アパレル業界への転職１店舗目

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 00:48 ID:o+iKCVJz

現職の方や辞められた方ドンドン投稿ヨロシク

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 00:48 ID:o+iKCVJz

②

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 00:56 ID:Acf9AyL2

>アディダス・ジャパンはさいあく。

平井～、元気か？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 01:09 ID:o+iKCVJz

アパレル上場大手は平均年収600万以上いくみたいだけど中小
はマジ給料安い。300万～400万がいいとこじゃない。あと専門や
高卒のバカばっかだし。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/20 01:15 ID:CCV9/aNJ

俺、もと業界大手（御三家）だったよ。
６００にいくのは４０ぐらいで結婚してればいく。
それ以下は６００なんざ、夢のまた夢。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/21 07:05 ID:McTT2Do9

以前に人材紹介で経理募集してたベビー服のキム■タン。
企業再生中で赤字がものすごいみたいですが、どんな企業なんでしょうか？
企業の現状キボン！

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 19:17 ID:47IsoN73

ベルサーチ最終面接いきます…
ここてどんな会社？
ご存知のかたいます？

8 ：アパレル商社勤務ちゅー：04/07/22 19:23 ID:Q4hQMTas

やめとけ、、
服が好きで好きでたまらない、、自分の企画したデザイン仕様書で
オナニーできるくらいのやつだけやってろ、、
生半可な気持ちで逝くと、糞な毎日だぞ。

9 ：age：04/07/22 19:27 ID:nzZzGj6R

age

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 05:43 ID:G6qz4D5l

京都に本社のある某婦人服のカジュアル部門応募し面接受けたが、
2週間経っても音沙汰なし・・・

11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 09:36 ID:/JmqUDIo

上場している呉服販売はどうですか？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 15:38 ID:xYjdTmYZ

>>11
自分で考えてごらん。着物着る？着ないっしょ。
今着る年代の人が死んだ後、俺らの年代が普段着る？着ないよね。
先は無い。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 21:32 ID:ej2K51Dq

えー

まぁ

やめときなさい・・・・・・・・・・・

デザイナーとして一旗あげようというのなら別ですが
営業とかははっきりいって時間と精神力の無駄使いのような気がする
売れたらボロいけど売れないと悲惨だからね～

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 13:37 ID:wUcErXdQ

やめとけ
むかしは、海外旅行毎年行く会社多かったかど

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 14:12 ID:CgSSrNBI

「なぜ売れない？」
理由なんてあるんですか？
それを答えなければならないのですか？
考えるだけ無駄のような気がします。
客に指示されていないだけ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 16:26 ID:MSiMdGiP

サマンサタバサは？よく募集してるの見るけど。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 16:33 ID:efB0AtKv

百貨店でバイトしてたんですけど、働いてる人たちみるとクラブ活動みたいに楽しそうだよね。
でも見事に若い人ばかりだけど…30過ぎたらどうすんだろ？みんなバイトかな？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 17:51 ID:FoDgwRv5

アパレルに新卒はいらない　常識
まして大卒なぞ、もってのほか
なぜなら、高卒以下が多いのです。
学歴は、必要ないんです。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 19:54 ID:WZ5fSIwP

>>17
賃金も安く、将来も不安定な仕事だとせめて勤務中くらいは楽しくすごそうと頑張ってるんですよ。
もともとおもしろい人間も多いけどね。
30過ぎたら大体辞めます。
学歴も不要。
まさに底辺だと思います。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 19:57 ID:ZxSlJCki

ファッション雑誌に掲載されている服飾専門学校の広告・・・。
そこを出たからといって、専門職に就けるのはわずか、
でも地方の子は憧れがあるから騙されちゃうんだろうな。
販売員になりたいから専門学校行きたいって子いるけどビックリする。
何百万という学費を払って、販売員・・・。
悪いけど、発展性のある仕事じゃないよね。
ファッション＝夢のある世界だけど、そう見せるためにどれくらいの
犠牲が払われているか、学生には想像もつかないんだろうね。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 20:03 ID:FoDgwRv5

俺の若いときはよかったぞ。
ボーナス立ったよ。
アルファロメオ、キャッシュで買ったよ２３のとき

この会社に、一生いようと思ったよ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 20:28 ID:/nV/5kis

大手下着メーカーのト★ンプやワ★ールは一生食べていけますか？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 20:30 ID:/nV/5kis

↑の会社はやはり女性が多いのでしょうか？詳細プリーズ！

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/28 21:31 ID:WZ5fSIwP

>>23
そりゃ多いだろう
そしてあなたが仕事のできる人間であれば会社がなくなるまでは仕事ができるでしょう

25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 07:39 ID:SSN86q6o

天使のブラ
・始業前から会議、自由参加ｆだか全く出席しないと上司から。。。
・本社が倉庫街。買い物スポットはローソンのみ。
・残業が少ないように思われるが、営業部署は残業多し。
・ワンマンっぽい社長。
・一部部署の社員を一気に契約社員にした実績あり。
・帰りは同僚と大井競馬でﾃｭｲﾝｸﾙでビール
・高給
・組合無し
・一部の時間帯除いてはマターリ

感じるブラ
・薄給
・休みが少ない、残業多い
・組合有り
・数字にシビア
　　　

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 20:38 ID:QnbEFLDX

ワ●ール一部上場のくせに給料メチャ安じゃないですか？トリ●プそんなに
いいんだ～！Tスタイル系のピーチャー●とかどうなんでしょうね？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 20:58 ID:QnbEFLDX

　　 ∞====　　　　　　　　　(^^)))))))＞< 　
　　　　　　　　　 ( ；｀ペ)　,／＼パタ　　| ￣￣￣ |　
　　　　　　　　／　つつ＜）●　）　))　　｜＝＝｜　
　　　　　　～（＿＿））　　＼／　　パタ｜＿＿｜

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 22:22 ID:dJaFbB6i

トリンプってそんなに良いの？
社長のワンマンぶりが激しいって聞いたけど

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 23:45 ID:SSN86q6o

天使の社長は、、もともと香港の現地法人から生え抜き。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 16:14 ID:0la0q4oG

販売員なんてなるんじゃなかった
ストロベリー○оー○ズ最悪です
店長以上の人間が昼休憩に外で酒飲んで帰ってくるので
機嫌がいい時はいいけど悪酔いで下の子が凡ミスでもしたら
｢何やってんねん！｣と物が飛んで来ます
書類上の小さなミスより百貨店で酒飲んで接客する方が間違ってるだろＫ！

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 17:07 ID:8OA5KlHY

百貨店で酔っ払って仕事をしている奴なんて聞いたことないね！それが事実なら
取引停止じゃん？百貨店の担当マネージャーに通報すべし。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 17:58 ID:9TTHwG5M

事実です
昼に複数で外のファミレスなどに言っても必ずビールやワインを頼むし
同じ店舗で働いたことのある人なら皆周知の事実です
ただ上下関係が激しすぎる体質の会社なので誰もチクりません
その上司のことを｢○○さんって素晴らしい｣と宗教のように繰り返すだけ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 23:16 ID:8OA5KlHY

激務度は＞オンワード■山＞Ｔスタイル＞サン■ーインターイショナル＞ワー■ド
ですかね？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/31 23:24 ID:0XF/dF1i

職種によるし、担当によるよ。
と当たり前のことをマジレス

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 01:53 ID:zRMKFRfQ

激務度だと５狐もかなり

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 06:32 ID:OaoVTpcF

アパレルからの転職はあっても、アパレルへの転職は有り得ない。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 18:22 ID:JNo2szgb

>>35 ５狐うちの近くの店出てたな・・・

アパレルて足が丈夫じゃないとやってけないよね。。。

38 ：名無しさん：04/08/01 18:43 ID:Mlc2i+Xd

コムサ系は？物凄く良く求人見るよ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 18:56 ID:WAicl+l0

↑ファイブフォックスの労働条件の過酷さは業界でも有名。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 19:46 ID:vUUQHxbO

アパレルで、定時に終わる会社はない

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 00:00 ID:+zI3wqn6

しかし
ホントに売れるか売れないか読めない仕事だよな

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 00:45 ID:g0249HOC

野口美佳のピーチジョーンズの内部知りたいー。
なんかＰＪ読んでたら30半ばの自分解ってないナリ（魔女ルック）
の専属デザイナーが出てたから（ｗ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 16:53 ID:haGWebVy

百貨店担当のアパレル営業マンは大体仕事終わるの何時？8時？9時？10時？
特にTスタイルの情報欲しいです。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 16:57 ID:RJTkA7rD

FIVEFOXは宗教　ｗｗ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 16:58 ID:RJTkA7rD

売り場改装
ディスプレイ入れ替え
だいたい徹夜

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 21:10 ID:+zI3wqn6

>>43
だいたいみんな10時くらいまでやってんじゃないかな？
百貨店営業はつきあいが多いからほとんど休みないんじゃなかろうか・・・・・・

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 23:45 ID:M2Mmqzyk

>>44
社員の層化率も高いでしょうね
前にﾏｯｸで隣のﾃｰﾌﾞﾙに座っていた就活中らしき女の子の集団が
｢ｺ○ｻ受ける｣と言っていたのでそれはヤメロよという声が喉まで出かかった

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 02:01 ID:sPynkaWx

>３６さん？
建築業界からヘッドハンティングでアパレルへの転職を
したものですが、、なにか？？
ちなみに、、騙されての入社でしたが、、
当初据え置きの条件だった年収は１２０万下がり、
仕事は３倍になり、７時～８時に帰っていた帰宅時間は午前様になり。
いい事ずくめでしたよ。
いい経験をしましたが、ちょうど二年でさようならすることに
決定しました。
この間まったくの異業種への転職を成功させたぜ！
はっきり言おう。アパレルは糞。働いていた奴でまともな人間はおらん。
馬鹿の癖に気取ってるやつばかり。
以上

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 02:04 ID:BcRizk9U

>43
10時は覚悟したほうが良いと思います

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 19:30 ID:K8iPRjhZ

アパレル以外でも営業なら定時に帰れる会社なんて少ないと思うけど
あまり拘束されたくないなら公務員にでもなったほうがいいのでは？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 20:05 ID:pSQAQb2r

オ●ワード　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率◎
ワール●　　給料◎・業績○・成長性○・安定性○・知名度◎・マッタリ度○・高学歴率○
ワ●ール　　　給料×・業績○・成長性○・安定性○・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率○
５狐　　　　　給料×・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率×
Ｔスタイル　　給料×・業績△・成長性△・安定性△・知名度○・マッタリ度×・高学歴率△
レナ●ン　　　給料△・業績×・成長性×・安定性×・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率○
イ●キン　　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度○・高学歴率◎
三陽●会　　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度△・高学歴率◎

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 20:17 ID:jAzGeZ4u

＞三陽●会　　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度△・高学歴率◎

真実を教えてやる
給与▲　業績（直近▲、１０年後×）　成長性×　安定度×　知名度○　マッタリ度　▲　高学歴○～▲

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 20:39 ID:pSQAQb2r

三陽●会36歳で700万だろ！どこが悪いんや？　　　

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:05 ID:jAzGeZ4u

大幅な給与体系見直しあったの知らんのか？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:12 ID:pSQAQb2r

俺は三陽●会の社員ちゃうんや！給与体系の見直しなんて知るかダボ！！

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:20 ID:jAzGeZ4u

ダボって・・・

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 22:23 ID:+6urto/N

>>50
アパレルの人ですか？
アパレルの営業は明らかに他業界の営業とはわけがちがいますよ・・・・・・・・・

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 23:45 ID:52uw0Lzu

>>57
私は48さんと同じく建設→アパレルです
どちらもかなり辛いですよ
アパレルだけが特別大変だとは思いませんけどね
前職の元同僚はノイローゼで自殺未遂起こした人間もいますし

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 00:04 ID:4PDDa/1Y

>58
まあ今の世の中楽な仕事なんかありませんよね･･･ハァ･･･

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 14:19 ID:M1rCtw2A

服飾資材の３刑という会社にいたけど本当に変な会社だった
タイムカードもなく、社員はいいかげんな人の集まりって感じでした

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 17:24 ID:t/YRgHVo

糸金なんて非上場の個人企業　ｗｗ
２０年前に世襲を嫌って
松田(西垣)副社長(現オッジ・インターナショナル社長)が辞めた時点で
終わってる。。。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 22:23 ID:SRPpSSYz

オンワードケチ山と呼ばれているのを知らんのか
給料激安だぞ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 22:40 ID:HW6ok2CJ

食堂で糸金の販売員さんは休憩中も書類書きながらご飯食べていて
大変ですねと声かけたら｢休憩中も休むな｣と言われているらしい
休憩の意味ないね、、、

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:44 ID:jCR+tgel

平均給料737万て言うヤフーファイナンスのオ●ワードの企業情報は嘘かい？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:54 ID:jCR+tgel

どこもよくないのは承知であえて聞きます。
上場のワー＊ド、レナウン＊ーバン、東京スタ＊ル、ワ＊ール
サンエー・イ＊ターナショナルの五社で就職するならどこが
給料、待遇、勤続面でいいですか？

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:59 ID:DJWWMHJX

【アジアカップ】ラサール石井の問題発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=2000191&tid=a1za5a2a58a5a2a5aba5ca5wa1dba5ia55a1bca5kc0p0fa4nldbjhaf8c0&sid=2000191&mid=1&type=date&first=1

【問題発言その１～３】

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

【↓最後に・・・↓】
これを見た皆さんに是非お願いがあります。この出来事をなるべく多くの人に知らせるのに協力して下さい。
放送が朝早かったので、見てない人が多いと思います。しかし、これらの発言は許されるべきではないと思います。
仮にゴールデンタイムでこの発言がテレビで流れたら、苦情の嵐だったと思います。
この掲示板の存在をアドレスを色々な所にばらまくだけでも構いません。もちろん、私もばらまきます。
ヒマな時で結構ですので、是非ともご協力下さい(^_^;)

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 06:13 ID:jcFemECT

アパレルって茶髪でもＯＫだよね？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 09:52 ID:MO9ijo4Y

>>51
それは総合職を基準にしているんだよね？
私はその中にある会社の販売職だけど、全然合っていないからさ。
給料は恐ろしく安いし「大卒」というだけで高学歴だよ・・・。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 20:40 ID:M1e6BKRd

アパレルで給料がよくて安定してる会社ってあるのかな・・・？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 22:02 ID:n15qZ6oC

>>69さん。
まず無いと思います。
仮に給料が良かったとしても帰宅は午前様。
休日は月２，３回あれば良い方なんではないでしょうか？
アパレルの販売員は、基本的にどこのブランドも厳しいし、キツイです。
イオンとか、ヨーカドーとかの大型スーパーに入店しているブランドは、
百貨店に入っているブランドと比べるとかなりキツイと思います。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 22:20 ID:59lcBiD7

樫山は学歴社会。
ダーバンは再建中。
三洋は一回潰れたっけ？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 22:42 ID:4/fzU+4z

>>71
樫山は別に学歴社会ではないと思うよ。
ただそれなりの人間が中にいて、それなりの人間は高学歴に固まりつつあるだけ。
実際に日東駒専クラスの人は総合職でもたまにいる。
販売はわかりません・・・

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 23:00 ID:/IWDVMgT

>>65
レナウンは老舗で知名度もそれなりにあるけど、
先が無いからオススメしない。社内の古い人間は頭ガチガチだし、
若手組は（特に内部）はとことんアイディアが当たらない。商売下手。
今レべッカが調子いいからマシだけど、この先は……

サンエーは上下関係が厳しいよ。おまけに仕事量に合わない薄給。
販売員なんか見てても、チャラチャラしてそうな外見に合わず仕事はテキパキやってる。
（これはむしろいい事だとは思いますが。）会社の指導がかなり厳しいんです。
キャシャレルは思ったより当たらなかったみたいだね。

レナウンとサンエーは（私は）オススメできない。その他は知らない。

74 ：内定者：04/08/05 23:04 ID:ZFvBbbIu

東京スタイルの百貨店営業は土日祝休みの年間104日
勤務時間も10時～18時30分らしいけど実際はどうなの？情報ください！！

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 10:29 ID:OMFWQz6K

>>70
午前様ってどういうことですか？
意味がわかりません。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 11:27 ID:y080Y6Yu

もともとは御前様からきた言葉。（午前様）
一般的に時計のてっぺん（0時）過ぎて帰宅すること。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:19 ID:7XJjdtkb

>>70
ですよねー
いや、私もずっとアパレルでやってきてこの度卒業したのですが・・・・・・
もしかして自分の知らない会社でいいところあったのかなーっと思ったりしたので

販売と営業をやってきたのですが、いまは工場でものづくりの仕事してます
自分にはファッションという答えのない商品よりもゴールがはっきり見えるこの仕事の方が
向いているみたいです

アパレルを目指す方々には頑張って頂きたいですが、この業界で長く安定した生活（精神的にも）を
求めるのは少々厳しいかと思いますのでよく検討してくださいね

78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:31 ID:6c7sOPFA

レナウンはもう役割を終えたね。
ライセンスで日本にブランド引っ張ってきて、売るだけ。
これは80年代までのビジネス。
オリジナリティまったくないは、
原○なんて数字バカが執行役員やってるし。やめとけ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 01:15 ID:v71o42RE

>>77
私も営業でした。
でもせっかく経験したことなのでまたアパレルに戻ろうかなと思っています。

本当はアパレル以外に受かりそうなところが無いので・・・。

>>77さんは今何を作っているんですか？
できたら私もそういうところで働きたい・・・。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:37 ID:7XJjdtkb

>>79
営業さんだったのですね
私の場合
婦人服チェーン→並行輸入業社その1→並行輸入業者その2→ドメスブランド製造卸
という経歴でした。
アメリカに行ったり楽しかったのは楽しかったですね

で、今作ってるものはなんと
”電車”です・・・・・・・・・・・・・・・
電車の内装やってるんです
全然違う内容の仕事なんですけど、今のところすごく楽しいです

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 09:47 ID:uKa2lDUY

>>76
なるほど！わかりやすい説明ありがとうございます！
ところで御前様ってなんですか？これもよくわからないのですが・・・

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 10:04 ID:TdaZXtlC

昔の「おまえさま」のことだろ。
時代劇見ろ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 12:44 ID:wqerwjtm

>>80
資格とか経験は大丈夫だったんですか？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 21:53 ID:hoKqRVAm

>>83
ペェペェの給料なので特になにもいらなかったです・・・・・

アパレルから電車製造工場への転職はなかなかいないだろう・・・・・・

アパレル行くなら単価の高いところがいいよー！

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 23:50 ID:qJ21uD86

当方♂なんですけど、婦人服の販売員ってやっぱり女性オンリーなんでしょうか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 11:40 ID:jfe30A1T

>>85
んなこたぁ、ないよ！漏れもやってた。
サイズとか難しいかもしれんけどね

ただ、女嫌いになる可能性もあるので気をつけろ！

87 ：85：04/08/13 23:02 ID:qlw6WLCe

>>86
ご意見ありがとうございました。今、応募使用かどうか悩んでいるんですけど、
やはりアパレルの販売員って相当テンションが高くないとやっていけないですよねぇ～！
当方、百貨店で販売の経験はあるんですが、正直大人しいタイプですので、体育会系の
ノリについていけるかどうか・・・

88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 23:08 ID:UvRSPSV8

百貨店の販売職じゃなくて、中途で営業職は募集がほぼ無いのは、
何でですか？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 00:23 ID:nJ93Cagm

>>85
漏れも婦人服経験して店長までやったけど、基本的には男でも可能。
ただ、おっしゃる通りテンションを高く維持しないといけない仕事なので
ある程度アホの方が向いてる。大人しく常識的な奴は潰れる恐れあり。
カマっぽい中性的人物かゴツイ体育会系的人物が向いてるでしょう。
客も同僚も全て女なので辛い点は多々あると思う。（接客や商品知識面で）
それでもいい、というなら挑戦してみては？
次に転職する時キツくなると思いますが、少なくとも
コミュニケーションスキルは身に付きますよ。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 10:55 ID:+ggub3Nb

>>88
おそらく・・・・・
アパレル営業は引き抜きや移籍が激しいので
わざわざ外部から募集するよりもできる人間を引っ張ってくるからではないだろうか？
営業マン自体はそんなに人数いらないといえばいらないからなぁ・・・・・

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 19:53 ID:5DqdBFtC

>>88
１から鍛えるのなら、他所の色を持たない新卒のほうが良いからではないかなぁ。
>>85
別業界ですけど・・・
女は値引き滅茶苦茶強要しますよね・・・。
顔の割りに。
まあ、中にはこちらの言うこと全て聞いてくれるいいお客さんもいるので何とも。
言葉はきついですよ。
>>89の言葉とうりで良いと思います。
まあ、バカはどの業界でも生きていけます。
頭いいやつは刎ねられ易いです。（素

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 21:46 ID:dUoRXg0w

アパ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 22:25 ID:H8dNHoXZ

流通、サービスに転職するんじゃなくって
流通、サービスから家電、自動車に転職する
これ世間の常識

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 18:36 ID:dCdzzEfi

アパレルって４０すぎたらどうすんの？

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 18:39 ID:O2SHDy2/

マジで
タクシー
警備
新聞配達　ｗｗ
俺３０過ぎで大手製造へ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 21:41 ID:N/Ok+dc1

俺は今年30だが
工場に逃げたぞ！

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 14:53 ID:gS2T9paa

若い子が言う「いらっしゃいませ」とおばさんが言う「いらっしゃいませ」は
トーンや雰囲気が違う。先輩に言いたい。
「『いらっしゃいませ』の言い方がおかしいですよ」って。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 15:39 ID:HAjYUqlM

油に黒の
オ●ワード　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率◎
ワール●　　給料◎・業績○・成長性○・安定性○・知名度◎・マッタリ度○・高学歴率○
ワ●ール　　　給料×・業績○・成長性○・安定性○・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率○
５狐　　　　　給料×・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率×
Ｔスタイル　　給料×・業績△・成長性△・安定性△・知名度○・マッタリ度×・高学歴率△
レナ●ン　　　給料△・業績×・成長性×・安定性×・知名度◎・マッタリ度×・高学歴率○
イ●キン　　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度○・高学歴率◎
三陽●会　　　給料◎・業績◎・成長性◎・安定性◎・知名度◎・マッタリ度△・高学歴率◎

希望。

99 ：Tスタイルについて：04/08/22 20:32 ID:qbfTKWpk

>>74へ
すべて嘘。その一言に尽きます。
私のときは休みは週一で毎月人が辞めていくから仕事量がどんどん増えるので
12時まで営業センターにいたこともあります。外回りは土日祝日にするので土日休みは
ありえません。今年は海外バイヤー募集とかっこいいことをいって語学力
のある優秀な人材が入社したが現状を知り絶望してすでに辞めた新入社員がたくさんいます。
二、三年精神力を鍛えるために社会の底辺にいるのもいいかもしれません。
社員全員がやる気が無いのでその点はおもしろいですよ。苦しいことをともにしている
（残業月80時間以上で残業代は営業手当て15000円に含まれる）しているので
社員は仲がいいです。
たまに本社で社長朝礼などがあり営業は業績悪いから一時間立って聞いていたり
北朝鮮みたいな成果主義も無い共産主義社会です。
株価も安定しているし外からみれば優良企業なんですがね。
今某アパレル企業に転職したが辞めてよかった。

100 ：Tスタイルについて：04/08/22 20:52 ID:qbfTKWpk

あと給料はおそろしく安いです。ボーナスがまともに出ませんから。
二、三年目の人で夏のボーナス十六万だったかな。
会社四季報で平均年齢と平均年収をみればわかると思いますが。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:41 ID:HLyCtbzy

>>100
すごいですねぇ・・・・・・・・・
ボーナス安杉
まぁ、ボーナスなしとか結構ありますもんね

漏れはアパレルだったら小さいところの方が楽しかったな
大きい会社はシステムが整ってていろいろやり易いことが多いと思いますが
マンションメーカーみたいなのも面白いですよ（未経験では無理かもしれませんが）

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:49 ID:I1yt0g34

俺も、マンションメーカー→（業界では）大手→退職した人間だけど、
やばいだろ、この業界。。
成熟通り越して、腐ってるよ。

とはいうものの、なかなか転職も見つからないわけだが・・・

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 18:38 ID:6pwz9cVn

その店の服買わされて接客、品田氏。やってらんない。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 19:08 ID:ofH8SwqA

>>102
はっきり言って、売れるか売れないかわからんもんを見込みで作るんだからな・・・・
他の業界ではこんなことはほとんどないんだろうな
しかも、利益を取ろうとしたら悪者あつかい・・・・・・・

105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 21:32 ID:+gEK8YHQ

東スタの営業は1年365日、売場張り付きじゃないか。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:25 ID:vvRVi/Sh

おいおい、東京スタイルなんて水商売の制服じゃねえかよ　ｗｗ

107 ：Tスタイルについて：04/08/23 22:53 ID:WDA0sZuj

>>106それは昔の話。今は営業所で［納品準備］と呼ばれた物流作業ばかりしている。
Yシャツはいつも真っ黒です。とにかく人が辞めるから作業が増えてばかり。
手作業の棚卸もまだやってるからね。いつも棚卸誤差がでておおさわぎ！！
当たり前だ！手作業であうか、っつーの！
数字合わせのための決算前の［納品準備］で今頃みんなくるしんでいるんだろうな。
今日も作業で十二時近くまで働いてるんだろうなあ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 06:16 ID:vR/usm0J

履歴書の写真ってさすがヒゲ生えてたらまずいかな？
やっぱりいちおネクタイ姿の方がいい？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 11:49 ID:fxUITO5Y

>>108
（・∀・）ｶｴﾚ!!

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 12:57 ID:WHTT6CFe

>>108
入るまでは、それなりにしといた方がいいよ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 18:02 ID:eZYSiuL8

販売職の転職で次も販売職を目指す場合どういう所が重視されますか？
経験があるから受かるような甘い考えでは無理ですよね？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 20:37 ID:br4L4hyw

>>108
ファッション業界を目指すのであれば正装というファッションもマスターしないといけないですよ
カジュアルなときとそうでないときを使い分けできるようになりましょう！
ヒゲはわからんが（ちゃんと手入れしろよ）、ネクタイくらいはしましょう。

>>111
以前はアパレルですか？
違うのであればアパレルに行きたかったと言えばいいんじゃないでしょうか。
俺が販売員を面接するんであれば、まず真面目なヤツ。
次に会話がちゃんとできるやつ。
中途半端に経験のあるやつはいいときもあれば、悪いこともあるので微妙だ。

113 ：111：04/08/24 22:26 ID:eZYSiuL8

112さん前はｱﾊﾟﾚﾙでｱﾙﾊﾞｲﾄしていました。
ｱﾙﾊﾞｲﾄでなく正社員か契約社員になりたくて転職しようと思っているのですがそんなにうまくはいかないものですよね？
ちなみに1年くらい販売経験があります。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 22:46 ID:WHTT6CFe

>>113
マンションブランド規模なら、問題ないよ。
男の子だったら、今のうちに他の道を見つけたほうがいいと思うぞ。
どうしても販売が好きってんだったら止めないけど。

115 ：112：04/08/25 18:57 ID:rrzI6l7X

>>113
正社員は新卒を結構とってるだろうからなかなか難しいと思うけど契約とかだったら
派遣会社経由などでいろいろあるんじゃないでしょうか？
契約などで雇う場合は即戦力がほしいところなので販売経験はプラスでしょう。
あとは自分の売りたい服を扱ってる店で募集があるかどうかですね。
深く考えなくても大丈夫だと思いますよ。

ただ、男子の場合は>>114氏の意見に賛成。
どうしてもアパレルがいいならショップよりメーカーの方がまだ長く働けるかな・・・。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 19:12 ID:6EiZy8JV

配属先の運・不運ってありますよね。
お客様には特に不満はないのですがね。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 22:17 ID:T/DZwlqf

今、アパレルの販売。次は何になれるんでしょう。
また販売か工場労働しかないでしょうか。もうイヤ。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 23:05 ID:oWNVkiFS

アパレルの総合職は勝ち組なんすか？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 01:12 ID:io+T59BY

>>118
糸偏にいるってだけで世間的には負け組でしょうな・・・

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 02:09 ID:rdVTR5vU

ＩＴからアパレルを考えてるのですがどうでしょうか？ちなみに営業職で。
もう、ＩＴ業界でやっていくつもりはないので、異業種への転職希望しようと
思ってアパレルを考えたのですが・・・。
このスレを読む限りだと、アパレルもあまり良くないみたいですね。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 08:43 ID:+oUbxOlI

>>120

ここでの話題になってるのは販売職の話ばっかじゃん。
しかもアパレルを叩いているのも販売職。

総合職は普通のメーカーと変わらないよ。

奴隷どもの話はあまり参考にならないよ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 11:36 ID:rJvLscNG

見た目キレイな業界ほど中身ドロドロ。。。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 18:58 ID:TayUWr2u

>>120
あまりどころか死ぬほど悪いですよｗ
ほんとにね、営業なんかなんのスキルアップもしないしね、販売でもそのうち服でも食品でも
一緒だと思うようになるしね、もうね、だめ。

業界全体のモラルというかレベルが明らかに他業界よりも劣ってると思うんだよねぇ・・・・・
買取りなのに値引きだ返品だとかね・・・・・。
自分で気に入って仕入れたのにねｗ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 22:49 ID:NEV5OHnS

>>121
同意。僕はこの業界しか知らないけど、待遇は同級生と話すと他業界の総合職と変わらないよ。
だけど５，６月と１０、１１月は猛烈。終電で帰るレベル。去年は会社で３回寝た。
給料や、残業手当と休日なんかも含んだ福利厚生は、特に文句なし。
アパレルも含めた繊維業はやはり不景気で、ボーナスは低め。でもちゃんと出るよ。
他業界との違いは、服装や髪型は基本的に自由なこと・・・くらいか。

ちなみに前期に中途採用で３０代後半の方が一人やってきました。前は異業種だった方です。
中国語とスペイン語に卓越で、そういったことが中途採用に有利に働いたのでしょう。

販売職の待遇は知らないです。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 21:55 ID:p38Qgg/7

>>124
問題はいつまで持つか（会社が）、続けられるかだろうね

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 22:33 ID:Du09JlQd

ダーバンって会社とっくに潰れたと思ってた。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 23:07 ID:dTXrxcTk

ダーバンってポールスミスとかだったっけ？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 23:15 ID:nUbO3zOx

ライでジョイックスじゃなかったか？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 00:31 ID:i3wcIfsF

ダーバンはお爺さんブランドだろ？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 03:26 ID:0KuRGQYP

繊維業界はどこも不景気。確かに上向いてはきてるけど
以前不景気だったときも徐々にしか回復しなかったそうだから、今もそんな感じなのかな。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 06:26 ID:6nHlGFo4

ラルフ、ポールは樫山
青レベルはサンヨー

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 11:17 ID:XqXcvJwz

コットン値上がりもうした？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 02:49 ID:t853eCHf

アパレル最低終了

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 23:12 ID:z/+X+1G4

アバレル業界

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:59 ID:vOspuXBZ

あげるよ。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:57 ID:40J+yXpv

なんだかんだいったってこの業界入った以上ずっといるんでそ？
つうか、これ以外のことって出来なくなるなぁ。会社に拘束されて
スキルアップの時間も取れないし。学生時代勉強しなかったのが悪いのだが。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:22 ID:DupnnGbB

>>136
何が言いたいのか

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 03:41 ID:hLV3E4ih

>>136
わかるような気もする。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 16:51 ID:t743p4K0

今回、リクナビに掲載されてるところは
絶対にやめとけ！
後悔するぞ！

140 ：中島：04/09/05 01:05 ID:1yO66UnU

>>いっとることはわかる。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:28 ID:9O40AE+6

アパレル行ったら誰でも後悔する。
いまや上場会社の全業種の中で小売と並び給料最低の業界だろ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 19:44 ID:I7NTtmsC

マジック今週？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 02:46 ID:2wBSF3Lf

まじでやめとけ　
アパレルはまじでやめとけ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 00:41:19 ID:m6Fl505N

生活かかってる人、キツい分しっかり報酬貰いたいって人は
絶対他業種からアパレルなんか来るんじゃないよー

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 15:28:11 ID:ZaW3lfgG

アパレル人気ないなｗ
そのうちまた儲かるときがくるのかな？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 22:14:57 ID:a9EXnQV0

前回リクナビのってた会社受けた。
受かった。
入社した。
ありえなかった。
早いトコ辞めます。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 22:27:13 ID:hcr6L3lA

>>146
辞めて政界。
黒いビルの会社ならな

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 19:11:05 ID:cc8KM2XI

丸井ってどうよ？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 14:40:47 ID:wcsVLfQc

四次元へっぽこ先生ってよくとらばーゆ載ってるけどどんな会社？
ホームページないみたいだけど。
名前からして怪しいけど・・・

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 16:56:37 ID:4D651AbZ

サンエーの企画ってどんな感じ？
離職率高い？
ブランドによっても違うのかな？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 20:50:49 ID:xdY4jsiV

サンエーきついで
デザイナーだったらナイロンザイルくらい神経太くないと病むよ★

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 02:05:08 ID:OVTFpi//

>>151
どーゆー意味でキツイですか？
神経って事は人間関係ですか？

153 ：異業種リーマン：04/09/19 22:10:15 ID:XgUVqzi+

異業種から営業職で応募したのですがアパレル大手1000億～中小80億位何社か受けての感想ですが、
はっきり言ってこの業界終わってますね。異常なほど社員の平均年齢低すぎ（20代考えらんね）！！
給料安すぎ（近所のスーパー店員並）ビジネスではなくサークル活動の延長の様。
それでいてやたらプライド高いような感じ。二度と関わりたくない業界だと思いました。感想終わり。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 23:38:35 ID:5/gblXNw

>>153
最底辺の業界ですからｗ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 05:02:56 ID:mRo/QNob

アパレルって大変やねんなぁ・・・
けど合コンとかやったら若い子からもてるでしょ？

156 ：名無しさん：04/09/24 20:31:22 ID:ebJ2eaka

アパレルやるんだったらね、最初の就職先が肝心。中途採用だといい会社入る
にはやっぱりネームが不可欠ですね。若いうちは販売経験ありってだけで意外と
大手に入れちゃったりしますけど、ある程度年齢がいくと難しいですね。ちなみに
私はこの業界１２年ほど。職歴は今度５社目ですが、いいとこにいたおかげで希望
の会社にすっと転職できました。アパレルやりたいなら出来るだけ若いうちに
手を打ったほうがいいですよ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 19:39:30 ID:4EsH+tpC

　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i　　　　　ほりえもん～、『とうてい口説けないだろうな』と
　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　　　　思っていたネエちゃんを　口説きたいよぉ。
　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　l∵/　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　`r'=､-､､:::::::ヽr_
　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三| 　　　　　　　　　　　　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　 ∧　.　　　　ニﾆｿ　　 l　　　　　　　　　　　　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　／∵＼ヽ　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　　　　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　　ノー-,イ^
∵ 　/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∴／ ∴∵∴/　 || || 万// 壱 /　)/
∵∴∵∴∵/　　|| ||　// 万 /　　i
チャチャチャチャッチャチャーン。　現金～。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 19:15:29 ID:fU0eviFa

２ちゃん読んでるとどこの業種も職種も良い事書いてないね。
隣の芝は青いものらしい。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 02:37:23 ID:rx6TaGot

それでもアパレルは工場以下でございます

160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:12:23 ID:d6J0VOC7

未経験でパタンナーになりたいっていうのは無謀ですかね？
一応、半年間ポリテクの方で勉強したのですが…。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 18:20:09 ID:eM9yU+v5

ワ●ール（下着メーカー）って、新卒で入社している人たちはどんどん昇給しているから
給料いいよ。それにみんな辞めないから、どんどん平均年齢が上がって３５歳以上ばっかり。
その３０代の女たちが、バブル時入社だから仕事できないけど、プライドだけは一人前。
新入社員の若い子に仕事教えるどころか、つぶしてる。
女が多い会社は、やはり陰険で、正社員は自分が能力ないのに、契約や派遣（アルバイト）などが
やった仕事を「自分がやりました」と上司に報告するあざとさ。
実際、長年いる社員は全く使えないが、辞めてほしくても辞めない。
いつまでも独身でいる人も多く３５歳くらいでマンション購入しているので、
給料は、かなりよいと思われる。
社内の人間より、よっぽどデパートなどの販売員のほうが性格はいいだろう。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 18:49:55 ID:b/4/+lIv

>>160
大丈夫。やればできるよ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 19:36:24 ID:k3NIH3xV

下着メーカーは業界的にどうなんですか？
ＷかＴ以外は、待遇はやはりクソなの？
リクナビにでてる、ラブ０ンはどうでしょう？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 01:56:34 ID:zqA8bK6A

ＷやＴは女性下着メーカーでしょ。だから女が幅きかしてるわけよ。
男は、並み以上（顔、性格、仕事のでき）ならもてるだろうけど、
女は、足のひっぱりあい、いじめ、陰険、陰口
ワレが一番（美人とか仕事できる）などの勘違いが多いね。
いっぺん、はいってみ。
女たち、程度低いぜー。おばはんになってもパラサイト。
メシひとつ、たけません。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 09:59:47 ID:FRe9/eJQ

アパレル業界に入るかどうか分かりませんが、ファーストリテイリングはどう？
職種は管理部門ですけど。
社風等分かれば教えてください。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 17:57:31 ID:QLTsFgm5

>>165
社風とかは解らないけど、一時はいろんなメーカーから人を大量に引っ張ってた。
俺の友人も移って、まだ本社で何らかの仕事に従事してると思うけど、転職当初でも
ボーナスとかは、良かった印象が残ってるよ。
ここ数年、グループ全体の売上は多少乱高下したけど、ここ最近は盛り返してきたみたいね
（日経に載ってた）
そこらのマンションメーカーで埋もれるなら、プライド捨てて量販に移ったほうがいいと思うよ。
オファーが有るうちが華です。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 18:55:45 ID:3WPHIymx

ファーストリテイリングは四半期に一度評価されるみたいで尚且つ完全実力主義
らしいです。非常にエグそうなんですけどいかがでしょう？
ホームページ見る限りは福利厚生は世間並みといったところですか？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 22:57:09 ID:T/gua7EZ

アパレルで世間並みだったら非常に高待遇です

169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 13:57:04 ID:v4uKiQCx

>>168
知ったかすんなよ。
販売職とかと一緒にするな。

アパレルの総合職は結構待遇良いよ。激務だけど。
残業代が給料超えることもしばしば。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 15:03:11 ID:nPBPTTl3

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜アパレル　｜：：|
　　|....　|：：｜は馬鹿が｜：：|
　　|....　|：：｜　行く所　｜：：|
　　|....　|：：｜　です。｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　
／＜_/＿＿＿＿／

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 15:40:15 ID:vr+QJ2KD

デサントについて誰か情報知っている人いませんか？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 20:30:00 ID:gCUxLmFf

なんかバブル時代のような錯覚を起こすスレはここですか？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 19:05:32 ID:XD6r4k1H

>>169
へぇ～
アパレルってそんなに給料いいの？いいの？
ほとんど並み以下だろ！

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 19:53:30 ID:bzXknbIQ

>>173
お前の言うように並以下だろうよ
だけど樫山なんか一流どころは、給料も一流のようだ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/40nensyuu.jpg

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 21:43:36 ID:XD6r4k1H

>>174
俺が言ったのは世間並みならアパレルでは高待遇ってことで
一流どころがあるのくらいはわかってますよ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 21:50:49 ID:CGwIVSma

セクター別の賃金見てみな。
最下層だから

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 23:11:18 ID:LBCmWT4c

>>176
そうでもないじゃん。
オンワードの下には
三菱重工や日産、ＮＥＣ、日立、富士通、東芝、ＪＲがあるぞ。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:24:54 ID:DYIYl6o2

>>174
私はオ○ワードで働いていた事がありますが給料がおかしすぎます。
総合職のみを対象にしたんだと思います。

総合職以外だと２００万/年くらいから始まってほとんど上がりませんし、
ある程度まで上がると、そこでストップしてしまいます。
すごく優秀だと思ってた先輩も給料は私よりもちょっといいくらいでした。
総合職の人も数年、販売・営業のどちらかを経験するようですが、
私と一緒になった総合職の人も給料が少なかったです。
と言っても私よりは全然良かったですが。。それが終わったら給料があがるのかな。
総合職以外は一生低賃金で生活する事になります。
転職するなら激務だと思いますが、総合職のみに絞るといいと思います。
それ以外は間違っても選ばないほうがいいですよ。特に男の人は。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:32:52 ID:tI8W0y3X

なるほどオンワードは
総合職＝神
販売職＝畜生以下

オンワードでこうなんだから、他のアパレル企業やばいんじゃねえの？

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:36:01 ID:tI8W0y3X

>>178
オンワードの同期の年収格差500万について誰か知ってる？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 19:08:34 ID:B1d2szDP

>>179
やばいどころか、まじで工場以下だから
賞味期限も短いし・・・・・・・・・・

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 23:17:53 ID:tI8W0y3X

>>181
確かに販売職は賞味期限短い！
私の知り合いの販売職もそうでした。

総合職には憧れるけど、倍率高いし、意外に高学歴だから…。
私じゃあ無理ぽ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 23:21:30 ID:BKdjfI0u

ところで、お聞きしたいのですが
レナウンの内部事情は今、どうなってますか？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 22:00:54 ID:G7I6LFp1

繊維業界はたしかにちょっとづつ持ち直してきてるね。
団塊親父世代が引退して自由な金を持ったり、会社の脱スーツ化で、衣類がまた売れ始めたそうだ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 00:36:46 ID:LZgyz0qC

>183
大阪それとも東京？

186 ：元販売員：04/10/10 00:12:29 ID:GlLPvuUM

印刷→販売員に転職しましたが今月なかば辞めます
接客とかでプロパー商品売ったり接客してるときは楽しいんですが
ヒマすぎて店長いないとき
畳む服もなくなるとレジにこもっておしゃべりしまくる店員あり
ジーンズみてる客いるのにそれさえスルーしてるスタッフもいるし
（うちは販売数実績みたいのはあってもノルマは無いに等しいので）
これほしいーーとか鏡であわせてみてたりとか
りとか。。。
真面目にやってる自分がばかばかしいぐらいです
正直印刷の方が給料にみあった仕事してた気がします（印刷にはもどりませんが）
しかも服代かかるし、くみあわせても服のパターンが同じにならないように量が必要だし
月２０日以上着ないとならないからあんま同じのもきれないし。
服スキだけでは勤まらない　というか販売って見栄っ張りな人おおくないですか？
爪とかもの凄い色でぬったりでかいピアスとか。。
（このイタにいる現職の方失礼なこといってすみません）

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 22:03:38 ID:pPW/OZLa

うちはイオンに入れてるのですがヤヴァイです・・・・・給料激安。

一人暮らしやってけません・・・・工場派遣でいいかな・・・・。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 23:39:02 ID:pkpM1cc5

>>186
ショップの店員は店によってのレベルの差がいろいろあるね
あなたの店は情熱を持って働くにはちょっとしんどいかもね・・・・・
アパレルに対して熱いものがあるのならメーカー（小規模なドメスなど含めて）に行くことをお勧めします

189 ：現販売員：04/10/10 23:45:24 ID:u11emcRf

てか本当にやってられん。
うちは店長不在でオレ以外全員準社員なんだが、
DQNばかりで相当こまっている。
個人売上によってインセンティブがプラスされるから
かなり客の取り合いですさまじい。
正攻法でやるならいいが卑怯なやり方で固めてくる。
接客以外の面倒な仕事は基本的にはしない。
掃除も適当。休みもきっちり休み、休日は絶対出ないし残業もしないで帰る。
その割には社員のオレに対して偉そうに発言してくる。
まぁ入社半年だがわからんでもないが・・。
全てのしわよせは社員のおれにくる。
接客もしてないのに自分の売上にして偉そうにしてる始末。
会社も数字しかみないからそういうヤツをスーパー販売員などといって
褒め称える。
アフォかといいたい。やってられるか

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 00:40:26 ID:mtO88ENQ

そりゃひどいな・・・・・・・・
でも、すごく現状が想像できるよ
アパレルはどうしようもないヤツ多いからな・・・
お前みたいなやつが損するんだよなぁ
現状を会社に報告したら「それはお前の管理能力うんぬん・・・」いわれるんだろうな
まともな人間雇えといいたいよなｗ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 08:25:51 ID:Vw9flu1j

>185
東京です。
販売ではなく、一般職（営業）で転職を考えており、２次面接終了したところです。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 09:45:00 ID:IYq3pXJo

アパレルって自分のファッション前面に押し出して面接いくべき？
買い付けとかの仕事みたいなんですが。
自分、理系にいたんだけど、臨床開発業界最悪でいやで。
未経験可のとこ転職サイトで見つけてネットで応募したら面接となったんですが。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 09:50:14 ID:mtO88ENQ

>>192
ちゃんとした会社なら最初はおしゃれスーツで行け

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 21:46:22 ID:IYq3pXJo

そこのサイトにインタヴューで載ってるヒト
TシャツにJEANSだから自分のファッション前面で行きます。

195 ：元販売員：04/10/12 00:21:05 ID:YHfDrnGc

>>188
レスありがとうございますー
でも、もうアパレルはいいです。
前（元販売の会社）の会社保険に入れてくれる気ないみたいだったし
正直、若いときしかできない仕事だとおもうので。

196 ：↑：04/10/12 23:50:53 ID:DfgzOHAy

アパレルでも、
男ならショップ販売員は×だな。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 19:04:07 ID:mqo8I9tN

>>189
同じ会社かもしれません。
私は準社員ですが、あなたの後輩とはまるで違います。
先輩に売上は取られるしサービス残業もさせられるし、
売上以外の細かいこともさせられますし、休日は勿論出勤です。
客の奪い合いは本当に嫌ですよね、でも私の場合は先輩だから言えません。
会社は数字でしかその人を判断しませんしね。
あなたの元で働きたかったです。

198 ：現販売員(189)：04/10/15 16:11:37 ID:lF17HTCg

>>197
何か同じ会社かもしれませんね（笑）
同じ会社なら自分も１９７さんと働きたかったですよ。
今日は久々に休日。
売上は勿論大切だけど、それに伴って
スタッフの環境を整えるべきではと思う。
会社との考え方の違いにとまどっているこの頃です。
本当、個人売上での客の取り合いは醜いし嫌になるね。
グチってすみません。

では久々の休日で羽を伸ばします。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:53:30 ID:zhXpAQSw

>191
どういった業種からＲ社に転職希望ですか？？
ちなみにＲ社はかなり薄給ですよ。
賞与もまったくです。
ま～あとは配属が運命の分かれ道です。。
頑張ってください。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 19:21:41 ID:01DhS6Ga

女性物のバッグ業界はどですか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 21:10:55 ID:O+/q2iET

>>198
１９７です。
本当に個人売上って嫌ですよね。
私の場合は表舞台には先輩がたち、裏舞台には私がたっているので、
私は売上がとれません、スキルも違うので更にですねー。
それは後輩なので仕方がないことだとは思います。
その上、私から上手に客を奪っていきますね。
それでいて「どうして売れないの！」と閉店後にこっぴどく怒られます。
私の勤務時間は終了してるのにです。
ちなみにパートはダラダラとやって残業代はつけられるし
（肝心の棚卸なんてしない）土日は休みです。不利すぎです。
私が思うに、上手に売上だけが取れる人が上に行けますね。
１９８さんの後輩にはビックリです。こんな後輩持ったら大変ですね、
でも出世は早いでしょうね、売上は取っているみたいですし。
嫌な世界です。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 00:22:34 ID:v2S7SGH8

ユニクロ
ザラ
ギャップ
ベネトン

どのブランド戦略が来期成功者として取り上げられるか見ものですね。
ユニクロの脱低価格は失敗するに500ｶﾉｯｻ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 02:23:45 ID:dUXzGgGy

20歳♀でﾜｰﾙ●のﾚﾃﾞｨｰｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞで販売員してます。以前から好きなｼｮｯﾌﾟだったから毎日楽しいです。雑誌にも載ってるｼｮｯﾌﾟなので毎日混んで忙しいです(*_*)でも服も社割でかなり安いしｽﾀｯﾌも仲良しです。他に販売員やってる方の話も聞きたいです！

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 03:11:58 ID:8cpc5NPg

>>203
おまんこぺろぺろさせてよ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 19:55:20 ID:611KoY/Y

アパレル未経験可のところに応募して、詳細は追ってお知らせしますってきてから
2週間たとうとしてる。
前職が研究員じゃダメなの？

本当はアパレル会社で正社員したかったんだけど･･･。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 22:25:02 ID:BM15RJOX

>>205
ま、いいかげんな会社が多いですから気長に待つってみてもいいけどね。
漏れは電話で確認した方がいいと思うけど。
書類ｵﾁでも無理やり面接にもっていくように話しよう！

アバクロのショップ日本に出ないかな～？
あそこだったら店員やってもいいな

207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 00:13:52 ID:1L/NBe9i

204さん黙りましょう

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 00:37:20 ID:ys6O8Osz

アパレルの場合
20代はいいとして
30,40代ではどうなっていくの？
さすがに若者向けブランドなら売り場に立てないでしょ？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 12:17:53 ID:gGbxOETC

>199
業界経験は無く、前職は広告代理店をしていました。
年配向けのレディースに抵抗は無いか？との質問もあり、
そちらにいく可能性ありと思われます。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 21:10:47 ID:5UqnzSWN

>>202
SPAなら、Ｈ＆Ｍに上陸して欲すぃ…。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 21:19:59 ID:9XwzKX8S

アバクロきぼんぬ（まぁ、ＯＬＤ　ＮＡＶＹでも・・・・）

212 ：199ではないけど：04/10/19 22:43:13 ID:2/WJYwcy

>>209
以前R社の持っているブランドで販売をしていました。
新しく入ってくる方は派遣も含め未経験も多かったです。
R社は福利厚生があまり充実してるとはいえませんし、
販売員は全て契約社員で、社員はいません。（店長も契約社員、店長手当無し）
だけど結構ゆるい会社で、あまり厳しくないので働きやすいと思います。
給与は特に高くはないけど、安いとも思いませんよ。妥当です。
（１、２年前まで情報なので変わってたらごめんなさい。）

ただ、今景気はかなり悪いですよ。
今年はレベッカテイラーが当たったからまだ良かったものの…

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 19:34:31 ID:qfcCYTTS

当たりがあればいいが、無いとﾋｻｰﾝ

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 20:08:42 ID:rsKLQBFy

サンエーインターナショナルってどないやねん。
知っとる人おったら聞かせて

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 21:13:21 ID:wJYt/AhM

クリムゾンってところに応募したけど、放置されてる

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 23:02:04 ID:qfcCYTTS

>>215
よかったな！次いけ

217 ：正義の三鷹：04/10/21 12:44:47 ID:c7ND6qLb

そういえば、暴利貪り放題の三喜商事ってどうなの？
役員・社員の入れ替わりが激しそうだし、一族ワンマン企業という噂も。
勤めていた人、勤めてる人がいたら教えてください。
知り合いでマックスマーラ狂いの馬鹿がここで働きたいと吼えてるので。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 17:50:03 ID:ULQ2Orxl

>>203
良かったですね、希望の人気ブランド配属になって。
お客様もたくさんきてくれるなんて羨ましいです。
人気ブランドなら売れますもんね。
私は希望ブランドに通らずに、人気のないブランド配属になりました。
お客様も来ないので「売れない」×２。
先輩方は人気ブランドを目の敵にしていて、見苦しいです。
売れないと、閉店後にすごく怒られます。泣いてしまうこともあります。
給料だって上がりません。売れないから・・・。他にも理由はありますが。
この先、ブランド異動もあって私のようなこともあるかもしれませんが、
頑張ってくださいね。
あなたがとても羨ましいです。
好きなブランドで働けて本当に幸せだと思います。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:00:17 ID:/j80+jew

アパレル業界の経営はトップダウンなんですか？
なんかとても温度差があるような気がする。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:50:14 ID:cdEKp6Tv

>>209
私は年配ミセスブランドの担当でした。
今ミセスはかなり苦戦していますし、今後もかなり厳しい状況が続くと思われますが、
ＭＤのセンスとニーズが合えばかなりいいかも。
ある意味アパレル自体が運だけで決まっていますからね～。
流行はずすと休みないですよ。本当に。
ほんと流行はずすとなにやっても（ＰＢを何型やっても）マジ売れません。
後はどこの百貨店担当になるかです。そこもほとんど運、ばくちです。
２０９さんは関東ですか？関西ですか？
それによってもいろいろな意味で天と地の差があるかも・・・。

221 ：203です：04/10/22 01:32:48 ID:IjNXTvto

たしかに、希望のﾌﾞﾗﾝﾄﾞに配属されて本当に良かったです。しかもﾙﾐﾈ内に入ってるｼｮｯﾌﾟなので客も自然と集まります。面接時にこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞでこの勤務地がいい！とかなり熱意を伝えたんです(笑)

222 ：203です：04/10/22 01:36:30 ID:IjNXTvto

でもこの先、異動もありえるので心配(*_*)やっぱやかたによりますよね。以前ﾍﾙﾌﾟで行ったｼｮｯﾌﾟは客数少なかったので。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 21:59:48 ID:rHmoNNM0

>>217
漏れは数年前に就職活動で説明会に行ったがここが一番いやな雰囲気だしてたなｗ
なんかね、ひとことでいうと「えらそう」だったね
他社はアパレル志望の学生は顧客でもあると思ってるのかわりと丁寧だったけど
ここは感じ悪かったな～
そんときは英会話能力がデフォルトのように言ってたけど、今はどうかな？
英語しゃべれればそこそこまでいけるんじゃないかな？
でも、えらそうだよ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 23:24:44 ID:uXgmQ/v2

>>220
関東に住んでますが、関西への転勤は可能か？の質問を受けました。
返事はＯＫしてます。
アパレル業界への転身を希望しておりますが、経験者のハードルが高く、
今のところ話が進んでいるのはＲ社のみです。
１９９８年から株価の下落から異業種の人材を積極採用する流れをとっているみたいですが、
Ｒ社の内部事情が大変気になります。
できれば情報をいただければ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 05:03:14 ID:A990k2XW

アパレル商社の営業はどうですか？
アパレル商社は安定している会社が多いですよね。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 07:41:33 ID:9vKLpvak

>>220
アパレル業界も関西はかなり厳しいんですか？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:36:16 ID:FOli8jHI

>>225
安定してるんかな～？
納期遅れのストレスで死んでしまわないように・・・・・・・・・・

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 02:13:13 ID:I9Loi/ZW

手形落ちる時期がマチマチ。適当すぎ
仕事が次のタームに入ってる時だったりとかで、うやむやになってること多し
営業部がそこまで目を見張ってられない
だからなのか、アパレル繊維系の商社は管理部署が結構しっかりしてる。そうじゃないとやってけない。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 04:41:38 ID:UGKMDOiz

アパレルの営業は定着率がいいということですか？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:09:50 ID:E9HxAPG1

>>229
アパレルしか売れませんからｗ
引き抜きとかはわりと多いと思うよ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:23:27 ID:MW4GVkXP

>>228
サイトは120とか150日がザラか？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:29:21 ID:v8Kqj/e2

>>224
東から西へ移動はあまりないはずです。
かなりの学歴があったり派閥のからみや営業からＭＤなどに
なった場合はあると思います。
内部事情はいろいろありますが具体的には？？
経営状況以前からの状況のままだと思われますが。
その他は職種（何のブランド、部門に行くか）によっていろいろ事情が変わります。
あと一番重要なのが最初から正社ですか？
>>226
売上の金額などその他いろいろと
会社にもよりますが東京よりは関西の方が厳しいはずです。
特に百貨店依存度が高いメーカーは特にだと思います。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 01:35:16 ID:mHTuJK0+

外資系アパレル営業職だとかなりの語学力と百貨店との
折衝能力等の経験が必要なんでしょうか？あと数字が悪いと
簡単に退職を強要されたりするのでしょうか？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 01:45:31 ID:bFf3yGa/

アパレル商社の清原ってどうよ？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 08:04:19 ID:IHTK+vRJ

>>234
清原は資材専門商社。なかなか給料いいよ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 09:42:45 ID:OSOcrz+3

>>233
外資に限らず日本の企業でも数字の悪い営業はクビきられるよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 10:22:14 ID:pOOhDHMs

>>232
大阪本社でアパレル営業で定着率のいいというのは釣りでしょうか？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 22:13:27 ID:zP/bisQM

>>237
定着率はいいです。
が、それは早期退職でも止めずにいる方々です。
それと、３０過ぎた方々です。
ま～どこの会社にもある実情ではないでしょうか。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 22:23:52 ID:EAFW9gcr

本日、会議でキャリーの商品を中心にブランドタグを外し、新潟に送ってはどうかて提案。
当然のように、倉庫のキャパを低減、相当量を送ればメーカー規模からも報道される可能性もあり、
企業イメージ、ブランドイメージを考えてのこと。

しかし、脳足りんの取締役のケチ臭い言い訳で却下。
不用在庫消化できないで、タグ外してフィリピンに飛ばしてるくせによ。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 08:29:01 ID:biT6+Y4/

フィリピンに飛ばすって？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 08:33:53 ID:/sdCnHXm

>>238
>>それと、３０過ぎた方々です。

ということは平均年齢が高く、社歴の古い会社が
多いということですね。
よく業界・職種未経験でも受け入れてくれる求人が
多いのでじっくり育てる環境があるのかと思いました。
IT出身なので定着率のいいのは魅力的です。

242 ：正義の三鷹：04/10/28 14:44:29 ID:JQQ6jwdU

＞＞２２３名無しさん＠引く手あまた様へ
もしかして、社長面接もされたんですか。その当時の社長Ｔは何処いったんでしょうね。
子会社の社長に成り下がって今は…。

243 ：正義の三鷹：04/10/28 14:44:55 ID:JQQ6jwdU

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 01:09:16 ID:lgQ4IIlH

>>241
と言うか、３０過ぎて３４，５になると
どこでもそうかもしれませんが
つぶしがきかず転職できないと言う状況です。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 07:39:28 ID:6+t9nQLi

>>つぶしがきかず転職できないと言う状況です。

会社に残れるんですよね。
あげ足とったりしてクビに追込んだり
しないだけまだましな業界だよ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 12:00:45 ID:tdQgG644

>>245
会社に残れても、年を取ってできるポストは限られてるから、窓際みたいなもんだよ…
特に販売からだと道は限られているよね。
販売を統括するポスト(エリアマネージャ等)か、営業に行けるかどうか。

俺は本社スタッフだったけど、２０代後半で脱出。IT業界に転職。
今の会社は定着率も良くて、良い環境だよ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 01:38:08 ID:+f4UoHSg

>>245
そのまま残れるとは言いましたが
それが本当に陰湿で精神的に来るやり方なので
ほんといのこること自体がストレスに！

248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 11:32:02 ID:a06sX8RJ

>>246
>>247
IT業界で定着いいのは総務関係の事務ぐらいしか思いつかないけど
前職でも本社と言うことは事務職なんですね。
漏れも事務職したいけど未経験だとなかなか内定でないんだよね。
社内SEという妥協もしてみようと思ってるけど・・・。

249 ：205：04/10/30 19:21:41 ID:ulkfTGXU

あの後、メールで問い合わせたら3日もたって「残念ながら・・・」が着ました。
詳細を追って連絡すると知らせておきながらその態度はなんだ？
アパレル会社って他業界から大きく外れたDQN多いんですかね。
がっかりしました。

他業界で働きます。
こんなんで良く成り立ってるね。
ま、消費されていくだけの必要ないといえばない業界ですもんね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 20:41:27 ID:/BgjXVoq

>>249
そういうことだよ
よかったよ、足をつっこむ前でね

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:05:12 ID:u18csmst

まじでアパレルＤＱＮ多いよな。試しに中堅企業に異業種で受けたけど
人事含めてまあ非常識の馬鹿野郎ばっかだったね。二度と受けません。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:08:09 ID:QM029WoP

そのDQNにさえ断られたのは、おま(ry

253 ：205：04/10/30 21:10:06 ID:ulkfTGXU

残念ながら他業界から内定貰いました。
残念でした～（笑）

254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:15:18 ID:oS4atjcR

なんか痛いな

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:48:20 ID:QM029WoP

うん。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 21:58:10 ID:ulkfTGXU

ふーん。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 23:39:42 ID:QM029WoP

＜251
受けた時点でDQNと解る会社って、
どんな会社だ…。
面接でなんかあったのか？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 03:21:48 ID:uy+H5A2c

現在インポーターの総合職やってて、転職を考えてるんだけど
「Haystack」や「Old Folks」を扱ってるスピ○ドって会社の
情報持ってる人いない？
取引はしてないし、周囲に関係者もいないのでどうゆう会社か
情報持ってる人がいるなら教えて欲しいな～と思って・・。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 12:20:02 ID:Hzr+xxQa

スタイルさん！今日も新宿南口で、服でいっぱいの袋を3袋持って電車に
乗っていった。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 12:28:24 ID:/9FygcbC

ちょっと現役、関係者の方にお伺いしたいのですが、
アパレルの営業というのは、飛び込みはないんでしょうか？
取引先や直営店舗が固定されている場合が多いんですよね？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 13:01:06 ID:KrNuEmt1

>>260
中央線に飛び込む事はあるんじゃない？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 22:15:52 ID:LMioNLNp

自分は専門学生で、服飾専門で技術のほうでなく、ビジネスを学んでいる
まさに絵の描いたようなダメ組だと思うのですが、もうアパレルにしか
就職がないので、本気で悩んでおります。男です。

将来は長男ですが、結婚しない決めました。
妹や弟に苦労かけるかもしけないですが、しょうがないです。
まともに就職したいのですが、どうすればいいでしょうか?
やはり販売職になってしまいますよね・・・。
自分の人生どうなるのか最近とても不安です。。
どうぞたたいてください、アドバイスもよければください。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 22:33:49 ID:eAhMLOfm

①服飾技術ではなく、ビジネスを学んでいるなら、その他、流通も視野にいれて就職活動をする。
②アパレルしか道がなければ、販売職は避け、中小や零細でもいいからマンションメーカー（ブランド）に
担当営業や販売促進で潜り込むことがいいと思うよ（経験値からも）

まともな就職したいたら、数打つしかないだよ、このご時世。
就職活動中が意外に一番、不安が蓄積される時間だよ、それが仕事が決まり期待に変わり、
アパレル入って不安を感じ、ターニングポイントを迎えるって感じだな。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 03:21:14 ID:oZaEebJx

靴業界って今どうなってるんでしょうか？二、三受けて内定貰いましたがランクがよくわかりません。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 11:42:53 ID:tSIZSGxE

>>264
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092497735/l50

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 12:18:50 ID:iOs+O7cH

>>263
レスありがとうごさいます。
販売という経験は上にいくためには、現場をリアルで知るため、ステップアップのため
それを無視してでも、別の営業などを受けてもよろしいのでしょうか?
特にアパレルの場合、販売等の経験を重視すると思うのですが。
担当営業や販売促進などでも、最初販売を経験のためにやらせれるなら別ですよね?
このスレをみる限りほんと販売職はまずいのかなと思います。(外資を除く)

267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 19:45:01 ID:RHGJ6lmm

>>266
　必ずしも、販売員を店舗に送ってるメーカーばかりじゃないし、店頭を知るのは研修程度で十分だと
個人的に思う。（どうせ繁忙期になれば、応援で入ることになるんだから）
それよりは、早い段階で、２、３店舗担当や先輩について百貨店や専門店を担当するほうが、スキル形成に
いいっしょ。余程、語学が堪能じゃないかぎり、外資でもただの販売員と偏見があるのかも知れないけど
個人としてはそう思うよ。
　一般に出てくる求人（未経験で媒体にのせる求人）は販売が多いだろうから、人気のブランドだから入りたい
ではなく、こんなことが経験できそうやチャンスがありそうなどの尺度で探したふがいいと思うよ。
あとは、やり手になって市場価値が高いうちに転職するのがええよ。（同業、異業種含めて）

当方の考えは以上。後は他の諸先輩の意見を聞きな。
性別、ターゲット、アイテムも多くある業界だから、いろんな人の意見を聞いたほうがいいと思うしね。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 21:51:34 ID:vN5+Az7N

>>260
ひとことで言うと会社、担当地域による！だね
空白エリアでいい店と思ったらいきなり「こんちわ～！」だよ
ま、一見飛び込み風に装ってるけど実は支払い状況とか売れ具合と同業から情報仕入れてるけどね

>>266
あなたがどういうファッションに携わりたいのかよく考えた方がいいかもね
服好きが興味のないファッションでビジネスしていくのって結構つらいと思う
あなたの場合はかなり出世思考が強そうなのでそうでもないかもしれないけど・・・・・
販売経験とかは実際に店舗経営を考えているのなら必要だろうけど、移り変わりの激しい業界で
多少の販売経験っていうのはそれほどステップアップの要素にならないと思うな
販売経験よりも消費者の感情を持ち続けることの方が大切だと思います
なので、最初からやりたい職種をめざしなされ！！！

269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 22:01:17 ID:vXMxpO81

悪い事は言わない。糸偏関係はやめとけ！！本当に大変だから・・・
私も元アパレル、会社潰れた・・・周りでもいっぱい潰れてた。
勝ち組以外はみんな明日は分からない。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 23:57:57 ID:cGEV0foJ

尾張地方の毛織物生産ってどうよ。
現在、元気な所は食品包装事業で成り立ってるみたい。
気のせいでなければ、アパレル業者は八つ当たりがひどい印象あります。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:16:22 ID:B7Jj8Fy+

セオリーを考えているんですが、契約社員→正社員は無いのでしょうか？
27歳の女です。
現在、印刷営業の女です。
正社員を捨てるのはまずいかな・・・。
年齢も気になります。。。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:17:06 ID:2qkNraA3

マジレスでお願いしたいのですが、
ワールドの店舗内装職ってどうですかね？
ここに転職を考えています。
給与・激務度・将来性など。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 17:56:05 ID:ktcQNrZy

>>271
いまどき正社員とか契約社員とか関係ないだろ。
正社員でも簡単にクビきるよ。
特に営業だとなんだかんだと理由をつけやすいしね。
やりたい仕事やればいいと思われ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 22:19:01 ID:Njf+BPR6

>>271
やめといたら？
生活のリズムが狂って大変だとおもいますよ
マジレスです

>>272
ワールドって内装部門ってあるんですか？
下請け業者かもしれないですけど、内装業者ってけっこう大変みたいですよ
うちの家業が木工所なんだけど（百貨店の店舗の棚とかレジ台とかつくってます）
内装屋さんがうちみたいな大工屋に仕事振ってくるんだけど、しょっちゅう徹夜しとると
親父が言っておりました・・・・・・・・。
ちなみに棚板は￥1000くらいなんですけど、素人の僕も作ってましたｗ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 16:54:03 ID:OBCySOua

やっぱ給料で言えば、
ファーストリテイリングだろ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 17:06:35 ID:6iNQGTxq

>>272
ＶＭＤなら専門職だよ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 01:22:07 ID:75G3k1L0

旧社名萩○商事を受けるのですがどんな会社か知ってる人いたら教えて下さいm(__)m

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 20:20:17 ID:MJhDGWkY

>277
俺、ただいまそこ放置され中2週間目突入。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 23:39:57 ID:oCZxxv1K

>278
そんなに待たされるんですか(?_?)ネットで調べたらいい話でてこなくて不安。。
専門職は２年たつとやめさせられちゃうとか。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 13:35:08 ID:XlZFk4fk

アパレル、マジでやばいですから。

呉服関係、死活問題ですから。

どーしても憧れるんだったら、デパートなどの社員で売り場担当になることを願うほうがいい。

履歴書を安易に汚すな。

以上、廃業寸前の呉服屋の主人より

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 03:15:25 ID:MVBVnJ8G

○島商事の面接行きました。時間の無駄だったかも～。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 21:34:10 ID:eX8Tkfe5

履歴書送ったけど放置されてるヽ(`Д´)ﾉ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 03:33:01 ID:5UupruZH

>215
俺もクリムゾンに応募して今待ちの状態。
でも内定出そうだよ

ただ連絡が遅いんだよなー

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 05:11:22 ID:dwGCptUm

アツギってどうですか？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 18:33:26 ID:vfAyFHnK

アパレルの面接行きました。
内定決定で、小さい会社なので役員に顔見せという意味合いで、
社長面接があるということなので行きました。
その社長は、面接でしきりに将来について聞いて来ました。
自分は独立して、店を持ちたい夢がある事を面接で語っていまして、
それについてかなり聞かれました。
勤続数年で、店長後は独立に向けて、退職金とは別のまとまった金や
会社を通してメーカーを紹介してくれるなどです。

これって、30代は不要という意味なんでしょうか？
アパレルは店長後は、不要だという考えでいいんですかね？
ちょっと考えてしまいました。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 20:28:19 ID:HIXrMqp1

↑
何を意図しているのか理解できませんが、
30からアパレルで販売やるのは危険すぎると思うよ。
中途で販売採用なら、夢は見ないほうがいい。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 20:38:03 ID:vfAyFHnK

ん？文章がわかりづらかったですか？
現在は30じゃないです。20代前半です。
店長後の職として、エリアマネージャーや本社勤務の道が狭いので
会社としても、独立して追い出そうとする傾向があるんでしょうか？
って意味です。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 23:51:51 ID:4PyQI44A

>>287
追い出すんじゃなくてのれんわけでおいしい汁だけ吸おうとたくらんでるんじゃない？
看板料とかとろうとね
ま、店長になって店が経営できるくらいなら自分でやった方が儲かるわな

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 01:13:06 ID:UqvFA8AH

>>283
どのくらい待たされましたか？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 09:18:22 ID:JN8U3Y+5

休みを下さい‥

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 19:08:12 ID:52VJUnwI

ショップ店員の店長候補と、営業とは、
格差ってありますか？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 13:21:38 ID:0UDfPsEb

靴やバックを扱っているヒ○フってどうですかね？
販売から内勤になる確率って高い企業かしら？
内部事情の詳しい方、教えて下さい。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:13:05 ID:fK4vUVsS

アパレルでも店員よりも営業の方がいいかもな～
プロ相手に服を売るからしんどいけどな

294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:16:00 ID:ZKKzRfDw

セレクトショップと自社ブランドを販売している会社って
どっちの方がいいですかね？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:19:13 ID:fK4vUVsS

セレクト

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:51:46 ID:G57/bYBp

何を根拠に…

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 22:04:23 ID:D6/4eSN7

ブランド古着業界ってどー思います??
ラグタグとかスペースとかこのへん結構よくないすか??
詳しい人お願いします。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 23:51:11 ID:zPxcvaH4

>>296
単一ブランドでの展開だとブームなどのときはいいがはずれてくるとイメージ含めて建て直しが困難
セレクトだととのとき旬のアイテムさえ集めてれば理論的には売れ続ける

299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 03:08:24 ID:a239/TS0

>>297
アパレルじゃないよ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 12:28:38 ID:irnP5dXR

アパレル営業事務
給料安すぎだけど、楽しくて辞めらんなかった
ま、倒産やら閉鎖で今は業界離れましたが

安くてもいいから次転職するときは、
またｱﾊﾟﾚﾙかﾃｷｽﾀｲﾙに戻りたい

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 15:24:02 ID:RKFMXHd3

>>298
粗利は極めて低く、コスト高だかで、実売が好調なときはいいが、業態としての体力は低い。（セレクト）
光のさしかたじゃないか？

とセレクトの出身の人間が感想として言っておく。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 22:16:29 ID:TvkOTZvQ

>>300
なにがたのしかっんたですか?

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 22:26:58 ID:0x26m9DI

>>302
たぶん変な人間が多くて楽しかったんでしょう
それゆえ倒産とか閉鎖とかも多いかと・・・・・・・・・・・・

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 22:57:38 ID:c2lCFEHR

ボンマッ○スってどう？

305 ：300：04/12/03 12:44:28 ID:NVBM7bQZ

>>302
何が楽しかったんだろう
んー給料安いけど、社内販売で服買えたし
ﾃﾞｻｲﾅｰの仕事手伝ったり

事務だから楽しかっただけかも
わかんない
何かが楽しかった
人間関係は微妙だたけど、相手にしてるほど仕事暇じゃなかったしなぁ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 02:45:38 ID:oY7YA/rb

某セレクトで販売やってました。
契約社員だったので低時給、しかもその中から
制服を買わなければならず、貯金はおろか日々の生活も
苦しかったです。

正社員は決まった時間までは残業代出ているようでしたけど
勿論それ以上働くのでサビ残が当たり前。なのに、
監査が入ってもばれないように虚偽の報告させられてました。

プレスなどの本社勤務のヤシはアフォばっかで偉そうだし、
それなりの覚悟がないとこの業界はきついです。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 07:15:37 ID:dKzT+TW+

販売はきつそう

当方問屋、商社の営業事務だから楽しかったわけだが

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 08:31:08 ID:SYGUhqMJ

服好きの弱いところをついて劣悪な環境で労働させられるね
特にショップは飲食以下の扱いだろうな

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 22:19:18 ID:xezEkVfm

店長職だった人います？

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 13:24:12 ID:Xk4DfQvW

>306そうだったんだ…私セレクトショップに入りたいと思ってたんだけど
やめとこうかな(´･ω･`)　　

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 22:21:43 ID:WIwYfbvC

>>310
セレクトだからこの待遇ってことはないとおもうけど
会社によるだろうね
まぁ、セレクトだかオンリーだかでも似たような待遇だと思うけど

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 23:27:03 ID:YyCAbyo4

服は売るより買う方が楽しい！
これでしょ？！

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 00:21:24 ID:KMim6Aa4

プレス＝ブランド（ショップ）の顔とかいってるけど、
ただの洋服貸し出し係のくせに偉そう。一日雑誌読んで終わり。
コネ入社ばっかりだし。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 21:17:26 ID:OT8Ot+NS

>>312
大正解！

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 06:53:59 ID:gpr71gkC

作る方も言わせてくれ！
男性ですが婦人服の会社で八年以上パタンナー兼デザイナー(名刺上ではデザイナー)やってましたが、
企画室内では首切りと異動による脅迫は日常茶飯事。
給料は総合より二割ほど下

すぐ生産管理送りで脅すチーフ、責任転化のMDやらストレスは販売員とそう変わらないと思う。
逃げ場がまったくないし

今は専門学校の教員でのんびりしてられるが恐ろしく給料が安いしアパレル復帰予定。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 13:01:41 ID:WD94sCUK

デザイナーはホモだった
パタンナーは体にあわないものばっかつくってた
婦人服の問屋

だ　か　ら　潰　れ　た　。

負債30億以上出して新聞に掲載されてんじゃないよまったく

317 ：315：04/12/11 16:21:05 ID:gpr71gkC

↑13、14年前のロザリア倒産の事思い出す。
ゴルフ場経営の失敗か何かが原因だった。
企画室内は評判だったが、、、

今年で34だが何時迄続けられるか分からん仕事についてしもたとたまに後悔する時もある。
会社移る時の面接で必ずと言っていい程、営業か生産管理の仕事勧めてくる会社があるが、
専門職と比較して負担が大きく、めんどくさいから拒絶していた。
今にして思えば親切で言ってると思う。
専門職の場合、男はつくづく止めた方がいい職業と確信もっていえる。
若い内なら適度にもてる
(ｳﾞｧｶ女限定、同業者の女性からはニートに近い目で見られる事もある)
くらいしかメリットがない。

318 ：315：04/12/11 16:39:23 ID:gpr71gkC

続き
この年になると専門学校時代の♂の同級生は皆、独立しているか他業種についている。
俺だけが今だに雇われ専門職で食いつないでいくしかない〇|￣|＿

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 17:10:19 ID:7/BxdeIn

グラスメンズ、プレイロードもそうじゃなかったか？
歳を感じるな

320 ：315：04/12/11 18:08:26 ID:gpr71gkC

↑噂の域は出ないけどね、、、

DCバブルでいい思い出来た糞ババァ共うざ杉

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 10:47:18 ID:DuHNiFqH

行徳に新潟出身で家がお寺の人がいるんだけど、新婚なのに風俗ばっかり
いってるよ。今年は３０回以上行ってるよ。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 13:03:01 ID:IVvsTLka

>>321そんなもんまだマシ。
以前の会社では縫製工場のオサーン等と新婚生産管理男が仲良くソープ梯子していた。
どこからそんな金出てくるのか不思議だった。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 00:16:55 ID:ZLdlFDdA

>>322
しかも小指で隠れるぐらいの短小

324 ：322：04/12/13 06:44:07 ID:6+OnwKNQ

↑そこまではしらんが、給料が手取り17万そこそこやから２回もソープ行けば、家賃など考えれば破産状態はまぬがれん筈。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 20:49:35 ID:caJJqn5R

給料手取り１７ﾏｿって、どこのﾀｺ部屋ですか？
まぁ俺も人の事は言えない訳だが…

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 21:05:25 ID:tqfcrktG

あーだから会社にガンガン（個人名）で取り立ての電話かかってくるのか・・・。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 23:26:09 ID:tq+3cxre

サマンサタバサの営業ってどうなの？よく募集してるけどみんな辞めちゃうのかな。

328 ：パタンナー：04/12/16 00:21:12 ID:Hua80cBn

>>325
そんなもんだよ、生産管理のヒラならどこの会社でも。

>>326女も買い物依存症かホスト狂いの借金ダルマ居そうな物だが、その手の電話はまだ来た事ない。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 18:02:09 ID:Hua80cBn

>>327
この業界は人の移り変りが激しいからね。

アパレルのいい所は転職繰り返してもあまり経歴に傷がつかない点。
かえって採用されやすくなる場合もあるくらい。
もちろん三年位は同じ会社に勤めてかつ円満に退社するのが条件です。
喧嘩、異性関係の乱れなどで辞めた場合は二度とアパレルに復帰出来ない事も多々あるけど、、、

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 19:00:09 ID:J79RxgTy

今日、人材紹介会社で紹介された企業。
俺は業界抜けたいので、募集してる企業さらしておくよ。
（一応、一文字歯抜けにしとくね）
ベ●ネトン・ジャパン
マリー・●ワントコスメ・・・・ジャパン
ドル●バジャパン
ブル●リジャパン
ベル●ーチジャパン
百貨店への営業、販促。
HP見るなり、直接TELして味噌。
もうこの業界は勘弁

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 22:04:31 ID:wwGxdQ0D

朝日新聞で○ッチも募集してたよ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:07:20 ID:Wp5FJ9+n

>>330
どこの人材紹介会社ですか？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:40:24 ID:CaXIqs6w

>>327サマンサは休みが週1ですよ。
終了時間は夜11時過ぎ。給料も安い。それでもいくならどうぞ！！　

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 13:27:13 ID:OCAf4rHt

>>333
ありがとうございます。サマンサやめときます。
ちなみに明日マリーク○ントの営業職の面接行ってきます。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 15:46:56 ID:JHBqS1iu

古着扱っている会社で募集してるとこないですかね

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 18:18:40 ID:0ClteJd+

古着屋に紹介してもらえ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 17:07:57 ID:ygd4nFz1

＞333
それはサマンサの営業職でつか？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 13:41:37 ID:wVAwVnhE

フルラってどうなの？
販売員とか働きやすいのかな？
とらばーゆにあまり載ってないから定着率がいいのかな？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 18:36:47 ID:Y0BuCuba

アパレルで働きたいというのはよくわかるがちゃんと将来を考えろよ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 22:55:39 ID:rhnKipsf

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:14:53
【アパレル大手営業マンの１日】
　６：３０　出社
　７：２０　ファッション雑誌等に目を通し、客先に持っていく資料を作る。
　　　　　　と言っても雑誌の切り抜き。PowerPointなどでもっとちゃんと資料を
　　　　　　作ろうものなら、上司から「無駄なことするな、ボケッ！」と殴られる。
　７：３０　朝の会議。「今月は○○を○○枚まで死んでも詰めろ！！」等の
　　　　　　脅迫めいた指示が支社長からだされる。先月分の成績が発表され、課長が
　　　　　　殴られる。
　９：００　営業スタート。客へ電話をかけまくる。手が止まると、いきなりガラス製灰皿が
　　　　　　投げつけられるから要注意。１７７番でもいいから客先に電話をかけてる
　　　　　　ふりをすること。もしくは自分の家の留守電にしゃべる。
１０：００　１回目のアポ取りチェック。１人１人ずつ、「今いくらなんだよ！！」と聞かれる。
　　　　　　大体３年目の社員で１日３件が目安。
　　　　　　このチェックで「ゼロです・・・」と言おうものなら、「テメェ！！どうすんだよ？やれよ！！」と
　　　　　　と恫喝されます。
１１：００　２回目のアポ取りチェック。内容は同上。
　　　　　　午前中の業務終了。数字が行ってない者は昼飯ぬきで、引き続き客先へ電話を
　　　　　　かけまくる。
（つづく）

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 22:56:20 ID:rhnKipsf

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/12/18 02:17:19
１２：３０　午後の仕事スタート。
１４：００　３回目のアポ取りチェック。
１５：００　アポ取り終了。
　　　　　　申請したアポ取り数と実際のアポに乖離がある場合・・・、
　　　　　　「おい、お前４件って言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前
　　　　　　　どうつけるんだよー！！・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」
　　　　　　と集計ボードを床に叩きつけられます。
１５：３０　客先へ。新作の資料をしこたまかばんに詰め込み、売り歩く。
１７：００　会社に戻る気にもならないので、本屋・喫茶店・ゲームセンターで
　　　　　　時間をつぶす。
１９：００　適当に会社へ戻ると、「今からコート３００着出せやぁコラァァ！！」という支社長の
　　　　　　罵声の下で営業マンが必死に電話中。
２０：００　「閉店前に何を考えているんだ！！」という小売店のもっともな罵声を聞きながら
　　　　　　電話をこなす。
２１：００　「いくらできたんだ！！」という声に「１件・・・」と答えると
　　　　　　「ふざけてんのか！キサマァ～！！」という怒声と共に胸倉をつかまれる。
　　　　　　「○○○のような素晴らしい商品が何故売れんのだ？！！殺すぞ、てめぇ！！」と恫喝される。
２２：００　「わが社の商品が売れない奴は気合と根性が足りないんだ！！叩きなおしてやる！」
　　　　　　と言われ、何故か居酒屋に連れて行かれる。
　　　　　　そして延々と気合が足りない、根性が無い、と言われ続ける。
０１：００　ようやく解放される。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 02:47:31 ID:nkVbXNoM

証券営業のコピペやめろ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 18:28:30 ID:ooEbqxM/

ﾜﾛﾀ
証券ってコワイなｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 23:08:07 ID:Hs5Rz5SR

今度初面接なんですが、採用までってどんな感じで進むんでしょうか？
アパレルの会社受けるの初めてなのでキンチョーします…

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 10:06:18 ID:zTiHFTny

とりあえずそんなオシャレしなくてよい

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 19:08:47 ID:EY0UtIWa

abahouseは、どうなんだろ？受けようかなって思ってるン
だけど？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 19:41:48 ID:Z91kJXKl

オンワード系列じゃないかったけ？アバ

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 12:37:46 ID:fquZ4H6l

347
そうなの？別じゃないの？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 22:12:44 ID:w+Mn6SNZ

全然違うぞ
オンワードは体育会系だから体力つけとけ
入社決まったら毎日１０キロ走り込みしとけよ
そうじゃないと持たない

350 ：パタンナー♂：04/12/30 10:56:48 ID:jCCpVEQc

婦人服の会社でも営業なら体育会系の傾向が強いから体力はあった方が無難
アトリエでも飯残したり朝飯食わないような子はすぐ挫折するよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 11:00:39 ID:Fm49ISWW

その分他の所より給料はいいけどな

352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 18:04:23 ID:HCNLqbFD

以前に１部上場企業にて営業していましたが、
とりあえずないとダメなのは、体力と精神力あと芸です
とくに宴会芸できなきゃ百貨店のルートはまず無理ですね～
あとホントのおしゃれな人は営業はやらない方がいいと思います。。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 01:59:18 ID:wJmPV6YW

マーチャンダイザーって何する仕事でつか？
ちょっとした興味だけで
とあるブランドに応募したら
IT業界での営業経験しかない俺なのに
面接コイって言ってくれました。
やっぱり初めは、販売スタートなんだろうか？

354 ：パタンナー：05/01/08 17:46:24 ID:knZ3u88z

↑マータャンダイザーとは？

どんなテーマでどんな素材にするのか、どういったアイテムを展開するのかを考えてデザイナーに指示する仕事。

無責任な人間がマーチャンダイザーだと我等が苦労する。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 00:13:23 ID:AXi9M510

>>354
レス感謝します。
やはり、アパレル未経験の人間が
やれる仕事では無いでしょうし
販売現場の経験または、専門知識が問われますよね?
とりあえず面接頑張ってきます。
ありがとうございました。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 10:32:09 ID:patgzRF0

何歳かわからんが若けりゃなんでもできるよ
ショップを持ってる会社なら販売からスタートでもいいよね
ＭＤにまで到達できれば充分な人材だったということだし
がんばれよ～

357 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 18:06:18 ID:4sYko139

経験上営業でも中小の規模で尚且つ専門店向けの営業だったら上記されているほど
きつくないよ。洋服好きな人で販売はちょっとって人には良いんじゃないかな？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 00:32:07 ID:PoFfoJFz

三陽商会でVMDやってます。休みナシの薄給。
毎日、下痢と便秘が同時にきます。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 10:29:01 ID:e6bE7PA5

357
まさに自分です。で、そういう会社に営業で入社します。ドキドキ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 23:08:01 ID:LyPPEv0g

>>358
中途採用でつか？漏れもVMD志望で職探し中です。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 23:36:09 ID:e53wfUzC

ねぇ、ビギグループのヨーガンレールってどういう感じ？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 02:02:01 ID:7/PFL56G

岐阜のアパレル会社はどうですか？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 12:27:24 ID:heV3MTpJ

みのやしかしらん

364 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 21:47:08 ID:XWnU6YgJ

アパレル、考えてる人は絶対やめたほうがいい！

あんないいかげんな業界、人間とは・・・・・
裏は知らないほうがいい。

365 ：パタンナー：05/01/13 08:40:19 ID:mD89KEu9

↑禿同
しかし漏れはこの仕事しかできんからこのいいかげんな業界で食って逝くしかない(欝

366 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 11:50:51 ID:U+2lu07A

おれはあのいいかげんさに精神力がもたなかったな
もうアパレルみたいなギャンブル業はいやです

367 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 13:45:31 ID:7oI8A0B9

俺もこの業界に入って後悔したよ。
周りは働かないやつばかりで仕事をするやつがいると足を引っ張り合う。
上司は社長が取った新入社員を甘やかして仕事も出来なくするし
下請けから金は貰う飯をたかるで悪評のしわ寄せが部下にくるし
仕事がやり難くて呆れてものも言えん。
アパレルでヤングレディスなら年商80～90億なのにぜんぜん儲かってない
大阪堺筋本町近辺の某社の馬鹿MDの延○ら知ってんじゃねーか。
予備軍のた○ぎってのもあほだわ。
店（量販）もこんなとこと取り引きやめとけ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 13:57:08 ID:ycE4efo0

>>367
店（量販）もこんなとこと取り引きやめとけ。

どこも似たりよったりなのでそれ以外の優良アパレルメーカー探す方が徳川埋蔵金
探すより難しいと思いますよ。（笑）アパレルメーカー＝北朝鮮と思ったほうがいいですね。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 15:57:42 ID:REMt6uke

売り子で人生終わりたくない。
次へ転職するための踏み台？と思ってる。
でも、売り子やっていても何のスキルも身につかないし、
転職も難しいだろうな。
客の奪い合いが凄く激しい。
配属されたブランドや店舗によって、大きく運が左右する。
人気ブランドに配属されれば嫌でも売れるだろうしね。
人気のないブランドに配属されたから売れない。
上の人達に好かれていない・認められていないから給料をあげて貰えなかった。
あんな人達に好かれたくないし認められたもないけど、お金は欲しい。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 16:07:46 ID:Oz4WT+DQ

＞人気ブランドに配属されれば嫌でも売れるだろうしね。
当然のように、それ見合った目標が設定されるのでは？（ブランド力、商圏含めて）
＞人気のないブランドに配属されたから売れない。
気持ちはわかるけど、言い訳にならんって言われそう

転職は病気と一緒。
早期発見（若いうちに行動）、早期治療（若いうちに転職）
なんてね・・・

371 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 16:21:38 ID:REMt6uke

３６９です。
>>370
そうです。あなたのおっしゃる通りです。
大切なのは、人気ブランドや売れるブランドはでもなく、人間関係ですよね。
あなたの発言に「賢そうな方だな」と、素直に思えます。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 16:22:39 ID:j0PTdBkj

280<呉服屋は本当にヤバい。多分将来ない…。給料やすい。でも漏れ着物好きなんだよ…

373 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 08:52:11 ID:Gp2EqZGq

また狐が信者募集かけてるな。
どんだけ辞めてんだ。

後求人ってやばい業界とか悪評高い店にはみんな気付いて
採用側に求人側から応募の電話が掛かってき難くなってるみたいだね。
俺の知ってるところは1人しか電話がなかったらしい。
DQN業界は滅びたほうがいいよ。

374 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/15 15:25:54 ID:6FMlBbGa

専門職の希望者は掃いて捨てる程いるよ。
一人の募集に対して30件くらい電話が鳴る。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 14:08:39 ID:KVxagfqh

大阪船場界隈を見てみ。アパレル関係、糸編関係の人間がうじゃうじゃ
いるから。
そしてシャッター降ろしている店や会社を見てみー。
アパレル辞めよと思うぞ。どんどん沈没しているわ。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 15:24:33 ID:JLnlPi48

狐の業績はすさまじい。すごくいい。
しかし悪評ばかりよくきく。実際店に行ってもすーぱー粘着接客ですぐ店出るもん。
いやはや…

377 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 22:59:30 ID:eECtwmNc

>>375
私もまさに大阪船場のアパレルに勤めてます。
ミセス向けの卸だけど、もー辞めたい。。。
全然売れないし。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:16:11 ID:LMwEbB7S

船場は終ったそしてアパレル自体も。
これからいくやつの気が知れん。

379 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/17 21:13:33 ID:dvOHnW7R

船場ばかりかOMMビルもひどい有様。
それでもうちの企画室、人手不足！。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 23:50:24 ID:FX9HUrcV

>>372
呉服屋マジでやばいっす。
そんなﾜﾀｼは、自営の呉服屋を廃業しましたから。切腹！！

子供たちの生活、どうしたらいいのか・・・鬱

381 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 00:11:08 ID:DEJ4zNbS

最近パタンナーの募集かけたけどロクなヤツが来なかった。
履歴書に「月給４０万希望」って書くとはどーゆー神経してんだ？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 00:14:23 ID:dht0yfQT

マンションブランドじゃないだるけど、大手なら年齢にもよるが神経疑うまでは思わないけどな。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 00:15:17 ID:dht0yfQT

だるけど・・・　　　　　だろうけど　　　　　　　　　　　　　　　

384 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 00:32:32 ID:YD5N5+CG

40万ほしいなら仕方ないじゃないか
それを交渉するのが仕事でしょ？

385 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/18 06:22:10 ID:heUPfZsX

よく40マソなんて金額希望できるな！
漏れなんか14年間必死にやってやっと手取り27マソなのに、、
パタンナーの相場知っていてそんな希望書く椰子の顔見たい気がするが・・・

386 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 13:11:11 ID:lEY0ZKZv

>>379
ひどい労働環境なんだから仕方ない・・。
パタンナーももはや外食と同格といっても過言ではない。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 13:52:12 ID:vNP4V7e2

売るのは販売員なのに給料低すぎ。
上の人から、売上について説教されると頭にくる。
「たくさん給料貰えていいよね。こっちはあんたの給料アップの為に、
やってらんないよ！」といつも思う。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 20:47:40 ID:GTtPWKFm

パタンナーそんな厳しいんすか？
あれ、かなり技術なきゃできない仕事ですよね。それなのに？
詳しくしりてへす。

＞387
ぼくはバイトで気付いた。
思うに、売れるか売れないかは、モノ作りの段階で決まってると思うよ。
裏腹みればわかるけど、店員の態度最悪じゃん。けど売れる。
笑えるのは、最近裏腹の店も丁寧になってきたこと。ｗ
そうそう売れなくなってるだろう。

けど、前バイトしてた店で、販促キャンペーンやったら、ぶっちぎりで売る女とかいて、
少し考えが変わったね。すげえ！と。
誰が売っても同じように売れるわけじゃないとは思っていたが、ここまでとは…と。
販売もおくが深いのかもなあ…やりたくないけど。難しいよ！ｗ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 21:26:20 ID:8urhve9q

アパレルはまじで北○鮮だな
俺も早いうちに手を打とうと思っている。
辞めたほうが勝ち組み

390 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:36:04 ID:lEY0ZKZv

外食小売アパレルパチ屋不動産には行くなと
後世に伝えていかねばいかんな。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:48:24 ID:+wHwyk7G

チダコウイチさんの会社、フ○ーバの面接に行きます。
詳細ありましたら、教えて下さい！

392 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/19 08:36:26 ID:5YpuslLs

>>388パタンナーになるのはかなり困難です。
専門普通に卒業した位じゃ今はまず無理。
セミナーに通ったりなどの努力が必要になります。
会社側は経験豊富な者しか必要としていない上、新人育てる余裕と意欲ない所が多いので、
スキルをもたない他業種の転職者はほぼ不可能です。

しかし、、、たとえチャンスがあったとしても、、、
とても人に勧められない仕事です。
親が泣きます。
嫁が愚痴をこぼします。
30歳越えてもまだやってると同業の女性から馬鹿にされます。
学生時代の同期から『早よ独立汁』と言われます。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 15:57:51 ID:OV1eCh0n

しょっちゅう平日の朝から日中に、ここと就職板の往復大変だな。
就職板に帰ったほうがいいんじゃないか？

394 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/19 21:10:23 ID:5YpuslLs

↑生産管理が人の粗捜ししてていいの？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 01:00:59 ID:QWGWJVgK

アパレルの総合職って何やるの？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 08:49:29 ID:QwGg7wLE

さぁ？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 13:18:02 ID:wcQBfL4A

>>394
時間とＩＤ見てみろって。
ずいぶんタイトな勤務だな？
それか、朝っぱら出勤後、すぐ電源いれて２ちゃんか？
どこのＭＢか知らんけど、アパレルで検索すりゃ、貴方のコテハンが目に付くんだよ。

と＞生産管理が人の粗捜ししてていいの？
の全く真意がわからないだけど何？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 19:41:02 ID:V9r6jpvn

パタンナなんて所詮MDの言いなりじゃん。
夢も糞も幻想の使い捨てだよ。
俺のいたとこは毎回毎回入ってくる子見てるとかわいそうで仕方が無かった。
もうね奴隷以下だったよ。

399 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/20 21:16:01 ID:yz4ztoI1

>>397携帯からなので通勤電車からのカキコです。
かなり時間かかるから２ちゃんは暇つぶしにはもってこいなので。
就職板とここのアパレルスレの事ですね。

>生産管理が人のあらさがし
↑専門職希望者で使えない人間が働く所なので、専門職の人間に敵意を持っている事が多く、
そういった子のカキコかな？という気がしたので。

ちなみに以前働いていた会社がこれを得意としていて、大卒の生産課の部長がいつも怒鳴り声を上げていた。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 07:01:57 ID:c11vJXW0

>>399
というか一体パタンナーは何様なのかと。
勘違いもほどほどにして欲しい。嫌われてるのにまったく気づかずに何故コテハン？
あんたの狭い価値観振りかざして世間に物申しても意味無いよ。

うちは国内最大手だけど
生産管理や品質管理は結構重要なファクター占めてる。
不良品多発で品質極悪なモン作っても平気な会社だったら左遷組の墓場になるけどね。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 13:50:03 ID:guFTcPMI

俺も↑に同意する・・・・・・・

402 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 14:26:21 ID:QHJkeF/Z

>>399
朝、昼、晩と電車乗りまくりだな。
お前の話は、コテハンで職種掲げてるわりにはテクニカルな話がまったく無しで、
学生のバイトでも同じこと書ける。

＞生産管理＝使えない人間が働くところって
オマエ大丈夫か？倉庫番と勘違いしてる素人か？よほどの零細か？

就職板で学生相手がお似合いだよ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 19:47:53 ID:Ym9/Grom

ケンかはやめてくれよ。ただでさえアパレルのネタはでてこないんだから。
なんでだろうね？ｗ

390のいっていることは本当だろうか。そこにアパレルが入るかはまだ判らなくないですか？

399も400も、実情を書いてくれるとうれしいす。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 20:41:19 ID:nNBgeJ6h

>>403
まじで言ってんの？
ここに似たスレでアパレルのスレあっただろ。
アパレルの中にもまったり労働の職種もあるけど
アパレルの定年は30歳でつぶしが利かないは周知の事実。
若い奴ばかりで回ってる一生働けない業界。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 23:14:24 ID:Y+Y/0omm

アパレル販売員ですが、転職決めました。
給料下がるわ、店舗移動半年に3回だわで正直キツかったのですがほっとしています。
職場の人はみんな良い人だし、楽しいけどこの給料じゃやっていけません。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 01:32:33 ID:OdLBaZHY

でもまた何も知らない若い奴が無駄な時間の犠牲者になるんだろうな・・。
若さは特権だよ。
こんな業界に若さの時間を与えるな。
おまえらは知人にもアパレルがどれだけ醜い業界かを伝えていかなければならない。
大手のワール○でさえ毎年何人入社して何人辞めてると思ってんだ。
すごい数字だぞ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 01:42:56 ID:Finlb1VW

アパレルで長く勤めたかったら会社つくるか
おっさんおばはんの服売るかだな

408 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 19:46:32 ID:puoAoLfC

そもそもなんでアパレルなんか希望したの？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 05:27:28 ID:UxrcLNRp

＞＞４００も＞＞３９９もある意
主張している事は正しい
しかし両方ともただの餓鬼のカキコに過ぎない。
４大卒には生産管理は非常に重要で出世コースに違いないが、専卒には
ただの墓場に過ぎない事も事実。
デザイン専卒女子などは特に言う事聞かないしすぐ展示会前など
わざと糞忙しい時を撰んで辞めて逝くのが多い。
うちなんか生産管理に専卒は使わない。
責任感を持たせるのにかなり無理があるし、
すぐ辞められたら困るので、普通の４大卒の人材に任せてます。
＞＞３９９にははっきり言わせて貰うけど、専卒でアパレルが機能
していると思ったら大間違いだからね。
学生時代ちょっと位成績よくて専門職に就けても自慢にならないよ
♂で３０越えてまだパタンナーなんかやってるのは公務員より
癖が悪いよ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 05:42:13 ID:siN2fjOI

アパレル一部の勝ち組＝著名ブランドとコンセプトがしっかりしている。
顧客をがっちり魅了している。不良品等のクレームは無い。

アパレルほとんど＝リサーチと行って他社製品を買い、デザインを真似
して売る。安く作るから不良品もあるが、検品も無し。
ブランドは無く、ＯＥＭも。ラベル改ざんも有り。（Ｌ→Ｍ）

共通はＭＤはメーカーや得意先と仲良くなり、独立して、商売する。
残された会社は得意先を持っていかれた！と激怒する。

独立は日常茶飯事。（その後成功したかは？？）

斜陽産業なんだからこれから考えている人は辞めとけ！
いいかげんな社風と人間関係にイヤになるから！

411 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 05:49:21 ID:UxrcLNRp

ついでに・・・＞＞４００
こんな所で最大手なんて言わない方が良いのでは？
相手に荒らしのネタ与えるだけの希ガス

412 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 06:02:12 ID:UxrcLNRp

872 ：パタンナー ◆QUQq6dfPx6 ：05/01/19 21:21:26
↑あんまり悲観されても困るから・・・
まあ営業や生産よりは早く帰れる。
転職の間に海外旅行出来たりするなど何かと独身なら旨味はありますよ。
うまく専門職の就職先が出来たら三年は我慢すること！。
さすれば転職の間に欧州遊びにいったり出来ます。
しかし三年せぬ内に生産管理に回されたりしたら即刻アパレル業界から脱出した方がよい。
今の時代、食い繋ぎにもならない。

↑ちなみにこんな考えの人間が一番問題が多い。
頑張っている人の足ひっぱる香具師の代表

413 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 09:31:06 ID:J20JJTqX

オンワード樫山ってどう？

414 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 12:34:01 ID:cbRc+nrg

入社できるのならいくべきでしょう

415 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 13:36:27 ID:L0XSqeey

>>414あり
ダメもとで受けるだけ受けてみるよ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 14:24:32 ID:8gSQxU3A

グンゼ、シルバーオックスはどうです？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 16:41:40 ID:wI3Z+bux

404
その根拠はどこにあんの。販売はやばいだろうけど。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 02:28:05 ID:WaueyC/Z

バック業界でまともな所って何処なの？

419 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 10:35:22 ID:oMKM4UUa

よくわからんがポーター作ってるとこはまともじゃないか？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 13:53:51 ID:u6p3+ufq

タカキュー一度人員削減してるみたいなんですけどどうですか？

準社員募集してるみたいなので受けてみようと思うのですが
何がアドバイスがありましたら教えてくださいませ

421 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 15:49:13 ID:oMKM4UUa

いちどもなにもつぶれたがな
それ以来新卒とってなかったんじゃない？
最近は知らんが・・・・・・・・

422 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 02:27:07 ID:zqNIRIJt

パパスってご存知ですか?
ビギグループみたいだけど・・・。
ここはどうなんでしょ?

423 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 02:44:08 ID:TACiqCOd

あげた

424 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 03:25:55 ID:Tox3S5IU

服飾雑貨業界はどうですか？
バッグ、帽子、アクセなど…。
有名メーカーではなく、中小企業の企画、デザイナーで転職考え中。
未経験では難しいでしょうか。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 12:29:00 ID:4Pf+tP3S

服飾雑貨業界　中小企業　未経験　若干あり。
アパレル雑貨は売上厳しいけど、社風さえ身に付ければなんとかなる。
長年の仕事として考える場合、皮革アイテムは必須らしい（一般的に）。
ウエアの求人と違い再転職の場が少ないので、個人的には大きいウエアの現場に
行った方がいいかと思います。
ウエア→雑貨部　は聞いた事はあるが　雑貨→ウエア　は、めったに聞かないので。
最終的には気持ちだと思いますが、ご慎重に。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 13:21:50 ID:/ELwaH6o

販売員はマジでやめたほうがいいよ。
30歳が定年だから。（冗談なしで）

427 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 14:52:20 ID:i7pfNx7U

>>425さん、レスありがとうございます。
424です。
社風、ですか…。なるほど。
入社しなければ、判らないとは思うのですが、
仕事に興味が持てればそれは何とかなりそうです。
ウエアの現場、とのことですが、専門知識全くありません。
ですので、やはりずっと興味のあった雑貨一本で、と考えています。
ちなみに今までグラフィックデザやってたんで
PCスキルは大丈夫です。（マックですが…）
面接では、趣味で作ったものやアイデアスケッチ等を
持って行こうと思っています。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 00:12:27 ID:PzFEzUxP

アパレルでデザイナーや営業事務・一般事務とか希望でも
最初は販売業からやらせて本社のお目にかなった子が
希望の職種に就くって会社はどうなんですか？
何年販売業をさせられるか分からないし・・・
でも面接とかではその辺は上手くあやふやに誤魔化す企業とかありそうだよね？
そういう経験した人います？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 15:58:12 ID:i5meyINm

ジュンがそうだった。人事の人、オヤジなりかけで小太り
そこまではいいとして、ファッションも激ダサ
私服で
まがりなりとも福に携わるなら気使おう

430 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 17:48:09 ID:9Q1GJqLd

>>428
販売職と一般職、専門職は
それぞれ別枠で取るのが常識なんじゃ・・・。

販売職の期間設けるぐらいなら、さっさと事務や専門職の現場に入って
その職務に特化していったほうが遥かに効率がいい。

本社のお目にかなった子だけが本社勤務に、って書いてるけど
ろくな人間が集まらないだろうね・・・。
販売員同士で醜いせめぎ合いと、本社にいかに媚を売るかの算段ばかりで。

ついでに言うと販売員って何故か「本社勤務はみんなの憧れ、ステータス、しかも楽」みたいに
感じてる人が多いし実際なりたがる子が多いけど、本社では通用しない子ばっかりだよ。
基本的に情緒が安定して無いし上記のような勘違いをしながら入ってくるから。
彼女たちにしてみたら「本社勤務」が最終目標だから、販売時代から手のひらを返したかのように
勤務態度が悪くなることも多い。

販売員でいくら優秀だからといって、会社に勤務しても優秀かどうかは別だね。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 19:06:25 ID:8XVhLZ+D

ながい割には説得力ないな

432 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 05:28:29 ID:VlWpUlO9

424さん
中小企業は、グラフィック係、雑貨企画係　が別部屋　が多いです。
グラよりお給料低いです。確実に。アパレルでまかなってるから肩身も狭いっ。
小規模経営の企業（人員でいえば10人未満）を受けた方が充実するかもしれません。
雑貨の求人広告って露出（求人雑誌等の）少ないから大変ですよね。

気持ちの問題が大きいと思うので、共感が持てる会社がみつかると良いですね。
生活がシビアな場合、グラフィックで収入を得る方が適切ですよ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 02:11:47 ID:DVtAlqm2

424さん
帽子、鞄はテキスタイルが重要度を占めるので、デザイン柄が重要度の高い、
文房具のデザイナー（Ｍａｃ）などいかがでしょう？
パッケージデザイナーなど。あ、大きなお世話か。

434 ：424：05/02/01 06:34:40 ID:CAYky+AZ

>>432さん
レスありがとうございます。とても参考になりました。
「アパレルでまかなってるから肩身も狭い」
なんとなく想像できます。
おっしゃる通り小規模経営の企業がよさそうですね。
例えば鞄なら鞄専門で企画しているような。
確かに求人数少ないですね。
と●●●ゆ等も有るときはまとまって出ていますが。
金銭面はそんなに贅沢するたちじゃないのでなんとかやっていけそうです。
あ、でもこの業界に入ったらオサレにお金かかるか…。
グラデザは約６年やって来て、
そろそろ新しい事にチャレンジしたい気持ちが高まってます。
未経験でOKの年齢もぼちぼち限界ですし…。
後悔しない為にも慎重に探したいと思います。

435 ：424：05/02/01 06:45:27 ID:CAYky+AZ

>>433さん
ありがとうございます。
大きなお世話じゃないですよ。
文具もいいですね。
今のスキルも活かしやすいかもしれません。
アパレル雑貨がやはり第一志望ではありますが
その辺りのジャンルも含めて探してみます。
求人の数が少ないので間口は広めた方がいいですものね。
長期決戦にそうです…。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 07:34:26 ID:NK2WG1Z/

424さん
432です。アパレル業界にいればお洒落代など安いです。社割、古着、知人のお譲りとか。
「いかに金を使うか」でなく「いかに現場に違和感がないか」ですから。
自分一人で決断される前に、知人に相談された方が良いかと思います。
長い目で仕事を考える場合、コンサルティングに相談されてみては？
「コンサルなんて！」と型にはまった面談を嫌われるかもしれませんが、
赤の他人は意外に「はっ」とする良いアドバイスくれるので、良いかと。
同業ばかりの話し合いは、話の結論がでない事も多々ありますし。
現役は皆悩める者同士ですから。
…私は遠回しに「雑貨は要注意」と言っております。ライフワークなら中小は尚。
世論的には「アパレル雑貨大人気」なんですけどね。
個人的に現場で病まれてる方も多く見たし、アパレルは「躁（そう）」が
多いんですよ。
また話はそれましたが、御自分の譲れない希望は何かお考えください。
こんな話しで良ければ、裏表知ってる限り（特定の人に支障がない限り…）
教えますよ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 14:13:08 ID:FlPTIfz2

確かに躁が多いかも
俺は鬱だたけどな

438 ：424：05/02/01 14:35:58 ID:nsxwNoIg

>>432さん
譲れない希望ですが
「自分の好きなテイストのモノが作れる環境」です。
ガーリッシュ系、ロマンティック系など可愛い感じが好きで。
イメージ的にはツモ○チサ○とか。
そういうテイストを受け入れてくれる所に身を置きたい。
もちろん、始めは勉強なので、なんでもやります。
業界の現実を全く知らないので甘い！！っていわれそうですね…。
正直お金は二の次でよいのです。

439 ：424：05/02/01 14:47:28 ID:nsxwNoIg

続きです。
「コンサル相談」ですが、今まで考えた事ありませんでした。
数回転職しましたが、自分で集められる情報のみに頼ってました。
確かに客観的な意見は重要ですね。
ただ、コンサルがどういうものか（問合せ先や仕組み等）
判らないので今から調べてみますね。

「躁」が多いとの事。少し驚きです。
自分も今までタイガイの職場にいたんで
精神的にはタフとは思うのですが。

>>437さん
今は別の業界なのですか？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 21:22:17 ID:qxpg57Jc

＞「自分の好きなテイストのモノが作れる環境」です。
＞正直お金は二の次でよいのです。

うおーやばいね。こんなこといっちゃう奴。かなりの世間知らずか
おおかた専門卒で間違っても四大はでてないかな
もし俺が人事なら速攻で落とす
企業てどういうことしてるか知ってる？
カネを稼ぐことをしてるわけよ。なによりもまずそれが大事
カネがあってはじめて商売ができるわけよ
カネは二の次？自分のやりたいこと？はあ？
自分のやりたいことしたいなら自分でやれば？ていわれてしゅーりょーｗ

441 ：424：05/02/01 23:54:32 ID:xlI7Ta8P

う～ん、やっぱり自分のやりたい事に少しでも近い会社や
共感の持てる会社を探すのは甘いですかね。
もちろん、社会人経験はあるので
会社の利益第一なのは分かってます。
しんどい仕事しなきゃならない事も。

でも、>>440さんの意見に頷かざるを得ない部分もあります。
アピールの仕方の参考にさせて頂きますね。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 03:59:51 ID:rYp4gCKz

>>440
の言ってることは正論だけども、やりたいこと、好きなことに
多少なりとも携わることができるからこの業界に
いるんじゃ？
＞「自分の好きなテイストのモノが作れる環境」です。
＞正直お金は二の次でよいのです。
これが前提だろ、この業界は。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 07:06:58 ID:VR1Qg/aV

アパレルはやめとけって言ってるだろバカ。
時間の無駄だこの業界。
いくやつバカじゃねーの？いやまじで。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 12:56:18 ID:cxNcC5NM

>>443
ていう貴様はどこ業界よ？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 08:15:11 ID:pFXN1PNN

424さん
432です
今迄はアパレルのグラフィック勤務ではなかったのですか？
異業種の場合、中小アパレルへの転職は相当ご慎重に。
希望ブランドがある場合、そういった嗜好の現役に個人PRされればよいかと。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 08:25:10 ID:pFXN1PNN

424さん
世間の雑貨のニーズは圧倒的に「ポケモン」や「なめ猫」の様なキャラ雑貨。
求人数も10:1位だと思います。　（キャラ企画）:（アパレル企画）
意外に面白い企画を出しているのは、映画やイベントの際配布される、いわゆる
「販売促進グッズ」というのも事実。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 08:26:11 ID:P63zK0Kt

アパレルは定年まで続けれる職業でしょうか？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 12:55:49 ID:eepXb4tV

販促グッズ屋の方がいいかもね～

449 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 18:46:24 ID:Hg/uIX2P

424です。
すいません、言葉足らずでしたね。
アパレルのグラではありません。

＞異業種の場合、中小アパレルへの転職は相当ご慎重に。
了解です。
ただ、どんな業界でも入ってみなければ分からない部分もありますよね。
社風、人間関係、激務度などなど…。
その辺はおっしゃるようにいろんな人に相談するしかないんでしょうね。

「販促グッズ」の企画、経験あります。
（前の会社はデザイン事務所でしたが「何でも屋」なので仕事の幅は広かった）
面白いですよね。
版権モノは（いろんな意味で）手っ取り早いのでよくやってました。

またまた甘い！！って叩かれるかもしれませんが、
今回できるだけやってみて、
内定取れなかったり、入社出来ても自分には無理だったって時は
現状の職種に戻る事も考えています。
（いちお、それなりのスキルはあるつもりなので）
その場合でも年齢的に早めの切り替えは必要ですけれども。
後悔のない様にしたいです。

今日も色々な媒体で求人チェックしてますが、
なかなか難しいですね…。

　　

450 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 18:58:53 ID:q9V6aL88

>>424
上の方でも誰か書いていたけど、人材紹介会社に一度行った方がいいよ。
自分の経歴を基に、求人の紹介や、今後付けた方が良いスキルなどをコンサルしてくれる。
登録者が払う料金は全く無し。無料。というのは、この会社経由で転職した場合、
転職先から人材紹介会社へ年収の30％が紹介料として支払われるから。
本気で求人している会社は、それだけのお金をかけても良い人材を採用したいのです。
その代わり、ある程度スキルがある人でないと相手にしてもらえないけどね。
俺はこれでアパレル(事務)から他業界へ転職したよ。

↓代表的な2つのリンク
リクルートエイブリック
http://www.ablic.net/

インテリジェンス
http://tenshoku.inte.co.jp/

451 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 19:14:03 ID:O/XqAaRn

450はなんで転職したんですか？
今は何業界でどんな仕事をなさっていますか？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 19:16:32 ID:tZRQHADX

アパレル＝一見はなやか！！

裏＝パッキン担ぎ（カット物はてんこ盛りは石みたいに重い）
歳をとってもパッキン担ぎ。服はほり投げるし、踏んでるし・・・

無茶苦茶してますよ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 19:27:41 ID:hKboHneR

>>450さん
リンクまで貼って頂きありがとうございます。
コンサル相談、迷ってたのですが
（紹介料とかプレッシャーになりそう…とか）
アプローチの幅は広げた方がいいですものね。
申し込みしてみます。

＞ある程度スキルがある人でないと相手にしてもらえないけどね。
この言葉、当然とはいえ怖いですね…。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 20:59:34 ID:KaUX+8uY

ファイブフォックスってどう?離職率高い?

455 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 02:44:12 ID:1QtAtdUM

424さん
432です
生かせる経験がありながら中小企業へ転職というのも利点が見られない気がしますが…。
例えば、不景気なのに、世で健在の銀行、あるじゃないですか。
人員削減とかがあるから名前（ブランド）があるんであって。
現場の方が皆流行に理解ある方とは限らないですし。
ここからは、実際の業務以外の話しですが…
「売上のデータと理屈」でしか会話できない営業。特に男性が多い。
企画と噛み合わない。
どの企業も企画と営業の摩擦（時にパワハラあり！）が耐えないはず。
実績云々より「会社や上司の御用聞き」が残るとか。
社内では愛人（不倫）話しやら、ストレスのたまった若い男性社員のはけ口に
されたり、大変です。
他の会社もそうかな？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 03:05:02 ID:1QtAtdUM

424さん
スキルの高い及び社会常識がしっかりしてる、ある程度年齢の高い
女性はアパレル企画に来たら、
仕事の曖昧な点が納得できなかったり、
今迄のスキルが生かせなかったり、若い連に馴染めなかったり
（それが正常ですけど）大変かと。
私の知る限り、流行の把握ができず、廻りについていけなくて、
トイレでゲ○を吐いてた、30代で企画転職された方がいました。
「私も若いからまだ話は理解できるが、明日は我が身」と、思いました。
…若い有名人の名前を知らないように、歳と共に感度も鈍るといいますか。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 03:08:46 ID:wRTewMWA

クリムゾンってどうですか？
サーフウェアを扱ってて、広告にキムタク使ったりしてますが・・・。
誰か知ってる人、何でもいいので、この会社について教えて下さい。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 08:03:54 ID:1QtAtdUM

ネットで頻繁に登場している「適正（適職）診断」というのは結構面白い。
「私はクリエイトに向いている」と思う若者が、意外に「経理」が転職なケースも
ある。
若い情熱は素敵だが、現実、自覚のある才能より世間に受け入れられる適職というのは
実際存在すると思う。
アパレルにいる人の多くは情熱がある人間味のある奴だと思っているが、
廻りに取り残される事のないよう、人生の転機を上手く乗り越えて欲しい。
あなたが何故にアパレルにこだわるか冷静に自覚するが勝ち。
男の場合、アパレルの女に泣かされたりしないよう気を付けよう。

459 ：Ti：05/02/04 14:09:58 ID:kk78O2ez

>廻りに取り残される事のないよう
確かにそういった方達が多いような気がします。
30歳近付の方々を見ていると世間で言う人並みの生活を送れている方ってのは1割り程では無いでしょうか？
今だ学生の延長って感じがとても恥ずかしく、長く働けるとは思えません。
私の場合は子供相手の商売なので、モノに対価が発生する事自体にも違和感を感じ始めてしまいます。
20代後半、出版→アパレルそろそろ終わり

460 ：450：05/02/04 15:02:55 ID:MwAoRFZd

>>451
年収と、将来に対するスキルの不安。

大手アパレル経理だったが、当時(27歳)の年収450万(残業含)。
すごく待遇悪いという訳ではないが、激務度を考えると安く感じたね。拘束時間も長いし。
あと、仕事内容が物足りなくて…決算処理など、肝心な部分が会計事務所に委託されて
いたので、将来転職した時に通用するスキルが身に付くように思えなかった。

現在(31歳)、IT業界で経理やってます。年収650万。
仕事にも慣れ、まあまあ評価されてます。

でも、今でもアパレルは好きだね。やっぱ楽しかったよ。
パッキン担ぎも販売ヘルプも、ちょっと懐かしい。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 22:28:20 ID:cJ06MPjM

>>455さん
424です。
>生かせる経験がありながら中小企業へ転職というのも～
どうなんでしょうね。今の仕事にも魅力は感じますが
ずっとやりたかった事をしないままでいるのが怖いんですよね。
後悔しそうで。ダメならダメで諦めも付くというか。
>仕事の曖昧な点が～
あ～、そういうのツライかも。
普段はいい加減のテキトー人間なんだけど
仕事に関しては結構マジメですので。
以前転職した時、会社の人間の幼稚な部分が耐えられず
試用期間で辞めてしまったこともある…。

アパレルの制作側っていうのは
年齢を重ねる程、貴重な存在になると思っていました。
モノを作ったり考えたりって今までの経験や技術を要すると思ってましたので。
でもここを読んでいると…。
確かに体力減退や感度の鈍りは仕事に直結ですものね。

現場をご存知の方の声を聞いてると生々しいですね。
いろいろ考えさせられちゃいます。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 01:24:08 ID:rRaql5A2

A-net系の経験者の方いらっしゃいますか？

463 ：451：05/02/05 02:12:33 ID:/0zSWmfW

＞450
お返事ありがとうございます。
僕は春から営業マンなのですが、不安です。この業界自体に。

なるほど…すごいですね、27でそんなにもらうなんて。それでも転職ですか…
経理てどうなるんですか？（笑
初歩的ですいません…総合職で採用されて、それから…みたいな感じなのでしょうか？
それとなぜＩＴ業界なのですか？
私自身感じているのはネット含めＩＴは非常に使える道具だということ。
ネットインフラの整備は必至でしょうし。やっぱいい業界なのか？
しかし一番儲かりそうなのは金融。銀行て中途ではいれるのかな。
マネーの知識
ＩＴを道具として使いこなせる技術
対人能力
法律（税、民法）
ここらへんおさえとけばどこでも通用しそうな気がするのですがどうですか？

464 ：450：05/02/05 05:38:04 ID:puQIHMyd

>>451
学生時代(専卒です)に簿記と情報処理をやっていたので、IT業界でも違和感なし。
アパレル時代も、経理兼情報システム部のようなことをやってました。(知り合いが読んだら、誰だかバレそうだw)
また、どこの業界でも通用するスキルを身に付けたかったので。次に転職することになったら、
また違う業界にすると思う。経理という職種は、あまり業界に依存しないんです。

俺の場合は、資格とかがあったので、最初から経理として採用されました。
でも、総合職で採用されて、そのうち経理に配属になるパターンも多いですね。
営業マンになるのなら、法律・会計・ITスキルを押さえておくのが良いです。どこでも通用します。
あとはヤリ手だと思わせる服装・態度など、見せかけも大事。
文面から察するに、>>451は既に心得ていると思いますよ。

アパレル業界は、確かに不安定だね。
どんなに売れているブランドもSS・AW毎に勢力図は一変するし。でも、企画がはまれば大ヒット。
その夢を見る為に、企画からショップまで一致団結できたら、こんなに楽しい業界は無いよ。
しかし現実には、労働条件の悪さから人材が流動的すぎる→ノウハウの蓄積が出来ない→
そんな中残ってきた上司がまともな知識を習得しているわけがなく、部下への指導は体育会系
(「気合が足りない」等の無意味な指導)→DQN業界へ一直線　になっているような…

465 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 07:13:04 ID:xxSCfXLH

450さん
432です
おっしゃる通り。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 11:08:36 ID:xxSCfXLH

424さん
私は4、5年同じ現場でした。
アパレルにしては長く在籍したタイプです。
極論、営業と違い、個人での評価が出づらい現場。
正直ヒット商品を企画しても、私中心で企画しても、誰も評価しない。

現場は「おれが、おれが」が多いから、私みたいな補助役がいないと廻らない。
でも、今後の生活を考えると、これ以上、補佐に徹底しても…迷いました。
一生は到底在籍できない会社と悟り、「これ以上ボランティアしても意味ない」
って、廻りが驚く中辞めました。

汗をかいて仕事してたのは楽しい思い出だし、いい経験が多いけど。
…今後はどーしよーかな、本当、迷いますね。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 13:13:45 ID:xxSCfXLH

ワールドは？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 13:59:32 ID:xxSCfXLH

偏見かもしれないが、関西出身のアパレルリーマン（女性含）は、多少
仕事が荒い、強引に感じられた。おどし声で仕事をしてる女性なんか見て
唖然とした。そんなにせっぱつまってないのに。…どーいう環境だったんだろう、この人。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:21:12 ID:dz+D15iA

あの～靴やバックの値段って
原価の何倍で売っているのでしょうか？（ここだけの話）

470 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:23:30 ID:xxSCfXLH

私の在籍していた業界では20～30％
2万の靴なら　4000円～6000円。
海外ブランドはもっと高いかも。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:29:28 ID:xxSCfXLH

鞄も同じく20～30％
1万の鞄なら2000円～3000円
ごくまれに、原価が19％未満の商品もあり、会社から見れば、在庫が出ても
ダメージも少なく、売れたら売れたで会社の利益が大きいので、こっそり、
社内は、むふふ?｡状態。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:39:48 ID:xxSCfXLH

…逆に、ブランドイメージの為に相当高い原価のところも多分あると思う。
40％とか。
1万だったら4000円か。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:42:22 ID:dA9OXEhp

アパレル関係に興味あるのですが…テキスタイルって何ですか？
無知な私にどなたかご教授下さい。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:50:18 ID:xxSCfXLH

テキスタイル [textile]織物。布地。
おーきく分類すると
テキスタイルデザイン　ジャケットの生地の模様を考えるひと
パタンナー　ジャケットを生地を把握して、立体的に考えるひと
プランナー　既存の　生地、型　を　1つの型になるまで考えるひと
MD　ひとつひとつの既製品を　テーマに沿って統一感を出すよう考えるひと

こんなかんじだと思う。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:52:06 ID:X91/U14V

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

476 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:53:43 ID:xxSCfXLH

どう、えーなのさ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:55:06 ID:dA9OXEhp

ありがとうございますm(_ _)m
大変、勉強になりました。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:56:39 ID:xxSCfXLH

すごいおおまかだから、ちゃんと調べなおしてね。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 18:43:00 ID:ZtLdh70f

>>470-472
裏情報レスありがとう。
靴やバックを日本の会社が企画してイタリアとかで作って
また日本に輸入して販売しているメーカーあるけど、
日本に輸入されてきているイタリアのバックの方が安かったりするから
疑問に思っていたんだ・・・。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 19:23:37 ID:xxSCfXLH

原価も去年と今年で変化あるからね。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 00:37:17 ID:UR+RoTA/

アパレル企業のワールドはいかがでしょう

482 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 20:37:49 ID:OLxml73y

うちのプランナー職は営業の補佐みたいな感じで
毎日生地切ってマップ作ってる。専門知識必要なし。
生産管理は何だか誤解してる人多いけど面白い仕事だと思う。
管理って言葉がなんだか地味な印象なんですかね・・・。
私はずっと生産で生きて行きますよ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 10:02:44 ID:9sA9UXKc

企業により肩書きの区分けが曖昧なアパレル業界
例えば「プランナー」だった人が「デザイナー」へ転職しても
業務内容がほぼ同じだったりする。中小企業は多いはず。
同じく「プランナー」が「生産管理」をする事も沢山ある。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 16:27:31 ID:BSiy+uZR

商品企画＆卸の会社で営業やってらっしゃる方いますか？
採用が決まったのですが、薄給な上、残業が多いとの噂を聞いて悩んでいます。
実際大変ですか？やりがいはありますか？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 18:13:32 ID:G4FtGrZT

アパレルでクリムゾンってどうですか？知ってる人教えて下さい。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 18:24:17 ID:9sA9UXKc

484さん
女性の場合男性上位な空気だったら、現場で仕事ができる人を捕まえるとか、
他の目標もたてておいた方が良いとおもう。
ふしだらな！と、言われるかもしれませんけど。
現場にいないと、出来る人とか分からないし、世の中を知ってる営業マンは
いいかも。
で、肝心な仕事はというと、私の在籍した現場では女性は1年前後で退社してる。
ちゃんとした理由は不明。私の記憶としては営業の女性は結婚退社とか企画より
遥かに多い、それは、確か。…それましたね。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 20:42:10 ID:9sA9UXKc

営業の残業はそれほど長くない、はず

488 ：484：05/02/07 22:28:24 ID:BSiy+uZR

486さん、ご意見ありがとうございました。
第一希望だった会社に採用されたんですが、給料の面で納得ができず（中途です）、
結局辞退したんです。
でも辞退した後にやっぱりすごくそこの会社に入りたい！と思って、
恥ずかしながら再度電話したんですが、もう次の人が決まってて、結局駄目でした。
薄給は仕方ないとしても、大変かどうかは入ってみないとわからないことだし、
思い切って飛び込む勇気がなかったことを、とても後悔しました。
次こそは後悔のないように・・・頑張ろうと思います。
長々すみません。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 22:41:33 ID:cU1SKEW1

ここで質問してるやつ前レス読んでますか？
こんな糞業界まじでやめといたほうがいい。
若いときにいいように使われて下手に年取って30定年で終るだけです。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 01:45:47 ID:Y26LxVU8

>>485
量販メーカーだよ
ジャスコとかダイエーとかに卸してるんじゃない？
たぶん興味ない服だと思うけど（ピコとか好きならいいけど）
興味ない服を売るくらいなら他の業界に行った方がいいと思うよ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 01:47:39 ID:Y26LxVU8

残業は会社による
営業がどこまでやるかによる

492 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 01:50:29 ID:Y26LxVU8

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001703601
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=1749205&cntct_pnt_cd=001

どうせアパレルめざすなら中途半端なとこからうけずに
こういうとこからいったほうが絶対楽しめるよ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 08:59:32 ID:WcTpAz6g

アパレル業界に在籍して結構経つが、
他業界の友人と話していても、微妙に話しにズレが生じてきている。
アパレルは流行最先端な印象が強いが、他業界のみんなの方が世を知ってる感じがした。
待遇も私よりいいし。情報の把握が片寄ってない。
アパレルって意外にニュースとか知らない人多いから。
しかし、私にとって、スーツ勤務ってのがストレスの要因になった過去があるので、
カジュアルな服装でもいいこの業界は何だかんだ言って好き。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 09:10:42 ID:WcTpAz6g

アパレル会社によっては、社員教育ができてないところがあり、舐めた若い
男性社員が（大きな理由としては待遇が悪い）悪たれてる現場がある。
上下関係の把握が希薄な人、「俺が、俺が」の人、女性社員の話を聞かない。
営業と違い、企画は、自分の業績が数値で発表されないので、
頑張ってるやつと、そうでない奴との評価が変わらない。
営業の方も結局ウマが合う同性しか話さないみたいな、女性には酷。
昇格しづらい現場。
本当に現場にいる人なら、仕事の的を得てる人と、自分がない人は一目瞭然。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 09:30:06 ID:jJl3QjCi

>>494
(誤)「的を得て」→ (正)「的を射て」

日本語の不自由なアンタこそ正に的外れ。
職種に関する専門能力や適性以前の、社会人としての当然の教養。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 10:14:04 ID:WcTpAz6g

ごめんね…

497 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 12:16:58 ID:oo9wirwX

当を得る

498 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 14:48:37 ID:c2b6n8Ze

496さん、なんか文章がよみずらいです。
漢字の間違いなんてどうでもいいけど、文章の組み立てがおかしい。
主語、述語を意識して書いてください。
業界の事情を書いてくれているところはありがたいっす。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 17:17:33 ID:EQPTgGC3

>>495
ほんとに正しいのは「的を得る」だ
漢語で矢を打つ競技で的を外すことを「的を失う」当てることを「的を得る」
と言った。
どうでもいいことに噛み付くおまえの教養を疑う

500 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 17:36:45 ID:WcTpAz6g

494　アリガト。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 18:15:09 ID:oo9wirwX

>>499
射るだと思うが

まぁ俺はどっちでもいいけど

502 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 19:23:46 ID:Ycf8ytAx

「的を射る」「当を得る」が正しいです。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 22:09:27 ID:vUegF8JQ

東京ス○イルは最悪です。
営業職というよりは作業員だな。一日中作業ばっか。
残業代0で営業手当15000円にしてる独裁者の社長！！
たのむから死んでくれ！！

504 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 00:45:26 ID:Pmnb/9os

>>499
的を射るだし…

505 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 02:28:06 ID:XIO/FThY

東京ス○イルは2004年度アパレル優良企業の10位以内に入っていましたが。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 03:09:14 ID:sdp+DApG

http://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208

はいはいどうぞ。
どっちでもいいって言ってるのに。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 03:41:15 ID:tPPg1EqY

10位でそれかよｗ
やっぱアパレルってこんなもんだなｗ
どうせ1位も年間に人が掃いて捨てる程の所なんだろうよ。
あーうんこ業界早く死滅してくれねーかなー。
企画生産全て中国や外資に乗っ取られて早く終って欲しい。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 06:55:39 ID:XIO/FThY

優良企業の審査基準は多くの審査基準から判断される。
「優良企業」＝「社員の待遇が良い」と、一概に言えない。
会社全体の安定度は比例してるだろうけど。
私も含め、みんなが知りたい事は、現場が評判の良い会社だと思う。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 07:06:04 ID:XIO/FThY

海外研修という海外の市場調査をする時期がある。内容は正直慰安旅行に近い。
人選は、在籍期間が長い者順と思いきや、上司の気分で選ばれている。
もちろん声がかかっていない連には予定すら報告されいない。
ここまで個人的な付き合いが反映するのか、と、半ば呆れた。
上司はいわゆる御用聞きばかり集めていた。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 10:58:38 ID:XIO/FThY

アパレル会社勤務のグラフィックデザイナーは会社帰宅後、副業（webデザインとか）を
こなしているので、個人収入が高い。
肝心な会社の方はというと、挨拶もせず、淡々とこなし、早めに帰る。
上司は知っていても、会社側から見て価値のある人とみなした場合、黙認。
企画連は夜迄拘束されてるのに給料低くて、泣く。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 11:54:53 ID:eAu5Xb65

>>509
その通り！！
まず海外に行けたり順調に出世する例
例１：社長が朝礼などで社訓などをいったらすかさず’すばらしい’と拍手をする。
例２：休日出勤などで部長がセンスの悪いどぎつい色のセーターを来てたら’部長いい色のセーターきてますね’と平気でいえる人間。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 12:12:45 ID:XIO/FThY

ブランド配属変更の話しが上がっても、ごひいきの人が先に希望を言える（自分の
希望にかなった部署に入り易い）し、事後報告が多い。
気が付くとワンマンぶりを発揮してる一部が商品のイメージ核となる資料を
既に揃えており、私達は一番根気が必要とされる、商品細部の微調整の係。
企画立案もクソもない。
最悪な場合、手間ひまかけて没ッた仕様書を他部署がもらいに来て、隣で
生産化しようとしたり、おーい、私の時間を返してくれ～。それか、売上の一部を
私の部署に反映してくれぃ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 12:27:17 ID:XIO/FThY

企画連でネタ出しをしてても、世間の分析力に乏しい人が多い。
評価審査の時に、そういう人との差が出ないのが、不満だった。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 14:53:27 ID:XIO/FThY

思い出したが…「静かに働いているから、何してるのか分からん」と、上司にいわれた。
あなた方のミスを手直しするに必死だから雑談できないんだよ！

515 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 14:58:46 ID:0jHlVJQZ

暇人がいるな

516 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 17:10:50 ID:gvwQ/9dl

通販系企業のアパレル部門ってどうですか？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 19:06:49 ID:ecVflYnX

質問です。婦人服の販売員って自社ブランドの服を着ますよね？
社販で３０～５０％オフでも、かなり負担多くないですか？
シーズン何着までは制服として支給されるとかって一般的にあるんでしょうか？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 19:37:57 ID:TniPp/jZ

支給なんてあっても最初のﾜﾝｾｯﾄくらいじゃね
ショップで働くならセレクトの方がいいよ
何着ても大丈夫だろうし

519 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 19:52:28 ID:MqCc4nmT

人材バンクからアディダス紹介されたけど
ココの営業職ってどうなのでしょうか？

①会社の社風
②給与
③激務度
④アパレル業界での認知度
上記意外でも良いので教えてください

520 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 19:56:29 ID:ecVflYnX

>>５１８
じゃあ、手取り１６万くらいでトップス・ボトムで３万位するショップの店員なんて
やっていけないですよね・・・。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 20:21:41 ID:79N3YuQL

フリータ－時代フランフランでバイトしてたけど、店の雰囲気にそぐわなければ
問題なかった。低給料で、一体廻りはどうやってやりくりしてるんだろう、と、疑問だったが
単純にほとんどの人が実家通い、既婚者、同棲。
正しくはアパレルじゃないですけどね。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:07:09 ID:TniPp/jZ

>>519
④だけわかるぞ
アパレルで知らない人はいないと思います

523 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:37:10 ID:79N3YuQL

アディダスの内部は存じないが、店鋪のスタッフは高感度高かった。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 22:04:30 ID:D2JWOatZ

神楽坂からちょっと歩くよな　アジダズ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:34:30 ID:79N3YuQL

アジダズ！

526 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 10:10:03 ID:m4nVU7Iv

企画は評価基準が他業界より不透明だから、会社にいる事に迷ったり、上司に対して
ついていくに辛い現場かもね。
もちろん、担当商材が感度が求められる場合、自分と商品の年齢層の差もネックになるし。
社内のプレゼンとかも、アパレル専門用語が頻繁に出てくる所と、そうでもない所とか
空気も全然違うし。
前、某アパレルの企画現場の特集をＴＶでやってた。プレゼン内容を上司に仮発表するという所。
私の会社からすれば全然通用するレベルなのに「だめよ！そんな言葉じゃっ」…少女マンガのよう。
マウジーとかわからんけど、若い企画連はもっと、テンションで工場指示迄進めるはず。
理屈現場かテンション現場か、どっちが向いてるかだね。
テンションの場合、合わなかったら、ほんと、やってらんねーっだよ。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 14:07:31 ID:v+4dMM0k

>526
下手糞な日本語乙

528 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 14:13:40 ID:tCwu2czL

アパレル業界は新しそうで古い概念も他よりも目立つよね。
営業形態が古い。あるていどの客への威嚇も必要。
ＩＴ＝アキバのイメージがあった時期と似ていて
美容師アシストと同じく中身が無い奴が集まりやすい素地もある。
まだまだ改革が必要。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:50:27 ID:cSO4w5Je

もうアパレルは無視しようとおもたが仕事がきまらね～
ザラジャパンからスカメきたけど売れてるの？
書いてある通りの条件なら受けてみてもいいかもという自分がいます・・・・・・・・。
ちなみに男

530 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:51:35 ID:cSO4w5Je

ageます

531 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 09:59:33 ID:HovVhqux

ザラってよく聞くよね。売上とか知らないけど。根強いんじゃない？
「全国高額所得法人動向調査」2004年8月発表した1位は
ファーストリテイリング。ユニクロの会社。
現場の苦労話はたまに聞く。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 20:31:09 ID:FXXuBh4x

ザラいいと思ったけど、服やすすぎだよね。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 20:57:59 ID:u314ck+G

>>528
百貨店との関係とか古い体質が残ってますよね。
だいぶ改善されつつあるけど。
大手だとお年寄りの役員が未だに力持ってたり。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 21:45:11 ID:/8o2p9Zv

アパレルの営業って大きなカバンにサンプルパンパンか車に荷物一杯で
地方巡業。帰ったら得意先毎の資料（得意先のいいなり代行）・・・

残業一杯だが手当て付かず。更にそれから飲みに行くのがアパレル業界。
毎晩酒飲んで出費はあるわ、体大変だわ・・・・

飲みに行ってもグチ大会だから進歩が無い！それがアパレル。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 21:52:35 ID:HovVhqux

企画組の私も営業には相当文句のネタになってたよ。
正確には根拠のない噂を作って酒のつまみにされてたのだが。
そんなんで、何年もやってるんだもんな～。私は4、5年で辞めたけど。
男同士のぐち、大過ぎ。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 00:15:40 ID:00bCfo2l

>>534
残業付かないって酷いな。
内勤だけど残業の多い部署だが申請しただけ付くよ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 00:21:39 ID:00bCfo2l

営業だと今でもしょちゅう飲みに行ったりするの？
最近の若い人は職場の人と飲みに行くのを嫌がると思ってたけど。
忘年会でも一部のオッサン連中だけが2次会に行って他は帰る。
せいぜい女性がどこかでお茶してってパターンが多いような・・・

連続ｽﾏｿ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 00:29:20 ID:utl45OzT

私の在籍した（私はアパレル企画）営業は、派閥別に飲みに行ってたね。
20代は結構多かったよ。すぐ帰宅派と2手に分かれてた。
30代以降は不定期に…かな。
ま、結局気になる女話が独身飲み続のメインな訳で、似たもの同士で集うんじゃん？
営業と言っても女性陣は余り出ていなかったはず。
企画は毎日残業続きで、どちらかというと、せっかく早く終わった時は会社
以外と…ってのがやや多かったかな。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 00:34:42 ID:O2vkXTBe

営業といっても、ブランドの店を持ってるメーカー系の営業と、
企画製造卸会社ーの営業（その中でも百貨店系と量販系と原宿系）だと
全然仕事内容が違いませんか？
いろいろ面接に行ってみてそう思いました。
どこもそれなりに惹かれるとこ嫌なとこがあって、どの方向にするか迷う・・・。
元・現営業の人いたら、いろいろ聞かせてくださーい。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 00:52:42 ID:p58CeCLy

うちは社内でさえ部門や職種によって別会社みたいに違う。

541 ：529：05/02/13 01:03:13 ID:yGCz2ii1

>>531
ちょっと調べてみたら結構安くて人気はそこそこあるみたいだよね
店で発注した服が最短一週間で製造、納品ってホンマかいな？？
これだったらあまり在庫のこと気にしなくてすみそうだなぁ
あと、ネット上での情報では店員のレベルが低いってさｗｗ
店長候補の求人みたいだからそんなの相手にするのも鬱はいるよな・・・・・

542 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:40:51 ID:lOPSU0Io

アパレルからアパレルに転職しようとしたけど、
失敗した俺は完全な負け組みwww

orz

543 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 03:55:56 ID:utl45OzT

529
現場で苦労してる男性のパターンとしては「やたら頭がきれる年輩の女性」
「若すぎる」のどっちかだね。店員のレベルが低いといっても、何に対しての
レベルか分からない。接客対応なのか、社内のコミュニケーション能力なのか、
その辺も正しい事把握した方が良いかもね。
根拠のない話を間に受けて、テンション下がるなら、なにも知らない方が
いい方にまわりそうだし。

544 ：529：05/02/13 05:03:15 ID:yGCz2ii1

>>543
おお、あんたすごい時間にレスしてるなぁ
俺もだけどｗ
店員は見た目からしてケバい勘違い系の人が多いらしい
ま、一般の買い物客の反応だから仕事がちゃんとできる子ならいいんだけどね。
でも、接客が悪いっていう噂は結構あったよ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:38:06 ID:Ye4shpmW

アパレルの面接受けますが、シャツの色はカラーでも平気でしょうか？
それとも白の方が無難？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 22:03:44 ID:+aKftxEy

ブランドによるね

547 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 01:42:58 ID:UEgH0l/T

そうだね

548 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 03:25:30 ID:nF2NmUcQ

てかアパレルなんか受けるなよ。
あとで泣くぞ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 07:46:18 ID:UwDk16vH

私今27歳で今迄ずっとアパレルだったけどさ、今すげー、選択の少なさに
苦しんでるよ。ほんと、知り合いの紹介でもあれば他業界に行くのも喜んで
検討するって感じ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 23:12:59 ID:Ji6zmz0Q

企画の543、日本語下手すぎ。毎度毎度わけわかんねー長文かくな馬鹿。
日本語教室でもいってこい。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 23:43:14 ID:oUUUK9DX

漏れもくそ会社に入ってしまった。
だせー服を買って着なきゃいけないし
北○鮮体質だし、コネさえありゃすぐにでも
この業界とおさらばしたい

552 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 23:52:06 ID:/5/JH7a5

この業界って自社のブランドに異常なまでのこだわりがあるから
北朝鮮体質の会社が多いと思う。
社長は将軍様って感じ。
社員を自社ブランドのイメージに合う様に洗脳してない？
まぁ個性を売っている商売だからしゃーないのかなぁ～と思うけど。
バックや靴の会社でも北朝鮮体質の会社ってあるんだよね。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 15:32:00 ID:lQZetxNm

将軍様かー、そういえば、今日って北朝鮮の殿の誕生日じゃん

554 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 02:58:15 ID:PrmHCokp

サカヲタなんですが総合職だと観戦は無理ですか？
試合は土日が多いですが。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 04:52:21 ID:3fJdzS64

あほな業界や。
特に長堀橋から堺筋本町の間の会社なんか全部。
例えて言うと鰻屋の並びの会社とかな。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 01:30:26 ID:6eIMCmi1

三陽商会ってどうでしょうか？
中途だと契約社員で、賞与ではなく報奨金とありましたが
報奨金っていくらくらい？一ヶ月分もないんでしょうか？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 22:21:43 ID:78DRcvZL

某アウトレットの合同説明会である企業の説明を聞いた
「男性は肉体労働が多くて、運送屋みたいなものですよ」
肉体派じゃない自分は考え直した方がいいかなって思った

558 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 17:10:01 ID:zliVJs9L

アパレルの販売員は経営本部からすれば
「そこに居ればいい」程度だと思うよ。
そのくせ、販売員の接客姿勢は商品知識よりも「人として」どうかという偉そうな事掲げている
会社もあるだろうし（ｗ

559 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 18:27:42 ID:1UHNutaU

アパレルにいるのに毎日定時帰宅。
今日は週始まりから昼から仕事なくリサーチ直帰。
腐りそうで栗ー伝巣に登録しようか迷いつつココへ来てみてよかったよ。
所詮アパレルなんてどこ行っても一緒だね☆
それでも洋服が好き！！。。。そんな私はM?

560 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 18:49:47 ID:PNvwBEjO

男性社員より段ボール整理が多い現場で毎日体力仕事が多かった。
「使えない奴」扱いの、お局でした。4、5年でお局って…。
「女性は結婚退社してくれ」の空気が強かったですね。
社風は女性は3年いれば、ハイ、さよなら扱い。
結果が出せない人は2、3年で「自己退社」させるよう、スタンバイさせられます。
具体的には…「部署移動してくれ」「どこですか？」「倉庫」。
「倉庫へ移動＝自己都合退社してくれ」の意味が強い。
他の企業はどうですか？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 19:13:59 ID:A0dlrlKO

会社のせいみたいな口ぶりだね。こういう奴を負け犬というんだなあ…

562 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 19:18:03 ID:6aJsHOh9

いいえ今の時代、公務員以外はみんな負け犬です（ｗ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 20:34:25 ID:Ev1mNQnS

>>556
私は三陽商会社員ですが報奨金なんて3万～7万位です。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 20:55:24 ID:+vG4ywPL

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001703638
業界の皆さんにお聞きしたいのですが、ココってどうなんですか?
悪い評判を聞かれた事はありますか?
離職率高いとか..激務とか。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:03:01 ID:Ev1mNQnS

>>564
休みが多くていいですね。土日休みは最高です。
給与も水準以上だし条件はかなりいい。
ただ、ボーナスは少なそうですね。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 21:05:40 ID:EVrI0/ME

アパレル＝パッキンかつぎ。一度に両肩で運ぶやつもいるぞ。

カット物は石のように重い！！

567 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:06:37 ID:JCJe50uK

帽子のデザイナーってどうですか？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 22:18:04 ID:3A1A4dLO

大阪のみ澤。
ここは終わってるから就職するなよー。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 23:25:28 ID:g687m6hT

>>567
帽子の業界の事は詳しく知らないけど
フランスでは帽子作りの職人も国家資格試験があり、それに合格すれば確実なモノになる。
お金の予算があればフランスに帽子作りの専門学校に留学して国家試験合格すれば
日本に帰国した時、博がつくと思うし、後は自分で店をだせるじゃん。
日本でちんたらやるより貴方がまだ若いなら思い切ってフランスに旅立った方がいいと思う。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 23:38:02 ID:PNvwBEjO

世間に出回ってる帽子は色、素材、柄はそのブランドの従業員が決めるけど、
細かい仕様は完璧工場の従業員。工場の募集要項を見ると「長い目で育てていく」
傾向が強い。大手アパレルと時間のものさしが違います。
庶民向けの商品か、少し格が高いかでも、全く別の話しだと思いますが…。
私も帽子の企画してたけど、市場のサンプル見本を職人に送る→2週間後に
サンプル着→1月後位に大量の商品完成…って流れでした。
20代前半迄ならどんどん技術を身に付けてください。あなたの価値が上がる→
将来仕事の選択儀が増える　からね。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 00:23:56 ID:B1jPBUt5

へぇ～
アパレルでも帽子業界はアタリ！の世界だったんだね。

＞工場の募集要項を見ると「長い目で育てていく」

いいねぇ～こういう企業が日本にまだ健在していたのに感動する。
567さんはこれだけ良い情報を得たんだから
がんばって欲しいね！！
工場って都内なら何処のエリアにある？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 01:00:02 ID:LX0SJnW+

565>> そうですねー　まーいろいろ含めてトントンなんでしょうね
　　　どこにもあることだとは思いますが。

５７１＞工場の募集要項を見ると「長い目で育てていく」
　ほんといいスタンスですね、それ捨てた企業が今多いけど
結局は１０年後皺寄せて人材不足となって出てくるのにね。

573 ：567：05/02/22 01:24:51 ID:bqV5uEXc

>>569さん
>>570さん
貴重な情報ありがとうございます！
私は帽子が好きで（今は少しちがう職種についていますが）
ずっと求人を探していました。
で、やっと気になる情報を見つけまして（どちらかといえば庶民系？）
ここで聞いてみた次第です。
今の仕事辞めて応募していいだろうかとか
色々悩んでたのですが、希望というかやる気が湧いてきました。
正直もうそんなに若くないのですが、
ダメもとでチャレンジしてみようかと思います。
（貯金は若干あります）
フランスの事も自分なりに調べてみますね。
ありがとうございました。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 03:09:30 ID:LcscRfaL

570です
工場って相当な数あるのに、ネット等の求人は非常に少ないです。
少人数でまわしてるし、退社する人も相対的に少ない？
良くも悪くも身内で経営してる体質も多いし。
現場の口コミでチャンスひろいましょう。
個人的にはクラブとかで各業界の生の声を聞くのは参考になりましたね。
前の会社を辞めようか悩んでる時に、同業種の人が相談にのってくれたりした。
信頼出来る人なら、その後も連絡取り合って、業界の人を紹介してもらうのが良いよ。
会社の空気だと中々自分を出し切れないってのもあるし。
夜は各自ざっくばらんに話せるから、色々議論出来ると思います。
※クラブといってもぴんきりなので注意

575 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 03:10:07 ID:FsYVDgAC

アパレルに転職したいが為に、今から専門通おうかなと考えている25歳って
業界の方からみるとただの馬鹿でしょうか？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 03:16:25 ID:b5FciDQ2

>>564
俺前落ちたそこ。雰囲気は良さげだったよ。
ただアパレルアパレルはしてなかったな。
説明会は結構大人数でした。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 03:25:58 ID:LcscRfaL

夜間なら実際沢山いると思います。多分バンタンとか。
将来については中小企業なら沢山求人があると思います。
ただ、クリエイティブな現場に就くには、（学習以外に）外へのアピールが大切に
なる…かも。
遅い歳で転職するからってバカにする奴なんて、その程度と思えば
逆に集中できるてもんです。はい。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 03:30:41 ID:FsYVDgAC

>>577
レスありがとう。
ここを見つけて読んでたのですが、もう卒業する時には30近くて
現実問題の就職ができないのかなと思ってました。
夢はクリエイティブな仕事が理想ですが
アパレル産業というもの全体も知りたいので学校行こうか検討中です。

579 ：567：05/02/22 03:57:46 ID:DADPAJd6

>>574さん
レスありがとうございます。
今はファブリック雑貨（クッション、寝具など）の
企画デザインをやってます。
モノによってはテキスタイルから考える事も。
この経験が帽子業界で通じるのか不安です。
でも書いて頂いてる様な
企画から生産までの流れはほぼ同じように思います。
とにかく入社しないと話にならないので
まずは面接対策をかなり練る必要がありますよね。
いちおうパソコンスキルはクリアしてるので
その辺はアピールできるかな。
あとはデザイン画持参でプレゼンしようと思ってます。
ご経験者の立場から見て、何かいちばんポイントなのでしょう？
やはり未経験の場合、やはりやる気ですかね…。

クラブ…。学生時代に２～３回行ったきりだ（；´Д｀）
今度友達誘って行ってきまつ…

580 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:03:21 ID:LcscRfaL

とにかく、現場の人と多く話す機会を今から作って、良い所、そうでない所
見て頂きたいです。
私の廻りでは、う～ん、余り聞かないですねぇ。逆に30歳位で結婚されたり、
他業界（堅実な職種）に移ったり。
今迄の経験（アパレル以外）をアピールすれば、それが評価になる企業も
あると思います。可能性としては営業/営業アシストとかで頼られる恐れもありますね。
社会人としての経験の方が評価対象になりそう。
真面目な話、クリエイティブの定義って何ですかね？抽象的ですよね。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:12:52 ID:LcscRfaL

579さん
574です
いや、私も多分立場的に近い者ですよ。
20代前半だと「やる気」で問題ないですけど、それ以降だと、
今迄の経験を考慮して配属させられるかも。
アパレル業界では、服飾雑貨配属で「中途（経験者）」扱いだと思います。
う～ん、む、むずかしい。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:18:25 ID:LcscRfaL

574です。
なにが難しいんじゃいっと言われそうですが。思い出したんです。
インテリア関連の仕事を海外で数年して、日本へ帰って雑貨企画をした人を。
カルチャーギャップっていうんですか？直ぐ戻られました。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:19:53 ID:LcscRfaL

584 ：567：05/02/22 04:25:00 ID:BK/NTYHe

20代後半でやる気満々だけでは確かに痛いですね。
今までの経歴を活かせるってことをアピールしないと、ですね。
応募しようとしてるのは帽子専門で企画製造してるようです。
だからいろんなセクション（ウエアとか）との
軋轢とかはなさげ？

クリエイティブの定義、難しいですね。
センスってなんなんだろ。
勉強すれば、またはお金かければ身につくものなのかな？
う～ん……

585 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:32:26 ID:LcscRfaL

栗○とかかなあ…。応募先は。
センスがいい人は何年たってもいいですよね。
センスがいいとクリエイトは、普遍的と、革新的…のような
反対な意味合いでしょうか。う～ん。バカなので分かりません。
余談ですが、東○ストアの1000円シャツでも、それらしく着れば
某有名企業のお偉いさんも「素敵ねっ」な～んて言うものです（実話）。
1000円のキャップもＴＶ俳優に「どこで買ったの？」なんて聞かれます（ホント）。
金とセンスは必ずしも比例しないパラレルワールドです。

586 ：567：05/02/22 04:48:05 ID:WIypXr8U

栗○？
ごめんなさい、判んないや。
＞1000円のキャップもＴＶ俳優に「どこで買ったの？」なんて聞かれます
585さんが聞かれたの？
だとしたらスゴい環境にいらっしゃるのでは？
＞金とセンスは必ずしも比例しない
確かに！
う～ん、ムズカスイ…。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 04:57:01 ID:M3XO1NIt

>>577 さん
私は２７才ですが、もう年齢的に
服飾デザイナー目指すには手遅れでしょうか？

588 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 13:15:12 ID:LcscRfaL

587さん
577です
企業によりですよね～…。社会人としての常識を重んじる企業なら、デザインの
経験が少なくても、その人の過去の全体の経歴でチャンスはありますし。
過去にデザイン関連の仕事（バイトでもいい）、夜間の通学等、全くないのは難しいですね。
それまで高収入な方は割りに合わない仕事と嘆く可能性もありますね。
感度が高い企業は「過去の経験（3年以上＋情報通＋容姿…）」が評価される場合も
あるので、過去OLで頑張ってた人とかは、入れないと思います。
逆に商社のアパレルなんか、大卒で少しデザイン経験ある社会人の方が入りやすいかもです。
過去、関連業務の経験ありますか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 13:20:36 ID:LcscRfaL

567さん
585です
すごくないですよ。相手はすごいですけど。
個人的にねー前から雑誌を信じないタイプで、仕事上「っか～煮詰まった！」
って時に、外で友人と食事したり、夜遊びするのです。
アパレル業界て、芸能人・著名人と近い間柄だったりしますよ。狭いから。
全部が全部ではないと思いますけど。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 15:26:36 ID:j4aaI22u

そうだね
俺はアパレル時代はＫ-1選手やニューヨークのラッパーや
プロレスラーやら某日本人メジャーリーガーの兄貴とかに会いましたね

591 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 16:03:52 ID:LcscRfaL

生の人間（現場のプロ）と話せるのは、やっぱ貴重ですよね。
ミーハーに楽しめれば、それは、良い思い出だし（笑）。残らないけど。

真面目な話、鮮度がある商品（アパレル商品）は、
路上を歩く人、人が大勢集まる場所から、アイデアをもらいます。
機能重視の商品企画の場合は、おっちゃん、おばちゃんから学びます。はい。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 18:24:36 ID:DtVAGcAG

アパレルはやっぱ大卒じゃないと相手にしてもらえない世界ですか？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 21:34:14 ID:FEMDnzs4

>>592
馬鹿が入る業界だよ。
アパレル入ると将来不安だし性格も悪くなるよ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 21:56:01 ID:LcscRfaL

性格は元々のものもあるし、会社に入る以前の問題だと思うけど。
女性にはヘビーな職場だから、OLだったら口にせずに我慢するところも、
隠さず表に出す現場ではありますね。それを見て男性陣はびっくりする
のはあると思う。
大卒で特に社会経験のある人は、企画現場へ行ったら、学生のノリでギャップを
感じる事はあると思います。
どこから仕事でどこからプライベートか分かってない人とかは多いですね。
悪い事ばかりではないですけど。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 15:11:11 ID:BBkaV16l

某媒体で見つけた会社。
質問があったので問い合わせTELしたんだけど、
電話の応対最悪…。
無愛想。
お気軽にTEL下さいってあったのに。
とても気になる会社なんだけど
応募しようか迷ってる…。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 16:09:21 ID:S7hqrKvu

ビルもちのアパレル企業多いけど、そんなに儲かってるの？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 16:12:50 ID:iLmBa3lU

いやー逆の発想でいきましょよ。
現場に行くとその反動で高感度アップする可能性大。
最初に何だって思う所は後々期待できるもんです。

口下手？って、仕事は結構信頼出来る人多いと思うよ。
アピール下手って業務は完璧だったりするし、その電話対応の人って
そういうタイプかもね。…以上、個人的経験より推測。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 16:20:39 ID:iLmBa3lU

596　ビルの会社って、金が借りれなくなるからとか、そういう
理由で、キツキツでやむをえずビルにしてると思うよ。

マンション買う条件で
「同じ会社で3年以上勤務していないとローン組めない」のと近いと思う。

あとは、華やかなイメージが商売だから、外見を重んじるって風潮にも感じる。
客として、「あんな立派なスーツを作って、本社は地味！」って思ったら、
マイナスイメージになりかねない、よね。ブランド名が有名なら特に。

誰もが知ってる世界のブランドは、十分な環境でビルもちだろうけど。
以前、月のビル賃貸料金を聞いた時には驚きました。

599 ：595：05/02/23 16:22:28 ID:XaW/7RPx

なるほど！逆の発想ですか。
書かれてる事、わかります。
こっちは
「あ、この会社イイ！」
って張り切って電話して
先方と自分のテンションの落差にがっくりだったんですが、
とにかく応募してみます。
ありがとうです。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 16:27:02 ID:iLmBa3lU

599
がんばれよ～。

601 ：577：05/02/24 01:10:09 ID:hboNj9bV

>>577
レス頂きましてありがとうございます。
返してくれてうれしい。
職歴はですね、旅行先の集合写真のカメラマン、
中規模百貨店の販売員、数件のバイト、事務員です。

一応教室で２年半（週２ペース）、基礎は学びました。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 02:06:45 ID:HktFAjYu

601
社会経験があるから、営業か営業事務に勧められる可能性があると思います。
グラフィックデザイナ－も（経験により）、～30歳前後は、入れる。
収入は企画に比べ、一般的に2～5万位多い。
企画現場は平均年齢低いから、企業により、対象外ですね。
現場により男尊女卑の所もあるので、見学する機会、事前のリサーチは大事ですよ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 05:33:39 ID:HktFAjYu

601
以前書き込んだものと若干違う感じになりましたが、
経験のある限定された企業をものさしに今回は具体的に書き込んだので
興味のある企業はこまめに調べてください。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 12:02:22 ID:VBERxhJG

新宿伊○丹のメンズ靴売り場に外見45歳くらいの販売員いたけど、惨めな顔してた。
何歳まで販売員がんばるんだろう？泣けてきた。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 21:24:26 ID:HktFAjYu

販売員に期待することって何よ？容姿端麗のみで良いのかな？
私は自分が考えた事のない、コーディネイトを提案してもらったり、
実用的なアイデア教えてもらうのが好きで、通販やめてでも行くよ。
お歳を重ねると相当理由ないと、足を運ばないもんです。
かれこれ10年位の付き合いの販売員がいて、最近は飲みに行ったりした。
適当に「きゃ～似合いますよ～」と接客するスタッフとは雲泥の差です。

606 ：601：05/02/24 21:33:34 ID:NaOAADZp

>>602-603

二度もレスいただきありがとうございます。
現実味のあるアドバイス、良い参考になります。
理解してくれる企業は少ないと思いますが（年齢層が若い方が多い）
よく調べてやってみます。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:02:11 ID:HktFAjYu

607
逆に靴デザイナーとかはOLを経て30前後で転職するケースとか聞いた事があります。
いわゆる一生ものとして入る業界ですね。
派手なクリエイト業界（よく雑誌に露出するようなものでなく）より
工場の職人の方が先々安定しそう…想像ですが。IT業界みたいな急激な成長は
ないにしても、「手に職」あれば、やっていけそう。
グラフィックデザイナーも、最初は中小企業で経験を積んで、自分の目標が
明確になった場合、自宅で仕事する場合（パートナーいないときついですね、経済上は）とか。
アパレルのほとんどは個人デザイナーでなく、一従業員ですから、あんま低い
給料、社員層は注意です。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:06:39 ID:UdOg7+Wy

マジレスすると
若いなら大工になったほうがいいぞ
いまは若いやつが減ってるから食うにはこまらないぞ
と、うちの大工の親父がいってます

609 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:24:50 ID:HktFAjYu

大工って体調ケア大変そう…。前テレビで早朝出勤するドキュメントを見て
ちょっと感動した。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:40:18 ID:UdOg7+Wy

大工は肉体系でも楽だと思うぞ
特に家具とか
家の方が人数多くて楽しそうではあるけどな
まぁ、ライン工場とかよりは確実にいい仕事だ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:40:33 ID:H3jQeNQX

>>607
靴デザイナーの話気になる！
でもそういう人ってかなりの才能とかセンスとか熱意がないと
成功しないよね。
でも生き方としては憧れる。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:46:07 ID:HktFAjYu

607
靴の専門学校（日本だと少人数制の専門学校エスペランサとか）を卒業して、
独立自体は比較的楽にできるのでは。
生活は、実家通いか既婚者じゃないと、ちょっと継続苦しいかも…。
しかし、営業とかどうしてるんでしょうね。その辺のしくみがよく分かりません。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/24 23:52:13 ID:DB7FVMv0

独立っていうのはどういうことだろう？
自分でお店出すとかネット販売とか自ずから売り込みにいくとかなのかな？
でも会社にいるよりはやりがいありそうだね。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:17:13 ID:aKgJ4iWw

自分名義で会社を作る事とか、自分名義か設立した企業で金のやりくり（銀行融資）が
できる事だと思うけど…。
近所の親戚がイタリアンアパレル会社設立してたけど、
そういや真面目に聞いた事ない。
それにはまず資金収集って事だよね。技術云々より。

他業界の知人が、企業を拡大中で、家を所有しないと大きな金が借りれないとか言ってました。
デザイナーの独立は人脈/資金（100万～）/その他能力（学問、技術）でしょうか。

ネット販売はもっと簡単な条件でできるのでないでしょうか。趣味程度なら
カード所有者なら誰でもできそう。

615 ：613：05/02/25 00:35:58 ID:AcOkiDMX

そうだよね、独立するには金融関係の知識は不可欠だよね。
結婚して子供が出来ても仕事続けたい人には（自分がそうなんだけど）
会社勤務と独立ではどっちが得策なんだろう。
もちろん向き不向きがあることや
経済力が必要なことや
パートナーの理解が得られるか、ってなことが
問題だとおもうんだけどさ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 00:44:24 ID:aKgJ4iWw

結婚して子供がいらっしゃる場合、当事者の意見が最も重視されるべきだと思います。
雇用形式の方が気が楽で、家族以外の人と会えるから、活き活きするって人と、
家優先で在宅ワークという考えもありですし。
最近、在宅ワーク流行ってますよね、流行語として。実際は不透明な点非常に多いですけど。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 07:48:44 ID:CG38IQN/

ハロワの職業適性検査を受けたら、一番向いてる職業がパタンナーって出たんだけど・・・
27歳男、職歴なし、アパレル業界に特に興味もなく、当然パタンナーとしてのスキルなんてありません。
でも地味な裏方の仕事が好きだから、パタンナーが適職と診断されたのはなるほどな～と思ってすこし興味を持ち始めました。

そこで質問なのですが、今から専門学校に通って、その後パタンナーとして就職って無理でしょうか？
長く働けて、定年時に収入が年収で500万もあれば、会社はどこでもかまわないんですが・・・

618 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 10:25:42 ID:oc2kKQ7r

靴で成功かあ…最近ではなんといってもミハラヤスヒロだろう。
もうぶっちぎりで。ジェネラルリサーチの小林も靴やってたよね。
奴は浅草でオヤジだかが元々職人だったはず。
靴は大変なんじゃないの？あんまり靴デザイナーてきかないじゃん。
それだけ表にでるのが厳しいのでは。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 12:50:41 ID:D5hieGHm

靴職人の道は決して楽じゃない。日本では製造において、機会化と分業化が主流だし、下済み10年以上の世界
だろうな。成功の道はイタリア弟子修行か、ロンドンの靴学校にでて、結果を残す事が第一だと思う
日本で靴職人で活躍している人のほとんどが、海外出みたいだし、目指すにも莫大な金がかかるし、
一か八かの人生。神戸のスピーゴラというビスポーク靴職人はイタリアで3年修行して、帰国し、成功
している。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 13:53:59 ID:wYg+0uV+

619　それは、男性陣の大規模なビジネスの世界であって、実際もっと
小さい規模で自分の意見を沢山取り入れた商品（靴）を作っている女性デザイナーも
日本には健在するよ。
ファッション好きな人が世界に目を向けるのは必然的かもしれないけど、
何が何でも世界経由でやっていく必要はないかと。
世に名前が知られる人は1/1000以上だから、例えが極端かと思います。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 13:58:37 ID:wYg+0uV+

620
<世に名前が知られる人は1/1000以上
有名になる確率です。
靴がチャンスが少ないって感じるのは、元々のニーズ自体が
服7割　靴2割　小物1割　、といったように必然的なものがあると思う。
手作りでないと出来ない商品なら尚、生産上の問題もあるから、
いいものであっても万単位生産のビジネスは不可能。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 21:38:04 ID:oc2kKQ7r

620

なんだろ。621に同意。あれよ、靴職人の道は他のデザイナーとかよりも厳しいてことでさ。
リスク高すぎじゃない？て。帽子とかの砲が楽なイメージ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/25 22:23:46 ID:wYg+0uV+

靴担当人口が少ないだけで、特別厳しいのかは疑問です。
人が少ないとヘビーに見えるっていう錯覚もあるかもね。

アパレルデザイナーは工場側がライン仕切ってくれてる。
工場側にパターン詳しい人がいるから、中小企業のデザイナーは
個人差（技術、知識）は、とてもありますね。
悪くいうと、マニュアル通りで誰でもできます。
逆に学生時代身に付けたパターンの知識等も、現場で縁がないと、
忘れてしまうパターンも多いはず。…もったいないよね。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 00:21:29 ID:J9NtIrcM

今度アパレル雑貨業界の面接受けるのですが
服装や髪型、メイクどうしよう。
無難なスーツでナチュラルメイクでいいのかな。
体験談などいろいろ聞かせていただけると嬉しいです。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 00:38:15 ID:nqYH5KMc

どの企業だろ

626 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 01:06:33 ID:O88a8/t9

企業名は出せませんが
バッグ、シューズ（ジュアルライン中心）を主力商品にした会社です。
いちおうかちっとしたスタイルにしようかと思っています。
「服装は私服で来て下さい」
といった事は言われてません。
企画部門で受けます。
年齢は20代半ばです。

627 ：626：05/02/26 02:32:03 ID:twBsMqDt

今から面接対策しなきゃ！
マニュアル本買って来よう。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 02:43:44 ID:+f0K/gqB

すみません。質問です。
アパレル専門学校の夜間部に通おうと思います。
昼間に入りたいのですが、年齢的に20後半でお金もあまり無いです。
夜間部は授業時間が短いですから、実際のところ技術・資格が習得できるか不安です。
実際のとこ夜間は将来に繋がるか教えてください。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/26 03:32:39 ID:nqYH5KMc

企画の現場に在籍していたが、夜間出の人が数人在籍してたのと、無名の
地方のデザイン学校出が沢山いました。某中小企業です。
結論、パターン、グラフィック等特に手先の技術が求められる職種は除いて、
アパレル業界への、きっかけを作るつもりで行くのがいいと思います。

630 ：628：05/02/26 11:00:02 ID:0eZ8sDbE

パターンの仕事には１番興味があったのですが、すぐ結果を求めず
頑張ろうと思います。
＞アパレル業界への、きっかけを作るつもりで行くのがいいと思います。
おっしゃる通りかもしれません。今の現状では、アパレルのきっかけを
作るチャンスもありませんし、行動するしか手段は無いですし。

努力でどこまでいけるかわかりませんが、悔いを残さないように頑張ります。

レスありがとうございました。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 00:45:04 ID:/yNoyI0o

アパレル好きは趣味だけにしとけよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 02:29:14 ID:y9o3lTxV

アパレルの営業職って具体的にどんなことをするのですか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 03:48:53 ID:7u4UPltq

趣味だけなんて嫌ー。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 18:46:09 ID:/yNoyI0o

>>632

服屋に次の冬はこんなの売れるから注文してくださいっていって
「まだそんな話もってきても何売れるかわからんやんけ！」
っていわれても無理矢理注文もらってなんとかごまかす仕事です

635 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 19:52:21 ID:U3qy5hLJ

634
そうですね…。おっしゃる通り。処世術の達人チーム。
たまに企画が取引中に「これいいんすよー」と、トレンド説明をして営業フォロー。
注文をもらうのが厳しそうな所は、希望（例：ピンクの売れる服が欲しい等）
を聞いて、それを元に別注を作るなど、社内進行は営業しだい。
量販店の洋服はシャ○ル等世界規模で戦略立てる世界に比べ、
現場スタッフのアイデアでものすごい速さで商品作ったり可能だからね。
服屋側が「ピンクのシャツじゃなきゃ、注文しないもん」とだだをこねたら、
2月後、うん千枚のピンクシャツを倉庫に届けたりやり遂げる。

636 ：632：05/02/27 22:09:20 ID:m8/jNTtS

>>634
>>635
回答ありがとう。
制作で面接受けたんだけど
営業もやらないかって言われたんです。
やってみたいのですが
未経験だし自信がない…。
とりあえずやります！っていったんだけど
営業と制作の両立が出来るか心配だし
数字とか苦手…。
予算がどうとか全然わかんないや。
今、結果待ちなんだけど
どうしよう…。
プレゼンの経験はあるんですけどね。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 22:46:51 ID:U3qy5hLJ

私も知りたい所なんだけど、営業って隣同士が経過報告しないと、上手く廻らないんじゃないだろか
それを常識として健全に作業してる人はどれだけいるんだろか。
自分の勤務先（私は企画）は、営業間でも情報を流さないようにしていたり、
事後報告とかがあったけど、それもある意味競争社会として理解するべきなのかな。
若い営業は他にも色々面倒だったな～…。
若い女性社員とは全く仕事の話が噛み合わなかったり。こちらはちゃんと
話すつもりでも、かっこつけられたりすると、後々こちらに支障が来たり。
…ちと、説明不足か。

638 ：632：05/02/27 23:06:48 ID:m8/jNTtS

営業、制作の連携って重要ですよね。
両方出来たら仕事もやりやすいと思う。
客先でデザインも詰めれるしね。
でもあくまで制作が第一希望だから
営業と両方だと激務になるんじゃないかってのも心配。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/27 23:29:57 ID:U3qy5hLJ

良い現場を見てみたいなぁ。ホント。
それ程、自分の元職場は数値を追うだけの営業が残ってたな…。
4、5年在籍してたけど。
直に関係してた営業は、社内で特に流行を軽視する人だったので苦戦しましたね。
「自分はダサイかも…」とコンプレックスを持っている営業が世の中に多い事か！

「今は世間的にピンクが人気ですよ。男性でも、サッカーの観戦ではピンクを着る事もあるし
（と、私は必ず実例を挙げて説明します）」と言っても、
「俺はピンクなんて着ねぇ」
なーんて、話が進まなかったりね…。むきー。
自分も経験が浅いから（っつっても若い現場だから全員そう）、両者納得いく
話合は難しかったです。男性の見栄もなきにしもあらず？立てて円滑に行く
方法を教えてくれ～。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 10:30:11 ID:wU9X3VtG

>>632
営業は数字よりもどれだけ上司に気に入られるかです。気に入られなければ上司は
のぼらすだけのぼらして後は俺が何とかしたるというけど簡単にはしごをはずす人間ばかり。
そのような何人も人柱にして彼らは出世しているから。お気をつけて！！

641 ：632：05/02/28 11:59:51 ID:Vbi/ztlD

>>640
レスありがとう。
上司に気に入られるか…ですか。
大丈夫だろうか…。
一応、協調性はある方だと思ってるんだけど。
上司も尊敬できる人ならいいんですけど、
640に書いてあるような人だったらツライですね。
でも自分の企画したものを自分で売り込みに行くのには
魅力を感じる。
とりあえず、面接がんがる。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 13:32:22 ID:xf7+0asw

某アパレル営業職の面接にて一次面接通ったが２次面で幹部にこれからどうしたいか等
を突っ込まれる..家族構成聞かれる。
当方は兄弟いないのだがそれを言った途端幹部の顔曇る。
あーもうダミダ～。採用されねーわ..きっと、家族構成って関係あんのかよー!
しょうがねーじゃん好きでこの家庭に生まれた訳やないのに!
今思い出してもむかつきますわ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 14:08:53 ID:9L2V04gf

640　あ、そうそう、そんな空気でした。前職場は（私企画）。
もう気軽に飲みに行きましょうなんて声をかけづらい現場だった。
女性が長くいる他企業の営業は恵まれていると思います。

644 ：640：05/02/28 14:29:32 ID:wU9X3VtG

>>632
協調性よりも511で私が書きましたが最低それができないとアパレルで出世はできません。
協調性はいりません。ほとんどのアパレル社長は気分やなのでそのいやな空気をどれだけ読めるかです。（笑）

645 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 14:52:49 ID:9L2V04gf

640 何度もうなづいてしまいますねえ。
「数も読める、人も読める」営業のオモテとウラ→「各自のプライベート迄
やたら詳しい」週刊誌レベル（事実無根）ですけどね。
私の元勤務先は若い営業が多かったので、結構学生ノリだった。
自宅のアパートを観察に来られた時は、やりすぎーと思った。とゆうか、
怖かったです。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 18:40:59 ID:IFR436CU

アパレル営業はなんとかショップに投入しても
その商品が売れないと営業マンのせいになることがあるからいやだった

ショップも買ったんなら責任もって売れよなぁ～

647 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 20:50:33 ID:ZNLs4E6Y

服飾の専門に行って、パタンナーとか専門的なものに就きたいと思っています。
販売でなくても、年いったら切られてしまうものでしょうか?
今年24になってしまうので、今からだと就職すら厳しいですかね?

648 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 21:26:59 ID:9L2V04gf

年齢がある程度社会人として経験を積んだ人は会社側が他の業務を期待する
ことが多い。世間一般なら中小企業のシステム化された企画が可能性高いといった
ところか。
あなたの1～2年の専門学校の経験より、企業は過去の社会経験を重視する場合が
ほとんどですかね。
就職のコンサル曰く、他業界からの方向転換をする人は、成功率低いそうです。
年齢的には就職自体は全然平気。
世間一般で見たら、24～26は一通り世間で経験を積んでる訳で、資格が軽視される
業界だから、収入、待遇的に…どうでしょうね。
廻りのちゃらちゃらした学生のりが先輩な訳でしょ、大変よ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 22:25:52 ID:dtLHR0Mc

>>648
横レスですが参考になりました。
でも諦められないのが人間というものです。
どうせ捨てた人生だから、悔いの無いようにします。
浮幽霊にはなりたくないので

650 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/28 22:50:42 ID:9L2V04gf

649　他で収入のサポートがあれば（実家、パートナー、若しくは貯金等）
　　チャレンジはできるね。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 01:12:11 ID:OEUlSucj

632でつ。
アパレルって人間関係が大変そうですね…。

業務的に制作と営業の両立って可能なんでしょうか…。
アップアップになりそうでコワイ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 01:15:59 ID:OEUlSucj

あともうひとつ。すみません。
営業や企画って海外出張はよく行くのですか？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 01:23:22 ID:uITrMcum

652
年1回7日前後の慰安旅行　テレビで見る観光旅行のそれと同じ。
年1～2回　海外市場調査及び工場見学　5日前後
こんな感じだったけど。全くない所も少なくないようです。
研修に関しては上司の偏見で人選されます。しかも、誰も文句を表立って言わない
暗黙の了解が気持悪い。
社内の不倫とかも気持悪かったですね。直属の先輩が好色で、時間さえあれば
そういう話ばかりで、ノーマルな私にはきつかったです。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 01:32:13 ID:OEUlSucj

お答えありがとうです。
なるほど～、海外出張ってそのくらいなんですね。
もっと頻繁なのかと思ってました。
不倫うんぬんは自分に害がなければ
平気です～。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 02:07:35 ID:uITrMcum

直属の場合ありとあらゆる所で関わってくるんよ、現場ってもんは。
仕事にも結果も出てくるし。下につくと色々世間の闇を見ますね。
…そんな空気の企業自体が問題だと思うが。個人を非難する前に。
アパレルのご年輩は今だに「女は金で何とかする」ステレオタイプが健在ですからね。
「人間死ぬ迄男と女じゃ」そうおっしゃった親戚のおっちゃん、あながち間違っても
いないよ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 02:16:50 ID:eElHH8VE

会社に一概にいえないよ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 03:45:05 ID:7gdfLAuP

服飾のデザイナー、もしくは企画って
ミシンなどの縫製は出来ないといけないのでしょうか？
今、グラフィックの専門行ってるんですが
服飾デザインにも興味が出て来たんです。
元々服が好きでしたし。
デザインがは見よう見まねで練習してます。
でも、ミシンとか出来ないや…。
やはり服飾専門学校じゃないと無理ですか？

658 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 03:48:04 ID:7gdfLAuP

×デザインがは見よう見まねで
○デザイン画は見よう見まねで

659 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 09:31:48 ID:xJXLG8PY

>>657
自分の好きなデザインでオリジナルを作ってるショップで働く
店長や、偉い人にひたすらデザインを提案しつつける
うまくいけばデザイナー

660 ：640：05/03/01 14:51:26 ID:Gkr8geil

アパレルの上司の特長！！
まずホウレンソウを強要する。ほうれん草と言ってもポパイじゃありません（笑）
報告・連絡・相談です。
報告＝手柄（会社に有益なこと）などは報告したらしらない間に報告した上司の手柄になる。
連絡＝自分の解る範囲ならとことんまでつっこみが入る。解らない事ならおまえがしたらいいやんけとすねる。
相談＝トラブルなどが発生して上司に相談俺に任せろといい適当な人間（特に下っ端）に責任転換する。
　　　それがうまいこと責任転換が出来なければ結局相談した○○君の動きが悪くこんな事態になったと他の上司に同情を求める。
以上アパレル業界のほうれん草でした。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 16:09:25 ID:uITrMcum

実際そんな上司（30代後半で某有名アパレル企業をリストラされて転職した）
が存在した。カジュアルブランドに転職したのに、流行がわからず、
自分をPRしようと、アパレルうんちくを話す姿がちょっと辛かった。
よく泣いてたっけ。（男）。まだいるんだろな。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 17:59:21 ID:xJXLG8PY

あるあるｗ

663 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 19:20:12 ID:GpiwM//2

ってかアパレル以外でも同じ。
上司なんてそんなものよ。
アパレルだけ社会が厳しいなんて思うなと言いたいね。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/01 20:32:09 ID:OUKalUTh

いいこといった663.
まあそもそも、たいていの人間はひとつの業界しか知らないから
そういう勘違いをしてしまうのだろう。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 00:34:29 ID:RBp0AFy+

この時期ってメーカーは忙しいんですか？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 09:10:53 ID:lizcjl0C

3月は忙しくなるな
２月はヒマだけど

667 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 10:21:55 ID:zf1pxe+v

ビームスってどんな会社なの?

668 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 14:30:20 ID:epy/tjTV

外見が華やかな会社です。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 15:01:55 ID:5tro+3l8

友達が面接行って、後日私服（カジュアル）で面談に来てと
言われ何着ていくか悩んでるみたい。アパレルってそんな面接ばかりなの？
ちなみにどんな格好で行けば気に入られるんだ？
友達にはやめとけと言ったんだけど、行きたいと本人言ってるし。
営業らしいんだけど、アパレルって私服営業なの？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 15:26:24 ID:epy/tjTV

んー、自分の勤務先はスーツ（土曜社内出勤以外）だったぞ。
スーツは出費が最低額も結構するらしいね。
でも、取引先はネルシャツとか沢山いたよ。

カジュアル面談は清潔感でしょうね。派手（エロ、セクシー）スーツの人は
退社が早いジンクスあり。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 16:21:47 ID:epy/tjTV

個人的感想としては、疲れない格好で、ある程度流行入れてる型が、
相手にも安心感を与えるし、自分も楽しめて良いと思います。

女性は普通でもパンプス通勤やらで肉体疲労がひどいのに、
着慣れない格好で仕事の能率もダウンなんてしゃれにならん。
かちっとスーツ出勤の友人を見て毎度感心？してます…。

672 ：669：05/03/02 17:32:58 ID:mcVx4HrQ

レス㌧くす。
助言として言っときますよ。でもそいつ(友人)はそんなにオサレじゃないんだけどなぁ
変ではないが、無難なｶｯｺしか見たことないまぁｶﾞﾝｶﾞﾚと言っときます

673 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 17:54:34 ID:mIyYZoO/

面接の時、その会社の服着ていった？
マニュ本には、必ずしも着ていかなくていいって
書いてあったけど。
それによって採否とまでは行かなくても
印象を左右される事ってあるんだろうか。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:14:04 ID:epy/tjTV

↑必要ないんじゃない？聞いた事ないよ。
でも！社風に合う雰囲気は大事。
私は企画面接はスーツ着用。

※面接官が若い現場のチーフで、相手が未経験者の場合、
最終的に容姿端麗で取ることもある（ていうかあった）。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:20:06 ID:lizcjl0C

まぁ、俺の経験と印象では特定のブランドに固執しすぎるやつは
落とされるような気がする
っていうか、そういうやつと一緒に働きたくないからな

676 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:27:48 ID:ER8NuE8B

やはり、スーツですよね。
シャツはどうしようかな…。
無地の白が無難かなぁ。

面接終わったあと、
社内のスタッフ同士でどんな話してんですか？
あの人はいい！とかダメ！とか
社員の意見が反映されたりするんでつか？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:27:52 ID:vzS4jdgQ

大手になるほど、面接で容姿が重要視されるのは事実。店頭のイメージを考えたら仕方ないわな。
モデルのような販売員が自社服を着て売る方が、不細工が売るより多く売れるのは明らか。

○ィトン等のラグジュアリーブランドになると、採用の要素は「容姿」「学歴」「家柄」です。根拠は、
「容姿」前述の通り、容姿端麗な販売員ほど売れるし、ブランドイメージが高まる。
「学歴」学歴が高い方が、常識人である確率が高い。
「家柄」給与を低く抑えても、家が裕福であれば文句を言わず働いてくれる。
らしい。
数年前、銀座に○ィトンがオープンした際(銀座松屋だっけ？)、本国の社長が視察に来て、
「おい、あいつとあいつと(数人を指差す)･･･クビにしろ」
「えっ、何でですか？」
「顔が悪いから」
と言ったのは有名な話。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:39:41 ID:epy/tjTV

↑ここまではっきり言ってもらうと、かえってスッキリするわ…。

676さん
別に誰がイケ面とか業務に全く関係ない話が中心よ。
あえてマジになるのは俺の現場に入って欲しいとか、キャパの話をする。
御用聞きを探す男性社員もいるよ。
退社サイクルが早いところは関心自体薄い。
新卒を教育するのも給料の評価対象だったりする所は結構びくびくして見てる。
勢いだけの奴は来ないでほしいなーとか。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 18:50:40 ID:lizcjl0C

>>676
私服でどうぞって言われててスーツで行くとだめだぞ
白シャツもおもしろくないな
話題がなくなったら音楽の話でもしたらいいよ
墓穴ほるかもしれんけどな

680 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 19:27:12 ID:ER8NuE8B

>>678
>>679
レスありがとうございます。
やはり帰ったあと、皆やいやい言ってるんですよね。
どこも同じですね…。

白シャツは面白くないですね、やっぱり。
トリコカラーのストライプシャツで行こうと思ったりしたんですが、
派手かなと思ったり。

とりあえず作った作品持参して何とかアピールしてきます。
（未経験なので、趣味で作ったのをピックアップして持っていきまつ）

681 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 19:44:46 ID:YKisRdEc

平日の真昼間に書き込みしてるやつって・・・
販売員か、学生か？
若いっていいな。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/02 23:20:05 ID:6hL4nnf1

失業中です
orz

683 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 00:45:25 ID:pjpQqBhF

677
おいおい、おまえ何いってんの？自分の妄想をさも事実のように騙るんじゃねーよ。
らしい。
じゃねーよ阿呆。
僕の知り合いでＬＶＪの販売新卒で内定取った奴がいる。
外見はちっともいけてない。ファッションにもあまり興味は無いタイプ。
高学歴で、頭の良さも持っていたけどね。家柄いＬたって普通。
ヴィトンは外見重視じゃないよ。それは間違いない。
だいたいヴィトンの店員見てみろよ。普通に不細工多いよ。
社長が来てあんな発言するのなんてありえないから。
他のスーパーブランドと勘違いしてないか。

＞モデルのような販売員が自社服を着て売る方が、不細工が売るより多く売れるのは明らか。
お前学生か。よくそんな馬鹿まるだしのことが言えるね。
全然関係ないよ、顔。前にいた店で販促ナンバー1の女、美人じゃなかったから。
喋り、雰囲気作りはうまかった。
知ったかは黙れよ。オナニーでもしてろ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 01:28:07 ID:fejJ0Rai

愛人云々の話出てたけど、
もし断ったらどーなんの？
嫌がらせ受けて会社にいられなくなるとか？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 01:52:11 ID:UG9l6RLX

いいえ、それ以前に女性側も（無意識の内かどうかは別として男性を誘う）、
そういった空気をしてる訳。常日頃。
断る、受け入れるとか、そんな白黒ある世界でないよ。もう始まってるの。
嫌がらせを受けるのは、当事者の気に触る過去を口にする人かな。
廻りはもう一体何がタブーなのか分からなくて、普通の会話すらヘトヘト。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 02:12:47 ID:Qh2qXtyC

なるほどね。
そういう空気出してる男女が
引かれ合ってって感じなのか。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 02:17:08 ID:RB2V0p/W

基本的にエロイやつが85％くらいいるよな

688 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 02:21:19 ID:UG9l6RLX

おっ、説明が上手くできてるか気になってたが、理解してもらえたようで
ちょっと嬉しい。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 05:41:16 ID:Hw1OXFFF

んじゃ、愛人云々、ややこしいことに
巻き込まれたくなければ
そういう空気出さなければいいのねん。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 05:44:45 ID:Hw1OXFFF

しかし、愛人になるメリットってなんなのかね。
（アパレルに限らず）
やっぱ金？
実力があればいいんじゃないって思うのは
まだ子供なのかな。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/03 15:34:43 ID:UG9l6RLX

やっぱ、金が第一だと思でしょ。汗かかずに、金。
女としてのプライドもあるんじゃん。女として負けれないみたいな。
実力優位で生きるか、どろどろの人間関係の中、体力的に楽に生きるかは
自分の気持次第だと思うけど。
変な男が近付く人は、やっぱそれ相応に本人にも要因はあるのは
どこの現場も一緒っ！

692 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 17:54:42 ID:RqLJZtM1

むずかし

693 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/04 23:33:48 ID:cqX7ob+N

くそまじめに作業するのがいいとは言わないけど、オン、オフの切り替えは
各自持ってもらいたいと思うよね。
私は集中しないと業務できないタイプだったから、男女の問題は皆無だったけど、
気がつくと社内結婚（身近な現場でね）とか、交際とか…気付くのが遅い自分も
ちょっと問題かと思う。どんくさいのもね…（笑）。式とか参加するのも
ためらうし。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/05 23:34:08 ID:nESLz82N

ナイトウエア営業は大変orz

695 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 10:22:55 ID:qKovGMgz

だろうな
パジャマ、ユニフォームはアパレルでも異色だな

696 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 15:36:02 ID:Y47+aqbC

>>693
仕事後の飲みとか誘われないの？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/06 22:54:06 ID:Zzj5lqiU

明日面接だ～。
無職１ヶ月、やっと面接までこぎ着けた第一希望のところ。
緊張するよ～。
今日、寝れるかなぁ…

698 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 00:37:40 ID:9Jh/Uqlg

>>697
受かると良いですね！
あかの他人ですが応援してます！

699 ：697：05/03/07 00:47:41 ID:LysTN7gM

ありがとう～。
がんがる！

700 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 11:46:50 ID:XRZHQnRx

大きい飲み会、小さいのも両方結構あったけど、へとへとの後に飲みに
行って、廻りの変化に気付かない事は多々あった。
自分がその話題に関心がないというのも大きいけどね。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 12:02:17 ID:USfF5Mih

中途面接でスーツで伺ってよろしいか担当者に聞いたらやっぱ失礼かな？
一着しかない上におしゃれでもなんでもない・・・

やっぱ先方から言われなきゃスーツだよね。。。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/07 12:44:59 ID:ckrVW8pV

>>700
切り替えれてねーのはてめえだろーがwwwwwwwwwwwww

703 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 21:06:31 ID:0wmkbwd1

フィットハウスで働いていた方いませんか？
最近考えているんですけど、どうでしょうか？
マルチですいません、、

704 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/08 21:13:09 ID:Wk1QoLXa

販売員ばかりなのですか。企画、デザイナー、パタンナー、情報システム、
生産管理の人はいないのですか。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 01:25:40 ID:tjslSBfK

未経験採用の営業職で、給料額面21万ってどうですか？
残業はたぶんけっこう多いけど、手当ては一切ナシ。
自分では安すぎ・・・と思うんですが・・・。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 01:35:23 ID:OxYhqyWh

年齢と待遇により何とも判断しづらいけど（未経験で雇ってくれただけでも
運がいいと思うし）、営業って半期ごとに売り上げが発表されるから、
会社全体が景気が良ければ、お給料も皆アップするんでしょ？結果を出した
本人はもっとアップ。
企画は臨時ボーナス以外は月給も20代後半でも25万あれば良い方では。

実家なら十分だね。一人暮らしは30万位でゆとりがでるけど。
金銭感覚ばかりは各自異なるので…、男性は厳しいかもね。

707 ：705：05/03/09 16:35:41 ID:tjslSBfK

26歳です。実家じゃないんですよね、一人暮らし。
だから手取りで二十万は欲しい・・・。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 17:29:45 ID:OxYhqyWh

↑都内だと厳しいね。てか自分もそうだし。男性の衣料代って少し高いしね。
飲みもあるし。こりゃ、服は楽天で買うしかない。
車も欲しいか、そうか、そうか。

ちなみに私は売り上げ高10位以内に入っていたアパレル企画だったが、
服は近場の中古屋（骨董品が主で服はおまけなので、3000円以下で良いコンディションで買える）で
購入してたので月1万未満。
社食は5000円程度。
デート代なし。男女の友人との外食が1万～か。気晴らしにクラブ。これも安い。
スポーツバーとかでデートすりゃよろし！
保険、積み立てしたら、ほんと、きつきつじゃん。
男性はよくパチンコに行くようだが…。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 17:33:25 ID:7rsjGxRX

708
ゲイ？

僕チンも春から皆さんの仲間入りです。額面20万家賃6万だけど大丈夫かな～

710 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 19:08:03 ID:DwGsgLPe

アパレルの賃金ってほんと安いよな
どうにかしたほうがいいと思うけどなぁ
どうにもならんか

711 ：705：05/03/09 19:31:23 ID:tjslSBfK

709 それはかなりキツイですよ。
みんな安い給料でも、好きを仕事にてる故、納得してしまうんでしょうかね～。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 20:02:19 ID:Z+0BptNh

月曜、初出社です。
私服でいいって言われたけど、どうしよう。
とりあえず、スーツでいくか…。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 22:07:40 ID:OxYhqyWh

709
708だけど、ちがうよ（笑）

714 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 22:54:37 ID:DwGsgLPe

>>712
なんの会社？
スーツ屋、シャツ屋以外なら私服でいいと思うが

715 ：７１２：05/03/09 23:47:57 ID:ZIXM4Ce0

レディースのアパレルで企画営業です。前社ではスーツばっかだったのでイケテル私服がないのです。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/09 23:54:13 ID:4l+VwfiR

↑結局どの会社も清潔感ただようなら良いかと。
ロゴ入りは目立つので、デザイン連は過剰に反応するのもあるし、避けた方が
無難。
あとは慣れるに従って、崩した格好にしていけば、馴染むさ。
安い服だろうが、素材がある程度いいなら、十分格好良く着れるよ。
若い人は特にブランドに頼ってはいかんぞ。値札付けて歩く訳じゃなし。

社内の人脈が大事になる場合、仲良くなりたい人と共通の話題になる服装に
するとか、ちと、やらしいか（笑）。でも、そんなもんで、男女問わず
雑談で声かけてきたり実際あるよ。

私はケバい女の子とか派手なのはちと…で、実際話し手も噛み合わなかったし。
外見が全てじゃないけど、性格は一部表れるのは間違いないね。
そんな私はそろそろアパレル卒業組（27歳。某企業5年勤務）

717 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 00:14:07 ID:bB/1Y70K

どうして給料安いのですか？
よくわかりません。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 00:28:03 ID:rcVcDcQg

>>716
卒業かぁ・・・・
20後半ですがアパレル行きたいのですが・・・・
現実は厳しい職種なのかなぁ

719 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 00:29:41 ID:75X1IOwa

私の個人的な考えだと、日本人一人に対する衣料使用量が急激に伸びる事が
難しいことが低給料の理由だと思います。
PCのように世界共通の商品であれば日本企業の頑張りによって顧客を海外に
伸ばしたり、急成長を遂げる事が可能。ニーズもあるし、着実に成長する。
アパレルの商品は日本人を前提（しかも年齢層も設定）として戦略してるから、
伸びる規模が限定されてる。まれに日本商品が海外で受ける場合もあるが、
戦略としてでの結果ではないので、ビジネスとしては難しいのだと。
せっかく育てた社員も歳をとってアイデアが発揮できなくなったり、
自分のプロセスをまんま社員教育に生かせるか？むしろ、先輩の成功プロセスを
学ぶよりか、あの人の様に失敗しないようにはどう生きるか、と、考える
若手が圧倒的に多いのでは、と、思う。
哲学を持った一部の企業ならまだしも、衣料品業界はそうではないかな。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 01:08:10 ID:dWMQX1LF

アパレルって売れるとすごく儲かる
めちゃめちゃ儲かる
１年ヒットし続ければ相当儲かる
でも、浮き沈みが激しく浮きがなく沈みっぱなしの会社も多い
中小規模になると社長はそうとうの収入がある
雇われの給料はおそろしく低賃金
だからみんな独立する
結果、似たようなメーカーが乱立する
これでみんな売れなくなる
そして雇われの給料はまた減らされる
服多すぎ・・・・・・・・・・・

721 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 01:25:55 ID:75X1IOwa

ブランドの場合ブランドの名前を売買してるよね。
幾らか知らないけどさ。
A社で作ってたブランド商品がB社に変更した場合は、A社で売れないまま期限が
来たから、権利を譲る。
子供の頃から存在するブランドの多くはそうして企業のバトンタッチで継続してる。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 01:33:37 ID:o7/KF7qY

バック業界ってどうなの？
外資ブランドてなく、国内メーカーで・・。
イマイチ？
つーか、近年本場イタリアから色々日本に入ってきたからね。
客の目は肥えたと思う。
シビアに値段と品質を見比べてるから。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 03:56:07 ID:bPobkLad

てか甘いよ。。。みんな。。。
口だけ達者でなんもしてね～じゃん
みんなキズイテルヨ普通に。。。。
もう販売員なんて特別な時代とっくにすぎたじゃん
もう誰でも若くてオシャレ君なら中身なくてもやってる時代じゃん。。。
悲しいけど。。。。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 08:55:51 ID:P4HCbZ/w

723
ここ販売の人は少ないと思われ。
販売はかなり社会的地位はかなり低い。アパレルの中でも。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 09:04:36 ID:75X1IOwa

フリータ－時代販売してたけど、プランナーで働いた「その後」とは
接点はないです。
販売員当初も、経験を生かしてプランナーになろうという意識はなかったし。
どちらが偉いとかは、なくあって欲しいけどさ。
企業も教育として、販売員のその後をレールを作るのもありと思う。
…それに近いのはあるね、プレスとか。
プレスも気が抜けない仕事でお疲れだね。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 22:31:51 ID:IMJRLBbM

プレスなんてただの貸し出し係。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:03:37 ID:bqk8Czf5

初出社でかなり疲れた。
いきなり得意先に同行しました。
アパレル未経験、覚える事もいっぱい。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:07:03 ID:etO2EBDF

アパレル卸業界ですか。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:10:45 ID:mki6xl6X

>>722　アパレルは学会で同和在日多いが
靴、バッグ、カバンはなんてモロ。
それ以外の人間が生地の展示会で発注かけても
納期に商品が入ってこないこともたびたび。
それで工場止まって、責任取って辞めますた。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/10 23:17:33 ID:hzTPYmKb

age

731 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 00:38:23 ID:r9u5OSRx

>>729
Σ（ﾟДﾟ;）・・・
アディ○ンとかもそうなのかな？
革製品は昔からBの人が多いって聞いた事あるけど・・・
在日も多いとは意外。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 08:01:41 ID:IVxVZ/cx

アパレルは手先を使う作業が好きな人にはもってこいかと。
ただ、納期通りに進行するのがそう簡単ではないので、チーフ以上は
ストレス多いかも。チーフ未満は責任を問われる事はまずないから、
3年前後経験を積んでみるのを勧める。
世間一般の査定は3年。若手歓迎されるアパは、実際あんま（3年）重要視しない
のは確か。
ただ、アパから、もしもの異業種転職の場合を考えるのはいいかと。
私なんかまさに今そうだよ。
在籍中（5年）はやれるまでやったけど、退職して、世間を冷静に見たら、
他の選択儀と目標ができた。
アパレル企業て転勤とかない分チャンスも限定されてるし。一長一短。

733 ：640：05/03/11 11:56:05 ID:BdbcOHpP

>>731
革製品はやがらみもいてます。革は特殊なんでその筋ぽい人が多い。
前にも書きましたがアパレルは学歴など唯一いらなくて社長や経営者になれる
特殊な業界です。大阪の本町歩いてたら１０人に一人は社長さんに出会えます。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 14:34:56 ID:h3cUsGRt

今日、繊維会社の面接にいったんですが、社員4名の零細企業（マンションの一室）なんですが。。ちなみに取引先アパレル会社は3社とヨーロッパに1社らしく
年商7億！！？？、売上高は秘密って説明されました。取引先は3社とヨーロッパに1社みたいです。ワンマン系社長っぽいし、戸惑ってます。
繊維会社のデザイナーに対する営業ってアパレル業界ではどんな位置づけなんでしょうか？アパレルのいわゆる便利屋みたいな存在価値なのでしょうか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 17:55:51 ID:kpAGzaOx

>>734
ぼろ儲けかよ
そして繊維会社のデザイナーへの営業の意味がよくわからん
生地屋か？アパレルメーカーか？糸屋か？
その会社は何うってるの？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 18:32:17 ID:eOVnzOZ7

734
年商と売上高って違うの？利益ならわかるけど

737 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 19:20:41 ID:3Su8Klr2

>>724
アローズの会社説明会で「ウチは販売員の社会的地位の向上を目指しています」
って言ってたな。アパレル会社がそう言うって事はやっぱり現時点では
販売って社会的地位は低いんだね・・。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/11 20:49:12 ID:kpAGzaOx

販売なんかなんもせんでも売れるもんは売れるからな

739 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 00:12:00 ID:egik7VOE

737
販売で年寄りて殆どみないべ日本では。
それがその証明。
こわいですね＾＾

740 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 01:35:24 ID:dL5pYUHC

いずれ販売員も資格の時代が来るかもしれないね。
テーラード部門とか。カジュアル初級とか。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 03:24:29 ID:9J/63tdY

三陽商会って採用されるの難しい？

742 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 09:52:12 ID:dL5pYUHC

デザイン系の学校だったので、ビームスの説明会の募集があった。
私は興味がなかったので、実際行った人の間接的な話しだが、
（面接ではないよ）ん百人集まったらしい。
てことは、三陽とかもそれに近い応募はあるのでないかな？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/12 12:05:56 ID:dL5pYUHC

↑相当前の話ね…。

744 ：734：05/03/13 01:30:14 ID:WiGHtnp5

＞735
生地です。
大手取引先がセオリーらしい。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 09:09:17 ID:QPcuDsYC

↑しばらくは世間の追い風もあるから上手くお仕事できそ。
セオリーは某商社も経由してるはずだが。

私は商社枠の生地営業（というのか、他業務もあったはずだが）に、
素材を集めてもらって、その中から注文する係だったよ。
相手は、生地を売り込むのと同時に、次回も注文もらうようにネタをもってくるのが
主な業務の様です。
例えば、「某ブランドではこんな生地を使って、これも僕が担当しました。
これなら、発注から1月で○千枚生産できるよ。デザイン指事まってるね」
と、こんな感じです。
で、納期が安心だったり、不良品が少なかったり、予定より早く作業してくれたり
こちらのフォローなぞして頂くと、次回もあの営業に…?｡という感じ。
しかし、常に何でもやってくれる訳でもなく、注文数が少ないと、つっこまれたり
してたから（今後取り引きするつもりあんの？と）ね。
大小含め計10社に頼んでたから、結構働いてたなあ、自分…。

746 ：734：05/03/13 10:38:06 ID:WiGHtnp5

＞745
レスありがとう。
なんとなく、どんな営業かわかった気がする。
結構そこの営業まんは強気な感じですねー。
自分としては、女性相手の仕事が中心だから、
人柄が結構、営業に左右する部分が大きい
かな？とは感じてました。一つのメーカー
さんで10社の生地屋と取引ってどこも
そんな感じなんですか？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 11:24:37 ID:QPcuDsYC

745です
いや、機会があったら声かけてね、ってあっさりしてる所とか様々です。
同世代の男性はちと強気だったかも。
若い営業の場合比較的具体的な売り込みをするけど（進行中の他社サンプルや
言える範囲の情報）、
トレンドに弱い企業は、見本とか少ない。相手営業もこちらが望んでるものが
分からないらしく、その時点で他に頼むかって場合もあった。

私が在籍してた部署は素材や価格がパターン化してたから、難易度は高くはなかったよ。
セオリーなんざ、素材が幅広く、クオリティ管理も高いことだろな。

ま、どこでも、最後に信頼されるのは、不良品を少なく納期も守る営業だよ。
納期遅れの原因となりがちなのは、海外工場の技術不足や、言葉のちがい。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 14:29:27 ID:cqR6zJRE

　営業のイメージがわかりました。納期管理のどろくささも見えてくる
ようです。
　ところで、話は少し変わりますが、アパレル（卸）メーカの場合、いつ
生地を注文するのでしょうか。
　通常は半年前に展示会を開いて、小売に営業を仕掛けて、販売数を
見積もって、生地を注文するのが普通だと思います。
でも、今は、市場も飽和していて、競争も激しく、半年前の計画は
あまりあてになりません。
　今では、小売を手がけるアパレルメーカも出てきて、期中に変更可能
な体制を作っている聞きます。その場合、突然生地の注文をすること
になると思いますが、生地メーカの人は対応できるのですか。
たいていの企業は、無理で期中変更は、あまりできないと思うのですが。
あまり、業界のことがわかっているわけでなく、曖昧な書き方
もあると思いますが、よろしくお願いします。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 15:24:48 ID:QPcuDsYC

>今では、小売を手がけるアパレルメーカも出てきて
SPA事業の事？差別化戦略。
「次売れなかったら即閉店」って、1年もしないで撤退する事も。シビアっす。

期中に変更可能って、商品を急きょ注文するって事ですよね？
生地メーカーの事情もある程度把握して依頼。
・既存の材料（生地、パーツ等）
・既存の型（工場側の経験のある型）
・なるべく過去に発注をかけたルート
「数カ月前のプランでは話してませんでしたが、追っかけで作って下さい」と。
で、生地手配側に「できねー」って言われる事もありましたよ。あはは…。

展示会でどかっと注文するんでなく、一度展示会を終えた後で、各小売りの
わがままを聞いて、少しずつ数を集めるとかしてたよ。
もうすぐ前期の集計～って時期にどどど…と追加商品納品したりして、
それがタイムリーな場合消化（購入される）が早い早い。

私も説明下手ですけど、こんな感じでした。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 15:33:39 ID:QPcuDsYC

ま、大手ブランドはブランドポリシーとか規制とかからんでるから、事情は異なるだろうけど、
庶民派ブランドの場合、ライバル社の商品が店頭に並んだ後に比較して、
同シーズンに商品納めたり、荒行は多い。サンプル作成込みで1月内に作った事とかある。
精神的にも追い込まれたけど、すげー売れた。※営業じゃないから、売れても
給料かわんなかったけど。

751 ：734：05/03/13 16:07:06 ID:WiGHtnp5

あざっす。勉強なります。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 18:42:09 ID:9nQdDLSn

勉強になります。経験者の話は、実感が伝わってきます。
ところで販売数決めて発注するとき、それが発注数とおりにできたか、
今どうなっているかを管理する人がいると思いますが、どんな感じ
なのでしょうか。
納期とおりに作るためには、
工場のキャパシティの把握や、品質管理の状況の把握、また、割り当てる
商品番号（品番）の管理とか、いろいろあると思います。
システム化が進んでいないと、大量商品の発注は、どんぶりになり、納期
遅れにつながると思います。
あいまいな質問ですが、経験したことでかまいませんので教えて頂けない
でしょうか。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 20:30:57 ID:iFkjYRAI

それは工場側の営業マンの仕事じゃないかな？
あなたが営業だけでなく工場への発注の仕事までするのなら
ある程度は発注側も把握してないといけないけどね
その営業マンが鬱になるくらいのプレッシャーをかけていくこともあるかと思います
品番の管理とか品質管理の方法とかなどは会社ごとで違うから一概にはいえないんじゃないかな

754 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 21:21:26 ID:QPcuDsYC

752へ
私が頼んだ生地屋は工場のキャパ、できる事、できない事をある程度把握してたよ。
「僕の知ってる工場はこの生地を倉庫に○○（量）持ってるから、○週間で
　○枚作れます。でも他から同時期に発注が来たら、ラインのキャパ上、
　○週間遅れる（だから早く具体的に注文くれ…」といった感じ。

＞ところで販売数決めて発注するとき、
生産管理の事だよね。この作業の管轄は企業により大きく違うんだよね～。
私の場合はデザイン、商談、管理迄浅く広くだったけど。
日本に着く迄見張って、倉庫に着いたら、倉庫担当へバトンタッチ。
あれ、世間の求人見ると、生産管理の専門て多いじゃない？あの体制とは異なってた。
セオリーの下請けとか実際いる。752さんが仕事始めたら、日本の下請けに
管理を頼むとかするのかな。全体を担当するのか、ようわからんけど。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 21:25:08 ID:78cRMNGg

品質は、やっぱり工場任せだけではだめで、発注側も責任を持たない
といけないと思います。会社ごとに違うとは例えば・・・。品質重視
か、そうでないか、安く提供するか、高く提供するとか、会社の方針で
変わってくるということでしょうか。
というか、品質は、工場側の仕事ですよね。
品番は、各社で違うのは想像しやすいのですが。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 21:27:39 ID:QPcuDsYC

補足　ブランド側が工場を所有してる場合、所謂「生地屋」に相談する事自体
ない。ダイレクトに工場の責任者とやりとりするよ。
うまく行かない時は仲介がいた方が良かったて結果になる。
うまく行くと、時間も経費も削減。ダイレクト発注やめらんない。
これも自分の過去の立場で説明している。質問は具体的にしてくれたら、
アパレル卒業した私は何でもしゃべりまっせ（笑）。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 22:57:19 ID:QPcuDsYC

よく思った事なんだけど。
ある程度1シーズンの商品が型になり、メディアでどかんと情報公開しないと、
反応って読めないじゃないですか。プロでも。
テレビCMだったり、渋谷のギャルだったり（笑）、いろんな所から生の声を
聞いて、それを元に無駄のない商品をスピーディーにつくれるのが、
中小企業デザイナーの底力と思うよ。
「真似ばっかでプライドがない」という御年配もいたけど、
この戦略は、それはそれでいいと思ってる。偽ブランドは別の話。
シマムラとかニッセンとかはステイタスはおいといて、上手いと思う。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 23:42:41 ID:78cRMNGg

シマムラとかニッセン何がうまいのですか。
顧客が欲しがる多彩な商品揃えですか。
企画と、販売するところ、作るところ、消費者に売るところ
が企業をまたがる体制ができれば面白しろいんだけどね。
最近、企画して、作るのは工場に発注して、物流は自分でやって、
作ったものを小売にうるアパレル卸メーカってあるけど、品質は
何とかがんばれるけど、ファッション性は、ぜんぜん無理。プロでも、
生の声を聞かないと作れないし、底力がないと作れんよな。アパレル卸
メーカが、中小企業デザイナーと業務提携したら面白いと思うけどな。
たぶん、金の話で進まんと思うけど。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/13 23:53:16 ID:QPcuDsYC

＞顧客が欲しがる
そういうことです
＞企画と、販売
それこそまさにSPAでしょうね
＞最近、企画して、作るのは
ファッション性が強い所は良い意味で裏切ろうという姿勢が見られる。
様子を見てモノを作るチームとは、戦略体制が違うので当然っちゃ当然かもね。
＞アパレル卸メーカーが
実際、こういデザイナーを聞くけど、継続してる人は余り記憶にないね。
某商社が起用したパリコレデザイナーとか？

760 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 00:20:49 ID:E2gk4fW+

真面目に質問なのだが～
商品企画は世間一般に30歳前後が転機とされるが、生産管理以外で
部署移動する人はいないの？
企画卒業→生産管理　が多いだろうけど、他ケース聞いてみたいね。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 00:39:19 ID:dG+UIwiE

756
いまなに業界でなにしてるの？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 02:11:46 ID:E2gk4fW+

アディダスジャパンは楽しそう

763 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 23:17:14 ID:zs2FUt6m

面接で自分らしいコーディネートで来て下さいって言われたんだけど
もろ私服で行っていいのかな？
ちょっとは小綺麗にしたほうがいいのかな？
結構有名な会社の総合職なんだけど。
誰かおせーて下さいな。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/14 23:50:40 ID:WLECB7Rl

763
その会社のイメージを取り入れて
小綺麗にして行くのがいいかも。
とりあえずGパンはNGとオモ。

765 ：763：05/03/15 00:11:17 ID:vcoFjJGr

764sama
ありがとうござます。
検討します。

766 ：764：05/03/15 00:28:46 ID:DveMqPoX

自分も面接の服、かなり悩んだ。
その会社はカジュアルラインが中心なんだけど
いちお、黒のパンツスーツに若干主張のあるシャツで行きました。
髪は前髪あげてスッキリ、
メイクはナチュラル（結構作り込んだケド）に仕上げました。
私服で来てって会社はそれでその人のセンスも見てるんでしょうね～。
とにかくがんがれ～。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 01:00:27 ID:grj2/kqO

この業界って、返品ＯＫなのですか。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 04:00:00 ID:QI4bL7LJ

私が企画してた所は、新卒企画希望の人が皆いわゆる、フレッシャーズスーツで、
清潔感溢れるが、企画の適正判断として、あまり意味あんのかな。
それに、そんな堅くならんでも…。
ビーチサンダルで仕事する女性社員もいたのに…そんなんなのに。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 05:37:35 ID:QI4bL7LJ

溢れるが×
溢れていたが○

770 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/15 22:44:32 ID:sdtIj517

１週間までなら返品オッケーです

771 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 00:48:17 ID:1o6htbtw

三共生興って会社から案内きた人いる？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 01:18:55 ID:jo/whked

age

773 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 20:15:16 ID:YrCAf3Eh

明日アパレル関係の会社に面接受けに行きます（企画営業）。
服は好きですが、業界の事はまったくの無知です。
あげくのはてには志望動機がわかりません。なんて書けばアパレル関係の人はグッときますか？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/16 23:34:57 ID:Fl9kpcSV

プーマジャパンが募集してる
アパレル以外で仕事探してるけど、内定でないから受けてしまいそう

775 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/17 03:54:08 ID:n8ogoQt3

営業の場合、専門卒業よか、大卒が好まれる傾向が強いから、服が好き程度で
入った方がいいんじゃないかな。
こだわりが強い人は大企業の中では一概に歓迎されるとは限らないからね。
プ－マならTOEIC点数基準が高そう。
某ブランドで企画を５年経験した私にとっては、「TOEICが700点以上の大卒のみ
募集」という公募を見ると、ぴんと来ないなあ。
高学歴＝社会対応が柔軟にできる人材　ってのは理解できるけど。
即戦力がぼろぼろと落とされてる気がするが。
私は専卒だが、3カ国と電話や打合せで応対したぞ（ぜぇはぁ…）。
ぐちを言っても進まないので、ちまちま私も勉強してる。専卒は変わらないが。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 00:31:31 ID:EILzT0am

ファーストリテイリングの本社ってどないでしょう。
マーケに応募しようと思うのだが。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/19 03:37:11 ID:hLpLf+6S

いたって酒好きで社内交際費多かった店長が次長に降格され地方へ左遷。
赴任先で飲み会外されまくって辞表出した。
悪いことしたらイカンな？
＞元丸井、元C&A心斎橋店店長、元アレックスウェルの杉本順訓。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 21:27:53 ID:2vIssP3H

＞社内交際費
会社のかねつかって飲み食いしすぎたてこと？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 22:10:08 ID:pznOg4uW

入社して一週間。社風が合わない。辞めるなら早い方がいいですよね．．

780 ：名無しさん＠引く手あまた：05/03/20 23:43:28 ID:9vs+ceFG

なぜ入社するのか？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 06:15:25 ID:jFARXL/f

20代前半迄は社風が合わないと感じても、柔軟性で何とかなるけど、
それ以降は自分自信の社会的な訓練？もされてるから、逆にそれが仇となる
ことは考えられるよね。
今すぐにでも転職活動して3月以内に手続きとれるなら辞めてもいいんじゃん？

782 ：７７９：2005/03/21(月) 09:45:55 ID:Nx0xmUfe

そうなんです。若ければスキルも付けたいし我慢は出来ると思うのですが、今３０歳、これで最後の転職と思ってるので合わないところで長期は辛い。転職活動しながら勤めようと思ったけどやはり無理。
また一から出直します。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 10:45:46 ID:4v2F97RE

30歳か・・・・
辞めたほうがいいな

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 11:26:59 ID:jFARXL/f

30つっても、企画とか、営業とかで多少話が違うけど。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 12:19:59 ID:jFARXL/f

企画現場で、尚かつ、平均年齢が20代前半のところは>>782辞めた方がよいね。
上の方と話が噛み合ってなくても、独断で進行してるような、危うい現場が
多いから、年長者は大変だよ。
…と、経験談としてアドバイスしてみたりして。
ちなみに私は27歳。長年勤めた企画を退社した者さ。

786 ：764：2005/03/21(月) 14:07:33 ID:Ha3e/KcC

ほんとはデザイナーで受けたんだけど
企画営業にまわされたってのも辞めたい理由のひとつ。
面接で話聞いた時点では大丈夫と思ったんだけどね。
あと、会社の雰囲気とかも。
スタッフの皆はいい人多いんだけど。
会社の今後の段取りを考えても
長居はしたくないや。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 17:47:13 ID:Bf7/Rkj3

総合職系（管理部門）と販売職系（使い捨て）を
意識して転職しないと地獄行きもある

それがアパレル

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 18:31:43 ID:jFARXL/f

>>786
え～企画営業の方がいいって、続けてごらんなさいって。
高年齢につれ中小企業のアパレルのデザイナーは（会社により）
お粗末にされるよー。若ければいいっていう現場とかあるし、
営業の方が相談相手がみつかれば続けられるよ。
がんばって。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 19:00:17 ID:4v2F97RE

別注営業とって仕様書も書けるようになれば
独立してｳﾊｳﾊ状態もなれるしな
デザイナーだけのスキルではどっちみち定年まではこの業界無理だな

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 19:58:30 ID:jFARXL/f

そうそう、担当営業が別注を持ってきたら、話は進むよ。
企画側の提案が営業で受けなかったらダメになるし（サンプル出し迄の作業が
全部無駄になる）。
営業って大事なんですよ…。
男性の場合、組織、お金、社会状勢とか、色んな経験値が必要だからね、
歳をとるにつれ。
女性の場合、なんとか生き抜くに、デザインスキル以外の（例えば日商簿記や
シスアドとか）ものを身に付けないと。腰掛け、お局扱いされる危機もあるので
こちらも奮闘してます。

791 ：786：2005/03/21(月) 21:49:13 ID:iPE+c3eP

皆さん、助言ありがとうございます。
でも、やっぱり会社の雰囲気と営業職が
どうしても合わないや…。
もういっぱい、いっぱい。
相談できそうな人もいないし。
毎日頭痛と吐き気でツライ…。
前の職場はそんなことなかったのに。
深みにはまる前に辞めます。
他にも求人はあると思うんで、
次がんがる。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/21(月) 22:11:15 ID:Bf7/Rkj3

これから転職考えてる人

アパレルやめとけよ。
他にも仕事はあるのだから

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 10:26:38 ID:nDZlKItj

>>792
30歳で転職できるよう、脱アパレルの作戦（資格取、アパレル以外の人脈を
より強化。元々異業種との仕事のお話は定期的にしているのだが）を練っている。
20代前半の頃は私服通勤も自分に合っていて、居心地の良い環境に思えた。
後半になってくると…、だんだんこの業界がお水のそれと変わらなく感じ、
恐くなってきた。
キャリアなし、お金なし、保証余りなし、外見で左右される要素多すぎ…。
真面目な人がバカを見る。公私見境のない人が多すぎ。
全てがそうではないが。
異業種に転職を考えた時の自分の社会的な位置の低さを見せつけられた（結構
長く勤務したんだけどね…）。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 11:48:58 ID:lMcmfFHI

今年大学卒業して、もう10日間販売員で働いてるけどもう辞めたい･･･
就活でここしか受からなかったから、仕方なく働いているけど
店長からいつも怒られて、萎えてきました。
服が好きでアパレルばかり受けましたが、間違いだったよorz
即戦力を求めているのなら、素人の俺を雇うなよ･･･

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 12:57:13 ID:nDZlKItj

販売員は一人暮らしはきついよね…（同情）
>>794の場合あと少しの辛抱かと思うが
がんばれ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 12:58:25 ID:xOUSW8dt

>>794
どこで働こうが最初は怒られて覚えていくもんだよ。
ガンバレ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 16:35:41 ID:RLr0Wcot

>>794
あなたは去年の私と同じです。
私も大卒ですが、働く所がなくてアパレルの販売をしています。
中卒も大卒も変わらない仕事ですし、給料も学歴に関係ありません。
「大学出てもここで仕事ができるのとでは違う」
「大卒でない人の下で働いていていいの？」とか、
何かにつけて言われますね。
あなたは今年卒業したばかりで今のような気持ちならば、
４月に入り職歴になる前に辞める事をおすすめします。

798 ：794：2005/03/22(火) 18:02:53 ID:lMcmfFHI

>>795 >>796
励ましありがとう

>>797
俺は去年アパレル系ばかり就活したんだけど、希望順でいうとかなり低い順位で、
いまだに会社の経営方針に全部納得しているわけではないのですが、とりあえず
将来のための勉強だと思って入社してしまいました。
服が好きだからそのまま仕事に結び付けようというのは甘い考えで失敗かも…。
10年後くらいに独立して小さくてもいいからアパレルの会社をつくろう
と考えていましたが、この10日でその考えさえも段々打ち破られてきました。
10日でこんなに弱音を吐くのは、自分自身情けないですが、自分には向いていない
職業だったのかもしれません。
今日は休みでしたが、明日また仕事行くのが正直辛いです。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 18:35:30 ID:lojx6dwz

>>798
アパレル行きたくたって、年齢も学歴も無い自分より1000000倍恵まれてる。
10年後の夢は簡単にあきらめちゃだめだよ。
独立なんてもっと厳しい世界のように思う。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 19:16:44 ID:nDZlKItj

独立は、自分の頑張り次第で金銭の成果が極端に大きく出る利点がある。
人脈を自分自身で培わなくてはいけないリスクがある。…と聞く。
自分は元企業社員。

親類はアパレル企業を独立した人だが、恐い話を聞いた事がある。
過去の話として聞く分何とか平気でいられたが、
自分が同じ立場になったら、しんどい。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 19:47:46 ID:jnPozkHA

服が好きでアパレルに行くのはいいとおもうけど
好きな人って自分の興味のないジャンルの服を仕事にするのは苦痛なんだな
好きな服、好きなテイスト、普段から好んで着れる服
こういう服を扱ってるときは本当に幸せな仕事だよ

しかし、男で定年まで仕事をすることを考えた場合
独立でもしないと絶対無理！
あと興味ないオバハンの服とか作ったり売ったりしてる人は
同業でもいいから転職したほうが、精神的にまし

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 21:12:04 ID:QQETR37f

793
何業界にいこうとお考えですか？確かに社会的地位は低い…

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 21:23:12 ID:xCqjgKv4

大学出の販売を置いてるアパレルって
外資系ですか？

大卒なら、販売以外やらせろよな。
例えば営業とかね

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 21:31:53 ID:jnPozkHA

小売チェーンならほとんど大卒

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 21:53:03 ID:xCqjgKv4

>>804
そうですか。

小売の販売職とメーカーの販売職って違うかもね
アパレルの仕事って広いよな

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/22(火) 22:11:19 ID:nDZlKItj

>>802
現実、突然異業種も厳しいからさ。
近々は商社のアパレルでデスクワークを慣らして、少しずつ企画現場から離れるつもり。
資格の勉強は複数進行中だから、後は御縁があれば移動しようという、曖昧な所。
親しい独立した知人の所で事務というのも、ありかもしれないが。
とりあえず、独身女性なので、ある程度名前の知れた小社か外資系のデスクで
ちまちま生活できるようには最低ラインとして狙ってるとこ。
同じアパレル言っても、企画、販売以外の現場は比較的長く在籍できるからね。

807 ：794：2005/03/22(火) 22:35:51 ID:lMcmfFHI

うちの会社はチェーンストアです。
>>801さんの言うとおりで、現在配属されている店がカジュアル系の店で、
キレイ目系なブランドに行きたかった俺には辛い。
服が好きでも、その中に好き嫌いが存在しているので、自分の趣味程度に
とどめておくべきだったと感じ始めています。

でも、今日書き込んで色々な人からの話をみて、将来のことを考えると
もう少しがんばろうかなという気持ちも出ました。
明日は初心の気持ちでやってみようと思います。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 12:56:38 ID:XYOAMrSD

>>794
私は所謂カジュアル店に並ぶ商品の企画だったんよ。5年位。
セールの値札付のお手伝いとかしました。
確かに、他のブランド（敷居が高く感じる店）に比べては、ステイタス度が
低いのは認めざるを得ないよね。若い内はしらける気分も分かるよ。

友人の姉は某高級ブランドの販売だったけど、ノルマが大変だったって。
カジュアル店鋪はその点の責任は比較的低いはず。

いっとくけど。
有名な店鋪のスタッフだと外出も気を使うからストレスたまるぞ。
美容室（アパレルではないけど）の場合、コンビニでカップ麺を買うのも
タブー。男の子なんざ青年誌なんぞもっての他（笑）。雑誌にもよく登場してた
知り合いの美容師がそうだった。

そう考えると、今の方が気楽でいいではないか。
本当に嫌なら、気の合う人脈を培って、転職のタイミングを掴むべし。
入って早々「ここは俺の場所☆」なんて思う人は余りいないよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 19:12:39 ID:hXIMN9Vi

＞同じアパレル言っても、企画、販売以外の現場は比較的長く在籍できるからね。
営業なら大丈夫てことでしょうか？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 20:03:24 ID:Q+4gobpD

>>809
大丈夫はないと思うけど。
会社色により年数も大差あると思う。
私の勤めてた企業の女性営業は1年前後で全員転職（若しくは結婚、実家住まい無職）。

男性営業は、極端に長い人、数カ月で退社する人に別れてました。
社員の学歴は高卒～大卒迄幅広く、未経験者が多かった現場です。

私の元勤務先は1年で退社する人が多かった。
他の企業はどうなんだろ、むしろ、聞きたいよ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 21:55:10 ID:zpDYBSEa

アパレル営業で定年まで営業しつつける人は特にアパレルでなくてもいい人
さっさと他の業界に行ったほうが安定性がある

アパレル営業で定年まで続けられない人は
自分の発想と流行がマッチしない（売上とれない）→倉庫行き
人間性に問題あり（売上とれない、他業種でも一緒か）→倉庫行き
優秀ゆえ将来性に不安を感じ転職

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 22:54:26 ID:kk8CYgIt

専門中退の２０歳です。どうか質問させてください！！
2月頃に販売員の面接を受けました。

「今回は新卒を対象に出した求人だから
人が足りないとか直に出勤して欲しいわけじゃない」

と面接時に言われました。
いちおう採用され、
詳しい事は追って連絡するとの書面が届いたのが2月の終わり頃
もうあと１週間ほどで四月になってしまうのですが
まだ連絡がありません。
この時期忙しくて連絡するどころじゃないのでしょうか？

実は採用通知も「採用」か「不採用」どちらかに印が付けられている筈だったのですが
記入漏れしていて、
事前に問い合わせた時に「採用だけど～」と言われただけで
証明するものが何もありません。
凄く不安です。(´・ω・`)

長文ｽﾏｿ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 23:48:33 ID:zpDYBSEa

とりあえず明日連絡しろ
「採用だけど～」っていうのはもしかして
「採用だけど～、今回は新卒を対象に出した求人だから
人が足りないとか直に出勤して欲しいわけじゃない」
ってつながってなかったか？

これなら採用についての説明をしただけと受け取れるが・・・・・・・・
どっちにしろ他の会社面接受けてもいいと思うけど・・・・・・

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/23(水) 23:55:58 ID:Q+4gobpD

人は都合の良い言葉だけ記憶に残る…from個人の経験
単刀直入に「採用ですか。出勤はいつですか」聞いて問題なし。
ていうか、急いで聞くべし。

815 ：812：2005/03/24(木) 00:11:31 ID:onHrlktk

>>831
以前採否の件で連絡した時も
あんまりしてこないでね、と言った雰囲気醸し出てて
電話連絡を躊躇ってました。

「採用だけど」から「今回～」には繋がりません。
面接で言われた事です。

以下は電話で採否の確認をしたときのものです。
「採用だけど、送った封書まだ着いてない？ちゃんと投函したか確認しとくけど
再度連絡なかったら投函したものと思ってください」

届いたけど採否どちらとも書いてなかったんです。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 00:13:41 ID:onHrlktk

>>314後から連絡すると書いてあっても
問い合わせてもいいものなんですね
明日会社に問い合わせてみます

817 ：812：2005/03/24(木) 00:16:13 ID:onHrlktk

>>813さん>>814さん
御返答ありがとうございます！！

818 ：813：2005/03/24(木) 19:56:45 ID:3EXUpljk

で、問い合わせしたんか？

普通は採用、不採用のどちらかにしるしついてない時点でするもんだけどなｗ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/24(木) 23:54:28 ID:9dGRfQ7z

今日、面接いった人お疲れ様でした。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 10:16:58 ID:2+2q9npO

問い合わせ結果のレスがないということは・・・・・・・・・・

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 10:21:34 ID:CjYWEgjJ

え～っ?!・・・・・・・・・・

822 ：812：2005/03/25(金) 19:02:44 ID:WsWkfc3d

気に掛けて頂いて恐縮です。
今朝、先方と連絡が取れ
やはり今回は駄目だったようです。
自分でも、気の長い奴ｗと思いますが

昼からハロワに行ったりしててご報告が遅れました。
ありがとうございました

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 19:32:26 ID:CjYWEgjJ

（呆れ）相手はいい加減だなぁ…。電話の曖昧な発言、書類の記入ミス（しかも
それを郵送）。採用されなくて良かったと思うよ。聞いてる限り。
何か、新卒を弄んでないか？私は三十路に近くなってるけど。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/25(金) 20:02:43 ID:2+2q9npO

>>822
やっぱりそうだったか・・・・・・
でもマジで入社しなくてよかったと思うよ
いろんな会社を堂々と見れるのは就職活動してる間だけだから
もっと多くの会社を見たほうがいい
面接も数多く受けた方がいい
そうすれば会社によって扱いが全然違うというのも分かると思うし
この会社で働きたいっていう会社に出会える時もくると思う
若いのならアパレルにしばられず多くの業界職種を受けてみればいい
仕事についてわからないことは面接で堂々と質問すればいいよ
こちらが一方的に面接されるんじゃなくて、こちらも会社側を面接するくらいの気持ちでね

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 07:51:13 ID:9m6njN8A

812
ひどいな、なんて会社よ？

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 12:40:16 ID:v2WvZtg/

みなさんのお言葉で涙ぐんでしまいました、812です。
ありがとうございます。
今回の事は世間知らずの私にとって
またひとつのいい経験になったと思っております

実は、募集要項も書類ミスがありましたし
地元の小さな会社なので、ざっくばらんというか大雑把な会社なのかもしれません。

アパレルが好きで、この業界を受けてみましたが
仰るとおり、将来を考えれば
今はもっと沢山の業界を見てみるのも良いじゃないかと考えてます。
ただ、今度サン●ーも受けることになりました。
これもまた縁だと思って、頑張っていきます。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 12:44:16 ID:v2WvZtg/

無駄にあげてしまいました
さげ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 13:07:55 ID:6aAjaPDr

>>812
世間一般的な感覚でいうとさ、
就職先はある程度の規模が大きい所がいいよ。

アパレルは一生同じ企業に在籍する事が厳しい仕組み（正社員を雇わない、
感度が鈍いと判断されると若い連に現場を変える。）になっているから。
転職窓口に言っても、無名の企業から有名企業に転職するのは、
有名→有名へ転職するより遥かに厳しい。
参考までに。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 13:39:51 ID:SkX8/DbG

現在MBAに在籍中の２年生です。
MBAの授業で、ビジネスマンとして役に立つ内容をまとめてたＨＰを立ち上げました。

http://web1.nazca.co.jp/hp/mba/

厳選した授業の内容と、MBAが使うエクセルのテク、お勧めの経営書などを紹介しています。タダでMBAの授業内容が学べるようになっていまので、良ければ見てください。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 18:58:57 ID:9m6njN8A

↑
ブラクラ注意

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/26(土) 19:08:21 ID:cIcHxEVJ

やべふんじゃったよ。
ＰＣがいじょにおもい
かんじにへんかんできないし、いれなおしかよ・・・・

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/27(日) 22:28:49 ID:5kM0Q2f8

age

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 00:15:51 ID:JR+kzBI8

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111542496/
アパを目指す新卒たち

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 03:04:11 ID:LEfF1qhS

〇ナイ〇ェド〇ロウズに履歴書出した
３週間放置プレイされてます・・・

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 19:10:43 ID:kiE8q6/M

募集年齢よりかなりオーバーしてるのに応募してしまった…。
ダメだろうな…

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 23:01:16 ID:cT4dohCd

>>835
おいくつですか？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/29(火) 23:29:43 ID:52sFMkqu

>>836
31歳です。
募集年齢は26歳くらいまでだって。
特定の企業に染まってない人がいいんでしょうね。
新卒も歓迎だったし。
ちなみに企画職。
自分は経験４年あり。
ま、期待しないで返事待ちます。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/03/30(水) 13:26:17 ID:H2D8dgRD

>>835
私は企画職満4年の27歳です。今、面接に苦戦しています。
転職のコンサルは20代の方が（受かる）可能性が高いというものの、
現在の実情、キャリア重視で30代前半～中半の方が採用されている企業が沢山あります。

経験上、新卒を強調する公募広告は不安ですね。
業績は伸びていても、社内のシステムの変化が早すぎて、各自パニックになっている
事が多いから。
私の場合、3月前後で結果が出なかった時、隣のブランドに配属変更になったりして…。
どういう意味かというと、1シーズンの商品が店頭に出た時に売上が悪い場合、
席交換して、商品をリフレッシュさせようという上司の意図です。

分からなくもないですが、数カ月で担当が変わっても、期待する程改善しないですよ。
せめて1年位同じ現場で続けさせるべき。ペアの営業もおろおろするて。

なんてマジに書いてしまった。

839 ：837：皇紀2665/04/01(金) 17:46:16 ID:91ksU0C7

レスどうもです。
書類選考でダメだと思ってたんだけど、
面接の連絡が来て今日行って来た。
リーダーシップとれる人、若い人を育てる人も欲しいって言われた。
平均年齢23歳。
どひぇ～、ついて行けるんかい！って感じで
悩みます。
前職は平均30歳くらいだったし。
ってまだ内定もない状況で悩むのもなんだけど。
万一内定出た時点でじっくり悩みまつ。
仕事内容はまあ面白そうかな。
自分の年齢とターゲット層が合ってないけど…。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 21:46:43 ID:z5ruTpg3

商材と自分の年齢層が違いがある方が客観的に意見を述べる事ができるから良いと思います。
問題は若手教育かな…放っておいても平気な企業ならいいけど、
私の元勤め先は教育の成果も評価の一部に入っていたから、5年目位は同姓で
同い歳が入社したりして、成功しなかったよ。
20代後半になってからは若い空気に居場所がない感じになったりして…
ま、いいんですけど。次のステップ頑張るから。（少し前退社しました）

841 ：名無しさん＠引く手あまた：皇紀2665/04/01(金) 21:50:16 ID:Rnl2cSgG

平均年齢２３才はきついな
ありえない平均年齢だ

842 ：837：皇紀2665/04/01(金) 23:22:06 ID:Q5RbU58A

>>840
＞商材と自分の年齢層が違いがある方が客観的に意見を述べる事ができるから良いと思います。
なるほど、そういう考え方もあるんですね。
ちょっと自信が湧いてきました。
若手教育、難しいですよね、って経験ないよ…。
プレッシャー感じるし。
まだ新しい会社で、
これからいろんなことにチャレンジしたい！って言ってた。
やり方によっては面白くなりそうなんだけど。
インフラ整備とか大変そうかなぁ。
あ、平均年齢は企画職の人のみの…です。

若い空気、たしかにつらい。でも、人によるよね。
キャピキャピしてんのは若い云々関わらず
自分の性格には合わないよぅ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 11:30:58 ID:tCDafvBB

>>834
自分、数年そこで契約社員してましたが、
もうすぐ辞めます…
接客大好き!!
なら良いと思いますよ。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/03(日) 11:31:35 ID:tCDafvBB

>>834
自分、数年そこで契約社員してましたが、
もうすぐ辞めます…
接客大好き!!
なら良いと思いますよ。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 02:51:50 ID:NPKQ0kac

今週２次面接だ～。（デザ職）
一次面接で会社がどんな服作ってるか情報がほとんどなかったけど
だいたい教えてもらったので
今度はその会社のテイストに合ったデザイン画を作って行こうと思います。
気合いは伝わるかなぁ。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 03:01:05 ID:3Cj2va24

伝わるさ
俺は元ＭＤあがりの無職だけどｗ

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 03:07:56 ID:MZVI5ONn

即レスサンクス。
とりあえず的を外さないように
がんがる。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 03:13:13 ID:3Cj2va24

こちらこそ、
頑張ってください。線描ける人間ではないので、詳しくは知りませんが。
不眠症の元メンズ担当ＭＤより。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 10:51:24 ID:je3I47L2

某有名ブランドに内定出ました。
販売です。
給料激安なので迷ってます。
ボーナスってだいたい平均何ヶ月分くらい出るのでしょうか？
やっぱり大手ラグジュアリー系の方がいいのでしょうか？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 10:53:40 ID:IiFK6kAE

ナスは会社に聞かないとわからないのでは・・・・・
はっきり聞いてみたらいいと思うけど
収入って大きな要素だしね

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 16:50:36 ID:xFRWpVIV

今度レディースアパレル（小規模経営）の企画系で面接行くんですが
アパ系社長ってどんな感じですか？
恫喝、ブチ切れ、ワンマン、女好き．．
そんなイメージがあるんですが。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/04(月) 16:54:10 ID:3Cj2va24

会社によってマチマチです。
マンションブランド＝ワンマンが多いような気がするけど。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/05(火) 16:30:12 ID:neynbOMI

制作で内定もらったけど
安価商品（中高生向け）
でいまいちやる気が出ない。
辞退しようか悩んでる。
まだ就職活動始めたばっかりだし
もうちょっと他探そうかな…。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 14:33:45 ID:DO9WYFmn

>>851
私はコネで入ったが入社させてくれた社長から腰、尻を触られたぞ。

>>853
中高生向き商品は（出尽くして各社付加価値で競い合いしてる）製作としてはやりがいあると思うよ。
先日真っ黒ギャルの撮影会に偶然遭遇した（渋谷近いのだ）。
最近じゃ、黒いフェイスマスクとやら売ってるらしいね。
肌大丈夫か？とつっこみまくった…。毛穴は呼吸できるのか。
ヤング雑誌もギャル化が定着し、色っぽい人が増えたのー。姉さん心配です。
私の学生世代は色気のイもなかったけど、5年位前からワードローブにギャルテイストが
混ざるように…。時代だ。
前は対極の「olive（御存じか）」とかあったが、昨今需要がないらしい。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 15:24:59 ID:K7hWKNfc

オリーブかあ、男からみればあんな色気内カッコいやだからいい時代になったと。

アパはやはり女が多い。もーーーー仕事になんねーよ
ケツ、ケツ、ケツ、おっぱいおっあぱい、
まんこ、テ感じで。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 15:49:34 ID:DO9WYFmn

はは…（苦笑）。自分もそういう現場にいたからなんとなく分かるよ。
大変だね。
ってか、こちらが真面目に話をしても、心此処にあらずって感じの男性が
多かったから、ある意味こっちも被害者なんですけど。
気分の切り替え上手にはなれんのかい？30代にならないとダメなのかね。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 19:05:07 ID:0c38hM7/

他スレでも聞いたのですが（株）もくもく
オリーブとかあるとこで販売スタッフされてる方、もしくはしてた方いません？
今募集してるので受けてみようかなと思うのですが
どんな感じなのでしょうか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 22:45:34 ID:mZvsUArh

平均年齢が若すぎる会社はやめたほうがいいよ
学校みたいで、会社じゃない！！
朝から、人の席来ておしゃべり
仕事しろって感じでウンザリ
それが原因で辞めました

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 23:25:42 ID:S7/pWCfd

853です。
悩んだのですがやはり辞退しました。
なんとなく苦労してる自分が想像できたので…。
他のスタッフも若くていろいろ大変そう…。
辞退の電話入れた時、電話の後ろで
「きゃははは！！」
と若い女の子のはしゃぎ声が。
858さんの言う様に学生乗りっぽい職場みたいで
辞退してよかった、と思っています。
次、また探さなきゃ…。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 23:32:53 ID:S7/pWCfd

>>858
少し状況は違いますが気持ち、わかります。
前社では、特に営業の男が子供っぽい奴ばかりで
男同士、仕事中もギャーギャーうるさかった。
それもパチンコだのスロットだのしょうもない話ばっかり。
そういうのも一因で辞めました。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 23:38:28 ID:DO9WYFmn

>>860
へー同姓同士でもそう思うのか。「これ位しか発散場所ないよな分かるよ」と
暖かい目だと思ってた。
何年働いても仕事の話ししてこない営業が、まさにそれだったな。
5年前もスロットで買ったぜとか。んで、自分の事実無根の悪い噂で盛り上がってるのも
その一連だった。幼稚な男性は困りますね…。
みなさん頑張ってね。

862 ：860：2005/04/09(土) 23:50:32 ID:S7/pWCfd

自分は女ですよ～。
こっちがテンパッてる時に
横で騒がれるとほんと腹が立つ！
今度はもっと仕事に集中できる環境がいいな…。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/09(土) 23:54:13 ID:DO9WYFmn

（笑）同類だったのか…。あー分かる分かる。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 00:13:20 ID:8fvLxiwB

販売は苛めが多いって聞きましたが本当ですか？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 00:32:13 ID:z4R+tne6

856
ほう。だがね…そんなピチピチのボディーラインを強調された服をきてくるというのは
どうなんのかね！そら、見るがなｗ

僕は男営業だが、同僚と話すのはエロ話がおおいね。あいつのパイはどうだとか。
でも仕事はしかーりやるよ。多分。うん。やってるはず。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 00:50:46 ID:TX8l2ZGk

>>856
いやや、カジュアル着ていたよ。肌の露出は少ないさ。
まーちゃんとやる人もいたけど、5年経っても変わらない人もいたなー。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 01:49:43 ID:HEYW2efK

>>864
多いというか女の多い職場ってなぁ・・・・・・・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 02:05:00 ID:TX8l2ZGk

>>864
自分の（バイトでも何でも）過去を参考に想像してみなよ。だいたいイメージつくでしょ。
私の経験上はカフェでバイト時（21歳）、デパガ出身（29歳）の事実上同期に
世間でいう苛めに当る態度を取られたよ。今じゃ笑い話さ。
理由は、カフェ勤務前が当時接客で有名な店鋪だったから。まーあとは、自分が
マイペースだったのも原因かなー。
「私は○○でデパガだったのよ、あなたは○○で接客長かったらしいけど、
ここでは関係ないのよぅ～、etc」
面倒くさいなあと思いつつ、話は聞くよう努めた。
それにより体調が変化したとかはなかったけど。なるべく廻りの空気は察する
習慣を付けた方が長く続けられるよ。
愚痴にはある程度相手する。疲れる程は付合わない！
仕事上女性特有の理不尽な思いを味わう人は多いのです。
歳をとってそう理解した。…もうすぐ三十路。うわっ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 21:40:26 ID:8fvLxiwB

>>868
レスありがとうございます。
今の職場も入った時は上司や先輩にかなり高圧的な態度で
凹むようなこと言われまくってました。
その人達が移動や退職でいなくなり、自分が上の立場になってからは
新人が自由に発言出来たり働き易い環境を作るようにしてきました。

アパレルの販売に転職しようかと思っていると人に言うと、
お客の取り合いでギスギスしてるし、苛めも多いから止めた方が良いと
言われ、どうしようかと悩んでいるところです。
私も三十路が迫ってきているし、今から苛められるのもなぁ…とw

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/10(日) 21:51:42 ID:TX8l2ZGk

苛められるを前提に考えている時点でアパレル販売転職は控えた方がいいよ。
普通でも勝ち気な人が多いのは御存じの通り。
そもそも、経験がある方なのに、何で今敢えて販売に興味が向いているのか、
個人的に疑問。
…まあ、善し悪しは店により差が激しいだろうけど。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 16:40:29 ID:1fCBAefv

サンエーの企画ってどうですか？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 17:14:42 ID:VO2DNjiK

いじめてきたら殴るよ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 18:43:27 ID:kG21g81s

アパレルで仕事したいんですが、求人雑誌は『とらばーゆ』が一番いいですか？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 18:47:00 ID:76FxvI2Q

繊研新聞

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/14(木) 18:54:46 ID:qeyt00Ln

↑
せんけんしんぶんと読みます

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 05:20:22 ID:81i54EQk

>>873
ネットでアパレル求人専門サイトが沢山あります。
経験者専門サイトが多いから、オススメしていいのか分からんけど。
とらばーゆ、は、比較的未経験求人が多いから、人によりこちらの方がいい。
ネットの方が企業概要、現場写真等、内容が多いので個人的にはこちらが
良いと思う。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 13:40:54 ID:IBqgfnuv

現在、SEの仕事をしていますが、アパレル業界への転職を考えています。
もっていたら強みになる資格とかありますか？
教えてください。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 16:52:01 ID:ym29v43S

876さんありがとうございます。アパレル未経験なんで・・・とらばーゆのがいいんですかね。。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/17(日) 17:06:28 ID:81i54EQk

>>878
あなたの目標によるよ。長く在籍したいならネットや他の情報で慎重に調べた方がいいし。
とらばーゆの広告必要最低限の情報だけだから、誤解招くしね。
雑誌の雰囲気に惑わされるのも危ないと若者へ言いたい。
自分の譲れない項目を最初に箇条書きにして、その情報が載ってるものを見つければ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 01:36:56 ID:DoWBDBRb

ワールドの企画ってどうですか？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 01:39:13 ID:d7jwlSYZ

>>880
入れ替わり早い、感度高い（服装も他企業よりややうるさいかも）はよく聞くけど、
良い会社なんじゃないでしょうか。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/18(月) 21:58:07 ID:efuce9Pk

どうもです
感度が高いのはいいですね

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 22:17:11 ID:dhYezRkl

新卒でデザイナー目指してる者です。スレ違いかもしれませんが相談させてください。
全国１３店舗でそんなにメジャーじゃない会社が本命で、今日電話したら
来年度の募集予定はまだ無いと言われました。
今年は新卒７人（職種は聞いて無いです）取ったそうです。
募集があれば１２月に面接の予定といわれました。
できることなら自分に近いテイストの会社に就職したいと思ってるので、
（そしてそれが世間的に結構少数派だと思う）この会社が本命なんですが。
他を探すかこっちに望みをかけようか迷っています。
このスレを見てると最初はそこそこ大きいところに就職した方が良いようにも
思ったのですが。自分の好みとブランドのテイストが違っても続けられますか？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/19(火) 22:24:49 ID:sDn/sfuJ

>>883
前向きに言ったら自分が行きたい職場へ行くべきでしょう。テイスト重視なら
そこへトライして悔いなし。
現実の話し（少しネガティブに聞こえるかもしれんが）情熱というのは24時間続く訳ではない。
スポーツと一緒で好きでも疲れる時は疲れるものだ。
その時間が人によって短かったり長かったりする。
まー現場の人との相性が一番大きな要因だと思ってるけどね。
世間で知名度がまだまだでも、充実してれば最高です。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 02:47:07 ID:xnbxYTHe

千趣会などの通販会社の通販部門って同なんですかね？
アパレル業界と同じようなことやってますが

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/20(水) 22:23:27 ID:rNJelTN7

同じなの？
メーカーから買って、売ってるだけじゃ？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 12:27:30 ID:kZW7DdTF

工場勤務23才の女です。今、ユニクロの準社員に応募しようか迷ってるんですが、待遇とか景気とか、どうなんでしょうか？？正社員（店長）になるまでって、どのくらいかかるものなのでしょうか。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 12:36:25 ID:+MJxhwg7

>>887
知人は数カ月で退社したけど、工場ではないから、比較できないな…。
製作現場は予定が一度ずれると、各自苦労するらしいが。
正社員になるまでは各企業で違うだろうけど、早ければ1年じゃない？
準社員て言葉自体初めて聞きましたよ。私は。

景気は何だかんだ言って、昨年度トップ（from経済誌）のようだし、良いかと。
他の企業の工場見学した事があるけど、女性には大変そうですね…。
電話で質問しまくってみては？最初の内に。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 12:39:19 ID:5YHQc4I3

ユニクロぢゃないけど去年コムサイズムにいました。社員になるまではケッコー
早いかな(・ε・)/コムサはちょー能力重視だった＆人がすぐやめるトコだったから
１８歳新卒入社ですぐメンズ担当リーダーになった人もいましたよ(。・_・。)ノ
どのくらいかかるって言っても結局はその人の能力とやる気しだい。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 12:55:41 ID:5osYE1LY

>>887
ユニクロは準社員から正社員への登用はないです。
契約社員（店長代理）止まりですね。
準社員→契約社員への道も険しいし。
おすすめは出来ないですね。

From　元準社員

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 13:06:12 ID:2mRHa4E0

企画職で転職活動中です。ユニクロも考えてます。
面接が他企業と違い、質問内容などかなり厳しいと聞きましたが
どのような内容なのか、ご存知の方教えていただけませんか？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 13:13:12 ID:+MJxhwg7

デザイン系の現場に入った人は、面談の時、相手の意図を察しないでデザイン画を提出
して一度落ちたらしい。諦めた矢先、相手から再度説明があり、再度チャレンジして
内定したそうです。
現場は相当システム化されていて、発想が生かせる機会は少なく、上の予定が
ずれる事が多く、大変だったので早めに辞めたそうです。

面談の具体的な質問は分かりません…。
景気いいんだから入れるなら入った方がいいと思うよ。充分調べた上で。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 13:14:03 ID:+MJxhwg7

>>889
能力主義とよく耳にします。
具体的にはどういった事が評価されるのですか？

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 13:41:40 ID:5osYE1LY

能力主義ですね。
準社員でもランクがあって、そのランクに応じた業績評価シート
（こんな名前だったと思う）での評価となります。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 14:12:05 ID:aOzsxd+P

販売職を続けながら、転職活動をしている方いますか？
応募先の会社には、現在の会社名の他に詳しい配属先も伝えていますか？
もし「どこの百貨店ですか？」とか聞かれたらそうしていますか？
何か「お客様が面接官だったら・・・」とか、変に不安です。
応募先の会社から転職活動のことが遺漏することってありますか？
それから、電車内や街中でも「お客様に見られていないか？」など気になります。
私は、お店では愛想よく丁寧な対応を心がけていますが、
プライベートではその逆だったりします。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:32:32 ID:+MJxhwg7

>>895
>応募先の会社から転職活動のことが遺漏することってありますか？
基本的にあってはならない。今それが社会問題になってる。
>それから、電車内や街中でも
余り過剰な場合、早めの転職をすすめます。放っておくと精神鎮静剤が必要に
なります。
>私は、お店では愛想よく
皆そんなもんです（笑）。余り極端すぎると同僚や先輩は良く思わないのは
分かるだろうから、適度にリラックスできると○。
新卒、20代前半、ギャル系企業出身女性は、そういう傾向が強い。
柄を悪くしろと言ってる訳じゃないけど、過剰対応は私の場合個人を心配するよ。
大丈夫かな、この人って。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/21(木) 16:35:10 ID:l+VMHZE9

能力主義と成果主義を勘違いしてるぞ
正確には、職能、職務だけど

>>895
自意識過剰過ぎ。
採用担当の守秘義務があるので、先般が心配しているようなことが、
仮にあったとしても、全く問題なし。

898 ：887：2005/04/21(木) 21:34:22 ID:UfqZHMVw

888-890さん

レスありがとうございます。

今の仕事は１／１０００ｍｌくらいの量を扱うので神経が・・・
性格的にもどちらかというと勢いでやっちゃう系なので。。。

８９０さん

そうなんですか！？かなり衝撃です。ＨＰとかではバイトから入って社員に、
というのもアリという印象を受けます。マジで考えているのでもっと詳しく教えてください。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 01:26:56 ID:H1omk9mp

898さん
いやいや、準社員から正社員はありえません。
先ほども言いましたように契約社員どまりです。
人事も「余程のことがないかぎり正社員にはなれない」と
言ってました。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 01:32:24 ID:KC9Ylhnw

将来の自由選択ができるよう契約社員制度を拡大しようという世の中の流れも
あるから、正社員にこだわるのも程々にしといて、長い目で目標をたててみてはと
思います。
…まー何だかんだ言って、全体条件いいから魅力だけどね。
アパレルの正社員率て、他業界より人口少ないんじゃないかな。

901 ：898：2005/04/22(金) 17:50:14 ID:XcVtqk/s

899さんそうなんですか…やっぱり契約ってことはいつか辞めなくちゃいけなくなるんですよね？
ずっと働くつもりだし、期限付きっていうのは厳しいですね。
応募するつもりだったけど、もう一回考え直してみます。ありがとうございました。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/22(金) 20:31:40 ID:KC9Ylhnw

私は他企業で契約社員だったが、満4年働けたよ。もっと長い人もいたよ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 00:35:51 ID:SVnoaGgV

契約社員ってそんなにリスク高いかな？

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 00:54:03 ID:hohacx2A

女性は腰掛け意識が強いと言われるから、正社員＝長く在籍できる　という
期待をする人は世の中多いと思う。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/23(土) 02:02:45 ID:ponfpC03

アパレルは契約社員多いよね
私は、契約のほうが年俸で決まってるから、一年目でも希望年収貰えるし
（正社員だと一年目のボーナスが少なかったりするから）
いいと思うんだけどな・・・
私は専門職なので、更新の時は年俸up、強気に出てます

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/24(日) 23:41:38 ID:+6f6v1RE

男はホモが多いからそこそこのルックスだと誘われるよ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 00:03:41 ID:GgLKAjBI

営業職で中途入社したんですけど、、、仕事の七割が作業です。
営業アシスタントがいないし、自社から商品を出荷しているので、
出荷伝票作成～タグ付け～パッキン詰めなど、全部営業がやってます。
毎日作業に追われて九時十時まで残業です。
これって普通ですか！？
他に受けた会社は営業アシスタントがいるところがほとんどで、
これほど作業ばかりではなさそうでした。
今の会社を選んだことを少し後悔していて、辞めるなら早いほうがいいのか、
それともせめて一年頑張ってみるべきなのか悩んでいます。
どう思いますか？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 00:31:02 ID:8c23yhLH

私は段ボール作業を退社直前迄せざるを得ない現場で、満2、3年目位までは
何とか体力でのりきってました。後半は精神的にも辛くなってきました。
営業より汗仕事してましたね。
結論、早めに察して、相談できる人に相談した方がいい。
曖昧な返答や答えがなかったら、作業も進展がないと察して、決断した方が
良いかもしれません。
段ボール作業て、他の人より数倍頑張っても評価されないんすよ、経験談。
営業なんて、特に人が汗かいてる間に、戦略ねって、一歩先行こうとしてる人の
集まりですからね。気を付けて！

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/25(月) 01:13:38 ID:8c23yhLH

>>907
補足
現実話、近い将来ステップアップできる席が自分にあるか想像した方が良いよ。
昨日今日ガテン系の作業でも、近い将来移動できそうな所があるなら頑張った方がいいかも。
席がいっぱいで、昇進しづらい現場ってのは実際あるだろうから、見極めた方がいい。
私はいいように扱われ、チームの中で一番長く在籍したにも関わらず段ボール整理だったし。
あんな思いはなるべくしない方がいい。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 18:35:09 ID:870JilDx

ナンバー44募集してた。どうなの？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/26(火) 19:22:44 ID:z3fmj20o

人気があるブランドは社員が個性的で作業進行に気力を伴いそうだね。
やりがいはあるのは想像にかたくないけど、女性の場合、センス、体力が
あっても難易度が高いのは間違いないね～。
それでもというなら20代前半迄はチャレンジしても問題ないと思うよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 16:55:39 ID:Auo9pmsE

履歴書に貼る写真をスーツか私服かでまよってます
ちなみにカジュアル系のブランドなんだが…
そして職種は営業です
小さい事だが本気で悩んでます(´・ω･｀)

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 18:51:19 ID:x2DJicdF

>>912
扱っている商品が何であれ、履歴書は正装。
頼むぜ、バイトの面接じゃないんだからよ。
先方から要望があって面接にカジュアルで出向くのと訳が違う。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 19:18:52 ID:t5WpKZ8E

>>912
私は転職活動の間にバイトをする為写真を撮った。カジュアルコート姿で。
その写真を就職用にも使い、少々気兼ねしたけど、あまり支障なかったよ。
まあ、結果は最終面接の2人で、あえなく相手に負けたけど。
正装に越した事はないね、結論としては。
面談も、私服よか全体の空気いうか、雰囲気が大切と思います。
カジュアル系のブランド営業も、普通のリｰマンスーツと変わらなくていいよ。
元、カジュアルブランド企画より。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 22:05:08 ID:Auo9pmsE

913
914
ありがとうございました
無知な自分が恥ずかしい…

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/27(水) 23:08:26 ID:Bq3u/mzq

今、某ｱﾊﾟﾚﾙ量販店の社員をしています。去年新卒で入りました☆ が、やはり自分の好きな洋服もないし作業優先で接客もほとんどｱﾙﾊﾞｲﾄさんだけ。SHOPに憧れています。思い切って転職しようか悩んでますが前職歴1年って微妙ですよね？今21で今年22になります。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 00:48:44 ID:2Z4S3lIA

自分は販売の現場に関しては余り詳しくないけど、若ければ若い程転職しやすいのだから
かえって歓迎されるんじゃないの？
フリータ－時代に飲食店で仲の良かった当時27歳の女性の方は、その歳で初めて
アパレル販売に入社してたよ。某高級ブランド販売員。3年位勤務してたと思う。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 06:48:17 ID:3Id46t2X

917ありがとうございます。
916です。
若いうちがいいんですけど…でも一年で辞めるの、どうなんだろうって。。よく世間では三年というけど三年働いても23だしまだ大丈夫だと思うのですが一年で転職希望して受かった人はいるんですか？早く辞めたいけど一年しか働いてないって事に踏み切れません。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/28(木) 10:57:11 ID:2Z4S3lIA

1年で辞めるのが1回目までならいいんじゃない。私は1回目の就職で半年で
辞めたから、2回目に満4年続けた。で、ステップアップで同業の3社目にトライ
してるけど…。
やっぱ、早く退社した理由は相手も気にするね。人間関係、男女関係等遠回しに
聞かれるかな。業界狭いから。ま、それは直接的な原因でないけど。
世間の3年はキャリアに認められるというけど、保証とも違うから、3年いたのに
次決まらないて事も沢山あるわけだし。30代の転職希望者は充分なキャリアだし。
20代前半ならまだまだ入口多いよ。ただ次はふんばらないとね。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 12:03:47 ID:b79mGLjP

さっき証明写真撮ってきたんだが、髪がちと茶色い
カジュアル系ブランドでもまずいかな？？
取り直しかな…

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/04/29(金) 13:47:20 ID:oYZSx9V0

茶髪いうより、目に髪がかかってないかとか、男性ならロン毛でないとか、
清潔感の問題だね。気になるなら白黒にしたら。
私は女性だから、肌の調子の良し悪しがすぐ出るから念の為白黒にしてる。
化粧で凹凸感を強めた後に写真を撮ると、そこそこ良い（笑）写真ができる。

話しは若干それるが、女優オードリ－ヘプバーンは凹凸のある顔だから
スクリーンに映えた（実際は少し怖い）とか…。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/01(日) 15:25:14 ID:dVBzclA0

GWもあまり休めないんだろうな～

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 00:48:28 ID:931s0Xvy

やっと転職することになりました。
もうアパレル販売は二度とやりたくありません。
給料や水死、拘束時間は長いし、日本語が下手でいつも焦ってる高卒店長だし、
尊敬できる人がまわりに誰もいないので全く向上心が湧かず。
仕事内容もキチンと教えてもらえず間違うとキツい態度で怒られ、
必要な時だけは甘い声で『○ちゃ～ん、これやってもらえるかな？』って言われても、無理だっつーの！

結婚したての主婦、実家暮らしの人、結婚間近の人など
『ちょっとの間のバイト』くらいが適当に楽しめていいかも。
一生アパレルで、と思っている人は良く考えて決めてね。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/05(木) 00:52:06 ID:3twgg98x

そうなのかぁ。思いとどまって良かった…。
とにかくお疲れ！

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/06(金) 01:03:29 ID:e9oubDWt

>>923
フリーターの頃、販売してたが（数カ月）、まさにそういうタイプが活き活きと
働いてたね。
能力よか、生活環境だな…と身に染みた瞬間。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 19:27:31 ID:ptpO87sr

126 ：陽気な名無しさん：2005/05/06(金) 18:54:14 ID:CzTbfUbH
COATのあるビデオに出てた奴が某ブランドの店員で驚いた･･･
ドン引きだな、ありゃ･･･

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/07(土) 23:36:17 ID:W0qdAuzp

アパレル企業の企画をしてた時、展示会とかで他社の社員と共同作業（お茶出し係とか）を
した時に某雑誌の元モデルがいた。
世間は狭いな～、と思った。
メディアに出ていた人が販売員してたりは多いよね。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/11(水) 20:28:48 ID:zGV6DPmC

ホモ多すぎ。男はほとんどホモだよな。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/12(木) 20:59:33 ID:aPuz2suR

ID:zGV6DPmC
毎日あちこちのスレでホモホモ五月蝿いってば　

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 16:11:07 ID:Ztg8U713

>>923
日本語が不自由な先輩が、うちにも多いです。
私は大卒なのですがそれだけで、何かあるごとにネチネチ言われます。
どちらに転職なさるのですか？
私は転職活動中なのですが、退職をまだ申し出ていません。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 19:41:03 ID:B0c1sr11

私はアパレル出資のカフェでバイトした時、その前にバイトしてた店が有名だった
だけで、それだけで、何かあるごとにネチネチ言われました。
私は転職活動中ですが、まだ決まりません。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/15(日) 22:20:02 ID:6I2sJTlM

ﾈﾁﾈﾁいうのは女だろ
女はどの業界いってもﾈﾁﾈﾁいうんじゃ？
あまり気にするな

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 02:34:56 ID:LMPHSwO0

>>932
男もネチャ～なのいるよ。
アパレルに限らず。あーやだやだ○久間。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 05:51:59 ID:oLDMw//+

ネチャ－（笑）生々しい名前付きで…。
女性は愚痴ってもさっきの自分の話は忘れたっていうケロっとした人が
ほとんどだけど（自覚がないのが問題なところもあるけど）、
男性で愚痴る人は長いっすよね（笑）。
私も毒付くときはあるけど、時と場所は選ぶようにしてます。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 08:34:49 ID:kje4IRO4

>>891と同じくユニクロの企画職を転職先の一つに考えてる者です。
給料や職場環境（雰囲気や拘束時間）はどうですか？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 08:38:35 ID:oLDMw//+

給料は一般的か若干それ以上で、職場環境は忙しいらしい。
当たり前の答えになってしまった。
知人は数カ月で退社を決めた。企画で。

937 ：935：2005/05/17(火) 12:09:48 ID:kje4IRO4

>>936
サンクス
なるほど。やめた理由をよかったら聞かせていただけますか？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/17(火) 19:24:48 ID:oLDMw//+

>>935
>>936
生産管理の方が変更が多く、最終作業側が混乱が多かったからとか。
男性の生産管理が忙しいみたい。…どこもいっしょだから教えてもどうなの。

私の経験上だと、上のスケジュール管理が怠って、私らが暗黙の了解で
動いてるのが何年も続くと、最終的に私の評価って低くなるんだよね。
低くなるというか、比較的正当に評価してくれる人がいなくなる。
何年も働いても何やってるのか知らない人とかいるしね、世の中。

939 ：935：2005/05/17(火) 22:15:48 ID:kje4IRO4

>>938
詳細レスありがとうございます。
工程間でスムーズに流れていかないのはどの業界も一緒のようですね。
ウミガメじゃないですけど生み出す苦しみは避けられないのかな…と
思います。

僕は現職SEですけど、ユニクロを仕事に興味があって転職も考え
情報収集をしてます。
アパレルの内部事情もあまり生々しいものは知らなかったので、
（このスレが縮図だとは思いませんが）勉強になります。

940 ：アパレル検討中：2005/05/18(水) 23:21:15 ID:y1x774Ty

アパレル販売は若いうちしか出来ない気がしますが、男が３５過ぎて４０、５０、６０と定年までやっていける物なのですか。

また、アパレル販売って、そんなに社会的評価が低いものなんですか？
営業の方がましと書いてあったが。。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 00:45:08 ID:OEIEQ+Gt

>>940
和服やスーツを売る、もしくは自分の店を持つなら定年くらいまで販売できる可能性は
あるかもしれんが、そうでないと無理だね
もし、服が好きでそのジャンルがこの手のもの以外なら
３５くらいが限界かもね
わざわざアパレル販売を選んでまで興味のないジャンルの服売るのも無駄だと思うしね
自分の好きな服を扱うような仕事がしたいなら、そのメーカーの営業の方が
賞味期限は長いかもね
自分がよく買いにいくショップの店員の年齢からいろいろ想像できる部分もあるでしょう

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 09:19:03 ID:PTGYsWFw

>>940
自分が好んで足を運ぶ店の販売員で30代男性の方はだいたい、自分が経営者であって
小規模小売りに関しては、まず、雇われの身で販売員てのはないね。

だいたい元バイヤー経験がある元遊び人（ブランドにはまってた人）が、
経験を積んだ後に販売を兼任してるとか。
雇われの身＝受け身で数年経つとものの考えの差も出るだろうし。

百貨店とかは又別の組織組があるから、高○屋とか行くと40代販売員でも
違和感がない所もあるから、ひとくくりで話せないが。

>また、アパレル販売って
販売員でリピーターができる社会になれば話は別だが、人間歳を重ねるにつれ、
付加価値より資本の大小で会社を評価するのが多いからでしょね。

付加価値云々を話す事自体が幼稚に見える社会背景もあると思う。
容姿端麗が重視される現場もあるから、お水に近い解釈してる人も実際多いと
アパレル企画の私は肌身で感じた。
企画の私ですら「女は笑って仕事してろっ、進行の意見を言うなっ」ておっさんや、
流行が把握できてない上司の小言、営業の偏見（誰々は容姿端麗だから…という猥談）
とかで、仕事をやり遂げる難易度は高かったっすよ。
歳をとると、普通でも利益に直結する進行が上手くいかないのに、機能とは
関係ない付加価値の話なんかしてらんねーてのがおっさんの本音。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 09:32:57 ID:PTGYsWFw

>>894
業績評価シート…思い出した。
10項目近く　評価項目があり、A～Fに○を付ける面談があった。
スキル、交渉の慣れ等優利になりそうと思ってたが、
何年か経つと、後輩の指導能力も評価対象になり、タメの新卒が多い現場（女性）で
相当苦戦したっけ…。

944 ：アパレル検討中：2005/05/19(木) 12:11:23 ID:KTzKYwzj

名無@引く手あまたさん、ありがとうございました。販売は避けた方が良いですね。
もう少し質問させて下さい。
１、アパレル営業は６０・定年まで行けますか。

２、アパレルでも、繊維やニットや
材料の会社もありますが、こちらはどうでしょう？これは６０・定年まで行けますか。

３、また、ジュエリーこちらはどうでしょう？これは６０・定年まで行けますか。

よろしくお願いします。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 12:57:20 ID:PTGYsWFw

>>944
1アパレル営業は６０・定年まで行けますか
元現場には50歳近くの営業トップがいたけど、50になれば60までいけるんじゃない？
ごめん、すげーいいかげん
2アパレル、繊維
工場は定年近くまで在籍する人は多いと思う。逆にいうと身内経営色が強いってこと。
そこに上手く入れるかだね。
親戚がアパレルを立ち上げた人だけど、工場の人とは芋つる仲間。
それに抵抗感がなければいけるでしょう。
3ジュエリー
若干未知の世界だが、専門知識を身に付けて入門時期が早いならよいかと。
鉱石の知識とか、顕微鏡の性能とかなんかどっから手を付けていいのかわからん。

聞いた話ですが
3年夢中に働き、なんらかの自分の適正を感じた人はその後も長く続けられるそうです。
とりあえず、御縁を感じたらトライするのが基本的にいいかとおもいます。

私も前の仕事は4、5年続けたのでできればステップアップしていきたいです。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 17:32:21 ID:BzfooiAS

毎日大変だな
いいかげん働きな

947 ：アパレル検討中：2005/05/19(木) 19:19:31 ID:ivgQ3QC1

　＞945さん

　なるほど、度々ありがとうございました。

表では分からない事を教えて下さり感謝しております。

　僕は最後までアパレル・ファション業界で働いて行きたいと漠然と思っているので

どのジャンルへ行けばいいのか迷っていますが、大変参考になりました。どうもありがとうございました。

　＞945さんのステップアップをお祈りいたします。

　

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/19(木) 19:24:55 ID:FU7qCazh

女に囲まれて仕事したいだけだろ。
なんかキモイぞ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 14:53:26 ID:J7b7tfMC

無駄にスペースとるなよ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 17:24:10 ID:r3NLdGf6

企画職は転職が簡単かと思ったら（紹介はおいといて）、資格のような明確な
スキルでないから意外に苦戦する。
今迄培ったものは何だったんだと、面接の度に現実を目の当たりにする。
27歳は年齢的にも転機（ピンチ）。
っつっても30代の女性アパレルて世の中すごい多いはずなんだよな～。
みんなどうやって乗り切ってるんだろ。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/20(金) 20:52:17 ID:0LI1fhLb

将来的に独立を希望しているので、販売職をやりたいんですけど、
販売をやっている人いますか？
もし、詳しい方がいましたら、質問させて下さい

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 00:14:04 ID:aTauVE+h

>>951
独立を希望して販売に従事すること自体が間違い。
個人代行で投げてくれるメーカーなんかもうないしね。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 11:04:47 ID:Ycfy/dFI

おれが独立するならマンションメーカーの生産請負だな

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 16:08:57 ID:bO6zeHlM

953
成長するまで大変、成長したら独立の機器

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 16:40:26 ID:Ycfy/dFI

>>954
ドメスブランドなんてはっきりいってドル箱っすよ
中国や韓国で生産ルート確保できる人はカット物なんかでぼろ儲けできますよ
大手や量販相手の人はわからんのです

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/21(土) 20:14:50 ID:VTKC56Xe

も～だめ年齢で27歳で落ちまくり。
経験5年なのにたいして役にたってない。
外見と年齢はここまで大きいか…現実。
ある程度歳いったら扱いづらいって思われてんだろな。
柔軟性相当あるのに。愚痴も現場では言わないし。男女問題起こさないし
まだましな人材じゃん（←自分で…）。

前の職場の女性陣は口が上手いと男性の扱いがんまい人が残ってる気もする。
それも処世術か？
騙す感じが抵抗あんのよね。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 00:29:51 ID:60q2h5op

今、CDROMを制作している。そのROMを客に見てもらったり、ターゲットのことを良く知るため市場調査したりする
客に見てもらったり、市場調査調査するのは好きだが
正直、そのCDROMで扱う内容に興味がもう全く！もてない
好きなのは婦人服なので、婦人服の調査をやりたい！
でもアパレルメーカーへ入るとその会社の服しか見れないので、
百貨店やショッピングビルとかで。
この願望はヘンですか？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 08:42:38 ID:R2fWH7Qp

私は商品企画の仕事から転職した時に所謂リサーチ会社に入社しました。
面接するまでは企画募集で詳細不明だったんだけど、仕事も中々ないし、
まあいいかと。
結局契約の相違ですぐ辞めたんだが、いちおう、業務内容を説明してみます。
>>957さんのやりたい仕事とはこういう系統なんじゃ？

ヤングメンズ、レディス、ミセスの各店鋪の商品調査。
ありとあらゆる店鋪の売れ筋商品の写真撮影。
リサーチ結果をデータ化。イラストを少し書きます。
データ書類完成→服を作成する工場へ情報販売。　わたしのしごとは完了。

その後工場側のテキスタイルの理解ある人が具体的に素材や色を決めて、
低価格で売れ筋商品をスピーディーに生産→ジーンズショップ等ダイレクトな
売り場に納品。　エンドユーザーへ。

聞くと楽しそうに聞こえるけど、給料安いし（14万）、定時帰社だし、
パートさんに近い仕事でしたよ…。

>>957さんはMDとか適正なのかもね

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 08:53:14 ID:R2fWH7Qp

>>958
だいたい資本あるハイセンスブランドがいち早くトレンドを取り入れた商品を
店鋪に納品して、庶民派アパレル企業はその商品から追っかけで商品を作る
流れがあるからね。
納品期間が短期だからできる技。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 18:26:14 ID:zmhGthNm

アパレルは実家住まいで金持ちじゃないとやってけんな薄給だし好きでもない服買わなきゃいけないし

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 18:44:41 ID:R2fWH7Qp

服は安いルートを覚えるから意外に格安で済むが、家賃と家事（炊事洗濯）が
きつい。
実際、実家通いの人ってだらだら文句いいながら長く会社いるからね。
アパート代、食費を計算しても1年で100万以上差が出てる。
一人暮らし待遇とかあるといいのに。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/22(日) 19:56:14 ID:zmhGthNm

同年代の他業種のやつと比べると年間で既に40万位の収入差が出る社会人2年目3流大卒業営業職の俺…

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 14:04:50 ID:X2bF/xjx

できれば30代女性アパレル業界現役の方にお聞きしたいのですが

27歳女性（独身）を面談する際、あなた方が面接官のばあい、
希望する人材、又は、困る人材（こういうタイプは困る）を
具体的に教えてください。

面接官経験のある方に普段は言えないところ含め、参考までに聞きたいです。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 14:12:48 ID:X2bF/xjx

>>962
営業の給与のシステムが恥ずかしながら同じ会社に勤めていて分からなかった。
単純に契約商品の数量でボーナスも比例してるの？

企画は売れる商品出せても臨時はほとんど出ないぞ。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 14:38:21 ID:/4jmnbey

アパレル関係で１年ちょい働いてますが、ユニクロに中途採用で転職を考えてます。店内スタッフ・バイヤー希望です。商品加工(ミシン)やディスプレイできますが、あんまりアピールにならないかな？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 19:17:36 ID:HTYmpXto

>>963
３０代ではなく２０代で現役ですが質問させていただきます。
年下の先輩でも大丈夫ですか？
サービス残業もできますか？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 21:18:36 ID:t2QXY70d

就職四季報見るとユニクロの離職率は13.4%
際立って高いと思うけど、原因は激務？薄給？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 21:26:40 ID:X2bF/xjx

>>967
社員が多過ぎてどっかで歯車が合わなくなる。
合わなくなってる部署の人が辞めてる。
激務は何処もそれ程変わらないかと。給料は悪くはないでしょう。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 21:59:39 ID:MapdqvyE

964 営業って言っても百貨店に入ってるから売り込む営業ではなくて計数管理みたいなもんだよだから販売員にいかに売らせて売上取るか位しかやる事ないあとは商品の流通管理みたいなもんです

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 22:22:47 ID:t2QXY70d

>>968
若い人が多いだけに地盤がゆるいのでしょうかね。
アパレル内外でファーストリテイリングより従業員多いところは
たくさんあるけど、離職率が10%を超えることは滅多にない。
あれだけの収益性を保ちながら社員に還元してないか、
何かしら劣悪な職場環境を想像してしまう。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/23(月) 22:23:57 ID:X2bF/xjx

営業って売り込みが全てだと思ってたよ。
前勤めていたアパレルの仕事場に若い営業がブリキのおもちゃか何かを
アポなしで売りに来てたけど、今どきあんなもの本当に売りに来たのかな～
他の目的があったのかな～、すっごい怒鳴られて帰らされてたよ。
当人はへらへら笑いながら去っていってたけど。なんだったんだろ。

972 ：アパレル卒業です。：2005/05/24(火) 01:07:20 ID:PadpXneT

大手アパレル販売の仕事は接客が好きな人や少し楽したい人は物凄く良いと思うよ。
大してプレッシャーないし売れ無くても言い訳は沢山あるよ。
なんか許されるんだよね。期待されてないのか！？
天候とか店自体、集客力ないとか。
給料は少ないが、ある程度年数乗り越えると凄く居心地が良いよ。

仕事だから楽じゃない時もあるがもう自分のペースで仕事できる。
予算さえやれば遊び放題で他の仕事できなくなるよ。
予算はいかないと少し辛いけどね。
店によっては時間どおり定時で帰れるし（残業でない）これは本当。
家族を大事にしたい人とか余裕のある人や趣味のある人や他の激務の仕事で疲れた人には最高の仕事だよ。
これで給料もらえるなんて最高！！
平均年齢高い理由がそこにある。もう居心地が良くてよくて辞められないんだよ。
後は本人の受け取り方かな。
男なのでもう転職するけど、この仕事にどっぷり浸かったら辞めるのに勇気がいるよ。
私の場合この仕事に出会えた事に感謝しています。
あと販売にホモは居ないよ。女の人多いから話合うのは同姓になっちまうんだよ。車の話とか色々な。団結みたいなもんだ。
女と話してるとすぐヤッタとか言われるし。ハハハ。
ありがとうアパレル！とてもとても楽しかった。職場の皆また会おうね。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 08:55:03 ID:QbEMHcoi

>>972
私も男性同世代と現場で話しただけで、営業とか中途半端に距離ある所で
ない話され続けたよ。何年も。
たまたま数年勤務した現場が色情関係でだらだらした空気だったので、
辞めたけど、30代女性社員が新卒にちょっかい出したり、知らないふりに疲れた。
しかし、27歳ともなると、他業界にも「アパレル業界の人」というくくりで
中々移動厳しいですよ。
スキル、年齢、学歴はもちろん、今迄のノリ？との相違が致命的かな。
まあ、特にギャル服に携わってた訳でもなく、奇抜でもないんだけど。
うまく説明できないけど、他業界に紛れ込んでも、何か違うんですよ。

某大手の事務系職に就いてる友人曰く「まあ、アパレル自体がタブーっていう
ところもあるからねぇ…」と。今さらだけどショック。

男性社会人もアパレル業界にいるってだけで「あぁ…（ちと離れる）」って感じ。
事務のアルバイトをした時はあからさまでしたよ、男性営業の態度が。

>>972は
辞めるのに具体的にどういう勇気がいりましたか？
正直アパレル業界で「どっ」っと疲労が出る男性の平均年齢てあるのですか？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 10:17:14 ID:j1AG3O/a

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

975 ：972：2005/05/24(火) 11:23:28 ID:PadpXneT

973さんへ
勇気ですか？
将来を考えた時ですね。10年後の自分を想像したら何も進歩していない気がした。
慣れていたので次の仕事もうまく行くかも分らなく不安です。
出来れば雇われないで自分で何かしたいとか店持ちたいと思うようになります。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 13:00:10 ID:QbEMHcoi

>>972
年齢知らんけどがんばってください。
私の以前の勤務先の若手男性社員も「今日が楽しければいい」的な感じで
女性社員と仕事の話はほとんどせずに、昼から猥談、報告等もなしで
数年も在籍するような所でした。
確かにあれでは進歩しづらい環境です。
少しの進歩と大きな安定あるとよいですね。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/24(火) 22:27:09 ID:nAguQc3w

なんかさ…27才企画女さん。
うざい。がたかたいってるけど手前自身の能力がないだけだっつーの。
職場の雰囲気が…
アパレルだから…
自分の無能さを別のもんのせいにすんな。
だから落ち続けるんじゃない？
ちゃんちゃん♪

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 00:34:51 ID:dfAa1ao7

ショップの店員さんは当然そこのブランドの服着て仕事してますよね？
定価の何割くらいで購入できるんでしょうか？

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 00:38:40 ID:RphLZVij BE:153462896-

１割引

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/05/25(水) 06:33:27 ID:S8U90f+p

>>979
一割引きじゃ買わないよ。ｗ