いまや数少ないホワイト企業についてまったり語りましょう!
2 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:02 ID:6k6ZlKud
>>1 どの企業がホワイトだと思う?
ホワイト企業だと思う社名を上げて!
3 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:02 ID:j27SQ5PQ
ホワイト餃子とか。
4 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:10 ID:qYKu7dVV
こんなのどうでしょう?
ホワイト基準(4つ以上該当すること)
・実質残業1日平均2時間以内(残業手当満額支給)
・完全週休2日
・有給休暇全部消化可能
・あんまり仕事してなくてもお咎めなし
・リストラあんまり無し
・40歳で年収1000万円を十分狙える給料カーブ
・遅刻しても深刻なお咎め無し
・ドタ有給でもお咎め無し
・職場の雰囲気がアットホーム
・熱意のある社員が多い
他にも付け加えたい基準あればどうぞ。
5 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:11 ID:toWJsHeJ
該当会社が存在しないようなヨカーン
ブラック国家ですから
7 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:31 ID:qYKu7dVV
どっかにあるはずだよ。多分教えたくないだけだな。
8 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:33 ID:E2EZEyge
9 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:37 ID:fNuRMJQ3
キヤノン。
子会社はブラックだが、本社は良いよ。
10 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:05 ID:XC5d9Ug4
地方市役所はホワイトっぽいって聞いたことがある。
国家公務員の本庁勤務は超激務だとか。
11 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:07 ID:XC5d9Ug4
都市銀行はグレーっぽそうだけど信用金庫とかマターリだったりして。
12 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:10 ID:Z5/cHN+Z
>>11 都市銀行よりも、取引先がDQNですさまじそうなイメージあるが。
13 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:27 ID:oNBV0OX/
>>12 確かにそのとおりかもしれん。
こんなの作ってみました。
【ホワイト企業】 Ver0.1 暫定
キャノン(本社)
地方市役所
どんどん増やしていきませう。
14 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:28 ID:GxJ9Zo4c
トランスコスモス
日榮
ISFネット
びっくりするほどホワイト企業
15 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:36 ID:LTj8ySVj
sony
16 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:40 ID:HUaaGI06
【ホワイト企業】 Ver0.11 暫定
キャノン(本社)
地方市役所
トランスコスモス
日榮
ISFネット
ソニー
ホワイト基準(4つ以上該当すること)
・実質残業1日平均2時間以内(残業手当満額支給)
・完全週休2日
・有給休暇全部消化可能
・あんまり仕事してなくてもお咎めなし
・リストラあんまり無し
・40歳で年収1000万円を十分狙える給料カーブ
・遅刻しても深刻なお咎め無し
・ドタ有給でもお咎め無し
・職場の雰囲気がアットホーム
・熱意のある社員が多い
他にも付け加えたい基準あればどうぞ。
17 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:47 ID:yyg/lkhd
ちょっとまて
>・あんまり仕事してなくてもお咎めなし
>・遅刻しても深刻なお咎め無し
>・ドタ有給でもお咎め無し
この辺は自業自得の結果だろ?
転職で
>>4の基準満たす会社なんてまず無いだろ。
・サビ残2時間程度、若しくは残業はあるが、残業代は支給(残業は4時間以内)
・有給が一日でも取れる雰囲気
・週休二日(月一の休日出勤ならまあ、いいでしょ)
・モラル・常識のある会社。(社員・顧客を騙さない)
これを満たす会社であればどこでもいい。
>>4の基準は10年前の基準だろ。
19 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 21:02 ID:fbi7mj7O
基準緩和 ちょい変更
ホワイト基準 Ver1.1
・サービス残業が実質残業の15%以内
・完全週休2日(休日出勤月1日以内 サービス出勤はブラック)
・有給休暇を70%以上取得可能
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)
・40歳で年収1000万円を十分狙える給料カーブ
・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気)
・熱意のある社員が多い
・離職率10%以内
・出世は学歴関係なし
・若手でも発言しやすい環境
こんな感じだったらどうよ?
他にも付け加えたい基準あればどうぞ。
20 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:15 ID:gtNVbyru
40歳で年収1000歳なんて今時金融機関でも難しいぞ。
・有給休暇全部消化可能
・あんまり仕事してなくてもお咎めなし
・リストラあんまり無し
・40歳で年収1000万円を十分狙える給料カーブ
これははずせ
21 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:24 ID:U7kkKzwW
>20 ???
22 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:25 ID:lDsbMVI3
収入に関する条件はこれでどうだ
・地方公務員と同等かそれ以上の年収
23 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:26 ID:BT63yZyj
・出世は学歴関係なし
↑ むしろブラック企業に顕著な特徴ではないかと……
24 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:28 ID:SOKr7DGg
公務員と薬剤師がスーパーホワイト。
その他は全部ブラック。
終了
トヨタ系の大手メーカーはその基準だとほぼすべてホワイト企業なんだが・・・
激務といわれて言うのはごく一部の部署だけだし。
まあ、下請けが激務って世間のイメージが持たれれば逆に
よく頑張っているといういい印象で見られているからそれはそれでいいんだけどね。
実際は言われるほど激務じゃない。
27 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/17 23:42 ID:Ibv+oXFh
ざわざわあげ
28 :
奈落:04/07/17 23:43 ID:J5ipKdlF
一応つられてみるが・・
トランスコスモス
日榮
ISFネット
のどこが、ホワイト?w
私はいまはホワイト企業におります。
29 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 00:11 ID:PfNZ+/zL
>>22 今時はそれくらいの基準にしないとみんなブラックになっちゃうんだよな。
ちょっと同意。
ホワイト基準 Ver1.2
・サービス残業が実質残業の15%以内
・完全週休2日(休日出勤月1日以内)
・有給休暇を70%以上取得可能
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)
・年収は地方公務員と同等かそれ以上
・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気)
・熱意のある社員が多い
・離職率10%以内
・出世は大卒なら学校名関係なし
・若手でも発言しやすい環境
30 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 00:13 ID:PfNZ+/zL
【ホワイト企業】 Ver0.12 暫定
キャノン(本社)
地方公務員(市役所に限る)
ソニー
トヨタ(一部部署除く)
>ホワイト基準 Ver1.2
>・サービス残業が実質残業の15%以内 --->該当
>・完全週休2日(休日出勤月1日以内)--->該当
>・有給休暇を70%以上取得可能 --->該当
>・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気 --->微妙
>・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)--->まだ微妙
>・年収は地方公務員と同等かそれ以上 --->たぶん該当
>・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し --->たぶん該当
>・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気)
--->多分該当(アットホームかどうかより、暇がないから)
>・熱意のある社員が多い --->該当
>・離職率10%以内 --->だめ
>・出世は大卒なら学校名関係なし --->該当
>・若手でも発言しやすい環境 --->該当
どうですか?個人的には上記条件に追加して、
・業務はほぼ完全個人裁量
を追加したいです。
あきらめろ
ホワイトスレは何度立っても伸びたことない
33 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 12:56 ID:hgFtN6yq
もう公務員しかないな
34 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/18 16:38 ID:GwR3D6GV
公務員は年収の面でダメダメじゃん。
35 :
名無し検定1級さん:04/07/18 22:14 ID:lOnuDoDi
30で年収800だけど、残業代が、180万くらいかな。
年取れば、曲がりなりにも、管理職系にいくだろうし、
40でいまと変わらん気がする。
うちは30後半で課長になるみんなが知ってるメーカだけど、
確かに、課長断る人がかなりいるね
37 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 01:13 ID:1uTv4oJG
いまどき民間だとあんまりホワイト企業はないと思うぞ。
競争原理が働いているから人件費等の固定費はなるべく削減する方向に向かうだろうし
仕事はどんどん増えるし。結局社員は生かさず殺さずのぎりぎりラインをさまようことに
なるんだろうね。
公務員のほうがそういう面ではいいだろうな。
どっかの町役場や村役場なんて仕事しなくても給料もらえるって言うしね。
>>37 知り合いで公務員の人がいますが、彼は仕事が終わってから
毎日、友人とのサッカーチームで汗を流しています。
このごろって、6時過ぎても明るいし暑いので、役所で仕事して
いるよりも汗が出て大変だと言ってました。
Jリーガーにでもなれば?・・・と
39 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 01:54 ID:tHIeAy4E
ほわいと
40 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 09:40 ID:5BGrTf8w
やっぱ公務員いい!
夢がなさそうだけど。
ver1.20
に俺は4つ該当するが、他の他部署は全く該当しない
うちの会社はホワイト?
42 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 15:04 ID:sY+x2nkA
>>41 条件付で可。ホワイト企業一覧を更新してくんなまし。
43 :
41:04/07/19 15:35 ID:fck2mBpL
実際はDQN企業だとは思いますが、当社事務限定ってことで
ホワイト基準 Ver1.2
・サービス残業が実質残業の15%以内 →該当
・完全週休2日(休日出勤月1日以内)→無しでも近い将来なる悪寒
・有給休暇を70%以上取得可能 →理由さえまともなら該当
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気 → 該当
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)→有
・年収は地方公務員と同等かそれ以上 →負けた・・
・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し →有給が突如使用可能になった。
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) →毎日2時間ぐらいね
・熱意のある社員が多い →将来あきらめ気味多数
・離職率10%以内 →計算方法わからないけど、2年で事務員総入れ替え(俺以外)*2
・出世は大卒なら学校名関係なし →該当てか全く不問
・若手でも発言しやすい環境 →該当
・業務はほぼ完全個人裁量 →該当
に・昼食は会社持ち・を推薦します。(実話)
>>43 条件はいいのであなたの会社・業界を教えて。
45 :
41:04/07/19 16:39 ID:fck2mBpL
あんまり詳しく書くと特定されるので・・・
サラ金以外のDQN産業です。
46 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/19 20:07 ID:pJvqeK9b
残業少なくて
完全週休2日なら
まぁホワイトじゃん
あとは、金・人間関係・仕事内容とくるわけだが
市役所も元部落地域の生活保護者の応対してたら気が狂うよ。
ヤクザみたいらしい・・・
48 :
奈落:04/07/20 00:33 ID:wb74rYn3
ブラックはのびてるのに、ホワイトはなぜのびないの?
みんな、いい会社入りたいからホワイトのほうをしりたいもんでしょ?
どうして、当たりをひくことを考えずに、はずれを引かないようにすることを
考えようとするの?
ホワイト企業はたしかにすくないだろうけど、この業界はブラックといわれて
ても、会社によってはすごいホワイトなところがあります。
ですので、みんなここがわるい良いをいうことは非常に有効だとおもいます。
49 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 02:50 ID:hzPXhAOY
ブラック企業は伏字必要かもしれないけどホワイト企業って会社にとっては名誉なわけだから
どんどん書いてもいいのではないでしょうか。
というわけでホワイトだと思う企業に居る人(居た人)はためらわず挙げましょう。
50 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 02:54 ID:hzPXhAOY
ホワイト基準 Ver1.3
・サービス残業が実質残業の15%以内
・完全週休2日(休日出勤月1日以内)
・有給休暇を70%以上取得可能
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)
・年収は地方公務員と同等かそれ以上
・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気)
・熱意のある社員が多い
・離職率10%以内
・出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義)
・若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない)
・業務の80%以上が個人裁量
51 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 02:56 ID:EiYeeUVh
だからそんな良いとこで働いてるヤツは2chに来ないだろ
不満が無い天国に居るヤツはさ
×サービス残業が実質残業の15%以内 ⇒サービス残、月40
○完全週休2日⇒カレンダー通り
×有給休暇を70%以上取得可能⇒50%ぐらい。年10日可能
△自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気⇒自分だけでは無理
○下位10%に入らなければリストラ無し⇒事務なので普通にこなしてればOK
△年収は地方公務員と同等かそれ以上 ⇒住宅手当や扶養手当がないので厳しい。
○有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し ⇒申請しちゃえば問題なし
△少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) ⇒場合による
○熱意のある社員が多い
△離職率10%以内 ⇒手当て等がカットされドット辞めた。
×出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義) ⇒天下りなので、役員には絶対なれず
×若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない)
×業務の80%以上が個人裁量
○=4 △=4 ×=5
退職しました。
53 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 11:40 ID:hwmysoCE
×サービス残業が実質残業の15%以内 ⇒裁量労働なので残業の概念なし
○完全週休2日⇒カレンダー通り+年4日会社設定休日
△有給休暇を70%以上取得可能⇒周りは80%以上取ってるが、21日なんて漏れには取れない
○自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気⇒裁量なので3時でも桶、でも23時でも桶(泣
○下位10%に入らなければリストラ無し⇒管理職はシビアみたいだが一般職は聞いたコトない
○年収は地方公務員と同等かそれ以上 ⇒問題外に高い
○有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し ⇒申請しちゃえば問題なし
△少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) ⇒私語は桶だが、アットホームとは程遠い(w
×熱意のある社員が多い ⇒少ないでつ
○離職率10%以内 ⇒10%は高くないか? 8年で総入れ替えという数字だが?
○出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義) ⇒激烈な実力主義
×若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない) ⇒相手によるが、中間管理職は総じてダメ、上級管理職は桶
×業務の80%以上が個人裁量 ⇒こんなトコあるのか?
○7 △2 ×4
思ったよりイイかも?
54 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 13:41 ID:EA56VcxN
企業に要求するものをかいても、企業名は絶対に書かないと思うよ。
ここはそういう掲示板だろ。
それにそういうホワイト企業は
1 中途を採用しない(体質が古いけど実際そう)
55 :
祝い酒:04/07/20 18:15 ID:jrxshHBy
ホワイトって何か知ってる?ヒキオタはニチャンばっかだから世の中しらなすぎ
56 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 18:19 ID:PFXmxxrA
ブラックの反対と考えれば、
就業規則があり、面接時にそれを見ながら細かく説明してくれる。
57 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 20:08 ID:hwmysoCE
面接時に就業規則を細かく説明するって、、、、町工場に就職するんじゃないんだから(ry
58 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/20 20:22 ID:9WAzFi50
6つも該当した。
・サービス残業が実質残業の15%以内
サビ残は課長以上。だが実質残業月5〜10時間くらい。
・完全週休2日(休日出勤月1日以内)
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)
よほど仕事振りが酷くない限りリストラは無い。
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気)
・離職率10%以内
定年退職等も入れて入れ替わりは年10人程度。(アルバイト除く)
ちなみに昼食代も僅かだが補助が出る。
給料は安いがずっと働いていけることを重視するので満足している。
会社さえ潰れなければね。
59 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 20:33 ID:5lwoe73a
>年収は地方公務員と同等かそれ以上
これどうやって調べるの?
自分の今もらってる年収と年齢で比較したらよい?
地方公務員の年収ってよくしらない。。
どんぐらいもらってんだろ
60 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 20:38 ID:rgUmD/S7
よくトヨタがブラックとかいうやつがいるが、トヨタはまごうことなきホワイト
確かに激務の部署もあるが、ちゃんと給与その他で報われている
転職市場での評価も高いから、燃え尽きた後の行き先もある
トヨタ最強
61 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 20:41 ID:zPCiQhJn
・サービス残業が実質残業の15%以内 →ほぼゼロに近い
・完全週休2日(休日出勤月1日以内)→土日出勤経験なし
・有給休暇を70%以上取得可能 →100%
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気→余裕
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)→リストラ無し
・年収は地方公務員と同等かそれ以上→ていうか元々は公務員
・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し →無し
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) →しまくり
・熱意のある社員が多い →微妙
・離職率10%以内 →一ケタ前半
・出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義)→これは該当せず
・若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない)→微妙
・業務の80%以上が個人裁量→微妙
十分ホワイトかな。辞めるけど。
62 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/22 21:04 ID:RRu8C9r4
>>61 旧体質ながらホワイトっぽいな。辞めるには惜しい。
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/25 20:17 ID:EnbXJwpJ
普通の会社って離職率どれくらいなの?
64 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 10:44 ID:WFZttX+S
>>63 KingDQN 100%以上(離職者のほうが多く、倒産の危機にあるとか)
SuperDQN 95%〜(やばすぎで逆に2chに書き込む人も少ないかも)
NormalDQN 50%〜(相当やばいです)
SmallDQN 30%〜(十分危険です)
一般企業 10%程度(寿退職、定年、本人の都合)
働きやすい会社 5%以下(寿退職などがあるので0はない、再雇用がある)
離職率より定着率を気にした方がいいよ。
離職率だけだとその会社に向かいない人(新卒など)もいるからね。
65 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 18:54 ID:XntYdvcY
>>64 しっかし、日本ではその「一般企業」が、
まったくもって一般的ではない。
66 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 19:32 ID:V7IoLBc+
完全なるホワイト企業って少ないのでは?
公務員ですら当たり外れがあるらしいし(サビ残あり・深夜残業あり)
逆にいわゆるブラック企業でもまったりな部署もあるっぽいし。
配属部署によるのかもしれない。
ただブラック部署の多さは会社によるが。
67 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/26 19:52 ID:mTOSorhh
部署によって違うよね
上につく上司によってもかわるし
68 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/27 22:04 ID:0C2yUqz0
ホワイト企業とブラック企業って言われるけど、
結局ブラック企業にはDQNばかりだろうから実際どうなんだろうね。
DQNがもしホワイト企業に入れたとしてもブラックって言うんだろうね。
DQNはすぐに文句ばかり言うからね。
69 :
名無しさん@引く手あまた:04/07/27 22:09 ID:gQMPmDWf
上の方で誰かがホワイトの定義したけど
全部が全部あてはまるっていうとこまれかもしんないけど
だいたいあってるね
70 :
ホワイト在住人:04/08/03 15:15 ID:Hh9gdYKX
おまえら、馬鹿か?
公務員でも全部当てはまる仕事はない!!
確かに40歳までに年収1000万、幹部クラス入りする会社は
ごまんとある、もちろん休みもきっちりとれる、俺の会社ももちろん可能だ。
しかし、ホワイト企業は人気があり、訳あり社員を除けば
みんな優秀だ、またホワイトだけに社員のやる気も会社への忠誠心も高い。
そんな中、出世するのはどれだけ大変だか知っているのか?
学生じゃないんだ、入ったら安泰なんて事は一般企業では絶対にない。
世間は羨望の目でみるが、それは日ごろの努力の賜物。
やばい、こんなことしてサボっているひまはない!!
>>70 確かに、ホワイト企業ならではの苦労もあるのだろう。
そもそも、仕事にラクな仕事など、まぁ無いと言ってもいいのだろう。
しかし・・・!
君らの言う「大変」は、その肉体的精神的苦痛からして、
ブラック企業のそれとはおよそ比べ物にすらならぬところに、
ブラック企業のブラック企業たる所以があるのだ・・・っ!!
激務なだけなら、がんばれるのよ・・・
×サービス残業が実質残業の15%以内 ⇒定時なんかあってないようなもん
×完全週休2日⇒たいてい休日出勤。
×有給休暇を70%以上取得可能⇒とったこと無い。
○自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気⇒現場直行直帰OK。9時〜20時と21〜4時とかで片道2時間とかだけど。
?下位10%に入らなければリストラ無し⇒つうか、リストラされる前にやめていくがな。
×年収は地方公務員と同等かそれ以上 ⇒手取りで21万ぐらい。26歳
×有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し ⇒とった事無い
○少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) ⇒アットホームではある。
×熱意のある社員が多い ⇒少ない
×離職率10%以内 ⇒従業員20人いないのに。
○出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義) ⇒激烈な実力主義
△若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない) ⇒売上次第
○業務の80%以上が個人裁量 ⇒その代わり、研修とか無し。
ネットワーク工事。
73 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/06 23:26 ID:uYmgyxJV
歯科衛生士
74 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/07 21:45 ID:27GeXQcs
トーメン系の会社ってどうなの。サビ残で賞与年間3.8ヶ月って話だが
75 :
情報誌出版:04/08/07 22:51 ID:e7ck1vSU
ホワイト基準 Ver1.2
×サービス残業が実質残業の15%以内
裁量労働時間を採用、週5時間。実際は徹夜も多々あり。
△完全週休2日(休日出勤月1日以内)
独自の特殊なカレンダーあり(変則あり 国民の祝日は考えない)
△有給休暇を70%以上取得可能
退職届を出せば100%可能。しばらく遊べます。
逆を言えば、退職、自分か家族の病気でもない限り取得できない
○自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気
△下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)
解雇される前にみんなやめます。
○年収は地方公務員と同等かそれ以上
年収は異常に高い。時給換算すればそうでもない。
○有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し
取れればの話です。
○少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気)
○熱意のある社員が多い
ありすぎです
×離職率10%以内
ほとんどの人は1年持ちません
○出世は大卒なら学校名関係なし
逆に高偏差値の大学卒の社員はほとんどいません
○若手でも発言しやすい環境
若い人しかいません
ブラック OR ホワイト?
76 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 11:31 ID:vdEkQ0pW
>×離職率10%以内
>ほとんどの人は1年持ちません
これが気になるな。
ブラックな予感。
77 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/08 11:38 ID:vdEkQ0pW
会社名とか業界とか何かヒント書いて!
78 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/10 20:39 ID:CdQngajW
お聞きしたいです。
ルート営業職などと大手子会社で親会社関係への営業を主としている会社とでは、
どちらがいいでしょうか?言葉足らずですが、どちらがマターリしてますか?
その子会社はほとんど親企業からの出向者で占めており、他から入るのは、たぶん
折れ一人な感じ。
親企業出身者が多いので、紹介などで仕事取ってるみたいです。
折れは全然知らないから大丈夫かなと思って!仕事取れないかも!?
どのように思われますか?
79 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 11:25 ID:vVuxNt+G
楽したいなら、親会社から仕事もらうほうがいいと思う。
しかし、親から独立できてない天下り系の子会社では出世を期待できない・・・・
ルート営業職っていうけど、一度でも取引があればルートになるから
ほとんど飛び込みチックな時もあるのでツライ。ってゆーか金の切れ目が
縁の切れ目、利害関係なくなればルートでなくなる。
80 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 11:32 ID:51Ji4hsp
70,71 とても面白かった(気に障ったらごめん)
おいら 日本の普通の輸出メーカー(まあ ホワイト)にて
しようもない現地法人(40人20億程度)担当していた。
そっちは DQNで足の引っ張り合いがひどく、みなリストラする前に
内部抗争で自滅していった。
81 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 11:40 ID:K12RuJNL
業界・企業名で分類したほうがいいよ
82 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/11 23:39 ID:vik+G0pe
>>79 ありがとう。
ただ紹介というのは、個人の人間関係です。
つまり親からの出向が多いので、みなさん知り合いがいます。
折れは部外者中途なので、誰もしらない。
仕事できないですよねぇ。
その点が困っています。
それとです。営業にゴルフやお酒は不可欠ですか?
自分はどちらもやりません。
できればやりたくないのですが、特にお酒などは無理やり飲ませたり
のような学生雰囲気はまだあるのでしょうか?
年配の方が回りには多いです。
なぜか話をしていると年配の方は上記2点の話題が出てきます。
なぜなんでしょうか!?別にやらなくてもいいですよね。
それなりに会話などでのコミュニケーションは取っているつもり
です。経験者の皆様のご意見をお伺いしたいです。
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 00:47 ID:xBEiwprd
唐突ですいません。
業界的によく分からないのですが・・・
接待される業界、接待をする業界というのはどのような
業界でしょうか?
業界別に分かる方、教えて下さい。
無知で申し訳ございませんが・・・。
85 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 10:00 ID:qcVAv3xH
ホワイト基準に
既婚率や持ち家比率、子持ちなどもいれたのがいいね
家族を養える、ローンを組める・借りれる
=>信用がある・勤続年数ながいってこと
メーカー子会社IT系
○サービス残業が実質残業の15%以内 ⇒裁量労働制で月36時間分の手当てがつくが、残業をするほど働く必要はない
○完全週休2日 ⇒ 休日出勤はあっても年に数日しかない。
○有給休暇を70%以上取得可能 ⇒ 好きなように取得可能
○自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気⇒自分の裁量で仕事をすすめられる
○下位10%に入らなければリストラ無し ⇒ しかし、使えない人間は積極的に切り捨ててほしい。
○年収は地方公務員と同等かそれ以上 ⇒ 30で年収700万ぐらい。
○有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し ⇒ 嫌味をいう必要がない雰囲気
○少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) ⇒アットホーム。勘違いして馬鹿話ばかりしている部署もあるが...。
○熱意のある社員が多い ⇒わりとおおい。
○離職率10%以内 ⇒全従業員200名程度。
○出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義) ⇒ 学歴よりも他社からの転職組が多く、スタートラインは前職を参考に引かれる。入ってからは実力主義。
○若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない) ⇒ 自由にできる。
○業務の80%以上が個人裁量 ⇒ 逆に個人裁量で仕事を進められない人は駄目。
本当はもっと外資並みの実力主義制度をとって欲しい所だが...。
87 :
中部痴呆:04/08/15 12:40 ID:t3bXby+Z
88 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 12:42 ID:yXwGui41
259 :可愛い奥様 :04/08/14 03:48 ID:pXo+O0mv
>>255 ・麻原彰晃は元在日
・オウムの林も在日
・オウムの早川が北朝鮮に17回も渡っていた。
・村井を刺殺した犯人は在日朝鮮人の徐。
徐か事件前まで住んでいた家の大家の姉は、
原さんの拉致実行犯の辛光洙と同棲していた在日朝鮮人女性。
・よど号の支援者が、よど号の子供が帰国したら働かせようとしていたパソコンショップは
オウムの経営だった。(公安に見つかってポシャった。)
他にも色々あったと思うけど・・・
89 :
中部痴呆:04/08/15 13:05 ID:t3bXby+Z
り○○銀行
○サービス残業が実質残業の15%以内
○完全週休2日 ⇒ 休日出勤はあっても振休有り。
○有給休暇を70%以上取得可能 ⇒ 好きなように取得可能
○自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気⇒自分の裁量で仕事をすすめられる
×下位10%に入らなければリストラ無し ⇒使えない人間は積極的に切り捨てられる。
△年収は地方公務員と同等かそれ以上 ⇒ 40歳で年収600万ぐらい。
○有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し ⇒ 嫌味をいう必要がない雰囲気
○少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) ⇒アットホーム。
○熱意のある社員が多い ⇒意外と多い。
×離職率10%以内 ⇒状況が状況だから・・・
○出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義)
△若手でも発言しやすい環境 ⇒ 会長におんぶにだっこだから・・・
○業務の80%以上が個人裁量 ⇒逆に個人裁量で仕事を進められない人は駄目。
×会社の将来⇒どうなるかさっぱりわからず不安は不安。
いまだめ銀行のレッテルを貼られているが、そのぶん中は案外いい感じ。
JR会長の独壇場のため、管理職は熱意を失っているも、
中堅以下はは皆(方向は様々だが)何かに向かって熱意を燃やしている。
特別お金に困っていない人なら自分を磨く&いい仲間と知り合うにはいいかも。
難点は会社がいつまでもつか、今後どうなるのかさっぱりわからないこと。
逆に超有料と言われている死図銀は
「うちに入れたことを光栄に思え」的な態度の待遇なので、
従業員にとっては超ブラック!
90 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 23:22 ID:uThs2fn+
JA共済は最強ですよ。
死角なし!!!
91 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/15 23:29 ID:YAg5e5Yo
じゃ、改めてホワイト業界・企業一覧作ってくれ
92 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/18 23:24 ID:kgGx3XKU
みなさん、教えて下さい。
この前入った会社、社員旅行なんてあるんです。
募集要項には書いてなかったのに・・・。
今まではなかったので不安。酒ダメ、そういう場もダメ。
でも幸いなことにこの前の仕事終わりの飲み会では飲まされたり
はなかった。(嬉)
統計的にどのような会社が社員旅行とかあるんですか?
芸みたいなこと、やらされるの?絶対いやだなぁ〜。
やっぱり社員旅行みたいなものって宴会や芸などあるんですか?
まったり観光で夕食で終わりなんてことはない?
日本旅行業協会
知り合いが行ってるが、まるでバブル時代のリーマンを見ているようだよ。
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/19 23:38 ID:CpwB6U7n
19時台になると残ってるのは2、3人です
早々に帰宅する
95 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/20 10:43 ID:FPpVs8xk
@求人広告編(応募やめとけ)
未経験(学歴職歴不問、フリーター歓迎)の会社。
ノルマなし、一から教えますと甘い言葉で誘う会社。
やたら夢とか熱意とかやる気とか、精神論を訴える会社。
求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せる会社。
歩合給の比率が高く、年齢や勤続年数の割に高すぎる会社。
B−ing一面広告掲載常連の会社。
年齢28歳まで、第二新卒歓迎の会社。
アルバイト、請負、契約社員として採用する会社。
試用期間が書かれている、またその期間が長い会社。
Aエントリー・面接編(入社やめとけ)
電話に出るのが遅く、応対も悪い会社。
面接当日履歴書を持参させる会社。
志望理由を聞かなかったり。人の経歴を見て根拠のない侮辱をする面接官。
会話にならず、ものの数分で面接が終わる会社。
面接官の社長や古参幹部がDQNのためボロがでる会社。
勤務条件や待遇を説明せず、前職給与も聞かない会社。
面接一回のみとか、選考過程が少ない会社。
その場で内定を出す会社。
って、こんな会社、ネットで求人見てたら腐るほど出てくるし、これらに一つも該当しないようなところはやはり応募が殺到するようです。
こうなってくると、経験の少ない人は嫌でもブラック臭ただよう企業に、神にでも祈る気持ちで応募するしかない訳です。
そこで、求人見たときは結構ブラックっぽかったけど、入ってみたら案外悪くなかった、という体験談があれば教えてください!
それとも、やっぱり求人でやばい雰囲気出てるようなところは、実態としてもほぼブラック確定でしょうか?
96 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/21 21:01 ID:y7BPBPX7
もうわらにもすがる思いだな
教えてgooで教えてもらえ
97 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 00:33 ID:NUOXI6jD
大手メーカー管理部門
営業はDQNとも言われる会社。w
・サービス残業が実質残業の15%以内 → 残業代青天井なので無し
・完全週休2日(休日出勤月1日以内) → 土日出勤したこと無い
・有給休暇を70%以上取得可能 → 30%くらいかw
・自分の仕事が終われば自分の判断で帰宅できる雰囲気 → 用事あるときは定時で帰る
・下位10%に入らなければリストラ無し(雇用がある程度保証)→ 無い
・年収は地方公務員と同等かそれ以上 → 残業代くらいは公務員より多いか
・有給取得の次の日にイヤミ・お咎め無し → 全く無い
・少し私語し合える職場(アットホームな雰囲気) → 少しどころではないか
・熱意のある社員が多い → これはあんまり・・・
・離職率10%以内 → 約30人いて4年で1人
・出世は大卒なら学校名関係なし(実力主義) → 有る程度以上なら
・若手でも発言しやすい環境(先輩や上司で否定的な人が少ない) → 発言し過ぎかもw
・業務の80%以上が個人裁量 → 管理部門なのであんまりでしょうか。
転職検討中ですが。w
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/22 02:38 ID:mPWsY9aX
>>97 待遇面だけ見れば十分ホワイトだと思う。
これ以上いい企業を見つけることはないだろう。
ただ、いくら大手でも会社の将来という面から見れば・・・
99 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/24 00:13 ID:ZVRGlOzp
外資の航空会社。ルフトハンザ。
営業はノルマなしサービス残業なし、ボーナス7ヶ月保障、
長期休暇あり。年に一度海外旅行航空券を無料進呈。家族や友人もOK
その代わり、営業成績悪いと、即刻クビ?
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/24 16:38 ID:A9AkP9A9
ルフトハンザは一切解雇をしない会社。業績もいいし。
世界有数の航空会社だし。
こんな会社もあるんだよ。
102 :
100:04/08/24 19:23 ID:yvWrGHuB
>>101 知らなかったよ。素晴らしい会社もあるんだね。
ものすごく倍率は高そうだね。
かなり優秀な人でないと、入れないのかな。
103 :
ぶちゃいくまん:04/08/24 21:37 ID:WmUXZiTJ
ドイツの会社ですか?
いいねえ。
ってか募集してるの??
そういえば外国の会社といえば、ノキアはどうなんだろう。
105 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/25 21:32 ID:N7RZ7dP7
ルフトハンザに限らず外資の航空会社
スキルは英語のみ。あとは明るい人間かどうか。
前職辞めて海外数年放浪してからの入社とか多い。
一流企業出身だとか高学歴とかを鼻にかけてる人は難しいようだ。
募集は空きが出たとき。
106 :
名無しさん@引く手あまた:04/08/29 22:35 ID:ch2MghEP
SEってどうなん?
107 :
名無しさん@引く手あまた:
テンプレに、どの媒体で内定を得たか、ってのをつけて欲しい・・・