強化」「企業基盤強化」で労働
者を追い込んできました。ゴールテープの見えない追求が、このように労働
者の犠牲を産んできたのではないでしょうか。人間らしく働くルールの確立
のため、今こそ会社は大モウケを労働者、下請企業に還元すべきです。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 23:56:29 ID:ucMjGNmG

鶏口となるも牛後となるなかれ

もし、開発・設計をしたければ余他本体社員をめざせ。
そうでない場合は単なる下請け。または請け負い。

他人の決めた仕様の製品を作ってるだけじゃ成長せん。

関連会社、子会社に入るくらいならスバル、いすゞ、スズキの
方がいいんじゃない？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 19:05:18 ID:Fvjb0u0Z

マックスどうよ？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 20:14:26 ID:F5HCwLoJ

123

295 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 22:30:33 ID:9/xGa4oL

トヨタ工場に、転職を希望してますが、１年の契約社員扱いって
１年後の正規採用ってほんとにあるんですか？

内情を知っている方、お願いします。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 23:02:24 ID:URcq3eye

日野設計のタコマがリコールだね。

米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は、トヨタ自動車が２００５年型のピックアップトラック「タコマ」２万２２２８台をリコールする、と発表した。
同局がウェブサイトで明らかにしたところによると、パーキングブレーキに問題があるとのこと。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 18:22:58 ID:kgVSgfjB

マックス書類審査受かった人いますか？

298 ：しんぶん赤旗：05/02/17 22:04:57 ID:NOR5anPh

なぜ波及しない？　家計は“厳冬”
トヨタなど大もうけなのに
04年10～12月期ＧＤＰマイナス
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-17/03_01.html

　2004年10～12月期。トヨタ自動車など一部大企業の決算は、
史上空前の大もうけを記録しています。ところが、16日発表され
た同期の国内総生産（ＧＤＰ）統計をみると、マイナス成長です。
特に家計は冷え込んでいます。いったいどういうことでしょうか。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 22:18:19 ID:m32NgzI2

鶏口牛後の使い方、逆やない？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 23:27:33 ID:kyefrtaG

4月からトヨタグループの知財で内定してますけど、
30時間ぐらいは残業あるでしょうか？
ちょっと高めの部屋借りちゃったので、残業代あてにしてます。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 04:45:06 ID:4kHS6Gbv

>>300

家賃の為に生きるんですか?

302 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 08:48:04 ID:S1XpdUYF

トヨタ本体からスカメ来た。（技術系）
これまではサプライヤや下請けが多かったけど、なんでこの時期？
三菱の連中も流出まだまだ続いてるのかな。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 11:40:01 ID:Kif8JblT

>>300
安易な人生選択だな。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 19:17:35 ID:Y3IBSXVr

トヨタの残業管理ってどうなってますか？
グループ会社から派遣される場合、残業にうるさいですか？
「早く帰れ」って言われる？それとも忙しいから３０～４０時間は
あたりまえ？
今の会社も子会社からの派遣だけど１７時になったら課長に
「もう１７時だよ」って直に言われるからね・・・

305 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 20:27:38 ID:eThlzBnJ

>>304
部署にもよりますが、うちの部署では非常に厳しいです。
入退出のログとJ-NETの申請との差をGMが厳しくチェックしていて、
ちょっとでもおかしいところがあると、すぐ注意されます。
残業時間も組合との協定の年間360時間かつ月45時間の制限を厳守しています。
残業ばかりという人は「効率的でない」と見なされる雰囲気があります。
でも厳しいんですけど。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 20:43:53 ID:Y3IBSXVr

なるほど・・・私は○○重工の子会社勤務ですが
もともと課長が遅くまで仕事をする人のなので部下まで
夜遅くまで残業しています。別に仕事が忙しいわけではなく、
勉強とかのしている人もいるし・・。

307 ：G：05/02/18 23:10:47 ID:JrIGI+KT

>>297
書類通りました。さらに一次面接と筆記試験も突破。
二次面接で受かるといいのですが。
実際のマックスはどのような会社なのでしょうか？
これだけ中途募集をしているということは
相当な激務なのでしょうかね？

308 ：社外戦力外：05/02/19 00:23:22 ID:LwzOCd73

うちの職場には、依頼する作業量を変わった表現で指示してくるプロパー社員が居ます。

　　　通常、作業量というのはなるべく　数値　で表すのが常識なんですが・・・
　　　なぜかいつも　　「大」　　「中」　　「小」　いう表現で派遣社員に指示しています。

　　　　　　　　（例１）　　今回の作業量は　「小」　だから、すぐ終わるでしょう。
　　　　　　　　（例２）　　今回の作業量は　「大」　なので、誰かに手伝ってもらって下さい。

　　　「大」「中」「小」という表現をされても、人によって考え方が異なるので、
　　　具体的な作業量が把握できるはずがありません。
　　　この方から作業を依頼されている派遣社員の方は、いつも困惑していて可哀想です。

309 ：>>307：05/02/19 00:26:29 ID:J0RjQhCN

本体が直接派遣を雇わずに子会社から派遣をとるようにしたからです。(たぶん)

310 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 00:40:07 ID:WZl1T4ki

委託元常駐作業での与太本体から極大へ業務委託（つうか丸投げ）？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 01:40:36 ID:SkcAJRSF

技術KIはどうなった？
日程貼り出して仕事量をオープンにするんだろ？
KIVICは解散？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 08:33:39 ID:JV1lLO6f

マックスは寮・社宅がない
と聞いています。
皆さんどこに住んでいるのでしょう。
豊田市内ですかね？

　あと組合がないようです。ちょっと怖いですね。大量リストラを
簡単に出来そうですから。やはり中途社員からバシバシ切って
行くのでしょうか？（社員の半分が中途とききますが。。）
ただ今のご時世、組合があっても
会社側から「潰れそうだからボーナスはだせない！！」
といわれれば組合はあってもなくても同じですが。。。。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 14:14:30 ID:39Hc8FRS

>>244 与太本体のプロパー社員の態度が、　なぜ横柄なのか？　原因となるべき部分を考察してみました。

①>与太本体の仕事のやり方　＝　世間の標準　だと勘違いしている人が多い

②>外の世界に目を向けていない輩が多い
③>トヨタの内部にしか目を向けていない
④>仕事のやり方そのものを改善すれば良い場面でも、すぐに人海戦術（押し付け）に走る傾向が強い

穿った見方、概ね同意。
②、③、④ を含め全ては①に由来するらしい。　世間の標準なら、良くて世間並みということですが、　
そうではなく、
与太本体の仕事のやり方　＝　世界の規範
という勘違い。
かつて倒産の瀬戸際まで行きながら、ひとりでここまで成り上がったとの勘違いとさらに利益１兆円の相乗効果から、
いよいよ手が付けられないほどのＤＱＮが進行するものと思われます。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 18:06:41 ID:CW07EQqL

>>307
2次面接？
筆記と面接（取締役含む１：６面接）で
おわりじゃなかった？
転職板だから当然転職だよね

315 ：>>312：05/02/19 20:58:31 ID:J0RjQhCN

> 皆さんどこに住んでいるのでしょう。

あまり遠くにはなれない方がいいです。都市部と違い、夜の公共機関はすぐなくなります。
夜遅くまで働くことになりますので自宅からでなければ市内がおすすめです。
期限付きですが、補助あります。

> あと組合がないようです。ちょっと怖いですね。
気づいておられるようですが、組合なんてあってもなくても変わりません。
あんなものは上場企業だとかのおっきいところだけにあればいいのです。
退職金は、すでに多くの企業で見直しが始まっており組合とは関係なく、
期待できません。
トヨタ本体が柔軟に作業員を調整するために大量子会社派遣のシステムになってます。
親が傾いたら派遣部隊からいなくなります。が、当然、内部も景気が悪くなるので
同じような比率でいなくなるでしょう。新卒中途関係なくね！

と、脅しのように聞こえるかもしれませんが、今勤めている会社と比べてください。
はるかにマシだと思いますよ。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 21:27:40 ID:pZWY+x/t

＞３１４
そうだよな。マックスの面接って一回のみだよな。
主任との業務説明、その後、取締役を含む３人対１だよね？
筆記は小学、中学レベル。
落ちても電話で連絡来るの？　確か、ボーナスは５．３５ヶ月で
住居手当は独身が１万５千円

317 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 21:30:31 ID:Ky4jQL/J

2006年版　サプライヤーランキング【自動車部品】

SS　ブリヂストンカルソニックカンセイ　デンソー　松下電器トヨタ紡織
S　ショーワ　サンデン　アイシン精機　オムロン(AECカンパニー) 旭硝子
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
AAA トヨタ車体　アイシンAW　住友ゴム豊田自動織機　
AA　豊田合成　スタンレー電気　小糸製作所　東海ゴム　ジヤトコ日本特殊陶業
　　　 NOK　日本精工　NTN　光洋精工　横浜ゴム日本デルファイオート　
A　　三菱自関東自動車　東洋ゴム　日清紡績ケーヒン
　　　愛知製鋼フタバ産業日産車体日信工業大同特殊鋼　東海理化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BBB ニッパツ　市光工業豊生ブレーキ　日デ　豊田工機　
　　 NISMO　FCC　カヤバ工業　中央発條　矢崎総業
BB 　愛三工業　曙ブレーキ　山田製作所　富士通テン　愛知機械
　　日鍛バルブ　テージーケー　トヨタテクノクラフト　富士機工　日産工機　ボッシュ　
　　ボルグワーナモールステック　ＴＲＷオートモーテイブ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
C 　クミ化成　ユタカ技研　エフテック　村上開明堂　共和レザー　　大豊工業　武蔵精密　アスモ
　　エンケイ　アイエス精機　山下ゴム　林テレンプ　

318 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 23:17:40 ID:j7oXvE7q

314>>
東京で人事による一次面接・筆記を行いました。
合格者のみ、本社で二次面接をやるとの事。
二次面接の交通費は会社もちです。
募集要項には面接一回のみとありましたが
東京採用組みは2回やるようですね。
316>>
合否に関係なく連絡くれるといってましたよ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 23:22:03 ID:j7oXvE7q

>>314
転職での話です。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 23:26:36 ID:j7oXvE7q

>>315
>今勤めている会社と比べてください。
>はるかにマシだと思いますよ。

ぜったい「まし」だと思います。

ちなみにホンダの車で通勤するのは
まずいんですかね？買い替えは非常に苦しい。
トヨタ車購入の割引は「トヨタ自動車」社員
のみでグループ会社には適用されないと聞いているの
ですが。。

321 ：>>320：05/02/19 23:58:50 ID:J0RjQhCN

特定されてしまうので詳しくはいえませんが、しばらくは今の車で
OKです。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 00:03:46 ID:KT44aE+m

入社してから買う場合はトヨタ。
入社前にホンダに乗ってたら無理に買い換える
必要は無い

323 ：社外戦力外：05/02/20 00:47:09 ID:qBmYFGVy

>>313
>与太本体の仕事のやり方　＝　世界の規範
>という勘違い。
>かつて倒産の瀬戸際まで行きながら、ひとりでここまで成り上がったとの勘違いとさらに利益１兆円の相乗効果から、
>いよいよ手が付けられないほどのＤＱＮが進行するものと思われます。

社員の勘違いについては、社長年頭挨拶でも取り上げられています。

　　　＝　社内報2005年1月号　７ページより抜粋　＝

　　　　危惧している点の２つ目は、皆さんに「おごり・慢心は無い
　　　か」ということです。
　　　　お客様へのお礼の気持ちを忘れていないか、取引先に無理
　　　を言っていないか、部下や他部署に本当に相手の気持ちになっ
　　　て接しているかなど、今一度、自らを省みてください。

社長も言う事も聞けないＤＱＮ社員が増殖してことに対しては、非常に危機感を感じます。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 00:58:02 ID:HAkXNBXr

社長の言うことをきかないっつか、慢心とかそゆのは
自分自身でなかなか気づかないものなんだよな。
それだからこそ怖いわけで。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 07:28:07 ID:xraCO325

マックス内定の電話ってどんな感じ？
内定の電話の時に、給与とか提示してくれますか？
給与と聞いた後、入社するか返事する？
他に第一希望の会社があるしな・・・

326 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 08:54:44 ID:+Q+1ztR5

>>323
トヨタ系の会社は社員に現状に甘えることなく、慢心やおごりを持たないように教育しているんだよ。
うちの会社も儲かりまくりなのに、今年の社長挨拶で、トヨタと同じようなこと言っていたし。
だからトヨタ系は強いんだなと思うよ。

わかります？これが勝ち組会社と負け組会社の力の差だと思うけど。
これだけ儲かると心に隙が生まれる。でもその隙で会社が傾くこともあり得るんだよ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 11:51:54 ID:AGZwdGs3

>>327
底辺のライン工には慢心する余裕すらない。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 13:43:46 ID:nb9/5mMM

>>326
そうか、年頭の挨拶で言っていたのか。
現在の利益は下請けと派遣、パートの締め上げで出ていると良く理解していらっしゃる。
外注が死なないように、ほどほどに手加減して、度を超さない程度に、生かさず殺さず。

これらの言葉をシャッチョウさんとしては、慢心や傲りをもたないように、
と表現を変えて言っているんだな。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 14:18:59 ID:AxAcahJo

搾取される側も大変やのう

330 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 14:50:42 ID:xraCO325

そしてトヨタ社員は派遣を「外注、外注（害虫）」と思っているかね。

331 ：社外戦力外：05/02/20 20:03:04 ID:qBmYFGVy

>>305
>入退出のログとJ-NETの申請との差をGMが厳しくチェックしていて、
>ちょっとでもおかしいところがあると、すぐ注意されます。

J-NETに関しては、部署によって扱いが異なっているようです。
私も最初は入力していましたが、ここ２ヶ月間は　未　入　力　です。
(J-NETの起動すらしていない・・・)

何か注意されるのかと思いきや、何も言われないので現在も放置しています。
派遣で来ているだけの人間の工数を管理して、何か意味があるのか意図がつかめません。
（実際の業務は、　「突発」　「割り込み」　「雑用」　の作業が多いので・・・正確な工数など打ち込めるはずがありません）

332 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 22:52:49 ID:8AcmWuqR

>>325
内定の電話は送付する内定通知書の
補足説明くらいなもんですよ。

>>316
スライド説明→現場での説明→面接＋筆記
面接は１：５か１：６だった。
当然ながら採用・不採用にかかわらず連絡は来る。

住居手当は期限付き？
聞いてませんが・・・

333 ：しんぶん赤旗：05/02/21 00:13:46 ID:7tsOON37

派遣労働者５年で2.6倍
契約の９割６カ月未満
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/04_01.html

　厚生労働省が18日発表した労働者派遣事業の2003年度事業報告書によると、
派遣労働者数は236万人（前年度比１０・９％増）となり、５年間で２．６倍に増えま
した。同事業の売上高は２兆３６００億円（同５・１％増）。いずれも過去最多です。

　派遣労働者のうち、派遣会社に登録し派遣先で仕事をするときだけ雇用される
「登録型」が、前年度比１０・９％増の１９８万７０００人で大半を占めました。派遣
会社に常用雇用される正社員は同７・９％減の１３万９０００人でした。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 20:39:44 ID:J+LflG0u

>>328
うちも下請けなんだが。馬鹿か？
おまえらの言う下請けって中小企業のこと言ってるのか？だったら理解できるけど
グループは何処も儲かりまくりなんだが。
で、慢心を持たないように毎年のように社長は新年号の社内報に載せてるぞ。

まあ、外注や派遣の屑から採取しているのはあってるけどな。あいつら同じ仕事しているのに
給料やボーナス全然違うくてざまみろと思ってるし

335 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:53:07 ID:mcMZUMtX

マックスからトヨタに派遣される人って定年まで派遣されるのかね。
自分より年下のトヨタの課長に使われるってことだよね・・・？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:55:06 ID:jQTxrmlI

社員ってのは末端まで勝ち組なの？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 23:06:10 ID:2pa9avF6

>>335

年功序列がいいのなら民間企業ではもう働けないよ。
日産の時期COOは51歳だし。

大体、定年近くになったら、よほど特殊な技術がないかぎり
お払い箱だろうけどね。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 17:07:24 ID:YDbkuf9g

トヨペットとかのディーラーはどんな感じなの？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 17:48:28 ID:9pePdXWe

差別が激しい世界だね

340 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 19:53:58 ID:PMT6eu6Q

トヨタマックスから内定書もらった人いる？
基本給ってどれぐらい提示されるの？
学歴と年齢も教えて

341 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 01:19:20 ID:zs32Aazn

>>340
おいおいそこってグループ内派遣じゃないか？
あまり良い噂聞かないぞ。
テクノ、MAX等々グループ内派遣企業。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 02:01:06 ID:GTqhk1ft

>>341
ちがうよ。バーヤ。
どんな噂聞いてるんだ。バーヤ。
知らないのに知ったかぶりすんな。バーヤ。
でも、>340はもっともっとバーヤ。
直接電話で聞け。バーヤ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 02:02:19 ID:9ytjpaWS

>>342
(　´Д｀)ｷﾓｯ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 02:24:23 ID:duC/jTcM

東京都にある某自動車の斜体化車退部土亜裸井ん乃、〇仲！そんなせーかくだから期間工も派遣もみーんな辞めてくんだよ！青〇さん…あんた、おケツフリフリして歩くのヤメテ…当時は、思い出しただけで仕事に集中できかった…だから、不良たくさん出るでしょ？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 09:38:30 ID:duC/jTcM

揚げ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 17:26:17 ID:/qe2pr+H

某自動車の欠陥大量発生！！ラインのチームワークバラバラで・・・。
めざせ！！M菱自動車。

347 ：しんぶん赤旗：05/02/23 23:27:29 ID:Ga5ZTgBK

３２億円払わせた
郵政公社　未払い残業代
塩川議員　「まだ氷山の一角」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-23/01_01.html

　日本郵政公社の労働者約５万7000人にサービス残業代（未払い残業）として
約３２億円が支払われたことが２２日、明らかになりました。同日の衆院総務委
員会で、日本共産党の塩川鉄也議員の質問に、郵政公社の広瀬俊一郎理事
が答えました。

　郵政公社は昨年１２月に「勤務時間管理に関する実態調査」の通達を出し、
同年１０月から１２月まで３カ月分のサービス残業を調査、今年の２月１８日に
支給しました。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 16:01:13 ID:nzS/QA5K

揚げ

349 ：しんぶん赤旗：05/02/24 23:40:04 ID:1QDFyYnE

過労死防止には７時間睡眠必要
労働科学研
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-23/14_03.html

　佐々木氏は、１日の睡眠時間が５時間未満になると心拍数があがり脳・心臓疾患の危険が
高まることから、５時間以下の睡眠を過労死認定基準は問題としているが、連続すると５時間
でも危険が高まり、６時間でも心臓に悪影響が起こる事例があると指摘しました。

　さらに同氏は、今日、裁量労働制のもとで「たくさん働き、まとめてたくさん休めばいい」という
主張があるが、長時間過密労働に体が慣れると休息に入ったとき突然死する場合があると強
調。必ず、１日７時間以上の睡眠を確保すべきだと主張しました。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 17:08:35 ID:QMvfeeQh

あげ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 17:36:24 ID:R5JcTehf

トヨタ部品○○共販㈱の事務（部品の受発注とか）って
大変かな？ここ見てるとトヨタ系って怖い。QC活動とかってみんなやってるの？
同じ事務なら他の会社の方がいいかしら。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 21:02:41 ID:bmv0HfyU

一度退職して出戻った方いますか？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 21:08:22 ID:pPZI4X/m

>>351
>>ここ見てるとトヨタ系って怖い。

でなけりゃ１兆円以上利益はでません。

354 ：社外戦力外：05/02/25 23:38:57 ID:InH56P/G

先日、自分の職場にて部署の報告会（月１回　開催）が実施されました。

そこでは作成資料などを皆に見せるのですが、旧態依然の職場なので
未だに　　Ｏ　　Ｈ　　Ｐ　　が使われています。

若手社員の中には　PowerPoint＋プロジェクター　を活用される方も
居るのですが・・・少数派だったりします。とても最先端の車を作っている
大企業とは思えない光景です。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 23:54:06 ID:s8XdXzgr

ＩＴ業界にいるけど、カッコいいパワポ資料作りの達人だけど、中身は雑誌の
コピーと調査会社の資料のパクリで自分のアイデアは全くなしみたいな人間が
95％以上だし、技術もビジネスモデルも相変わらずアメリカの猿真似ばかり
だったりするので、要は中身が重要であるわけだから　Ｏ　Ｈ　Ｐ　でもいい
のではないかと思う。

ちなみに、俺の大学院（関西の旧帝大）の修論発表会ではＯＨＰを使った。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 17:26:34 ID:HxiUnBcQ

最近事務系の募集してますが、受かる人ってどんな人？
受かった人いましたら履歴職歴教えて下さい。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 17:27:19 ID:HxiUnBcQ

>356
トヨタ本体の話です。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 17:32:08 ID:JGEGLbRP

社員で出戻り採用された方はいますか？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 18:15:32 ID:YmGwMvS+

>>358
モウ　ヤメレ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 21:44:01 ID:HxiUnBcQ

>357
ＭＢＡとか持ってる人です。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 23:10:11 ID:ApXG4niA

>356
今事務系は公には募集してないだろ。紹介会社経由ならあるかもしれないが

362 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 23:41:20 ID:MZcaPRKB

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095574848/945

363 ：社外戦力外：05/02/27 00:39:36 ID:6QdfgEsr

先日のグループミーティングで話題になっていたことなんですが
昼休み中にロッカールームで　　盗　難　　があったそうです。

与太本社は敷地が広大なので、犯人はそう簡単に捕まらないと
思っていたのですが、すぐに見つかったそうです。
（※金に困ってではなく、スリルを楽しむためという幼稚な理由だそうで・・・）

なぜこんなに早く見つかるのかは不明なんですが、社員に内緒で
（社内の）建物内に監視カメラが設置されているからではないか？
と推測することができます。

364 ：ミラーつくってもらいました。：05/02/27 11:29:58 ID:0UhzxBG+

>>1

> 前スレ : トヨタグループ第3工場
> http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1080567682/

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0502/23/1080567682.html

365 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 15:29:52 ID:J+p/iMB/

男でも事務あるよ。その代わり。トヨタグループというには程
遠いけどな。
ろくに職歴もなく前職フリータだったけど、少なくとも求人3000件
以上探したよ。あせらず沢山目を通してみて下さい。
その代わり事務だから楽だと思っては失敗します。
でも現場よりは楽ですけどね。

366 ：しんぶん赤旗：05/02/28 00:13:21 ID:1Pq8ICry

英国、最賃引上げへ
導入から６年で約40％増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-27/07_02.html

　英国では１９９７年に政権についた労働党が９８年に全国最低賃金法を制定させ、
９９年から最低賃金制度が導入されました。２２歳以上が３．６０ポンドで出発し、こ
れまで定期的に見直されてきました。

　今回の引き上げの結果、導入から６年で約４０％増になります。０６年１０月には
５．３５ポンド（１０８０円）に引き上げられる見込みです。

　ブレア首相は記者会見で、「強力で安定した英国の経済の恩恵は、どの勤労家
族にも共有されるべきだ」とし、最低賃金の引き上げは「品位ある価値観の象徴」
になると強調しました。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 01:27:29 ID:G+vQO4K5

一応トヨタマックスとトヨタテクノとトヨタコミュニケーションズを
受けて全部受かったんだけど、どれが一番いいのかな？
現在勤めている会社を２ヵ月後にやめるからそれまでにどこに
行くか返事しないといけない・・・
当方ＳＥを７年程やってます。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 01:52:44 ID:QUy7baxG

派遣て言うか出向させる会社ばかりじゃん

369 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 08:29:47 ID:/XngF+jD

全部から内定書もらって、給与の確認した？
一番高いところにしたら？
全部、入社まで２ヶ月待ってくれるの？そしたら、他の
会社も探したら？
全部、派遣のする会社ですし・・・

370 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 11:20:48 ID:xcwUj60C

>>369
だね、グループ内派遣企業だからな、その三社。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 18:15:22 ID:G+vQO4K5

３６８です。
確かに３社ともグループ会社に派遣する会社というのは
知っています。給料も３社ともあまりかわらなくて、
今後一生やっていくならどこがいいかなと思いまして。
当方三河在住なので地元企業がいいと思っているのですが、
職種が今までコンピューター業界ということもあり
トヨタ自動車とか織機とかは見向きもしてくれません。
アイシンＡＷも受けようと思っていますが、たぶん無理のよな
気がします。入社は２ヵ月後からという約束で御社にはいります！！
とどの会社にも大口たたきました・・・

372 ：sage：05/02/28 19:39:20 ID:4zpXJfqK

トヨタテクノサービスではなくてトヨタテクノクラフトはどうなんですか？
派遣ではありませんが。救急車とか作ってるみたいですが。

373 ：372：05/02/28 19:47:10 ID:4zpXJfqK

しまった。sageを名前に入れてしまった。すみません。
トヨタテクノクラフトについて誰か情報お願いします！

374 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 20:10:10 ID:bMCzg2EC

>>371
某トヨタ関係のスレで見た。
マックス＞TCS＞テクノ
という企業価値だそうだ。
確かにマックスは派遣もあるが、
計測機器の開発・保守がメインだから、
他の2社と比べて毛色がちがってそう。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 20:40:33 ID:0ccji+I/

マックスは技術力あるよ。テクノは派遣。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 22:52:00 ID:lKlyVk3x

マックスの工作員ですか？
マックスも所詮派遣・・・。入れたらトヨタから金もらえるから
大量に募集してトヨタに入れてます。
そして、トヨタの社員にこき使われて・・。ボーナス日は
向こうはウキウキなのに、こちらは５．３ヶ月だけだしね

377 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 22:53:12 ID:J1QWRuRn

工場の工員って大卒３０歳からでもなれるかな？
もう知的労働には疲れた・・・orz

378 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 23:08:58 ID:lKlyVk3x

マックスって独身寮持ってないし、給料から家賃払うの
大変だと思うけどな。豊田市内って１Ｋのマンションって
相場いくらぐらい？５万とかだよね？それに大して住居補助
１万５千じゃやっていけない

379 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 23:36:03 ID:BUa0QHYU

>>378
差し引き3万5千円じゃねえか
やっていけないってのはどういう事だ
首都圏のヤシが見たら怒り狂うぞ（ｗ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 23:49:08 ID:G+vQO4K5

>>377
知的労働は精神的にくるものがあるけど、肉体労働は
一瞬は気休めのためにはいいと思うけど、年取るときついよ。
とてもやってけないと思う。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 06:09:45 ID:saxF0ou8

>>371
AWはナビ関係の技術者が足らないからコンピュータ関係できちんとしたスキルあれば行けるゾ。
ガンガレ
仕事は大変だけどね。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 06:27:10 ID:pw+H8Exr

>>358
出戻り検討してもらってます。本体ではないけど与太グループです。
会社も私もお互い知ってるから採用のミスマッチ無いでしょう。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 10:52:12 ID:hJd0/gA7

ライン工はハロワで募集してるんでしょうか。
それともリクナビですか

384 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 18:50:57 ID:Zq61hMV4

>>382
なぜ出戻りするんですか？煽りじゃなくて一度やめたのに
どうして同じグループにはいりたいのかなと思いまして。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 22:50:51 ID:vXx/AjRj

トヨタマックスもトヨタテクノと同じ道を歩んでいる気がする。。

386 ：しんぶん赤旗：05/03/01 23:52:21 ID:BEipn7Ql

過労死の防止
健康守る責任なぜ後退させる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-01/02_01.html

　労働安全衛生法や労働時間短縮促進法など４つの法律の「改正」案を、政府は、一括して
国会に提出しようとしています。しかし、働く人たちの命と健康を守る企業の責任を後退させる
内容になっています。

　過重な労働による健康障害を防止するため、長時間残業する人に医師の面接指導を受け
させるといいます。といっても、企業が義務を負うのは、残業が月１００時間を超え、本人が
申し出た人だけです｡これは､過労死防止の行政の後退を意味します。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 01:36:34 ID:B6Rw3uQ1

>>385
同じ道とはどんな道でしょうか？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 01:41:03 ID:B6Rw3uQ1

>>378
ぜんぜんやって行けると思う。東京じゃ自己負担６万だして
1Kに住んでる人、いっぱいいるよ。車はもてないけどね。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 20:28:49 ID:OmmnwnwD

車持てないじゃどうしょうもないよ。
給料２０万で家賃６万じゃやっていけない。
車のローンも組めないだろうね

390 ：はぐるま NO.75：05/03/03 23:27:54 ID:srM/Py3g

岡崎、鋳造工場で死亡災害!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0601.html

　2月17日、午後5時10分頃、岡崎工場　鋳造３課256組の山口弘二さん（31歳）は
鋳型（２ｍ×3.5ｍ、厚さ50cm、重さ２トン）をつり上げて作業中、ひびが入って
いるのに気づき修理しようと砂型を突っついたところ突然頭上に砂型が落下。救急
車で病院に運ばれましたが間もなく死亡しました。
　最近の鋳造工場は、仕事量の増大で工場内は目も開けられないほどの多大な粉じ
んが覆う日が度々ありました。

　山口さんの死を絶対に無駄にしてはならない。真の原因究明と対策が求められま
す。

391 ：>>389：05/03/04 00:46:39 ID:2S9hs700

残業が１０万くらいあるよ。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 02:03:04 ID:4X9zOB5M

>>389
残業手当てが１０万ということは結構残業しているということですか？
当たり前のように休日出勤してるのでしょうか？
月、１５０時間ぐらい残業させられたあげく、１０万じゃ安いよね

393 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 02:07:52 ID:wGIXrqfQ

>>389
東京では車が持てないという事です。
駐車代３万はざらだよ。さすがに辛い。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 03:33:23 ID:pSUGBYUv

>>392
トヨタグループでそんなヒドイことはないのでは？
共産党が黙っちゃいないよ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 21:30:08 ID:/jCnrG/K

所詮派遣ですよ・・・。もう派遣はやだ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 00:55:35 ID:/3aWcMBJ

アイシン生気って社風どんなもん?与太みたいに殺伐としてるの?あと車はどこ製でも乗り入れ可能なの?

397 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 02:31:11 ID:CJlMVinS

>>395
派遣のどういうとこがいやなんですか？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 12:07:21 ID:ME8TOchD

>>396
ﾖﾀはしらんが
殺伐とした空気はそれほどない
昔は車差別あったらしいが
今はない

なんせ　国内外どことでも取引してるからな

漏れは　ﾇﾊﾞﾙ車で通勤

399 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 12:08:12 ID:oQgEzh8T

2006年版　サプライヤーランキング【自動車部品】

SS　ブリヂストンカルソニックカンセイ　デンソー　松下電器
S　ショーワ　サンデン　アイシン精機　オムロン(AECカンパニー) 旭硝子
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
AAA トヨタ車体　アイシンAW　住友ゴム豊田自動織機　日立ユニシアオートモティブ
AA　豊田合成　スタンレー電気　小糸製作所　東海ゴム　ジヤトコ日本特殊陶業
　　　 NOK　日本精工　NTN　光洋精工　横浜ゴム日本デルファイオート　
A　　三菱自関東自動車　トヨタ紡織　　東洋ゴム　日清紡績ケーヒン
　　　愛知製鋼フタバ産業日産車体日信工業大同特殊鋼　東海理化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BBB ニッパツ　市光工業豊生ブレーキ　トキコ　日デ　豊田工機　
　　 NISMO　FCC　カヤバ工業　中央発條　矢崎総業
BB 　愛三工業　曙ブレーキ　山田製作所　富士通テン　愛知機械
　　日鍛バルブ　テージーケー　トヨタテクノクラフト　富士機工　日産工機　ボッシュ　
　　ボルグワーナモールステック　ＴＲＷオートモーテイブ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
C 　ユタカ技研　エフテック　村上開明堂　共和レザー　　大豊工業　武蔵精密　アスモ
　　エンケイ　アイエス精機　山下ゴム　林テレンプ　豊

400 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 14:44:15 ID:4IdjTrqt

>>392
うちはトヨタ系でも下の方のメーカー企業だが60時間くらい残業すれば手当10万くらいいくが？（大卒、1年目）
そこトヨタ系じゃないだろ。少なくとも全トヨタ労連じゃないな

401 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 14:57:56 ID:AcCUg7+x

豊田合成

402 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 15:24:06 ID:ufTMxLSB

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
俺は限界だと思った。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 16:10:37 ID:/3aWcMBJ

>396
サンクス。中途の人の扱いはどうですか?
にさーんみたいにいじめはないの？

404 ：社外戦力外：05/03/05 19:43:26 ID:yQ4VteUb

与太本体には　（ごく一部ですが）　就業時間中に菓子をバリバリ食べながら
仕事をしているマナー知らずな女性社員が居ます。自分なりに観察してみましたところ

　　　　プロパーの場合　　　　出世を完全に諦めている女性社員
　　　　社外の場合　　　　　　与太本体だけでしか勤務経験が無く、世間知らずな女性社員

となっているように思えます。近くに居ると非常にウザいです。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 20:03:06 ID:43D9Tyk/

>>400
ﾄﾖﾀ系だろうが、全ﾄに加盟してようが出ないとこは出ないよ
一応の基準はあるが、わりと守られて無いのが現状
うちは残業60ぐらいで、10万ちょいは出るけどね

406 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 23:11:09 ID:LXlmHg79

豊田合成　裁量労働制　15H／月
35歳年収 610万円上限

407 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 02:14:30 ID:VeuwVWg/

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

408 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 11:09:04 ID:4rswMfPs

>縛りのある残業時間、サービス残業なし、土日休み、
>長期休暇あり、ボーナス豊富。
>言うことない条件だ。

コミ社員ですがおおむね同意。
住宅手当が無いのは痛いけど、
不満と言えばそのくらいかな。
職場の雰囲気も悪くない。
まあ部署によって雰囲気はかなり違うと聞きますが…

409 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 11:43:44 ID:C96GgLlh

マックスを蹴りました。
住居手当が少ないことかな。
派遣に抵抗もあるしね

410 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 12:50:19 ID:5yp1ReX0

>>439
正解

411 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 13:06:01 ID:UwUB+1CN

アイシン世紀って与太グループからどう見られるの？
自動織機や電装には頭あがらないのか？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 13:18:08 ID:85I20FpD

アイシンが頭あがらんということはないが。
俺はデンソーにいるが別にグループ内の
会社に上下があるとは思わん。まあ、時々
トヨタの奴が威圧的に電話してくるのがムカつくが

413 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 14:52:45 ID:C96GgLlh

マックスやテクノはトヨタ社内でトヨタ社員から威圧的に
扱われるよ。なんせ派遣なんだから。「派遣の分際で」って
思われてる。重要な仕事は任されない。
派遣は悪です

414 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 15:27:13 ID:UwUB+1CN

色々中途受けたが、一番態度でかいのが与太郎本体だった。噂と違ってえらい強権的だった。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 19:43:20 ID:H9I0/Y0Z

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。
いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
土曜日にも開催してるし、実際に丸ビルに行けばさまざまな
上が無料で手に入る。申し込みも簡単だ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/

416 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 20:35:32 ID:5WQ1h21G

上の方の人の場合（役員ｸﾗｽ）ﾄﾖﾀ本体、自動織機、紡織は強いみたいですね。
下の方は関係ないけど。
やはり自動織機と紡織はﾄﾖﾀ自動車の発祥の会社だしね。
下っぱから見ると本体、ﾎﾞﾃﾞｨｰﾒｰｶｰ、部品ﾒｰｶｰ、部品ﾒｰｶｰの下請け会社の順で力が強く感じますね。
僕は某部品ﾒｰｶｰです。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 20:47:34 ID:NADESltR

マックスが派遣だといってるが、
全社員の3割程度だけですよ。
大体のメンバーが社内で開発してる。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 02:12:16 ID:IyzYWhja

>>413
○　なんせ派遣なんだから。「派遣の分際で」って思われてる。
×　重要な仕事は任されない。　←　アフォ社員多いから派遣頼みの部署増加中。
◎　派遣は悪です

419 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 19:09:06 ID:JNGsvu3Q

トヨタの派遣は全部豊田社員にしてくれ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 23:17:56 ID:xLOp7qe1

派遣と出向はどう違うの？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 02:18:54 ID:82vnBdhO

トヨタの半導体関連やってる広瀬工場はどんなとこ？研究、開発、生産部門があるらしいけどそれぞれどんな感じ。深夜残業＋土日出勤あるの？他の半導体やってる電機メーカーは、深夜残業＋土日出勤って感じらしい。
誰か、詳細に教えてくれ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 02:22:18 ID:82vnBdhO

デンソーの基礎研究所の雰囲気はどんな感じなんだろうか？頭いいやつばかりか？やっぱり、プライド高いやつばかり？仕事は、かなり忙しい？知ってる人教えてくれ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 16:43:09 ID:dy8cbi6K

ＣＡＴＩＡ使えたら期間工から脱出できますか？ＣＡＤ専門学校通おうか検討中っす

424 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 18:53:54 ID:2nbiYosF

トヨタ自社員の裏稼業…コピー教材ネット競売

　愛知県警生活経済課と中村署などは８日、英会話の教材のＣＤを複製し、インターネットオークションで売っていたとして、著作権法違反の疑いで、愛知県豊田市細谷町のトヨタ自動車社員の男（３５）を逮捕した。

　調べでは、男は２００３年１０月から０４年３月、東京都渋谷区の英会話教材販売会社のＣＤを無断で複製し、インターネット競売を通じ静岡県大仁町の主婦（３７）ら３人に、３枚を計３万円で販売した疑い。

　男は０３年６月からの約１年３カ月に、正規価格が約５万円の教材を１万円とし、全国の約２３０人に販売、８０万円の利益を得たとみられる。

ZAKZAK 2005/03/08

425 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 22:09:46 ID:H5oogg8L

age

426 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 00:11:11 ID:IK9/E8fq

>>423
使えるに越したことはないが、
多分期間工脱出とは無関係。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 15:42:03 ID:JBobUfuF

ヨタは給料いいだけ。仕事つまらんよ。
派遣のほうがよっぽど実務をやっとる。事務ばっかさ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 21:26:11 ID:CUzxr4LU

>人間の心理的な部分に基づく考えだと、決められ過ぎた
>作業を繰り返すことにより、遺伝としてその人に刻みこまれる

429 ：社外戦力外：05/03/10 21:58:02 ID:P+S0updD

>>427
>ヨタは給料いいだけ。仕事つまらんよ。

仕事がつまらないというよりかは、作業ルールが独自すぎて
　　つ　ぶ　し　の　効　か　な　い　　内容ばかりに思えるのですが・・・

与太本体から世間一般の会社へ転職すると、全く通用しないパターンの方が多いと推測されます。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 22:19:03 ID:JBobUfuF

たしかにな。もうﾓﾚはほかの会社には行けない罠。
定年まであと30年、ﾏﾀｰﾘ給料もらうだけﾀﾞﾅ。基3まで行ければ満足ﾀﾞｶﾞ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 22:20:17 ID:JBobUfuF

たしかにな。もうﾓﾚはほかの会社には行けない罠。
定年まであと30年、ﾏﾀｰﾘ給料もらうだけﾀﾞﾅ。基3まで行ければ満足ﾀﾞｶﾞ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:08:00 ID:VHcP4eam

ヨタより部品サプライヤーのほうが技術あるよ。
ヨタはゼネコンと同じ。基礎技術はサプライヤーにあり。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:11:21 ID:y4UtPAAi

３月１０日付・読売社説（２）
［東京大空襲］「明らかに『戦争犯罪』だった」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050309ig91.htm

「もし、われわれが負けていたら、私は戦争犯罪人として裁かれていただろう。
幸い、私は勝者の方に属していた」
６０年前の３月１０日未明、東京の下町を焦土と化した大空襲の
指揮をとったカーチス・ルメイ米司令官が、後年語った言葉である。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:42:27 ID:D4qJoTfe

諸事情により余多本体で仕事してるけど
創造的なエンジニアになりたいと思うなら、
余他はやめとけと思った。
余他は夢を見るところじゃない。
夢よりも金がすきならお勧めだが。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 02:09:46 ID:7aTtSXCr

夢って何よ？他の会社いったって夢みながら仕事してる奴はいないと思うがｗ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 02:12:53 ID:S0Mr09i3

夢見れるのは昼休みにうたたねしてるときくらいだよ。
どこの会社も

437 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 14:50:42 ID:3JKlt8+1

何かとトヨタに居たぞってゆうヤシいるが仕事に使えねーよ。。。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 15:34:35 ID:RkwkQNv2

与太の技術者が使えんのはわかったが事務系のヤシらはどうなの？優秀？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 18:41:32 ID:s/zygjNn

資材＜購買

440 ：しんぶん赤旗：05/03/11 20:45:11 ID:j0yKDpfW

トヨタの場合
所得減るなか　負担増やめよ
賃金　正社員の１／３
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-11/01_01.html

　トヨタ関連工場での正社員と請負労働者の賃金格差が、時間給比較で、正社員３４００円
に対し、請負は１７００円の時給から３５％が請負会社のマージンに取られ、１１００円と３倍
もの開きがあります。

　大門氏は、現在１００万人を超える請負労働者が２０１０年には３００万人以上になるという
業界の試算を示し、非正規雇用の拡大が、いっそうの賃金抑制の圧力として働き、所得が
伸びるという根拠などないことを指摘。「根拠のない予測を前提にした国民への負担増は
撤回するべきだ」と迫りました。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 00:29:39 ID:l63jc0cZ

赤旗って、朝日と同じでわめくだけで打開策などの提案はしないよね。
派遣・請負が安いのはどこも同じだよ。その分、責任はないんだから。
トヨタ関連で派遣を考えているなら実態は派遣でも肩書き与太系ってだけで
普通の派遣よりは給料イイよ。どうせ派遣やるなら与太は結構おいしい。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 01:58:18 ID:LZM8qS0F

MACSへの転職、本気で考えてます。
あとはYESかNOの返事のみ。。

実際の業務はどうなんだろうか？部署によって違いはあるだろうが
詳細知ってる人、教えてください。

①土曜出勤は当たり前？平均的な残業時間は？
②派遣ってそんなにいやな事？
③本社建屋ボロいけど新設の予定は？？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 03:29:23 ID:QcF5OERm

>>438
事務はしらんがおそらく世間的に通用しない体制で仕事を仕込まれてるはずだから同じだと思うよ。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 06:40:01 ID:a0Z9+Fad

>>441
おいおい、売国新聞アカ日と赤旗を同列で扱うな。
隠蔽するよりわめくだけまだまし。

>>派遣・請負が安いのはどこも同じだよ。その分、責任はないんだから。
>>肩書き与太系ってだけで普通の派遣よりは給料イイよ
↑大嘘。訳のわからない責任押しつけ低賃金。
みんな派遣なんかに行かずに正社員になれ。仕事決まらないときは生活保護もらえ。
国策が間違ってることは明確。世界中探しても、こんなおかしな派遣法は日本だけ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 09:56:14 ID:pVFzhxgl

たとえば外国のように教育レベルが極端に開いている国であれば、
無学文盲の集団に雇用を与える目的で短期の安価な雇用を与えるのは理解できる。

が、日本のようにほとんど全ての国民が高等教育を受けている国で
使い捨て目的の派遣会社を多くの企業が利用するのは理解しがたい。
将来穴埋めのできない経済的なロスを蓄積しているだけの愚策だろう。

日本でこのような理不尽なことが普通にまかりとおるのは、
やはりベンジャミン・フルフォード氏の指摘したとおりのことか？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 16:22:11 ID:c5P20LeJ

ここは工場スレですか？
販売店は関係なし？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 19:36:49 ID:d3E8IhH0

>>444
派遣に責任なんてねぇよｗ　バカ言ってんじゃねぇよ。
本気で責任押し付け・・・なんて思ってるなら、あんたに正社員は無理だわ。
正社員は派遣の何十倍も責任を負ってるからな。

個人の話なら、低賃金がイヤならさっさと正社員になればいいじゃん。

派遣がおかしいってのは一理あるが、結局のところ派遣ﾚﾍﾞﾙしかできない能力
の少ない連中が、本来の能力を無視して文句言ってるだけ。
奴らは、昔なら大学に行かずに、高卒で肉体労働をするﾚﾍﾞﾙの人間なのに、無
駄な３流以下の大学に行って、まともな能力も持たずに大卒として振舞ってる。
それで、まともな大学でた連中と比較して「俺は搾取されている、おかしい」なんて
言ったところで、普通は笑われるよ。

身の程を知ろうね、君には低賃金すらありがたいはずだよ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 19:50:14 ID:l63jc0cZ

>>442
1.年360～800h ave 600
2.人によるが、年取るとからくりに気づく。
3.新社屋たちます(予定)

449 ：追記：05/03/12 19:51:36 ID:l63jc0cZ

1で720以上は工夫してつけてくれ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 19:59:40 ID:YrscbYwr

>>446
ディーラーはトヨタ本体と資本関係も無いし
全く関係ないので、別スレでお願いします。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 00:05:47 ID:uDrcBt2V

>>447

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　時化た釣りだクマー
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 01:08:03 ID:wVmpBFAx

まぁ>>447の言ってることも強ち嘘でもない。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 09:08:41 ID:8EbKnvPh

与太はごう慢正社員と卑屈な派遣社員の溜まり場ですね

454 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 11:50:03 ID:eVI1O4yP

逝くとこまで逝っちゃったなれの果てか。
哀れというか近くにきてもらいたくない雰囲気を醸し出しているトヨタさん。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 13:29:17 ID:/L1Y6lWh

マックス社員の方おしえてください。

①転職してよかった。
②転職失敗

どちらですか。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 21:22:47 ID:MlIKR7HH

マックスやめとけ。所詮派遣だよ。若い間はいいよ、
しかし年食ってからもずーと若いトヨタの社員の上司に跪いたまま。
それでもいいのか？
マックス入るなら、アイシンAWなどのベンダーメーカの方がまし

457 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 21:32:15 ID:/L1Y6lWh

456>>
親会社と子会社の関係なんて
どこも皆おなじだよ。確かに建前上は親会社の若い奴に
操られているかもしれない。
けど現場における技術力は子会社のほう
があるので、お互い様って感じだな。

ただし金を握るのは親会社なので、最終的な
強さは親会社だろうな。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 02:20:51 ID:vrQyuf75

>>457
>>現場における技術力は子会社のほうがあるので

技術があったとしても、ヨタ社員はそんなこと微塵も思わない。
まー江戸時代の士農工商と何ら変わらんｗ。
どこまで逝っても所詮はくだらないパワーゲームだ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 09:12:00 ID:niC+wI6C

マックスって複数オフィスあるけど、本屋の二階にマックスのオフィスがあるのはびっくり

460 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 19:05:44 ID:fv0SgYpA

取締役の人がワンマン経営やってそうだな、
自分でトヨタのベンチャーとして立ち上げた会社だからね

461 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 23:07:04 ID:6PHiDbbH

テクノってどうよ？
下請け扱いなのか？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 19:52:09 ID:9H0vTd4y

マックスよ
金あるんだったらトヨテクみたく
でかいオフィス作って一元管理
したほうがよいのではないか？

463 ：しんぶん赤旗：05/03/15 21:18:04 ID:wjgSsXvG

05春闘を追う
“笑うトヨタ”　くすぶる不満
「議論しまーす」　奇妙な唱和
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-15/05_01.html

　愛知県豊田市を中心に広がるトヨタ自動車の各工場で８日夕、奇妙な唱和があがりました。
　力の入らないこぶしをあげる労働者たち。顔を見合わせて、ブツブツ。「この時期はよ、『○○○円
の賃上げをかちとるぞー』っていうんじゃないのか」「おう。『議論しまーす』じゃ、力が入らんな」

　昨年につづき、今年３月期決算でも、純利益が１兆円を超えるのが確実なトヨタ。収益力では、
世界最大の自動車メーカー、ゼネラルモーターズ（ＧＭ）をしのぎ、「２０１０年代に世界一になる」
と経営戦略目標を据えています。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 06:12:59 ID:p+zqd7PX

【More th】トヨタ自動車その２【an Best】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1109510979/204

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101906919/447

465 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 23:57:29 ID:NebG9u6i

アイシングループのアイシン精機とアイシンＡＷって同じくらいの地位？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 23:58:08 ID:UJoGqHDO

　「竹島の日」条例案に反対するために松江市の島根県議会を訪れていた
韓国の崔在翼ソウル市議が１６日午前８時５０分ごろ、議会棟の玄関付近で
カッターナイフを取り出し、近くにいた警察官らに取り押さえられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000065-kyodo-soci

来日ソウル市議が刃物、一時騒然　「竹島の日」条例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000032-san-soci

島根県漁連、竹島領土権の確立求める特別決議を採択
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2005/03/15/06.html

捜索費支払いを拒否　蔵王で一時不明の韓国人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000159-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000021-san-soci

467 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 23:58:50 ID:UJoGqHDO

84 ：可愛い奥様：05/03/16 22:31:52 ID:aRiPJka3
>>77
ぺに夢中になってるオババたちは、
今回の騒動を見てもそれとこれとは別よと言い出します。
またテレビで言ってたから日本の方が悪いのよとも言い出します。
私の知ってるペオババはそんな人。

87 ：可愛い奥様：05/03/16 22:44:38 ID:m6s2zh2S
>84
島根では韓国に拿捕された漁民が数千人単位でいて、殺された人も数十人居る。
取り上げられた船で向こうの漁民が漁をしたりもしていた。
拿捕された人たちを人質にして漁業権の交渉を進められて日本はその人達を
取り戻すために泣く泣く竹島の実行支配を諦めるしかなかった。
テレビではこういったことを報道してくれない、北朝鮮拉致被害者の家族と同じ
気持ちで泣いている人たちが島根には沢山いるということだ、
とぺおばに教えてあげて下さい。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 21:57:24 ID:8hNxRU5Y

課長クラス以上のやつらは馬鹿
お役所仕事と勘違いしてる
危機感0だし、このままだとトヨタグループはお終いだ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 22:16:18 ID:abnTwCBK

>>468
そんなの昔からじゃん。
優秀な下請けが何とかしてくれます。

470 ：しんぶん赤旗：05/03/17 22:18:28 ID:nUr00Y7V

最高益でも賃上げなし
トヨタなど大手、春闘回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/01_02.html

　一方、賃上げ要求見送りと引き換えに、「過去最高額」をめざすと各労組が組合員向けに
宣伝してきた一時金では、満額か、満額近い回答が相次ぎました。“いくら業績が良くなっ
ても賃上げはしない”と労働者の要求に挑戦する日本経団連の主張通りの結果です。

　愛知県豊田市内のトヨタの社宅では､｢夫はこれだけ働いているんだから、一時金の満額
回答は当たり前です。どうして組合は賃上げを求めないの｣｢一時金は最高額というけれど、
業績が悪くなればすぐに下がる」と労働者の妻が話します。

471 ：ZAKZAK：05/03/19 17:28:08 ID:UDQ57ve7

トヨタ「世界一」へ３千人採用…１４年ぶり高水準
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030837.html

　採用計画のポイントは「即戦力重視」だ。トヨタでは欧米、アジアなど海外での販売が
拡大し、工場の稼働も相次いでいる。さらに、国内でも８月から高級ブランド「レクサス」
を展開するとあって、生産現場を中心に人手不足が発生しつつある。

　このため、工場のラインで働く技能職を２５０人増の１５６０人採用する。このうち期間
従業員から社員への登用を、前年度の５９０人から過去最多の９００人に拡大する一
方、１８年春採用の新卒者は６６０人に抑える。期間従業員の登用が新卒を上回ったのは初めて。

　また、大卒・高専卒の事務職でも、採用枠２００人のうち、５０人を公募で中途採用する。

　また、技術面でもハイブリッドなど環境面での開発競争が激化していることから、技術
職１５０人を中途採用。技術職の新卒６５０人についても、特定大学の研究室出身者の
採用にとらわれない公募方式で、実力重視とする。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 21:59:00 ID:nlRf+oDI

専門卒の友人が、世界のトヨタにエンジニアとして入社したと聞いたんだが

これは、一体どうゆうことですかね？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 21:59:53 ID:es+sdPCu

そゆことでしょ？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 15:25:35 ID:l8K5r69a

トヨタ系のGWはいつからいつまでか、どなたか教えていただけませんか？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 00:48:18 ID:XGIJdTeX

>>474
>トヨタ系のGWはいつからいつまでか、

4/29(金)～5/5(木)までではないでしょうか？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 01:00:36 ID:djY1HyAv

GW明けは土曜日が出勤日になってる。。。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 21:15:07 ID:2qAYj4CG

万博の優待券なんかもらえるでしょうか？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 22:31:06 ID:5WLmKhRZ

>>477
最近入ったのか？
去年の3月ごろから万博の入場券を
激安でうっていたよ。
ノルマ制で。

479 ：477：2005/03/23(水) 19:26:07 ID:WDacbdls

>>477
ノルマてｗ、ほんとに買おうとすると５千弱／人、結構高いよ。
こないだ面接受けてきた。好調な業界は、活気あるよやっぱ。

480 ：474：2005/03/23(水) 20:22:56 ID:e6ZyG+0c

>>475 >>476
遅れましたが、教えていただきありがとうございました。

481 ：478：2005/03/23(水) 21:37:53 ID:1aR0m2LP

>>479
いやいや、笑い事じゃなく、まじでノルマだったよ。
一般社員は3枚。
主任クラス以上は5枚だったか？
プロパー以外におしつけてたよｗ
●ンソーでの話。

482 ：社外戦力外：2005/03/25(金) 22:58:50 ID:pyqxQ34b

与太本体では、最近不祥事続発のスタッフサービスの社員を
社外戦力として数多く雇っています。

2004年３月まで数多く雇っていたクリスタル系社員の件から
なにも学んでいない実態が浮き彫りになっているように見受けられます。

与太本体への要望：　　派遣社員だからと言って、　適　当　に　人選しないで下さい。

483 ：しんぶん赤旗：2005/03/26(土) 22:26:58 ID:vcFaLRKV

サービス残業是正通達
経団連の“敵視”は問題
労基局が文書で申入れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-26/04_02.html

　「サービス残業解消通達」は、違法な企業犯罪であるただ働き残業をなくすために、２００１年の４月に出され
たもの。日本経団連の同報告は、一部労働者への労働時間規制の適用除外を求めたり、この通達に基づく
監督指導や是正勧告を「企業の労使自治や企業の国際競争力の強化を阻害しかねないような動きが顕著」と
強弁しています。

　山口氏は「日本経団連よおごるなかれ」と批判し、「労働行政をはね返すような財界の増長した主張には
はっきりとした態度をとるべきだ」と強調。尾辻秀久厚労相は「労働時間の適正な管理は労基法上の義務」と
のべました。
　山口氏は日本経団連へ申し入れた文書の提出と奥田碩会長の参考人招致を求めました。

484 ：労災：2005/03/27(日) 17:40:08 ID:QHzgoULK

3 ：便所侍：2005/03/21(月) 21:58:45 ID:BtcaqRQR
167 ：便所侍　高岡　においをかぐぞ：05/03/12 17:25:17 ID:s2zHGUPI0
尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行
尾行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾行
尾行　　　自動車絶望工場　鎌田　慧　尾行はついてなかったですか？　　　　尾行
尾行　　　トヨタ残酷物語　赤松さん　本音は、四六時中の監視にある。　　　尾行
尾行　　　ボールペンのしんを注射され、違法交行為がバレ出場停止のトヨタ　尾行
尾行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾行
尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

485 ：社外戦力外：2005/03/28(月) 01:17:59 ID:Dlff6dXs

詳細は知らないのですが、先日のﾐｰﾃｨﾝｸﾞにて聞いた話によると
労基署から　　労　災　隠　ぺ　い　　の件で与太本体が指導を受けたらしいです。

ただし、ト●タといっても日本全国にあるので、どこで隠ぺいがあったのか
把握できていない模様。

（労基署に告発するときは、　「勤務地」「部署名」　を正しく伝えましょう・・・）　　

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 21:22:11 ID:L0/6ol43

今日、不祥事が続いた私の勤務する会社に
親会社一同がご来社されたが
私の事を風評する部長、班長に心底嫌気がさしたよ。
本当に一緒に働きたかったですよ。

487 ：県民：2005/03/29(火) 07:53:18 ID:vP1T3dg0

万博もセントレアもTOYOTAの下請けみたいなもの。
日本の文化・産業を食いつぶす害虫。

488 ：県民：2005/03/29(火) 16:40:12 ID:dUjkwEz8

ＴＯＹＯＴＡは愛知の害虫

489 ：しんぶん赤旗：2005/03/31(木) 21:42:50 ID:AeplXEj6

サービス残業２年で６９億円
東京電力
２万５９００人対象に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-31/01_02.html

　東京電力は３０日、2002年７月から04年６月までの２年間に全社で６９億４８００万円に相当する
サービス残業（ただ働き）があったと発表しました。中部電力の６５億円の支払いを上回りました。
　対象人数は約２万５９００人。同社は、社員のパソコン利用時間の把握や各職場での労働時間
管理表の活用などを通じて再発防止をはかるとしています。

　東電は昨年１１月、本店勤務の２８００人を対象に１４億４１００万円のサービス残業があったと
発表しました。その後、対象を全社に広げ、調査を続けてきたといいます。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 16:57:35 ID:DUMJQ7oU

与太本体の建物内では、０４年４月から　委託ゾーン　と呼ばれるスペースが
増え続けています。

委託契約の社外者を一箇所にまとめるという与太本体の方針らしいですが
最近になって、異様なほどに奇妙な　仕切り（壁？）　が増えました。

事務作業をするフロアの中に　　迷　　路　　ができあがっているみたいで
これで本当に作業効率が上がるのか疑問に思ってしまいます。

491 ：たろ：2005/04/03(日) 23:02:13 ID:HrlpddC5

>>307
俺マックス落とされたんだけど、いやな面接官だったよな。
圧迫面接だったよ。
業務内容の説明なんてなかったよ。他の人いる？
所詮派遣なんでしょ？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 01:06:09 ID:0/pdmv2g

>>491
あれぐらいでは圧迫面接にはいらないよ。
それどころか、実にほのぼのとした面接だった。
業務内容の説明がないとおもったなら、
自分から聞くべし。
それくらいできなくちゃ、社会人としてやっていけないよ。
ちなみに、派遣は少数。
派遣にまわされるかどうかは
内定後にわかるから、いやならそこでやめればええ。

493 ：たろ：2005/04/04(月) 20:50:56 ID:hIDzP0uQ

>>491
レスさんくす。
自分から聞くのかー。分からなかった。
新幹線で乗ってくので、疲れるんだよね。
今度は、てくのかさーびす受けよっと。
社会人としてー、と言われることをみると
俺が、若いもんだとばればれなのかな。491さん
も２５から２９ぐらいの年齢と見た。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 11:04:50 ID:KrbiUBFN

スレ汚しかもしれんが・・・当方、地方3流文系私大卒の25歳。自動織機
の期間従業員の面接受けたけど不採用だったよぅ。正社員登用目指し
て頑張ろうと思ってたのにou

自家用車持ってないので、公共交通機関で通えるところ希望って話した
のがまずかったかな・・・面接の最中も、応募シートに希望工場書くと
書類審査で通りにくくなるって言ってたし、通えるところが空いてればい
いねって言われたり、大卒なのに勿体ないねとか色々・・・

ちなみに前職は某団体職員の事務仕事だったから、体力ないだろとか
思われたのかな。落ちると思ってなかったので、ショックですよ＿|￣|○

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 21:31:08 ID:A4uE1NZ0

トヨタレクサス店は、チビハゲデブは不可
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1112702142/

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 21:22:48 ID:cE7+VNJl

まさに殿様気取り、偉そうに。グループは駄目なんだな

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 21:40:17 ID:J6p6SaRx

スレ汚しかもしれんが・・・当方、地方ど三流私大工学部卒の31歳。
与太地図職人の正社員の面接受けたけど採用だったよぅ。
絶対不採用だと思ってたのに。

自家用車持ってるけど、公共交通機関で通えるところ希望って話しはしなかったな。
面接はいきなり最初から「あなたのセールスポイントはなんですか」と来た。
あとは俺のもってた資格についてなにも知らなかったらしく１つ１つ説明させられた。

ちなみに前職は某地方中小困猿の設計屋だったから、道路の知識があると思われたのかな。
受かると思ってなかったので、うれしいですよ！！！

前職より年収が1.5倍以上になりますたｗ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 01:10:36 ID:X1hBy1ND

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 21:36:35 ID:VQzgntFJ

>>497
与太地図職人の正社員って、トヨタのなにやる部署？
おれも、トヨタ中途うけようとしてる。どんなこと聞かれたか詳しく教えて！
ちなみに筆記あった？あったら試験問題おしえて！

500 ：497：2005/04/08(金) 00:30:13 ID:Zl6aMu1b

>>499
与太地図職人ってのは、与太のグループ会社であって、与太の１部署ではないよ。
与太のカーナビの地図データベースを作成してる会社。
早い話、与太がグループ内に作ったナビメーカーとの合資会社。

筆記試験はなし。あったのは書類選考と面接試験だけ。
但し、普通におおっぴらに求人はしていない。
某転職コンサルを通さないと中途採用の受験はさせてもらえない。
なにより、現在の求人の有無もわからない。

面接で聞かれたことを覚えている範囲で以下に挙げる。
　・あなたのセールスポイントを３つ、順番に挙げてください。
　・貴方が弊社を志望された動機を教えてください。
　・外注業者をつかわれたことはありますか？
　・パソコンはどの程度使用できますか？
　・貴方は管理職でしたか？部下は何人居ましたか？
　・貴方が仕事をする上で大切にしていることを教えてください。
　・英語力はどれだけありますか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 10:33:44 ID:7zmrNb95

与太北海ドーの試験受けそうなんだけど、どうだろうか？
いろんな管理とかする部門。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 21:13:20 ID:Xxw6iIG9

>>491
私が受けた時も確かに圧迫は感じました。５対１による名古屋弁での質問攻めだと
辛いものがありますよね。役員の方はとても話を聞いてくれました。
また面接官の中で「本音の話をしようよ」といってもらえた時は、非常にうれしかった。
自分は内定を頂けました。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 21:51:42 ID:L7dpIlt4

トヨタの半導体開発（広瀬工場）に関して何でもいいから知ってる人教えて！
残業、雰囲気、人、中途採用率などいろいろ！

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 22:04:39 ID:hQuSsDMl

503
半導体は自動車の中ではメインではないので
予算も少ないしあまり開発もできません。
雰囲気はメカ系から飛ばされてきた人ばかりなので
左遷先というイメージです。
中途採用ははっきりいって多いです。
トヨタには半導体に対する理解がないので
機械が立ち上がればすぐ生産です。化学現象を
使用したプロセスなど理解できません

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 08:31:28 ID:oEeQ/e1X

開発品の実験・評価など行っている信頼性保証部門の枠は、
現時点でありそうですか？
当方、某自動車メーカの信頼性業務の経験ありです。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 12:40:31 ID:tmaVUHwU

実験・評価はほとんどが派遣で
社員は募集していません
派遣でトヨタにいかれたらどう
でしょうか

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 00:36:38 ID:/7ISQASx

･ﾆ･ｯ･ﾎ､ﾃ､ﾆｼﾂｺﾝ､ﾏﾇﾉｸｯ｡ｩ
ｵ・ﾁ､ﾈ､ｫ､ﾏ､ﾉ､ｦ､ﾊ､ﾎ｡ｩ

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 00:39:25 ID:/7ISQASx

テクノって実際はどうなの？派遣会社？
給料とかはどうなの？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 00:20:33 ID:XyUsVl0Z

>>504
半導体開発（広瀬工場)は、左遷された人たちが多いということは雰囲気＋働いてる
人はあまりよくありませんか？活気も無く、のんびりと開発しているのでしょうか？
もしかして、不景気になれば一番にリストラ対象という可能性大ですかね。
転職先としては、おすすめではありませんか？何でもいいのでおしえてください！

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 21:16:22 ID:A42mYJzP

広瀬で何を開発するの？
あそこはただの工場なのだが、そこは理解できてる？
生技ならあるけど、開発してるのは他と同じく技術だよ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:29:47 ID:hYRgW/7Z

>>505
君みたいな人こそマックスがほしがりそうだ。
マックスは豊田の実験を委託でやってるからな。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:31:56 ID:pkng2WhL

/* 問題意識のない与太プロパー社員 */

先日、与太プロパー社員から仕事の説明を受けていたのだが、
説明の終わりがけに・・・

　　「○○さんにしわ寄せが行く仕組みになっているんですよ～～～」

と自慢げに話してきた。
私の周りにいる与太プロパー社員は、問題意識の無いヤシが多い。困ったものだ・・・。
張社長のメッセージは彼らには届いていない。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:54:17 ID:XyUsVl0Z

>>510
広瀬工場にてパワーデバイス開発の採用があるときいてます。（生技関係ではありません。）
技術開発してるんですね。
たしか聞いた話だと、ぷリうすやクラウンのパワーデバイスは広瀬で生産された
ものらしい。
メカ系から飛ばされてきた人が多いということで、これらの人たちで
技術開発しているのですかね？技術開発はかなり活発になされているのですかね？
雰囲気＋残業多い？＋中途多い？など知ってること教えてください。参考にしたいので！

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 23:27:41 ID:7BqtgW8C

>>511
マックスってトヨタ本体の工場の入り口付近にある子会社のことですか？
あと、少し離れたところにも会社がありましたね。
昔、一度面接を受けたことがありましたが、面接担当の偉い人が、
椅子にあぐら組んで座っていたのを見て、吹き出しそうになってしまった
経験があります。

515 ：しんぶん赤旗：2005/04/12(火) 22:26:42 ID:Dmz8A7aM

０５春闘を追う
トヨタ下請け　もう泣かない
労組結成　賃下げとたたかう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-12/05_01.html

　会社は「迅速な輸送のために」と高速道路を使うように指示していますが、高速料金は
乗務員に自己負担させています。

　高速料金も、新門司港の方が高くなります。大半のキャリアカーが帰り荷を積むように
なると、会社は帰り荷を積んだ場合の手当（復荷手当）を３００円から１５０円に半減しまし
た。乗務員は、月３万円から６万円の減収になります。

　「ぼくらは“世界のトヨタ”の仕事を背負っとうという誇りがあるし、『トヨタの仕事はよかろ
うが』といわれるけんが、その実態はあまりにかけ離れている」と宮田工場で積み込み作
業を受け持つ溝口健太郎さん（３２）は語気を強めます。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 01:12:35 ID:VArWGwRb

>>501
現在就業中ですが。
何が知りたいの？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 20:42:46 ID:QqSj3HD7

>516
雰囲気は？ＤＱＮ？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 20:43:01 ID:b0ITPcVs

どうしたゴキブリおやじ？
本スレじゃ偉そうに立ち直らせたいとかほざいたのにこっちじゃお前の悪行
チェックされてまたビビリ入ったか？
お前みたいなクソッタレは徹底的に嫌われてんだよ、お前が原因。
いい加減下らない荒らし行為をやめりゃいいのさ、そうしたらトレースは
辞めてやるよ、仕事探しも何も俺働いてるから、別に勤務時間は9時5時なんて
ものばかりじゃねーぞ、イバガリ
大体トレースなんて時間かからないんだよね、お前の腐った頭じゃそれすらわからんだろ

519 ：516：2005/04/13(水) 22:44:19 ID:kd0d4u8o

製造現場はDQN多し。
事務系も２世社員多かったり、やたら上司にペコペコするアフォが多かったり。
規模はそこそこ大きいけど中身は地方中小と大差無し。
結構微妙。
管理系に中途ってことは給料は悪くない筈。

520 ：517：2005/04/13(水) 23:34:14 ID:QqSj3HD7

まぁ製造は高卒ばっかだろうからＤＱＮな現場なのは想像がつくネ。
事務が微妙とは悩ましい。
子会社だからもうちょいまともかと思ったが。
あぁいとしのホッキタウン

521 ：497：2005/04/14(木) 01:11:51 ID:bX4vjwSR

情報系も結構内部事情は普通に会社してるよ。
人間関係だの、管理能力のない上司だの、
普通の会社にある問題はやっぱり普通にある。
与太系だからって何もかもがすばらしいとは限らん。

でも収入は魅力的だし、将来も明るいから、
多少きつくとも頑張りがいはある罠。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 21:29:39 ID:ZSc3eURE

高卒の自分と一緒に工場で働いている、結構いい大学出たのがいるんだか。
彼は何故工員になったんだ？

523 ：へっどらいと　第237号：2005/04/14(木) 22:40:55 ID:CCGiZfIu

望ましい新人事制度って何！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0605.html

　アンケートでも公平に評価され処遇されたとは思っていない。又制度改定
の内容についてほとんど知らないという状況でした。
　よりチャレンジする社員を処遇する賃金体系（能力・成果主義）に変える
と今の制度の課題が改善できるのでしょうか。４月から制度改定と聞こえて
いますが、大多数の組合員にとって寝耳に水で、何の情報公開のないままで
の実施は許されないでしょう。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:24:35 ID:XGau5VaL

＞522
いい大学を出ることは選択肢が増えるということ。
ピンキリで選べる。で、働きバチを選んでみたんでしょ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 00:53:12 ID:fafj1ShN

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 19:44:19 ID:R4bxlgpb

DQNが多いって言うけどDQNの定義を教えてくれ
うちの工場にも金髪ピアスでヘビースモーカーとか普通にゴロゴロいるけど
凄く面倒見が良いし、挨拶もしっかりするし、言葉使いも全然悪くない
こういう人でもやっぱりDQNになっちゃうの？

527 ：エスカップ ◆SCUP.06vQI ：2005/04/15(金) 22:55:59 ID:g0RBLGGI

俺的には仕事ができない人間がDQNだな。
要領の悪い人間はどこにでもいるってことだ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 23:25:07 ID:dy+kkoIt

1日から与太系で働いてるけど、自由だし、金もいい。
ただレベルは高い。
仕事できるんなら、好きにしていいよって感じ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 00:05:45 ID:STW6rgDl

>>528
おまえマックスだろ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 00:36:18 ID:X7n8fz5W

派遣じゃねーよ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 07:05:36 ID:bW6fYDGP

TPOをわきまえない奴　＝DQN
一般常識のない奴　　　＝DQN

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 07:43:37 ID:lgrM/zx2

ヨタ本体の生産技術に応募しようとしてますが・・・・

定年まで勤務したいと思っています。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 09:02:12 ID:lkrTHk8I

英会話力ってどのレベルまで持っていなければならないのでしょうか？

534 ：497：2005/04/16(土) 09:14:19 ID:Tr2naqvs

課長か係長でTOEIC600ってのが奨励だったような。
必須ではなかったような。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 09:30:02 ID:lkrTHk8I

>>534
安心しましたが、面接の時は重視されるんでしょうね。

536 ：497：2005/04/16(土) 09:41:53 ID:Tr2naqvs

>>535
俺は海外経験があったが、「海外滞在経験が１年あっただけで、
日常会話程度しか話すことができない」と面接で正直に言った。
あと、TOEICを受ける予定だと話した。

600点というのは、ﾋﾞｼﾞﾈｽができるかできないかっていう最低ラインじゃないかな。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 03:27:47 ID:zG/7jZuP

現在、岩手県にある関東自動車に就職しようかどうか考えている者です。
何でも今月中に求人が出るという噂をきいたので・・・。
そこでどうしても知りたいことがあります。
噂では人間関係最悪と聞きますが、それは本当ですか？
もし間自で働いた事があったり、
そのような噂を聞いたことがあれば教えて頂けませんか？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 10:02:41 ID:Hq1OsAx4

団塊＝ドキュン
常識がなさすぎ
事故中すぎ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 10:45:41 ID:gSRKmn17

>537
自動車業界でマターリを期待しても無理。
その上、そこは人間関係は最悪だよ。
職種は？　

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 15:10:47 ID:zG/7jZuP

537です。
職種といいますか、一応前に電話したときに視力を聞かれ、
何でも塗装のほうにまわされるという事を言っていました。
やはりどこいっても人間関係最悪ですかね？
応募するのやめとこうかな・・・。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 15:50:43 ID:gSRKmn17

>>540
職種は現場なの？それとも生産技術？
塗装だとボデイ塗装関係だよね。人間関係より職種がどうか確認されたし。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:11:11 ID:nJr3QtlL BE:29707542-

アイシンの期間工について質問があるんですけど、募集が

・機械、電気保全～(45歳未満経験者）
・加工・組付業務(高卒以上35歳未満）

の2種類で時給1,400円　月収例310,000以上可とあるんですけど、この時
給や月収例が適用されるのってやっぱ、機械・電気保全～の方ですかね？
もし加工・組付の時給との違いとか分かる人が居たら、教えてくれません
でしょうか?

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:13:50 ID:QFlUuqH1

>>537
期間工？正社員？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 00:16:24 ID:fcLF+WyC

>>537
やめておけ。
耐えきれず即辞めの人も多いし、真っ当な社会人の働く所じゃない。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 23:36:35 ID:1bZMWocT

昔、ヨタ斜体に応募して落ちてよかったと思う今日この頃。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 10:03:21 ID:UXgt8/dQ

>>537
ﾎﾞﾃﾞｨｰﾒｰｶｰはどこも同じようなものですよ。
関自だろうがﾄﾖ車だろうが岐阜車だろうが本体とは違うからね。
しかし部品ﾒｰｶｰよりはﾏｼと思う。
給料も立場もﾎﾞﾃﾞｨｰﾒｰｶｰの方が上。（一部ﾒｰｶｰ給料は別だけど）
塗装工なら組み立てよりは体は楽かも？しかし体にはよくないね。ﾌﾟﾚｽなんかだと危険だしね。
まぁ関自に入れるなら気合いある人なら給料面でまぁまぁ満足するんじゃない？
しかし人間関係を質問してる時点でｦﾀ系にはむかない気がする…

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 10:43:02 ID:qYOf935W

関自応募するなら、人間関係どこの会社でも上手くいかなかった人が逆によくね？
他人の迷惑考えず、自分さえよけりゃいい。
そういう考えでなきゃ残れないよ。良識ある大人なら長続きしない。
与太の工場は雰囲気よくする対策を色々やってるが関自はずっと昔のままだし。
悪いやつが残って、後から来る「いい人材」を駆逐する悪循環。
おかげで中間管理職は全員ノイローゼ予備軍。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 22:09:50 ID:X5FwD/7V

すいませんが、トヨタファイナンスについて
教えてください。
まったくといっていいほど過去の情報が見当たらなくて、
困ってます･･･。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 00:16:51 ID:Fzo3pnOr

/*　最近の与太本社の動向 */

与太本社では、ここ数年どこの部署でも　ルーチンワーク化されている業務　をトヨタテクノサービスに
委託（アウトソーシング）している傾向にあります。

ルーチンワーク化可能な業務（＝あまりスキルアップに繋がらない）をトヨタテクノに移管してしまい
後は（与太本社は）知らんふりというパターンのようです。

自分の在籍している部署でも同じような事が実施されようとしていますが
与太本体のプロパー社員が作り上げた問題をそのまま放置して、委託化だけが
勝手に進行しているので、トヨタテクノに移管した途端に　　破　綻　　するのではないかと
危惧しています。今後の品質低下も避けられないと思いますが・・・

550 ：497：2005/04/21(木) 00:56:56 ID:tyMClvro

>>549
国内で低賃金の労働力を手に入れるにはうってつけだわな。
部品ならぬ人材の「ジャストインタイム」方式だ。
ここまで来ると与太も人間を人間扱いしてないなｗ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 01:31:49 ID:j7LpZCQe

中に入ってから思ったけど、
普通に人間らしい生活したかったら入らないほうが良い会社。
給料＞人生な人にはお勧めしますけど。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 22:46:31 ID:X1h13azT

>>551
これって、与太本社のことですか？
普通に人間らしい生活できませんか？
与太本社のことですが、広瀬工場にてパワーデバイス開発やってるとききました。
何かしってますか？
部署の雰囲気＋残業多い？＋中途多い？など知ってること教えてください。
採用があるそうなので検討してます。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 22:57:14 ID:KNxToh6O

>548

前職がそこの会社でしたが、３年働いて辞めた者です。

トヨタグループということで、まあ安定していて、規模も大きいですが、あまりお勧めできませんね。
精神的に逝ってしまう人が多いです。

ただし、男性の総合職であれば、わりと給与の面では良いのではないでしょうか。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:01:43 ID:zN539fNi

>>553
精神的に・・・ってどんな感じなんですか？

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:14:26 ID:KNxToh6O

>>554

いわゆる、心の病です。

どこの会社も、どんな仕事も大変だと思いますが、ここは精神的に、クルというか。
ヤバイと思いますよ。
この会社に今も在職中の、自分と同期だった子とまだ連絡とりあってますが、
重い空気は健在の様子です。

556 ：551：2005/04/22(金) 01:39:43 ID:pgu3w3Mi

>>552
本社じゃないけどヨタの冠つく会社で技事やってます。
前職は別業界の製造業でした。
自動車業界自体がそうなのかもしれないけど、息つく間がない感じ。
他業界からの転職はかなりきついと思われます。
自分に自信のある人は飛び込んでみたら良いかと。
俺は家族いるから今更…です。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 07:59:06 ID:M+jNcYp5

俺も与太の冠つく会社で一般職やってます。
前職は別業界の設計業でした。

俺の印象は、会社だったら普通にある問題は、
与太系だろうが普通に存在する、といった感じでしょうか？

コミニュケーション下手な人間もいれば、
要領の悪い人間もいる・・・そんなところです。
正直、「天下の与太系がこんなものかよ！」と少しがっかりしています。

雰囲気も結構お役所に似たところがある感じもします。
国が与太に変わっただけ。
あ・・・俺の前職バレバレだねｗ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 08:31:41 ID:+rKbG1Fs

>>556
まったく同じ意見。
息つく暇もないって言うか、10分休憩すらまともに取れないですね。
私もﾄﾖﾀ直系の某部品ﾒｰｶｰですが本当精神的にも肉体的にもつらい。。。
前は現場でしたがその時は体力的につらいな！だけでしたが今は精神的にまでつらい。
辞めたいとは毎日考えますが家族が居るから・・・
独身ならとっくに辞めてます。
前職は電子基板製造会社でしたがﾄﾖﾀ系は本当に町工場と変わらないくらいｱﾅﾛｸﾞﾁｯｸな考え。
世界のﾄﾖﾀ。ﾄﾖﾀ生産方式。と期待して入社しましたが本当にがっかりです。
ﾄﾖﾀだぞ！って顔して無理難題を下請け会社に押しつける。押しつけられても何も言えない下請け会社。下請け会社は孫請け会社に押しつけてまた曾孫会社に押しつけて・・・
結局ね・ず・み・こ・う！と同じ仕組みみたいな感じ。ﾄﾖﾀと期待して入社するのは辞めた方がいいよ。
金・金・金って人は少しでもﾄﾖﾀ本体に近い直系の会社がいいですよ。ﾄﾖﾀ本体が一番だけどね。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 09:32:43 ID:5RQegHoQ

様々な問題はあれどﾖﾀ本体なんてまだ天国だぜ。
悲惨なのはライン工。
地方の協力会社なんて、とても天下のトヨタ車つくってるとは思えないDQNぶり。
社内での私物や高価なパーツの盗難は日常茶飯事。差別や嫌がらせも日常ｒｙ
今年ももう数人自殺してるしな・・・正社員が。
期間工なら異様な会社だと気付いた時点でﾄﾝｽﾞﾗできっけど妻子持ちの正社員となると・・・
明らかに職場が原因での自殺や事故死が起きても大きなニュースにならないﾖﾀ。金の力はｽｹﾞｰな。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 14:15:53 ID:ys0KZIQU

はじめまして、このスレに来るのは初めてです。
去年、他種業を辞めましてただ今就職活動中です。
トヨタの期間工ってツライのですか？それは体力面ですか？お金は良いと聞きますが…
あと、トヨタの期間工から社員になっても同じライン工の仕事なんですか？
誰がいましたら教えてください

561 ：スパークNo244：2005/04/23(土) 00:07:36 ID:uQ2h28XF

フレックス勤務ができない主任
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome02.html

デンソーではめでたく主任になったと思ったら、フレックス勤務ができない。そして、このことが
明文化してあるのこと。今までＴＢの時は裁量労働やフレックス勤務ができたのに、出世したら
必ず定時出勤を義務づけられるわけです。デンソーで「重役出勤」と言えば、平社員より早く
出勤することです。役員が自分で早出出勤することは自由ですが、一般従業員にまで、時代
に逆行した窮屈な勤務体系を義務づけするのはいかがなものでしょうか。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 01:33:11 ID:iTQxFNmq

>>561

非組合員は全国的にそうだが。

だが、めでたく主任になった　というのは疑問。
やもうえず主任になった　というのが正解

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 01:39:30 ID:0aQwKf9D

トヨタマックスってどう？中途受けようと思ってるんだけど

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 01:41:51 ID:nzRDLxhn

>>563
あまりいい評判はきかないね。

565 ：知立：2005/04/23(土) 12:00:10 ID:LJDaL61m

朝一で、アリビオの食堂に行った。そこで勇者を２人見かけた。
一人はカレーライスを注文し、その上にご飯をついでいた、、
もう一人はペットボトルに食堂のお茶を注いでテイクアウト。。
もちろん無料です！
さすが、ドキュン達の集う職場自動車絶望工場。。。
～～(((ノ゜⊿゜)ノ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 23:36:34 ID:Sl9hqTs6

567 ：556：2005/04/24(日) 02:05:56 ID:cpPAXCzC

>>558
我が社でも協力会社（下請け）に無理難題を短納期でやらせようとする光景が、
そこらじゅうで繰り広げられてます。
そして俺もそうしなければならない状況に追い込まれつつあります。
（というか、それをやらねば仕事できないヤツとみなされる）
これが精神的に非常にキツイです。
設備据付とかも図面ナシの口頭指示。
で、あっち合わない、こっち当たる、明日までに直してね！とか。
普通の会社に勤めたことのある人間には、ちょっと考えられません。

そちらも家族持ちのようで、心の病にならない程度に頑張ってください。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 03:09:54 ID:SFlQGd4M

>>567
わかる
そして自分は心の病になってしまいました

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 10:56:30 ID:v4t0kzJf

IT関連技術（テレマティクス技術開発及び認識技術等）の
仕事はどんな感じですか？プログラミングのような仕事は
ありますか？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 11:24:35 ID:D0urKmYR

朝7:00からの打ち合わせなんて入れないでください。

571 ：東京人：2005/04/24(日) 11:55:13 ID:cnyBMngi

情報システム版見ると
トヨタテクノサービスは最低のブラック企業のようですが
元社員の人とかいますでしょうか？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 12:07:17 ID:Cm100b3Q

>>563
>>564
どんな評判ですか？
ちなみに私は中途入社予定です。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 22:21:39 ID:6Uzl+8NH

>>560
体力面と精神面。
体力的にも土方仕事並みに辛い。立ちっぱなし歩きっぱなし
だけで済めばまだ楽だけど、部署によっては毎日が過剰な筋トレと変わらん。
個人差によるがいつか間違いなく指や腰に障害が起こる。
期間工から社員になれても、課長の弱み握って脅迫でもしない限り昇進は無理
定年まで一般ライン工止まり確定。孫のいる歳になっても若い衆に混じって一般作業な。
まず期間から社員になんてなれる人は極々一部だし、なろうがなれまいが心の病には必ずなるな。
金だけはいいから満了までの割のいいバイトと思うほうがいいよ。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 02:42:36 ID:R5KjXFLw

>>573
その通り。社員に登用されても心の病に必ずなると思う。
人生的にもかなり微妙、社員にならずに期間満了で辞めればよかったかな
と思う。

575 ：東京人：2005/04/25(月) 09:56:08 ID:I7geJ0Ej

トヨタテクノサービスの情報は情報システム版で詳しく載っているみたいです
かなり最低の企業らしいです

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1112978036/
【ﾄﾖﾀ自動車】ﾄﾖﾀﾃｸﾉｻｰﾋﾞｽ【4重派遣】

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 21:24:19 ID:fv9ra5nC

オレが入ったとこ残業1.30倍だけど、オマイラもそう？

577 ：しんぶん赤旗：2005/04/25(月) 21:30:58 ID:9yOkDDH/

大企業減税６０９９億円
連結納税制度で０２～０３年度
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-25/01_01_0.html

　佐々木憲昭議員　小泉内閣は、国民にたいして増税・負担増路線を容赦なく押しつける一方で、
財界の要望をうけ、さまざまな大企業減税を繰り返しています。
　今年１月からは、年金にかかる所得税を増税し、５００万人の高齢者から約２４００億円もの税金
を取りたてています。

　その一方で、わずか２３９の企業グループに、約３４００億円もの減税。いかに理不尽な税金の集
め方かが分かります。財界から多額の企業献金をうけ、その言うがままに大企業減税をおこなっ
ている小泉内閣の姿勢は許すことができません。

578 ：東京人：2005/04/25(月) 22:31:59 ID:vPiGD4kP

>>577
いいことだよ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 23:12:39 ID:uX7lf61e

>>572
評判が悪いとほざいているのは、
マックス＝派遣のみ
って考えてる人だよ。
マックスの派遣は半数以下。
基本的には自社内勤務。
新社屋建設にむけて、がんがってるよ。

派遣になるかどうかは、内定もらった後にわかるから、
いやなら、そこでやめたらいい。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 23:17:42 ID:0unhm8kk

マックスは独身寮も社宅もないから嫌だね・・
いくら補助金もらっても、２万か３万じゃたらねー。
他の会社なら綺麗な１Ｋが８千円だからね。

581 ：ＪＲ西日本社員：2005/04/26(火) 14:15:28 ID:brtL3WBv

全国の会社がトヨタを見習った結果
効率重視で追われに追われて仕事して
自動車工場で従業員がプレスされるように
社員を追い立てている
ドキュン社員は傲慢経営者と戦うだけの才覚も知性もない
結果､このような事態が多発するのだ。
Ｂｙ　ＪＲ西日本。

もうトヨタ式経営を見習って、ベテラン社員を追い出したので
今回の事故が発生した！
ＴＯＹＯＴＡに謝罪と賠償を要求する！！！！！

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 20:47:27 ID:0JYETpqa

俺の同級生がトヨタに中途で採用されたと大喜びなんですが
そんなことってあるんですか？
なんでも来月くらいから早速豊田の寮入ってしばらく働いて
年末くらいに試験やってそれパスしたら晴れてトヨタの正社員みたいなんですが
本当にそんな制度ってあるんですか？
そいつ大学も四流だしヒモやって暮らしてたような奴なんでかなり驚いてるんですけど

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 01:05:12 ID:ibodR8DH

/* 採用基準に問題ありでは？ */

私が勤務している職場（与太本社・技術部門）では、ここ４～５年　派遣社員の採用基準が
上がっていません。

一般的な職場では、部署全体のスキルアップを図る目的で年々採用基準を
上げていくのが普通なんですが・・・私の職場ではそれがありません。

与太系の部品メーカー／一般企業などでは、絶対に採用されないような派遣社員ばかりを
一生懸命集めているようにしか見えません。最近になって市場不具合が増えているのは
　　人　選　ミ　ス　　が原因でははないかと思ってしまいます。

　　（※）経験者ばかりを集めていれば、自然とリコール件数が減るはずである。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 10:53:47 ID:BYD8vh5s

>>582
期間工でしょｗ
あなたでも入れる。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 22:21:43 ID:tSEcrcWw

アイシン精機の会長（退任予定）が三菱重工の社外取締役に就任するらしいよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 23:20:43 ID:07Z3t79q

おいおい重工も与太ｸﾞﾙｰﾌﾟか？
与太製の戦闘機とか戦車とかでてくるかもなｗｗｗ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 23:34:24 ID:iwpIcxbj

兵器も闇改修ですか

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 10:22:40 ID:xvYHIXHi

技術系の中途採用（３０歳）で転職考えてますが、どう？
希望は工場勤務です

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 17:58:49 ID:ApD/f1uq

豊田鉄工に入社したいんだけど転職できるかなぁ！？
アークとガス溶接資格持ってるんだけど有利？
俺は21歳工業高校卒、しかし現場未経験だけど・・・。
今現在豊田鉄工の社員の人、又は元社員の人の情報キボンヌ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:45:26 ID:9sGhOQgq

>>589
社員じゃないから参考にならんけど、溶接って案外、「資格が無くても経験者の方がいい」と面接でいわれたりします。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 18:57:49 ID:ApD/f1uq

>>590
ありがとうございます！参考にします。資格持っててもあんまり有利
じゃないみたいですね・・・。自信が無くなりますた・・・

592 ：354：2005/04/30(土) 00:28:03 ID:3PrQ2509

つい最近まで、自分の職場で定期的に実施されている報告会（月１回開催・100人以上参加）にて
　　Ｏ　Ｈ　Ｐ　　が使われていたのですが・・・　４月になってやっと使用が廃止されました。

今月から　　ＰＣ　＋　プロジェクター　　を使うようになり、自分の職場（与太本社）も
世間一般の会社に少しだけ近づいたのかなあ・・・という感じです。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 03:44:34 ID:smX37nsX

トヨタの技術部にいるんだが、
まわりは派遣ばかりだぜ。
俺は与太の子会社なんだが、その会社のプロパーより
派遣の人間の方が多いんだよ（２重派遣みたいなもんだな）
これだけ20代後半の若手が派遣ばかりだと彼らの将来が
心配になります。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 03:46:51 ID:LwoFYXXf

>>593
大丈夫だ。もんだいない。
指揮官一人に対して兵隊は50人だ。
指揮官は無能な方が君たちもやり易いだろう？

595 ：593：2005/04/30(土) 03:49:33 ID:smX37nsX

>>594
彼らが年取ってくるとスパスパ切っちゃうの？
隣の席で毎日笑ってるあの子も数年後には居なくなるのかな？
「俺たちは派遣とは違う！」と叫んでる子会社プロパーも
いるけど、与太本体から見れば同じようなもんなんだろうな

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 07:16:48 ID:YfaLvVsf

>>593
子会社（サプライヤ）のプロパーは派遣じゃないよ。彼らは数年で本体へ戻り交代が来る。
サプライヤーはメーカだ。テクノとかは完全派遣。派遣業務が収益源。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 10:59:52 ID:dInJKWAX

>>591
ｲ㌔　ごちゃごちゃ考えずにとりあえず面接受けていけば？宝くじは買わなきゃ当たらないと同じさ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 11:16:29 ID:1jrHG23m

俺は宝くじ１等＆前後賞ｷﾀｰｰｰｰ!!!と思ったら、案外そうでもなかったよ…。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 11:58:11 ID:PZSE5u/9

みんなﾄﾖﾀ系に入りたいんだね。
自分もそうでしたが入ってみると・・・
ﾀｲﾑﾏｼｰﾝで入社前に戻りたい。精神的に人間不振になりそうです。
あの世界は異常な人間多すぎ。ごくごく一般的企業の方が幸せだと思う。
転職成功、勝ち組と思いきや精神異常者予備軍組でした。
収入安定で国民平均収入よりも若干良いと考えた俺は後悔してます。
男は60歳や65歳まで働くと考えたらそこそこの給与で精神的に追い込まれない会社がよろしいかと・・・
JRの脱線事故の運転者も他人事ではありません！
精神的に追い込まれますよﾄﾖﾀ系は！

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/30(土) 18:57:54 ID:SXIEmraw

俺もトヨタ系だが、トヨタ系以上の待遇の会社があるなら入ってみたいな。
どこかおすすめなところ教えてよ>>599
よくトヨタ系の社員は「東京の企業知らないくせに精神的にきついといいすぎ、田舎ものだな」
といわれるけど実際は東京の会社って精神的に楽な会社ばかりなの？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 01:08:03 ID:7yibn1YX

俺もトヨタ系に転職してしばらくたった。
肉体的、精神的にしんどくも無い。
だけど待遇もそんなにいいか？って感じです

602 ：しんぶん赤旗：2005/05/01(日) 12:47:58 ID:mRJLcoci

過酷労働　動けず休んだ青年の寮に「てめえ」と…
現代「たこ部屋」物語
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-01/01_02_0.html

　正社員をめざしたものの、結局は請負以外に仕事がなかった岐阜県の男性（３５）。会社が
借り上げていた富山県黒部市のアパートの１室に住み込み、市内のＹＫＫ工場で働き始め
ました。アパートの住所も教えられず、昼休みと午前、午後の10分間の休憩以外は立ちず
くめの作業でした。

　11日目の朝、体が動かず「とても仕事につけない」と欠勤を申し出ました。
　「てめえー、ここは学校じゃない｡社会なんじゃ｡何考えとるんや」。営業担当者がどなり込ん
できました。

　男性は「こんな使われ方は耐えられない」と翌朝、退職を伝えました。実際に働いたのは10
日間でした。振り込まれた給料は、たった3万―4万円でした。欠勤のペナルティーで日給9000円が
6000円にダウン。その日給で就業日から計算されました。そこから昼400円の弁当代10日分、
２週間分の寮費と自転車、テレビ、ふとん、洗濯機のリース料が引かれます。

　「給料というより、小遣いです。何のために働きに行ったのだろう。あぜんとしました」
　男性が働いていたのは、人材派遣・業務請負の最大手、日研総業（本社・東京都大田区）でし
た。１40を超す事業所で新規の請負・派遣労働者を月に4000人採用し、約900社の取引先企業
に送り込みます。2004年３月期の売上高は８８２億円にのぼります。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 15:32:27 ID:jUBad9r+

>>582
現場なら期間工から試験パスすれば中途で入れるよ。
知り合いで、専門学校→パチンコ屋→期間工→中途が実際にいる。
そいつは久しぶりに会ったら頬がコケてた。
まぁ自分はヨタ系の大卒だけど現場時代は頬がコケたわけだがｗ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 17:22:37 ID:7XP2OvVi

部品業界はどこも過酷だよ。メーカ要求品質は意味の無いところで厳しかったり、
値下げ要求もしかり。トヨタ流に原価低減できない会社は生き残れませんな。
待遇と仕事のハードさのバランスで言えば、業界ではトヨタ系の大手メーカが一番だよ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 17:37:21 ID:UDchxvJL

>>599
肉体的にツライっていうのはなんとなく分かるけど
精神的にツライってのはどんな感じなんですか？
周りがＤＱＮばっかりとか？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 18:17:13 ID:42YN7H5K

>>603
オレなんて職安から現場の正社員で入れたぞ。
トヨタじゃなくて紡織だけどね。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 21:54:18 ID:sk6o3muW

>>605
嫌な仕事は他人に押し付けるというのが与田の仕事のやり方。
これができなければ定年までやっていけません。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 00:58:14 ID:o5XEvItr

与太本社では、どこの部署も人数が多すぎるせいか　　集　団　圧　力　　によって
間違った方向（または方針）へ走っている職場が多いように思えます。

　　【集団圧力とは・・・】
　　　明らかに間違いだと思っても、周りの人全員が正解だと言えば、約３割の人が自分の考えを変えて
　　同調してしまうという。この集団は３人もいれば圧力となる。たとえば、父親が奥さんと子供の２人で圧
　　力をかけられると多くは屈してしまうのはこのためである。したがって、本当の議論は３人以内でやる
　　のがよい。しかし、そのような集団圧力は１人の味方がいるだけで跳ね返すことができることも確認さ
　　れている。ただし、この味方が十分に能力を持っているかどうかにもよる。

与太がＪＲ西日本と同様の　不　祥　事　を起こす確率は、かなり高いと推測される。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 01:00:39 ID:zUDuX0Ao

>>608
でもその不祥事をもみ消すために
また圧力がかけられるのであった・・・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 09:38:31 ID:ZtnOFDMI

大企業はどこも同じだよな。偉い人がそうだといえば、覆る余地ナシ。
まあ、トヨタは儲かってるからいいけど、それで潰れたら従業員は洒落にならん。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 13:20:41 ID:fsS3/ruT

で、いいかげんトヨタ系より精神的に楽で待遇のよい東京の会社教えてください。>>599
ちなみに定年までいさせてくれる会社じゃないといやだからね。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 13:26:02 ID:fsS3/ruT

ちなみにこの待遇以上の会社でお願いします。
・大手
・長期連休がある
・有給が月1でとれる
・給料そこそこで残業代がちゃんと出る
・月残業平均50～60時間以下

現在の会社だけどそれ以上の待遇じゃないと転職する気はないので。
ちなみに精神的に楽かどうかは今の会社しか知らないので比較できないけど
どうもこのスレ見るとトヨタ系は精神的にきついらしいので、もっと楽な会社に転職したいです。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 14:28:24 ID:wtbEU4jv

トヨタ自動車九州
トヨタ自動車北海道
トヨタ自動車東北
この辺の正社員ってどうなの？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 14:40:18 ID:XdmKOLUy

>>611
トヨタ系以上の待遇の会社なんて探せばけっこうあると思うけどね？
製造業に限って言えばトヨタ系がトップなんだろうけど。
部署・部門によって労働環境なんて全然違うんだから、
そういう前提なしに条件を挙げても全く意味がないと思うんだが。

ヤフーNEWSに・・・
交代制職場で働く男性は、前立腺がん３・５倍、心筋梗塞２・８倍か・・・
現場は大変だね。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 17:06:59 ID:AmwKmrMV

【社会】交代勤務､がん3･5倍に大規模疫学研究で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114997124/

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/02(月) 20:18:51 ID:/e7ocPQ3

若い兄ちゃんや派遣の現場社員に言わせると、残業や夜勤がなくては給料少なくてやってられないだと。
職制にとっては、生産が減ってきたので残業減らしたら、いきなり有能な工員に辞められて辛いです。
精神的には管理者の方が病むよ。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 02:08:45 ID:7eiFWRn4

ちょっと残業の話はおいときますが、

トヨタカレンダーって、祝日働くかわりに、
年末休暇、ＧＷが永いとききます

だけど、年末もＧＷも盆休みも、

普通の企業と同じ！！！！

みんな、本当にトヨタカレンダーは年末、ＧＷ永いと思ってるの？
マジレス希望します

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 08:51:59 ID:XmqqleI2

祭日が休めないと、生活が単調になってイヤ。
といっても、これ、自動車総連のモデルカレンダーなんで
この業界、どこでも同じ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 11:22:19 ID:qaNDsRV5

>>617
とりあえず土日祝日は1年間で何日あるか計算してくれ。
年末年始は12月31日-1月3日までの4日間でな

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 21:29:08 ID:hgtLagEI

今週は土曜出勤だからやだね。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/03(火) 23:11:32 ID:+rGPo360

んだね。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/04(水) 01:29:45 ID:zRK/38OW

自動車絶望工場―ある季節工の手記講談社文庫
鎌田慧 (著) 　　　　　　価格：￥580 （税込）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/249-0244797-1323513

623 ：飯ぐらい尾行なしでくわせろ：2005/05/04(水) 14:21:35 ID:2xdjaNl8

434 ：めしぐらい尾行なしで食わせろ：2005/05/04(水) 14:17:05 ID:snUawKK7
：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:21:27 ID:5x24CLu+
：行方不明：04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
：トヨタ　退職法？：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

870 ：出稼ぎ農民　豊田：04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+
ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」
5 ：自動車絶望工場：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 15:40:35 ID:cMhmO1if

>>605
大学の陰険教授みたいな人と仕事させられるよ。orz

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 00:06:52 ID:OeoqnW4I

>>605
>周りがＤＱＮばっかりとか？

そう。金髪でガラが悪いとかじゃなくて、人格が歪んでる。
真面目な話、科学的に証明できると思うのよね、あんな所閉じ込められて
毎日あんな仕事させられてると、脳にどういう変化が起きるかって。
もし大事故が起きて、その工場に勤めてる全員を精神科医に鑑定させたら
９割が何らかの病名告げられそう。ストレス性性格湾曲障害、とか。
本社も異常だしラインなんかもう異世界だよ。
与太に出向中の部品会社の中堅管理職の人なんか、早く帰りたいって泣いてたっけorz
他の大手企業にはない独特の空気だよ、与太。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 01:05:41 ID:tjVEUx7p

>>625
真面目な話、科学的に証明できると思うのよね、あんな所閉じ込められて
毎日あんな仕事させられてると、脳にどういう変化が起きるかって。
もし大事故が起きて、その工場に勤めてる全員を精神科医に鑑定させたら
９割が何らかの病名告げられそう。ストレス性性格湾曲障害、とか。

禿げ上がるほど同意。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 01:27:29 ID:3KfpHWJ1

しかし、世界中からトヨタの生産技術を学びに来ているのはなぜだ。
トヨタ世界一の自動車メーカーになろうとしているのはなぜだ。

トヨタのやっていることが全て正しいかどうかはわからない。
しかし、トヨタが成功しているのは間違いなく事実だ。

いくら劣悪で精神病になろうとも、今日の経済状態では、
雇用を生み出しているだけでもありがたく思わねばならないのではないか。
極端な話、全ての製造業が究極的にコスト縮減を狙うなら、
国内生産を全て止めて、全て人件費の安い発展途上国で
製品生産を行うという可能性もなくはない。

日本人もアメリカのように貧富の差が激しくなるのは間違いない。
働けるだけマシだと思え。
選り好みしなければ仕事なんていくらでもある。
贅沢いわなければ、フリーターでも一生食っていける。
嫌ならさっさと辞めていけ。
ウダウダ文句なんかここに書き連ねるな。
底辺工員どもが。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 01:35:42 ID:3p1cTCZQ

>>627
奥田乙！

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 01:44:42 ID:tjVEUx7p

>>627
君はなにもわかってない・・・
あまり知られてない話だが、ある世界戦略車（世界中で販売
世界中の工場で現地生産）は日本の工場が最も低コストで作れる。
あとドル買い圧力とか無視ですか？これが無ければどれだけ
日本人の生活が豊かになることか、あと意外に日本は輸出頼み
で輸出しまくらないと成り立たないと思われがちだが真実は違う。
はっきり言って洗脳されてる人が多すぎ。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 02:08:23 ID:3p1cTCZQ

>>629
こいつ（>>627）は最近よくこの板に出没する
「仕事があるだけでもありがたく思え！」
みたいな発言を無意味にしまくる厨房だから速攻でＮＧワードにいれちゃったほうがいいよ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 02:20:30 ID:3KfpHWJ1

>>629
別に俺は与太の社員でもなければ、ﾄﾖﾀ車ﾏﾝｾｰな野郎でもないよ。
でもトヨタが１人勝ちなのは間違いないんだ。
それは認めろ。

俺だって劣悪な労働環境でも働けと言っているのではない。
今いる場所が変わらないのであれば、自ら場所を変える必要があるということをいいたいだけだ。

俺の知り合いに与太のラインで働いていて、ガンに侵された人間だっている。
仕事と病気が関係あるかはわからない。
だけど話を聞く限り、仕事が原因のように思う。

使われる人間と使う人間がいて、資本主義が成立せざるを得ない。
最悪の労働環境が、最高の会社を支えている。
それは、一見矛盾しているように見えるが、
矛盾などなにもしていない。むしろ正比例だろう。
コストを追求したら、人がたくさん働かざるを得ないのは正論だ。
そして厳しさも求められるのも正論だ。

あとは、労働者側がなにをもとめるか、だ。
安定か、年収か、労働環境か、健康か・・・それだけの話だと思う。
日本社会も二極化しつつあるが、これも資本主義の賜物だ。
文句があんなら、小泉か奥田に言え。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 02:22:21 ID:3KfpHWJ1

>>630
おまえは超能力者かってんだ。
だったらこのスレ以外の俺のレスを挙げてみろってんだ。
逐一確認してやるぜｗ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 06:51:29 ID:r3tZp3Q/

>最悪の労働環境が、最高の会社を支えている。
>それは、一見矛盾しているように見えるが、
>矛盾などなにもしていない。むしろ正比例だろう。

ある組織において最適な状況とは、誰か１人がリストラされないとまずい状況のことを指すのであって、その１人がリストラされたら最適ではなくなる。
なので「正比例」などしない。数学の知識のある人か経営学を学んだ人には理解できるはず。早い話が、今の日本経済は労働の視点からみたら資本主義にとって最適ではなく、最適とは何かを知らない者が経営していることになる。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 14:50:27 ID:4MgXkYUe

>>629
頭から人の話を否定するその態度が腹立つね。
部下や友人に嫌われる最有力候補だ。
議論は置いといて、自分しか知らないようなその言い方辞めろ。
どーせリアルでも話し相手もいなんだろうけどさ。

>>630
そんなお前は工員か？
まぁせいぜい頑張れよ。

>>633
「最適」の定義も変わってんだよ。
人類は進化してんだ。
学問だって時代とともに変わってんだよ。
カビの生えそうな古臭い話持ち出すな、この知ったか！

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 15:16:43 ID:r3tZp3Q/

>>634
進化した「最適」の定義ってなんだよ。

学園生か？

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 15:55:46 ID:rYTiijGb

>>613
北海道に勤めてるけど辛いぜ
どこも一緒だろうけどさ
俺は、会社には隠しているが鬱になって通院したしさ、
お勧めはしないな

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 18:28:06 ID:RM+GZuz4

ここって、転職板だよね？？

あぼーんされたトヨタ裏事情スレみたいだ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 20:35:55 ID:qWo6BZN9

>>636
辞儀職ですか？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 22:32:07 ID:8VsrXsKc

>>636
事務？現場？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 00:46:25 ID:HWlAN6ZH

>>635
例えで言っただけで、「最適」の定義なんてトヨタ語にはないし、
俺は学園生でもないよ。

立場とか勘ぐるな。
素直に持論でこいよ！おら！

>>636
鬱になろうがやめてないんだろ？
嫌ならやめろってんだ。
やめられないなら愚痴こぼさずにしっかり仕事しろボケ

>>637
圧力でもあったのかｗ

>>638-639
現場だろどうせ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 01:00:48 ID:mPYaEXp0

新卒でトヨタに突っ込んだ新人が必死なスレはここですか？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 02:20:12 ID:HWlAN6ZH

変な煽りばっかだな。
せいぜいラインで必死こいてろｗ
頭が狂うかもしれないし、変な病気になるかもしれないが、
それでも頑張ってくれないと困るぞ！

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 08:52:30 ID:m7MbvPYH

確かにIDあぼーん推奨だな。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 13:34:20 ID:z57isvDb

IDなんてきりがないだろｗすぐ変わるんだからｗ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 15:44:25 ID:81jvrj50

それにしてもトヨタ系でYESマンだとはっきり言って死ぬね
俺は何でもかんでもやらされたよ特にQCがきつい残業が終ってクタクタになった
外の同僚達を呼び止めて「今からQCをやります」なんて言えなかったよ。
おかげで独りで内職をやってたよ、あとチェックリストこれが物凄い量で100枚位有ったかな？
これを毎月最終日に独りでチェック漏れが無いか調べて判子押してファイルして2時間かかったよ
それと生産の割り振りこれが難しいの何のって毎日決ってないんだから頭がパンクするよ
そんなこんなで鬱を発病現在休職中、復帰したらペーペーでも良いから楽な所に転換して貰います。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 16:10:41 ID:zyV+TYzZ

与太って怖い・・・

647 ：覆面社員：2005/05/07(土) 16:32:17 ID:kRpc6UZ6

TOYOTAもいつかＪＲ西日本みたいにアボーンですかね。
曲芸まがいの流れ作業で死人続出。
ラインの責任者さん、早く上層部に悪い事暴露しないとね。
自分の保身で良い事ばっかり報告してはダメですよ。
あ、上に言えない風土でしたね。
かんばってイ㌔。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 17:48:42 ID:xXLNW5hd

>>674
今の時点でも死人続出だよ、ただマスコミが取り上げないだけ
朝礼で「どこぞでけが人or死者が出ました気をつけましょう」だよ
地元の新聞にも載らないよ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 19:23:39 ID:EdTvMANL

別に高卒ならラインでいくら死んでも知ったこっちゃない。
院卒の漏れ様

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 19:34:28 ID:CW3WynGT

>>649
学卒や院卒の技術職の方が鬱病率は高いんですけどね・・・
知ったかはよくないですよ・・・

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 22:52:20 ID:flebuIQa

まあ、自動車関連はどこも似たような感じでしょ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/08(日) 01:37:42 ID:6dDmzDeO

確かに鬱は大卒の方が多そうな気がする。
期限におわれたり役員・上司に責められて精神的にキツイ。
現場は現場で体力的にはつらいんだろうけどね。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 16:22:48 ID:2p3GN+nz

現場は現場で結構精神的に辛いよ、特に職制一歩手前になるとね
前工程には何時終るか聞かれ後工程は何時終るか解らない状況だと特にね
おまけに看板方式だから看板の枚数しかやれないのに後工程がゴッソリと
持って行って「後何時間で出来る？」って聞いてくると胃がキリキリと・・・
おかげで休憩時間も独りでラインを回すことに・・・きつかったよ。
そしてちょうど去年のGW明けに会社に出てとうとう精神がアボーン・・・
現在休職して鬱病を治してるけど治ったら暇な部署に配置転換してもらうよ。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 17:41:10 ID:czIylFou

T社系は確かにうつになるかた多いようですね。
地元の精神内科では有名です。
好業績を社員の酷使でひねり出している実態が見えるようです。

655 ：田舎者：2005/05/09(月) 17:49:29 ID:KoTkN8+w

↑
これが本当ならいよいよトヨタ崩壊でつね。
大企業がどうやって崩れていくのか見れますね。
ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ～～～～～～
今までだってダイエー、三菱自、ＪＲ西・・・・・
最初はどこも景気良かった会社が次々と・・・・・・
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ～～～～

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 20:11:04 ID:H0hVX9f3

Tと同様のやり方をして鬱病患者を次々と生み出し、かつ業績が上がらない会社がある一方、
Tのように最高益を更新し続ける会社もあるわけです。Tのやり方を否定してしまうと日本経済は成り立たない、御上にはそういう認識があるから、現実が黙認去れると思われますが。
いつの時代も同じことです。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 20:52:20 ID:cCAEyIdn

↑
定期的に現れるこいつって、与太の人事かどっかの人？
与太方式が通用するのもあと10～20年が限界って噂ですよ
命落とすまで酷使しても文句も言えない期間工のバカガキでライン回せるのも今だけ
そのうち少子化の波受ければ、そうそう人も集まらない上に
いままでやってきたこと、隠し通せる限界もその頃。遺族も昔に比べて黙ってないし
マスコミでラインの実態や鬱による自殺、問題が一気に噴出すれば三菱やＪＲの比じゃなく
一気にブランドイメージ低下してホンダやニッサンに抜かれると思うよ。今だけの天下だろ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/09(月) 21:45:03 ID:oQ+8WZro

>>657
奴隷確保困難（少子化）の対策は与太はすでに対策が進められている。
Ｙ川電機と手を組み製造現場の自動化（バブルの頃一回失敗している、
実は自動化するより人海戦術のほうがコストを安く抑えられたからである）
をもう一度挑戦中である（今のうちに試行錯誤しないと、搾取対象がい
なくなるのが明白なので）。
いくら与太の正社員でも技能職なら遠慮すると考える若者は愛知では多い、
親が与太系で働いていて悲惨さを知っているからである。
愛知ではアンチ与太は意外と多いよ。

659 ：しんぶん赤旗：2005/05/09(月) 23:10:47 ID:LgMqxnRM

富士通子会社を訴えた
交換部品じゃないゾ！！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-09/10_01_0.html

　ハイテクエンジニアを夢見て、大手電機メーカー富士通の子会社に入社した後藤孝さん（３７）と
川上昌也さん（３６）＝ともに仮名、北海道在住＝。しかし、長時間労働のもとで倒れ、「うつ病」に
なって休職に追いこまれました。２人は2003年５月、違法な長時間労働を長期にわたって放置して
きた会社の責任を問い、二人合わせて約１億9000万円の損害賠償を求めて札幌地裁に訴えまし
た。今自分たちの将来のためにたたかっています。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 00:19:36 ID:YzAoJStZ

「違法な長時間労働」ってのはトヨタ系でも一昔前の話じゃない？
最近は勤務時間の管理は厳しくなってる・・・というかよい方向にはなってると思うが。

あと確かにアンチ与太は多い気がする。
与太系でも車好きな香具師は国産他社や外車乗ってる香具師多いね。
既婚者とかあんまり車に興味無い香具師は与太が多いけど。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 01:17:19 ID:w1tGHx3U

>>660
やらなきゃいけない事は山ほどある。
人員は増えずに残業の管理だけが厳しくなる。
この意味わかる？
良い方向なワケねーだろ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/10(火) 18:49:45 ID:YzAoJStZ

>>661
じゃぁ与太系の中でもおまえの会社か部署がひどいんだよ。
うちは違法労働までしろって雰囲気はない。
まぁやらなきゃいけない事は山ほどあるとかいう時点で、
はたから見たら仕事できない効率悪いやつが多いけどね。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 18:31:36 ID:Ff/YRWsk

>>659
まあこの御時世だ。長時間労働や責任の重圧で鬱になる社員が出る会社は多い。
だが単純に人間関係や職場の空気の悪さで鬱なったり自殺すんのが続出って分野は吐yotaが大将。
ほんと仕事遂行する以外の脳細胞が小学生か害児としか思えない奴ばかり。
今日も休憩時間の雑談だけで頭が狂いそうになった。
いかに自分が大変な仕事をしてるか。いかに自分が優れた人間か。それと休暇中のＴさんの悪口が一日中。
思わず　あ－よしよし、大丈夫でちゅよ－　って言いそうになった。
無難に過ごすため相手に合わせ人間のくずになるか。自分を尊重して社内で干されつつ一匹狼で良き大人を通すか。
どっちにしても苦痛。家族がいなけりゃとうに辞めてるぜ糞吐yota

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 20:57:55 ID:NZz9Mdvm

>>663
生産技術ですか？設計開発ですか？
他の自動車会社も似たようなもんなんじゃないすか？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 21:59:42 ID:8BGFowDc

>>663
とよた本社に勤めてる人ですか？
開発職（エンジン？ＨＶ？）？営業職？
ちなみに、今とよた本社の半導体関係（広瀬工場）に転職しようと考えています。
もし、なにか情報知ってたら教えて！残業や雰囲気や人など！

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/13(金) 20:55:02 ID:BQ0PEbpt

>>663
広瀬工場の件なら「トヨタの現場」スレに書いたよ。見てくれ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 00:19:52 ID:SqlnqjKv

>>666
見ました。ありがとうございました。参考になります。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 03:54:18 ID:q/ZlOF4Z

つーかさ、トヨタでぶっ倒れるまで働いて鬱病診断受けて
裁判で２億勝ち取る商売も有りだよね。
もう、２１世紀の柱となるビックビジネスとして確立しちゃっていいきがするんだけど。
始めに活動資金はいるけど、トヨタで働いている人をターゲットにして、
ぶっ倒れるほど２年間働いてもらって裁判で勝訴することで獲られる賠償金で成り立つビジネスモデル。
もちろん、契約者とはトヨタで働いている間はもちろん裁判をしている間の生活資金も保証される仕組み。
当然、かなり勝率の高い弁護士を付けて貰える。ただし、損害賠償は被害者・こちらとで山分け。
あと、トヨタで働いている間も会社がどんな発言をしたかの報告をすることを義務付けるようにする。
これは内部告発なのでスパイではない、もちろん守秘義務も無い。
ちゃんと法律にのっとってる。
いま、裁判で争っている契約者とトヨタに潜伏している契約者が情報をやりとりできるからすごく強い。
みんなで組んでトヨタをやっつけよう。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 16:50:23 ID:Q4Sh2Rbu

この求人ってどうです？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001117903

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 17:57:13 ID:sDItLVdj

>>669
>月給17万4000円
正直、ここまで安かったっけ？ｗ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 20:22:06 ID:WliMzwrw

>>670
初任給はそんなもんだろ？高専卒だし・・・
高卒は16万2000円じゃなかったかな？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 22:28:22 ID:0nOLTTME

>>671
でもうちの新入社員でも手取り23万円以上有ったよ、高卒でまだ2カ月なのにね
俺はそこまで行くのに5年掛かったよ・・・。
今は精神アボーンで休職中だけど去年は手取りで32万円以上有ったよ（二十代でも）
トヨタ系は頑張れば30万円位直に貰えると思うよ。
ただ、上司に文句を言わない残業を厭わない精神であればだけどね。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 22:58:52 ID:WliMzwrw

>>672
あなた社会人じゃないでしょ？
基本給に時間外手当や職務手当てとか交替手当て
とかが付いて手取り23万になるんだよ。
基本給162000+交替手当て50000+深夜手当て25000+時間外50000
通勤手当8000円（仮に）＝295000円（高卒技能職交替勤務）
こんなの常識だよ、基本給だけで手取り23万なんて高卒の現場勤務じゃ
おっさんにならんと無理。モデル賃金だと30歳で基本給が25万だよ、
ちなみにアイシン精機です。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 23:00:14 ID:WliMzwrw

モデル賃金は30歳高卒技能職です。言い忘れた。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 23:31:50 ID:lYl1dsMQ

>>672
俺もトヨタの名前を冠にいただく会社に勤務してるが、
31歳で基本給が26万。
その他手当等込みで手取りで30万弱かな。
ちなみに大卒中途採用。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/14(土) 23:51:33 ID:WM3z9yIc

>>667
結局トヨタ受けてどうだったんだよ？
報告しろよ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 01:14:41 ID:UA/r9WQW

>>676
死んだよ。
最後にお前に伝えたいことがあるって言葉を最後まで言えずに死んだよ。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 20:27:40 ID:J/1ll5j3

トヨタテクノサービスって情報システム板を見るとかなりブラックな様ですが、
管理統括部門もそうなのですか？

人事部門で応募しようかと思ったのですが・・・。

679 ：672：2005/05/15(日) 21:59:49 ID:a9JTaIAW

>>673
おお、確かに書き込み方が不味かったね
残業、深夜、交代手当て抜けてたね
まあ、高卒新入社員でもトヨタ系は手取りでそれだけ貰えるって事で
体or精神にガッツが有る人間はトヨタ系は儲かるよ。

680 ：672：2005/05/15(日) 22:08:07 ID:a9JTaIAW

言い忘れてたけど、その代わり使う暇なんて無いよ溜まってく一方
少なくとも俺は休みの日は殆ど寝てた
休みが週1しかなかったもん、だからこうして休職中でも何とかやって行けるの。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 00:33:38 ID:2Bxjufal

>>672
おいおい、「使う暇なんて無いよ溜まってく一方」と言いながら
「少なくとも俺は休みの日は殆ど寝てた」じゃなｗ
そりゃ金も減らんわなｗ

思うに三河の人間は金の使い道ってのに疎い気がする。
家・車くらいにしか頭が回らない奴が多いんじゃないか？

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 03:53:43 ID:TzMAPent

・資本家側から労働者に支払われる賃金が，その利潤を超える事はない。

・下層もしくは「中産階級」の者は，それでも唯一資本家に対抗出来うる熟練した
術でさえ，やがてはその資本家との資本力の差により，資本家側が新しい
生産様式（機械や技　術，システム，ノウハウetc...）を手に入れた時，
いつしか競争に破れる為に，結局はいとも簡単にプロレタリア階級に転落
させられる事となる。こうしてプロレタリアートは，人口中のあらゆる階級
から補充される事になる。

彼等の労働は，決して自発的で彼等自身の為のものではなく，
それは強いられたものであり，強制労働である以上そこには，疎外と
精神的退廃だけが残され，肉体は消耗し，安らぎなどなく，労働に対する
充足感等得られないため，彼等はそのはけ口として賭博や風俗，飲酒や薬等の
浪費に刹那的，自暴自棄に逃避しがちになる。そして又，彼等はそこから又，
更なる不本意な労働へと駆り立てられるのである。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 11:52:43 ID:pc03voWd

>681
違うと思う。
使う=遊びに行く体力まで残っていないって意味だと思うよ。
ちなみに俺も今週末金使ってない。
今日から夜勤週ですが今日もｺﾞﾛｺﾞﾛしてます。
ちなみにﾗｲﾝ工ではありませんが職制です。
あ～仕事行きたくない。
さぁ夜の為に寝ますわ！

684 ：672：2005/05/16(月) 17:38:36 ID:CYBDOtzc

>>683
YESです、土曜日まで働かされると日曜日は疲れてるからただ寝てるだけ
使う暇なんてあんまり無かったよ、ゲーム買って来ても疲れてるからやる気も起きない
と言うか「いつかやるだろう」ってパッケージも開けてないのがゴロゴロ有るよ・・・

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/16(月) 23:11:47 ID:36cc9Ehm

トヨタ車体の人事評価制度ってよお、わかんねえ。
誰か分かりやすく教えてくれ。

686 ：675：2005/05/16(月) 23:55:25 ID:IGTq3sA8

みんな忙しそうだね。
俺の部署はなんだか毎日時間潰すために行ってるような感じ。
会議は眠いし、席にいてもやることないし。

残業してる部署もあるけど、そんな激務じゃないなぁ。
ノー残業デーや休日出勤には部長承認必要だし。

給料増やしたいから、１日１～２時間は残業したいのになぁ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 00:39:14 ID:wdQYhUBs

>>686
車体？

688 ：675：2005/05/17(火) 00:42:41 ID:s9FnUszt

>>687
違います。
あまり系列では名前を知られてないところです。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 00:47:27 ID:wdQYhUBs

>>688
北海道東北九州のどれか？

690 ：675：2005/05/17(火) 01:02:01 ID:s9FnUszt

>>689
違います。
系列の合資会社です。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 17:45:03 ID:jx6x1PvV

トヨタ系列とトヨタグループでは意味が違うからな。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 18:01:07 ID:Ox6yZDQM

漏れは高卒でトヨタ受けて玉砕したよorz
それからも就職落ちつづけてフリーターになるのイヤだったから専門逝きました。

693 ：675：2005/05/17(火) 20:30:15 ID:YwN/JNsb

>>691
与太の出資が51％以上なので、完全に牛耳られてます・・・

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 20:54:07 ID:CuuMOkbe

うちなんかトヨタ100%出資だから、完全にトヨタの犬。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 23:01:04 ID:jx6x1PvV

トヨタ系列・・・フタバ産業や堀江金属など与太と主に取引してる会社
トヨタグループ・・・豊田織機、紡織、デンソーやアイシン精機など
トヨタにおいて基幹企業の事を言う。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 23:23:48 ID:/xIMb4yy

>>694
ウチも100パー。
頭上がりません。
社長は勿論ヨタから来てます。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 01:10:10 ID:Vc57cQaS

>>694
>>696
あなた達こそ北海道・東北・九州？
どうですか？会社は。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 09:48:47 ID:vy08Og+k

俺はﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟの子会社です。
ﾄﾖﾀにも頭上がらないが親会社にも頭上がらない。
毎日毎日ﾍﾟｺﾍﾟｺさせられ、毎日毎日怒られ、誤るのが仕事みたいです。
もう嫌気が刺して来ました。
自分のﾐｽで怒られるのは納得出来ますが親会社の怠慢で責任転化して怒られるのにﾎﾄﾎﾄ疲れました。
俺、夏のﾎﾞｰﾅｽ貰ったら辞めると思います。
もう二度とﾄﾖﾀ系には行きたくありません。
給料安くてもまっとうな精神状態で生きていたいと思います。早く夏にならいかな…
知り合いの行ってる会社に就職出来そうだし。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 22:42:10 ID:lGxq2P9J

子会社にいる時点でﾀﾞﾒでしょ。いばれるのはトヨタのみ。
いつも泣きを見るのは部品メーカーであり子会社だよ。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 23:00:03 ID:iBMlSM+p

そんなことはみんな百も承知。
で、比較的泣きを見ないところを探してるわけだよ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 23:03:53 ID:Vc57cQaS

トヨタ自動車北海道・東北・九州
ここら辺の事情通の方いません？

702 ：696：2005/05/18(水) 23:22:36 ID:Uurt8idE

俺、北海道。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/18(水) 23:57:47 ID:Vc57cQaS

>>702
仕事とか待遇(年収・福利厚生)はどんな感じですか？

704 ：696：2005/05/19(木) 00:13:45 ID:+Fe6UXMq

仕事は結構大変。
年収はこっちの地方にしては悪くない。
全国区で見たら大したことないんだろうけど。
まぁその分、生活犠牲にしてますからｗ
福利厚生は色々有り過ぎて良く解らんです。

周囲は関西系の言葉発する人が多かとです。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 00:18:23 ID:yxbKwIR2

>>704
事務職ですよね？
差し支えなければ年齢と年収を教えていただきたいのですが。
大体で結構ですので、お願いします。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 00:25:25 ID:yxbKwIR2

>>704=694様
これ、就職版のランキングらしいんですが、どう思いますか？
私は北海道の者で、トヨタ北海道をちょっと考えてるんです。

★北海道就職ランキング
70 STV UHB 北海道新聞社電通北海道
67 HTB HBC NHKフランチャイズ北海道
65 北海道上級札幌市上級 TVh 北海道電力
64 国立大学法人等職員北海道旅客鉄道サッポロビール
63 JA北海道信連 NTTドコモ北海道トヨタ自動車北海道
62 旭川市上級函館市上級北海道空港北海道ガスホクレン
61 北海道教員国家II種北海道北洋銀行 JA北海道中央会
60 各市上級 JA北海道厚生連ドーコン住友商事北海道北海道味の素 BUG

（エク勝ち）
SSS 　STV、HTB、UHB、HBC、電通北海道、北海道新聞、
SS 　　教員、大学職員、札幌市役所、北電、JR北海道
S　　　ドコモ北海道、ホクレン、北海道職員（上級）、トヨタ自動車北海道
（勝ち組み）
AAA　北洋銀行、労金、地方市町村役場、北海道職員（中級）
AA 　　ＪＡ北海道信連、ＪＡ北海道中央会、
A 　　　北海道銀行、十勝毎日新聞、ぎょれん

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 00:26:14 ID:yxbKwIR2

あ、696様の間違いでした。

708 ：696：2005/05/19(木) 00:32:03 ID:+Fe6UXMq

>>706
他を選べるんであれば敢えてお勧めはしません。
ここは人の流れが少ないせいか、
一種、独特の空気があります。
上にモノを言えない、とか。
上司に嫌われたらお終いですから。

あと、北海道の片田舎でヨタ方式を行使するのも無理を感じますね。

明日も早いんで今日はこの辺で。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 00:32:53 ID:yxbKwIR2

>>708
ありがとうございます。あとできれば年収だけでも…

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 15:02:42 ID:yxbKwIR2

>>696さん
よかったらまたお話きかせてくださいませm(_ _)m

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 22:40:44 ID:yxbKwIR2

北海道の方、こないかな…

712 ：696：2005/05/20(金) 00:23:32 ID:Wj0xrx1O

>>711
遅くなりました。
年収は残業込みで400弱です。
因みに20代後半です。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 00:53:12 ID:cApzFqMd

>>712
ありがとうございます。中途ですか？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 01:10:45 ID:cApzFqMd

>>712
初任給が20万だったと思うのですが、ほとんど昇給しないのですか？

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 05:35:13 ID:pSw8ofWU

三澤氏が、「奥田さんは１年に何人の人を殺しているのですか」と奥田氏に尋ねた。
　　奥田氏は一瞬、戸惑った表情を見せた。三澤氏は、「交通事故ですよ。トヨタがつくった自動車で多くの人たちが交通事故で亡くなられています。
世界で年間、何人の人が交通事故で亡くなっているかご存知ですか」と再度、尋ねた。奥田氏から数字は出てこなかった。
今では、交通事故で人を殺しても保険会社がすべてやってくれる。加害者と
被害者が一度も顔を会わすことなく全て、保険会社に任せてしまう。これでは
反省する気持や罪の意識が麻痺してしまいます。トヨタはたしか、保険会社も
やっています。殺して儲け、保険で儲ける。そんな企業がどうして住宅事業を
やっていけるか、疑問に感じました」と、手厳しい口調で語ってくれた。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/hdufj/index.html

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 12:36:42 ID:9V56/1Wn

>>715
じゃその人は車乗ったことがないんでしょうな

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 22:49:39 ID:eztPmBGT

景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→経済悪化→景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→
景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→経済悪化→景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→
景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→経済悪化→景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→
景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→経済悪化→景気悪化→企業の正社員採用削減＆リストラ→失業者＆未就職者→
景気悪化

この繰り返し。。。日本は終わりだね。
悪循環を変えるだけの力あるヤツいねーの？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 23:41:44 ID:q0/BMA2b

新卒採用に関してはもう回復基調。
でも平均勤続年数は昔と変わらないし、氷河期が長すぎてニートフリーター急増のうえ、日本には中途で復活できる社会体制がない。
そのため中高年以降に悲惨な人生に直面する者が大量発生する予定。

719 ：中途成功者：2005/05/21(土) 00:09:46 ID:vq5HJKGS

日本には中途で復活できる社会体制がない・・・
そんなことある会！
３５歳までフリーター。TY中途入社で年収１２００万です。
人生捨てたもんじゃないよ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 00:16:17 ID:HSxRaYyt

職種を教えていただけますか？

721 ：中途成功者：2005/05/21(土) 00:21:37 ID:vq5HJKGS

職種は差し障りがあります。現在の職位は基幹職４級です。１５年かかりました。

722 ：675：2005/05/21(土) 00:52:02 ID:CSVPyVdh

俺も年収が前の会社より1.5～2.0倍にはねあがったけどな。
去年まで建設業界。
昨年度末に中途入社したんだけど、
いきなり基本給１ﾏｿ昇給＆中途による低減率標準化。
前の業界とギャップありすぎて、現状で満足してる。
俺も昇進も昇給もいらないよｗ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 00:53:00 ID:HSxRaYyt

プーからいきなり１２００マンじゃないのか。なんだ。それならすごいと思ったけど。
つまり１５年前に中途で入ったんだ。今は５０歳で１２００マンか。

724 ：中途成功者：2005/05/21(土) 01:19:16 ID:vq5HJKGS

いきなり年収１２００マンをとれる人がプーをしてるわけがないでしょう。
私が言いたいのは、ラインとか生技だと体力・能力を搾り取られてしまうけど
自分にあった部署にはまれば、TMCグループの会社は人を育ててくれますよ。
順位をつければ、TMC（ﾄﾖﾀ自動車）TB（紡織）TG（合成）TY（車体）その他
もろもろ。ひとつところでがんばることです。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 01:50:25 ID:hIsUzyti

それが一般的でないことを言いたかったのだが、ここはトヨタスレだった。orz

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 02:30:13 ID:QO7+8/5e

>>722
入社後、どのタイミングで上がりました?
例えば入社何ヶ月目から、とかでいいんで教えてください。

727 ：トヨタなら人間やめれます：2005/05/21(土) 03:41:14 ID:eymjnPul

：自動車絶望工場：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

728 ：中途入社者：2005/05/21(土) 07:12:53 ID:vq5HJKGS

入社６ヶ月後　三級社員に格付け。
２年後　四級へ
人事制度改変
７年後　指導職三級
９年後　指導職二級
11年後　指導職一級（係長、担当員、工長相当）
あらこと合併
15年後　基幹職四級　（課長、主担当員相当）
です。
ひとつところでつづけることです。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 14:46:15 ID:8ohnk3s9

車体のどこですか？
羨ましいです…
15年間辛くはなかったですか？
頑張ってワゴン車作って下さい。そして稼動率95%目指してください。
車体はライン止まりすぎ！

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 23:08:44 ID:f4LKGrKf

トヨタ北海道の社員さ～ん！

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 23:16:14 ID:HVtQse9g

>>728
幸せな人生ですね。
ライン工じゃそうはいかないです。
叔父はライン工でしたが指が慢性の疲労骨折(?)になり
30代にはオナニーも満足にできない体で高齢になった今も病院通いです。
労災申請などするやつがおかしい！と言わんばかりの社風のため泣き寝入り･･･
今では疲労骨折やバネ指を防止すべく社で色々やられてるようです。･･･その一環で、

あるアイディアマンが出した意見なんですが、いっそ各ライン工程の作業内容を
理学療法士や医師に診断してもらい･･･人体に悪影響がないか、健康上に深刻な問題はないか調査しよう！

え？もちろん却下されましたとも。有名大卒のエリートさんには現場を見越した意見など無理なんです。
そんなことしたら過半数の工程がNGもらいますから。ライン動かせませんから。
来週もライン工が体ぶちこわしながら使い捨ての人材を消費しつつ車は造られます。
私？私もライン工でした。最後はホワイトカラーまでいきましたが若いころの無理が祟って長期入院！鬱も併発し最悪ですよ。
関連会社へ飛ばされて1ヶ月で鬱治りましたけど。
ここだけの話、人間関係の疲れと･･･動かなくなった指をなんとか動かすために白い粉に頼ってる管理職は今も多いらしいです。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 07:53:20 ID:gwXvA5zy

アイシン精機ってどうだろ？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 08:27:18 ID:kCEvkiH2

朝すれ違うアイシンの送迎車の社員全員の顔はかなりやばげで( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

734 ：中途者：2005/05/22(日) 08:41:36 ID:NRjUsY27

ボディメーカーもそうですよ。出勤してくる人たちを見てても、誰一人「今日も
世界一品質の車を造るぞ」なんてことは考えてないですね。でも結果として世界一
品質の車が出来上がります。品質管理マニュアルおそるべしです。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 10:31:47 ID:q9xbS6IE

>>731
それはヨタでつか？それともボデーメーカー？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 14:32:12 ID:gfuUSlIC

７２８のＴＹ社員、君は恵まれているぞ。
俺ら吸収された旧AR社員は、どれだけ旧ＴＹ社員と
同じ仕事しようが、それ以上成果挙げようが、
大体の部署では君たちより低い評価つけられ
給料なんかAR時代より上がらんぞ。
２月の昇格でも能力のない、到底昇進できねえだろう
旧ＴＹ社員が昇格してるしさ。
ＴＹって本当旧態依然たる化け物会社だな。
おい、ＴＹの役員、いつまで旧AR社員との格差続けるつもりかい？

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 16:14:06 ID:JVEmtweG

AR時代より給料上がらないのはTYよりARが給料が高かったから、
格差是正のための調整で給料が上がらないのでは？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 15:39:50 ID:0kyKBkzn

与太系で精神がアボーンした俺だけど会社に復帰するのはちょっとなあ
職場の雰囲気は悪くは無かったけどなあ
ただみんなタバコ吸ってパチンコ・競馬の話ばかり、居場所が無かったなあ
外の会社でもそんな物なんだろうか？うちだけが特別だったのか？
あと無闇に細かいこと言ってくる人、自分が出来るからって人にまで押し付けて来るなよ
それと上司に目を付けられた事が一番痛いな～
アイツは何も文句を言って来ないからって何でも仕事を押し付けすぎ
土曜出勤当たり前、AM5:30会社着PM6:00会社出PM4:00会社着AM6:00会社出辛すぎる
何で一般社員なのに外の社員より1時間も早く出勤しないといけないの？
何で1時間も遅く会社を出ないといけないの？何でラインの全てを覚えないといけないの？
何で俺みたいなのけ者がQCのリーダーなの？
何で？何で？何で？が続いてるうちに精神がおかしくなり自殺未遂・・・
確かに与太系は給料は良いけど自分の意思をしっかり持たないとやっていけない職場だよ
因みに休職してから1年経ったけどようやく精神的に安定してきたよ
兎も角会社に復帰するのはまだ先だから資格を取ろうと勉強中だよ
復帰したらもう少し前の現場より楽な所を回してもらうよ・・・
以上、与太の現実の現場を少しでも知って貰いたい者の愚痴でした・・・。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 18:37:12 ID:jSBfRh35

＞職場の雰囲気は悪くは無かったけどなあ
これだけで恵まれてる。
ラインは雰囲気が悪い現場も多いし。
愛知の与太直営は、ここ数年で目覚しく良くなってるが
地方の、特に関東自動車岩手工場なんて一番評判悪し。
地獄のライン作業に加え、田舎もん特有の５０年前？の物の考え方が今でもそんまま。
あと直営工場みたいに残業はっきりしてないし。
最後まで時間あやふやな上、仮に３０分扱いの残業が実際の稼動は３４分なんて日常茶飯事。
んでライン止まっても意味もなく長時間残るやつ多数。
帰ってから何もする事ないのか、自分だけ早く帰って悪口言われるのが嫌なのか・・・・

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 18:56:58 ID:gTIRbcIX

>>738
すごい・・・悲惨ですね・・・
そういうのはどんな部署に多いんですか？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 20:35:37 ID:xjZpa/s4

７３８＞
あんた被害妄想君ですか？

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 21:29:58 ID:0IUryU5V

初めまして。私の知り合いも、QCが大変だと言ってましたが、
期間は長く続きしかも残業の毎日なんでしょうか？大変ですね・

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 21:44:36 ID:oIyzgpro

給料高くないとやってらんねー

744 ：工場勤務者：2005/05/23(月) 22:53:44 ID:V4fJ2Tg8

8年前の実話です。
某ボデ-メーカー工場の組立てライン、夜勤の時でした。組長と班長が
ぐったりした１人の男をかかえて工場外壁にもたれさせていました。
　設備点検中の私が声をかけたところ、逃げるように立ち去りました。
男が動かないので、触ってみると息をしてない。舌を出して唾液垂れ流し。
自分の上司に報告したら・・・
　次の日出勤したら、勝手に持ち場を離れた期間工が、組立て工場の外で死んでた
という話になってました。あれはきっと、ラインで心筋拘束か何かで倒れて死んでしまったが
あとが面倒になると思った組班長が外に放り出したんだと思います。
滅茶苦茶な過負荷生産で、心も体もおかしくなっていた時代のことです。

745 ：ミドリの帽子：2005/05/23(月) 23:48:12 ID:Eb3q4Zbu

ライン作業で心筋梗塞になる可能性は高い。
あんな作業、マラソンよりキツイぜ。
８時間（残業があるから１０時間か？）動きっぱなし

746 ：反トヨタ派：2005/05/23(月) 23:54:46 ID:Eb3q4Zbu

個人の判断と国益は違う　奥田会長が小泉首相に苦言

　日本経団連の奥田碩会長は２３日、放送各社のインタビューで、小泉純一郎首相の靖国参拝に関して
「個人の判断と国益を見ての判断は違うから、是非、両方の判断でうまく調整していただきたい」と苦言、
参拝について慎重な対応を促した。
　奥田会長はさらに、中国の呉儀副首相が小泉首相との会談を中止して急きょ帰国したことについて
「小泉首相、岡田（民主党）代表と会えなかったのは極めて残念」と述べた。

　その上で、日中関係の改善に向け「小泉首相が中国の北京などに乗り込んで、あるいは向こうから
来てもらって長時間しゃべる機会を設け、理解を深めてもらいたい」と語った。

トヨタの利益＝国益ですかｗ

奥田は国家反逆罪だな.
支那にゴマすって商売していだけの奥田は氏んでくれ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 07:07:41 ID:p3XINFYn

>>738　はできる人だと思われていたんだんだね
でもテキトーにやりたかったと

748 ：反トヨタ派：2005/05/24(火) 15:31:30 ID:+l8ZlWiS

下から読んでね。今日は大阪市の関淳一市長に市職員問題についてインタビューして16時前からの『ムーブ！』でオンエアする。
そのために早朝から勉強しているのだがいささか時間が余ったので二本目。
支那の無礼婆・呉儀についてである。その非礼さについてはもう多くの方々が言及しているので屋上屋を重ねるのはやめる。
ただひとつ見逃してはならないのは奥田碩なる車屋の売国発言である。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005052406.html
＜日本経団連の奥田碩会長は23日、首相との会談をドタキャンして帰国直前の呉副首相と昼食会後、
首相の靖国参拝について「個人の判断と国益を見ての判断は違うから、是非、両方の判断でうまく調整していただきたい」と、
中国寄りとも取れる発言をした。昼食会で呉副首相は「トヨタは（中国進出で欧米企業より）出遅れたが、
今は立派にやっている」などと評価姿勢を見せた＞。国益とはてめえの車を売って汚い銭を集めることだろう。
支那婆に＜立派にやっている＞と言われてそんなに嬉しいか。諸君。
同じ車を買うなら売国奴からは買うな。セールスマンが来たならばこの文章をプリントして見せてやれ。
遺族会の方々は回状を回してトヨタの車だけには乗るなという運動を起こしましょう。
国家というのはこういう価値観キチガイの蟻の一穴から崩れるのである。～以下略～

ソース　勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20050524

749 ：738：2005/05/24(火) 17:37:11 ID:d3Uz27s0

>>747
そうなんです、うちの部署と言うか会社の体質なんでしょうが
文句を言わない・どれだけ調子が悪くても休まない・ノルマをこなせる・不良を出さない
この4つがそろうと本人の意思は関係なく職制候補に成るんです
職制は自分たちもそうやって来たからお前も出来るだろうと思うようです
でも私はそんな面倒な事はやりたくは無かったのですが無理やりやらされました
精神的に私は脆い面が有ったのですがここ数年の好景気ゆえに有給も取れず
新人（期間工）が入れ替わり立ち代りでこの新人の教育も私の仕事でした
当然、新人には数をこなして行くのは無理ですし不良も多くこの事が教育が悪いと成るのです
それでしょうがないから結局休憩中に1人でラインを廻してました
座ることが出来たのは食事をする15分間だけでした・・・
それでとうとう出勤時にトラックに飛び込みたい衝動に襲われて会社を休職しました
今、心療内科に通っていますが今でも仕事の夢にうなされます
これを読む人によっては「コイツ怠けたいだけだろ」と思う人も居るかと思いますが
少なくとも一般社員が他の従業員の不始末まで責任を取らされる事を考えてみてください
「何で俺が？」と思うと思いますよ
私の先輩もですがこの人は耐えられずに何もかも置いて失踪してしまいました
戸与太は絶好調ですがこういった社員に対しては何もフォローしてくれません
私の様な人間は所詮は代わりの効く部品なんでしょうか？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 19:50:26 ID:AKYwMpE2

代わりの効く部品以外の何者でもありません。与太とはそういう会社。
ラインなんて過半数の作業員が勤めて数ヶ月か長くて2、3年。10年以上在職者は職制ぐらい。
それだけ使い捨てられてるわけです。

あとね、新人には数こなすの無理と言いますが、本当はあの作業自体が人間には無理なんですよ。
よほど楽な工程以外は、絶対身体壊すに決まってます。
理性でそれを察知した身体は動かなくて当然。そして1週間で辞めるわけです。
ラインで活躍してる人間に一番多いのが、いわばバカ。次が頑張り屋。
バカは身体が拒否してても、「できないとバカにされる」「なめられたくない」という昆虫並みの思考で動くから。
結果、ある朝急にこなくなって、後で聞いたら病院行って即手術とかいう若僧いくらでもいました。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 20:09:43 ID:BzICamm2

>>750
定年退職金がアイシンなら技能職でも1500万ぐらい
は貰えるでしょ？だから数年は踏ん張れるんだけど
ある程度歳を取るとやっぱ退職しちゃうよな・・・
だから西三河で小売や製造業以外で働いてる人たちの中
には元デンソー社員や元トヨタ社員が異常に多いよ、みんな
あの辛さにドロップアウトした人達です。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 20:48:39 ID:AKYwMpE2

>>751
そういう人達も多いですよね。
本当、与太は金がいい以外に何もないですよ。
大学の同期に友人知人、他車メーカーとかに行った彼等彼女等はまだ幸せそうです。
与太に入った人間達は私も含め、内緒で精神科通って服薬するか、とっくに辞めてます。
与太は特有の奢りというか、歪みが酷いですからね。
近頃噂の関自岩手に比べたらまだ恵まれていますが……。
あそこから応援者が来るたび、こんな与太でも関自に比べて遥かに雰囲気もいいって口を揃えて言いますし。
関自は期間従業員も扱いが悲惨ですし……満期手当てもこっちの5分の1とか。
正社員に至っては、人材が育たなさ過ぎて、過去社内で泥棒したやつだの、自殺した部下に名指しで遺書残された奴だのが
平気で管理職についてるほど最低の工場です。
もう県内から来る人間も底を尽きかけ、北海道や宮城から募集してるそうで。そのうち与太からも縁を切られるのでは……。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 21:01:40 ID:AKYwMpE2

750の続きですが……

それと元からの身体のつくりの差ですね。
ライン作業しても障害起こらず、ただ痛いとか疲れたってだけで済む特異体質もいるわけです。
そういう人なら天職です、中高年なんかは幼少の頃から身体使って遊んでるから特に丈夫です。
現代の若者なんてTVゲームしかしてないから、いきなりライン入ったら指を壊して当たり前ですよ。

以前他工場に勤める旧友と呑んでるときTVで某番組見て話したんですが、
普通の人なら突然100回転させられたら目を回す。当たり前。
だがプロのフィギュアスケーターなら三半規管が優れてるからなんともない。
普通の人なら……。この普通、の感覚がずれてること多いわけですよ。ラインの上級者は。
もちろんその辺を分かってる組長もいますが、中にはとんでもないのがいますからね。
今年も新人入ったようですがライン作業者は気をつけて。組長レベルにも本物のバカはいますから。
自分は学校で不良でも変人でもなかったはずなのに、上司の意見を意味不明と思うことが多かったら、
早目に転職考えるのが幸せかもしれません。実際、新卒の正社員すら毎年何人も辞めていきますから……。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 22:57:35 ID:Qy74UdVF

あーそういうことか
このスレはライン工か・・・

院卒には関係ない話だね

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 23:05:02 ID:BzICamm2

>>754
でもトヨタ及びトヨタグループは技能職の人達の
がんばりがあるからこそ今の繁栄があるんだよね・・・
絞り切った雑巾をさらに絞られた生産現場はすごいよ、
なんと言ってもコストパフォーマンスに優れた車や部品を
作れるところが他社より抜きん出ているのは現場の方の
おかげですからね。トヨタの主役はあくまで技能職の方々です。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 23:39:30 ID:Oli7fEbn

メンタルヘルスケア・ジャパン２００５
～心とからだの健康づくりを考える３日間～
会期：2005年5月24日（火）～26日（木）　会場：都立産業貿易センタ－（東京・浜松町）
＜会議＞－先端企業の取り組み事例から現場に合った体制を構築する絶好の機会！－
基調講演：
山本晴義　横浜労災病院勤労者メンタルヘルスセンタ－長、日本アイ・ビ－・エム（株）、トヨタ自動車（株）、（株）日立製作所、ほか16社による取り組み事例を発表。

http://www.ams-c.co.jp/seminar/index.html
↑↑↑　与太本社に派遣で勤務していますが・・・メンタルヘルスケアを実践している場面なぞ
　　　　　一度たりとも見た記憶がありません。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 23:44:22 ID:Tyh0M5f4

トヨタの主役はあくまで技能職の方々ですってのはﾎﾝﾄ？
今や社外工だらけだし、トヨタの調達戦略(今度はVIだっけ)や、
ソツの無い(悪く言えばつまらない)車を企画する力とかね。

そういった視点を欠いて、あくまで○○だ！っていうのは、
変な誤ったプライドを増幅させるだけ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 01:36:53 ID:R15vHaNg

技能職を抜いたらトヨタには何も残らないでしょ？
圧倒的に優れてるのは経営側からのプレッシャー。
三河出身の愚直な社員に支えられて今までやれて来たのを
社員はとことんこき使って良いと勘違いしている。
今のトヨタが社員をどう思っているかは組合との関係を
見ればすぐわかる。ただの奴隷。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 01:42:38 ID:7WGmQoTb

がんばって使う側になればいいんじゃね
ライン工なんか大抵の香具師は、若いうちに勉強を怠ってたろ
クラスの横で遊んでるヤツを横目に我慢して勉強した甲斐あったなあ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 11:54:22 ID:1przTrV5

>>759
一応工業高校（進学校に比べるとバカの領域を超えているが）の
トップの成績の奴がトヨタのラインで働いてるよ。ま、勉強が
苦手なタイプであることは間違いないけど・・・
あと使う側になれば？って意見があるが高卒は技能職なので職制
で定年を迎えるのがほとんど、平で定年も少なくない。
俗に言うＧＬ（昔は班長と呼んだ）で終わるのが一般的、この地位は
ある意味、平社員より悲惨。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 18:41:59 ID:WkyoLBl0

十年前に高校新卒でライン入社
未だに平で出世の兆しもなし
いまさら転職しようにもラインしかやったことないし
もう体が動きません
終わったな俺

762 ：尾行？２３７８：2005/05/25(水) 23:05:03 ID:YBrWx70j

：尾行はついてますか？８１０７：2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前：トヨタ王国の裏側：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。

三河でも最近日産が目立つ。ホンダももともとかなりいる。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 23:18:52 ID:Tcegso10

ここって転職板だよ。
トヨタ裏事情スレ復活してるんだから尾行以外はそちらへ～

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 01:39:00 ID:fPg+5dvf

それにしてもここは現場ばっかり？
現場なんて転職して入るってﾚﾍﾞﾙではないでしょ？
大卒はいないの？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 12:28:26 ID:TVptzO3D

来年から技術で車体にいくんだけど、どーなの？
現役の先輩教えて。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 13:44:06 ID:CTtEAR9T

>>761
高卒入社で１０年平なら終わってるのか？
漏れは大卒１２年でまだ平だが。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 16:28:04 ID:7f6NcDB0

大卒や院卒だって短期バイトはいるよ。
シュリーマンの時代から事をおこすには種銭が必要だからね。
だが今の若年層は集団行動が奇異で気味悪い。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/26(木) 21:47:00 ID:HC+7xBTY

>>766
「出世の兆しすら無い」ってのはｵ㍗ﾙに近いかもな。ラインで。
30～40代でそれ当てはまる奴ってまず見ないし
いても特殊な人だよ・・・家庭の事情で辞めれない上に能力もないとか。
10年以上も一般ライン作業って　万年ＥＸの中年より辛くない？ふつー死ぬって
まあブルーカラーでなくスーツで仕事する人ならまだ若干の余裕はあるだろね。
それでも部署によっては　そんなやつ段々と凄惨な（ｒｙ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 04:58:35 ID:59TZIQcI

内　浜　化　成　最　強！！！！

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 08:11:08 ID:H7zgS6hj

>>769
というか○島プレスグループ自体が最強だろ？
でも米とか生活物資くれるのはいいんじゃない？
「将軍様に感謝」と・・・

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/27(金) 22:50:57 ID:59TZIQcI

人として生きていけます。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 02:44:30 ID:5GHija45

車持ち込んで区美になった。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 10:00:07 ID:kn9pRZeZ

>765
ボデイ設計か？　与太ではヤバイとこ。　車体は知らんが覚悟はしておいたほうが良い。
激務は当然かと。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 16:28:01 ID:7/F8ZpQJ

サー残多くて辛いよ＞TMH
振替休も溜まってきてるし…

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 16:29:51 ID:FH90ILj0

【主要企業年収ランキング-『経済』より】
　全国企業と福岡地場企業との比較
　（35歳時点で年収-大卒総合職）
35歳時点で年収800万以上もらえる地場企業は銀行と電力とテレビ局くらいだぜ。
それ以外は年収400万にも届かないところがほとんどが現状。
福岡に住むなら銀行・電力・テレビ局への就職を目指せ”それ以外だと悲惨な人生決定

1250万円日本テレビ放送網三井物産
1200万円東京海上火災保険三菱商事　伊藤忠商事
1150万円東京三菱銀行　日本生命トヨタ自動車野村證券
1000万円日動火災海上保険　朝日新聞ソニー
980万円三井住友銀行　日産自動車
970万円テレビ西日本、福岡放送
950万円福岡銀行　明治安田生命保険　
930万円西日本シティ銀行
900万円松下電器産業日立製作所　キャノン九州朝日放送
880万円山之内製薬シャープ新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円新日鉱ホールディングス　
850万円富士通　全日本空輸　武富士味の素
832万円九州電力
830万円日本航空システムＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円楽天　ＪＦＥホールディングスコマツ
800万円日本ユニパックホールディングマツダ　新日本製鉄　クボタ　
780万円ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
660万円トヨタ自動車九州
650万円三菱自動車　明治製菓 TOTO
520万円福岡県庁
480万円市役所職員、国2、九州旅客鉄道
450万円西日本鉄道
年収400万以下　多数

就職板で拾いました。トヨタ九州とか北海道はこんなに給料安いのか…

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 20:39:53 ID:iJbSrx8M

ウーン、今日鬱病で休職中の俺に上司が様子を見に来たよ（当然休出のついで）
早く戻ってきて欲しそうな事を言ってきたよ、メチャクチャ忙しいみたい・・・
そんな状況で戻って来いと言いなさるか・・・
取り合えず今資格の勉強をしてるからその後でと言う話にして貰ったのだが
話によれば俺が休職した時より忙しくなってるらしい・・・
だから復帰するのはもう少し暇なとことにしてもらうでなきゃ嫌だよ、あの地獄は

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 21:42:09 ID:RNQ+5L+j

電車の運転士の気持ちがわかるな。
無理なダイヤじゃなくて、スケジュール。
遅れると、日勤教育じゃなくて、監査監査監査。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/28(土) 22:59:46 ID:cMVhpvF2

Ｋよ、言葉遣いに気をつけな。
火達磨の糞係長のくせに。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 00:34:31 ID:lT1BCKu/

トヨタ自動車北海道って「世界No.1のユニットメーカー」を
目指して成長中。ってあったけど・・・
ただのトヨタの100%子会社って受け止めでよいってことか？

■設立： 1991年2月
■代表者：取締役社長　狩野耕
■従業員数： 2396名(2005年4月1日現在)　■平均年齢30.7歳
■資本金： 275億円　
■売上高： 1176億円（2003年3月期実績）1189億円（2004年3月期実績）

平均年齢若いね～

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 00:43:14 ID:r+Tb4iLt

「ＪＲ西日本の尼崎事故は「トヨタ式合理化」によって起きた」に異論に対し
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050510-3.html

　リコール対象車でなくてもトヨタ車でも走行中に車が炎上したり脱輪したり等々、
死者発生の重大事故も度々発生（何故か三菱と違って大きく報道されることは無
いのも疑問だが）しています。　パトカーのブレーキが故障の恐れ、などは論外。

　５年しかもたない新型クラウンが果たして上質なのでしょうか？　品質より生産
コスト利益を優先した結果ではないでしょうか。　品質や安全第一を標榜するに
しては実際はかけ離れているという事の現れではないのでしょうか。

781 ：名著　自動車絶望工場：2005/05/29(日) 00:58:32 ID:ZZDnKmK1

トヨタ絶望工場：04/08/31 12:22 ID:E64PvQSr
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

プロペラシャフトで3名は死んだか？
２４時間救急車が待機してます。

労災に気をつけよう　死ねるかも

スローライフ　エスティマ　笑える　　快速飛び降り自殺ラインなのに

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 02:24:50 ID:qyGwuJ/D

教えてあげよう、苫小牧は以前から道内の中ではﾔﾝｷｰ（死語）の町と言われていた町だ
その町の若者を吸収しているTMHの中は言われなくても想像がつくことだろう

783 ：名無しさん＠：2005/05/29(日) 13:58:09 ID:6c59tt5U

＞765
心配しなくても、生技・開発系できちんと割り振ってくれる。つかいものにならないやつは
次の部署を用意してくれる。人材再活用、通称再活リストに載せられてやめるまで
たらい回し。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 14:19:36 ID:E0ZQmLd1

トヨタって、残業手当は組合員のうちは全部出るの？
それで>>775みたいな給料もらうためには、どんだけ残業してるんだ？？

学卒だと、マジでそこまで給料良いの？？？
中途採用だと生え抜きと比較して、すごく安いとか言わないよな。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 17:01:52 ID:aNcDN94y

俺トヨタの下請けだが大卒入社2年目で450万くらいは余裕である。
そもそもトヨタの下請けより給料高い会社なんて星の数ほどあるんだから
>>775の400万以下多数というのは嘘っぱちだろ。
そんな会社に働いている時点で氏んだ方がいいよ

786 ：３９歳：2005/05/29(日) 17:38:20 ID:Q6KSW+q0

アイシン高丘　って人を大切にする会社とどこかにあったけど。どうですか？

栄陀部流とか栄愛なんかはＤＱＮという雰囲気ですか？

エイブリックの公開求人見るとトヨタ自動車は年齢不問とあったが

本当なのか？　だいたい３５歳までじゃないのか？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 18:05:17 ID:E0ZQmLd1

>>785
２４歳で４５０万円は大して驚かないが、３５歳で１１５０万円ってのは
衝撃的。つーかありえねーと思って確認してんだよ。

１１５０万円のうち賞与が仮に４００万円だとしても、毎月６０万円の
額面になる。
いくらなんでも賞与で４００は無いだろうしな。
現実的には残業５０Hrで１０００万円ってとこだろう。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/29(日) 18:15:49 ID:W8efJ2ML

>>786
まずあなたはどういうスキルを持ってるの？
技術系ならスキル次第では歳は関係ないでしょ。

789 ：31歳：2005/05/29(日) 19:08:08 ID:iDTLf109

グループ会社勤務・一般職だが、年収600ﾏｿ円。
月収手取りで30ﾏｿ弱。
これでTMCの９割（AWと同等）らしい。

会社としては、TMCと同等にに引揚げようとしてる。

俺は中途採用だから、補正がかかっている。
正規の給与がもらえるまで２年かかる。

結果的にトータルであと無条件に１割～2割はあがる予定。
あと年度昇給が確実にあるから、どんどんあがる予定ｗｗｗ

でもTMC並になんなくていい。600ﾏｿで定年迎えてもいいよ。
ずっと一般職で楽していたい。

790 ：39歳：2005/05/30(月) 20:11:18 ID:/RSi0irl

>788
生産技術（設備・組立・機械加工）と設備設計です。
年齢はほんとうに関係ないのですか？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 20:55:13 ID:XKG9huv4

こんなところで基本的な質問しても、誰も答えられませんよ。
リクナビから書類審査に申し込めるから、とりあえず申し込んでみたら
如何ですか？

そのためには、リクナビ上で電子レジュメをまとめる必要があるので、
その過程でご自身の売れるところがハッキリするのでは？

ここにきてトヨタの中途採用募集職種がグッと減少してますから、早めに
動いた方が良いですよ。
本気で狙うのなら、定期的に開催されている「経験技術者セミナー」に参加
しておくべきだとは思います。
それも、リクナビ上の情報で得られますよ。

３９歳ということだと、技術的な話だけでなく、プロマネとしての経験や
スキルも問われるのは当然でしょうね。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/30(月) 23:02:05 ID:NnmvosJ6

ＴＹは中途採用者を受け入れる企業風土・人事評価制度を持っているのか
と小１時間ほど問いたい。

やる気が失せる。

793 ：名無しさん＠お金いっぱい：2005/05/31(火) 07:02:45 ID:mzhMVN62

<ないでしょう。
優秀ならばつぶされる。できない奴はとばされる。
結局、ヒモツキ入社でヒモがどれだけ高いとこまで
つながってるかで、扱いがきまる。
いま、ARTYせめぎあい真っ最中だから中途は中途半端だよ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 12:09:10 ID:DIRUFcA3

ARとTBも責めぎあい中！
前者の方がやや有利？
ARとTYは後者の方がやや有利みたいですね。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 18:21:17 ID:hLl5TsZJ

？？AR, TB派閥争いか？？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 22:18:08 ID:M3vYcim7

メーカーから転職してきた私にとってはARでもTYでもどっちもどっち。
技術レベル低すぎなのにどっちもカネもらいすぎ、能書きばっか。
ほんとヤル気なし。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/31(火) 22:51:50 ID:EU4dCgxH

トヨタ、クラウンなど３車種11万1000台リコール
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050531STXKC041231052005.html

　トヨタ自動車は31日、ブレーキの利きが悪くなったり、ガソリン漏れが生じる恐れがあるとして、
乗用車「クラウン」「クラウンマジェスタ」「マークＸ」の3車種、約11万1000台（2003年9月―05年
2月生産）のリコールを国土交通省に届けた。

　ブレーキオイルを密閉するゴム製部品に不具合があり、オイルが漏れたり空気が入り込んで
ブレーキの利きが悪くなる恐れがあるほか、燃料噴射ノズルなどに使う輪ゴム状部品の不具合
で、ガソリンが漏れる恐れがあるという。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 09:13:18 ID:iT5BOyta

某ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の子会社で働いております。
もうｽﾄﾚｽと過酷な労働で辞めたいと上司に言った所、とりあえず長期休暇取って気持ち整えてからもう一度頑張って欲しいと言われました。
ﾄﾖﾀ系は辞めると言うと上司は人が代わったように優しくなりますね。どこでも一緒かな？俺は辞める＝長期休暇って初めて言われました。
ちなみに仕事は職制ですがここ見てると静養しなさいとまず言うのですね。
部下が辞めると自分の評価が下がるから必死なのでしょうね。
我慢して辞めなければこっちが鬱病になるっちゅうねん！みんな自分の事しか考えていませんね。ﾄﾖﾀ系は特に！

799 ：七資産＠ぱっぱら：2005/06/01(水) 20:01:27 ID:ubthJAag

ＴＹとＡＲはボデーメーカーだろ。特技は一致団結。
だもんで、
ＴＹ＞＞ＡＲ　数で勝ち！
ＡＲ＞＞ＴＢ　集団行動で勝ち！！

800 ：元系列社員：2005/06/01(水) 20:03:36 ID:Amzj68Ed

>>ﾄﾖﾀ系は辞めると言うと上司は人が代わったように優しくなりますね。どこでも一緒かな？俺は辞める＝長期休暇って初めて言われました。
>>ちなみに仕事は職制ですがここ見てると静養しなさいとまず言うのですね。
>>部下が辞めると自分の評価が下がるから必死なのでしょうね。
>>我慢して辞めなければこっちが鬱病になるっちゅうねん！みんな自分の事しか考えていませんね。ﾄﾖﾀ系は特に！

オレはとトヨタ系部品メーカー中途入社で１０年以上勤めたヒラ工員だが、
すぐ辞めさせてくれたよ。
オレはヒラ以上になりたくなかったので、わざとアホなフリしてたのが
災いしたのかも？
長年勤めていて、大体の職制の働きなどを見ていたら、
７９８さんみたいに職制にでもなったら鬱になるのは確実と
思ってたので思い切って辞めて良かったと思ってるよ。
人生後半は出世とか肩書きとかにとらわれない人生を歩みたい。
もうそんな事に必死になる年齢でもないしね。
７９８さん、お大事に！

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 22:40:44 ID:sbU5Ny0c

>>798
今の私の状況だと同意してしまうね。
自己保身に走り他人を揶揄する先輩が私の所にもいるよ。
今日も直前に用件を言われて困った。準備ができない。
まだペーペーの私に矛先が向けられる。
今度、社内体制を検討しなければならないが、気合入れるか
怠けるか迷うね。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/01(水) 23:05:01 ID:KwoYvCrR

トヨタホームの求人が出てるけどどうよ？

803 ：お金いっぱい：2005/06/01(水) 23:15:53 ID:ubthJAag

愛知じゃいいんじゃない。系列労組廻りとかあるよ。
四国中国は知名度ひくくて苦労。

804 ：スパークNo245：2005/06/02(木) 00:19:39 ID:cmoxaVIa

会社のトイレで担当部員が自殺（西尾・部品エンジニアリング部）、
　会社の無責任で隠密的対応は許されない
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome02.html

私は西尾の部品エンジニア部のものです、先日職場同僚の切削技術者の大橋ＴＢが
仕事に悩み自ら職場で命を絶ちました、これは上司に殺されたと云うことです。
優秀で前途ある彼が、なぜ自殺するまで追い込まれたかと申しますと、一昨年本社
から異動するなり、能力以上の仕事を次々と与えられて、抱え込んでしまいました。
1.タイ工場の切削加工トラブル対応のため、生開部の室長と長期に出張しました
　大橋ＴＢが溢した話では、室長はゴルフ三昧と女遊びばかり、一人でトラブル
　解決に当たっていましたが、なかなか解決せず叱られてばかり、結局中途半端で
　良化せず帰国し、室長は咎められず、部長から大橋ＴＢは酷く詰られました。
2.合理化の設備投資は小型設備ば？や？りで、扱い難くて稼働率が悪く、設置する職場に
　歓迎されず、小型設備以外の設申は了承せず、上司からはヒントや指導は無しで
　ライン立ち上げの編成の厳しいフォローばかりでした。
他にも多々ありますが、仕事量も並ではなく、毎日深夜までと土日出勤（無償残業）で
この状態がいつまでも続くかと考えて、心身とも疲れ果てていました。
大橋ＴＢの自殺の後も職場の環境は何ら改善されず、放置されています、また切削技術
の仕事を一緒にやっている生開部も同様な仕事環境から２人が鬱病で休んでいると
うかがっています、第２.３の大橋ＴＢが出るのは時間の問題の感じがします。
本当に申し訳ありませんが、仕事は精一杯頑張りますので、職場の環境改善が実施される
ようにご指導をお願いします

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 15:33:27 ID:lOagobGK

>800>801
さん、ありがとうございます。
私の言う事に理解していただける方が居るだけで気持ちが楽になりました。
今日もｱﾝﾀﾞｰの会社の人間があまりにもわがままな為ｷﾚかけましたが押さえ直の上司に相談するも結局俺が我慢しろ的な回答。
もひとう上の上司に相談し今日の夜勤から今週は休ませてもらう事にしました。
もう精神状態がﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。
このままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄする予定です。
まぁ精神が強いか鈍く、体力がかなりある方ならﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ会社も有りでしょうが普通なら無理ですね。
ここを見ている人がﾄﾖﾀって名前で安定や将来性を期待して入社しようとしていると思いますが頑張って頑張ってﾗｲﾝ作業をし職制に上がってもﾗｲﾝ作業よりきつい精神修業が始まるからもしも入るならそこそこ頑張るくらいでいた方が幸せですよ。
僕も中途採用の為はりきって頑張ってここまで来ましたが心が折れてしまいました。
精神安定剤飲んで寝ます。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 16:48:42 ID:HFnIW81q

ﾄﾖﾀって名前で安定や将来性を期待して入社しようとしていると思いますが頑張って頑張ってﾗｲﾝ作業をし職制に上がってもﾗｲﾝ作業よりきつい精神修業が始まるからもしも入るならそこそこ頑張るくらいでいた方が幸せですよ。
僕も中途採用の為はりきって頑張ってここまで来ました。 ]
↑
まさに私と同じ思いです。
工場のラインはほとんど２０代の若い労働賃金の低いヤシばかり。
このような状態の方が会社としても利益が上がるので良い人間でも、
年齢が高いというだけで嫌がらせをして追い出す構図みたいです。
でなければ、ﾄﾖﾀという安定や将来性の有る会社を自分の意思だけで
捨てるわけが無い。
トヨタの利益の裏には下請けに対する強烈なコストダウン要請の他に、
社員の若年化を裏で操っているのは明白ですよ。
ハッキリ言って汚いですね。
儲かって喜ぶというのは、下請けの協力会社も社員も泣かせずに
儲かるという事ですよ、
トヨタの今の実態では、いつか愛想をつかされるでしょう。
今まで栄えていた大企業の悪事がどんどん暴かれている時代です。
いつかはトヨタも・・・・・ですね。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/02(木) 21:56:17 ID:lOagobGK

そうですね！
何処のメーカーも同じかも知れないけどﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟ辞めたら今後二度とﾄﾖﾀ車は買いません。
人としての人情性も無いｸﾞﾙｰﾌﾟですからね。
今の正直な気持ちは何が世界のﾄﾖﾀやねん。
F1？ﾎﾝﾀﾞの真似かよ、なんでも金で真似して勝とうとして。本当ないつかﾄﾖﾀは衰退していくでしょうね。人間には心があるんだからね。

808 ：しんぶん赤旗：2005/06/03(金) 00:03:28 ID:cmoxaVIa

４日に労働相談１１０番
日本労働弁護団　全国２４カ所
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-02/05_01_2.html

　日本労働弁護団は四日、「全国一斉労働トラブル１１０番」を実施します。
解雇や賃下げ、労働条件の切り下げと職場でさまざまな問題を抱えている
労働者や家族から電話で相談を受け付けます。全国二十四カ所で労働問
題専門の弁護士が相談に応じます。

　　　　　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・

　こうした傾向を踏まえて、今回は「労働トラブル１１０番」というテーマにし、
残業や長時間労働、解雇、賃下げにとどまらず、いじめや嫌がらせなどす
べての相談に応じようとしています。

　「１１０番」の電話番号は次の通りです。

　東京（午前１０時から午後５時）　　　　　　TEL　０３（３２５１）５３６３
　愛知（同時間帯）　　　　　　　　　　　　　　　TEL　０５２（６８２）３２１１
　大阪（同時間帯）　　　　　　　　　　　　　　　TEL　０６（６３６０）７７１５
　福岡（午前１０時から午後２時）　　　　　　TEL　０９２（７３２）３０１０
　北海道（午前１０時から午後５時）　　　　TEL　０１１（２２１）５７１４

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/03(金) 20:55:58 ID:zr/y3ms9

もう何年も前の話だけど先輩がある日突然失踪したよ
顔を合わせるたびに愚痴を言っていたけどそんなに気にして無かったよ
そしたら突然失踪してしまったよ
そして数年いざ自分がその立場に置かれたら失踪はしなかったけど
精神崩壊で自殺未遂寸前で病院行き・・・
あれから1年経ったけど未だ会社に復帰できずに居るよ・・・
実家でパラサイトしてるけど一度精神崩壊してしまうと中々戻れないね
与太系は職制・職制前になると途端に厳しく成るね
これは成った者でないと解らないだろうけど余程精神が図太くないとやって行けないよ
おまけに様子を見に来た上司の話によれば益々忙しくなる模様だよ
中国に工場を造るみたいだけど立ち上がりから出来る訳ないしと言われたよ
一体どうなるんだろうね、一応俺は会社に復帰するつもりだけどね先が不安だよ。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 00:05:33 ID:ERkcva5V

>>809
そんなのはトヨタ系に限ったことではないよ。
何年に一度くらいは現場なら失踪するくらいはあるだろ。
大卒の転職と同じようなものだ。
神経図太くなけりゃサラリーマンなんてやってらんないよ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 03:33:24 ID:yxhOLHhM

>>810
頭大丈夫？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 10:13:08 ID:omeuh2Qt

誰かTMCのホワイトの転職者居る？
内部に入ってどんな印象持ったか聞きたい。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 16:45:58 ID:sfGS2xG2

Ｕターンしようかと思ってるんだけど
東北ってどうなのか教えてください
ちなみに日東駒専文系で３０で受かりますかね？
給料・雰囲気・試験の感じとかなんでもよいのでよろしくお願いします

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 18:34:08 ID:Jk6msD1S

大卒技術者の場合、ヨタとンソーって、例えば同じ役職だとして
30歳、35歳でどのくらい年収違うんでしょう？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 18:47:00 ID:QeOuG70s

平沢「譲歩するな」海保２人“拉致”韓国漁船引き渡し
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060211.html

　日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内での違法操業容疑で立ち入り検査を受けていた韓国漁船が、
日本の海上保安官２人を乗せたまま韓国のＥＥＺ内に逃走、韓国漁船を挟んで日韓の捜査当局が
にらみ合っている問題で、元警察官僚である自民党の平沢勝栄衆院議員＝写真＝は２日、「海上
保安庁の対応は正しい。絶対に譲歩してはダメだ」と檄を飛ばした。

　同日朝も緊張状態が続く現場海域。平沢氏はまず、「海上保安庁は日本のＥＥＺ内で立ち入り
検査をしており、韓国漁船は一時的に保安官２人を“拉致”したといえる。国際法上から見ても
捜査権は日本にある」と事実関係を指摘。

　そのうえで、「韓国漁船はこれまでも日本のＥＥＺ内で無茶苦茶な違法操業を続けてきた。
平成１３年１２月の北朝鮮工作船への対応と同様、海上保安庁の対応に何の瑕疵（かし）もない」
と分析。さらにこう提言する。

　「小泉首相は弱腰の外務省に耳打ちされて『話し合うように』と語っているが、国際法上も
正しいことをして譲歩すれば外交的に悪例を残す。韓国側が無理なことをいうなら、『外交断絶も
あり得る』ぐらいの強い姿勢を示すべき。国民世論も後押しすべきだ」

ZAKZAK 2005/06/02

816 ：無色：2005/06/04(土) 19:31:38 ID:G4/j8Mz7

マゴうけでもええ。はいりてえ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 19:39:48 ID:Xdy9jAd3

誰かTMCのホワイトの転職者居る？
内部に入ってどんな印象持ったか聞きたい。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 19:40:06 ID:Xdy9jAd3

誰かTMCのホワイトの転職者居る？
内部に入ってどんな印象持ったか聞きたい。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 20:58:52 ID:+vOlT89k

派遣で車体いたけど、きつかったな～。
あの日々があるからこそ、今の職場でやっていけてると思う。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/04(土) 22:44:19 ID:Xdy9jAd3

誰かTMCのホワイトの転職者居る？
内部に入ってどんな印象持ったか聞きたい。

821 ：へっどらいと　第238号：2005/06/07(火) 22:10:56 ID:g9qfbkiS

会社の見解は本当か！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0605.html

　今年の賃金配分が決定し、新給与が通知されました。皆さんの頑張り
が報われた賃上げだったでしょうか？
　過去会社は賃上げに対していくつかの見解を持ち出してきました。

１．会社が大きくなって、利益が上がれば賃金は上がる。今は我慢の時。
２．経済成長率以上に賃上げすると、物価が上がる。だから我慢。
３．賃金を上げると高コストで会社は海外に出てしまう。だから我慢。
４．グローバル競争の激化。先行き不透明の時代。今は我慢すべき時。

　果たして会社の見解は本当だったでしょうか？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 08:02:57 ID:YLlTlpHn

与太に1週間ちょっといてやめてしまったが
グループの会社に期間工で入りたいんだが
年金やらでバレテしまう可能性あるかな？
それで不採用！！ってこともありえるのかな？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 19:23:41 ID:cR/a/1Hv

>>822
ばれない方が不思議だよ、担当者なにやってんだって感じ。
期間工なんてやるくらいなら与太残ったほうが賢明だったんじゃ…
一生続ける仕事じゃないし、社員格上げ目指すにも君、元与太しゃいｒｙ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 20:41:57 ID:OCC/GpTj

>>823
822です。与太で期間工で入ってはいいけど寮の湿気くささと言うかカビくささと言うかそういう事情で1週間が限界だった・・・orz
やっぱグループとは言えわかってしまうか・・じゃやめよう・・・orz
寮もぼろそうだし・・・|彡ｻｯ

825 ：　：2005/06/08(水) 22:43:46 ID:WWEu0b7c

人権板で見たんだけど、請負会社は前歴のある者が一定数以上になると暴力団に指定されるとか。
これが事実なら、請負に登録したら自動的に前歴紹介され、へたすると公安警察の監視対象にされる可能性があるってことだよね。
与太は請負がたくさんいるはずだから、そういった体制はあるのかな？

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/08(水) 22:49:53 ID:IrmlqvZq

与太はマル暴が担当するようになるのか？

827 ：しんぶん赤旗日曜版：2005/06/09(木) 00:38:11 ID:BbawINOU

トヨタ・プリウスが突然エンスト
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html

　米国で起きた１３件のトラブル。国内でも走行中のエンストが１４件発生していた
ことが本紙の取材で判明。日本ではこっそり修理していました。ガソリンエンジンと
電気モーターを併用し「家電製品」ともいわれるハイブリッド車に潜む危険とは。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/09(木) 19:35:31 ID:WSmTThj3

>>827
実際は13件なんて氷山の一角
ほとんどが与太の圧力でマスコミ沙汰にならないだけ
三菱なんて目じゃない大問題が隠れてても不思議じゃないぞ
何しろ
ここが不具合起こしたら人が死ぬかも！
なーんて部品すら
ライン工が必死に追いたてられながら
まあ外れたら外れたでいいか！おーれしーらねー
ぐらいの気持ちで取りつけてるわけで

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/10(金) 18:31:48 ID:1TuPojs5

トヨタグループに勤務しています。
すっかり体を壊してしまいました。
職場の雰囲気は「どんな苦境でも前向きに！」
「出来ないではなく、やるんだ！」
です。
皆さん頑張ってください。

830 ：ベテラン・レーサーＭ：2005/06/10(金) 19:29:30 ID:U+J2Wd3c

ソアラ・コアラ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/10(金) 19:54:33 ID:Jp4+e4Yl

>>829
「時間がないは言い訳にならない」
というのもあったな。
余計な時間をかけさせてるのは言ってるあなた、上司本人なんだが。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/10(金) 21:02:31 ID:Q8S6H5nQ

そんな不満ばっかり言ってるけど
なんでそんな人が入社できるんだろ・・・
他に入りたい人いっぱいいるのに

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/10(金) 21:06:28 ID:9VK8Es5T

今は人手不足で入り易いから入ればいいじゃん。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 14:39:47 ID:cQWnNKXp

入りたい人は現状を知らないからだよ。
入った人の中には精神的にダメになる人もいます。

ちなみに俺も今辞表出して有給消化中です。
辞めて正解でした。
あのまま勤務続けてたら鬱病になるか自殺願望を抱いていたでしょう。
妻が最後に辞めていいよ。あんた最近おかしいよ！体が健康なら他で働いた方がいいと思うと心配して言ってくれました。
やっと決心が付き辞めれました。
妻に感謝しております。
ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟは確かに安定企業だと思います。でもそれでも辞めてしまう俺みたいな人間も居ると言う意味を分かるかな？
お前が弱いだけって言うﾔﾂも居るだろうけど内部事情を分かっている人間なら同調するはずです。
確かに所属によって差はありますが俺は運が悪かったのかみんなが嫌がる一番精神的にも肉体的にもきつい所の職制でした。
今はゆっくり心の静養をしております。
もしﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟに入社されるのなら本当に自分は大丈夫か考えてから入社して下さい。
俺も入る前は俺なら大丈夫だろうと入りましたが無理でした。
ちなみに転職組です。精神的にきつい所でなければまだまだ続けれたと思うのですがね。
1分1秒待った無し、ﾐｽは絶対に許されない、3つの仕事を同時進行、上司や他ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の無理難題の押しつけなどなど耐えれる方のみお薦めです。
頑張ってみて下さい。
俺が辞めたから1人は採用あるでしょうね。
ﾄﾖﾀの名の付くｸﾞﾙｰﾌﾟ会社です。

835 ：求職中：2005/06/11(土) 18:07:04 ID:BLN66OfT

車体のどこでっか？
富士松工場工務部旧日程課ぽいね。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/11(土) 21:56:25 ID:Yrlt1muO

>>834
何か俺と似たような感じだね、俺の場合はまだ辞めてはいないけど
もう1年間休職中だよ、ホントにミスは許されない
ミス＝不良品が出ると自分が出した訳でもないのに謝り不良の検査をしないといけない
俺は職制じゃなかったけどラインの外に出てたからそんな事ばっかりやってた
そんな事が続いてたから眠ることも出来ず精神的に追い詰められていったよ
そしてとうとう精神がアボーン自殺未遂＆出社拒否状態だよ・・・
あと1年休職期間有るけど元に戻れるか心配だよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 07:37:14 ID:2bwDjj5e

リクナビＮＥＸＴで「アドヴィックス」がエンジニアを募集してたけど応募して
面接の連絡来た人いる？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:22:03 ID:yBDH/0/W

>>834、836
私も中途でトヨタ本社に行こうと考えています。そんなにきついのでしょか？
特にどの部署がきついのですか？エンジン？ナビ？電装品？
なんでもいいので、おしえてください。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:34:52 ID:2bwDjj5e

アドヴィックスに応募した方いますか？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:54:02 ID:Ufwt4a3b

ほかに入りたい人はいっぱいいるのに
そういう人たちを蹴落として入ったわけなのに
申し訳ないとかおもわないのかな

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:56:25 ID:jvtIltj/

>>840
自分の言ってる事が変だと思わない？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 17:54:36 ID:27S8zRo0

>>841
え、なんで？
トヨタなんか他に入りたい人いっぱいいるのに、なんでそんな不満タラタラなのか、と

そんなんなら入らなきゃ良かったんじゃない？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 19:25:17 ID:xZAuMEEz

>>842
他に入りたい人がいるってのと、不満を言ってはいけないってのは結びつかないだろ。
そんなん言い出したら世の中全て、仕事や会社に不満を持っていても言ってはいけないってなる。
働きたくても働けない人がいっぱいいるのに以下略

ただ、中途でヨタＧ企業に入った感想としては、文句言ってる（特に）プロパー社員は甘えてるのが多いな。
外の世界を知らないっていうかヨタ系の超好待遇が標準と思っているから、転職したらﾏﾀｰﾘが手に入って、
年収若干ダウンする程度と思っている節有り。ちょっと甘えてるんじゃないのって感じることがたまにある。
数字に表れない福利厚生、すげえぞ。
労務管理、ヨタ系ほどしっかりしてねえぞ。

もちろんそんなの判ってて転職考えてる人もいるし、文句言って出て行こうとしている人を否定もしない。

844 ：しんぶん赤旗：2005/06/12(日) 21:11:22 ID:6NaCTaB0

トヨタ本社を包囲
公害被害者ら
救済制度創設求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-11/14_02_2.html

　自動車排ガス公害の責任を自動車メーカーに取らせようと、東京大気汚染公害
訴訟の原告のぜんそく患者や全国から集まった約６００人が１０日、トヨタ東京本
社（東京・千代田区）を包囲。公害被害者らの怒り、病気の苦しみを訴えました。

　同訴訟原告団の石川牧子さん（４９）＝東京都小平市＝は「２７年前、ぜんそく
の発作におそわれ、危篤状態になったこともある。トヨタは、大気汚染公害の社
会的責任をどう思っているのか。私たちが病気で苦しみ、死んだ人もいるのに…。
経営陣は、自分自身が公害の被害者にはならないとでも考えて、公害の原因の
自動車を売っているのか」と批判します。

845 ：お金いっぱい：2005/06/12(日) 22:48:05 ID:mYMPX4ew

長野にある自動車神社ってしってる。各社総務部長クラスが年１回参拝するんだよ。
自動車事故で死んだ人たちを供養するんだ。やさしい人たちだろ。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 23:10:19 ID:3D6PwgKw

4月からの中途入社だけど、健康保険安いね。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 23:48:50 ID:xLR6+Vwi

>>843
給与が激減、福利厚生が低下など言われなくても分かっております。
私も転職組だから中小企業の事も分かっているつもりです。
それでも精神異常になるよりはﾏｼだと辞表を出したんですよ。
甘いって言われるのは分かっていましたが仕事内容と人間関係など精神的に徐々に壊されて行く所もあるのです。
入りたい人が念願叶って入社してもこう言う場合もあるよって事です。
ここでもﾗｲﾝ工はつらいって言ってる場合ありますがﾗｲﾝ工の方が全然ﾏｼだと思いますよ。
きつくても一つの事を黙々と時間にぼわれながらするのもつらいがなんとかなります。
まぁ同じ環境にならないとわからないでしょうね。
ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟの将来性、高待遇は確かに魅力ですが出世やお金より心のゆとりが欲しいと分かりました。
なんとか生活出来るだけのお金さえあれば心のゆとりがある人生の方が幸せと考えるのは変ですか？
まぁ将来性の良いﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟを辞めると言うのはもったいないと思いますがそれでも辞める気持ちになるのを分かって下さい。
入社する方は十分考えて入社して下さい。と経験者のﾊﾞｶな意見程度に流して下さい。
ではみなさん頑張って下さい。将来性は日本ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽだと思いますからね！

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 23:56:59 ID:OtGfqURE

隣の芝生は良く見える、と。

849 ：31歳：2005/06/13(月) 00:05:14 ID:HnOiLabD

>>847
俺なんかは、地方中小企業で精神崩壊きたして半年休職したクチだけどね。
だからあんたみたいに、「トヨタグループを辞めて心のゆとりがほしい」
とか抜かしてる香具師見ると、井の中の蛙にしか見えないけどね。
「生活できるだけのお金さえあれば、心のゆとりのある人生の方が幸せ」、かい。
もしそれが実現できればすばらしいし、それが一番だよ。
はっきりいって理想論だね。
現実は違う。どこだって大変なのは同じだ。
楽な仕事なんてあったら皆知りたい。
でもないからみんな一生懸命今の仕事にしがみついてるし、
ロクな求人がないとわかっていても必死に転職しようとするんだ。
　
俺は、中小企業で入社以来いつまで経っても上がらない給料明細の
額面を眺めてたら、結婚なんてできないと思った。
それどころか給与一律カット・ボーナスがなくなった、
なんて話になってきて、とても今以上の生活が望めるとは思えなくなった・・・。
金がなかったら、心にゆとりも生まれないと思う。
　　
それは今、与太グループに転職して、金銭的にも、時間的にも、
そして精神的にも、まさに「ゆとり」のできた自分が得た実感だ。
>>847のような話は、他を知らないから言える意見だと思う。
経験者の馬鹿な意見だと思うならいちいち長文を書く必要はないのでは？
>>847の分は問いかけているところもあるが、
「達観して悟りを開いた自分が正しい」というような内容に受け取れなくもない。

「頑張ってください」だって？それは皮肉か？
俺が言うなら「頑張らないように頑張ってください」ってとこだな。
頑張ったら死ぬよ。なぜそんなことわかるのかって？

俺が死にかけたからさ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 00:58:52 ID:n+NhNVAQ

時間や納期に追われてる部署はそういうもんだよ。
俺は死にかけたことはないな、むしろ楽しいが？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 01:40:15 ID:fdaB3UOZ

トヨタに自殺させられかけた社員と、人事部とかなんかの人の争いも熾烈になってきたな。
まして>>850みたいなのって茶化して遊んでるか社会舐めてるか二択だろ。
俺は精神病までいかないけど、どの部署でも頭やられて長期休暇取る人間は多いよ。
結論から言えば与太本社もラインも尋常じゃない、普通の職場じゃないよ。
そんなの社内居て病欠や自殺のデータ隠さず入ってくる身分ならみんな知ってるだろ。

金や福利厚生と人生を天秤に架けて、それで納得するなら死ぬ気で続けりゃいいし嫌なら辞めればいいだけ。
自分は家庭上手くいってないし、今更金以外に何も要らないから続けてるだけ。
中小だって厳しいとは言ってもトヨタほど人間腐ってる方が珍しいし、
それなりの収入でも家族楽しくやってる奴はごまんといる。
逆にトヨタ系に長年勤めてる奴の子供、まともなの見た試しないよ。
人に迷惑かけなきゃ生きてけないタイプか、人と上手く協調できなくいじめられるか
授業参観のときにも露骨に現れてるの感じた。とても勝ち組階級の子供とは思えなかった。
金なんて有るも無いも、きりがないんだし。自分なりの見切りをつけて将来を守らなきゃ。
俺は仕事に楽しさも平和も心のゆとりも全く求めてないし、無理に出世する気もない。定年近くまで残れればいい。
ただ生まれ変わったら二度とトヨタと関わりたくない。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 07:05:52 ID:GhuWB3dj

>>851
授業参観ぐらいでわかるの？つーか1クラスどの位の割合でトヨタ関係なのですか？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 07:42:30 ID:4gZRIR4u

確かにﾄﾖﾀ以外でもきつい所はある。
が、ﾄﾖﾀはきついって聞いた事もないのかな？
ﾃﾞｨｰﾗｰ行ってもﾄﾖﾀ以外はｻｰﾋﾞｽいいけどﾄﾖﾀは他ﾒｰｶｰより接客よくなく感じません？
お客にもうちはﾄﾖﾀだ！的態度なのに生産現場ならなおさらﾄﾖﾀ本体→ﾎﾞﾃﾞｨｰﾒｰｶｰ→ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟﾒｰｶｰ→部品ﾒｰｶｰ→下請けﾒｰｶｰの順に無理な事が回ってくる。
上に行けば行くほど俺はﾄﾖﾀだぞって顔して平気でむちゃ言われます。
同社内でも同じです。
ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟは異常な人が多いのは確かですよ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 12:59:45 ID:jyxFrX8R

トヨタのツーリスト部門の会社のこと知ってる？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 14:00:19 ID:CiN+d/xH

勤務態度は真面目（遅刻欠勤なし、始業1時間前から勝手に掃除等）だけど、
人とコミュニケーションができない30代の期間工が、インフルエンザにかかっている間に
首になったことがある。まあ動きはちょっと悪かったんだけどインフルエンザで休んで、
勤務不良で首とは・・・
逆に俺と同じ年のチンピラ兄ちゃん。仕事覚えは早いけど、残業拒否と早退数回。
だけど周りと打ち解けるのが早くて今じゃ期間工→社員。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 17:11:45 ID:6e3yT+T9

>>855
そのチンピラ兄ちゃん余程職制の受けが良かったんだね
うちじゃあそんな残業拒否・早退なんかしたら間違いなくクビだよ。

857 ：トヨタ尾行自動車：2005/06/13(月) 17:24:46 ID:P7Y+EXoF

230 ：トヨタ　高岡寮：2005/06/13(月) 17:16:15
771 ：トヨタ自殺自動車：2005/06/13(月) 05:22:21 ID:iskfhxeN

彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
２０名をこえた。海に飛び込んだのは高岡工場の２７歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
２８日堤工場の４５歳が首を吊った。
高岡工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。

ＱＣサークルの準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
高岡工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員？がかたずけた。
パチンコ台のガラスに自殺者の顔が浮かび上がってしょうがないと
保安課員がこぼしていた。
その夜集まった期間工たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 19:23:05 ID:mSeH3wZL

>>855
そんなこと言ったら、与太グループに測量会社あるの知ってる？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 19:55:07 ID:C01dl66F

>>858
お前に聞きたいんだけど＞＞855の話から
なぜに測量会社の話になるの？頭大丈夫？

860 ：850：2005/06/13(月) 21:03:29 ID:n+NhNVAQ

>>851
お前こそ茶化してんの？俺は普通に仕事楽しくやってるが？
確かに鬱になった人間もみてきたけどさ。
お前みたいな気持ちでやってりゃそりゃ鬱になるさｗ

＞俺は仕事に楽しさも平和も心のゆとりも全く求めてないし、
＞無理に出世する気もない。定年近くまで残れればいい。

こんなやる気の無い人間は仕事が嫌でしょうがないんだろうね。
そんなやつに全員を変人扱いされたらたまったものじゃねぇな。
あんたはﾊﾞﾌﾞﾙ組世代？使えないﾔﾂ多いしな。
的外れに意味もなく子供にまで矛先を向けるあたり単細胞だね。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:13:38 ID:hx98Yl+9

同じ職場で働いてるわけでもあるまいし、
仕事に対する考え方が違うのは当たり前だろう。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:13:52 ID:ZdilR+N/

>>850
よくわかるよ。そのつらさ。

この板でも中小企業ってバカにしてる奴もいるけど中小企業でも優良企業はあるよ。
（下請け部品会社はありませんが）

いくら安定してても上司に頭イカレルくらいこき使われるより300人程度の優良会社で
上層部を目指したほうがおもしろいと思います。

僕も大手企業に勤務してますがやはり家庭とゆとりが大切だと思う。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 22:29:04 ID:FXKWvTJm

/* 与太本社　無能な管理職の実態 */

近いうちに与太本社のある部署の派遣契約を終える事になったのですが、
辞めるのが決まるまでの過程で　トラブルが　ありました。

こちらが　　「次の職場が決まっている」　　と申告しているのにも関わらず
何の根拠も無く　　「あと２～３ヶ月居てくれなくては困る」　と言い出したからです。

こちらの予想通り　単なる言い掛かり　だったみたいでして、３回ほど交渉しました
ところ潔く諦めてくれました。与太本社では　子供じみた無能な管理職　が多すぎる
ので困ります。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 23:15:19 ID:aOx2NCO2

管理職が子供じみているのはグループ企業も同じこと。
与太系の文化といってもいい。
もっと大人になれよといってやりたい。
やたらに私生活まで干渉する奴多すぎ。
もとはただの愛知の田舎企業だからね。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 23:38:20 ID:xFPx/B/s

トヨタやめますか？　人間やめますか？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 23:45:22 ID:aOx2NCO2

人間捨てなきゃトヨタじゃ勤まらんよ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 23:45:45 ID:kmPtBXcw

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ1968年、NYハーレムにて)

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 00:07:34 ID:aOx2NCO2

自由人＝フリーター、ニート
と置き換えると現在の日本に置き換わるのか？
しかし、そうすると
「自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。」
の部分が現実と乖離してしまうな。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 05:45:14 ID:4rjIzOXM

>>855
もうライン工なんて真人間には勤まらない。
一般の会社で煙たがられる奴でないと駄目。
何故って、既にライン動かしてる連中がその集まりだから。
馬鹿同士のコミューンに馴染めないと勤まらない。
全ての工場・部署で当てはまるわけじゃないですが。
本社も選りすぐりですし…ｱﾚな人の…
自分さえ得すれば人が死んでも構わない！
都合悪くなれば必死に自分を正当化！新卒が素で呆れる勝手な俺様理論を持ち出す！
860がいい例です。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 21:36:45 ID:RoMr7AQp

ブレーキのアドヴィックスに応募した方いますか？
あと面接の連絡来た方います？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 22:17:46 ID:ZNbJMcX1

現在、トヨタ本社に中途を考えています。
かなり、激務＋人間関係悪いみたいですね。
ちなみに開発に行きたいんですがやはり、激務＋人間関係悪い⇒精神病ですか？
そんなにきついのでしょうか？どの開発がきつい？エンジン、ぼティー、車載用半導体？
私はある大手メーカーで開発してますが比べのもにならない？
　トヨタグループ会社は、もっときついのでしょうか？
なんでもいいのでおしえてください。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 22:31:48 ID:IpXmB0XF

トヨタ本体ではありませんが、
人間関係が悪いとは思っておりません。
中には合わない人も一部いるかもしれませんが、
それはどこの職場にでもある話でしょう。

もし、全員が人間関係を最悪と思っているのならば、
今の発展は無いと思います。

ただ、会社の規模も大きいので、
一部と言ってもそれなりの数にはなるかと思います。

残業も最近は45時間規制が入って
年間6ヶ月以上は45時間以下になっています。
まぁ、その分仕事の内容は濃くなっているかもしれませんが・・・

以上

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 23:13:00 ID:6hzYGcSN

>>855 ハシカケさんみたいな人だな
彼は今何してるんだろう

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 23:14:01 ID:EIdqloBa

あー、こんなスレあったのか。
ヨタ技術あたりの求人ウォッチしてたんだが
最近また求人増えてるからやばいのかな、って思い始めたところだよ。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 23:15:14 ID:i9VmxIij

トヨタの孫請け？だったけど現場でもサビ残があったなぁ
年間休日１２０日残業月平均２５Ｈなんて嘘っぱちだった
半年も持たずに辞めますた

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 00:35:38 ID:jzhg7wgN

>>871
エンジン関係の部署は、頭の構造が古いお方には最適かと思いますよ。
今どき電子データより紙ベースを重視している旧態依然な職場ですので・・・

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 11:06:43 ID:HaTTx3wQ

俺もトヨタ関係？の会社から内定もらって、今激しく悩んでいるが・・・
人間関係悪いっていうが、やっぱどこでもそーゆーのはあるよね。
ただ、給与提示がいいのは確かだな・・・。俺は年齢的に最後の職場に
なりそうだから、結構慎重になっているよ。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 15:07:20 ID:uuBRqbTK

漏れは社内イジメまがいのことでつぶされてしまったのだが
与太系での人間関係悪いのって具体的にはどんな感じなの？
漏れは給料より人間関係安定しないと長続きしないタイプだと悟った。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 15:27:18 ID:WJxPG8GK

>>878
漏れもそうだ。
与太系は、人間関係だな。
嫌な奴もいるが基本的に嫌な奴は、子会社に多い。
特に与太の衣を借りる狐が多いな。
何様なんだろうな。

更に、脳みそが腐ってるのがひどいよ。
例えば、つじつまが合わないことや暴力なんて日常茶飯事だ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 16:51:21 ID:VAWR7GKN

>>879
暴力は無かったけど先輩がきつかったよ、上司は優しい人だったけどね
その先輩は自分は何でも出来るから外の人間も出来ると思ってたよ
で、出来なきゃ言葉の暴力「ボケ、それ位出来ないのか！！」ってね
ありゃ俺の様な内向的な人間にはきつかったよ
一応、俺もベテランの域に入っていたから余計にね
その事や職制一歩前に成った事から生産調整・残業時間の決定
不良の検査など休憩無しでやってたよ
おかげで精神崩壊・自殺未遂で休職に成ったよ
心療内科通いでだいぶ良くは成ってきたけど今だに夢を見るよ
転職しようと思ったけどうまく行かず
結局出した結論は部署を変えてもらう事にしたよ
上司にはそう伝えて有るけどどの部署に成るかが不安だよ・・・。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 20:00:34 ID:TG5B1A2g

一応トヨタグループに片足突っ込んでるかな、って事で聞きたいのですが……
ダイハツテクナーってどうなんでしょう？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/16(木) 21:54:59 ID:ryLrCUEN

ヨタ系スレは下らんコピペばっかだな

日産転職スレが社員降臨頻度高くて
リアルで痛い

ヨタ本体は社員降臨しないでつね

883 ：しんぶん赤旗：2005/06/16(木) 23:31:36 ID:jzhg7wgN

サービス残業
関電　２３億円支払いへ
社員の過半数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-16/01_03_2.html

　関西電力（本社・大阪市）は１５日、サービス残業（ただ働き）があったとする労働基準監督署の
是正勧告を受け、実施していた社内調査で社員の５４％にあたる約１万1000人がサービス残業
をしていて、総額が２２億９７００万円になると発表しました。今月末に支払うことにしています。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 00:05:29 ID:R1xfnoWq

金はいいが後悔してる。
系列会社相手に無茶な注文ばっかり。
性格わるくなるし、根性ないとやっていけない。
街で相手の営業マンに会ったら、刺されそう。相手の立場も分かるが、こっちもつらい。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 01:14:39 ID:SOvxX/uQ

>>880
まさにﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟの本当の姿を書いてますね。
俺もまったく同じような感じでした。
自分が出来る（10年くらいやってる仕事）事を、俺（部署代わって2ヵ月）にそんな事も出来ないのか！って感じでﾌﾟﾚｯｼｬｰばかり与えて、ﾐｽするとやっぱり俺が居ないとﾀﾞﾒだなぁみたいに上司に自分の力量をこれ見よがしに訴えてた。
もう精神的に限界が来て部署変えてもらえるよう訴えるも無理との返事。
悩んだ末に自殺する精神状態になる前に身を引きました。
ﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟに居ると性格も精神状態も人間関係もおかしくなる確立高いと思います。
今は辞めてやっと普通の精神状態に戻りつつあります。
しかしまだ完全ではないです。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 22:00:10 ID:RaRsP7tb

>>876
トヨタ本体のかたですか？エンジン関係以外で、ＩＴＳ関係や今流行の安全のための赤外線カメラ＋レーダーシステム
やナビ関係で何か知っていませんか？なんでもいいのでおしえてください！

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 22:02:34 ID:RaRsP7tb

>>885
ちなみに、本体？グループ会社？中途で入ろうと考えていますがそんなにきつい環境なら
やめようかな？いい雰囲気部署はなかなかありませんかね？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 22:51:07 ID:nget9R70

>>886
そういう仕事は、デンソーやエーダボがやっている。
トヨタは仕様書を書くだけ。いやいや、サプライヤーが書いた仕様書に
表紙をつけるだけ。

>>887
トヨタ系やめますか？　人間やめますか？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 23:31:12 ID:at2a/Tlw

>887
アイシン高丘は雰囲気が良いと聞きますが。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 23:56:01 ID:6kEXZQhb

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050618k0000m040059000c.html

労災申請：「仕事が原因で精神障害」過去最多を更新

＞業種別では、製造業、建設業、卸売・小売業、医療・福祉が目立ち、職種別では、専門技術職、技能職が多かった。

エンジニアの方々お気をつけくださいませ。

891 ：高卒３０代：2005/06/18(土) 00:14:22 ID:SvDfv/5R

与太グループのラインだが
なにか質問ある？（・_・）

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 00:20:56 ID:/Hj1jFuR

>>890
やっぱ技能職（現場作業）も精神障害の人
多いんだな。
オレは大手与太系内装部品メーカー（紡織ではない）の
技能職だが、心身ともに磨り減ってるのを実感する。　

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 00:37:36 ID:Wj23h9QV

俺、転職活動しててここも検討してるんだけど
基本給の額とか賞与の額ってメーカーの中では破格の待遇だよね
おまけに福利厚生もすごい
現職も一部上場の大手メーカーだけど比較にならない

ただ、面接が厳しいという噂と田舎というのが・・・

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 00:46:52 ID:zZknj1qF

また、東京の私立F大学が受かるわけも無いのに
田舎等と・・・ｒｙ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 00:49:30 ID:Wj23h9QV

>>894
そうだな、取らぬ狸の皮算用をしてすまんかった・・・

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 01:07:49 ID:Yh1bFERN

toyotaに入社できる人
言っておくけど、請負じゃないよｗｗ
新卒だが・・・
旧帝国大理系プラス東工大のみ
ようするに私立だと早計でもだめってことｗｗ
文系は旧帝大でもよっぽど、優秀じゃないと受からない

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 01:13:11 ID:kZeysSYw

１０００人も採用するのに？

898 ：876：2005/06/18(土) 03:00:28 ID:15id5u8X

>>886
派遣契約の社員です。ナビはトヨタ本体で作成しているというのは聞いた事がありません。
（というか知らないだけかも・・・）　
与太本体での実際の業務では、>>888 のご指摘どおり仕様書を作成する事はありますが、
中身はデンソー・富士通点などが作成しています。

与太本体内部で　ルーチンワーク化　可能な作業は、１００％子会社の
トヨタテクノへ委託化して人件費＆工数を削減する傾向にあります。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 06:45:26 ID:Di6ieuwB

>>898
グループ内の者ですが、おっしゃるとおりです。
純正ナビは全て本社では製造していません。
デンソー、富士通点、AWなどが製造しています。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 07:37:02 ID:Wn9cJfqF

工場の製造技術員って仕事はどうなのでしょうか？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 09:29:44 ID:Z2xETTjB

>>892
んじゃ、なぜ続けてるの？？
やめちゃえ～～

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 09:35:37 ID:Z2xETTjB

>>897 >>898

AW殿、デンソ殿はナビ機能を作っておりますが、
TEN殿はナビ機能部分を作っておりません。
ナビの中でもオーディオ機能担当です。

間違って入社し、入社後に気づく人が多いようなので。。。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 13:10:17 ID:TKt2plwH

製造技術員？
組立部組立技術員室
車体部プレス技術員室、ボディ技術員室、塗装技術員室
品質部品質技術員室

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 18:32:56 ID:Ly+AohL1

おいらﾖﾀ系の部品ﾒｰｶｰで、社内でも有数のｷﾂい部署（というか営業）
にいるが、そんなにｷﾂいとは思わないけどね。
転職前の会社（他業種）がもっとｷﾂかったから。
思うに、外需産業なんてどの業界でもｷﾂいんじゃない？
ｺﾝﾍﾟﾁﾀは世界相手だし、ここで踏ん張らなきゃ日本は3流国に没落だよ？
連日12時近くまで仕事することもあるし、仕事の事で寝ててもうなされる事
はあるけど、そんなのみんな同じでしょ？

世の中ﾏﾀｰﾘ高給なんて無いし、それどころかほぼ9割はﾖﾀ系と比べて薄給
激務だよ。
言っちゃ悪いが、この程度で文句いう香具師はどこの会社でもﾀﾞﾒだと思う。
色々言い訳はあるんだろうけど、要は甘えたｶﾞｷなだけでしょ？

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 19:09:51 ID:w8maGX2M

>>904
なんだか知らんがオマエに激しく同意だ

ただ個人レベルで見ると、
どうしても合わない上司や行き場のない職種があるという事も事実だ。
どうにもならない運もある。

でも漏れはトヨタでやっていこうと思う。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 19:33:52 ID:Ly+AohL1

>>904
＞社内でも有数のｷﾂい部署（というか営業）

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 19:40:26 ID:XgPcjhug

>>904-905
人事部の人、乙。
揚げ足取るみたいでスマンが与太が鬱や過労において
ヤヴァいのは事実なわけで
言いたいこたー判るが、これだけ頻繁に人材がヤラレちゃ入れ替わるとこないよ。
与太以外の中小で薄給激務＝人間も最悪とは限らないしね。

ちなみに部署内で自殺者が出ると、部署全員がカウンセラーによる
心のケアされるようになってる。あまりに人数が多いから、残された奴が後追いする危険あるから。
さらに正社員以外は「辞めた」ということにされ課長クラスと連絡受けた本人以外に知らされることはない
正社員でも、誤魔化しが効きそうなケースだと少なくとも部署内では隠匿される。
遺族には同僚の心のケアのためと説明し通夜には参列させず、代わりに偉いさん達がいっぱいきて香典はずむ。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/18(土) 20:04:15 ID:g8YXo6ld

トヨタの車って自殺者の念がこもってそうで怖いですね

909 ：お金いっぱい：2005/06/19(日) 07:39:42 ID:imAOJz4J

財務省本省勤務者、特に主査クラスで毎年予算編成の時期になると自殺者が
かならずでる。（ＴＭＣの主査は部次長級、まちがえないで）
ＴＭＣとどっちがつらいのかな。
ようは責任の重さに押しつぶされたんだろうけど。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 09:31:32 ID:VMbQGzGG

>>909
キャリアになるような連中は堅物ばかりだろうから、
国政を担う重圧に耐えられずおかしくなっちまうんだろう。
たくさん勉強していい大学出ても、死んじまったら負け組だからな。
あんまり優秀でもこの世は生きていけないんだろうな。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 15:05:26 ID:h6SDwPsS

トヨタグループ各社の募集要項ほとんど同じで
完全週休2日制、年間休日121日と書いてあるんですけど
それぐらい休日ありましたか？
トヨタカレンダーに準ずるなんて書いてあるところもあるんですけど・・・。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 15:41:28 ID:YWjWu3e4

俺は春にグループ会社に中途採用されたクチんだけど、
お盆休みの予定が稼動カレンダーにない・・・どうなってんの？
ひょっとして夏休みはなし？？？

そりゃないぜ。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 15:41:50 ID:8gHFMB78

与太最大の設備保全がハロワに出ていまつ

未経験者可と言う事でつが、最低限どれくらいのレベルは
必要でつか？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 15:50:30 ID:vZc1msy/

このスレにどれだけリアル社員がいるかテスト。
今年のお盆の連休は何日あるでしょうか？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 15:51:23 ID:vZc1msy/

もちろんカレンダーでの事

916 ：11日：2005/06/19(日) 17:00:40 ID:1N44FATw

です

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 17:15:00 ID:iAhJvajn

>>914
11日間。

918 ：912：2005/06/19(日) 17:49:44 ID:YWjWu3e4

11日！！そんなにあるの？
俺、９月までの計画を提出させられてるけど・・・11日もあったら狂っちゃうじゃん。

やっぱりうちは休みないのか・・・＿|￣|○

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 17:58:57 ID:iAhJvajn

>>917
ごめん。
完成車メーカーの他社です。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 18:00:59 ID:iAhJvajn

>>918
の間違いでした。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 18:03:04 ID:vZc1msy/

>>916、917
おお、正解です。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 18:18:56 ID:C1Q1qVvT

>>918
ひょっとして機械メンテの会社？

漏れもそんな会社受ける予定があるけど。それだったらキツイorz

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 18:38:26 ID:1N44FATw

ちゅうか、
自動車総連のモデルカレンダーがそうなっている。

924 ：912：2005/06/19(日) 18:42:30 ID:YWjWu3e4

>>922
いや・・・機械メンテじゃないっす。
毎日の生産工程には無関係な製品を作ってる会社なんだけど・・・。

TMC本社並に休みがあると思ってたから、なんかショックだなぁ。

925 ：920：2005/06/19(日) 20:10:38 ID:iAhJvajn

６月２０日は何処も休み？

926 ：912：2005/06/19(日) 21:29:46 ID:YWjWu3e4

全然休みじゃないっす＿|￣|○ﾅﾝﾉﾋﾅﾝﾃﾞｽｶ？

927 ：ねこ：2005/06/19(日) 21:35:21 ID:VgiOcGf2

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 21:41:49 ID:J3EXCKEZ

小生、自動車関連工場勤務３１歳。６月度給料総支給４９１８８３円。
残業代及び深夜勤務代金１０６４７４４円。残業４２時間。実働時間１７２時間。
サービス残業２．５時間×１８（先月稼働日数）＝４５時間。休日は死んだように寝てます。
子供の寝顔しか見れない。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 22:22:37 ID:zjfjGW/y

時給換算すると２８６０円でつか。結構もらってるじゃないすか。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 22:24:56 ID:1FYFldqu

>>928
> 小生、自動車関連工場勤務３１歳。６月度給料総支給４９１８８３円。
> 残業代及び深夜勤務代金１０６４７４４円。残業４２時間。実働時間１７２時間。

残業代106万w

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 23:05:22 ID:QeLTktwa

>>928
いいですね。残業代をもらえて。
ＴＭＣでは規制のため、残業自体できません。
週末は１７時で帰らされます。
しかし、仕事は終わりません。
気が休まる時がありません。土日も仕事ばかり考えてる。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 23:22:10 ID:o/o11Er6

この会社はいかがでしょうか
どなたか、教えてください
事務職です

株式会社ロジックス

http://www.lgcs.co.jp/

933 ：高卒入社　今３０代：2005/06/19(日) 23:37:28 ID:R8iSDGHC

>>914
基本
夏季６日～１６日の１１連
冬季12/29～1/5の８連

で、何が聞きたいんだ？
ちなみに営業も
珍しく基本と同じ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 00:25:23 ID:uC8SfPmW

BPAという会社はどんな感じですか？
なんかデジタルエンジニアと書いてあったんですけど。
一応、100%出資ということなんですが
>>1でも名前が出ないので。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 20:42:04 ID:58VlalAr

トヨタの社員寮って綺麗？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 20:50:58 ID:zFls1x/l

トヨタって基本給が本給と加給に別れていますか？

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 23:26:38 ID:Qh8yZrwL

中途でトヨタに入った人は前の会社と比べてどう思ってるのかな？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 00:10:15 ID:ePtJ191I

>>937
後悔してます。
精神的にぼろぼろです。
ちなみにｘｘｘ生技。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 00:15:26 ID:LhADktMG

マジですか・・・。
ちなみに私は>>934に書いてあるBPAというところに興味があったのですが・・・。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 00:29:03 ID:QlzFEFcL

奢れる者は久しからず。連戦連勝はありえない。。。。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 03:53:56 ID:EzfEfkhE

>>937
ヨタ本体では無いけれど、俺の場合は、大成功だと思ってます。ちなみに電素
精神的・肉体的にも激務だけど、激務薄給労務管理最悪サポート無しよりゃだいぶマシｗ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 11:22:54 ID:XRQ/BqOh

ところでdat落ちしたスレにあった与太グループ退職者は
他の与太グループに転職できないって本当なの？

確かに与太グループ間で転職したって香具師あまり聞かないけど。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 18:56:08 ID:0Xjv006H

>他の与太グループに転職できないって本当なの？

出来ないのではなくて、したくないのでは？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 21:24:42 ID:FmVeOYmU

他の与太グループに転職できないって本当なの？

できるのでは？？前の部署の上司がグループ→グループでした。今はどうかは知らないけど・・・

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 21:51:46 ID:CPWXoiAR

>>938
トヨタ本体のかたですか？
そんなにぼろぼろ？今、トヨタ本体に中途を考えています。
ＩＴＳ、安全支援関係かパワー半導体関係！
これらなんでもいいので知っていたらおしえてください！

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 21:58:18 ID:n/MZ9rcw

>>938
激務でも仕事があることは幸せと思ったほうがいいよ。
負け組み企業の社員なんかは仕事減少・人員削減などもっとたいへんだよ。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 22:04:55 ID:EV6vSNix

生技って生産技術のことだと思いますが
どのようなことをしているのですか？
あとトヨタグループは全社激務なんですかね？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 22:36:31 ID:n/MZ9rcw

工程設計、設備選定、設備開発、生産準備

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 22:48:14 ID:EV6vSNix

>>948
その4つを激務度で並べるとどのようになりますか？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 23:09:05 ID:4rmCF71G

２５歳で職歴５年。高卒（専門学校卒だが）でトヨタ系入れたとすると激務が待ってるのか?激務部署しか入れないのか?

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 23:32:02 ID:kbkoG494

与太最大の筆記試験ってどんな問題出るの？

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 23:54:01 ID:Qqqj6LAf

グループ間で採用情報を交換している。私が入社試験を受けたときも
二年間は、他グループ会社に転職できない旨聞かされた。
グループ間で優秀な人の争奪戦にならないよう気を配った結果のシステムです。
今年も５月中旬にヨタグループの内定者を各社一斉にあつめてた。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 00:06:10 ID:+yfguN6B

ちょっと失礼します
どなたかトヨタ車体傘下の「トヨタ車体精工」って会社について情報お持ちでないですか？
現在の会社より多少マシな会社のようですが、ヨタ会社なので不安で＾＾；
どんな情報でも構いませんのでお願いします

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 00:43:38 ID:6Yv8yTWo

さて。夏すぎから与太関係にお世話になることと、なりました。でも、ココで
書かれているような不安はあまりないな。俺のいた名古屋では有名どころの
Ｂ関係も、ある意味もっと酷いからね。まだ与太系の方が精神的によさそう。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 00:50:22 ID:+rPjvmX3

>>947
９３８ですが、
全社が激務とは思いません。
今は新工場の建設ラッシュなので、それらに関わってる人は大変だと思います。
残業規制もあるので休みは普通に休みますが、仕事は減りません。よって・・・

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 01:39:00 ID:8QrK5iFe

>>955
955さんは何が一番ツライと感じますか？
私もただいま生産技術で選考中です。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/23(木) 23:22:33 ID:L8MJbfge

給料は生活できればいいです
って感じの考え方ではトヨタではやっていけないですか？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 00:51:04 ID:ZL6tQQ3/

>>957
やっていけないと思うね・・・ハイレベルを要求される。
俺も収入は今のままでいいから、昇進とか要らないんだけど、
そういう人間は要らないみたいだ・・・。

959 ：912：2005/06/24(金) 06:50:27 ID:WHASHQ2C

あまり名前も出てこないｸﾞﾙｰﾌﾟ会社（本当に与太Ｇか？）の社員です。
最近ＴＭＣから出向の取締役が増えて、コントロール強化されました・・・

おはようございます。
今週長かったなぁ。疲れてヘトヘトです。
でも今日行けば週末です。
頑張ります。

ところで、夏休みについて確認したんだけど、
どうやら各自で「好きなときに何日かとれ」（有休消化ではなく）
というものらしいっす。

何日ぐらいあるんだろ。いつとれるんだろ。っていうかいつ告知とかあるんだろ？
与太の名前が冠についてるような会社なのに、
「お盆休み、土日の他に２日だけ」だったら・・・社員怒っちゃうだろうなｗ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 12:14:40 ID:iMxLPzG0

>>952
思いっきり個人情報の漏洩ですね。

私は昨年与太系に入社しましたが労働条件が入社前の説明と大きく異なり
１ヶ月で退職。
その後就職活動で与太系の人材紹介会社に登録を希望したところ
「紹介できる仕事がない」と断られました。

また、職歴に上記会社名を省いて応募した与太系会社で最終面接まで残り
「いつから出社できますか？」と聞かれ回答までしましたが落ちました。
与太グループに所属した事が原因としか思えません・・・

まあ、冷静に考えて与太系は辞めたほうがいいと考え直しましたがｗ

961 ：他社、製造業：2005/06/24(金) 12:45:59 ID:uBwIIF6g

質問。トヨタでは、正社員以外の、期間契約社員にも、ＱＣ活動をさせていますか？。
させているならば、１作業員につき、年２テーマ以上改善を申し付けていますか？。
最近、勤め先でも、トヨタ流？と称して、メーカー従業員や下請け企業。正社員、契約社員、
アルバイト、派遣社員など、所属会社や雇用条件が違っても、「トヨタ流、改善」
の導入を目指しています。正社員はともかく、派遣やアルバイトが、生産効率や
量産条件を改善しても、利益の恩恵を受けれない評価制度に、強制的に参加させられるんは
「知財の強奪」「追いはぎ行為」に思えるのですが、トヨタでも同じことをしているんでしょか？。
正確なところを、答えていただければ幸いです。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 21:52:12 ID:aCOq6QyK

トヨタ系部品会社の営業なんていなくてもいいし楽なもんじゃん。
トヨタという安定した取引先があるんだから、しかも実質技術部が
こんなの開発できそうですって感じで売り込むわけだし。
営業なんて名前だけでようは雑用係とかただのメッセンジャーじゃん。
あとは机上で電卓叩いた数字遊びのビラつくりくらいが仕事か？

見ていて楽そうだと思うよ。事務系や担当製品のない技術職は。
なんの責任もないし。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 23:06:40 ID:jqy7DfSO

与太系列の会社は基本的に与太への派遣社員なんですかね？

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 23:43:25 ID:ChUc4cRG

>>961
ウチの部署では全員参加が基本でしたよ
でも余りにも忙しすぎてリーダーの私が1人で内職してたよ
そんな事してたら精神がアボーンしてリタイヤ休職中
ただでさえ忙しかったのにQCなんかやってられるか、日曜出てやれってか？
「残業代が付かないのにやってられるか！！」が本音です。

965 ：９６１：2005/06/25(土) 10:13:02 ID:EL8aJeup

全員参加でも、アルバイトとか、期間工、派遣の兄ちゃん、おっちゃんまで
参加させると、説明が大変。で教えたら、半年か１年でグッバーイ！。
次の者に最初から説明してってか。リーダーは損な役回りや。
残業代が付けれないけど、短時間で片付けさせて欲しいから、日曜出ますと
言っても、「休日は危ないから来るな」て・・？。工場の電話に出た？。
メーカー社員は休日出てやってる。金にならんなら、早く片付けるの？。
だったら下請けの者も出てやらしてくれ。平日やる時間少なすぎ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 09:31:17 ID:MkyZE93s

すいません。
今度ホームの面接に行くんですが、ホームの労働環境とかどうなんでしょ？
知ってる方教えてください。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 09:33:39 ID:njBEoKo2

>>963
あんた本当に社員か？　
困るとすぐに営業にｹﾂ持ってくるくせによｗ

＞実質技術部がこんなの開発できそうですって感じで売り込むわけだし。

競争力ないものを設計してるから、営業が売価を、現場が原価に苦労してる
って考えもないのか？
でかい事言う前に、VE提案でも作ってろ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 10:44:08 ID:tCfw6ubc

これだから製品知らんバカは困る。
自動車部品なんて海外のメーカーと同じものを国内トヨタ系で作ったらさらに高くなる。
ベンチマークとかすればわかるけど。

お前ら無駄な奴らの労務費・販管費とかが高すぎだからな。

だから他の企業より安い構造・安い材料使って無理くりコストダウンしている。
不具合起こすかどうかの紙一重で。それでも品質問題起こったら起こったで結局技術が苦しむだけだし。

お前もっと勉強したほうがいいぞ。
企業ベンチマークとかすればどこにコストかかってるかどこに企業として問題があるかわかる。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 11:06:29 ID:5eO5o+rW

>>960
転職するときにはきちんと労働条件・処遇などを明記された
書類提示は無かったのか。口頭だけで信じて入社するのは危険。
幹部候補生が求められるのではなく人をほしいのですから。

あとは自動車部品は第２の白物家電だよ。
生産に関する技術者より先行技術に携われる職種を選んだ方が良い。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 11:07:49 ID:tCfw6ubc

原価も売価もトヨタとかだったらＡＳの頃にはほとんど決まるよ。
まあたいてい設計・開発しだいだからな。
あとでお前らがいくら努力してもたいして変わらないんだよ。
営業の人減らすとか現場の期間工増やして正社員減らすとかしないとな。

で、どうにもなんねーから設計ＶＥ・ＶＡで限界設計に挑む羽目になる。
他系の会社だと何もしなくても同じ物もっと安くできんのに

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 21:17:45 ID:mkGev6WW

>>960
個人情報の漏洩と言えば・・・
年賀状が自宅に届いた時にありましたね・・・。

当方与太本社に勤務している派遣社員なのですが
与太のプロパー社員（２名）から、年賀状が届いて驚いた経験があります。

プロパー社員側は気を遣ったつもりなのでしょうが
　勝　手　に　住　所　を　調　べ　て　年賀状を送りつけてくる行為はどうかと思いましたが・・・

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/26(日) 22:19:57 ID:njBEoKo2

＞自動車部品なんて海外のメーカーと同じものを国内トヨタ系で
＞作ったらさらに高くなる。

お前がどこの人間か知らんが、ベンチマークして猿真似するだけで
終わってるのか？　それで会社に貢献してるのか？
ベンチマークして同じモノつくると高い？　当たり前だｗ　向こうはすで
に作り込んでるんだからな。
普通はベンチマークして、技術の取捨をして、更なる独創的なものを
作って利益を出すんだよ。
設計ってのは図面引くだけが仕事じゃねぇだろうが。

派遣の図面屋風情が営業にモノ言うんじゃねぇよ！
てめえらは言われた事だけやってろｗ

973 ：はぐるま NO.76：2005/06/27(月) 00:55:49 ID:XYc1oGE0

岡崎鋳造工場で、また結核感染者!!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0601.html

＜以下、抜粋記事＞
　３月９日、突然、鋳造工場関係者全員が岡崎市保健所による結核集団
検診を受けました。鋳造工場から結核感染者が出たことが理由です。
　「○さんは、結核で入院している」「薬を飲んでいる人もいる・・・
」職場では、不安が広がりました。
　１１日、Ａさんが本社組合役員に、感染対策の状況を電話で問い合わ
せたところ、「組合はそのような話は全く聞いていません。会社に聞い
て見ます・・・。」
　４月５日、豊田工機労働者と柳田孝二・日本共産党岡崎市議は、岡崎
市保健所を訪問し、集団検診後の対応を尋ねました。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 01:17:47 ID:Q6njJbI7

利益求め杉

発注先のダ医科ス途ピン工場は受注大杉でココ１ヶ月間生産が丸１日以上遅れて届いてる泣

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/27(月) 23:59:00 ID:72CHk5uE

ハア～会社に行きたくないよ～
病気で休職してるけど同僚や上司の話によれば
休職する前より忙しくなってるらしい
一番前の工程が遅れまくってこれ以上の残業は出来ないみたいだが
でも多少無理をしてでも働かないと・・・一応長男だし
むしろ二交代じゃなく三交代の方が楽なんじゃねえか
ラインを新設する様な事を言っていたけどすぐには出来ないだろうし
中国にもラインを新設するみたいだけど、これでも仕事は減らないみたい
でもアイシン系だからまだマシなのかなあ
ほんとトヨタが儲かってるとは言え忙しすぎるのも程ほどにして欲しいよ
昔みたいに一週間に一回は定時で上がれた時が懐かしいよ。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 00:28:59 ID:5DN0nyoZ

がんばれへタレ君

977 ：しんぶん赤旗：2005/06/28(火) 01:04:48 ID:yMVy75Ja

年収４００万円超えたら残業代なし！？
経団連　ホワイトカラー労働者の「提言」
世界に例ない　労働時間規制の適用除外
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

＜以下、記事抜粋＞
　「提言」は、賃金要件として、年収額が４００万円（または全労働者の平均給与所得）以上を例示します。
　これは“年収が４００万円になったら、残業代は１円ももらえず、際限なく働かされることを覚悟しなさい”
というのと同じです。

　専門業務型裁量制の対象業務の場合は、賃金要件もなく、「４００万円」に満たない低賃金の若い労働
者が使い捨てにされる危険があります。

　「提言」は、「労働者の健康への配慮措置」を示しています。しかし、「労働者自らの働き過ぎによる健康
障害を防止する」と、責任が労働者にあるかのようにのべ、とるべき措置も企業の自主性にまかせています。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/28(火) 23:21:18 ID:mmBho2Dn

トヨタがってか、もうこの世の中自体嫌になってきた

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 19:54:24 ID:iNesCyjI

962=968=970ってﾏｼﾞで派遣だったみたいだねｗ

派遣の分際で何言ってるんだこのｱﾎは？
他の部署がどんな事してるか知らないのに、楽そうだの責任ないだの
死ぬほど笑わせてもらったよ。
一番責任がないのは、お前ら派遣社員だろ？

でもって、将来性もないと・・・ｗ

980 ：　：2005/06/30(木) 03:20:05 ID:Z/MR2n7s

よくわからんが979は民主の組合員なの？