★★★マクニカ★★★

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1名無しさん@引く手あまた
半導体商社のマクニカって最近結構人募集しているようですが、
あそこってDQNなんですか?
2名無しさん@引く手あまた:04/10/11 12:54:31 ID:LgesYD3s
2
3名無しさん@引く手あまた:04/10/11 14:21:32 ID:9RcXWmlk
3
4名無しさん@引く手あまた:04/10/11 14:27:36 ID:PVf3hvqz
業務提携した橘テクトロンもやウ゛ぁいの?
5名無しさん@引く手あまた:04/10/11 21:05:09 ID:ZShk1KOx
誰も書き込まないということは、
ふつーに厳しい会社で、
DQNじゃないほどじゃないっていうことかいな・・・。
6名無しさん@引く手あまた:04/10/11 21:31:43 ID:4ie6ldz+
誰か情報きぼんぬ。
7名無しさん@引く手あまた:04/10/11 21:44:21 ID:ZShk1KOx
あげ
8名無しさん@引く手あまた:04/10/11 21:58:38 ID:Vq0Xeoox
以前、FAE職で1次試験(適正検査)受けたが、
サビ残ありで、残業代なしとのことで、
2次受けないで退出したものが多かった。
徹夜作業で1週間連続とかもあるらしいが・・・。
聞けば聞くほど、やりたくないと感想をもった。

業務に関し質問したが、
明確な評価基準もなさそうで、職務に疑問が残った。
仕事では英語力が必要らしい。
正社員曰く、社内教育制度もない為、
自己啓発で英語や技術を余暇にやっているとのこと。

DQNかどうかは、それぞれの判断だと思うが、
上司についてこい!みたいな体育会系の臭いがした。
魅力がないので2次は受けず辞退した。
以上。
9名無しさん@引く手あまた:04/10/11 22:05:06 ID:ZShk1KOx
営業はどーなんですか?
10名無しさん@引く手あまた:04/10/11 22:17:29 ID:ILUdu9ER
>>9
同じ会場内で、営業職も面接していた。
関連会社も何社かあって、共同募集らしく、
よって勤務地がどこになるのかは、どの職種も不明とのこと。

自分面接受けした時は、ほとんど営業希望者だった。
「失敗は恐れず責任問わず」と、社長の方針らしい。
2ヶ月前くらいから募集してるようだ。
11名無しさん@引く手あまた:04/10/11 22:40:20 ID:ZShk1KOx
ありがとうございます。
何か過去のスレ(下記参照)見るとDQNっていう話も出ているみたいですが、
最近のスレではそんなに騒がれていないようなんで、
厳しい会社っていうところでDQNまではいかないのかな、
とも思うのですが、
なんせ情報が少ないもので。

元社員とか現社員の方、見ていましたらお願いします。

過去スレ
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980171532.html
12名無しさん@引く手あまた:04/10/11 23:14:26 ID:ZShk1KOx
aga
13名無しさん@引く手あまた:04/10/11 23:37:27 ID:ZShk1KOx
安芸
14名無しさん@引く手あまた:04/10/12 00:04:26 ID:3ecZREdE
ageてもすぐ落ちる
15名無しさん@引く手あまた:04/10/12 00:53:37 ID:3ecZREdE
age
16名無しさん@引く手あまた:04/10/12 01:54:15 ID:3ecZREdE
age
17名無しさん@引く手あまた:04/10/12 05:21:53 ID:LTFZ0tuV
NW機器の代理店やってるカンパニーのSE職に応募したけど
一年目は特に給料安いから一次選考通過後に辞退した。

>>8
>正社員曰く、社内教育制度もない為、
>自己啓発で英語や技術を余暇にやっているとのこと。

これは割と普通なんでは?
18名無しさん@引く手あまた:04/10/12 11:06:49 ID:k7NXnQ6p
>17
大手にありがちだな自己啓発という放置プレイ
仕事に意欲的か否かふるいをかける意味もあるんだろうが
大体2ヶ月程度で自然に消えてく
19名無しさん@引く手あまた:04/10/12 12:22:45 ID:8IsuNnHe
>17
橘テクトロンだろ?
俺も応募しようと思ったら夏休みでダメだって言われて
忘れてたら後でマクニカの評判を聞いてしなくて良かったと
胸を撫で下ろしたよ
20名無しさん@引く手あまた:04/10/12 16:21:15 ID:hhlTnNiD
>>17
おっしゃる通りで、どこでもよく聞く話ですが、
ここで言うFAE職は、社内でもある程度の社員教育(技量向上)は、
業務をこなす上で必要だと、面接時のいろいろを聞いて思いましたが、
突っ込んで、せめて技量を活かす為のフィールドを、
話合いながらイメージしましたが、
「その場だけの人員がほしい?」としか受け取れませんでした。

仕事に対する時間配分も、計画性がないと言いますか、
いきあたりばったり、での運用らしく面接最後まで、
この会社で仕事するにあたり、良いイメージが湧きませんでした。

現場担当者と話をして、メリットがないのでは?と、
お聞きすると、英語を使用する機会があるので、
できるようになったら、外資系の会社に転職するとのことでした。
ちなみに、設計職に転属できるか聞いたところ、無理だそうです。

技量向上もなし、サビ残あり、帰宅21時22時(平均)、
まれに1週間くらい徹夜(ほとんど寝られない)で、案件責任重大なので、
それなりの行動が必衰らしいです。
外人は定時で、帰宅するそうなのですが、そこを「急務だ」と言い聞かせ、
作業させることがあるとのことで、外人が正しいと深く感じました。
面接行かなきゃ良かったと後悔しています。
21名無しさん@引く手あまた:04/10/13 00:45:07 ID:7RLhhEh4
営業の方のお話も聞きたいです。
宜しくお願いします。
22名無しさん@引く手あまた:04/10/13 00:50:36 ID:7RLhhEh4
なおリクのCAには、
「ここは離職率下げる方向でやってるから」
とかさらっと言われましたが、
実態はどーなんでしょ?
23名無しさん@引く手あまた:04/10/13 01:16:42 ID:7RLhhEh4
あげ
24名無しさん@引く手あまた:04/10/13 02:15:46 ID:7RLhhEh4
あげ
25名無しさん@引く手あまた:04/10/14 00:20:25 ID:6JMua4aT
もう終わりか?
何か書いてくれage
26名無しさん@引く手あまた:04/10/14 02:07:18 ID:gTWPH8DV
まぁ、漏れも横浜が勤務地じゃなければ応募してたかも…って会社なんだよな。。。
さすがに勤務地が遠すぎまつ。

で、漏れの大学の先輩にここに勤めてるヤシいるよ。新卒採用かなんかで。
詳しく話しを聞いてるわけじゃないからさげておくが、その先輩は
卒業間近に就職が決定。毎年不定期に行われるゼミの集まりにも、そこそこ
顔出してるから、激務中の激務ってわけじゃなさそうって感じかなー。
でも、毎回会うたびに疲れてる顔してるな。ちなみに営業じゃないって言ってた。
今年で4年目かな?ゼミの長やってヤシだったから、覚えてるけど、、、
これ以上出てこないな…(スマソ
27名無しさん@引く手あまた:04/10/14 22:38:04 ID:qSuKjwsS
age
28名無しさん@引く手あまた:04/10/15 00:37:46 ID:CvLofx9F
まぁ、そんなに必死にあげんなYO!
だいぶ前から求人が出てて、これだけ日が経ってるのに
情報が出てこなければ、そこそこの会社だってことだろ。
怖がらずに応募してみりゃいいじゃん
29名無しさん@引く手あまた:04/10/15 00:58:51 ID:nwUrRR5y
うちの身内がまだこの時間でも帰宅してきません。
30名無しさん@引く手あまた:04/10/15 01:22:55 ID:bLxSarJP
結論としては、業績いいし忙しいだろうけど、
超DQNという訳ではないというところみたいですね。
後は、合うか合わないかっていうところでしょうか。

>まぁ、漏れも横浜が勤務地じゃなければ応募してたかも…って会社なんだよな。。。
>さすがに勤務地が遠すぎまつ。

同意。午後9時、10時に終わって2時間近くかけて帰ってくるのはさすがに死にます。
甘い?

31名無しさん@引く手あまた:04/10/15 23:59:29 ID:twjxU2W/
マクニカが超DQNでなかったらどこがDQNなのかと・・・
32名無しさん@引く手あまた:04/10/16 12:09:54 ID:zu9JudWz
age
33名無しさん@引く手あまた:04/10/16 12:13:29 ID:RQPqhSkr
DQNというか体育会系という印象
そういうのが駄目な人は行かない方がいい
34名無しさん@引く手あまた:04/10/16 14:34:18 ID:zu9JudWz
会社は自由な雰囲気っていうのを謳ってるけど、
実は体育会系っていうやつですか?
自由と体育会系って全く正反対だと思うんですが、
要は会社は嘘こいてるっていうやつ?
35名無しさん@引く手あまた:04/10/16 14:38:07 ID:7w2Kcx/d
半導体とネットワークでは文化が違うんじゃないのか?
NWの人たちとつきあいあるけどDQNな人に会ったこと無い。
3634:04/10/16 14:53:48 ID:zu9JudWz
自分は営業志望っす。
37名無しさん@引く手あまた:04/10/16 15:04:52 ID:7w2Kcx/d
がんばれ
38名無しさん@引く手あまた:04/10/16 15:41:48 ID:wBOzKTE5
ひまがあるヤシ、実際に横浜本社の近くに行って、
何時まで、建物の明かりがついているか、近所のコンビに
社員の評判聞いたり、帰社で出てくる社員の顔を見て、疲れきっていないか
チェックしてみてくれ!
39名無しさん@引く手あまた:04/10/16 15:43:22 ID:vW37Z48x
おまえが一番ひまだ
おまえがしろ
40名無しさん@引く手あまた:04/10/17 22:10:33 ID:cpaBSNDd
age
41名無しさん@引く手あまた:04/10/19 22:56:13 ID:33+465+R
age
42名無しさん@引く手あまた:04/10/20 21:06:53 ID:etO5+GD5
膜にかって給与よさそうだけどどうよ?
求人では「東証一部上場」をたからかと謳っているがどうよ?
43名無しさん@引く手あまた:04/10/22 00:19:44 ID:0VNNhDHO
age
44名無しさん@引く手あまた:04/10/22 12:16:17 ID:33tWYtqu
本社ビルの向かいがラブホなんだよね、確か
45名無しさん@引く手あまた:04/10/23 02:05:20 ID:rjcYD5Xs
この会社独身寮無いのか・・どーしよ
46名無しさん@引く手あまた:04/10/23 21:57:45 ID:hRA11zpG
>45
俺も同じ事で悩んでる。
残ナシ、住宅手当1万じゃ確実に今より下がるのがネックだわ。

しかし書き込み無いっすね。
やはり皆さんの予想通り普通な会社なんでしょうか。
47名無しさん@引く手あまた:04/10/24 11:38:33 ID:3l3+xplT
ここって残業代出ないの?俺もこれじゃ、今より下がるな。
いい会社だと思ったんだけど・・
48名無しさん@引く手あまた:04/10/26 01:39:11 ID:JgPCpILD
幕にかって土曜日出勤ありだぜ。
年間休日調べてみな、110日台じゃないのか。
49名無しさん@引く手あまた:04/10/26 07:59:23 ID:olQDNBom
>48
一応HPには121日って書いてあるけど。
マクニカ出身(もしくは現職)の方ですか?
50名無しさん@引く手あまた:04/10/28 23:34:41 ID:2TBvzas9
ゴールデンウイークが、10連休くらいあるからね。
夏6日、年末年始もそれくらい。
月1日の土曜出勤とプラマイして、こんなものだろう。
51名無しさん@引く手あまた:04/10/29 00:00:51 ID:I/NuWUoy
ほとんどの会社がDQNにみえるのは、もまいらのやる気が無いだけ。
商社なんだから、そりゃあ体育会系の雰囲気があるのはあたりまえ。
でも、大手M物産、S商事などとは比べ物にならないほど軽いはず。
給料はぼちぼちなんじゃない。まぁ、21帰宅もある程度忙しい会社なら
あたりまえだろ。もまいらは、どこの会社がいいんだ?
給料良くて、早く帰れて、やりがいあって・・んな会社95%ないな・・・
52名無しさん@引く手あまた:04/10/30 11:57:51 ID:GpAeYYk5
>>51
>>21帰宅もある程度忙しい会社
21って21:00の事?
そんなに早く帰れるんだったら全然忙しく無いじゃんw 暇な会社員w
53名無しさん@引く手あまた:04/10/30 12:22:40 ID:5YjQ/iYy
ここの営業、若いやつに特に DQN が多いような・・・。
教育ができないんだろうねぇ。
54名無しさん@引く手あまた:04/10/30 20:09:54 ID:kvZG4vXI
商社はDQN多いよ。総合商社も変なやつばっかり。でも本人はなぜか自信たっぷり。
独りエリート?
55名無しさん@引く手あまた:04/11/03 18:26:10 ID:p0DnY2U6
age
56名無しさん@引く手あまた:04/11/05 01:07:18 ID:GAonFbQC
age
57名無しさん@引く手あまた:04/11/07 03:25:36 ID:HG3qDi3r
誰か何か書き込んでくれ、age
58名無しさん@引く手あまた:04/11/07 07:47:29 ID:QDLt3IPU
>>22
「ほう。具体的にはどのような対策をしているのでしょうか?」
と訊け!!!

とカキコしてやるage
59名無しさん@引く手あまた:04/11/07 17:18:03 ID:IGKfDUxN
昔、内定出たけど辞退したよ。どーもねぇ・・・
・残業月平均70h〜80hで残代なし。
・福利厚生良くない。
・毎年新卒、中途合わせてそれなりの人数採ってるのに社員数増えてない。
・人事担当の人がやけに若い女性。たぶん25前後?普通採用担当ってそれなりに人を見る目が必要だと思うんだけど・・・
・最終面接の時の役員の印象かなり悪い。あの人の下では働きたくないと思った。
これは、DQN確定でしょ?

60名無しさん@引く手あまた:04/11/07 17:32:48 ID:sjz10WKW
説明会で聞いた話ですけど、
平均20時〜21時退社で残業手当というものは無いが、
かわりに役割給がつくって言ってた。(それがいくらかは分からん)

DQNかどうかは人によって感じ方違うんだろうけど...
学歴で例えるならマーチよりちょい下って感じだった。
主観で申し訳ないが。
61名無しさん@引く手あまた:04/11/09 02:01:10 ID:Dz6SjBQo
ageなす。
62名無しさん@引く手あまた:04/11/11 12:58:42 ID:tGRJ1T5x
正直なところ、この会社働きやすいですか?


ここの社員の人たちは、どのような企業に
転職していくのでしょうか。
63名無しさん@引く手あまた:04/11/11 13:00:56 ID:oaUQyopr
このスレはマジョリカマジョルカですか?
64名無しさん@引く手あまた:04/11/11 19:49:29 ID:tGRJ1T5x
どうなんですかー?

社内の雰囲気とか(殺伐としてる?)
とにかく数字だけあげろー!といった数字だけに
こだわる会社?

海外ベンチャーとのやりとりが多いので外資のような
雰囲気があるのかな。役割とか明確になっていて
仕事しやすいとか。

65名無しさん@引く手あまた:04/11/12 22:37:54 ID:0hSFXtnP
給料安いんだったら外資ベンチャーに転職したほうがいいって。
どっちにしろ長く勤められないけど金はたくさんもらえる。
求められるスキルはおおむね同じだし。
66名無しさん@引く手あまた:04/11/13 19:39:58 ID:tpTDSLlt
>65
「どっちにしろ長く勤められないけど・・・」

どうして長く勤められないんですか?
67名無しさん@引く手あまた:04/11/14 23:40:42 ID:fLYJlHJQ
ageなす
68名無しさん@引く手あまた:04/11/17 00:50:09 ID:WZ/BbhrM
転職スレは、すぐにdat落ちするのでageる。
69名無しさん@引く手あまた:04/11/18 01:59:08 ID:NQ1qAbN8
また age
70名無しさん@引く手あまた:04/11/18 18:03:39 ID:YTtlmEt6
平均年齢31,2歳って若くないですか?
71 :04/11/19 00:32:01 ID:KSryx2Fy
>>66
マクニカ:離職率高いから。>>70参照
外資ベンチャー:昇給のペースは早いが給料の高い順にクビになるから。
72名無しさん@引く手あまた:04/11/19 00:52:09 ID:jstvIK1a
年寄りがいないと言うことは、長く安心して働けない会社ということか。
仕事きつくて離れていくか、首きられるかのどちらかね。
73名無しさん@引く手あまた:04/11/19 10:29:01 ID:8tuFGE9m
平均年齢低い、毎年60人程度の新卒+中途採用があるのに社員数増えない、募集がほぼ一年中。
ということから判断すると、離職率が高くて社員が定着していないという結論が自然かねぇ・・
74名無しさん@引く手あまた:04/11/21 16:36:31 ID:pxSVEFW6
グループ会社の方が、年食っている。
75名無しさん@引く手あまた:04/11/24 00:20:15 ID:4pM1QcLY
age
76名無しさん@引く手あまた:04/11/25 23:10:36 ID:y+/SQcO2
ageなきゃ落ちるぜ。
77名無しさん@引く手あまた:04/11/28 06:57:41 ID:llZcds69
確かに以前ある大学の就職課が作っり流出した問題企業リストに掲載さ
れてしまった過去はあります。
確かに社長はまだまだ××だが会社自体DQNじゃなくなったかも。
78名無しさん@引く手あまた:04/11/28 10:59:49 ID:E3e0qB4y
社長が××ならば、会社自体DQNなんじゃ?
79名無しさん@引く手あまた:04/12/02 00:25:33 ID:4Lj8wqJU
××ってなに?
80名無しさん@引く手あまた:04/12/02 18:49:37 ID:yQZVQw4E
>××ってなに?
あふれる想像力で当ててみよう!
81名無しさん@引く手あまた:04/12/07 07:40:50 ID:dKPVm6el
激務だよ。覚悟しろ。
82名無しさん@引く手あまた:04/12/08 23:05:20 ID:Kv/6JY0u
××=神様
83名無しさん@引く手あまた:04/12/08 23:10:12 ID:/6mWcCyS
××=天皇
84名無しさん@引く手あまた:04/12/09 13:03:27 ID:2pZWEUMB
営業職の待遇、昇給率、平均残業時間、企業風土(部活強制参加etc)など
現・元社員の方情報キボンヌage
85名無しさん@引く手あまた:04/12/09 22:35:29 ID:FDCnAbLR
残業時間・・∞
泊まってるヤシもいるらしいぞ。
体育会系!茄子は3ヶ月超え。
86名無しさん@引く手あまた:04/12/12 21:01:36 ID:VmKC34AA
age
87名無しさん@引く手あまた:04/12/13 00:09:20 ID:SIjueA91
日曜のこの時間にオフィスに明かりがついてたら確定なんだが・・。
8884:04/12/13 20:26:52 ID:SIjueA91
>>85
それは以前の話では??
8989:04/12/14 02:06:44 ID:HTyj+ts1
この会社面接受けようかと思ってるんですが、辞めたほうがいいでしょうか?
90名無しさん@引く手あまた:04/12/14 02:12:19 ID:tnov/sJS
>89
この業界の経験者ですか?もし未経験ならやめた方が良い。経験者なら
良いかも。でもトーメンとか給料の良い商社を受けてNGだったら応募すれば
9189:04/12/14 02:21:03 ID:HTyj+ts1
>90
レスありがとうございます。
わたしは技術職志望で経験は浅いです!
幕にかは、30歳前後で実際は年収どれくらいですかねぇー
どなたかご存知ですか?
92名無しさん@引く手あまた:04/12/14 07:05:29 ID:ULYoCTub
人生色々、人それぞれ。お前の価値ぶんだよ。
93名無しさん@引く手あまた:04/12/18 12:29:27 ID:enaFpEqX
age
94名無しさん@引く手あまた:04/12/19 23:27:35 ID:8i+PHHpb
age
95名無しさん@引く手あまた:04/12/20 14:57:09 ID:XpNwvgfN
いちいちこのスレageなくていいよ。マクニカはDQNで決定でしょ。
96名無しさん@引く手あまた:04/12/20 17:12:53 ID:xA2ltoE0
DQNかどうかしらんが
ここの離職率はそんなに高くないはずだが
たしか10%弱のはず。
業績の好調さをかんがえれば忙しいのは本当だと思うけど。
97名無しさん@引く手あまた:04/12/20 17:50:08 ID:XpNwvgfN
>>96
ここの離職率が高い事は有名なんだけど・・某大手人材紹介会社コンサルタントの話だから本当だと思うよ。
離職率が高い結果、平均年齢の若さや入社のしやすさつながってるみたいだ。
98名無しさん@引く手あまた:04/12/20 17:51:54 ID:0Vgyx/vI
とりあえず入社
99名無しさん@引く手あまた:04/12/20 18:31:37 ID:xA2ltoE0
>>97
俺の情報も
人材紹介会社のものなんだけど。
ちなみに会社の人も同じようなこと言ってた。
まあ謎。
100名無しさん@引く手あまた:04/12/20 19:17:37 ID:3KFxjcgG
友達(女)正社員で働いてた。
毎日22時過ぎまで働いていたらしく、親が心配して&
体力がもたずやめたらしい。
親がっていうのもどうかと思うけど。
けっこう離職率は高いよ。
常に派遣社員も正社員もけっこう数募集してるしね。
女性社員はみんな結婚したら辞めてるってさ。

101名無しさん@引く手あまた:04/12/20 19:43:22 ID:8WX4+0cG
俺は、リクナビ経由で内定したが辞退したよ。辞退するか迷ってるとき人材紹介会社の人に相談したら離職率は高いという話だった。
人材紹介の業界では、人の出入りが激しい事で有名みたい。40〜50歳まで勤め続ける人がなかなかいないらしいね。
102名無しさん@引く手あまた:04/12/22 07:10:02 ID:bd6KQBsE
いい男が沢山いるよ。社内結婚率高し!
103名無しさん@引く手あまた:04/12/22 14:42:47 ID:UgTaggiT
万が一、例えイイ男がいたとしても会社すぐ辞めるから意味なし。
104名無しさん@引く手あまた:04/12/25 07:10:29 ID:Q+KV1aOV
マクニカ行くならトーメン、東エレ。可能ならば外資のメーカーへ
105名無しさん@引く手あまた:04/12/25 09:49:22 ID:w3nBaGqx
へぇ、なんで?
(・・・失笑)
106名無しさん@引く手あまた:04/12/25 15:36:42 ID:2xUzhFjR
107名無しさん@引く手あまた:04/12/25 23:57:44 ID:13mgcJsu
108名無しさん@引く手あまた:04/12/26 00:17:12 ID:OLGqFz9q
>>107
こんな正式書類のPDFどっから手に入れたの?それにしても平均勤続年数6.2年って・・・すげー・・・
ホント内定を辞退して良かったよ。こんな会社に入社したらどうなることやら
109名無しさん@引く手あまた:04/12/26 00:39:19 ID:YGmABAJE
これは、幕ニカのサイトから・・。
書き忘れたが、PDFでのページ10ページ目に。
平均年間給与は、570マソとも
110名無しさん@引く手あまた:04/12/26 00:47:55 ID:OLGqFz9q
会社四季報では平均給与590万だったと思うけど。この差額20万って何?
実に怪しい会社だ・・・今年入社した新入社員はご愁傷様です。
111名無しさん@引く手あまた:04/12/26 13:23:00 ID:civTkndC
俺の持ってる本にはマクニカの総合職30のモデル賃金は650と書いてある
なんだかんだいってこの業界の勝ち組みだし、会社自体の未来は明るいのでは?
てか、離職率を気にするなら半導体商社業界自体をやめたほうが無難。


>>104
トーメンの平均勤続年数も6.5年。
かつ給料も高くない。

112名無しさん@引く手あまた:04/12/26 15:53:13 ID:WVEltve6
>>111
マクニカで30歳平均年収が650万はないでしょ?その本の名前晒してよ。
つか、釣り?
113名無しさん@引く手あまた:04/12/26 23:05:54 ID:veh6fzuZ
>>111
確かに業績という点ではマクニカは勝ち組だろうね。株価も高いし。
ただ、半導体商社には他にも多数勝ち組がいるわけで。その中であえてマクニカを選ぶ理由が無い。
>>111はやっぱ釣りなのか?
114名無しさん@引く手あまた:04/12/26 23:10:04 ID:LR4G0Cfd
俺の大学の先輩がここにいる
もう4年勤めてる
だからそれなりに大丈夫でしょ
115名無しさん@引く手あまた:04/12/26 23:52:05 ID:BZhuh/Yh
日東駒専出の従兄弟が、ここを踏み台にして上位総合商社に転職したよ。
敷居は間違いなく低いから、そんなに悪くないような。
116名無しさん@引く手あまた:04/12/27 01:42:24 ID:azOUMN5Z
>>112
釣りじゃないっすよ。
「最新データで読む産業と会社研究シリーズ」
の商社2005年度版
第7章企業データーのところ

マクニカは福利厚生が薄いからその分これくらい貰っていても別におかしくないと思うけど。

117 :04/12/27 21:12:39 ID:dr9Mqo0N
業態がモロ東エレとかぶるな。
半導体といいネットワーク機器といい。

だったら東エレのほうがいいかも・・・
118名無しさん@引く手あまた:04/12/27 22:28:56 ID:azOUMN5Z
東京エレクトロンって就職板でブラックに入ってるけど
何故かわかる人いる?
119 :04/12/28 05:19:18 ID:oKWKfs6K
封建的だからかな。
120社員:04/12/31 18:40:19 ID:PivBeTqS
社員だけど30歳平均で年収650は普通でしょう。
人によってはもう少し下でも650ある人はいるはず。
もちろん30でも650もない人もいると思う。

退社時間は確かに0時過ぎる人や泊まる人もいるだろうけど
それはみんながみんな残ってる訳じゃないし、いつも同じ人が残ってる訳
じゃないでしょう。
それはどこの会社も一緒なんじゃないかなぁ?
逆にみんなが定時に帰れる方が「仕事ないの?」って思っちゃうんだけど・・

残業代は出ないけど、私は以前働いてる商社(ここは残業代出た)より
年収は100程度アップしてるよ。ちなみに以前の商社も1部上場です。

私は割と働きやすいんだけどなぁ。
部署にもよると思うけど。
121名無しさん@引く手あまた:04/12/31 21:22:02 ID:DaHr1Ryv
何気に日経の増収率ランキングに載ってたね。
122名無しさん@引く手あまた:05/01/03 04:50:28 ID:eWfG2C09
今年もage
123名無しさん@引く手あまた:05/01/03 09:26:15 ID:bAvXUZxW
じゃあ、何で会社四季報には平均年収590万なんだ?
平均年収には手当てとかは入らないんだっけ?
何か、やけにマクニカ擁護の発言が多くなってきたな・・・
124名無しさん@引く手あまた:05/01/03 13:24:06 ID:ekd3E+IU
社員によっては等級があがらず、給料が低いまんまの人もいるからです。
1コ上るだけで150変わるし。
あと、中途も多い。
中途でも最初から等級上で入る人もいれば
そうでない人もいる。
平均すると650万より下がる。



125名無しさん@引く手あまた:05/01/03 13:34:48 ID:lykGHIW6
650は総合職だけの給与でしょ。

>何か、やけにマクニカ擁護の発言が多くなってきたな・・・

おまえは何がしたいんだ?w

126名無しさん@引く手あまた:05/01/04 23:23:29 ID:cX72+KV/
>125
え!?全員総合職のはず・・。トウエレでもマクニカでもいいから、受かってから考えろ!
127名無しさん@引く手あまた:05/01/05 19:29:56 ID:AswDMUK+
>>126
営業アシスタントっていうのは総合職?
128名無しさん@引く手あまた:05/01/05 22:09:04 ID:rVX2xYNs
>127
社員なら総合職
129名無しさん@引く手あまた :05/01/08 18:48:41 ID:qTHbOQJy
すげー、年収650とか行っちまうのか。。
今の会社薄給だから、めちゃくちゃ輝いて見えるよ。
400無いよ。
エンジニア希望なんだけど、MCP科目3科目持ってるけど、
採ってくれるかな?
書類くらいは通過する?
残業は日付が変わるのが、毎日じゃなければOKです。

130 :05/01/08 22:18:33 ID:flhs8i2X
>>129
俺最終面接の前に他で決まって行かなかったけど、資格はほとんど関係ないと思う。
会社や部署で問題&回答集がシェアされてるところもあるし。あてにならないので。
書類通過云々は職務経歴次第。

どこの会社もだいたいそうだろうけど。
131名無しさん@引く手あまた:05/01/18 00:32:34 ID:yuJhZPEm
agw
132名無しさん@引く手あまた:05/01/18 01:15:07 ID:Id3qVDOz
CAにここの求人票渡されたが迷うな・・。
133名無しさん@引く手あまた:05/01/18 01:22:18 ID:swaVaXLw
南無
134名無しさん@引く手あまた:05/01/18 21:45:23 ID:b+cGI5J4
>>132
とりあえず、後先も考えず稼ぎたいなら ○
悪魔に魂売るつもりで働くなら ◎
末永く、働きたいなら ×

CAに平均勤続年数6年なんですが、6年後にまた紹介してもらえますか?
って聞いてみたら。
135名無しさん@引く手あまた:05/01/18 23:39:06 ID:UDZe/iuh
夜は遅いし、残業手当なし…覚悟があるなら受けてみな。
136名無しさん@引く手あまた:05/01/19 00:17:35 ID:WZ5fgtCX
>134、135
ありがとございます。
末永く、ということを考えるとやめときます。
渡り歩くのは損だし。
137名無しさん@引く手あまた:05/01/19 23:04:40 ID:aA2iQJB6
>>132

年齢、職種、バックグラウンドも分からないのに適当なアドバイスする134や135もバカだが、アンタの>>136も輪を掛けたバカレスだなw
マクニカにとってはある意味ラッキーww
138名無しさん@引く手あまた:05/01/19 23:18:01 ID:gFbUdJBk
>>137
きみに何がわかるの? おれは、・・。
139名無しさん@引く手あまた:05/01/20 00:06:24 ID:ItRmTUD9
>>137
同上
140132:05/01/20 02:13:20 ID:fjxSQsO3
>137
そんなとがんなくても・・。
勤続年数とかのに疑問もちながら、書類出したりすすめていくのが
いやなだけだよ。

今の仕事もこんな時間になるぐらい忙しいし、忙しすぎの会社はちょっと
ね・・・。

書類だして、結果に一喜一憂するのも、迷うのも疲れるからいやだしね。
そこらへんに後押ししてくれた134さん、135さんにありがとと。
マジレスでスマソ。
141名無しさん@引く手あまた:05/01/20 07:46:13 ID:CMbvb6Fe
うん、だからマクニカにとってもアンタにとってもラッキーだったってことでw
CAには
『2chでやめとけってアドバイスされたからやめます』
って言うんだろ?おめでてぇなww
142名無しさん@引く手あまた:05/01/20 08:15:06 ID:g2B6kWo8
>>141
でも、問題ない企業なら2chに限らず「やめとけ」なんて書き込みは発生しないよ。
噂の無い所に煙は立たないからね。俺は、ここの内定とったが辞退して良かったと思ってる。色々な企業を回ってみると、マクニカという会社が違った方向から見えてきたし
143名無しさん@引く手あまた:05/01/20 08:26:01 ID:byIs9CEK
>>142 はまだ余裕があるのだと思う。
職業に対して、こちらが選ぶことのできる立場(うらやましい)

資金が、なかったりあせったりするして、自分の状況が変わると、判断かわるでしょ。
>とりあえず、後先も考えず稼ぎたいなら ○

そういうヤシにとってはいいかもしれない。
144132:05/01/21 00:33:52 ID:lt/uAGxM
求人票を渡されただけだから、特にやめますとか
145名無しさん@引く手あまた:05/01/21 23:14:21 ID:Y5nn0TTt
>>142

>でも、問題ない企業なら2chに限らず「やめとけ」なんて書き込みは発生しないよ。
>噂の無い所に煙は立たないからね。

つっこみたいのは俺だけだろうか
146名無しさん@引く手あまた:05/01/22 22:30:11 ID:ZBff3x8U
>>145

まぁまぁ、本人も気付いてるんだろうからw

こんなヤシに内定出すマクニカもいかがなもの(ry
147名無しさん@引く手あまた:05/01/23 03:00:01 ID:EFd/hc5I
>>146
つまり>>142みたいな奴に内定出すんだからDQNなんだろ。結局DQNなんじゃねーか。
148名無しさん@引く手あまた:05/01/23 19:53:08 ID:UUzFX7q/
なんか必死だなw
149名無しさん@引く手あまた:05/01/23 20:07:59 ID:GRgRdRgB
おまいら、もういいよ。
150名無しさん@引く手あまた:05/01/24 02:53:18 ID:DwFZgl1W
>マクニカという会社が違った方向から見えてきたし

働きもせずに一体何がわかったというのだ?w
151名無しさん@引く手あまた:05/01/24 08:20:39 ID:yB7FyuLy
まぁまぁ、噂の無い所に煙は立たないからねぇ。





ププッ
152名無しさん@引く手あまた:05/01/24 10:50:57 ID:wB8D0QUh
ずーっと過去レス読んで見たが、
勤務状況は大手ベンダーと大してかわんねぇな。
153名無しさん@引く手あまた:05/01/24 23:14:08 ID:vvlwG/th
この会社受けてみようと思ったが、不安になってきた・・・離職率が高いのはどうやら本当らしいな
154名無しさん@引く手あまた:05/01/25 07:22:11 ID:Tc93486J
噂の無い所に煙は立たないからね。
なにそれ??ゲラ
155名無しさん@引く手あまた:05/01/25 07:46:07 ID:c+Lv7YrS
同業の工作員がウヨウヨいるスレですね★
156名無しさん@引く手あまた:05/01/26 23:18:48 ID:L+1/0Hrq
age
157名無しさん@引く手あまた:05/01/27 01:06:10 ID:Q2l8WwwC
私マクニカに就職して子会社のアルティマで営業してました。
過去形ですが・・・新横に移る前なのでずいぶん前の社員ですが
TOP以外は優秀な方が多かったですよ。受付は美人だったな。
158名無しさん@引く手あまた:05/01/27 09:09:11 ID:d065nsQN
>>157
なんかの雑誌かサイトでみたんだけど
ここって経営陣の評価が高かった
トップが変わったのかな?
159名無しさん@引く手あまた:05/01/27 11:22:19 ID:zUd27DUa
>>157
なぜマクニカ辞めたのか、理由を言ってよ。マクニカの情報くれる人ってだいたい辞めた人が多いんだけど・・・
やっぱ受けるのやめとくかなぁ
160名無しさん@引く手あまた:05/01/27 11:24:41 ID:zH4Jgv61
>>151
………………………………………………火の無いところに煙は立たない。だと思うんだけど、とマジレス。
161名無しさん@引く手あまた:05/01/27 11:45:36 ID:zUd27DUa
>>160
まあ、言いたい事は分かるからいいよ。やっぱここはやめとこう・・
162名無しさん@引く手あまた:05/01/27 13:34:55 ID:d065nsQN
>>160と161

・・・IQとか調べてもらった方がいいよ
マジレス。
163名無しさん@引く手あまた:05/01/27 18:34:25 ID:O3WkJzGC
おまいら、そんな話しはもういいよ。
幕について語ってくれよ。
164名無しさん@引く手あまた:05/01/28 08:16:43 ID:Nf/3wSo7
このスレ最初から見ていけばだいたいどんな会社か分かるだろ?詳しい情報欲しいなら人材紹介会社にでも相談しろ
165名無しさん@引く手あまた:05/01/28 18:31:49 ID:VPNgnnQd
社員ですが、何か?
166名無しさん@引く手あまた:05/01/28 22:35:19 ID:/H0qEhG9
偽社員乙!
167名無しさん@引く手あまた:05/01/29 09:31:06 ID:lYsCdcEG
経営者は替わってませんよ
168名無しさん@引く手あまた:05/01/29 13:29:31 ID:tBkLX658
>>164
人を商品にしか扱わない、コンサルのCAに聞いたって、本当のところはわからないよ。
ひょっとしたら、マジレスが書かれているかもしれない、2chの方が生きた情報が得られるものよ。
169名無しさん@引く手あまた:05/01/29 16:05:01 ID:lYsCdcEG
ホントに社員なんだけどなー
170名無しさん@引く手あまた:05/01/30 02:09:34 ID:645C584n
>>169
本当に社員さんでつか? 質問させてもらっていいでつか?
幕にかは、帰社するときにデスクにOOOOOOOOOOって本当でつか?
171名無しさん@引く手あまた:05/01/30 14:29:57 ID:YRayZf8F
こんなしょーもない会社のスレが落ちないことが不思議だ・・・
172名無しさん@引く手あまた:05/01/30 21:41:57 ID:+MmIvcpH
>>171
いつもご苦労さん
173名無しさん@引く手あまた:05/01/31 07:05:44 ID:n7dHVJOG
>>170
ほんとうでつ。綺麗でつ。
174名無しさん@引く手あまた:05/01/31 07:15:16 ID:mqjP4dPv
マクニカから5分位の所にすんでたが、横浜本社って鴨居と中山の間のあれ?
あんまり人の気配のしない建物だよね。
175名無しさん@引く手あまた:05/01/31 07:17:16 ID:POvMg5Kw
>>174
そこ物流センターじゃなかったか?

本社は新横浜の新幹線線路のすぐ横
176169:05/01/31 07:42:49 ID:dti9zhVB
そう。今はラブホテ・斎場・老人ホームに囲まれた素敵なところでつ
177名無しさん@引く手あまた:05/02/01 00:19:06 ID:JxFOm191
我が社も2ちゃんねるでageられるなんて
有名になった証拠だなぁ。
178170:05/02/01 03:29:26 ID:CdUQIIj7
>>173
あの伏字でわかるとは、あなたは間違いなく社員さんです。
あおってばかりの人は、この会話を聞いてもなんのことだがわかりません。

すかざず、また質問させてください。
なんで20代の元気なやつが多くて、その次の世代の人がいないのですか?
管理職がおじいちゃんがおおいように思う。 それとのすきまに当たる人材はどこに・・。

自主退社? 辞めるように仕向けるの? どんなヤシが生き残るの?   
さしさわりのな範囲で教えて下さい。
179名無しさん@引く手あまた:05/02/01 07:23:46 ID:JxFOm191
>>178
その次の世代と言う意味がよく分かりませんが、40代、50代が少ないって事?
お答えしよう、売上がかなり伸びて20代後半から30代前半の人員補給を沢山してる
からです。もともとその世代の人数が少ない(採ってなかった)だけです。
まぁ、出来ない奴はいずらくて辞めていってしまうのも少々あるかと・・・
180名無しさん@引く手あまた:05/02/01 10:23:15 ID:sKGDxe/6
31歳、32歳あたりがやたら多いですよね。
181名無しさん@引く手あまた:05/02/01 22:41:07 ID:B1kcVLem
ここって社屋エライ立派だよね。株価も高いし相当儲かってるのか?
心配なのは離職率と業務体系だね。あと社内の雰囲気とか。社員さんどうなのよ?
182名無しさん@引く手あまた:05/02/02 23:08:53 ID:Lh3ropyu
みなさん頑張ってやってると思います。
離職率はそこそこ・・考え方のぬるい奴はめげて辞めてく。
激務は激務・・のりがいいのがDQNならDQNだし、頑張りすぎてるヤシが
多いのがブラックならブラック。感じ方は人それぞれ違う。
183名無しさん@引く手あまた:05/02/03 00:48:58 ID:ZHFlPXuy
マージャンが社則で禁止されてるとか
184名無しさん@引く手あまた:05/02/03 07:20:00 ID:LQUUTfpy
>>183
それイイ!



>今週土曜日、マクニカがテレビ神奈川に出ます!
>
>放送日時:2/4(土)10:15〜10:30
>放送局:テレビ神奈川(TVK)
>チャンネル:42ch
>番組名:「会社の羅針盤」

日付まちがっとるがな
185名無しさん@引く手あまた:05/02/04 02:18:49 ID:LglSzMVa
だれか、キャプチャーして再エンコードしてうpしてくり。
186名無しさん@引く手あまた:05/02/05 08:56:55 ID:RF8ZTTun
体育会のノリ?そんなの感じませんね。
学校チックなノリはあります。会議の際の「起立!礼!」。普通、こんなこと今時の会社の会議でしないでしょ?
雰囲気は若い人多いし、爺社員が少ないので、働き安いでしょう。ただ、客先である某大手電気メーカーなんかは
ほとんどヤクザだし、仕入先がDQNだったりして、仕事自体はややしんどいかも。
でも最近、わけわかんない業界からの転職組が増えて、最前線の営業マンレベルが低下中。
我こそ!と思う人はいいんではないでしょうか?理系チャンには楽かもしれませんが、文系チャンにはややシンドイかな。

あ、DQNといえば、最近の管理部門が打ち出す諸経費削減策が、ややDQNかも。
経営陣は尊敬できます。
187 :05/02/06 00:14:34 ID:wQg+BKAa
>>186
ヤクザみたいな電気メーカーって、今話題のところかな。
俺ベンダーだけど、パートナーがいつもグチってるよ。
188名無しさん@引く手あまた:05/02/08 06:52:03 ID:5jlPz1xz
まぁ時間あったので会社説明会にいったら、SPI試験で、SPI試験で終了?(・ω・ )はぁ
面接無かったのですが・・・・・

SPI試験で落とされました。アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ 俺ってDQNですか?
うわーん

転職でSPI試験の勉強なんてしてねーよ。
するつもりもないけど・・・・しなきゃだめ?

うかっても。。。。。ヤダナ。技術志向のわしとして。
189:05/02/08 08:41:05 ID:72zs8u+h
悪いが、文面見る限りキミのような人は社会生活に向かないと思う。
SPIとか技術志向ウンヌンの問題ではない。
190:05/02/08 11:40:00 ID:+YJFp1aG
いいすぎだろ
191名無しさん@引く手あまた:05/02/08 17:23:55 ID:G2YRlOVF
で、だれか184の見た人いないの?
192名無しさん@引く手あまた:05/02/08 23:22:30 ID:WHFNbcGS
TVK移んね。
193名無しさん@引く手あまた:05/02/09 07:14:36 ID:H/GFz5Uf
SPIには裏技がある・・・
でも、ここってすんげー忙しいよ。みんな・・・
194名無しさん@引く手あまた:05/02/09 08:29:01 ID:8fAjf5S2
またか
195名無しさん@引く手あまた:05/02/09 16:49:27 ID:Xa3n8bKx
>>193
エイブリのねーちゃんの話だと、忙しいのは確からしいね。ベンチャー気質な会社みたいだ。まあ、ベンチャー企業だから当たり前だが。
196名無しさん@引く手あまた:05/02/10 00:34:53 ID:4j/eTm+O
ずいぶんと歴史のあるベンチャー企業ですね♪
197名無しさん@引く手あまた:05/02/10 11:43:24 ID:dsDIkyxV
>>196
ここってそんなに歴史あったっけ・・?1972年創立だったと思うけど
198名無しさん@引く手あまた:05/02/10 17:15:49 ID:4j/eTm+O
>>197
ベンチャー企業の意味わかってる?
199名無しさん@引く手あまた:05/02/11 17:08:07 ID:yssWtuBi
そういうお前、言ってみろ!
200名無しさん@引く手あまた:05/02/11 17:14:02 ID:5Ec+WgI2
200
201名無しさん@引く手あまた:05/02/11 23:18:32 ID:3arbIBNt
197=199が釣り人であると信じたい。
202名無しさん@引く手あまた:05/02/12 09:10:01 ID:EbZYtNlH
橘テクトロンで人材募集中━━━━ヽ(`ー´ )ノ━━━━!!
203名無しさん@引く手あまた:05/02/12 16:51:23 ID:K7uS+qcD
>>201
なんで?
204名無しさん@引く手あまた:05/02/12 23:33:10 ID:MvdvsBc7
マジレスならいたすぎるからだろ
205名無しさん@引く手あまた:05/02/13 18:09:28 ID:Y440r4sH
>>204
そうか。
206名無しさん@引く手あまた:05/02/13 18:59:52 ID:obKZLB8Q
橘テクトロンってどうなの?
207名無しさん@引く手あまた:05/02/15 16:55:05 ID:TuwKXO2K
全然有力な情報が得られんな。ちなみに俺の同期いつの間にかここの会社辞めてた・・・理由は知らん。
208名無しさん@引く手あまた:05/02/16 02:33:42 ID:xyFZ/Lb1
おまえはどこいってもだめだから情報なんて必要ないよ
209名無しさん@引く手あまた:05/02/19 00:47:25 ID:Us8SNBRU
ブラック
210名無しさん@引く手あまた:05/02/20 23:31:20 ID:17XZLFD5
age
211名無しさん@引く手あまた :05/02/21 21:14:24 ID:O3xtcUj6
英語ができるなら、内定もらいやすくなるかもよ。
入社してからも英語できるできないで随分出世が
変わってくると思うな。ここって英語が出来る人を
必要以上に重宝してる感じだもん。
212名無しさん@引く手あまた:05/02/21 21:49:25 ID:XfOTJHpN
それはないかなー・・・。
海外仕入先担当志望なら、英語ができないと逆にまずい。
ただこれは、実にしんどい・・・。

設計さん出身とかが受かりやすいと思うけど。
213名無しさん@引く手あまた:05/02/21 23:06:09 ID:4Of05WuG
>>211
社員さん?
英語全然出来ねーよ
214名無しさん@引く手あまた :05/02/22 14:17:49 ID:OYHWeCwf
英語は絶対ではないけれども、出来るのであれば、大きなメリットには
なるよ
215名無しさん@引く手あまた:05/02/22 23:07:55 ID:o7jhH1gy
社員ですが、ぶっちゃけ今すぐ辞めたい
216名無しさん@引く手あまた:05/02/23 02:05:41 ID:9RlX/WCv
社員さん、部署どこでつか? どの部署が激務でつか?
217名無しさん@引く手あまた:05/02/23 07:07:22 ID:R5XKv2yW
社員でつ。全滅でつ…。
218216:05/02/23 08:05:32 ID:glRU3F8S
>>217
どういった点が、決定的にいやでつか?
219名無しさん@引く手あまた:05/02/23 23:26:30 ID:R5XKv2yW
カス営業が多くてさぁ。
もう烏合の衆だよ。
220216:05/02/24 21:52:55 ID:1LkLf5S1
どうやら営業さんのよう。
ほかの部署はなんとかなるかも。
221名無しさん@引く手あまた:05/03/01 00:48:51 ID:T3erIzF+
age
222名無しさん@引く手あまた:05/03/02 01:22:10 ID:+beJ/k3e
まーだやってるよー
223名無しさん@引く手あまた:05/03/03 00:33:17 ID:bugZh7sG
仮眠室、だれかいるかな?
224名無しさん@引く手あまた:05/03/05 04:33:48 ID:VJMyp34l
age
225名無しさん@引く手あまた:05/03/05 08:12:55 ID:w4B8ZtVP
出勤age
226名無しさん@引く手あまた:05/03/05 13:53:31 ID:oWNU+bLD
このスレは、現社員の掲示板になりまつた。
227名無しさん@引く手あまた:05/03/06 02:24:15 ID:VeuwVWg/


インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/


228名無しさん@引く手あまた:05/03/06 22:32:28 ID:HA15HO6f
age
229名無しさん@引く手あまた:05/03/10 08:04:47 ID:V9WUfXfT
ageage
230名無しさん@引く手あまた:05/03/12 16:47:02 ID:XhWOlmkR
浮上
231名無しさん@引く手あまた:05/03/15 07:18:44 ID:tWCGAROw
あげ
232名無しさん@引く手あまた:2005/03/21(月) 23:31:27 ID:bYNp7WBO
某大学就職指導課に勤務している友人から聞いたのですが、労働条件は
結構過酷みたいですよ。
所謂DQNではないみたいですが、離職率はかなり高いようです。
給与はそれなりですが、まあ、労働に見合った対価というか、それ以上
を求められるそうです。
普通に大企業に勤めて、普通に昇進して・・・という人には向かないで
しょう。
まあ、平均年齢が30そこそこというのは、流通業界レベルですね・・・。
233名無しさん@引く手あまた:2005/03/23(水) 04:08:54 ID:+LZAxkvI
>>232
へぇ〜そうなんだ。まあ、基本的にはやめといた方が良さそうだね。求人情報にはいつも、「一部上場」を妙に強調してるけど、それが却って怪しいよね。変な話、武富士もヤマダ電機も一部上場な訳だし・・・。
234名無しさん@引く手あまた:2005/03/26(土) 07:31:05 ID:OH7hqSE8
土曜日出社、廃止。
235名無しさん@引く手あまた:2005/03/26(土) 09:13:58 ID:FDHlA/8J
社員あげ
236名無しさん@引く手あまた:2005/03/26(土) 17:55:14 ID:+z1kkUcP
経計、乙。
CLVはなんかいい感じに変わりそうだね。
237名無しさん@引く手あまた:2005/03/27(日) 16:21:59 ID:04CyJWRB
たのむよ楠・・・あ、字間違えた。
238名無しさん@引く手あまた:2005/03/27(日) 20:42:47 ID:1iIwdbWD
いねむり、隠し撮りage
239名無しさん@引く手あまた:2005/03/27(日) 23:15:51 ID:04CyJWRB
タシーロage
240名無しさん@引く手あまた:2005/04/02(土) 22:45:01 ID:1VaiMNFV
ここって、プライド高いとんがったヤシ多いね。
241名無しさん@引く手あまた:2005/04/03(日) 20:47:41 ID:Lh54JS9D
保守あげ
242名無しさん@引く手あまた:2005/04/03(日) 20:52:59 ID:SCk/i/3P
神奈川にあるんだっけ?
243名無しさん@引く手あまた:2005/04/07(木) 01:14:46 ID:X1hBy1ND

インテリジェンスは業界1位であるだけの素晴らしいセミナーを開催してくれたよ。
どこの企業とはいえないが、あのセミナーに参加したおかげで
入りたかった企業から内定をもらえた。いまは年収にも労働環境にも満足している。

おまいらにもセミナーに参加することをお勧めするよ。
騙されたと思って参加してみれ。
別にお金がかかるわけでもないし、損は無いから。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/seminar/



244名無しさん@引く手あまた:2005/04/09(土) 15:14:44 ID:IA7AQHPi
保守あげ
245名無しさん@引く手あまた:2005/04/14(木) 01:01:01 ID:f55dd/AT
平均給与 570マソって本当か?
246名無しさん@引く手あまた:2005/04/16(土) 01:52:16 ID:Du1f1MW1
ぼく400マソでつが・・・
時給\580位でつが・・・
247名無しさん@引く手あまた:2005/04/16(土) 13:30:46 ID:GJsqm1U9
何歳なの。 グレードは?
248名無しさん@引く手あまた:2005/04/16(土) 14:47:03 ID:ccwWSHTP
26歳でつ
249247:2005/04/16(土) 18:10:26 ID:rKYh9qg4
おれは、30越えてて500マソに手が届きません。
サビ残、何時間でつか?
250名無しさん@引く手あまた:2005/04/16(土) 19:40:12 ID:WnFhJ08y
入りやすいんですか?ここ
251名無しさん@引く手あまた:2005/04/17(日) 12:53:40 ID:Rx+dcyZp
入りやすいけど出ていくんだろうねw
サビ残が知りたければ入ってこい。
人の意見を聞いて安全圏ばかり渡るな。
252名無しさん@引く手あまた:2005/04/17(日) 22:37:27 ID:Gcj4nxBR
サビ残110時間くらいでつ
253名無しさん@引く手あまた:2005/04/17(日) 23:15:40 ID:7L7a9UCp
ここって給料イイって聞いたけど違ったのか?
254名無しさん@引く手あまた:2005/04/18(月) 23:16:32 ID:HmjGq/jy
面接の時に、アフター5は無し、土日も場合によっても出勤だけど、残業や
休日出勤手当てはつきませんからそのつもりで、って言われた。
もちろん断りましたw
255名無しさん@引く手あまた:2005/04/18(月) 23:37:36 ID:mia1/xOG
納得。
256名無しさん@引く手あまた:2005/04/19(火) 22:04:33 ID:nZOKPCSk
社員のパフォーマンスを極限まで引き出すシステムです。
257名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 00:01:13 ID:GFnuQpqW
この会社給料安くない?
258名無しさん@引く手あまた:2005/04/20(水) 19:55:00 ID:fP6fdM3C
新横浜に通えるとこに住むこと想定すると ちょっとかんがえちゃう 給与だよね。微妙・・
259名無しさん@引く手あまた:2005/04/22(金) 07:57:32 ID:jF5R4ESf
30歳で年収600万強
260名無しさん@引く手あまた:2005/04/24(日) 23:37:12 ID:/V6l0fux
おれ、そんなにもらっていない。
261まーぼー:2005/04/25(月) 08:13:50 ID:m8m+8EgD
マクニカって文系出身の海外営業ってどんな試験あるの?TOEIC650点歓迎ってHPであるけど、どうなの?聞くところによるとこの会社ひたすら試験で適性ばっかりやるみたいだけど、どうなの?受かった人教えて?
262まーぼー:2005/04/25(月) 08:24:55 ID:m8m+8EgD
中途採用のアドバイスください!
263名無し@引く手あまた:2005/04/25(月) 21:48:08 ID:I86SsTct
英語はできるにこしたことないよ。
適正試験は確かに重要視しているなぁ。どんなに一般常識テストが
良くても、適正に引っかかると、採用が難しかったりするよ。
面接は圧迫ではないから、素直に明るく話せばいいんじゃないかな。
264名無しさん@引く手あまた:2005/04/25(月) 22:11:48 ID:/UjL5brj
>>262
そんなにまでして入る会社か?
265まーぼー:2005/04/26(火) 00:09:14 ID:k8b6uj4z
中途の文系の営業では、どんな適性試験があるんですか?普通のSPI以外にコンピューター系の適性試験あるんですか?
266ryo:2005/04/26(火) 09:29:11 ID:+F4i/LMY
コンピュータ系はないよ。

一般常識
国語
英語
SPI
面接

って感じかな。(面接以外は全部筆記)
最近はよくわかんないけど。

267まーぼー:2005/04/26(火) 20:05:42 ID:k8b6uj4z
だいたいどのくらいとれて内定できました?筆記試験ってSPIの数学とか国語ってマークじゃなく、記述なんですか?
268ryo:2005/04/26(火) 23:40:03 ID:oHMMJgcD
国語は主に漢字だったけど、当然マークじゃないよ。
英語もマークではなく筆記。
適正はマークと筆記が半々。

試験の結果は返ってこなかったから、どれくらい出来ていたかは
わからないけど、英語は満点の自信があったよ。
そのかわり、漢字が20問くらいあって2〜3個わかんなかった
んだけど最終面接の時に「君、漢字ちょっと出来が悪るかったよ〜、
でもまあいっか」って感じだった。
269名無しさん@引く手あまた:2005/04/27(水) 19:49:25 ID:o0VSXCVz
オレは逆。国語は満点ですね〜。英語はイマイチですね〜、って。
受かった。

言っておきますが、面白いけど仕事と勉強はハードです。
270まーぼー:2005/04/27(水) 20:09:15 ID:To+cKjZ/
一般常識は時事問題なのか、社会とか理科みたいなのもあるんですか?仕事や勉強ハードなのは、文系転職者がコンピュータースキルなしに受けると、まずいですか?
271名無しさん@引く手あまた:2005/04/28(木) 00:30:39 ID:VIshSQ7X
>270
そんな質問ばっかしてる奴(度胸と勢いが無いヤシ)はムリポ。
仕事は激務。相当激務。
272ryo:2005/04/29(金) 22:41:19 ID:MMwFMkf1
>200
言っておくけど、俺は全く違う、コンピュータなんて関係ない
業界からの転職組で中途採用されたよ。

217さんも言ってるけど、要は度胸。
仕事は確かに激務だけど、要領良くやって早く帰っている奴もいるし。
「俺が会社を変えてやる」くらいの度胸を持って面接受けてみい。
273まーぼー:2005/04/30(土) 16:46:26 ID:Kf4CaNeG
いろいろアドバイスありがとうございます!まったくの言う通りです!やる気マンマンでがんばります!ただ面接は受けたいんで、試験の弱い自分に対策、筆記試験の!教えてください。面接いったら根性とパワーで通過しますんで!
274ryo:2005/05/01(日) 17:21:16 ID:8DzqCibG
中途だったら、面接と筆記は初日に同時にあると思うよ。

面接はあっという間に終わっちゃう(最近は知らないけど)から
タイミング逃さないように最初から飛ばしてくれ。
275名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 00:31:49 ID:Trkurw58
それほどまでにして入る会社?
平均勤続年数5年、実際はもっと短いだろう。
入って、2〜3ヶ月で社員の妙なテンションと追われように仕事をする訳を知ることになるはず。

ryoさんは、何年目? 勢いに乗れた勝ち組み?
276名無しさん@引く手あまた:2005/05/02(月) 08:15:25 ID:m3Ga87DX
この会社試用期間4ヵ月だけど、この期間ですぐクビになったりするの?あと、よその会社みたいに営業なら数字数字に追いまくられ、数字をだせない者はクビになったりするの?平均勤続年数五年って、やめた人どんなところに転職してるの?
277ryo:2005/05/02(月) 20:13:09 ID:g5whRWRS
>それほどまでにして入る会社?
そんなの人によりけりだと思うよ。

>平均勤続年数5年、実際はもっと短いだろう。
そうかもね。でも辞めるやつってのは、総じて1〜2年。
でも4〜5年で辞めていくのは、その人なりに何か掴んで
ステップアップのために前向きに辞めていくね。決して
後腐れがあるわけじゃない。

>ryoさんは、何年目? 勢いに乗れた勝ち組み?
何年目なのかはあえて言わんが、勢いを自分でつくらないで
勝ち組になれる会社があれば教えてほしいものだ。

>この会社試用期間4ヵ月だけど、この期間ですぐクビになったりするの?
しないね。むしろ4ヶ月やってダメだったら、わざわざ首にしなくても
自分から辞めていくだろう。会社からはあえて首にはしないよ。
278名無しさん@引く手あまた:2005/05/03(火) 09:17:11 ID:SGn2wMRL
ryoさん、営業は国内と海外とあるけど、語学力はTOEIC650はあって、海外やってみたいので、いきなり海外希望したら、無謀ですか?あと適性はSPI一冊だけやって、あとは勢いで面接にいきますが、いけますよね?
279ryo:2005/05/03(火) 15:50:35 ID:hBz0dugp
結局は中途であれば、空きがあるところにしか配置されないから
どうなるかわかんないけど、まあ希望出しておくくらいなら
いいんじゃない?適正は性格判断のためのものだから、結果が
どうなればいいのかわかんないので、まあ適当にやっておけばいい。
面接は勢い。長くないからね。
280名無しさん@引く手あまた:2005/05/06(金) 19:27:58 ID:13iXz7cd
ryoさんアドバイスありがとうございます。他業界しかも年令32つきです。あと筆記試験なんかで面接いけなかったら困るので、やっぱ就職用の何かやった方がいいですか?
281ryo:2005/05/06(金) 20:54:25 ID:1PlqectU
32っすか??

そりゃ面接勢いだけじゃダメかも。。。
中途で勢いだけで通じるのは25〜27くらいまで。
営業志望ですか?

マネジメントの能力もPRしたほうが良いかも。
282名無しさん@引く手あまた:2005/05/06(金) 22:13:12 ID:13iXz7cd
ryoさんへ 営業志望なんです。 何か秘策はありますか? 具体的にアトバイスしてもらえれば、たいへんうれしいんですが。
283ryo:2005/05/07(土) 17:06:56 ID:9wBsdh14
具体的アドバイスはよくわかりませんが、面接ではまあ自信もって
明るく話すことでしょうか。

頑張ってください〜
284名無しさん@引く手あまた:2005/05/09(月) 00:25:51 ID:souUDpSD
落ちてもがっかりするな!
自分の幸運に感謝しろ。
285名無しさん@引く手あまた:2005/05/09(月) 01:54:05 ID:l3PT01Rv
幸運って何ですか? まだ受かってないので、幸運じゃないんですか・・・
286名無しさん@引く手あまた:2005/05/09(月) 07:51:20 ID:uOyJ+Jim
落ちたら、落ちたで、これからの事を考えるとそれもまた幸運。
287名無しさん@引く手あまた:2005/05/12(木) 00:33:53 ID:Ky8Xz8ac
age
288名無しさん@引く手あまた:2005/05/14(土) 15:50:17 ID:uHxGFSA/
ryoさん、適性試験は性格だから、適当にするとして、一般常識漢字と英語だけでいいのですか?こんな試験で落とされたくないから。
289名無しさん@引く手あまた:2005/05/14(土) 15:57:28 ID:uHxGFSA/
面接試験合計何回ですか?
290名無しさん@引く手あまた:2005/05/15(日) 17:21:47 ID:HCirIbQQ
早く質問に答えてください!
291ryo:2005/05/15(日) 18:13:50 ID:7YqfcY7r
もう十分アドバイスしたじゃん。
最後は人間性だと思うよ。中途の採用方法なんてその時々で変わるし。
人事ではないので細かいところまでわかりませーん。
292名無しさん@引く手あまた:2005/05/15(日) 18:27:54 ID:excG2yRG
こんな教えてくんは、マクニカじゃ通用しないなw
293名無しさん@引く手あまた:2005/05/15(日) 20:07:28 ID:HCirIbQQ
だから一般常識はどんなもの?詳細を! 面接は何回?詳細を!
294名無しさん@引く手あまた:2005/05/15(日) 21:35:45 ID:sVUm2iY+
落ちたなこりゃ。
295名無しさん@引く手あまた:2005/05/15(日) 21:47:39 ID:HCirIbQQ
まだ受けてませんので。
296名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 01:09:01 ID:0J57tIEZ
>>280
> 他業界しかも年令32つきです。

もし電材と関連性の低い業界の場合は
書類選考で跳ねられる可能性は高いっす。
但し、英語が出来れば面接の道は開かれるかと。
297名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 01:45:22 ID:uOiDu3v9
ほんとありがとうございます。今正直RYOさんだけの情報が頼りなんです。書類選考いけたとして、マクニカは筆記、適性かなり重視だときいているので、試験にこだわったのです。試験弱いので。RYOさんも筆記試験のために何かやりました?
298名無しさん@引く手あまた:2005/05/16(月) 07:49:00 ID:uOiDu3v9
書類選考には通過する自信はあります!しかし、英語以外の試験はまったく自信がありません。面接はそれなりに自信がありますが。完璧主義なので、試験も準備していきたいから、かなりしつこいようですが、教えていただきたいのです。
299296:2005/05/17(火) 22:48:55 ID:D3sQq0qQ
>>298
SPIの問題集をざっと見ておきなされ
300名無しさん@引く手あまた:2005/05/18(水) 00:55:41 ID:WCQYVtzL
>>298
たいして給料よくないぜ
http://www.jacjapan.co.jp/jobsearch/K02009531.html
400〜550万
301名無しさん@引く手あまた:2005/05/19(木) 21:32:37 ID:XzVqmgOM
営業アシスタントでも残業代つかないんですか?
302名無しさん@引く手あまた:2005/05/22(日) 17:02:37 ID:kRRb/Pxc
中途面接合計何回?
303名無しさん@引く手あまた:2005/05/26(木) 01:39:14 ID:8eI4Ga4U
とりあえず、SA○○はDQN。
304名無しさん@引く手あまた:2005/05/27(金) 17:21:13 ID:Hn0aTTwU
>>301
出ませんよ。アシスタントも。
305名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 01:33:04 ID:NwYJJgjV
やめときな。激務だよ。耐えられんよ。
ニジュウヨジカン ハタラケマスカ?
306名無しさん@引く手あまた:2005/05/28(土) 22:57:15 ID:xJ2hFDa9
どう激務なの?夜が遅くなるだけでしょ?もっと具体的に話してよ
307名無しさん@引く手あまた:2005/05/29(日) 00:56:10 ID:ZwLXIMa7
プレッシャー、人間関係、長時間労働、ほとんどの人が薄給、たらいまわし。
308名著 自動車絶望工場:2005/05/29(日) 01:00:04 ID:ZZDnKmK1
トヨタ絶望工場 :04/08/31 12:22 ID:E64PvQSr
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

プロペラシャフトで3名は死んだか?
24時間救急車が待機してます。

労災に気をつけよう 死ねるかも


309名無しさん@引く手あまた:2005/05/30(月) 08:05:24 ID:JyrPyDw3
トヨタがマクニカに何の関係があるの?
310名無しさん@引く手あまた:2005/06/03(金) 23:29:53 ID:Z9WWkVWc
この会社受かって辞退した人、一次面接の結果どのくらいできました?
311名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 23:25:11 ID:go1xcyJA
ここってキャリア試験落ちても、ちゃんと通知くれるの?
312名無しさん@引く手あまた:2005/06/04(土) 23:45:49 ID:go1xcyJA
ここって中途組、前職は一流企業ばかり?
313diryoum:2005/06/06(月) 04:43:13 ID:vRSg11sy
サビ残100H超えの輩多し。自殺者が数年前に出た。。。
314トヨタ退職法:2005/06/06(月) 05:54:30 ID:T7KIR4mt
:トヨタ 退職法? :04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せzz
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまう
:自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
2502
315名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 07:51:51 ID:LZ5YVYA+
この会社受かった人、最初の面接から合否まで、電話か通知書どっちでどのくらいで連絡くる?あと最終面接から内定まで電話か通知どっち?どのくらいでくるの?
316名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 22:08:22 ID:VMqjOCww
うぜぇ
317名無しさん@引く手あまた:2005/06/08(水) 23:53:55 ID:LZ5YVYA+
ここかなり激務みたいだけど、おいらの前の仕事にくらべりゃじょのくちだよ!
318名無しさん@引く手あまた:2005/06/09(木) 00:18:52 ID:gX3grHaW
>営業アシスタントでも残業代つかないんですか?
付きません。女性でも10時位までいたりしますね。
319名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 16:38:39 ID:1xHU5XH0
一部の人を除いて低収入。
320名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 17:07:18 ID:CqqbAn+o
人間関係はどうですか? 企業によっては仕事よりも好き嫌いとかで評価するところもありますが、この会社はどうですか?やめていく人って何に不満もってやめていくんですか?
321名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 19:39:25 ID:3/qE9BUV
あわない体質
322名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 22:13:06 ID:CqqbAn+o
あわない体質ってどんなところがあわないんですか?
323名無しさん@引く手あまた:2005/06/11(土) 22:21:45 ID:SZ6zhZ0V
方言
324名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 14:24:51 ID:Bnv5bpYE
プライド高い。
325名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 22:13:37 ID:oR3md+Jj
最近中途でどんな人間入ってくる?しょうもない奴もおる?
326名無しさん@引く手あまた:2005/06/12(日) 23:02:27 ID:oR3md+Jj
幕にかやめた奴みんなどんなとこ就職してるの?
327名無しさん@引く手あまた:2005/06/14(火) 07:16:15 ID:fzSogROo
ぼーなすも大した事ないよ。
328名無しさん@引く手あまた:2005/06/14(火) 08:28:08 ID:b1nG1/dm
私は外資の半導体ベンダに勤務している30才技術者でマクニカとは
取引がありますが、感じたことは

- 人によって当たりはずれが非常に大きい。たぶん社内での教育は
 できていない。

- むちゃくちゃな経歴の人間もいる(元不動産営業など)。こういう人間と
 客先に行く時は本題以降は一言もしゃべらせないよう気を使う。

- 悪い意味で若造が多いというか大杉、他の代理店にいる怒るメーカー
 の間にたって旨く纏めるようなおっさんなんかは期待できない。

- 一般の会社に比べて激務とは思わない、というかメーカーの開発者のほうが
 たぶん激務だと思われ。

- 怖いもの知らずのような勢いがある(例えば実績のないメーカーなどは
 老舗商社とかは伝がないので断ったりするようなところも、幕にかは
 突撃!って感じ)


年収は特に悪くはないでしょう。日本企業ならもっと悪いところはいくらでもあると思います。

ティナミに2-3才下の年収が私の半分くらいでした。

329名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 01:56:49 ID:OQr7ttCW
ここを辞める人は文化に影響されるケースか、新人あがりで疲れ果てて
異業種にいくか、変な外人に誘われ外資にいくかのパターンですね。
文化としては土曜出勤・トイレ掃除・挨拶・・・
激務としては20時までに帰れる場合は出来る限り直帰するなという指針があるくらいです。
営業は新人あがりで意識が弱いのが多く、パソコンすらも満足にさわれない人が多く、
技術を多用する事により、技術側からの営業への印象は悪くなる。営業は売れれば
いいという考えが多く、数字だけあがっても給料があがらない本質を掴めていない
人が多い(笑)。
ただ、はまる人にははまる。技術としては結構発言力や発想は買われるケースがあり、
一人でマイペースにハンドリングしたいとかそういった意見は実現しやすいという
チャンスはある。結局はこういった意識であるかと。。。
尚、給料は段階的ですが、役職変わると100万近く変わります。同じ役職での
月収の範囲内は7万くらいと思われ。。
以上。
330幕にか:2005/06/18(土) 02:11:01 ID:LY/ciBIy
の営業の特徴>DQNといわれる点について俺が語る俺が来ましたよ。

1.注文をとる、値下げをしない、1円でも多いマージンにこだわるが
  技術フォロー案件は 社内または仕入先にスルー。技術セールス
  トークがあまりにもできない方大杉。

2.ヨイショが上手すぎて鼻につくw

3.営業マンとして 割り切ればそれも良しだけど 半導体業界の
  エンジニアとプロジェクトXの如くのお付き合いするにはいかがな
  ものなのか?

こんな所 傾向でないっすか?
331名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 08:18:13 ID:LY/ciBIy
ん?
332名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 13:36:10 ID:loNEBeSA
>>329 は本質をついていると思われる。
333名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 23:06:48 ID:95QF/9L/
結局この会社は外面はかなりいいのですね!ここの人事の○川さんってどんな人?人材バンクで見たけど。
334名無しさん@引く手あまた:2005/06/18(土) 23:22:26 ID:95QF/9L/
もっとこの会社の事書き込んでくれなきゃ、だめだよ!
335名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 16:34:02 ID:4aqIP3Kn
ここの負け組ってどんな人?
336名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 21:52:36 ID:qNz+HF2Y
ぼーなす少ないよ
337名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 22:42:22 ID:4aqIP3Kn
ここって会社案内でいかにもいい会社って宣伝してるし、外面だけよさそー
338名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 23:02:35 ID:4aqIP3Kn
なんぼなんでも年間ボーナス 100以上あるやろ?
339にゃん吉:2005/06/19(日) 23:04:30 ID:lhG8GSrt
にゃん吉です・・
なぜか 書き込みの返事がありません・・
340名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 23:19:11 ID:4aqIP3Kn
書き込みの返事をしましょうね!
341名無しさん@引く手あまた:2005/06/19(日) 23:23:23 ID:4aqIP3Kn
にゃん吉さんはこの会社の人でっか?
342名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 12:57:42 ID:TLYy+XNI
ボーナス、ぼーなす
343名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 12:58:26 ID:TLYy+XNI
だめぼ。
344329:2005/06/20(月) 20:31:13 ID:4B6xXI5/
以前は年間12ヶ月分出るほど半導体バブルあったらしいけどねぇ。
私の友人もそれにつられてはいって、翌年、、、がっかりしたらしい 笑
私が思う膜にかの特徴は辞めさせるという判断を下す人がおらず、使えない
上の人間がのこり、先を見通した人が自主的に辞めていくって感じです。
どちらかというと上の方は株とかで儲けて、自営に走る人がおおいみたい。
345名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 20:49:41 ID:iYbYDezQ
じゃあ今はぼーなすどのくらいなん?毎月手取りどのくらい?この会社毎日遅くまでやるけど、それは求められる量が多いから遅くなるのか、それとも、だらだら遅くやる文化なんかどちらですか?できない上司の下でやれば、会社全体がごますり主体にならない?
346名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 20:57:46 ID:j6dQTmhv
この会社はワンマンだからK氏がいなくなったらガタガタになるね。
347名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 21:12:52 ID:iYbYDezQ
K氏はどっちのKですか?当然ト○プの方ですか?
348329:2005/06/20(月) 21:25:41 ID:4B6xXI5/
>>345
どちらかというと量もありますが、個人に責任が偏るので担当する内容にも
よってすごく遅くまでやる人とやら無い人の差が激しいのが特徴ですね。
一番いいのはコーディネイターかも、同じ給料で時間もそこまで遅くならない
から、、評価の仕方は実力も多少あるが周囲の意見が重要視らしく、推薦を
受けるかいないかははっきりするみたいです。ただ、完全に相対評価までは
出来ていない模様。
349名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 21:35:14 ID:iYbYDezQ
営業はどうなんですか? ごますり体質はあるんですか?それによって昇格させたりさせなかったり、等。それと他業界出身多いけど、最近はあまりかわった業界から、採用してないでしょ?
350名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 21:42:06 ID:iYbYDezQ
ここのK宮氏はいかがな方ですか?
351329:2005/06/20(月) 21:45:56 ID:4B6xXI5/
いやぁ、ごますりはないらしいっすねぇ。部署によるのかもしれません。
中途は20代であれば異業種からでも営業であればいれているようにみえました。
Kさん帝国はいなくなったら終わりそうな気も,,

あくまで経験者は語る程度の内容しか把握しておりませんが、、
色々な情報を集めるとこんなかんじです。
352名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 21:47:48 ID:j6dQTmhv
5年前トイレ掃除と階段にかけてある英語の格言?には引いたよ。
まだあるのかね。
353名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 21:53:21 ID:iYbYDezQ
でもここって女顔でとってないかい?かわいい子ばっかりだし、うらやましーな!
354名無しさん@引く手あまた:2005/06/20(月) 21:55:37 ID:iYbYDezQ
今の人材開発課は誰がしきってるの?
355名無しさん@引く手あまた:2005/06/21(火) 21:19:41 ID:BJmeup76
KさんはK山さん、それともK宮さん、どっち?
356名無しさん@引く手あまた:2005/06/21(火) 23:10:56 ID:BJmeup76
幕にかで、会社の女くっちゃった人いる?
357329:2005/06/22(水) 00:10:57 ID:wOac08oP
>>355
K山さんかと、、

>>356
付き合った人はいるっぽ。

私のシル時代でよければ質問どぞ。
358名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 00:32:56 ID:s4xhD58H
もりだくさん
359名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 00:35:57 ID:AObZBWLl
この会社には悪いけど、確かによい能力をもってる人いるけど、どうしょうもない人いるよね。ここ十年で入社した、どうしょうもない奴、ってどんな奴?
360名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 00:38:46 ID:AObZBWLl
K宮さんは頭弱いみたいだけど、実際は?
361名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 20:37:14 ID:AObZBWLl
Kさんのここが気にいらないってとこあれば、買いてください!
362名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 20:40:54 ID:SjYmzrp/
なんでマクニカごときの会社でスレができて
ageなんだろう・・・・・
363名無しさん@引く手あまた:2005/06/22(水) 20:51:06 ID:AObZBWLl
じゃあ、あんたはマクニカより、年収高いところいってるの?
364名無しさん@引く手あまた:2005/06/24(金) 01:03:27 ID:j8b8qTCr
ここでも、実際の7割以上の人は年収低いぞ。
365名無しさん@引く手あまた:2005/06/30(木) 09:09:15 ID:XcKDXdPQ
テスト
366名無しさん@引く手あまた:2005/07/02(土) 23:16:43 ID:uyLnb9D2
この会社巨乳ちゃん多くない?
367名無しさん@引く手あまた:2005/07/03(日) 04:34:47 ID:XV4eSzst
この会社で尊敬できる人五人あげて! この会社でうざい奴五人あげて!
368名無しさん@引く手あまた:2005/07/03(日) 04:35:24 ID:JBD5Nkxz
尊敬できる人は俺!うざい奴は俺以外全員!
369名無しさん@引く手あまた:2005/07/03(日) 04:39:04 ID:XV4eSzst
すばらしい!どの部署がとくにうざい?
370名無しさん@引く手あまた:2005/07/03(日) 04:49:39 ID:XV4eSzst
ここの経営企画室や人事の奴ってどこから引き抜かれた奴なの?
371名無しさん@引く手あまた:2005/07/06(水) 19:30:56 ID:5tWI6bQd
ここで負け組はどんな奴。具体的に
372名無しさん@引く手あまた:2005/07/07(木) 01:14:48 ID:cj5Vytld
遅くまで残ってるやつは全員負け組みだよ
373名無しさん@引く手あまた:2005/07/07(木) 17:42:04 ID:lHk9ZG0X
じゃあかなりの人が遅くまで残っているけど、皆負け組?
374名無しさん@引く手あまた:2005/07/08(金) 00:43:17 ID:5sZLHx4G
マクニカで嫌いな奴、五人書いて!マクニカ関係の人だけ
375名無しさん@引く手あまた:2005/07/08(金) 12:38:59 ID:73zkNjCB
ここって本当に人間関係悪いよね。
376名無しさん@引く手あまた:2005/07/09(土) 00:20:31 ID:70Y2IC7a
そか?人間関係だけはいい会社だと思うけど?
377名無しさん@引く手あまた:2005/07/09(土) 23:31:15 ID:aF4nS2fS
age
378329:2005/07/13(水) 00:35:04 ID:+ZzHtskl
もう、、疲れました。。。
379名無しさん@引く手あまた:2005/07/18(月) 17:50:39 ID:8wVXPAW2
同上。。。
380名無しさん@引く手あまた:2005/07/19(火) 19:52:09 ID:EKvvT7kR
RYOさんお元気ですか?
381名無しさん@引く手あまた:2005/07/24(日) 02:03:58 ID:HQ4pREc1
この会社海外から調達する際物流とかな在庫管理専門の部署作って、人員募集する気ないかなぁー?商社ならこの機能必要だと思うけど
382名無しさん@引く手あまた:2005/07/24(日) 12:47:38 ID:HQ4pREc1
人材開発課の人いますか?
383名無しさん@引く手あまた:2005/07/24(日) 13:08:24 ID:9/u2Ivnt
マクニカネットワークスのほうはどうですか?
384名無しさん@引く手あまた:2005/07/24(日) 16:46:14 ID:DM3NHZ56
4年くらい前に、人事代わってから女の容姿レベル低下中。。。
385名無しさん@引く手あまた:2005/07/24(日) 18:12:51 ID:HQ4pREc1
人事は誰から誰にかわったの?
386名無しさん@引く手あまた:2005/07/25(月) 05:55:06 ID:5ruLo0yQ
昔はエロイ噂の絶えなかったハ○○って人だった。今は誰なんだろう?
387名無しさん@引く手あまた:2005/07/25(月) 07:50:33 ID:zDiubMBr
マクニカはコネ入社の人とかいる?
388329:2005/07/26(火) 02:05:18 ID:x659VccN
コネ使ってはいるとこではないかと、、
結構元気でテニスできればはいれちゃうんでない?w
389名無しさん@引く手あまた:2005/07/26(火) 20:33:31 ID:5TFXqn0p
でも25そこそこじゃないととらないでしょ!?この業界今度はいつ頃人ほしがりそう?
390329:2005/07/26(火) 22:43:59 ID:x659VccN
毎月募集はしていますよ。
技術なら掛けこみで募集しているか聞いて見れば反応示すと思います。
理念が5(新人):5(中途)ですからねぇ。ちなみに社会人1年しか
していない人でも雇っている傾向はありそうですねぇ。。。
30代以降は特例でらしいです。
391名無しさん@引く手あまた:2005/07/26(火) 23:11:18 ID:5TFXqn0p
30代以降はよっぽど業界通か技術系じゃないととらないでしょ?
392名無しさん@引く手あまた:2005/07/27(水) 23:47:03 ID:fLs9OtJ7
30代以降の特例って、詳細お願いします。
393329:2005/07/28(木) 23:46:19 ID:laS/shFC
テニスが出来る人(笑)
マクニカの営業・技術と繋がりがある人
タフな人
30代で入れる人はほとんど営業かコンサル系
394名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 17:12:15 ID:7QDc7czO
age
395名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 18:51:11 ID:8B5P1xpv
テニスはできます。 マクニカとつながりはありません。 思いっきりタフです。 営業志望が営業出身じゃありません。 語学そこそこです。 年令30こえてます。 が落ちました。復活の仕方ある?
396名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 19:03:39 ID:R1ws8x4G
>>395 まずは日本語からだな。
397名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 19:10:25 ID:8B5P1xpv
396さん、なんとかリベンジできないですか?
398名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 20:21:55 ID:J3tj/G8a
そこまでして入る会社なの?
399名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 20:32:49 ID:8B5P1xpv
でもこの会社でやってみたいんだけど、一度落ちたらリベンジは無理ですかね? そのために何か戦略を練りたいんですが、この会社通の人いたら、ご協力ください
400名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 20:36:27 ID:GwWqqpJn
400
401名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 21:07:39 ID:8B5P1xpv
半導体商社に入りたいが、他業界で30代を越えているがネックになります。このような現実で、うまく内定をつかむに、どういう戦略がありますか?こればかりは事実なんで消し去るわけにはいきません。私のような境遇で内定した人いたら、詳細ください!
402名無しさん@引く手あまた:2005/08/06(土) 21:36:17 ID:8B5P1xpv
やっぱ30以上他業界だとほぼ不可能なんですね!
403名無しさん@引く手あまた:2005/08/07(日) 01:44:45 ID:lmiD+WZN
30で他業界で紹介もなしで入っている人いますよ。
ただ、収入が下位のクラスからというスタートですけどね。
ただ、2回目というのは難しいかもしれません。人材バンク
経由でしたら理由を聞いて、1年おくのがいいと思います。
404名無しさん@引く手あまた:2005/08/07(日) 11:33:54 ID:Fvoejrbl
ありがとうございます。収入は最下でいいです。業態および社風が好きなんで。できれば今後コンタクトとれませんか?いろいろお聞きしたいのですが。
405403:2005/08/07(日) 21:31:32 ID:lmiD+WZN
人材バンクというのも手ですよぉ。
大概の人はそこからという話しを聞いてます。
406名無しさん@引く手あまた:2005/08/07(日) 21:44:11 ID:Fvoejrbl
人材バンク経由で書類選考は通りますが、会ってみると他業界という事、つまり法人営業経験や半導体経験がない、という事と30を越えているという点で厳しいです。今は語学をつかって仕事をしてますが。
407名無しさん@引く手あまた:2005/08/09(火) 07:56:36 ID:XWJJRf4w
半導体未経験の営業で入った人はだいたい何才くらいまでで、全く異業種からの人ってどんな感じです?
408名無しさん@引く手あまた:2005/08/09(火) 23:36:14 ID:XWJJRf4w
業界経験未経験と年令でひっかかります。これを解消する戦略ってありますか?前向きなんで、よろしく!
409名無しさん@引く手あまた:2005/08/10(水) 00:19:53 ID:G/5P5/XF
やっと家に帰れた。
410社員:2005/08/13(土) 02:28:32 ID:GcpsOnmd
そういや、こないだ新卒で一度落とされたんです!っていう人、中途で入ってきたよ?
411名無しさん@引く手あまた:2005/08/15(月) 15:25:47 ID:iEPnTkMQ
英語ができれば面接も結構有利に運ぶと思うんだが・・
412名無しさん@引く手あまた:2005/08/22(月) 22:39:11 ID:qMo/BbGY
age
413名無しさん@引く手あまた:2005/08/24(水) 08:05:35 ID:zUg6vUGh
その新卒で落とされて、中途で入った人いくつ?
414名無しさん@引く手あまた:2005/08/24(水) 22:16:49 ID:KN8XZfen
∩  ∩
(´〃Å〃`)
415名無しさん@引く手あまた:2005/08/26(金) 01:36:23 ID:G0r7R7Jc
>>411
ヲイ待て、技術なんだが
まさか面接で”今逝ったことを英語て言ってください”
とか言われるのか?
416名無しさん@引く手あまた:2005/08/27(土) 16:38:07 ID:M2eEOSPo
給料は他業界からすれば良いと思うが、
とにかく通常の会社と違って社員殺しの会社だから辞めとけ!
体力的にも精神的にも良くないし
417名無しさん@引く手あまた:2005/08/28(日) 13:15:59 ID:uNJfcZBl
>413

うーん・・ごめんなさい。おぼえてない・・・。
418名無しさん@引く手あまた:2005/08/28(日) 13:17:40 ID:uNJfcZBl
>415
技術でも海外とのやりとりが多いから英語できるほうが重宝される。
部署にもよるが
419名無しさん@引く手あまた:2005/08/29(月) 02:32:54 ID:FaPPVXqh
age
420名無しさん@引く手あまた:2005/08/29(月) 08:12:47 ID:kPmnQGDT
社員殺しって、できれば具体的に教えてもらえれば、うれしいです。
421名無しさん@引く手あまた:2005/08/29(月) 21:28:42 ID:AVu25alZ
競争心を煽って、最後の一滴までパフォーマンスを引きださせるのよ。
それで、くたくた。 最後はいやになって去って行く運命。
422名無しさん@引く手あまた:2005/08/30(火) 06:45:56 ID:niPTtRxu
>>421
禿げ同!!!期待してるよっ♪っていって、どんどんどんどんどんどん
仕事を積み重ねてゆく・・・給料は大した期待が出来ないのに、仕事の
量だけは右肩あがりすぎで、そろそろ むりぽ
423名無しさん@引く手あまた:2005/08/31(水) 09:49:39 ID:yfmssXQ0
基本的に定時では終わり得ない仕事量。
14時間あっても終わらない。で求められるのはスピード。
まわりも成果主義に狂っていて帰れる雰囲気なし。

それが社員殺しシステム。
424名無しさん@引く手あまた:2005/09/01(木) 01:14:16 ID:089hsySK
どこのカンパニー?
同じマクニカとは思えないな。。
なんまいだぶつ
425名無しさん@引く手あまた:2005/09/04(日) 20:58:25 ID:eef6ZjtG
ブラックカンパニー
426名無しさん@引く手あまた:2005/09/05(月) 18:54:02 ID:ytpwXNp1
age
427名無しさん@引く手あまた:2005/09/07(水) 22:55:42 ID:BB9YLEG+
残業age
428名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:57:55 ID:ODV81Juq
成果主義は、社員を潰す。
429名無しさん@引く手あまた:2005/09/13(火) 08:55:00 ID:vmBz2Uql
age
430名無しさん@引く手あまた:2005/09/15(木) 20:54:47 ID:IngQfk7r
おまえら、マクニカはブラックだ。覚悟しろ!
43140歳で1000万円なら充分良い待遇です。:2005/09/16(金) 01:02:24 ID:eUO++tcd

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593



うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率<0,4%(四季報調べ)>

社員がほとんど辞めない=良い会社ではないでしょうか?

高い給与水準<40歳で年収1000万円(プレジデント調べ)>

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

432名無しさん@引く手あまた:2005/09/17(土) 20:38:19 ID:w5tF8ESS
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433名無しさん@引く手あまた:2005/09/19(月) 09:50:44 ID:fz6ZX3/I
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434名無しさん@引く手あまた:2005/09/21(水) 01:39:26 ID:lgjocGlc
最近、社員の書き込みが少ないな。
435社員:2005/09/23(金) 19:06:29 ID:3j0HRC9L
面白い質問なら答えてあげるよ。
つまらない質問やありきたりな質問なら答えない。
436名無しさん@引く手あまた:2005/09/23(金) 22:41:36 ID:quB3LYDB
転勤はありますか?
437社員:2005/09/23(金) 22:59:24 ID:3j0HRC9L
転勤?ほとんど本社(横浜)勤務だな。
転勤するのはほんとに稀だよ。
438名無しさん@引く手あまた:2005/09/25(日) 04:43:41 ID:vSOFq4p/
カンパニーによって、離職率に差はありますか?
439名無しさん@引く手あまた:2005/09/25(日) 13:42:33 ID:dgWbQEvo
離職率はカンパニーというよりは職種によるのでは。
ちょっと英語が喋れます的な奴は、外資系にイキ放題かと。
ましてや、ちょっと技術的な事もわかります的な奴はまさに。
そんな奴らは給料が倍になります、と言われればさっさとイキますって。
440名無しさん@引く手あまた:2005/09/25(日) 20:24:38 ID:vSOFq4p/
さっさと行くってことは、みんな嫌だな〜と思いながら、我慢しているってこと?
441名無しさん@引く手あまた:2005/09/27(火) 12:55:47 ID:QGFoQbLz
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442名無しさん@引く手あまた:2005/09/29(木) 19:13:03 ID:pANXieZW
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443名無しさん@引く手あまた:2005/10/01(土) 01:13:49 ID:MAWLYDlV
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444名無しさん@引く手あまた:2005/10/02(日) 20:12:45 ID:HWXctst3
金持ちは仕事しなくても金持ち

暇な職場でも金儲けできるビジネスモデルをもたないから
忙しいことがいいことみたいな雰囲気になってくる

ジリ貧企業に共通しているね


それで残業代不払いできるように
長時間会社に拘束できるように
裁量労働を導入したわけだけど
445名無しさん@引く手あまた:2005/10/03(月) 10:20:38 ID:iEVPpYkZ
いますぐ辞めたい。
446名無しさん@引く手あまた:2005/10/03(月) 16:18:54 ID:/WqNiobi
この会社は膨大に増える仕事量に関して事業を拡大しようとする
意志がみられないね。今、利益を上げているのはあくまで既存の
資源(現従業員)を使えるだけ使いきっているだけ、、結局人は
増えず扱うものだけ増える傾向。
目効きとしてももう落ち目。
アプライアンスはもうニッチさは欠け、ソフトに注力している模様。
在庫管理がめんどくさくなったのか無理な開発もしようとしたり、
技術力のない営業・技術がどんどん増える日常。
どちらにしても保守が出来ない企業なんて将来性ないですよ。
ここ3年は生きると思うが、、
447名無しさん@引く手あまた:2005/10/04(火) 19:16:04 ID:mLNLvLzs
いますぐ辞めたい。
448名無しさん@引く手あまた:2005/10/07(金) 08:22:19 ID:8kb0DNsI
age
449名無しさん@引く手あまた:2005/10/08(土) 00:57:57 ID:dX1kpqYW
>446
取引会社?
450名無しさん@引く手あまた:2005/10/10(月) 09:13:18 ID:1HZichAT
必死にAGEてるバカは何者?
451名無しさん@引く手あまた:2005/10/10(月) 23:50:55 ID:a8nCxDGr
AGE
452名無しさん@引く手あまた:2005/10/12(水) 23:17:21 ID:03kYEuL/
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453名無しさん@引く手あまた:2005/10/14(金) 12:41:53 ID:u0N/pEp3
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454名無しさん@引く手あまた:2005/10/14(金) 17:32:02 ID:DxxNBz5o
SPIだけで落とされましたよ中途で。面接ナッシング

オレあほ?会社があほ?
455名無しさん@引く手あまた:2005/10/14(金) 18:58:23 ID:HQuRLgIx
入らなくて正解、とんだブラック。
456社員:2005/10/14(金) 23:59:24 ID:m0ehl09f
まあ骨を埋めるつもりはないけど、いい会社だと思うよ。特に若いうちは。
激務になってしまう人もいるけど、いい経験にもなるし、転職のいい
キャリア作りにもなるんじゃないかな。そもそも社内の雰囲気は決して
悪くないし働きやすい環境だと思う。
457名無しさん@引く手あまた:2005/10/15(土) 03:43:08 ID:D249/t0r
>>転職のいい キャリア作りにもなるんじゃないかな。
これは、そう思うが。
社内の雰囲気はいいか? 仕事はやりにくいよ。 相互コミュニケ悪い。
ポイント稼ぎ多し。いけgo気質。

踏み台にしかならない会社はDQN。離職率の高さがそれを物語っている。
458名無しさん@引く手あまた:2005/10/15(土) 04:11:13 ID:UzBY5vtj
踏み台でいいや。事実、社員もそんな思惑が見え隠れしてる奴ばっか。
新卒も中途も。
459名無しさん@引く手あまた:2005/10/15(土) 12:47:51 ID:lCyD+qL+

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460名無しさん@引く手あまた:2005/10/15(土) 15:35:58 ID:Wr06B3xF
アクニカ
461社員:2005/10/15(土) 20:21:58 ID:VEbDExBw
なんだかんだ社員数も1000人近くいるからね。部署によっては
相互コミュ悪いところもあるのは仕方ないのか。俺の所属部署は別に悪い
とは思わないけどね。でもまあ元々チームで動いているわけじゃないから
別に相互コミュもなにも関係ないのだが
462名無しさん@引く手あまた:2005/10/17(月) 16:51:18 ID:eKALpCB0
はなっから踏み台としか考えてないやつは仕事が雑になり、すべて他責になりがち・・。
前向きに仕事をしていれば、いつかチャンスが巡ってくると思われるが。
463名無しさん@引く手あまた:2005/10/18(火) 00:04:42 ID:8lcQUDp9
どんな会社でも、待ってればチャンスはくる。
踏み台と思っても、それなりにはやるよ。 身が入らないが。
464名無しさん@引く手あまた:2005/10/19(水) 07:02:06 ID:zc57c/kt
寝る暇があれば、働け。
465名無しさん@引く手あまた:2005/10/19(水) 16:41:34 ID:1c1jmDDh
貧乏人は働け! 金持ちは株やって、定時にあがるよ。
466名無しさん@引く手あまた:2005/10/20(木) 00:00:11 ID:16pVSwR8
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467名無しさん@引く手あまた:2005/10/21(金) 11:45:20 ID:r5lg3EDb
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468名無しさん@引く手あまた:2005/10/24(月) 07:15:41 ID:bMyF3RzJ
age
469名無しさん@引く手あまた
大嫌い