【都落ち】首都圏から地方への転職【Uターン】

転職っていろんな条件がすごく重要だけど、
都内もしくは首都圏在住者にとっては、
いくら条件がよくても、地方勤務って抵抗ありますよね？

このスレでは、首都圏から地方への転職について、
悩みの相談や、経験者によるアドバイス、地方生活の実態などについて
意見交換を行い、最終的な判断の材料にすることができたら、
と思っています。

相談者は、現在および転職後の居住地や勤務地、
年齢、首都圏在住年数や、ライフスタイルへのこだわりなど
書いてもらうと、アドバイスしてもらいやすいんじゃないでしょうか？

続けて、私自身の現在の状況は>>2あたりで。

現在２９歳、大学卒業以来都内の会社で勤務してきましたが、
経営陣の迷走による会社としての競争力の低下に
大台突入を前にして危機感を覚え、現在転職活動をしております。

本命の内定が出たのですが、京都勤務というのが最大のネック。
条件面はほぼ全ての点で今の会社よりもいいですし、
安定性、将来性の点でも問題ありません。

大学入学以来ずっと都内に住んおり、東京がやっぱり楽しいな、
と思ってはいるのですが、もう若くもないですし、
今後の人生のことを考えると、楽しさよりも確実さを重視するべき年齢かな、
と迷っています。

都内でも転職先はありますが、条件面では今までと大差はなく、
その場合はこれまで通りの不安な将来を抱えていくことになります。

内定の出た会社でキャリアアップして、もう一度首都圏に戻ってくる、
ということも出来るとは思うのですが、この歳で知らない土地での生活を
１からスタートさせることにはやはり抵抗があります。

成功例、失敗例、など聞かせていただけたら、と思ってスレ立てしてみました。

単純な考えだと首都圏の待遇で地方都市勤務って
個人的には良いと考えてしまう。
地方の地場産業と比べ年収差が大きいし。

あくまでもマイホームを視野に入れた場合になるが
首都圏と比べ3000万弱からの差がでるのは大きいし。

山梨県は首都圏？

はじめまして東京で専門商社の営業をやっています。
20台半ばの男性です。
生まれと実家が福岡であり、一生を過ごしたい土地なので
福岡にて転職をしたく思っていますが、日々仕事に忙しく
活動が出来てません。
東京から福岡へUターン転職した方スケジュールの組み立てや移動について
教えて頂ければと思っています。
因みに来年4月から福岡で業種は医療業界にてメーカの営業を希望しています。
中途採用における企業のスケジュールはどのようになっているのでしょうか。
教えていただければ幸いです。

>>5

知るか！

>>5
地元の人材バンクに登録、またはネットで地道に情報収集
ご両親や地元の友人に地方紙の求人情報送ってもらう
Iターン・Uターンフェアに行く
地元企業のホームページをチェック
ハロワに相談

こんな感じでしょうか？
時間は人によると思います。あと、現在の業種に
こだわらず勉強のつもりで色々ご覧になるといいと
思います。頑張って

当方、四国の地元に帰って活動中
ロクなスキルもないので苦戦してます。

お忙しいでしょうが、在職中の活動がおすすめです。
朗報期待しております。では。

名無しさんアドバイスありがとうございました。
現在四国にいらっしゃるんですね。九州人ですから四国に住んでいる人と
知って大変好感を持ちました。年末は一旦活動休止します。
テーマからずれてしまいますが、毎年徳島に阿波踊りを見に行っています。
将来阿波踊りの「連」に入って伝統を受け継ぎたいという夢を持っています。
阿波踊り見に行かれたことありますか？また、四国にきたらここへ行ってみては
というところがあれば教えて頂けると嬉しいです。来年夏入ってみたいと思います。

>>fukuokaさん
7です。

20代半ばで専門商社の営業なら速攻で見つかるんじゃないかなー。
とりあえずめぼしい求人サイトで探してみればいいと思います。
ttp://nioh.jp/search/index.html
ttp://www.jobengine.jp/
なんかもおすすめ。面接の日時なんかも土曜日とかにして
もらえばいいと思う。若いし、キャリアもあるし大丈夫でしょう。
但し在職中に活動すること。あっしみたいに地元に帰ってから
活動すると余計な無色期間作って悲惨なことに・・・ orz

四国でいいとろ・・・瀬戸大橋、徳島なら大歩危小歩危峡
愛媛なら結構遠いけどレンタカーで佐田岬、高知はどこでも。

四国は山と海には恵まれてるからバイクかレンタカーで
回るのがお勧めですな。では。

死国

まぁまぁ・・

３５歳くらいで地方へＵターンて可能でしょうか？
職業にもよるでしょうけど・・
今２７歳で無職なのですが、東京に残るか、実家に帰るか迷っています。
実家に一生引っ込む機なら今戻るべきなのでしょうが
東京にも遣り残した事たくさんあります。迷う。

最後は愛知が最強ってことになるんだろうな。

そうでしょうかね？愛知には、自動車関連とか製造業しか
ないですよ。経歴がしっかりしていないと中途は難しい。
私は、体調を崩してやむなく愛知の実家に帰ってきて、
３年ほど療養していたのですが、３５歳を前に就職活動を
始めたところ、１年半やっても上手くいかず、ずるずると
３６歳になってしまって途方にくれています。
大卒文系の人には、東京の方が確実にチャンスは多いと
思いますね。

>>14
１年半も何やってるんですか？
首つらないでくださいね

みんな東京から出たくないのか？

>>15
首はつったが死にきれなかったｗ。
１年半というか、療養期間から数えると、
もう５年近く無職で、貯金を食いつぶしつつ、飯は親に
食べさせてもらって、ぶらぶらしてます。
普段は、無職・だめ板の住人なんですが、
ちょっと転職板に来てみました。
もう、まともな社会復帰は無理かと思う今日この頃･･･。

>>12
地元（もしくは近県）に支店がある職を
探すのは？
35でもできんことはないが、東京に比べる
と職種はびっくりするぐらい少ない。
けど支店は探せば結構いいのがあるので
選択肢のひとつにするものいいかも。
（って人に言う前にちゃんと自分の仕事決めろよ俺・・） orz

一度Ｕターンしたけど、田舎の生活は退屈すぎてまた東京に戻ってきたよ。
二度と田舎には住みたくないな。

>>19
もしよろしければお歳を？
漏れは26でつか同じような感じになりそうです。
大阪にいてますけどそろそろ東京に戻りたいです。
もう年末ですので年明けにでも引越そうかと考えてます。

年齢は29です。
大学で東京に来たけど、6年も在籍したのに卒業できなくて
仕方なく地元(三重)に帰った。
それから2年くらい働いてたけど、運良く東京で転職できたよ。

中退ですか？
中退だと就職大変じゃないですか？

東京にしか事務所の無い人材紹介会社の中にも地方の地場の人材紹介会社と組んで
Ｕターン受け入れているところもあるよ。
そういうところを当たってみたら？

当方29歳で青森出身なのですが、あきらめました。
おとーさん、おかーさんごめんなさい。

砲丸投げってほんとにできるの？

Ｕターンで地方に戻ってきて就職活動してみた感想

「・・・はやく東京戻りてぇ」　･･･Orz

一度Ｕターンすると、東京に戻ってくるのはなかなか大変だから、
なるべく東京で探したほうがいいよ。

>>26
同意。
求人サイトみてみれば一目瞭然だけど、地方は求人数はもちろん、
職種も絶対的に少ない。
それと、東京に少しでも未練があるならば絶対に田舎に帰るべきじゃない。
四国に戻って５年。年に何回か上京するけど、今でも東京に行くと、
何かホットする。

試しに、田舎に帰って「この街で働くとしたら」という仮定で
生活をシュミレーションしてみればいい。
その過程で、「これはここ(田舎)にはないんだ」というものが
複数あるようなら東京にしがみつくことをお勧めする。

間違っても、「自分が育った街だし、住めば都」などと甘い事は
考えないこと。

大阪名古屋札仙広福の地方中枢都市へのUターンJターンをどう思いますか？
職種にもよりますよね。

>>28
実家が広島だけど、大阪での転職を考えているよ。
大阪もなかなか無いけど、東京よりは広島に近いからね。

こんなのがあった

81 ：アポロン ：04/12/05 19:24:15
私は地方ローカルの広島の人間だが、すでに広島でも「３K労働」は
「人手不足」で賃金が上昇し始めている。
私の近所の「ファミレス」がそうなのだ。
前は「時給６５０円」という小さい募集ポスターが貼ってただけなのだが、
最近は「魅力の高待遇時給８００円からスタート」なんていう大きな看板
を出しているのだ。

　　　　　　　　Ｕ　タ　ー　ン　は　や　め　て　お　け

東京なのか

親が寝たきりとか、特別、地元に帰らなくてはならない理由が
ないのであれば、Ｕターンやめとくべき。
業種・職種・地元の規模にもよるが、泣けてくるよ。

将来的に親の面倒を、という場合は、やはり、できるだけ地元に
支店のある東京の企業を責めるべき。
何年か勤務して、信用を得ていれば、本当に必要に迫られれば、
地元に戻れる芽がある。
んで、差し迫った事情が回避できれば、またどこかに移っても良いし。

とりあえず辞めて、まずは地元に戻って、というのは最悪の選択。
その場合は、いざとなったら起業するくらいの覚悟でいかないと。
年収250万円でもかまわないというのなら別だが。

age

1月退社
9月再就職
年収１００マンは下がってる！！
田舎を甘くみるなよ〜

25才　三流私大理系修士卒

東京 → 静岡（親類ナシ）
零細同族　→　外資中規模
理化学装置の営業 → 化学工場の品質管理
300 → 500マソ

秋に結婚予定なのでゆくゆくは彼女も道連れ。
内定でてるんだけど、ここの人たちの意見求む。

T○RAY？

>>27 …何年か後の俺なのかな。
でも一人っ子だからなあ。

>37　んーーー！残念!!　外資でつ

品質管理じゃ未来がないのかな。。。
都落ちしたらキャリアアップは望めないですかね？

500マソ＋ゆるやかなベア＋嫁の稼ぎ・・・

静岡なら、キャリアアップ考えんでも、マッタリやっていけないかな。
外資だと、そんなの甘いかね？

>40 レスサンクスコ!!　マジで愛してるよ!!!

彼女一人っ子で両親が東京在住だから、
いつか戻ってこなきゃいけないかもしれない鴨。

それと、ＳＥの嫁に仕事あるかな？
未経験だとまともな職がないんじゃないかと心配なのよ。


都落ちした諸兄（あるいはその知り合い等）の体験談求む!

東京に本社がある会社に転職して、Uターン希望出して帰った。
勤務は大阪、実家は滋賀。
田舎暮らしは退屈。遊びもパチンコか車転がすぐらい。
近所付き合いが異常にウザい。(東京暮らししてた人間にはこれが一番の苦痛)
反面、地元の基準の1.5倍は給料があるので、金には苦労しない。遊ぶとこもないし。
株での儲けも少しあるけど、2年で460万貯まった。
このまま金貯めて、老後は腐った日本を捨てて、海外暮らしもいいなぁと思う今日このごろ。

帰ってからの仕事探しだけはやめたほうがいいよ。ネタはハロワぐらいしかないし。
30歳、ガキいても年収300万なんて普通だし。
やっぱ、日本は東京中心なんだと実感する。
バリバリ仕事したい、スキルアップしたいという人にはUターンはあまりお勧めしない。

>>1
首都圏から地方勤務になったけど、抵抗ないですよ。
却って好き勝手出来て楽しいし、地方独特の楽しみもある。
何より住宅事情が良い！

最終的には人によるとは思いますが、行って見ても良いと思います。

>>42
滋賀のどこ？

湖南とだけ逝っとく

今度、横浜から信州へアイターンします。年収は少し下がるけど、
空気も景色も最高、近所づきあいも素朴でいいし、子供を育てる
のにも絶好だと思うよー。都会育ちから見るとすごく田舎って魅力
だけど、地方出身の方はやっぱり東京がいいのかな。
ごみごみして、満員電車に揺られて、収入が良くても物価は激高いし、
スキルアップが出来る事以外は、東京はいい所が無いように感じる
けどねー。遊びも、自分は趣味がアウトドアだから、地方で問題なしっす。

ケチつける気はまったくない。
しかし、４６氏はまれな事例では？

>>46
>地方出身の方はやっぱり東京がいいのかな
これは、そのとおりだと思う。子供のころから東京にいた人と
地方出身では感覚がまったく違う。２０年以上前になるが、初めて
新宿にいってテレビで見慣れていた風景の中に立ったときの感動を
今でもよく覚えている。

地方だと転職の情報源はハローワークしかない。
企業規模・年収にこだわらないとか、地元に早急に帰る必要のある奴以外は
在職中の転職活動は絶対。辞めて地元に帰ってから、ゆっくりなんて
甘いこと考えていると、泣きみるぞ。
まさに「後悔先にたたず」

あぁ、甘かったよ。

うーむ。確かに、本当に行きたくて、何度も現地に足を運んで調べて、
計画的に進めていかないと、危険だよね。実際にアイターンした人でも、
後悔して都会に戻る人も多いみたいだし。在職中の転職活動は絶対必要ですね。

でも、田舎暮らしやアイターンの成功者の事例を見ると、十分満足している
人が多いんですよねー。全て慎重に、時間を掛けて計画的に進めようと思います。
でも、昔からの夢なので、絶対に実現させるぞっ！

東名阪以外では、札幌・仙台・広島・福岡あたりが住んで遊ぶには適当。
これ未満だと、どうしても不便さが際立つ。
厳密には、東名阪＞札幌・福岡＞仙台・広島だが。

Uターンして4ヶ月。やっと体が街になじんできました。
でも東京帰りたい・・病も発病。

今年の箱根駅伝は寂しくなるから見れなかったわ。
（あぁ、鶴見中継所から読売新聞本社前。
バイク通勤でどれだけ通ったか。懐かし過ぎて鬱）
納得して帰ってきたはずなのになぜ・・？
（それは無職のままだから。現実逃避なんよね。いかんいかん）

以上愚痴ですた。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

UターンはしたいがIターンは絶対したくない

コネでもない限り地方（いなか）はＵ・Ｉターンすべきじゃない。俺は10年まえ転々と地方で働いてきたが結局、東京より良い街はなかった。家賃だって２〜３万くらいしか差がないし、物の値段も東京のほうが安いし、遊ぶとこ多いし、女は地方の方が案外良かったが。

だが、名古屋も捨てがたい。これからは、東京、名古屋、横浜の時代だろう。（個人的趣味）

横浜は東京の一部だろ。

地方出身東京在住だけど地方派です。とにかく人ゴミと人工密度高すぎで窮屈。連れもおらんし。東京でハクつけてはよ地元の有力企業でそれなりに仕事したい。田舎のやさぐれてない娘ばもろてまったりやりたいとです。

別に東京でキャリアつんで伸しあがっていきたいとかもおもわん。地方の有力企業でそこそこやれるようになったら地元に戻りたい。美人の嫁はんもいらん。ブスは嫌だがそこそこでいい。パーでいいんだ、俺は。

ちなみに就職で東京でてきました30歳、東京在住2年ちょい。3年ぐらいが区切りがいいのであと1年ほどで地元での転職考えてます

地方採用といっても、せっかく地元に戻ったんだけど他の地方へ長期出張という罠もあるから。

まあ、ひとそれぞれ何を求めるかによって、田舎がいいのか都会がいいのか
違うね。価値観の違いでしょう。都会が好きな人は都会に住めばいいし、田舎
暮らしが好きな人は地方に住めばいい。自分や家族が幸せと感じれば、どこだ
っていいんだよ。どちらがいいなんて、人によって違うだろうね。
漏れは、将来は田舎に住みたいけどね。

俺は若いうちは都会で生活して子供が出来たら田舎で暮らして子供が片付いて自分が年とってきたら、
また都会がいいなあなどと勝手なことを考えてしまう。

>>61
実際今そうなってるでしょ？
（団塊世代の都会回帰）

自分の子供は確かに都会で育てたくないなぁ。
それに都会と地方の差で一番でかいのは教育費だし。

田舎で育ったからと、純粋で素直で生命力のある
健康的な子どもに育つとは限らないぞ。
メディアから入ってくる情報に悶々とし、
都会に憧れつつ、やることはセックスくらいしかないみたいな。
現実の田舎なんて、若い年代に限っていえばDQNの巣窟だよ。
実際、残ってるやつなんてヤンキーしかいねーし。

普通に都市民が無難だよ。田舎はリタイア組の老人どもか、
農業やりたいやつとかが望んで行くのが無難。

＞63
　そういうのを安物買いの銭失いっていうんだよ。
地方にまともな教育機関なんて当然ないよ

>65
田舎の国公立大を出て現地で就職活動すればわかります
九工大を出ても新日鉄にも三菱化学にも安川電機にもTOTOにもゼンリンにも入れません

俺もＩターンの可能性が出てきたよ。今まで東京地区で生活してたけど、地方に行くとなるとそれなりの覚悟が必要かな。
地方って遊ぶとこ無いし、不便だし・・・俺は都会は好きだからできれば田舎には行きたくないんだが、どーしよう・・

東京出身→転勤の為、仙台在住です｡
普段の生活に支障はない｡むしろ住みやすいよ｡
のんびりしてる感じで人も暖かく、イライラすることも少なくなった｡
ただ、やはり情報の遅さ少なさは否めない｡
ビジネスの中心からは外れてる感はあるな｡
中央でバリバリやってきた奴に、この温度差が耐えられるかだな｡

>>68
情報の遅さ少なさ、についてもう少し詳しく説明してよ

まあ、地方でもインターネットで都会と同じ情報が得られるわけだが、
隣に競合他社のビルがあるのとないのじゃ緊迫感が違うってことだな。

U・Iターンしたけどやっぱり東京に戻ったって人
いますか？

Uターンで注意が必要なのは、地元企業に転職したが地元に仕事がなくて、
東京に長期出張とか転勤とか、特にIT系ではよく聞く。
給与下がってこれじゃ、やりきれねーだろーな。

>>71
俺そう。転勤希望で。
40ぐらいになったら帰ってもいいけど、今は田舎だと退屈すぎる。
おまけに近所のおばさん連中が見合い話持ってきたりとうざい。
中学の同級生持って来られたのには凹んだよ。

見合いは嫌だけど都会で中学の同級生とばったりとかは萌えるパターンだ

就職版より
東京の大学に行ったのに東京で就職できずＵターンした奴の特徴だそうです・・・


　　　・都会に出たいがため、東京の微妙な大学を卒業
　　　・大学にいっていた間は帰るたび田舎を馬鹿にし、東京で働く宣言
　　　・東京では相手にされずUターンしてきて中途半端な地場企業に勤務
　　　・会社は親戚に頼み込んで親がねじ込んでもらった
　　　・たった４年いただけなのに東京風をふかし職場で相手にされていない
　　　・会話の端々で無理やり東京の地名を挟み込む（渋谷風な感じぃ？とか）
　　　・方言は忘れたことにしている
　　　・女の場合、うっとり不細工率高い
　　　・学生時代の友人＞＞地元の友人を公言
　　　・家賃、物価をいちいち東京と比較
　　　・東京の女とヤッたことが自慢（たぶん風俗）
　　　・有給をとって上京し、帰ってきて東京勤務の友達の近況自慢（オメーじゃねーだろ！）

とりあえず、Uターンしたくても弱電それもハードの仕事がありません。
Iターンします…

これから地方に残るのは定年した年金生活ジジババだけなのになんでUターンするの？
地方都市でもゴーストタウン化目前ですよ
http://www.mansion.co.jp/contents/move/korei-bn1.htm

愛知県東部、どうよ。

漏れの場合、、
金融(丸の内)⇒中規模ﾒｰｶ（京都市）⇒金融(大手町)
と来ますた。やっぱ東京が楽しいや。

東京だったらやっぱり金融か商売系だよな。
東京で工場とか研究所勤務はむなしすぎる。

>>80
都内に工場もってる会社なんて地場企業しかねーﾀﾞﾛ！

地方の会社に就職したものですが（実家兵庫の中心）、どうもこの地方での暮らしになれません。
精神科にも通ってるくらいです。可能なら会社を辞めないで東京か実家あたりで転職活動したいのですが
現実的には厳しい（場所が遠すぎる）ですわ。地方から東京に戻った人はどんな準備をされてから転職されましたか？
自分が今できるのは出来るだけ貯金する、ということで手一杯なんですが。

文章が分かりにくいので箇条書きにします。

実家は兵庫の中心都市です。
現就職先は縁もゆかりもない県です。
学生時代東京にいました。

>>83
>現就職先は縁もゆかりもない県

勤務地、そこしか無いの？
東京転勤とか、絶対ないの？

変なプライドがある人。
粘り強い＝諦めが悪い人。
独身の人。
ミーハーな人。
周りが気になる人。
群れるのがイヤな人。
・
・
・
こういう人は地方へ転職するのはやめた方がいい。

>>85
29才、東京からUターンせざるを得ないかの瀬戸際だが
ほぼ全部当てはまる・・・

>85
完全に全部当てはまるが、Uターン先で求職中・・・
もしかしてオワテるか？

東京から実家の横浜に都落ちしました。
市営地下鉄が空いていて通勤も楽です。
物価はあまり東京都変わりませんね。
でも取り残されている感じがします。早く東京に戻りたいです。

横浜じゃ都落ちとは言わんだろ。
横浜から都心に勤務してる奴なんていっぱいいる。

>>85さん、もっと早く言ってくれないと。
全部当てはまるよ。
Uターン就職したばかり。終わった…
86,87さんは今なら引き返せる！

実家暮らしになって室内女装できなくなったら、精神の均衡を保てるかマジで心配。

こういう悩み抱えている人間もいることをご理解ください。

>>84
ありますが、厳しいと思います。何より１年目で東京転勤を口にするだけでも会社受けは良くないんじゃないでしょうか？

どうせなら物価の安いタイ辺りに飛ばして欲しい。

>>93
タイ工場勤務の求人リクに出てたよ


実家の敷地内に家を建ててＵターンするつもりなんだけど
年収３００万でいいから、のんびり出来る職ってないかな。

公務員

>>95
いや、もう年齢が．．．
市役所の現業職ならぎりぎり間に合うけど。
あと用務員とか。
火葬場職員ってのもあったけど、土日休みじゃないのが難点。

大学入学以来7年も東京で暮らしてきたけど、さすがにもう限界。

なんか東京から致命的に遠い人は東京イイ派なのかな。
漏れは100km圏内で一人暮らしだが、ちょくちょく実家帰ることできるから
勤務地が地元で週末買い物が都内みたいな今の逆になるだけだから、食住考えると地元の方がいい。ぬるぽ。

age

地方から東京へ就職したものです。

はっきりいうと、生活は地方の方が断然いい。
なんたって便利、ドアTOドアでどこへでも行ける。
電車などの公共の交通機関にたよらなくていいから、車でどこまでもいける。
混まないし。。東京の満員電車とか異常でしょう。今まで車社会で生きてきた人から
見たら、耐えられないですよ。

あと東京、ご飯おいしくない。。水のせいかな。。？値段のわりにあまりおいしくないんだよなぁ。。

地方は東京じゃ考えられないぐらいの面積が広い店になんでもそろってる。
もちろんどんな店にも駐車場完備
出勤も車通勤が多いから、一人で音楽をききながらタバコすいながら行けれる。
就職先もまぁまぁあるしねえ。。

生活を楽しみたいなら地方だな。

>>79
79 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/26 08:23:48 ID:zq4MuVFW
漏れの場合、、
金融(丸の内)⇒中規模ﾒｰｶ（京都市）⇒金融(大手町)
と来ますた。やっぱ東京が楽しいや。

プロミスだろ

実家は新潟。
東京にでてきて８年｡
実家に帰るか迷ってます。
東京では一応有名な会社に努めてますが体調不良で退職予定です。
実家は会計事務所をやっていて帰ることになったら手伝おうと思っています。
家賃や環境などを考えると実家の方がいいのですが東京も楽しいし迷ってます。
Uターンした方がたは実家に帰ってよかったですか？後悔してますか？

>>102
長野に住んで東京に通え、休日には新潟に行け

>102
ていうか、資格とって後継げば問題なかろう。
アルビサポにでもなれば？

資格とれるほど賢くないので…。
実家に帰れば給料はさがりますが事務所まで徒歩３分で休みも増えてまったりと仕事できるのはわかってます。
一人暮らしよりはいい生活はできます。
東京には疲れたけど友達もいるし何かと便利なので惜しいというか。
まったりと東京で働くことも考えてみましたが生活がキツキツになりそうです。
東京に実家がある人がうらやましい。

>102
私も同じような状況です。
帰ることもほぼ決定してますが、なんとも悩ましいですね。

俺は東京で生まれ育って就職した。
今は転勤で札幌にいます。
生活するには札幌は適度に都会であり田舎であり物価も安いし
最高に気に入ってる！

けど、やっぱり大きな仕事は東京でないとなかなか難しい。。
札幌の生活は捨てがたいけど今月末転職して東京に戻ることに決めた。

都会にもそれ以外にも良いところ悪いところは有るからなぁ

>>102
贅沢な悩みで羨ましくなる。

仕事を辞め、親からまた新潟に帰ってこいと言われました。
まだ迷ってます。
実家に帰ってたまに週末に東京に遊びにくるのもいいのかも、とは思います。
でも東京での日常が日常でなくなるのが寂しくて。東京に未練があるうちは東京にいたほうがいい気もするし。
決断するのに時間がかかりそうです。

大阪暮らし6年目
実家四国
24歳で既婚
中小IT勤務ですが子供が出来たら田舎に帰ろうかと嫁と話しています。

しかし、田舎で仕事が見つかりそうもありません。

また地元の友人からも休みの日はパチンコぐらいしかすることがないと
聞きました。遊ぶところもなく、ヤンキーなんかもいてあまりに低レベルすぎて
住む気になれません。

田舎のしきたりとかもうざいし。視野狭すぎ！

>>110
あなた自分の地元をけなしてるだけですよ。それも寂しくないですが？
まぁ田舎にパチンコ屋が多く仕事がないのはどこでもそうでしょう。
大阪ならそんなに帰るのに時間もかからないのでは？（山ん中とかならしりませんが）
うちの両親は香川から出てきてずーっと大阪でくらしているので人事と思えなく書き込みましたが。

>>110
四国の経済は死んでいる。
あきらめて大阪にいなさい。

死国（しこく）

大阪も死んでるんじゃないのか？

>>111
そのとおりです。地元が好きではないんです。
一度都会に出ると田舎がものすごく不便に感じますし。
人間的にもいろいろな人が集まっていて大阪のほうが面白いです。
地元の人間は固定観念が強く都会のことを馬鹿にしますが。。。

>>112
そうですよね。
まともな仕事がありません。
飲食、洋服店も需要がなく厳しい状態ですね。

>>114
まだまだ景気が悪いです。
ただ選べる仕事は何万倍です。
地元のリクナビのようなサイトがあるのですが、求人が５０社ぐらいしかなく
しかもほとんどが飲食、パチンコ、販売しかありません。
収入も低いしやりがいも見出せそうにありません。

>>115
わかるぞ〜
都会の人は人に対して冷たく、田舎の人は暖かいとか言うが、あれは全く正反対だよな。
田舎者ほどよそ者に対して冷たい。
都会は人の出入りが激しいから、どんな人が来ても誰も変な目で見ない。
田舎はきついよ

>>116
どっかの芸人がネタで言っていたが・・・・
都会で暮らす人の出身地は、ほとんど田舎なんだよなｗ

指摘の通り、田舎で暮らすのが嫌な理由は住民の低レベルさがあり、公務員連中もその一つ。

地元に帰って役場に行ったのだが、何も仕事をしない中年職員がそこら中にいた。
何をするわけでもなく椅子に座ってボーとしている。
たまに来る年下職員が持つ書類にサインするだけ。

こんな地元に税金なんて払いたく無いという気持ちになった。

>>118
それもあるね。
けど、よそから帰ってきた者に対してすごく閉鎖的。
オレなんか、東京からUターンしたと話したら、一歩引かれたぞ！
それ以来、気やすく話し掛けられなくなった。

田舎人は外の世界には興味ないんだな。
むしろ恐れの対象みたいだ。
そんなオレもここで18年間育ったわけだがw
仕事するしないに関わらず、こんな町なんか一度は出てきてよかったよ。

日ごろ排ガスまみれの東京で働いていると、地方の、山や海の見えるのどかな
田園風景みたいなところにある会社にIターンに憧れる。

休日には近くの温泉に車を走らせたりとか、マッタリ生活するのも悪くはないかとおもわれ

>>120
田舎ってのはな、

た　ま　に　行　く　か　ら　い　い　ん　だ　よ　！

確かに一度も外の世界を経験しないと、外部や外部からくるものに対して
排他的になるのは理解できるな。本人たちは、自分たちの慣習やルールが
全てのベースになっているのでしょうがないんだろうけど。

俺ももうじきUターン（東京→中国地方）で故郷に帰るんだが、自分の生まれ
育ったところや人に対して卑下したりは出来んよ。

田舎って排他的なんだけど、外人には弱いよな。

日韓共同開催のワールドカップの時も、そこまであからさまに外人に気を使う必要ないのでは？
と思ったケースがしばしばあった。

>>118
お前は俺かと思うほど禿しく胴衣！！
地方から東京に就職した当初は、早く地元に帰りたいと思い続けてたのに、
いざ念願叶ってみると自分の地元のＤＱＮ度に耐えられなかった
友達からはお前は東京に行って変わってしまったみたいなこと言われるし
それは多分その通りなんだろうけど、
もう昔の俺には戻れないし戻りたくない
で今は大阪暮らしです

俺の実家はマジ田舎すぎ！！
電車で１時間で都心に出られる自然の多いところが暮らしやすいかも。
周りの人間も都会知ってるだろうから、まだ田舎みたいにバカじゃ
なさそう。。。

東京→田舎へUターンで転職したが、田舎のマターリ感が妙に心地いい。
とっとと帰ってくれば良かった。
周りはお人好しばかりで人間関係も良好。
せっかちな人にはお勧めできないが。

地方都市最強派かな、私は

地方都市は良さそうだね。
自動車が無くてもある程度の物は買い揃えられるし、家賃も都会ほどは高く無いしな。

じゃあ、県庁所在地には大手企業の主要支社があって
景気が良くて仕事がたくさんあって
適度に都会で適度に田舎で
工業も農業も盛んで
気候も良くて
地元民の比率が高くて
物価がそこまで高くない愛知県が最強ということでいいですか

俺は地方出身で現東京在住だけど、
車の免許がないし、しかも身体的な事情で免許をとれないので
結果として東京にいるしかない。
地方は仕事や生活の面で、事実上車は不可欠だからね。

田舎の両親に対して申し訳ない気持ちになる。

いいよ、いいよ、君が幸せなのが一番だからさ。
かく言う自分も東京に永住しようと思っている一人。
とてもじゃないが、あんな地元には帰れん。

俺は、東京から田舎へ帰った。
結婚してて、ガキもいるんだけど親が４００坪の土地に
家建ててくれるっていうので、嫁と相談して帰ることにした。
年収は半分（８００万⇒４２０万）になったけど東京に
いた時より生活は裕福。子育てもやはり俺の子供の頃
から知っているおばちゃんとかが何かと面倒見れくれるし
精神的にもかなり安定している。

親も俺１人だけ親元離れていろいろ心配かけたけど
これで、まあ兄弟揃って家に帰って来て毎日、孫の
相手して喜んでいる親をみるとマジ帰ってきて良かった
と思う。

やはり俺的には若いうちは東京で仕事するべきだと思う。
なんだかんだいってもビジネスの中心であり本場は東京だし
充実度が違う。野球でいえば東京はメジャーリーグですよ。
サッカーでいえばセリエA。東京で箔をつけて地元へ凱旋。
地元の有力企業で勤務しつつコネと人脈を育てて定年後は
町の知恵袋的な存在として独立し人から敬われる存在になるのが
ビジネス人生としては一番充実度が高いと思われる。
東京在住時に海外転勤などが数年あればなお望ましい。

やはり田舎でずっとシコシコやってる人間と色々な土地を
知っている人間では人間のでっかさや視野の広さが違うと思う。

もちろん趣味や野心がなければ田舎で無難にマターリもありだとは思うが。

いまどき　そんなのんびりしたの許す企業なんて田舎にもないぞ。
役所からの天下り位じゃあないか？　

>>133
そうして田舎のネットリした人間関係に付いていけず、
「都会の人はドライだから」「東京モンの考え方は違うねぇ」
って褒めてるような非難の言葉をかけられて
「やっぱり都会はよかった」って思いながら死んでいくんだよ。

川崎生まれで今も川崎にいるけど、できれば親親戚から
離れてもいいから北海道へ移住したい。
で一つ聞きたいんだが、

地方都市：札幌、小樽、旭川、函館、室蘭、苫小牧、
　　　　　帯広、釧路、北見、稚内

田　　舎：上記以外の市町村

って区分けでいいのか？こういう場合。
あと北海道の良い点は、本州と違って因習とかが
あまりないのと梅雨がないってところか。
親に話したら｢あんな寒い所死んでも住みたくない｣だと。
寒いのは着ればどうにかなるのにねえ。

田舎やっぱり馬鹿多いよ。
世間知らず多すぎ。世の中の動向に疎いし、好奇心も非常に低い。
外の世界から隔絶された世界。

>>136
君は北海道で何がしたいわけ？
ただの現実逃避なら、甘く見ないでほしい
就職場所（都落ちの人なんてとらないよ）なんてないし、
冬になれば嫌というほど雪かきしないとならん

雪かき怠るとどうなるの？
屋根が潰れるの？

>>138
ずばり農業関連が第一志望。
就職場所って札幌以外だと極めて厳しい
ことくらいわかってる。
雪かきは釧路や帯広ならそんなひどくないって
聞いたけどどうなんだろか。

実家の親、マジ池沼。
日本語通じねー・・・・・。

一流大学入りさえすれば就職も余裕とか思ってる馬鹿親・・・。
大学行ってない高卒の親ってやっぱこんなカンジなんだろうか・・・。
世の中のこと知らなすぎ。
話になんねーよ・・。

>>140
ホッカイドウ競馬かばんえい競馬の厩務員になったら？
道内のハローワークで時々求人出てるよ。
とっっっっっっ（略）っっっっっっても大変な仕事だけど。

ちょっと前まで緑に囲まれた田舎に行きたい、セコセコしてない外国暮らしが
したいと愚痴っていたが、転職先がメーカーで田舎＆海外に工場アリ。
そんなこといってると本気で飛ばされる(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いざ直面するとやっぱり東京がいいや。

田舎はうっとおしいぞ。
俺は3年間人口5万の田舎の市にあった子会社に出向していたが
田舎では顔写真付の履歴書でも回覧でまわるのか！と思うほど
村社会。出向してた子会社が2000人程いたからかしらないが、
皆がお互いのこと知ってて、スーパーのレジのおばさんが、俺
の出身大学知ってるのにはまいった。
生まれ故郷ならともかく縁もゆかりもない土地でこれだから
田舎はうっとおしい。

俺は都会がいいね。

都会暮らしの既婚者の方に聞きたいです。
子供できたらどうします？
また実際に子供いる方どうしてますか？
奥さんが子供の面倒みてたら自分だけの給料でやっていくのは無理！

>>146
わたしもそう思って田舎に帰ろうと考えているところです。

>>146,147
おまいら甘すぎ！
田舎に帰っても仕事がないぞ！またすぐに転職できない可能性もあるぞ
田舎でも給料安いから、夫婦共稼ぎのところがほとんどだぞ！

東京で結婚→夫の地元へUターン→合わなくてノイローゼ→離婚して帰京

オラ田舎では暮らせねぇだ

あげ

東京で6年間住んで仕事を退職し地元の札幌に帰還！簡単にいうと逃げてきた
わけだが・・・久しぶりの札幌は良い！！！けど、仕事があるか不安だ。
今からハロワに行こうっと

札幌はここ数年で急激に夏が早くきて暑くなってきたのがたまにキズ

内地ではさらに夏が早くなって、さらに暑くなってきてるのですが…

田舎で希望する求人がないから、行きたくても行けない

と言うか田舎で職を選ぼうという発想が都会的

地方から東京圏（学生時代をすごしたところ）か大阪圏（実家がある）に転職したいと考えていますが。そういうスレがないので、スレ違いと思いますが
こちらで質問させていただきます。この中にはいったんUターンしてから、また大都市に戻ったという方がおられますが、そういう方はどのように転職先を探されたのでしょうか？
ちなみに現在すんでいるところは東京、大阪共になかなか出かけることが出来ません。また転職もすぐしたいことはしたいのですが、ある程度の
長期戦を見込んでいます。親切な方がおられましたらアドバイスお願いします。

地方に支店とか支社があれば、そこで面接とかしてもらえるんじゃない？

田舎育ちは、どうしても都会に憧れる。
都会育ちは、どうしても田舎に憧れる。
どっちがいいとかじゃなく、育った環境による価値観の違いだよ。
どっちもいいところも、悪いところもある。一長一短。
いきたい方へ行けばいい。
いっそ、田舎と都会で住民が入れ替わったら、お互いに幸せじゃないか？

田舎はいいけど自分の故郷は嫌。詮索されるから。

相模湖から新宿に通勤っていうのをＴＶでやってた。
通勤１時間強。
ある意味理想かな。

ちょっと残業したら帰れなくなる

高尾や青梅あたりがいいですね。快速がそこまでは来るし、自然も高尾山とかがあるし。
あとは、相模原に住んで京王で通勤とか、厚木、伊勢原あたりから小田急で通勤でも、
適度な距離で、自然やプチ田舎暮らしを味わえていいかも。
本当の田舎ほど面倒なしきたりや人間関係は無いし、転職しなくてもなんとか都内に
通える。子供育てるにもいいし、家賃や物価、駐車場代なども都内に比べて安い。

ちなみに家賃ですが、アイターンで人気の信州の都市部で、１ルームは
3.5〜4万、2DKで5万、3DKで6万位です。
ちなみに例で神奈川の厚木、伊勢原あたりでも同じくらいの家賃です。
違うのは、駐車場代が信州辺りだと無料か２千円くらいという事かな。
厚木あたりでも、7〜8千円はかかる。それでも、かなり安いね。
田舎に憧れているけど、転職や面倒な人付き合いは、、、という方には、
関東周辺の通勤圏のプチ田舎は、結構いいかもね。

連書きスマソ
それでも「都内まで長時間通勤なんて！」という人は、都内ではなく、
横浜や八王子、千葉、浦和など、関東の周辺都市で働くのもいいかも。
田舎よりは遥かに求人数は多いし、給与水準も東京とほとんど変わらない。
もちろん、転職せずに、首都圏の神奈川や千葉、埼玉あたりに転勤させて
もらったりも手。

つか何でそんなに必死？？

>>165
いえいえ。ただ書いてみたい事が沢山浮かんだので、一気に投下してみました。
ちょっとうざくてスマソ。

地方で遊ぶところがないって言っている人は、
東京で何をして遊んでるんですか？
東京の面白い遊びって何ですか？

私は8年間東京に在住し、8月から地方で転職することになりましたが、
東京で面白かった所って、風俗くらいなんですけど・・・

旧居：1K（20�u）駐車場込み79,000円、通勤：激混み列車
新居：2DK（44�u）駐車場混み58,000円、通勤：ﾏﾀｰﾘ車で

やはり金がないと、都心には住む気になれません。

162に一つだけ言っておきたいことがある。

　青　梅　は　東　京　都　青　梅　市　だ

青梅国際マラソンには笑った。

東京なのか

まあ、東京都西多摩郡奥多摩町とかもあるしな

小笠原や八丈島も東京都。

三宅島も東京都。

３０過ぎてから地方でもイイかなと思った。

おれも

こないだのたいしたことがない台風通過の時、
青梅線とか八高腺だけは止まってたらしい。
都内通勤なら、こういうところには住んではいけないな、と思った。
青梅はいいところなのにね。

>167
俺も東京に住んでたけど東京の風俗っていいか？
俺は横浜に芦をはこんでたけどね。

>>176
青梅線って言っても御岳〜奥多摩のように殆ど人が住んでないような部分なんだけど・・・
青梅駅より東京寄りは大丈夫だよ

>>177
いい所から悪い店まで、無数にある。選べるのがいい。横浜もいいね！
>>178>>176
東京なら青梅、高尾。神奈川なら厚木、伊勢原。千葉なら我孫子、木更津。
埼玉なら上尾、川越。などあたりが、首都圏通勤可能で、田舎暮らしの気分が
味わえる所かな？

この中で木更津だけ通勤経路はやたらと遠いぞ。
都心からの直線距離は近いかもしれないが。
まさかバス通勤なんて言うんじゃなかろうね。

リクナビスレにも書いたのだが、今週の８月３日更新のリクナビはアイターン
ユーターン特集だそうです。
８月６日には恒例の、池袋サンシャインでのアイターンフェアがあります。
毎年会場に行くと、結構な希望者の数が来ているね。俺も行く。

>>179
上尾は大都会だな。その先に桶川や熊谷もあるし。
川越は東京でいう下町でゴミゴミしてる。
田舎気分なら主要駅を外すというのがいいかも。
高崎線なら北上尾、鴻巣とか、川越線（埼京線）なら川越より西とか
川越と大宮の間の駅とか。
千葉の方だと実際長距離バス通勤してる人いるのかな？

>>181
スレタイとは反対ですが、田舎→都会に転職は難しいのでしょうか

あとは都心にこだわらず、首都圏の周辺都市で勤めるのもいいかも。
千葉、大宮、横浜とか。そうすると、都心に通うよりは楽に関東地方内で
田舎気分の味わえる所に住める。給与水準も本格的な田舎よりはいいかも。

>>183
あなたのキャリアによる

東京の面白いところは
通勤電車でかわいい女の子見れたり
大手町でかわいいＯＬ見れること以外に
楽しいことは何もないよ

>>177
新宿、高田馬場、渋谷、池袋、要町、大久保、
府中、八王子、吉原あたりに通ったが、
いろいろなジャンルがあって面白かった。

中でも一番面白かったのは、大人のパーティーでしたね。
ただ、都内はもう壊滅状態のようですが・・・

>>167
自動車通勤している時って帰りにでもクルマをちょっと飛ばすぐらいで
ストレス解消できるよな。
超満員電車通勤だとつい帰りに風俗でストレス解消してしまう。
またこの季節なんかだと、電車とかでも薄着の女の子が多くて
刺激されて女が欲しくてたまらなくなる。
>>177
東京の風俗で一番お勧めは新宿・鶯谷の韓デリかな。
地方や東京の他の地区にも韓デリあるけど、質が違う。
たった２万でピチピチの可愛い子ちゃん（整形だが）に生中出しできるんだから
やめられない。

現在大手に勤務、３４歳技術系。
Ｕターン転職希望者ですが、現実は非常に厳しいです。
場所を限定すると、本当に中小企業しかない。
別に規模が小さくても構わないが、週休２日なんて皆無。
年収も、住宅補助等もトータルで考えると、３００万円くらいダウン。
結局、希望の場所から、車で２時間くらい離れたところで、
手を打つことにしました。
それでも、土曜日は月１勤務、
年収１００万はダウン（これは充分だと思うが）です。
何のために、転職するんだか・・・。憂鬱です。

>>184
いいねぇ、田舎・・・♪

>>186
キモキモ。

>>189
すごい頭の悪い人間の書き込みにしか見えませんが・・・・
いやなら転職しなければよかったのでは？

>>189
都会が好きだけど、実家の事情とかでＵターンしたなら、その気持ちわかるけど、
都会が嫌いで田舎が好きでＵターンしたなら、たとえ年収が下がっても、大自然とか
都会では得られないものが沢山あるのでは？
大手の製造工場とかに上手く入れば、田舎でも年間休日１１０日程度の会社はあるよ。
収入は３００〜４００万位まで下がるけど、生活費を安く抑えやすいしね。

>>191
頭が悪いか・・、仰る通りかな。
自分でも、割り切って転職活動始めたつもりだけど、
いざ転職を決めるとなるとね・・・。
今の会社に退職の意向を伝えたら、ちょっと感傷的になってしまったっす。

>>192
妻の実家の事情でＵターンっす。同郷なので、俺にとってもＵターンです。
年収が下がったって生活費が安いから・・　と思っていましたが、
実際に、年収４００万円（＆昇給期待できず）を提示されては、
納得できなかったっす。
変なプライドみたいなものかな・・。

人前では、「強い意志をもって転職します」みたいに振舞っているが、
ちょっと弱音を吐きたくなってます・・・。

>>193
Uターンしたくないのに、事情でそうなってしまったのは気の毒ですね。
確かに田舎では収入ダウンは避けられないので、あとは仕事内容とかで
割り切るしかないかもですね。
俺は同じ収入ダウンなら、その組織でとことん偉くなってやる！と思い、
ベンチャー企業に入りました。休みはゆずれなかったので、年間１０５日
以上の所を選びましたが、年収は２４０万まで下がりました。
ただ、必死に頑張ったら、１年で課長のポストを貰え、年収も一気に５００
万まで回復しました。ただそれでも東京にいた頃よりまだ少ないですけどね。
やりがいは、社員４０人の小企業ですが、逆に自分の思う様になりやすく、
楽しかったです。

あと、今日更新のリクナビは、181の通り、アイターンユーターン特集だね。
見て検討するのも手かも。

>>194
レスありがと。
俺の場合、転職先はもう決まってるのよ。
で、決めたところが、希望していた場所から遠くなってしまったことに対し、
「俺、何してんだろう？」と、自分を責めてしまうんですわ、最近。
勤務地が転職先を決定する上で、最優先にしなくてはならなかったのに、
給料が極端に低いところ、ＤＱＮぽいところを避けているうちに、
だんだん、検討可能とする地域エリアを広げてしまったんだね、これが。
決めたのは自分だし、自分が悪いことはよく分かっているんだけどね。

と、結構落ち込んでいたんだけど、もうだいぶ吹っ切れました。
仕事が面白そうで選んだ会社なんだから、仕事を満喫してやる！　って感じかな。
入社するまでに、またネガティブなことを考え出したら、書き込みま〜す。

>>196
> 入社するまでに、またネガティブなことを考え出したら、書き込みま〜す。

なめてんのか

都内の電車通勤で出会いはある？

と言うか　それはおまい次第だろ

現在大分の実家に帰省中。
東京で派遣SEやってる35才だけど、親の事とか家の事考えると
Uターンした方がいいかなーと思ってきた。
たいした経歴無いけどね。

>>200
田舎（気を悪くされたらすみません）には仕事を探すのが厄介だと思いますよ。
給料も低いんじゃないかと・・・・。

>>200じゃないけど>>201
田舎いいよ、田舎。
給料低いかもしれないけど実家暮らしだから
今までのクオリティ、あるいはそれ以上の生活水準を保てる。
仕事だってよほどの田舎じゃない限り、SEが失職することはないだろう。
案外工場が多いし。一流企業メーカーの工場なんかがあったりする。
田舎で生き延びる会社ってのはそれなりの生命力が必要なんだよ。
都会でせせこまと零細で稼ぐよりもドカーンと一流企業の歯車になるのも
悪くはないかも。退職金なんかで差が出ると思うよ。

何を優先するかと、どの程度の地方なのかによるよね。
実家暮らしで経済的にゆとりを持ちたいとか自然が大好きとか
ならいいんだろうけど。
田んぼの真中に広がる工場と事務棟、男は作業服、女は事務服の
野暮ったい雰囲気、帰り道に寄る場所もなしな環境に
自分は馴染めなかった・・

で　どうなったんだ？

第一子の誕生を契機に妻の実家(地方政令都市)にIターン転職を考えています。
そこで質問なのですが、面接時に転職の理由を聞かれたら素直に事実を話すしか無いですよね？
今の勤め先がかなり大きな会社なので、転職先への志望理由がえらく白々しくなるのです。
転職の理由と志望動機がクリティカルに絡んでいなくても大丈夫なものなのでしょうか？

>>205
いいんじゃない。
子供ができて地元に帰ってくるんなら、根付いてくれそうで歓迎されないか？
地方って都会の人間を信用しないところがあるけど、帰ってくる人には
優しいだろ。

森林伐採は高給。

うおーーーーー
都落ちしてー、いやマジで。。。
山手線沿線とか都心は無駄に金かかりすぎ。
でも田舎じゃ仕事がな。
東京から実家帰ろうか迷ってるよ。

私も大学以来東京で一人暮らししていたんですが、親の介護をきっかけに
Uターン・転職しました。
実家に帰るのも10年ぶりで心配していたんですが、意外と地方暮らしが
性に合うようです。
遊ぶところが少ないのが難点ですが、関内まで電車で15分なので、
休みは中華街で気晴らししてます。

>>209
それはUターンなのか？

あぼーん

品という字が品と読めなくなった。

転職理由→結婚するので地元へUターン
志望理由→現職と同じ職種で今までのスキルが活かせる

こんな「理由」で面接通りますでしょうか(;´д⊂)

最近、Uターンしたモノです。
転職理由はそれでもいいかもしれないけど
前職のスキルが活かせる仕事が田舎にはないかもよ。
マジで職もないしあっても給料やすいし休日はない。
確実に都会より条件は悪いよ。

折れ、東京から大阪に引っ越してきて、
大阪のほうが、食べ物美味いし、女の子も可愛いし、
めっちゃ満足やねんけど、こういうの珍しいのかな？

「アホやわ〜」と言われつつ、女の子からはおもろい兄ちゃんと思われてます。

生まれも育ちもバリバリの東京人です。でも関西弁は使えるようになりました。

そこの雰囲気とか空気に合わせられた人や適応できた人はいいね。
それが１番難しそうだけど。。。

群馬とか山梨クラスではUターンとはいわんだろう。
せめて北なら新潟、西なら名古屋ぐらいまでは戻らんと。

１、２ケ月に１回田舎に戻ってノンビルのがいいんでない。
ビジネスの中心はやはり関東。なんだかんだいっても東京での
ビジネスはビジネスマンにとってのメジャーリーグですよ。

>>213
214の言う通り、スキルを活かせる仕事を見つけるのは、
地方中枢都市で無い限り、かなり難しいぞ。
田舎だと、仕事内容を優先させたら、他の条件は大きく譲らないと。
仕事内容、勤務地、休日、給料、
このうち、２つ希望をかなえられれば良い方じゃないか？
以上、経験者より。

地方中枢都市だけど希望する仕事はなかったよ。
そもそも地方には存在しない職種・業種もあるし。
雰囲気的にも、都会のオフィスにいた人は、地方の製造業なんかに移ると
カルチャーショック受けると思う。
経験者より。

この前地元のUターンフェスに行ったんだけど2/3は新卒採用のみ。

ネットで求人情報調べると
田舎でも高いレベルを求めてる所に
カルチャーショックを受けた

就職で関東に出て８年目。現在、九州へのUターンに向けて、転職活動中です。
8/23に熊本県大津町で、8/26には長崎県諫早市でそれぞれ最終面接です。
どちらかから内定がもらえればいいな〜

関東から田舎の転職活動ってどうやってしたの？

>>222
リクルートエイブリックの適職紹介サービスを使いました。
そこで、Uターン希望であることを告げたら、九州に事業所がある案件を集めてくれました。

でも、長崎で面接のある会社は、一次面接＆筆記試験は東京都内での実施でした。
両社とも、交通費及び宿泊費は負担してくれるので、金銭面では非常に助かっています。

優良企業だね。
受かるといいね。
がんばれ。

筆記試験があるような所絶対むりぽ

地方から首都圏はより厳しいでしょうか？

参考
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124287791/

8/23に熊本で面接のあった会社、
もう結果がダメだったとの連絡が来た。
原因は、スキルの不一致だったとのこと。。。早杉。。。
今日は、長崎で面接だった。
面接といっても、配属予定先の担当の方が、
業務の説明をして、これはやれそうか？こんなのできる？等の
やり取りだった。結果が出るまでに１０日ぐらいかかるらしい。
あ〜、苦しいな。。。

明日面接しに地元（関西）に帰ります。

あれほど帰りたかったのに、
いざ事が進んでいくと、ちょっと寂しくなってきた。
かといって、とどまったとしてもまた帰りたくなるだろうし。

なんとも言えんこの気持ち・・・('A`)

なんか分かる気がする

まだ東京にいたい、でもいつかは地元に帰らなければならない。
現在26歳。40歳とかになってからは帰りたくても帰れないよね。
どーしよう。ちなみに公務員の内定が都庁と地元県庁であり。
どっちを選ぶか本当に悩む。

>>232
こればっかりは他人じゃアドバイスしようが無いね。
俺は長男で田舎に土地と家と墓があるし、
親の面倒も見ないといけないから帰ろうと思ってる。
でも今35なんだよなー。
もう少し早く決断できなかったことを後悔中。

>>233
＞俺は長男で田舎に土地と家と墓があるし、
＞親の面倒も見ないといけないから帰ろうと思ってる。
俺も全く同じです。しかも一人っ子。
正直言って地元は嫌いです。1年に2回行くだけで十分。
もし東京にいて、結婚して子どもが出来たりしたら
地元に戻らなかったことを後悔するかなあ？
彼女はまた別の地方出身だけど住む場所にこだわりは無い模様。
東京には親戚がいるわけでもないので頼れる人もいないし。
あああああ悩む。。。。。
>>233さん、後悔しないようにがんばってください。

>>234
俺は知り合いはいるけど友達はいないから東京には何の未練も無いからね。
親戚もいない。これなら帰ったほうがいいよね。
どっちみちよく考えて決めようね。

雇用能力開発機構はあちこちに不必要に大きな建物を建て、天下りオヤジが扇子で
焼け太りした顔面を扇ぎながら一日中くつろいでいる。職員も大変えらそうに求人
情報を提供してくれるが、今度はお前らが職探しすることになるだろう。
彼らには何か能力あるのか？　景気も良くなってきたことだし雇用能力開発機構は即時廃止！！

>>235
東京には友達がたくさんいるんですよ。
地元は結構遠いので帰ったらあまり会えなくなると思うと寂しいです。
東京は人とモノと情報とお金が集まる素晴らしい街だと思うんで
その中で働いてみたい、っていう気持ちは結構強いです。
地元に帰る理由と言えば親の面倒見るだとか
家と墓があるとかそんな理由だけ。
結局、自分のやりたいことを優先するか
先祖が築いてきたものを守るかどっちかなんです。
地元に長めに帰ったりして
しばらく、いろいろと考えてみます。

みなさん悩んでますね。
自分も一人っ子。30のときに地元へ戻って今34歳。
でもまた東京へ戻る。
最近老化を感じるようになって（自分のね）このままこのド田舎で老いて
いくことが怖くなってきたし、>>237と同じ理由でまた東京で働きたい。
地元民に薄情者だとかいい年こいて浮ついてるとか散々陰で言われるんだろうな。
余計なお世話だけど237さんも戻ったら後悔するタイプとお見受けした。

地元に帰る気がしないな。
あくまでも個人的な見解だけど、親の面倒見とかが他の兄弟姉妹に頼めるなら
住みやすくて、働きやすい所で暮らす方がいいよ。
俺は東京生まれだけど、今まで暮らした場所なら、沖縄が一番人間関係が良かった
な。収入は、関東地区が一番だったけど、何故か関西に居る・・・何故なのかな？

>>238
１回帰ってしまえばもしかしたら慣れるのかも、
東京が好きな自分は今東京に住んでるから踊らされているだけなのかも、
なんて思ったりしましたが、やはり合わないものは合わないんですね。
確かに自分でも戻ったら後悔しそうな気がします。
人の干渉が多いのは嫌いだし、車より電車の方が好きだし、
海や山などの自然より都会のビルの方が好きです。
考えれば考えるほど、東京の方が好きだなあ。

関係ないんだけど
知り合いの秋田出身の女の子で
東京ライフを心底喜んでいるのがいた。
「今度の会社、自由が丘なんですよ〜」
とか、よくふざけて
「え？あたし？東京出身ですから♪」
とか。

結構可愛い娘だったのに萎えたな・・・

友達が多くても結婚したり、転勤してしまったりでそういうところを頼りにするのはどうかな〜。
親の世話といっている人に聞きたいのだが、仮に親が1日中要介護とかの状態になってしまったらそれこそ金が要るので
地方で働くより、東京とか賃金の高いところで働いたほうがいいのでは？墓が〜というのはよくわからない。年一回盆の時に
帰省してそのときに掃除等々行えばいいのでは?

>>232
個人的には将来敵にもリストラの少なそうな都庁にいたほうがいいのでは？と思うが。役人うけたのは安定が目的ではないの？

>>242
介護はお金じゃなくて自分がするもの、という考えがあったりする人が多いんじゃないかな。
自分の場合、１人っ子だし金だけ送ってはいおしまい、ってな風にしたくないんです。
墓は確かにそうかもしれない。
地元の就職先も県庁なので安定さはそんなに変わらないかなと思ってます。
この先、何があるかなんて全くわからないし。

母が祖母の介護してるのを見て思ったけど
たとえ施設に入っててもけっこう頻繁に行かなくちゃいけないんだよね。
細々したことがたくさんあるみたいで
（名前を記入したタオルや肌着を持って行く、等々）。
自分も一人っ子だからそういうのも全部金で解決っていうふうに
したくないという243さんの気持ちはわかるなぁ。
でも自分は自分で東京でやりたいこともある。
あぁ、地方出身者は悩ましいね…

都庁と県庁、悩む気持ちすごく理解できる。
でももし俺が同じ立場で選択をするなら、やっぱ県庁かなあ。
結局、俺らは地方にうまれたんだよ。しかも243は一人っ子という環境で。
最近特に感じるのは、人それぞれ宿命みたいなのがあるってこと。
東京生まれ東京育ちの友達とは根本的なバックボーンが違うんだよね。
もちろん「そんなの関係ない」とバリバリやってる人もいる。
それはそれでその人の生き方だから否定しないけど、少なくても243は今の時点で迷ってるし。
心の中に一点でも迷いの気持ちがある人は、宿命に逆らうべきじゃないと思う。

宿命か・・・
受け入れられないんだよね、何年経っても。
自分は田舎に戻ったけど、東京に残ってる地方出身者＆東京育ちの友人と
ときどき話すと、選択肢の数や刺激の多さの違いを感じすぎて辛い。
最近では話すのがツラすぎてもう友達ではいられないかも、と思うほど。
病んでるな、自分・・・orz

>>245-246
自分でも宿命ってのは感じています。
宿命を受け入れることも大事だとは思うけど、
宿命に逆らうことで新しい世界が待ってる、なんて思うこともあり、
そこが迷うところでもあります。
この東京一極集中が解消されればいいかというとそうでもなく、
東京は大切な友達もたくさんいて、思い出の場所でもあるので
東京に残りたいんですよね。
逆に地元でのいい思い出ってのはあんまりないんです。
思い出に縛られて生きていくのもどうかと思いますが…。
>>246さんみたいに、友達と友達でいられなくなるなんて思ってしまうのは非常にツライ。

ここはノスタルジーに浸るスレですか？

宿命宿命って
そんなものその目でほんとに見た事あるのか？
単に潜在意識の中で自分が傷つかないように
うまい事外からの刺激を回避しようとしてるだけなんじゃないの？
よく考えてごらんよ。あんたらが言ってる宿命とやらは
実は自分が一番心地いい環境の事じゃないかい？

判りきったこと言って何をひとりで得心してんだ？　こいつわ　┐(-。ー；)┌

みんな自分の不幸を正当化するのに必死なんだよ

>>250は故郷で村八分にされて上京した岡山県人

真の不幸な人間とは都会出身なのに縁もゆかりもない田舎に住んでる人間のことを言うんだよ。
君らの悩みは悩みのうちにはいらないね。

まそこまで他人をいとも簡単に断罪してはいけないよ。
あんた自身も軽く見られるｗ

＞真の不幸な人間とは都会出身なのに縁もゆかりもない田舎に住んでる人間のことを言うんだよ

これに同意です。
ただし「田舎」と「都会」の部分を自由に入れ替え可にしての話。

宿命って性別とか国籍のような「自分の力では変えられないこと」だよね？
だから当然見たことはないよ。釣りにマジレス。

ここの人たちは「地方出身」というハンディに悩んでいるのであって
不幸を正当化しているのとはちと違うかも。

＞墓が〜というのはよくわからない。年一回盆の時に
＞帰省してそのときに掃除等々行えばいいのでは?
先祖代々同じ土地で育った人間にとって、墓って特別なんだよね。
年に１回なんて、信じられない。（田舎モンで申し訳無い）
墓石の裏に、「元禄○年」とか書いてあると、
「俺の代で、ここを離れてはいけない・・・。」って、
潜在意識の中から、何かが顔を出してくる。

＞真の不幸な人間とは都会出身なのに縁もゆかりもない田舎に住んでる人間のことを言うんだよ
田舎がいやなら、都会へ転職すればよい。都会には仕事だって沢山あるんだから。
俺には、これこそ、悩みのうちに入らないと感じる。
でも、田舎は転職先が無いんだよね。
何も贅沢言わなければ良いんだけど、
田舎モンのくせに、変なプライドだけはいっちょまえで、
今までの学歴、キャリア、年収、待遇を、簡単に捨てられなくなってくる。

以上、愚痴でした。

▲　人 権 擁 護 法 案 （ メ デ ィ ア 規 制 法 案 ） 推 進 議 員 リ ス ト　▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】
佐藤たつお　（東北比例） 山崎派　　　　　　笹川たかし　（群馬2区）　 橋本派
よさのかおる（東京１区）　無派閥　　　　　　渡辺ひろみち（千葉6区）　橋本派
佐田玄一郎　（群馬1区）　橋本派　　　　　　大村ひであき（愛知13区）橋本派
谷　公一　　　（兵庫5区）　亀井派　　　　　　石破　茂　　　（鳥取１区） 橋本派
二階俊博　（和歌山3区）　二階派　　　　　　古賀　誠　　　（福岡7区）　堀内派 ←★首謀者　

【元自民→無所属or新党】
小泉龍司　（埼玉11区）　 元橋本派　　　　　野田聖子　（岐阜1区）　 無派閥　　
田中ひでお（京都4区）　　元堀内派　　　　　滝　　実　　（奈良2区）　 元橋本派・新党日本
小西おさむ （滋賀2区）　　元橋本派 　　 　　亀井静香　（広島６区）　元亀井派・国民新党
山口俊一　 （徳島2区）　　無派閥　　　 　　　じみ庄三郎（福岡10区） 元山崎派←★首謀者

【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

【民主党】党として人権擁護法案推進

【共産党社民党】北への制裁に100％反対の売国集団。よって論外。

医者やら弁護士等の強力資格もってたり、
企業家(自営でもいいが)で好きな場所で仕事できる奴が真の価値組み。
公務員とか大企業でもしょうがなく地元に落ち着いてたり(井の中の蛙・・・)、
地元の都会から田舎に飛ばされて戻ってこれん奴(左遷、リストラ予備軍)は超負け組み。

都会にしろ田舎にしろ仕事の都合関係なく自分の住みたい場所に暮らせるのが一番だな。

>>257
そういう人は結婚という選択肢には慎重にならざるをえないでしょうなね。

>>258
　はあ？？？
自営はともかく、医者とか弁護士のどこが。。。
実家の都合とか、子育てとか嫁さんの都合に
限りなくあわせることも可能だぞ。


慎重にならざるを得ないほど追い込まれてるのはむしろ（以下ry

>>259
「そういう人」を医者や弁護士にかけたつもりはないんですけど・・・・。
既婚女性スレで出身地が都会と田舎と違う夫婦がどういうことを感じるか書いてるスレがあるから見てみたら？
>>257で
「自分の」とかいている以上他人には左右されたくないのでは？
そういう人こそ結婚を考えるべきでないのか、（相手のためにも）と思ったんだけど。


まぁ>>259のいう意見でもどっちでもいいんですけどね。

既婚女性スレなんか見るなよｗ

wってつけてレスするのはキモイナ

期待通りのレスが来ないからってそんなに悔しがらなくても

あげます

Ｊターンすることにした。
業界がすげー斜陽で、前職よりよい待遇の会社でおれを受けいれてくれる所が
そこしかなかった。

親は前と比べれば地元の近くにおれが住むことになり、喜んでるみたいだけど、おれ自身は、
20年も東京に住んでると、東京の何がメリットで何がデメリットかよくわからんくなっている。
好きか嫌いかもわからん。

ただこの前地元に帰って、ここには住めないということだけはよくわかった。
全然、発展してないんだもん。

おれの住むところは、県庁所在地で、有名な観光地（の隣町に住むんだけど）だから
そこそこ開けてるからまだまし。
地元と同じくらいの開け方だったら、絶対Ｊターンしなかった。

内定でてから、かなり悩んだ（3週間くらい）けど、もうふっきれた。
でも、あんたらが悩む気持ちはよくわかる。

まあ俺も9月から東京→福岡へ。
福岡ですら東京とのギャップにすこし混乱してるし、
田舎っていやあ田舎だけど最低限の文化的娯楽はあるから、
いまのところ街の様子をうかがっている感じです。
何年かまったり暮らして、その間に、上のレスにもあったけど、
自分の住みたいところに住めるような、自分のペースで生きられるような
仕事ができるようにがんばるつもりの30歳。

今東京→新潟にUターンを考えている27才です。
一番ネックなのが、今の年収（約600万税込）と恋人の存在。
Uターンするに値する企業と求人があるのか・・。

>>267
若いからスキルによっては年収ダウン（半分〜2/3）を覚悟すれば
まあどこかに引っかかる事は充分可能だろうな。
恋人は難問だな。
これを機会に結婚を考えてみれば？
お互いの本気度が判ってかえっていいぞ。

いま東京（といっても23区外）に住んでますが、福岡の企業に行こうかと。
年収ダウンと人間関係を一から構築しなきゃならないのがしんどそうですが、
なかなかできる経験でもないし仕事もおもしろそうなので飛び込んでみようかと。
ちなみに実家は関西の29歳。

その前に江戸を離れる理由を聞かせてください

>>269
地方は、人だらけのストレスは少ないけど
年収は下がってあたりまえ。
そんなことより年収350万で生きる方法を考えた方が良いのでは
年収のために東京にいるのではないかい
これからは、年収はどんどん下がる時代だよ

>>260
一人ボケも華麗にスルー、勘違い擦れ。。。
カワイソス。

>>271
　人だらけでストレスになるような奴はそもそも都会は無理。
人がいっぱいいるからこそいろいろチャンスが大きいのにな。
田舎は人居なさ過ぎてきついな。
かといって中途半端な田舎は車社会で環境も良くなくてどこ行っても渋滞で最悪だしなあ。。。

最近パラとかマスコミあたりで露骨に聞かんようになったが、
実家暮らしが無駄がなくて効率がいいのかおしれんな。
年収500くらいでも独身ならかなり贅沢できそうだな。

>>261=>>263==>>272　なのかな。
結婚してない（できない）んでしょ？だから簡単に実家暮らしという言葉が出てくるんだよ。結婚してたらそう簡単に言える問題ではないと思うよ。
まぁ別に結婚に価値を置くこともないと思うけど。
そもそもつまらなければ無視すればいいと思うけどね。
このスレの人は結婚してる人がいないようだね。

>>269
福岡はいつからですか？
おれも9月からなんの人間関係もなく福岡生活スタートしてるけど
けっこういい街ですよ。
といってもまだ土地勘とかないし、友達いないけど。
なんかアドバイスできればするよ。

いちよう261じゃないが、
何で゛結婚してない゛が゛結婚できない゛になるのか。。。
このｽﾚにはなんの関係もないが、彼女いるし結婚も何度も話題にでてきてる。
俺は関西から出てきてるが、彼女の親がちょうど都内にマンション一棟所有してそこに住んでるから、同じマンションに住むのも悪くないなと思っただけだが。
田舎からでて来てても都内在住の彼女ん家に住むのも一つの選択しかと思うが（向こうの親と都合が合えばな）。
あと、今時結婚できたことを自慢するご時世でもないでしょ。
三十代の売れ残りババアじゃねーんだから必死すぎ（笑

>270
おもしろそうな仕事が見つかったもので。これが関東圏ならなんの迷いも
ないのですが。

>271
>年収350万で生きる方法を考えた方が良いのでは
そうですね。まあ知り合いが全くいないので付き合いで出て行くお金は減る可能性が
大きいので、なんとかいけそうな気がします。

>274
いまのところ12月あたまからを考えています。先方の会社には現職の引継ぎと
引越し等の手続きを含めて入社まで2.5ヶ月程度の猶予を頂きました。
10月はじめくらいに家探しも兼ねて福岡に行く予定です。ただ会社が郊外なんで
少々通勤時間がかかっても都市部に住みたいと思ってます。車も持っていないので。
いろいろご教授いただけるとありがたいです。

じゃあ関東圏で面白い仕事を探してください

群馬に戻って仕事を探そうと思うんですが
どうやって探すのがいいですか？

逆立ちして町内を歩いてください

>>279
なんじゃそりゃ
つまんねーぞ

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

>280
君が反応してくれただけで上出来です

8/26に長崎で最終面接した会社から、やっと内定の連絡が来ました。
首都圏に上京してから、７年半、念願の九州Uターン実現です！

>>283
おめ！
ほんとよかったね。新しいところでもガンガレ！！

>>282
お前よほどヒマなんだな

わたしは東京から関西に。
田舎じゃないけど大阪もひどくさびれてる。
仕事も上手くいかないし。
年だけくっちゃったな。
東京、大好きだったな。親が病気じゃなきゃ戻りたくなかった。
結婚もできないし。大阪に定着もしたくないから結婚もしたくない。最低。

>>286
漏れも関東→大阪に転職だけど、駄目？

>>287
駄目

もとから大した仕事もしてないのに都落ちなんて言える奴がうらやましい。

仕事そのものの内容と都落ちはそもそも無関係だと思うんだが？

おれも東京→大阪へのUターン転職だけど駄目なのか？
やりたい事があって転職活動をして東京と関西の両方の企業から内定貰って、結局関西に戻りました。
特に今すぐ関西に戻らなければならない理由があったわけでは無いけど、東京より関西に本社のある企業って少ないし、この機会に戻ってみようかと。
そして、どうしても東京に出たいと思えば、東京の方が企業多いから出れると思うし。

ダメなのか？

って他人にダメって言われれば簡単に諦めるのか？

本日、Ｕターン目指して東京から福岡に試験受けに行ってきます！！


決まってくれれば・・・。

>>286
なんでなん？
俺も東京→大阪のパターンやけど、
キタやミナミは充分栄えているやんかー。

俺の周りにもUターン組みは結構おるんやけど、
東京もいいことばかりやないって言うてたで。
�@人多過ぎ
�A家賃高過ぎ
�B飯まず過ぎ
この三つはみんな口を揃える。

女の子も愛嬌あって好きやけどなー。
俺は東京女は突っ込んでくれへんから嫌。
服装やメイクもだいぶ違うけど大阪の方が好き。

東京はドライだよ。
六本木で働いてるけど、地元に帰りたい。
まったり、安月給で暮らすべ。

でも、大阪は不景気で仕事が少ないからなぁ・・・・
本社ごと東京に移動することも珍しくないし。

俺も、大学・就職と東京で11年すごしました。
転職をきっかけに大阪勤務を希望しＵターンしたのはいいが、
半年後に東京転勤命令。

東京は家賃高いとかいろいろあるけど、簡単に仕事見つかるし、
そういう意味で生きていくのが一番楽な場所だと思う今日この頃。

俺なんか希望出して東京本社から大阪支社に転勤して、気に入って仕事してたのに、また本社に連れ戻された。
給料同じだし、大阪が良いんだけど行かせてくれない。大阪時代に他社からスカウトされたことがあるので、
そこに行こうかとも考えてる。（別に優秀なわけでなくただ職種的に需要がある）
>>286
大阪はたしかに寂れてきたな、寂れながらも明るく生きるのが大阪人やないか、ともおもうが。
俺は京都出身やけど、大阪人のバイタリティには元気づけられてきたから。
京都のように完全に寂れてしまうとどうしようもない。
>>42
亀レスだけど、滋賀の湖南から大阪に通ってるって、神奈川千葉埼玉から東京に通う生活と
変わらんと思うけどどうよ。教育環境なんかむしろ東京近郊より高いやん（それがいいかは別として）。
湖南で近所付き合いなんかあるの？甲賀のほう？

大阪はほんと生活のために仕事してるって感じ。
東京は仕事を楽しんだりやり甲斐を求めてキャリアアップをする
ことができるのがいい点

文化として東京はお金稼いでどばーっと使うのがステータスになり
一番楽しめる気がする。逆にお金がないと惨めな思いにさせられる。
関西に比べると安くて旨い店も少ないし。

逆に関西はお金を使うところがそんなにないしむしろ
少ないお金で最大の効果を得るのが美徳とされているような気がする。

後、東京はブランド指向が強い。というより意図的にブランドを
作るように演出しているんだろうな。プロデュース側も。

物事が格で決まるケースがままある。

>>298
>大阪はほんと生活のために仕事してるって感じ。
>東京は仕事を楽しんだりやり甲斐を求めてキャリアアップをする
>ことができるのがいい点
こんなに違うものか?どういう業界？マスコミとか？

>文化として東京はお金稼いでどばーっと使うのがステータスになり
>一番楽しめる気がする。逆にお金がないと惨めな思いにさせられる。
激しく同意
>関西に比べると安くて旨い店も少ないし。
うまい店はあるけど安くはないね
>逆に関西はお金を使うところがそんなにないしむしろ
>少ないお金で最大の効果を得るのが美徳とされているような気がする。
「少ないお金で最大の効果を得るのが美徳」ってのは激しく同意だけど
「お金を使うところがそんなにない」ってことはないんでは、
自分なんか金あればいくらでも使いたいところがあるし、そんなに裕福なら
東京でも海外でもしょっちゅう行けるし、ぴんとこないなあ、
例えばどういうところに不満があるの？

>>293
ガンガレ！！うまく行くと良いね！

おれも東京に住んでるけど、お金ドバーっと使って遊ぶ場所なんてあるか？
例えばどんなところよ？

充実してない生活をしてるのですね　｡･ﾟ･（つД`）･ﾟ･｡

つか東京でどばーっとお金使って
充実して暮らしている筈の香具師が
なぜに転職版に？

丸の内（淫照）や虎ノ門（鰤）に滅多に行けなくなったから転職活動が難しくなった

30代後半だがケーコンして嫁の実家のそばに家建ててもらって住んでるけど
職探すの大変。

ほとんど工場のライン工（派遣）や土木関係の仕事しかない。
しかも派遣も35過ぎるとなかなか採用してくれないよ。

まぁ家賃かからない分バイトで過ごしてるが子ども作るのはむりぽ。

>>306
場所はどこ？

>>307
千葉の房総の方でつ。

政治や経済の流れを知るという点では仕事を楽しめるかもしれんね。
東京の方が。ビジネスマンしてるって感じはするね。

とりあえずお金があればまずはいいところへ引越しするな。六本木あたり。
東京の方が物欲や食欲、性欲をそそられる魅力的なコンテンツは多いだろう。

>>308
そんじゃあ東京、千葉、川崎、横浜に通えばいいんじゃないの？

>>310
この歳だと東京・神奈川の企業なんか中途ではなかなか採用されないよ。
せいぜい千葉どまり。

ハロワで船橋の会社応募しても遠い（多分交通費がかかる）からってハロワの電話で
断られたくらい。
よほど高い交通費払ってもほしがられる人材じゃないと採用されないよ。

それに千葉の会社に面接行った時も「遠いでよね」って言われてるし。
千葉県でも房総地方は厳しいよ(´･ω･`)

そうですか
厳しいですね

>>312
そうなんですよ。

それに千葉までさえ片道570円。
お金がない俺にとって職探しで通うのはちときつい。

>>309
>政治や経済の流れを知るという点
これは「東京で働いているから」という理由だけで錯覚する面もあるんじゃない？
職種にもよるだろうし。東京のサラリーマンより北海道の自営業のほうがいやでも政治や流れを知ってるんじゃない？

そんで宗男を支持する，と

>>314
それに同意
例えば、俺の会社でも本社はグローバルな視点で見れるが
東京支社と大阪支社と名古屋支社ではやってることは変わらない
地方都市に本社がある会社なら東京よりむしろ地方の本社の方が
全国規模で仕事をしていると思われ

そうかなあ。俺は東京に来てから日経新聞が楽しく読めるようになったよ。
地方に居た時は今まで他人事だった、兜町や永田町、霞ヶ関が会社から
１５分ぐらいのところにあるから嫌でも意識するようになったよ。
そのおかげで平面だった新聞記事が立体的に見れるようになった気はするよ。
もっとも業種がマスコミってことがだいぶ影響してるかもしれんが。

>>317
そりゃ東京のマスコミはそうでしょ
大阪のテレビでさえローカルくさくて見てられない
地方にいたときもマスコミだった？

地方にいた時は異業種す。ただマスコミといっても管理部門なので仕事内容
自体は大きくは変わりません。ちなみに地方にいた時は日経新聞など週２、３
回読めばいい程度でした。今は毎日読まないと落ち着かん。

親の介護の為３５歳で東京から四国にUターン。
四国は医療・介護の求人がやたら多いため、市場に合わせて
介護の資格を取り就職した。

本当にこの仕事をやりたいかどうかは分からない。

都内の有名大学を出てると地方で就職したくても
地元の小さな会社には敬遠されて受からない。
自分の体験から言わせてもらうと。特に文系はそう。
管理部門は東京のような大都市に集中してるので。
大企業の工場や研究所は地方にも結構あるので
理系の人のほうがチャンスは多いね。確かに。

田舎は車社会でペーパーには辛い
運転できなきゃ職は無い
っていうか、通勤不可能
帰りたいけど、帰れない・・・

３０で車は抵抗あったけど今では通勤が楽しいよ。
自分は東京では残業、休日出勤ばかりで遊ぶことが少なかったので
田舎に行っても平気かなと思い転職しましたよ。
といっても関東近辺です。

田舎はやめとめ。後悔するぞ。
本当にＵターンするのなら、相当の覚悟を持て！！

>>324
給料安いし、コストパフォーマンス悪いし、人生の選択肢が圧倒的に少ないしねぇ。

事情があって地元に帰ってきたが、本当に後悔している。
今大手に勤めているなら、出世を諦めてでも、
何とか今の待遇を維持したままで、異動願いを出して、
地元の近くの地方都市くらいに戻ってきた方が良い。
俺も、出来るものなら復職して、その選択肢をとりたい。

>>326
差し支えなければ、その事情を教えていただけないでしょうか？
俺も似たような境遇なもので・・・

>>327
�@休みが少ない。俺、技術系なんだけど、地方メーカーに転職し、
　今はその会社の工場に居ます。
　一応本社は年間休日１１８日ですが、工場は土曜日も毎週製造が有ったり、
　工事を土日でやったりで、その為に休みは月３日程度です。
　有休も、全然取れません。
�Aその他、福利厚生は殆どありません。
　ただでさえ少ない給料で、やってられません。
　社員旅行があるのですが、そんなの行きたくないし・・。
　周囲は田舎モンだから、喜んで団体で出掛けていきます。
　その感覚についていけません。
�B仕事のレベルが低く、哀しくなります。
　「こんなことも自分でやらなあかんのか？」ということだらけです。
　そのことは覚悟はしていたつもりでしたが、その想像をはるかに越えています。
　仕事の密度は低いのに、拘束時間だけがやたらと長いです。
　つまらん仕事のために、時間が無駄に流れていく毎日が哀しいです。
�C職場には、ＤＱＮが多い。
　しょうがないかな。従業員だって需要と供給の関係なんだから・・。

取敢えずざっと書いてみましたが、どう？

>>328
ん〜結構つらいですね。
つまり、まともな会社に入れれば後悔しないってことなのでしょうか？？
それは入ってみなければわからないですけどね。

今年に入って３回転職しました。都会で就職すると田舎がよくなり、田舎が決まると都会がよくなり帰れません。完全に精神分裂病です。
若いころは気軽に職を決められたのに年をとるとだんだん重くなってきてその重さに耐えられそうにない。
正直な話東京で学生生活を過ごした人って就職どっちでする割合が高いんだろう。人それぞれなのは解るけどいざ自分となると決められない。
選択肢があるだけでも恵まれてるよってみんな言うけど・・・いろんな意味で不幸です。

そういう話への慰めが欲しければ転職板にでも行って下さい。

ここは違うのか？

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あげとく

>>136
遅レスだけど、北海道出身なんで一言アドバイス。

地方都市：札幌
圧倒的に札幌より田舎なのに勝手にライバル意識：函館、旭川
田　　舎：上記以外の市町村すべて

北海道では基本的に札幌出身の人が都会人で、
他の市町村や道外出身者はそれ以下の扱い。
「札幌＝東京と同じレベル」と思っている人が大半。

いいスレ発見。

都内で就職してましたが退職し、いまは都内に住む理由がありません。
以前から田舎暮らしに憧れていた為これを気に地方転職も視野に入れてみようかなと
思っております。
面接とかかなり大変かもしれませんが、、、

>>336
地方転職　いいですね。
ハローワークのホームページなら
全国の「求人情報」を検索できるよ
とりあえず　みてみ。見当つくかも
http://www.hellowork.go.jp/

東北大学グローバルオペレーションセンター（GOC）国際交流アソシエイト公募案内
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/international/associate.htm
本学では、大学経営の観点から全学的な国際戦略として大学が統一的な意思の下に戦略的、機動的に国際交流に取り組むための中核となる国際戦略本部として「グローバルオペレーションセンター（GOC）」を文部科学省国際戦略本部強化事業により設置することになり、
新スタッフとして国際交流アソシエイト１名を公募することとなりました。

GOCは本学本部事務機構の国際交流部との連携により、
１）優秀な人材の受入れと人的ネットワークの構築の促進、
２）海外への広報強化、
３）先端的研究拠点の国際交流の活発化、
４）国際関係諸活動の質の向上、
５）国際関係業務に関する学内調整の円滑化
を進め、国際競争力のある世界最高水準の研究・教育拠点としての発展及び、
本学が常に世界のアカデミック・コミュニティーの一員として認知され、それにふさわしい実体を完備することを目指します。

都会で働いていて田舎に戻る絶対的な理由がないなら、下手にUターンとか考えないほうがいいよー。

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>>339
詳しく

>>339
都内で働いてると家賃にしろ食費にしろお金がかかる。田舎なら持ち家が
あって親もいて将来的な不安も少ないというのは絶対的な理由にはなりませんか？
甘いですかね。20代の時はがむしゃらに仕事できたけど30迎えてこれから
どうしようか迷ってます。同じような理由で帰られた方っていらっしゃると
思うんですが後悔されてますか？

1.田舎に東京ほどの金を出す企業があるのでしょうか？
2.親と住むのは必ずしもいいとは思えないし、（離れて暮らしてるからお互いストレスがたまらないといった面もあると思います。）
もし親元から通えるようなところに就職できなかったら結局部屋借りたりしないといけないので余計高くつく可能性もあるわけですよ。

まだ30前ならあまりあせらず転職先を研究してから行動したほうがいいのでは？

個人的には田舎だからといって食費が安いようには思えませんが・・・・。東京と九州のとある田舎に両方住んだことのある人間の意見です。
（厳密にはUターンの人間ではありませんので悪しからず）

>>343
技術・研究系は田舎も都会も給料よいよ。

>>342
同じことを今、考えてる。俺の場合は、自分の趣味が目的で地方に転職したいと思ってる。
環境も悪いし、住宅費めちゃ高い都心に住むことからは脱出します。

>>343
製造業でいうと、メーカーのコールセンター、サービスサポート窓口は、
どんどん地方の土地の安いところに移ってる。
企業が都市部に集中しているのは今でも変わらないけど、
電話窓口など、情報が主体になる業務は徐々に地方に移行していってるということ。
給料は都市部の社員とほぼ同じだし。
某企業の英語圏ユーザー向けコールセンターがインドにあったりするのも一例。
もはや本社にある必要がないんです。

今じゃプログラマーは専門卒の日本人を雇うより、インドやフィリピンのソフトハウスに発注するか、人材を連れてきた方が安くあがる。そういう時代。

地方にある大企業の支社とかならそれなりに給料は高いんじゃないかな。研究所、製造業ってもともと地価の高い都会にあるの？
>>345
自分は某地方都市に住んでたときそこが超車社会であまりの空気の悪さに我慢できなかったことがあったよ、
都心に住んだことがないけど清瀬市に住んでてそこは通勤の満員電車以外は悪くなかったおぼえがあります。

>>345
でもコールセンターとかの職種ってまず正社員じゃ雇ってくれないんだよね。
人の移り変わりもすごく速いし。田舎だとそういうことってないのかな？

>>346
清瀬は、地方都市より田舎だよw

>>347
仕事は都会に比べてないのはないけど、探せば少しはあるよ。
・コールセンターの管理、スーパーバイザー
・SIer企業、SE、プログラマー
・製造メーカーの工場の生産管理、研究職
・WEB系のデザイン会社
・WEBショップをもつ会社

>>３４８
地方都市というのは車がないとどこにもいけないところのことを言うんだよ。

清瀬か
その沿線自体田舎路線だからな

田舎に帰りたい人の田舎って具体的にどこなん？

>>351
俺は地方中核都市。仙台、金沢、高松、…
会社終わってからでも夜釣りに行けるとこがいい。

>>352
３つ挙げてるけど実家じゃなくてもいいってこと？

>>346
大企業の支店や工場の総合職であれば、本社と給与水準はだいたい変わら
ないので、地方では高収入となるのは確か。
だが総合職だと地方限定採用って少ないような。
それ以下の待遇だともはや派遣ばっか。

>>351
地方の政令指定都市やワンランク落ちてそれ以外の県庁所在地レベルと
過疎の町村あたりでは、同じ田舎でもずいぶん違うよね。

>>351
北国の人間が南国に憧れ、南国の人間は北国に憧れる。
都会の人間は田舎に惹かれ、田舎の人間は都会に惹かれる。
となりの芝生。

>>342
　持ち家はともかく親がいるのって。。。
まあパラのあんたにはお似合いか。

都会は刺激が多くて楽しいよ。
今週だけでモーターショーにプーシキン、
チャリでヒルズでカーオブザ関連イベとか。。。

給料も田舎じゃありえない額だと思うし。
そもそも田舎には仕事なんて皆無、選択肢という言葉がそもそもないからな。

＞モーターショーにプーシキン
　チャリでヒルズでカーオブザ関連イベとか

そうそう
都会はカタカナだらけでいいよな
この田舎ﾓﾝが（ﾌﾟｹﾞ

おいら、生まれも育ちも大阪

今回、とある会社の中途採用試験に受かった。
しかしながら勤務地は仙台
（その会社自体には大満足だけど）

なじめるかしらん・・・
なまりに付いて行けるかちと心配・・・

乞う御意見！！！！！

仙台いいとこじゃねえかっ　

俺も期待してたんだけど
ｺｯﾃｺﾃの東北田舎らしいな...

>>358
私も大阪出身で縁もゆかりもないところに住んでるけど、土地に全く慣れないねー。

結局は住んでみないと分からないですよ。

周りの人もいい人だけど、都市部で住んでる経験が長いと
田舎（自分も県庁所在地、ただし政令指定都市ではない）はきついのかなーと思いますよ。
（その逆も真なり、でしょうけど。）

>>361
自分も　×不要

>>357
それで釣れたと（藁

いちよう政令指定都市の中心周辺に住んでたが、
東京と東京以外じゃいろんな面で差があるわな。
名古屋方面はまだしも関西なんて景気悪いしもうまともな企業ほとんど残ってないような気が。。。
北海道とかも住むには悪くなさそうだが、仕事とか壊滅状態だしな。

＞仕事とか壊滅状態だしな。

地方はどこも仕事が見つかりにくいけど、それは言いすぎだな。
そこでずっと暮らしてる人はいっぱいいるわけで、
何かしら仕事はあるし、結局本人の努力次第だよ。

>>358

ヤ・メ・ト・ケ。

いちよう（←なぜな変換できない）

北方領土（←なぜか返還できない）

人生の選択肢が広がるとかいってるけど結局１度に２つのことができるわけじゃないんだから
東京へ行く意味がない人以外は言っても失望するだけじゃないかと思う。
東京だからってだけで満足するのはどうかと・・。

地方の人とかメディアの情報で勘違いしてるところも多そうだよね
大学で上京−就職したは見たけど、数年して「東京での生活に疲れた」と言って帰っていた人多い

>>368
今転勤でとある地方に住んでるけど、取引先にＵターンしてきた方がいて聞いた話ではやはり、田舎には選択肢、仕事がないということだからねぇ。
選択肢が広がるということでなく、もともとないんじゃないの？

地方の雇用状況は壊滅的

公共事業削減。
工場移転閉鎖。

で

老人ばかり。

若年層は余りまくり。

仕事そのものがありません。

私は東京生まれ、東京育ちだけど、何故か地方で働くことになってしまった。
そして、実際もうそろそろ東京に帰りたいと思い始めている。
だけど、予想以上に会社の待遇が良くてやめる決心がつかない、、、。
こんな人って他にもいるんですかねー？

http://cc21.exblog.jp/i8
ブラック企業の見分け方

>>372
自分と近い境遇ですね。自分の場合は待遇はさほどよくないけど仕事はいいから転職先を探してもいないーともかく現状に甘んじてても
だめだと思ってるけど。

>>374
確かに現状に甘んじてはいけないとわかってはいるんですけどね。
ただ、東京の企業がすべていい企業とは限らないので転職に二の足を踏んでしまう。
自分駄目だめって感じですよ。

>>.375
自分の場合は現在の仕事上での経験がまだまだ不足していて、それはある程度の期間は働かないと得られないものと思ってるけど、
よく考えたら長く勤めてもその時期に需要がなければ転職できないと考えたりする。そう考えたら「様子見」という感じで（あせって決めることなく）
転職の本番の準備活動としてとらえた行動をとってみようかな、と最近思うことがある。
ブラック企業は入ってみないと分からないですよね。2chで専用スレが立ってたりするならまだ少しは判断しやすいですけどね。

>>376
常にリクナビ等で募集してる企業は離職率高いブラックだって。

>>377
そういうのは想像つきやすいですよね〜。

東京から地元に戻られる方って大体いくつくらいで戻るんでしょうか。
もちろん個人差があることは分かってるんですが今３０歳でとても悩んでいます。
地方は閉鎖的だということでもうそろそろ戻らないと仕事なくなりそうで怖いです。

chihouha shigotojitaiga arimasen

29歳。このたびUターン転職が決まりました。
もっとも、東京→名古屋なのでそれほど田舎というわけじゃないんだけどね。
35過ぎるとよっぽどスキルというか武器がないと厳しいような気配を感じたわ。

>>379
３０ちょい。２５、３０歳あたり、人生の方向性で悩む時期だよねえ。

>>381
転職おめでとうござあいます。
私も地元が名古屋の２９歳です。就職先の業種って何ですか？やっぱり営業ですか。
私は技術職で探してますが東京に比べると選択肢が少ないせいかも知れませんが
敷居が高いと感じます。尾張地区なので豊田とか通えないしそんなたいした経験も
ないのでもう少し売り込めるものができるまで東京で頑張るか、それとも今帰るべきか
激しく悩み中です。

>>383
ありがとうございます。
私はIT畑の人間なので、業種もそっち系です。
東京と比べてしまうと、ほんとに選択肢が少ないですよね。
私は年収ダウンの条件を飲みました。

ただ、今は転職市場も好景気らしいので、一度動いてみるのも手かもしれません。
Uターン転職はお金と時間の都合をつけるのがかなり厳しいので、色々と利用してみると良いかも。

俺の場合、年収さがってもOK。
家賃8万、駐車場2万が、引越し先の地方都市じゃ家賃4万、駐車場5千円だもん。
これだけで1年間で50万も違う。

東京で職が見つからない奴が、　地方で見つかるとも思えない。

たしかに、　家賃がもったいないので戻るメリットはそれだけだろう。
50万の年収ダウンで地方就職なら実質フラットだが、　200万ぐらい落ちるから
考えてしまう。　結果、　地方ではいい職は見つからない。
実際　この状況に直面してひしひしと感じてる・・・・・・orz

スレタイと正反対ですが、地方から東京圏で働くほうが難しいのではないでしょうか？

職の数は圧倒的に東京圏のほうが多いからね。
職を選ばなきゃ地方よりは職に就けるはず。
ただ、　物価も高いし、　家賃なんぞもそれなにかかるしね。
どう判断するかだね。

研究開発職は地方でも給料高いよ。

>>388
　物価高いって土地代だけでしょ。
吉野家が東京価格とかありえんし、
その他諸々価格が変わることもないし、むしろ競合店が多い分。。。
田舎は品揃えのバリエーションが貧相で単に安い価格帯の商品しか
おいてないってだけだと思うが。

家賃以上の給料増が見込めるなら圧倒的に東京だが、
大して給料変わらないのなら田舎の実家とかがコストパフォーマンス高いだろうな。


>>389
　研究開発って新卒以外で普通採ってないでしょ。
よっぽどピンポイントじゃない限り普通は縁がないわな。
自分の地元にたまたまとか、あんま現実味はないな。

>>390
田舎は品揃えのバリエーションも低く、価格も「高い」
なぜなら今は食料品も海外から輸入したほうが安いから。
田舎は輸送費がかかって逆に高くなる。

おまえら
これだけはいっとく
一度、都落ちしたら、たとえ安定した生活できたとしても
ああ、もう俺の人生終わったな・・・感がめちゃくちゃついてまわる
だから、踏ん張って転職とかいわず東京で結果だすように
がんばることをお勧めする
一度おちたらなかなかほんとに復活できない

レンタルビデオは安くなるけどな

>>392
その状況になってるんですか？
詳しく聞きたいです。
自分もその状況になりそうなもので。

>392
含蓄のあるお言葉で。
首都圏独り身住みの自分もそうなるかも試練状況。
ただ、ど田舎の実家が来年に愛知県の大都会に引っ越すので、同居しても人生終わった感は無いかな、と迷います

まるで首都圏が「舞台」なら地方はそれを眺めるだけの「客席」みたいな認識ですね。
でかいダンプに乗ったとたんに自分がｴﾗｲ人間になったみたいな勘違いをして乱暴運転になる
ＤＱＮとあまり変わりませんな。
吐き気ﾓﾉだね。

都落ちして人生終わったとか思うなんて、一度はあるかもしれんが
若いうちは復活する方法はいくらでもあるし、両方経験したほうが
後に役立つかもしれん

首都圏で出来なくても地方で出来ることもあるし、その逆さまもある
要は環境に応じて、自分の道を築けるのかがポイントだと思う

収入・ビジネスチャンスの期待、最先端に携わりたいなら都会に出るのが一番なのは確かだけど
プライベートでの出費を抑えたいとかなら地方が有利

一番いいのは、東京に本社ある地方支社

年収　　　550万→370万
家賃　　　　10万→ 7万
通勤時間　90分→15分
空気　　　　汚い→綺麗

今の収入で家族3人養うのはきついけど、東京時代には無かった安らぎがあります。

>392の言うことすげーわかるｗ
おれちょっと前に東京から福岡に来たけど、まさにそれ。
レンタルビデオは100円でＡＶ借り放題ｗｗ
いまは幸いユルい環境にいるから、その間に密かに独立計画を練ってる。
将来的には東京と福岡を行き来するように仕事したい。
その目標だけが唯一の支え、というか生きる糧になってるよ。

>>399
唯一の支え、というか生きる糧になってるよ。

いい言葉だね。俺も全く同じだよ。

ここでいう「都会」っていうのは東京のみですか？
それとも大阪、名古屋あたりまで入るのでしょうか。
東京から大阪って言うのは都落ちでしょうか。
大阪出身ですが東京暮らしが長く故郷がとても田舎に感じます。
皆さんどうですか？

つか　意見する前に「都」の意味を考えろ

>395
>まるで首都圏が「舞台」なら地方はそれを眺めるだけの「客席」みたいな認識ですね

事実そうじゃん。日本全国どこでもリトル東京目指してんだから。
例外は京都くらいじゃないか？

>>392　　まったくその通りだね。
田舎の会社で、周囲のレベルの低さを目の当たりにすると、
「ああ、俺はこんなところに落ちてきたんだ」って感じるね。
それから、知人・親戚からは、
「アイツは負けてきたんだな」みたいな視線を感じる。
文化的な生活っていうのとは無縁な日々が、むなしくなってくる。

>392、404
確かにｗ
おいらもＵターンしたけど都落ち感アリアリっすｗ
ただ家と工場の２件あって片方に１人暮らししてるから
まだ気持ち的には楽かな。
まぁ経済的には楽になったし良かったかなぁ・・。

都落ちって言うけど、おまいらさん東京に来て家でも建てた訳？起業でもした訳？
生まれた故郷を離れてただ単に東京に出てきて一度「住んだ」だけでしょ？
それがＵターンで故郷に戻っただけでなんで都落ちなのかね？
おまいらさん自身は何も変わってないんだよ。ただ都会での時間の流れを
一度味わっただけさね。
あえて乱暴に言えば田舎ﾓﾝのくせに都落ちとは
片腹ｲﾀｲ。

>>405
まぁハッキリ言えばそのとおりだろうね。自分の力で手に入れたのではなく年収等も東京の企業にいたからだろうしねぇ。
文化的な環境も享受してただけだろうし。まぁでもそう認識したくないから一種の現実逃避してるんじゃないのかな。

>>406
何をそんなにイラついているの？

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　＞坊やだからさ。
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

>>406
ﾊｹﾞ同。”都落ち”というスレタイつけたやつは、頭悪いのか、負け犬を自認してるんだなｗ
一部業界は都市部に事務所を構えなくとも、都市部を超えるビジネスは可能だよ。
これだけネット業界が進化しているのに、「都落ち」という言葉はナンセンスになりつつあると思うよ。

「なんでおまえら東京にいるの？」
「都落ちの境界はどこよ？」

都市部のマンモス企業には、使えないサラリーマン多い。NTT、富士通、NEC・・・
自分の田舎でビジネスできる時代！

もちつけｗ

規制緩和の推進で地方経済なんかシャッター通りだらけなのに。
オレの実家は山ん中にあるが、特にバス路線が規制緩和のせいで赤字路線を廃止したので
足の悪い年寄りなんか毎日の買い物すらできない。

田舎でビジネスできるっていっても最後は人ありきだしね。戻ったところに
本社とかがあればいいけど多くの田舎の現実としては412がいうように
撤退とか閉鎖が相次いでる。東京にいる意味っていってもみんな便利だから
高い家賃払っているわけでしょ。先のことよりかみんな今日を生きて
んだから。

>>412-413
分かるよ。でもね。

たとえば、「県内全域と隣県」において、多くの顧客を持つIT企業（システムインテグレータ、コンテンツ製作会社）やデザイン会社はあるわけよ。
首都圏の中小よりも多くの資本金や、売上をもつ企業も多い。
他にも、個人企業で10名前後の会社で年収800万だけど稼いでいる人はいるわけよ。

ようするに、地方にいることが「負け組」かのような後ろ向きの>>1は無能で勘違いのバカだと言いたいの。自分が寄りかかって生きるためのスネがないと言ってるだけ。
・大企業のない都道府県は稀有・・・栃木県の日産工場や、延岡の旭化成、福島のアルプス電気グループ
・中小企業でも地元に根ざし、売上高が優秀な企業はある。
・地方で19時にはシャッター街になるところも多いが、それは小売や飲食店の一部業態。表面的なことしか見てない。
・個人経営の店、零細企業でも、技術やアイディアしだいで成功、売れる店はある。

分かった？

>>成功、売れる店はある。
　　　　　　　　　　　＝

その確率の問題でしょ？

>>414
その例も「地方の数少ないいくつかの特殊例」をあげているだけにすぎないように感じるけどねぇ。
「最低賃金」によると明らかに地方の方が低いーつまり一般においては首都圏の人間の方が給料は高い。
また首都圏の方がコストパフォーマンス、選択肢は多い。
これは地方出身者なら嫌でも感じる話だと思う。自分もその一人。

特別な例を得意げに挙げられてもね。そんなことみんな知ってるでしょ。

それに１は
「都落ち」･･･条件が良い職だが、唯一勤務地が地方。不便だしイナカだし、どうしようかな。
「Ｕターン」･･･実家付近に帰りたいので職を探しているが、求人少ないし、給料水準も低い
し、困ったな。
と言葉を使い分けてると思う。

「都落ち」という言葉に敏感に反応しているようですが、「Ｕターン」に対する回答では
あっても「都落ち」に対する回答にはなってませんよ。

地方が給料安いのは当たり前だろ。給料が同じなら、みんな住宅費の安い地方に人口が分散するよ。
売れてるのは一部だとか、特殊な例だとかさー、
おまえらやる気あるわけ？「都落ち」して、地方でも脱落すんの？
やろうと思えば、なんでも努力すればいいじゃん。あきらめ早くないか？

都落ち感ってのは別に地方の賃金がどうとか、
優良企業がどうとか、って話だけじゃないんだよね。
実際おれの場合、>>414 の言うようなマトモな企業に
入ることができたひとりだけど。
東京って何かしら可能性っていうか、
根拠の無い希望みたいなものがある街な気がするんだよね。
情報も選択肢も多い、面白いことやってる人も多いし。
ずっと住んでるとそういうのが普通で、逆に疲れた感じになってたけど、
いざ地方にいくと、たまらなく退屈。
で、変化のない日常、先の見えそうな人生に対するある種の閉塞感を感じる毎日。
東京では今日もいろいろな情報が飛び交い、人やものがダイナミズムに動いてるわけだし。

確かに地方が退屈で頂点がたいしたことないってのは同意。
個人レベルでは資産家、組織レベルではせいぜい地銀が最高レベルだし。

東京は最下層と頂点の差が物凄いし世界は広がるのは確か。
そして来るのはたやすいが定着するのは結構大変。
地方が悪いとはいわんけど小さくまとまってしまうんだよね。

＞他にも、個人企業で10名前後の会社で年収800万だけど稼いでいる人はいるわけよ。

この額自体を成功例として持ち出す自体がスケールが低いと感じた。
そもそも関東ではこんなのはありふれすぎていて成功例にならない。
東京だと中小企業のリーマンでも３０台で稼げる額です。

東京なら年収は１０００万がデフォ

>>421
俺は東京にいて企業名をあげると「大企業」といわれる企業に属してるけど、30代半ばで800万の給料をもらってる人間は周りにいないね。
職種などによると思うが？
あと、企業に属してる人間は大企業の場合は特に「自分の力で稼いでいる」のではなく、「企業の名前で給料をもらってる」
というのが適切な表現じゃないかな？

ちよっと>>421はデリカシーというかどこか欠けてるように感じるね・・・・・。
スケールが低いって・・・すごい高みから見下ろしている感じがするのが下品だね。
貴方は企業を起こしてるわけじゃないんでしょ・・・・・。

＞東京って何かしら可能性っていうか、
　根拠の無い希望みたいなものがある街な気がするんだよね。
　情報も選択肢も多い、面白いことやってる人も多いし。
　ずっと住んでるとそういうのが普通で、逆に疲れた感じになってたけど、
　いざ地方にいくと、たまらなく退屈。
　で、変化のない日常、先の見えそうな人生に対するある種の閉塞感を感じる毎日。
　東京では今日もいろいろな情報が飛び交い、人やものがダイナミズムに動いてるわけだし。


若い子の地方出身者が都会に憧れる気持ちはやむを得ないと思う。
でもその根拠の無い希望がいかに「ﾏｼﾞ根拠なかったっす〜ｗ」てのを現実に実感した訳でしょ。違うの？
そこで改めて自分の故郷のよさを何故再認識しないのかな？と思うんだが。
変化のない日常って・・・。
あんた、どこに行っても別にあんた自身が何の変化もしてませんから、残念！
だろ。

なんかさ、自分に足りない何かを周りの環境が補完してくれると思ってない？
そんなｸﾚｸﾚ厨じゃヘタしたら将来気付いた時にはホームレスだよ。
冗談じゃなくて。

>>420
＞小さくまとまってしまうんだよね。
これは東京にいると、の場合？だとすると、ものすごいﾊｹﾞﾄﾞｳだ。
俺も小さくまとまる方法をずっと模索するしかなかったなー。弱気になったんかな。

>あと、企業に属してる人間は大企業の場合は特に「自分の力で稼いでいる」のではなく、「企業の名前で給料をもらってる」
>というのが適切な表現じゃないかな？

確かに同じ年収ならリーマンよりも自営業で稼いでいる人の方が凄いと思う。
なんだかんだいってもそれぐらいリーマンであることのメリットは大きい。

＞俺は東京にいて企業名をあげると「大企業」といわれる企業に属してるけど、
＞30代半ばで800万の給料をもらってる人間は周りにいないね。

失礼だがこれは中身が伴っていない大企業でしょう。大きいだけの大企業は
いっぱいありますからね。大企業＝一流ではない。逆に中小でも地力のある
ところはある。一概には比べられないですよ。

関東圏で本当に一流の企業であれば３０代で８００万はあり得ない数字ではないですよ。

俺の理想は若い時は一流企業でバリバリやってバリバリ稼いで４０で隠居して
地方で独立。村の長老的な頼られる存在になること。まあなんだかんだいっても
人の役に立てて感謝されるのならば地方であろうが首都圏であろうが関係ないですよ。

>あと、企業に属してる人間は大企業の場合は特に「自分の力で稼いでいる」のではなく、「企業の名前で給料をもらってる」
>というのが適切な表現じゃないかな？

人間、結局はひとりではいきれられないんですよ。究極的にいえば
自営業だって「お客さんに食わせてもらっている」といえるわけで。

そうなればコネ入社だって人のお世話になっているだけであって
他力を得て後はどう生かしていくかですよ。

>>424
＞情報も選択肢も多い、面白いことやってる人も多いし。

退屈な日常ならお前が面白いことをやって変えて見せなさいよ！！ってか。
なかなか厳しいねえ。でも人間が環境に左右されるってのはあながち
間違いじゃないよ。クレクレ厨は程度問題ですけどね。

あの・・・冷静に考えましょう。

ひとくちに年収８００万といっても、
・個人の小売／飲食店で純粋に自分の給料が８００万である場合もある
・ベンチャー企業で成果報酬で一時的に８００万である場合
・地方に支社をもつ比較的安定した大企業で８００万である場合
・田舎の田んぼの中の一軒家で、ネットでデイトレードして、ハイリスクのうえ年収８００万の場合
いろいろあるでしょ。
８００万がたいしたことないよ、という人が自慢したい気持ちは分かるが議論とはまた反れてしまうので混同しないでおくれよ。

大企業だから名を借りていることは同意だけど、
その大きな組織を支えているのは現場の信頼を勝ち取っている個人なんだから。

大きな組織にぶら下がっている個人ですがなにか？

だから何？

おれ419だけど、なんかいちいち他人のコメントにたてつくやつがいてウザい。
結局、東京と地方の間の隔たり（物理的なものじゃなく感覚的なもの）って、
以前に各々を取巻いていたコミュニティによって、全然違ってくると思うのよ。
で、そのコミュニティを構成する要素は、それぞれの職種、経歴、年齢、友人知人など様々なわけ。
同じ東京でも、退屈で変化の乏しい環境にいた人もいれば、日々エキサイティングとまではいかないにしても、
それなりに日常を楽しめる環境にいた人もいる。つまり人それぞれ。
それを一方的に自分のフィルターだけでみて、精神論でとやかく言われてもねえ。
少なくても自分は、東京いた時と比べて今の日常生活が変化なく退屈だってのは事実だし、
それをもって自分が変わる変わらないってのはまた別の話。大きなお世話。
個人的な話だけど、たまたま自分の仕事はいわゆるメディアの端くれだったので、良くも悪くも
「周りの環境」ってものが影響してくる。情報量が少ないと発想も乏しくなるし、仕事の幅も少なくなる。
如何せん今現在属している企業が大きいので、このままズルズル年老いていくこともできるが、
それが一番怖いしつまらないと感じているだけ。

なるほどね・・・。
人生いろいろ、会社もいろいろ。よくやってる！感動した！

やってみるさ

>>431
>おれ419だけど、なんかいちいち他人のコメントにたてつくやつがいてウザい。
それなら掲示板に書き込むなよ。本当にメディア関係者かよ?

>>434
　煽り煽られてが2ch。
そんな基本を忘れてるあなたは。。。
っていうのかウザイからおまえが書き込むなよ（藁

カス

２８歳。大阪出身。
来年４月から四国のとある県に転職。公務員で。
受かりやすさ等を重視して受けたら受かっちゃった。縁もゆかりもないのに。

すでに今、激しく後悔してる。
知り合いもいない田舎で公務員という性質上辞めない限り定住という。
民間を辞めて２年間、勉強に費やしたことを考えると辞退はさすがに・・・
働きつつ再度、困難であろうが民間再就職で地元に復帰狙うにしても
公務員ほどの待遇を得るのはもう無理だろうしな。
自分で自分を追い込んでしまったような感じだ。

>>252のいう
＞真の不幸な人間とは都会出身なのに縁もゆかりもない田舎に住んでる人間のことを言うんだよ

まさにコレ

大阪ならすぐ帰れるじゃん、左遷されたと思えば？

強度偽装の木村建設、全従業員を解雇

　耐震強度を偽装したマンションを設計・施工し、すでに破産申し立ての方針を表明している熊本県八代市の「木村建設」（木村盛好社長）が、２５日付で全従業員約１８０人を解雇していたことがわかった。

　同社の代理人弁護士によると、熊本地裁への破産申し立てに向けた経費節減などが目的。従業員には口頭で伝えており、近く文書で通知する。労働基準法が定める「少なくとも３０日前の解雇予告」ができなかったため、平均賃金の３０日分以上の手当を支払うことになるという。

　年の瀬を控えて職場を失った元従業員らは、「これからどうしたらいいのか」と途方に暮れていた。

>>437
気休めにもならんとは思うが、それ以外どういう選択がある？出来る？

あるいは、４月までに大阪の民間の転職活動しまくれば？

景気は回復基調だ。　それでだめなら、公務員、いいじゃぁないか？

>>438
左遷か・・・一生となるとなあ

>>440
民間就職はＦランク大出身の上、職歴もショボイ。何より空白の2年がキツイからなあ。
ブラック以外には行けないと思う。公務員受けたのもそのせいなんだけどね。

じゃぁ、もう貴兄の中で答えが出ているじゃないですか？

>>442
現状では行かざるをえない、という所ですね。
一端、就職して移住してしまえばそのうち慣れるかもしれない。
でもそうじゃなかったていう場合に、地元に帰ってくる道がほしいんだよね。

>>437
いったんその自治体に行ってから判断したらいいのではないかなぁ。
もしかしたら（可能性は低いかもしれないけど）「住めば都」ということも
ひょっとしたらあり得るかもしれないですよ。

また公務員でも将来リストラされるようになる可能性もあるわけですよねー

>>また公務員でも将来リストラされるようになる可能性もあるわけですよねー

また、そういう余計な事を言うｗ

地方いっても余計ひどくなると思うけどな。
「逃げ」ても事態は好転しない。

やる前に分ってることだろ?

地方に都市部よりまともな求人なんて殆無い。

俺的にはうらやましすぎる。田舎好きだし女の子もすれてない。
ましてや四国は男どもがほとんど外に出てしまうからろくな男が
残ってない。そしてその結果、女余り。そこに来て公務員のステータス。

ぶっちゃけ入れ食いやん！！四国の片田舎でくすぶってる場合やないで。
俺が君なら休みの日は本屋とかレストランに行きウェイトレスや店員で
めぼしい女の子見つけたらレジの時にさりげなく名刺の裏に電話番号
書いて渡して回るな。

君のことが気に入りました。よろしければ食事でもどうですか。
てなせりふでも書きながら。

なんだかんだゆうても就職氷河期の公務員がリストラの対象になる
はずもなく公務員なんだから仕事そっちのけで遊びを楽しまなきゃ！！

また遊びに関しても地元の大阪に帰るのに車又はバスで３時間程度、
地方公務員だし週末帰って月曜日から仕事も余裕。できることなら
あんたにとって変わりたい。

>>444
「住めば都」
かすかには期待はしてますけど、あとは仕事にやりがい見つけるとかね。
県庁なので仕事は幅広いですし。ただ、もし後に地元に帰るとなったとき、
公務員から民間への転職が現状かなりたいへんなのがネックですね。

>>445
リストラについては、道州制や公務員制度改革等、
今後の状況次第では十分ありえる話かもしれません。

>>447
その前向きさがうらやましい。
でもそれは公務員の現実を知らないからだな。
いくら産業のない田舎でも公務員ってだけでそんなメリットはないよｗ

でもノイローゼになるくらい悩んでるときに、君のカキコみると
真剣に悩んでる自分がアフォらしくなったよｗ
もっと気楽にいくべきなのかな。

＞めぼしい女の子見つけたらレジの時にさりげなく名刺の裏に電話番号
　書いて渡して回るな

粗悪な燃料投下だとは思うけど一応ﾏﾁﾞﾚｽ
そんな事したら狭い田舎社会では直ちに指名手配犯ですよ
ﾊﾞｶですかお前？

warota w

>>450
ﾊﾞｶはあんた。そもそも嫌やったら電話してこうへんかったらええだけやん。
狭い田舎社会ってなんですかー？もちろん四国全土レベルでやりますよ？

高知在住なら高松とか愛媛で作戦開始ですよ？
そんな同じ町内で派手にあばれて足がつくような下手はうちませんで。

顔真っ赤にして書き込んでる↑誰かあっちに連れてってーｗ

文字通り死国にならないように祈るだけ

四国か・・・・・・・・・

言わせてもらえば島国だけにある意味ブラックボックス。
若者の逝く場所ではないのは確か。

俺も四国住んだことあるけどとにかくじじばばばっかですよ。
後は小学生、中学生。つまり老人と子供しかいない。
地元の若者は高校を卒業するとほとんどが関西や東京へでていく。従って
娯楽や文化も老人中心。映画館とかもそんなにないし。

どこへ行くにも車は必須。そしてまた枯葉マークの車の多いこと、多いこと。

まあ土地自体は緑も多くて住みやすい場所ではあるけどね。

ただ・・・・・若さと活気がない・・・・・・
公務員なんてただでさえ仕事退屈そうなのに。

退屈な仕事、退屈な土地。

齢２８にしてもう人生ご隠居ですか？

>>452
さすが関西人w

確かに深刻な話だよな。。
四国の片田舎で、公務員って。
想像してみろよ。
多分17:00ジャストに業務終了したって、行くところ無し。
おとなしく17:10くらいには帰宅。TV、2ちゃんの繰り返し。
娯楽といえば、週末にクルマで繁華街へ行くことぐらい。
出会いもなく、30半ば位でスナックのホステスとゴールイン。。

おまえらみたいな表面だけの東京かぶれには
確かに田舎は辛かろうな
田舎にゃ住めない東京じゃモテないじゃ
居場所ないじゃんｗ

４３７ですが、
やはりというか四国はキツイという意見がほとんどですね。

かすかな希望としては国家2種試験に近畿ブロックで合格してるので
こっちのほうで今後採用があればというところです。
実は以前に地元の官庁から内定を貰ったんですが、仕事内容に興味が沸かなかったので
辞退しちゃったんですよね。激しく後悔してますが。

四国でも香川なら結構いいと思う

>>457
田舎は娯楽が少ないので酒が飲めないと辛いってのは
よく聞きますね。俺は酒が飲めないから田舎暮らしは無理だな・・・・

>459

ってか、なじみの無い田舎の役所で内定出ただけで偉いよ。
まだまだコネや地縁が幅を利かせているところのほうが多いんだし。

>>460
残念・・・

>>461
俺も酒が飲めない・・・

>>462
コネなんてド田舎の村役場くらいしか今はもうないと思うよ。
部外者からすると今だ公務員はコネコネというイメージがあるかもしれませんが・・・
俺が受かったのは県庁だからよそ者でもいけたんだろうね。

サーファーなら高知県はパラダイスだな。うらやましい。

>462だけど

>463が内定取ったのは町役場とか市役所じゃなくて県庁か。
それなら配属次第によってはマターリ生活は出来んかもしれんぞ。
オレの実家のある信越地方の某県庁も忙しい部署と暇な部署の差が激しい。
忙しいところは徹夜もザラ。マジレス。

県庁に出入りする人間(つか県庁職員)は四国ではエリート。
お見合いでも引き合いが多い。よほど見た目がアレか性格が
悪くないかぎりもてるよ。

>>464
かなりインドア人間なんでアウトドアが基本の四国に適応できなそう。

>>465
本庁勤務の場合、残業100時間超えとかは普通らしいね。
前職が中小ＩＴなんで残業は慣れてるつもりだけど、本庁はかなりヤバそう。

>>466
四国は産業がないから相対的に公務員のステータスが高いのかな。
確か2次試験のグループディスカッションのメンバーに旧帝の奴が複数いた。
同期になる奴らの学歴はかなり高そう。でもモテそうな感じのやつはほぼいなかったｗ

地方で面接受けたけど、給与水準低くて、
「このへんじゃ、お金持ちは県庁に勤めてる人くらい」と言ってた。

>>468
どんなとこだよ。うちの県なんて初任給１７万くらいよ！？
たぶん４０で年収５００くらいかな。新卒で入るともっと行くだろうけど。
まあそれでも田舎の中小企業からみれば高給なんだろうか

まぁ行ってから考えれば良いと思うよ。
公務員の地位は磐石だろうし、住めば都になる確率もそこそこあるだろうし。
多少閉鎖的な面もあるかもしれんが、良い仲間ができれば
大丈夫っしょ。

>>470
実際、行くしかないから行ってから考えるしかないのは事実だね。
別に明確な動機があって公務員を目指したわけではなかった。安定は魅力ではあるけど、
なんか田舎の役人として収まってしまった自分ていうのが想像できなくて。
なにかせずにはいられなくてとりあえず簿記の勉強を始めた。
俺って公務員に向いてないかもしれない。

お前らほんと趣味ってものがないんですね。
時間とそこそこのお金があれば自分の趣味を楽しみつつ
後はその土地に馴染む努力ができればどこだって一緒ですよ。

>>472
あなたは恐らく現在住んでいるところがそんなに田舎でないかもしくは田舎出身の方ではないでしょうか？
ホントに土地になじまない人間（私のことですが）にとっては、たしかにこちらで出来た趣味とかありますが、土地になじむなじまないは
努力よりどちらかといえば生理的な問題で努力で解決しにくいと思いますよ。
（例えるなら嫌いな人間を好きになれるか、ということです。嫌いな土地に24時間住んでるという事実そのものがウンザリさせるのですよ、
確かに趣味で少しは緩和されているのは事実ですが。）

でもここまでの書き込みを見る限りでは>>467は酒も飲まないし
アウトドア派でもないとするとかなり無趣味な人っぽいぞ。

本人にエンターテイメント性がないから住む土地に多少の
エンターテイメント性がないと結構辛いんじゃないかと思う。

たかだが同じ日本で何をゆうとるんやと。別に嫌やったら辞めたら
ええやん。と。リストラにあう可能性もあるし自分から辞める可能性もあるし。

大体、大阪出身で四国なんて目と鼻の先やん。商社とかで南アとかに飛ばされて
駐在で下手すると一生勤務とかもあるわけやし。(それはそれで逆に面白いかも
しれんが)

大体、日本の土地になじめるかとか一生やっていくと思うと憂鬱になる
とかでくよくよしてるなんて器のちっさい男やのう〜

ビックバンで地球が誕生して人が進化してきた歴史を振り返り
ながら人の命とはなんぞや。人の一生とは人類の長い歴史の中
でちっぽけなもの、だったら自分はその短い時間の中でどうありたいか、
どうあるべきなのか？とかそういうスケールのでっかいことを思いなが
らゆったりと考えたらええ。

人生塞翁が馬や。なるようにしかならへん。

＞努力よりどちらかといえば生理的な問題で努力で解決しにくいと思いますよ
　 例えるなら嫌いな人間を好きになれるか、ということです

俺は営業系の仕事なのでこういう事も時には克服せねばならん場面に
よく出くわすのだが・・・。

出来てしまえばなあんだっていうレベルの事ですよ。
本来誰にでも出来る事のはずです。
出来ない人は・・・知りません。
そのまま不幸になって下さいｗ

>>477
ある特定の場所にあわないというのは、極端に言えば24時間365日嫌な気持ちになるかもしれないということで
仕事で会う人は24時間365日ってことはないでしょう。

でもさ、家の中だけは自分の世界を作るとか、それなりの
対処法はあると思うよ。
部屋の中を好きなインテリア、モノ、音楽で埋めて、１歩中に入れば
日常を忘れられるアナザワールドみたいな。
まあ引きこもりか紙一重だけどね。

どうも。話のネタになってる者ですが、
土地に馴染む、馴染めないという話ですが、
ようは田舎に定住てのが嫌なんですよね。少なくとも今の段階では。
都市部で生まれ育った人なら、分かってくれるとは思うけど。
正直、転勤で数年おきに地方都市を転々とするほうがまだいい。

なるようにしかならないと考える時もあるけど、
リアルにいろいろ想像すると、どうしても凹んでしまう。

一人暮らしで穴ざーワールドができるわけないだろ。
そういうのは実家で暮らしてるから使えるかねがあってできんだ。

>>480
あなたスゴイ釣り師だよ！アウトドアでも釣りやってみたら？

まあ発言に矛盾がありすぎるわな・・・・・・・・

魚神さん・・・

30歳になって親も心配になってきたんでUターン転職しようと思いはじめ、
いくつか企業にコンタクトしてんだけど、どこも大卒初任給程度しか提示しやがらねぇ。
地方だから覚悟してたけど自分の６年間の経験を否定されたみたいですごく悲しい。

つか　たった6年程度の経験で何をしようとして訳??

Uターン就職する人はもちろん様々な理由で戻るんだろうけど、親が心配で戻るというのは分からないなぁ。親が心配な「気持ち」は分かるけど親が寝たきりとかになったら
むしろお金が必要だから、大都市で働き続けたほうが親のためにもなる気もする。知り合いに親が元気な間に孫と接する時間を増やしたいという理由でUターンした人
がいて、そういう気持ちならまだ分からないことはないけどー。人生いろいろだね。

>486 技術屋なら半人前以上にはなってるだろ。

>>486
つか ６年も働いて何かしらできる経験も積めない無能な訳??

>>487
親が寝たきりとかになったときにUターンしようとしても年齢的に
相当難しくなってるだろうからねぇ…。

６年はたらいても職種によれば経験は経験でも（自社ではともかく）他社では役に立たない経験だけつんでるというのはそう珍しい話ではないんじゃないの？

しかもUターンで地方転職ならなおさらだろうね。
地方には知的職業なんて少ないし。ある程度どこの地方に
でもあり比較的賃金が高く頭を使う仕事なんて銀行ぐらいじゃない？

>>491
えらい地方観だねー

>>492
基本的に地方なんて低学歴の馬鹿ばっかりでしょ？

公務員バンザイ、仕事せず、税金ことごとく私物に使い、法律は都合の良いように
ことごとく改正し、国民の無能さをあざ笑いリストラはなく退職金は山のようにもらい
天下りをして又退職金を山のようにもらい、日本という国は本当に素晴らしい国だ、
もっともっとこのまんま続いてもらいたい。そしてやがて日本は沈没する。バンザイ三唱

今東京にいる人が全員Ｕターンしたらほとんど地方の人間じゃないの

>>491>>493
＞知的職業なんて少ないし。
差別的だな。というより無知と軽薄を露呈したレスだなｗ
非知的職業って何を指すのか教えてほしいものだ。
地方にはサムライ職（弁護士、弁理士、書士等）や研究職とかプログラマーはわんさかいるよ。

俺は、491の意見に賛成だね。
弁護士、弁理士、書士、医者など、資格があれば開業できる職種は別に考えよう。
研究職は、大企業でも研究所が地方にあるけど、希望した地域や地元で
仕事が出来るわけじゃない。
一般企業で働いていて、いざＵターンしようとすると、本当に苦労するってこと。
仕事のレベルや賃金に満足できるところなんて、
優良地銀やガス・電力関係、地方マスコミくらいじゃないか？
でも、そんなところは、中途入社は相当に困難。
これ以外だと、いくら地方で優良企業と言われている会社でも、
所詮は中小企業の延長。実際にそんなとこで仕事していると、
レベルの低さに、本当に悲しくなるぜ。

>>497は何ができるの？いまの仕事を知りたい。

>>優良地銀やガス・電力関係、地方マスコミくらいじゃないか？
地方に本社がある会社ってなるとそんなとこかもねー。
メーカーの工場も地方には多いけど、
>>仕事のレベルや賃金に満足できるところなんて、
こうなると東京などの本社採用って場合が多いし、Ｕターン前提
だと難しいかなー。

５００　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

青色ダイオードの発明者って確か四国のどこかの会社に勤務してたんじやなかったっけ？
あ俺は都会に勤めていて、自分より優秀な人間がＵターンしていったので、単純に個人の能力の高低と都会地方の優秀さには関係ないと思っているだけ。
給料は安いんだろうけど、そんなことは他人がとやかく言うことではない。

研究職やプログラマーは確かに転勤とかで仕方なくそこに
飛ばされたって感じが多い。で、理系限定。

逆にいえば地銀や電力、県庁職員及び先生と呼ばれるような職業の人を
除いて地元に残っている人はろくな奴がいないと言われてもしょうがないように思う。
(田舎は土地を持っている資産家の子供が多いのでそこで農業
をやればそれだけで食っていける場合も多い)

>>501
LEDの中村氏は突然変異でしょう。そんな例を出されても・・・・・
自分より優秀な人間てねえ・・・・そんなのその組織の中での話だし
>>501との比較のものさしがはっきりしないのに・・・・・・

なにかそういうのを証明するような資格や学歴をあげて客観的な
優秀さを示すならまだしも。自分より優秀な人間がUターンしたから
地方の人間は無能ではないという証明にはならんよ。

＞地方にはサムライ職（弁護士、弁理士、書士等）や研究職とか
＞わんさかいるよ。

地方にはその何百倍もの工員(ブルーワーカー)がわんさかいるｗ

>>502
俺は自分の地元を考えると
>県庁職員及び先生と呼ばれるような職業の人を
除いて地元に残っている人はろくな奴がいない

地方都会どちらでもこちらのほうがたちが悪いだろー自分は大阪市出身なんだけど。

>>502
あなたは自営業なの？そうでなく組織の人間なら自分の組織の中に終始せざるを得ないでしょう。
優秀さを示すものを教えてほしいくらいだよ。俺は日本でおそらく２番目に有名な大学出身だけど、その人のほうが
仕事が出来たと思ったのでそう書いたんだけどね。
客観的データね。総理大臣はたしか山口県が出身多いんだろ。総理大臣は同時に２人は存在しない（一番替りに当たる人間がいない）
から、山口県が一番優秀な県とでもしてみようか。
東京に本社がある場合、それだけでも給料が高くなるから自分も偉くなったと錯覚してるんだよ。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として
　　　　何を望みますか。
　　　　次から一つ選び、記号で答えてください。

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小）

優秀だから山口県にこもってないで都心にでてくるんじゃないの？

そもそも都心は絶対数が多いからねえ。東京は美人が多いというのと
同じことだと思う。分母が多い分当然略。

首都圏から九州地方へIターンが決定。家賃半額、年収キープ。

>507
多分家賃そのままでいいから都会にいた方が良かったと
思う確率が高いと思う・・。
九州は犯罪も多いしね。

Ｕターンって、所詮負け組みでしょ。

オランウータンのほうがマシ

>>508
人生に後悔はつきもの。
自分が勝ち組でもなく、負け組とは認めたくない、
中途半端な生き方なんてつまらないと思うよ。
そういう人は、どこにいても何をしても負け組のままだよな、とこのスレを見て思った。

>>510
そうだね。誰でもどこでつまづくか分からない。つまづいたときに後悔しないようどのように振舞えるかがその人間の賢さだろうね。

たしかに。今ある環境の中でいかに自分らしくあれるか。
常に何かと比較しないと気が済まない人間になってしまった気がする。
そんなもんだから、何をしても後悔の連続。
人間力というかもっと大きな視点をもって生きたいと最近よく思う。