【採用凍結】日本IBM Part17【大量解雇】

前スレ 日本アイ・ビー・エム Part16
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090191792/

日本アイ・ビー・エム Part15
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087992120/

日本アイ・ビー・エム Part14
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1086485068/

日本アイ・ビー・エム Part13
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083508586/

日本アイ・ビー・エム Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079877111/

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　天下の細木数子様が2ｹﾞｯﾄｗｗｗｗ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　 >>3-1000　 心が貧しいんだよオマエらはｗｗｗｗｗｗ
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　　　　地獄に落ちろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根・デタラメかつ極端に誇張したネガティブな内容、
名誉を毀損したり社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
社外の一般の掲示板に記載する事案が発生しており、
そのことによる会社イメージの低下や
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず所属長に相談したり、正式な社内プロセスを
活用することが社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

ここはやたら進行早いな。

>>7
だよね。　で、カキコしてるのはほとんどＩの社員だろう？
不満に思う人多すぎないか？　ＧＰ君の真相は知らんが。

>>8
Iの社員の中でも落ちこぼれ限定だけどなｗ

>>9
そうでもなところがこの会社のこわさ。
常に解雇の危険があるということ。
外資だからしょうがないけどね。

>>10
そのかわり天職強いんでしょ？

初めてこのスレを読まれる方へ。
>>3ｰ4のような会社マンセーな定型文のコピペを繰り返すDQNがこのスレに現れます。
彼（彼女？）は通称GPくんと呼ばれており、犬和のの女性ITSの如く振舞って
いますがネカマ説、人事説、関連会社社員説（つまりIBMの社員ではない）
オフショアSSO説（つまり日本人でもない）が噂されています。
平日昼間からの必死な、それでいてワンパターンな書き込みが特徴です。

適当にかまってやると喜びますが、あまりエサを与えないようにご協力お願いしますｗ





２ちゃんにレスが仕事のGP君には遅れをとってしまう　＿|￣|○

>>12
ま、いいじゃんたかだか２チャンなんだし。
何かいても読む奴もそんな信じちゃいないしｗ

賞賛すべき内容。IBMの地球環境問題への取り組み。
--------------------------------------------------------

“発がん性物質の漏えい事故”で陳謝　野洲町の日本ＩＢＭ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000017-kyt-l25

滋賀県野洲町市三宅の日本ＩＢＭ野洲事業所内で発がん性有機塩素系化合物
「テトラクロロエチレン」１８０リットルが漏れた事故で、小原径一事業所長
らが２８日、県庁で記者会見して陳謝し、敷地外に汚染された地下水が流出
しないよう対策を取っていることを明らかにした。

ＩＢＭ野洲で発がん化合物漏れる ５月 敷地内の地下水は基準超す
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004062800082&genre=C2&area=S10

滋賀県野洲町市三宅、日本ＩＢＭ野洲事業所で５月、発がん性有機塩素系化合物
「テトラクロロエチレン」が漏れる事故が起きていたことが２８日、分かった。
同社によると、事故は５月２８日午前１１時１５分ごろ発生。屋外の不要配管の
撤去準備作業中に約１８０リットルが漏れた。敷地の一部の井戸の地下水からは
一時、環境基準の２倍の濃度が検出され、今も基準を超えている、という。

ＩＢＭで薬品流出
http://www.bbc-tv.co.jp/cgi-local/user/houdou/news/news_detile.cgi?data_file=2004-06-28&detile_no=7&mode=single

野洲町の日本ＩＢＭの野洲事業所で、古い配管の撤去作業中に管の中に残っていた
有害な揮発性有機塩素化合物が最大でおよそ１８０リットル、敷地内に漏れ出して
いたことがわかりました。

>>13

意外に真実がかかれていたりするのですが．．．見抜けませんか？

【宣伝専用】日本IBM Part18【社内制度】

【降伏前夜の証】日本IBM Part19【大本営発表＝ＧＰカキコ】

>>12
客観的に見ると、おまいもかなり粘着ＤＱＮ。
おまいら２人で、半分以上書き込みしてんじゃねーの？

>>18
気持ちわかるが相手にするなよ。
所詮>>8,>>9の人たちなんだから・・・

大学生の意見と大差ない、代表幹事。

米国に脅されつづける、無能な経営陣。

年金、逃げ切りねらいの無気力、中高年。

私組合員、と胸張るおバータリアン。

責任押し付け合いがお仕事の、ライン管理職。

はったりばかりの金喰い虫、ICP。

あの時は、楽だったと主任バブリーマン。

もういいやと。見切りつけたと、逃げる若者。

ああ、お客様にも見捨てられ、、。行く先は、中国、インドか？
はたまた、”私を買って”、と身売りでキャッシュをゲットか？

どうした！？　これでいいのか、 天下のベンダー、IBMJ。

で、お前はどうすればその状況が改善すると思ってんの？

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

>21
同意。
意見は出すけど改善策の立てられない人間が多いよ

ＩＢＭがＤＱＮとか言ってたら日本中の会社は皆ＤＱＮってことじゃん。
それはないよ。
やっぱ、腐ってもＩＢＭだし。
人気は抜群なんじゃないの。

人気と世界的ブランドにしがみついていればいいんではないのかな
給料もそのあたりよりは抜群にいいみたいだし。
同じ外資でも他の所は結構安いよ。
文句言わずにシンクパッドを売りなさいな（俺使っています)

下を見ても、上を見ても、きりが無い。
まあ、適当にやろうぜ。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

>>24
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>6
何度も（各パートで）同じ嘘はいけない。おまい、だれにふきこまれた？ソースキボンヌ。
３５才の平均でそんなにでたらこんな板できないとおもうぞ。みんなニヤニヤだまってるぞ。
バレルともったいないから。

>>28
30年前の資料から今の資料までのいいとこだけ、もってくるとこうなるかもしれないが、社員には関係ない。
一生のうちに、どれか、一つか二つの恩恵にあずかれるかもしれんが、ほとんと関係ないと思うのが正解。

負け組み、勝ち組といういいかたでいえば、この２，３年は社員の８０％が負け組みだ。
A評価（一番いいやつ）以外はみんな減俸になってるはず。

尊敬できる先輩や暖かいマネージャーが首になる（犠牲になってやめる）一方、、
アホなチンピラや口先バーチャンが出世するとんでもない事態に誰も歯止めがかけられない。
崇拝者も、首においこまれて気づくかもね。おそいけど orz。　本当の恐ろしさは本人にしかわかりません。

いや、正直言うよ。
もうほっといて下さい！ここで愚痴言うくらいしか楽しみないんです。
漏れだって入った当初はそこそこいけてたんだよ。スキッパーだったし。そこそこやってく自信があった。
でもそれがいけなかった。javaとかに強くて浮かれちゃって、同期が390覚えたりICP取得するのあぐらかいて見てたんだ。変なプライドあるから誰かに助け求めるのもいやだったし。
途中からK大限定の飲み会にも顔出しにくくなって。研修の頃は漏れが指導してやってた連中も最近目を合わせてくれません。
結局自分がいけなかったのはわかってる。でも２チャンでくらい会社の不正をただすヒーローでいたいじゃない？
別に誰かに何かを伝えようとか思ってないです。そんなんだったら匿名の２ちゃんなんか(それも転職板)に書き込みませんｗ。
だからほっておいてください。転職活動中だから転職板にいるんです。そのうちいなくなりますから。
もしくはクビチョンパされっから。orz

尊敬できる先輩や暖かいマネージャーが首になる（犠牲になってやめる）一方、、
アホなチンピラや口先バーチャンが出世するとんでもない事態に誰も歯止めがかけられない。
崇拝者も、首においこまれて気づくかもね。おそいけど orz。　本当の恐ろしさは本人にしかわかりません。

>>30
日本IBM　1150万　夏ボーナス155万　とかいう
のはフライデーの記事がソースだろ。
フライデーに文句言え。

転職希望者ですが、前スレでこんなのを見つけました。「28」とどちらが本当なの
でしょうか？

�@「イコール・オア・ワース」で毎年の昇給幅、賞与が異常に小さい
�A経営者のビジョンは全くなく方針が不明確
�B人事制度はいいかげんで、不公平なPBC評価と好き嫌い主義が徹底している
�C個人の持つスキルは全く発揮できず、ドメスティックな活動しかできない
�D「経営陣・管理者の尊重」のもと社員がぼろ雑巾のように捨てられる
�E社員同士、部門間は全く協力する気がない
�F健康作りを支援する発想すらない
�Gクローズドで自己実現機会はなく、古びたテクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分は多いが、責任を取らされクビになる
�Iキャリアを上司に勝手に決められ遅かれ早かれ肩をたたかれる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが鬱になりつつ仕事していて、人間関係は最悪
�Kパートナー企業の社員を「XX〜」と呼び捨てにする、自由闊達な社風
�L業務プロセスが年々時代遅れになっている
�M風通しが悪く、年次の高い者ほど仕事をしない
�N入社後の離職率が高く悪質な社風
�O育児休暇、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度を利用すると退職勧奨される
�P他人に勧められない会社。かつては誇りをもって社名を言えた化石のような知名度
�Q社員の前向きな姿勢は決して許されない社風
�R不公平な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員をしつこく退職勧奨している

>>34

大本営発表と現場の兵隊の声とどっちが本当かってことです

入社すれば分かるさｗ
自分を実験台にする勇気があればねｗｗ

ブランドっていうけど、アメリカ本社と混同している人大杉

Ｊで比較したらマスコミや広告の足元にも及ばない
っていうか、完全な奴隷であごでこきつかわれているけどなｗｗ

そういう>>36は社員じゃないわけだが。

えっと、一度はＩＢＭ側が一方的に契約破棄してお出入り禁止になった、
パワードコムに厚顔無恥のごとくアプローチして、プロジェクトを開始
するって本当？だれがプロジェクトを仕切れるんだ？？？

今日箱崎でユニフォーム着てガキの相手させられてたのは野洲の元野球部員か？

部を潰しておきながら会社の都合で引っ張り出すとは。
死者に鞭打つとはこのことだな。
ほんと最低の会社。

ぶっちゃけ、米IBMに合わせて日本IBMも大量中途採用するのか？情報キボーンヌ。

ＩＢＭなんて出世物語のロールプレイゲームそのもの

それが出来ない実力者はさっさとやめて起業するか条件のいいとこ転職するか．．
能力ないやつはクビになって、年収４割ダウンで甘んじるか。

マトモな仕事は外注任せればいいし、必要なのは人をコントロールする能力等の
管理能力だろ？

>39

野洲の人あわれ

>>41
それが事実だから厭なんだよね。
技術の人間として入った場合、今の状態ってのは正直ダーク入る。
まあIBMJ限定の話だし、これまでのJの活動の結果だから仕方ない。

金や待遇はここまでクソミソ言われるほどのものじゃあないと思うけどね。

|金や待遇はここまでクソミソ言われるほどのものじゃあないと思うけどね。

拘束時間２倍、
ストレス３倍、
で、待遇は１．３倍なわけだがｗ

私がみるかぎり
待遇は妥当では？
だってみんなそれほど
すごい仕事してないよ
仕事の質は他社の80％
待遇も同業他社の80％
拘束時間が長くストレスが
多いのはしゃふうです
人間関係重視だからね

今週のフライデー見た？
あんたらなんだよあの待遇は。

めちゃくちゃ恵まれてるじゃねえかよ。
この世間知らずのお坊ちゃんが

>>46
フライデーの記事はかなりいい加減かと。そんなに待遇良ければこんなに
愚痴はでないでしょ。まあ、中にいないと真実はわからないかと。

待遇は良くないよ。
でも、それは当然だよ。
だってみんなまともに仕事しないで
社内抗争ばかりやってるんだから。
あたりまえ。
まだまだ待遇は下がるよ。
でも当然です。
業績が下がり、利益が出なくなれば
社員の給与を下げるしかありません。
いまや、マネージャになっても昇給しない時代。
今を天井として、待遇は下がり続けるでしょう。
でも、それも当たり前。
世界的な個人競争ですから。
今の日本ｉレベルの社員なんて、
アジアに星の数くらいいます。
みんな日本ｉの半分以下の給与です。
簡単な話、優秀な安いコストの人材を
アジアから集めてくればいいんです。
日本人みたいに社内抗争ばかりやって
働かない国はもういらない、ってのが
ＷＷの本音でしょうねｗ

世界的に１万人以上採用しても、
それは中国とかインドのはなし。
日本はまじで人余りといわれてるので、
採用凍結。
それどころかまだまだ数千人リストラです。
もう日本人の社員なんていりません。
派遣社員でも待遇が高すぎるくらいですｗ
でも最近は優秀な派遣社員すら集まらなく
なりました。
派遣社員ですら、みんな見限って大量に
辞めていきます。
こんな会社のどこに明るい未来があるのでしょう？
教えてください。

>>6
３５歳平均なんて統計とってる会社も少ないはずだが、いい加減だな。
電通より平均が上なわきゃない。

何か明るい未来の話ありませんか？
何でもいいのであれば教えてください。
最近、この会社に未来は託せないのでは
ないかと非常に不安になっています。
スキルはつかないし、
まともに仕事やってる人少ないし、
マネージャー以上は、
自分の出世のことしか考えないｙｅｓ　ｍａｎだし、
日本の経営陣に将来のビジョンはないし、
ありのはコストダウンだけ。
だれも責任取らない、
決めない会社だから仕組みは２０年前のまま。
お客様が逃げていることすらみんな隠すから
表面化しない。
技術力の優位はもうないし、
営業力もない。
現場だけがどんどん厳しくなり、
マネージャー以上は涼しい顔。
汚い部分に目をつぶり、
見栄えのいい中身のない仕事ばかり
やりたがる。
何かもうあきれて物もいえないのですが。

お。基地外が帰ってきたのか。帰省してたのかな。

ほんと、この改行が特徴のヤツ基地外だ。
ネガティヴが伝染る。

基地外ですか？
まあ何とでも言ってください。
でもね、コストダウンのため派遣社員に
仕事をシフトしようとしたら、
派遣社員が社員と同じ仕事をこんな安い時給
ではやれないと言って、
一気に大量に辞めたのですから、
なんかとてもおかしくて笑えるんですね。
それで、派遣の仕事を軽くして
社員の負担をますます高めるようです。
これ以上負荷をかけられれば
社員も大量に辞めますよ。
これでみんないなくなれば
リストラ完了ということでしょうねｗ

ははは。
日本ｉはね、今、人が余ってるから
採用凍結なわけです。
どこであまってるかって。
実は足りないんですねｗ
でも、仕事してない人が１０００人も
あまってるんです。
だから、日本Ｉや関連会社すべてで
採用凍結です。
まあ、この業績ではね。
もう一生採用凍結でしょうねｗ
あとは自然減で人を減らし、
更なるリストラ強化で
どんどん人を減らすんでしょうね。
日本の経営陣はそれしか考えられないんですからｗ
もうどんどんやれって感じです。
破滅への道をひた走る。
いいですね。

＞ははは。
ﾜﾛﾀ。ふいをつかれた。

たぶんね誰も業績不振の責任取りたくないんですよ。
だから、だれも業績不振のことに触れないんですねｗ
触れた人が責任とらされますからね。
３Ｑの結果が出たら、
ＵＳから何らかの指示が出るでしょう。
でもたぶん大規模リストラをすぐ行いなさい、
くらいがいいとこ。
経営陣はりすとら推進には必要だから
首にはなりません。
もう、若い人もいないし
どこを切るんでしょうね。
一番働く層を切るしかないんでしょうね。
そして仕事はますます回らなくなり、
またまたリストラ、、、、、
縮小均衡ですね。
撤退も視野に入ってますよｗ

ね、
わかりやすいでしょ。
この会社の考え方は簡単なんです。
コストダウンだけが目的。
みんな責任とりたくない。
常にそれを頭に置けば、
おのずと対応は見えてきます。
やはり、私は早めに会社だけ身売りしたほうが
いいと思いますよ。
腐った社員はみんな解雇です。
そして、新しい会社に生まれ変われば
まだ救いはあるかもね。

会社はＺ売りたい、、、、
でも売れてるのは、ＸとＰＣ。
大笑いですよね。
会社が売りたいものが売れずに
売りたくないものが売れてるこの現実。
なんか笑えますね。
なぜかＰＣとＸが売れるんです。
会社はまったく儲かりません。
それどころか、赤字ですよ。
ＰＣとＸだけが売れ続けたらね。
おもしろい展開です。
これからが見ものですよ。

あんたら本当、暇だね〜
この会社って暇人の集まり？

赤字転落が近いですね。
この状態は、、、、
赤字転落する会社ってだいたい
こんな感じです。
技術力が低下。
お客様が逃げる。
価格競争。
お客様が欲しいものを売らざるをえない。
利益源となっていた製品の終焉。
会社の甘い体質は温存。
たいてい社内営業に時間をとられる。
管理が強化されて、身動きがとれない。
ははは。
それでいてだれも危機感がない。
落ちるときの速さを知らないんでしょうね。
もう、最後は賞与カットして給与カットしても
リストラしても後追いです。
赤字転落の勢いはすごいですよ。
楽しみですね。
今年か来年には確実にそうなりますよ。
そんな雰囲気が漂ってます。
みんな何もしなくなったでしょ。
それが予兆です。

>>60
そのとおりです。
この会社では仕事すると
責任とらされるから、
だれも仕事しなくなるんですよ。
みんな仕事してるふりです。
実態はみんな暇なんです。
でも、仕事して責任とらされるよりはいいでしょ。
みんな風見鶏。
風向きのみ見ます。
ばかか？
だれが自分がだれの協力もなしに苦労した仕事の成果を
何もしないあなたにあげなくてはいけないのですか？
ばかもやすみやすみ言わないと殴りますよ。
あなたにだけはあげません。
もっと有効な使い方をします。
ははははは。

なんかこの読みにくさ。こっちまでおかしくなりそうなんであぽーんします。

じゃ基地外おじさん、やばくなったら組合入会で写真さらしてね。

>>63
だから勘違いしないでね。
組合なんておじさんの逃げ切り団体に
なぜ入らなくてはいけないのですか？
ばかですか？
組合に入ったらどんな差別されるか知らないんですか？
私は、仕事はきっちりやってますよ。
不満はここでぶつけてるだけです。
普段はいい子ですから。
でも、言ってることは真実なのわからなければ
あなたもかなり毒されてますよ。
毒消しあげましょうか？

最近心配なのは、
２０代でもう風見鶏なんです。
仕事しないのに慣れてますからね。
逃げるんです。
逃げてたら本当の力はつかないのにね。
かわいそうですよ。
ここの若い社員は。
そんな若いうちから逃げるくせつけたら
他でつかいものになりませんよね。
なんでそんな若者を私が鍛えなくてはいけないんですか？
そこまで私もお人よしではありません。
なぜそんなノウハウを出さなくてはいけないんですか？
この会社で鍛えられるわけがないでしょ。
長年苦労して習得したノウハウ（会社の仕事のではありません）
は教えません。
あしからず。

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根・デタラメかつ極端に誇張したネガティブな内容、
名誉を毀損したり社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
社外の一般の掲示板に記載する事案が発生しており、
そのことによる会社イメージの低下や
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず所属長に相談したり、正式な社内プロセスを
活用することが社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
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�@「イコール・オア・ワース」で毎年の昇給幅、賞与が異常に小さい
�A経営者のビジョンは全くなく方針が不明確
�B人事制度はいいかげんで、不公平なPBC評価と好き嫌い主義が徹底している
�C個人の持つスキルは全く発揮できず、ドメスティックな活動しかできない
�D「経営陣・管理者の尊重」のもと社員がぼろ雑巾のように捨てられる
�E社員同士、部門間は全く協力する気がない
�F健康作りを支援する発想すらない
�Gクローズドで自己実現機会はなく、古びたテクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分は多いが、責任を取らされクビになる
�Iキャリアを上司に勝手に決められ遅かれ早かれ肩をたたかれる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが鬱になりつつ仕事していて、人間関係は最悪
�Kパートナー企業の社員を「XX〜」と呼び捨てにする、自由闊達な社風
�L業務プロセスが年々時代遅れになっている
�M風通しが悪く、年次の高い者ほど仕事をしない
�N入社後の離職率が高く悪質な社風
�O育児休暇、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度を利用すると退職勧奨される
�P他人に勧められない会社。かつては誇りをもって社名を言えた化石のような知名度
�Q社員の前向きな姿勢は決して許されない社風
�R不公平な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員をしつこく退職勧奨している

>>67=Z2JGqtZq
間違って違う方貼り付けてない？

採用凍結っていってるけど、ここ数年毎年数百人の新卒を採用してなかったっけ？

>>68
ほんとだ。まともに読んでいなかったけどﾜﾗﾀ｡
GPくん減俸です。

うぜえ仕事もってくるんでないよ。儲からないのは駄目よ。

何が勝てないだよ。そんな儲からないビジネスなんてやらないの！

>>69
去年は新卒２００人でしょ。
若者１０００人辞めてるんだから
多少は取りますよ。
中途は３０人くらいだと思います。
少し前は、新卒中途で８００人くらい採用してましたから。
実質社員減という意味です。

>>71
その考え方は技術力の優位性がないと、
まったく説得力ないですよ。
技術力だけでなく営業力もかなり落ちてます。
もうかるビジネスなんてＬＯＳＳの話しか聞かない
昨今です。
人件費や送金額が大きすぎてもう競争力ないんですよ。
現実をよく見てくださいねｗ
まだ、会社にはそういう２０年前の考え方の人が多すぎます。
だれも、今はＩＢＭをありがたいなんて思っていません。
そこから考え方をUPDATEしてくださいね。
そうしないと将来はまったくないです。
はははっは。

まだ勘違いしてるマネージャーが多すぎます。
もう、ＩＢＭなんて単なる１ベンダーなんです。
あまり外でも偉そうにしないほうが身のためだと思いますよ。
お客様の声に耳を傾ける姿勢を少しは示さないと
続々切られますよ。
お客様からＩＢＭに擦り寄る時代はもう２０年前の話です。
私は、マネーシャー以上の方が正しい認識を持つことが
まず先決だと思います。

はっきりいいましょか？
今、ＩＢＭが取れるのは中小企業の小額でもううからない
ＳＩのサービスやＨＷくらいです。
昔のように１億を越える受注なんてほとんどありません。
薄利多売でも儲けられる社内体制を確立してください。
それしか生き残る道はないです。
最近は受注が小額化してます。
そのビジネスでも利益が出るようにしなければなりません。
私だって前向きに考えています。
でも、だれもその現実を注視してないでしょ。
だから体質が変わらないんです。
トップセールスでかなりの案件がひっくりかえされてます。
ＩＢＭはそこも非常に弱いんですよｗ

>>69
人が足りない部署に人を回せないんです。
なぜなら、スキルのある人は現行の部署が手放しません。
１０００人あまってるけど、
どこでも使い物にならない。
社員だから無理やり辞めさせるわけにもいかない。
年配者は組合に入り逃げ切りねらい。仕事はしない。
ゆえに、中途半端に仕事のできるソリュジャーに
かかえきれないほどの仕事が集中してます。
若い人は嫌になって辞めるわけです。
だって４０歳以上の社員はたいした仕事もしないのに
８００万以上もらってのっほほん。
２０代は５００万くらいの年収で死ぬ一歩手前まで
追い込まれてます。
それは、いくらでも今より待遇のいい仕事はいくらでもあるんですから
喜んで転職しますよ。
派遣社員も同様です。

まじめにこれから自主退職者はますます増えると思います。
多少は危機感を持ちはじめたようですが、
あまりに対策をあせっているので
うまくいかないでしょう。
今度は社員が辞めますよ。
派遣もソリュジャー社員も辞めます。
残るはＡ評価の社員と広告塔、マネーシャー。
仕事がまわるわけないでしょｗ
まあそのとき再度対策を検討してくださいねｗ

社員が雇えないなら、
コストを多少犠牲にしても
派遣社員の数を増やすしかないですよ。
だって社員が社員らしい仕事できないんですから。
派遣社員の人数を増やして、
社員は外に出すことです。
社員と派遣１０人より派遣１５人のほうが回るんです。
社員はもういりません。
辞めさせましょうねｗ

まじな話、家の近所の兄ちゃんＩＢＭ勤務だったんだけど、
２５で突然死したんだよね。前日までは普通だったみたい
だけど、朝起こしにいったら死んでたらしい。
当時は原因不明と言われてたが、今思うと過労死だったのかも
って思う。１０年位前の話だけど。

あのー。ボキは仕事がなく完全に暇なのですが社内では異質なのでせうか？

>>80
それは干されてる状況です。
でも、会社はその状態でどう行動するかを見ています。
投げ出さないことです。
あとは、干されていても堂々としていることです。
そのうち、リベンジの機会が回ってきます。
気長にそのチャンスを待つくらいの余裕が必要です。
あまり気にしないことです。
そういうときはプライベートを充実させましょう。

|それは干されてる状況です。
|でも、会社はその状態でどう行動するかを見ています。

若いころだとそうもいえるが、４０以上だと定年までそれだｗ

｜投げ出さないことです。
｜あとは、干されていても堂々としていることです。

まあ、層だな。

｜そのうち、リベンジの機会が回ってきます。

定年後か？

｜気長にそのチャンスを待つくらいの余裕が必要です。
｜あまり気にしないことです。
｜そういうときはプライベートを充実させましょう。

充実させすぎて隠し�Dできないようにな。

>>82
隠し�Dを養う余裕ないだろう。
せいぜい、ヒモになれるよう、男磨きをすることだ！

干されてる人はそれはどんな会社にも２割くらいはいます。
それは問題ではありません。
ある工場が無くなったために、仕事のない人が問題です。
その人がいるので、会社は採用凍結です。
その人の分１０００人は他で首を切らないといけないわけです。
ただ、工場を無くすと決めたのは会社ですから自業自得です。
でも、このような事態は予想しなかったのでしょうねｗ
だって単年度で利益がでればいい会社ですからｗ
最近会社のいたるところでコストダウン継続による
ひずみが表面化しています。
誰かコストダウンの流れを止めろよ、って言っても
WWレベルですら、日本のコストダウンの流れを止めれる
人は居ません。
なぜなら、止めたら責任を取らされるから。
日本から進言する人。
いるわけないです。
ね、だから日本のコストダウンでＵＳはウハウハ。
日本のマネージャー以上もウハウハです。
行き着くとこまで着てるんですが、
誰も止めれない日本のコストダウン。
この先が見ものです。
楽しいですね。

|ただ、工場を無くすと決めたのは会社ですから自業自得です。
|でも、このような事態は予想しなかったのでしょうねｗ

今年は藤沢もんの残党狩りでノルマ消化だから大丈夫だよ

すごい粘着だな。このスレも悲惨なのに目をつけられたな。

>>86
どこが悲惨なんですか？
事実は事実ですよね。
事実を直視しないことにほうが
後々悲惨になると思いますよ。
いや、いまでもいたるところで
精神病者が発生し、
会社もどうしようもないみたいですよね。
社員満足度も低すぎて
ＵＳから目をつけてもらったのに
打つ手すらないここの経営陣。
情けないですね。
何もできないんです。
この会社はしがらみがありすぎて。
一度、しがらみを解き放たないとダメですよ。

>>85
ＵＳからは一万人減らせといわれてるのを
ご存知ないのですか？
そんな付け焼刃で対応できる人数ではないんですｗ
二人に一人減らせが至上命令ですからね。

いってみればＷＷで日本はもうお客様以外はいらないんですｗ
優良なお客様だけはＷＷでフォローする。
ソニーとかね。
日本ｉの社員は給料ばかり高くて
能力がないと思われてますよ。
考えるのはひとつ。
社員を減らし、年収をまずａｎｚレベルまで
最終的には世界平均まで下げる。
これしかないでしょう。
それも２年くらいのうちに。
というスピードです。
ＵＳは非情ですよ。
ご存知のとおり。
日本ｉはもう言い返せるだけの力は
ありません。
市場、研究所、ＡＰの中心、イニシアチブ、
製造拠点はもうすべて中国にできあがっています。
それすら知らされていない日本iの一般社員は
悲惨ですよｗ

ThinkPadのMADE IN CHINAを見てはじめて中国製と
気がつく日本社員のあわれかな。

ソニン優良だったのか。しらんかった。

>>91
CELL関連ですよ。あくまでもね。
お客様としてというよりは、
協業先として有力という意味です。

プレス手の下請け残党みっけｗ

>>89で
＞優良なお客様だけはＷＷでフォローする。
＞ソニーとかね。
なのに>>92で
＞お客様としてというよりは、
＞協業先として有力という意味です。
かよ。もう少しちゃんとしてくださいよ。お願いしますよ。

IBMくらいの会社に入れる奴はどこいってもやっていけるような優秀な奴じゃないんか？
リストラあっても大丈夫だろう。そりゃあ面倒くさいことはあるが。

協業先＝IBM製品を使ってくれる＝お客様ですよ。
それも自社で製造拠点や開発費まで負担してくれる
ソニんやとうしばんはＵＳにとっては、
いいカモです。
最近、ソニンは日本ｉなんかと付き合いたくない
と申しています。
願ったりですけどね。
うるさいお客様がいなくなれば楽になっていいと
みんな考えてますから。

このように、
日本ｉのお客様だと思ってると
いつの間にか、ＵＳに抜かれてるのが実態。
この先、その傾向はますます強まります。
世界進出してる企業はＷＷでフォローすること
になるでしょう。
残るのは、Ｊ　ＬＯＣＡＬな中小企業のみです。
ちょうど日本iにはお似合いですよ。
それも、あごで使われます。
楽しいですね。

>>95
最初はそこそこ優秀です。
でも、人が育たないんです。
なぜならチャレンジすると責任とらされるから。
かつ、自分で考えると抹殺されるから。
そんな保守的な人間、
他のどんな会社が欲しがりますか？？
私なら要りません。

age

>>95
行く先々で、そう言われて安月給でイジメられてます。(><)

>>100
５年は我慢しなきゃダメだよ。
石の上にも３年。
そこそこ仕事ができるまで５年だよ。
あきらめるのが早すぎです。

>>100
５分は我慢しなきゃダメだよ。
オンナの上にも３分。
そこそこ仕事ができるまで５分だよ。
あきらめるのが早すぎです。

なるほどそうろ○なんだね。
かわいそうに。

age

しかし、俺の部門の人はめちゃ優秀なのに一度、部内Mtgでラインに耳障りな
意見を言い放った罪で完全に干されてます。こういうのはどこでもあるのでしょうか？

>>105
日常茶飯事です。
それでも干されないような強さがないと
ｙｅｓ　ｍａｎとして生きるしかない
会社です。
ひどいのは、関係部門にひどいうわさを流布されます。
部門でも会社でも干されるわけです。
陰湿さは天下一だと思いますよｗ
それぐらいあたりまえ。
気にしないことです。

昔どっかで、リストラ対象の社員が地下の窓もない部屋に移動させられ、
ＰＣも電話のない部屋で仕事らしい仕事も与えられず自分から
辞職するよう強制されたって話を聞いたけど、そういうのって今でもあるわけ。

個室じゃないけど、仕事ない人だけ集めた組織が
ありますね．．．．

オンデマンドビジネスって部署はどうなの？

何でもありです
どのフロアにも密室があるくらいですから

空調室のとなりの暗くて狭くてうるさい部屋に部署をつくって
押し込めてたことあったなｗ

実態が外に漏れそうになってすぐに廃止されたがｗｗ

でもさ、その密室に押し込まれて生還した人がいなかったけ。
確かその体験綴った本とか書いてたような気がする。

>108
ダンベネの下の事業部の事？
小●木さん亡き後のクロスか、
口は出すけど手は出さないオンデマンド？

>>107
セ〜ガ〜か。

こんなの序の口です。
もっともっと陰惨な手口がたくさんあるのが、
外資の楽しいところですよねｗ

箱崎ダイブも人事の宴会ネタとなるくらい楽しい出来事
みたいですよ。
ほんと話題は尽きません。
楽しい会社です。
もう精神病患者も１０００人を超えたとか、
全員精神病になる日もモウすぐです。
いい会社ですよね。
毎日楽しいです。

業績主義の流れに乗り遅れるな！

ソニーは2004年4月から、係長以下の一般社員約1万2,000人の
家族手当や住宅手当を廃止し基本給に一本化した。
（約6,000人いる管理職については2000年に廃止済み）

http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132

オンデマンドビジネスに誘われてるのですが、行った方がいいですかね？何やってるか
よく分からないので少し不安なのですが。

>>116
箱崎ダイブって昔は本当にあったんですか？リストラになった人が箱崎ビル
屋上から飛び降りてたってやつでしょ？でも今は屋上には上がれないんでしょ？

>>118
できれば止めといたほうがいいと思う。
オンデマンドビジネスって何か中身あると思う？？
おれはないと思う。

>>117
社員の待遇を全員下げている会社が、
業績主義を語るなかれ。
あと、SONYのような年収がうちの１．５倍ももらってる
会社と同じレベルで話をしないでほしい。
超一流企業と３流企業を比較することは意味ありません。

>>120
オンデマンドビジネスって元コンサルの優秀な人も多いと聞いたけど。

>>122
元コンサルは単なる金食い虫です。
あとは一箇所に集めて松くい虫のごとく
一斉駆除されるんですよ。
楽しいですね。

いたるところに人材駆除の方法を隠しているのが
この会社のすばらしいところです。
慣れてくるとよく見えるようになります。
駆除は、静かな小川のせせらぎの中で、
ごく自然に行われます。
みんな見てみぬふり。
でも楽しくて見るのは辞めれないわけです。
IBMにいて最も楽しい瞬間です。

まず、声をかけます。
そして、監禁ルームに連れ込まれます。
窓のない部屋です。
そして、和やかな雰囲気はまったくなく
脅迫や脅しが開始されます。
逆らうことは許されません。
怖いですよ。
ほんとに人間とは思えません。
でも、それがあるから楽しいわけです。
今日も監禁、あすも監禁。
監禁ルームは大繁盛です。
楽しくて楽しくていい会社ですよ。

Ｙ事業所のスペシャルプロジェクトＭ担当．．．．

彼は昔はあんな人じゃなかったのに鬼の形相にへんしーん

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

>>126
スペシャルプロジェクトに何か用ですか？

こういう場に名前を出すのは重大な問題では？

>118
裸の王様に「王様、きれいな服ですね」と言える人であれば行けば
「あれ？王様は裸だ！」と言ってしまう人は駄目です

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
750万円 日本IBM


修正しておきました。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
そして絶大な生産性の向上が実現しつつあります。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

広告主様が肉桂に頼んで書かせた記事の引用はただのマッチポンプです

広告主様が肉桂に頼んで書かせた記事の引用はただのマッチポンプです

広告主様が肉桂に頼んで書かせた記事の引用はただのマッチポンプです

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広告主様が肉桂に頼んで書かせた記事の引用はただのマッチポンプです

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、宣伝用の制度、一般社員に無関係な制度が大杉


自由にコピペしてお使いください

＞130 131
無駄な抵抗やめたら
大量リストラバンザイでしょ

大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://ime.nu/it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

裁量労働制を歓迎します

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音だと思います。

Skillを最大限発揮でき、実情に合ったすばらしい制度だと思います。

多くの社員が裁量労働制を歓迎しています。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その３)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になったと思います。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

>>136
それはIBMの話であって日本とは無関係でしょ。
もっといえば、１万８千人世界で採用して
日本で１万人りすとらするらしいではないですか？
世界的バランスですね。
よって日本はまだまだリストラ続行、
永遠にリストラされるのが日本です。
おめでとう。
密室監禁はまだまだ継続しますｗ
楽しみですね。

大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）

大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）
大量リストラバンザイでしょ（嘔吐死）

空いてて良かった監禁ルーム、
セブンイレブン　いい気分ですね。

コストダウンが社命。
そのためなら人を切ります。
バッサバッサいい気分。

何人切るかがlineのノルマだから
きりますきります。
楽しいくらい。

コストダウンとリストラ。
これがこの会社のすべてです。
それ以外のこと考えてはいけません。
コストダウンとりすとら。
いかに大量にりすとらするかが大事。
中身は関係なし。
人数が多ければUSから数億円の臨時ボーナス。
楽しくて仕方ない大戸氏さん。

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
650万円 日本IBM


修正しておきました

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、学生の誤解を格段に高めるすばらしい制度だと思います。

>>147
ご苦労様。
実態は実態ですからね。
うそをつくのは良くないです。
でも、上は超優良企業ですから
３流企業の日本iと比較するのは間違いですね。

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命


まあ、このあたりは平均値だろうな。

でもＪのはトップデータ。
ないしは、トップグループ（上位数％）の平均値。

うそはいけません。

リストラしたい学生の人は
２０年後を目指しぜひ入社してください。
ただし、そこまであなたが生き残った場合
かつ、マネージャーになれた場合ですけどね。
リストラは麻薬みたいで一度やると
止められないみたいです。
中毒患者多し。
大戸氏さんをはじめとしてね。

たしかにいいアピールポイントですね。
学生の中には、リストラしてみたいという人が
いるでしょうね。
その学生をターゲットにあなたも日本iに入社すれば
リストラが好きなだけできます、とＰＲすれば
優秀な学生が集まるに違いありません。
ＧＰ君、いいアピール材料がやっと見つかったよ。
よかったね。

自分にとってマトモな人間はみんな早死にしたり、辞めたりしていなくなってしまった。

ふと周りを見渡すと、イヤなやつばっかり。絶対に友達にしたくないタイプばっか残ってる　苦笑

昔の役員は、仕事はできるけど、人間的にちょっと。。。という人が多かったが
昨今は、人間的にも、仕事でもちょっと。。。という人ばかり。


↓次はGPクソの「マネジメントへの批判はやめろ！」のレスが入りますｗ

マネジメントへの批判はやめろ！

↑お約束かよ！
そもそも真性GP君はこんな時間に出没しないって。

　　　　　　　　　　　　 ∧Ｆ∧
　　　　　　　∧Ａ∧　 （ ﾟ∀ﾟ ）＜　若手への退職勧奨は笑いが止まらないぜ　　　
　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　０=悪=０　　　　 ∧Ｏ∧
　　　　　　０=悪=０ 　/　┃　ヽ　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）
　　　　　　 / ┃　） 　＝ ‖( ノ　　　　０=悪=０　　　　　 ∧Ｓ∧　　　　
　　 　 　 　ヽ ‖ノ 　　 　‖＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）　　
";;;ﾞﾞ;';'"ﾞﾞ;''"';;;ﾞﾞ';"'';;";ﾞﾞ''";;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";"''';;;,、０=悪=０＼　　　
''";''"';ﾞﾞ'"''"ﾞﾞ';'"';'";''ﾞﾞ";;''"ﾞﾞ;''ﾞﾞ"';'"'';''"';'　　　　　　　　　"''';;;,、 /　|　∧Ｙ∧
"ﾞﾞ';;'"';;;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";;''　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、（ ﾟ∀ﾟ ）
"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、=０
'"''"';';"'ﾞﾞ'";;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、

>>157
きっといい気持ちだと思いますよ。

大量解雇発表はまだ？
新聞一面に大きく載せて欲しいね。
「日本ＩＢＭ、１万人の大量解雇を実施。」
カッコイイ。
さすが一流企業。

「若者限定、１万人解雇。
　笑いが止まらないマネジメント。
　成功報酬数億円。」
いい感じですね。

「５年待て」と言った先輩・上司も、翌年には言ったことを忘れてる。
毎年、言っては忘れてる・・・都合のいい奴ら

上のモラルが低いので、自分のモラールが下がるのをくい止めるのが大変だなぁ。

（正式版）

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
650万円 日本IBM

上にも下にもモラルなし。
上はコストダウンしか考えていません。
下はもう上の話なんて何たわごといってんのとしか思ってません。
こんなんで会社が回ると思います？
派遣社員はあまりの会社のひどさに
毎月大量に他の優良企業へ移動しています。
若手も同じ。
こんな会社はもういいと見限り、
毎年１０００人規模で他の優良企業へ脱出。
それだけではありません。
優秀なマネジメントも次々と他社へ移動。
もう人材枯渇状態です。
この会社に明るい未来は見えません。

暴露本出してよ

社員を減らした分、派遣社員にはがんばってもらわないと困りますよ

>>166
派遣社員はある意味割り切ってますよ。
なぜ私たちがこんな安い時給で、
社員とほぼ同じ仕事しなきゃいけないの、って言います。
派遣社員は、がんばりませんよ。
がんばらせたいならそれなりの待遇してあげなくてはね。
だって、もっといい時給で楽な仕事は
他の優良企業にたくさんあるんです。
簡単な話です。

派遣の相場は決まっているから遜色ないと思うけど
某ルートによれば、そこそこＳＥぽい仕事できる人で
３０−３５で、派遣会社へ５００−５５０万で
本人渡しは３５０−４００万ぐらいか？

独立しよう

>166
社員を減らした分、派遣社員にはがんばってもらわないと困りますよ

その発想自体おかしいのでは？
派遣はもともと短期間の助っ人として生まれたものです。
米国では派遣期間は3ヶ月限定、それ以上雇う場合は正社員に
しなければなりません。よって、例えば1ヶ月夏休みをとる人の代わり
に派遣を雇うというような使い方をします。もしくは単純作業とか。
日本では短たる人件費削減の手段として悪用され、
派遣なのに正社員以上に仕事をさせられたりという現実もありますが、
本来派遣の趣旨には大きく外れるものです。一方、コンプライアンス
が厳しい企業では派遣には補助的な仕事しかさせず、重要な仕事は
すべて社員がやっています。
もしＩＢＭの正社員が、「社員を減らした分、派遣社員にはがんばってもらわないと困りますよ」
といるのであればこの会社は本当にもう終わってる感があります。
本当に米国企業なのかと思います。

ということは、リストラ対策に、ＩＣレコードは必須ですね。

>>170
>もしＩＢＭの正社員が、「社員を減らした分、派遣社員にはがんばってもらわないと困りますよ」
>といるのであればこの会社は本当にもう終わってる感があります。
>本当に米国企業なのかと思います。

終わってるのは確かですが。
この発言に日本ｉの本質を見ることができます。
つまり、社員を減らして派遣化でコストダウンしようとした結果
のひずみです。
かつ、この会社では仕事すると責任とらされるので
なるべく仕事したくない人がたくさんいるんです。
したがって、汚いきつい仕事はすべて派遣に流れました。
派遣にがんばってもらわなければ困るっていうのは、
仕事を回されて自分が責任とらされるのは困るという社員の
本音です。
１００％派遣化でコストダウンを目指したのに、
派遣社員の暴露・反乱でそれはできなくなるでしょうね。
結果的にソルジャー社員の仕事の負担は増え
ますます精神病患者や自殺者は増えるでしょう。
楽しい職場です。
マネージャーは楽チン楽チン。

>>170

社員を減らしすぎたので、元社員がやっていた仕事は派遣に回っています。
短期といいますが、とりあえず使えるかどうかのテストを１年かけて
やっているだけで、その後、ＯＫなら（使いでが良ければ）、毎年
更新で、１０年連続で派遣にきて社員と同じｍｔｇに出て、ほとんど
社員としてプロジェクトに参加し、そのｍｔｇにも出て、プラン作成
をしています。

もともと派遣がどうだったかなんて会社は気にもしていませんよ。

なんだか書き込みみてると遅れているなー、という人ですな。ｗ

若いＰＭの下にぶら下がっているのは、若い使えそうな派遣が数名
なんてケースはざらです。

でないと、プロジェクトがオーバーシュートしてＡがもらえない
事になります。その若いＰＭとしては困ってしまいますよね。

それでもＧＰ３５とか言われると苦しいので、ご本人が土日に
自宅で仕事したり、休暇届けだして盆暮れに出勤してがんばって
いるわけです。

それに付き合う社員はいないので、当然、派遣に社員として
がんばってもらわないといけないわけです。

今のＪはこれでなんとか成り立っているんですよ。

何も知らんやつはだまってろ！！！！！！！！！！！ｗｗ

ついでに言うと、
その若い派遣数名の構成でも
ＧＰ出せなくなって
ＰＭが日本人で
あとは全員インドやチャイナにいるっていうのも出てきてます。

若手の育成どころではありませんよ、もう。

>>173
会社は気にしませんが、
派遣社員は敏感ですよ。
最近、なぜ安い待遇で社員と同じ仕事を
しなければならないか考えて
辞める人が増えてます。
だって他社いけばもっと楽な仕事で
もっといい待遇なんですからｗ
これって社員の待遇と同じなんですね。
つまりこの会社は、社員も派遣も
ブランドイメージだけで集めて
業界最低の処遇をする会社だということです。
コストダウンが至上命令ですから
そうせざるを得ないわけです。
でも、派遣も社員ももう気がついてます。
待遇が安すぎて、仕事がきつすぎることに
そして、他社にいけば今より楽に
今と同じ待遇がもらえることにねｗ
崩壊は間近です。

コンピュータ業界自体が飽和状態なんじゃないの？
パソコンも一通り普及したし、次世代のコンピュータでも出現しない
限りは爆発的なヒットはないと思うが。
それに、最近は元コンピュータ関係職の離職者が目立ってる。
業界のリストラ等も進んでる感じが否めない。

仕事が回らなくなってきていませんか？
私はもう回らないな、と感じています。
でも会社はまだまだコストダウンを要求して
きます。
だって、ＵＳの日本への方針は変わりませんからね。
仕事が回らなくなっても
私は別にかまいませんが。
お金さえもらえればね。

使えないＤ●チームは健在なのか？（そこが健在だから他が不健康になるんだけどな）
あと、さらにつかえないＩＣＰ−ＰＭ軍団はどうなんだ？相変わらず使えないのか？
まあ使えないことすら気がついていないんだろうけど。。。厚顔無恥。給料泥棒。
もういい加減に会社辞めないと実名公表して攻撃しちゃうよ！おまえらがいるだけで
客が逃げるんだよ。わかってるかー？

銀行員もピークの半分程度になりつつありますし、
ＩＴも同じ方向でしょう。

仕事は薄給でよければありますが、日本では仕事として受けられない
ですよねｗ

インドやチャイナへオフ書あが進むわけです。

当面、オフショア用の仕事は残るでしょう。
でも現地でＰＭが育てば、日本には現地＝Ｊ、連絡要員以外は
リストラされるんじゃないでしょうか。

飽和というか衰退というか．．．自分も次の仕事＝職場のことしか
関心ありませんけどねｗ

結局さ【不況】を免罪符にして経営者にとって都合のいいことばかりを
【時代の変化】として取り入れてるわけよ。そんなことしてると、その内
しっぺ返しくらうと思うけどね。会社に対して不満蓄積の人達が働いてる
わけだからね。現にクソ忙しい時期に謀ったように一斉にパートに辞めら
れたりするもんね。社会保険無しで時給数百円の低賃金労働者にまで
毎日３時間くらいサビ残やらしてたんだもん。責任も押しつけてたし。
取引先の会社なんだけどね。社長が怒りまくってたけど、自業自得だろって
感じだった。そうそうお前の都合ばかりで事が運ぶかよ。

３０までの社員は、技術照射万として１．５倍で転職スレ
今やっているのと代わらない仕事でさらに尊敬されいい女とも
めぐり合える確立代

間違いない！！！！！！！

>>181
でもさ、それでも殿様ＩＢＭにはどの会社もかなわないわけでしょ？
だったらいいんじゃないかな。確かにアホ揃いで反吐がでるけど、
世の中の連中がそれで満足しちゃっているわけだし。

>>180
それが実態でしょうね。
日本で日本人がやる必要のある仕事は何か？
ですね。
ＩＴはほぼ全滅ですね。
多少（１〜３年）の時間の猶予があるだけです。
すなはち、日本iは持って生まれた使命を果たしたので
もう解散しても誰も困りません。
ＵＳだってもう主眼は中国市場にあります。
日本のような衰退・高コスト市場を相手にしてたら
出世すらできませんからね。

>>183
かなわない？？
いえかないます。
現実問題、最近はＬＯＳＳばかりで
多少は危機感が出てきたみたいですよ。
ＴＭＢが逃げたらもう少し危機感を感じて
もらえるかな？
まあ無理だと思うけどね。

>>183
＞世の中の連中がそれで満足しちゃっているわけだし。
それは違うだろ。
世の中全体がそういう風習に変化し始めてるんだよ。
完全に間違ってるにも関わらず、皆それが正当な経営方針だと
自分たちに言い聞かせてるんだよ。その後の事なんか誰も感知
してないみたいに。

年金と同じだ
完全に字磁場場の逃げ切り社会

退職勧奨に抵抗するじじいより抵抗しない若手の方が切りやすいと考えるあまりに杜撰な
ラインが異常に増殖中。少子化で貴重になるとの意見も刹那的に切り捨て感情的に遂行中。

>>185
ＴＭＢってなんですか？

広辞苑；

ライン＝＜名＞
　　　　保身だけが信条の中間管理職の呼称。
　　　　ＩＴ関連企業の現地法人に多い。

MTB

>>190
何も決めない管理職の総称。
危ない仕事は部下に責任付で振ります。
自分は成功したときだけ手柄横取り。
人間としては最下層の人種です。
年収は良く、仲良しグループの一員。
自分の保身と出世しか考えない単細胞思考です。

減点主義だからみんなリスク回避ばかり。
社風だから仕方ないですが、
２０代の若者ですら、
危ないと思うとすぐ逃げ出します。
若いうちくらいはせめて逃げないで
勉強のつもりでやればいいと思うのですが。
上を見てるので、みんな真似するんですね。
おもしろいです。
（逃げる）上司が、（逃げる）部下を鍛えたいと言って
相談にきました。
私は十分、ＩＢＭで生きてくすべを知っているので
もう鍛えなくてもいいと思います。
私もボランティアではないので、
そう簡単に本当の仕事ノウハウを教えたりはしませんよ。
どうやって逃げるか、もっと、詳しく教えてあげること
がこの会社では重要だと思います。
本当の仕事のノウハウなんていらないんです。
一生逃げ回れば、そこそこ出世できるから十分です。

この板はＩＢＭに限定した意見ではないね。
全ての企業が検討すべきもんだよ。

> ２０代の若者ですら、
> 危ないと思うとすぐ逃げ出します。
> 若いうちくらいはせめて逃げないで
> 勉強のつもりでやればいいと思うのですが。
> 上を見てるので、みんな真似するんですね。

俺の会社もそうだがな

> 上を見てるので、みんな真似するんですね。
真似というか、今の２０代はそんなもんだよ

みんなで逃げ回ることのほうが、
この会社では有利なんですね。
まあ、会社自体が傾いても、
逃げ回ればいいんです。
本当に仕事なんてすると
ろくなことになりません。
私の経験から。
いかに本当の仕事をしないかで
出世が決まります。
若者にはいかに仕事をしないで
リスク回避するか教えたほうが
その人のためになります。
お客様がどうなろうと知ったことでは
ありません。
会社が解散しても、
みんな逃げ回るんでしょうね。
楽しい会社ですよ。

MTBを取るか取らないかでIBMJの運命は大きく変わりそうだね。現在はHに対して優勢と聞く。

>>197
MTBってなんですか？

今はMTFGだよ

おれ中途でここに入って２年で辞めたんだけど、世話になった会社なので良くなって
くれた方が嬉しいな。

>>197
MTFGが本当にお客様のためになるシステムを選んだら
確実にＨになります。
また心配なのは、Ｉの会社としての組織力が非常に弱い点です。
私は簡単にＨに取られるのではと思います。
Ｈは野武士的会社で、受注のためにはあらゆる汚い手を使ってきます。
お坊ちゃま営業のＩには勝ち目はありません。
MIZUHOで嫌というほど感じてはいますが。

>野武士的会社

長かった夏期休暇も終わり、明日からまた仕事だ。
起きて会社に行けるか心配だ。

BTM : Bank of Tokyo Mitsubishi
MTB : Mitsubishi Trust Banking Corporation

TMBは聞いたことなし

スマン。MTBのAndが抜けてた。
BTM : Bank of Tokyo Mitsubishi (東京三菱銀行)
MTB : Mitsubishi Trust And Banking Corporation (三菱信託銀行)

で、Hにとれらるのは BTM？MTB？それとも両方セット(MTFG)で持ってかれるの？

>>204
これが典型的なこの会社のあら探しです。
そんなもんなんの意味もありませんよ。
意味が伝われば何でもいいんですよ。
でも、それくらいしか突っ込めないのが
この会社の社員の性ですね。
本質は、
そのギンコウグループの感情系をＬＯＳＳする、
あるいはＬＯＳＳした場合の会社へのＩＭＰＡＣＴでしょう？
私は、３００億やそこらのお客様の感情系ＬＯＳＳした
ところでたいしたＩＭＰＡＣＴはないと思いますが。

いや、ただ教えてあげただけなんだが。(金融担当なら一般常識)
そんなにとげとげしくなるなよ。

>>204
BTMがもっていかれるだけでしょう。たぶん。
MTBは残るでしょう。当分はね。
たかが３００億です。
影響はまったくありません。
せいぜい、数人の担当者が異動になるくらいでしょう。
そういう会社です。

>>204
その情報すらひた隠しに隠されるでしょう。
だって見つかったら、
上も責任とらされるからConfidencialで
門外不出となるわけです。
MIZUHOやりそなの様に、
事は何もなかったかのごとく
もみ消されます。
楽しいですよ。

BTMの勘定系とられたら、日経コンピュータに載るレベルな気がするが。
(IになるかHになるのか、他社も興味津々のはず。俺も楽しみ)
MIZUHOやりそなでは何があるんですか？

>>204
それほど日経コンピュータを愛読されてるなら
すべてご存知のはずですよね。
ここは情報板ではなく転職板です。
勘違いのないように。

age

毎度お馴染み〜日本ＩＢＭリストラ社員の回収車でございます。
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'
会社でご不要になりました〜20代後半〜30代前半社員を〜
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'
新卒社員と派遣社員に〜お取替え致しております〜
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| |
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| |
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |
.lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

こんな感じか？　今の日本ＩＢＭは？

>>213
うん。まさにそんな感じ。
回収車見たことあるよ。
ＨＺで３台くらい走ってたｗ

>>211-212
22分でageなきゃならんのか？そんなに構って欲しいの？

>>213
頼むから若手でなくサボりまくってるおっさん連中を回収してくれ。

おっさん連中は皆頑張ってるよ。
家族の生活かかってるから必死。
築いてきたスキルもあるから皆優秀。
さぼってるのはむしろ若手じゃないか？

>>217
逃げ切りに必死の間違いでしょ。
スキル？？？？
陳腐化してつかいものにならない。
若手に○投げでしょ。
若手はそのしりぬぐいで必死です。
年収半分なのにね。
将来だって、今のおっさんと同じ待遇
なんてもらえないのわかってるから。
アホらしくてやってられなくなるんです。

>>218
粘着、キモイ >>31 みたいな奴なんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>218

じゃあ、お前も逃げ切りまでがん枯れｗ

＞219
いやそうでもない
仕事3倍待遇半分以下だから
嘆きたくもなります
せめて半分仕事して
おじさん

正直スキルを持ってるおじさんは、ほんの少し。
ほとんどのおじさんは、自分では一生懸命やっているとは思ってるんだろうけど、
絶対的にスキルは低いのが普通。
通常は年齢を重ねるにつれてスキルが蓄積されると思うが、それが無いのがちょっと変。
年齢云々の問題では無くて、仕事のレベル自体が違う人がほとんどだと思う。
姿勢の問題だと思う。

通常は年齢を重ねるにつれてスキルが蓄積されると思うが、それが無いのがちょっと変。
これは正しい。
姿勢の問題だと思う。
これは間違い。
ここにいる限り、やがてそのおじさんに鳴るんだよ。オマエも菜。

>>223
それは否定できないですね。
ここではすぐスキルが陳腐化する。
ＩＴ業界すべてにいえることだけどね。
実務レベルで常に最先端を追うことは難しいからね。
やはりマネージャーにでもならないと、
だめおやじ呼ばわりされるよね。
ごく一部の人を除いて・・・。

ここはダメおやじの巣窟なんですね

安売りばっかやってるＳＳ　市ね
ＢＰのハンドリングもできないなら営業いらね。

＞226
私はいろんな価格以外の面で勝負できたので価格はいくらでもいいと言われてました
お客様は価格だけでは決めません
一番早いのは自分を買ってもらうことです
それができる営業はこの会社には
10％くらいはいるのか？
いないのか？

>>227

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00940.jsp?html_nm=otona/0407/ranking/ranking_01.html
だそうだよ？

>>228
今のうち、ってこと？

>>224

ならないと、ってあるけどさ−
会社が独自の基準で決めるわけだから努力してどうなるもんでもない
だから３０前後までに転職しろっていっているのに

ぷ。スキル　スキル　スキル　・・・。

一生スキルのことだけ考えてろ。

>>231
困った。
悪口を言われてるはずなのに、悪口を言われている気がしない。

たしかにこの会社では
25 30 35 40と転職ポイントが
あると思います。
自分がのっていないと思ったら
次を捜すべきです
そうしないと一生ソルジャーで
50歳までにほうり出されます
でも50歳のソルジャーじゃ
どこも相手にしてくれないですよ

アメリカ人は、今やにほんの経営陣をインポ、としてしか見ていないだろう。

営業が、ノーパンしゃぶしゃぶの接待攻勢を、お客様にかけていくしか、
もう振り向いてもらえないかも。。。　昔、銀行員がMOFにしたように。

技術屋の独り善がりでは、製品・サービスは、今後売れないよ。。
自己満足のマスターベー、ばかりではね。

＞234
そういう営業得意だよ
もう何も自社の製品サービスに
メリットない時は風俗でも海外でも
接待するしかない
普通のはなしです

たしかにこの会社では
25 30 35 40と転職ポイントが
あると思います。
自分がのっていないと思ったら
次を捜すべきです
そうしないと一生ソルジャーで
50歳までにほうり出されます
でも50歳のソルジャーじゃ
どこも相手にしてくれないですよ

まあ、どの会社も残っている人間が優秀なのさ。（世の中のレベルは知らんよ！）
高給で退職までしがみ付こうと思うその意志が大切！

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)


こんな奴がIBMでは出世する

age

IBMに行った好きだった女の子、不倫でもしてるのかな

＞240
まあ少ないとは言えないかな
偉い人はね

1300万の年収で組合入って無能なのにしがみつく人は会社のダニです
早く辞めてほしいとみんな思っています
毎日ヤフーでHPながめて過ごしてます
これでいいの？
この会社はおじさんに甘すぎです
年収半分以下で激務な若者は
殺意に近い感情を抱いてます

>>238
そうなんだけど、だからむかつく

>>238
健全だよ。チンチン出せる度胸が大事。

もう50代はいらない
例外なく退職勧告したらいいよ
会社がすっきりするよ
コスト削減効果大
もちろん役員もね
いやなら自己保全でなく
本当に仕事してよ
みんな馬鹿にしてるから
WWはもちろん日本、お客様もね

>>245
年寄りを粗末にすると自分が年取ったときに報いを受けるぞ！！！

＞246
自分が年とった時は
今おじさんの年収の半分だと思うし
年金は破綻してるだろうし
消費税は20％超えてるだろうし
そんなのは十分理解してます
だから今のおじさんに
あまりいい待遇してほしくないです
早く辞めて会社や日本のために
いらぬコストかけないでほしいです
早くこの世から消えてください

>247
既得権益を得ている人間はそれを守るのに必死だよ。
たとえ若いヤツを犠牲にしようが、他人を陥れようが…
一旦既得権益を得ているとそれを失うことに対してすさまじい恐れを感じる。
だから追い出す方も死ぬ気で追い出せ。

>>247
遊んでる多数のおっさんを救うために、生意気だとか嫌いだとの理由で代わりに退職勧奨
される多数の若手。もう終わりだな。

＞248
既得権がこの会社のガンですね
だから20年前と何も変わらないんです
だから時代から遅れるんです
本当にみんな必死
既得権を侵そうとすると
まず抹殺にかかりますねw
高圧的に脅してきます
それでも聞かないと
部門内に悪い評判を流します
それに負けないようにして
発言して勝たないと仕事できないんですね
変な会社です

＞249
終わりなんですよ
最近経営層からのメッセージないですよね
もう退陣なんじゃないですか
一掃なんでしょうか
それとも早くも撤退？
ありえそうだから怖いこのごろです

現在M1のものですが、IBMは離職率が高く半分くらい辞めていくと聞いたのですが、IBMを辞めてく人達の転職先てどーいうとこが多いんですか？
やはりSI系のSEへの転職が多いんですか？
それともマスコミとかメーカーとかいるんですか？
それとも廃人になってフリーターとか多いんですか？
IBM志望しているのですが、将来が不安なので聞きたいです。

>>251
若手の一掃でも画策してるんじゃねえの？若手みんな追い出して満期退職金でも
せしめようとしてると思うな。もう会社なんかどうでもいいんだろな、奴らには。

>>252
多分、このご時世ではＩを辞めて他社に移ってもその他
大勢の作業要員、兼リストラ要員で終わってしまうと思う。
現実、メーカ辞めている人間はベンチャー起こしたり、
フリーで複数プロジェクトのコンサル兼プロマネみたいな
事をやっている人が多いかな？

何でかというと、やっぱり人脈商売の現場の人間を
バンバン切っているから、残った本体じゃ仕事回せなく
なるし、客も割切っていままで現場で仕事していた人に
仕事を発注するんだよね。

これはいままでの日本に無かった動きで、顧客が会社と
個人を天秤にかけて、個人の方を評価しつつあるんだよね。
同じ仕事内容で個人なら８０万で今まで通りやってくれるのに、
会社に発注すれば２００万位請求して品質も怪しくなる訳だから。
まぁ、当然の帰結かな？

大体、ＳＥ家業やっている人で優秀な連中は独立しているのでは？
あと、将来不安って思っているようだけど、現実もう労働者の
楽園は無いから。文字通りの弱肉強食の世界で土木工事とか、
マグロ漁船ですら日本人の枠は少しずつ減ってきているよ。
きつい世の中だけどガンガレ！

>>252
直接知っている範囲だと、大学に戻る(進学、入学しなおし)人、ベンチャーに行く人、小規模で技術力のあるSIやコンサルに行く人。

メーカーに行った人、同業他社に行った人は直接は知らない。聞いたことはあるけど。マスコミは聞いたこともない。

オヤジ　　加齢臭で仕事にならん。くせえポマードも勘弁してくれ。

仕事しなくていいから迷惑になる臭いは発しないで欲しいわ。

>>252
大手新聞社、雑誌社へ行った人を知っている。（但し入社後2年以内）
あと最近の流行はロースクールか。
ポイントは、いずれも優秀な人達だったということ。
デキる人間はどの業界でもそこそこデキるし、どの業界からも求められるということ。
その反対もまた然り。

本人次第ってことか
至極当然だな。。。

用賀の会社に大変なことが起こるらしいぜ。
先ごろ転職したＮ君も哀れだ。。。

>>259

まじ？どんなことだ？
まさか、買収？

＞254
I辞めても最近は確かにあまりいいとこ
は行けないみたいだね
いいとこ格下外資のマネージャーくらいかな
あと多少スキルがあって中堅商社くらい
若いとたしかにIT以外にいくため勉強しなおす人が多い
本当にコンサルスキルある人は独立してる
辞めても忙しいみたい
でも知名度高いタレントみたいな人だったから例外かな

日本のITはもう斜陽だね
これ以上伸びない
まあ日本全体がそうだけど
これからは厳しい時代だよ
今の20代はかなりできないと
海外との競争に勝てない
行き着くところサービス業
飲食店フリーターだ
生きていけない訳ではない
いいんじゃない？

僕は仕事ができなかったりしても一生懸命やっている人をみると、
その姿だけでも美しいと感じて、全然、許容できるんだけど、
ここのおじさん達は、いかに楽をして（自分は仕事をせずに）既得権を
守るかだけを考えているので、ほとんどの人たちに同情できない。

むしろ人のいいおじさん等は、自分の身を守る方法をしらないので、
変な仕事に回されていくね。

>>252
同業他社に行った人や、やはり大学に戻った人を知ってます。
でも、いづれも20代の時ですね。

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

【最終確定版】３５歳平均年収
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
650万円　日本IBM

【最終確定版】３５歳平均年収
4500万円 日本IBM
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

業績主義の流れに乗り遅れるな！

ソニーは2004年4月から、係長以下の一般社員約1万2,000人の
家族手当や住宅手当を廃止し基本給に一本化した。
（約6,000人いる管理職については2000年に廃止済み）

http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132

都道府県の汎用コンピュータ離れ進む、三菱総研がアンケート調査

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/325830

【最終確定版】３５歳平均年収
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
650万円　日本IBM

35歳で６５０万はもう終わってるよね。
収入の競争優位はもうない。
あるのはブランド名のみ。
でも、それだけでいいという人もたくさんいるｗ

漏れは３６歳でここを辞めたけど、最後の年収は７３０万くらいだった。
それまでの成績はずっとＢでたまにＡ，Ｃ以下は取ったことがない。
それで７３０万だもんな。。。。
３５歳で平均６５０万はちょっと低いような気もするが、７００万以下なのは確実だろ。
どうしたら１１５０万なんて数字がでてくんだよ（激ﾜﾗ

3Qはもうどうでもいいみたい
世界中やる気がないみたい
夏休みだからかな
いいことだね
10月が楽しみだね
一万人リストラ年末期限
もちろん割増なし
そして撤退か身売り発表

おまいら、平均なんて一人すごいのがいれば跳ね上がるんですよ。

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

同期1000人もいて
ひとりやふたりで跳ね上がるか？
35歳平均650万円でもいいだろう
十分勝ち組だよ
一流企業と比較してはダメだよ
SMBとの比較で十分だ

ＩＢＭのプロジェクト体制ってどうなってんだ？「プロジェクト推進」って
何のためにアサインされているんだ？１０００万を超えるジジイがアサイン
されていながら、やっているのは会議部屋取りとプリンタートナーの発注だ
けって。。。客にバラすぞ。マジで。

業界で勝ち負けとか言ったり、世代間でオヤジのこと羨ましがったりしてもしょうがねーだろ？
世の中は不公平だらけ。

外に目を向けても
なんであんな無能じじいが高級住宅地の戸建住んでるんだよ？とか外車乗って遊んで暮らしてる紐だって現実
いるわけだし、そういう不公平・格差の拡大が先進国の倦怠期に入ってきたっていう証拠だろな。

ダメおやじは辞めなさい
みんな迷惑してます
遊んでばかりで
1200万円ももらわないでください
半分会社に寄付して
恵まれない若者に配分してください

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
そして絶大な生産性の向上が実現しつつあります。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

KNHkxRJW粘着ｱｹﾞ！
07:16
07:37
21:51
22:28
23:05

１．このスレの主。書き込みの半分以上を一人で書いている。
２．自演が好き。コテと名無しを使い分けて３人称の会話で書き込む。
３．Iの会長に異常な憎悪を燃やしている
４．Iの叩きが趣味。
５．I叩きに情緒的表現が多い。根拠薄弱
６．友達がいない(本人は多いと思っている)
７．ヒキコモリ(自覚症状無し＆確かに日常生活は営むことができる)
８．居直り(めんどくさいから)、逆切れが早い(粘着だから)

>>276
＞35歳平均650万円でもいいだろう
ていうか、結構いいね。仕事のボリュームにもよるけども。
３５歳なら５００万でよしとしなきゃ。

【最終確定版】３５歳平均年収
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
650万円　日本IBM

話にならない会社です
何も決めないライン経営陣
逃げるスタッフ
能力のないスタッフ
若いのにやる気のない社員
早い話が誰も仕事してません
崩壊はもうすぐです
楽しみですね

>285
負け組の組織にいるんだね

しかし給料見て驚いた。今月こんなにもらっていいの？
何も仕事していないのに。非常に不思議。

＞286
まけぐみの会社です
私も理由はわかりますが
今月の給料は非常に多かったです
何も仕事しないのはどうして？
私はいくら減らしてもまたすぐに
仕事が増えるので困っています

この会社の人って自分がエリートか
なんかと勘違いしてる
おかしいんだよね
エリートの仕事は他人のあらさがしです
あと報告です
エリートって仕事バリバリのイメージある
けど幻滅です
年収は笑えるほどやすいし
落ちこぼれの集まりにしか見えません

日本の存在価値なんてもうないのに、
みんなあきらめが悪いと思います。
お客様だってWWでのサポートを望まれてます。
企業活動も世界的になっています。
そんなお客様を日本でサポートできるわけ
がありません。
日本はもう世界の中の一小市場にすぎません。
大市場は中国です。
ＷＷももう日本無視の体制にはいったようです。
あとは、搾り取るだけ絞り取って
捨てられますね。
楽しいですね。

35歳平均年収

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

>>279
その前にあなた自身がよきPMとなり、
リーダーとして会社の業績に貢献してください。

>>291
そんなのはあたりまえのことです。
十分貢献してますよ。
薄給なのにね。
私が言うのはただ一点のみ。
ダメおやじ連中は１２００万ももらわないで
今すぐ退職してください。
コストダウンのためにねｗ

おまえら仲良くやれよ

仲良くやる必要はないです。
１２００万ももらってそれに見合う働きがないのですから
すぐに辞めてください。
当然です。

おやじどもは養う子供が大学とか、住宅ローンとかで苦しんでるんだから、働き以上の収入ないと
やってられないんだよ。

でも、これからおやじになる人たちは大変。勝ち組はいいけど、負け組は子供や家に贅沢できないよな。
そうして負け組の子は大学もいけずに、ＤＱＮ会社に就職して、ますます社会構造の２分化が進むわけだ。

おやじはもう子供がある程度大きいのでもうやめてもいいはずです。
うちのようなまだ子供が小さいとこは、
これからお金がかかるので、
おやじに辞めてもらい少しは昇給の原資を増やして欲しいです。
無能なおやじを見てるだけで、殴りたくなります。
早く辞めてください。

おやじ狩りをやってください。
お願いします。
毎日ＹＡＨＯＯばかり見て、
仕事しないでほぼ定時に帰ります。
それなのに、しっかり残業つけて
年収１３００万です。
殺してもいいです。
何とかして、抹殺してください。
モラルが下がります。

最近、非常に業務量・質のアンバランスが目立つようになってきた。
もう一回、みんな辞めさせて派遣も社員もシャッフルして
妥当な給与レベルで再雇用したらいいのでは？
派遣でも１００の仕事で２０万しかもらえない人もいれば、
社員でも２０の仕事で６０万もらえる人もいる。
これでは、みんなバカバカしくてやってられないと思います。

派遣て秘書とか以外にそんなにいたっけ？
どんな仕事してんの？

営業以外の職場には
派遣社員がたくさんいますよ
おやじよりずっと仕事できます
おやじを辞めさせて
すべて派遣社員にまかせれば
コストは激安に
会社もメリットあるよ

ここまできたんだから
もう社員は全員解雇して
派遣社員にしたらいいのでは？
それで嫌なおやじは辞めればいい
簡単なことだと思う

嫌な社員も辞めればいい
もう社員でなくてはできない仕事は
日本Iにはほとんどないよ
安心してください

>>297

>仕事しないでほぼ定時に帰ります。

うちんとこのオヤジも、喫煙所に日に5回は通い、
たまにミーティングでもっともらしいこと言って
PM５：５０キッカリに飲みに逝ってしまいますが何か？

ソルジャーは全員派遣化OK
ラインだけ一部は社員でもやむを
得ない
そしたら社員1万人どころか
2万人削減できる
経営陣は臨時ボーナス100億円かな
いいね

どうせUSは
これよりもっと過激なこと考えてるから
全員派遣化くらいで許してもらえば
いいのにね
年収半分くらいで止まるからラッキーかも
本当は日本人の年収なんて200万円でも
まだ高すぎだと思ってるみたいだよ

確かに中国の10億人の中には
日本語ができて日本人よりずっと優秀な
人材が何百万人も余ってる。
年収100万円も出せばいくらでも
優秀な人材が確保できる
もう日本人のメリットは何もないよ
ダブルバイトの開発も中国です

なんだかんだ言ってもＩＢＭは強いねぇ。絶対つぶれないでしょ。
頑張ってしがみつけば、それなりの世間体と収入が得られるんだ
もの。必死にすがりつくよ。若手を蹴落としても。

最近ではすっかりコピペ基地外は減って、特殊改行基地外ばかりだな。

ＩＢＭの恐ろしさ　その１
とかないの？

>>309
平日の真昼間、１５Ｆの社員ルームで昼メロを見ていたオヤジ。怖い〜。

全体が業績給ならこんな歪んだ状態にはならないし、全体が年功序列でもこんなにﾏｸﾞﾏは溜らないだろう。
栄光の時代に年功序列の恩恵を最大限に受けた世代に払った人件費の「残り」が、「Pay for performance」の原資になっているから、
高過ぎる人：「年々昇給賞与が減っていく」と不平不満
安過ぎる人：どんなに貢献しても年輩者の年収に絶対追い付けない現実に気付いて大幅にモラル低下
High performer：処遇が見合わず、他社に高給で引き抜かれるか、自ら脱出を考える
会社：仕事出来ない年輩高給取り×モラル低い若手×優秀な中堅の流出で、更に高cost化
となる。

いっぱい社員を取るってニュースがあったけど、日本IBMは中途採用しないんでしょうか？
できれば受けてみたいと思いますよ

いろいろかかれている人もいるようですが、外部からみればかなり魅力的ですよ
英語できないと無理です金？

今日、『内側から見た富士通』って本を買ったんだけど
やっぱりどこも同じだよね。雨の近視眼的リストラ経営を
真似しているだけだから国産も外資も一緒。

美味しい思いするのはリストラボタンを押す経営陣だけ。

【最終確定版】３５歳平均年収
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
650万円　日本IBM

＞312
日本は人が多すぎなので採用凍結です
もう中途を採ることはないかもしれません
仕事が減って人はますます余ってきます

中途で採るのは派遣社員ばかりです
なぜならコストが安いからです
中途できたいかたは派遣で来て下さい。
待遇安いけど社員と同じ仕事ができます

最近社内の雰囲気悪いよ
みんな不満
モラール低下
逃げ切りおやじだけが
仕事しないで高い給料もらって
人生謳歌してる

最近みんながんばらない
営業もSEも管理部門も
上があきらめたみたい
やってもダメなことにようやく気がついた
みたい
USはもう中国インドにかかりっきりだから
日本なんて相手にしてる暇はないんだよ
業績低下でますます待遇は低下
楽しみ楽しみ楽しみ
リストラまだ？

｜リストラまだ？

大丈夫
もうじき始まりますよ
ＦＣＰで削る人数割り出しているから
幕張で人事主催のリストラキックオフがあれば
いよいよ．．

いよいよリストラだね
今年は一万人くらいやりましょう
大丈夫です
仕事が回らなくなっても
USはきにしませんから
経営陣もマネージャーもね

大丈夫です
仕事が回らなくなったら
コストの安い派遣社員を
必要最低数補充すればいいんです
簡単です
あとはもっとコストの安い海外で
やってもらえばいいんです

年寄りは大切にせえよ。
経験豊富な年寄りをきる会社は競争力がおちるぞ。

リストラまだ
楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみリストラ楽しみ

>>322
経験豊富で真っ当な、HZ15Fで昼ﾒﾛ見ない、年寄りは既にｱﾎﾞｰﾝ済です。
笑っちゃう位に競争力落ちてﾏｽ。

>>322
経験豊富な年寄りはすぐにやめてくださいました。
残ってるのは笑うほど、できない年寄りだけです。
能力ある若者もすぐに会社を退職されました。
今残ってるのは、能力のない・仕事のできない中途半端な
世渡りだけで生きてるような人ばかりです。
みんないかに仕事しないか＝リスクを避けるか
考えてますから。
いいんです。
競争力なんてこの会社には不要です。
コストダウンできれば誰も文句ありません。
売り上げや利益が減れば、
リストラや賃金下げて利益を絞りだせば済みます。
それだけでしょ。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
すばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
そして絶大な生産性の向上が実現しつつあります。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

本日も、死ぬほど暇です。

使えない主任さんはすぐに職場から消えて無くなれ！

主任は大して給料もらってないでしょ？

どんなに頑張ったって貰えねーよ（涙

どうせ何にも使えないようなら主任さんに給料払うだけ無駄。

アフォな主任さんを理解させるためのオーバーヘッドが逆にかかるので

その分お客様へのサービスは低下。

結局、現場のお荷物にしかならんので、どこの組織も取りたがらんのだな。

>>327
今月も、死ぬほど暇でした。

>>332
今月も死ぬほどいそがしかったです。
本当に死ぬんではないかと何度か思った。
景気がそれほど良くなっているとは思えない。
決して儲かってはいないはず。
この会社も終わりだね。
俺は死なないよ。死ぬ前には逃げるから。

>>327
今年も、死ぬほど暇です。

何でみんな暇なのに
俺はなぜ死ぬほど忙しいんだ？
仕事を断っても断っても
いつの間にか仕事が舞い込む
まわりみても暇な人は
死ぬほど暇してる
でも死ぬほど暇な人がどうして
私の倍以上年収をもらえるんだろう
これが実力主義か？

>>335
334ですが、２０代後半です。給与は低いです。

主任って何で主任なの？
1000万円以上も年収もらうんだから
主任らしい仕事してくれ
でなければ降格して年収下げて
一度主任を無くしたらいい
何も問題はありません

>>337
いいえ、第一線でやっていけるスキルに着いていけなくなるから

「主任」という肩書きつけて補うのだよ。

まぁ、スキル無くても給料さえ上がれば本人にはうれしいのだろがな。（ｗ

＞338
何だ簡単なことだね
主任を廃止してみんな減給すれば
いいんだね
そうすると本当の実力主義になって
元主任の半分は辞めるんじゃない
コストダウンにもなるし最高
提案しようかな
人事に

ご提案書

今の当社の問題点は実質何の意味もない
単なるコストアップにしかなっていない
主任という職位の廃止を提案いたします
廃止により300億円以上のコストダウンが
見込まれ、組織もフラットとなるため
意思決定もより迅速となります
また真の実力主義が実現できるので
生産性も高まります。
ぜひともごさいようお願いします

何いっても無駄

今年も若手中心にリストラやんだから

>>340
賛成！
こちら私の組織では、「家族があるので…」
「ミーティングが終わったから」「育児がちょっと…」
「年齢的に残業がきつくなった」とか
よくわからない理由で主任さんは７時前には皆帰宅してしまいます。
しかもＷｅｂもＪａｖａもてんで理解できませんし(理解しようとする姿勢も無い)、
ミーティングに出てきても精神論的なことしか言えません。

一方でサービスインＤａｔｅは迫ってきてますが、
土曜日も主任さんの方はほとんど出てきません。
メンバーの比率も主任さんの方が多いのに…

毎日この時間までやらされるのは、僕らです。

主任さん。助けてください！　もう精神論とか聞くだけで時間の浪費になる
陳腐な説教はいりません。

これでいて主任さんの給料がべらぼうに高いなんて…
ワークロードバランスとか業績vs報酬のバランスがメチャクチャです！
ＩＢＭって実力主義じゃなかったのですか？！

ご提案書 （提案済）さてどうなるか？？？

今の当社の問題点は実質何の意味もない
単なるコストアップにしかなっていない
主任という職位の存在です。
廃止を提案いたします。
廃止により300億円以上のコストダウンが
見込まれ、組織もフラットとなるため
意思決定もより迅速となります
また真の実力主義が実現できるので
生産性も高まります。
ぜひともごさいようお願いします

本当に提案してみたが、
かなり的を得た提案だと思う。
これだけのコストダウンができれば
リストラも少し規模が縮小でしるのでは？
仮にこの提案が虫されるなら
既得権を守るだけの組織に過ぎないことが
立証されるね。
楽しみ楽しみ。

主任廃止、ケテイ。。。。。
楽しみ楽しみ楽しみ楽しみ
主任という肩書きだけで１０００万もらえる時代は
終わりです。
やはり本当の実力主義の会社になるべきです。
能力のない主任さんは、５００万でも高いくらいです。
能力のある副主任こそ１０００万もらうべきです。
ＬＩＮＥ以下はもうフラットにしても何の問題も
ありません。
５００万あれば贅沢しなければ家族４人十分に
食べていける水準です。
日本平均より高いのですから誰も文句は言わないと思います。

TASKやってみたが、
主任２人がやったことは
PowerPointの参考資料の１枚をコピーしただけだったｗ
あとは口だけ出して逃げたｗｗ
おまえらは本当に主任なのか？？？？？
恥ずかしくないのか？？？？？？
責任も取りたくないし、
PowerPointの操作すら覚えようとしない。
逃げることばかり考えて・・・・・・
おれがMGRなら２人とも即刻クビにするのに。。。。
本当に主任って何？？？？
いらないんじゃないの。
主任なんてつけるから偉そうにしてるだけで
何もしない。
馬鹿だよ。

主任への出世の望みのない副主任が大半を占める今日このごろ。
35までに過半数が主任になれたのも夢のまた夢。

過去の偉大な仕事に報いてきたベテランは大事にすべきだぞ。

若手なんて体力だけで経験もなければ、判断も弱いんだから。
歳とったら、そんな体力勝負はできなくなるんだぞ。

偉くなりたかったら、根回しとか世の中のしくみを勉強しろ。

副主任の最高齢って何歳くらいなの？40歳の副主任って結構多いの？

>>348
今は時代の流れが速いんです。
だから過去どうのこうのというのは意味ないんです。
判断だって若い方が的確ですよ。
ベテランは既得権ばかり気にして
ほんとうに正しい判断はできないんですよｗ
ねー、ベテランはもう引退していいよ。
邪魔だからね。
根回しはやりますよ。（そんなの誰でもできます）
世の中の仕組みだって勉強してますよ。
勉強したうえで、
既得権にしがみつくばかりのベテランは
会社にとって百害あって一利なしと言えるんです。
私だって、歳とって勝負できなくなったら
引退しますよ。
今のおじさんって、しがみつきすぎです。
他に行けばいいのにね。
ｉ出身ならどの業界のどんな会社でも
引く手あまたでしょう？？？

>>349
４９歳ではないですか？？？
今は４０歳前後の副主任も多いよ。
大量採用の時代だからね。
４５以上はみんな主任？？？？？？？？
おまえらが悪の元凶だよ。
主任剥奪されて、
３００億くらいは会社に貢献してくれよ。
どうせ仕事できないんだから。
判断だって、自分が責任とらないようにばかり
判断して常に逃げないでね。
逃げるんだったらはじめからこないでね。
迷惑だから。
風見鶏の仕事しない主任さん。

主任は会社の恥。
給料泥棒だから廃止しましょう。
おおむね３５歳までの賛成は得られそうです。
別に自分たちの給与を上げるためではありません。
仕事しないでYAHOOばかり見てるおやじに１２００万も
払うのは無駄だと言っているんです。
５００万くらいあげれば十分です。
贅沢が染み付いてるから、
この機会に貧乏の味を覚えてもらいましょう。
ステーキや寿司ではなく、
ジンギスカンのマトンの味でもね。
毎週、築地で寿司を食べるような生活は
忘れて、
質素に暮らしてくださいね。

確かに、降格制度設けないとだめだね。
仕事ができない人ほど役職上げてお茶を濁す制度は、個人的にはもう限界。
そんな上の人を見てるから下の人間が腐ってく。悪循環は断ち切らないと。

>ｉ出身ならどの業界のどんな会社でも
>引く手あまたでしょう？？？

会社に来て日がな一日新聞読んでたｵｻｰﾝがいたけど
リストラされた後の再就職先はどっかの給食センターかなんかだったぞ。
ｉとはいえ、ほんとに無能なｵｻｰﾝもいつのだよ（ｗ。

若手から中堅なら５年くらい前まではシスコ、サン、オラクルあたりが
採ってくれてたけど、いまやそういう企業自身が人を吐き出す側になっちゃったからなぁ。
辞めたら辞めたで、今のご時勢はそんない甘くないす。

おまえらの周囲の主任ってそんなに暇してるの？
全ての主任を擁護するつもりはないが、漏れの周りでは主任が一番働かされてる。
副主任と専任の板ばさみで苦労している感じがする。
むしろ専任で遊んでいる奴多い。奴らを2階級降格にしてほしい。

イーアテンダンス日祝日も利用可能にって、
お前らやっぱ平日時間ないんだなw

e-attendance を改善しないでそのままにしておくつもりなら、作った人間を降格にして欲しい。
あの遅さのせいで、ものすごい生産性が落ちたと思うんだけど。
Notesのどこか悪かったんだろう？

ばかだなー。
あれはわざと操作性悪くして残業代とか入力しにくくしてるんだよ。
定時働いてるだけって事にすれば入力はあっという間だろ。

日本ＩＢＭは外資系だが、内容はコテコテニッポンの「相撲協会」と似ている

生え抜きでないと偉くなれないし、いったんバンドが高くなると、マネージャー剥奪されても
給与はダウンしない。これは正にいったん大関になったら、平幕に陥落しても永久に大関の
給与をもらえる相撲界に似ている。イジメも多いし、最近中国方面に押されっぱなしというところも
クリソツ。肉体労働でコキ使われてる若手は早起きしてチャンコの準備する弟子にも通じる。

>>359

それをＪでは実力主義と言うんだろ？
悔しかったら大関になれ、が人事の口癖。

２チャンネルで会社批判して何かした気になってるダメ人間の巣窟はこのスレですか？

>>361
いいではないか

>359
同じ船に乗っているとか言っているけど実際に漕いでいるのは一部の人間で
他の大部分は船のお客というのが現状だと思う。

続き）
要するにシベールの弊害であり、実業せずに虚業で売り上げを上げている
アホ事業部が多い。自分で汗をかかないで、人があげた実績にシベールの
コードをつけてビジネスにしているだけ。

続き）
そういう組織に限って官僚的で裸の王様に従っていて変革意識が薄い。
ねえねえシニアな皆さん、１０年前、倒産寸前まで行った時の状況と
似ていると思いませんか？

社内に危機感がまったくないとこがそっくり。
静まりかえった社内。

続き）
といくら言っても、わからないラインは昔同様で自分の箱に固執して
改善しようとしない、売り方も変えなければ、売る物も変えない。
ダウンサイジングが起こっているのに汎用機売って来い、と言っていた
昔のラインと同じ。サービスのダウンサイジングが起きているのにね。

>366
要するに、将来のある大学生はどこに行きたい？繊維業界？化学業界？鉄鋼？建築？証券？銀行？
要するにIT業界も同じ波に入ったという事です。今後はコンサルもSLA適用による単価低下（既に製造で起きている）が
起きてくる。とすれば適正な事業規模・人員になるのは必須です。

１０００人で十分。
あと３０００人くらいのオフショアかな。

なるほど。

364がすごーくいいこと言った。思わず泣いた。

要は、日本はもう売り上げ伸びないし、
人が余りまくって暇なんだね。
だから使えないおじさんがたくさんいて
暇してられるんだね。
じゃー、もういっそのこと撤退しちゃえばいいのにね。

撤退いよいよ撤退いよいよ

もう忙しくてたまらん。
日本支店撤退でいいから、
楽にして。
もうどうでもいいから。
死ぬ前に撤退してね。

もうからない
忙しいだけ
の案件
急増中

もうおわってる

>>375
同意。
ホントに忙しいだけ。
儲からないから、
人は減らされて
また、ますます忙しくなる。
のこるのは、つかえない主任おじさん
あー、鬱だ。

早くゲームオーバーしてよ。

しがみついていれば誰でも１０００万円もらえるいい会社

>>377
いまのおじさんまではね。
これからは、しがみついていても
７００万がいいとこだね。
それも長くて４９歳までね。

本当に頭にくる。
殺したいおじさんたち。
MGRになったら、すぐ退職勧告してやる。

45オーバーの主任辞めさせてくれ。
じゃまです。
仕事のじゃまばかりしないで、
会社を去ってください。
支払う給与が、むだなコストになっています。
ＩＢＭに居るくらいですから
どこでも好きなところに転職できるんでしょ？？？

しべーるで何処其処にビットを立てて下さいというだけで何にもしない某営業部をどうにかして下さい。
人の売り上げに乗っかるだけなんて楽な商売だよな・・・

>>381
同意。
そんな営業部いりませんね。

ＳＳＯがまたあばれているな。

SSOじゃないよ。
SSOはもうあきれてるみたいだけどね。
社員も、契約社員、派遣社員もみんな
不満だらけです。
もう終わってます。
あとは、今年は大量リストラで締めですか？

大量リストラまだ大量リストラまだ大量リストラまだ
大量リストラまだ大量リストラまだ大量リストラまだ
大量リストラまだ大量リストラまだ大量リストラまだ
大量リストラまだ大量リストラまだ大量リストラまだ
大量リストラまだ大量リストラまだ大量リストラまだ

>>382
なんていう営業部？

ＩＢＭのパソコンはデルと比べると高いんだけど、原因は社員の給料が高いからなの？
社員の高給を下げればパソコンは安くなるかな？

馬鹿上司や馬鹿先輩をみんなリストラすれば、仕事しやしすいしやすい♥

＞387
そのとおりです
社員の給料分高く買ってくれて
ありがとう

389>IBMは高いので買ってません、デルのインスパ１１００買いました、

キーボードだけを別メーカにおろしてあげておくれ

>>386
そういわず、社員の給与払えなくなるから
IBM PC買ってください。
性能は他社並、デザインは１０年そのまま、
キーボードのみ超一流です。

だからキーボードの会社立ち上げればいいんだよ−
オークションで５００００円するのにさ−−

392>キーボードは超一流と書いてるが、
会社でＩＢＭのパソコン使ってるけど、あんまり他社とかわらんと思う。
他社と比べて得に良いとこなし。悪いとこもなし。どんぐりの背比べだよ。

ここは転職板ではなく「ちくり裏事情」板の方が最適だね。

http://tmp4.2ch.net/company/

http://nice.kaze.com/~hkita/ibm5576003.html

いまいっているのは５５７６−ｘｘｘ

こまるな素人は。

おれの会社にも元ＩＢＭ社員がいるが、その人も「ＩＢＭのキーボードはいいよ〜」って言ってるよ。
他の社員は、ＩＢＭのキーボードが、とくに良いとは感じてないよ、
この結果から言えることは、ＩＢＭのキーボードが良いと言ってるのはＩＢＭの社員だけで、
普通にパソコン使ってる一般の人は、とくに良いとは思ってないって事が判明しました。
ＩＢＭ社員の人は外で、「うちのキーボードはいいよ〜」って恥ずかしいから言わない方がいいよ。
相手の人は口に出して言わないけど、心の中で「どこが？」って思ってるよ。

IBMのキーボードに匹敵するのは、
東プレ、デルあたり

トップクラスであるのは間違いない

ただＫＢだけっていうのが情け内

>>397
もう少し頑張りましょう。

中途半端にテレビやメディアに走らないところが
企業向けにはいいみたい。
業務用だね。完全に。

IBMのノートパソコンのKBの赤いポチは紙やすりのようなもの。
そのうち指の皮が剥けてくる。

>>395
裏事情なんてないじゃん。ほとんどは、ただの愚痴だよ。

>>402
同意。
グチや不満が９５％の人の間で渦巻いてる状態です。
ほんとの裏事情は、ぜひ入社して確認されることを
おすすめします。

ほんとうにおじさん大量解雇希望です。
そうしないと、会社の未来は開けません。
既得権死守で、何も新しいことには
とりくまない。
自分の定年までのスパンでいかにリスクを
排除するかだけ考えてる人種です。
はっきりいって邪魔です、
会社の将来＝自分の退職金がほしいなら
いさぎよく既得権を放棄して、
退職してください。
あなた自身のためでもあるんですよ？？？
そんなことも理解できませんか？

今までだったおやじの大量リストラを繰り返しているのよ
７０年代からね

効果なし

>404
既得権死守している おやじ（ライン含む）自身は、死守している事を
ばれないで進めていると思い込んでいる。
周りは全員分かっているし、理解しているのに。
でも俺ら周りも悪いんだよ、そういう人間に正直に「うぜぇよ、はやく
止めたら」と言わない、言えないんだから。

>406
既得権を侵されると思うと、
抹殺に走るから手に負えないんだよね。
権限もあるから、
単なるヤクザと同じ。
脅迫するは騒ぐし
たいへん

age

で、みんな辞めないのか？

おやじは何度も既得権で甘い汁吸ってるから
辞めませんね。
もっと強行にやめさせないとだめですね。

>401
いつの時代のTPの話しよ

>409
元社員です。

IBMに残っている同期→このスレと同様の不満をもち、不健康かつ不幸そう・・・
私と同様に転退職した同期→健康を取り戻し、幸せそう。

残っている友人によると、やめられない理由は

１．忙しくて転職活動するひまがない
２．転職するほどスキルに自信がない
３．やはりネームバリューにこだわりがある
４．どこにいっても同じように大変な仕事がまっているという恐怖感がある

などだそうです。
また、家庭のある人は、そう簡単にはやめられわけです。
私は、体をこわしたのを機に転職（というか独立）にふみきれて、今はとても幸せです。
外からみると、同じITでもIBMほどひどい会社はないのではと思います。
仕事の範囲が限定されているのでIBMみたいにわけのわからないスキルはいらないし、きつくても残業代はつくし、周囲の人も殺伐としていないですし、ましてや過労死はまずないですね・・・。
IBMでのつらい体験からIT以外に転職した友人もいますが、幸せそうです。
「やめてよかった。」という人はいても「やめなければよかった」という人はみたことないです。
いろいろ困難はあると思いますが、たった一度の人生です。
悔いのない選択をしてください。

>>412
そうですか・・・

みんな、体は大切にしろよ

会長以下、全社員の年収を一律５００万円にする。
で、毎年前年度のパフォーマンスで年収を決める。
パフォーマンス評価の公正さを図るために担当業務、担当顧客は
毎年希望制にし、希望者多数の場合はくじ引きで決める。
顧客からクレームが来た人はその顧客は担当できなくする。
あきらかにその業務に向いていない人はその業務を希望できないようにする。
すべてから拒否された人は順次退職する。
なんていうのはどう？

ルールを決めてるヤシが10億円もらっているのに
そんなことするわけないだろうにｗ

ZxN9gkOLは毎日ほんと哀れだな。
早く主任にしてもらえるといいな。でも仕事さぼって２ちゃんばっかしているんじゃだめよ。

周りでオヤジイジメすればいいだろ？　電話取り次がないとか
大事なこと教えなかったり、仕事頼まれても受けない。
面倒（重要ではない仕事）なことは押し付けるとか。

若手〜中堅がオヤジに対してやらなきゃならないことはいくらでもある。
でもみんなインテリだから、こういうことできないんだよな。

お金をもらってないんだから、それを思えば、平気でオヤジイジメに転化できるっしょ？

子供かおまいは。

>412
本気で泣けました。
生きて（精神的にも肉体的も）この会社を出られるのか不安な毎日が続いています。
楽な仕事にアサインされた人間は時間も精神的な余裕もあるため
自分の趣味を楽しみつつ英会話、ビジネススクール等自己投資にも励める。
もちろん転職活動をする時間的、精神的余裕もある。
反対に激務に回された人間は精神的にも肉体的にもボロボロ、
自己投資はおろか転職活動する余裕さえ無い。
たまの休みは死んだように眠り夢を見ればいつも悪夢。
人間らしい生活も感情も全て無くなった今日この頃です。

>>419
激務って具体的に何をやってるの？

>>417
オヤジイジメてるというより、自分が仕事サボってるだけだな。（藁

>>421
当たり前じゃん。何が楽しくて仕事一生懸命やるんだい？
要領よく仕事は終わらせる。将来にむかって為になることに力をつけていかないと．．
人生一度しかないし時間は極めて貴重。無駄な時間を過ごさすに済むことを意識して
やりたいことやっていかないと　駄目人間のレッテル貼っちゃうよ。

スキルあっても駄目人間多い。この会社。スキルなくて人間腐ってる駄目オヤジはさらに多いけど。

>>422

てことはここはくずの巣窟

まあこの会社は通過点だ。
適当に流そう。
どうなろうが知ったことではない。

君たち見たいな不幸な思いをしないように、続きは就職板で
やったほうがいいんじゃね？

>419
まずは、テックラインなどの楽な部署に異動してみては？
そのくらい仕事をしている人の場合、「退職」をちらつかせれば、
異動が認められる可能性は高いです。
楽な部署で、転職など今後のことをじっくり考えるのがいいと思います。
大変な部署に復帰するのは簡単ですし・・・。
退職をちらつかせないといけないのがネックといえばネックですが、私の周囲では
3人中3人がこの方法で異動に成功しています。
あるいは、健康相談センターにいって医師の診断書をもらって休職して今後の
ことを考えるといのもありです。
この業界および、特にこの会社の場合、病気休職はあまりに普通のことのため
マイナスに評価されることはほとんどないです。
また、転職活動の時には、病気や休職のことは黙っていても別によいのです。

>>425
だいじょうぶです。
もう新卒だってほとんど採用できなくらいに、
人が余ってますから。

まずは辞めること。次に転職活動だよ。

>>417
うーん。それは、おやじ達の行動だ。
ただ、彼らはそもそも、人の電話はどんなになっていても取らないし、
重要な情報は教えないのでは無く、教えなくてはいけないという発想が無い。

僕が上司なら小一時間説教というより、クビしかないと思う。
しょうが無いもなぁ。。そういう考えを持った人は、変わらないもんだし。

そうそう情報を共有すべきものか、
すべき内容でないかの判断もできない。
それもクビしかないと思う。

424 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/08/29 09:32 ID:fmn/0YYn
まあこの会社は通過点だ。
適当に流そう。
どうなろうが知ったことではない。


424がいいこと言った

社員の99％のほんしんはこれだよ
漏れもやめたあとのことしか考えていない

どうなろうがしらんよこんな会社はｗ

会社の将来がどうだとか首しかないとかそんなまじめな若人は
つぶされ、捨て石、捨て駒で使われるだけ

>>432
そうですね。
確かにそのとおりですね。
会社の将来はない。（あるいは関係ない。）
（常に撤退はありうる）
クビだってそれはあって当然。
（どの外資だってあるわけです）
常に自分の次へ布石を打つのが
外資の基本です。

ほんとに箱崎にいる連中は腐ってるな。とくに４０代、バブル期に入ってきた無能連中が
最悪。馬鹿丸出し、無能丸出し、無知丸出し。限界まで丸出しだよ。ＩＣＰ−ＰＭのＹ内くん。

>>434
そうですか。
逆に安心しました。
自分のまわりだけが馬鹿なのかと思っていました。
会社中がそうなら、安心ですｗ
どうりで最近は会社全体がおかしいわけですね。

それでＩＣＰ-ＰＭになれるならまだまだ大丈夫

心配なのはベルリンの壁崩壊だけ

>>436
よくよく初心に返って考えると
日本ＩＢＭは、もっとも厳しいと言われる
ＵＳ系の外資なんです。
ベルリンの壁崩壊だってありますよ。
メール一本で、社長に通知されて終わりかも
しれません。
でも、外資ってそういうものです。
方針が変われば、
日本まるごと廃止なんて簡単なんです。
それぐらいのことは、
外資に入社した方ですから百も承知のはず。
年収半分も解雇もあたりまえ。
へたに日本企業みたいな考えは止めるべき
なんですね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　大量リストラまだ？日本撤退まだ？　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　|　On demand 　 | ／

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　大量リストラまだ？日本撤退まだ？　
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　|　On demand 　 | ／

今がちょうどいいタイミングかもしれませんね。
惜しまれつつ撤退。
ボロボロになりつつある今がいいかもしれません。
今年は１万人くらいリストラして、
業務継続不可能のため来年度中に撤退。
いいシナリオです。

最近何も発表がないわけです。
がんばれとも？
業績の発表すらない！
人事施策の発表すらない。
もちろん今年の方針すらない。
フォローもない。
受注はますます減る。
何かおかしい、とみんな感じてるんです。
何かあるんではないかとね。

はい、そのとおりです。
あります。経営企画の人からこっそり聞いています。

＞442
ということはもうほとんどの社員が
何らかのActionをしてるということ
どうりでみんな仕事しない訳ですね

名前：トヨタ期間工　募集中 ：04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
：高岡工場　米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自動車絶望工場　鎌田　慧　　　読んでからトヨタへ行こう

ちくり裏事情　トヨタ自動車の真実

工場には、トヨタ社製救急車が２４時間　待機しています
プロペラシャフト暴走。３名死亡？
尾行はついてなかったですか？

期間工も狭き門だね

狭き門というか、ヘヴンズゲートと言った方が。

トヨタはスーパＶＩＰ待遇

Ｓ最高顧問が手をすりすぎて煙が出ていたというのは有名な話

でどこが買うのかな？

山一證券とおなじ運命

「社員が悪いんです。会長と社長は悪くないんです。」

ていいそうなところが違うが。

>>450
目に浮かぶようだね。仰るとおりです。

部門業績が悪い場合は、
「部下が悪いんです。2ndラインと1stラインは悪くないんです。」

>>451
何かテレビ見てみたいね。
明日の朝刊１面とかで発表されたら
面白いね。
楽しみ楽しみ。

>>450
ここで見てる人はなんとも思わないけど
おじさん連中はあわてるだろうね。
見もの見もの。
楽しそう楽しそう。

ここには会社全体の人事制度はない

部門というなのたこ部屋、やくざのｘｘ組、派閥しかない

会社全体の連携がうまくいかないのは当然

利権の奪い合い、分配しかないからな

組織をいじっているけど何もかわっていない

このスレPart17だけど　ぜんぜんIは撤退も縮小の様子も聞かないね。
未だに人気高い企業ではあるし（週刊誌とか低俗雑誌）。
これから10年くらいは大丈夫なんじゃない？

>>455
外面のいい会社なんです。
外面だけいい会社かなｗ
どこの会社とはいいませんが。
今年だって、大きなリストラは間違いないですよ。
人気？？？？
新卒人気トップ１００から落ちたのに？？？
優秀な人材が来なくなって久しいです。
優秀な若者が１０００人も辞めてるんですよ。
病気で休んでる人も１０％以上います。
などなど、
まあ今の時代１０年だいじょうぶな会社なんてないですけどね。
今年の赤い字はもう見えてますｗ
会社は悪い情報は一切社内外に発信しないんです。
そこが上場してないメリットです。
だから明日撤退が発表されても、
社内では誰も不思議には思わないでしょうｗ

>>455
まず、第一に日本ではもう製造業ではありません。
第二に、M&Aを繰り返してるのに従業員も売り上げも増えないのは
なぜでしょう？
第三に、TPのうらにMADE IN CHINAと書いてあるのはどうしてでしょう？
第四に、上場しない（できない）のはなぜでしょう？

100�l親会社が株持ってて上場しない事に何の不思議があるのか謎。
新入社員か？

>>458
上場しない方針ですが、財務内容を見ると、
株主に開示できない内容が多すぎるという意味です。
社長の報酬が１０億だということを公表できますか？

ORACLEがいい例。
上場すると社員にも日本法人にもメリットは大きい。

昔は全メーカー中トップの給料もらってたんでしょ？外資といいつつ、ほぼ日本企業だし。
縁日で300円で売ってるおもちゃにマイコンが入ってる時代が来たんだから、BIG　BLUE
とかいってられんわな。

昔はね。
今は全メーカーの平均ちょい下くらいです。
まだいいほうですね。
最近は外資らしくなってきてますよ。
福利厚生の切捨てや年収引き下げ、
そして、日本切捨て、中国傾倒など
全世界的視点で動いてるので
日本はもう蚊帳の外です。

ここなんてどう？私はだめだけどね。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000491162

いいとこあるよここは？上場で２０代８００万だって！！
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000935867

３Ｑってどんな感じなの？２Ｑが悪かったと騒いでいたけど、それより悪かったら本当に大リストラなの？

>>465
3Qの結果を待つまでもなく、リストラ計画は進行してると思うよ。仲のいい
おやじも逝ってしまうのか。。。

どんなに組織が強くても、利益がでなきゃ
潰れます。。。

>>467
まさに今売れてるのって、
TPとｘＳeriesくらい（売りたくないらしいが）、
サービスは軒並み利益ダウン。
いったいどこで利益出すの？
やはり、人捨てるしかないよねｗ

平日は朝と夜、休日まで2ちゃんチェックしてる暇があるんだから文句あるなら転職汁。
転職しないなら愚痴ってないで現場を改善する努力汁。

ぶっちゃけ、リストラされるのってどういう事業部や人材層なの？

>>470
おまえのようなやつがリストラされる

>>464
それはリクナビDQNすれのものでしょう

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

久々にGP君登場。
もしかしたらインドからかな？
オフショアでコストダウンだね。
夏休みだったんだね。

ここへの転職を真剣に考えていますが、下のは本当ですよね？

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://ime.nu/jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その３)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

>>469
自慢ではないが現場改善の努力は、
自分でもよくあきらめないなと思うくらい
やっている。（金メダルをあげたいくらい）
でも、ダメはダメなんだなと最近気がついてきた。
だって、自分より先に上司も部下もみんな辞めていくんだからｗ
どうしようもないでしょ。

>>476
踏み絵ですか？
本とですよ。
といわないと抹殺されます。

このすれ進行が異常にはやいな。
ここ並みだよ？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092906839/
みんな社員？こりゃホンモノかも・・・・

直感だけど、ここで書かれてるほど悪い会社ではないと思うし、世間でも
そう思われてるでしょ。日経でも良く書かれてるし、何が悪いのか分からない。
できるなら転職したいよ、まじで。ここに書いてる奴らは一部の負け犬だろうな。

＞ここで書かれてるほど悪い会社ではないと思うし
根拠は？

もし、一時的な業績不振なのであれば逆に今はチャンスじゃない？今後は上昇するんだから、
こういう時期に入社して苦労知っとけば後から見返りも大きいし。早く門戸を開放してくらさい。

>>482
もうすぐ負け犬を追い出すらしいから、そしたら大量の中途採用が始まるよ。

>>481
直感と書いてある。直感に根拠はないだろ。

裁量労働制を歓迎します

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音だと思います。

Skillを最大限発揮でき、実情に合ったすばらしい制度だと思います。

多くの社員が裁量労働制を歓迎しています。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

ソニーや住友商事より年収高いのか。でも生き残り合戦は並じゃないんだろうな。

>>487
ＩＢＭの人から聞いたけど、部署によって年収ちがうらしいよ。事前に
ある程度、良好な部門とか確認してから転職狙ったほうが良いかと。

新規採用１万8800人のうち日本の割当はどのくらいですか？

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
【確定版】

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
650万円　日本IBM

>>489
０％台であるのは間違いないです。
インド４０％
中国　４０％
ＵＳ　２０％
くらいでしょうね。
日本は今年も大幅なリストラでしょうね。
人はあまっています。
新入社員すら採用できません。

>>487
>ソニーや住友商事より年収高いのか。
>でも生き残り合戦は並じゃないんだろうな。

高くなくて、生き残り合戦はより熾烈です。
といっても理解はできないと思いますが。

中途で入ってもみんな２年で辞めてるみたいですね。
なぜでしょうか？

>>493
2年で辞めるような奴は意志薄弱だからだろ。俺が入社したら役員まで登りつめてやる。
早く中途の大量採用開始してね。

>>482
私も一時的であることを願いたいですが。
技術やスキルが外部に流出した今、
どうやって業績を回復するんでしょうね。
やはりノーパンしゃぶしゃぶでの接待でしょうか？

>>491
あんたの言うリストラ後は中途の大量採用開始なんだろ？いつくらいになる？
もしかして来年？？

でも、万一、中途採用が再開したら
（最短でも来年の４月以降だと思いますが）
一度試験受けてみてください。
入社してみないとわからないことが
多いと思います。

>>497
受けるつもりだけど、中途がみんな2年で辞めるって言うのはネタだろ？

>>496
リストラしてようやく利益が出るのですから
大量採用なんてしないですよ。
いいとこ、年間１００人くらいでしょう。
ＩＢＭで人が必要なのはインドや中国であって
日本はいくら減らしても減らし足りないくらいだと
思いますよ。

>>498
ネタかどうかは入社して確認してください。
中途に厳しい会社であるのは事実です。
それは、世界中のどの会社でもそうですから
同じ。

>>494
中途だとたいてい平社員で５０歳で一生を終わります。
でも、それでも本人は満足だと思います。
なぜならブランド企業に入れたのですからね。

外資では、全般的に見ていい会社だと思います。
待遇を除けばですが。
待遇　　　　５
福利厚生　　８
ブランド　　１０
技術　　　　７
規模　　　　１０
　　

入ったら、待遇や出世には目をつぶって
毎日残業代なしに夜中の３時まで
自由に働けますよ。
いい会社です。
だれもいくら働いても文句は言いません。
見返りもないです。
仕事もきついですが、
２年くらいはがんばれるでしょうね。

あのなぁ・・・

おまいが不遇なのはわかったから
一人でスレの半分以上を消化するの止めろよ

叔父さんがここに勤務してるけど、給料もめちゃ良くてリストラは多分しないってよ。
僕らのと違い、土日もしっかり休んで、帰宅もそんなに遅くないみたいだし羨ましい限りだね。

日本が経済的に縮小均衡してる時代に、
中途を大量する経営者が世界のどこに
いますか？
ＩＢＭだって、世界的に伸びてる地域に
経営資源を集中させようとするでしょ。
日本にかまってたら、自分の出世が
危うくなりますよね。
これ以上伸ばすのが難しい国ですから。
あなたならどうしますか？
なるべく人を減らして、
利益を多くだしたいと思いませんか？
だから日本は永遠にリストラなわけです。
ＩＢＭの経営的にはそれは正しいと思います。
さすが、世界的企業です。

fmn/0YYn　は恐ろしい粘着だな。
休日に一日２ちゃんに張り付いてるんだな。
友達いないんだなｗ

外部者が総合的に判断して、部門によって悲惨なところと最高のところがあるようだ。
仮に中途採用少なくても、いい部門なら挑戦する価値あるね。業績が良くて年収の高い
部署教えてくれろ。

>>505
４５歳以上はみんな１０００万以上もらってますからね。
きられるのは若い人です。
なぜならきりやすいからです。
３０歳で約６００万円
これからは、４０歳で７５０万でしょう。
それでも、他の企業に比べれば恵まれてますよね。
おじさんは、主任でしょうね。
早く帰れるのは、
仕事がないからです。
４５歳以上はみんな早く帰りますよ。
やれる仕事がないんですから。
そのつけが若い世代に回っています。
３０歳前後はみんな徹夜にちかいです。
それで、安い待遇なので辞めていくわけです。
リストラはしないではすまないでしょうね。
だって、業績が悪いですから。
おじさん世代はもういいんです。
自分が定年まで逃げ切れば終わりですから。

何も知らない外部のアホが迷い込んでるなw

このスレで唯一分かったのは
ID：fmn/0YYnが真性基地外だって事かな

>>508
部門では語りつくせません。
年齢ですね。
４５歳以上は勝ち組。
それ以下は負け組みです。
それ以外の尺度はあまりないですね。

>>511
秀同！
やばいなホント。fmn/0YYn はとりあえず２ちゃんから離れた方がいいと思うよ。自分のために。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

510と511が会社の恵まれた位置にいる真実が知れては困る人だというのは
分った。

あまり考えないことです。
適当にやるのが一番です。
だから、入りたい人は受ければいいだけの話です。
私も入社してうれしいですよ。
ブランドつかいまくりです。
それだけでも十分価値があります。
それ以上を望んではいけません。

日付とともにIDが変わってもすぐに識別できてしまうこの不思議…

よかったね。シンパまで来てくれたじゃん。

ごめん、ちょっと叫ばしてくれる？
クソ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どうすりゃいいんだよ―ー――――――ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一読したが、壊れてるのは事実だな、この男

>>519
うるさい。ばかやろう。

日本ＩＢＭってほんとのとこ儲かってるの？
やたらとコストリダクションを言ってるのは
ＵＳへのポーズ？？

>>521
というより＄１．５Ｂを送金するにはグロスマージンが必要で
そのためコストカットしなきゃならないんだろ。
まあ、江戸時代の農民が年貢納められなくて娘売って金こさえるのと一緒だよ。

>>521
儲かっているかどうかも含め、本国の承認が無いと答えられません。
上場会社の業績に関わる話ですから。

結局、どこの部がお荷物なんだ？（インダストリ別で）
金融は安泰だろうけど。（ＭＴＦＧとＵＦＪの件で失注しなけりゃ）
流通か？通信・公益か？製造はまずまずっぽい気がするけど。。。

> 461
＞病気で休んでる人も１０％以上います。
こんなのありえないよ。

>>523
日本ＩＢＭって上場してたの？

>>524
金融部門は中途採用するのか？

日本IBMは、富士通のまねをしているんだ。間違いない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid%3D1093788246/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-1606023-6582715
レビューを読まれたし。

精神病患者のケアはしてるのかい？

まさか使い捨てじゃないよな？？

従兄弟が新卒で入って3年目なんだが、読んでると若者がリストラって
書いてある。せっかく採用した20代にもリストラなんてやるんですか？

むしろ経験不足を理由に優先的に切ってる。
で、中高年がしがみつく。

どっちが切られるべきかは自明なんだけど。

>>527
間違いです。逆に近いです。ＦがIBM COのまねをしたんです。
>>528
病気したら、ケアはします。
しかし、もちろん資本主義ですから使い捨てです。
これは、どの会社も一緒です。
>>529
若者のほうが、文句を言わず辞めてくれるので
どうしてもそうなります。

ダメだと気づいたヤシは自分のために準備すればいいし
この会社が好きなら入ればいい
すべて本人のリスク
でもここにかかれていることの何割かは本当だってことに気づけない
のはかわいそうではあるがな

しかし最近のおじさんは
仕事しなくて困るね

でも、このスレもこれだけ盛り上がるってことは、それだけ活気があるってことだね。
ほんとに嫌いなら誰も見向きもしないわけだしさ。

JTBすれがだいたいこのすれの
半年後の姿
興味ある人は覗いてみてね

>>529
リストラなんてありませんよ。
安心してください。良心的な社風です。

>>536

ありがとう。
一般的に考えれば、リストラするなら人件費の高い３５歳以上の技術者が対象になりますよね。
安月給でこき使える２０代を切るなんて一般的にかんがえられないですよ。

従兄弟は会ってもそういうことは話してくれないので、このスレをみて
かなり心配していたのです。

>>537
まあ信じるのは信じるでいいけど、現実は
現実ですよ。
毎年、１０００人以上のリストラは
ふつうです。（年代関係なしです）
でも、外資ですから当然だと考えてください。
ただし、リストラされるのはそれなりに事情の
あるひとが多いので、ふつうの人には
あまり関係ありません。

そうですね。
リストラするなら金がかかる妻子持ちから、と言うのがセオリーのようです。
減給、単身赴任、家族に会えないくらいの残業強要、
と生活が成り立たないように仕向けて自己都合退職に持ち込みます。
最近は辞職前に体を壊して休職や短時間労働などに逃げるのが
プチブームなのでこの方法も前ほど効果ないようですが。

今のブームは若者に仕事を抱えきれないくらい与え
毎晩寝る暇なく働かせて、
もうボロボロになって会社を辞めざるをえなくする方法が
多いようです。
でも、自己都合になりますからリストラとはいえないでしょうね。

>>538
将来のキャリア・パスの選択肢の提示の１つとして
行っていることはあっても、「退職勧奨」ではないし、
ましてや「強要」などしていないだろよ。

>>541
想像にお任せします。
でも、どうして窓のない密室が各フロアーになるのでしょう。
中で何が行われてるか詳しくは知りませんが。
環境はバッチリです。

お前は２ちゃん不夜城か
引きこもってないで人間らしい生活したらどうだ

ＵＳ外資ですよ、ここは。
リストラありあり。
使えなければすぐ首。
減給ありあり。
ＵＳからのメール一本で部門廃止。
ごく普通の話です。
誤解なきようにお願いします。

労働者から見ていい点もあり、悪い点もある。
それが外資です。
でもここには悪い点しかない。
上は社員のモラルダウンも考慮せず減給する事ばかり考えています。

外資ですから仕方ないですよ。
日本企業と比較は問題外です。
日本の給与が世界的に見て高いから
減給するのは、ＵＳ外資としては
あたりまえです。
まだ首にならないだけ、
いいとしなければいけません。
ＵＳ外資は厳しいんです。
日本企業の待遇と比較して待遇が低いのは
あたりまえです。
日本市場しかないのですから。

昨日今日外資になったんじゃあるまいし。
そんなのは詭弁です。

今までが特別扱いだっただけです。
外資ってそんなとこですよ。

>>544

将来のキャリア・パスの選択肢の１つとして提示を
行っていることはあっても、「退職勧奨」ではないし、
まして、どうしてそれが「強要」という大げさな言い方になるのか理解に苦しむ。

>>544
それは、キャリアパスがどうのこうのではなく
「辞めて」と供用されたからです。

退職強要もキャリアパスの１つと言い切るところがこの会社らしいやねｗ

似た話に、脱税も見解の相違っていうのがあるし

>>551
なんて頭のいい会社でしょう？？？？？？

それだけ社員がこすっからくなってモラルが低下
結局損するのは誰？

業績主義の流れに乗り遅れるな！

ソニーは2004年4月から、係長以下の一般社員約1万2,000人の
家族手当や住宅手当を廃止し基本給に一本化した。
（約6,000人いる管理職については2000年に廃止済み）

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000074.html
逆法則が発動するといいですね。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://ime.nu/bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm

業績によらない手当類は廃止すべきですし、
特に毎月の給与についても業績に連動した部分をもっと抜本的に大きく反映すべきだと思います。

転職板なのでそれらしいことを書いてみます。
その昔、VTAMやDB2のパラメータをいかに沢山覚えているかとか、
空でJCLが書けるかとか、そういう類のことを自慢げに「スキル」と称する
ＳＥがいました。
いつのまにかオープンなネットワークと3 Tierのコンピューティング
モデルが主流になってしまった今、古い特定の製品知識なんか屁のつっぱりにも
役立たなくなったわけです。
そういうｵｻｰﾝ、まだ箱崎にごろごろいるでしょ？

ＳＥとしての初めの数年間にひとつのＯＳやネットワークのプロトコルに
どっぷり浸るのは必要だと思います。
ＯＳ全体のアーキテクチャーを理解すれば、他のＯＳを理解するための
材料になりますからね。
でもそんなのは３０歳までのことです。

スキルっていったって、ある製品に依存するスキルなんか、あっという間に
陳腐化します。
では自己防衛するためにはどうするか？
それは他社でも広く通用する「スキル」を身に付けることです。
たとえば、英語とか、プロジェクト・マネジメントとか、交渉力とか。
私の場合は配属先の「インダストリー知識」でした。
それに多少の英語力を加えることによって、某外資系コンサルへ脱出できました。

もう４０過ぎたｵｻｰﾝには遅いけど、３５歳前の方は自分のために何をすべきか
よく考えましょう。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm

業績によらない手当類は廃止すべきですし、
特に毎月の給与についても業績に連動した部分をもっと抜本的に大きく反映すべきだと思います。

>558

１０００スレに１つこういういいこというヤシがいるのがありがたい

>>558
ある意味で非常に的を得た考え方と実践例だと思います。
というかそんな生き方しかできないでしょう。
長くＩＴとつきあいたいならばね。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
【確定版】
番外　６５０万　日本ＩＢＭ
これが真実ですよね。みなさんご承知のとおり。

とてもいい会社です。
外資系のわりにおっとりしてるし。
雰囲気が大学の研究室かお役所みたいでいいです。
でも、厳しいのはたまにリストラがあることぐらいでしょうか？
でも外資ですからあたりまえです。
外資は厳しいんです。
常にリストラにおびえるのはどの外資も同じことです。

ID:zJbU6oynは今日も２ちゃんにくっついて一日過ごしたんだなw
２ちゃんに毎日張り付いてる香具師がどんなもっともらしく離しても(ry

>>565
まあしばらくはもう来れないからね。
みんながんばってね。
さようなら。

さあ台風だ、飛ばされてきた物の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に何でも売り払わないとね。

>>566
そうか、おめでとう。
２ちゃん見るなとは言わんがここまで張り付くのは藻前にとってよくないよ。
少し離れるのが藻前のためだ。リアルの自分を大事にな。

城島茂
1970年　奈良県生まれ。少年時代よりジャニーズ事務所に所属。
1989年　私立東大寺学園高等学校卒業
　　　　京都大学法学部入学
1990年　ＴＯＫＩＯ結成　最初は鳴かず飛ばずだったこともあり、主に学業・サークル活動と
　　　普通に大学生活を送る。 在学中、司法試験に2度挑戦するも成果が出ず、司法書士
　　　に変更し無事合格。同時に宅建、簿記1級等の資格も取得
1993年　京都大学法学部法律学科卒業
　　　　日本IBM入社　依然としてＴＯＫＩＯは売れていなかったため、
　　　　一度ジャニーズ事務所を辞め、（ＴＯＫＩＯには名目上在籍）就職する。
　　　　日本IBMでは本社法務部に所属し、社内ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽに従事する。
1997年頃　ＴＯＫＩＯのブレイクに伴い退社、ジャニーズ事務所に完全復帰。現在にいたる。

落ちたって言っても３５歳８５０万ぐらいでしょ？

>>569
ﾌﾟｯ

>>569
ﾜﾗﾀ

バブル期の理由無きサビ残地獄に比べると、今の若い奴らは天国のようだよ。

>>569
マジ？

バブル期にサビ残てマジ？
漏れあの頃は月５０万ぐらい残業付けてたけど。
まわりも皆そんな感じだったし。
部署によってそんなに違うの？

>>575
無能な人が「今の若い奴らは天国のようだよ」と言いたいがための方便なんじゃないですかね。

575氏をバブル期入社の人と見込んでお聞きしたいんですが、
バブル期入社の人ってできる人とできない人の差が残酷なくらいありませんか?
できない人って、20代のころはどんな人でした?

そんなの人それぞれだしそんな漠然と聞かれてもな。
お前ができない奴だと言う事はわかったが。

あの〜、これら荒んだルポ一読して思うんですが、ＩＢＭって日本に必要とされてる
会社でつか？　なんだか地域に根ざし、必要とされてる中小に勤めてる人の方が偉い
と思えるんですけど？　

それともＩＢＭの人は「寄らば大樹の〜」の方々でつか？

巨象の踊りは、鈍くなっているのでしょうか？　米国でも、
大学生就職人気ランキングが下がってきているとのこと。
日本は、今後どうなるのでしょうねえ？　象さんが踏んで、
抵抗も無く、ただ潰れるだけ、オシマイなのでしょうか？

市場規模のプライオリティで、昔は日本、今は中国、次には
インドへとAPの拠点が移ってゆく。。。１０年前の円高騒ぎと、
産業の空洞化！の動きを見ていれば、こんな予測は、簡単なこと。

お金の流れ（投資）も、それに応じて決まり動いて行く。でも、
そこで働く人々は、そんなに簡単には、動けない。希望どうりに
動きたくても、逃げ出したくても。。。そこで出てくるのが、
次の悲しい言葉。　SOS!!　StopOffShore

最終的に喜ぶのはお客様ではなく、USIBMの株を持った投資家のみ。
リスクに見合ったリターンが得られる見込みが無ければ、経営陣は
冷徹にその投資を止め、他を探す。。　ただそれだけのこと。

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

ストライク、100万円で企業の買収価格を試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040831AT2E2501M31082004.html

　企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）を仲介するストライク（東京・千代田、荒井邦彦社長）は
9月から、企業買収時の妥当額を100万円で試算する新サービスを始める。
1週間で迅速に試算するが、倍の時間をかけてもよい場合は費用を半額にする。

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

>>575
ソフト会社じゃあるまいし、そんなに残業代つく部署なんかねーよ。
社員だったフリすんな！

え、そう？
俺も副主任の頃はそれくらい付けてたけどな。
だってそれくらい残業してるでしょ？
もらえない方がおかしいんだよ？

>>582
>このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

で、あんたはこの制度使ってる？
使ってるとしたら、それはそれで問題なわけだが（問題があるからご厄介になる）、
使ったところで、子供だましのご機嫌取りと書いてなかったかい？
会社の受付嬢、人事、広報、カウンセリングなんでも外注。当然、社員も外注進行中。

専任、主任、副主任の差に目を仕向けられて、本質を見誤っている社員さん多いけど、一番いい思いしているのは
特別顧問、会長だってこと、わすれてない？納税額公開されてるでしょ。

>>583
社員だったふりとか社員のふりとかよく言うけど、そんなことする人いるかな?
俺は就職活動に大失敗してIBMに入ってしまったんだけど、第一志望だった会社のスレとかいまだに見れないし、
ましてや社員のふりして書き込みするなんて痛いことは想像の範疇外だね。

専任　１３００万
主任　１０００万
副主任　７００万

イチロー松井に比べたら安いねえ。ｹﾞﾗ

>>586
おまいが視野が狭く想像力が貧困なだけだ。

業績が右肩下がりなんですね。なにげに。

ttp://www-6.ibm.com/jp/ibm/gyouseki.html

確かに副主任から主任になった時は年収は大幅に減った。

今は全社員裁量労働で残業代なんかつきませんよ

バンドがあがらない限り、サビ残の毎日です

どうしてもアメリカ本社のイメージで見てしまう人が多いようですね

別会社みたいなものなのに

イチロー松井に比べたら安いねえ。ｹﾞﾗ


ＩＴ奴隷とローマ教皇を比較してはいけませんゲラ

>>587
サラリーマンでイチロー松井より稼げる会社を教えてください！

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

昨年IBMの中途で管理部門での内定を辞退したのですが、正解だったも知れませんね。
当時はこのスレの存在を知らなかったが。

>595
辞退するほど酷い会社でもないでしょう。
実際ここでグズグズ言ってる連中も自分から辞めたりはしないのだから。

もっともIBMを辞退して公務員になったというのなら間違いない選択だったと言えるが。

バンドって何ですか？

幅だよ。

>595
管理部門なら悪くないんじゃないですか？
上司を選べば、むしろいい方だと思う。知ってる限りでは。

>>597
ズボンがずり落ちないように留めておく長い紐のようなもの

上司は選べない。（公募は別）

部下はなんとか選べるのがうちの会社

内定もらったよー
やっとIBMやめられる

迷いましたが、結局今の会社でドイツ駐在になれたので、
結果的によかったというのもあります。

確かに管理部門の本社採用の中途は、マグレかもしれんか
狭き門らしいので。

IT＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜公務員


間違いない！！！！！！！！！！！！！！！！

あのー質問です。
なんでうちの事業部は、新しい１ｓｔラインが４０代後半ばかりなんでしょうか？
セクターでは３０台が多いのに、なぜおじいさんばかりなんだろう？

海外赴任する人は多いのですか？
そして赴任先はどんな国ですか？

>>606
大韓民国、中華人民共和国、大阪民国、北海道人民共和国

少ないでしょう。だって日本IBMなんだから。
アジア統括も兼ねているからFINANCEはシンガポールとか
あると聞きましたが。

まぁまぁおまいら
少しはまったりとした話でもしませんか？
ちなみに漏れは箱崎５Fレストランにカワイイ子を見つけて
萌えなわけだが。

箱崎５Fレストランのカワイイ子は漏れのお手つきです。
残念でした。

>>610
あの中国人さんかｗ
もう必死ですねｗｗ

しかし食堂まで中国人雇ってるんだよなあ。
そこまでコスト削減するとはせこいね。

ケータリングサービス自体はIBMが直接運営しているわけではないのでしょう？
サービスの会社が自社の採算面から中国人雇っているだけだろう, 違う？

お前ら人生に絶望してるらしいから集団で樹海へでも行けや。　死ね

ぬう残念だ。610さんいーなー。
中国人だっけ？まぁ名札が偽名だったらわからんなぁ。
ふふふ。

ところで箱崎には変態M女はいないのか？

変態S女ならいっぱいいるよ。

もっとリストラやれ〜

日本が家電に強いから犬和がすごいっていう＊菜がくんの理屈を誰か説明して

>>617
あなたが社員かどうかは知りませんが、あなたのようなタイプの人が
まっさきにリストラ対象となります。
これはマジです。

あなたのようなタイプって…どういうタイプ？

1 ：ひろゆき＠管理人★：04/08/29 22:13 ID:???
室伏選手の金を記念して、ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

さっそく

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
-------------------------------------------------------

日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　天下の細木数子様
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　 心が貧しいんだよオマエらはｗ
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　　　　地獄に落ちろｗ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収
1150万円 日本IBM

勝ち組だな

2年分だからね
間違いのないように

実力のない奴が首切られるのは実力主義でいいが、ただ上のお気に入りかどうかで
首が決まるのはおかしいよ。外資系だから上への売り込みやコミュニケーション
は重要だがそれも実力を前提っていうのが本当だろう？

2年分？

35才平均なら1150万円は明らかに２年分。

そんなに安いの？え？外資の大手でしょう？

おれたちのようなＰＣなどの箱物系の奴らは出世遅いし、３５才はまずバンド６。

PCなんてSSOで十分だものね。
一番弊社に要らないリソースです。

>>627
笑った

そうだよね。10年前なら35でその位もらっていたかも試練が。

でも、いい会社だよ。実際はいってみると。

みんな伸び伸びやってるし、バンドにかかわらず言いたいことは言える会社

やるときはやって、仕事終わったらさっさと自己裁量で帰れるし

実力さえありゃ、５年目で年収８００万くらい貰えるよ。

力のない奴はぐじゅぐじゅ言って、できる奴（高給取り）を妬むのはどこの会社もいっしょ。

この会社の実力ってなに？

>>635
んなわけねえだろ！GP君の仲間か？

>>615
○田麻○？

よし、リアル社員の俺が本当の事を教えてやろう

この会社は完全に腐りつつある。

部署によってだが、真面目にやってる若手の昇給額が500円のところがあったりする。

年収なんて35歳で700万も貰えればいい方だ。これ本当。

SSOよりも給料安いって馬鹿にされるくらいだよ。

今年から給与体系が変わって、9割近い社員の給料が激減したからモラルが激低下した。

平均年収100万は下がったんじゃないかな？残業代もほとんどつかなくなったし。

だから、40代で1000万以上貰ってるおっさんに文句タラタラなわけだ。

正直、この会社はもうだめだ。俺も辞めるよ。みんながんばれー！

だな。ずっと前にコンプアライアンス研修とか受けたが、逆に
「こういうことができるのか」
ぐらいしか思わなかったし。
あと、箱崎でThinkpadのACアダプタドロボーとか発生したんだろ？末期だよ。
本体ならともかくACアダプタ........

>>639
リアル社員君が平日昼間に防火壁の内側から書き込めればリアルリアル社員と認めるよ。　

さすがに会社と２ちゃんの両方にログを残せば職を失う。

>>640
きっと海外で買ったモデルを持ってて自主交換したんだろう。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/03/news048.html
「ACアダプタリコール、国内販売のThinkPadには問題なし――日本IBM」

アダプタぐらいでごちゃごちゃ言うな。

ＴＰ本体の盗難なんか昔からだし。

客のかさ、スーツケースごと盗難なんてざら。

何をいまさら．．．

あまり知られていないが３５以下の社員の９９％は転職希望である

○か×か？

○

３５歳で年収１１５０万という週刊誌のデータは
社員の１％いるかいないかのトップデータのものである

○か×か

×

トップデータですらない捏造データである

それではマスコミ・週刊誌はなぜその捏造データを記事として載せたのか
それにはIBMトップの裏操作がある

○か×か

×

Ｊのトップはそこまであまたが回らない

あるいは

Ｊのトップは小心者なのでそんなことはできない

人事、労務が飲み屋でオフレコだよと言ってそれとなくもらした

あるいは

週刊誌の記者がＧＰ君のデマ記事をそのまま使った

>>641
壁の内側なんて社員以外もたくさんいるからあてにならんよ。

>>640

PCくらいなんだってんだ、今にはじまったこっちゃない。
１０年前から、固定資産の棚卸ししたらＨＺ７階のデモルームから
ＡＳ４００がごっそり足りなくなってたなんてザラにあるこった。


しかしどうやって持っていったんだ（ｗ

>>652
めっちゃわらったｗ
IBMは外から見る分には楽しそうだよな

>>652
当時信者が居たらしくオ○ムに流れたって噂があったな。

>>654
爆笑

理事で高給もらうのとＡＳ４００盗むのと似たようなもんだ
許してやれ

ｋｉｌｌ

2414（17インチディスプレイ）の盗難が発生。
秋葉の中古ショップで盗まれたS/Nのブツを発見。
休日に運び出していた奴を防犯カメラで割り出し。
犯人特定→ｶｲｰｺという実例もあるから、よいこのみんなはやめようね。

社内にいっぱい隠しカメラあるから、
ディスプレイの持ち出しはあかんぞｗ
ノートＰＣぐらいにしておけｗｗ

ＡＳ４００って何？

>660
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27668307
これは小さいやつ。
もっとでっかいのもあるでよ。

IBMはブランド会社だからコンパでもてたりしないか？
このスレ見てると大変そうだよな
会社はわからねえなあ

IBMと合コンした女性の話。
・「お客に捕まった」「お客に呼び出された」といって遅刻、早退する香具師が続出。
・ぐったりと疲れ切っていて、話しかけるのも気の毒な香具師がいた。
そんなこんなで座が盛り上がらず、もう（IBMと）合コンすることはないだろうといってた。

昔、箱崎で社員ルームの30インチだかのでかいテレビが盗むまれたよな。それ以後たしか鎖で縛ってたはず。
箱崎は特にレベルが低い。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid=1094305986/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-0773143-3936309
『内側から見た富士通「成果主義」の崩壊』

上記ＵＲＬの「カスタマーレビュー」より、

政治といい、企業といい
本当にもうどうしようもない状況まで来ていると思います
ここに書かれていることは誇張ではないです。
入社数年目の下っ端な自分が読むと、辞めたくなる気持ちがいっそう高まるようでいやなんですが
一応自社の事なんで読んでみました。

内部から見て、富士通の建て直しは難しいかもしれません。

胡坐をかく上層。ひたすら自分の楽さを求める中層。馬車馬な下層。
下層はどれだけやっても中層がいるために成果を報告する事もできず
「成果主義」とは名ばかりの「年功序列・縦社会」によって、上に上がることはできない。
上層は下の状態に気づかない。

その下層もいずれ中層になるころには今の中層と同じように楽をする事しか考えなくなる人間だらけになるかと思うといたたまれません。

この本を読んだ方は、一度自分の会社でこんな事がないかなど考えてみてください。
少しでも「富士通」の様にならないためにも・・・

働きやすい会社調査2004 総合第１位 日本ＩＢＭ
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日本ＩＢＭが総合第１位　（日経・働きやすい会社調査2004）
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

日本ＩＢＭが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。

短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、ＦＡ制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。

このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。

心からの感謝と賞賛の気持ちを私だけでなく、
周囲の多くの社員が表明しています。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

日本ＩＢＭ、社員の仕事と生活を支援する総合窓口
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=78799

社員の仕事と生活を支援する総合窓口を開設
−ウェブ、電話、対面、個人別専用ページによる情報提供とカウンセリングを実施−

日本ＩＢＭは、仕事や生活における社員および家族のさまざまな課題を解消するための支援を行い、
個人の適切なキャリア形成や人生設計を促進する総合窓口（ポータルサイト）
「ワーク／ライフ充実ナビ」を開設しました。

「ＩＴエンジニアから営業に職種変更したいが、どんなスキルを身につけたらよいか」
「子供を預けられる保育園を探したい」「ストレスを感じているので対処法を身につけたい」
「夫婦・家庭の問題について相談したい」といった社員の課題に対して、
適切な相談窓口（社内もしくは外部専門機関）や関連するプログラム、
関連情報等を提供するものです。また、ポータルサイトだけでなく、
外部専門家による相談窓口も設置し、電話や対面、さらにセキュリティーとプライバシー
に配慮した個人別専用ページを通じて、相談、カウンセリングを行います。
外部窓口では匿名での相談も可能です。

　これらの総合的な支援の提供を通じて、社員が適切なキャリア形成を行い、
より良い人生設計を持ち、健康で健全な生活を営むことを促進することにより、
社員の持てる力を最大限に発揮してもらうことを目的としています。

このような仕組みを整えていただいたことに感謝します。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

業績主義の流れに乗り遅れるな！

ソニーは2004年4月から、係長以下の一般社員約1万2,000人の
家族手当や住宅手当を廃止し基本給に一本化した。
（約6,000人いる管理職については2000年に廃止済み）

http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根・デタラメかつ極端に誇張したネガティブな内容、
名誉を毀損したり社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
社外の一般の掲示板に記載する事案が発生しており、
そのことによる会社イメージの低下や
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず所属長に相談したり、正式な社内プロセスを
活用することが社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://ime.nu/it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

裁量労働制を歓迎します

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音だと思います。

Skillを最大限発揮でき、実情に合ったすばらしい制度だと思います。

多くの社員が裁量労働制を歓迎しています。

あのさ、この
>>666〜673
は何なの？

こういうアホをいつまでも雇ってるから、社員のモラルが下がるんじゃないのかな？

ネタじゃなくてマジに仕事としてやってるなら、驚いてしまいます。

箱崎って、ババアしかいないのか？若い子全然見ないな。男性社員がヤル気でないだろ。

　　　　　　,-――-､　　　　　 Windows XP SP2は笑えた！
　　　　　 { , -_−_−　　　　 　不具合報告者１０００人ごとにカウントしてたのって
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　 オレだけ？（よっしゃー２０００人突破！よーし次は
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　 ３０００人突破しろーって）
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　でも結局は６０００００人しか不具合出てねえんだよね。
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　全然、騒ぐほどじゃないし。
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 / 　 Windows XP SP2は笑えた。まじで
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　　　 あいつらがSP2をあててる間、家でみかん食ってた
　／　 　　｀-―┘ /　　　 　 アホだなーこいつらって思いながら
　　　　　　 　 　 / 　　　　　　 わざわざmicrosoftまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　でもWindows XP SP2のおかげで何かしらの利益を得た人
だっている訳だし 結果的には良かったんじゃないかな。
たしかIBMやHPが修正パッチや修正ドライバを渋っていたけどさ、
あそこらへんってサードパーティーが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもあのことを思い出すと笑えてきます。
気持ちのいい夕刻でした。

私はいつも思うのですが・・・
年収が１０００マンあろうが２０００マンあろうが、
その分、毎晩徹夜とか早朝から夜遅くまで毎日仕事で追い回される
くらいなら、年収３００万でもまた〜り働いて、好きなことに
時間を使えるほうが私は幸せだとおもうのですが・・・

私が単なるダラけてるだけかもしれませんが、
日本人は働きすぎとよくいわれるのはこの辺りからきてるのでは
ないでしょうか？
そろそろ、お金が無いと幸せなれないっていう考え方捨てる時が
きているとおもいますよ

>>677
言ってることはわかるが、だったら外資ITに来るのは間違ってるぞｗ
市役所とか大学職員を目指せ。

GP君の連続コピペは連続スキップされただろう
なあんかむなしい
いまの会社の現状と新黒する。。

IBM=年収600万
毎晩徹夜とか早朝から夜遅くまで毎日仕事で追い回される

>>677
年収500万の人が死ぬほど働かされて、
年収1000万の人は気楽に時間を使える。
そんな会社ですよ。

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://ime.nu/it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

強制労働制を歓迎します

働いた時間ではなく、無理な目標に対する達成度によって評価される点において
強制労働制は社員を食い物にしている私たちライン職に
とってすばらしい福音だと思います。

社員の労働力を最大限発揮でき、実情に合ったすばらしい制度だと思います。

多くのライン職が強制労働制を歓迎しています。

定年６５歳に　大和証券
http://www.asahi.com/business/update/0905/002.html

684

わろうた

まあ、現実はそのとおりだけどさ...夢も希望もないわなｗ

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。
私の周囲の大半の社員も同様に賛成していますし、
そのことで実際に職場のモラルも大きく向上しています。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html

賞与、査定分が初めて５割超す
http://ime.nu/bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm

業績によらない手当類は廃止すべきですし、
給与についても業績に連動した部分の比率を
大きく反映すべきだと思います。

実力主義といいつつ、昔からいる時間を持て余したおっちゃん方の給料が高いのが若手の不満点だよなぁ。
給料の値段と、帰宅時間の早さ、たばこ休憩の多さ、仕事からの外れ度合いが比例する。

むちゃくちゃ仕事できてあこがれる先輩みたいのがいて、給料も高くトッププレーヤー。
みたいのだったら、いんだけど。

>>688

週刊誌の読みすぎ

ここは似非外資ですぞｗ

しっかしずーーとよくも飽きずにおんなじ話題をつづけられるなぁ・・

天下のIBMなのに、社員　不満が多そうだな。

人数多いから　その内の何人か（？）はこういう場で不満を出すよ

>>692　やっぱ、ごく一部の社員だけの不満なんでしょかね〜？　
その他大勢は、それなりに満足、納得してるんでしょう？

　　　

９５％はなんらかの意味で不満のようです。
年収が下がってるので仕方ないでしょう。

冷や飯組がここでほざいてるだけの話よ

どこの会社でも一緒ってことだよ。何らかの不満はあるさ
それが金であるときもあるし、仕事のときもあるし、上司である時もある

金以外の不満は解決できる。
しかし、この会社の存在価値が高給でしかないため
年収の相対的・絶対金額の下落により、みんな不満に思うようになっている。
ただそれだけのこと。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

>>697
全部手に入れようとするな。
金だけなら転職して高給のところに行けばいい

ここにはもはやブランドしかありません。

>>682
いまやSEの人数×単価のビジネスモデルってことだな。

みんな>>31みたいに素直になれよｗ

昔はそこそこの年収とブランドがあったから長時間勤務は我慢できたけど、
最近は年収とブランド力がどんどん落ちてきているから(特に年収)みんな
不平不満を逝っているだけ。さっさと辞めれ。
今後年収を増やすにはイパーイサビ残して体壊してA取らないと無理だぞ。
B/B++じゃ維持が精一杯。今年なんかみんなB/B++で年収落ちただろ？

上位5％に入れ
相対評価だからな
会社うはうは
うつ病でまたはこざきびるからジャンプしろよｗ

（From 　面接官　To　日本IBM社員）
『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか？』

経営陣　　人件費の削減です。事業再構築（本来のリストラ）なんて及びません。
　　　　　人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。

上級部長　外人（アジア系）へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、
　　　　　期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。

ライン　　狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか
　　　　　ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。

ICP　　　実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます！とお客様に
　　　　 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。

専任 ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて
　　　　 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。

主任　　外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。
　　　　キーワードは、生かさず殺さず、です。

副主任　体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が
　　　　無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。

仕事の当たり外れが大きすぎる！

ブランド背負ってがんばれよ

ラインって何種類あるの？Ｍｇｒのことなんでしょ？

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

成果主義という制度自体を否定するわけではないが、
現在の制度では、

・毎晩タク帰り
・徹夜
・土日も家で仕事

という「死に物狂いで」働かないと給料が下がっていく制度のような感じがある。
これってどうなんでしょう？？
みんな「それなりに頑張って」いると思われるが、「それなりの頑張り」では生活水準が下がっていく制度っていうのは
はっきり言って上層部の【失政】のような気がしますが・・・

どんなに「死に物狂いで」働いても給料は下がるよ。

以前は給与の話をマスコミに流すなんてことはなかったですよね。
高めに公表しようものならお客様から価格を下げろってクレームで
営業現場がたいへんなことになったからです。
それを今では>>709みたいに本当の給与の２倍ではったりかます始末。
そこまで大嘘つかないと、もはやJob Marketでは相手にされないのは明らか！

タクシーで帰ってるやつなんて一部だろ？

確かにセールスレップなんかで忙しさが集中する時期があるのは認めるけど、暇な時期は
比較的自由に時間は作れるほうだろ。（みっちりオフィスで拘束されてるわけでもないし）

間接部門なんかでタクシーで帰ってるのは忙しいふりしないと、切られるから。
特にパフォーマンスの低いものにこういう傾向多し。１１時頃来て毎晩タクシーだからって誰も
同情しねーよ。
毎朝８時にきて、夜８時にはさっさと退社して自分の時間くらい作れっちゅーの。

マジでアホかいな。。

フィールドは死にそうです
自腹でタクシーとかしてます

ウォシュレットの便座まで盗まれます。
音姫（女性用音消し）までもが盗まれます。

他人のものは、オレのもの。

だから、公然とセクハラや不倫が行われています。

>>714
タク代出ないくらい厳しい部門なの？

アザーコストが無いと出ないだろ、どこも。
ラインと握れば請求できるけど。

>>715
そんなの箱崎ぐらいだろ。

ＩＢＭ、今年の新規採用１万8800人に上方修正
http://ime.nu/it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004081303015j0&h=1

　米ＩＢＭは12日、今年の新規採用社員数が１万8800人に達する
見通しになったと発表した。従来は１万5000人を予定していたが、
コンサルティングやサービス事業の拡大に合わせて3800人分を上乗せした。
昨年10月公表の当初計画との比較では8800人の上方修正になる。

　今年末のＩＢＭの全世界の社員数は33万人強になる。
1990年後半のハイテク好況期を上回り、
91年以降で最も多くの社員を抱えることになる。

>713

毎朝８時から夜８時勤務では、結局たいして自分の時間が作れていないと思うが。。アホ？

>>719
これは何度も見た。
そこで教えて欲しいのだが その18800人中何人が日本の採用枠なの？
全世界的に18800人採用しても 日本では枠ゼロ　もしくは実質削減という話なら、
日本IBMは店仕舞いの方向との書き込みを裏付けることになるよね。
日本IBMのイメージアップに協力しているつもりでいるのなら同じコピペを繰り返すのではなく、
もっと新しい明るいニュースを貼り付けるべきでないかな？
そう思わないかい？

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

やれやれ　お付き合いするか...


社外マスコミの活用と会社に不都合な実情の流出防止の徹底について
----------------------------------------------------------
最近、残念ながら社員でありながら社内の実情を赤裸々に現す書きこみや、
会社のデタラメかつ極端な施策を批判する内容、マネジメントの露骨な保身主義,
を正当に批判する内容を社外の一般の掲示板に記載する事案が発生しており、
そのことによる会社イメージと現実とのギャップの補正や マネジメントの自己保身の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として米国本社への送金を目的とした人切りや　一般社員の理由なき賃下げ,
一部マスコミを利用した実態とかけ離れた情報操作　といった正式なプロセスがすでにあることは
社員に限らず社会全般で周知されているはずです。

このような一般の掲示板に会社の実情を表す内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず所属長に相談したり、正式な社内プロセスを
活用し　指名解雇を受けることが社員としての義務であることを自覚してください。

毎朝 社内で　”マネジメント様万歳”と三唱し 解雇指名を受けた際には速やかに受諾できるよう身辺の整理に努めてください。

tivoliで使われてる下位のプロトコルが乗ってるRedBookってあったかな？
本社サイトのRedBookもタイトル検索はしたんだが、もし詳しい香具師いたら情報キボンヌ。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000963173


固定給月給28万円（入社後3ヶ月間、その後固定給月給17万円+指標ボーナス+インセンティブに移行します。）
給与例：入社6ヶ月営業実績　月給46万円（固定給月給17万円+ボーナス/インセンティブ合計29万円）


デマばかりで社員を集めようとしてるのかね子会社は。
月給46万なんて40歳のIBM社員でももらえないだろ
一度氏ねや嘔吐死

箱崎のビル前ってさ
昼間より夜中（２３時以降）になるとなんでタクシーの待行列が長くなるんだ？
イエローキャブばっかだし（ここはニューヨークかっていうの！）

あれ見てると、仕事終わっても急速に疲れが噴出するよ。俺は使うときはセルシオのタクシー乗るために
ちょい通りまで歩くけどな。

>>725
おまいの情報の読み方が間違っとる。氏ねや。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船

師匠（´・ω・｀）

>1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM

なんで２ｃｈとこんなに違うの？
「平均」ではあってるんのかな。
つまりトッププレイヤーが超もらっているとか

>>728
こんなの作るのは２５歳以下の世間知らずに間違い無い！
３０歳までには、もう少し現実的知識を身に付けて欲しいものだ。

>>731
ﾜﾗﾀｗ
728のﾃﾞｰﾀはFRIDAY8/5増刊号の丸写しだよ。学生が作った物じゃない。
FRIDAYが調査機関に頼んでリサーチしてもらったデータ。

あと週刊現代のデータも出回ってるな。
【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

>>732
内容からして半人前の若造記者（下請けフリーかも？）だな。
それを信じる馬鹿読者は、自分には入れない会社ばかりで判断もできないのだ。

>>732
Iのデータがこんなだと、他の会社も信用ならんなぁ・・・
適当に3人ぐらい電話かけて２で割ったんじゃないだろうか。

IBMのBladeは高くて、遅くて、安定しないそうだよ。

Iの４０台以上の平均年収は１４５０万だよ。若手が平均を下げてるから１１５０万円

>>736
で、これはどこのデーター？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ 日本IBM　＆　IBCS　　＼
　　　　　　　　　　　　 　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜２Qに引き続き、３Qもやっぱり火の車！　
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼つぶれるぞ〜、逃げて〜＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

IBMから来てもらっているSEさんの大半は優秀でよく頑張っていると
思います。だた、その中に自分のPC環境の構築にのみ熱心で、
プロジェクト中に秋葉原に行って不在になるなど、
我々お客のシステムの構築への関心が薄いIBMの社員の方がいることは残念です。

Mさんから来てもらっているSEさんの大半は優秀でよく頑張っていると思います。

ただ、その中に自分や自宅のPC環境のグレードアップの方にばかり熱心で、
プロジェクト期間中に秋葉原に出かけて行ってしまい不在になるなど、
我々お客のシステムの構築への関心が薄いIBMの社員の方がいることは残念です。

また、このようなケースが増えてくると請求単価の積算根拠への
疑いなど、お客への信頼度がやがて落ちると思います。

日本IBMは何人くらいいるんですか?
で、そのうち何人くらいが書きこみしているんですか？
案外書いてる人は3パーセントにも満たない人数ではないのですか?

>>741
いや、マジで0.01％くらいしか書き込んでないよ。
ホントに社員かも怪しいし。派遣の可能性もある

>>741
６００人も書き込みしてたら、その方が驚くよ（ﾜﾗ
頭悪すぎ。

でも見てるのは6000人ぐらいいそうだよ。
こんぱすにも紹介されてたし。

Yomiuri Weekly 9.19号　
（　10ページから16ページ。特に１２ページ　１３ページ　）　

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

いつのコンパスだよｗ

1150万円 日本IBM

お客様はこれを使って工数単価の明確化と引き下げを交渉すべし
責任はＧＰｸｿが取ってくれるよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　お客様　　　　　　　　　　　　　安月給�T営業　　　　年に数回しかこない営業部長
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　｣´￣｀ｌ 　　　　　　 　｣´￣｀ｌ　
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　　　　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|　
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　｀レ￣ヽ　　　　　　　｀レ￣ヽ
　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　　　　　　　 　 | i＿_1　　　　　　　| i＿_1　
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼　　　　　　　　　 　││| 　　　　　　　││|　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　 　|Щ ｲ　　　　　　　|Щ ｲ　
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　|.　 ﾉ　　　　　　　　|.　 ﾉ　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　 |　. |　　　　　　　　|　. |　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　 |ｰi |　 　　　　　　|ｰi |　　
　　　 　||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　__〉 { 　　　　　　　__〉 {　　

「９月末や１２月末に契約書もってきても絶対サインしないからな」




お客様は工数単価の明確化と引き下げ交渉と同時に契約しないとも言って下さい。

営業オフィス、5000人の個人専用席廃止・日本ＩＢＭ

これでいらないオヤジたちが消えると思うとせいせいする

箱崎みたいになるだけだろ？

違う。ラインボックスや茶色の理事机なんてなくなるんだから

あなたを狙う新リストラ
非道「出向」の罠
研修→出向→転籍の「切り捨てコース」

人減らしの手法は、目立たない、巧妙な形をとり、
水面下でひそかに拡大しているのだ。



これって野洲であった話？

個人専用席（机も？）廃止。
幹部曰く「意味もなくパソコンに向かう時間が減る」　おっしゃるとおりです。
うちの会社も意味もなくボ〜とPC見つめてる奴がほとんど！
簡単な見積書作るのに午前中いっぱいかけてる。　バカだなぁ
文明の利器　便利だけど弊害もある　さすが外資系

意味もなくｍｔｇルームで時間をつぶすことが増えるだけ。バカだなぁ。

ホンダ、IBMの音声認識カーナビを採用へ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20071703,00.htm

IBMラボの高い技術レベルを実証するすばらしい成果だと思われます。

>>755
そんな海外の小さなニュースをいちいち書きこまなくてもよろしい

755って、via voiceを自動車につけただけちゃうの？

糞メガバンクの奴らは
どうしてあんなに偉そうなんだろうな？ｗ
もう必死さが伝わってきて、可哀想になってきた。

>>757
LABの高度な技術水準にはいつもながら関心しますよね。

>>759

そんなことに投資する金があるなら工数単価を下げて提案してください

IBM
高給取り
違うの？

違わない。
ただ、ここは２チャンネルの転職板。
DQNの巣窟なので…荒れます！