【目標】日本アイ・ビー・エム Part18【未達成？】

前スレ 日本アイ・ビー・エム Part17
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092744934/

日本アイ・ビー・エム Part16
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090191792/

日本アイ・ビー・エム Part15
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087992120/

日本アイ・ビー・エム Part14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086485068/

日本アイ・ビー・エム Part13
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083508586/

日本アイ・ビー・エム Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079877111/

久しぶりに２ちゃんにスレ立てしたぞ。
Ｍｅｒ諸君、本音で語ろう。

何か最近目標の話はタブーですね。
どうしてなんでしょう？
業績は昨年同期比で上回っているという７／２２の発表が最後。
そうか、そんなにすばらしい業績なんだね。
安心、安心。

>>１よ。
スレ立てていきなりsageはないだろう。
重複スレ立っちゃったよ。
まあ、立ったのはこっちが早いし、こっちに誘導するか。

ヤツは2年目社員だったのか！

7 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/23 14:34:59 ID:os8TCglV
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の日本IBM社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超優良企業に入社してから２年。
日本IBMに入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本IBM」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
日本IBM社員の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？神話というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「日本IBMが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が日本IBMブランドに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは現在、地球のビジネス界を統べる最高のエリートである僕たちを鍛
えるための天の配剤なのでしょう。
日本IBMを作りあげてきた現役社員はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
日本IBMに勤務することにより、僕たち社員は神話を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき日本IBM哉。
知名度は宇宙的。人気、実力すべてにおいて並びなき最上級神。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「日本IBMです」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの熱烈な求婚申し込み。
近所の貴婦人達からの熱いまなざし。
そして名刺を出すたびに味わう圧倒的な優越感の威力。
日本IBMで働いていて本当によかった。

'' 日本IBM｡ それは、時空を構築する、決して絶えることの無い、エリート企業｡''



皿仕上げｗｗｗ

嘔吐死解任のかかったの３Ｑの結果は如何に。。。
ひどい結果になるのは見え見栄だが。

明日、デコミットの嵐になりそうな圧巻ｗ


>>5
奴は３年目社員ではないでしょうか。
３年目で○和ＩＴＳ。ＴＤで特定できそうだなｗ

>>7
もう終わってるよ。

最近健康診断やらメンタルヘルス系やらの案内がやたら多いと思っていたら
自殺者や突然死の数がえらいことになってるんだってねぇ。
末期的だな・・・。

>>9
ふーん、いい感じじゃん。

>>9
自殺は病死扱いなんだってね。素敵な会社だこと。

リストラする手間が省けてよかったと笑う人事

「いいかい？神話というのは社員が作り上げていく物なのだよ」

「日本IBMが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が日本IBMブランドに何をなしうるかを問いたまえ」

そして彼は神話になった

日本IBMの今後。　何か、こんな事になるのかな、？？　もう、駄目ぽ。

JPモルガンのIT業務委託解消　→　USで、IBMとの関係見直し企業急増
→　AMS契約、新規開発案件の減少　→　売上収益計画大混乱　
→　ファイナンス改善のため、各国からの送金増額指令、業務改善指令
→　USより進駐軍、またまたの来日（外人役員、マネジャー）
→　退任役員、マネジャーの続出　→　リストラ補強
→　追加人員削減、人件費削減、資産売却、子会社化分社化

BSC−AMS、SO−AMSといって、情報システムについては、それこそ何でも
やります、任せて下さい、と言ってきた。しかし、本音は、高コスト構造に
対応するための年金的な収入が、どうしても欲しい為。　新規開発案件数、額が
著しく減少、縮小しており、歯止めがかからない為。　
システムが商売上のコアコンピにあたる、ユーザーに言わせれば、『何でIT企画
まで全部を任せなくてはならないの、途中で投資計画が変更したら、失敗したら、
どうなるの』、との懸念が出てくることは至極当然。それが分からないのは、
お客様無視の、単なる傲慢でしかない。

かと言って、今更ハードへ回帰することは、難しい。　ドル箱だったメイン
フレームは、今や黒い重たい箱。　ローテクと馬鹿にしてきたPC、サーバー
では低価格戦略でずっと売って来た他社に追いつけない。　一度、離して
しまったものは、もう戻らない。

....ふーん。そうなんだ。
....殿様商売ができ、社員の風格も十分あったニ十年前。
....コンピュータ＝IBM、だった時代が懐かしい。
....最近では、業務提携話しばかりです。
....米国では、テクノロジーポートフォリオの考えに従って、
....色々と工作を進めているのでしょう。
....自分の会社の技術優位性は無し、と思っているのですね。
....これでは、もう何の会社なのだか判りません。

プロジェクトの使途不明金で、韓国へ大きな買物をしに行った某理事。
深夜外人キャバクラへ週２、３回通い、付き添わないと自分の派閥に
入れさせない某プロジェクトマネジャー。
前（前）職が、AV男優さん、と言われる某リーダー。

こんな方々の下になったメンバーは、ただ悲惨。
パワハラ、セクハラは、日常茶飯事。
優秀な技術屋さんを多数抱えるIBMですが、中には、
上記した、こんなガラの悪い人も（結構）います。　

若き女性の皆さん、くれぐれも気をつけて。

....これでは真面目な人は、泣く泣く辞めるしかないのだろうね。かわいそうに。
....どこの会社にも、教養の無い愚劣な人はいるにしても。学生時代、研究などせず（出来ず）、
....酒タバコ女麻雀浸りだった方ほど、社会に出るとこうなっていますね。

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

上級部長　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

副主任　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

....上層部の方々、他皆さん、知恵を絞ってこの現状を何とかしましょう！
....日本IBMは『人減らしにだけ熱心だった』、という汚名しか残りませんよ。

素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「日本IBMです」の一言で羨望の眼差しが。

けっ！
ＳＥがだめならＣＥがあるさ！

ＳＥはもうだめだね

でもＣＥだって....根拠あんの？

> 18
ACP 日本固有の制度(Band 8.5ということ自体がかなり怪しい存在)である。
将来がないおやじ・おばばを無理矢理働かせる、リストラさせる制度。
もしくは、前途明るい若者をさらに働かせる制度である。しかしながら、
かなり怪しい輩が多く、本人自身もTel Dir.にACPと載せている人は少ない。
まれに、見栄を張りたい人が、のっけているがその様な人に限ってたいした
　　 ことない奴ばかりである。Tel Dirの検索機能で"ACP"と牽いてみそ。

> 22 Tel Dir で牽いてみました。
SMFG担当 ITS ACP-SS,これでもACP-SS HZ16RN05にいる事が多い
ACP-ITS シニア・テクノロジー・エバンジェリスト
金融事業 システム製品営業ストレージGL（ACP ストレージSS）
SO ACP CSE,GB事業部 製造業担当ACP-SS,ACP GF-SS,ACP-CR
SMB関西ｻｰﾋﾞｽ流通FOCUS＆E&Cﾉﾐﾈｰｼｮﾝ担当 SW-ACP-SSR
ACP-ITS Business Application :生保・損保会社SI
ACP-SS（SDP),西日本Industrial担当ACP-SS（CRM他）、不在時は1505-3115へお願いします
SMFG担当 ITS ACP-SS,ACP-ITS ネットワーク
ACP-CR ： �叶ｼ友+ウォールマート・インターナショナル Inc.
第一生命様担当 ACP-CR,ACP-SS(SSR),ACP for FSS zSeries
総合商社、卸（国分）担当 ACP-CR,首都圏第一TSL ACP-SS-Industry
GB担当 zSeries ACP-SS,三菱自動車工業（株） ACP CRR
ＧＢカントリーミッション 小売・流通業担当ACP-SS Industry
旭硝子グループ、３Ｍ、帝人、三菱マテリアル担当(AGC担当ACP)

↑これ書くのはやばくないか？

自業自得

そして名刺を出すたびに味わう圧倒的な優越感の威力。
日本IBMで働いていて本当によかった。

>>26
は？影で笑われてるよ、あんた。

22 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/24 20:43:47 ID:N8ym8JRY
> 18
ACP 日本固有の制度(Band 8.5ということ自体がかなり怪しい存在)である。
将来がないおやじ・おばばを無理矢理働かせる、リストラさせる制度。
もしくは、前途明るい若者をさらに働かせる制度である。しかしながら、
かなり怪しい輩が多く、本人自身もTel Dir.にACPと載せている人は少ない。
まれに、見栄を張りたい人が、のっけているがその様な人に限ってたいした
　　 ことない奴ばかりである。Tel Dirの検索機能で"ACP"と牽いてみそ。


>> ACP が罵声を浴びているが、ICP, Band-9, Band-10, 理事のISV Alliance
を担当している奴はかなり変な奴ばかりだぞ。
最近は、現場（セクター）にもAlliance野郎が侵食してきており、某Ind.Sector
のICP-SS Allianceは、人に仕事をふるだけで海外出張・休暇三昧です。
現場にいるのでＨＱ系よりさらに始末が悪い。

なんか終わってるね、この会社

コンピュータの巨人＝IBM

大手企業 冬のボーナス伸びる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000164-kyodo-bus_all

ID:N8ym8JRY が一人で騒いでいる
某Ind.SectorのICP-SS Allianceって？？？
まさか広

まさか広島カープ？

soukamo

IBMの奴はやめちゃいかんよ。
額面で見る給料以外に、諸手当や退職後の退職金・年金まで比較に入れると、
他社とは莫大な額が違ってくるから。
I以外の会社が良く見えるのは辞めて３日目ぐらいまで、
世間の会社の厳しさはすぐ身にしみる。
人間関係やいじめや仕事が面白くないなんてのはどこに行っても大小あれど結局一緒。
転職して一番違うのは金だ。

他社とは莫大な額が違ってくるから。

同じ金ならマスコミか商社がいいと思うがｗ

日本IBMに勤務することにより、僕たち社員は神話を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき日本IBM哉。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000164-kyodo-bus_all
日本中の他社は冬のボーナスが昨年より多いみたいです

うらやましい。ここは、ちょうど全国平均レベルですね。
まあ、平均を割らなくてよかったですね。

いや、、さすがにこの平均はわらないだろ。
入社数年レベルの年代でも割らないんじゃない、この程度じゃ。
ただ、一部上場ったっていろんな会社があるからね。
学校の同期は商社やマスコミ、外資金融とかにもいっているのに自分は、、、って考えるとせつなくなる。

だけど転職したところで、商社やマスコミ、外資金融にいける訳もなく、精々中小IT、外資ITだろ？

だけど転職したところで、商社やマスコミ、外資金融にいける訳もなく、精々中小IT、外資ITだろ？


スキル志向とはいいつつ、社内でしか通用しない
これこそが問題なんだよ

中小IT、外資ITだろ？

それでもいけるだけいいと思いますよ。
年収は大幅アップだし。
問題ないではないですか？

age

age

age

>>42
問題ないよ。
年収が上がるなら、
十分魅力あると思うな。

18世紀後半イギリスでおこった産業革命が世界を変えたように
1990年代後半大韓でおこったIT革命が世界を一変させた
日本のソフトウェアがバーションアップを繰り返しつつ完成していくのに対して
大韓のソフトウェアはIT技術により製品化された時点ですでに完成しているのだ
日本に追いつき、そして追い越し、まだまだ発展をつずける大韓と
IT革命の波に乗り遅れて衰退すてしまった日本
今アジアの勢力図が大きく変わろうとしている
コムピュータ業界の勢力図も大きく変わっている。

もうJはソフトの開発はやっていないよ
あきらめたんだよ

>47
わざわざ雑誌の転記ご苦労さん。

>>47
それを言われると耳がイタイ。

>>32
中

>>51
広 しってまつ。
ちょっとオタクっぽいヤシだよね？

>>32, 51, 52
実名まずくないか?

>>53
この会社ガキばっかりだからな、ルール知らねえんだよ。
あぽーんされるだろうな。

>41
マスコミなら20代はセーフでしょ。
それなりの人ならば、だけど。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　嘔吐死が解任されて会社に活気が戻りますように・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

シャチョー替わっても同じでしょ。

歴代会長社長と同じで運億円もらってとんずら
笑いが止まらない

>>38
オンデマンド・ワークスタイルにすみやかに移行して
業務効率を向上しなさい。

オンデマンドな社会の行き着く先は共産主義社会なのか？
みんなで哲学的に議論しよう。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

>このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

この一文を見ただけでも、絶対にＩＢＭには転職しようとは思わないな

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1450万 日本IBM
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

欝だ

基地外さま

　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､)　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>61
日本IBMは情報操作が得意な会社総合1位と評価します。

W3には自分の判断でレンタカかりて機器搬入した社員が美談として
取り上げられていたがこんなことしていいのか？
事故したら会社は補償すんのか？
人身事故だったら？
まったくむちゃくちゃだ
ほかに話題ないんだなー
おまけにこんな社員がいたら最近たくさんあった客に迷惑
かけたこともなかったろうとトップがいうようではなあー

特に普通の話で美談では無いなぁ。。それを美談というので、ちょっと温度差を感じる話だった。

トップはささいなちょこっといい話でも飛びつきたい心境なんだろう

>>69
あのような無謀な行動に走らなくても突発事態に対応できる仕組み作りが
重要ですね。逆をいえば、あんなことしなきゃ対応できない現行の仕組みが
やばいということになるんだけど、もちろん、社長は気づいているよね...。

っはあーーっ。何だかんだで３Qも、もう終わり。

内閣改造と同じように、経営陣（取締役、執行役員）
の入れ替えってないのかな、、？

社長をフリーの投票（社員１人一票）で決めよう、てことに
なったら、今時、誰が選ばれる？？

誰がなっても、結局はサプライズなしですかね。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

今年の業績はえらいことに.....

40歳を過ぎていてSkillが陳腐化してる使えないオヤジは
大至急消えてください！　職場にいるだけで迷惑です。

>>76
なにをいっているんだね、キミは。
汎用機、マンセー！
ADSG、マンセー！　
SNAは不滅だ。

俺が若いころはお客に手ぶらでいって、次期システムの相談をしたもんだ。
(馬場史郎、多いに語る）

今年は至上最高の実績らしいです
HRに聞いたら昨年を上回るいい実績です
W3の社長通信のとおりだそうです
素晴らしいですね
みんなで信じましょう
会社が言うんですから
ボーナスもかなり増額されるのでしょうね
楽しみです

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績によらない手当類については原則として廃止すべきだと思われます。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

武田薬品 三共 藤沢薬品工業 山之内製薬 味の素 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ

これ全部、嘔吐氏さんが営業課長だったころのお客様だよね。
お客様より給料たくさん取ってること自慢して楽しいですか？
こういうことが、どれだけ現場のビジネスに悪影響与えてるか考えたことありますか？
フィールドに出たことない本社の人間はほんとに糞ですね。

>>75
報道規制&操作により、前年比0.5%増とか発表されるとみた。

ちなみにこのクラスのお客様の役員はいまだに直接嘔吐氏さんへコンタクトするよ。
GPｸｿもあんまりいい加減なことばっかりやってると自分が不要なリソースになるぞ（ﾜﾗ

かなり給与は安いかもしれないが
オフィスの環境やたいしょくきんなど
普通の外資にはないものがあるから
まあ恵まれてるよ

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

残業って毎月１００時間を超えてくるとかなり麻痺するよね。終電で帰れる
事に幸せを感じたりするし週に１日休みがあると充実する。

１５０時間を超えてくると寝られる事に幸せを感じ始めて月に何度か確保
出来る休暇を拠り所に充実感を感じる。曜日の感覚は既におかしい。

２００時間を超えてくると自宅に帰る意識がだいぶ薄くなり通勤時間なんか
勿体ないので専ら会社で寝るようになる。自宅は入浴のための脱衣所に
過ぎない感じ。曜日や日付という概念が昔あったような記憶がかすかにある。

２５０時間を超えてくると職場と自宅の区別が無くなって洗面所で頭洗ったり
下着を洗濯する。同僚に臭がられているのを気にしてデオドラントやコロンも
コンビニで買うんだ。今が何月なのかだんだん怪しくなってくる。

３００時間を超えてくると午前と午後の区別が付かなくなる。コンビニに買い
出しに出た時に店員が多いのできっと夕方の６時なんだろうな。臭覚が麻痺
して自分が臭いのかどうかわからないので後輩に訊いてみるが笑って誤魔化
されるだけで答えてくれないんだ。まともに会話してくれるのは給湯器だけ。

３５０時間を超えてモニタの中と現世を自由に行き来出来るようになｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>86
判った、君が頑張っているのはよーくわかった。だからもう帰って寝ろ。
働き過ぎて体を壊しても誰も君を誉めないぞ。
サラリーマンは体が資本だ。
無理と無茶を区別して 自分の健康は自分で守ろうよ。

ほんとそう思うよ。　適当にやって自分の体を守れば？な〜んて言うと、無責任な馬鹿とか言って
目くじらたててくるのが日本人の労働者階級。いい加減気づいて欧米の先進国なみにゆとりの
ある社会を築こうよ。金入ってくるのは一部なんだしさ。頑張って出世してそいつらといっしょになれる
と妄想するのは人生の無駄無駄。

そろそろ先進国入りして時間が経ってるから、先輩国を見習わないとね。

ここ数ヶ月全く仕事がなくて毎日6時帰りなんですが、忙しいところは忙しいの？

毎年3Q・4Qになると、前倒し、押し込みの毎日で欝になる。
顧客やBPから「お前らがよけりゃぁそれでいいのかよ！」と怒鳴られたら
「はい」とも言えないし、「いいえ」と即答できないしなぁ...。

ところでw3に某音響機器メーカの営業が云々て載ってたが、ここの日本法人?も
販売だけの開発無しという点でIと似てるよなぁ...。
どうやら訪問販売主体で、販売方法に関してあまりいい噂がｗ、もしくは取り入れろと言うことか。
うん、これまたIBMJと(ry
てか開催会場で絶対商品即売会があると見た。

↑
ｽﾏｿ。日本法人じゃなかった。
日本法人とは別の販社があるみたいね。

しかしアメリカでは1000$弱なのが日本では25ﾏｿとは...。
まあIBMJも高コストだから人のこと言えないなぁｗ

>>89
似たような状況だけど、ネットとかしながら最低22時までは時間をつぶさないといかんよ。

人生の浪費
きた緒祖並みの集団主義

for the team!

>>86
笑った。
あの曜日が思い出せなくなるのは、本当に不思議だ。

でも、200オーバーはこれまで流石にない様な気がするなぁ。
どっちにしろ残業は固定値で０にしなさい、と日頃マネージャーに言われるから
あんまり正確にカウントしても意味無いけど。

どっちにしろ残業は固定値で０にしなさい、と日頃マネージャーに言われるから
あんまり正確にカウントしても意味無いけど。


退職するときにはまとめて２年分請求しましょう

そのために記録は必要

引越し費用ぐらいは出るだろ？

そろそろ建設的な意見も・・・
SS、特に技術的なスペシャリストでないSSについて。

彼らは客先に同行してもらっても上っぺらの技術説明しかできない。
BPの営業さんの方がSSより詳しいこともザラである。

本来のSSの目的、技術営業 兼 社内営業というスタンスはわかるが、
技術寄りであるにもかかわらず、大方のSSの業績評価がTR/CRと同じ、
つまりRevだけというのは非常に偏っている。
しかも対外取引の直接窓口であるTR/CRの数字に依存 & ダブルカウントも混乱を招く。

TR/CRならば評価項目がRevのみでも納得だが、
技術的側面が求められているSSをどう評価どうすべきか。
何らかの技術的側面からの評価制度が必要である。具体的には・・・思いつかないが。

そもそもTR/CRに見積もりを出すだけならば、
憎っきDELLのWeb見積システムでも入れたほうがよっぽど速いのではないか。
兎にも角にも、SSの人数が多すぎる。TR/CRに人を回し、技術に特化したSSが増える事を望んでます。

あ、あとGross&Netも辞めてほしいね。日本では自殺行為だろ。何がオープンなんだか・・・

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設



こんなガラクタ制度役に立たないんだよね。
どうせプライバシーなんて守られずに最後はラインに報告がいくのだから。




早く３Ｑの業績不振の責任とってやめろよ嘔吐死

そうですね
すべてラインにはつつぬけです
フ○ー○ー○ェントもしかり全てそうです
ラインにつつぬけでも文句言われないくらい実績を残して置かないと抹殺されます
会社とはそういうものですからあたりまえだと思いますしそうあるべきです
Iはまだまだ恵まれてるほうですよ
日系はもっとエグイですからね
すぐ左遷ですw

モラールサーベイも筒抜けなの？

>>101
当然。全ての質問に肯定的に答えないと、その人はじきに会社に用事の
ない人になります。否定的な答えをしちゃ絶対だめ。

>>101
それはないと思うが。

102は社員ではないね

ｓｓｓｓ---うううｐっぷで有名だろうに

オンデマンド・ワークスタイルを率先して実施し、
業務効率を向上しなさい。

管理部門・グローバル ファイナンシング/IFaSでは、BluePageに各自の写真を登録する事にいたしました

とのガイドが中内ショップから出されました。



社員の肖像権侵害、ストーカ激増の温床になるようなことは
オンデマンドに合致するのでしょうか？



業務効率がうっぷするとも思えませんが


GP君、答えなさい


にしても、馬鹿ばっかりだよここは

もうだめぽ

3Qお疲れ様でした。
おそらく3Q/2004のことが話題になることは
永遠にないでしょう。
感覚的に売れたのはPCとRATIONALくらいのような
気がするのですが、間違いでしょうか？
もう今年のことより来年どうがんばるか考えましょう。
人生は長いですから。
とはいえ、２００４年は至上最高の実績となるのは
目に見えてます。
とてもいいことです。
年末のボーナスもたくさん出ればいいですね。

rational って元いた優秀なのが全員やめてしまって
困っているって話じゃなかったか？

日本ＩＢＭ管弦楽団の演奏会が開かれるようです

チャイコフスキー交響曲第6番 ロ短調 「悲愴」

他が演奏予定ですので、そろって参加しよう！

2004年10月24日 PM2時
文京シビック・ホール　


http://www12.plala.or.jp/ibmorch/

ネットワークの営業で内定ゲット！今後、よろしくお願いします！

>96
Gross/Netを除けば非常に正しい。まさにそうなるべき。
しかしオンデマンドを提案している割には社内はオフデマンドだよね。

>101
まじ？あれ本当に質問が意味不明だよ。

>>101
オマエは新手のＧＰ君か？あれは唯一ラインに報復できる手段だと思うのだが。

>>105
うちの事業部でもBand9以上は写真を登録しろといってる。
で、登録してるのは、
・暇で他にやることがない香具師
・トークだけで実態がともなわない香具師
等々、仕事で関わりたくない香具師ばかり。

使えない人間を見分けるのに大変役立っていますｗ

１階のａｍｐｍの店長らしき人ってテレビに出ているＭｒ．運開？

写真なんて貼ったところで全く意味ないんじゃない？
テレビ会議システムも導入したけど、そんなもん今や誰も使ってない。

テレビ会議システム>リクルート用猫だまし

>>113
過去ログと写真から推測するにそうっぽいな。
しかしなぜ AMPM を。。。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績によらない手当類については原則として廃止すべきだと思われます。

＞117
それが本当なら冬のボーナスは
夏の三杯もらえていいはずなのに
査定が年一回しかない会社は
今や化石だと言われているらしいです

査定が年一回とは意外だな

昇給の査定は年一回。
減給の査定は随時。
要するに給与カットの材料をいつも血眼で探している。

査定というよりたんなる好き嫌いだろうにｗ

朝から白髪老人のつまらかいコメントを聞いたけど
受信料払っていないからまあいいか

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　<　早く嘔吐死が解任されて業績が回復しますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |

社長に就任してそろそろ丸5年か。
いまだに倒産はしていない、ってことは
社員がすばらしいんだろうな。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。

糖 蜜 こ け れ ば、ギンコウ全滅ですか？？？
なんとすてきなお話なんでしょう。

Ｈなら、やりかねませんね。
どんな手使っても、営業努力する会社ですから
営業では勝てないので、あとはどうやって勝つのか
見ものです。
システムの利便性でも勝てないらしいし、
高みの見物といきましょう。

実際、オンデマンド・ワークスタイルにした結果、
仕事の効率も大幅に向上しましたし、お客様の満足度向上に
役立つというすばらしい結果が出ています。

オンデマンド・ワークスタイルに速やかに移行して
業務効率を向上しましょう！

まぁ実際転職でうちに来るのはよした方がいいかもね。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

オンデマンドに対応するには、９：００〜１７：３６などという
労働時間がまったく無視されるのも当然なのだろう。ウソツキ会社。

>>130
あと、自宅で社員に回線費用払わせて、仕事させるとかね。
まあ安いから構わないんだが。

しかし最近はラインの機嫌が悪いなｗ。追い込まれてるんだろう。

まあどこでもいつでも仕事できるのは
いいことだよ やりたいときできるから
会社でやりたくないときはやらなくても
いいやりたいときやる
これがオンデマンドビジネス

>>132
やりたいときやりたくないとき自分の意志とは関係なく、やらされる。
それがオンデマンドビジネス

実際、オンデマンド・ワークスタイルにした結果、
仕事の効率も大幅に向上しましたし、お客様の満足度向上に
役立つというすばらしい結果が出ています。

オンデマンド・ワークスタイルに速やかに移行して
業務効率を向上しよう

いくら効率が向上しても、売り上げが伸びなきゃしょうがないだろ。

GPクソがこう呼ばれるようになったのは、「GP Maximizeを目指そう」と
繰り返していたからだと思うが、最早売り上げ向上は諦めたか。

それはそうと、豊洲の住み心地はどうよ＞引っ越した香具師

>GPクソがこう呼ばれるようになったのは、「GP Maximizeを目指そう」と
>繰り返していたからだと思うが、最早売り上げ向上は諦めたか。

???

豊洲なんかいきたくねーよ。

ある意味で20年 売上が増えない会社も
珍しい ここ二年は減少傾向だしね
あんなにたくさん会社を買収したのに
どこに消えたのだろう？
まあ 倒産しないだけ みんな頑張っているということだけど

　

オンデマンド＝会社が社員を好きなとき好きなだけ酷使できること

オンデマンド＝会社が社員を好きなとき好きなだけ解雇できること

豊洲事業所は、まさに最新鋭の設備を整えたすばらしい環境です。

以前よりも格段に仕事がしやすいというのが正直な実感でしょうか。

また交通の便もよく、ビルも新しく非常に快適な職場環境になっています。

早く豊洲に行かないと損ですよ。

超優良企業である日本ＩＢＭですが、サービス残業のオンパレードだといいます。ところがこの３月から
裁量労働制が導入されます。そうすると始業時間・就業時間というものがなくなり、労働時間の観念その
ものがなくなってしまいます。５〜７万円の裁量手当が出ますが、多くの社員にとっては実質賃下げです。
サービス残業代を取り返した以下のような事例もつかの間の夢です。

［元ロータス社Ａさんの場合］
　ＩＢＭに転籍すると、月５０時間以上の残業が、自己申告で１５時間上限にされてしまいました。品川労働
基準監督署に申告すると、２ヶ月間は残業時間をきちんと申告でき、上司も把握していたが、３ヶ月目には
逆戻り。再び労基署に相談し、抜き打ち検査が入るも改善なし。同僚のＢさん、別の事業所のＣさんととも
に、労働組合の団交で取上げてもらったが、会社の反応はなし。Ｂさんが上司に「近日中に東京地裁か品
川労基署に行く」と通告すると、翌日本社の人事部門の部長が来て「全額払います。」と言いました。Ａさん
は６５３時間分、Ｂさんは６０２時間分、Ｃさんは１２００時間分の一部が支払われました。しかし、人事部長
は「３人以外のサービス残業については知らない」とウソぶいたそうです。

ttp://with2ch.net/cgi-bin/eat/img-box/img20040825044933.jpg


IBMの昨年平均給与の実態だぞ
よく見ておけよ、GP君

>>144
ウイルス注意

>>143
なんかウソぶくが変な気がする。

休日や深夜の残業が最大限になる様に、労働基準法で可能な40時間/月なるようにつけると、
大体、副主任なら、副主任手当＋10万前後が残業代の最大限だと思う。
(普通の残業ならこんなには行かないけど、土日無し、24時が定時帰りの人達が深夜や休日の
労働から選択的に40時間分拾うとこのくらい）

毎月40時間つけると36協定違反になるから、9ヶ月40時間の残業をして最大限
付けると360万。これが0になるんだから年収360万ダウン。

裁量労働手当は、副主任手当+5000円くらいだから、毎月5000x12ヶ月で
だまってれば、6万円年収が増えるけど、360万の年収ダウンに比べたら
正直ほとんど意味がない。

100時間〜200時間/月のボランティアはきついなあ。

失礼しました。頭がウニになってました。

月の最大残業代=約10万(40時間分）　x 9 = 90 万(年360時間の労基法範囲内の残業）
最大、90万/年の収入ダウンの人が発生しますね。

>>147
>大体、副主任なら、副主任手当＋10万前後が残業代の最大限だと思う。

そんな年まで副主任なのか？

＞149
今の40歳くらいの年代は
半分くらいふくしゅにんですよ
たぶん一生ふくしゅにんです
これからはもっと増えますよ
でもいいではないですか？
IBMの副主任ですから
世間では羨望の眼差しで見られます
高給だと思われます
あまりの薄給とのギャップに悩むくらい
です
贅沢な悩みですよ

特殊改行厨、禁断症状に耐えきれなかったのか。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、多くの社員がそう感じています。

そう言えば、日本でも２年前の導入時にも色々あったなあ。。。
↓日経紙のコピペですが。

米ＩＢＭ、年金訴訟で和解・3億2000万ドルの損失計上へ
　米ＩＢＭの年金制度が高齢者を差別しているとして従業員や退職者が起こした
　集団訴訟の一部で、29日に和解が成立した。同社が原告側に総額3億ドル
　（約333億円）を支払う内容。同社は関連費用を含め3億2000万ドルの損失を
　7―9月期決算に計上する。

　原告側はＩＢＭが1999年に導入した「キャッシュバランス型」と呼ばれる年金
　制度が違法と主張。同制度は確定給付と確定拠出の特徴を併せ持つ。転職志向
　の強い若年従業員に有利な半面、確定給付型からの転換で年配の従業員は給付
　カットになる場合が多いとされ、導入時から年齢差別だと反対が強かった。

　昨年7月にはイリノイ州の連邦地裁が従業員側の訴えを支持する判決を下した。
　ＩＢＭは同制度は合法で米企業に広く普及していると強調。今回の和解分を除く
　訴訟では控訴する方針を表明している。控訴審で同社が仮に敗訴すると、
　最大14億ドルの支払い義務が発生する可能性がある。

>>144
こんなとこにもダークロリータかよ
とりあえず通報しといたわ

ここで日本IBMに粘着している人は一体何をしたいんだろう？
自分が評価されないから負け惜しみを言っているのか、
それともIBMに入ろうとしたけど落とされて粘着してるのか、
それともIBMを叩いて自分の会社の評価が良くなると
でも思っているのだろうか？

まあどうだっていいことだが…

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策は本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

知人のIBM社員もよく働いているなぁ。
サービス残業当たり前、休みも返上したりしている。
大手の優良企業のやりかたとも思えないけど、社員からの苦情はないのだろうか。
知人も文句も言わず、仕事をこなしているようだけどね。

文句を言う連中は皆辞めますた

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、多くの社員がそう感じています。

BES（社員満足度調査）をはじめ、総務や健保などのアンケート調査を
通して改善策を立案しているほか、マネジメント・ダイアログや
各種のインタビューを通じて、社員が何を望み何を欲しているかを
直接把握し、改善に務めています。

http://www-6.ibm.com/jp/ibm/cs/smb/jinzai/manzoku.html

ツーウェイ・コミュニケーションを中心としたマネジメント・ダイアログでは、
上層管理者に対して日常の疑問などを直接質問し、
その場で管理者の意見を聞くことができるのです。

安心して働ける環境作りに向けて、仕事と、家庭での育児や介護などとの
両立を可能とし、継続して十分に能力を発揮できるような就業環境を
提供するため、「e-ワーク制度」があります。
これによって、育児や介護をする必要のある社員に対し、場合によっては
終日の在宅勤務も認めるなど、社員がフレキシブルな勤務体系を選択できるようになりました。

IBMって159,160みたいな基地外ばっかりなんですか？

実際、オンデマンド・ワークスタイルにした結果、
仕事の効率も大幅に向上しましたし、お客様の満足度向上に
役立つというすばらしい結果が出ています。

オンデマンド・ワークスタイルに速やかに移行して
業務効率を向上しましょう！

最近会社が静かです
大型件名の受注もなく売れるのはPC xくらいです。名前も知らない会社からの小口件名ばかりです。数万円の受注でクレームになってます。働くにはいい環境になりました。
毎日早く帰れます。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、多くの社員がそう感じています。

そして、ID:RxZ9/kXmみたいな基地外だけが残った

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

IDがRX79にみえた・・・orz

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、

賞与についても、業績達成度への評価をもっと反映すべきだと思われます、
周囲でも多くの社員がそう感じています。

.

ここで日本IBMに粘着している人は一体何をしたいんだろう？
自分が評価されないから負け惜しみを言っているのか、
それともIBMに入ろうとしたけど落とされて粘着してるのか、
それともIBMを叩いて自分の会社の評価が良くなると
でも思っているのだろうか？

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。

毎日同じせりふを繰り返してばかり
ボケ老人みたいですね

日本IBMはやはり恵まれてると思う。
待遇がいくら悪くても、福利厚生がなくなっても、
退職金がなくなっても、
まだ業界内での優位性はあると思うよ。
それを生かせないのは、
能力のない今の日本IBM社員の悲しさだね。
自分がいかに恵まれた環境にあるのかすら理解できない。
だからそれをどうやって生かすべきなのかもわからない。
余りに恵まれすぎているので、みんなボケてしまうのかも知れないねｗ
たぶんそうだと思うよ。

↑たぶんかよw

>>174
逃げ道をつくってあげたんだよ。
善意でね。
ほんとうは間違いなくそうだよ。

よい製品があると社員がボケる。
使えない製品があると社員は鍛えられる。（もしくはグレる）

Complexityの次はParadoxかな？

転職組の人には社内でお世話になっているし、少しは本当のことも書いておこう。俺の場合、

２流私大文系学卒、３７才、主任ITｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄで年収800ﾏﾝ台。
残業代はゼロ。昔から申請しないポリシー。
ITｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとは言っても、実際の仕事はPM。SE数人から10人前後のプロジェクトのリーダーとして
プロジェクトの計画からトラッキング、様々な雑務に携わっている。忙しさには当然波があり、
２ヶ月間毎日終電が続いたと思えば、次の１ヶ月は毎日６時台に家路に。裁量労働制の導入以降
マジで１時間だけミーティングに出て帰ったこともある。また土日は基本的に休む。
忙しい時期でも大したストレスはない。これは、社風のためとも言えるし、少し分析的に考えてみると、
人から指示されて仕事してるんじゃないから、かなと思う。

一方、営業にはやや厳しい時代だと思う（需要のサイクルがあるので仕方ない面が大きいと思う）。
もちろんSE系でも職場による差も大きい。だが、嫌な部署なら変わればよい、・・というのを実際に実行しやすい会社だとは思う。
そんなとこか。良く言い過ぎたかな。

>>177
社風ぢゃなくて、上司に恵まれてるだけだ。
社風というのは、全社的にそうであることをいうのだ。
間違えてはいかん！

>>178
遅いっすね。仕事ですか？
自分もそれなりの社歴ですが、５人連続で上司に恵まれているのかな？
ロー・ストレスなのは全体的な風土かと思っていますが、違いますかね。
もちろん火を吹いているプロジェクトがいくつかあるのは知っていますよ。

>>177
＞人から指示されて仕事してるんじゃないから
という理由で自由に裁量勤務できているんであれば
あなたの下についている「SE数人から10人前後の」人間は自由ではないんでしょう。
つまり、あなたは良い時代に入社して、辛い今の時代は上からのうのうと下に指示しているだけなんでしょう。
最近入社してきた若い人たちのことを考えたことがありますか？

まあ、人をあごでこきつかって800マソはもらいすぎだね

これから入る人は地獄だね

こんなあほーにこき使われて600マソであいそつかして転職

手配しスキルなんて社内プロセス込みなんで外では使えない

でますますごみがたまっていくってことでｗ

ローストレスの部署はリストラ対象部署

てゆうか>>177も空気読んだ方がいいな
ここは2chに常駐する位のクズしか基本的には集まらないのに

オマエがその典型な。

うちの会社（中小IT）に元IBM社員が転職してきた。
で、それが課長になってから
社内が荒れる荒れるｗ
社長がその人を気に入ってるから
それに反発した社員が辞める辞める（俺含むorz）

>>177
おいおい、残業０って上司から何も言われないか？
本人のポリシーがどうでも残業０申告だと上司から文句来るだろ
という訳で偽装社員ﾊｹｰﾝ

>>186
いや、逆に２００時間残業したとしても、申請できません。
結果、０申告になります。これって、部門によるので温度差はあると思います。
私の場合、以前いた部門では３６協定内でＭＡＸ残業代をつけていましたし、
現在の部門では裁量労働制が入る前で、残業代は暗黙の了解でつけることができませんでした。

モラルサーベイってコメントも部門にフィードバックされるの？そしたら
実質匿名性ないよな。

ここの給料は残業代、休日出勤こみこみ

つまり年収ベースで年俸制＝裁量労働

だから８００マソといえばコミコミなのよ。

残業代が出る６００マソ会社と同じ

外部のイメージと違って安い−

>>188
サーベイは匿名性なんてありませんよ。
そういう会社だって知ってるでしょ？？

匿名性なんかあるわけないじゃん

組織コード、年齢、職位を人事のＤＢを合わせて
本人特定済みなのは昔からだよ−

優良有名企業なのに、残業代の申請も出来ないなんて不思議。
ある意味ブラック？
まともな会社なら残業代も休日出勤手当てもちゃんと支給されるよ。
社員から不満が出ないのにも驚くけど、組合はないんだろうね。

組合工作員ですか？w

裁量労働制って、誰の裁量なのですか？

>>194
上司に決まってるだろ。

モラルサーベイってどこまでホンキで書いていいのかな？
社員のモラル下がりまくりなのは明らかな訳だが。

>>196
今はモラルが下がりまくりだから、みんなある程度正直に書くと思うよ。
匿名性がなくても、みんなで書くくらいしかないでしょ。
みんなで書けば怖くないときだと思うよ。
実態を伝える方法はね。
USですでに日本のモラル低下は問題になってるから、
USに伝えなきゃだめなんだよね。
でも、いろんな部門が何回も何回もサーベイやるってことは
誰も結果を正直にUSには伝えていないんだろうね。

>>180 >>181
プロジェクトメンバーは俺の下に位置しているわけではない。年齢もまちまち、先輩もいる。
そして俺が偉いわけでも何でもない。PMとは単なるロールだ。メンバーのワガママや相反する要求
に悩むことも仕事。大体、俺の時代とは違って、今の若い奴は目上の人間を立てたり奉仕すると
いう感じはない。若い世代の気質でもあるし、実質的な年功序列の崩壊はかなり進行している。

確かに、PMスキルの市場価値は以前からの課題だと思う。この会社に限ったことではないと思うが。
>>182
それは正しい。しかし、必ずしも売上や利益の高い部門の要員がスキルフルというわけではない。
時々シャッフルすればいいじゃん。
>>186
不幸なことに文句言われたことないなー。
>>188
ないない。
>>189 >>192
残業代は付けられるよ。裁量労働制の導入以降は付けにくくなったが。
>>194
俺の裁量。あまり自由にやりすぎていると、回りからの風当たりも出てくる。何でも横並びを良しと
する風潮はサラリーマン世界の常だから。
>>196
ガンガン書いた方がいいと思う。役員や部門長クラスも想像以上に見ているし気にしている。
だけど、マネージメントとサシで話し合うことを想像して、論破されるようなことだったら書くな。
>>197
モラルが低いというのはどの辺の職場のこと？　ＳＩ系とか？
俺も、全社的に下がり気味だと思うけど、軸となるビジネスがない状況だからしばらくは仕方ないか。
ＩＴ業界全体にも言えるんだろうな。

そんじゃ、アジアユース見て寝る。

自部門にアクションプラン作れって返ってくるだけじゃねーの

モラルは低くないと思いたい。
モラールは低いが。

>>198
みんなが言いたいのはね、３７歳主任で８００万の年収は世間的に妥当かという
話だと思うよ。おれは十分高いんだと思う。
ＩＢＭのＰＭなんて他の会社のＰＭと比較したら天国だからね。
だから楽な仕事して高給だと思われてるよ。（他社からはね）
最上流からプロジェクト見てればいいんだからと。
（たいへんなのはわかるけどノーストレスでやれるのはそういうこと）
でも、現場の若手ＳＥは昔と比較してかなり厳しいと思うよ。
給与は３０歳で６００万ももらってないし、３７歳で８００万ももらえる
保証はまったくないし、今のＰＭの仕事が日本に残るともいえない。
コンサルもＳＥも営業もその他の部門も、
日本ＩＢＭがもう業界のリーダーではないことは身にしみて感じてるから
将来が不安なんだよね。中国やインドに仕事が移ってるしね。
モラルは９８年以降は全世界的に毎年下がってるらしいよ。
モラル低下を切実に感じない部門にいることは幸せだと思ったほうがいいよ。
いかに自分が恵まれてるかは自覚してね。

以下の粘着によってこのスレは維持されております。

ID：RxZ9/kXm
ID：t1PekvTC
ID：UDE3vVU3

2000マン
1700マン
1500マン
1300マン
1050マン
900マン
730マン
600マン
460マン

ＳＥなんて面白くねー
一流大学出てやる仕事じゃねー
３０以上でＩＢＭに残ってるのはカスばっかだなー
そんな奴らより給与もらえなくなるのかよー
やってらんねー
あほくせー
一生ＩＴなんてぞっとするわー
早く辞めよ

と最近入ってきた若い人たちは思っております

富士通とはどっちがまし？

どっちもだめ

>>204
そうゆう藻前はどこの誰なのよ
粘着さん

>>204
に激しく同意。
漏れは気が付いて転職するまで7年も無駄にしちゃったけど
気が付いたおかげで今は幸せな生活でつ。おい！おまいら。
もうすぐ30のおまいら。急げYO

SEの次はPMがインドへ移るのは時間の問題
次何やるかよーーーーーーく考えよーーーお金は大事だよーーー

日立製作所の子会社でハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）大手の
日立グローバルストレージテクノロジーズ（カリフォルニア州）
は年内に、米国で従業員の1割を削減する。同社は日立がＩＢＭ
のＨＤＤ事業部門を買収する形で昨年1月に発足したが、まとま
った形で人員を削減するのは初めて。

工場での繁閑調整を除き、人員削減には踏み込んでいなかった。
固定費減でコストの低減を目指す。

ＨＤＤは価格下落が急速なうえ、得意とするノート型パソコン
用の2.5インチモデルには新規参入が相次いでいる。
2003年10―12月期に黒字転換したが、
今年4―6月期には再び赤字に転落した。

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html
（ちなみに今はIBCSでがんばっています！）

>>201
同意。

ここでグチ言っているＩのヤシは、

大手でしかも正社員、そして福利厚生とか苦情処理制度などの

恩恵をタップリ受給してもなお飽き足らなくて不平言ってるような

サイテーの連中。

無視していいよ、ここのＩの世間知らずどもは。

ここってNEっている？

>苦情処理制度などの

こんな形だけのものを引き合いに出すところをみると
社員じゃないね

世間知らずはオマエだ

>世間知らずはオマエだ

っていうか君自身が世間を知らないって事だよ！

>>197

３５歳で年収１１５０万を貰って、

大手でしかも正社員。さらに福利厚生・やれ健康づくりの支援だの

各種苦情処理制度だのタップリ甘やかされた恩典を受給しながら、

年収１１５０ﾏｿでもなお飽き足らなくて

不平言ってるサイテーの連中がこの板にいる

無視していいよ、ここＩの世間知らずどもは。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095914975/80

>>197
>>215
同意。

３５歳で年収１１５０万を貰って、

大手でしかも正社員。さらに福利厚生だの保養施設だの、やれ健康づくりの支援だの

各種苦情処理制度だのタップリ甘やかされた恩典をさんざん受給しながら、

３５歳・年収１１５０ﾏｿでもなお飽き足らなくて

不平言ってるサイテーの連中がこの板にいる

無視していいよ、ここＩの世間知らずどもは。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095914975/80

なんか新手が現れたね。

３５歳なら１６００万くらいもらってるよ

ライブドアのホリエモンやイチロー、松井には遠く及ばないけどな。

ここに常駐してるのは >>219 みたいな非生産性部門の能無し君のみ

派遣社員
競合他社
組合員

なんて説もちらほら

>217
が一番の世間知らず

仕事の割にＩはボーナス高杉

>>223
高くないよ。平均６０万台だから。
業界トップの超優良企業に苦労して入ったんだから
多少高くないとしゃれにならないと思うけど。

社員じゃないやつの火気個大杉

週刊誌の○写しやめれ

おまいらせっかくの3連休、こんな便所の落書きしてないで仕事するか遊ぶか汁。

ボーナスは業績給というより、年収の分割払いだから、
好況時は低めだけど、不況時は高めになるのである。

>>228
それは一般の外資系（某茄子あり）の場合でしょう。
Iでは独自の計算方法により、好況時も低め、不況時も低めですｗ

自作自演帝国

＞229
平均で60万円台なら
上場企業の平均を少し割るくらいでしょう
贅沢言わないことですよ
慎ましく生きてください

皆が文句を言うのは、自分は一流大を出て一流企業に入ったという自負があるから。
でもホントは、２流私大文系学卒の>>177のような方が意気揚々としている会社なのだよ。
内部の人なら分かるよね？できる人から辞めてくでしょ？

不満がある若いな人は本当に早く辞めた方がいい。
特に考えずにＳＥになった人も多いよね？
世の中にはもっといろんな仕事があるよ。
若い人の給与も下がってるし、上がりそうにないでしょ？
会社が、辞めていいよって態度で表しているのです。
>>217みたいな書き込みをする人間になる前に、決めましょう。

世の中では、愚痴を言う人間は同情されません。嘲笑されるのです。

アホかw
まずお前から辞めろ。

漏れはもうトクーニ辞めますた何か？
あ、でも何で辞めた会社の2ch読んでるんだろ・・・欝だ

>>232
>>234

串でも使ってんのか？

>>231
フライデーには今年の夏ボーナス155万が平均だったとおもうが。

>>236
ﾌﾂｰは　２００万くらい貰えるって！！
おまえはどういうこと仕事でしたいんだね？
バブル期に入社したものだが、この会社そんなに悪くないよ！！
ﾏｱﾏｱ給与貰えてるし。
最近入社の新人は辛抱が足りなくて困った存在だよな！
イヤならベンチャー逝けって！

>>237
ﾌﾂｰってなんだ？？ｵﾏｴは、いつもいい加減だな！

>>237
バブル期に入ったやつは不満ないだろうな。
２ｃｈで説教ぶるんじゃねえよ、氏ね。糞主任

にほんIBMのOBさんへ

２０年間の勤務、本当にお疲れ様でした。　経済全体が、常に右肩上がりで、
メインフレーム事業は磐石、技術革新もゆったり、、と良い時代を
すごされたようですね。羨ましいですね。

２年近くあった基礎研修は、今や実質半年。懇切な、だけど厳しい
OJTを受けられる機会が、今の若者には少なくなってきています。
お客様のユーザー企業や、転職斡旋の人材紹介ですら、この事実、
（つまり、人件費削減で、研修費用が出せなくなり、IBMが若手の教育
を実際に放棄したこと）よーく知っています。

こんなわけで、２年目から５年目の方の離職率が急速に高まっています。
中途半端な育成によるスキル未定着で、サポート系業務へたらい回しに
されてしまう人も増えています。

英語も出来、大学院出の有望な方がここ数年で増えてきているのに、
それに見合った業務は、バブル期の大学時代にろくな勉強もしないで、
遊んでいた無能な先輩（主任クラス）がつかんだまま、離してくれません。
彼らには、ロジカルな意見が通じません。まともに、書物を読んだことが
ないので、認識力、理解力が欠如しているのでしょう。

....努力が空回りしてしまう若い世代ってかわいそうです。
....年金問題（未納者激増）にしても、そうですね。

すばらしい制度に感謝　賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより最大限に能力を発揮できるようになりました。
そして絶大な業務効率の向上が実現しつつあります。

ここまで社員が働きやすい制度を整えていただいて、それでもなお
不平・不満を言う社員がいることは世間一般の常識では信じられないことです。

プロキシ挿して自演してる香具師がいるな

リストラ直前社員
リストラ済元社員
派遣社員
競合他社
組合員

まあ、この際、待遇や退職金がいくら悪くなろうと無視しましょう。
会社のブランドだけで仕事できてしまうのですから、
こんな楽な会社は世の中、公務員以外ではないと思います。
待遇や退職金がいくら他社に劣っても我慢しましょう。
他社は厳しいので、能力は他社のほうが高いと思います。
待遇が高くて当然です。
問題は全員低くはないことです。
４０〜５０代はもらいすぎです。
それだけの話です。
あとは、MGR以上がもらいすぎなのは
出世競争の勝者ですから文句は言えないでしょう。

AGE

age

モラル・サーベイ。
「どちらでもない」的な答えはだめだそうだから・・・。

あのさ。必死で挙げようとしてるIBM粘着は見てて
哀れだよ。

もうこのスレに正社員はいないだろ？
元社陰か派遣社淫くらいだよ。

素晴らしい会社です
最近はみんな定時で帰ります
フロアでひとり24時まで仕事すると
1200もらっている50代や
1000もらっている40代はもっとまともな仕事しないものかと不思議に思うんです
20から50代の全ての社員が自分では何も考えることができなくなっています
他社にとってはチャンスです
すぐ奪えると思います
官公庁以上にすばらしいおやくしょです
みんな責任を他人に押し付けることにぜんせいりょくを使ってます
こんな楽勝な会社ないですよ
素晴らしい会社に乾杯！

「どちらでもない」的な答えはだめだそうだから・・・。

全部○にしないと、特定されて島流し＝関連会社へ点席

最近はみんな定時で帰ります

漏れも回りは１１時が提示だが？？

20年前、『IBM Way』を記したバック ロジャース、栄光のジョン エイカーズ
体制が、本当に懐かしい。たとえ”箱売り”と揶揄されようとも、あの頃は今より
も何倍も偉大で、社員は誇りと、その技術に裏付けられた誇りに満ちていた。

残念ながら、日本では”縮小均衡”がもう間近に迫っているようですね。どこから
ともなく、その足音が聞こえて来ませんか。分岐点はいつ頃だったのでしょう。
どこでどう道を間違えたから、こうなってしまったのか。

フォロワーに成り下がり、価格競争に陥っては、悪循環と疲弊しかもたらしません。
責任を転嫁しないで、ひたすら考えていくしかないのでしょう。市場が無い、
と嘆くのではなく、それをかつてのように創り出す工夫を。高度な先端技術（機能）
こそが、世の中を革新させ進展させてきたことを、決して忘れてはなりません。

>>201
>>215
同意。

大手でしかも正社員。しかも福利厚生だの保養所だの、やれ健康づくりの支援だの

各種苦情処理制度だのタップリ甘やかされた恩典をさんざん受給しながら、

３５歳・年収１１５０ﾏｿでもなお飽き足らなくて

不平言ってるサイテー・最悪のワガママ野郎がこの板にいる。

無視していいよ、ここＩの世間知らずどもは。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095914975/80

粘着の見本市ですか

＞253
あなたのカキコには重大な誤りがあります
35歳は600〜800万円くらいですよ
年収が上場企業の平均くらいですから多少の文句は出て当然です

>>253
藻前も３５歳・年収１１５０ﾏｿにこだわるなあ。
新手のGPｸｿか？

降級取りだってマスコミに叩かれるから、賢いやつは黙ってるんだよ。
４５才　１４００万が平均だからね。実に。。。。

年収は並のSEだと30で500台、35で700台といったところかな。それより大きく突出した奴は
ほとんどいないはず。一方売れてる営業ははるかに高給だが、今は厳しいので並の営業はSE並。
若いSEの年収はこの十数年であんまり変わってないのでは。
デフレなので貨幣価値的にはやや上がっているかと思う。

>>200
モラルの方もあぶないでしょ。
モラールはこれから１年位が底だと見ている（甘いかな）。絶望の中から希望は生まれると思いたい。
>>201
年金確定している年代以外に保証などない。将来が不安なのは日本人の大多数が同じ。
PMがオフショアするとはどういうイメージなんだ？俺にはよく理解できん。
>>204
好きにすればよいよ。ここの平社員など誰でも平等に自由だ。
>>205
あまり詳しくないが、Fはかなり苦しんでいると思う。
>>232
辞めていった奴の多くは自分に自信があるタイプ。同期など知り合いにも多いよ。
数年経って感想を聞くと、多くが「まあ、辞めてよかったのかな・・」と微妙なことを言う。
良かったこともそうじゃなかったこともあるんだろう。ただ、転身してすごく成功しているのもいるよ。
>>240
全体的に概ね頷けるご意見だが、若い世代が被害者だという考えはあまり有益ではないと思う。
同情はするけど、生き残る奴は生き残るよ。実際、そのように育っていると感じる。
また、最近入社の奴はやたら東大とか京大とかが多いが、とりたてて優秀とは思わない。
ロジカルとか認識力とか読書とかのキーワードで語られるような能力は、・・・うーん、どうかな。
だけど、作業能力はかなり高いと思う。足りない部分を補えれば、バブル世代は駆逐されるよ。
>>243
４０才のファーストラインがいくら貰ってるか知ってるのか？
>>252
ノスタルジックな思いの部分では同感だが、誰も決定的な間違いを犯したわけではないと思う。
汎用機の傑作が経済成長に乗って進化し、そして、その技術的な限界とPC・UNIXマシンの台頭
と経済停滞とが同時期に来た。高Profitによる社員の誇りは、世の経済成長にも依拠していたはず。
ＩＴの世界に次に来る先端技術を、この会社がリードすることはもちろん望むが・・・

転職するならどこがいいですか？
年間３０００時間も働くのは嫌なんです。

｜PMがオフショアするとはどういうイメージなんだ？俺にはよく理解できん


インド人のＰＭが増えているのをご存知ない？

|また、最近入社の奴はやたら東大とか京大とかが多いが、とりたてて優秀とは思わない。

ボトムしか来てませんから

｜モラールはこれから１年位が底だと見ている（甘いかな）。


その底がずっと続くという不幸

>>259
今の社員の典型例だと思います。
すべて他人任せ。
モラールにしても会社の将来についても。
自分たちの世代が変えてかなくては、
自分で変えなければ変わらないことが理解できてません。
危機感がなさすぎです。
あまりに恵まれた環境でボケボケです。
>ＩＴの世界に次に来る先端技術を、この会社がリードすることはもちろん望むが・・・
これをリードしなくてはいけないのが今の３０代ですよ。
自分でその種を見つけて、提案するくらいの気持ちを全員が持たないと
無理です。

IBMへの転職はやめたほうがいいと思うなあ。
所詮、極東支店なんで期待を抱いて飛び込むと、幻滅することが
多いと思うよ。社員にはそれが日常なので、麻痺してるけどね。
待遇はここ数年で切り下げられ、他社と比べて良いとはいえないと思う。
社員の頑張りによるモラル維持にも限界がある。

現場SEは前線を維持するので精一杯。USから持ってきたものを
ローカライズするんだが、誰も本質を判ってはいないのでトラブル
シューティングが大変。スキルは明らかに不足してる。

研究は空洞化が進みスカスカ。LABの研究員にも金稼げとの
指示が出ていて、出向して技術コンサルティングをさせられている。
悪いことではないと思うが、本来の機能を発揮できていない。

S/W開発はどうなんだろ。知り合いがいないので不明。

>>265
IBM極東支店ならまだいいと思うよ。
今では、IBM AP CHINA本部　東ASIA支店（韓国）　日本出張所だからね。

営業でもＳＥでも１０年我慢して働いてみ。普通に勤まれば、その後どんな会社に行っても通用するから。既に出た通り、給料はたいしてよくないよ。と言うか、時間当たり単価で見ると悪すぎ。

これ→｜がたまに書き込んであるけど何か意味あるの？

|普通に勤まれば、その後どんな会社に行っても通用するから。

そのころには疲れていて体にガタがきていると思われ

>>265
>S/W開発はどうなんだろ。知り合いがいないので不明。

S/W開発はSEの下請けをやっている。
技術的に困難な部分(マイナーな製品のインストールや設定)だけヘルプで入っている。

SEの下請けって長期的な視点で考えると本当に悲惨でさ、
開発者としてのキャリアが身に付かないのはもちろん、SEとしてのキャリアも手に入らないんだよ。
設計や分析のような上流に携われないんだから。

今は過去に得た知識や経験をもとにして下請け業を営めているけど、
そればっかりやってるとS/W開発者としてもSEとしても役に立たない人間だけになるんじゃないかな。
現に、最近の若いS/W開発者には「プログラム書いたことが一度もありません。開発の仕事無いから」という人が
かなり多いと聞く。
クビにしろとは言わないけど、とっととSEに転籍させた方がいいんじゃないか?

｜設計や分析のような上流に携われないんだから。
｜プログラム書いたことが一度もありません。
｜マイナーな製品のインストールや設定

マニュアル書かされて、そのマニュアルをチャイナから
サポートするようになったらリストラですか？

>>271
リストラならいいけど、中国現地法人出向・転籍で
現地法人の給与体系が適用されることのほうが
可能性が高いのでは？
年収１／４です。でも現地ではじゅうぶん生活できますよってね。

>>272
これからの求人活動の売り文句は

入社すればもれなくあなたも中国人になれます。

になるの？

海外で活躍できます、だろ

S/W開発自体が、生産性を高めるためにモジュール持ってきて
つなぐっていう時代になってしまったから、本質が分かってなくても
なんとなく形になってしまうんだろうね。結果、S/W開発者のスキルは
薄っぺらいし、本流がめまぐるしく変わるとあっという間に切り捨て
られる。

数年前、社長のキックオフでのスピーチ（だったかな）を聞いて、
一社員として不快だったよ。時代の趨勢にあわせて、
"スキルの付け替え"を積極的にしていくって言っていた。
まず利益生産、といった立場が、鮮明に出ている。スキルはどこに
存在するのか、っていったら社員一人一人だよね。
この会社で働くなら、それを覚悟しておくべきだね。

俺のお勧めは、
新卒の大学推薦で楽して入社する(これはいつかIBM-Jの凋落を生む）。
入社4-5年は待遇が他社に比べて"少し"良いので、黙って働く。
30代突入までに他社に転職。
90年代以前ならともかく、決して中途で入社してはいけない。
昔のIBM-Jとは違う。いい思いはできない。
ちょっと太めに、短く。が現在のこの会社の"使い方"だよ。

>>275
中途入社は、ネットワークやSW関係の限定職種が中心なので
間違っても、ふつうの人が入れる可能性は少ないと思います。
外の方安心してください。

>>268
粘着式アンカーか引用だと思われ。

あれだ、マニュアルとかで改訂があった箇所だよ

すばらしい制度に感謝　賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより最大限に能力を発揮できるようになりました。
そして絶大な業務効率の向上が実現しつつあります。

ここまで社員が働きやすい制度を整えていただいて、それでもなお
不平・不満を言う社員がいることは世間一般の常識では信じられないことです。

|短時間社員制度

長時間労働で病気が増えています

｜裁量労働制

残業代が出ない制度です

｜社内人材募集

わずかな人しか利用していません

｜ＦＡ制度

同上

|絶大な業務効率の向上が実現しつつあります

例えば？？？？？？？

>>278
わろた。それだ。最近読んでないが、昔は良くみた。
Ver.Upのたびにそこだけまとめて客に説明したもんだ。

|

BookManagerは今でもそうだろ

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績によらない手当類については原則として廃止すべきだと思われます。

賞与への業績反映度がまだ少ない現状は大至急改革すべきだと思われます。

>>284
原資を減らして成果主義を実践したらどうなるでしょう？？

原資はもう減っていますね
アメリカ送金だけ増えてます

会社は今後どうしたいわけ？　今のままではどうなるかさっぱり見えないね。

>>287
会社はガースナーの時の成功体験を継続してるだけです。
つまり終わりなきコストダウンの追及のみで、
会社をどうしたいか建設的なことを考えてるひとは
USトップ層にもいないらしいです。
みんな考えて責任とらされるのが嫌みたいです。
（どこかの国のMGRと同じです）
それより今のまま継続のほうが、
たとえ失敗しても自分が決めたんじゃないと理由が言えるでしょｗ
市場からNOと言われるまでは、きっと会社は動かないと思います。
こういうのを世間では○企業病というんでしょうね。
でも、すばらしいのは誰も危機感がないことです。
何て恵まれてるんでしょう。
みんな上から言われるままにのうのうと仕事してます。
天下のIBMですから１０年はもつでしょう。
それぐらい持てばもう十分ではないですか？
そのころには世界が変わってますよｗｗｗｗ

会社がしたいこと

利益を増加させるためのリストラ

ところで

ラショナル事業部大丈夫？

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vs2005ts/vs2005ts_01/vs2005ts_01_02.html

GP君は改変コピペだけで新ネタがこない
ってことはやっぱりクビ社員か

ＧＰクソは忠誠心あるのにどうしてクビになったんだろうか．．．

忠誠心だけの枠は小さくなっているのかな−

人事とか研修とかどうでもいい部署にそういう人いっぱいいるのに

忠誠心も何もスレッドを維持する為に
貼りまくってたんじゃないのか？
逆だろ。

>>288
で、その危機感に対してあんたは何かしてるのか？

>で、その危機感に対してあんたは何かしてるのか？

転職準備

転職準備？そんなことしてる暇があるならさっさと辞めちゃえよ。
文面見る限り使えなそうだし。

このご時世、次が決まらんと転職しねーだろ。馬鹿か藻前。

転職斡旋会社社員
リストラ直前社員
リストラ済元社員
派遣社員
競合他社
組合員

てとこかな

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。

よく、給料の3倍売上をあげろと言われるんだが
上の世代の人たちがそのくらい売上てくれると
非常に業績が良くなったりするのでしょうか？

>>300
給料の３倍の「利益」の間違いでは？

漏れは人月コストだけで月給の7倍くらいある
差額を吸い取りやがって・・・

自分のレベニューとかGPは知らんなあ

今までのリストラは甘かった。
辞めざるをえなくなる環境までイジメればよい。

なんか荒んだ職場ですね．
ＩＴだとどこが雰囲気いいですか？

>>304
HPとかDELLとか

>>301

給料の3倍の利益あげたら、ものすごい業績になるぞ？

＞305
もっともっと悲惨だよ
離職率50％らしいよ
まだここのほうがのんびりのほほん
10年は安泰だと思うよ

>>307
じゃあ、SunとかSGIとか

なんでそんな落ち目のところに…業界知識古いんじゃない？

だからITではここが一番だよ
のんびりまったり

すばらしい制度に感謝　賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより最大限に能力を発揮できるようになりました。
そして絶大な業務効率の向上が実現しつつあります。

ここまで社員が働きやすい制度を整えていただいて、それでもなお
不平・不満を言う社員がいることは世間一般の常識では信じられないことです。

まったりのんびりです
最近はお客様からの電話も激減
ますますのんびり定時帰り
こんな生活を送れるのもここだからです
いくら受注が減ってもWWでみれば誤差です

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ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

>>306
トヨタの半分くらいの業績になりますね。

37 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/10/10 02:59:45 ID:R21a+7dr
IBM
・土曜出勤あり
・日曜出勤あり
・残業たくさん（もちろんサービス）
・徹夜もあるよ
・その割に給料やすい
・優秀な人からどんどん逃げ出している。

見積もりめぐりIBMに苦言　−生田総裁−
（前略）
郵政公社は、新システム構築にかかる期間について専門の５社に見積もりを依頼。
回答は３〜５年で最長は日本IBMの「５年」。公社の生田正治総裁は、これを大きな
根拠に「（システム障害の恐れがあるから）経営者の良心として、できないことは
できない」と民営化スタート時の分社化に強く反対した。
ところが、日本IBM会長の北城恪太郎経済同友会代表幹事は９月２日、全国紙の
朝刊に寄稿し「（０７年４月までに）十分時間はある」と指摘した。生田総裁は
その日のうちに北城氏に直接電話し「あなたのところ（日本IBM）は、５年かかると
言っている」とただした。
北城氏はその後の記者会見で「（中略）（機能を限定すれば）０７年４月の分社化に
合わせる方法があると思う」と微妙に軌道修正している。

10月10日毎日新聞より

ったく。。。。。。

>>315
改変コピペご苦労だったね
ご当人だろ？

>>261
非常に興味深いので教えてくれ。
インド人っていうのはソフトウェア開発（アプリケーション含む？）などのPMといった
限定的な仕事ではないのか？　インド人はどんなことしてる？
>>264
若手のあるいは職場のモラールについては自分としてはこれまで気を使ってきたつもり。
SOバブルが弾けて、モラールも遅行して底を打つと思う。単なる直感だけど。
>>288
ルーの成功体験の継続という見方は決して間違ってないと思うが、その「成功」手法は
今や世界的なトレンドでもあるのでは。
危機感がないといのは言い過ぎだ。皆、次の一手がわからないだけ。
トップがSOバブルの再現だけを狙うのは怖い。
IT業界全体にとっても、次の儲かるテクノロジーの出現までには少し時間がかかると
思うが、それまでどうやって過ごすかが大切だと思う。
>>314
おお、計算したんですか？信じて逆算しますよ。

>>中途入社検討中の方
まあ、 >>276 が申しているとおりで、ある程度の専門性は問われると思います。
面接した人間に話を聞いたことがありますが、「人柄は良かったが経験面で決め手に
欠けた」なんて申しておりました。前職の会社規模などは必要条件ではないはずです。
明朗さ・積極性・謙虚さ（弊社では意外とこの辺が重要な気がします）をお持ちなら、
あとはスキルとご経験を堂々と語っていただけばよいと思います。採る方のニーズと合うか
どうかは時の運もあると思います。

>>社内の若手
ほぼ >>267 に同意。10年が長けりゃ7年でもいいよ。
どっちみち今はいい転職なんかないだろう。景気が上がり目になったら転職を検討してもよしだと思う。
>>316
何が言いたいんだ？　楽太郎は政府内の片方の勢力に対抗してるんだろ。
お前はそれに反対する立場だと主張してるのか？

あなたもよくここに常駐してる連中なんかにマメにレスを返すねえ。
俺はアホらしくて相手をする気にもなれない。

>>319
いや、飽きたらやめます。週に一回ほどのペースで、自分のためのヒントが見つかればラッキーという感じです。

>>300,306
まあ仮に\10M貰ってるとして、利益\30Mてことか？
某商社系のとことか、SI業者なんかだと普通だと思うんだが。
むしろGP5%もない世界でどうやって年間\30Mも稼いでるのか不思議なくらいだ。

>>321

事実なら素晴らしい会社じゃないですか

でさ、
30M/1人年の利益ということだけど、
利益率がどのくらいでその利益出すためにどのくらいの
売上が必要なのか、教えてよ？

>>322
は釣り

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績によらない手当類については原則として廃止すべきだと思われます。

賞与には業績達成度をさらに反映させる必要があると思われます。

>>318
>>316は政府財界の勢力争いにうつつを抜かし、自分が会長している会社の営業活動に
目を向けていない代表幹事殿の実態を引用したのだと思われ。

>>322
１億

だいひょうかんじにそんな細かい情報が伝わるほうがおかしい
IBMが嫌いでIBMを利用してるだけです
代表幹事もしらべなくともそれくらい感覚的にわかるはずわからなければ単なるア○です。代表幹事が嫌いなのかも

今次の一手がわからないのは
よほどの鈍感です
みんなで責任逃れは楽しいです
はい
はい
何でも言われるとおりやるのが
IBM流で一番格好いいスタイルです
会社がどうなろうと自分が良ければ問題なし当たり前です
ちょういちりゅうきぎょうですから
のんびりのほほん楽チンです
潰れはしませんよw

>>328
会長への不当な批判はやめろ！

不当なのか？

ここにグチってる情けない負け犬リソースにだけはなるなよ。

早くＩＣＰになれるようにがんばれよ。

コンベンションに出られるように努力しろよ。

グチではなく心配してるだけです

自分の心配でも(ry

がんばっているうちにうつ病やジャンプでお亡くなりになった方が多数

うつ病なんていませんよ。
エキセントリックな発言はやめよ。

ここにいますが何か？
まだ逝っていませんがｗ

そりゃＩの社員以外ではいるかもしれんがな（ｗ

>>332

おまえは人をリソース呼ばわりする会社にどっぷり漬かってろアホが。
特許申請して５万、１０万もらって喜んでるのがお似合いだよ。

ここに限りませんが
IT業界はさながら精神病院状態です
うつ病、パニック障害、自律神経失調症などまわりにたくさんいるので安心です
不眠なんてみんなそうかもしれませんw
それがふつうです
職業病なのです

↑なんで粘着の人って丁寧語使うんだろ。

先日、箱崎で病死した若者はどうよ

ID:8hKSTV8M

ＧＰクソか人事

>>340
そりゃアンタのいる職場だけだろ

自分の周りだけで業界全体を断言するなよ。（ｗ

ここにグチってる情けない負け犬リソースにだけはなるなよ。

早くＩＣＰになれるようにがんばれよ。

コンベンションに出られるように努力しろよ。

>>344=GP
＞自分の周りだけで業界全体を断言するなよ。（ｗ
天に唾するとはこのことだなｗ

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http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

>>340
根拠も証拠も書かれていないので、

こういう内容は事実ではないと思いますが、

業界や会社のイメージを損なう無責任な書き込みはやめてくれませんか。

粘着だらけ

オフショア開発の勉強会が開かれるようです。
勉強しておくべき有用な内容かと思われます。

第2回 オフショア開発勉強会　11月5日（金）
「オフショア固有のリスク管理」

▼申し込み
http://www.atmarkit.co.jp/misc/ct.php?id=MK4X1901

オフショア開発勉強会の2回目では、オフショア開発における固有のリスク管理をテ
ーマに取り上げます。

ソフトウェア開発は、国内でもオフショアでも本来やるべき開発プロセスを忠実に
実施することが大切です。
しかし、オフショア固有のリスクといういうものも存在します。
今回は、オフショア開発に潜在する各種リスクのうち、
代表的な6つの課題を取り上げ、そのうち回避することが難しいものの扱い
に関して事例を交えてのショートレクチャーと、それを踏まえた
グループ・ディスカッションを行っていきます。

>業界や会社のイメージを損なう無責任な書き込みはやめてくれませんか

損なわれるだけのイメージがマダ残っていると思っているわけ？ぷ

なんか変なのまで混じってきたぞ

いよいよ隔離スレの様相を呈してきたな

精神病の人でも偏見もたれることのない
素晴らしい会社と業界なのは誇らしいことではないでしょうか？

少なくともこのスレにいる粘着は偏見を持たれても自業自得だ罠。

>>340
結局、精神病の人がいる証拠は出せませんでしたね。

業界や会社のイメージを損なう無責任な発言をするなど

手当たり次第周囲の人や組織にやつあたりされているようですが、

これは、あなた自身がなにか別のメンタルな問題を抱えているのかと思われます。

月刊「潮」をご存知ですか？
今月号のこの中で、連載対談「緑の革命」と「心の革命」。と題して
すばらしい対談が載っています、一度これを読んで、あなたの
心根から直してください。

なんかとんでもない会社だな-
きたチョソなみだ

怪しい雰囲気ですね

こんな会社まんせーのクソ野郎がいる会社なんか
死んでも転職したくねーな

またまた３Ｑも散々な結果に終わりました。
こんな状態で来年までにＪＬＳの目標は達成されるのでしょうか。


市場でナンバー・ワンになります宣言をして早２年。
しかしながら相変わらず業績は上がりません。

一刻も早い嘔吐死の辞任を希望いたします。

>>359
3Qもダメですか？サービスバブル崩壊というとこですねｗ

>>359

２Qはどうなった？

>>359
>>360
同じですます口調ということは…
あれかw

4Q はどうにかなる？

>>362
日付を挟んだ自演なのかもな。
つーかGP君と改行厨って同一人物なのかな？文体が非常に似てる。
まあそれをいったらここの粘着はみんな文体が似てるんだけどさ。

W３の社長の勝敗表みると、赤や黄色が多いな-ｗ

ID:/V5HxZtV

まずは己のピョンヤン放送してることが真実であるとの証拠を出せ

なに釣られてんだ？バカか

ち。
しらけるヤシだ。
釣って、釣られて．．．お約束だろ＜ぷ

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>342
詳細キボン

>>342
俺も知りたい。

知ってどうする？
会社辞めるの？？

人の不幸は密の味

自分が蜜になれ！

デタラメな作り話かどうかを判別したいだけだろう。
このスレは両極端な作り話であふれているからな。

>365
つーか、あのデコミの嵐の中、社長続けている神経がわからん。
特にJLSがあの状態ってのは・・・。

業界の下位企業のどんどん下の方向へ顧客開拓が進んできている
新幹線の駅からの移動時間がどんどん長くなって日帰りできなく
なっている

>>377
他人から与えられることを口を開けて待っているのではなく、

まず自分が会社にどう貢献できるかを考えなさい

ソフトウェア分野においても日本IBMの取り組みはすばらしい

ソフトウェアITアーキテクト3倍増計画、日本IBM
http://www.atmarkit.co.jp/news/200409/07/ibmsoft.html

>>342
>>370
>>371
この間のカイーナに書いてあった奴か？
癌で通常より早く退院してどーたらこーたら。

ｶｲｰﾅｿｰｽって…
やっぱ組合工作(ry

>>379
ちょっと研修して、肩書き付ければえーだけやん

IBM Ireland employees jobs offshored to India

The EMEA Customer Service Centre in Dublin is the
next to 'move' to India. 120 CSR's replaced by Indian
personal working for a mere 177 Euro a month.
Most of the 3rd level groups are also now working from India.
And Desk Side support staff numbers were cut by 40% a few
months back. The remaining staff are on 1 year rolling contracts
with no pension or benefits. This gives no job security,
no incentive to stay with IBM, and makes it impossible to
get a mortgage.

This is so unfair and unwarranted since the CSC is achieving
90% + Customer satisfaction ratings regularly. Most of my
team have had no pay increase for 3 years, and this is in
a country with high inflation with huge increases in the
cost of living!

Sam seems to have forgotten that IBM was built on the
dedication, enthusiasm and hard work of it's employees.
IBM is now only interested in profit, and cares little
for it's employees or customers. In the long term,
this will harm IBM. Sam, if you listening, wake up and
smell the coffee....you are only hurting IBM.

＞383
このスレは極端な話かもしれないがすべて真実そしてWWも似たりよったり
これでも業界内では一番遅い動きです
2025年には日本のGDPはインドに抜かれるそうなので当たり前の話ですね

>>383 >>384
IBMの人のように英語堪能でないのでわかりません
どういうことなの？

Hitachi Global Storage Technologies (HGST), the business
created by the merger of the hard-disk drive manufacturing
units of Hitachi and IBM, is to lay off about 400 workers.

The company hopes to achieve some of the staff cuts through
a voluntary redundancy program for which 450 employees are
eligible. Those employees have until Nov. 29 to decide, the
company said. It expects around 40 percent or 50 percent of
those eligible to accept redundancy which will take the
company about halfway to its reduction target.

The remaining cuts will be made through firing of staff in
a program due to begin on Dec. 13, it said. Staff at the
receiving end of the involuntary layoff program will receive
redundancy pay, medical benefits for an unspecified period and
support to find a new job, said the company.

The company said the layoffs are part of continuing fine-tuning
of the integration of the hard-disk businesses of IBM and Hitachi.
It also said the hard-disk drive industry is very competitive
and requires "very aggressive cost structures."

Hitachi paid just over US$2 billion in late 2002 to IBM to
accomplish the combination of the two companies' hard-disk
drive technology units. Hitachi holds a majority 70 percent
stake in HGST and IBM holds the remaining stake.

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭはすばらしい(その4)
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�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
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�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

>383, 386
これはソースはどこから？ただの噂？それとも真実？ EMEAも遂に。

>>383,>>386

あの、就職板の学生なんですが。
これを就職板の各スレにマルチコピペするのを止めて下さい。
物凄く迷惑です。

粘着活動と工作活動はあくまでこの隔離スレだけでやって下さいね。

San Francisco Chronicle: Cancer claims ex-IBM plaintiff.
Moore said lawsuit was chance to talk about chemicals.
Excerpts: Jim Moore, the former IBM worker who challenged
the technology giant in a high-profile trial over allegations
that Big Blue negligently exposed him and other employees to
cancer-causing chemicals, has died. Moore died Friday after
a nearly 10-year battle with non-Hodgkin's lymphoma. He was 63.
Moore and another former IBM worker, Alida Hernandez, sued the
company, accusing it of maintaining an unsafe workplace that
caused them to develop cancer. Both had worked at IBM's disk drive
factory in San Jose. ... After a four-month trial, a jury ruled
in favor of IBM. Despite the defeat, Moore said the trial was
an opportunity to talk about the chemicals used by IBM, such as
Freon and acetone, which environmental advocates have long
claimed are dangerous and carcinogenic. "One of the things Alida
and I made sure was that got out in the open, the use of the
chemicals and what they are," Moore said after the trial.
"We lost the case, but at least people know." IBM later
settled more than 40 cases in which it was accused of making
workers ill by negligently exposing them to hazardous chemicals
at a San Jose plant. Last week, Moore and Hernandez were
honored by the Silicon Valley Toxics Coalition for their roles
in advocating for a safer workplace.

>>459

会社に偉大な業績と貢献をされた方に対して、失礼な書き込みだ！
不当な批判はやめろ！

やれやれ、>>459が楽しみだ。
どうでもいいけど。

>>359

会社に偉大な業績と貢献をされた方に対して、失礼な書き込みだ！

不当な批判はやめろ！

見苦しいぞ。
しかもどうせ自レスなんだろ。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策は本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

>>378

会長に家

おまえらちゃんと就職活動してるか？
おまえらかわいそうなんだけどIBMは中途採用しねーよ。
常識で考えて新卒採用で十分だろ！
おまえら馬鹿な人事に遊ばれてるんだよ。
はやく気づいてくれ。頼むよ！もっと現実に目を向けようぜ！
おれスレ立てたからなこっちにも書き込みしてくれよな！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098637481/

>>397
いやちゃんと中途採用してるみたいだよ。年間で最低数十人は。
よく知らないのだが。

すばらしい制度に感謝　賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより最大限に能力を発揮できるようになりました。
そして絶大な業務効率の向上が実現しつつあります。

ここまで社員が働きやすい制度を整えていただいて、それでもなお
不平・不満を言う社員がいることは世間一般の常識では信じられないことです。

ここもあまり明るい未来はないけど
業界全体がそうだから気にしてもしょうがない。日本の重要性はますます下がる。
仕事は海外へ逃げていく。

fushiana

>>399

キモイ

ここの会長とか社長って．．．．

>>402

偉大な業績と貢献をされたマネジメントの皆様に対して、

失礼な書きこみはやめろ！

↑気違い無職が
早く病院逝けよ

あーみんな２０時には帰ったな。
月末なのにこんなに暇なんて、
やはり会社が危ないんだろうな、となんとなく感じるこのごろ。
最近は解約の処理ばっかりだ・・・・・。

チャイナ　チャイナ　チャイナに逝っチャイナ

>>403

嘔吐志の銅像に敬礼！

After two weeks of stealthy layoff notices in more than a dozen
plants around the United States, IBM has cut almost 5,000 jobs.
The company has issued no overarching public statement on the extent
of the layoffs, saying only that some plants are autonomously cutting
their workforces and consolidating operations.

Where IBM has been silent, a former employee at IBM's Endicott, N.Y.
plant has filled the gap, fielding calls and e-mail from employees
who've been sacked and piecing together a nationwide picture of the
layoffs.

"People are getting very upset that the company isn't being honest
about the extent and numbers of job cuts," said Lee Conrad, who now
heads the AllianceIBM, a division of the Communications Workers of
America union that is attempting to organize IBM employees. "We seem
to be the only ones that have the numbers and are giving them out."

Information from within the company, retrieved by Conrad and others,
points to 1,000 layoffs in IBM's Server Division, 700 in its
Software Group, 100 in its Global Financing unit, 360 at corporate
headquarters, 300 in its Storage division and more than 2,000 in the
company's largest single unit, IBM Global Services.The job cuts
appear to be spread among IBM's 150,000 U.S. employees in locations
across the United States.

IBM spokeswoman Laura Keeton characterized the job cuts as an effort
at "skills rebalancing and elimination of redundancies."Keeton noted
that some of the divisions involved in layoffs are also seeking new
employees. One of them, the Software Group, counts more workers than
it employed last year, despite laying off 700, Keeton said.
The 2,000 job cuts in Global Services were "part of the natural ebb
and flow of the services business" with layoffs a regular part of the
outfit's temporary work contracts, she said.

Layoff fears were fueled by IBM's first-quarter earnings report ？
its worst performance in more than a decade ？ and subsequent hints
by chief executive Samuel Palmisano that IBM would trim its 320,000-
strong workforce.Palmisano suggested that the workforce could be
reduced by 15,000 this year, simply through normal attrition.
He said the company would look to cut $1 billion to $2 billion in
costs, and would seek "parts of the business to be much more
effective in, from a cost perspective." The chief executive named
"people" as one area.

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

コピペでageてスレ維持かよ。よっぽど叩きたいんだな。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策は本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

日本IBM粘着君の主なタスクスケジュール

�@とりあえず年収・働きやすい・転職ランキングなどで晒し上げ
�A叩く香具師が現れるのを待つ
�B自分も便乗して叩く
�C�@に戻る

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

↑は�@ね。

日本IBM粘着君の主なタスクスケジュール

�@とりあえず年収・働きやすい・転職ランキングなどで晒し上げ
�A叩く香具師が現れるのを待つ
�B自分も便乗して叩く
�C�@に戻る

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、

賞与についても、業績達成度への評価をもっと反映すべきだと思われます、
周囲でも多くの社員がそう感じています。

↑こんなキチガイを子飼いにしてるようなマネジメントは
きっとキチガイなんだろうな。
ひどい会社だ。

>>417
だから無職だって

業績の達成度や成果や仕事の内容に応じた報酬の仕組みに

もっと改めるべきだと思います。

>>419
いやみんな同じ報酬のほうがいいと思う。
全体的に上げれば不満はなくなると思います。
極端は話は、新入社員から社長まで８００万の年棒と
インセンティブにすれば解決です。

すばらしい制度に感謝　賞賛します
-------------------------------------------------------
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより最大限に能力を発揮できるようになりました。
そして絶大な業務効率の向上が実現しつつあります。

ここまで社員が働きやすい制度を整えていただいて、それでもなお
不平・不満を言う社員がいることは世間一般の常識では信じられないことです。

>>420
それだと、朝からタバコを吸ってるだけで帰宅してしまう
逃げ切りジジイにまで８００万も支給されてしまうので反対です。

というかそれじゃほとんどの社員が年収ダウンなんだが…
君ら新入社員か？

>>423
こんな人だよ↓

日本IBM粘着君の主なタスクスケジュール

�@とりあえず年収・働きやすい・転職ランキングなどで晒し上げ
�A叩く香具師が現れるのを待つ
�B自分も便乗して叩く
�C�@に戻る

日本IBM粘着君の主な特徴

�@自演が大好き
�Aですます口調
�B｢〜はやめろ！｣および北朝鮮絡みの単語を使う

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動幅の拡大を
多くの社員が希望しています。

金のない部門は、来年に向けたFundの獲得に四苦八苦しているみたいです。
特に怪しげなオン○デマンドなんちゃらには注意が必要です。
さすがにセ○ターもブ○ンドもお断りしたとのこと、潔く解散したら。
(ごねてしがみつこうとしている様ですが)

ビジネスもウルトラスモールってわけだな

>>426
Fundが無いなら人を出せ（ｗ

来年はそれは厳しいでしょうね。
もう売る部門ないし、それでもまた買うのかな？
売って買うと２部門ダブルカウントでおいしそう。
でも翌年は空だからまた埋め合わせを買わなければ
続かないよね。

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

また理事増やすのかよ。理事大杉

>>429
まだ売る部門あるよ。

Global Exchange Services announced Thursday that it has signed a deal to purchase IBM's Electronic Data Interchange and Business Exchange Services business units for an undisclosed sum of money.

http://news.com.com/Global+Exchange+to+buy+IBM+services+units/2100-7345_3-5421237.html

４Qの10月も、お疲れ様でした。
で、何かいい事ありました？
残り２ヶ月です、今年も。
来年は、どうなることやら。
お客様、USIBM、JPIBM、そして自分。
変化に対応した進化、上手いこと
出来ますかね。

>>433

>何かいい事ありました？

あなた自身のいい事ではなく、

「お客様の成功」に貢献できるリソース

になれるように努めましょう。

ボランティアじゃないんだからさ…

>>434
粘着ｲｸﾅｲ

ここでグチってる情けない負け犬リソースに落ちぶれるなよ。

早くＩＣＰになれるようにがんばれよ。

コンベンションに出られるように努力しろ。

>>437
ICP っておいしいの？
特に ICP-PM.

>>438

SEのままでは出世できないか？
http://info.nikkeibp.co.jp/mcs/consul6.html

日本アイ・ビー・エムは1991年から，管理職になる道とは別に，
SEが専門家として地位を確立できる「プロフェッショナル専門職（ICP ）」制度
を導入している。SEが進む主な専門職としては，コンサルタント，プロジェクト・マネジャ，
IT（情報技術）スペシャリスト，I T アーキテクト（後述）など6種類のICP がある。
「ICP はIBMの最高クラスの職種で，社員から尊敬される存在」

従業員を「リソース」呼ばわりするような会社になんか
ぜってーーーー転職しない

>>440
Human Resources

外資自体に向いてないんじゃない？内資も危うそうだが。
どっちみちアホはどこからも採用されないから心配しなくても大丈夫。

>>441

君は一生「リソース」呼ばわりされて奴隷生活を続けてください

>>442
おまえ、見苦しいな。

>>442
英語の感覚がボケていると、これから先、まともな条件の

正社員で雇ってくれるところは先細りですよ。

>>444

外資はどうか知らんが、日本企業で「リソース」なんて使うと
部下（人）を露骨に見下している奴、と周りに思われてマイナス
イメージになります

あ、定年まで安泰ですもんね　日本企業なんて関係なかったですね
大変失礼しました
お仕事がんばってください

ICPっていわゆる社内営業だろ。

>>445
何粘着に馬鹿正直にレスしてるんだ

まあ粘着にすら哀れまれる>>442はより重症だが

>>431
あんなの（○○　○○）まで理事になってしまった。もうダメポ・・・

>>447




ｽﾏｿ　＿|￣|○

最近すごく暇ですね。毎日早く帰れて幸せです。
社内には微塵の危機感もなく、のほほんと時間は過ぎていきます。
なんてすばらしい会社でしょう。
こんなにのんびりできる会社は公務員を除いてないと思います。
給料はかなり安くても、ブランドは使い放題です。
かなり充実した生活が約束されています。
日本のパラダイス、日本IBM，決定です。

理事は「人間関係」だけでなれる唯一の職種です

同じ仕事がきついのなら早い時期からもっともらわないと
ワリあわないです

http://promotion.yahoo.co.jp/vision/story/story03.html

>>452
年収が高い会社なら、世の中★の数ほどありますよ。
年収で選ぶか？ブランドで選ぶか？
それだけの話です。
でもね、IBMで仕事がいくらきついといってもね
他社の厳しさに比較したら、
天国と地獄くらいの違いでダントツにIBMの仕事のほうが
楽ちんなのは明白です。
楽な仕事なのですから、
収入は安くて当然だと思います。
私から言わせれば、今の半分の収入でももらいすぎです。
ちゃんと自覚してくださいね。
みなさん。たいした仕事をやってなくてそんなに収入もらって
すまないと思ってもらわないと怒りますよ。
普通の会社のＯＬレベル以下の仕事で１０００万以上もらっている
そこの５０代のおじさん！！！！

おれの事？　５０じゃなくて４０になったばかしではあるけど

>>454
そうです。あなたも含めての話です。
４０代のおじさんもそうです。
会社のブランドだけで仕事ができるので
楽でしょうがないのです。
この会社は、うらやましい限りです。

確かに。入るときもバブルだったんで楽だったし。仕事も部下の若いやつが
優秀なのでやっぱり楽だ。

ID:bNJI8+zA

その若いのがｍｇｒにならないことを祈る

IBMは出世早いやつは早いんで、過去に部下が上司になった経験はあるよ。
でも、このやり方で恨まれたことは無い。良く言えば権限委譲。

圧倒的に楽そうですね。この会社。
うらやましい。

サークル活動のノリで仕事できます

それは黙ってても注文くる会社は楽で楽でしょうがないでしょうね。
サークル活動と同じですねｗ
特に頑張らなくても会社は回るんですから。
営業だってふつうの会社の数倍楽なんですね。
管理部門なんて公務員より楽なはずです。
こんな会社は日本には他にないでしょうね。
あーうらやましい。

age

IBM粘着がうじゃうじゃ沸いてるな。乙

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

　 　　∧
　　　　 ┃
　.1100.┨
　　　　 ┃　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＲＩ○
　.1050.┨　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＢＭ○
　　　　 ┃
　.1000.┨
　　 　　┃
　　950.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＳＩＤ○
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　 　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス

│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○　　CSK○　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　　　　川鉄情報○
　　　　 ┃
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABC○　インテック○
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○
　　500.┨
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　●インテリジェンス
　　450.┨
　　　　 ┃
　　400.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　東コン○
　　350.┨
　　　　 ┃　　　　　　トラコス○
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41

＞465
あまりいい加減なデータ出さないでくださいね
IBM 30歳 500万台
35歳 600〜800万台
40歳 750〜1200万台
今後は毎年10％づつ低下見込みです。
FもNもHもIより二割くらい高いです。
同レベルはTISや日本総研です。
楽チンでこれくらいもらっているので
みんな不満はありません。今の半分で十分です。

>今の半分で十分です。

スキルで評価されたら、今の半分以下でも多すぎるヤシも多いと思われ。

いっそみんな一律50％賃金カットすれば
多少は利益が出るよ。そうすればGP10％
でも十分です。GP30％なんて基地外言ってると本当にいいお客様が逃げるよ。
ゴメンもう逃げた後でした。
もうSMBの小口案件しか取れないのでは。
まだ取れるうちが華だけどねw

279 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 02:36
日本ＩＢＭがハードディスク部門を日立製作所に売却したことにともない、
日立系列の会社に転籍させられた日本ＩＢＭの社員二十四人が二十日、
「日本ＩＢＭ社員」であるとの労働契約上の地位の確認を求めて横浜地裁
に提訴しました。訴えたのは、ＪＭＩＵ（全日本金属情報機器労働組合）
日本アイビーエム支部の組合員です。

　日本ＩＢＭは昨年十二月二十五日に「会社分割法」を利用して新会社を
設立し、六日後の三十一日に「日立グローバルストレージテクノロジー」に
売却しました。このため約八百八十人の日本ＩＢＭの社員が本人同意も
ないまま、「日立」の社員にさせられました。

　訴状では、営業譲渡にともなう転籍は民法上、本人同意が必要であるにも
かかわらず、「会社分割法」を活用して脱法行為を行っていると指摘。
日本ＩＢＭ出身者の賃金・労働条件が日立の水準まで引き下げられるのは
必至であり、権利乱用に当たることや転籍会社についての説明・協議が
不十分で労働契約承継の効力を生じていないことを訴えています。




280 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 02:38
「ＩＢＭ社員として認めよ」
同意ない転籍に社員２４人が提訴

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-21/05_01.html

281 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 07:16
おいおい、「日立の水準まで引き下げ」とは失礼だな＞赤旗
喧嘩売ってんのか？


282 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 07:18
そもそも共産主義の連中が事業会社に入るなよ…
自分たちで共産主義の会社でも作ればいいのに


283 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 11:02
この文章みると日立がいかにも下級部族みたいな扱いで
泣けてくるな


284 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 11:42
>>280
> 日本ＩＢＭの社員が「日立」の社員にさせられました。
> 賃金・労働条件が日立の水準まで引き下げられるのは必至
> 賃金がどうなるかなど職場の不安がひろがっている。


ﾜﾛﾀ


285 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2004/11/01(月) 12:14
俺たちだって人間なんだぞ！！（ｳﾜｰｰﾝ！

＞471
日立より待遇がいいのはメインフレーム全盛の恩恵を受けた40 50代だけです。

>>472
だから40、50代の人たちが裁判を起こしてるんじゃないのかな。

>>473
30代以下の薄給世代は誰も同情しませんよ。
日立さんのような優良企業の社員になれるだけで
すばらいいことなのに、ほんとうに何を考えてるんでしょうね？
世間知らずもはなはだしいです。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、

賞与についても、業績達成度への評価をもっと反映すべきだと思われます、
周囲でも多くの社員がそう感じています。

>>474
目立工作員乙

>>467
俺IBMに知り合いいるが30で800万逝ってるぞ。
あんたどこの社員？
Fは愚かN,Hの薄給企業と比べたら待遇は良いだろ。

ここで会社にグチ言っているＩのヤシは、

大手でしかも正社員、３０で１０００万の大台、

しかも福利厚生や社員満足度の向上施策などの恩恵をタップリ受給し、

それでもなお飽き足らなくて不平不満言ってる世間知らずのサイテーの連中。

無視していいよ、ここのＩの世間知らずどもは。

＞477 478
私は今 Iでそんな高い年収もらってる人を
見たことありません
宜しければ部門コードを教えてください
MGRに確認させていただきます
30歳は平均500万円台ですよ
でも不満はないと思います
同業他社に比較して100倍仕事が楽チンですから。

30歳で年収1000万って・・・
「日本」ＩＢＭには、いるとしても数人だろ・・・
IBMコーポレーションにはたくさんいるかもね

ここでグチってる情けない負け犬リソースに落ちぶれるなよ。


早くＩＣＰになれるようにがんばれよ。


コンベンションに出られるように努力しろ。

>>479
お前ももう2chから離れられなくなってるな。
医者に見限られたのか？

＞482
いえ今日はお休みです
でもまじめな話この会社の人はもう少し頑張ったほうがいいみたいですよ
今の仕事でふつうの年収がもらえるのは奇跡です。
年収に文句いうのは百年早いですよ
本当に今の半分でも他社にくらべれはもらいすぎだと自覚すべきです。
みんなボケ老人だと思えば間違いないですよせめて外向きの実りある仕事しましょう。
内向きの格好いい仕事ばかりしてると
本当にこの会社は滅びますよ。
私にはそうなっても自業自得としか言えませんwwww

どうせ「今日は」じゃなくて「年中」お休みなんだろw

>>482
同意。

うちには昔からIのPMとSEが来てるが、
Skillレベルがメタメタのわりには、法外な年収もらってるヤシが多杉。

こいつら恵まれている割には、成果物よりも不平の方が先に出てくんだよな（ｗ

>>483
同意。

うちには昔からIのPMとSEが来てるが、
Skillレベルがメタメタのわりには、法外な年収もらってるヤシが多杉。

こいつら恵まれている割には、成果物よりも不平の方が先に出てくんだよな（ｗ

＞484
正確に言えば「今日の午後は」ですが
何か？半日で一日分仕事すればいいんです。まあこの会社では夜遅くまで3日で1日分仕事するほうがずっと評価高いんですがw
付き合いきれません。まさに大学のサークル活動です。体育会系の厳しさすらありません。文化系の仲良しサークルです。楽しいです一生仲良しサークル活動することに決めました。

>>485
>>486
GP君はI社員どころか派遣ですらないのか。

こんなに楽チンな会社ですからみなさんにオススメできます。
IT希望ならぜひ受けましょう。一生安泰です間違って受かったらもう人生おお勝ちです。ただしそれが普通だと思わないことが
重要なんですが無理でしょうね。

をこの会社の人は待遇に文句いう資格はありません。年収100万円でもありがたいと感謝すべきです。まして300万円以上もらっているなら奇跡として認識しましょう。
いかに恵まれた環境にあるかせめて理解しましょう。
ブランドだけで十分仕事ができることに
深い感謝の気持ちを持ちましょう。
せめて他社と同等なんていいません。百分の一は仕事しましょう。切実なお願いです。

実はみんなIBMなんてお坊ちゃまだと思ってます。事実です。ブランドだけだと思われています。そのとおりです。恥ずかしくないですか？恥ずかしいという感覚すらないと思いますが。
他社のみなさんそうでしょう？

釣れなくなって矛先を外に向け始めたな

でも刈り上げ社宅はウラヤマスイ…

＞492
そういうていじげんなこというと他社から馬鹿にされますよ。釣りではなく真実です。
私はこんなに素晴らしい会社は
少なくともIT業界にはないと自信を持って言えます。
その恵まれた環境を理解することから始めましょう。
前向きにそう思わないですか？

うるせえよ病人w気持ち悪いな

＞495
何とでも言いなさい。事実を認める勇気すらこの会社にはないんですね
いい会社だと言ってどこがおかしいんですか？世間のみんながいい会社だと思っています。私もそう思います。社員全員入れ替えでもいいのに半分以下のリストラしかしない会社は素晴らしいです。
50歳以上のつかいものにならない人材を
従来の半分の待遇で雇ってくれる会社は
世の中にはほかにないと思います。
感謝すべきです。

>年収100万円でもありがたいと感謝すべきです。
>まして300万円以上もらっているなら奇跡として認識しましょう。
>いかに恵まれた環境にあるかせめて理解しましょう。

最近、若いSSOの言っていることを理解できないヤシが続出しているな。

哀しいかな、これがIのPM,SEの現実。

ましてハッタリICPジジイなら推して知るべし。

Iの看板がなければ単金３０マソでも高すぎると客は買わないと思われ。

やがて全部●投げか（ｗ

とうとう自分は外部の人間とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたID:NiV5tN4dことGP君に
ますます改行の仕方が酷くなるID:7YrmZYdjこと特殊改行厨。
両人は同一人物？競合他社社員？それとも派遣社員か元社員？
はたまた単なる無職？

そんな詮索は野暮というもの。この２人の度重なる粘着が
なければIのスレはとっくにdat落ちしていたことでしょう。
それではみなさんこれからもこの隔離スレをお楽しみ下さい！

一応逝っておくが、IBM社内から書き込むと同じIDになる。
だからNiV5tN4dが一人とは限らない罠。

>>499
>>485,486

>>499
同意。NiV5tN4d＝GP君？？？
497はどう考えてもGP君ではないですね。
>>498
その分析力は甘すぎませんか？さすがＩ社員？？？
だから目標未達なんですね。よく理解できます。
480
486
497
あたりは核心を突いてるから、ちゃんと理解してないと
馬鹿にされますよｗｗ

なぜIBMが目標未達なのか？
これにはいくつかの大きな問題が隠されています。
社内にはそんな分析ができる人材すらいないのが残念ですね。
目標未達を公表したら責任とらされるから隠そう隠そうというのが
見え隠れしています。
そんなことやってるから業績が上がらないのにねｗｗｗ
ほんとうにおかしいですよ（おもしろいという意味で）
飽きることなく社内ゲームが楽しめます。

>>501
>>475,486,497

会社のスレを見るとどんな会社かよくわかりますよ。
同業他社のスレを見てくださいね。
A社は、社員が優秀で会社もすごいけど働くには厳しいとか
B社は、社員も会社もすごくないけど、のんびりしてそうとか
C社は、会社はすごいけど、社員は？？？？。でも楽そう。
IはC社に分類されてると思うよ。

　 　　∧
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　 　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○ ○IBM
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○　　CSK○　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　　　　川鉄情報○
　　　　 ┃
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABC○　インテック○
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○
　　500.┨
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　●インテリジェンス
　　450.┨
　　　　 ┃
　　400.┨
　　　　 ┃　　　　　　　　東コン○
　　350.┨
　　　　 ┃　　　　　　トラコス○
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41

>>505
いい線だと思います。
でもこれだけもらえれば文句はないですよ。
仕事が楽ですからね。
TISさんと同等レベルなんて申し訳ないです。

また串か
ご苦労なこった

：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/01 20:54:57 ID:wVp2uKM0
＞465
あまりいい加減なデータ出さないでくださいね
IBM 30歳 500万台
35歳 600〜800万台
40歳 750〜1200万台
今後は毎年10％づつ低下見込みです。
FもNもHもIより二割くらい高いです。
同レベルはTISや日本総研です。
楽チンでこれくらいもらっているので
みんな不満はありません。今の半分で十分です。

また自レスか
どのみちこのスレにはもう社員はいない訳だな
誰かがいってた通りクビ社員と派遣だけなのか

IBM 30歳 500万台
35歳 600〜800万台
40歳 750〜1200万台
この最低レベルの半分が妥当な年収レベルです。
１０年後には実現すると思います。
本当のスキルレベルの年収になるので
みんな大喜びすると思います。

age

>>509
なんと危機感のない人でしょうね。
実際、もう中国では現地法人で働く日本人（年収１００万あまり）
を募集している会社もあり、第二新卒レベルの人が職がなくて
大挙して応募している実態を知らないのでしょうか？
そんな会社とサービスレベルで対抗するには、IBMも同じことやらなく
てはいけないのに・・・・。ここの社員は無知盲目ですか？

>ここの社員
ってことはお前も外部なのかw

おまい祝日なんだからもっとほかのことしる。

age

age

社員ならオフィスからの書き込みだね。
休みはとれないから

>>475
>"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。（略）
>そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。
IBMが「能力主義」、「成果主義」を実践しているというのは真っ赤な嘘だね。
同じ能力・年齢でも転職者の給与はずっと低いしね。特に年取ってから転職すると
不利みたい。数百万くらいの差はざらだと聞いた。俺の知り合いの転職者もかなり
の切れ者だったが、アホらしくなって辞めた。
あまりにもひどいので、最近少しは是正の動きはあるみたいだけどね。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

> 数百万くらいの差はざらだと聞いた。

業績達成度や成果の格差が何倍にもなるのが、この業界の特質。

たった数百万の差ならまだまだ成果主義が不徹底ということだな。

スキルの無いリソースは何をやらせても、何処へ逝っても使えない。

＞520
あなたあほですか？この会社は中途差別が
異常に激しく能力が100倍くらいないと
ピュアと同じ評価はもらえません。
35歳で 中途600万 ビュア850万はざら
でも中途の人は5年がんばりましょう。
ピュアの駆逐は可能です。
だって仕事できないですからw

部外者が吠えてる…

ビュアが1仕事やるなら中途は100やらないと評価されない訳です。でも中途だから仕方ないと思います。150でも200でもやってあら捜し好きなピュアをまず黙らせる。ついでに
ピュアを干します。そして部外退去です。
最低それくらいやらないと中途は浮かびません。

この会社の中途は、他に行くとこ無い転職界のカスばっかで質が悪い。

＞524
だとしたら質の悪い中途から見てピュアは
いいとこ百分の一の能力しかありませんw
会社全体がいかに能力のない集団か明白ですね。でもブランドがあるから仕事は楽です。天国ですよ。

まあ内輪もめはやめて、みんな能力はないわけです。ブランドを最大に活用して他社に勝ちましょう。ブランドの力のみが頼りです。

もう少し気の利いた煽りしろよ…
100分の１ですか。ああそうですか

>>526
ブランドの力で生きていけるほど甘くねえだろ。

＞528
何もしないとやられるばかりです。
せめてブランド名くらいは提案の全ページ
に大きく入れましょう。IBM好きな高齢者にしっかり見えるようにね。名刺も一日100枚はばらまきましょう。とにかくブランドで
つるしかないのです。

＞527
100分の一で不満なら1000分の一にしましょうか。たいして違いはありません。
中途に言われるということは、お客様もそう見てることを忘れないでくださいね。
本当にもう少し努力しませんか？
ブランド力の魔力が消えたら悲惨な状態が待ってますよ。

そういうあんたは努力してるのか？>>530

てか、結局GP君と>>530のツイン粘着は社外の釣り師だったんでしょ｡ﾊｧ｡｡｡｡

＞531
はい努力してます。でなきゃこんなこと言えませんよ。

何をw
粘着の方法でも努力してるのか無職？w

一番は営業力強化です。技術力がない今
営業が強くならないと話になりません。

い〜じゃん
ブランドだけで十分食っていけんだから無理しなくてもさー
ユメもキボーもショーライも明るい、優秀な若手に馬車馬のように働いてもらって
楽させてもらおうよ
俺らもそーだったじゃん？

よくよく考えるとここの粘着は日本IBMの話というよりも
一般論を語ってる香具師が多いからなぁ

私は、営業を強化して昔のようにどんどん他社のお客様をＩＢＭにするような動き
をしないと、ますますジリ貧になると言いたいんです。
最近はそんな動きのできる営業が減ったと思いませんか？
部署はあると思いますが、営業力が足りません。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

パフォーマンス・ボーナスだけでなく報酬全体の業績連動の徹底を
多くの社員が希望しています。

ＩＢＭってなんか社員のプライド高くてキモイ。
所詮メーカーなのにｗ

>>540
プライドの高さも質の高いワークにつながっています。

Bush大統領の再選を心より祝福いたします。

>>540
>所詮メーカーなのにｗ
こう言うのは、金融か商社、マスコミ関係でしょうね。
私も元金融ですが、仕事の面白さはメーカーのほうがずっと上ですよｗ

日本Iなんて物作ってねーじゃねーか
どこがメーカーだよ？
ほんとのメーカーが怒るぞ

提案書とかシコシコ作ってますが何か？

メーカというより商社
給料だけはメーカｗ

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

何と言われても業界のリーディングカンパニーです。この凄さは入らないと理解できないでしょう。ITビラミッドの頂点です。
総合商社や金融の比ではないです。
IBMはWW規模のメーカー兼サービスカンパニーです。日本だけを見て物を言うのは誤りです。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

>ITビラミッドの頂点です。
どこが頂点なの？
部下から金を借りて、飲んだくれている社員もいますよ。
顧客からはクレームの嵐、でも重役出勤の毎日
己の誇りはないのでしょうか。まぁその程度の社員も雇用できる
ノホホン企業＆勘違い社員の巣窟

＞549
もっとふつうに書けないの？
馬鹿だと思われるよ。単純にブランドがすごいだけです。年収は残念ですが安いです。
みんな毎年300万円から500万円のブランド代を払ってるんです。だからブランドは最大に活用しましょう。つかわなけれは損です。
私はもうブランドつかいまくりです。

手垢で黒くなったコピペに対し今知ったかの様に
反応するのが最近の釣りのトレンドなのかな

＞550
業界の他社は今でもIが次に何をやるか注目しています。他社の組織は全てIの真似から始まっています。だからリーディングカンパニーに恥じない会社であってほしいです。
なぜお客様がIの話を聞きたいのでしょう？まだリーディングカンパニーだと勘違いしてくれているんです。ありがたいことです。
期待を裏切ってはいけません。

DB2　Lotus　Tivoli
どれかひとつくらいリーディングカンパニーたるソフトウェア製品があってもいいもんだが

　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.ここに社員はいないよ　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ　ニセ社員　派遣　
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　デマ　三流釣り師　.　　　。　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　なりすまし.　組合員　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　無職池沼晒しあげ　
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　.　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　　　うっかり書き込んで
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　　　　心証と人生を　
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　 　　　　　　パ〜にしないでね
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/　 　　　　　　　　
　　　‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐　

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

僕の友人は35歳で550万円ですが（雑誌に掲載されてた1150万の半分）
花形部門のサービス事業部に所属してるそうですが。でも借上社宅で
１００万ほど補助受けてるから問題ないそうです。

IT自体、マスコミから見ればくず同然

＞558
マスコミは中身が何もない業界です。
IT業界担当のマスコミ社員は、IT業界があるから食べていけるのでは？馬鹿なこと言ってはいけません。

＞554
同意。なぜかIが買収するとソフトウェアの競争力が無くなっていきますね。なぜなんでしょう？教えてください社員の方々？

35で550万てネだろタ？
そんな低い奴いるわけないし。

"お客様の成功"に貢献できるリソースになれるべく努力しよう。

＞561
中にはいると思うよ。俺も38歳残業住宅補助込みで660万円です。

550万と660万じゃ全然違うじゃん。

550万に借り上げ補助100万円足せば650万。
660万のうち住宅補助65万残業代35万引けば560万。同じだよ。

>>565
ところで藻前は>>560を見る限り非IBM社員みたいだか
なぜ自分の年収なんかここで語ってるんだ？
派遣社員なの？

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1450万 日本IBM
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

>>567
本気で何考えてるの？何が目的？意味不明？
40歳はいいとこ750万から1200万程度だよ。
平均は800万くらいではなのか？？？

40歳課長クラス平均給与ランキング(決定版）】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 日本IBM,イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

>>565
借上補助だと給与明細に出てこないから微妙ですね。転職の際は
住宅補助で実給プラス65万の方が見栄えはいいね。

>>569
部外者が吠えてる…

IBMのメインフレームはすばらしい

「メインフレーム軸に、業務プロセス統合を推進」、日本IBM
http://nikkeibp.jp/wcs/j/it/340427

　日本IBMは10月29日、同社のメインフレーム「IBM e server zSeries」に
関する将来展望「メインフレーム憲章 2004」を発表した。
これは同社が「メインフレームを将来にわたって継続的に機能と性能を向上させ、
ユーザーに対して安定的な供給を表明するもの」（渡辺朱美・zSeries事業部長）だ。
「メインフレームは過去のもの、という意見もあるが、決してそうではない。
むしろ、今後の業務統合や連携を考えたとき、その信頼性と安定性は、
ユーザーにとって必須のものになるのだ」（渡辺事業部長）。

　米IBMおよび日本IBMは2003年10月に「メインフレーム憲章」という宣言を出したが、
今回の発表は、それをより具体化したものである。

>>572
そんな糞憲章だなくていいから、z/OS問題をどうにかしてくれ。
アメ工のいいなりになるんじゃねえよ、嘔吐死


そもそも日本ではOS/390が主流なのに。
毎年毎年z/OSのバージョンアップなんてどの顧客もやらないよ


顧客のことを考えずに糞政策を出しやがる
ひどい会社だな

571は本当の給料の安さをさらされたくないIBM社員そのものでしょ。
外見だけで、激務の上に給料も安いんじゃ精神的にやってられないもんね。
IBMってすごいよねって言う奴のほうが実際IBMよりも給料全然多く貰ってることなんてよくある話。

IBMでは40歳まで体を壊して頑張ってもせいぜい平均は800万程度。
事実を受け入れなさい。

>>596
他の大手メーカーに勤めても40になるころには400万程度かと思われ。
800万ももらえるのかね。このご時世で。

悪くすると年収100万時代もありえる。

でもそれでもいいほうだよな。

正社員だし。派遣よりかまし。

日本ＩＢＭがハードディスク部門を日立製作所に売却したことにともない、
日立系列の会社に転籍させられた日本ＩＢＭの社員二十四人が二十日、
「日本ＩＢＭ社員」であるとの労働契約上の地位の確認を求めて横浜地裁
に提訴しました。訴えたのは、ＪＭＩＵ（全日本金属情報機器労働組合）
日本アイビーエム支部の組合員です。

　日本ＩＢＭは昨年十二月二十五日に「会社分割法」を利用して新会社を
設立し、六日後の三十一日に「日立グローバルストレージテクノロジー」に
売却しました。このため約八百八十人の日本ＩＢＭの社員が本人同意も
ないまま、「日立」の社員にさせられました。

　訴状では、営業譲渡にともなう転籍は民法上、本人同意が必要であるにも
かかわらず、「会社分割法」を活用して脱法行為を行っていると指摘。
日本ＩＢＭ出身者の賃金・労働条件が日立の水準まで引き下げられるのは
必至であり、権利乱用に当たることや転籍会社についての説明・協議が
不十分で労働契約承継の効力を生じていないことを訴えています。

旧ＩＢＭは給料がだいぶいいようだ

喫煙室で耳にしました。『ＨＧＳＴ（小田原とＩＢＭ・ＨＤＤ部門の合併）では、
旧日立に比べて旧ＩＢＭは給料がだいぶいいようだ。旧ＩＢＭ藤沢工場なんて
いい車に乗って出勤する人が多いし、70歳前後の人も現役でバリバリ働いている。
旧日立の人はどうなるんだろー・・・』。労働条件のあまりの格差にボヤキも出る。（中研）

同意ない転籍やめよ
　ＩＢＭがすすめる分割・新会社設立は、
会社分割法によって新会社をつくり、労働者をそこに移籍させます。
この新会社の株式をＩＢＭと日立との合弁会社に譲渡し、
日立のハードディスク事業部門を吸収します。
ＩＢＭが３０％出資しますが、三年後には日立の１００％出資となります。

　ＩＢＭのハードディスク部門は”最大赤字分野”といわれてきた部門です。
「不採算部門切り捨ての会社分割では」と、労働者の不安が広がっています。

　日本ＩＢＭと日立では、賃金や労働条件に大きな格差があります。
日本ＩＢＭの三十五歳の労働者（製造）は本給二十三万円で、
手当を含めて月収四十二万円なのに、日立では三十四歳（技能）の場合、
基本給十万円、月収三十万円です（ＪＭＩＵ調べ）。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-20/12_AG001.html

IBMで４０歳で８００万ももらえれば天国だね。
ブランドイメージはいいし、仕事は楽だし、最高では。
年収だけで比較はできないよ。
同業他社は年収がいくら高くても、仕事が厳しいから。

>>579
仕事が楽なんぢゃなくて、単に仕事ができないだけと思われ・・・
１０年前なら、リストラなんだけどナ

外見だけで、激務の上に給料も安いんじゃ精神的にやってられないもんね。
IBMってすごいよねって言う奴のほうが実際IBMよりも給料全然多く貰ってることなんてよくある話。

>>580
ふつうにAWARDも定期的にもらってるから、必ずしもそうであないと思われます。
それは他社のバリバリの方に比べれば仕事はできないかもしれませんｗ
でもこの会社ではこれくらいで十分です。あまりやるとなんでもかんでもやらされるので。

>>580
付け加えれば、みんなのように他人のあら捜しするスキルはないかもしれません。
そんな暇もないですがｗ

ＩＢＭのハードディスク部門は”最大赤字分野”といわれてきた部門です。
「不採算部門切り捨ての会社分割では」と、労働者の不安が広がっています。

　日本ＩＢＭと日立では、賃金や労働条件に大きな格差があります。
日本ＩＢＭの三十五歳の労働者（製造）は本給二十三万円で、
手当を含めて月収四十二万円なのに、日立では三十四歳（技能）の場合、
基本給十万円、月収三十万円です（ＪＭＩＵ調べ）。


HDDのような部品メーカはＩＢＭの給料体系でやっていけない
のははっきりしている。

文句があれば辞めるしかない。

年度 NEC 富士通 ソニー 東芝 IBM その他
2003年度 24 23 15 8 7 23
2002年度 24 23 14 11 8 20
2001年度 22 21 10 8 9 30
2000年度 22 20 8 9 10 31
1999年度 22 21 7 8 10 32
1998年度 28 25 7 8 13 19
1997年度 32 25 - 9 14 20
1996年度 38 23 - 6 12 22
1995年度 41 17 - 6 10 26

※国内出荷台数ベース（単位：％）

�Gチャネル別シェア推移

>>584
日立は上期HDDをデジタル家電向けに大量に売上げ利益の出る事業に変えました。
将来は明るいので、今、日立さんのレベルまで落ちても業績が上がればそれなりに
待遇も上がると思います。勘違いしてほしくないのは、ＩＢＭのメインフレームの恩恵をうけた世代の
年収は例外中の例外であり、その年収を既得権と考えるのは誤りということです。
日立さんは、日本ではＩＢＭよりずっといい会社です。日立の社員になれたことを誇りに思うべきです。

>>586

激しく同意

狂セ＊やえぷ損に比較すればそれは明らか

まあ、ＨＤＤの子会社なんで日立製作所から見れば離れ小島
で最初から入るところではないがね（社長クラスで天下るべき）

>>586-587

日立工作員乙
メインフレームの恩恵を受けたのは50台の親父のはず。

>日本ＩＢＭの三十五歳の労働者（製造）は本給二十三万円で、
>手当を含めて月収四十二万円なのに、日立では三十四歳（技能）
>の場合、基本給十万円、月収三十万円です

IBMはたいしたことないが
日立はもっとたいしたことないのを
お忘れなく

★2005年工作員ランキング★
75　インテリジェンス 旭硝子
74　エプソン リコー 日立製作所 フリーター
73　農林中金 明治大学 公務員 パンティー
72　大学職員 SPIノートの会 早稲田大学法学部
71　束乏 商社マンコ ゴンタ　富士通人事部 みずほ銀行

>>588
40-50代のおじさんでしょう。
だからその名残で35歳だって少しは高いんです。
それに、実際問題になってる訴訟関係者の多数は40-50代だと聞きますよ。
それはそうでしょ。そんな年収もらってたら、同等の待遇で天職なんて不可能ですから。
これこそお笑いです。もっと自分のスキルを見つめて直して冷静になるべきです。
工場（技能）はね、いわゆる工場の作業員さんです。そんな高い待遇がもらえると思うのが
大間違いですよ。

>>591
お前の言ってることはコロコロ変わってるぞ。
日本の大手メーカーの待遇はIBMより
遥かに良いと言っただろうが。

メインフレームの恩恵なんて50年前の話だろ。
今の35歳が受けてるとは思えん。

あと、裁判起こしてるのは40台50台だけではない。

30万と42万じゃ違いありすぎ。
誰だよ。日立が高待遇なんて言い出したのは。

日立工作員が調子に乗りすぎ。

））587

京セラやエプソンのほうが
日立よりずっとまし。

日立なんか死んでもいきたくないね。

★2005年工作員ランキング★
75　インテリジェンス 旭硝子
74　エプソン リコー 日立製作所 フリーター
73　農林中金 明治大学 公務員 パンティー
72　大学職員 SPIノートの会 早稲田大学法学部
71　束乏 商社マンコ ゴンタ　富士通人事部 みずほ銀行

>>592
日本のメーカーには２つの職種があるのをご存知ないんですねｗｗ
大卒事務職と技能職です。前者の中にはエリートとそれ以外があります。
大卒事務職の年収は技能職の１．５倍から２倍です。
それは技能職とＩＢＭの製造を比較すればＩＢＭのほうが高いでしょう。
でも大卒事務職とＩＢＭを比較したら当然大卒事務職＞ＩＢＭなんです。
この理屈わかりますか？

>>574
サービス技術員だと、４０越えてても、７００万も貰えない社員が普通にいるぞ

>>593
あの京都系ブラック京○ラや、長野薄給エ○ソンがいいんですか？
日立のほうがずっといいと思いますが。
特に製作所様はね。

>>592
３５だと、ぎりぎり恩恵受けてた経験者に入るな。高卒入社なのが条件だが。
ま、８９年入社なら、最初の２年から３年は恩恵があったはず。

８９年までは高卒でも採用枠あったから、ありえない話でもない。

でもねみなさんＩＢＭの給与はスキルレベルと仕事の楽さから
総合的に判断するとまだまだもらいすぎなんですｗｗ
４０歳８００万なんてほんとうにもらいすぎですよ。
一日中まわりの社員のあらさがしをしていて８００万もらえる
スタッフって・・・。ふつうの会社ではありえませんからね。
他人のあらさがしをして上司に報告して、他人を落として自分が
相対的に上がるというＩＢＭならではの処世術です。
スキルは？？？？？他の会社で通用する？？？？
だからそんなことやってられるだけまだ余裕があるいい会社なんです。

２日間でも同業他社の厳しさを体験しに行けば変わると思うのですが。
みんな内弁慶で、外の情報を仕入れようとしません。
プライドなんでしょうか？決して仕事の内容が優れているわけでもないので
もっと外のことを勉強したほうがいいと思うのですが。
いかに自分が甘いかわかって会社にとってはプラスだと思います。

まあ、Ｉのことは忘れてＨの人間にはやくなれよｗ

>>601
まだ理解していただけませんか？日立はIBMより年収は高いですが、
野武士といわれる社風からわかるように営業なんてＩＢＭの百倍厳しい
ですよ。誰が好きでそんな厳しい会社に行くのですか？？？
私はここで自由きままにやるのがいいです。こんな楽な会社は日本中さがしても
他にないと思います。

まぁ、たしかにサービス技術以外は遊んでるとしか思えない会社だったからなぁ。

月の1/3も旅行につぎこんでた社員なら知ってるが、そいつ今でも解雇されてねーし。

>>603
>遊んでるとしか思えない会社
いい表現だと思います。遊んでいるという意識がないとこがすばらしいところです。
サークル活動といわれるゆえんですね。でも、いいではないですか？そんな会社が
世の中に一社くらいあっても。

ＨＤＤって製造部門の話してんだけど？

あーゆーＯＫ？？

>>605
製造部門はバブルの恩恵で給与水準が高いのですが、
スキルがないため日立の技能職と一緒にされただけの話です。
もう少しスキルレベルがあれば技能職ではなく事務職・技術職（工場勤務）
となったはずです。スキルがないからしょうがないではないですか？
誰も同情しないと思いますよ。
ふつう議論になるのは、大卒の年収でしょう？
それは日立のほうがダントツに高いのはみなさんご存知のとおりです。

漏れと同期入社の東大工学部卒で藤沢のストレージの部署に配属になった香具師。
「理系の誇りがあるからフィールドじゃなくてよかった」なぞと寝言ほざいておっ
たがその後の人生どうなったんだろう。

ID：F7EY8sMzって

IBMの派遣社員ですらなく

日立の工作員ですらなく

単なる無職だろ

>>606

日立のほうがダントツに高いなんて聞いたことねえぞ。

お前頭大丈夫？

結局、F7EY8sMzは外部の人間で，
おそらくは日立製作所の社員もしくは内定者だな。

製作所様なんて呼ぶ香具師は日立内部の人間に他ならない。

目立激務薄給相部屋乙w

いや、こんなゴミを日立の社員と一緒にしては日立に失礼では

年中このスレにいるみたいだしただの無職だと思う

IBMが薄給とのたまう香具師はソースを見せないが
IBMが高級とのたまう香具師はソースを見せる

よって単なるアンチIBMの工作活動

というのがこのスレ

IBMが楽とかほざいてるのは単なるほめ殺しのつもりか。
頭悪すぎ。

>>611

いや、俺の予想は正しいと思う。

IBMに粘着するのは日本の糞メーカー以外にありえない。

「旧ＩＢＭは給料がだいぶいいようだ」

喫煙室で耳にしました。

『ＨＧＳＴ（小田原とＩＢＭ・ＨＤＤ部門の合併）では、
旧日立に比べて旧ＩＢＭは給料がだいぶいいようだ。
旧ＩＢＭ藤沢工場なんていい車に乗って出勤する人が多いし、
70歳前後の人も現役でバリバリ働いている。
旧日立の人はどうなるんだろー・・・』。

労働条件のあまりの格差にボヤキも出る。（中研）

http://www.hitachikon.net/bira/03_11/03_11.htm

>>612
そうやね。最近の粘着はほめ殺しに釣りの手段を変えてきてるね。

>単なるアンチIBMの工作活動というのがこのスレ

これが正にこのスレの総括ですな。

>>602

日立のSEは激務だが営業は楽だというのは有名な話。
お前何にも知らないんだな。

I

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号と2004.9.10号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

IBMの昇給カーブの平均

　　22歳450万（大卒総合職で入社）
　　　　↓
　　25歳600万（ここら辺が最も激務薄給）
　　　　↓
　　30歳800万（普通に出世すればこのぐらいはよく聞く）
　　　　↓
　　35歳1150万（フライデー）
　　　　↓
　　40歳1300万（週刊現代）
　　　　↓
　　50歳1500万（リストラ待ち）
　　　　↓
　　60歳1700万（生き残れればの話）

確かに今藤沢で騒いでいるのは技能職の連中だわな

やっぱりもらいすぎだと思う

IBMの昇給カーブの平均（決定版）IBMエリート社員の場合

　　22歳450万（大卒総合職で入社）
　　　　↓
　　25歳500万（ここら辺が最も激務薄給）
　　　　↓
　　30歳600万（普通に出世すればこのぐらいはよく聞く）
　　　　↓
　　35歳700万（社内の後輩）
　　　　↓
　　40歳800万（社内の先輩）
　　　　↓
　　50歳1000万→550万（本体定年、子会社出向*0.55）
　　　　↓
　　60歳650万（子会社定年お疲れ様でした）

>>621

ソースがまったく記載されてないな。
単なる工作活動とみなす。

ID:F7EY8sMzのIBM粘着（非社員の人）へ

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

こんな感じでソースを提出するようにね。

口だけなら何とでもいえるよ。

まだ理解していただけませんか？★日立はIBMより年収は高い★ですが、
野武士といわれる社風からわかるように★営業なんてＩＢＭの百倍厳しい★
ですよ。誰が好きでそんな厳しい会社に行くのですか？？？
私はここで自由きままにやるのがいいです。★こんな楽な会社★は日本中さがしても
他にないと思います。

IBMの昇給カーブの平均（決定版）IBMエリート社員の場合

　　22歳450万（大卒総合職で入社）
　　　　↓
　　25歳500万（ここら辺が最も激務薄給）
　　　　↓
　　30歳600万（普通に出世すればこのぐらいはよく聞く）
　　　　↓
　　35歳700万（社内の後輩の給与明細：Confidential）
　　　　↓
　　40歳800万（社内の先輩の給与明細：Confidential）
　　　　↓
　　50歳1000万→550万（本体定年、子会社転籍*0.55
　　　　　　　　　　　　　子会社転籍者の給与明細
Confidential）
　　　　↓
　　60歳650万（子会社定年お疲れ様でした。
定年者の給与明細Confidential）

工作でもなんでもないです。
こんなにもらえるIBMの社員は幸せだと思いますよ。
50歳でどこでもつかいものにならなくなっても、
子会社転籍で雇用していただける神様みたいな会社です。
仕事も楽なのですばらしい会社です。
学生、社会人の皆様に超おすすめです。

>>625

お前、ホント頭いかれてるな。

（社内の後輩の給与明細：Confidential）

こんなものがソースだというのか？

どうやって他の人間が確認できるんだよ。

早くソースを出せ。
出さなければ工作活動とみなす。

まだか？早くしろよ。こっちは忙しいんだよ。

>>625

あんまり粘着工作活動ばかりしてると訴えられるから気をつけろよ。

>>627
ソースは提出不可能（事実であっても）です。
よってもう書き込みしません。
失礼しました。

>>625
ま、元社員だが、サービス技術員だと、こんなもんだな。

ただ、４０歳で８００は、主任に３０代前半で昇格した場合の額だと思うがな。

>>627
忙しいなら、ここに来るなよ、偽社員のくせに。

>>630
串さしたのか。乙

>>631

お前が偽社員だろ。くちでなら何とでもいえるわな。

629 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/06(土) 14:53 ID:F7EY8sMz
>>627
ソースは提出不可能（事実であっても）です。
よってもう書き込みしません。
失礼しました

ていうか単なる工作活動だしw

>>633
偽も何も、今、IBMerじゃないしw

IBMが本当に薄給ならソースの1つや2つ出ててもおかしくない。

要するにデマ。

>>635

いや、元社員てのもでたらめでしょ。
嘘は良くないな。

>>636
薄給だとは思わんが(ボーナスだけで総額１００万以上は貰ってたし)、職種によって、結構、開きがあるのは事実なんだが？

ID:gSZfFFk9はID:FB+P4n8nと同一人物だろw

>>638

偽だな。職種によって開きがあるとか
知ったかぶりだし

名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2004/11/06(土) 14:56 ID:gSZfFFk9
>>627
忙しいなら、ここに来るなよ、偽社員のくせに。


↑基地外粘着の肩を持つのは自演に他ならない。

自演だらけだな

いなくなったのか？

薄給のＩＢＭは技能職も技術色もくそみのの平均
日立は技術と技能は差がある
同じ技術ならどっちか答えてみろ

>>644

何を言いたいのか不明

どーでもいいけど、
ここの人とほぼ毎日一緒に働いてる漏れから一言。
会話が成り立たないんですけど。

まず、人間としてのスキルを先に磨いてください。

>>644
日本語が不自由な方ですか？

>薄給のＩＢＭは技能職も技術色もくそみのの平均
>日立は技術と技能は差がある
>同じ技術ならどっちか答えてみろ

意味不明な質問。何が聞きたいの？誰に聞いてるの？

あ

皆さんお休みの日までレスご苦労様です。

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「日本IBMなんて薄給激務だよね！」　　　「内定もらったら考えなよ。」
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「日本IBMは激務薄給だよ！」　　　　　　　「フーン…」
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「日本IBMはブランドだけの能無し企業だ！」　　「君は能力あるの？」
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さげ

sage

ｻｹﾞ

ｻｹﾞ

まじめに本当のことを書くと、わざわざソース出さなくても本当のIBM社員なら
30歳でせいぜい600万弱、40歳800万前後程度なのは分かっている。
しかも仕事は決して楽じゃないよ。激務。家庭もプライベートも体も壊します。
最近給料が低いのを「俺の仕事楽だから・・」て矛盾した強引な言い訳をアピールして
まわりと自分自身を納得させている哀れな社員が多い。

彼らは、世の中にはIBMより人生を楽しんでしかも給料も多くもらっている人たちがいることを
プライドが邪魔して認めることができないのです。まじめにかわいそうな人たちです。

要するに>>658はIBMに対するコンプレックス持ち
ということがわかった。

とりあえずさげ進行で。

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「日本IBMはプライド高いやつばっかだ！」　　「君はプライドあるの？」
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「日本IBMの社員より僕のほうが幸せだ！」　　「あっそう。じゃさげ進行で。」
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「30歳賃金平均は600万弱に決まってる！」　　「誰が調べたの？」
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「僕の会社ブランド無いけど実力あるよ！」　「そういうことにしておくよ。」
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「IBMの社員偽って工作してやる！」　「それで気が済むんだったら。」
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「転職版で激務薄給のイメージ作りだ！」「自分の会社の心配しなさい。」
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|　すごいや､ドラえもん！２ｃｈでIBM激務薄給が浸透してるよ！
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部外者のお前がなぜ分かるんだ？

>まじめに本当のことを書くと、わざわざソース出さなくても本当のIBM社員なら
>30歳でせいぜい600万弱、40歳800万前後程度なのは分かっている。

私は書いた本人ではないですが、、、
自分の評価と給与、源泉見ればわかりますねｗｗｗ

どらえもんとのび太の会話、センスねーな。ちっとも面白くない。

どうでもいいけど藤沢はもう関係ない

>>668
お前はまず職に就いたらどうなんだ
無職なんだからさ　妄想もそこそこにしとかんと

>>668
外の人間なのに給与体系が全てがわかるなんてすげえもんだ。
きっと世界中の企業の平均年収をすべからく知ってるんだろうな。ﾌﾟ

遅めの朝食食べて久しぶりにこのスレ覗いて見たけど何じゃこりゃ。
４Qらしいレスの伸びだな。

F7EY8sMz は分析力もあり偏執的なので、たぶん平均以上に仕事ができる人ではないか。
俺は、IBMJか関連会社の社員だと思う。>>606 >>621 あたりの具体的数値には一部
疑問を感じる（意図的なものかも）が、発言内容全体には割と共感が持てる。

IBMJの仕事は楽勝とも言えないし厳しいとも言い難いよ。
質量ともに個人差があるのは間違いないし、何年間も楽してたら危険な兆候だということだ。
俺自身の年収のことを言えば、40歳になった時に1000ﾏﾝには届いてないだろうなといったところ。

さて、日曜日だし天気もよい。２ちゃんねるなんかやってないで外に出ようよ。

>部外者のお前がなぜ分かるんだ？
>
>>まじめに本当のことを書くと、わざわざソース出さなくても本当のIBM社員なら
>>30歳でせいぜい600万弱、40歳800万前後程度なのは分かっている。

いきなり部外者と決め付けられてるけどおもいっきりIBM社員です。
むしろこの事実を疑ったり、コンプとかいう奴こそ部外者決定です。
なぜならこれらの給与水準の低さや勤務状況の酷さはIBM社員なら当然分かってることだからね。
本当のIBM社員なら否定できない。

社員だとしてもここにたむろしてるのは低給与水準の青バッチ組だろうが

低給与水準の青バッチ組？なにそれ？また部外者の意味不明知ったかぶりです？？

>>675
そもそも、バッチとか言ってる時点で部外者決定ですが

CASカードも知らぬと見える

>>674
串か
おめでてーな

>>677
一匹釣られたな

>>678
CASカードで釣られたも何も、それが社員証なんだし.........

ま、部外者には分からんだろうな

>>679
>青バッチ
とやらに過剰反応した時点で>>675に釣られてるの

>>680
社員なら当り前のCASカードくらいで過剰反応ですか？

ま、別にいいけどね。社員さん一名釣れましたってことにしといてよ。

>>674

40歳で800万前後なら決して悪くは無いと思うが…

贅沢言い過ぎ。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績達成度に関わり無く支給されている手当類については
原則として廃止すべきだと思われますし、多くの社員がそう感じています。

今スレ全体見てみたが、
このスレの上のほうではIBMの部外者が丁寧語でしゃべっているが
途中から本物社員だと言い出してるっぽいな。

はっきりいってこれほど分かりやすい自演は無いと思う。

>IBM 30歳 500万台
>35歳 600〜800万台
>40歳 750〜1200万台
>今後は毎年10％づつ低下見込みです。
>FもNもHもIより二割くらい高いです

じゃH・F・Nの平均年収はこのぐらいか。
30歳　600万
35歳　720万〜960万
40歳　900万〜1440万

意外にに良いな。ここら辺に転職しよう。

> 30歳でせいぜい600万弱、40歳800万前後程度なのは分かっている。

たしかにそういう社員がいることも事実であることは認めます。
しかし、"Pay for Job, Pay for Performance"の考え方の導入後には
評価の高い社員の場合は、あなたの考える標準額の数倍の
報酬を得る社員も数多く出ていることもまた事実なのですが、
そのことを認識しずらい職場環境・職種にいるようですね。

>しかも仕事は決して楽じゃないよ。激務。家庭もプライベートも体も壊します。
>最近給料が低いのを「俺の仕事楽だから・・」て矛盾した強引な言い訳をアピールして
>まわりと自分自身を納得させている哀れな社員が多い。

給料が低いのは、仕事に必要な能力の不足や成果物の市場での評価が低いのが
最大の原因であって、激務かどうかとは関係ないかと思われます。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

IBMのような頂点の会社が単価落とすと、
私のような孫請けぺーぺー会社はさらにヒドイ状態になります。
真面目に頑張って下さい！

　　　　　　　　　　　　下請け一同を代表して　

>>689
IBMシステムエンジニアリングとかと間違えてない？

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

業績主義の流れに乗り遅れるな！

ソニーは2004年4月から、係長以下の一般社員約1万2,000人の
家族手当や住宅手当を廃止し基本給に一本化した。
（約6,000人いる管理職については2000年に廃止済み）

http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132

同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/07 20:11:22 ID:pRUXP9J6
同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/07 20:11:22 ID:pRUXP9J6
同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/07 20:11:22 ID:pRUXP9J6
同業他社の平均年収調べてみたがIBMよりはいいようだな。

富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

NEC
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=158

すばらしい制度に感謝　賞賛します
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短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより最大限に能力を発揮できるようになりました。
そして絶大な業務効率の向上が実現しつつあります。

ここまで社員が働きやすい制度を整えていただいて、それでもなお
不平・不満を言う社員がいることは世間一般の常識では信じられないことです。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

GP君=丁寧語の人は外部の人間と晒されてから
休日でも臆面もなくコピペするようになったのか

IBM supercomputer top-ranked blade machine

IBM announced performance results Friday for a new Spanish
supercomputer that won't top the company's Blue Gene/L machine
but that does use more mainstream technology.

As expected, the machine, called MareNostrum and built for
the Spanish Ministry of Science and Education, can sustain a pace of 20.5 trillion
calculations per second, or 20.5 teraflops.
That's considerably less than the 70.7 teraflops posted by IBM's Blue Gene/L,
but MareNostrum uses conventional blade servers instead of relying on
customized and somewhat exotic technology.

Blade servers are thin machines that slide into a chassis that
provides shared resources such as power and network switches.
MareNostrum uses IBM's JS20 blades based on its PowerPC 970 processor
and is the fastest blade-based supercomputer so far announced.

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.ここに社員はいないよ　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ　ニセ社員　派遣　
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　デマ　三流釣り師　.　　　。　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　なりすまし.　組合員　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　無職池沼晒しあげ　
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　.　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　　　うっかり書き込んで
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　　　　心証と人生を　
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　 　　　　　　パ〜にしないでね
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/　 　　　　　　　　
　　　‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""''''｀`''‐　

ひさしぶりにスレ読んでみたけど、給料については低い方の数字の方が正解に近いと思う。
一応、転職スレだから給料が気になる人のために書いておく。
ただし、どこの会社も同じだけど給料はどんどん下がって行っている。

また、ＩＢＭは平均年収いくらというデータを出していないはずなので、
（会社でも聞いた事はないし、投資家向けにも出していない）
雑誌の35歳平均１千何百万というのは、完全な憶測記事。きちんとしたソースは無いはず。

ただ、給料が高いという噂にも根拠があって、昔はずば抜けて高かったと
昔からいる人は言っている。（現在の50代以上ぐらいの年代）
また、バブル期以前入社の40代も、かなり高めでは無いかと思う。
（その上の世代が高いから急激には下がらない）この年代だと部署によっては、
ほとんど1,000万級の平社員ばかりという所もある。

バブル期以降の20代〜30代に関しては、完全に抑えられているから他社並と考えて
良いと思う。（それでも若干高い気がするが。。）
ＩＢＭは残業が全くつかない部署が殆どなので（まだ付く部署があるかも）、
それを考えるとこの世代は、他社以下の可能性もある。

最近の入社組は優秀。一般的に仕事に厳しいし責任感も強い。
20代〜30代で転職して入ってきている人には未だに仕事で一緒になった事が無い。
雑誌等でみかけるが、実際、どのくらいの数を取って居るんだろうか？と、思う事がある。

社内で人がだぶついているくらいだから、転職先としては向かないのでは？というのが、感想。
また、新入社員でも採ってすぐ、扱いに困って子会社出向というパターンも前からあるので、
「採る」事自体が、必要とされていたり、仕事があるという事を意味して無いと言って良いと思う。

年収１０００万超えてるのってどのくらいいるの？

ライブドア社長とか見てると、簡単に２０００万くらい稼げるように思えてくるのだが．．

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績によらない手当類については原則として廃止すべきだと思われます。

>>706

で、あなたの年収はおいくらですか？

日本人リーマンの平均年収が１０００万くらいだから、ＩＢＭなら１４００万くらい到達してるだろ

１２００万ないと首都圏でまともな生活不可

日本IBM人気転職企業第8位

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/ranking_details/

この前は1位だったけどあっさり転落しますた。

これって本当かね？

＞世界有数の多国籍企業であるのに、日本法人の独立性が強く、
＞うまく日本的経営を取り込んだ非常に懐の深い社風が魅力的。
＞社員の能力向上にも熱心。

303 名前： 283 Mail： 投稿日： 04/11/03 23:47 ID： Dko4N0oY
なんかこのスレの書き込みネタくさいんだけど・・・
なんでみんな年収が１千万超えているんだろうか？

俺の友達　政経・31歳・新卒採用されたTVマンだが700ﾏｿ程度
もう一人　夫婦揃って政経・32歳・旦那県立高校教師
嫁国2職員だが２人合わせて850ﾏｿ程度
もう一人　商学部・32歳・海外駐在新聞カメラﾏｿ650ﾏｿ

こんなもんなのだが

他スレより
金の話で盛り上がってるが世の中こんなもんだ。

他スレより
金の話で盛り上がってるが世の中こんなもんだ。

ここはカネ以外は何もないから当然

世界有数の多国籍企業であるのに、日本法人の独立性が強く、
（アメリカ本社とは別もの）

うまく日本的経営を取り込んだ非常に懐の深い社風が魅力的。
（外資系らしくない泥臭さ）

社員の能力向上にも熱心。
（リストラ好き、スキルは外部調達）

新聞で働きやすい会社一位になってた気がするけど気のせい？

新聞で

その新聞ってＩが大広告主の肉系じゃないか（ゲラ

優良顧客をああいった形でもてなすのが日本のマスコミの流儀

リストラMgrにとっては働き易い会社だわな

待遇がいいとか実績主義という文句で
学生や中途を釣るのは止めませんか？
待遇は上場企業平均なのですから。
実績主義の恩恵もせいぜい1〜5％、他はみんな毎年年収が下がってます。
それよりリーディングカンパニーのメリットを全面に出しIBMを本気で建て直ししてくれる人材を集めたほうがいいと思います。

何をリードしてるんだか．．．．

朝っぱらからなにやってんだ藻前ら？
本当に無職しかいないのかなここは。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

５０歳のつかいものにならない人材を、55%もの大金で再雇用してくれる会社は
日本中でここだけです。深く感謝すべきです。本来は解雇です。
これからは、５０歳定年でも転職できるように実力を高めておく必要があると
思います。それは十分可能だと思います。みんな楽しすぎ、というか外の厳しさ
を知らないおぼっちゃんばかりなんです。

>>723-724

君、無職か学生？この時間帯に書き込めるなんて…

やはりここの丁寧語の香具師は外部の人間なんだな。

道理で毎日このスレをあげ続けられるわけだ。

>>724-725

君、本当は外部の人間だろ。
この時間帯に書き込めるなんて…

学生か無職ぐらいのもんだ。

頼むからこのスレをageないでくれ。

叩かれるので
sage進行でお願いします。

粘着禁止sage

>>724
同意。

ここでグチ言っているＩのヤシは、

大手でしかも正社員、そして福利厚生とか苦情処理制度などの

恩恵をタップリ受給してもなお飽き足らなくて不平言ってるような

サイテーの連中。

しかも、５０歳の使えない無能な人材を、55%もの大金で再雇用する
ような良心的というか寛大バカすぎる会社は日本中でここだけなのに、
肝心のジジイ自身がそのことに気づかないトンデモなおぼっちゃん育ち。

再雇用されたのは自分を会社が欲しがってるなどと勘違いして
イバり出し、パワハラを始める始末。

>これからは、５０歳定年でも転職できるように実力を高めておく必要があると
>思います。それは十分可能だと思います。

Iのおぼっちゃんは30過ぎたらスキルダウンし始めます。同業他社の
同年齢の社員よりも市場価値がありません。まして５０歳のジジイなど…
ＩＣＰなどというワケわからんハッタリ言ってても、世間を
だまし続けることはできません。

無視していいよ、ここＩの世間知らずどもは。

>>729

同意って…ID一緒やん。

もしかして釣り？

釣りでし
多分これに人生を捨ててる

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

>>729
矛盾だらけ。
HやFやNより断然年収安いんですがｗｗｗｗ
福利厚生、毎年なくなってますよｗｗｗｗ
50歳定年で年収半額これは破格待遇だと思います。
はっきりいって50歳以上、明日から来なくても何も問題ありません。
50歳で転職は十分可能だと思いますよ。
みんなそういう意識でスキルを蓄積すればいいんです。
これからはみんな年収が安いので（30代後半でいいとこ800万でしょ、普通の人は）、
なるべく早めに転職するようになるでしょうね。
若い方がたとえ厳しい他社の環境でも順応できますから。
会社だって、20代だけ働いてもらうのが一番いいと思ってますｗｗｗ
それにもう高コストの社員なんて要らないですよ、実際。
派遣のほうがずっと優秀です。

IBMは夏も冬も平均76万でしたよね。ますます日系大企業との格差拡大。
あたりまえですねｗｗｗ仕事が楽ですから。

冬のボーナス、平均８２万3489円　大手企業２・５５％増

　日本経団連が二十七日発表した平成十六年冬のボーナス交渉妥結状況（中間集計）によると、大手企業の妥結額（加重平均）は昨冬と比べ２・５５％増の八十二万三千四百八十九円で、二年連続のプラスとなった。
　企業業績が回復したためで、鉄鋼が３７・９８％増と全体の水準を押し上げたほか、電機は９・０５％増、機械金属も８・９１％増などと大きく伸びた。逆に減ったのはゴム、造船（ともに０・８１％減）の二業種だけだった。
　調査は、東証一部上場で従業員五百人以上の大企業二百八十八社を対象に実施。既に妥結し、平均額が明らかな百三十三社を集計した。
（産経新聞） - 10月28日2時48分更新

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2004/05/

業績によらない手当類については原則として廃止すべきだと思われます。

↑　社長もキチガイなら子飼いの犬もキチガイだな（ﾜﾗ

業績達成度に応じて、報酬を柔軟に変化することが

ヤル気の向上にとって最も重要なことかと思われます。

原資が毎年減ってるのに柔軟とは？
なるほどいくら成果だしても年収が減るということですね。納得です。
ボーナスも大企業平均を大きく割り込みましたねw誰か責任とってください。
社長や会長や役員はちゃんとトップ営業してるんですか？普通の会社では毎年10社くらいは大手企業をトップ交渉でウインバックするのに。この会社の営業はかわいそうです。
そんな話皆無ですね。

>>739

そんなに日本IBMが気に入らないなら早く辞めれ。
君にとって日本IBMは肌に合わなかったんだろ。
日本のマターリ企業に転職したほうが吉。
別にIBMでの評価が悪くても、君を評価してくれる
会社は他にきっとあるはず。
2chで会社を糾弾していても、何の解決にもならないよ。

実際優秀な奴ほど真っ先に辞めて行ってるよ。
俺は特別優秀でもないけど一応転職活動中。
ほんとアホらしくてやってられないよ、この会社。
30前に脱出急げ！

>>741
優秀な皆さんは、実際どの辺りに転職されているのでしょうか？
差し支えない範囲で教えてください。

公園

＞740
勘違いしないでください。評価はいいし
待遇がいくら悪くてもこんな楽チンな会社辞めるなんて馬鹿ですよ。1000万以上出すという会社はたくさんありますが興味ないです。自由きままでまったりなこの会社が一番です。

>>742
国の研究機関とか。
エンジニアリング系はね。
いまは民間に転職しても全然美味くないだろ〜。

＊残業。
霞ヶ関と並び箱崎ビルが不夜城であり、深夜、入口にタクシーの列ができて
いるのは、非常に有名な話しです。しかし、残業代がまともに支払われたこと
はありません。忙しいＰｒｏｊによっては、終電・徹夜・ホテル暮らしが
常態化しており、外注会社を含め、昼夜二三交代制で行っているのが普通です。
毎月平均で１００時間から１５０時間以上当たり前のように勤務している事実
があるのに、｢誰が研修やホテルなどの諸費用を払っていると思っているのだ。
残業するのは、能力が不十分だからだろ。この部署は赤字なのだから、我慢
してよ｣、と言われます。

＊パワハラ。セクハラ。
立場上（地位上、抵抗できない反論しにくい）弱い社員に対して、日常的に
行われていることが多いです。　小ばかにしたような平手打ち行為や、足を
ろこつに蹴るなどは当たり前。女性に対してのセクハラは、様々な形で結構
あり、事実が発覚しない限り、加害者側には減給や処分が下さりません。
勤務時間中、特別社内販売で購入したノートＰＣで（暇だからということで
）アダルトＤＶＤをこっそり見ている俗悪な管理職も中にはおります。
出来もしない英語のスコアが上がらないと降格されてしまうから、とのことで
平気な顔してヘッドフォンをつけ、堂々おべんきょしているおじさんは多いです。

＊リストラ。
六本木の経営企画メンバーがここ数年必死で計画しやっています。全てのライン
管理職には、｢何月までに、部署のメンバー何人を辞職に追い込め！それを達成
すれば、特別のボーナスを支給する！｣とのお達しが、極秘案内できています。
以前では、専任以上のおじさんや間接系部門のお局さんが主な対象となっており、
業績が伸びない近年では、若くても前年度評価がＣＤの者が不定期に、集中的に
呼び出され、退職勧奨面接を、個室にて、陰湿な形で受けてます。
｢あなたにやっていただく仕事は、もう与えない｣、｢かく言う管理職の自分だって
いつまでここに居られるか分からない。今決断すれば、加算金（プレミアム）が
出るからお徳だよ｣が、お定まりの謳い文句です。

＊評価
社員の業績評価は、俗に言う人事部ではなくて、直属のライン管理職が決めます。
上司との相性がキーとなります。いったん嫌われてしまうと、低評価を連続して
つけられ、社外に出ていかざるを得なくなります。公平な人事評価や適材適所
配置がなされているとは言いがたく、業務内容はたいしてかわらないのに、
上司が変った途端に、高評価が続いた、ということもよくあるのです。

＊採用。
あのバブル期には、毎年２０００人近く採用し、今年は２００人台です。
少ない入りたての２０代には、押しつけられた雑用業務の連続で、ＳＥとして
の技術スキルが計画とおりなかなか身につかない、というマイナスのしわ寄せ
が来ています。一時的なブームに翻弄されるばかりで、本社人事の本質的な
見通しの無さをこれ以上さらけ出しているものはありません。

＊ＳＥ単価。
高コスト構造に耐え切れない現状では、ＳＥ単価の低い中国ＩＢＭ、インド
ＩＢＭの人員を本格的に使用しようとしています。ＡＭＳグローバルリソース
と言っています。このような施策は、勤労意欲の減退を加速させ、これまで
長年続いてきた、まともな中堅から若手への技術継承までも失わせてしまう
ことを、いたずらに助長するものです。
ただ単に4半期ベースで、米国ＩＢＭの株主達が喜べば、米国ＩＢＭの経営者
が儲かれば、それで会社経営として、良いものか？　日本人社員、ひとりひとり
の切実な気持ち、夢を反映させる場が、中長期的な視野・展望を既に失った今
の会社には、まったく見当たりません。

＊同友会。
ワンコイン（５００円）昇給や、露骨な人員削減しかしていない中で、会長
は勿論、先代のお偉いさんも、数億円以上、会社よりこのご時世支給されてます。
こんな現状、許されることなのですか？？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　日本IBMに粘着しないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

日本ＩＢＭ、データ記憶装置を最大９割値下げ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041109AT1D0803F08112004.html

日本ＩＢＭは大型コンピューターのデータ保存に使う外部記憶装置の
国内販売価格を最大で9割値下げする。量産効果が見込める中位機種が対象で、
日立製作所など他社の製品から切り替える場合に適用する。
ＩＢＭの外部記憶装置の世界シェアは約2割だが、
日本でのシェアは1割強。国内シェア倍増を狙い、
大幅値下げに踏み切る。

利益が減る分、タダ働きが増える・・・毎度のことだ（鬱

>>751
ＨのＤＡＳＤには負けたくないですよね。

そうだね。
Hに厄介払いされた連中がいい目を見るなんて絶対許せない。

日本だけではなくUSの経営陣も能力なし。
なぜ新しい事業を育てられないの？
コストダウンだけしか目標ないみたいです。これでは世界中じり貧ですね。
それでも方策はリストラだけなのでしょうね予想できます。

日本ＩＢＭのキャッチコピー
あなたは会社の為に２４時間働けますか？

「お客様の成功」に貢献できるリソースになりましょう。

北城同友会代表幹事「環境税、環境省案には反対」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041109AT3L0906B09112004.html

北城恪太郎代表幹事は９日午後、都内での定例記者会見で、
環境省が示した環境税導入案について、「環境省案には反対だ」と強調した。
理由としては、「税体系全体の中で総合的に議論する問題だ。
環境省案だけなら増税になるが、景気が踊り場にあるなか、
増税のメッセージは良くない」と述べた。
さらに、「環境省案が温暖化対策を主な目的とする税と位置付けている
ことも反対理由だ」と強調した。

日本ＩＢＭのキャッチコピー
あなたは会社の利益の為にリストラに応じますか？

>>751
肉桂の煽り記事をコピペするのやめれ＞GPｸｿ
肉桂汽車の憶測部分があることがw3にかいてあっただろ。
あ、w3が見られない人だったねw　

無駄レススマソ

>>758
>>760

ニート自演乙