デルってどうですか。Part7

９２４の続き

＞ただ、生え抜きの社員が出世せずに、中途採用が多くなっていることで、
＞本当に会社のことを考えている一部の気持ちが離れているのは問題かもしれません。
これは、私も辞める間際にかなり強く感じました。デル歴が長く基幹となって
いる（他の会社でいう所の生え抜きに近い人達）マネージャー層の間で、
会社から気持ちが離れていってる人が多くなっているように感じました。
かなり会社の事を考えて、長い間マネジメントとして働いてる人にたいしても、
デルがなんの関心も示そうとしなかったため、こういう状況がおこってきたの
だと思いますが。
幹部社員をいくら中途採用で補えるからといっても、
あまりにもその度が過ぎると弊害の方が大きくなるでしょう。
いずれにしても、こんな事では組織は崩壊していくでしょう。
（というか私が辞める時はすでに、崩壊の兆しがありましたが）

＞大連オフィスにジャパンの業務移管のスピードは益々加速されます。
＞営業部門も一部の外勤を除いて移管されるでしょう。ともかく如何なる言い訳をしても
＞離職率が異常値の会社が問題ないわけがありません。
最近の離職率の高さは、大連移行の影響が大きいようですが、
これは会社にとっては、本当の所都合の良いことと捉えているのかもしれません。
大連に移行する以上、日本に正社員はいらないでしょうし。
だからといって、問題がないということにはならないと思いますが。

>>925
DELLユーザです。
”DELL/JPホームページの記述”や
”プロフェッショナルサービス”から考えると
”川崎オフィス業務を大連オフィスへ移管する”ことは
相反すると思う。。。。。。（自信ないです）
移管話の信憑性はどの程度なのか疑問です

>>924
トヨタで働くと自分が会社の一部という感覚がさらに強まるかもよ。
メーカーで働くということはそういうことなんじゃないの？
それに入社の時期によって差がつくことを問題視するなら生え抜きに
特別待遇を与えないことに不満をもつことは矛盾しているように見える。

この会社はもう営業だとか底辺の社員は捨て駒とみなしてるんだろうね。最近派遣の社員がどんどんふえてるから。
もうそういう方針なんだろうね。

新しく入ったGMはどうですか？

>>926
無論、全ての部署を移管はありませんね。但し、法人向けで売上の８割を
稼ぐ会社でコアの機能である内勤営業でさえ徐々に移されています。
顧客の層によっては、既に社員を大幅に減らして契約社員、協力会社の営業
を活用しています。大連オフィスは拡充されることはあっても縮小されること
はないでしょうから日本法人の殆どの機能は移されると思いますよ。この会社
のコスト削減のやり方は容赦ありませんし、妥協しませんからね。それが本当
の強さの源なのでしょう。

>>930
本当に多少でも移されているのであれば　先行き不安ですね
先のことを考えると多少高価でもNECやHPから購入した方が
安全なのかもしれませんね

大連が話題にあがっているようですが、本日また
残酷劇があった模様。
詳細は明日以降発表されるようですが、
だれか先行して情報ｷﾎﾞﾝﾇ!

S田ってまだいるのか？

>927
>それに入社の時期によって差がつくことを問題視するなら生え抜きに
>特別待遇を与えないことに不満をもつことは矛盾しているように見える。
入社時期によって差があるといったのは、ベース給の設定額が、
入社時期によって大幅に差がある事をいったのです。（同じような職歴を持
っているにもかかわらず。しかもこれは入社後にいくら成果を上げても変わる事はありません）

一方、生え抜きの古株社員への扱いは、そんな入社前の職歴の問題ではなく
デルに入社してからの、会社に対しての貢献や活躍に関しての問題だといっている
のです。どちらも評価が適正でないという問題ですが、
同じ次元で論じる事は出来ないものです。

大連採用の面接では
「どれくらい働くつもりですか？一年？」
とか聞かれるそうですが。
正社員で採用なのに一年とか一年半とかの範囲で
聞いてくるってどういうことなんだ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
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>>935
大連も川崎も同じだけど、社員として扱うのではなく、捨て駒の
アルバイト感覚の人を雇うつもりだからそういう質問してると思ﾜﾚ･･･
その人事も崩壊しつくしてまともなのはだれものこっちょらんです。ﾊﾊ･･

>>937
捨て駒…。
正社員って言っても、
長いスパンで働けるわけじゃないんだよね。

>>932 ついに。。レーニンがあぼーんされました。本当に良い人なのに。今回だけは怒りを覚える！

レーニンはあれでけっこう話がわかるフレンドリーな方でした。
個人的にもはなせる良いマネージャだったのに！
いったいどうなってるんだ！
こりゃストでも決行するしかないぞ！
本当に度胸があるならみんなであさって以降の行動を決めるべき。

もうだめかもわからんね

最近やたらとCMだしてるがいいのか？　このままで
日本人はあのサポートに満足しないだろうに

組織崩壊

レーニンってP●Dの？

もう辞めよっかな。沖縄CSKか岩手CSKに入社しよっかな。

Ｂ●Ｄに内定出たけど
辞めたほういいのかな？
ここの書き込み見てると
光みたい感じ。
凄い悩む。

>>946
光は、結果だけの評価システムなので短期間で出世できるし、昇格については
あくまで実力主義。２０代の部長もゴロゴロしている。ＤＥＬは、結果を出し
ても評価されない。離職率の高さは、甲乙付け難い。最近の率なら光のほうが
低いと思う。もう一度、このスレッドの過去ログを見直して冷静になって判断
して下さい。それと採用ページの大連人材募集欄をよーく見れば、日本法人が
今後どのような運営をするかが理解できると思います。

コールセンター人員は大量生産ザク？

大連は日本人を安価で買いたい訳だろ。
だから「最低でも１年は働いてくれる人材がほしい」んじゃないのかい。
大連ではスキルがつかないとか、現地法人の給与があまりにも安すぎなど、
現実を知って別の会社（ＨＰとか）に移る人間が多いから人を買いたいとか、
「日本語の環境の中で、日本人と一緒に働けるよ」というのが、
大連の売りになっているというのが理由になっているんじゃないのか。
これは想像だけど。
とにかく大連では、日本人は「安価で生産性の高い仕事をしてくれる神様」
ということなのかもね。

↓こんな業務まで大連でするの？日本には何も残らないって事？

------------------------------------------------------
セールス シニア・アナリスト

〔仕事内容〕
営業計画の作成および管理分析業務を行ないます。
データを統計的に分析し、トレンドや原因などを探る
記録やセールスチームとのやり取りを元に、セールスの予測・ターゲットを定める
プラニング、分析プロジェクト遂行

〔資格要件〕
2-3年の社会人経験、最低1年の分析・企画部での実務経験
数値管理、高度な分析能力
エクセル・パワーポイントのできる方
MBA取得者尚可
目的達成意欲の強い方


※こちらの職種は、大連現地法人の雇用条件が適用されます。

>>950
日本でなきゃダメ！って仕事以外は、原則として移管されると考えて
よいでしょう。クライアント製品は、大連の営業部隊、ネット、契約
社員が全てカバーするでしょう。エンタープライズ製品の大型商談も
ＳＩ業者とのパートナーシップを強化することでカバーできるでしょう
から外勤営業も現在の人数は不要。各部門の管理も大連でできますから
日本には必要最低限で十分。ｈ○に移った大量の法人営業マンたちは、
その辺りの事情を察知してのことと思います。
あと数年で日本の機能の８割近くは移管されるんじゃないかな。

>>950
この募集内容から日本国内向け事業の一部が移設されるという
考えが理解できないわ。
それはさておき
冷静に考えて、この内容ならば米国本社でも構わないと思う。
皆さんのご意見もお聞きしたいわ

>>946
ここに書き込んでいる人はネガティブな人ばかりですから間に受けないように。
デルモデルを体感し、チャンピョンになれる素晴らしい会社ですよ。
どんな組織でも悲しい事に不満分子というのはいます・・

レーニン本当にｱﾎﾞｰﾝされちゃいましたね。
喜ぶのは
~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　
この人だけでしょう。
北朝鮮ばりの言いがかりをつけてあぼーん。
今回は「新しいことにﾁｬﾚﾝｼﾞ･･」のｸｿﾒｰﾙもださないみたいだけど。
HRも後ろ暗いんじゃないかな。叩くだけたたいて、感謝のひとこともなく
ｱﾎﾞｰﾝ。ﾏｲｹﾙﾘｰの時と同じやり方だね。
思い切って訴えないとこのやり方は当分続くとｵﾓﾜﾚ

>>953
それじゃなぜ今回みたいな言いがかりのｱﾎﾞｰﾝを何年もつづけたのかな？
論理的に説明してもらおうじゃないか。
大連のDHSってどうなるかも含めてな。

マーケの加藤ちゃは元気でしょうか？

>951　それじゃHPに抜かれる日も遠くないような気がするのですが。

>>956
加トちゃんですよー。加トちゃんペッ！
マーケの加トちゃんなんてとっくの昔にアボーン

>>957
日本企業が、ＩＴハードウエア製品を購入する際の最大ポイントは
価格。価格面でｈ○は、デ○に勝てないでしょう。なんだかんだ言っ
ても最終的にユーザーは同等仕様なら安い製品を選ぶと思う。最終的に
は、ｈ○はデ○に勝てないと思います。あくまで会社ＶＳ会社の場合。
従業員満足度ならｈ○が遥かに高いでしょう。これだけ離職率が高い
状況が続いていても現実を冷静に受け止めず精神論を語る人が多いのも
今のデ○日本法人の特徴です。

退職金って、どれくらの期間勤めたら出るのでしょうか?
大連移管が本格的に始まったら辞めようかな。

安泰の部署なんてないと思います。来期から大連へ移管されるので
貴方自身の行き先を決めてください。って言われたらキツイですね。

>>953
見た限り社員の書き込みが多いようですので、
社員の中にネガティブで不満分子が多いと言う事実を認めたと受け止めてよろしいですか？

では、不満分子ができる原因はなぜでしょう？
答えはこの2チャンネルにあります。全部読み返してみましょう！！！

あなたの会社重傷度チェックより
ttp://www.misumi.co.jp/cgi-bin/form.cgi?cfg=check.cfg
組織内に危機感がない
カンパニー制や執行役員制を導入したが大した効果をあげていない
経営者は、ただ危機感を煽る言葉を口にしているだけである
横並びの業界心理が経営陣を支配している
リスク戦略の実行能力の低い人材が、改革者として配されている
経営スキルの低い経営者がただ「意識改革をしよう」と叫んでいる
トップが自らハンズオンの経営スタイルをとっていない
昔のことばかりを引き合いにだす「語り部」が多い
ミドルが問題を他人のせいばかりにしている
組織に「政治性」がはびこっている
時間だけが経過し、会社のとり得る選択肢が次第に減少している
会議の出席者がやたらと多い
ミドルが機能別組織のたこつぼに潜り込んでいる
プロダクトマネージャーが社内政治の「掃き溜め」にされている
「負け戦」をしているという自意識がない
トップも社員も表層的数字を追いかけ、現場の実態に迫っていない
組織末端のあちこちに一種の「被害者意識」が広がっている

抜本的に構造を変えるべきものを、個人や狭い職場の改善の話にすり替える人が多い
幹部の経営リテラシー（経営の読み書き能力）が不足している
代理症候群が広まり、組織の各レベルにミニ大将がはびこっている
狭い社内で同じ考え方が伝播し、皆が似たようなことしか言わない。また社外のことに鈍感
対症療法的な組織変更や人事異動が頻繁に行われ、すでに改革疲れを起こしている
組織に感動がない。表情がない。真実を語ることがタブーである。
診断結果　レベル4　「深刻」

デルの重症度指数はレベル4「深刻」。
着実に「負け戦」の道のりを歩んでおり、
「自然死的衰退への緩慢なプロセス」を辿っている。
会社を立て直すには、抜本的な戦略転換とドラスティックな
組織活性化策が必要になる。しかし、あなたの会社のような不振企業ほど
なぜか社員がのんびりとしており、危機意識の欠落している傾向が強い。
優れた危機察知能力を持ち、冷静にこの状況を判断しているあなたは、
この問題意識の欠如した組織において、様々な抵抗を受けていないだろうか？
もしそんな組織の中に埋もれたくなければ、そろそろ人生の次のステップを
考えるべきかもしない。

あらあらＷ

法人部門では、あらかたHPへの転職が完了した
個人部門も時間の問題だろう

HPに転職したって、DELLに負けるんだから違うところに転職しなさい。
プリンター事業とかはぎりぎりセーフ。
いや、そもそもIT業界がアウト。

>>967
hへの転職は、今後も増えると思う。Dのようなトップダウンで数字を
一方的に決められることも少ないみたいでモチベーションの高さは、
比較にならない。前期10億円売ったから今期12億円のターゲット設定。
数字の中身には何の根拠もなし。単純にAPから落ちてきた数字を何の
交渉もせずに現場に落とすだけのマネジメント。

大連でもｈｐに転職する人は多いという話は本当ですか？

ことはレーニンだけじゃない。かなり下っ端まで10人くらいが突然いってしまった。理由はよく分からんがこんなの異常としか思えん。２ちゃんで与太話にうつつを抜かしている連中はホントにおめでたい馬鹿どもだ。

次々切られていく先輩達を見て、この会社の異常さを知った
デルの仕事を馬鹿にする向きがあることは知っているが
デルで働いてる人間には優秀な人間も数多い
新天地で素晴らしい活躍をしてくれるはずだ
知らず知らずのうちに埋め込まれた迅速な結果思考はビジネスマンとして最高の財産だろう

内勤営業で内定が出た矢先、ここを見てしまいました。辞退したほうがよいのでしょうか？家族は大喜びなのですが・・・。

社員で？