やりたい仕事がわからなくて活動うまくいかん2

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1 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：
やりたい仕事や好きな仕事、できる仕事がわからなくて悩んでいる、模索中の方、
引き続き語り合いましょう。

前ｽﾚ

やりたい仕事がわからなくて活動うまくいかない
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1093937368/l50
2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 09:06:10 ID:XujNphYB
�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ
3 ：21さい：04/11/26 09:11:27 ID:2S3We8Mf
第2弾おめでとう。人生もういや田。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 09:14:12 ID:1joD1Fq+
20代中盤でやりたいこと見つかっていない奴多いんだから
21歳はなやまなくていいだろう
5 ：21さい：04/11/26 09:15:34 ID:2S3We8Mf
少し安心。でも仕事しなくちゃ。悶々。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 09:20:14 ID:1joD1Fq+
>>5
やりたくないことはしない方がいいよ。
消去法で見つかる場合がある。若いうちは色々勉強すれば良いのに。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 09:26:37 ID:0Thh/DTX
まだやるの？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 10:27:20 ID:R4W4qyvs
>>6
消去法か。おひょいさんみたいですね。あの人は人の行動を実見て
こうはなりたくないと思ったら自分の中からそれを消していくらしいです。
で、最後に良いとこが残ると。
9 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/26 14:47:50 ID:dwGj1csM
漏れは消去法のおかげでできそうな仕事がほぼ皆無になったわけですが
（ハロワや雑誌に出る求人を見た場合）
10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 15:44:29 ID:E2+XxgUi
やりたい仕事といっても何を優先させるかが大事だよね。
スレタイ通りやりたいことを重視するのか、あるいは性格が向いていることを重視するのか、
労働環境を重視するのか、会社の経営理念に共感できることを重視するのか。
当然全て満たすことなんかできないわけで。この中で優先順位を付ければ、
自ずと企業が絞れてくると思う。ちなみにハロワの適職診断みたいなのをやって、
価値観分析の所をみれば、上記項目の自分の優先順位が分かる。
漏れの場合、必ずしもやりたい仕事よりかは、労働環境や会社の経営理念を
重視することが結果として出たよ。
11 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/26 15:59:01 ID:dwGj1csM
岡本衣子選手のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは参考になるかな？
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/event/20041216.html
12 ：21ｻｲ：04/11/26 16:08:40 ID:B6LCXjap
それ言えてるかも。今まで環境や待遇、仕事内容ひっくるめて考えてたけど
全部なんてありえないね。前バイトで気軽に始めたことが案外楽しくなったから
俺も仕事内容よりは環境や待遇にしぼったほうがいいかもしれないな。
上の人、すごく参考になりました。
気づいてるようで気づいてなかったな。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 16:19:48 ID:ZNwWiQiU
将来「家族を養う」を最優先させるべし、
嫌でも仕方が無い場合もよくある。
例えば建設現場は嫌われるよな？
でもたくさんの人が働いているのも事実。
基本的に仕事はみんながやりたがらないことや
やれないことを変わりにやるからお金がもらえるんわけなんで。
絵を描くのが趣味でも仕事にするのは難しいよな？

まあそういうこった
14 ：21ｻｲ：04/11/26 17:16:49 ID:Zlyr3wYW
やってみたい仕事がよくバイトででてるんだけど
やっぱり社員じゃないと長く続けられないと思う。
同じ年でみんな社員で頑張ってるのにじぶんだけバイトで貧乏暇なし
なんて嫌だろうな。そんなことをいちいち気にしてしまう俺はやっぱり
ある程度妥協してしっかりしたところを探すほうがいいかしれない。
という結論に達したが。
どう？大阪君？
15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 18:03:10 ID:ZNwWiQiU
バイトだと失業する可能性が高いと思う。
女性の方ならそれでもいいが、男だと６０までは続けなきゃいけないから・・・
我慢だな。
ところで２１さいさんは何をやりたいの？
16 ：21ｻｲ：04/11/26 20:01:08 ID:iUU0Pa9X
消去法でいくと
工場のライン
販売　営業
座りっぱなしの仕事
運ちゃん　旗振り　　　　　　　　以外
17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 22:17:33 ID:wvZohMGU
俺もやりたい仕事なんてないなぁ、っていうかやる気も失せてきた。

最初はやる気もあって頑張ってきたつもり（自分では）だったけど気持ちだけ空回りして
仕事もミスの連続、上司に厄介者扱いされて会社辞めた。（残業＆休出多いし）
次は誰でもできる簡単な仕事で人間関係がいい所なら何処でもいいや、って思いました。
今はフォークリフトの運転手です。
残業＆休出ほとんど無し、仕事が単純だから荷物ひっくり返さない限り怒られることも無いし！ただし給料は安い･･･
18 ：童貞：04/11/27 22:20:26 ID:/qZk/JLZ
マーケやりたいんだけど、職歴がない。２９才。
どうすればいい？
19 ：>18：04/11/27 22:55:10 ID:Ao/JVl6Q
雑用でもなんでも、バイトでもぐりこめ。
話はそれからだ。
20 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/27 23:24:58 ID:v2OoCrUV
最近ひきこもりやﾆｰﾄが話題に上がる事件が多いorz
21 ：21ｻｲ：04/11/27 23:26:04 ID:orOcpBnw
ますます肩身が狭くなる昨今
皆様どうおすごしでしょうか？
22 ：童貞：04/11/27 23:27:07 ID:/qZk/JLZ
ってか、いわゆる「マーケやってる人」って、
統計学とかどの程度修めてんの？
23 ：ふりーえんじにあ：04/11/27 23:41:45 ID:YIY55HZz
>>1
やりたい仕事がわからなければ、
得意そうな仕事を選んだら？
それも解からなければ、やれそうな仕事を選びなよ。

やりたいわけで無かった仕事が好きになって、
やりたい仕事になるかも知れないし、
得意でなかった仕事でも、得意で好きになるかもしれないよ。
24 ：21ｻｲ：04/11/27 23:48:47 ID:n9Wk4kbq
>>17
今の仕事あるならゆっくり探してください。俺は今無職だから焦りに負けそうに
なるよ。
>>23
やりたいことややれそうなことが実際役に立たんとです。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 00:24:48 ID:3hfbeZ/A
俺は今30歳
無職4ヶ月目だけど考えれば考える程
本当に何をやったらいいのかわからなくなってきた。
21歳だったらまだこれから色々挑戦できるし、あせること無い
と思うよ・・・
にしても3年後、5年後の世の中が全くよめん
26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 00:51:01 ID:8kuiGMNQ
まだいいじゃん。
俺なんか33歳無職7ヶ月。
やれる仕事(前職)はあるがやりたい仕事ではない。
27 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/28 13:22:51 ID:yB8ISAfV
景気が上向いているらしいですが、大卒の全国平均初任給が20万を切ったようですね。
冬の全国平均ﾎﾞｰﾅｽも以前より下がったみたいですね。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 15:35:55 ID:JSIeC+JA
見せ掛けの「景気回復」なんてウンザリ。
29 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/28 20:30:30 ID:yB8ISAfV
「田舎に泊まろう」見てたら定年退職後にのんびり老後生活送ってる夫婦を見るが、
我々が65歳くらいになったときはﾏﾀｰﾘできるほどのお金あるかな？
30 ：23歳：04/11/28 21:32:48 ID:P5+CaNuZ
俺もやりたい事がよくわかんないんだよなぁ
工場に行こうと思ってるけど、ホントにそれでいいのかと思う
31 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/28 23:39:52 ID:yB8ISAfV
さっきフジﾃﾚﾋﾞ系列見てたけど、大卒も大変なんですね
32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 23:56:01 ID:sg4rWJIJ
ｄ
33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 00:00:17 ID:qD5hbZj9
h
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 00:17:23 ID:kK/9V9RC
>>31
俺も見たよ。本当は楽しくないのに笑顔作って、
役者にならなきゃいけないのですね。
俺には絶対無理。自分に嘘つけないよ。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 16:48:27 ID:MiZeX2m9
28歳、バイト一件やってる。短時間だから収入的には赤字。
でも、無職よりはまだいい。
現在、掛け持ちバイト探してる。
28でバイトなんて中途半端だよね。殆ど社員で、バリバリ仕事してる年齢なのにorz
社員探せ発言だけはやめてね。
36 ：21ｻｲ：04/11/29 20:04:03 ID:WReaI/U1
人生逆転をねらいたい。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 20:14:57 ID:A25KZIOj
一発逆転は狙わないでコツコツ行きましょうよ。
38 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/29 21:34:29 ID:s1o16+VV
大阪に有名人が来る（岡本衣子）
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/event/20041216.html
39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 09:23:26 ID:8aeb7brt
その考えはお前が３０になったら変わってるよ・・・ｗ
なぜ・・そのことにきずかない・・
40 ：21ｻｲ：04/11/30 10:53:00 ID:UAebOI7u
どっかのスレで
「年末の求人出してる会社はＤＱＮ」
ていうのを読んだんだけど、何故？
探すならボーナス貰って辞める人が多い年始からにした方が良いのかい？
　
>>25
家庭はあるんですか？20代にやっておけば良かった、ということがあれば
教えてください。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 10:59:20 ID:eGatSbWE
>>40
12月は決算と年末休みが重なって普通の会社は採用なんてやる暇無し。
採用してるのは、集団逃亡されて立ち行かなくなったところとか、年末休み
でも「普通に」営業して人足りネェと言ってるところ＝DQN
42 ：21ｻｲ：04/11/30 11:07:07 ID:UAebOI7u
>>41
そういうことですか。
今年中に転職したかったんですけどね。次は失敗したくないしな。
狙うなら年明けですか。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 11:17:46 ID:h3eMIJQE
年末の求人募集は、募集案件が減る分、広告媒体も値下げして安くなる。
なので単純に年末募集=DQNとはいえない。
お前らも年末バーゲン行くだろ。
44 ：21ｻｲ：04/11/30 11:23:02 ID:UAebOI7u
年末バーゲンは逝かない主義なのだ。
売残り感が漂う・・・
求人の場合はわからないですね。要は自分で面接のときに判断するしか
ないということですか。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 12:16:36 ID:h3eMIJQE
21歳なら好きなことをやりな。だけど3-5年はやり続けるんだぞ。
好きなことややりたいことがなければそれもよし、とりあえず何か仕事しろ。
就職は女と付き合うのと似ている。
いろんな女と付き合った経験(深くね)があるほど、結婚するときに明確な選択基準（妥協も含む）を作れるのと同じ。
今は女も初めの一人で結婚しなければならないってことはないだろ。仕事も同じだよ。

俺は１５年の社会人経験から、
女との付き合い方≒会社との付き合い方
という法則を見つけた、よって
女にモテナイヤツ≒会社にモテナイヤツ
女と付き合えないヤツ≒会社と付き合えないヤツ(就職できない)
46 ：21ｻｲ：04/11/30 17:08:33 ID:3PHamtbg

>>45
俺も前トイレの中でふと思った。就職と結婚（ちょっと違うが）は似ていると。
今はどの仕事が向いてるか思案中。好きなことはある。けど仕事にはできないから
できそうなことを探してる。次は「とりあえず」仕事はしたくないんだ。
前回でかなり懲りました。次こそは自分に向いてる仕事に就きたいんだ。
このスレに来てる人は俺みたいの多いと思う。次こそは！て考え過ぎて
臆病（慎重）になりすぎてるとこもあるけど。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 18:06:54 ID:h3eMIJQE
まだ結婚って年齢でもないだろう(ﾜﾗ
恋愛だと思って気軽に付き合い始めればいい。
しばらく付き合ってみて最高に気に入れば結婚(永職)すればいい。
気に入らなければ分れてればいいだけの話。
俺も「とりあえず」とはいったが誰とでも付き合うわけではない。
顔が良かったり、スタイルが良かったり、金を持っていたり、性格が良かったり　など一つは惹かれるものがなければ結婚どころか恋愛すらできない。
大切なことは、こっちから好きにならなければ相手も自分を好いてくれないってこと。
少しでもピンと来るものがあればダメ元でアタックしてみなよ。
熱意の伝え方さえ誤らなければ、相手も嫌な顔はしないぞ。
48 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/30 18:50:40 ID:cGaMS06c
ところで俺は童貞ですが、21歳さんは童貞ですか？
49 ：21ｻｲ：04/11/30 20:18:14 ID:A77DVuFw
＞＞47
＞少しでもピンと来るものがあればダメ元でアタックしてみなよ。
そうですね。こちらからアタックしなきゃ振り向いてもらえないですよね（藁
あんまり考え過ぎないでどんどん体当たりしてみます。
建前上、もう転職はできない！と思いこんでるので今は自分で勝手にプレッシャー
かけてる状態です。考えを　結婚→恋愛　に変えようと思います。

>>48
彼女餅だよ。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 20:18:32 ID:eGatSbWE
>>47
>まだ結婚って年齢でもないだろう
採用とかに関わってると、
男女問わず今の子達って結構早い時期から「結婚」意識している（らしい）・・・・
ブラフかもしれないけど面接していると俺らの時とは違うなと感じたりするから
おじさん（当方37才独身w）にはチョッと笑えない。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:37:15 ID:5J7jigk5
面接行ったら、求人みたのと違う営業進められました。
結局営業で採用すると考えての面接で終りました。
今お金ないから、やりたくない仕事での説明を受けて帰ってくるのは
交通費とかかなり痛かった。。。求人みたのと違うので募集なら
問い合わせしたときに、はじめに言って欲しい。行ったのの無駄でした。
今、２５歳。まったく未経験で新しくスタートの仕事さがしてるんですが
それってもう遅いでしょうか？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 08:28:25 ID:hkelmDHd
大学出て新聞配達かよｗ



大学出てサラ金のティッシュ配りかよｗｗ
53 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/01 08:43:24 ID:Nw9W5Q9Z
>>49
無職で彼女持ち。

うわぁぁぁぁぁん
54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 10:05:07 ID:e6hk4pMu
女の子紹介してくれるという話だったので会いにいきましたが、予定の女は売り切れていて、違う女を紹介されました。
それが気の強い女で、気が弱い自分とは相性が悪いかも･･･と躊躇しましたが、紹介してくれた友人の手前とりあえず付き合うことになりました。
いざ、その子と付き合ってみると、自分の２倍も３倍も一生懸命に仕事に打ちこむ彼女の姿を見て、自分も負けないように頑張らなければと勇気と力をもらいました。
自分が甘えれる環境から抜け出さなければ何も進歩しないことを彼女と付き合うことで知ることができました。
55 ：21ｻｲ：04/12/01 10:18:43 ID:xo4JHFUB
>>50
結婚飛び越えて、いつか子供が出来たら、かっこいい父親になりたいと思って
ます。
>>51
俺はまだ25じゃないけど、大丈夫なんじゃないかな？25ってまだ若いよね？
俺からはそうみえる。若くて落ち着きも出てきて一番憧れる年頃なんだけど。
年上の人情報キボンヌ。　
>>53
クリスマスプレゼント、きついな。短期バイトでも探すか。おまいは彼女いるの？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 12:45:04 ID:O5Bcz+G1
やりたいことが分からない訳じゃなく
もともと何にもできやしない
57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 13:16:01 ID:JSIX4yaB
あーこんなスレあるんだな・・
やりたい事ならパソコン使ってカタカタやりたいとか思うが
実際には資格とかスキルが殆ど無い
かといって工場とかで皆と同じ作業を黙々とやるってのは気が引ける

とりあえず人と違う事がしたい(工場だとしても人と違う専門作業とか
あとは外を出歩く仕事とか
そんな妄想的な考えしか思いつかない辺りダメだな俺も
58 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/01 15:50:48 ID:kZ0ZVP0t
>>55
付き合った経験ありませんよ。うわぁぁぁん

>>57
漏れも一般の人とは違う、競争が少ない事でお金儲けしたいです。
ﾌﾘｰで働きます
59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 16:09:54 ID:4c/WmvGQ
>>58
ニッチな市場を狙って起業するくらいしか無いような。
60 ：Fランク3年ですが：04/12/01 16:29:48 ID:iFY5Y7jj
仕事って、10時間以上も職場に居ることになるんですよね・・・
全く興味のない仕事は選ぶべきじゃないですね。
Web関係の仕事なら何とかずっと職場に居れるんだけどなあ・・・
プログラム組むの最高に下手だし無理かなあ。
61 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/12/02 21:35:59 ID:78UNyHJP
仕事始めると人生のほとんどの時間を仕事で費やすのでしょ？
嫌な仕事なんてやってられんぽ
62 ：21ｻｲ：04/12/02 23:02:52 ID:dWG/1sjx
いい求人があったけど遠い。
車で1時間半て遠いよね？
63 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/03 08:53:13 ID:gGtyruws
今日はこれに行って来るぬるぽ
ttp://www.jobcafeosaka.jp/download/nakakawachi_69.pdf
64 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/03 08:53:40 ID:gGtyruws
あ、ｲﾍﾞﾝﾄ4のみ参加します
65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 12:23:12 ID:qI8tz3LE
「21歳だとやり直しがいくらでもできる。なんでも挑戦してみろ。」という意見が上にたくさんあるが、俺が21歳の時、同じ気持ちでいろいろ試したが、結局全部人間関係で辞めた。
で、俺の結論だが、少々仕事がきつくても、給料が安くても、人間関係が良ければ仕事は楽しいよ。
一時の待遇の良さで選ばず、長く続く仕事先を選ぶべきだと思う。
大きなお世話かもしれないが。
66 ：21ｻｲ：04/12/03 19:57:38 ID:nDEv34Rv
人間関係が良い会社って入る前からわかりゃなんの苦労もないのにな。
なんか方法ないか？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 20:51:19 ID:HFwSXx4Q
>>人間関係

人間関係は大切ですね。
ただ会社の良し悪しの基準にするのは無理があるね。
入社した会社が優しい上司に気の利く同僚だったとしても何時までその環境にいられるか保障はないよな。
もしかすれば来月にでも移動でDQN上司の下になるかもしれん。
人間関係作るのが上手い香具師はどこでもウマくやる。ガンガレ！
68 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/03 21:25:39 ID:gGtyruws
ｲﾍﾞﾝﾄ受けに行ってきました。

まず、今の時代は
「言われたことだけする」「個性的な発想力ない」「向上心がない」
ような社員は不要のようです(ｸﾋﾞにならなくてもほとんど昇給されません）。
面接で学校で習ったようなありきたりの事を言う人は論外のようです。

常に最新の情報を得ながら、時代に合わせた働き方(商品開発）をしないといけないようです。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに関しましては、最近はﾒｰﾙなどの普及により面と向かって会話する機会が減っているのが
問題のようです。仕事で略語ばかり使用する奴は無能扱いのようです。
電車の中でも携帯やマンガ本ばっかり見てないで、小説や新聞を読んで文章力を高めないと低能になるようでうす。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 00:47:12 ID:ztdfHRwx
>>68
無理難題を言って人件費を抑えたいのだろ。
70 ：21ｻｲ：04/12/04 11:53:23 ID:lZolwq2p
人間関係うまくやるやつになりたい。こればっかりは経験をつむしか
ないのだろうか。もうくだらないことで悩みたくない。
>>68
これだけのことができる人間がいったいどれくらいいるんでしょうか。
神様、これができないとクズですか？アーメン(　´-｀)†
71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 12:29:54 ID:GxVbfBvN
人間関係を作るコツを伝授しよう。
まずは、どんな香具師にでも、まずはこちらから心を開く。
「あの人苦手だな～」なんて心を閉ざしてしまうと相手だって心を開いてくれない。

次に相手をほめる。ほめる点は相手のアピールポイント（自分で自信を持っているところ）。
例えば、客観的に見てブスでも自分はキレイだ思っている女には「○△さんってキレイですね」といってあげる。
相手の自信のないポイントをほめると逆効果になるので注意。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 12:59:47 ID:8a+dy4W/
労働は神に背いた人間の罰であるので。
やりたい仕事なんて、やりたい罰といってるのと同意。
罪を償い、天国に行くことだけを考えればよし。
73 ：21ｻｲ：04/12/04 15:17:47 ID:9tzBNcqf
>>71
うそつくとき目が泳いでしまいます。お世辞を言うといつも右口角がひきつります。
履歴書の写真もひきつっております。表裏がなく、友達には好評ですが社会では厳
しいですな。
でも唯一心を開くのはできそうです。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 15:58:10 ID:aZ2m/UEM

また大阪か
75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 17:14:08 ID:Ph56bgdh
やりたい仕事見つけれる人なんて
ほんの一握りしかいないんじゃねーの、

なーんつって
76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 17:52:01 ID:WKnl3ylI
>>75
美容師、ＩＴ系、トリマー、インテリアコーディネーター、個人経営などやってる奴に多いけどけっこういるよ
77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:21:33 ID:Q9tj4oeg
俺２５歳。
高卒で工場勤務だったけど、連日残業夜中まで＆休日出勤、上司は威圧的でいつも機嫌を伺いながら仕事して
無理な事を押し付けられてパートのおばさんにもそんな事やりたくないとか反発されるし、
そんな仕事や人間関係が嫌になって今はダンプカーの運転手やってます。
親は反対そたけど気楽で全然いいよ。
ムカつく上司もいないし自分のペースで仕事できるしね。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:28:48 ID:WKnl3ylI
>>77
いつか人ひき殺すんじゃないかという恐怖はあるでしょ？
79 ：77：04/12/04 23:51:48 ID:Q9tj4oeg
>>78
あるね、左折時に子供に気がつかなくて巻き込みそうになった。
フルスモにしてバンパー前に突き出してマフラー変えて上から見下ろして運転してれば
どけよお前等みたいに運転してたし、今までの仕事みたいに精神的に参るってことがないから
吹っ切れた感じだったけど、今は常に安全を意識して走ってるよ。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:57:08 ID:pYX3kcbK
age
81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:58:08 ID:aZ2m/UEM
でも大型ダンプって月給４０万とかもらえるんでしょ
82 ：77：04/12/05 00:07:07 ID:CFmoDJ2i
ん～、月給性の会社だと東京だったら夜間工事があるから貰えそうだけど、
俺の住んでる所はそこまで忙しくないからムリだね。
83 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/05 09:30:40 ID:NQdztZ73
昔はまじめに仕事をしておけば少々向上心がなくても毎年昇給したみたいですね。
今は給料を下げられることもあるようですから、ご注意を
84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 02:04:13 ID:YngnHyuZ
ほしゅ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 02:06:51 ID:a18TltDk
>>83
向上心ないヤシを まじめ と認識してくれるかどうかも微妙で内科医？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 02:20:37 ID:nxQ3wHR3
>>1
いまどきそんなお馬鹿な思考回路持ってる奴は小学生ぐらいだろう。
小学生でも親の職業見て何が楽そうかで決めてるよ。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 10:32:43 ID:cPkw8oK8
>>86
今のガキ共のなりたい職業・・・・・公務員・・・・

なるほど。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 13:11:32 ID:Au0g+WyB
それはガキが考えてるんじゃなく
親が刷り込んでるのでは？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 14:03:13 ID:Qc2Gf9sg
>>86
小学生から見て楽そうに見える仕事…、


フリーターだろうな。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 20:33:11 ID:KsZa+sE9
親の仕事の愚痴を聞いてりゃ働きたくなくなる罠。
俺が親孝行しないといけないんだろうけどね。

愚痴いいまくりの人生にするくらいならいっそのこと(ry
91 ：21ｻｲ：04/12/06 20:45:02 ID:ZNpbkDg8
今日ジャスＣＯの２日だけのバイトに応募したら
面接と適正検査とテストするって言われた。あと写真貼った履歴書も
持って来いだと。なんじゃそりゃ。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 20:51:10 ID:jKxOsB38
そういえば男子高校生がなりたい職業ベスト３が
公務員、教師、プログラマーだったな

前二つはともかく、プログラマーは嘘だろ・・・
93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 00:12:46 ID:GdIw9biP
>>92
ゲーム、ネットの影響だろうねぇ…。
教師ってのもよくわからんが
94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 00:34:18 ID:zsegAp6P
教師は夏休みと冬休みと春休みがあって週休2日で
楽そうに見えるんでそ。
95 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/07 17:52:50 ID:VTFrYwXO
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞのﾊﾞｲﾄしてるが、反響が来ないので一ヶ月経ってもまだ1万しかもらってないぞ！
今日はゴミ箱に捨てながら自転車で走ったよorz
96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 18:53:48 ID:51NC/iEW
オレは農業したいんだが、こんな時代に事業リスク負うのは勘弁

一般のリーマンと同じように、収入得るための出費（農機具買ったりとか）が不要で
豊作だろうが不作だろうが収入安定してることが条件でないと出来ないがな

なんで農家ってリスクを全て個人で負っているのかﾜｶﾗﾝﾁﾝ
リーマン農家って出来ないものだろうか
97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 19:22:22 ID:Xxkk4hFr
>>96
>豊作だろうが不作だろうが収入安定してることが条件でないと出来ないがな
補助金助成金満載で実は作物が出来ない（不作）ほうが儲かったりするんだが・・・・

>なんで農家ってリスクを全て個人で負っているのかﾜｶﾗﾝﾁﾝ
だから、結構税金とか土地の権利関係諸々が国と法律によって優遇されてるんだが・・・・

>リーマン農家って出来ないものだろうか
リーマン農家ばかりなんだが・・・・・

総論
実際に下手な事業起こすより、先祖代々の土地耕してた方が儲かるんだが・・・・
逆に事業化（集約化）出来ない&補助金助成金付けで自浄作用が働かないことが
問題視されてるんだが・・・・。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 19:29:06 ID:51NC/iEW
>>97
先祖代代の土地なんてないしズブの素人だから、サラリーマンと同様
決まった時間決められた範囲で野良仕事だけやってお給料貰うのが理想なんだよ
現行制度じゃムリポなのか
99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 23:01:48 ID:bgMXBrjt
転職サイト見れば見るほど、自分やってたSE以外が
いい仕事に見えてやりたくなって応募してしまう。
解析、生産管理……。

これが隣の芝生は青いって奴なのか。
で、今は自分が何をやりたいのかさっぱりだ。
100 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/08 19:59:43 ID:8tPA67IG
100ｹﾞｯﾄ。

みんながんばって自分がやっていけそうな仕事探そうぜ！
101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 13:06:24 ID:sDkfo0SN
やりたい事は山ほどあるが
やりたい仕事は無い
102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 13:28:52 ID:Sq5QWIi8
>>98
>サラリーマンと同様 決まった時間決められた範囲で
>野良仕事だけやってお給料貰うのが理想なんだよ

あるよ。農業法人。近頃は不況で，建設会社が仕事ないので
農業をはじめている。社員は農事作業をして給料もらってる。
東京にはなかろうが、田舎いけばけっこうある。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 18:29:37 ID:X98k3Hj5
生きようとは思うが、成功したいとも思うが、
本音を言えば、別に生きたいとは思わない。
借金が残っているので、その返済のための義務感で生きているようなもんだ。

俺みたいな人いるでしょ？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 18:51:44 ID:QSPAFDeB
>>26
俺と同じ…
以前は工場の現場管理他、雑用全般をやっていて上司からもあてにされていた。
仕事も納期に影響出なければ割合自由にやらせてもらえた。

反面、仕事を見つけても単純作業等についていけず、すぐ辞めてしまった。
自由に慣れるって結構怖いと最近思う。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 19:59:01 ID:X98k3Hj5
職業図鑑/職業検索サイト
http://www.aaaaaa.co.jp/job/
106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 20:04:11 ID:X98k3Hj5
>>105
本当にいっぱいあるね・・・
最初はいつも失敗して当たり前なんだから、転職を前提としたステップアップのための就職と捉えてみようか。
となると、どこでも良いになるんだよな。。。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 22:23:50 ID:pQpCE1L7
>>105
なんだか知らんが営業のことくわしく書いてない？
108 ：大阪市民 ◆spsmTjPdbA ：04/12/10 23:10:41 ID:tIpch5na
俺の夢への実現が一歩近づきました。
潜在意識って素晴らしい♪
109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 01:21:23 ID:ZQnswVCV
PCインストラクターになりたい。
資格とかって要るんですか？MOUSとかか？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 02:28:13 ID:xx+uwTUA
＞＞１０９
簡単になれるし、ＤＱＮ職。給料安く、雇用不安定。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 12:07:47 ID:ONShNz+/
>>109
大丈夫！
ＰＣが一つも使えなくても良い！
入社してから覚えれば良いよ。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 12:09:31 ID:d5RmZn7I
完全無料。海外ペイドメールスタイルの報酬ゲットサイト。
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113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 18:07:31 ID:fQl3SbNF
>>109
てか営業だから。
114 ：109：04/12/11 20:59:38 ID:ZQnswVCV
>>110-113
給料安いのはあまり気にしませんが、DQN職…。
営業もやらされるんですね。
仕事を通して話術を身に付けれたらな
と思っているので案外良いのかも。
ハロワ辺りで探してみます。

115 ：大阪市民 ◆spsmTjPdbA ：04/12/14 09:43:50 ID:dzTLqJdl
最近の大学生は就職に関して無関心な人が多いみたいですね。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙも不足している。
常に「自分にしか出来ない仕事がある」と信じている人もいるとか

香山里香先生が講演でそう言っていました。
116 ：21ｻｲ：04/12/14 19:27:00 ID:ErmmmnPt
明日から年末までのバイトに行ってきます。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 19:50:42 ID:hGtOiarX
大学生は仕事のことなんかちいっとも考えませんよ。
俺(２６歳）のバイト先の大学生なんかひどいよ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 23:19:25 ID:p0O3agV8
>>117
どう酷いか書いてくれんとわからん
119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 02:22:37 ID:HmqIn7a0
>>117
私（26歳）のバイト先の大学生は社員よりお店の事考えてるよ。
みんなしっかりしてて仕事も出来るし良い子ばっかだし素晴らしいです。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 02:28:27 ID:wtosQj7L
ばかも～ん！学生バイトなら、まず客のことを第一に考えて仕事汁！
どうせ社員になったら会社（店）の事以外考えてらんないし。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 10:07:23 ID:Bcgyq4Uu
店にとって一番大事なのは接客のはずで、社内の根回しではないんだけどね。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 10:22:34 ID:Iz+RkbgS
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1100547108/l50

外車男のスレ・・・

こいつ、面白杉！！
123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 10:29:33 ID:JAyECLKj
「都政も都議会も創価学会・公明が常にキャステイングボードを握ってきた。予算や人事を楯にやりたい放題です。警視庁も予算のためには学会には遠慮する。
しかも、都政担当記者をやっていてわかったのですが、学会・公明のあくどいのは、学会と距離を置いたり、学会がらみの事件をやろうとする警察幹部がいると、徹底して出世の妨害をする。署長や副署長にもさせないのです。
逆に学会にとって都合のいい警察官は昇進の応援をする。役人である警察官のもっとも弱いところをつくやり方で、これをずっとやってきたものだから、警察は創価学会がらみの事件には触らないという風潮が出来上がっているのです」
　それゆえ、警察は朝木事件の解明に及び腰なのだと内藤氏は指摘する。
「坂本弁護士一家事件と、今回の朝木市議事件の展開、プロセスは本当に酷似している。
宗教団体の不正や犯罪を追及していた人物が拉致、死亡という形で被害者になった。しかし、警察はまるで及び腰というかやる気なしで、むしろ真相解明を妨害しているフシさえある。
ことに朝木事件では、［怪しいから捜査しない］という感じが露骨にする」
　実際、警察・警視庁と創価学会はなれ合ってきた。（『怪死』乙骨正夫著）
124 ：21ｻｲ：04/12/17 18:46:57 ID:sZo/guro
ピッキングってまじつまらん。

125 ：31歳：04/12/17 21:28:54 ID:27WJlfHI
>>124
禿同
126 ：21ｻｲ：04/12/18 21:37:00 ID:KF4WVwkF
やってると時間経つの遅すぎる。
変に疲れるし。
他に短期でできるバイトないかな？
127 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/18 23:21:15 ID:h9Bw/8Sf
25日～29日にかけて青春18きっぷで東北に行くわけだが・・・。
自分探しが出来たら嬉しい
128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 10:37:27 ID:s3PQPx6e
俺も１８きっぷで東北旅したが何もかわりゃせんがな
129 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/19 11:31:38 ID:js6b19qf
俺は今回、地元の人と積極的に触れ合いながら旅をしようと思う。
以下の乗り継ぎでﾏﾀｰﾘ
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/2004.25-29.html
130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 23:51:22 ID:6RY0tofZ
.
131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 23:52:23 ID:6RY0tofZ
>>129
高山本線（飛騨古川駅～富山駅間）の運転状況について

台風による被害のため、高山本線では飛騨古川駅～猪谷駅間にてバスによる代行輸送を実施しています。同区間の列車による運転再開の見込みは立っておりません。

◇高山本線の運転状況について

　　岐阜駅～飛騨古川駅間にて平常どおり運転します。
　　　※高山駅～飛騨古川駅間の一部普通列車は、時刻を変更して運転します。

　　飛騨古川駅～猪谷駅間は、バスによる代行輸送を実施します。
　　　※沿線の道路が不通のため、角川、坂上、打保、杉原の各駅には経由しません。
　　　　また、猪谷駅へは１日２往復のみの運転となります。
　　　※同区間で列車の運転を再開する見込みは立っておりません。

　　※代行バスや接続列車の詳しい時刻は下記の添付ファイルをご覧下さい。


◇特急「ワイドビューひだ」号の運転について

・飛騨古川駅～富山駅間は運休とさせていただきます。
・名古屋、岐阜から富山方面へお越しのお客様は、北陸本線経由の特急「しらさぎ」号をご利用ください。

132 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/20 00:22:22 ID:WGEpuxvX
>>131
それ鉄板でも教えてもらいました。ありがとう。

素直に北陸本線で帰るかorz
133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 00:40:25 ID:aLYP/Ec1
>>132
どうせなら普通列車の接続が
極めて悪い湖西線に挑戦してみては。
高架からの見晴らしは最高ですよ。
134 ：21ｻｲ：04/12/20 09:21:49 ID:aZwBqR2y
みんな今年中の就職はあきらめた？
もう無理だよね(・∀・)ｼｬﾝﾃｨ♪
135 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/20 09:41:04 ID:WGEpuxvX
>>133
時間帯によっては湖西線経由の方が早く帰れるときがあり、そのときは湖西線経由で
帰ってます。

夜のﾃﾞｯﾄｾｸｼｮﾝ萌え～
136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 14:34:37 ID:57g9yfkX
年明けに神戸三宮から5日分で往復できる北限へ行って来る。
もう少し行けるんだろうけど函館。
年内に就職？活動してねぇよ・・・
137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 18:30:40 ID:9r0NIRJM
案外、やりたいことのヒントって身近なところに
あったりするように思う。

大概、華やかに見える職業は、裏の姿がかなりヤバイ
ことがあったりするような気がする。

あと、やりたい仕事を考えるのもいいが、自分の能力
や適性を考えて「やれそうな仕事」を考えるのも大事
のような気がする。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 21:27:00 ID:HiqJ8fDk
「やりたい仕事がわからない」のではなく
「やりたい仕事がない」もっといえば
「できる仕事がない」ということなんだよな。
139 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/20 21:30:28 ID:WGEpuxvX
>>136
楽しみですね。
私と一緒に、今回の旅は自分にとって良いものを吸収できる旅としましょう。
車窓、人とのふれあいを大切に。田舎の人は親切ですよ。

俺は今年(2004年）の8月8日～8月25日にかけて青春18きっぷや道内の特急乗り放題きっぷを
使って北海道の全路線に乗ってきましたよ。大阪と道内の往復は18きっぷでしました。

道内の鈍行列車では、こっちが話し掛けていないのに、下車するため席をはずすときに「お気をつけて」
と言ってくれたおじいさん、とうもろこしをくれたおばさん2人。その他色々話かけてくれた方々、
お世話になりました。特急列車ではこのような場面にあいませんでした。

今度の東北旅は前回の北海道旅行などでの反省点を踏まえ、よりよい旅行にしたいと思います。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 22:18:30 ID:XbkuLKQe

ハローワーク求人見ても全部自分が働くなんて考えられない職種ばっかり！！
みんななんの仕事してんの！？
もうどうしていいかわからない・・・助けて。
もう一年くらい就職活動まで発展しない状況が続いてる・・・。
職業選択の自由が俺を苦しめてるよ。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 22:34:32 ID:xV6JX9Of
>>136>>139
まだまだ若いから今はなにやってもｲｲ経験になるね
きっとそこで得られるものが必ず何かしらあると思う
俺ももっと若いときに無職期間でやりたかったな
>>140
もう少し冷静に自分を見つめ直してみたら？
まずは自分がやれる範囲（程度）の仕事に就いてみるとか
結局自分もそうだけど、自分がやりたいと思った仕事であっても
スキルがなくていつのまにか理想を高くしてしまい、会社も
それでは今の時代とってくれない
何でもいいというのもどうかと思うけど、自分の性格・適性・向上心
を踏まえてこれだけははずせない条件等（もちろん無理のないもの）
を考慮した上で受験してむろとかね
142 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/21 22:56:16 ID:nKoNol/i
>>141
社員として毎日働くことになれば、ﾏﾀｰﾘとした旅行が出来なくなるから、それがﾈｯｸの
一つです。新幹線とか、特急ばかり乗るありがちな乗り継ぎ旅行は嫌ぽ。鈍行列車の良さを
知ってしまった状態なのでとくに(もちろん新幹線や特急も好きですが）。

今度の東北旅行では日記を書きながら旅行するとしよう。文章力や表現力が鍛えられるかも。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 23:12:07 ID:xV6JX9Of
>>142
確かに鈍行列車のほうが様々な土地を味わえやすいから良いですね
私も短い間でしたが、水戸～上野間を普通列車で
行き来したことがあります
帰りの社内で売店で買ったビールとおつまみで
夜の外の風景を眺めたりしたことがあるんですが、
なんか不思議と心地よい気分になれました
長い日時をかけての旅行もまた違ってくるんでしょうけど、
私も一生のうちでやってみたいですね
後、両親も隠居生活の際に目標としてる８８ヶ所めぐり
私もやってみたいですね

話が長くなってしまいましたが、旅行先のお土産話楽しみにしております
144 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/22 10:04:29 ID:8JU6rjm2
こんな板違いの話で盛り上がるなんて…嬉しいです。

>>143
　社会人で長い休暇が取れないのであれば、特急と鈍行列車を組み合わせてみるのも良いかと。
今夏の多客期、僕は中央東線の普通列車のﾎﾞｯｸｽｼｰﾄ(向かい合わせのお見合い席）を占領していて、
この列車を乗客満載で追い抜いていく特急を見て需要の格差を感じました。特急の自由席には通路やﾃﾞｯｷにまで
立客がいたような気がします。「普通列車の方がﾏﾀｰﾘしてていいですよ」と、言いたくなります。

首都圏在住の方にこんな小旅行をｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(途中下車できませんが）
ttp://www.tabitetsu.com/topics/topics1.html
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/warashibe/tokyo_kinko.html
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102130266/

関西圏にもあります
ttp://www.kdn.gr.jp/~liberty/kinko/
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/warashibe/osaka_kinko.html
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1082884342/

福岡・北九州圏でもできるんですけどね…
145 ：136：04/12/22 11:51:40 ID:Xb1xg6tY
　俺もこういう時期でもないとそういう旅は出来ないと思って行く。
ただし、1人で黙々と行くつもり。
社会人でも秘境駅で有名な人は鉄道で旅しまくってたみたいだけど。
　本当はムーンライトえちごで新潟回りで2日分で青森着を狙ってた。
だけど上越本線が運休なので東北線経由になる。
　旅の実況をしてみたいんだが
ヴォダフォンなんで書き込み出来ないらしい。
残念だ。

　昔はやりたい仕事もあったんだけどな
今は出来そうな仕事すら思いつかない状態だ。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 13:08:07 ID:FQ05894d
来月半ばまで就職活動できないだろうから
旅もいいね。でも一人で黙々行くより人と
ふれあったほうが何か刺激を受けていいかも。
俺も腰痛持ってたりタバコがすごくダメ
なんで何やっていいかわからないよ。
147 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/22 21:01:36 ID:8JU6rjm2
>>146
鈍行列車なら、たぶんどの列車も全車禁煙だから、煙草の匂いにやられることはないですよ。
腰痛持って鉄道旅行は、大丈夫なのか僕にはわかりません(汗）。

青春18きっぷｻｲﾄ
ttp://www.geocities.jp/hp_18kippu/　ttp://18kippu.jp/　ttp://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/index.html
えきから時刻表ttp://www.ekikara.jp/

148 ：146：04/12/23 13:56:15 ID:msktuopy
<<147
腰痛とタバコがだめでどんな仕事をしたらいいか
わからないという意味です。
旅楽しんでくださいね。
149 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/23 21:26:07 ID:TEzSPLPz
>>148
お言葉に甘えて楽しんでこようと思います☆
雪景色を見に行くが一番の目的。ようやく最近、東北で雪がまともに降り始めたみたいです。

>>148さんがいい会社(仕事）に出会えますように☆
150 ：146：04/12/24 14:47:26 ID:QZ33KHVN
ありがとう！
151 ：21歳大阪市 ◆1e61wUKJAM ：04/12/24 17:08:29 ID:KY13jGXp
>>145
遅ﾚｽすまいませんが、僕もML「えちご」を利用したいのが本音です。
でも仕方ありませんね今回は。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 18:50:10 ID:xHdEfB9Q
いや・・・やりたいことっていってる時点で金銭的に余裕があるんだろうね・・
やりたいことっていうかできること就職できそうなところを選ぶのは当たり前
なぜなら。無職で暮らしていけるほど金がないから・
所詮金。金の為にはやりたいじゃあやりたくないじゃあ言ってる場合じゃないよ
新卒ですらやりたいことじゃなくてできそうなことを探せって言われてるのに・・・
153 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/24 20:17:17 ID:MToUqrqx
以前に「新卒は面接で質問しても、学校で教えられたﾏﾆｭｱﾙ通りの
答え方しかしない奴が多いから、なかなかいい人材がいない。
突っ込んだ質問をすると答えられない新卒が多い」

と聞いたことがあります（元有名大手会社人事部担当者より）
154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 20:24:39 ID:9i9Ao3Tg
>>153
大学がそういうの教え込んでるからね・・・・・
会社の人事も結局そういう学生のほうが新卒教育しなくてすむから安上がりと
考えてるフシも無いかい？
>>153も「元」だから言えるせりふだよな・・・・・。
155 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/25 00:14:12 ID:1nDBmxfl
>>154
「みんな同じような答えしか返してこないから印象に残るような優れた奴がなかなかいない。
似たり寄ったり」みたいなことも言っていました。
156 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/25 00:14:34 ID:1nDBmxfl
では明日から旅行に行きますのでまた、おあいしましょう
157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 00:42:16 ID:VFcJ7d2a
もうどうでもいいよ
158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 15:43:07 ID:bPdiRAQN
　定期的にこういうレス入りますね、マジレスするとね
できそうなことで仕事を探す→面接官に就業意欲が伝わる志望動機を作れない→不採用
だから活動が上手くいかないんですよ。
上手い志望動機をばんばん捏造できて、応対もばりばりこなせる人ばっかじゃないんだ。
やりたい仕事が分かれば、就業意欲が伝わるような言葉も考えつきやすいだろう。
「金銭上仕方なく応募しました」って言うヤツは採用されないだろう。
　
　それとここ無職者限定スレじゃないですから。
就業中でも今の仕事が嫌で転職活動してる人もいるっしょ、金銭面抜きで。
とはいえ俺もNEETなんだがよ。
（休学中なので統計上は学生扱いでNEETにあたらないだろうが）
159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 13:15:33 ID:ay0vovZX
普段なにげに生活している時も
無意識のうちにやってしまっている、訓練していること、
それがやりたいことなのかも。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 13:36:06 ID:vPF8Tj3v
無意識のうちに訓練って何だよ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 13:47:57 ID:z2EU3Lnl
基本的に好きな事の多くは非営利的な内容だと思うが･･･
だから、好きな事＝仕事　に結びつかないのでは？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 19:15:50 ID:0uRqF1uW
好きな仕事を求めて入社しても、大抵は裏切られるんだがナ
なまじヘンな期待があると、入って後のギャップに悩まされる
163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 10:42:48 ID:A3x9VTeu
>>161
その視点は欠けてたなぁ
あくまで「仕事として」やりたいことをさがすスレって事で
164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 17:36:28 ID:5Z/oBjBe
>>148
まだ21ならあと２，３年フラフラしてても問題ないよ。
あと、どうせ旅行好きなら海外に長期間行きまくれ！
国内フラフラしててもなんの役にもたたないよ。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 18:12:50 ID:ln1EWPpA
>>164
そうやって駄目になる。
166 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/12/29 21:29:57 ID:NPrpWao2
21時前に帰ってきました。
雪景色良かった。色んな人と接しました。

ではまた
167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 16:24:50 ID:r1p8tsOA
これってどうやって収録してるの？
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sorakoubou
168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 18:48:14 ID:Rwr2+Cwe
わかんねー
できることもねー
169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 22:53:09 ID:Yuy4GU/k
コロッケ屋、メロンパン屋、移動コーヒー屋はやめときおすえ
コロッケ屋、メロンパン屋、移動コーヒー屋はやめときおすえ
コロッケ屋、メロンパン屋、移動コーヒー屋はやめときおすえ


170 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 00:08:19 ID:FbA3zhVF
ｵﾒ
171 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 00:58:07 ID:qgQ6r2Q4
>>168
まずは己を知ること。
その点では合格。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 11:47:34 ID:I429W1JM
やりたことが見つからないって抜かして行動できない奴は脳無しか言い訳マン
どちらにしろ出来損ないの人間
173 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 21:02:42 ID:Kgb/EJxy
やりたいことを仕事にしてる人って、
日本人の労働者の何％くらいいるんですかね？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 21:17:54 ID:LowuTgGb
やりたいことを仕事にしてる人って、本当に一握りの幸せ者。
やりたいこと、有るには有るけど、お金にはならない。
妥協できる範囲の仕事見付けて、アフター５に生きるしかない。（いつもアフター
１０くらいだけど）
馬鹿にされたり、辛いこと、きついこと、いっぱいあるけど、２００５
がんばりましょう。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 21:34:06 ID:P2WkEoPH
働きながら転職考えてますけど
現実は>>174の言うとおりだと思います
>>172
自分も出来損ないですが
出来損ないなりの生き方もあると思います
176 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 22:43:59 ID:ysHj6DyM
>>174
可能性が0でない限り、諦めてはいけませんよ
177 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 22:46:38 ID:juFRVQ7g
アフター５にやることがない
178 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 23:31:31 ID:Kgb/EJxy
斉藤一人さんの教え

仕事は楽しいことが大切
179 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 23:55:55 ID:5R3ZZFAj
>>178
ただ、その人は勤め人じゃない所が難点だな。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 00:27:16 ID:wKmoiF0i
絶対見ないでね。
http://w1.avis.ne.jp/~fds-j/

181 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 16:50:31 ID:KnrIxb+4
>>178
一瞬新撰組の斎藤一かとｵﾓﾀ。
つか斉藤一人って誰だ。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 19:15:00 ID:ODkWZYsN
>>181
俺もそう思った＾＾；
183 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 01:23:31 ID:hCAgd+O1
斉藤一さんの教え

悪・即・斬
184 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 23:40:21 ID:1QhkmKIv
日本の社会は根本的に体育会･軍隊方式、上司や先輩には絶対服従という風土だから、
これがダメな人間はどこにも就職できないしやってけない。
この時点で、日本はやりたい仕事を選べるような土壌は　な　い　。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 00:08:25 ID:3fwr7rT6
>>184
それは、やりたい仕事を選択した後でやりたいようにやる自由の事だろ？
勘違い君も甚だしいな…
186 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 23:03:11 ID:YHFidI3u
>>184
起業しろ。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 17:39:46 ID:9DkLpaPc
>>184
上司や先輩には逆らい続けていたなw
言われたことは素直に聞かない。教わったことを教わったマンマやらないで
グレードアップしてやった。営業時代には恩になった上司が辞めたとたん
そいつの客横取りした事もあったしw
勝手に判断して勝手に穴開けて(w、懲戒解雇まで覚悟したこともあるけど
何故か干されもせず首だけはつながっていたな。
今は、何故か部下もいる身分だけど、若いのってみんな真面目だよな・・・・
188 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 20:28:39 ID:F15GSu4o
やりたい仕事以前に
やれそうな仕事すらわからない
189 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 21:36:34 ID:EU3P1KYX
>>188
やりたい仕事より、やれそうな仕事の方が分からない。
190 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/06 22:52:23 ID:4tfEpmXe
人生どこでどうなるかわからない。諦めずにがんばろう。












と言ってみる
191 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 23:02:35 ID:A5Y0GxRY
そうそう。やれそうな仕事がない。
やりたくないって意味も含めて
192 ：172：05/01/07 13:51:41 ID:cWuHsWbZ
言い過ぎましたすいません。
仕事がうまくいかなくてカリカリしてました。
俺こそ出来損ないの脳無しです。
193 ：21ｻｲ：05/01/07 19:55:27 ID:E9c5BnOt
↑気にすんなよ。
なにがうまくいかないの？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 19:57:44 ID:V/xSd1/K
http://www.google.co.jp/
195 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 23:24:30 ID:kukAdk4a
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101427399/l50
196 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/08 19:21:18 ID:ZRA+WKGI
>>192
元旦に悩んでいたってことは、
結構悩んでいるんでしょう。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 19:34:01 ID:LADw+GAK
最近大卒という肩書きを捨て大型免許でもとろうかと思っている
そしたら硬い考えが消えた。別に運転手がどうのってことじゃなく
視野を広くってこと。農業でもなんでも俺とは別世界って思ってたが
それこそ面白い生き方が出来るように感じてきた。
198 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/09 00:09:53 ID:NjpblLkq
>>197
自分が面白く感じる生き方が出来る事は、素晴らしいですね。
がんばってください。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 00:44:28 ID:MGP7jaM9
俺転職何回かやってるんだけど、今までは
福利厚生とか１万、２万の給料の差とか、上場企業とか
を優先して職決めてたんだけど、いろいろ経験してわかった。
結局はどんなに待遇よくて給料いい会社でも長続き
しなかった。今勤めてる会社は、規模も１００人ちょっとで
寮とか社宅もなし、激務だけど面白いんだよね。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 15:39:41 ID:LHmh4D/m
>>199
仕事が面白いって感じる人が本気で羨ましいです。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 19:45:14 ID:eb/cszma
やっぱりバイトじゃ不安だよ。就活の合間に日払いしてるが、繁忙期過ぎると収入途絶える。かと言ってシフトのバイトは時間が取れない。バイトばっかしてたらやりたい仕事余計わからなくなったよ。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 19:58:36 ID:dl68rmQ5
大卒の肩書きを捨てて大型免許をとると何故視野が広がるのだろう？
大卒の肩書きを持ったまま大型免許をとっても何も変りがないと思うのは
俺の勘違いなのか？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 20:09:29 ID:SP97YK6S
>>202
大卒の肩書き＝プライド、のつもりなんじゃない？
204 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 12:45:49 ID:2+TOku3L
すると >>197 は大学進学率が１０％ぐらいだと思っているわけだな。
時代錯誤も甚だしいな。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 17:07:58 ID:4mWvJT6c
細かい事に突っ込んでイライラするな。
そんなつもりで言ったんじゃないだろう。たぶん。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 17:24:13 ID:XruOyq98
やりたい事がみつかったけどもう遅い。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 02:11:46 ID:BoUSjGGn
仕事辞めて就活してる時にバイトするときって
履歴書に職歴って書いたほうがいいかな？
2004年卒ですぐ退社したんだけど。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 10:04:55 ID:pNyT8TFs
>>207
常識的には書くもんだが、君の場合、就職してすぐ退職しているからイメージが悪くなるから書かない方が良いだろう。
今はバイトでも簡単に受からない時代。仕事をゲットするためなら少々の嘘も仕方ないよ。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 10:29:46 ID:6MioHDGy
６年間、前の会社にいたのだが超零細企業でロクな仕事がなかったから
どこへ面接行っても「この程度の仕事しかしてなかったんじゃ・・」
と言われる始末。
運良く採用されたとしても、平均年齢低い職種だからバカにされそうだし
元々斜陽産業だから、あちこち潰れてるし戻りたくはない。
かと言って、やりたい仕事もない。

ハロワに行って一応検索はするが、応募すらする気がなくなってきた。
210 ：21ｻｲ：05/01/12 20:02:50 ID:md9/ukoa
ガンガロー！まだまだ人生長いんだし。
俺もそういう時期あったけど、変に焦らずに無職期間を楽しむ余裕がでてきたら
逆に就職意欲でてきたよ。文面からすると歳上だと思うけど、絶対俺より経験あるよ。
俺なんてまじで使える経験全くないよ。若いから大丈夫とか言う人いるけどそんな
甘くないし。ここに来る奴ほとんど無職のやつなんだからそんな悲観することないよ。
あんただけじゃない。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:28:47 ID:8xNqoF9i
21歳か・・・うらやますぃ。
212 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/12 23:56:07 ID:IsRbrBS3
俺は職を探すも、なかなか面接に踏み出せず。
もう軽作業とか製造業は向いてないから他のにしたいが、何がいいのやら…
213 ：21ｻｲ：05/01/13 15:36:31 ID:1QmYH128
面接行ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
アウトソーシングとかやりたくなかったけど、興味がある仕事があったから
面接行ってみた。交通費でないのがイタイ（月13000程）。
土日休みに慣れてるから日+平日はイタイ。でも前の会社の給料より多くなる。
贅沢言っちゃいけないかな・・・うおおおおおおおお！
214 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 15:42:37 ID:dDadaPuN
ガンバレー
215 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/13 16:24:56 ID:lBqjr1YC
>>213
ｵﾒでとう♪
俺は正社員じゃなくてもいいから、自分しかしない仕事をして成功を収めたい
216 ：21ｻｲ：05/01/13 17:59:26 ID:1QmYH128
>>214サンキュ
>>215まだ受かってないんだよ。やりたい仕事なんてなかったけど
久し振りに興味があるのをみつけたんだ。
でもずっと続けるつもりはない。半年契約だから半年後にまた考える。
老後が心配だから最近株の勉強始めた。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 22:32:07 ID:Yt26G77b
>>216
それは契約社員って奴か？
株は相当資金ないと老後の資金にはならないよ。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 22:55:23 ID:YCbzEPTO
株で食いたければ１０００万は種いるよ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 23:12:58 ID:MFhnEl/m
仕事辞めて早二ヵ月半。やりたい仕事見つける前に辞めたから今探し中。しかしやりたい仕事どころか
まともな仕事さえもないこの世の中・・・・・・・・・・・・貯金は減る一方。職業訓練校でも逝こうかな_|￣|○
220 ：21ｻｲ：05/01/13 23:27:36 ID:guN4peht
株で食ってく気はないよ。小遣い稼ぎだよ。ちょっと余裕がある生活っていいと思って。
孫にハーゲンダッツ食わしてやるとか。趣味にちょっと奮発するとか。ジャージとか着ないで
オサレなパンツ履くとかさ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 00:02:04 ID:OnWaUsZG
やりたい仕事を決めずに前会社を辞めた。
とりあえず短期の派遣で既存の職歴にあった仕事で、「とりあえず就職」しようと考えてる。
派遣会社に数社登録したが、仕事がまったくこない。
ニート状態が半年以上経過し、失業保険残りわずかになり寝られない日々が続く。
222 ：Motoko-N ◆Xl8LqGxwZc ：05/01/14 00:20:55 ID:CbJVjsMg
>>221
選ばなきゃ仕事あるよ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 11:32:10 ID:aj9xmW+O
「選ばなきゃ仕事ある」
色々な所でこの言葉を聞くが、仕事はあるんだよ。
ただ、仕事があるというのと
生活できるだけの金を稼げるかは別だからね。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 15:20:29 ID:UmT/+nHc
ごもっとも！
225 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/14 16:59:56 ID:aiHl2BvW
この世にごく一部の人だけでも好きな仕事をできるのであれば、それを目指そう！
可能性は0ではない

この本を読むとそう思う
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476319531X/ref=ts_bh_1_3/250-8153338-7011461
226 ：U_U：05/01/15 14:01:26 ID:OjODmVpm
今19歳女です。
半年位前から今の会社に（その時は18歳）入って仕事をがんばってます。
あたしがいる会社は結構辞めてくひともいるのですが、あたしは
今のところ仕事内容などの理由でそう思ったことはありません。
しかし、あたしはほんっと田舎に住んでいるので、このままこの仕事を
続けていくと出会いもないしおもしろくないし、どこかに行きたいと
思っています。仙台とか東京とまではいかなくても埼玉とかチバとか
そういうようなところに行きたいと思っています。でも、何かやりたい！
ってことがあるから行きたいと思ってるんじゃなくて、遊びたいとか
1人暮らししたいとか○○に行きたいみたいなそういうくだらない理由です。
こんな理由で会社を辞めて田舎をでたとしても、いづれ帰ってくる
ことになるかもしれないし、その時にまたこっちで仕事を探すとなると
それもなかなかないようですし、それならこのまま田舎の今の会社にいたほうが
いいのかな～とも思います。。。
こんな理由で会社辞めて田舎出て都会に行くのはやっぱりおばかな考えなのでしょうか？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 14:51:03 ID:YvlX2nO9
おばかな考えです
228 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 14:53:38 ID:bPDsMSiR
226
好きなようにやってみなさい。
人生一回しかないよ
229 ：U_U：05/01/15 15:26:56 ID:OjODmVpm
>>227
ですよね・・
でもどこかに行こうと思っていてもお金は親に出してもらおうなんて
思ってません。
卒業してからどこかに行こうと思ってましたがお金がないので
自分でためてから行こうとおもって今がんばってますが給料も
安いしなかなかたまりません。ｲﾏｻﾗ親もお金出してくれるなんて
思ってないし・・・ってか最初から○○に行きたくない？みたいな
感じで聞いたんですがお金ないとか言うし。あとから分かりましたがあたしが
大学に行くとして・・・みたいな感じでおかねはためてはいたみたいです。
一度お金ないとかわざとでも言われるとじゃぁ自分で働いて・・・みたいな。

友達が3月から1人暮らしするんですが、この前遊んだ時に
まじ1ヶ月くらいいてもいいから遊びに来てみたいなこと言われると
行きたくなるじゃないですか。。仕事がなかったらいくと思うんです。。
でも働いてる限りそんな遊びに行くなんてこともできないし。休みばらばらだし。
連休すらないです。。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 15:40:55 ID:QV3m2NGD
>>229 でも働いてる限りそんな遊びに行くなんてこともできないし。休みばらばらだし。
連休すらないです。。

社会人とはそういうものです・・・
埼玉・千葉でも、都心から電車で３０分～１時間以内の場所以外は、
地方の田舎町と同じ。

でも、まだ１０代だもんね・・・
迷うわな～

231 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 15:42:59 ID:wvLpt5s8
鯉
232 ：U_U：05/01/15 15:47:04 ID:OjODmVpm
そうだけどうちコンビにまで車で20分はかかるから。
そんくらい山ですから。。
会社だって若い人(２０代前半は）４人くらいしかいないし、あとは
みんな３０代４０代５０代とかですし。
工場勤務なんでお盆もお正月もありませんし残業多いし。。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 15:47:30 ID:CqcVA5jy
都会に出れば出会いがあるというのは妄想

234 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 15:48:59 ID:joNJqvcX
U_Uに関して、
よくそんな感じで仕事ができるなぁと思うのは俺だけ？
235 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 15:49:16 ID:CqcVA5jy
19歳の女性ならフリーターでいいと思う
236 ：Motoko-N ◆Xl8LqGxwZc ：05/01/15 15:56:07 ID:zXiRUHVL
>>235
よくない
237 ：U_U：05/01/15 16:00:06 ID:OjODmVpm
>>233
出会いは重要じゃないです今よりはマシになるとは思いますが

>>234
おばちゃんとか最初はキツい感じだった人も正直いました。
あたしばっかりやたら言われたりとか。。
でも今では普通にってか○○ちゃんとか名前で親しい感じで
ジョーダンとか言い合ったり楽しいのは楽しいです。。
悪い感じの人は今はいません。。おっちゃんとかも重いのとか持ったり
した時には変わりに持ってくれたりと良くしてくれます。。
みんないーひとたちです。。

実際会社入ったときにすでに「若いんだからほかにいいとこ見つけたら
そっちに行ってもいいんだし、今は正社員としてがんばってみたら？」
みたいなのは言われてました。（最初バイトで入ろうとしてたもんで）
最近面接もしましたが、会社どう？とか、もし辞めるんだったら
次の場所を決めてからじゃないと止めるからねとか辞めることに
ついての話はやっぱり出てきました。係長も心配してくれてるんだと
思います。話合わないとか仕事つらいとか給料安いとかいろいろ
辞めたいと思ったりすると思うけどみたいなことも言ってたし。。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:04:32 ID:HNrS7bKf
U_U　に言える事はスレ違い。それだけ。自分で悩んで解決しろ。人に頼るな。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:04:43 ID:MdJevkvr
埼玉馬鹿にすな。１時間あれば都心まで行ける所がほとんどだよ
埼京線なめんなヴォケ

少なくとも４大くるのはお勧めできねー
性格次第で出会いはいくらでもあるだろうけど卒業時２４、５じゃ就職きついべさ
240 ：U_U：05/01/15 16:05:43 ID:OjODmVpm
すいません
241 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/15 16:19:24 ID:gHOi74yj
大阪圏・東京圏を主とした都会のメリット
①遊べるところやお店が多い　②求人が多い　③車がなくても鉄道が利用しやすい（本数多い）
④情報量が多い　

ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
①治安が悪い　②通勤地獄（車も渋滞、電車も満員）　③都心を中心に家賃が高い（給料も高いかも
しれないですが）　④人混みは覚悟しなければならない　⑤近所関係が薄い（隣に住んでる人はどんな人か
わからないっていう事もある）。

他にありますか？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:20:31 ID:d7tbyadF
なんか20代の駄弁り場となっているなぁ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:25:00 ID:um9bY04g
>「言われたことだけする」「個性的な発想力ない」「向上心がない」ような社員は不要
最近は特に企業が労働者に無理難題を要求する傾向が強いけど、
逆に、そんな横並びの企業達こそ、個性がないように思える。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:25:20 ID:CqcVA5jy
>>241
メリットの情報量、求人が多い→やりたい仕事が分からない人にとっては余計に辛いかも
245 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:26:18 ID:xVW/r+5p
やりたい仕事は無い！
働きたくない！！

俺なりに出た結論。
（まだ辞めちゃいないけど辞めたい）
246 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:43:44 ID:4vOAkjJN
>>243
>「言われたことだけする」「個性的な発想力ない」「向上心がない」ような社員は不要
逆に言うと
「積極的に勉強し、個性的な発想でアイディアを打ち出し実行する」
ということだけど、こんな求人を出すようなところが
そんな人間を使いこなせるのかね。
247 ：Motoko-N ◆Xl8LqGxwZc ：05/01/15 16:45:47 ID:zXiRUHVL
年取ってからやりたい事がみつかるのも辛いけど。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:55:11 ID:Et7gxOse
>>237
私も19歳の青二才ですが、会社を辞める云々で上司が心配してくれてるなら
１ヶ月くらい休ませてくれって交渉してみたらダメなん？
別に入社してまだ８ヶ月くらいの社員が抜けても会社は大して痛くないんじゃね？

挑戦せず後悔する方より挑戦して後悔する方が俺的にはいいのだ。
249 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/15 22:00:51 ID:8ku7DIZe
>>243>>246
「未経験でも最低限の知識を備えていて、ﾌﾟﾛ意識で働かないとだめ」みたいな事を
某会社の社長さんが言っていました
250 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 04:37:46 ID:MkwU/34j
>>229
とりあえず、自力で一千万円貯めろ。話はそれからだ。
今の時代、新卒で辞めたら、どーーっこも職ないよ。人生地獄だよ。
そこんとこ、よく考えて行動するように。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 13:38:58 ID:o3RkeAbV
一昔前は、辞めてから転職活動する人に賛成する人なるスレッドが立っていたのにな
時代は変わるもんだよ
252 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 13:39:56 ID:o3RkeAbV
1 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/03 22:02 ID:+uTHOtWr
前にこういうスレあったけど、私も考えた末、辞めてから面接
受けに行った。何故かって言うと、同時進行で２社以上活動するのは
在職中じゃ難しかった事です。リスク・不安もありましたが、残る
つもりが０だった事と、年齢的にも勝負かけないといけない年齢で、
時間がもったいなかったからです。結果、いい条件で転職出来ました。
皆さんはどうお考えでしょうか？


↑
こんなん
253 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 14:19:33 ID:rj7YvP0u
如何にストレスなく好収入得られるか＝やりたい仕事
だろ？
254 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 14:23:59 ID:D4q8VNri
やりたい仕事がなくてもとりあえず働けるけど
できる仕事がない場合はどうしたらいいのかね
255 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 14:49:52 ID:c2/uH4bp
餓死ですな。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 14:52:41 ID:igs2eOk9
成功したお金儲けのノウハウが書いてあります
http://hw001.gate01.com/kojihouse/tec.htm
257 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 14:53:59 ID:o3RkeAbV
>>256
有名な悪徳商法をアレンジした奴じゃないかよ
こんなの貼るな　ﾎﾞｹ
258 ：22歳♀：05/01/16 19:50:40 ID:F1K7alf+
やりたいこと＝大学行く（奨学金はむりぽ）
だもんで、いわゆる夜の仕事と平行できる昼職が欲しい。
水商売をしながら社会的な足場が手に入れば何でもいい。
けれども何でもいいがゆえに、やりたい仕事が分からない。

>>254
そうですね。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 20:20:46 ID:6hn8m/jK
>>257
明らかに業者っぽい書き込みじゃん。踏む前に気付かにゃいかん。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 00:22:50 ID:kEt83i+1
やりたい事が特別ない。
あるって言えばあるけど。
決まった相手（出来れば新規も取れる時とってこいって感じでも）のルート営業で
毎回取り扱い品の評価や次回の納品や注文を聞いて廻るような。
決まった相手と仲良く長くやっていけるマッタリした営業がいい。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 17:38:15 ID:qIZ6f6ut
>260
私の会社は貴方の望むものカナ。
ルートセールスの商社です。
顧客とも毎日顔を会せたりする為、
仲も良く敬語も使いますが、
そこまでひどくなければだいたいため口だったりします。
（さすがに言葉使いは相手をみますが）

私は入社2年目の新卒で一人身の若造です。
私の顧客は多忙な為、注文も相当もらってます。
朝は7時出社で帰りは22時はまわります。
昼ごはんはまともに食べれません。


隣の席は入社5,6年の高卒中途採用の妻子ありの先輩です。
その先輩は持ってる顧客のせいもありかなり暇です。
出社もほかの人より気持ち遅めで、帰社は他の人より早めです。
暇そうで、朝から鼻歌を歌っており、昼御飯は一番最初に食べてます。

262 ：261：05/01/17 17:45:21 ID:qIZ6f6ut
月の固定給は先輩の方が上です。
この間のボーナスでは、僕の方が上でした。おそらく差は手取り額で10万くらいです。

同じ会社で同じものを売っているのですが、どうもしっくりきません。
私の方が忙しく、売り上げもその先輩とは比べられない位の差があります。

売り上げもたくさんある分、顧客への気遣い、ストレス、プレッシャー等もあります。
営業マンとして売り上げがあるのはうれしいことですし、
上を目指すのは当たり前かもしれません。

ですが、私はこんな会社が嫌で転職しようとしている所です。
いろいろな面から見ても釣り合いません。
休日も顧客から電話かかってくるし、無理も言われます。
夜の9時でも、「今から持って来い」と言われたら断れません。


263 ：261：05/01/17 17:49:19 ID:qIZ6f6ut
実際、売り上げが結構あるので、
周りからは「いいねぇ」「すごいねぇ」等と言われますが、
給料も大して変わらないし、ストレス、プレッシャーもないなら
早く帰れるし、飯もちゃんと食える、適当にこなせる程度の先輩の方が、
私の会社では「勝ち組」なのかもしれません。
その先輩からしてみたら今の会社は楽かもしれませんね。

そんなのほほんな先輩と立場が代われるとしても、
変わることは望まず、私は転職を望みます。

すいません、何が言いたいのかよくわかりませんね。
ただ、営業出て数ヶ月でのほほんな先輩を通り越してしまった
私から見ると、適当にのほほんとしている営業マンはどうかと思います。

マッタリしすぎも要注意です。
私は転職活動頑張ります。




264 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 18:33:15 ID:Vu5f0k5z
>>261
マッタリの先輩と立場が変わったとしても転職を望むのですか？
本気で教えてほしいんですが、何が嫌で転職を考えているのかよくわからないのですが。
・自分より暇な先輩より給料が安いから
・休みや遅い時間でも呼び出されたりするから
・営業としてのプレッシャー、ストレスはやはり厳しいから

これから今あなたのいる世界に行こうか迷っている私に教えてくれませんか？
生活のストレスがとれなくマンネリしてしまうのですか？
265 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/18 00:55:29 ID:3ksdBJFx
やっと書き込み規制が解除された。

江原浩之大先生(？）によると、今年は才能を活かす人が伸びる年なんだって。
よっしゃあ、ﾁｬﾝｽ！
266 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 09:53:24 ID:B9JjH8R1
>>264
要は261は頑張ったら頑張ったなりの評価が欲しいって
ことじゃないの？
267 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:38:14 ID:RC/sXR+Z
やりたいことがあろうがなかろうがどうせフリーターだから。キニシナイ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 09:57:59 ID:E83B5NOJ
>>267
将来の不安はないの？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 19:25:04 ID:RC/sXR+Z
将来に不安があろうがなかろうがフリーターだから。キニシナイ
270 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/20 00:59:37 ID:/673UkOC
anで「簡単なｼｰﾙ張り！ｽﾀｯﾌ大量募集」みたいに書かれたﾊﾞｲﾄを見つけた。
これって本当に簡単なのだろうか？

ﾊﾞｲﾄでもいいから金稼ぎたいorz
271 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 09:29:41 ID:ILoudJbg
>>270
簡単だろうけど、自分の存在意義に大いに疑問抱くと思う
272 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 09:36:00 ID:q+/hOT5q
>>271
確かに・・前に会社で暇な時にパートのおばちゃんの手伝いさせられたけど
１日やってると気が狂いそうになる。
273 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/20 10:39:25 ID:/673UkOC
>>271-272
そうなんですか。期間限定なのでやってみようかなと思っていますが…。
ただ、交通費が出るかわからないので出ないと言われたらやめます。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 15:10:14 ID:MPphhqwp
ﾊﾛﾜ行って良さげな会社見つけたが、交通費出ないと知って諦めた
ﾊﾛﾜ行って良さげな会社見つけたが、手当て全くなし、残業あり　　時間（空白）のため怖くなり諦めた
275 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/20 16:33:57 ID:G5imQkNx
やっぱりやめときます。「交通費支給」と書いてないですし。

請負業の面接（?）にいくと写真が無駄に減るから嫌ぽ
276 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 15:30:40 ID:xsyE6d6K
来週面接だー。
別にやりたい仕事じゃないけど。
277 ：21ｻｲ：05/01/21 19:57:14 ID:B/3hI783
なんの仕事？
278 ：276：05/01/21 20:08:58 ID:ksqU4+pV
ないしょ♪
279 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 21:13:16 ID:cxD+O6Av
>261へ

261が会社に入る前に先輩らは、今の261と同じくらい忙しかったのでは？
今、楽そうでも、昔はわからんだろう。
数年後、261もマッタリできるんじゃないの？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 00:15:33 ID:AMuTQInG
一般事務で探してて、正直どの業界とかはほとんど関係ない。
こういう場合志望動機は「事務やりたいんで」とかじゃやっぱダメかな。
業界に対する志望動機も言わなきゃダメでしょうか。

仕事するのはそんなに嫌じゃないけど就活が嫌いなのでなかなか踏み出せない。
志望動機も自己PRも大してないしな～。
281 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/22 00:57:22 ID:J04NyknY
>>280
一人で悩んでいるのなら、就職支援施設を探して行ってみてはいかがでしょうか？
最近は地方でも色々出来てきてると思います。どの施設が合うかは人それぞれですけど。
若年者だけでなく中高年者ようの施設もあるかもしれません。

関西に関しては以下のｽﾚをご参照ください
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1105017945/l50
282 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 07:39:24 ID:V7MPAvzb
>>281
関西じゃないからわからないけど
渋谷にあるヤングハロワって他のハロワとどう違うの？
283 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/22 13:41:36 ID:NRzY/Txx
>>282
ttp://www.younghw.jp/

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰや履歴書＆職務経歴書の書き方、その他就職活動や仕事をしていくうえで
役に立つｾﾐﾅｰなどを行っていると思われます。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑで就職活動に関する相談も受け付けてくれるようです。

ﾔﾝｸﾞｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟｯﾄ北千住もあります
ttp://www.ehdo.go.jp/tokyo/yjs_tokyo/kitasenju/k_top.htm
284 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/22 19:36:32 ID:J04NyknY
ﾊﾛｰﾜｰｸと求人雑誌両方で大量募集している会社はどうなの？
285 ：21ｻｲ：05/01/23 00:07:42 ID:snyEiaa8
やめた方がいい。ラインか人間使い捨ての会社だ。もしくは新しく興した会社か。どちらにしろ大変。
286 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/23 01:26:23 ID:HIV35QTl
>>285
実はこの前諦めた請負業のｱﾙﾊﾞｲﾄの求人なんですが、後からﾊﾛﾜにも求人出してるのが
わかりました。

やっぱり雑誌に掲載している求人なんて信用できない。でも信用しないと面接に行く機会が
減ってしまうYO
287 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 03:25:42 ID:9XhDaeh5
やりたいことがあろうがなかろうがどうせフリーターだから。キニシナイ
288 ：21ｻｲ：05/01/23 09:08:52 ID:snyEiaa8
請負はやめとけとハロワのおじちゃんが言ってた。
この年で請負なんて、女でももったいないとさ。
自分の格を下げることになるし、履歴書汚しにもなる。
とはいえ、最近はそんな仕事しかないわけだが。役に立つ資格も何も持っていない俺たちにはつらいが
ここで諦めてはいかんぜよ。短期でやるならどんなとこでも問題ないと思うが。
まあゴロゴロしてるよりマシか。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 16:41:01 ID:DuopJdVE
請負ってそもそもどういうこというわけ？
派遣との違いがわからない
290 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 16:58:00 ID:da+Z2a4p
請負と派遣は違いどころか、全然別。
一般的な用語なので、もっと勉強しましょう。

291 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/23 22:41:05 ID:HIV35QTl
>>288
そうなんですか。情報ありがとう。

俺もこんな仕事してみたいが、現場は大変なんでしょうな
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/sokyokutyo/pdf/050119_across_the_jp.pdf
292 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 22:50:09 ID:05aucuIE
なんでもやるから労働条件、体裁のいい会社に入りタイでつ。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 00:54:09 ID:x1Cv4T6G
やりたいことあった。
というより、やっぱりそっちの道のが合ってる気がする。
でも宝くじ並の倍率の採用試験をくぐり抜けないとなれない。
非常勤、嘱託なら採用は割とある。
ちょっと違うけどバイトならかなりある。
正社員はかなりなさげ。
しかも斜陽気味の産業。
さて何でしょう。
294 ：21ｻｲ：05/01/24 08:36:45 ID:vOcgVLhN
郵便関係
295 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 09:41:56 ID:XuVc+v96
>>293がどんな業種なのか分からんが、そういう業界で苦労したのから一言
斜陽産業で
>非常勤、嘱託なら採用は割とある。
>ちょっと違うけどバイトならかなりある。
っていうのは採算的にそういう（安い）層しか雇えないということを意味する。
運良く潜り込めたりしても、若いうちは良いが、将来、結婚した・子供が出来た・
親が呆けた等々になったりしたとき生活できないとか、下手したらある程度給料が
上がった段階で切られたりする。斜陽産業だと同業他社も似たような青息吐息
だから、そうなったら他社も受け入れ困難・不可だしな。同業で入れないと未経験で
異業種だから年取ると辛いぞ。
ま、郵政関係は分からんがな・・・・って、それ別に斜陽じゃ無いじゃん?
296 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/24 15:57:26 ID:NtxhSOs0
国内ﾂｱｺﾝ派遣の未経験歓迎の求人をフロムＡで見たけど、
ﾂｱｺﾝは大変かな？
297 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 16:56:25 ID:eyf8VDIK
あなたが今やってる仕事がやりたいこと。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 17:08:19 ID:HkCfUeyF
ラウンダー書類回収業務とか面白そう
一生もんの仕事では無いが
299 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 00:32:59 ID:fJgnsl2R
>>296
ツアコンね～。憧れを悪用されてるような気がします。
ttp://www.ydsjapan.com/private/freetalk/talkpage/040501.html
300 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/25 10:30:38 ID:RP7WN6Hi
>>299
やめときます。

他のﾊﾞｲﾄをしようと思っても軽作業、肉体労働、接客とも苦手だから、面接に行こうと思っても
ためらってしまう…
301 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 11:16:42 ID:X11sLdlK
やりたい仕事なんてありません
仕事せずに食っていけるならそっちの方がいいに決まってる
302 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 11:42:47 ID:+egSiF7r
やりたい仕事があったとしても、決して人生にとってベストだと思って
やってるわけではない。食っていくために気持ちとかブライドとかを
斟酌して、よりベターと思われる選択をしているだけ。
仕事しないで食って行けてかつ人生充実していけるのならそっちのほうが
良いに決まっているワナ。
303 ：21ｻｲ：05/01/25 12:18:25 ID:zX14Mtra
>>298
書類回収って？
304 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/25 13:41:22 ID:YjOkDUlb
>>302
某就職支援施設のｲﾍﾞﾝﾄでﾌﾘｰﾈｲﾘｽﾄをしている人の話を聞いたのだが、好きでしているため、
少々給料が少なくても今は毎日が充実していると言ってました。
以前はﾊﾟｿｺﾝ関係の仕事をしていて、その頃の方が給料が安定していたようですけどね。
でも、将来に不安がないとも言えないようです。
305 ：大阪市21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/25 13:42:17 ID:YjOkDUlb
連続ｶｷｺｽﾏｿ。

>>303
以前に面接に行った会社から内定はもらえましたか？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 17:00:15 ID:nzAtq6LH
やりたいことがあろうがなかろうがどうせフリーターだから。キニシナイ
307 ：21♀：05/01/25 17:36:23 ID:u1pJA/I/
私も何をしたいのやら訳が分からなくなってきました。はぁ。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 17:39:42 ID:+egSiF7r
フリーターだってやりたくない仕事はしないんであって・・・・

・・・っていうか、フリーターこそ、責任云々とか地位とかはさておき、
やりたい仕事を結局やって無い？
309 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 17:40:07 ID:CZkLMb5c
漏れは機械バカだから、それを軸に探してるよ
工作機械組み立てやら営業とか
310 ：293：05/01/25 18:20:52 ID:AFap2odH
正解は公立図書館司書です。
ちょっと違うって言ったのは本屋のバイトです。
大分違うかも知れませんけど・・・
311 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 18:41:40 ID:mr0VgKjC
やりたいことで食っていけるのは、
それにたいして人並ならぬ努力をしてさらに天性の才能に恵まれた人だけ
俺たちはせいぜい並の努力しかしなかったわけだ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 19:10:50 ID:jiMq0PZF
>>311
それは夢で食ってる人じゃないのか？
やりたいことというのは業種であり、職種だろ
これが何やりたければ分からなければ、
どこを受ければいいのかまったく分からないということ
313 ：21ｻｲ：05/01/25 19:55:41 ID:a1sjz8mH
>>305
連絡ナッシング。また探すさ。俺最近アクセサリーとかカバン作るのにはまってる。
フリーターして材料費かせいでもくもくと作る生活もいいかもと思った。
友達の兄が漫画書いて食ってるからそれの影響かも。
>>307
悩むってことが青春の証さ。
314 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/25 20:54:47 ID:RP7WN6Hi
ｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨｰとか、潜在意識を少しでも意識している人いますか？

>>307
お互いがんばって、どうやって今後の人生を送っていくか探っていこう♪
315 ：21♀：05/01/26 01:24:08 ID:cTQcFY+r
みんな優しいですね。>>313,>>314ありがとうございます。よく考えた。よく考えた結果、美容師になりたい気持が蘇ってきた。でも周りの反応は...。
バカなの?私。
316 ：21ｻｲ：05/01/26 10:13:49 ID:wkIj4Yiq
あー暇。
よく考えた末の結果なんだからやってみればいいじゃん。
考える前と考えた後では自分の中で状況が違うはず。
周りなんて気にすんな。どうせ世の中の人間は他人を批判するのが好きなんだ。
親だってそう。ほんとに人のことを思いやれる人なんて一握り。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 10:26:41 ID:jJG93oga
いまやってる事がやりたい事だと思うよ。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 11:00:07 ID:nzL1+riS
「やりたい仕事がないなら、とりあえず何でもやってみることだ」
という言葉を鵜呑みにし、とりあえずやってみたら
できなくてクビになったよ(・∀・)
319 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 13:56:25 ID:Cf1QlcWw
>>318
(・∀・)


エリートなら別だけど、
そうでなければまぁライフスタイルで仕事選ぶか、収入で選ぶかのどちらかだね。
収入で選んで腰わるくした。いまはフリーターの30歳男です。
20そこそこなんてどうにでもなるよ。
ロースクール目指せば？
320 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/26 20:17:56 ID:aKXuGjye
>>315
　まずは美容師という業界について色々調べて、どうやったら生き残っていくかを考えたうえで
目指すのが言いと思います。
　それに俺なんてﾃﾚﾋﾞを通じて成功するような事をｲﾒｰｼﾞしていますから、あなたの願望もおかしくは
ないですよ。

>>318
とくにその仕事に興味が持てなかったら、毎日鬱になりますね
321 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 20:55:07 ID:ClbCGr4m
>>311
才能も並かそれ以下
322 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/27 16:29:08 ID:lyQoL1pV
今日、ﾊﾛｰﾜｰｸJOBｶﾌｪで、書類を作成して鉄道やﾊﾞｽを乗り継いで近畿圏内の市町村役場に
書類を持っていくという期間限定の求人を見つけた。

ﾊﾛﾜの人に会社にいくつか質問してもらったけど、男性でもOK。勤務時はｽｰﾂ着用らしい。
勤務時間は8:30～17:30で土日祝休みなんだけど、体力がないと続かないような仕事らしい。

俺は自分に体力があるかわかりません。
あえて体力がありそうなｱﾋﾟｰﾙをするとすれば、「日祝以外に自宅（東淀川区）と心斎橋（中央区）
にあるしごとふれあい広場ｱﾒﾘｶ村を往復2時間くらい自転車（抑速などはない）でしていて、
鉄道やﾊﾞｽに関しては、遠方に行くときは朝5時台や6時台から夜7:30くらいまで鈍行を乗り継いでいく
ような事を余裕でしている。昨夏は18日間休みなしで大阪－北海道－大阪で乗り継ぎまくった」
というような事を伝える内容になりますが、これは体力があるように思われるでしょうか？

体力が必要ということで一旦諦めましたが、自分に体力がありそうならば、一度検討してみます。
でも俺のﾘｸﾙｰﾄｽｰﾂは一着しかありませんしorz
323 ：21ｻｲ：05/01/27 18:29:15 ID:B1zOe+aK
年齢だけで充分アピール材料になると思うが。
俺がやりたいよ、それ。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 18:58:02 ID:b2umPCOJ
俺の会社で働かないか？
325 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/27 20:30:06 ID:qxhXwa8n
書類選考で採用が一人だけなのがなぁ…

>>324
どんな仕事？
326 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 21:56:32 ID:xzu9XIJI
>>325
どうして体力が必要なんた？
体力ってけつの耐久力じゃないの？
行っても行かなくても、採用1名でも100名でも
ひかれるものがあるならチャレンジするといい。
同じ理由でチャレンジしなかった者より愛を込めて。

てか俺の会社で働かないか？
327 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 22:54:54 ID:D51psUBh
>>322
それ、いいねぇ、給料はいくらぐらいなのかな
東京でもないかな・・・orz
328 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/27 23:11:54 ID:qxhXwa8n
>>326
近畿圏の市町村を広範囲に渡るため、体力がいるそうです(必ずしも鉄道orﾊﾞｽ沿いに役所が
あるわけではないでしょうから）。
書類選考の件ですが、会社の規模が結構大きいみたいですので、勝手に難しいかと思っております。
直接面接だとまだいいんですが…。採用されてもｽｰﾂは一着だけorz
で、そちらはどんな仕事内容なんですか？DQN仕事だったら誰も来ないかと思いますが…

>>327
自給で750か850だった希ｶﾞｽ。
一度諦めて求人票捨てたのでｽﾏｿ。

あと実はもう一つ、大阪市中央区の地理に詳しい人で、会社から自転車で小切手やその他資料などを
配達する求人もありました。行動範囲は本町から2駅間くらいのようです。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:21:44 ID:D51psUBh
>>328
なるほど、やっぱそれなりの給料だけど、気軽そうな仕事だよね。
ハロワで見つけた時はどんなジャンルに入ってました？
事務職かな
330 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:39:07 ID:DCETyJWD
33歳独身男ですが、正直やりたい仕事がわかりません。
一応次の仕事の内定は貰いましたが、自分がどんどん磨り減っていくようで
鬱状態から抜け出せません。
仕事を紹介してくれた人にも申し訳ないです。
年齢的にもいい加減落ち着かなきゃと思うのですが、ダメな自分に腹が立ちます。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:09:25 ID:yVnYpEUu
>>330
仕事してたら
なんとなくでも楽しい、つらいって感じる時あるよね。
楽しい時にちょっと立ち止まって
なんで楽しいのか考えてみたら？
楽しい理由が分かったら
やりたいことが見つかるかもしれないよ。
人と話すのは好き->営業、とか。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:31:33 ID:2ZHaK/o5
>>331
ありがとうございます。
とりあえず次の仕事がんばってみようかと思います。
そのなかでやりたいことが見つかるかもしれませんね。
333 ：大阪市21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/28 10:05:36 ID:Q136NNZj
>>329
臨時の雑務・軽作業です
334 ：東淀川区民21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/01/28 17:09:01 ID:WJE+B5TG
今日はしごとふれあい広場ｱﾒﾘｶ村で「ｷｬﾘｱｲﾝｻｲﾄ」という職業適性診断を受けました。
ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞの能力が高く、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ、ﾘｻｰﾁｱﾅﾗｲｽﾞも結構高かったです
335 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 18:08:52 ID:SCtCC6sk
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rebuke/s_mizutani_4.html


＞みんな妥協しているんですよ。そうしなければ生活できないから。
＞何も恥じることも悩むこともありません。このままでいいんです。

＞「これだ」と思えるような仕事と出合うというのは、よほど才能を必要とする特殊な仕事であって、
＞世の中、特殊な能力ばかり求められているわけではありませんよね。

＞しかも、本来働くということは、生きていく糧を得るために必要なこと。人間の三大義務
＞「勤労、納税、教育」のひとつです。まずはそれを受け入れるしかない。

＞だから、生きるための糧を得ることと踏まえた上で、もっと広い視野で仕事を見つけてみればいい。
＞何も僕は業界、職種といった仕事探しばかりではないと思います。
＞君はまだ大事なこと、この人のもとで働きたい、学びたい、一緒に働きたいという
＞「人」が見つかっていないのです。だから、君にあえて言うなら「人を探しなさい」ということです

＞仕事探しではなくて人探しをすれば、もっと簡単に次の道が見つかるかもしれない。
＞仲間や上司の人間関係で仕事を選ぶという目線があってもいいと思うんです。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 18:56:01 ID:AnoXATEP
「やりたい仕事が分からない」って・・・
「何でもソツなくこなせるけど、何が一番やりたいのか分からない。」
それとも
「何にもできないけど、どこかに自分の出来ることがある。」
のどっちの意味?
337 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 19:06:37 ID:TFya9UBq
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事がやりたいこと
338 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 19:41:02 ID:S0B9BuJu
>>337
下手打ってﾀｲｰﾎ(死ぬかも)されても良いなら
そんな仕事あると思うけど・・・・
339 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 19:44:31 ID:P298k1lF
>>336
それなりにできるが、やっててなんとも思わない、むなしい

そして歳を重ね
気づいたら採用されなくなっていた
340 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 20:15:44 ID:h5TuFiZg
ＳＥやってたけど、うつ病になりクビになりました。
職種かえたいんだけど、もう３４だし。。。
やりたい仕事といわれてもないんだけど。どうしよう。。。
341 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/28 21:10:06 ID:Q136NNZj
>>336
後者です
342 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 21:48:02 ID:Gh4pI1Xz
今の国会を見て憤慨した。
俺は２８歳無職職歴無しから
明治時代の政治家のように、私欲を捨てて国を背負う政治家になると決めたぞ！
343 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 22:12:39 ID:SCtCC6sk
>>342
なんかあったの？
344 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 22:39:00 ID:tz5ev3Uz
返さなくて良い借金？
345 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/29 16:16:46 ID:dbdZZHHg
朝生見たせいで寝不足orz
346 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 16:24:21 ID:4CAgNlBP
やりがいだの考えなくちゃならんｺﾄ自体どうかしてるな
競争が厳しくなるとデキル奴を基準に見られるから仕方ないんだろうが・・

天職でやってるような奴をスタンダードに据えたら何も出来なくなる罠
不器用でも並以下の仕事でも”それがアタリマエ”と思って適当にやってくしかないだろ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 18:27:22 ID:MRPZHmHa
朝生で宮崎が、「働かない若者を国で救うしかない」っていってたな。
そんなの無理だと思うが。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 18:33:31 ID:4CAgNlBP
ﾁｮｯﾄ前までは経済環境に救われてたんだろうな
成果が出せなくても相応の水準の給料貰えてた＝負け組みを感じる必要なかった
今は競争激化で優劣がついてしまう
負け組み根性のまま働き続けるという経験したことの無い未踏の地に
足を踏み入れた我等がﾆｯﾎﾟﾝ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 18:59:44 ID:3fu+qekI
やりたい仕事なんて４０代前後の世代の奴等もなにもなかったくせに
たんにバブルで面接もろくにせず就職しただけなのに

なんで俺達には圧迫面接かけてくる？
そんな気でいると、面接に受からないって頭ではわかってるが
態度にでてしまう

戦争あった時代ならオレらの世代は重宝されたんだろうが
今は中高年が金を持ってる時代・・・

適度に戦争したほうがいいんじゃないかと思ったりもする今日このごろｗ

就職、早く決めたい・・・
350 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 19:25:09 ID:50FoGjxh
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
351 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 19:44:18 ID:xTWh/mpt
おっさんらのしわ寄せもろに受けてるよな。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 19:49:47 ID:4CAgNlBP
おっさんらはよぉ
只でさえ調子のｲｲ世の中にも関わらず、更に将来にツケ残す形で謳歌してきたろ
今は只でさえ不調なのに、おっさんどものツケまで払わねばならん分岐点
どうしてくれんだよ
353 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 19:51:26 ID:xTWh/mpt
おっさん大量虐殺
354 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 23:12:25 ID:4QNDFzQ7
>>351
>>352
>>353
お前ら全員東京に出て街工場で働け
人手不足で困っているってよ。
355 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/30 00:14:41 ID:DGGcTwvb
朝生では、「人手は足りないけど採用する値打ちのある若者が居ない」と言っている
企業があると田原が言っていましたが…
356 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 01:09:07 ID:rCOJ1hxC
>>355
値打ちのある若者が来るのを怖がってるのがみえみえ。
育てる気もなさそうだな。自分のポジションを守りたいだけでしょ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 01:36:31 ID:Qez90SYg
>>356
育てる気もないから、「人材は重要」のふたくち目には「求めるのは即戦力」と。
値打ちが有るも無いも、若い頃の自分に値打ちがあったのかと問いたい。
若い時なんて、「がんばります」としか言えないのがアタリマエ。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 09:17:54 ID:UCXqlxyv
俺が採用の立場だったら
俺こんなに仕事できます、即戦力でそちらでこういうことを・・・・って言われたら
何だこの自信過剰はって思う。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 11:24:21 ID:noDjZ0u9
言葉でなく経歴で語るんだよｗ
訴えられるだけの経歴ない奴はｲﾗﾅｲ
360 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 11:40:29 ID:bSA25XpU
>>359
偉そうなことを言うなバブル入社の役立たず。
361 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/30 12:30:24 ID:DGGcTwvb
「基本的な社会人ﾏﾅｰすらできない若者が多い(挨拶ができないなど）」というのが、
一番使えない理由みたいです。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 14:58:28 ID:k9qjAKHc
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
363 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/01/30 18:12:35 ID:DGGcTwvb
ﾊﾞｲﾄならともかく、正社員として働くのであればﾌﾟﾛ意識をもって働かないといけない
時代だから、興味ない事を仕事にしたらｷﾂｲと思う。

俺もこれまで「金が欲しいから働く」だけを理由に働いてたら、ろくなことなかったし…
364 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 21:55:45 ID:1N6J/z7y
>>363
そんなあなたにこのコピペ↓

＞自分の採用経験では、現実逃避型フリーターは２０代３０代を問わず、多くを占めるよ。
＞就職できないから仕方なくフリーターになった人も多い。
＞雇用情勢は年々悪化傾向で、就職浪人の人がサラ金の利息みたいに、
＞雪だるま式に増えてるのは事実だけど、多くは高望みしすぎなんだよね。
＞別に一生勤める訳じゃないんだろうから、スキルアップが出来る環境があるとか、
＞労働環境が良いとか、興味のある分野の仕事が出来るとか、
＞自分にとってほんの少しのメリットがあれば、そこで働くべきなんだよね。

＞さすがに不安になってきたなんて悠長なこと言ってないで、さっさと就職しなさい。
＞２２歳で専門卒なら、フリーター歴２年くらいだろ？ それならまだ修正きくから、
＞本当にやばいのは、学校でてずっとフリーターしてて、ついには２０代後半以上になったやつらだ。
＞２２歳で職歴なしでも、「どんな仕事も懸命にやります！」みないなやる気をみせて、
＞人間（社会人としてでない）として最低限の言葉づかいをして面接に望めば、
＞「まあ、正社員として使ってやろうかな」と思う会社は結構ある。バイトなんて迷惑かけてもどうでもいいから、
＞さっさとばっくれて、明日からハローワークに行きなさい！！！ほんと、まだ間に合うから。
＞すぐバイトやめて就職活動できる経済的余裕がないなら、親にでも頭下げてかりるなりして、
＞就職活動に打ちこめよ。 俺はハローワークで求人を出してる企業相手に仕事しているから分かるけれども、
＞ほんと２２歳ならまだ間に合うから。 その歳でフリーターをするのは、一年で１０００万以上の損（現在の賃金だけの話でなくて、
＞生涯賃金を含めて考えたら）だぞ。 世の中にうようよいるような、２０代後半までフリーターして、焦っているけれども、
＞どうしようもない馬鹿と同じ道を歩むなよ。


ただ、むしろバイトとか派遣の方が嫌なこと多くないか？
派遣で工場勤務で差別されてる人もいるみたいだし。
入社面接の時だけ気合入れて入社後はのんびりって人多いと思うよ。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 00:16:15 ID:yeY9lA16
高卒ではキャリアをつむことさえできない
366 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 01:15:35 ID:qKVZU16N
やりたい事をするのに頑張って資格を取得したものの経験がないからやとってくれないのが現状！
367 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:56:44 ID:b/JShhFY
>>363
ちょっと注意されて気にしすぎでは？
短期間でﾌﾟﾛ意識は無理でしょう。
数ヶ月同じ仕事をやらせて貰えれば上手くなるよ。
くらいの気持ちで良いと思いますよ。
368 ：21ｻｲ：05/02/01 10:45:16 ID:e8/kpSfg
>>367
なんかホッとした。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 16:21:54 ID:wiWCNyLk
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
370 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 16:31:08 ID:v8q5yow4
なんていうか、社会が子供にやりたいこと、夢を持てって風に言い過ぎた弊害なんだろうなぁ
やりたい仕事っても、まだ、社会に出てもないし働いたこともないのに
わかるわけがないのにね・・・
つうか、俺だってやりたいことなんてないよｗｗ多分、親が金持ちだったら
一生働かないよｗｗｗでも現実は食うため、というか、働いてないとバカにされるし
どうにかして、職業につかないと、だめだから、絶対やりたくない仕事以外なら
もう何でもいいやって感じで、選ぶしかないんじゃないかなぁ
仮にやりたいことっていうか、ある人でもそのほうがいいんじゃないかなぁ
やりたいことやって暮らしてる人間ってごく少数だし、その一部に自分がなれるわけ
ないしね・・・
371 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:06:05 ID:c8T0/MZc
やりたい仕事、生きがいを実感できる仕事この言葉にしばられている人は多いよね。
俺も大学在学中はよくそんなことを考えていた。
でも30歳になって、何も考えなくて公務員や大会社に就職した奴らのほうが幸せだよね。
奴らもしんどいけど、中小企業の奴らのほうがもっと不幸だと思えるから。
８割方正しいよ。22歳迄に、これがなければ生きる理由がないと思えるものをもっている奴以外は、
絶対に公務員か大会社に行くべきだよ。
俺は、30歳になってこの事を認めるのはつらいんだけど、本当の事だ。
だいたい、Ｂｉｇ　Ｔｏｍｏｒｒｏｗという雑誌で好きな仕事をしろとかよく言う、
学歴も経歴もすごいやつらは、普通の人間のことをわかってないんだよ。
たしかに奴らはすごいよ。でも、好きな仕事を見つけるためには、
努力とかじゃなくて運の要素が絶対に多いよ。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:07:21 ID:c8T0/MZc
自殺を考えしまう仕事（やまひさ、メノガイア、あぜくら）以外は、あまり転職はお勧めできないね。
学生は大手や公務員を考えたほうが長い意味で得。
俺の周りでも、好きな仕事にこだわっている奴らは不幸な奴らが多いんだもん。
好きな仕事を見つけられている人は、それはそれでいいことだ。
でも、その人の努力だけで、見つけられたんですか。
もし、イチローの家庭が母子家庭で野球の練習をする暇もないほどアルバイトをしなければ、
野球を生きがいにできるイチローはいなかったと思うよ。
イチローの努力や才能は認めるけど、やはり周りの環境や運が良かった部分を認めざるを得ない。
僕は、好きな仕事や生き甲斐のある仕事を見つけた人はそれでいいと思う。
でも、それが見つからない人たちに、自分を責めるのはやめてもらいたい。
見つからないのは、あなたが悪いのではなく運の要素が大きいのだから。
テレビ見てみろよ。
何でこんな奴がというやつが、沢山のお金をもらって、偉そうな事ばかりいって。
梅宮ア○ナなんて、あいつの親父が有名だから、テレビに出てんじゃないのか。
言ってる事も馬鹿なことばかり。だから、好きな仕事、やりがいのある仕事を得ている奴らは自分の環境と運を感謝しないといけないよ。
それにこだわりすぎるやつは、他の事を考えろ。人生は仕事ばかりじゃない。
こだわりすぎる奴は、大事な物を見失うよ。腕を失った人は、腕のことばかり考えてないだろ。
残された機能でなにができるかを考えているだろう。今、見えているモノで何をするかが大事。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:08:12 ID:c8T0/MZc

やりたい事がないからとりあえず就職するというのが普通です。とくにバブル期。
興味も何もお金を儲けるということには必要ない。
やりたい仕事に就ける人は環境に恵まれているか、それかかなりの努力家だよ。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:08:50 ID:c8T0/MZc

やりたい仕事ねぇ、どんな仕事でもいい面悪い面あるしね。食っていけて、
その仕事に楽しみを見出せればそれでいいのではないんでしょうかね。
楽しみを見出せるかどうかはその人の気持ち一つですよ。
逆に職種に憧れを持ちすぎる人は、理想を大切にする人なので
憧れの職種に運良く就職できても、理想と現実のギャップに苦しんで
結局長続きしないことが多い気がします。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:11:58 ID:c8T0/MZc

一応、資本金700億、一部上場の大？企業にいた経験では、楽な人生を送りたい、
または、少しでも自分の中にミーハー心があるのなら、その気持ちを誤魔化してはいけない。
ミーハー心も立派な労働意欲だ。俺がそうだった、もう遅いが・・・。

どこでもいいから大企業、それもなるべく給料と住宅待遇のいいところに入り、入ったら意地でもしがみつくべし。
それが幸せだ。キャリアとか何とかって、ある意味まぼろしにすぎない。

就職活動中はいろいろな情報が錯綜し、自分でも訳がわからなくなることがある。
しかし、初心を忘れてマスコミの言うキャリアアップなんちゃらなる戯言に惑わされてはならない。
サラリーマンなら大企業。そこで適当に仕事をこなし、週末は新橋で呑み、休日は妻と子供と買物。
これが幸せ。血迷って、転職を見据えた就職なんていう茨の道を行くんじゃないぞ。
生きがいなんてのは仕事以外に見出すのが正しい。大企業なら、同期も大勢いて楽しいぞ。学校みたいだぞ。

ただし、入社したら必ず、手に職をつけろ。趣味でも何でもいい。プロになれ。
そして、倒産やリストラに備えるのだ。英語もやれ。
もう一度言うが、キャリアアップなんてものは、幻だ。奴隷の格が上るだけ。
ぶっちゃけ、あと30年くらいもつよ、大企業なら。
山一みたいな特殊な例を出して、ほらほら大企業も危ないぞ、なんていうアホな評論家に耳を貸してはいけないよ。

ちきしょう、前の会社に戻りたいよ。こんな零細いやだよ。老後どうするんだよ。
ちなみに、大企業でも専門職でないと転職は難しい。だから一度入ったら、辞めないように努力するべし。
辞めたいと思ったら、中小・零細の悲惨な待遇を思い出すべし。
所詮はサラリーマンという井の中、総務だろうがマーケだろうが大差ない。

ソニーならソニーというブランドで働ける幸せをかみ締めるべし。ぜっっっったいいいい、に間違いない！
376 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:12:53 ID:c8T0/MZc

「やりたい仕事は自分で作るものだ。」
会社に入って担当の仕事を自分なりに工夫して、やりたい仕事になる。
やりたい仕事を探すというのは、出来上がった「他人の仕事」を探すことではない。
このあたりの考え方を変えてもらいたい。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:15:02 ID:c8T0/MZc
>>364>>371-376

コピペしました。
やはり勉強して大きい会社に入るのが
一番平和で幸せな道なんだろうね。
昔から何も変ってないよ。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:21:08 ID:H3lsrLi3
お前らは自分の船で航海できなかったんだな。

普通は、中学・高校・大学で武器を作り
会社に入って、船を作り

そして、へぼい船に弱い武器を乗せてでも出発し、初めて人生が始まる。

とオレは思っていたが
ココ見てると、船に乗りたいだけの人間って多いんだな。

オレちなみにやること決まってるから。
キャリアもノウハウも現場で吸収した。
379 ：21ｻｲ：05/02/01 19:02:46 ID:0u1eMpRa
だからどんな船に乗るか、どの方向に進むかで悩んでるんだよ。
真正面しか見てないんじゃない？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 19:34:31 ID:htVC/FFw
ほとんどの人事は学校で得た事は何の戦力にもならないといっているのに・・。
学歴のことなら武器というより遊園地なんかでよくある期間限定で乗れる乗り物
に差があるナンチャラ「パス」くらいの重みはあるかな？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 22:13:13 ID:/P05Nf/W
21サイは悩んで悩んで、あれを考えてはケチつけてしり込み、これをやってみては
ケチをつけて投げ出して、いつかやりたい仕事が目の前に突然ドンと現れるんじゃ
ないだろうかという有りもしない幻想を抱いて、結局その場シノギのバイトばっか
りやって、20後半になってはニッチもサッチもいかなくなる予感。

いや、こういうの多いんだわ実際。ってか俺もそうだったし。

ウダウダ考えずに取り合えず何でもガムシャラにやってみると案外簡単に道は
開けたりするもんだからさ。考えてばっかだと、何の技術もノウハウも職歴も
無いまま、あっという間に30だぞ。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 22:36:31 ID:1Yf2PLSe
>>381
>いつかやりたい仕事が目の前に突然ドンと現れるんじゃ
>ないだろうかという有りもしない幻想を抱いて、
>結局その場シノギのバイトばっかりやって、

　昔は青い鳥症候群なんていわれもしたよな。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 00:37:32 ID:Ru3yv2in
>>1御託はいいから働けよボケ
384 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 00:58:06 ID:x4DtWJZf
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
385 ：21ｻｲ：05/02/02 10:50:27 ID:O8ZS5Cw0
>>381
なんでもやってみようと求人誌を開けば、派遣、請負ばかり。
こういう場合はどうしたらいい？
386 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 14:01:00 ID:B9/bMGbM
やりたいことと言ってもな、昔は奉公先とか当然親が決めてたし、俺の
親（戦中派）に聞いても明治とか大正生まれの親だと結構親が就職に口出して
子がアヤフヤな態度だと親がびしっとコネ使って勤め先決めてたって言うからな。
それに反発するのは反発して自分の道を歩むとして、自分で決められないのは親の
言いなりになっていったっていうからな・・・・・・
果たしてどちらが良いんだろうね。
387 ：381：05/02/02 19:46:52 ID:YgwvmZNH
オイオイ、全く俺の言ってるとおりじゃねーかよ。
あれを考えてはケチつけて尻込み･･･、って。

誰が高卒・無職・特技、資格なし（ホントに21サイがそうなのかどうか知らない
けど勝手に決め付けるぞ）のボンクラに、正社員の椅子を勝手に用意してくれると
思ってんだよ！派遣、請負上等だろ。お前何歳やねん。この御託ばっか並べる若年寄。
大学行ってなくて就活不利なんだから、派遣で頑張って即戦力になれる自信をつけて
から改めて正社員目指せばいいだろ。何ィ？派遣じゃスキル身に付かないだって？
そりゃ派遣の仕事内容とお前次第だろ！派遣で2年働いたってまだ23だろ。2chばっか
やって23になるのと、派遣でも何でも頑張って働いて23になるのとどれだけ差がつくと
思ってんだ、このタコ！それとも何だ？派遣じゃ世間体が悪い？無職の方がもっと世間
体悪いだろ！つーかそれって何時の時代感覚やねん。若けりゃ派遣なんて今は当たり前
の世の中だろ！あーなんかイライラする。この貧弱！貧弱！ムカついたなら何でもひと
つでもいいから成し遂げてみやがれ！それとも何だ？そんなに2chと自己啓発本が好きで
一生読んでいたいのか？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 22:38:51 ID:uL/cJjPB
派遣やバイトで製造なんてものに就いていた俺はバカだった。。
見上げれば星ひとつ見えない曇り空。。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 23:13:47 ID:XWwa5z+2
>>388
ほんと、人生の無駄だった。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 23:22:30 ID:/S8YuvIq
>>387
普通に中小企業になら正社員になれるよ。
派遣よりまだマシだろ。
こんな簡単なこともわからんのか？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 00:00:03 ID:2jptE5bx
高卒には製造しか残されていない
392 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 00:12:45 ID:76jPv/Ci
安定はしてるけど工場で単純作業はもう嫌だな
実験とか試作とかがいいな
高卒でも派遣から経験積んで正社員になれるかな
393 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/03 00:46:52 ID:9ONLNS6D
工場ってもう海外移転はほとんどしないの？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 03:25:49 ID:LMlOhKto
移転云々以前に、単純作業しかできないようじゃ
中国あたりに出稼ぎしかないだろうな＜工員
大陸行けばｵﾏｴﾗの１０分の１の給料でも喜んで働く連中ばかり
日本で相応の給料欲しけりゃ、それなりの働きをしなければな
395 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 04:03:42 ID:C73ucMBO
>>394
中国の不当な為替政策を
追求できない政治家が一番悪い。
この問題は政治家が全責任を負うべきだ。
396 ：21ｻｲ：05/02/03 10:11:56 ID:KXIjb5ao
>>387
後のこと考えると派遣、請負はまずいでしょ。
派遣業の実態を知ってそんなこといってるのか？派遣板を見てから言ってくれよ。
実際派遣で働いたことがあって言ってるんだろうな？俺は一度やったことがあるが
あれでスキルが身について社員になれるとはおもえない。履歴書汚しただけだった。
無責任で自己中な発言はよしてもらいたい。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 10:16:51 ID:kufBrUD+
ハロワで丹念に企業探して、調べるってのが
やっぱり一番だと思うがな。
>>派遣・請負でいいだろヴォケが！
は就業意思があるヤツに勧めるのは絶対違うと思う。

　俺はバイトから潜り込んで正社員にしてもらえないか
夢見てるがな。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 10:19:44 ID:WZub/Wko
>>396
俺はあまり詳しくないんだが、紹介予定派遣っていうのはどうだ？
399 ：21ｻｲ：05/02/03 10:20:51 ID:KXIjb5ao
前にハロワで請負を希望したらおじさんが止めるよう説得してくれた。
今はほんと感謝してる。やっぱり確実なのはバイトで入って、その会社
のことを知った上で社員目指して頑張ることでしょうか？
400 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 10:25:07 ID:0cCZxLQb
>>398
それだけじゃ、良いとも悪いとも決め付けられん。
派遣先企業‐派遣元企業‐派遣労働者の 3 者次第。正にケース・バイ・ケース。
まぁ、「予定」は飽く迄も「予定」だから、過大な期待は禁物。
401 ：21ｻｲ：05/02/03 10:34:39 ID:KXIjb5ao
紹介予定派遣てのはそのまま社員になれるってやつですよね？
これも確実ではないのですか・・・。
まあ、興味があればやってみてもいいでしょうか？
402 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 11:38:25 ID:VWHzUa3t
やりがいと言う言葉は曖昧だな。
やりがいある＝自ら追求する仕事＝自らやる仕事
　　　　　　　日曜の夜は明日が楽しみ
やりがい無い＝追われる仕事＝命令される仕事
　　　　　　　日曜の夜は「明日はもう会社かぁ」と鬱になる
これが正しい
403 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 13:32:48 ID:kufBrUD+
>>紹介予定派遣
　俺が登録したときに聞いた説明では、
派遣期間終了後に、もう一度
派遣元企業、派遣先企業、本人で面接して
派遣先企業と本人の同意が出来たら正社員採用って形だった。
下手すりゃ、使い捨てポイの普通の派遣と変わらないかも。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 13:35:40 ID:kufBrUD+
働いてみて合わない企業は、
派遣期間終了後に行かなくて済むから
会社選びに使うにはいいかもしれない。
でも、どっちにしろ派遣先企業が採りたいと思うかどうかだからな。
端から正社員採用の意思が無いのに、
紹介予定派遣使ってる会社もあるかもしれない。
メリット、デメリットいろいろあるけど、
普通の派遣より幾分かマシってぐらいかな。
405 ：21ｻｲ：05/02/03 14:12:33 ID:QVtrqN5B
そうですか。曲者をなるべく避けて会社選びや情報収集の手段に加えてみようと思います。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 14:37:15 ID:YdVXFcLA
紹介予定派遣っていいシステムだと思うけどな。
実際、そこまでの大企業とかはほとんど求人ないけど
約３ヶ月前後社内の雰囲気や労働内容、残業の時間や先輩たちの給料
など実際に働かなきゃわからないことを調べることが出来る。
もし嫌ならすぐに辞めればいい。派遣期間中なんだから。
いくつかの会社を見てここなら数年は働けるなと思ったら
正社員になればいい。

普通にやってれば正社員になれる。おれは１社しか経験してないが。　
407 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 19:42:04 ID:fHs7+pEW
「やりたい仕事」で探すからダメなんだよ。んなもん簡単に見つかるわけないだろ。
自分にとって「まともで働きやすい」と思える会社を探せばいいんだ。
ま、そっちの方が難しいわけだがw
408 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 19:53:17 ID:mu3dxeRm
仕事は楽しまなきゃ長続きしないんだから
学生時代やっていたクラブ活動やサークルをそのまま仕事にしろ。
俺はそれで成功した。
ただサークル活動がスーパーフリーはなしでな。
409 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/03 20:33:32 ID:9ONLNS6D
派遣会社からの紹介を断り続けるのは良くないみたいですね。
派遣会社自体はDQN経営のようです。


とりあえず今の資本主義じゃ貧富の差は広がるは、ただ単に労働させられるようなものだから、
早く崩壊してね
410 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 21:04:02 ID:OyWKv2vu
>>408
だから今も一日中カーテンが閉まってるのですね？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 23:21:42 ID:TkIdWMMv
まぁ、何だな、このスレて愚痴言いたいだけの話なんだな。
412 ：21ｻｲ：05/02/03 23:48:18 ID:QVtrqN5B
ただいま。
そうですね。もう転職失敗したくないので
人間関係など詳しいことを見るには良いかもしれませんね。
残業の具合、休みのとれ具合はかなり実際と異なることが多いし。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 00:47:50 ID:2IUDGbgT
>>1
カスの分際で仕事選んでんじゃねーよハゲ
414 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 01:13:17 ID:pMJz/qqr
迷った人に、こう言う手もある事を教えとく。
まだ30位の人は、分厚い国家資格雑誌を買ってきてその中から選べ。
意外と知らない職種がある。資格取って、どこかに潜り込め。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 01:45:22 ID:yAht69UD
会社辞める人のケースっていくつかあるけど、
一番酷なのは、仕事できなくて周りに冷たくされて、逃げるように自己都合
退職することだよ。まあこれがほとんどだが・・・
人間関係以上に仕事内容大事だな。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 01:47:17 ID:EuAWlJ05
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
417 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 06:36:10 ID:dw9oEnBy
>>415
オレの場合は業界の縮小化を危惧して辞めてしまう場合が多い。
出版、印刷畑で生きてきたから。いま印刷の派遣なんだけど、
なんとか4月に新しいスタート切れないもんかと模索中。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 09:29:07 ID:FJNJrHEn
>>出版、印刷畑　業界縮小
　そんな中で自分は書店の正社員になろうかと考えてる。
それも出来たら、田舎の地元近辺で。
そうなると店自体が10年いや5年持つかわからねぇ。
特に新規出店した店なんかは。
　司書資格あるから、専門試験を宝くじ並の倍率の中パスして
正規の図書館員になればかなり安定してる。
今、募集かかるところは図書館サービスに力入れてるところだから、
リストラの心配もほとんどないと思う。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 09:48:23 ID:l3g5KHtN
>>415
俺のことか・・・
もう会社辞めたくて仕方ない
でも異業種行って通用する保証もない
どうすればいいんだ？
420 ：670：05/02/04 10:04:36 ID:bR72HmU5
>>418
郵政に続いて司書は民営化予定だよ。
安定とはいえませぬ
421 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 10:37:33 ID:abKOsfD2
司書は組織ごと民営化されるわけでもなく、むしろ派遣会社に取り込まれる
感じでの民営化だから、正規に職員なら身分は公務員だから良いんで無い？
但し、司書から異動だろうけどね。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 23:12:24 ID:FJNJrHEn
　司書も政治家に翻弄される公務員なんだよ。
　今、力入れている地方自治体でも
将来に渡って図書館サービスに重点置いてくれるかというのはわからない。
首長や議会が変わった途端に図書館は無駄！
って一発で切られるかも知れない。
　普通というか、大勢としては図書館は民間委託が増えているし
受注しようとしてる業者側も力入れてるのは確か。
大阪府立中之島図書館のコピーは民間コピー屋だし。
　司書は専門職で、図書館運営に欠かせないとはあまり思われてない。
カウンターでバーコード通してるだけで、
コンビニバイトと何が違うの？ってのが一般の認識なんだな。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 10:33:30 ID:lcQSJWdP
>>422
無知ですみません、コンビにバイトと司書って、どういうふうに違うんですか？
424 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 11:03:50 ID:Ezy8WWC2
　カウンターで貸出図書にバーコード通す処理は誰でも出来ます。
しかし、裏の仕事は専門職です。

　まず、図書館に入れる本の選定（選書といいます）
膨大な出版物の中から、限られた予算内で最も利用が見込める本を選ぶ。
ただ、ベストセラーを置けばいいという物でもなく、
図書館全体の貸出冊数や分類毎の貸出冊数、所蔵本の冊数種類から
潜在的需要までも推測して本を選びます。ここの部分に高い専門性が要ります。
　次に装備。本を図書館の図書検索データベースに登録して
検索できるようにして、バーコード貼り付けて本棚に並べます。
（まぁ、ここはバイトでも出来ますし、外部委託も多いみたいです）
　そして、利用案内。ここもかなり高度な専門知識と熟練が必要です。
「こういう本はないか」「こういう情報が欲しい」という利用者の要求から、
利用者の求める最適な本や情報を案内します。
利用者の言うことが非常に曖昧な場合が多く、
（タイトルや著者を利用者が知っているのはかなり良い方です、
花の現物を持ってきて、花の名前を知りたいとかあるそうです）
そこからでも本や情報を提供する検索能力が求められます。
たとえ、自館に最適な所蔵本が無くとも類似の本で
利用者の要求が満たされないか、調べていきます。
図書館実習でやりましたけど、3，4日で出来るもんじゃないです。
それこそ年単位での熟練が必要です。
　そして、本を捨てる判断も、
本を選ぶのと同様に、本当に需要がなくなったか
という判断をしないと行けません。

　ぶっちゃけ、公務員じゃなくてもいいとは自分は思いますが
知る権利を保障するという憲法に定める権利を現場で守るという
公共に奉仕する職業です。（公共交通機関とかインフラ関係みたいな）
しかし、専門職としての職業地位は日本だとかなり低いです。
欧米は専門職として高い職業地位を得ています。
　スレ違い長文スマソ。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 11:08:59 ID:a60NSZa2
>>424
たしかに、公務員制、資格制は必要なさそうだね。
他のいろんな仕事でも、資格がないだけでそれくらいのことはやってるし
426 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 11:17:12 ID:Ezy8WWC2
　スレ違い続いてスマソ、

>>公共に奉仕する職業です。（公共交通機関とかインフラ関係みたいな）
　ああ、でも公共インフラ関係って現場になるほど
職業地位低くみられるんだよなぁ。低くみられるのはまぁ我慢できるし
自分自身としては現場で働いてる人を逆に尊敬してるんだけど。
（私生活を犠牲にしてまで、仕事できるかつったら、俺はしたくない
　日曜に始発や終電の運転なんてとてもやりたいとは思えない）
ところが、今は真っ先に切られてるところだから、おかしいとは思うんだよな。
　電車のワンマン化とか、
技術進歩で人がいなくても安全が保たれるようになってきたのは
仕方ないだろうけど、それ以上に現場が軽視されてる希ガス。

　新聞の記事だか、雑誌広告だかで
製造業従事のフリーター100万でどうなる日本の製造業
みたいなの載ってたな。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 11:37:40 ID:WqvuUvis
>>423
＞コンビにバイトと司書って、どういうふうに違うんですか？
とか訊かれたりしたときに、それが調べられる内容で相手にあったレベル
の記述がなされている書籍を的確に見つけ出し相手に提示する能力が必要なのが司書。
スムーズにすばやく提供するために前もって仕入れておくことも必要。

コンビニのバイトは、得意分野に関しては仕入れの手伝いぐらいはするだろうけど
普通は売るだけ。商品の数も少ないので棚位置案内するのも楽。
販売接客業だと東急ハンズの販売専門員なんかは近いかもね。
あの人らは商品開拓、仕入れ、案内説明までトータルにするらしい。
あと昔ながらの本屋の店主も司書の域に達する(むしろ超えて)人もいる。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 12:04:56 ID:Ezy8WWC2
>>427
　簡潔かつ的確ですね、なんか長々書いたのが恥ずかしくなる。

>販売接客業だと東急ハンズの販売専門員なんかは近いかもね。
>あの人らは商品開拓、仕入れ、案内説明までトータルにするらしい。
　たしかにメッチャ詳しいね。
自分はロフトよりハンズを愛用してるが、その接客も一因だったりする。

>あと昔ながらの本屋の店主も司書の域に達する(むしろ超えて)人もいる。
　他にも本物の古書店店主とか（ブックオフ系じゃない古本屋）
古典の資料価値まで判断するから、本物の熟練古本屋店主になると
司書＋学芸員ぐらいの能力が必要になってくる。
429 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/07 20:36:17 ID:8DaIuCnR
先週土曜のNHKｽﾍﾟｼｬﾙは請負うんぬんの話だったようですね。
今夜再放送見るぽage
430 ：21ｻｲ：05/02/07 20:40:50 ID:ZvsKz6by
何時からやるんだ？
431 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/07 20:41:05 ID:8DaIuCnR
話変わって「とりあえず興味持った会社に就職してみて、嫌ならやめればいい」という
人がいますが、これって採用する会社からすればすぐに辞められたら迷惑なんじゃないんですか？

まあ、入れ替わりが激しい業界もあるみたいですけど…。
それに嫌だったり、合わない理由ばかりで辞めていると自信をなくしてきそうな予感が…
432 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 20:47:44 ID:ZvsKz6by
東京だけ？
433 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/07 21:59:05 ID:8DaIuCnR
>>432
24：15からのようです。
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20050207/frame_24-29.html
434 ：21サイ：05/02/07 22:41:20 ID:nv4jmhZp
>>433
すまぬ。新聞よーく見たら小さく【フリーター】て書いてあった。
このことか！
わざわざありがとう。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 23:27:09 ID:+GbTH4mK
>>431
勤めて6年目になる会社は入社後、
合わなければすぐ辞めろと言われたよ。
合わないまま働かれた方が迷惑だと言われたよ。
436 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/08 01:30:55 ID:EbaJQO9h
>>435
確かに、僕が働いた事がある会社でも「やっていけそうか？」と聞いてくる会社はある。
容認してくれる会社も結構ありますね。
でも実際は嫌がる若者ばっかり出てくると若者の印象が悪くなるんだろうけど。

>>434
請負の酷さを実感しましたね。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 10:56:25 ID:vdf4CwRs
やりたい仕事と待遇面が反比例する・・・(´A｀)
438 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 18:37:23 ID:9qjRznck
図書館司書は市役所職員とかの天下りで
占有されてるってどこかのスレで言ってたけど、本当？
439 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 19:23:31 ID:Cqo7wjDf
>>436
請負で県外を希望して鉄道で移動しまくるってのはどうですか？
440 ：21サイ：05/02/08 19:36:55 ID:0yf1kFw2
>>436
NHK見たよ。請負ってあんななんだ。あんなんじゃいつになっても技術は身に付かないな。
アウトソーシングとかカタカナ使ってるけどやってることは893とかわらんな。
現代板マグロ漁船。
441 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/08 19:50:17 ID:EbaJQO9h
>>439
鉄道は大歓迎ですが、それ以外の面がDQ(ry
442 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 20:45:47 ID:NYHWgvhH
>>438
　天下りはしらんが、司書資格ない普通の自治体職員が
移動で図書館勤務とかはよくあるらしい。
そろそろ図書館話は終わりにしようぜ、スレ違いだ。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 04:24:17 ID:zYUyV7oJ
東京で電車や地下鉄を乗り継いで色々な場所へ行く仕事がやりたいんだけど、
営業以外でそういう仕事ってある？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 10:46:40 ID:Id1ELWtS
役所の文書集配係
445 ：443：05/02/10 16:29:30 ID:zYUyV7oJ
>>444
㌧クス。
調べたら最近はそういう仕事減ってきてるらしいから難しいな…。
やっぱり営業しかないかな…。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 18:54:59 ID:/ufVOGxI
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
447 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 10:08:47 ID:u0FV6UEN
>>445
　ゴメン、本当はネタのつもりで返したんだけど
ちゃんと調べたんな、確かにどんどん削減されてる、
文書集配も民間委託とか公官庁内ネットとかで。
活動頑張ってくれ。
448 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：05/02/11 18:22:39 ID:2bks35WM
21ｻｲさんはﾊﾞｲﾄしてるんですか？
漏れは半ﾆｰﾄ状態ですが
449 ：21サイ：05/02/12 00:33:48 ID:4BY4jtfG
働く意欲はありますが、半年も無職だと無意識のニートを認めざるを得ません。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 21:02:45 ID:jKnNk4sG
TVﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰやTVｶﾒﾗﾏﾝの仕事現場はどんな感じですか？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 21:09:20 ID:mOV+7Msx
人生予測システムというと、日々の行動の予測などできるはずがないと御思いの方がほとんどだと思いますが、実はかなりの確立で予測できるのです。
それも、非常に単純な方法で。
対人関係の全く無い方でもすぐに理解できる内容です。
この方法がわかれば、どこで動くべきか、とどまるべきか、転換期はどこかがすべて理解でき将来に不安になる事はありません。
詳しくはこちらへ

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
452 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:09:26 ID:1XaWVk08
>>440
技術を身に付ける為には仕事が終わってからも、
試験の勉強や研修に参加してレポート提出があったり、
複雑な仕事を教わる為、人間関係だって大変だし、
教わる側は弱いのでただでは教えてくれませんよ。
請負の何倍も怒られるよ。それでも良いですか？
453 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 11:48:31 ID:Uzrp/yzD
なんで携帯から見られない？
454 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:03:10 ID:/zD9scmP
>>452
意味不明
455 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:55:38 ID:qyoRr/Vp
誰でもすぐにできるようになる仕事は苦労が少なくて、専門的な技術が
必要な仕事は最初は苦労が多いってことでしょ。

医者、工学・化学の技術者、大工さん、薬剤師などなど。みんな学校で目的を
持って勉強したり、薄給で修行したり。最初から専門家なんて居ないんだから。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:11:22 ID:jmFCo+Lv
>>455
＞大工さん
ｗ
457 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:20:48 ID:ICGWx1fs
やりたくないけど飢え死には嫌だから楽で大金が貰えてカコイイ事が「やりたいこと」
458 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:23:43 ID:qyoRr/Vp
>456　お前ホント2ch的な世間知らずだな。学生か？
459 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:37:00 ID:jmFCo+Lv
>>458
その言葉全部返すわｗ
460 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:48:54 ID:XxCrRw0v
今週から新しい会社に勤めている・・
本当にこの仕事でいいのかな？

そう言えば・・俺って何がやりたいんだろ？
461 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:51:30 ID:7VeZ1vW8
もうやりたい仕事を探すんじゃなくて、出来そうな仕事を
探すことにした。現実を受け止めなきゃね。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 17:21:03 ID:2tMcwo/x
一般ﾘｰﾏﾝ並の給料じゃ、今後は一生働かなければならなくなる。
まあ、生きていればそれだけで満足するなら、年収200万時代が到来しても一般ｻﾗﾘｰﾏﾝでも
いいんでしょうけどね
463 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 17:22:39 ID:jmFCo+Lv
あ～あ～栄冠は～君に輝く～
464 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 10:34:24 ID:UunEiRXZ
>>455
>薄給で修行したり
　製造業では年功序列時代それでも我慢して技術を積もうと思えた。
企業もそれを見越して、年月と共に熟練するから最初は給料低い
後になるほど熟練度高くなるから給料も高い賃金制度を敷いてた。
　今はドウヨ？
薄給で修行して熟練度上げないと出来ないような仕事がなくなっている。
工場の海外移転や自動化が進んで、人の熟練度が必要な作業がなくなっていく。
すると、モノ作りについて本当に熟練した技術者が消えていく。
彼らはもうこの世の中に必要のない存在なのだろうか、そうとは思えないが…。
　アニメ業界もイイ例だ。
薄給の動画で修行積んで金もらえる原画師になる。
このパターンができなくなりつつあるらしい、動画の海外発注で。
まぁ、国内の原画師もなんかで動画を経験してから
原画師に上がってるらしいからいましばらくは大丈夫だろうけど。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:14:32 ID:7N6eGawk
まったくやりたい仕事がわからん・・・鬱だ・・・orz
466 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:42:20 ID:joqRzNDz
いくら考えても、自分のやりたい仕事が全くわからない。
ただ時間だけがどんどん過ぎて行く。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 19:24:27 ID:n2IvagmS
俺もいつまでも迷路の中を彷徨っている・・・orz
もう何をどうすれば導き出せるのか全く見当が付かないよ・・・
468 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 19:35:00 ID:drxSKeiH
自分はあれこれやりたいと思うものが多すぎて
結局どれが一番やりたいのか分からずテンパってしまう･･･。
どれもこれも中途半端で結局は何も関係ない仕事に就くのさ。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 19:36:21 ID:cB2Jve4L
気が付いたら取り返しの付かない年齢になってるんだよな
やりたい仕事や出来る仕事というのは２５歳までのうちに見つけておくべきだよ
未経験で入るには、これ以降は厳しい
470 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 19:39:19 ID:p/WGWgVS
４６９の言うとおりだよ。
時間無駄にすんなよ、おつかれさん。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:00:33 ID:wUZDAyyH
>未経験で入るには、これ以降は厳しい

やりたいことにこだわらなくても同じことが言えるけどね｡
実際は25歳になっても、続けられる仕事、続けたい仕事に就いていない人も
多いだろうが。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:21:55 ID:Mg2qsIzB
空元気出しても仕方ないけどさ、あまりに覇気がなさ過ぎるな･･･。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:29:08 ID:Ru5gm8Gd
俺はやりたいことがどうしても見つからないから、
とりあえず営業でもやってみることにする。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:10:21 ID:17LVYlAL
海外発注する時は高い税金でもかけりゃいいのに
475 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:12:01 ID:p/WGWgVS
473みたいな考えの人が多いんだよ。
生きる気力もないなら、クソして寝ろよ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:33:56 ID:7N6eGawk
やっぱ25歳までに色々やってみるべきかな？
やりたい仕事が見つかるまで
477 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:35:45 ID:p/WGWgVS
２５では遅い。高卒ですごいやつと差が出てしまう。
今すぐだ。そして逝ってほうがいい
478 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/15 11:27:39 ID:fjBmXeNr
昨日、「キスいや」で伸介が「自分が興味ないﾊﾞｲﾄは続かなかった」と言っていたが、
俺もそのﾀｲﾌﾟですよ
479 ：21ｻｲ：05/02/15 11:35:55 ID:g9Yx7e1w
興味ないのに続くわけないぽ
480 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 12:58:21 ID:7uXo9jnb
興味がない仕事なんてできるわけないだろ。
テンションが下がる一方だ。仕事に集中できない。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 14:06:26 ID:eWNPoarF
>>480
このスレの人間は俺も含めそうなんだけど、世の中には俺達とは正反対で、
興味うんぬん関係なくゴリゴリ仕事できる種類の、いわゆる生命力のある人間がいる。
松尾スズキも本のなかで書いてた。松尾の姉がそういう人間で、松尾が俺達みたいな感じ。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:15:08 ID:zJFVosQJ
俺には夢も目標もやりたい仕事も無い。
目標がないから資格も取りようがない。
かと言って自分のできそうな仕事も見つからない。
内気で口下手だから、厳しいよ。しかも、高卒で
手先も不器用。マニュアルを運転してもエンストの嵐。
まとなな職場にはありつくのは困難を極めるでしょ。
もう救いようがない。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:16:48 ID:MBMqy4Yz
じゃ、逝けば？
484 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:43:58 ID:zJFVosQJ
しかも、高所恐怖症だから高い所も無理。
前科はないから、警備はできるけど、警備と清掃はまだ嫌だ。
倉庫か製造しかないなと自己分析してみた。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 18:15:09 ID:7doBZOWR
全然興味がない仕事は面接で落とされ、
多少興味があっても面接で落とされる。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 18:38:34 ID:+wpVzEk0
お前ら糟なんだからマシーンのように働けばいいっつーのボケがあー
487 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/15 19:22:20 ID:fjBmXeNr
今日、ｴﾙ大阪南館で「若者と仕事を考えるｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ」の話を聞いてきたけど、
採用する会社も、人物像を描かずに「やる気のある奴なら誰でもいい」という条件で
求人を募集することがあるらしい。

あと、現在の若者達は機械頼りに育っている部分もあり(ｹﾞｰﾑやﾈｯﾄ）、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙが
苦手な子が多い。だがこれは大人が作り上げた社会のせいでもある。
父親が仕事に忙しくて子供とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに欠けている。また母親が働いているｹｰｽもあり、
親子間のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れていない家庭も多い。

仕事は辛いのが当たり前ということを、子供に教育しておく必要がある。辛いからこそ、やりがいが感じられる。
挫折を知らないまま育つ若者が多い。挫折知らずで生きていくのは政治家くらいで、政治家に腹が立つ。

などと政治家批判もありました。急いで書きました。


488 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/15 19:26:33 ID:fjBmXeNr
仕事を特別な物と思っている若者も多いらしい。

学校教師も含め、自分を変えようとせずに生徒(部下)を叱る奴が多い。
お互い自分を成長させながら接するのがいいとも言っていました
489 ：21ｻｲ：05/02/15 20:12:39 ID:UH0D3GhU
東淀川区21歳 てさ、大阪？
490 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 21:53:25 ID:2LZg/YGH
困ったね、俺はもうどうすればいいのか分からないや。
コミニュケーション苦手で物覚えも悪く技術もない。
やりたい仕事もないから、向上心も目的意識を持てるはずもない。
目標さえできれば、何とかなるかもしれないが。
自分の嫌な仕事に就いても、長続きするはずもなく。
仕事は拘束時間が長いから生理的に受け付けない仕事は選べないな。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 22:14:26 ID:Hf1Nkzi4
私も何をしたいのか、何が一番向いているのかさっぱりわかりません。
制服来て毎日ＰＣで数字入力。ただつまらない…
明日も明後日もずっと同じ数字入力…
かといって、やりたい事も見つからない。
人間関係にも疲れたよ。
492 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/15 22:47:02 ID:fjBmXeNr
>>489
そうである。
そなたも差し支えなければ在住の都道府県名を晒すべきである
493 ：21ｻｲ：05/02/15 23:12:36 ID:EHqlD2BK
>>490
>>491
俺も同じ。なんの技術も持ってない高卒野郎だ。
他人（特に今の就職難を理解していない人）はとやかく言うだろうが
もう、片っ端からなにが自分にとっていいのか試すしかないと思う。
途中でそこそこな仕事に就くも良し、さ迷い続けていつか自分にあった仕事に就くも良し。
自分で出した答えなのだから負けも勝ちもない。　　　と思う今日この頃。
10年後に日本がどうなってるかなんてわからないし。　


なんて無責任なことを言ってみる。

>>492
最近見かけないからどうしたかと思ったよ。文が似てるからもしかしてと思ってさ。
名前は寝ながら考えるよ。　　
494 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 23:55:48 ID:E2Xir3bj
>>493
負け勝ちは自分で決めるもんじゃないよ
他人であったり第三者であったりする
敢えて、自分で負け勝ちを判断するなら、自分が惨めと感じたら負けだ

１０年後の日本は予想つくぞ
今以上に厳しくなっているということだ
弱者は人知れず葬り去られる世の中かもしれない

＞片っ端からなにが自分にとっていいのか試すしかない
必死に喰らいつけば必ず何か見えてくると思う
考えすぎると停滞しちゃうから
気づいたら、これが天職だった、というぐらい必死になるのもありかも
495 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 05:00:40 ID:mxS9FxH5
>>492-493
お前らまだ若いからいいよ
やってみろよ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 05:37:51 ID:aS+EqVWY
>>450
漏れは、業界の辺縁に居た者だが･･･。
業界の仕事は、まず、好きでなければ務まらない。
キー局正社員などごく恵まれた一部の人以外は、薄給、長時間労働,etc。
Ｐは、人脈と企画力が必要だし、カメラもセンスがあるから、
誰でも出来る仕事ではない。
でも、今後、報道の業界は、ビデオジャーナリストが活躍するように
なるだろうから、ジャーナリストへの第一歩としてカメラをやるのは
悪くないと思う。食えないけどねｗ。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 08:43:18 ID:+Z6Ve5bb
＞＞１
ジョブカフェ大阪に行くがよい
498 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/16 10:18:47 ID:KPEZ/jsB
ﾆｰﾄ120万人時代は10年以内に到来する可能性があるのでは？
499 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 10:32:02 ID:SCwLWn4v
>>493
もう念力で仕事を引き寄せるしかないかも。俺の１番嫌いな気合いが１番効果
があるような気がしてきた。
あるいは、自分を極限にまで追い込んで、自分の未知の力を引き出していくとか。
やるしかない、やらなきゃしょうがないだろという状態を作り上げる。
今のままだと底辺を彷徨い続けそうで怖い。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 11:15:20 ID:tanm11GF
>>450
オイラは今でも業界の端くれで働いてるけど、はっきり言ってこの業界は
労働基準法は無いって言っても過言ではないよ。
ドラマや映画の撮影なんて１，２ヶ月平均睡眠時間４，５時間なんてザラ。
一応撮休とかはあるけどね・・・。
撮影といってもいろいろな部署があるからなあ。
製作部、撮影部、照明部、特機部、美術、車両etc...
496ｻﾝの言ってる通り、好きじゃなきゃやっていけないねｗ
好きでやってたけど転職を考え中ｗ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 11:25:27 ID:TwERvr7Z
>>497
１じゃないけどサンキュー！
502 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/02/16 11:47:23 ID:0TTD4npM
念力・・・。そうだ俺には気合が足りない(´･ω･`)
実は明日から体験入社なんだが、バイトで体験入社ってなに？
会社名が社長の名前だし、同族っぽいしD・・な予感。
誰か禿増してくれい！
503 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 11:53:41 ID:SXP7Nfpb
おまえは手に負えん
504 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 12:09:28 ID:yKsHBrLy
先月、有給休暇を取りました。
その休んだ分を今月多く勤務するのは合法でしょうか？
505 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 12:16:50 ID:CfmQ3KQ/
>>504
意味判らん。上司が許可(つか命令だな)して休日出勤する(させる)のは、
前月有給休暇を取ろうが取るまいが、別に合法だが？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 12:18:59 ID:kVLubIQ4
>>500
496でつが。本格的にやっておられますね～。
漏れは、そんな係が別れているようなところではなくて、
報道系の仕事で、企画・取材・撮影・編集、なんでも
やらなきゃなりませんですた。
だから、何のプロフェッショナルにもなれなくて･･･。
今では、無職でつorz。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 12:32:04 ID:yKsHBrLy
>>504
上司が言うには、先月有給で休んだ分が今月に上乗せしていると言ってました。
そうだとしたら、有給休暇の意味が無くなっちゃうと思うんですが・・・
508 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 12:34:05 ID:rpEMUCWV
>>506
業界にいたらｺﾈとかないの？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 18:45:22 ID:JkKDtupA
雇ってくれ
510 ：500：05/02/16 21:04:15 ID:tanm11GF
とりあえず撮影業界（特に映画等）は華やかなイメージ、楽しそうなイメージ
だけで入ると絶対後悔すると思うよ。
（とにかく時間が尋常じゃない、寒いロケ、暑いスタジオ、重い機材、本番のプレッシャー）
そのかわり、やりがいはほかの業種よりもあるかもしれないｗ
俺も初めてスタッフロールに名前載ったときはカンドーしたｗ
コネは現場でいかに使えるヤツかってのをアピールしないときついだろうな。
ただ成功すれば高収入の道は開けるかもね。
とにかくこの業界は特殊。
本当にやりたいんだったらどこかの部門の会社なりカメラマンなりに飛び込んでみるのも手かな。
511 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/16 23:10:11 ID:KPEZ/jsB
とりあえず、好きでなきゃやっていくのが難しい業界を考えてみます。

鉄道業界　TV業界　ﾄﾗｯｸ輸送(多分）　ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ業界　漫画家　作家

他きぼん
512 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 23:12:37 ID:Fnm/UvC7
>>511
建築業界（建築士やデザイン系）
513 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 08:54:11 ID:sEoLne0a
>>508
コネはあるんだけど、漏れがもう歳なんで･･･。
現場で通用するのは、30代前半までだからねぇ。
それ以上は、何か、これ、といった特殊技能を持っていないと･･･。
大体、業界でも30代前半を超えると、普通の人は、管理的な仕事に
入っちゃうよね。

>>511
体力があれば、政治家なんてのもお薦め。
市議会議員なら、雨の日も風の日も、毎朝、駅前で演説する
体力・気力があれば、若ければ当選するらしい。
それも、特に演説に中身は要らない。名前を連呼して、
よろしくお願いします、と頭を下げてればいいそうだ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 09:40:46 ID:J+0fyQ2R
あと、DTPとか印刷業界？
それと鉄道は好きで入るだろうけど、
その後は使命感で働く人のが多いかもな。
そのプレッシャーに耐えかねて辞めるのかも。
515 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/17 11:19:44 ID:0nEHXUav
漏れは最近、NHK教育の「あしたをつかめ　平成若者仕事図鑑」を見るようにした。
今回は漫画家。売れようが売れまいが、徹夜の毎日。
人間は何日間起きていられるの？俺は1、2日ほとんど寝ずにくらいなら経験ありますが…

ttp://www.nhk.or.jp/shigoto/

>>514
鉄道は、ただのｦﾀでは勤まりませんね。
ｦﾀ丸出しでは採用されないという噂もありますし
516 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 15:06:12 ID:J+0fyQ2R
　漫画家は好きじゃなくてもなれるよ、
それなりの絵の腕があって、雑誌選べば雑誌掲載はそんなに難しくはないらしい。

　しかし、売れるには好きじゃなきゃやってられないぐらい辛い世界だ。
難しいどころじゃないね、好きじゃなきゃ絶対無理だと思う。
何時間ペンを握っていようが、完成するまで徹夜なんて当たり前。
完成しても売れなきゃそれまでだ。
売れるように腕を上げるには、漫画を描くことが好きじゃなければとても務まらない。
　でも漫画編集者は会社勤めなら漫画好きじゃなくても飯食っていける。
おかしな世界だ。

　似てる職だけどアニメーターは温度差結構あるらしい。
ある程度技術つければ食っていくには困らないみたいだからな。
そこまで技術付けるのにかなりの薄給を我慢しなきゃいけないが。

　ゲーム業界はよくしらんけど、好きじゃなきゃやってらんねー
みたいな所はあるかもしれないな。
マスターアップ前だと1ヶ月缶詰とかあるらしい。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 17:04:32 ID:YT4X0c86
ここのｽﾚに来てる人へ。
とりあえず、「できそうな仕事」でなく、
「やってみたい仕事」を考えてみよう！
前者は、結局妥協して就職しても、強い動機がないけん
続かんよ。
今の世の中一般企業いったら、どこでもしんどいって。
どうせしんどい思いするんだったら、好きなことでしんどい
思いするのだ☆
518 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 17:20:09 ID:Hm/dxAES
全くその通りだ。まぁ、今更できないものは諦めるしかないが。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 17:28:07 ID:YT4X0c86
>>518
と、自分にハッパをかけてみました。
520 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/02/17 19:16:58 ID:9DaZnoGf
大阪君へ。
ｷﾀ――（ﾟ∀ﾟ)──　！！
今日初バイト行ってきた。思ってたより良さげ。時給良いし、しっかりしてそう。
社員も目指せるというのでガンガル予定。とりあえず体験入社期間内にクビにならぬ
よう努めねば。


>>516
友達兄が漫画家やってるけど、好きでやってるわけじゃないから行き詰まるとたまに発狂するらしい。
521 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/17 19:56:30 ID:0nEHXUav
>>520
ｵﾒ。応援してます。どんな仕事ですか？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 20:54:04 ID:I08lK+G4
>>517
スレタイを千回読め
523 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ ：05/02/17 22:21:55 ID:XHxq3qY8
>>521
分析業務です。なぜ高卒未経験のワレが受かったのかがわかりません。
化学の勉強しなければ。うまい話すぎてまだ疑ってます。
今まで受けた会社はDQNばかりだったので。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 18:37:11 ID:0Hjaf9Qv
>>523
　そりゃあんた「若さ」だよ。
525 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/02/18 20:39:46 ID:8jxptx7j
若さか・・・。単位が判らなくて脳みそ溶けそうだった。PPMとか計算できないよ。
俺性格大雑把だし、ついて行けるかな。予想以上に細かい世界で驚いた。
自信消沈。
526 ：ちびレイ ◆Rei3c.cKK6 ：05/02/18 20:40:43 ID:nYdVHWAo
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/karakusomiso.html
527 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:02:25 ID:j2nb6XR0
うちの会社でたまにパースお願いするデザイナーさん、
昔(今30代前半の私が小学生だった頃)週間サンデーかなんかで連載してたらしいけど
現役の頃はそりゃあもう大変だったらしいよ。
そんな話聞くと、やっぱり好きだけじゃやってけないなぁと思う。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:40:33 ID:KqvSwHxK
ここに100歳のヨボヨボのババァがいる。このババァとＳＥＸしたら、
しかるべき地位と名誉と報酬を与えよう！って事があったとする。
誰もが挑戦してみようとは考えるが実際ババァの裸を目の前にした時
チンコが勃起するかというと大抵の人は起たない・・・（理性が拒否する）
しかし勃起してＳＥＸを遂行できる男もいる。
前者が勉強出来ない奴（俺もそう）、後者が勉強出来る奴（いわゆるエリート）。
自分が好きでもない事に一生懸命打ち込めるって奴はのはある意味狂ってる訳で・・・
ホリエモンの目見てると人殺しの目つきと変わらんもん。
529 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/19 00:53:02 ID:CRDOa0iD
好きな事を趣味としてやっていても、やりたくない事をしないとその好きな事はできない。
俺は去年の夏、計18日間鉄道だけで大阪→北海道→大阪ってやったけど、
洗濯者が貯まったらｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰで洗わないといけないわorz
去年の夏は道内でもやたら扱ったから汗かきまくりでだったわ(夜行乗り継ぎの日もあり、
その日は風呂に入らないから2日一回ﾍﾟｰｽでしか風呂に入らなかった時もあった。足も汗かき
まくり）orz
DQNﾎﾃﾙ従業員に当たるわorz　

夜行列車の中は寝台車でもまともに寝れなかったから、まともに寝たのは2日に一回という日が
一週間ほど続いたわorz

こんな状況でも、よほど好きな事のためならやっていけたんですよ。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 01:03:31 ID:Gty9Muun

【究極情報ファイル】（通常２万円）を”無料”で入手できるサイト
【究極情報ファイル】を”無料”で入手して何度でも【転売】で儲けられる！！
http://yutotuku.fc2web.com/joho.html
531 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 12:41:17 ID:w4Jqt/c4
俺はトラックの運ちゃんになろうと思うようになってはきたが
自分の性格や資質に合っているのかどうか分からない。
コミニュケーションが苦手で内気な性格だからなぁ。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 13:40:01 ID:nKS7jULx
折れの脳内イメージではトラックの運転手は
めっちゃいい人　か　ガラが悪い　か
の2極しかないな。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 18:25:16 ID:7zK+RrNJ
漏れも、もうちょっと車の運転が上手だったら、
運ちゃんになるんだがなぁ。
免許を取って１５年、自損事故（ほとんど大破）１回、
車対車２回、バンパーをこするとか数知れずだから、
危険きわまりない。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 19:29:48 ID:McEw3ZvP
資格・資格と企業も就職関連の書籍も煽るけど実際どうなのよ？
運転免許も資格の一つだが年間どれだけ交通事故がおきてんねん！
英語でも筆記は良くても、喋りあかん奴どんだけおんねん！
資格あり＝優秀ってわけじゃないだろ？
頭の宜しい人、説明して下さい？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 19:43:04 ID:LZRx7ec4
>>534
という534は資格何か持ってるか？取ってみれば解るよ。
じつは煽ってるのは資格の学校・書籍のみで企業は資格など求めては
いないよ。経験の方がはるかに重要。漏れも資格普通免許のみだったが
資格をあれやこれや取ってみてはじめて解ったね。仕事で必要なのは
経験と実績。これに尽きる。

もちろん弁護士・弁理士・会計士・不動産鑑定士
この4つは別格だから持ってればまず生活は保障されるよ。
書士・税理士は若干4つよりかは価値が落ちる。書士の5割は登録しないらしいし。
社労・行書・診断士辺りは持ってれば持っててもいいが大した資格でも無い。
持ってるから内定出るって物でもないしね。

534の言うとおり別に資格持ってても別に優秀じゃないし、企業も求めてません。
転職活動をもっとやってみれば解るよ。いくつか漏れも資格持ってるけど
一番効果的なのはMOUS検定だと思うな。PCの実力が一目で解ってもらえるから。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 23:02:45 ID:McEw3ZvP
>>534です。>>535さんおおきに。
資格もっとるよ。簿記に珠算に商業経済（超マイナー）
過去事務系の仕事2社やってたけど簿記の知識あんま役にたたんかった。
会社毎に独自の勘定科目あったりして結局頭からおぼえきゃならんので未経験と一緒！
資格持っとる事にむなしさを感じたで・・・
役にたっとるのは珠算だけ、っても日常生活で買い物の時に役にたっとるだけや、
会社じゃ計算電卓使うしエクセル使えば済む事やし正確だからな・・・
でもな>>535さん、実際ほとんどの企業、求人募集みると～資格もっとる人優遇書かれてるやん？
せやから>>534で書いた様に資格がそんなに大事か？っつ疑問もった訳・・・
会社にはそれぞれ仕事のやり方があるんだから、皆一から覚えなあかんやんか
それで資格もっとる奴がそれほど有利とも思えんのになんで企業が資格重視するのわからへん？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 10:32:10 ID:MVyfKHMI
>>531
俺も運ちゃんいいかなと思ってきた
コミニュケーションが苦手で内気な性格だからいいんじゃない？
運転する時は一人なんだしさ
大勢人が居るオフィスワークなんて目も当てられない
ただ、荷物の積み下ろしで体力使うようなタイプの運送は無理だな・・・
538 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 11:36:33 ID:+FV5yhO2
>>536
いや優遇って書いてるけど、優遇されんと思うよ。
当然最終判断で経験のみと経験+資格の人がいたら当然企業は後者を選ぶけど、
実際のところは経験を重視するよ。もちろん業界も多種多様にあるんでそれぞれ
違うんだけどね。例えば普免持ってないのに外回りの営業はできないでしょうし、
宅建持ってないと住宅販売できない（まあ一人いればいいんだけどね）。独占
業務が与えられてる資格は重視されるのには違いないと思う。

536の言ってる通り企業ごとにやり方が違うんだから資格なんて関係ないよ。
企業もその辺は良く解ってるから求人に良く書いてある「コミュニケーション能力」
これを最も重視してる。結局会社内で上手く泳いでくれる人を求めてるんだよな。
皆と一緒に同じ方向向いて働けて、不平不満を言わず、たまには自己主張もしてくれて、
それでも言い過ぎず、転勤には文句を言わず、上司に従順な、長く働いてくれて、
リストラされても素直に引き下がってくれそうな人ｗこれが人事の本音だろう。

ただ人事も単なるリーマンだからさ、プロフェッショナルでも何でも無いんだし、
何十人もの人間からホントに優秀な奴なんて選べんのだよ。そこで資格って第3者の
認定がある奴に弱いってのはあるかもしれんね。だいたい数十分の面接でその人の
人となりなんて見抜けるわけが無いｗだから求職者を上に上げるための口実として
資格を取ってやるってのは必要かかもしれん。

536大阪だよな？漏れも大阪だ。がんがろうぜ。とりあえず資格は大して関係無い（と思うｗ）
連れで総務やってる奴いるけど（某超大手企業）「資格？そんなん関係ない。うちの風土に
あった奴をとってる」って言ってたから間違いないと思うよ。女を選ぶときは完全に「顔」
らしいしねｗ　
539 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 16:10:48 ID:OICwefOP
>>537
俺は体力はそこそこあるから何とかやっていけるとは思ってはいるけど
運ちゃんは未経験だから、正直不安はある。
まぁ、俺は営業、販売、接客、オフィスワークには全く向いていないから
ガテン系の仕事しかするものないんだよな。特にやりたいものもないし
できる事やって金稼げりゃいいやって半ば諦めている。
技術があればいいんだけど、指先も不器用だし、できる事も限られてくる。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 16:17:02 ID:03kiQnGR
やりたい事はわからないけどとりあえず何かにチャレンジしたい、稼いでみたい
人はこんな方法もある事を知ってください。
http://www16.tok2.com/home/dream1963/
541 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 16:26:40 ID:g+z8t7Jx
>>528っていかにも低学歴の考えそうなことだよなー。Ｗ
おれもやればできたが、好きでもないことやることに意味を見出せなかった。
だから、金稼げばいい女とつきあえたりできるのがわかってても「好きでもないこと」
「悪いこと」ｗしてまで、がんばる気しなかった。
なんてきれいな心の持ち主の俺様。馬鹿か、こいつ。
じゃ、おまえは一生エリートさまのお世話にならずに生きていけｗ。
まエリートさまは心優しい人が多いからｗ、おまえの面倒も見てくれるよ。ｗ
542 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 16:46:00 ID:pKr7g1we
>>528は勉強出来る出来ないに当てはめるところがバカっぽいけど、
良心に反するようなことして金稼ぐことに対する葛藤ってことなら、
学歴問わず理解を示す人はいるかもしれない｡
543 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 20:49:50 ID:EBoxMQ29
>>525　381で毒づいた俺だけどまさか同じ業界に入ってくるとはな。
ppmなんて所詮割り算掛算だから単なる慣れの問題だろ。まー適当に頑張れば？
この業界が良いか悪いか別にして、とりあえず何かやり始めてみないと自分を
取り巻く世界は変わらんのだから。
そんな俺は分析業界で働く環境計量士。5年くらいプーやって20代後半で働き
始めた俺と比べりゃ将来はお前の方が明るいだろ。
544 ：東淀川区民 ◆1e61wUKJAM ：05/02/20 22:32:20 ID:Ee6wvH8s
昨日、気功士の方に近い将来を教えてもらったんですが、
俺は以前に自分と大転換していて、また大転換の時期に来て、ｷｬﾗｸﾀｰが変わるようです。
ﾋﾞｼﾞﾈｽも成功するそうです。

当たってるｗ
545 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：05/02/20 22:35:27 ID:Ee6wvH8s
ｿｰｽ
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/event_s/20050219.html

ﾄﾘｯﾌﾟをさっき間違えましたｽﾏｿ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 00:51:35 ID:vbHHzzvV
出すとこ皆落ちまくり、失業保険貰ってるからバイトも出来ず引きこもってる状態
無職生活6ヶ月過ぎた・・・何か就業意欲そのものが無くなってきた。
そもそも、やりたい仕事があった訳でもなく生活費を稼ぐために仕事を探しているだけだし・・・
家に引きこもってＴＶや漫画等の娯楽をみても楽しめず、
資格を取ろうと勉学に打ち込もうとしても不安で集中できない。
ノストラダムスの予言が当たってれば自分は今、苦しまずにすんだのにとか、
ＴＶでいわゆる人生の成功者（今風だと勝ち組み？）みていると転落しちまえと思ってしまうし、
刃物を持って暴れまわる人達の気持ちがわかるような気がする自分がとてもイヤダ・・・
じゃぁ死ね！と仰る方がいると思いますが
過去に自殺を何度か試みたのですが根性無しで決行段階でビビッて出来ませんでした。
自分のやりたい仕事が出来る人なんて全体の１％にも満たないのはわかるつもりだ。
残りの99％以上の妥協なり挫折してやりたくない仕事をやってる人は幸せなのかなぁ？
自分が頭悪いせいなのか、精神的に病んでるのか分からないが
矛盾だらけの世の中が辛くて仕方がない。
こういう事考えてるのは俺だけなのかなぁ・・・？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 00:58:58 ID:OiIK6xwa
どこ探してもSEと営業ばっかで、探すの飽きてきた。
日本は職種が少なすぎる。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 07:25:02 ID:useWZaez
前からここに常駐してたが俺も配送系やるわ。
大型じゃなく普通免許でできる2トン車の。
けっこう求人もあるし。

こういうと配送も楽じゃないとかいうレスくるがどこの職種のスレ見てもマイナス意見が大半だしキリがないよ。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 08:13:03 ID:J2JXJs7R
ためになりそうなのでage
550 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：05/02/21 19:49:29 ID:mrKsr6bn
日本に職業は２万以上あるみたいですよ
551 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/21 20:42:53 ID:93Tjqk5T
>>546>>547
君たちと同じような境遇の人多いだろうね
どういう職種受けてるか知らないけど

一般企業の例を考えると
大きく分けて営業系と事務（総務経理も含む）系の二つに分かれるよね
後者のほうを選択してしまう人が多いと思う
けど、事務系でしかも男性の未経験で２５歳以上の人はほとんど無理だと思う
そうなると営業系になる
でも営業を避けてしまう人が多いのも事実
さらに広げて製造系、ＩＴ・ＳＥ系、運送系、飲食系とけっこうきつい職種が存在する
そうなると行動に移す前に躊躇してしまう
先を見据えて考えてしまうからだと思う

自分が少しでもこれだ！と思った職種を実際やってみるのがいいのかも
迷う暇なく行動に移してみると
つい、もう失敗を恐れて保守的になってしまうのもよくないんだろうけど
552 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:46:59 ID:Qn7UcExb
>>546
その気持ちわかる
553 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 23:38:39 ID:sw/N/5bJ
>>546
きみは甘えているんだよ。
何もできないんだから、我慢して働けよ。働かないでなにすんだよ？

みんな同じなんだよ！生きてくために働くんだよ！
554 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 11:08:06 ID:Ic4T7yJo
普通免許すら持ってない（とれない）22歳…
交通機関が廃れている田舎で職探し…
未経験者向け求人がバイトばっかりで、本当に嫌になる。

まあ、諦めたりするのは出来る事をすべてやり尽くした後にするけどな。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 11:40:39 ID:YPJWqGtE
国勢調査の職業分類の一番細かい分類項目のことかな。
それなら2万ぐらいだと思う。
　ちなみに住み込み家政婦が4000人いるらしいぞ。
つまり日本には本物のメイドさんが4000人いるってことだ。
556 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：05/02/23 00:26:05 ID:HkEhn8KV
ﾊﾞｲﾄ雑誌で3月末までの、新大阪の駅ﾎｰﾑでLEDが時刻通りに表示されているかどうかを確認
し続けるという求人を発見したよ。

漏れは新大阪駅をちょくちょく使うから、もしこのﾊﾞｲﾄやって駅員とかともめたりしたら、
今後この駅が使いづらくなる。

もっと細かい仕事内容もわからないし、どうしよう？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 00:41:14 ID:98VDLcaV
もめることが起きそうな仕事か？
558 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 00:54:28 ID:pNPU3ynD
ﾜﾗﾀｗ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 05:04:37 ID:PA04R6Bx
>>553
我慢しますから仕事を下さい
560 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 09:58:33 ID:9k4R4/XG
ジョブカフェの適性テストは向いてる仕事でなく
したい仕事が何かを答えてくれるだけだ
561 ：．：05/02/23 10:25:35 ID:hIsBOK8+
>>553
とりあえずあんたの職業教えろ
そんなにデカイ口叩くんなら
562 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：05/02/23 10:43:13 ID:HkEhn8KV
>>557
たとえうまくいっても、今後新大阪を利用するときは、お世話になった駅員さんなどに
対して気を使って、目があったら挨拶をしないといけなくなりそうな気がします。

鉄道業界で働こうとは思わないですし。私は利用者としての立場でいいのです。
日頃利用しない駅ならまだいいんですけどね
563 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 13:05:00 ID:pebOLHGo
やりたいことがないｗｗｗ
できれば働きたくないｗｗでも働かんと飢え死にｗｗ
でも能力がないｗｗ
知能もあんまないｗｗ
しかも専門卒
どこでもとりあえずでかい会社の正社員なったｗｗ
しかも工場のラインらしいｗｗｗ
564 ：東淀川区21歳無職 ◆spsmTjPdbA ：05/02/23 14:04:13 ID:wKRp96oF
もう募集終わってました…
565 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 14:06:42 ID:KoAv9TI7
「やりたい仕事」の中から「出来る仕事」を見つけるのが難しい
566 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 15:09:11 ID:AdxbdtpB
婆ちゃんに「男が仕事しないで何すんだ？」って言われた・・・
まるで犯罪者だな・・・
567 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 17:00:51 ID:OQzqsFjC
>>560
俺もそれやったけど全然当てにならなかった。
ジョブカフェ使えねぇ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 17:29:03 ID:98VDLcaV
>562
自意識過剰すぎるよ
だいたい新大阪駅は1日何人利用すると思ってんだ
駅員だっていちいち覚えちゃいないよ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 17:36:05 ID:z0hmZkOk
運送ね、手積みは結構辛いっすよ
ウイングでリフト積みだったら結構楽出来ますよ
あと2トン車は大丈夫だと思うけど4トン車は多少慣れが必要かなあ
570 ：563：05/02/23 17:56:06 ID:pebOLHGo

新卒のやつはとりあえず俺と同じことしとけｗｗｗ
571 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 21:27:14 ID:jkaCCBO1
だからむしろダンプとかコンテナの方がラクと聞いた事がある
人間が積荷を積み下ろしするわけじゃないからね
普通の運送だと腰をおかしくしそう
572 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 00:20:00 ID:+LlwGEi7
>>571
大型免許が必要になるね、コンテナは牽引も必要になりますね
あと危険物あればタンクローリーも可能ですね、石油、ガス類
573 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 00:28:34 ID:BX5MpsOg
やりたい仕事はないが、やっているうちに
面白くなってくる仕事はあった。
自分の時間が欲しいから転職したけどね。
やりたい事がみつからないから、
収入、休日数、時間外のバランスを
見て活動したよ

望む以上の条件で今回、決まった

月並みだが、　ミンナ　(・∀・)ガンガレ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 08:34:29 ID:tl0RCgcN
警備で守衛やっていた時、受付窓口に軽貨物の運ちゃんが来て言ってたよ「あんたら楽な仕事でいいねぇ」って
575 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 09:44:25 ID:NGKm8rMU
インターネット販売
マーケティングから出品までしていただきます
完全週休二日制　９じから１８じ
15万+歩合
ってどうだろ？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 15:57:33 ID:us1eNztY
俺はやりたい仕事がありすぎて困っている。
候補が多すぎてどれにしようか悩む・・・
どれを選ぶかによって、人生決まってしまいそうで怖い。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 15:59:26 ID:a2JoB8Kk
全部やって後悔なし
578 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 16:49:20 ID:2x1zaEgx
今の職場の自己評価（-2～＋2）

興味・・1→0　　自信・・0→2　　待遇・・0→-2　　 会社への期待度・・1→-2

続けた結果、プラスになったのは、一つ覚えの仕事に対する自信のみ。

次の転職先は、この自己評価の項目を増やして、入社前の期待度を0ばかり集める事にした。
変に期待をするのは無駄だった。
579 ：年中無休シフト制：05/02/24 18:03:05 ID:Vz/53aqb
昔ならば別にやりたい仕事でなくても、
働いていれば給料も上がったし、昇進していったから、
それを糧に仕事を続ける事もできただろうと思う。

そして自分のした仕事で、そういう風に昇格、昇給していくのであれば、
だんだんと自分自身の仕事に自信とかやりがいを持っていけたんだと思う。

今は働いていても昇給どころか、先もこのまま働けるかわからない状態。
その中、やりがいを求めて働くのって大変な事だと思うよ。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 18:07:32 ID:+D84td6G
ポケモンハンターとか書いた奴が1人はいるはずだ
581 ：580：05/02/24 18:08:11 ID:+D84td6G
↑すまん間違えた・・・
582 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 18:11:08 ID:oDIi3zcu
>>579
いま派遣でそんな状況。
能率上げても給料上がるﾜｹじゃなし、ひとり情熱をもって仕事してんだけど、
なんでこの人こんながんばってんだろ、と思ったり。
この前ちょいミスして、上には「これ○○しなきゃいけないんだよ、ハハ」みたいなこと言われて、
その人にはキツメにお灸据えられた。
その時も「この人なんでオレにこんな叱ってくれるんだろ。疲れない？」とか思ったり
583 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:16:06 ID:kPP4KyxN
合同説明会行っても、先物、リフォーム、ITばっか。
覚悟して受けても受からない。
明日のイベントではデート商法で訴えられまくってる宝石関連の企業も堂々とブースを出してる。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:19:36 ID:8lyFi4dY
>>580-581
ﾜﾛﾀ。
御詫び代わりに、何板の何スレと間違ったのか、白状してみ。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 03:05:25 ID:uR7wrGV5
>>579
加えてもう一つ
競争が厳しくなって仕事の評価がデキル奴基準になってきてる
コレ結構きつい
本当に好きで天職でやってるような奴を基準にして「オマエは出来ない」と評価されるワケだ
どんな仕事も“人並み”というレベルで済まされてた時代はどんな職でも良かった
多少デキナイ奴でもそこそこの努力で穴埋めできた
今は並はｲﾗﾅｲ時代
ましてデキナイ奴がどう足掻いたところで全くもって評価されない
本当に自分に合った職で能力発揮できないと、いつまでたってもお荷物扱い
586 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 05:46:04 ID:h/PlHxfe
ttp://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
やりたいとかやれるとかそんなこと考えるのが
バカらしくなる。
とにかくお金を稼ぐことが幸せになれるのかもしれない。
587 ：年中無休シフト制：05/02/25 11:23:02 ID:QD6mBifh
仕事にやりがいを。。。
みたいな風潮がとても強いしね。
生きていくため、生活のために仕事している人もいるわけで。
仕事は仕事で、本当の目的は家族と幸せにすごすためとか、
自分の趣味とかそういう時間に使う金を稼ぐためという目的でいいと思う。

別に仕事自体にやりがいを持たなくてもいいのではと俺は思うけども、
どうも世間全体に仕事に夢とかやる気とかの風潮がねー。
それに特に金持ちになりたくなくても、猛烈に働かなければならないような
現実があったりして。

働く事の本当の目的を、みんなわからなくなってしまっているのではないかと思う。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 11:33:46 ID:uR7wrGV5
>>587
逆だよ
そういう労働観でのほほ～んと働けた時代が終わってしまい
>>585のように職の締め付けが厳しくなったからこそ
新たな職業観を模索せざる得なくなったんだよ
589 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 12:31:01 ID:UCn4MiAt
>>573
　折れの行きつけの散髪屋のおやっさんは
理髪業始めて10年過ぎた頃にやっと面白いと思えるようになったと言ってた。
折れが新卒で就活してた頃におやっさんの就活話を話してくれた。
その頃は、やりがいとか選ぶとか何もなくて集団就職も終わり頃かな
田舎から出てきてとにかく手に職をつけるっていうので理髪専門学校に行って
20ぐらいで仕事を始めたらしい。
そんなおやっさんはいま片田舎で席が二席のつつましい散髪屋をやっている。
腕はいい。話もオモロイ、そしてパチスロパチンコが趣味。車も免許もない。
だが、一家3人いつも笑顔で楽しそうに暮らしている。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 12:45:53 ID:HqYONsb5
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　　 ﾉ 　ﾉ ■■　■
　　　　　　　（ /　 <・)　<・) 　
　　　　　　　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　　　　　　　 ＼::::::(（――） ＜ 　くにへ　かえるんだな
　 　　　　　　　 ＼::::::::::::ノ 　　　　おまえにも　かぞくがいるだろう
591 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 12:46:31 ID:uR7wrGV5
>>589
東京じゃＱＢハウスの進出なんかで昔ながらの床屋はどこも厳しい競争に晒されてるよ
従来のようにのほほんと商売やってられた時代の終焉を感じざるを得ない
田舎故にやっていけてるのかもしれんが、そんな職人気質な人が
変化の激しい世の中でつつましく個人経営・・・カナリ難しい状況になってると思う
床屋一筋なんて人がいざ失職したら、一家の笑顔はどうなるだろうな
592 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 14:56:40 ID:Wlypyf9T
>>590
散髪屋？
593 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 17:06:56 ID:Y+pguFrl
自分の天職なんて色々な職種こなしてみなければ分からない訳で・・・
で色々な職種をやってみたくても企業が雇ってくれない。
企業は経験者ばかり求め、一から仕事を教える余裕がない。
結局運なんだよな仕事も。入った会社が偶々天職だった人のみ上に行ける。
日本はこんな国なってしまった。就業意識が薄れても仕方がない。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 17:21:29 ID:jXspFv0T
結局は「何に重点を置くか」なんだと思う。
・つまらないケド、給料そこそこ、残業少、その分自分の時間がある。
・仕事が面白い、楽しい、だからそこに時間をつぎ込む気になる。
・仕事も給料も普通、でも職場環境（人間関係含む）が良いから続く。
一週間の5/7を過ごす場所に、何を求めるか次第だと思う。
実際、「この仕事、結構向いてる」と思っても「周りの人間関係の
悪さに疲れた」と思って仕事を辞めるケースもあるワケだし。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 17:29:41 ID:uR7wrGV5
>>594
そんな贅沢な選択できるなら苦労はないよ
仮にどうしても営業がダメで事務系に就きたいと思ったところで未経験は用無し
多少勉強したところで焼け石に水
最初に所属した職種から大幅な変更は利き難い状況になってる
やってみなきゃﾜｶﾗﾝが、やってみてダメだともう遅い
596 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 19:06:20 ID:VCwoyHz5
は～、世の中キャリア志向の人ばかりじゃないと思うのにな。
スローライフ志向の人ってどういう就職活動してんだろ。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 21:00:51 ID:UCn4MiAt
>>596
　農業？
北海道の農協で
「すいません、農家したいんですけど」
って言ったら土地貸してくれるかもな
598 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 02:20:16 ID:TE1lqszz
そんなことしなくても住み込みで働けるよ
きついけどね
599 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 20:51:14 ID:RGa5bLQB
細木数子さんに相談にのってもらうってのはどうよ？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 20:57:21 ID:YEP8oHjZ
>>599
モッキッキーって最近見ませんね
601 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 05:51:13 ID:yiVUHjvO
>>595
ゴメン、スレタイが「やりたい仕事がわからなくて・・・」だったから、
やりたい仕事の「選択肢がなくて」という人の事は考慮してないカキコ
だった。そういう方々には謝罪します。
あくまでも、「やりたい事がわからない」という状況に対する個人的な
判断基準だった。場合によっては参考になるかなとか思ってさ。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 09:45:21 ID:reg/jew4
どんまい
603 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/27 18:09:08 ID:Uyt+wRxT
安心して入院できないぽ。
現場の人も大変みたいぽ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109322788/
604 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 01:12:40 ID:FBUa8ro+
今までテキトーに生きてきたから、方向転換の時にスタートダッシュが切れん。
求人チラシを見ても、似た業種ばかりだな・・・
今のバイトで社員になった方が良かったかな。

>>603
何気に同じ区民だな。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 19:05:42 ID:L65xbZIh
昔はやりたい仕事が無く苦しんだが、
今はやりたい仕事があるけれど、経験が無いからその仕事に就けなく、苦しい。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 22:24:02 ID:FBUa8ro+
宮里アイとかの報道を見てると、憂鬱としてくる。
607 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/02/28 23:31:59 ID:4wcw5Kxh
>>606
なんだか自分が情けなくなるな。
608 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/02/28 23:41:06 ID:vR48ME2P
>>604
よろしくです。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 20:56:08 ID:ETUl3bi4
自分の好きな事を見つける良い方法ってないですか？
いまいち何をするのが好きなのか良くわからないので
やりたい事も見えてこなくて・・・。
610 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/01 21:21:31 ID:YwvP1Ehw
>>606-607
俺も成功者になってやる！

>>609
自分探しのために自己分析が流行ってますよ
効果あるかはわかりませんが
611 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 21:21:44 ID:9KFn6SUZ
>>606
英才教育の裏には、一芸に固執したあまりｼﾞﾝｾｲ狂わせた香具師がｲﾊﾟｰｲ
普通に育って無難に生きるのが最もｼｱﾜｾに近い
612 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 07:55:36 ID:mufK5EWm
確かに、スポーツ選手の末路ってトップレベルの人が解説者とか・・・
他の普通の選手の人は何やってんだろうな
613 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/02 10:50:39 ID:I7MjHLlE
ｲﾁﾛｰ選手は子供の頃、別にﾍﾞﾃﾗﾝの人に野球を教えてもらったわけではないのでは？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 11:45:26 ID:DDBaEXL9
>>613
オヤジがスパルタ野球教育してたんだよ
先日、元野球選手がタクドラやってる特集見たが・・・哀れなモンだったな

スポーツでも芸能でも職人でもなんでもそうだが
世の中の変化激しい今、いつ何時失職するかわからないからな

ある一芸で食ってる香具師は、セーフティネットを常に考えておかないとｲｹﾅｲ
～崩れを満足に養ってくれる程、今の世の中余裕が無い
615 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 12:16:45 ID:Trlv+bBV
やりたい仕事ではなくできる仕事をやってる・・・。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 12:20:43 ID:6AGvbN0p
>>615
それが正しいと思います。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 20:15:31 ID:rRnEC239
できる仕事が何もない・・・。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 20:30:19 ID:UYgfa1gX
⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,○､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　／／／
　／／／
619 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 12:09:08 ID:Oc/LlB6s
単調な事務的作業、肉体労働以外で
わりとスキルのない人でもやれる仕事ってなにがありますか？
620 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 12:32:54 ID:zGVPp+Tx
>>619
飛び込み営業
621 ：619：05/03/03 21:06:37 ID:Oc/LlB6s
>>620
やっぱり・・・飛込みじゃなくても営業さんくらいか
622 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:41:03 ID:E8kEZiBR
長く仕事が見つからないと
もう宝クジ当てるぐらいしか人生の活路見出せないよ。
まぁ当たらないだろうからホームレスか犯罪者になるしかないと思うが・・・
623 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/03/03 22:44:25 ID:G3d+mjrt
>>619
教師はどう？
決まったことをしゃべっているだけだろう。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 22:49:07 ID:aRzXsii4
>>619
サポートセンター系
625 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 10:12:50 ID:PzfqtkUr
おまいら、昨日のアンビリバボーは見たか？
626 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 12:14:43 ID:qDVSGfo+
>>625見てない。どんな内容？
627 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 15:05:57 ID:ZjnIY30T
>>626
　仕方ねぇな、ググればすぐでてくるよ
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p285_1.html　ヽ(´ー｀ )ホレ
ここの3つ目の人だよ。
628 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/05 17:26:00 ID:1VHT/JqN
世の中どこでどうなるかわからないよ。
簡単に人生諦めないほうがいい
629 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 19:21:39 ID:HHRE74uu
そうだよな。
じつは自分が欧州の有名なプリンセスだったり、地球人じゃなくて、とある銀河系の皇女だったり・・・って、なんで女ばっかやねん！
630 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 16:25:16 ID:d3L9YwyG
>>627
読んでみたが、だから何？という感想しか出てこない
631 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 17:34:40 ID:cMBZjzcy
大阪市の清掃おじさん年収１３００万円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm
632 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 17:53:30 ID:6MToc4cS
年収なんて600ﾏｿあればいいよ・・・そりゃ、その金額もらうようになったら不満に思うかもだけど。
1300ﾏｿて・・・
633 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 12:20:32 ID:9Sja60kO
　バスとか鉄道とかは高給でもいいと思うよ。
深夜早朝にバスを走らせ、当直で一晩潰されて
早寝早起きの生活リズムを狂わせてまで
公共交通としてサービスと安全確保に神経とがらせてるような
真っ当な運転士なら1000万ぐらいはいいんじゃねーかな。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 13:19:01 ID:8I1dOZEL
商品カウントのバイトは研修があるけど、難しいの？
635 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 15:10:42 ID:P7YXE18v
簡単
636 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 16:46:07 ID:v3+h95mZ
やりたい仕事見つけた者が勝ち。
人の能力なんてそんなに変わんないんだから、
仕事が出来るか出来ないかは情熱で決まる。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 17:18:41 ID:PX1s6exN
簡単そうな仕事だと志望者が多い。
会社から使い捨てられる可能性もある。

orz
638 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 21:31:57 ID:NidaeKtp
現職場の先輩に、万能と思われる香具師がいてる。
しかも、やる事成す事全てが成功してるみたい。
自慢さえしなけりゃ見習おうと思うんだけどな。

今まで出会った万能屋は、皆天狗になって威張ってる感じがする。
個人で能力が違うのは当たり前。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 21:39:22 ID:NidaeKtp
638のは、どちらもバイトね。

漏れ「やっと普自の免許取れました。技能はギリギリでしたけどｗ」
先輩「え？あんなの楽勝だろ？　オレは９０点台だったぜ」
漏れ「・・・」

漏れ「大学受験は失敗続きで、結局専門行きました（現２２歳）」
先輩「オレは今年から音大生。ストレートで受かったぜ」
漏れ「・・・」

こういう香具師の堕落を願うのは、ダメ人間である証拠か・・・
640 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 21:57:35 ID:6Rrru8Lq
まんこを舐めるだけなめたい
641 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 22:19:03 ID:N95nncBq
>>639
能力が違うのは当たり前だが、能力が無いことは自慢は出来ないぞ。
ある能力が無いが別の能力があることで、総合力では劣ってないという
考えに基づくのだから。

入試は最終的には絶対値じゃなくて相対値で決まる。
学歴が欲しいなら、今社会人枠で受ければ
当時難しかったところだって簡単に受かるよ。
とはいえその分頭硬くなってるから、勉強は当時より
簡単にという訳でもないが。
642 ：東淀川区民21歳：05/03/08 16:01:34 ID:yIKaN0+r
人生相談板も職業相談に使えます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1110185297/l50
643 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/08 20:41:11 ID:no0wddmq
＞ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21歳

できれば、このｽﾚにも退職理由書いた方がいいかも。
お互い辛いところですが、いつか報われると信じてがんばろう！
644 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/03/08 22:55:28 ID:+7plkbXP
漏れせっかく受かったバイト体験入社中に辞めてもうた。
東淀川区民の薦めで退職理由を挙げておく。

仕事内容：金属の分析（パート）

計算はクリアできたが大雑把な漏れには繊細な作業は向いてないとつくづくおもったから。
でも冷暖房完備でキレイな職場は、今まで働いたことがなかったから感動した。
人もみんな良い人すぎで最初は疑ったくらいだった。

だが作業内容が将来に繋がらないものだった。範囲（業界）がマニアック過ぎて、きっと転職するときに
たいして役に立つスキルが見に付いてないだろうと思った。
今までを振り返ると、そういう仕事しかしていなかったから今こんなに仕事に困ってんだなーと思った。
あと、結構暇だったから。

こんな感じ。仕事内容にスキルアップしていけることや転職しても他で生かせることが少しくらいないと同じことの繰り返し。
同じ業種なら無問題だけどさ。
645 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/03/08 22:58:15 ID:+7plkbXP
>>643
連書きスマソ。
いつか報われると信じよう。ありがとう。
646 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/03/09 20:27:48 ID:h0VwRkBW
他で書いたけどレス貰えないので質問。
辞めたとき給料取りに来て、と言われたんだけど
給料日以降に行くのがマナーかな。
早くすっきりしたいんだが。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 00:42:38 ID:ZVbmOhLp
当日に行くのがいいと思う
向こうもさっさと済ませたい
648 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 05:43:31 ID:18/Bj+43
　入ってすぐのバイトには
転職に役に立つスキルをつけさせるような仕事はさせてもらえないだろう。
バイトで耐えて認めてもらって、準社員ぐらいの扱いになって
もっと高度な仕事を任せてもらえるようにもっていかないと
分析とかだとスキルはつかない罠。
まぁ、繊細な作業は合わないってんならそもそもこの仕事合ってなかったんだよ。
それと、大雑把なままだとどこ行っても困るぞ。
　そもそも転職に役立つスキルってなんだ？
その辺りをもう少し突っ込んで考え直して仕事さがしなさいな。
完全に青い鳥症候群（もうこの言葉も古いけどな）だと思うよ。
649 ：ｳﾅｷﾞﾁｬﾝ21ｻｲ：05/03/10 09:28:47 ID:eEQZbPgj
>>648
自分でもそう思ってるよ。
漏れは最低限のスキルも持ち合わせていないからとにかくそれができなきゃダメだと思った。
そのスキルというのはエクセル、ワード（勉強はしている）社外の人とのやり取りのマナー
書類の作りかたなどたくさん。今までそういうことが必要ない職場だったから何も知らない。
新卒ならまだしもこの年でできないんじゃほんとにヤバイ気がしてきて怖くなった。
やりたい仕事があってもそれが邪魔して応募できない。だから転職できずにこんなところにいるんだと気づいたんだよ。
幸いこんな漏れでも良いって言ってくれるとこが見つかって、今度面接に行くわけだが。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 10:00:08 ID:ovTx7RpP
実は俺まだ世界征服の夢諦めてないんだよね。
まぁどうしたら世界征服できるのかもわからないし、
どこの会社に就職したら世界征服に繋がるのかも見えてこない。
もう24歳なのに、なんで諦めきれないんだろう。子供時代の夢なのに。

他に途方も無い夢を持っていたけど、現実を直視して諦めたって奴居る？
651 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 12:09:45 ID:UH6p4HMU
酒池肉林の生活とか・・・。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 14:40:21 ID:oVc+4v9R
自分の欲望に素直に従ってみるか
他人に流されてみる
653 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 15:32:12 ID:18/Bj+43
>>649
　事務系のパートかアルバイトで未経験者okのとこか
講習会とかでワード、エクセルでMous検定とれるレベルまで持ってくか
そこで場数踏まないと書類の作り方は上達しないと思う。
バイトでそこまで高度なことやらせてくれるところは少ないだろうな。
飛び込み営業なら書類作成も任せてさせてくれるだろうけど、
放任で全然教えてはくれない希ガス、それかマニュアル通りに動くだけか。
　22歳大学新卒は最低限ワードの基本的なことはできるだろうけど、
エクセルをグラフ書かせる以上に使えるヤツほとんどいないと思うよ。
高卒で事務系行った人よりは正直遅れを取ってるのは否めないが、
遅すぎることはない。
社外の人とのやりとりは接客のバイトでもしてみたらいいかもね。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 18:22:08 ID:k6hkZSz4
>>653
レスサンクス。大卒でもそんなにエクセルはできないんですね。なんだ。
接客バイトは経験有り。愛想は良いほうだと思う。
今はワード、エクセルできて当たり前だからつらいな。
独学じゃ知れてるからやっぱ講習会行った方がいいのかな。
あーーーーーーーもーわかんね(ﾟдﾟ)
655 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 18:24:33 ID:ovTx7RpP
ソフトは弄ってなんぼですぜ
いろいろ遊んでるとそのへんの講師よりは詳しくなれるよ。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 19:25:57 ID:k6hkZSz4
>>655
そうなんだよね。覚えようとするとダメだけど遊んでるとメチャクチャ
覚えがはやいんだよね。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 19:34:22 ID:fdPfPDVc
大卒はパソコンくらいすぐ使えるようになる。
パソコンを使うことくらい誰でもできるから、
大事なのはパソコンの使い方ではなく、その内容だ。
そのあたり勘違いしてもらっては困る｡
658 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 19:41:00 ID:fdPfPDVc
くだらない内容を小手先の表やグラフで味つけできる人より
しっかりした文章が書ける人を重視するということで、
教養の無さをパソコンをちょっといじったことでごまかそうとしてもダメ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 19:42:39 ID:GCdBJGdZ
わからなかったら調べる。
それだけのこと。
660 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/10 21:27:09 ID:T3vIaBYJ
私は普通科の高卒ですが、高校に「情報」と言う選択授業をしたので、
一太郎、ﾜｰﾄﾞ、ｴｸｾﾙ、ﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄなどを習った。

でもしばらく使ってないから復習しないと忘れている部分がある。
こういうのは覚えておくと一生役に立つのかな？
手に職つけても時代と共に役に立たなくなる可能性がある。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 21:32:49 ID:mzNHVwrR
まず一太郎はマイナーなので不要だな
office関連は役に立つとか立たないとか以前の問題だな
WordとPowerPointは普通に書ける程度、Excelはグラフとか簡単な関数は使える程度に
これが最低限、出来なきゃ氏ねっていう次元
662 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 22:53:27 ID:fdPfPDVc
事務職は若い女か教養ある男がするものだ。
高卒男がそんな職つけるわけないだろバカ。
世の中の仕組みを勉強しろ!!
663 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:03:20 ID:fdPfPDVc
肉体労働をする人も知的労働をする人も単純労働をする人も必要だ。
肉体労働・知的労働にどうやって人間を割り振るか。
答えはいわなくてもわかるよな。
ちなみにワードエクセルで手に職なわけない。誰でもできるからね｡
パソコンで手に職はバリバリのプログラマとかをいうので、学校レべルの知識で
手に職なわけなかろう。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:06:12 ID:5/22zpFo
建設作業員もエクセルで普通に請求書つくりまっせ
ま、その程度ですが
665 ：21ｻｲ：05/03/10 23:23:39 ID:IzJHbQs+
話の筋ががだいぶそれていますが。
666 ：21ｻｲ：05/03/10 23:37:50 ID:IzJHbQs+
>>657　以下
ちゃんと文読んで書いてるのか？
だれもエクセルができるようになれば仕事が見つかるとは言ってないが。
最低限のことができるようになりたいと言っているだけだ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:42:50 ID:mzNHVwrR
だからお前の言う通り最低限、出来なきゃ氏ね

これでいいんだろ
668 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 00:42:03 ID:qh3QLYTD
>>666
　どこを目指してるのかまだわからないからスレにいるんだろうけど、
エクセルの使い方は覚えていて損はない。
一太郎でもワードでも何でもいい、まともに使える書式の書類が作れるなら。
一度それを覚えたら後は道具を乗り換えるだけだ。
エクセルも使いようによってはアンケート調査の統計分析までできる。
要は道具だからね、使い方知らないことには何にもできない。
社員じゃないけど個人的にはMous取得をオススメしておく。
　別に何かに入り用じゃあなかったけど基本情報処理取った。
履歴書に何か書けることが増えるのはいいことだと思う。
会社都合により解雇とかは増えたら困るがな。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 00:50:19 ID:7i/AAth0
このスレ読んでると、どうやら子供2人の為のスレみたいだな。

このままだと、2人は30歳でコンビニや居酒屋でバイトせざるを得ない現実が待ってる
だろな。そうなりたくなければ今すぐ就職しろ。なんでもいいから。今なら若さで就職
できるだろ。

どうせお前ら何もできないんだから、何の仕事するにしても最初は面白くないのは当たり前。
やりたい事があれば頑張れるって言ってもお前らの言うやりたい事って趣味的なモノだろ、
どーせ？
そんなんやってて、世間からお金を引っ張ってこれるかどーか、よーく考えたら。

あと、エクセル云々マナー云々とかの最低限のことってのも社会人になって身に付
くことだから、若いうちにとりあえずどっかに就職しとけ。
社会人年数を積み重ねておかないと後で痛い目に合うぞー。やりたい仕事なんて寝言
みたいな事は仕事しながら考えろ。どうせ今だってやりたい仕事なんて言っても2ch
読んでウダウダしてて何のアクションも起こしてないんだろ。
670 ：669：05/03/11 01:10:00 ID:7i/AAth0
読んでて訂正。どこでもいいってのはちょっと言い過ぎだな。ほとんど悪徳商法
みたいな事を生業にしてる企業もあるし。

まあ、まともそうなところにどっか就職しとけ。今ならそのチャンスはあるだろ、
ってか今しかないって言った方が正確か？

周りに同年代の無職が多いからって安心するなよ。社会人年数のないまま20代後半
になって、二進も三進もいかなくなってる奴は今めちゃくちゃ多いんだから。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 01:59:19 ID:qh3QLYTD
　どこでもいいでいくとやっぱり続かないよ。
既卒入社だと、入りやすい、辞めやすいだと思う。
てか、それ繰り返してこのスレに流れ着いてるんじゃないかね、
コテハン2人は。
　ま、若いからまだ大丈夫だよ。
だからって安穏としてたら地獄の30代がきちまうぞ。
30代で地獄ならそれ以降は……。
672 ：21ｻｲ：05/03/11 09:44:35 ID:vDfSvgt+
15日正社の面接決定～！！（ﾟ∀ﾟ)脱バイト生活。
673 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/11 10:26:55 ID:1YuQxSYr
大きい事をやろうとしたら親や周りの人は大反対するが、いざ成功すると気が変わったように、
成功者を周りに自慢したりする。

こういう事って多いみたい。
実際失敗しても、今までのがんばりを評価できるようになろう。
もちろん失敗したら多額の借金抱えたりすることもあるんだろうけど、だからと言って馬鹿にしていては、
日本人で成功努力を持つ人は少ないままだと思う。
674 ：21ｻｲ：05/03/11 10:59:57 ID:uS0LImz1
漏れは働きながらも恥ずかしくて人に言えない夢を追うぞ！
675 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 23:12:20 ID:pdFfpB/x
>>669
君の言うことは正しいのかもしれない。
でも君は今の自分の立場からでしか語っていない。
やりたいことが何かわからないで悩んでいる人の立場で
語っていない。
自分がそういう苦しい立場だとしたら
何ができるのだろうか考えて語ってもらいたい。
676 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/12 00:47:30 ID:v8kioQAg
これ見た人いる？
ttp://www.nhk.or.jp/ningen/
677 ：669：05/03/12 02:03:48 ID:+Vn5l5oE
>>675　だから、やりたいことが何かわからないで悩んでいるんだったら、
とりあえずどこかの正社員を目指しなさいと明解に提案してるじゃない。

もしかして、こうしたら、あるいはこう考えたら、やりたい仕事が見つかるよ
っていう提案をして欲しいわけ？子供相手に話をしてるみたいだな。
そんなもん、個人のバックグラウンドも志向も人それぞれなのに、できるわけ
ないだろ。

一つだけ言えるのは、とりあえず2chに篭らないで何かアクションを起こすって
ことぐらいだろ。

その点では21歳のうちの一人はそのうち世間のどこかに居場所を作れる可能性は
高いけれども、もう一人の方はかなり深刻そうだな。
2chに依存して、いざ行動しようとするとマイナスイメージが沸き起こって、単純
バイトすら応募に躊躇してしまう自分をヤバイと自覚すべきだろう。
じゃあ、ヤバイと自覚して、どうすればいいか？勇気を出して行動するしかないだろ。
でないと、30でバイトで、年下の正社員に怒鳴られる生活が待ってるぞ。
678 ：675：05/03/12 02:50:57 ID:0igyqgJq
>>677
＞＞そんなもん、個人のバックグラウンドも志向も人それぞれなのに

ならフリーターも有りだということか？
個人の自由なんだから。
文面見る限り君はおそらく優秀な奴だと思うが
どうも仕事をしているから偉い、
仕事をしていない人は悪だと思い込んでないか？
これは君に限ったことじゃないが。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 02:55:40 ID:Tn2D1dA7
別にフリーターもありだと思うんだが・・・
仕事さえちゃんと選べばそこから正社員になっちゃうこともあるかも知れないし
結婚とかに興味がなかったらどんな風にでも生活できちゃう国だからな
680 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 07:17:03 ID:idbx2iox
　フリーター、フリーターも正社員の前準備で逝くにはイイケドネ。
フリーターで販売から入って徐々に他のこともやっていけば、
そこから他へ道が開ける、金かき集めてFCの店長になるとかね。
カウンターでバーコード通して袋つめてだけを繰り返してると、
先はない。
　しかし製造職は……技術が身に付かない。
せめてパートでもいいから多能工にはならないと。
さらに上を行く製造めざすなら、
NC旋盤とか数値制御の加工機使えるようにならないとダメ。
　でもバイトにはそんな機械は触らせてくれない。
なぜなら、高専工業高校出の人が得意の仕事だから。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 07:19:30 ID:idbx2iox
　今、大量に生じてる製造請負のバイトのフリーターは、
将来は豊田や日算の期間工を乗り継ぎ続けるのがオチじゃなかろうか。
期間工から正社員てなれるのかねぇ……
682 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 07:29:17 ID:sfCmsHGc
なんか「働かないとクズ」的な社会だよなぁ。
俺もそういう思い込み持ってるけど。
本当は田舎に畑があるからそこで晴耕雨読の生活をしたい。
世間体が気になって踏み切れないけど。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 13:45:01 ID:JTn7fREz
「正社員になれ」とかいう奴が勤めている会社は、当然毎年正社員を大量採用してるんやろうな？

自分の会社は請負や派遣、契約社員で穴埋めしているのに、自分の子供などに「正社員になれ！」
などと自分勝手なこと言うDQN大人がいるようだからな。
684 ：669：05/03/12 15:19:40 ID:+Vn5l5oE
>678　働くのが偉い偉くないって次元の話ではない。

ただ働かなければ多くの人は生きていけないし、そして同じ働くのならバイトより
正社員の方が有利だという話だ。

好きで拘束の少ないフリーターを敢えて選ぶのならそれこそ個人の志向の問題だが、
20代で職歴、或いは何らかの職能がないと、フリーターを選ぶというより、フリー
ターしか選択できないだろう？
30代でフロムAとかに掲載されてるような仕事しか選択肢がないという状況で自尊心
が保てるのだろうか？多くの人の場合、そうではないと思う。
685 ：669：05/03/12 15:53:50 ID:+Vn5l5oE
>678　それとやりたい仕事を探すのは置き去りにして取り合えず正社員になって
ればいいのか？という疑問を貴方は持ってるのかもしれないが、自分はそれでいいと思う。

やりたい事がある奴なんて、もっとダイナミックに行動してるもんだ。それが今現在
できなくて鬱屈してる奴が2chやテレビや本を読んで変われるかと言ったら無理だろう。

文系の人間は特にそうだと思うが、やりたい仕事が明確に分かってて、実際にその仕事
に従事できてる奴はあまり居ないだろう？

やりたい仕事かどうかはわからないが、取り合えず世間体とか生活の為とか親の手前とか
で働き始める。最初は社会人の基礎知識やマナーも身に付いてないし、業務内容も把握で
きなくて苦労する。だが、多くの人は自身のプライドがあるから、なんとかしようと努力
する。少しずつ仕事が分かり始めて少しずつ自信がついてくる。周囲の信頼も少しずつ得
ていき、裁量できる仕事の範囲が増えていく。自身も苦労して身に付けたこの仕事に愛着
を感じ始めだす。

やりたい仕事がまず最初にあるのではなくて、結果的にやりたい仕事をやっているという
場合のほうがメジャーなのではなかろうか？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 19:23:56 ID:Tn2D1dA7
やりたくない仕事だけど生活かかってるからやってるってのが一番多いと思う


俺だったらひきこもってたいもん
687 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 20:33:15 ID:/TxSBi0b
すんとりーの工場がいいらしい　工員の中でだけど
今募集中
688 ：678：05/03/12 21:21:02 ID:0igyqgJq
>>685
君の意見は間違ってはいないとは思う。
ただ、君が言っているのは
社会で生きていくための中の有利不利という話でしょ。
要はフリーターだと苦労するから働きましょうということでしょ？
それはフリーターしている人からすれば大きなお世話でしょ。
たとえ貧乏でも本人が満たされていればいいんじゃないのか？
他人がどうこう言う問題ではないと思うぞ。









689 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 21:59:05 ID:YrscbYwr
>>687
スントリーだろうと盗用多だろうと工員は
嫌だ、年収1000万でも二度とやりたくない。
690 ：東淀川区21歳 ◆1e61wUKJAM ：05/03/12 22:08:14 ID:v8kioQAg
まともな仕事は人の役に立っているんだが、
そんな仕事をしているﾍﾞﾃﾗﾝ社会人の大半は、「ﾀﾀﾞで生活できたら働かんわ！」
と言う。

結局は金のためだけに働かないといけないのか。
まあ、そうしないと生きていけないしね。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 23:06:13 ID:9sjlEl2t
自分の希望職に就けるにこした事は無いけれど。。

仕事というのは社会の為にあって、
個人のやりがいや利益の為にあるものじゃない。

と、誰かが言ってたなぁ。
働くのが厭なら引きこもるなり、ユル～くフリーターするなりは自由だけど、
そんなんばっかりになったら国は滅びるだろうねぇ。
ただでさえヤバイのに。。
692 ：678：05/03/12 23:18:40 ID:0igyqgJq
>>691
逆に聞くがフリーターのいない国になれば
すごしやすいか？
夢を追えないし、企業も低賃金で人を雇えないよ？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 01:26:43 ID:R9ODsPZQ
>>678は口が悪いから、反発を招くのだと思う。
自分は正社員歴のない、やりたい仕事がわからない派遣社員だ。
俺も実は>>678を同意見だ。
だが、なぜそういう結論になっているのかを聞いて欲しい。
俺は最初、生活に困ってやむを得ず派遣を始めた。
コンビニのバイト等よりも時給がいいからだ。
俺はセールスが恐ろしかったが、販売しか職がなかったので、嫌々販売職についた。
やりたい仕事じゃなかった。
ただ、やってると楽しいことがあった。
販売ってのは、客から見下され、いじめられる仕事だと思い込んでいたが、意外にも客から感謝され、喜ばれる仕事だった。
働く前の印象と全く違っていた。
人間関係はうざかった。
だから、うざい店舗だと派遣元の営業にいって、店舗を変えてもらった。
給料安くても、こうやって、きつい人間関係をまず避けてから、段階を追って人間関係に強くなれるのが、この仕事の強みだと感じた。
仕事をしていくと、段々できることが増えてくる。
そうすると面白くなるんだ。
こうしたら改善できるんじゃないか、エクセルで客のデータとったら面白いんじゃないかって。
気付いたら、やりたいことが見えてきたよ。
０からやりたいことを見つけるって大変なんだ。
でも、動いてると、やりたいこと、やりたくないことが見えてきて、具体的になる。
しかも金がもらえる。
こんないいことはないと思った。
正社員になるべく、今は活動している。
これまで、全く採用されなかったのに、人と接するのに慣れてきたせいか、面接も通る。
経歴で落ちるのは仕方ないと開き直ってる。
まだ正社員になれてないので、>>678から見れば、非難対象だろうが、意識を変えてバイトに止まらない仕事をしているなら、それはそれでアリだと思う。
694 ：691：05/03/13 01:40:27 ID:QSf1OTeZ
>>692
別にフリーターを否定している訳じゃないよ。

ただフリーターが増えると、低賃金なので納税額が減り、
企業側も若い人材が育たない。
イコール国力の低下へ繋がり、社会問題になっているらしい。

夢も追えない国なんて未来もへったくれも無いけど、
正社員として働く事も大切な事なんだと。

>>693
がんばってください。




695 ：678：05/03/13 02:04:53 ID:rKaurYiz
いやだからさあ
俺は>>685や>>693の意見は間違ってないし
ちゃんとした意見だというのはわかっている。
でも俺が言いたいのはフリーターがいてもいいということ。
2人はフリーターを抜け出すことや正社員が
一番良いことなんだと主張しているだけであって
フリーターがなんで駄目なのかを話せてない。

正社員が収入も世間体にしてもいいのは誰でもわかってるって。
でもフリーターやっている人からすれば本人の自由でしょ？
ってことになるわけです。
>>691さんにも言いたいのですが
フリーターがいなくなれば潰れる会社は山ほどありますよ？
フリーターを削っても企業が倒産してまたフリーターが現れますよ？
俺はフリーターの存在意義はあると思うし
社会的にも必要なジャンルだと思う。


696 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 02:48:54 ID:4TN4y0fY
やりたいことを見つけるんじゃなくて、
やりたくないこと、なりたくないことを回避するって手は？つまり消去法。
今働いてる人たちだって、ホントにやりたい仕事やってる人なんてあんまりいないんじゃない？
だいたいみんな、自分のしたくないことをはずしてるんでないかい。
あと、４０になってフリーターってのもなあって思うんなら、だったら今どう動くべきかとか。
長い人生、妥協と我慢が必要でしょ。結局働かなきゃ食ってけないわけだし。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 02:56:11 ID:USmCT0ee
ごもっとも
698 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 04:51:32 ID:twIGcRk6
なんでもやってみないとわからないです 人は人 色々な考えがあるんだから自分しか答えは解らない あまり人の意見に流されず生きましょう と言う俺も何しようか迷ってますが、、できれば迷惑かけない仕事がしたい
699 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 05:03:04 ID:twIGcRk6
こんな時代だからしかたがない、、先なんて見えないよ 明日死ぬかも知れないし一生なんてないんだから、、、
700 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 10:52:02 ID:5T1GwBdI
age
701 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 10:54:57 ID:alnx04eo
ＭＲです。ボーナス７０万もらった瞬間、絶対に正社員でこのままやろうと
思いました。あんたらもきっとそうなるよ。
やっぱ金だよ、金。
特に男はね。


702 ：669：05/03/14 01:14:39 ID:JQznWAY2
>695　失礼だけど、きちんとレスを読めてる？

フリーターの駄目な点は書いてるつもりだし、敢えてフリーターをするのなら
それは個人の志向の問題だって言ってるじゃない？
この場合の駄目な点って有利・不利で充分置き換えることができるだろ。

フリーターやっている人からすれば本人の自由でしょって、そりゃそうだろ。
本当に本人の自由でフリーターしてるのならな。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 09:17:09 ID:LTsXdfev
>>699とかのいうこんな時代
　山田昌宏さんの希望格差社会を読んでみるといいですよ。
パラサイトシングルとかの社会学社。

>>702
　本当に本人の自由でやってるフリーターばかりなら、
それはそれでいいよなぁ。自由と引き替えの低福祉、定収入なんだから。
今は、単純労働を他国に展開してしまって
日本の製造業では新しい製造労働者のカタチを見失ってしまったんだろう。
（高度の品質と作業効率で他国の安い労働力と戦う製造職を一部は目指してるようだが）
それで、増えつつあったなんとなくフリーターや仕方なくフリーター層を
低賃金で使おうとしてるんだろうなぁ、女工哀史みたいだ。
704 ：東淀川区21歳 ◆1e61wUKJAM ：05/03/14 10:35:47 ID:DpiNR18j
機能のNNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄはどんな内容でしたか？
ttp://www.ntv.co.jp/document/
705 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 17:03:52 ID:EU2QgnnN
>>703
製造業なんて生産は海外でやりゃいいんだよ、
臭いし、汚いし。マネージメント機能だけ日本に
残せばいい。これからの時代はモノを右から左へ
流したり、米のようにハゲタカしたり頭脳プレーで
稼ぐ時代です。日本の貿易依存率は実は低いし
輸出大国から脱皮すべき
706 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 17:14:21 ID:9g0TwQpH
製造業もいるに決まってじゃん。
ビジネスセンスの無い日本人が、
ユダヤと対等にビジネス出来るとでも思ってるのか？
支配されてｱﾎﾞｰﾝだよ。
頭脳プレーの仕事でも
脳内エリートで終わってる奴ばっかじゃん。
おいしい所は全てアイツらに持って行かれてるじゃねーか
707 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 17:23:17 ID:gZq65yat
フリーターを否定はしないけど肯定もしない
若いうちならいいけど年取ってまでは
きついよね
かくいう自分も工事現場やめてから
フリーター、、、
就活して
内定もらったけど断ろうと思ってる
自分何したいんだろう、、
708 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/03/14 17:52:07 ID:gBvyF+JP
みんな俺の愚痴を聞いて欲しい
まじつらいよ
とくにどんどん暖かくなってサクラの季節になろうとしてるのに
自分は未だにフリーター→無職の繰り返し
ここ最近、年齢的焦りと
親への申し訳ない気持ち（実家）というプレッシャーで
胃が痛いし、モチベーションの上がり下がりが激しい状態
709 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 19:25:49 ID:9g0TwQpH
親と同居・フリーター→無職の繰り返しで、
何が辛いかよく分からん。
金貯めて、定期的にハロワに行ったら？
710 ：21ｻｲ：05/03/14 19:36:04 ID:lI0HMGaV
>>707
どうして断るのですか？できれば理由を教えて下さい。
>>708
いくつなのですか？ふところ寒くなりますね。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 19:43:29 ID:HCy9k55v
>>709
親に甘えてる自分に嫌悪してるといったところ
未だに自立できてない甘ったれた根性にね
>>710
もうじき２７になります
かなり焦ってます
712 ：21ｻｲ：05/03/14 20:28:07 ID:0bCc+jIf
>>711
むむ・・。焦りますね。なにか就職に役立つスキルはありますか？
713 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 20:30:58 ID:9g0TwQpH
>>711
自己嫌悪するのは止めれ。
自分の周りの物事が良くない方にばっか行くから。
集中して探し続ける事が大事だと思う。
まだ20代。すぐに見つかるわな
卑屈になっても何も変わらないよ
2chも当てにならないし。
卑屈にならないで、地道にやったらサクッと決まる。
俺も27。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 20:50:53 ID:CkbuG6Vy
>>712
ないですね
ほんと今まで何やってきたんだか
>>713
ありがとう御座います
明日も朝から面接です！気合で頑張ってきます
715 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 01:27:08 ID:eyd0SLpM
ライターや記者など
フリーで働いている人は
フリーターに当てはまらないのか？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 01:56:23 ID:4bEawgyP
>>715
異業種へ行ったらフリーター扱い
717 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 03:16:30 ID:eyd0SLpM
>>716
やっぱそうなりますよね
718 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 04:42:27 ID:UcAZmRI3
いまここにいる人は大きな壁にぶちあたってるんだよ １番何が大事かは人それぞれだし興味あることやればいいんだし 時間だけは金を出しても買えないし 新しい事をやることは皆 怖いだし そこを乗り換えるか無理かの違い
719 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 04:59:34 ID:UcAZmRI3
あと皆フリーター フリーター言うけど そのフリーターで働くのに ？ただこれでいいや で決めたの？興味があって 決めたんじゃないの？フリーターだって今じゃ世間に認められて来てるし
720 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 08:58:42 ID:imxnYmph
>>715
そういう人たちはフリーランスっていいますね。
プロで対等に企業と契約して仕事貰う。
基本的に専門職の人たち。
フリーターは時給で賃金計算される、
基本的に誰でも出来る仕事。

　販売なんかはシフト制でフルタイム正社員使ったら何がいけないんか。
販売だって販売士って資格があって、熟練もしていく仕事なのに、
とにかく人件費下げたいだけで安いフリーターを使ってるだけの気がする。
某有名販売店でバイトしたことあるけど、販売はほとんど契約社員とバイト。
正直、契約社員のほとんどのヤツはグダグダでしたね。社員はまだよかったけどね。
工員は、全員多能工にしてしまえ。ライン工はもう古い。
　不本意にフリーターになってしまう人をどうにかする施策を
今まで何もとって来なかったのを棚上げにして
国がフリーター当人を責めるのは大間違い。
要するに雇用政策失敗してんだよ。
　テレビで若年層の無職者より中高年リストラ無職者の方が問題なのに
Neetに金使うのはおかしいとかコメントしてる批評家もいたが、
どっちも問題だって言ってる専門家もいるんだがな。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 09:19:11 ID:EIJNJqEi
>>719
＞フリーターだって今じゃ世間に認められて来てる
世間的に認められてなんかいないよ。認知されてきてるだけ。
フリーターになりなさいとは言わんでしょ。
フリーター(という困った存在があるから)何とかしないととは言うけど。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 09:46:16 ID:pPrQ54fN
フリーター（バイト）でも、その仕事に対して信念を強く持ってたり、長く勤めれるだけの忍耐があれば良いと思う。
正社員だからって、しっかりしてると思う方がおかしい。
それは単に、世間的な評価（給与面やイメージ）だけ見ればって事だろ？　
年金や保険についての知識がない、同僚の新卒→サラリーマンが多すぎ。なんでこんな事も知らないんだ？って思うよ。

漏れは遊技場の裏方整備士を６年やってたが、当初は周りの人間の殆どから軽蔑なり差別された。
だが、これも修行と思って断固立ち向かって、自分の仕事能力を上げるよう努力した。
３年目あたりからは、文句を言わさないような立場だったけど。出来れば良いの。
アルバイト契約だったが、社会保険にも加入して、とりあえずは将来に備えたつもり。

今は気が変わって正社員で働いてるが、偏見・差別の対象にされがちなフリーターには頑張ってほしい。
もちろん、無職フリーターはだめだがな。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 11:41:33 ID:b7x7k8Ug
>>722
つまり
フリーター→目的意識をもって常に前進してる人
無職フリーター→ただ惰性だけで生きてる人

って解釈で良いのかな？
724 ：東淀川区21歳 ◆1e61wUKJAM ：05/03/15 12:07:26 ID:8B94FQDb
明日は短期(5日間）の商品ｶｳﾝﾄ棚卸ﾊﾞｲﾄの面接です。

ところで天下りって、民間なら10分で終わらせる仕事を1日でするんですなぁ。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 12:56:22 ID:f0bsULA8
>>722
そうだな、世間はフリーター＝無職と勘違いしてるよな
726 ：21ｻｲ：05/03/15 19:09:24 ID:9u+pYU1G
>>724
受かるから大丈夫だよ。頑張れ。
727 ：722：05/03/15 20:05:35 ID:pPrQ54fN
>>723
要約㌧クス！

>>725
そうなんですよ。アルバイター＝フリーターなら理解出来るんですけどね。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 00:43:49 ID:XO9+deA7
フリーターとかパートタイマーは時間給労働者なんであって
労働者の一員であることには変わりないと思うけど。
だから、多少税金取ってもいいとは思う。
応分の福利厚生と失業保険あるならな。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 02:34:31 ID:em7vgNkI
>>715
俺、編集兼ライター。
完全フリーではなく、
出版社に内勤で契約上はフリーだから微妙に違うけどね。

先日、他業種の営業の面接に行ったら、
最初は会社名（大手出版社)だけでかなりの手応えがあった。
でも正社員ではなくフリーだとわかった途端に(　´,_ゝ｀)って顔されたよ。
730 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：05/03/16 08:40:43 ID:zh/ZIOg9
>>726
ありがとう。
もうすぐ行ってくる

ﾉｼ
731 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 10:29:07 ID:3XJF5OpY
>>728
いやフリーターもパートも普通に納税義務がありますよ。
「多少税金取ってもいい」というと取ってないように聞こえるけど
払ってないやつがいるだけ。源泉徴収して確定申告で
きちんと納税(還付)させるする仕組みにすれば良い。
732 ：21ｻｲ：05/03/16 11:04:48 ID:oXBw5YYa
>>729
フリーなんて自分の力だけでやってて凄い感じするのにな。
失礼ですね。
733 ：25ｻｲ：05/03/16 14:32:57 ID:uXaKGFkn
事務員でずっと働いてました。
ワード・エクセル・パワポ・アクセス資格取ったけど
このまま事務員でいいのかな・・と思います。
事務員なんて30歳越えたら若い子に変わっちゃうし
今から、別の道に進もうかと考え中。
でも、いろんな仕事がありすぎてわからない。
IT系とか憧れるけど。全然知らないし～～あ～嫌だ
734 ：728：05/03/16 15:34:29 ID:XO9+deA7
　ちょっと書き方わるかったね、
年収100万だっけ？
それ以上の年収があると誰にでも納税義務があるのは知ってる。
それより収入が低いパートタイマーやアルバイターの負担を増やそうとしてる
政府のやり方はちょっとおかしいって事がいいたかったわけ。
　現にいまでも月8万以上稼ぐと公的年金や所得税が大変だから
わざと月収8万以下に抑えてるパートタイマーの奥さんとかいるわけだし。

　まぁ、専業アルバイターで月8万以下に抑えると生活できないだろうから
自分からフリーターで税金逃れしてるヤシの徴収は徹底して欲しい。
やむをえず、それ以下の収入しかアルバイトで得られないヤツからも
徴収しようとしてるのはおかしいと思うわけで。
735 ：728：05/03/16 15:35:42 ID:XO9+deA7
徴収っていうか、負担増ね。
736 ：21ｻｲ：05/03/16 16:12:13 ID:Z6FNfrSN
>>733
そんだけ実務的な資格を持ってるあなたが羨ましい。
事務は若くなくてはいけないのですか？やたら若いよりもある程度年齢いった事務員さんの方が
経験と落ちつきがあって漏れは好きです。
事務と営業は会社の顔なんだからしっりしたひとの方が良さそうだし。
ＩＴ系目指すならWEb関係はどうでしょうか。案外独学の人も多いらしいですよ。
女性ならデザインするのとか好きそうだし。ただそれなりの勉強と覚悟は必要ですね。
詳しいことはわからないので参考までに。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 17:57:54 ID:2WfhB6wD
>>733
IT系は、より若い奴と忍耐力が求められるよ。
仕事をくだらんドラマのイメージで見たら
その内痛い目に会うぞ。
あまり仕事をなめて見ない方がいい
738 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 18:03:56 ID:XO9+deA7
>>737
>より若い奴と忍耐力
　35歳定年説があるぐらいだからなぁ……
デキル事務員を目指すのがいいんじゃないかなぁ、
会社が倒れても他で通用するような、
あるいはPR出来るような何かを準備しておけば大丈夫だと思うよ。
やりたいことが他にないなら、それがベターじゃないかな。
事務職は人が働く限り必要な職種だろうから。
739 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/16 21:01:30 ID:zh/ZIOg9
不採用になりました
740 ：21ｻｲ：05/03/16 22:57:33 ID:NBm4Y02p
>>739
なぜだ？何がいけないんだ？まあ次だよ次。深く考えるな。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 01:40:50 ID:kLYfa0B2
せっかくやりたいこと見つかって、３社ほど受けようとしたら
面接落ちたり、調べたらブラックだったり…
どうしたらいいんだクソ。もう無職４ヶ月経過でやばすぎの２５歳。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 08:29:02 ID:epi3WJYD
>>741
　一回は正社員で就職してたんだろ？
焦らない焦らない、まだまだ会社はあるさ。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 09:16:27 ID:JFrHA8/k
やりたい 仕事も大事だか続けなければ意味はない、、
744 ：733：05/03/17 09:29:15 ID:ZLwDre15
733です。
>>736 >>737 >>738　どうもありがとうございました。
事務員のスペシャリスト！という感じで頑張っていこうと思います。
小さい会社でしか働いてなく、PCを触るのが好きだったので
給料安いし・・とイロイロ悩んでいましたが
事務系の資格を取ってスキルアップして行こうと思います☆☆
親切にアドバイスして頂いてありがとうございました
TOEICや経理など、とるど～～




745 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 11:37:21 ID:FCVnJaYD
やりたい仕事があってもできない仕事なら諦めないとしょうがない。
結局妥協して嫌な職を省いていった中でできる事を見つけていく
しかない。
やりたかった仕事についても夢と現実の壁は大きいぞ。
世の中はそんなに甘くない。
仕事に理想を求めている奴ほど挫折する。
何したって嫌な事しなけりゃならないもんだ。
それは覚悟しておかんと。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 14:22:46 ID:cuCHdMGB
>>745
それは違う！
仕事に理想を求めないで成功するはずがない！
おまえは世間知らずのバカヤローだ！
おまえが今なぜそこにいるか言ってやろー
おまえは何をやっても長続きしないで忍耐力なしの怠け者だからだ！
目標に向かって努力したことはあるか？
ないだろう。おまえみたいなクズはすぐに諦めてしまうんだ！
747 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 15:09:05 ID:daiEVYf2
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■参加翌日に収入が！日給6,900円以上可能！！■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ご自分のＰＣをお持ちでない方でも、ネットカフェ・マンガ喫茶等、
インターネットに接続できるＰＣ環境が整っていれば参加可能です。※
◆◆◆参加費用は初回2,900円のみ。◆◆◆
※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→　http://discovery.sub.jp
※お問合せは→　[email protected]　まで。
※お申込みの際には、紹介者ＩＤ【HU-85】が必要になります。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 18:24:35 ID:1LC4hY6G
>>746
偉そうに抜かしてるけど、ここに来てるお前も十分にクズだけどな。
無職同士何言ってやがるんだか。理想を求めても失敗したから
こんなところにいるのか、理想ばかり求めて職にも就かずに
ふらふらしてるクズなのか、どちらかに決まってる。
いい加減職に就けや。言い訳しないでさ。
成功した事もないのに偉そうに言うなよ。
しっかり働けよ、怠け者。
働いてからごちゃごちゃ言えよ、、
と言ってみる。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 18:30:45 ID:Aiw2tAQQ
>>748
お前も俺もクズだよ。


750 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 18:51:39 ID:SWXJMzY+
え？じゃ俺もかよ。そーだよな。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 19:44:01 ID:TdMJPC4D
こうなりたいというイメージがないのなら、冷静に稼げる仕事につくべきだと思います。
それがイヤならちょっとでも興味のある分野にアタックしてみるのもいいんじゃないでしょうか？
（給料安くても）人生は一回だけなんだから、２０代は色々無茶した方がいいです。
知り合いの社長曰く、２０代は仕事の基礎の基礎（社会人としての資質）を作り、
３０代はやりたい仕事の基礎を作り、４０代ではじめてやりたい仕事ができるんだ
らしいです。そう考えるとちょっと楽になりませんか？私も３０過ぎてやっと自分のやりたい
仕事がわかってきました、そろそろホントにやりたい仕事にも就けそうです。
でも２０代はまったく違う分野で毎日嫌々仕事してました。（７年くらい同じ仕事）
でも今考えれば、色々役にたってますし、イライラして会社のキャビネとかトイレとか
壊してた自分が恥ずかしいですが・・・
生きてそこそこ２０年の自分の価値観だけを頼りに世界を狭めてしまうのは
もったいない気がします。
やってみて結果がでない、あとに繋がらない仕事だなんて誰にも決められないと
思います・・・
752 ：21ｻｲ：05/03/17 19:50:10 ID:vlE9mSr4
人生長い目でみれば今そんなに焦らなくてもいいですね。
ゆっくり確実に積み上げていけばいいんですね。
なんか安心しました。まわりがみんな興味がある仕事に就いてるから。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 19:54:07 ID:rsVw0/Te
理論的に考えればそうだが今の社会がそれを認めてくれない。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 20:06:32 ID:Aiw2tAQQ
>>752
21才か。
私は君のお父さん位の年令です。
755 ：21ｻｲ：05/03/17 20:15:20 ID:vlE9mSr4
>>754
転職中なのですか？
うちの父はあまり深く考えず入った会社で今も働いているので転職のことで相談しても
全然頼りになりません。最近の若いものにアドバイスを。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 20:32:07 ID:rKyHKtg1
とりあえず、ずっと無職でいるのはきつい。
職を見つけて、金を稼がないと生きていけない。
いざとなれば職なんて選んでられない。
これだけはやりたくないという仕事を除いて
なんとか職を決めないとやばいような気がしてきた。
もう２７だし。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 21:07:17 ID:GDipgtfj
＞＞７５６
それはそう　借金するまえにそうしなさい　就職活動もつづけながら
758 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/17 22:21:19 ID:Um+yWFs4
「親の寿命＝自分の寿命」と言い張るﾆｰﾄがいるらしいです。
私は違いますが、こういう人達は本当に食えなくなってきたら就職しようとするのでしょうか？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 22:22:11 ID:fS8FesVr
ハロワ通い疲れた。
760 ：751：05/03/17 22:27:35 ID:TdMJPC4D
>>752さんへ
自分も周りは夢を追っかけて好きな仕事に就いている人ばかりでした。コンプレックスも
かかえました。いきなり地方勤務でしたし。でもそこで死にもの狂いで頑張ったので
それなりの形が残りました。正直そのころ夢だけをとっている人は今ほとんど違う
仕事をしています。でも自分が今好きな仕事できて勝者だと思いません。10年後は
逆に自暴自棄になっているかもしれません。生きるって事は瞬間瞬間で見るべきでは
ないと思います。今の自分が好きな仕事をしてない、見つからないからだめなんて
ことはないんです。
確かに私達が就職した１０年前よりもっと厳しいと思うと
正直大変だと思います。でも競争する人数も減っているはずです。
自分もやりたい事がわからなくて、学生時代もスポーツが特別できたわけでもなく
何かで一番になった事なんかなかったですけど、私の場合それが悔しくて社会人になってからは
弱音はかずに頑張ってみよう奮起してなんとなくですが自信に繋がりました。社会は、学校と違い
ルックスやスポーツができるとかそんな所で人を評価しません。地道な人やよく考えて行動している
人が評価されます。（例外もいますけど）

あと友人です。私にはそんなたくさんいませんけど、この前結婚した時に初めて自分が役にたっている事を
云われてこんな自分でも人の役に立っているんだと感じました。どんな人だって
人と接して色んな事を吸収してそれを活かせると思います。
明日の自分は今日のコミュニケーションから作られるんではないでしょうか？

長文すいません、つきなみですがあなたのベストを尽くしてくださいね
761 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 04:08:57 ID:3TZbmtTx
昔より今は誰でも出来る仕事にパート アルバイトで済まされる時代 昔は誰でも出来る仕事が正社員でウマーな時代 あと仕事の種類が多すぎるだよー 肩書きか何かはしらんが根本の仕事が見えなくなってるんじゃないか今の時代 求人情報が溢れすぎなんだよ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 05:33:25 ID:d3+XTBW+
Web系ＳＥを未経験で受けてみようかと思うんですが、5年後には
インドとかの影響で給料が大幅にさがってたり、35歳定年制って話もあって
どうも踏ん切りがつきません。

35歳すぎた人ってどうゆう道に進んでるんですか？



あー、下手に情報仕入れるもんじゃないなぁ。
おかげで躊躇してしまう自分がいる。。。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 08:22:03 ID:qmzACpkl
30歳過ぎたらやりたいこととか言ってる場合じゃないだろ。
やれる仕事を探せ。
自分を高く評価するの止めろ。
できる人は20代で何らかの道標を指せている。
不幸になるぞﾏｼﾞで。

764 ：762：05/03/18 08:27:06 ID:d3+XTBW+
>>763
俺、20代前半っす。

「ＩＴ業界で」って前に入れたがよかったですかね？
765 ：763：05/03/18 08:40:54 ID:qmzACpkl
>>764
はい？
意味がわからん。
ちなみに俺は26歳。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 08:51:19 ID:BLtgNVYP
>>765
おめーのが意味わかんねーよ。
35歳定年制って説が有るが、実際Web系やってる35才以上の人はどういう道にいってるか？ってことだろ？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 08:54:38 ID:iP7dYnNi
おまえら朝っぱらから２ｃｈかよ！
失業者はいいな。毎日ひまで
>>763には同感だ。
やれる事を好きになれるかだよな！
辛抱することも大事だぞ！なっ！
辛抱できないやつに未来はないぞ！なっ！
768 ：21ｻｲ：05/03/18 10:23:14 ID:LJqHxdEA
>>760
人生まだまだこれからですもんね。確かに今やりたい事を仕事にしている人も
将来どうなるかなんてわからないですね。
半年の無職期間で自分の内面をしっかり見つめられたと思います。だから俺は
とにかく今のうちに自分を磨くことにします。無駄に年だけ取った大人になり
たくないですからね！　
今内定貰ってるところがあって、本当にこれでいいのか悩んでました。
でもお陰で不安がなくなりました。今日も面接です。気合入れて逝って来ます！
769 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/18 21:30:51 ID:j52BuY0r
>>768　先のことを考え過ぎて、つい、「これでええんかいな？」と足踏み
してしまう事はあると思う。

特に若いうちはあらゆる方向に進める可能性があるので、何かを選択してしまう
と可能性が限定されてしまうような気になるのかもしれない。

しかし、何かを選択したからといって、それに限定されてしまうわけではないし、
修正もできれば、ステップアップして自分が描くより良い道に進むこともできる。

大体よく分かりもしない事柄について考えすぎていたら不安になるのは当たり前。
何故ならよく分かりもしないのだから。

そして、何も選択せずに保留してばかりだと必ずそのツケは払わされる事になる。

それは単にある程度の年齢になって職歴、職能がないと正社員になれないという
ことに留まらず、独立開業だってバックグランドがあってこそできることである
し、なによりも人間的なものに決定的に差がつく。

「俺、やりたい仕事があれば頑張れるんだけどなあ」なんて事言ってる奴と、
慣れない仕事でもなんとか付いて行こうと頑張る新人さんと2人を比べてみろよ。

ttp://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20041103A/index2.htm




770 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/19 00:52:40 ID:AW58npx+
今日のしゃべり場見た人いる？
ttps://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/17/10/form.html
771 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 03:12:00 ID:OdXcBrPq
>>770
見た。おもろかったよ。
劇団1人がかっこよかった。
実況スレ↓
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1111156271/
772 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 14:54:36 ID:y7sAErZI
やりたい仕事に就きたいのはやまやまだけど、人間は働かなければ
生きていけない。働かなければ餓死するだろうし、生活もできない。
しかし、働くという事は人間関係というものが常についてまわって
くるという事でもあるんだよな。
俺たちは、働く事からも人間からも逃げられないんだ。
無人島に行ったとしても、自分の食い物は自分で何とかしないといけないわけだし。
人間はどうして腹が減るんだろう？腹が減るから厄介なんだ。
生きていく事は大変なものだな。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 16:22:27 ID:x75HWIPy
２５歳のおれは人間関係は気にしたこと一度もなく
２社経験したけど、ほんとにやりたいことがわからん…
低学歴で職歴も汚れてるからできる範囲で良さそうなとこに
来週面接に行くがそこで決まれば道は開ける。
頑張れおれ。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 16:30:26 ID:lHbFJS+5
俺はなんとなく、死体ことはある。
１．人に奉仕できる。
２．人の長所を見つけ、褒め称えること
３．初対面でもすぐに打ち解ける地震がある
４．我慢強い
こんな僕に適職な仕事ってどんなのがあるんだろう？
だれかお・し・え・て・
775 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 16:38:12 ID:VVIqMrVn
>>774
どの企業も表と裏があるもんなので、1と2はどうなんだろ？
3と4は営業向き、営業ってもいろいろあるからなあ～
776 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 16:45:07 ID:y7sAErZI
俺って野心が全然ないから、仕事で達成したい目標ってないんだよな。
しかも、やりたい仕事も特にない。これだっていうのがない。
とりあえず、生活できるだけの金が稼げる事と仕事で誰かの役に
立ちたいという事しか頭にないからなぁ・・・。
だから、俺にはほりえもんの気持ちは全く分からない。
なぜ、あそこまでガツガツできるのか不思議でたまらないのだ。
777 ：774 ：05/03/19 16:47:34 ID:lHbFJS+5
他の意見も聞きたいので
か・き・こ・ん・で・
778 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 16:49:22 ID:X97rYqgn
さて私達の世代は未来の子供達にどううつるのでしょう

教科書に第１次ニート革命とか載ってそうだＮＡ！
779 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:03:30 ID:7DajPkKj
>>774
福祉関係とか
780 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:11:15 ID:y7sAErZI
介護は３Ｋで、しかも給料も微々たるものだけど、やってみろよ。
俺には無理だな。接客が苦手なのだ。
俺は製造しかできないな。製造はあまり好きではないが。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:14:55 ID:X97rYqgn
とある
合同面接会とやらに逝ってきたが

従業員数の合計が４人
ワケの分からない商品の営業という会社
受けてた一人が即決で決まっていた
しかしハタから見ていて社長らしきヨボヨボのじいさんも
良い人そうだったし、何気に楽しそうではあった
782 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:15:36 ID:X97rYqgn
しかも世の中には介護の為の専門学校などというものが
存在する時代
783 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:19:19 ID:VVIqMrVn
>>781
会社概要と事業内容はちゃんとチェックした方がいいです。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 17:46:10 ID:X97rYqgn
「フリーター」
４０過ぎてもひたすらｺﾝﾍﾞｱで流れるおにぎりに具入れてたり
コンビニでレジ打ってたり

「とりあえず就職」
すぐ辞める
嫌々、長くやっても精神肉体崩壊
スキルも全く身につかず　身に付いたのは顔のシワ
転職不可
785 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 19:46:25 ID:fptxpZAT
みなさん何歳くらい？
20代で何らかの土台を作っておきたいのですが
もう26歳なんだよなあ。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 21:40:45 ID:YWsH7PIp
>>774
塾講師　
787 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 21:46:34 ID:wGAf3J6/
やれやれ やってみないと適正なんてわかんねんだからよ～ 自分で向かない 条件わるい など どうせ会社なんて人を良いように使ってるんだからよ 上の奴は甘い汁すってるだけ 世の中自分が一番大事なんだよ 先なんて見えないよ なのでピッキングの仕事辞めます
788 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 22:50:10 ID:vFyCnsGn
>>776
俺も！
確かに金は欲しいけどホリエモンみたくガツガツする奴の気持ちが分からない。
家・車・ファッション等金のかかるもんに興味がないというのもあるけど。
企業に限らず独裁者ってのは何が楽しいのかね？
人を多く管理しなければならないなんて、そんなの面倒くさくてやりたくもない。
789 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/20 01:04:26 ID:0HlM/dGQ
ｾﾐﾘﾀｲｱって日本一般企業に勤めてからする人っているの？
ﾘﾀｲｱしたら給料入らないですよね？
790 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 01:31:24 ID:8R/svPnW
２２歳、大学４年、内定先無し、同じくやりたいことが不明。

職種を消去法で消していったら、全て消えてしまいました。

「とりあえず正社員で就職しろ」と周りには言われますが、
そのとりあえずが、難しいんです。でなきゃどこかしら内定もらってる。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 01:35:24 ID:x0KlkAJd
とにかく働かないと行けない。当たり前だがこれが結構ｼﾝﾄﾞｲな
792 ：790：05/03/20 01:41:07 ID:8R/svPnW
たぶん会社に入って、働き出せば普通に働けると思う。
コミュニケーションが苦手って訳でもないし、ﾊﾞｶでもないわけだから。
でも志望理由がない。

志望理由＝メシを食うため

は通用しねぇよなぁ
793 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 01:53:16 ID:r+z2jCuC
【１分で分かる竹島問題；日韓双方の主張】

日：1905年に島根県が国際法に則って竹島を編入告示。江戸時代から漁は行われていた
　　がこれで名実ともに日本国領土になった。
韓：1905年は第二次日韓協約で韓国の外交権が奪われていたから文句言えない弱い立場
　　だったのだ。竹島は日本の韓国侵略の最初の犠牲地である。

日：え？当時竹島のような絶海の孤島の存在を韓国は知ってたの？
韓：もちろんだ。これこの通り何百年も前の資料や古地図など証拠が山ほどある。
日：これって・・・・全部ウルルン島やその岩礁のことじゃん。

韓：そんな昔の話はどうでもいい。竹島が日本の領土ではないことはＧＨＱも認めた
　　ことなのだ。（と言ってＧＨＱの命令書を出す）
日：ＧＨＱの文書には竹島が韓国のものだとも書いてない。それにこの措置は暫定的
　　なものであると書いてある。日本の領土の最終的な決定はサンフランシスコ条約
　　によると書いている。そしてＳＦ条約では朝鮮半島や台湾など旧大日本帝国領土
　　を一旦日本統治下に戻し、その上で改めてそれらの領土を日本が放棄するという
　　形になっている。日本が放棄を宣言した領土に竹島は入っていない。つまり依然
　　として日本国領土のままである。

韓：うるさい！ヽ<｀Д´>ノ　とにかく竹島は韓国の領土ニダ！


【さらに詳しく知りたい人は以下のサイトへ】
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
794 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 02:03:57 ID:t/Vv7Xdy
やりたいことが明確で勤労意欲満々なﾔﾂの方が少数派なんじゃないか？

長い人生、重要な選択だから悩むのは分かるが、
時間は有限と心得よう。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 15:15:03 ID:hYtm7ZY9
>>792
「志望理由＝メシを食うため 」でいいんじゃないか？
もちろん皆も同じ理由で仕事するわけだから、あえてそこには触れないだけ。
同じ「メシを食う」にも「じゃあ何して食うの？」って部分が重要視される。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 18:14:45 ID:8HXZGXsV
>>794
オレらに合う仕事は竹島で住み込み漁師ってことか？
797 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：05/03/20 19:17:27 ID:0HlM/dGQ
単に生活していくためだけではなく、やりがいやどういう部分で人に貢献できるかどうかを
重点に就職したい。

口先だけでｽﾏｿ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 21:01:00 ID:e0+KKyQr
>>797
それも立派な動機だと思うよ
それでお金が稼げたら大分ストレスは軽くて済む
799 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 22:57:49 ID:oKPcTz/p
俺はもうどうすればいいのか分からなくなってしまった
もう嫌になってしまった
800 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/21 01:00:14 ID:0rF7NJPD
パソコン使った仕事してみたくて、
何となく事務かな？というぼんやりした気持ちで
面接を受けようかどうか迷ってた時に、ハロワのおばさんに
「自分に向いてるか向いてないかなんて
はっきり営業成績に出る職種以外は客観的に判断しにくいものから
あんまり気にしなくていい。
それより自分がその仕事を好きか嫌いかってことだと思うよ」
って言われました。
「それに、どんな仕事でもやってみたらそれなりに面白いものよ」
とも言われました。
考えてても分からない。やってみたら何か見えるからって。

確かにそうかもなー。やってみないと分からない。
転職回数には限りがあるから、何でもかんでも手を出すわけにはいかないけど
何となくでもいいから思いついたものに挑戦してみようかなって思いました。
あと1週間で22歳だ～ヽ(`Д´)ﾉ
801 ：21ｻｲ：2005/03/21(月) 10:23:02 ID:U/gh66NE
>>800
俺も最近そう思うようになり、面接たくさん受けてます。
あまり選り好みしないでとにかくやってみようと思います。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 11:42:52 ID:3lq1598p
最近は自分がやれる仕事を探しがちになっている。
だからなのか一向に活動が進まない。

俺も数日後には２３歳…フリーターやってる場合じゃないよなぁ。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 13:00:01 ID:k2PSEGPa
自分のやりたい事なんて、何かきっかけでもなければ
見つかるはずないよな。やりたい事は無理に探して見つかるものじゃないし。
俺にはそのきっかけがない。だから、どうしても自分のできる仕事、
自分にふさわしい仕事をさがしてしまう。
なかなかそれじゃあ、テンションも上がらない。困ったもんだ。
自分の目標や進むべき道がしっかりと見えてる奴をうらやましく思うよ。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 15:38:49 ID:YOiDJnn+
やりたい仕事がわからないなんてのは無能なやつのいい訳だ！
でも心配しなくていいぞ！失業者の８割は無能なやつだから。
やりたい仕事がわかんねーよーって一生言ってろ！
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 16:11:24 ID:OYS+psBY
>>804
リストラにあってイライラしてるんだろうけど、
喪前も気持ちを切り替えてガンガレ、なっ。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 16:20:29 ID:qCbHdul/
ニッポン放送社員年収　1200万円
フジテレビ放送社員　　1500万円

フジの社員なんてADでもベンツ乗ってる
駐車場なんて外車展示場。ほんと恐ろしい

身内やコネで就職固めて自分達で美味い汁を吸う
日枝なんて９億の豪邸に住んで、１８年間も会長の椅子にいるし
亀淵なんてニッポン放送社長以外にも　５個も役員になっていますが？


今回の買収劇でフジ系列２７社が反対表明しました。そらこんな美味しい既得権を
手放せるわけがない。今まで談合が行われてきたことが良く分かる
こんな奴らが牛耳るくらいなら、才能あってやる気のある奴を雇え！
これを壊すべく堀江にはがんばってもらいたい！
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 18:21:33 ID:Y/ha44eB
ｳﾞｧｶですか？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 02:40:39 ID:Z1lPZANU
コツコツと積み上げることによって成果を出せる仕事が良い…。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 20:01:14 ID:nDNsRP3/
今の時代　コツコツやっても成果がなかなか出ないくて、突発的にドカンとやったら成果が出ちゃったりする
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 22:44:56 ID:aUiqLVYI
今はすぐに結果を求めてくるからコツコツやるタイプの人は大変だね。
すぐに「使えないやつ」のレッテルを貼られる。
811 ：東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/03/23(水) 23:49:05 ID:VHcHKaXH
ｼﾞｪﾈｼﾞｬﾝ見たけど、今の時代、学歴が全てじゃないでしょと思った
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 21:17:40 ID:GhLCfPOf
こういう会社が業績を伸ばすことはいいことなの？
ttp://www.goodwill.com/home.html
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 21:53:18 ID:tzE2gVT5
>810

つか　そーゆー人は最初から結果なんか出そうとしてない単なる惰性で働いてるタイプ

逆にコツコツやることでちゃんと結果を出す人は予め数年後の効果などをちゃんと説明してからコツコツやってる
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 22:15:15 ID:3E+p4gEn
>>813
>そーゆー人は最初から結果なんか出そうとしてない単なる惰性で働いてるタイプ
こういう風に決め付ける人がいるから大変だよね。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 22:50:19 ID:AHmG8nAG
コツコツやるのがいいじゃない？どうせ、未経験で最初からドカンと成果を挙げ
れるような奴なんて大体居ないんだし。
勉強とかもコツコツやらなきゃどうしようもないし、コツコツやって信用と実力
を積み重ねるのはスゴーク大事。

でも、単純仕事を何も考えずにコツコツやっても仕方ないか？
経験と知識の蓄積が効いてくる何かの専門職だったらいいけどね。

若い奴は若いうちに何かをコツコツ身につけたら良いと思うんだけど、まあ、
すぐに成果ばっかり夢見て、実際には何もやらないんだろうね。
30過ぎたらコツコツ何かを身に付けるのはキツイのに。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 00:16:28 ID:zK9F9eRr
なんとなく事務がやってみたいと思って
今日面接を受けてきた。
寝不足のせいか妙にテンションが高くて
有り得ないくらいの自信で全ての質問に即答で答え
やる気を見せまくった。
けど、仕事や会社の経営内容を聞いても全く興味を感じることができず
どうでも良くなった。
万が一採用でも辞退すると思う。

何でもやってみなけりゃ分からないんだろうけど、
なかなかその一歩が出ない。
もう私はずっとレジでいいんだ・・・と捻くれ模様。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
817 ：外資系ＩＴエンジニア：2005/03/25(金) 00:17:22 ID:bK9j3rbN
今の仕事をがんばりなさい
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 01:29:25 ID:FFmDFzDB
>816さん
とりあえず採用されたらやってみなよ。それでまた見えてくるものもあると思うよ。そういうのもまた縁だと思うけどね。もし失敗したら他を探せばよいし。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 20:24:30 ID:TnxdljV3
仕事って自分に合わない仕事だと全然上達しないよな。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 21:57:44 ID:UVdN9rhg
合わないじゃなくて合わすんだよ

つか　転職してデフォで自分に合った仕事なんてあり得ないだろう？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 22:27:36 ID:uZNUqd3N
なんもないから
とりあえず営業にしたよ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 23:39:22 ID:XNQjvx5L
「やりたい仕事がわからない」なんて半端なセリフだよな。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 00:43:47 ID:qu5bMywW
「なりたい自分が分からない！」と言ってみるテスト
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 16:46:29 ID:jaeKb5i2
やりたい仕事あるけど、絶対になれない
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 18:58:55 ID:FIzaOgwo
ＩＴ業界が嫌で他業界で地道に長く続けられる仕事探そうと思ってるんだけど
未経験で出来そうなのが営業ぐらいしか見つからない・・・
でも営業なんて長く続けられなそうだし、結局また元の業界に戻るしかないのか・・・orz
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 00:09:57 ID:l0Z+SgBl
親から手に職を付けろと言われた。
でも何がやりたいのか分からない・・・
もう何もかもが嫌だ。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 00:14:27 ID:Osxd0U91
やってみたい仕事はあるけど、絶対にやることはできない。
やりたくない仕事はいっぱいあるけど、それを割けると
やれる仕事もなくなる。
あーあ
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 00:25:12 ID:9ts4ztjH
結局採用されなきゃ始まらないよね・・・
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 01:42:55 ID:l0Z+SgBl
最近ウエイトレスさんやってみたいとか思う。
そういうバイトで間に合うような仕事にばっかり興味が行くような・・・・
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 07:02:06 ID:Eky6Ur8X
>>829
　ウェイトレスでもピンキリだぜ。
目指すは三つ星ホテルのウェイトレスだ。
そこまできたらウェイトレスなんて言わないかな。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 16:25:52 ID:Y83pH7Nc
>>829
往年の談話室滝沢（新卒正社員雇用寮生活で情操教育）レベル目指して
がんばってください
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 20:37:09 ID:cpS4PTtm
>>800-801
その後、調子はどうですか？？
俺も転職活動してるんやけど、お二人と同じで、

何をしたらいいか（自分に何ができるか or 何が好き、嫌い）
が分からないもんで、どう活動したらいいかホンマに悩みのどん底に居ます。
転職企業説明会やらに行ったりもしたんやけど、どこの会社を受けていいのか迷う。
そりゃ、選択は自分でするんだけど、”本当にその会社でいいのか？”
と自分の中のもう一人の自分が問いかけてくる。
バイトを気軽に選ぶんじゃないし、一生物の仕事だから、真剣に慎重に選びたい。
だけど、自分の力量や器の大きさは知れているものだ。
その中で、何ができる、何がしたい、そんな答えは到底出せない。
じゃあ、どうしたら？っていう疑問符が浮かび上がってくる。
そんな気持ちの中で、面接を受けたとしても、
「本当に御社で活躍したいんです、是非とも頑張らせて下さい！」
という、そんな前向きな姿勢を見せれるわけがない。
そういった前向きな姿勢が出せなければ、一般的に考えて、面接も突破できないと思う。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 20:37:32 ID:cpS4PTtm

人間はやはり心が安定していなければ、いくら言葉で綺麗に飾った所で
どこかにそのアラが見え隠れするものだと思う。

かと言って、スグに自分がやりたいことが見つかるはずもないだろう。
それができるなら、こんなスレも立ってないだろうし、俺もこうやってレスをつけていないだろう。
仮にやりたいことが見つかった所で、それが専門学校に行かなければ行けないようなもので
高い学費も払えなければ、気付けば自分もそれなりの年齢になってしまっていたとしたら？
そして、そんな状態で果たして夢が掴めるのか？
周りに何と言われようとも、前にひたすら突き進んでいけるだけの力が自分にはあるのか？、
本当にそれがやりたいことと胸を張って言い切れるのか？
いろんな問題が浮上する。理想と現実の違いを身をもって体感する瞬間。
そう考えると、どうしても危険な橋を渡らないで済む、安全な平坦な道を選んで歩いてしまう。
その時点で、勝者と敗者が決まるんだとも考える。
二通りの分かれ道で、どちらを選ぶかという重大な岐路に我々は立っている。
そこから先は、何を言おうが自分で決める事。
背中は押してくれても、誰もレールは敷いてくれない。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 20:47:56 ID:cpS4PTtm
何時までもそんな事を言っていても、この足踏み状態からは一向に抜け出せないだろう。
俺は今、在職中だし、仕事の事や会社の事、転職のこと、将来のこと、自分のこと
それらを考えてると、とてつもなく疲れて来る。
多分、今の自分の顔の表情は目に余る物があるとさえも自負している。
会社が休みの日には、ハローワークや履歴書作成で、
平日は終業後に面接。時間が合わなかったら有休を取って面接に出向く。
会社に迷惑がかかる。同僚や先輩にも「最近、お前よく休むよなぁ」とかも言われ
言い訳ができなくもなってくる状態。
もう精神状態はボロボロだぜ、俺。
こんな状態じゃ、彼女もできねーよｗ

誰か助けてっていうメッセージみたいなもんで描いたつもりはないけど
どう考えてもそうとれるよな、ごめん、みんな。

いっそ、フリーターになっちまって、そこからまた求職しようかなとも考えてる。
今の会社も精神が持ちそうにないや・・・
もうﾀﾞﾒかも・・ｗ

でも、本当に今の状態では>>800さんの言うとおりですね。
俺もそれで頑張るよ！
誰のためでもない、自分の為やし！
幸せになりたいしね！
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 23:20:40 ID:Eky6Ur8X
とりあえず、ハロワとかジョブカフェの
自己分析系の講習とかセミナーから始めたら？
文面だけだとそれもしてないみたいだし。
向き不向きは考え出したらキリがないよ、
妥協点が見いだせたらそれでよし。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 01:38:21 ID:1ivyZZkq
>>832

>>800=816ですが
アレですね。「石橋を叩きすぎて結局渡らない」みたいなｗ
頭の中で色々考えすぎてなかなか動けないのは私と同じかも。
親から「理屈ばっかり」って言われます。
生真面目に物事を考えるのは悪いことではないけど、
あまり行き過ぎると必要以上に怖くなって余計動けなくなるだけ。
少し楽観的な方がちょうどいいかも。

私、今の職場は会社の体制が甘くて
とても楽な仕事なんですよね。
なぁなぁで仕事やってるっていうか。
このままではスキルが付かないどころか
他の会社では全く役に立たない人間になるってのが確実なので
少しでも厳しさを知らなければという理由で転職を考えてるんだけど
「こうしたい」ではなく「こうじゃなければ」という義務感で
仕事すると長続きしないって親に言われ困惑中。

今面接の結果待ちしてるけど受かっても断ってしまいそう・・
厳しいけどやりがいのありそうな、自分の為になりそうな所だけど
本心ではしたくない仕事なわけだし。
そんなこと言ってる間に22歳になっちゃいました Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 02:06:25 ID:W3/xFCyT
かつてやりたい仕事が決まっていた。それに挫折した。俺の能力でその仕事を
こなすのは不可能だった。そのポジションにたどり着くのは無理だった。

やりたい仕事が無くなった。何をしても昔を羨んでこんなはずではなかったと
思う毎日。
今の会社で頑張って頑張ってあり得ないほど成功しても、それは
俺がやりたいこととは違う。

かといって前の道にはもう戻れない。それでも戻るべきなのか。
二流と知りつつも……
838 ：832：2005/03/28(月) 02:35:52 ID:OLYPnbUh
>>836
レスありがとうございます。
いや、本当に貴方の文章読んでビックリしたよ。
だって、
　＞私、今の職場は会社の体制が甘くて
　＞とても楽な仕事なんですよね。
　＞なぁなぁで仕事やってるっていうか。
　＞このままではスキルが付かないどころか
　＞他の会社では全く役に立たない人間になるってのが確実なので
　＞少しでも厳しさを知らなければという理由で転職を考えてる
この部分まるで俺とそっくりやねんもーんっ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
まるで同じ会社で働いてるかのような（笑）
俺の会社もまさにそんな感じよ。
会社の体制が甘くて、経営方針や理念も明確でないし
そのくせ訳の分からん社是なんかは掲げるだけ掲げて、
人選も甘いし、そんなこんなで社員のモチベーションかなり激低いのよ。

愚痴言いながら仕事する先輩ばっかで、見苦しんだよね、ハッキリ言って。
上の連中に言えないもんだから、下っ端の俺なんかにいつも吐き捨てる様に言ってくるんだよ。
毎日嫌になります、本当に。
同じやるなら黙ってやろうぜ、気持ちよくとは行かなくともさ。みっともねーよ。

そんな感じだから、
不平・不満を言う → 社員同士敵対 →
コミュニケーション欠落（話すのがおっくう） → 内部崩壊（モチベーション低下）
と、必然的にこうなる。実際どんどん社員が辞めてってる。
すると特定の人だけに負担が著しくかかる。
だけど、コミュニケーションが欠落しているので、協力などありえない状況。
不満は溜まる。そして退職。それの繰り返し。
839 ：832：2005/03/28(月) 02:48:34 ID:OLYPnbUh
そんな状況だから、どうしようかとかなり焦ってる状況。
今やってる仕事も自分がやりたい仕事でもないから、
積極的に勉強してどうのこうのって感じじゃないんだよね。
ましてや、こんな会社の体制の中だし＿|￣|○

このままだと、スキルもつかねーし、上がらないし
一生ここに居るのかみたいな事考えるとゾッとする。
だから、頑張って転職しようとしてるんです。

金よりも、やりがいと名誉が欲しいんです、俺。
勿論金も欲しいけど、やりがい感じない状況で金だけ貰ってばっかだと
人間ダメになるでしょ。怠けるじゃん。
そうやって手に入れた泡銭なんか嬉しくも何ともないや。

やりがい重視してたりすると、親に
「そんなやりがい、やりがいって何なの！？そんな事言ってられへんよ！」
とか言われたりもしますが。
でも、自分の中で最重視しているだけで、親とは会話がすれ違ってるんですよね。
親の言ってる事も分かる。けど、その自分が分かるレベルは親が言ってるレベルに達していない。
ただ、それだけの事。

まぁ、偶然>>800さんと同じ俺も22だから、無茶な事をしでかして
頭打って、経験積もうと思います。
しかし、このスレに来て良かった。
何だか仲間がいっぱい居ていろいろ勉強させてもらいました。
みなさん、ありがとうございました。

明日、面接なんだ、早く寝ようｗ
って、もうこんな時間かよ(/д＼*)
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 04:10:36 ID:bGYmZ3+V
俺18の時からやりたい仕事探してて25才になったけどそんなもん一切みつからなかったよ。
でやっときがついた。
やりたいことは仕事が終わってからやればいい、仕事は食うために働くべきことだと。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 04:46:23 ID:sizx2MUJ
やりたい仕事というのは自分の足で稼がなければ
絶対に見つからないです。
向いていると思っていた仕事が実はそうじゃなかったり、
またその反対だったりという事も山ほどあります。
「やりたい仕事」というのは結果論で
要はそれを探す為にいろいろ動けという事です。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 12:02:22 ID:P0xIehDV
>>840
　欧米的発想だね。
定年で退職すると祝って貰えるらしいからね。
「やっと、自由だねおめでとー」みたいな感じで。
俺はそこまで割切れんなぁ。
選ぶ自由があるんならちょっとぐらい楽しみがもてる仕事がしたい。
江戸時代で農業しか出来ませんとかだったら、諦めるけど。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/28(月) 14:49:42 ID:Nyjec3k2
仕事なんて実際やってみないと向き不向きわからんよ。
でも色々な職種経験したくても企業側が雇ってくれないし。
何の為の試用期間なんだよ。取りあえず低賃金でもいいから試用期間雇ってくれよ。
書類と面接だけで何がわかるのよ。実務が出来るか出来ないかで判断して欲しい。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 01:41:39 ID:ogSQfZAF
>>836
たたいてもたたいても壊れなければ行くべきでしょう。
壊れたら行かない方が今の時代は得策です。
それでも戦う勇気があるなら行きましょう。
親の世代はもう終わった時代です、あまり聞きすぎるとマイナスです。
そういう時代なんですよ。。。
みんな、どうやったら自分の会社が儲かるか考えましょう。。。
無理なら辞めるしか無いんですけどね
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 01:49:51 ID:3eigYx91
>>836
>親の世代はもう終わった時代です、あまり聞きすぎるとマイナスです。
>そういう時代なんですよ。。。
ここ同意だな。
古い世代の言う事がほとんど通用しなくなってきてる。
しかも「今」それを体験してる世代と違って、その変化に目を向けてくれていない（＝変わった、と思ってくれない）。

だから古い世代の言う事は時代が変わっても少しも変わらない。

例．NHK「フリーター漂流」で悲惨な仕事を辞めて帰った息子に
　　「どんな仕事も続けてさえいればいつかは認められるものなんだ！」みたいな事言ってた。
　　社員、派遣などをコマとしてしか見ていない会社は結局どれだけがんばっても１コマとしてしか見てくれません。
　　目を向けるのは客先から「使えない」とクレームが入った時や「辞める」「倒れる」などしてコマの交換が必要になった時だけです。

　　古い世代はそんな事を理解しようとしない。
846 ：845：2005/03/29(火) 01:50:29 ID:3eigYx91
アンカー間違いマスタ
>>836でなくて>>844です。スマ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 06:17:30 ID:oDWNZLJ4
ハローワークで適正診断を受けてみた。２２歳退職者

国会議員
大学理事長
弁護士
学校校長
…お、おい…真面目に診断してくれ…更に分からなくなった…
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 06:25:47 ID:vQcAYbPt
>>847
あんた大物になるってことだよ。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 08:11:51 ID:tJ+SoSL4
>>847
俺なんて、不動産営業って出たよｗｗｗ
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 08:42:52 ID:D5eenc+b
>>849
　オレも各種適性で研究者向きって出たけど
大学院行って半年で鬱で休学したぜぇｗ
今の企業や大学の研究員だと下積み時代で
気力体力が持たないことがわかったのでそっちはもう辞めた。
別の道を探す。

　友達が受けてたリクルートのヤツで
何故かトリマーとか音響技師とかが上位に入ってて2人で笑った。
販売とか事務系職種がずらずら並んでる中にトリマー。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 21:48:20 ID:hVPD1Y1v
先日、とある会社の面接を受けてきました。
採用でも不採用でも、辞退しようと考えてますが、礼状はやっぱ送った方がいいのかな？？？

因みに転職組で在職中です。
852 ：31歳（仕事辞めて半年経過）：2005/04/03(日) 00:11:17 ID:tgdgGjTr
オレ30歳過ぎちゃったんだけど
>>839にかなりシンパシーを感じてしまうなあ。
でも22歳なら、全然これからだと思うけどね。

やってみたいことはいろいろあるけど
30過ぎると結果出してないともう無理だもんなあ。
いまさら適性検査やっても、経験無きゃ結局無理だし。
もう後がないのにオレどうしよう・・
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 02:42:39 ID:kio8L+1P
話しの流れを折るようで、あれなんやけど
このｽﾚあんまし伸びないね。
ﾏﾀｰﾘと。

みんな就職活動で忙しいんだろうか。
何か迷ったり、気持ちがうやむやで晴れない時は、
このｽﾚに書き込むといいよね。

それなりの意見を皆さん出してくれて、少しは気が晴れるから。
俺は・・・自分のペースで活動してるけど、在職中だから土日くらいしか動けない。
早く仕事を変わりたい思いの中で、また一週間まって、土日に動いてって感じ。
焦りは禁物だけど、時が経過する度にどうしても焦りが顔を覗かせる。

大丈夫、俺はきっとできる。
みんなも大丈夫さ！
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 11:03:28 ID:Hf0+pNvI
2人の21歳と荒らしがきたらよく伸びるんだ……
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 13:57:02 ID:2ULKnk5S
お前ら早く気づけよ。マスコミに、
やりたい仕事を選ぶように仕向けられてるんだよ。
成功者の華やかな所ばかりみせて、
やりたい仕事を出来る事は幸せだとね。
夢見た者は大学、資格、不動産業界に貢ぎ、
やりたい仕事に就職出来たと思ったら、
お前のやりたい仕事なんだろ。自己責任だよと、
低賃金、長時間労働でも文句言わず働けよとなる。
県外だったら最悪だよ。
いまさら辞めて引っ越すの面倒って事になる。
だから実家から近くて出来そうな仕事を選ぶのが一番良いんだよ。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 17:34:00 ID:fJNT7RbC
と　負け犬が申しております
857 ：東淀川区民 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/03(日) 21:54:51 ID:nJQIXCOF
あげ
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 22:47:13 ID:2bhkSeD7
>>855
うちの親は昔から夢だった仕事に就いたわけだが
どんなに辛くても好きな仕事だから楽しいし
夢が叶ったことが幸せだって毎日言ってる。
私はそんな目標もなく小売やってる負け犬だから
その言葉も喧嘩売ってるみたいですげー腹立つんだけど
同時にすごく羨ましいよ、親が。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 00:51:02 ID:9MNXtuqD
あー！もう嫌！
全てから逃げてしまいたい。

ヒトがこんなにいろんな荷物背負って生きる生き物だとは
産声をあげたあの日の俺には、知るよしもなかったぜ。
後々になってこんなにいろんな荷物や思い（重い）を背負うとは。
手荷物いっぱいやし、背中にもリュックしょってるし、誰か俺の荷物持ってくれへんかなぁ？
腕もちぎれそうやねん、これ何キロあんねん、ごっつぅ重いわ。
砂袋入ってんちゃうかぁーいうくらいの。

骨休みにこのスレにちょくちょく来てます。
この荷物をどこかで下ろさねば（宅配の仕事ちゃうけど）
肩もこってきたし、寝よう。
雨は病んだかしら？
病んでるのは俺の心か？
いや、止んでるのは雨や。
そうですか、ありがとう。
そしてお休み、ハローバイバイ。

また来ます。
折れ、こう見えても正常やで（笑）
ボケながらｶｷｺでもせんとつまらんさかいに。
健常者なんで、そこんとこよろしゅうたのんますわ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 13:38:16 ID:MVYlDIvd
やりたい仕事というよりむいてる仕事かな。
861 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/04(月) 20:09:55 ID:zRYEd9S+
今度交通量調査系統の短気ﾊﾞｲﾄしようと思う。

底辺のﾊﾞｲﾄでも、一応世の中に貢献できるから良いでしょう。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 21:32:16 ID:QPKc5Gum
皆さんに伝えたい！
とにかく自分で何かしらひとつでも
頑張っていけるのではと思った仕事に挑戦してみるのはどうかな？
実際入社してみないとわからないことだって多いし、
入る前から自分で希望職種に対するこだわりを持つだけで
前に進めないこともあると思う
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 08:48:16 ID:n6PmeFO0
UFJ総研が中高年フリーターが120万人になるって推計だしてた。
企業がフリーターという労働者層を求めてる今の社会の末路だ……。
このままだと格差社会が確実に訪れるということ示す予測統計だと思った。
864 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/05(火) 11:31:18 ID:xNSnvatp
中高年フリーター、２０２１年には２００万人突破
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000014-yom-bus_all
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 11:48:11 ID:fjy0xZDk
>>864
それが、どうした？そんな情報に何の意味がある？
将来フリーターになりたいのか？
マスコミに左右されて、そんな事ばっかり気にしてるから
いつまでたってもやりたい事を探せないんじゃないのか。
オマエ自信の働く意義が見つけられないんじゃないのか？
他力本願だから、見つからないんだよ。
やりたい事とかヌカしてる奴の趣味なんて、手に取るように分かるよ。
テレビや雑誌・ネットに、脳の隋まで洗脳されちまって
行動がワンパターンだからな。
マスコミから自立しないと、そのうち痛い目に会うよ。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 12:35:47 ID:M3jFQrTG
やりたい仕事が分からない人は、
とりあえず小さい会社に入ってみるのがいいのでわ？

経理、労務、営業、企画とか全部経験できるよ♪
会社経営のメカニズムが見えると、また考え方かわる
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 13:20:36 ID:n6PmeFO0
>>865を読んでると実感するねぇ
ああ、春がきた。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 21:57:48 ID:wqB2PlIj
>>867
貴方も何かにしがみついてるんですね。
にじみ出てます｡
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 22:12:46 ID:pwynK71U
>>866
なるほど・・・・
でもそんなに色々やらしてもらえるのかな？
小さい会社だと、人間関係もいろいろありそうだしな・・・
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 23:12:14 ID:NPZVd+q5
俺は前職で倒産を経験した。
給与や退職金は破産債権で押さえられて貰えないは
マスコミ対応は鬱陶しいわ、残務処理は大変だわで辛かった。
リストラはまだましだよ。お金貰える分。
もう半年以上無職・・・俺自身ＤＱＮを自覚しているのだが
>>866さんの意見のような小さい会社は倒産怖くて中々いこうと思えない。
倒産恐怖症になってます。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 01:39:16 ID:ySBys9ND
やりたい仕事より、できる仕事を探してるおれorz
若いっていいね。。。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 01:58:45 ID:n7MwWnD8
どんな職種に向いているか、テストみたいな物ってありますか？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/06(水) 02:15:32 ID:6f9+2s/Y
>>872
「適職　診断」でググればいぱ～いあるぞ。
ttp://www.haken.co.jp/haken/profiling.html
ttp://www.val.ne.jp/servlets/top?SID=SID10300
あと、ハロワでも適職診断があったはず。

※　占いと一緒でそれを妄信するのではなく、笑いのネタ、何かのきっかけ、ぐらいに考えた方がいいね。
　　　（ヒロシスレかなんかで確か適職が「宇宙飛行士」だった香具師がいたはず）
874 ：872：2005/04/06(水) 11:28:44 ID:n7MwWnD8
>>873
ありがとうございました。いろいろやってみます。
875 ：867：2005/04/06(水) 16:27:07 ID:dPF+XPmN
>>868
　２ちゃんにしがみついてますが何か。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 02:31:40 ID:WMqNO0mw
90題へのご回答誠にお疲れさまでございました。
あなたがご回答なさった際に強く顕れた一面は・・・

『平和を求める』

気質です。

良い精神状態の時

愛想がいい・心が広い・辛抱強い・偏見がない


悪い精神状態の時

無頓着・片意地・無神経・攻撃的・弱気


性格

調和と平和を愛する平和主義タイプ。広く寛大な心を持ち、誰とでも親しく接することができる。他人を批判したりすることは無く、周囲に安らぎを与える。


注意

摩擦や葛藤をさけ、面倒なことからできるだけ逃げようとする傾向がある。常に受け身で、自発性や決断力に欠ける。他人の評価が気になる。


仕事

人の話を聞き、客観的に判断する仕事、アドバイザー、調停者、外交官、公務員などが向いています。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 03:20:46 ID:Slh8tPJk
>>876
あんたは俺か....................全く同じだﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾙｶﾞｰ？
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 04:30:23 ID:WMqNO0mw
あなたの性格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おススメ職種　
新しい可能性を探求するのに十分な、豊かな想像力がある 　　WEB系企画職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 WEB系制作職
美しいものの表現が得意な 　　　　　　　　　　　　　　　 ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ
独特な事情下において、特別な技能を修得することを楽しむ 　　　SE　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プログラマ
ユニークな仕事の方法に想像を働かせる傾向がある 　　　　　広告デザイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DTPオペレータ
★ これはあくまでもサンプルとして、＠ばるが独断で選んだ職種です。★


がんばれる仕事のタイプ
個性と独創性が求められるクリエイティブな世界で本領を発揮できる！

【タイプ４のあなたはこんなひと】

－ドラマティック志向の審美的自分主義者－

美的なものを求める情感豊かなひとで、“ユニークで特別な存在”でありたい
と考えています。感情に重きをおきながら、その感情を表にだすことには
躊躇があり、それゆえに板ばさみの状態を招くこともあります。過去の
満たされなかった思いへのこだわりから、悲観的な気分に陥る傾向もあり、
空想の世界でのドラマティックに生きようとするところがあります。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 04:36:14 ID:WMqNO0mw
>>877
ん？血液型はＢ型？
880 ：877：2005/04/07(木) 16:39:19 ID:Slh8tPJk
>>879
血はAです。
私も ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ とかWEB系がおすすめで出てきましたが
そんなスキルありません。
働いて安定してる時はDTM板にいる人間なんでその毛はあるんかなぁ
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/07(木) 20:39:44 ID:qT+1Ubpx
やりたいことがわからない。
俺もそのうちの一人。
こんなに仲間がいるとは思わなかったぜ。

もうずっと考えたが結局やりたいことがわからないので
とりあえず待遇面がいい求人を探してる。
待遇がよけりゃ少々きつくても我慢して続けるんじゃないかと。
882 ：21サイ：2005/04/07(木) 21:26:20 ID:6EwUJ1q5
仕事決まりそうです。内容ではなく条件で選びました。
とりあえず人並みまでスキルアップするのが当面の目標です。
やりたい事は家に帰ってから勉強します。
883 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/07(木) 22:33:48 ID:pu7Zgy2b
診断してみたけど、
気分によって選択が変わるし、まだなんとも言えない質問もあったから当てにしない。

でも、ﾘｰﾀﾞｰの素質があるという結果は以前やった診断でも出た事がある。
884 ：21サイ：2005/04/08(金) 20:19:30 ID:ZdrhmoF8
仕事決定しました。やっとここからおさらばできそうです。
できることからやってみようと思います。
885 ：東淀川区民21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/08(金) 20:20:30 ID:pfNqfMbI
>>884
ｵﾒ。
また、何かありましたらｶｷｺ下さい
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 20:21:04 ID:iqIUsjS0
>>884
おめ！ガンガれ！
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 20:35:32 ID:Osjn9Wh3
オレは小さい頃から電車の運転手に憧れた
そして大学4年のときに片っ端から受けたけど撃沈

バブルの頃の奴ら、いや高度成長期の人らが
うらやましいよ
888 ：21サイ：2005/04/08(金) 20:41:33 ID:ZdrhmoF8
>>885>>886
ありがとう(　；∀；) 長かった無職期間、ここで慰められたりけなされたりして
いろんなこと考えたけど、今思えばためになったよ。
たまにカキコする。東淀川区民21歳も頑張れよ！気合入れればなんとかなるよ。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/08(金) 23:17:16 ID:y/g3Ls75
>>884
よかったね(^o^)/
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 10:05:02 ID:sEkHaeQE
やりたいことも決められないこんな世の中じゃ・・・
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 11:35:20 ID:6EiJan2Z
チンプイ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 16:16:27 ID:9T4YLaLo
やりたい事ができないのを世の中にせいにしてはｲｸﾅｲ
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 23:21:23 ID:8WMplr/N
893をとった漏れは組事務所逝きでつか？
894 ：_：2005/04/10(日) 08:12:00 ID:u63siIws
893（やくさん）＞四コマ漫画書いたりワイドショーのコメンテータしているかも
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 12:18:31 ID:PFkE8BhX
>>892
スレタイをよく読め

やりたいことができないんじゃない
やりたいことすらわからない人のスレだ
896 ：_：2005/04/10(日) 12:26:00 ID:u63siIws
>やりたいことすらわからない人のスレだ

なんか書き方が気にくわない（「すら」のあたりが）
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 12:36:59 ID:XEMLxZcU
診断やってみた。
過去に何回もやった事があるが、いつも大学教授やスポーツ選手の類が書かれてる・・・・
ワシャ大学中退組やしｗ
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 15:55:47 ID:tAq3OUeV
適職、清掃員
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 16:58:30 ID:u7Csklv5
清掃員を舐めてるな
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 19:11:57 ID:bFL72yGC
やりたい仕事はわかるが向いてる仕事がわからん・・・・・
901 ：大阪市民21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/10(日) 19:27:36 ID:BufMu0Ex
稀に、「絶対やりたいことがあるはずや！ないのはおかしい」とかしつこく言ってくる
ｵｯｻﾝがいるんですが、どう対処すればいいでしょうか？
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 20:26:41 ID:XEMLxZcU
>>901
今は高度成長期じゃないからねえ、って言ってみれ。

というか、おたくのＨＭを変える基準は何なのか気になるわ・・・by豊新在住
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 21:34:21 ID:JE0B1Z98
適職　犬訓練士、シューフィッター

どんな仕事？
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 22:07:21 ID:LbEhW5nn
>>901
とりあえず
大人の対応は波風立てずに「まぁよく考えてみます（ﾊﾊ）」でスルー。
子供な対応は「お前に俺の気持ちが分かってたまるか、食らえキレ易い２０代のパンチをぉぉぉ」と鉄拳制裁。
905 ：大阪市東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/10(日) 23:27:09 ID:BufMu0Ex
>>902
東淀川区民だと、都道府県や県庁所在地だとどこなのか遠方の人にはわからないので、
辞めました。
では市区両方名乗ります。あなたとは道路を隔ててご近所です。

>>904
なるほど。
殴って逮捕されたらあなたを加害者といたしまふｗ
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 02:41:13 ID:0Pe8N/N/
>>905
川寄りの近所？
あのすばらしい高校があるところかい？

２１ならさ、いいとこあるよ。
役所の近く、寿司屋と牛丼屋の隣にある、某アミューズ施設。
907 ：大阪市東淀川区21歳 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/11(月) 21:05:14 ID:YCiHfHIT
>>906
某公立普通科高校の近くです(つーかそこの卒業生だし）。
あの高校卒が自慢になりませんねｗ
吹田へはあなたの家の方が近いかな。

あんなところにｱﾐｭｰｽﾞ施設があるとは。
今度除いてみます

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 21:29:22 ID:hivDbBKz
適職清掃員ならなれる可能性が高くていいじゃない。教授に適正が合っても難しいぞ。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:13:08 ID:hivDbBKz
自分の能力から逆算して、就職試験に合格できる事を基準に選んではどうですか。
経験を積む事はいいことだと思う。
いい仕事の総量は減ってしまってるのだから、普通に簡単に自動的に良い正社員の口に有りつけない。
おまけに会社も不景気で儲からないから魅力的な存在ではないだろうけど、代わりは無いだろ。
なんとなくぐらいで、一生興味を持てそうな大雑把な区分けで選んだらどう。
待遇の凄くいい大企業に、卒後の人が何もせず入って、お気楽に働くのはむりなんだから。
悪いとこが現実だろ。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 22:30:46 ID:i5W0hPpR
　卒後、てよく言う言葉なの？
普通は既卒じゃない？学校卒業して職歴無しの人は。
既卒の肩書き使えなくなるのは卒業後何年ぐらいかなぁ。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 23:39:00 ID:PRMQaHji
給料安くて出世しなくてもいいから
責任が少なくて残業のない仕事がいい
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/11(月) 23:51:06 ID:0Pe8N/N/
>>907
その施設の向かい側にＴ字交差点とコンビニがあるから。
今人手不足だから、ずっと求人出してる。
社保に加入できる役職もあるから、まあ覗いて見てよ。

吹田もジョーシン駅も近いよｗ
って、完全にsageやねｗ
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 10:31:30 ID:3jyQ8UV5
>>911
　折れもそれでいい。
あと、各種保険は完備してれば。
年収300万時代を生きるでも買ってこよう。
え、そんな仕事だと300万も貰えない？
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 22:49:19 ID:jUs5oxh/
２３才新社会人です、始まって２週間。
漠然と学生生活を送っきて今の会社とは別に本当にやりたい仕事が見つかりました。
遅いですか？
すぐに転職の準備を会社に秘密裏にしています。
その目標に向かって精一杯努力する所存です！
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/12(火) 22:50:17 ID:uK527x6d
遅いです
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 00:54:34 ID:gX4lHaH1
遅いといえば遅い。
新卒で見つかっていた方が有利だったかも。
でも第二新卒でいけるからね、今の時代。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 09:39:38 ID:8epx7Bu2
やりたい仕事は何もない。
でも、適職は清掃員、クリーニング業だと思う。
俺にはそれしかない。もうダメぽ。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 10:03:48 ID:w9dizI39
対人能力ないからそれに見合った仕事するか
将来のこと考えて仕事をするか悩むな。
夢も希望もない21歳( ・(ｪ)・)ｸﾏｯﾀ　
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 10:48:20 ID:sHCgcRzj
人間関係をうまく築けるかどうかもひとつの能力だよな。
漏れには対人関係を築いていく能力はないな。というより
まともな会話ができない。言葉が出てこない。
外向的ではなく内向的という性格も大きく影響しているのかもしれんが。
人との接触が少ない仕事を探したほうが俺の場合は長く続きそう。
自分にある能力の中からできる仕事を選ぶしかないな。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 14:58:13 ID:KA/2umrC
>>919俺もｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力ないはず。 ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰとかいいと思うけど？どう？
>>918 もう何もかも訳わからない21です。 早く前の職場との縁がきりたい
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 15:21:59 ID:lGs75sI8
>>920
プログラマーは未経験者を採用してくれなさそう。
もう２６にもなったら、わたくしには厳しそうですな。
本当に職ねーよ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 15:32:59 ID:IpUYl+TM
IT業界について少し調べるだけで
プログラマーなんて目指すもんじゃないって分かるだろ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 16:18:58 ID:KA/2umrC
>>922じゃあSEは？
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 16:41:16 ID:0WpazHDi
ｵﾏｴﾗ、早く職見つけないと
やっと引き締まり始めた労働需給
新卒に埋められちゃいますよ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 16:43:14 ID:IpUYl+TM
>>923

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108919785/

　　↑
参考に汁
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 17:50:26 ID:KA/2umrC
>>925レス感謝。じっくり読みます
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:11:27 ID:M0z3pmrQ
>>918 >>920
俺も21。
実は今は会社で働いてるんだけど(勤続3年弱)今の仕事嫌なんだ・・
俺の会社は新聞販売店を何カ店か経営を主にする、グループ会社なんやけど。
3年続けたけど、やっぱしシンドイすわ。てか眠たい。朝早く起きて配達業務して、三時間ほど仮眠したら昼から晩までまた仕事。
そういう仕事って思うので我慢だけど、これだけはもう無理！
ここだけの話、一日まるまる休み取れるのは正月だけ・・
毎日とりあえず何かしら働いてる
すいませんグチりました
で転職考えてます
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:12:22 ID:72Zi+B2b
何も取り得がなく、何がやりたいのかもわからない
人当たりも良くないし、明るさも積極性もない
「何でもいいから履歴書どんどん出せ」としばしば親に言われるがそんな事言われてもなぁ……
第一志望動機が思いつかないし



そんな俺は「履歴書の書き方」とか「面接の達人」とか言う本を読むと鬱になります
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:24:21 ID:iNU+ary0
結局、なんだかんだと理由つけて働きたくないだけなの？
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:27:57 ID:Kc/LsOZV
>>927新聞配る人？
よく求人雑誌で見かけて、かなり給料高くてヨサゲだなと思ってたんだけど、
やっぱり大変なんや・・・。一生続けられる仕事じゃないっぽ？

>>928
あー。わかる。
履歴書が書けないのよ。
特技？趣味？　・・・株とゲームと2chかな。書けNEEEEEE!!

面接がね・・・コレがまたどうしようもなくて。
前の会社を辞めた理由？DQN営業をやらされたからです。
オタクに入りたいのは何で？理由なんてないよバカヤロー。

ホントどうしよう。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:36:29 ID:M0z3pmrQ
>>930
おすすめは出来ないけど・・金はまぁまぁいいけど。
けど(俺が若いってのもあるけど)配達を町の中、特に夕方・・鬱ですよ。
あと会社にもよりますけど俺の会社は『週休は取る体制を作れ』って本部のやつらはゆってるけど口だけ。平日はもちろん仕事。日曜とかも各お店に収集して営業とか。
配達も営業もその他業務もなく過ごせた一日は、この3年間で30回もないな・・
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:37:55 ID:M0z3pmrQ
>>930
ちなみに新聞配る人というより、エリア管理する人かな。
業務全般。配達営業集金が三大基本業務。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:47:47 ID:M0z3pmrQ
>>930
連レスすまん
ちなみに俺の会社もたまにだけど求人誌に載せる
給料バリ良さげに見えるがそんなには貰えない。実は。ようするに営業で稼がないとダメ。営業が全くゼロだった場合、朝刊と夕刊を配達してるアルバイトさんとそないに変わらない。手取り月給。
営業できたらそれなりに稼げるけど
あと俺の会社普通に
『■休日・週休制』
て書いてたな・・orz
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:52:42 ID:fUusuz2m
バカな俺には第二新卒ってのがわかんないんですが・・・
教えてくだせぇ
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 18:54:57 ID:Kc/LsOZV
>>933
丁寧なレスありが㌧。

営業で稼ぐの？！えぇー。もし自分がそっちの仕事についたら、
営業は適当にして配達集金だけ頑張ろうと思ってたんだけど、それじゃあ駄目なのね。

あと休日・・・ヒドイね。まあ、なんとなく求人雑誌に書いてるだけの休みは
貰えないんだろうなとは思ってたけど。
給料がいいなら、そこは我慢しなくちゃいけないのかなぁ。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/13(水) 19:12:41 ID:M0z3pmrQ
>>935
ちなみに新聞販売店で働く人は販売店経営グループ会社であろうと、個人経営だろうと(読売なら読売、朝日なら朝日)の本社登録をする。
↑退職するとき、その親分会社から退職金がでる
で登録なんだけどランクがある。特に重要視しなくてもいいけど
バイトさんはだいたいＣとかＤ。俺はＡだったけど。
このランクってゆうのは仕事内容で決まるかな。
配達だけだったらアルバイトさんのようなランクだし。多分退職金に影響するのかも。
って言っても俺も21の若造だからよく判らないけど
ただ営業はほどほどに、もっぱら集金・配達だけなら間違いなくＢランク社員だよ・
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 00:48:02 ID:Z01oogm+
>>928>>930
よくわかる。履歴書も職務経歴書も提出しないで、面接も無く
働かせてくれるなら、何でも結構やれると思う。
口座番号だけで良いじゃない。
これだと、経営者は大変だが。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 07:32:39 ID:ftc0+8yW
>>927へ>>920ですが、それで給料がいくらかによる！
俺も3年で辞めたが転職先は決めたが良い。後から呼び出しやらを簡単に断れるからね
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/15(金) 03:04:18 ID:yWbAQ4Ge
隣の人と比較しすぎない事だね（同性、同年代なのに…とか）。
そう、自分に言い聞かせてます。
企画で4、5年働いてたのに、コネ無しではキャリアが評価されない事を
改めて実感した。資格もこれからとんなきゃいけないよ。
ここまで来るとやりたい仕事にこだわる方がデメリットな気がしてきた。
…ので、しばらく事務をする。これも御縁。
940 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：2005/04/15(金) 10:33:13 ID:o4NxRIMC
明日、交通量調査のﾊﾞｲﾄをするかもしれません。
SAでの交通量調査です。24時間です。
猿でもできる仕事のようですが････
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 21:05:46 ID:Mxv26B7K
バイトって簡単に見つかります？
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 21:18:02 ID:FhngMzLt
>>941
職種や時給を問わなければ決まるね。選り好みすれば当然落ちるところも出てくるよ。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 21:22:12 ID:PdxkvGKj
おれも数ヶ月前までやりたいことがわからなくて苦しんでたけど
なんとか見えてくるものがあって、今は積極的に応募して
現在１次面接突破しているとこが２社ある。

どのようにして抜けたかというとやりたいことがはっきりしないので
働くための条件で譲れないものを幾つか自分の中で決めて
それに当てはまる業界・業態・会社が見えてきて活動が
サクサク進むようになった。無職歴半年でまともに活動を始めたのが
先月。面接して思ったのがとにかく行動しないとダメ。
少しでも気になったら応募する。交通費と面接時間がもったいない
なんて考えないように。みんな行動あるのみだ！
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/16(土) 22:05:25 ID:KBY/7Va6
とりあえず出来そうな仕事が見つかって、書類送ったら１次合格と言われ、
２次の面接でも良い感じになり、待遇等の話をされた時に、
「四勤二休だが、休みを挟んで昼間勤務と深夜勤務が入れ替わる」
と言われ断った。

朝型人間が、深夜に働けるわけがない。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 02:05:59 ID:eDCTykDx
>>944
アホか？４勤２休の２交代って目茶楽だぞ
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 07:42:45 ID:0tkxAItc
>>945
前の職場で、そんな勤務して入院したのが５人もいてるんだよ・・・
そこまでして働く気はない。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 20:20:00 ID:JY6oKncw
オペレーターか？
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 21:18:08 ID:hRyHB/a9
おいっ！このスレの住人だった香具師で
転職成功した香具師いるか？？？

いたら報告してくれぃ
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 21:28:00 ID:vPRkFRzJ
成功したら読まないんじゃない？
950 ：21サイ：2005/04/18(月) 20:39:51 ID:p42TQ4mA
久しぶりです。転職成功しましたよ。上司良い人だし。待遇いいし、休みが多い。
残業はこれからだからまだわからないけど。遅くても10時には帰れるらしいです。
毎日じゃないし、ちょうどいいです。仕事内容もはじめに聞いてたより面白そうで
スキルアップもできそう。今まで粘っててよかった！
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 21:05:24 ID:mRgdUXGq
>>946
入院って・・・・

女でも当たり前にしてるぞ！
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 22:15:23 ID:E7Li1ilG
>>950
ｵﾒﾃﾞﾄｯ☆
良かったね！！
俺も負けへんぞ！！！！絶対幸せになるんや！
953 ：21サイ：2005/04/18(月) 22:43:58 ID:7ujxtfd0
>>952
あなたに幸あれーーーーーｷﾀ━━━━ヽ('∀`)ﾉ━━━━!!!!
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 23:15:28 ID:cNNh3Aq2
おのれ、一人だけ抜け駆けしおって



まぁ取り敢えず頑張れ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 23:56:56 ID:ll3YtU2P
スキルアップできるってのが一番羨ましいな
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 07:33:47 ID:ki2PvFQ9
>>951
マジなんだよ。入院者５人ってのは。
決して、彼らがひ弱だったわけじゃないし、体育会系の身体してるからねえ。
内臓がやられたら、そんなのも関係ないんだろうね・・・
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 23:04:35 ID:4p919vP4
>>956
あんたの気持ちもわかる
夜勤なんて絶対やらないほうがいい
昼勤の１．５倍疲れる
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 23:13:42 ID:UWFLzMpk
夜勤は廃人への第一歩。
オペレーターとかには必須だけど。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 04:42:38 ID:pHR9/mCn
ところで次スレは？
960 ：大阪市東淀川区 ◆spsmTjPdbA ：2005/04/20(水) 09:55:44 ID:pTa90qn8
先週の土日は24時間の高速道路SA調査やって、昨日は7時～19時までの大阪市内某所の
調査やって、今日はまた24時間調査。

短気ですががんばります。
毎日やったら体もたないだろうし
961 ：大阪市天王寺区 ◆svKkO3ZA6Q ：2005/04/20(水) 13:09:48 ID:A9FCgsMd
俺も交通のやつさがそっと
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 15:36:57 ID:Lpo+rZHg
仕事やめました。ていうか今日で最終日。
明日からハロワ通いなんですが、現時点で何がしたいのかわかんねー。

今まで印刷の製版をやってたけど、夜勤手当てはでないわ、
入社した時は残業代つける、とか言っておきながら
結局会社の売り上げうんぬんで出ないわ。
同じ部の先輩に残業代がついて、入社して２年たってる俺につかないってどう言うことなんだこれ。そのおかげで毎日定時に帰ってたけど。
営業なんか毎晩１１時１２時がザラ。
社長は思いつきで命令するし社員は使い捨て。
半年で営業の面子が７割かわってしまうなんて会社アリか？
そんなこんなで先行き不安なこの会社にいても無駄だなって思ってやめました。
みんなの勤めてた会社はどうだった？
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 20:59:21 ID:22cq/O9v
>>962
そんな会社は、このスレの住人ならいくらでも知っているだろ
知ってるっつうか、勤めてた　もしくは　まだ　在職してる　のどちらかでしょ。

俺はまだ後者の方だが。
辞めたいと思い続けてもうどれだけ経ったろうか。
スグに辞めてしまおうと思えば辞めれるんだけど、
一人暮らしなもんでスグ辞めると収入ねーから生活やってけねーんだよなァ・・・
かといって転職しようとすると、そう思った時に限ってタイミング良く
仕事の方が忙しくなるし、精神的にも疲れる会社だからかなか活力が湧かなくて｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

仮に辞めて実家に戻るとしても、今の安月給ギリギリで生活してるもんだから
そんなこんなで金たまんねーから貯蓄なんてあるワケねーし、引っ越し代金なんかはじき出せない始末。
ﾊｧｰ　マジやべーよ、俺。
時間を無駄に削ってるんだ、毎日。



964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 21:00:30 ID:22cq/O9v
会社の経営方針は無茶苦茶で何がしたいのか明確でないし、
何でもその場しのぎで決断しやがる役員どもばかりだし、社長は売り上げ上がってねーってのに
会社の経費でゴルフに行きよるし、教育も何もないから社員は育たねーし
そんなんだから、新入社員に教えることできねーし、そしたらその新入社員も翌年の新入社員に当然
教える事なんてできねーワケで。技術職だから見よう見まねでできる仕事じゃねーんだよ。
そんなんだから、みんな辞めていきまくって、出張の人員たりねーし、出張に出払ったら社内の人間
足りなくなるしで、みんな兼任・・。だけど、なぁなぁで仕事してるから個人のワガママが通っちまうんだよ、恐ろしいことに。
上の連中は黙認してるし、もう駄目なん。引っ張って行くリーダー的人間が居ない。
仮に居たとしても、やる気のねー他の社員やボンクラ役員共に骨を折られるだけ。
みんなそうやってやる気を失ってきた。なんの優遇も評価もないし、やったヒトも仕事さぼってるヒトも同じ給料で
昇給は超寸志。仕事がないとホザいてやがる女子社員と夜業続きの出張社員とは
明らか仕事量もしんどさも違うのに給料同じやし。それどころか大卒、高卒で給料がかなり違う。
高卒で勤続年数１０年の社員と４大卒１年目では、大卒の方が給料上だし。
何の為に１０年も勤め上げたと思ってやがんだ。俺等は駒か？ゴミか？カスか？何やねん？

コミュニケーションのねー会社だし、みんな会話ナシ
個人で仕事抱えてやってる感じ。個人営業やないっちゅうねん、協力なんててんでなしだもんなｧ
もう感動するよ、ﾎﾝﾄ。
当医院はﾊﾞｶにつける薬は処方致しておりませんので、ご了承下さいませ(/д＼*)
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 09:10:10 ID:+qefyLQe
社交的じゃないし、喋りも下手だけど、ﾊﾟｿｺﾝは好きだから派遣でｲﾝﾀｰﾈｯﾄ接続の受付ってのに応募しようとしてるが、女向けっぽいし、こんな俺には向いてないかな？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 09:16:00 ID:8Y19MGPh
男子禁制じゃないなら、変な世間体とか固定観念は払拭した方がいいんじゃないかと思うけど。
967 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/04/21(木) 19:28:42 ID:vtlfFtKX
>>962 ～ >>964
読んでて漏れの事かと思った。
印刷関係の会社で社長は横暴で社員を使い捨て。
保険も残業手当も無い。
近頃は給料さえまともに払わない。
未払い賃金を請求した奴は解雇される。

早いとこ転職したいよ…。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 20:23:37 ID:+qefyLQe
コミュニケーションを取らないでいい、職業や会社って無いかな？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 23:24:08 ID:yQ4xKi+i
裏方がいいよ
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 00:55:40 ID:88kzXbdD
>>968
　組み立て工。
マニュアルが読めれば大丈夫。
それか作るモノが引く手あまたの職人。
クライアントと打ち合わせなくていいようなヤツ。
刀鍛冶とかどうよ。
稼げるまで独力で辿り着けるかが大問題だ罠。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 02:12:48 ID:zAYRkV0U
>>967
早いトコ転職しちまおーぜ！
まだまだこれから幸せになれるよ！

俺も頑張ってんだ、ｵﾒｰもｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
972 ：967：2005/04/22(金) 15:31:46 ID:4F5RBNTc
>>971
ありがとう！！
頑張るよ！
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 15:50:53 ID:8O3Pygu0
事務したい　もしくは品質管理
ぷぎゃー
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 20:55:41 ID:7JobjN6k
特殊法人、公益法人に勤めてたことあるがやっぱり今の日本は公務員が１番だね
スキルも質も量も関係なく万年同じことだけで年数で給料が上がる
給料分の質が無いんだよ
事務でワープロ打ってるだけのババアでも４０万～５０万もらえるってのがおかしいんだよ
他にも財団法人やら役所の外郭団体が腐るほどあるけど皆同じだろ
それとスキルなんてものは超一流の難関の資格以外は無意味　それか超一流の技能とか
サラリーマンでスキルを身につけても他者へ簡単に転職できるとは限らないし
仕事だけで評価する社会、企業って極僅かでしょ
要するに就社がすべてて会社を辞めればすべてオシマイ
ほぼ０からの出発でしかない
975 ：21サイ：2005/04/22(金) 23:52:07 ID:nsap3aLD
>>974
特に技能があったわけではないけど、それすごく身に沁みた。
前に会社で身に付けたことなんて一つも役に立たなかった。
０どころか転職する時点で－からの出発。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 20:29:04 ID:FklUh36E
スレ伸び悪いな・・・

みんな就職活動　or　転職活動　頑張ってるのかな？

うまくうってる(｀･ω･´) ？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 23:02:22 ID:KbfFtygu
>>974
　コピペ？
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 07:03:39 ID:XxYbIw43
>>976
この時期に求人を出すと、採用担当は連休ナシなんだけど、そういう会社って休みあるのかな？

>>973
品質管理部の仕事はクレーム処理なんだけど、知っていて言ってる？ 事故報告書作成は事務仕事ではあるが。。。。

979 ：_：2005/04/25(月) 09:49:47 ID:SAinDn3r
>品質管理部の仕事はクレーム処理なんだけど

んなアホな。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 18:51:59 ID:jc1tpJSc
>>979
　製造工員からのクレーム処理ってことがいいたいんじゃないの？
それでもすごくニュアンス違うと思うけど。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 09:54:22 ID:asKURiO3
gj
982 ：名無しさん＠引く手あまた：
工場に、技術部・製造部・品質管理部があるとして、
技術部の仕事 見積もり
製造部 〃 納期管理 （材料購入（購買部） 製造 検査）
品証部 〃 客から来たクレームの対応
こんなかんじだと思った。