38歳だけどこの業界で仕事してるし周りには40代50代も沢山いるよ。要はやる気次第。
ただし年をとればとる程会社の求めているレベルも高くなるので
それなりにスキルアップしないと仕事はなくなるね。
もし仕事で身を立てたいのならここの情報は話半分で聞き流して
何歳までに詳細設計を勉強して、何歳までにマネージメントを勉強して・・・と言う感じで
自分の人生設計する事をお勧めするよ。
んで最初の会社に数年いて自分の人生設計に会わないのなら上の人間と掛け合う
か転職すると言うのが良いと思う。
何れにせよ「会社が何とかしてくれる」と言う考えではなく
「会社が無くなってもやっていける」と言う心構えでないと将来は暗いと思うよ。
>419
30代半ばまでにコンピュータ技術以外の事を身につけられないヤツが
どんどん切られていくという流れは変えられないと思う。特に業務系は。
プログラム書くなら、飛び込んでくる若いヤシがいくらでもいるから。
>>419 420がどういう境遇で仕事してるか分からんので何とも言えないが、俺のような偽装派遣が行かされる現場で40代のPGなんて数えるほどしか居なかった。
50代に至っちゃ0だったな。自社、他社問わずこの傾向だったよ。
まぁ世の中ってのは思った以上に広いので420のような会社も勿論あるだろう。
420に聞きたいのは、どういう会社だと40代、50代が"沢山いる"職場になるのか?
また、全従業員が何人くらいで、うち何%くらいがその年代の人なのか?
こういうことに答えてうれると今後、役に立つのだが?
IT業界なんだ情報共有に協力してくれよ。
おれは420じゃないけど、メーカーだと40代技術者は少なくないよ。
平均年齢35ぐらいじゃね?50代はさすがにえらくなってる人が多いけど。
424 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/12 11:21:45 ID:ATxwmLgB
30歳を超えると他の業界に行けなくなる。
35歳を超えるとただのPG、SEしかできない奴はお払い箱になる。
入り口は広いが、茨の道だと思う。心してかかるべし。
425 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/12 11:37:06 ID:GA0R1D5I
35歳以上で、業界に残る人間は、技術力より、政治力・コネクションの有無など
運の部分が強くなる。
技術能力があっても、それを使える案件に当たらないと技術が腐ってきます。
案件を選べる政治力がないと技術と単価が高くなってる分、なんとかしてよ
その案件でデスマに当たる確立が高くなります。
情報系の大学三回生です。自分の力量と学歴から見て将来は中小ITだろーなぁ。と思っていたんですが、このスレ見て怖くなってきました。
でも情報系故、情報関連しか就職するのにあたって得な事ないし…。こんな自分はどうしたらいいでしょう?今からでも方向転換した方がいいですかね?
>>426 どうしたいかは納得するまで自分で考えるしかなかろう?
OBやOGを訪問すれば生の声はいくらでも聞けるぞ。
>>426 ここが業界すべての情報だと思うな。
会社は沢山ある。悲惨な会社もあるが
やりがいのある仕事をやってる会社もある。
そして物を作ることが好きだとおもえるなら進め。
他に仕事が無いから仕方なくと思ってるのならやめろ!
429 :
426:04/11/12 21:59:07 ID:87VrLVuv
>>427 そうですよね。まずは自己分析ってのをしないと。でも、三回生にして、なにがしたいのか分からなくなっちゃってるんですよね。
>>428 そうですか。それを聞いて少し安心しました…。
430 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/13 13:04:34 ID:hbB5mMwl
>>426 私の個人的な意見ですが、
新卒はやはり教育体制のしっかりした大手に入るべきです。
偽装派遣専門の中小ITはまず新卒を受け入れる余裕がありません。
それは”経験”がないと外へ売り飛ばせないからです。
>>427さんがおっしゃるように新卒の特権を生かして
OB、OG訪問を積極的に行なうべし。
そうするうちに自分が見えてくることもあるし、
社会経験のない(バイトくらいしたことあるかもしれないけど)新卒で
自分の適正がわかっている人のほうが稀。
新卒は可能性でとってくれるし、
就職活動で迷ったらここでどんどん質問すべし。
>>425 そうだよな、俺なんかココ最近の案件全てデスマ。
何とか一区切り付いた頃に、このまま運用まで契約継続して
くれとかうちの社員にならないか(オイオイ)とか言われるけど
体力続かないから全部断った。
そうやってしばらく病院通いで体力回復したらまたデスマ・・・
そのうちホントに死ぬなorz
>>426 早めに行動起こしたほうがいいよ
まじめに準備できれば、
大学の程度によるが、
もし、MARCH以上なら大手SIには内定もらえると思う
がんばれ
433 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/14 06:57:11 ID:0smNlgPB
おれは金いっぱいもらえればなんでもいい
ただこの仕事は目が悪くなるね
人間的な成長ができるかはしらんが、あんまり女にはもてない仕事だろうね
勉強するのは嫌いじゃないから別に苦じゃないね
あと残業も金がもらえるならむしろやりたいね
でも残業しなくても基本給でいっぱいもらえるならその方がいいな
434 :
433:04/11/14 06:59:10 ID:0smNlgPB
あと残業だらけで忙しいとかいってるけど、
俺が見る限りそういうのはプロジェクトに入ってるやつに
技術力がなくて、負荷が高くなって、自分で忙しくてしてる場合もあるね
開発環境整えられなくて、いちいちデバッグするのにサーバーでログを
吐き出してなんて馬鹿なことをしている
ローカルで開発してデバッグすれば、100倍早いのにね
そんな開発してればそりゃ忙しいって
435 :
433:04/11/14 07:00:55 ID:0smNlgPB
あと下受けの中小じゃなくて、直接顧客とやりとりできる
会社がいいね
どう考えても
下請けはようするにただの作業員だからね
436 :
433:04/11/14 07:04:57 ID:0smNlgPB
スレ見返すと忙しいとかいってるけど、
忙しいのは大抵どっかに馬鹿なやつがいるか、不当に下請けを安く使おうとしている
やつがいるかのどっちかだと思うね
下請けの会社じゃないなら見積もった奴が糞か、技術力がなくて、
自分でただ仕事ができないだけなのに、忙しいとかいってるのが多いと思うね
もちろんこの業界は楽じゃないけどね、もの作りの仕事だから時間がかかるだろう
下請けで不当に安くこきつかわれだけの場合は、無視すればいいと思うね
438 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/14 23:00:32 ID:dKat4krS
age
>>433 相当、自分に自信と覚悟があるんですな。
人柄はともかく、そのプロ意識を尊敬する。
オレの職場はほとんどの人が、深夜まで残業していた。
月に最大90時間までは残業代が出ていたので、一年目からかなりの高収入。
ただ職場では「お金はいいから休みたい」という人が大半。
お金使う暇がないから貯金はどんどん貯まる。
しかし、25人中2人は病院送り。
433さんは優秀だから残業に苦しむ事は無いかもしれないが、
お金がやる気の原動力?
プライベートな事を聞く事になるが、一体何に使う予定??
・・というのもオレは給料下がっても、もう少しゆとりある生活を望んでいる。
やっぱり目的意識がある人間は強いのか知りたい。
この業界って
>>433みたいに人を慮れない香具師多いよね。
だからこういう業界の風土が出来上がるんだろうけどね。自信過剰多すぎ。
頭と身体を壊す。大手も零細も関係なく。
ただ、大手だと休職制度や配置転換の望みはあるが、中小以下は捨てられるだけ。
この業界にいると、残業自慢になりやすいが、残業してる香具師は
残業しなきゃいけない程デキが悪い香具師か、
アホのPMに残業を強要される弱い立場の香具師。
433の様に「金」で解決したい香具師は、出来が悪くて存在悪な香具師か、
固定給にされてる使えない香具師。
「ゆとりのある生活」の定義が微妙だが、デートの時間くらいは
(相手の理解にもよるが)捻出可能。
ただ、身体だけは気をつけろ。
長期入院とかになると、色んな意味でリカバーするのが大変。
後、頭もな。こっちはこの業界で良く聞くし、実際見たが回復しない場合が多し。
「もうだめだ」と思う前に、上司に相談しろ。
多少のペナは喰らうが、壊れた香具師の末路よりはマシと思われ。
443 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/16 12:58:02 ID:/nL0nF0s
別の意味で頭がやばいです
リスクだらけだなあ。
普通に仕事して頭おかしくなる業界ってどんなだよ。
デフォルトの状態が異常なんだけど、それが常態化してるところに問題あるんだろうな。
そんな漏れもITなんだけど早く離脱したいよ。
445 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/16 15:24:27 ID:7Nm68e6i
1日風邪で休んで仕事が山積みになる
それぞれ仕事を名いっぱい抱えてるから人の分までやってるひまなし
ただでさえ仕事量はオーバーしてるんだから
446 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/16 17:45:35 ID:H4gcEkEL
IT業界で働いていたときは
体調・・常に頭痛・吐き気・睡眠不足
残業・・サービス残業100〜200
休日・・あるのか無いのかよくわからん・・あっても突然の呼び出しにおびえる日々
給料・・安い
職場・・皆に余裕が無いので、雰囲気最悪・・平均年齢28くらい
脱IT業界後
体調・・良好!飯をガツガツ食べるようになり、頭痛等は一切無し
残業・・無し、5時に終了!(ただし生活残業可能)
給料・・安い
職場・・皆に余裕があるので、まったり・・平均年齢35くらい
>>446 脱IT業界後の業界と職種は、どんなのなの?
もしも、このカキコ見ていたら教えて、教えて。
>>446 漏れも知りたいです。
脱ITのきっかけと脱ITの難易も教えていただければ。
まあ脱ITが難しいのは身をもって転職活動してるから分かるんだけど。
449 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/17 18:08:55 ID:t1mR5kAX
>>447 >>448 業界は非常に狭いのでかんべんして下さい
ただ、従業員は100人前後の中小です。
業界は小さいですが、そこのシェアをほぼ独占しています。
きっかけは、私の先輩や上司等、この業界で頑張っておられる方々を見て
私には、身も心もこの業界に捧げる覚悟は出来ないと判断したからです。
脱ITの難易度は良く分からないのです、ラッキーな事に1社目で内定を貰ったのです。
ただ、募集等はかけていない企業でしたので、自分から電話を掛けて自分を売り込みました。
I
450 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/17 23:30:54 ID:4cJxf5N7
最近IT業界入ってわかったんだがIT系派遣やば過ぎるな。
派遣会社の飛び込みがたまにくるけど、どこの会社も技術者リストを配っているんだな。
たまたま見る機会があったんだが、あれって学歴住所など個人情報あるけど問題なんじゃないか?
名前を隠してあるけど、出身校に問い合わせれば完全に個人情報がわかるわけで)ry
451 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/17 23:58:40 ID:7Aywbm9P
風俗店の店員ですがIT業界に転職考えてます。パソコンできるし。
マーチならNRI内定もらえますか?
453 :
447:04/11/18 21:24:20 ID:5U5AVdf2
454 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/18 23:55:04 ID:sRfxhauV
>>449 ありがとうございます。
漏れも脱めざしテがんがります。
正直、この業界で尊敬できる上司って一人も居ないし。
鬱まっしぐらだし。
456 :
433:04/11/20 00:39:43 ID:kB3qNz64
>>439 >・・というのもオレは給料下がっても、もう少しゆとりある生活を望んでいる。
>やっぱり目的意識がある人間は強いのか知りたい。
おれの場合、ゆとりがないってのは、そのプロジェクトのメンバーの
責任だと思っているよ
上のマネージャーとかSEが馬鹿でそうなっている場合は、自分のせいじゃない!
っていいたい気持ちもあるかもしれないけどね
もちろんきつすぎるときは愚痴もいいたくなるかもしれないけど、
スキルがなくて、自分で改善案を出せなくて、ものすごく面倒なやり方で
テストや開発をやっているから「ゆとりがない!」とか言ってるのが多いね。
もちろん当人たちは真剣なんだろうけど、こんな開発環境で、こんなプログラムの
組み方じゃ、そりゃきついし、こんなソース保守する方もきついって
感じることもよくあるよ。
まあ価値観は色々だけど、おれはこの業界楽だと思うね。
いい人も多いし、基本的には知的労働だしね。
世の中にはもっときつい仕事いっぱいあるんじゃない?
>世の中にはもっときつい仕事いっぱいあるんじゃない?
訪問販売とかOA機器販売とかやりたくないもんなぁ・・・
IT業界で残業を月に150〜200Hと書いてあったある板があったのですが、
その場合には、IT業界では、徹夜による働いた時間も含めて150〜200
Hとしているのでしょうか。誰か忠告をお願いします。
459 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/21 22:20:12 ID:oYL1o/jR
>>458 残業無しの場合、1日8時間、昼休みや通勤も含めて
労働関連時間10〜12時間/1日。
それに残業のみ月150〜200Hっていったら、
徹夜作業も含めないとほぼ物理的に無理な話。
労基法の関係もあるから、終業後30分は休憩だとか、
朝方5:00〜9:00は休憩だとか、
実質働いていても労働時間にカウントされない時間もある。
で、会社によってそのあたりの基準も違うし、
下請けになるほど同じ仕事をしていながらシビアになるもの。
ま、規定の労働時間(9:00〜18:00とか)以外に
本当に”残業だけ”で150〜200Hも働かせるようなプロジェクトは
やめておいたほうがいいね。
自分の会社が元請ならともかく、二次請け以下で犠牲になる必要はなし。
460 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 00:25:22 ID:eePqDw+n
433の所属している企業は優雅な所なんだろう。
この業界の大半は、無能有能、効率非効率問わず、長時間残業が常態化している。
マネージメントの問題なんだと思う。
あとは、元請の不当な買い叩き。
461 :
名無しさん@引く手あまた :04/11/22 00:47:02 ID:Gg/yvkBN
462 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 10:25:12 ID:aL4IkPHv
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20075768,00.htm 英国で活動する犯罪組織が、企業内に人を送り込んで、データを盗んだり、
サイバー犯罪の遂行を幇(ほう)助させたりするケースが増えている。
英国の金融サービス庁(Financial Services Authority:FSA)は現地時間12日に
「Countering Financial Crime Risks in Information Security」というレポートを発表したが、
それによると、こうした手口の犯行が今後増加すると見られるため、
企業は人事採用にあたって今まで以上に慎重に審査する必要があるという。
なおFSAは英国内の金融サービス業界を監督する独立機関。
IT犠牲者が絶えない
464 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 12:48:55 ID:qQfvst9R
age
465 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 14:18:04 ID:qQfvst9R
ITはそこまでブラックじゃない。
ものづくり系、開発系はどこでも一緒だよ
自殺志願者は行けばいい
過労氏できる
俺も過労死したかったけど
倒れたとき意識あったし
突然恐くなってどうしようもなくなった
死にたい奴はITへ。
468 :
名無しさん@引く手あまた:04/11/22 18:38:45 ID:eePqDw+n
>>465 いわゆる製造メーカではコンピュータ業界のような異常な長時間労働はまず無いと
いっていい。だいたい年間2000時間程度で収まる。
確かに製造メーカでも長時間残業をさせるDQN企業はあるだろう。
だが、コンピュータ業界では、長時間残業が普通。つまり、DQN企業が大半な
業界なわけだ。
ない。
469 :
名無しさん@引く手あまた:
>>458 まぁそこらへんは適当なんじゃない?
朝8時に出勤して、夜11時に終れば6時間残業
月に休みが、2回だったとして168時間
徹夜も何回かしてるから、〜200
そんな感じだと思うよ